エアグルーヴとダイワスカーレットって

ただグルーヴが活躍した時期は三強時代から98世代の間にできたエアポケットみたいなところはある。
グル同世代の牡馬はスズカ、シャトル等々個性派が豊富だったがダンス引退により王道路線の主役
を失った状態。
世間の評価も三強の一番下マーベラスの方をバブル、エアより上位人気させてたことでわかる。
特に有馬のマーベラスは宝塚から故障あけ半年ぶりだったのに一番人気。

>>271
牝馬としては強い。ただその域は出ないんだよね。
有馬記念や毎日王冠みたいに突っつかれるとやる気なくすような脆さがある。
あれにとてつもない精神力がプラスされたのがダイワスカーレットという馬。
牝馬としてはかなり珍しい精神構造してると思う。

調教師がどっかのインタビューで答えてたけど、ダスカの勝負根性は騎手が地道に教えていった賜物だってね。
四位もレースで馬育てていくの上手そうだけど、ここらの違いが血統的な差なのかな

>>272
ほぼ同意。ダンスインザダークが健在なら、そもそもマベサンが3強の一角に挙げられることもなかったと思う。
ただ有馬のマベサンは休み明けとはいえ十分に乗り込んでいて、調教でも抜群の動きと報じられていたし、
当時は秋のGI3連戦は牡馬でもキツいというのが一般的な見方だったから、疲労を危惧されたエアグルが
人気を落としてたってのはあるね。

ダイワ

グルなんてドベ以外にもランフォザドリームにも負けてるじゃん

ダイワのように間隔を空けるローテとエアグルの秋王道路線を同列に評価すべきではない

牝馬で秋天（府中）→ＪＣ（府中）→有馬（中山）の３連続輸送は相当厳しい

秋天→有馬のローテを取っていればジャスティス・マベサンには負けてないだろう

どうだろうなそのへん。
仮にあの秋をG�T２戦に絞るとしても、秋天→JCのローテをとるんじゃないか。
秋天→有馬はないだろう。

実際、秋天→JCと使ってまだそれなりに（ベストではないにしても）体調を維持していたから
有馬にも出したんじゃないかと。

>>278
秋王道路線で皆勤は立派だが、結果が伴わないと意味がない。
たらればを言い出したら、スカーレットがもしＪＣに出ていたら
ウオッカやディープスカイには負けてないだろう、ってことも言えてしまう。

強いってケンカのこと？
そりゃ気性が荒らそうなダイワスカーレットだろ

今も昔もレベルなんて変わらん変わらん

もはやｸﾞﾙなんて議論の対象になる馬じゃないじゃん。なんも取り柄ないし。
ウオッカとダスカどっちが最強かってことで議論すればいいと思うんだが

>>280
出走しないのは最下位よりも悪い結果と言えるわけなんだが

出てたら勝った？そんな言い訳が可能ならフジキセキもタキオンも間違いなく３冠馬だよ

出てたらススズのようになってた可能性だってあるんだよ

エアグル　秋天１着→ＪＣ２着→有馬３着
ウオッカ　毎日王冠２着→秋天１着→ＪＣ３着
ダスカ　　秋天２着→有馬１着

少なくともエアグルはウオッカとは同等以上の評価が妥当だと思うけどね

>>284
（　＾ω＾）・・・・

ウオッカ・・・ダービー馬、牝馬ながら混合G1　３勝馬
ダイワ・・・・明け５歳も未だ連対率100%、G１　４勝馬
ｴｱｸﾞﾙ・・・混合G１１勝

ｴｱｸﾞﾙはもう無理だって。諦めろ。

>>285
クラシックの世代限定Ｇ�Tなんて評価は２枚落ちるよ

今年ウオッカとダスカが混合Ｇ�Tを勝ってようやくエアグルを超えたと言うべきだね

>>286
ではｴｱｸﾞﾙはただの混合G１　１勝馬ということでおｋ？

余計にｴｱｸﾞﾙの評価落ちますね。

>>284
秋の成績だけでいうなら、その通りじゃないの。
一年を通していえば、明らかにウオッカ＞エアグルだし、生涯成績で比較しても、ウオッカ・ダイワ＞エアグルだけどね。

ただ4歳秋のみで語るなら、エアグルが一番上でも別に異論はないよ。

評価の二枚落ちるＧ1で10着だったエアグルーヴって・・・

>>289
あれは骨折してんだぞ！（ｷﾘｯ

って言うに決まってるだろｗｗｗ

>>287>>288
まさかナリブが最強馬なんて錯覚してるんじゃないだろうね？

ナリブはクラシック世代限定で最強馬は認められても古馬最強ではないよ

>>291
だ〜れもナリタブライアンの話なんかしてないんですが。

>>292
そうするとドーベル最強と錯覚してるのかな？

いづれにしろ古馬での成績はウオッカとダスカは弱いってこと

エアグルーヴでは中山２５００ｍを逃げ切るという芸当はむりだろうな。
逃げ切るというのはその馬の力そのものを表している。
展開のあやなどというものとは無縁の競馬をした。
それがダイワスカーレット。

>>293
ウオッカ・・・安田1着　天秋1着
ダイワ・・・・4歳時3戦（２勝）しかしてないので強いか弱いかはともかく混合G1勝利、古馬相手にもG１２勝目
エア・・・・・天秋1着

どうみてもウオッカ、ダイワ＞＞ｴｱｸﾞﾙです。ありがとうございました。

>>294
その有馬と八ヶ月休養明けで臨んだ秋天でハイペース刻んで二着に粘った所は本当にすごいですね
長期休養明けの牝馬って能力を出し切れない馬が多い　
例
エアグルーヴ(五ヶ月休養明けで秋華賞10着)

>>295
天秋ってｗやっぱり当時を知らないニワカさんでしたかｗ

>>296
オークスでは熱発で桜花賞を回避したものの快勝していますが
秋華賞の敗因を少し調べて見ましょう

ＷWikipedia

まぁヒシアマゾン最強ってことでいいよね

>>297
敗因：骨折ｷﾀｰｗｗｗ

何を持ってニワカと言ってるのかわからんが事実を受け入れようぜ。
妄想癖でもあるならもうこれ以上かかわらんが。

>>299
ニワカさん
勉強が足りないですよｗ　

もう少し調べてみましょうｗ

やっぱ妄想癖があるんだな。ｸﾞﾙ信者って。
NG余裕でした。

エアグルーウ゛とヒシアマゾンは中長距離で牡馬を力で捩伏せるってイメージあるけどウォッカやダスカにそれは感じないんだよな。

パドックのフラッシュのせいだろ

>>297
そこなんですよねえ…
一体どこまで骨折がレースに影響あったのか
骨折と言ってもレースは走り切ってるし
タガノテイオーは骨折しても中山のマイルで二着にきてるワケで…
さすがに十着は骨折があったとしても負け過ぎだと思うんだよね

エアグルーヴはいちょうSからずっと追いかけていたが、ダイワスカーレットと比肩できるような馬じゃないよ。

>>302
去年の有馬を見てまだそう思うなら、競馬観を少し改めた方がいいような気がするぞ。
俺はアマゾンもエアグルも見てたし好きだったけど、
ダスカはその２頭とは違う形で、完全にねじ伏せてたよ。

>>294
一番人気の逃げ切りならね

まあまあ取りあえず今週有馬記念２着馬が出走しますから見てからにしましょう

スカーレットブーケとダイナカールの娘だろ？
そりゃ根性娘ダイナカールのが好きだった。
だからエアグルーヴの勝ちかな。

このくらいのレベルの馬たちなんか思い入れの差くらいしか違いがないよ。

グル基地だってもはや格が違うとこまで来たのは気づいてるよ

思い入れの差以外にも各種データで比べれば如実に差はでるよ

それらをすべてなかったことにできる便利な言葉が「思い入れ」

武豊本人がフラッシュにブチキレしてたのに全部骨折のせいにしちゃうグル基地

まぁ昔とレベル差なんてないよ
調教技術が進歩して今のがレベル高いぐらいかもしれんしな

ダスカ＞＞エアグル＞ウオッカ
で文句なしではなかろうか

世間的にはウオッカ＞グル＞ダスカだろうな
実績的に見てこれが一番妥当

実績的にどうみたらグル＞ダスカになるのかを簡潔に説明してくれ

>>317
きっと繁殖成績まで入れて考えちゃってるんだよ

実績と実力はイコールではないからなぁ。
それに実績言うなら、ウオッカは惨敗多すぎだし。

【茜空に舞う】ダイワスカーレット 33【砂煙の中】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1232041449/

【汚物駄馬】ウオッカVSﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ65【雑魚駄馬】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1231946408/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ