史上最悪の世代って何世代なの15

前スレ
史上最悪の世代って何世代なの14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1228681365/

過去スレ
史上最悪の世代って何世代なの13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1226504478/
史上最悪の世代って何世代なの12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1225678297/
史上最悪の世代って何年世代なの11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1224956192/
史上最悪の世代って何年世代なの10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1224294671/
史上最悪の世代って何年世代なの9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1222870755/
史上最悪の世代って何年世代なの8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1221404044/
史上最悪の世代って何年世代なの7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209869937/
史上最悪の世代って何年世代なの6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207087831/
史上最悪の世代って何年世代なの5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204362120/
史上最悪の世代って何年世代なの4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1201476279/
史上最悪の世代って何年世代なの3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198976498/
史上最悪の世代って何年世代なの2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197013067/
史上最悪の世代って何年世代なの
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194052802/

�A

オペ基地(笑)

アンチオペ（涙目デブ）
・軽度の知的障害者であることが確認されている
・自称56歳無職ニート
・主に携帯（笑）を使用し、家族のPC・携帯で自演も行う
・時々株やFXに言及するが突っ込まれるとまともに語れないため妄想
・馬券センスは0でオペドトウトプロに散々煮え湯を飲まされた
・そのせいでオペに強い憎しみを抱き、今日に至るまで嫉妬の毎日
・オペを倒してくれた０１世代を崇拝。さらにその中でも最強（笑）のタキオンを神聖視
・もちろん現役最強馬はタキオン産駒のダスカである
・週末はもっぱらオペ産駒の出走状況をチェックし、負けるところを見届ける。負ければ競馬板で叩く
・レーススレにも出入りするが予想も馬券も当たらない
・口癖は「オペ基地ぃ」「くせぇ」「（笑）」
・特徴は会話を成り立たせない一方的な発言で形勢不利になるとコピペ連打
・軽度の知的障害者であることが確認されている

3P…王道、欧州（中長）、ドバイ
2P…マイル、香港、豪州
1.5P…エリ女、スプリント、欧州（マイル以下）
1P…中央ダート、シンガポール
0.5P…3P該当レースワンツー
ヴィクトリアＭは06年以降なので除外。交流Ｇ�Tは01年まで4つ（現在7つ）と評価に差がでるので除外

96世代…12P
97世代…31.5P
98世代…38.5P
99世代…34P
00世代…25P
01世代…23P
02世代…35P
03世代…17P
04世代…31P
05世代…23.5P
06世代…29P　　
07世代…13P
08世代…1.5P　

98＞02＞99＞97＞04＞06＞00＞05＞01＞03＞07＞96＞08

屑オペ(笑)

明日はエアシェイディ！
サンデーの記録は駄馬マツリダじゃなく現役最強馬！エアシェイディがなす！

本日軽く 130万買った馬券の天才ワシが言うから間違いなし！

涙目デブID:hNFigIGKOの朝日杯

716 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/12/21(日) 13:24:25 ID:hNFigIGKO
面倒で考えても当たるレースじゃないし
2、3、8、9、15、16の3練炭500円6マンで200マン狙いだ　　←←はずれ


涙目デブID:hNFigIGKOの阪神C

869 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/12/21(日) 13:17:38 ID:hNFigIGKO
ゲイルスパーキー単5万、馬単総流し5000円×17＝85000円、馬連5000円×17＝85000円　　←←はずれ
2万買った　　←←計算できない（笑）
朝日杯より此処だ　　←←（笑）
今日は朝日杯少々、中京9の4−11ワイド10万　　←←はずれ
昨日買った40万パーかな？　　←←（笑）

875 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/12/21(日) 13:31:12 ID:hNFigIGKO
22万が1000万になるよーにペールとか2着に来ないかな　　←←（笑）
9−17とか

915 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/12/21(日) 14:52:13 ID:hNFigIGKO
９だ！恋９！家庭９！　　←←必死（笑）


本日の収支：−38万ウォン（笑）

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/12/27(土) 14:53:19 ID:lXSSBbr5O
６０万なったわ
トッパズレ屑だがサンキュー！

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/12/27(土) 15:52:27 ID:lXSSBbr5O
やったあ！単五万３連単5000円取ったばい！
今日はトッパズレとロジに感謝だな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/12/27(土) 18:01:04 ID:lXSSBbr5O
屑オペ(笑)

明日はエアシェイディ！
サンデーの記録は駄馬マツリダじゃなく現役最強馬！エアシェイディがなす！

本日軽く 130万買った馬券の天才ワシが言うから間違いなし！
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2008/12/27(土) 20:07:36 ID:lXSSBbr5O
昔ワシが800万画像アップしてやったの覚えてるだろ

ワシゃ馬券の嘘はつかん

この九州の田舎者は虚言癖があるみたいだなｗ

屑オペ基地(笑)

こいつら馬券とか買ってないと思うわ

バーチャルゴミオタ屑オペ基地だな(笑)

実績厨はこの中だけでやってろよ。

おれもナミデブ情報しってる…(^q^)
・森高千里と付き合っていたと豪語する☆
・吉田拓郎が好き☆
・最初二年前は48才だと6才サバ読んでた☆

ヨダレまで来んなよw

涙目デブ情報
・そこらに転がってそうな現金画像はうp出来ても馬券画像はうp出来ない
・大口で取ったと豪語してるレースの投票を時系列で見てもそんな大口投票は存在しない

この辺も追加で

おれも仲間に入れておくれ…(>.<)y-~

>>13
適当な事ぬかしやがって

馬券も買えねー屑ゴミ貧乏オペ基地が(笑)

よだれ！エアシェイディ買ったが？買え！ボケェ！

心配しなくても買ったぜ☆
どうせこねーだろうがな…けっ…(>.<)y-~

ほらみい！まっ3連単だけしか当たらんかったが…

単買っとけとかほざいてたのが3着で的中とかｗｗｗ
まあ妄想馬券だから何とでも言えるわなｗｗｗｗ

3着じゃいばれねーぞ…
というかナミデブ今回はバレバレの嘘だ…(>.<)y-~

ばーかよそスレ見てみろや、よだれ！

中京アイルラヴァ勝つ！

どのみちここの馬鹿はマツリダ買ってる(笑)

つーか買目をイエネあほが

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
55世代　 （◎◎）　｛◎｝
56世代　 （☆◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
57世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
58世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
59世代　 （◎）　｛◎｝　◎
60世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎｝　◎◎◎
61世代　 （◎）　｛◎｝　◎
62世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
63世代　 （◎◎◎）
64世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　
65世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
66世代　 （◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
67世代　 （◎◎◎）　｛◎｝
68世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎◎◎
69世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
70世代　 （◎◎）　｛◎｝　◎
71世代　 （◎）←72年天皇賞・春ベルワイド
72世代　 （◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
73世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
74世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
75世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
76世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎◎｝　◎◎◎◎
77世代　 （◎◎）　｛◎◎｝
78世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
79世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎｝
80世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
81世代　 （◎◎○）
82世代　 （◎）←83年宝塚記念ハギノカムイオー
83世代　 （◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎｝　◎◎◎
※56年中山グランプリ（有馬記念）創設　60年宝塚記念創設　81年天皇賞勝ち抜け制廃止、ジャパンカップ創設　84年安田記念G�T格付け　マイルCS創設

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎｝
85世代　 （◎◎◎◎○）
86世代　 （◎◎◎○○○）　｛◎○○｝
87世代　 （◎◎◎◎◎◎）
88世代　 （◎◎◎◎◎◎○○○○○○）　｛◎◎○○○○○｝　◎◎○○
89世代　 （◎）←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎○○｝　◎◎
91世代　 （◎◎◎○○）
92世代　 （◎◎◎○○○○○○）　｛○｝　
93世代　 （◎◎◎◎◎◎○○）　｛◎○｝
94世代　 （◎◎◎◎○○）　｛◎◎｝
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　｛◎●×｝　◎
96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　｛◎◎○○●×｝　○×　
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　｛◎◎○○○△｝　○
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　｛○○□×｝
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△×××××）　｛◎◎×｝
02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　｛○○○○××｝　○○
03世代 　（◎◎◎◎○●●××××××××）　｛◎●●××｝
04世代 　（☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●△×××××）　｛☆◎◎○○△××｝
05世代　 （☆◎◎◎◎◎○△△△△△×××××××××）　｛○△｝　△△　
06世代　 （☆◎◎◎◎◎◎●●○○△×）　｛◎◎◎◎●○○｝　○
07世代　 （◎◎◎○○○●●×）　｛◎●｝
08世代　 (●)

古馬王道Ｇ�T(春天、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬)勝利数

※84年以降

1位　90年世代…8勝【歴代最多】　(ﾏｯｸﾊﾟｰﾏｰﾗｲｱﾝﾌﾟﾚｸﾗﾀｰｷﾝ)　　84年以前は60、76年世代が8勝

2位　98,99,02年世代…7勝　（98ｴﾙｸﾞﾗｽﾍﾟ）（99ｵﾍﾟﾄﾞﾄｳ）（02ｸﾘﾐﾗｺｰﾃﾞｨｰﾚ）　　84年以前は72年世代が7勝

5位　87,88,93,06年世代…6勝　（87ﾀﾏﾓｲﾅﾘ）（88ｵｸﾞﾘｸﾘｰｸﾔｴﾉﾀﾞｲﾕｳ）（93ﾋﾞﾜﾈｰﾊｲﾏｰﾍﾞﾗｽﾀﾞﾝﾂﾁﾄｾ）（06ｻﾑｿﾝﾑｰﾝｺﾞｯﾎｼﾞｭﾋﾟﾀ）

9位　84,05年世代…5勝 （84ﾙﾄﾞﾙﾌｽｽﾞﾊﾟ）（05ﾃﾞｨｰﾌﾟｴｲｼﾝ）

11位　85,94,95,01,03,04年世代…4勝　（85ｸｼﾛﾊﾟｰｼｬﾝﾕﾀｶｵﾐﾎ）（94ﾅﾘﾌﾞﾛｰﾚﾙﾄﾗｯﾌﾟ）（95ｶﾞﾝﾏﾍﾞ）（01ﾎﾟｹｶﾌｪﾀﾞﾝﾂ）（03ﾛﾌﾞﾍｳﾞﾝ）（04ﾏﾝﾎﾞｽｲｰﾌﾟﾊｰﾂﾀﾞﾒｼﾞｬ）

16位　86,91,92,97,00,07年世代…3勝　（86ｶﾞﾘﾊﾞｰﾆｯﾎﾟｰﾃﾞｭﾚﾝ）（91ﾃｲｵｰｾﾞﾌｧｰ）（92ﾗｲｽﾚｶﾞｼｰ）（97ｼﾙｸﾌﾞﾗｲﾄｽｽｽﾞ）（00ﾃﾞｼﾞﾀｯﾌﾟ） （07ｳｵｯｶｽｸﾋﾛﾀﾞｽｶ）

21位　96年世代…2勝　（96ﾊﾞﾌﾞﾙｸﾞﾙ）

22位　89年世代…1勝　（ｵｻｲﾁｼﾞｮｰｼﾞ）

ビリ　08世代…0勝

　　　　　　９６　　　　　　　　　９７　　　　　　　　９８　　　　　　９９　　　　　　００
春天　　　×　　　　　　　　　ﾌﾞﾗｲﾄ　　　　　　　ｽﾍﾟ　　　　　ｵﾍﾟ２　　　　　 ×
宝塚　　　×　　　　　　　　　ｽｽｽﾞ　　　　　　　ｸﾞﾗｽ　　　　ｵﾍﾟ・ﾄﾞﾄｳ　　　ﾀｯﾌﾟ
秋天　　ﾊﾞﾌﾞﾙ・ｸﾞﾙ　　　　　　×　　　　　　　　ｽﾍﾟ　　　　　　ｵﾍﾟ　　　　　ﾃﾞｼﾞ
ＪＣ　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　ｴﾙ・ｽﾍﾟ　　　ｵﾍﾟ　　　　　　ﾀｯﾌﾟ
有馬　　　×　　　　　　　　　ｼﾞｬｽﾃｨｽ　　　　　ｸﾞﾗｽ２　　　　ｵﾍﾟ　　　　　　×
安田　　　×　　　　　　　　　ｼｬﾄﾙ・ﾎｰｸ　　　　ｴｱｼﾞ　　　　ｱﾄﾞｺｼﾞ　　　　ﾃﾞｼﾞ
ＭＣＳ　　　×　　　　　　　　ｼｬﾄﾙ２　　　　　　　ｴｱｼﾞ　　　　ﾎﾟｲﾝﾄ　　　　ﾃﾞｼﾞ・ｴﾙｼﾄﾞ
高松宮　ﾌｫﾚｽﾄ・ﾏｻﾗｯｷ　　　×　　　　　　　　ﾍｲﾛｰ　　　　ﾄﾛｯﾄ　　　　　×
ＳＳ　　　　×　　　　　　　ｼｬﾄﾙ・ﾔﾏﾄ・ﾎｰｸ　　　ﾗﾌﾞ　　　　　ﾄﾛｯﾄ　　　　　×
（ＶＭ）　　　　　　　　　　
エリ女　　ｴﾘﾓｼｯｸ　　　　　ﾄﾞｰﾍﾞﾙ２　　　　　　ﾌｧﾚﾉ　　　　　ﾄｩｻﾞ　　　　　×
ＦＳ　　　　ｳｲﾝﾃﾞｨ　　　　　ｵﾍﾟﾗ　　　　　　　　ｳｲﾝｸﾞ　　　　　ﾉﾎﾞ　　　　　ﾃﾞｼﾞ
ＪＣＤ　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　　　ｳｲﾝｸﾞ　　　　　×　　　　　ｸﾞﾙｶﾌｪ

　　　　　　０１　　　　　　　　　０２　　　　　　　　　　０３　　　　　　　　０４
春天　　　ｶﾌｪ　　　　　　　ﾐﾗｸﾙ・ﾃﾞｨｰﾚ　　　　　　×　　　　　　　　ﾏﾝﾎﾞ　
宝塚　　　ﾀﾞﾝﾂ　　　　　　　　ﾐﾗｸﾙ　　　　　　　　　×　　　　　　　　ｽｲｰﾌﾟ
秋天　　　 ×　　　　　　　　　ｸﾘ２　　　　　　　　　ﾛﾌﾞ・ﾍｳﾞﾝ　　　　ﾒｼﾞｬｰ
ＪＣ　　　　ﾎﾟｹ　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　ﾛﾌﾞ　　　　　　　×
有馬　　　ｶﾌｪ　　　　　　　　　ｸﾘ２　　　　　　　　　　ﾛﾌﾞ　　　　　　　ﾊｰﾂ
安田　　　ﾂﾙﾏﾙ　　　　　　　ﾃﾞﾝｴﾝ　　　　　　　　　×　　　　　　　　ﾒｼﾞｬｰ
ＭＣＳ　　　×　　　　　　　　　ﾃﾞｭﾗ２　　　　　　　　　×　　　　　　　ﾊｯﾄﾘ・ﾒｼﾞｬｰ２
高松宮　ﾋﾞﾘｰｳﾞ・ｶﾝﾌﾟ　　　ｻﾆﾝｸﾞ・ﾏｯｸｽ　　　　　ｵﾚﾊﾏ　　　　　　　×
ＳＳ　　　ﾋﾞﾘｰｳﾞ・ﾗｲﾄｵ　　　　ﾃﾞｭﾗ　　　　　　　　　　×　　　　　　　　×
（ＶＭ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾝﾑｰ
エリ女　　　×　　　　　　　　　ｲﾝﾓｰ　　　　　　　　ｱﾄﾞｸﾞﾙ２　　　　　　ｽｲｰﾌﾟ
ＦＳ　　　　　×　　　　　　　　　ｺﾞﾙｱ・ﾄﾞﾝ　　　　　　　×　　　　　　　　ﾎﾞｰﾗｰ
ＪＣＤ　　ｸﾛﾌﾈ・ﾀｲﾊﾟﾗ　　　　　×　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　×

　　　　　　０５　　　　　　　　　　０６　　　　　　　　０７　　　　　　　　　０８
春天　　ﾃﾞｨｰﾌﾟ　　　　　　　ｻﾑｿﾝ・ｼﾞｭﾋﾟﾀ　　　　×　　　　　　　　　×
宝塚　ﾃﾞｨｰﾌﾟ・ｴｲｼﾝ　　　　　ﾑｰﾝ　　　　　　　　×　　　　　　　　　×
秋天　　　×　　　　　　　　　　ｻﾑｿﾝ　　　　　　　ｳｵｯｶ　　　　　　　×
JC　　　　ﾃﾞｨｰﾌﾟ　　　　　　　　ﾑｰﾝ　　　　　　　ｽｸﾘｰﾝ　　　　　　　×
有馬　　　ﾃﾞｨｰﾌﾟ　　　　　　　　ﾏﾂﾘﾀﾞ　　　　　　　ﾀﾞｽｶ　　　　　　　　　×
安田　　　×　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　ｳｵｯｶ　　　　　　　　×
MCS　　　×　　　　　　　　　　ﾌﾞﾙﾒﾝ　　　　　　　　×　　　　　　　　　×
高松宮　　ｽｽﾞｶ　　　　　　　　ﾌｧｲﾝ　　　　　　　　×　　　　　　　　　×
SS　　　　　×　　　　　　　　　　　×　　　　　　ﾏｰﾁｬﾝ・ｽﾘﾌﾟﾚ　　　　×
（VM）　　　×　　　　　　　　　　ｺｲｳﾀ　　　　　　　ｴｲｼﾞｱﾝ　　　　　　×
エリ女　　　×　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ　　　　　　ﾀﾞｽｶ　　　　　　　 ｱﾏﾎﾟ
FS　　ﾋｷﾘ・ﾊﾞｯｶｽ・ｳﾞｧｰ　　　　×　　　　　　　　　×　　　　　　　　　×
JCD　　　ﾋｷﾘ2・ｳﾞｧｰ　　　　　ｱﾛﾝ　　　　　　　　 ×　　　　　　　　　×

０７どんだけ牝馬頼みなんだ

テンプレ貼ってて思うんだが、>>5のポイントってオペ基地じゃなくて06基地の人が作ったと思うんだけど

>>30
ポイントをあてにしている人はほとんどいないから気にしなくていいよ

携帯池沼ｗ

今年の地方交流、障害を含めた重賞成績
多分合ってると思う…

04世代
合計10勝、地方交流とジャンプを除くと6勝
G1:
G2:日経新春杯、AJCC、中山記念、マイラーズC
G3:ダイヤモンドS、マーチS
地方交流、障害
G1:
G2:エンプレス杯
G3:北海道スプリントC、マリーンC、スパーキングLC

05世代
・合計28勝、地方交流とジャンプを除くと12勝
G1:フェブラリーS、宝塚記念、JCD
G2:金鯱賞
G3:中山金杯、京都金杯、根岸S、アンタレスS、新潟大賞典、プロキオンS
　　北海道新聞杯クイーンS、北九州記念

地方交流、障害
G1:川崎記念、かしわ記念、JBCクラシック、中山グランドジャンプ、中山大障害
G2:ブリーダーズGC、日本テレビ盃、東京盃(地)、名古屋GP
　　阪神スプリングジャンプ、京都ハイJ
G3:名古屋大賞典、かきつばた記念、サマーチャンピオン、クラスターC(地)、小倉サマーJ

06世代
・合計32勝、地方交流とジャンプを除くと25勝
G1:高松宮記念、天皇賞春、マイルチャンピオンシップ、
G2:阪神大賞典、日経賞、京王杯スプリングC、東海S、オールカマー
　　毎日王冠、京都大賞典、ステイヤーズS
G3:ガーネットステークス、京都牝馬S、シルクロードS、阪急杯、オーシャンS、ダービー卿チャレンジT
　　マーメイドS、函館SS、七夕賞、関屋記念、京成杯AH、府中牝馬S、富士S、鳴尾記念

地方交流、障害
G1:JBCスプリント
G2:東京ハイジャンプ
G3:TCK女王盃、佐賀記念、クイーン賞、京都ジャンプS、東京オータムJ

07世代
・合計33勝、地方交流とジャンプを除くと30勝
G1:ヴィクトリアマイル、安田記念、スプリンターズS、天皇賞秋、JC、有馬記念
G2:京都記念、産経大阪杯、阪神牝馬S、目黒記念、セントウルS、スワンS
　　アルゼンチン共和国杯、阪神C
G3:東京新聞杯、中京記念、福島牝馬S、エプソムC、CBC賞、アイビスサマーダッシュ、函館記念
　　小倉記念、札幌記念、エルムS、朝日CC、シリウスS、福島記念、京阪杯、カペラS、愛知杯

地方交流、障害
G1:帝王賞(地)
G2:ダイオライト記念(地)
G3:新潟ジャンプS

08世代
・合計6勝、地方交流とジャンプを除くと3勝
G1:エリザベス女王杯
G2:
G3:武蔵野S、中日新聞杯

地方交流、障害
G1:
G2:浦和記念
G3:白山大賞典、兵庫ゴールドT

03世代
・合計5勝、地方交流とジャンプを除くと2勝
G1：南部杯
G3：平安S、キーンランドC、マリーンC、マーキュリーC

02世代
・合計1勝、地方交流とジャンプを除くと0勝
G3：さきたま杯

01世代
・合計1勝、地方交流とジャンプを除くと1勝
G3：小倉大賞典

こんな感じです
今年は海外で古馬混合重賞を勝った馬いなかったよね？

>>30
ドキュンの知的障害者０３基地◆ruＧとか多重人格者だよ
永い間、自演バカで０３世代が激弱いのを認めたくないようだ

タイムやレース内容で
07アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞03ヘヴンリ≧リンカーン≧ロブロイ≧ネオユニ（笑）
確定事項なのに

０３が現役バリバリの時から
都合が悪くなると出て来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

03世代が弱いというのには異論ないが
タイムやレース内容云々はスレ違い
ロブロイが王道3勝、アサクサキングスは0勝としてカウントされる

結局
ディープ＞ダスカ＞＞ウォッカ＞スカイ＞サム、ムーン、ゴッホ
06世代は何だったんだ

圧倒的な余力を残して 引退した馬クリスエス
ディープの下の世代は運がいい つまり微妙な03 06

>>41
ムーンは除外してやれ
ウオッカとしか対戦してない
サムソンと勝ったり負けたりだからそんなに変わらないだろうが

確かに06は空き巣泥棒に見えるな

06は安定感のある馬が少ないイメージだな

芝最強　オペ世代
ダート最強　ディープ世代
障害最強　ディープ世代
牝馬最強　ウオッカ世代

ここまで確定

王者ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ＞＞＞＞＞＞＞ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ【真のG1の壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞07ｱｻｸｻｷﾝｸﾞｽ＞＞＞０３ﾘﾝｶｰﾝ,ﾛﾌﾞﾛｲ,ﾈｵﾕﾆ,ﾍｳﾞﾝﾘｗ

王者クリや王者タップやイングランに１０馬身以上離されたお笑い０３世代ｗ

ネオユニの種牡馬価値を上げるための材料であったニセモノＧ１馬ロブロイｗ
の秋王道を対戦馬ﾛｰﾃ馬体重を分析すると
バルク＝ロブロイ確定！
ナリセン＞ロブロイ確定！
フェイマス、デルタ＞＞＞ロブロイ確定！


０３の古馬G1馬（ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ、ｾﾞﾝｵﾛﾌﾞﾛｲ、ﾍﾌﾞﾝﾘﾛﾏﾝｽ）って１００％八百長なんだよ

25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/12/08(月) 08:29:56 ID:HMoiMeJL0
※注意１：このスレには痛い０３世代アンチ君が出没します。見かけても構わないようにしましょう

０３アンチ君…０３世代ＳＳ四天王の強さかっこよさに惚れて期待しまくってたが、
　　　　　　　　　無残に裏切られてからは狂信的な０３アンチになってしまった。

好きな言葉
・ＳＳお笑い四天王
・１０馬身
・シンボリクリスエス
・イングランディーレ
・タップダンスシチー
・＞＞＞（不等号）
・ｗｗｗｗｗ（芝）



↑こいつ久々に現れたなｗ半年くらいずーっと息潜めてたのかｗ
大好きな０７が秋三冠できてよかったな。０７が馬鹿にされるたびいつも一人反論してたしｗｗ

０３アンチなんて腐るほどいるぞ

でも騒いでたのは奴一人だったｗ
いつも不等号で分かりやすく説明してくれてたのに誰も構ってくれないｗ報われてよかったなｗ

実績見れば０３は叩かれるのは当たり前だが、必要以上に叩くのはアンチだな

ID:fIcJg51p0
キモイですよｗ

桑田・清原世代？

松阪世代？

まぁ好き嫌い抜きでも今のところ2000年代最弱は03だからなぁ。
08と09が弱ければ汚名返上できるが。

しかしあれだな
90年代最弱の96と00年代最弱の03は共にサンデー四天王（笑）世代で
牝馬が天皇賞を勝つとかいろいろ共通点が多いなｗ

>>34
これで29勝目か
ダートと障害だけは誰もが認める世代だな…

ダートはディープやその他から逃げた論がわからなくもないが障害はなぁ
ここまで障害がずば抜けてる世代も珍しいわ

>>56
ビンゴ！
９６、０３は悲惨だよ。弱すぎるからヤオ秋天しか勝てない
レベルが低い世代だから弱小サンデー産駒が浮き出る

05のダート無双っぷりがやばすぎるな

05のダートは世界レベルの層の厚さだな
世代が弱ければ中央地方で掲示板独占などの活躍できない

これで芝がディープ＋06世代だったらなぁ
文句なしに史上最強世代だったのに…
もったいない

確かにディープが１年遅く生まれたら史上最強世代だね

今年最後の重賞が終わったので、データを更新。

　　ＪＲＡ平地　地方　海外　　合計
84世代 51勝
85世代 65勝
86世代 68勝
87世代 53勝
88世代 66勝
89世代 46勝
90世代 78勝
91世代 53勝 +01勝 +1勝　　055勝
92世代 58勝 +01勝　　　　　 059勝
93世代 67勝 +01勝　　　　　 068勝
94世代 69勝 +13勝　　　　　 082勝
95世代 55勝 +15勝　　　　　 070勝
96世代 77勝 +16勝　　　　　 093勝
97世代 87勝 +44勝 +5勝　　136勝
98世代 83勝 +28勝 +4勝　　115勝
99世代 89勝 +28勝　　　　　 117勝
00世代 63勝 +29勝 +4勝　　096勝
01世代 68勝 +27勝　　　　　 095勝
02世代 95勝 +36勝　　　　　 131勝
03世代 77勝 +39勝 +1勝　　112勝
04世代 63勝 +22勝 +5勝　　089勝
05世代 74勝 +30勝 +1勝　　105勝
06世代 52勝 +06勝 +1勝　　059勝
07世代 40勝 +03勝　　　　　 043勝
08世代 03勝 +03勝　　　　　 006勝

古馬重賞勝ち数÷6歳末までに行われる古馬重賞数（中央のみ）　08年終了時

84世代 0.248
85世代 0.311
86世代 0.322
87世代 0.242
88世代 0.307
89世代 0.214
90世代 0.363
91世代 0.243
92世代 0.262
93世代 0.290
94世代 0.286
95世代 0.211
96世代 0.300
97世代 0.330
98世代 0.310
99世代 0.328
00世代 0.233
01世代 0.247
02世代 0.345
03世代 0.277
04世代 0.223
05世代 0.258

これ見てわかるのはやっぱり02の層の厚さは異常だったってことか

（海外重賞勝ち＋交流重賞勝ち＋中央重賞勝ち）÷（6歳末までに開催される中央と交流重賞）
97世代 0.367
90世代 0.363
02世代 0.332
86世代 0.322
94世代 0.312
85世代 0.311
88世代 0.307
98世代 0.300
99世代 0.300
03世代 0.298
93世代 0.294
96世代 0.280
05世代 0.269
92世代 0.267
91世代 0.252
84世代 0.248
00世代 0.243
87世代 0.242
01世代 0.237
04世代 0.233
95世代 0.226
89世代 0.214

世代別年度別重賞勝利数 08年終了現在

　　　　84　85　86　87　88　89　90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07　08
84年　04
85年　24　07
86年　10　31　10
87年　09　16　30　03
88年　　　 07　19　23　08
89年　　　 04　09　14　30　02
90年　　　　　　　　 09　21　25　04
91年　　　　　　　　 03　06　10　35　05
92年　　　　　　　　　　　01　07　25　20　07
93年　　　　　　　　　　　　　 01　11　16　27　05
94年　　　　　　　　　　　　　 01　03　07　15　25　11
95年　　　　　　　　　　　　　　　　　　 04　04　23　23　06
96年　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　05　11　23　19　08
97年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 02　09　18　32　12
98年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　03　07　20　33　08
99年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 03　07　18　41　04
00年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　09　14　17　30　04
01年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　01　09　12　29　18　07
02年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　01　01　02　21　23　21　06
03年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03　05　13　18　29　07
04年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03　15　31　23　04
05年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03　04　16　22　25　04
06年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　11　18　16　21　11
07年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　02　05　12　37　17　06
08年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　　　 02　06　12　24　33　03

０５ダート強すぎろ
しかも来年もカネとヴァー現役にバッカス、ルージュ、トウコンもいる

>>64
間違いなく2000年以降では現状最強世代だな。

ぶっちゃけトップホースの実力は２００７よりは２００３のほうが上じゃね
本格化後のゼンノロブロイ一頭でウオッカもスクリーンも確実に片づけられるわけで

>>69
その発想はありっちゃありだと思うしいろんな意味で面白い発想だと思う
そうすると「ロブに秋天57秒台無理」→「ダスカ有馬の2秒前にロブロイいる」→
「フェイマス、バートラムと僅差じゃん」→「シェイディ、メガワンと僅差じゃん」以下ループ
どっちを貶めるつもりもないけれどどちらにも同じような事言えるわけで結局視点一つなんだなって

05世代はディープがすべて持っていっちゃったからしょうがないやろ
意味わかるか？
ディープは4つの古馬G1を取ったが
別々の馬がトったらG1馬が四頭いたってことや

ロブロイに１分５７秒台無理なんていえるのはウオッカ基地のニワカだけじゃない？
着差がなさすぎだしどうみても馬場のおかげってのはみんな気づいてるっしょ
むしろスローのよーいドンにならなかったぶんロブロイは助かるし
普通にウオッカの位置取りだったら突き抜けてたと思う
神戸新聞杯とか見たらベストは絶対に中距離だし
フェイマスやバートラムと僅差ってのは昨日のモナークやシェイディと同じ感じで
ペースが厳しすぎて着拾いが上に来ただけだから僅差じゃないし
だから２か月前のカンパニーやシェイディと僅差っていうのとは全く質が違う
ってかそこそこ着差付いてるしねｗ
ゼンノロブロイ　　２．２９．５　　ダイワスカーレット　２．３１．５
タップダンスシチー　１／２　　　　アドマイヤモナーク　１　３／４
シルクフェイマス　１　１／２　　　エアシェイディ　　　３／４
ダイタクバートラム　１　　　　　　ドリームジャーニー　ハナ
デルタブルース　クビ　　　　　　　スクリーンヒーロー　クビ

この前の天皇賞(秋)はハナ、クビ、ハナ、クビ、１、アタマだから
２０００メートル戦であることを差し引いても着差がつかなすぎ

まあこのスレは２００５がかなり下位だからやっぱり世代の層の厚さを測るスレなのか

>>71ディープ世代は古馬の芝中長距離Ｇ�Tで連対すらしてないからそれは違う気が
リンカーン、ナリセン、ドリパス、ダメジャー、スウィフト、ポップロックだし
翌年も連対はゼロじゃん
アグネスアークって２００５世代だっけ？

>>73
アークはサムソンと同期。06クラシック世代

最弱最悪なら出来レースやらせニセモノＧ１馬しか居ない９６ｖｓ０３が二枚看板
後は０８や０９が９６と０３の弱小サンデー世代を上回るかどうかだけ

しかし07は重賞成績といい意外と強いな
牝馬は歴代最強、牡馬もスクリン、ゲロ、スルタン、マンスカ他
まあクラシックに限って言えば間違いなく最悪だがな…ｗ
ウオッカがダービー出てなきゃ浅草が2冠馬とか

>>71
おいらにもそう思ってたジュベナイルな時期がありました。
ディープは古馬でも強かったけど、同レースの掲示板に同級生は何頭いたのかな？
層の厚さってのはそういうとこにでるんだよ

でも０５は重賞数は近く９９とか抜いて０２に迫るな
データ重視のこのスレなら強い世代になる

王道だけとか講釈たれなければ

ところで重賞勝数には障害は入れてるの？

障害は入ってなかったはず
ダートは認められるようになってるが障害は扱い難しいね

>>78
０５は前からダートは近年最強で決着ついてるぜ
講釈うんぬんじゃなくこのスレは王道重視だからそうはならないだろう

>>72
有馬記念−藤沢エース馬の比較
シンボリクリスエスの９馬身圧勝（２着ﾘﾝｶｰﾝ３着ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ）
http://db.netkeiba.com/race/200306060809/

ゼンノロブロイのレコード
http://db.netkeiba.com/race/200406050809/
冬毛ﾎﾞｳﾎﾞｳの３着５着馬２頭
（シルクフェイマス＋１４ｋ、デルタブルース＋１８ｋ）の大幅馬体増でレコード
最下位コイントスまでもが２分３１秒５。絶対にありえない。全馬が斤量５３ｋで走らせたとしか考えられない

翌年の天皇賞春イングランディーレの７馬身圧勝
http://db.netkeiba.com/race/200408030411/
ナリセンとロブロイの走行位置と仕掛け
ナリセンとロブロイの位置が逆ならナリセンはイングランを１馬身差し切ってる計算

インターでロバロイは放牧明け大幅馬体増の豚馬エロＱの２着は頑張ったね（笑）ｗｗｗお花畑ID:YQ1PgfFv0ｗｗｗ

>>76
＞牡馬もスクリン、ゲロ、スルタン、マンスカ他
ちゃっかり駄馬混ぜるなよｗｗスクリーン以外に強い牡馬なんていませんよ、０７にはｗ
あくまでウオスカの二枚看板世代

ロブは強かったろ
馬場、コース、ペース、相手、距離関係なく最後まで脚を伸ばしてくる
アルカセットのJCで初めて止まった
有馬は力尽きてた

06は有馬で印象悪くしましたね。いままでの評価だと平均よりちょっと上？

５歳冬じゃあしょうがないべー
ウオスカも心配だよ。秋以降新世代に負けた途端に叩かれないか。「低レベル牡馬に勝っただけの空き巣ｗ」とかさ
特に牝馬の５歳なんてなかなか・・・2頭とも２歳から活躍してたし

>>85
来年も走るって言ってるんだから、恐らくウオスカにもそういう未来が待ってるんだろうね
見たくはないが…
ここまでいろんなものを見せてくれたのに、さらに海外でも！ってのは正直欲張り
でも、期待はしてしまう

俺は01みたいな、故障早期引退で基地が言い訳しまくり、脳内実績語りまくりな方が糞世代だと思うけどな

障害も競馬なんだから入れないと

重賞の統計データを見ると
04が圧倒的に弱いな。

まあ、着狙いとフロック勝ちが多い世代だらか仕方ないか。
Ｇ１勝利の半分も次は勝てないだろうと思うような勝ち方だったからな。
でも、最悪なのは07の牡馬だろうな。過去に遡ってもここまで酷いのはないぞ。

極端に強い世代とか弱い世代とかないだろ

G1の獲得賞金がトップで入着頭数がトップで入着頭数がトップの04世代
王道G1のみでも同様
世代で評価したら04世代が最強
ここはトップ3頭の成績が9割以上占めてる数字で世代語りをしちゃう人の声が大きい
オペ最強スレだからスレ違いか

でも層云々言うけど芝→ダート→障害のリレー方式したら客観的に見て
ディープ→カネヒキリ→マルカラスカルorテイエムドラゴンの05に勝てる世代なさそうだな

＞91
確かに言うとおりですな。それにみんな主観でレスするから話がこじれるしね。
自分も同じだが。
04の入着が多いのは確かだが・・・入着が多いだけでいいのか？
本当にコスモバルクやスイープトウショウ、ダートで言えばアジュディミツオーが強いのか？
展開向かないと来ない馬ばかりだぞ。

確かに強い弱いに世代格差はほとんどない

０６とか０７とか０８と同等だろ

いかに故障馬が少ないかで重賞数とか違うだけみたいな

結局トップがどちらが強いかだけだろ

重賞数をみると「03って言われてるほど弱くねーじゃん」って思ってしまうし、難しいね。

>>93
個別の馬がどうかなんて世代スレでやることじゃない
トップを語るなら個別に馬を比べていけばいい
世代を語るのにトップ3頭か、15頭か、30頭か、50頭か、どれがいいかだ
で、G1獲得賞金、G1入着頭数、G1入着回数にしようよ

世代なんてトップの３頭〜５頭くらいで全てだろ
雑魚キャラがいくらいようと主役の圧倒的な力の前じゃ無力

>>96
入着頭数・回数だと1着と入着が同価値になってしまう
獲得賞金ではダート重賞の存在感が大きくなってしまう
古馬王道路線を勝てることを重視するスレだから、やはり指標としてはちょっと…
層の厚さを測る参考にはなるね
最強の定義によっては04が一番になる

個人的には>>5のように傾斜的に配点して数えていくのがいいと思う
最低3着、出来れば掲示板までの馬を対象にすれば層の厚さも考慮できていいかなと

05最弱
02最強
01最悪

確かに03世代Ｇ１馬って怪しいですね
２歳エイシンチャンプ、菊花賞ザッツザプレンティ、２冠馬ネオユニヴァース、３冠馬スティルインラヴあたりは世代内では圧倒していたが古馬戦となると弱さが露呈
７冠のダート交流Ｇ１馬ブールーコンコルドも手薄なレースばかりで（岩手の南部杯３連覇）ホントにＧ１馬？
ゼンノロブロイに関しては飛行機事故の凱旋門ショックが癒え切って無い王者タップダンスシチーが２着の有馬記念や
ジャパンカップも天皇賞も内容を見ると？？？


03最弱
98最強
03最悪

>>98
ダートなんて芝の2軍だぞ
強い馬はみんな芝を目指してる。ダートなど計算外に決まってんだろ
強さが芝G1の5着馬以下なのは明白。G3ならどうだろうって程度

獲得賞金で着順は考慮、頭数と回数で層の厚さと完璧
世代なら04世代最強

>>101
で、芝G1取ってる馬や古馬重賞取ったりしてる馬がダートで惨敗しまくってる現実をどう見るんだ？

近年になってサンアデイユやスリープレスナイトみたいにダート→芝でも活躍してる馬が出てるのにまだこんなこと言う奴がいたとはな。
そのまま一生芝転向組買って損してろよｗ

ダートが芝の2軍って条件戦の話だろ
昔じゃあるまいし、Ｇ１級なら適性の差

>>101
04でG1での成績が最も安定していたのがダート馬だったことをどう考えるのか。
地方含めて平地G1出走率は歴代ぶっちぎりトップだけどムラ馬だらけでイマイチな成績
卑屈になる必要もないが威張るほどじゃない。
良くも悪くも地味な世代だよ。

>>93
展開向いても来ない馬よりマシだろｗ

データーはってからほえてくれよ

名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 15:37:19 ID:B8ofgufz0
王道の成績
○：１着　△：２着　×：３着

９７世代○○○△△△△△△×××
９８世代○○○○○○○△△×××××××
９９世代○○○○○○○△△△△△△△△△△××××××××
００世代○○○△△×
０１世代○○○○△△△△△△××××
０２世代○○○○○○○△△××××××
０３世代○○○○△△△△△×××××××
０４世代○○○○△△△△△△△×××××××
０５世代○○○○○△××
０６世代○○○○○○△△△△△△××
０７世代△×

０４世代が最強言うならこんなのつくれよ

>>101
回数はともかく頭数はどうなんだ？
ころころ大駆けみたいな馬が入れ替わってるわけだろ？
オペドトウみたいな安定して馬がいる世代は損じゃねーか
さらに５着までて…

正直印象が悪い部分があるのも確かだが
ゼンノロブロイ自体はいい馬だろ，秋の三連覇はなかなかできない

03の問題は他に馬がいないことであって

>>109
実力で勝った馬が１頭もいない

>>101
こんな恥ずかし奴まだ居んのかよｗｗ
デジタルやデピュティなんてダート馬から芝G1勝った馬はどうなんだよ？他にもまだまだいるぞｗ要は適性だ

>>111
＞強い馬はみんな芝を目指してる。ダートなど計算外に決まってんだろ

能力ではなく適性だ、ってのは同意だが、日本の競馬が芝中心で
馬主も調教師もまずは芝での成功を考え、JRA賞等もほぼ芝実績が重視される事実を考慮すると
芝重視、砂軽視、の評価方法は別に間違ってないと思う。もちろん障害なんて論外

だから>>102や、サクセスブロッケンのダービーの件も説明つくね
砂適性があって、ダートで成功したとしても、芝へ挑戦したくなる。芝＞＞ダートってこと

>>108
そう、９９世代はオペラオーが安定しすぎて損してるんだよな　
もしオペラオーに安定感がなかったら
オペがＧ１４勝馬、ドトウがＧ１３勝馬になってた可能性もある
そしたら相手が弱かったとは言われないだろ

オペ基地丸出しで恥ずかしい奴がいるが

オペ世代は弱いとは思わないが強いとも思わないが
数字だけではあれだが、オペ最終年の印象悪すぎ

オペ基地の味方するわけじゃないけどオペの最終年ダメって言ってる奴は
グラスワンダーもアグネスデジタルもゼンノロブロイもハーツクライもメイショウサムソンも
みんなアウトになるのかな

て言うかなんか秋王道負けたのは最強馬に相応しない…ヴァーがカネに負けたと同じだ

じゃあ最強馬なんていないじゃんｗ
シンザン？ｗ

さっさと引退したやつが得みたいな見方はしたくないよなあ

>>117
４歳でやめたら綺麗に引退できた馬ばっかだな

オペだから五歳時の成績はダメていわれるだけ
オペディープクラス以外の馬なら活躍したて誉められる成績
ある程度G1とった馬は五歳時は走らないのが一番いい

ディープ、ルドルフ、シンザンだろ

ばっかりではないか
グラスとかロブとかサムソン辺りはそんな感じ

おれが何度もおしえてるだろ イーグルカフェとエアシャカールの世代だよ

０７は弱くなかったよな、牡馬に目が行き過ぎただけだった

>>126
ウオッカかダイワスカーレットのどちらかが牡馬なら勘違いしなかったんだけどね。


完全にウィナーズサークル世代が忘れられてる件。

>>127
このスレ初めて？
忘れてると言うか大分前から８９世代は殿堂入りしてんだけど…
昔のテンプレな

【おおまかなとこ】

レジェンド（絶対不可侵の領域＆結構昔なので語る人がいないお）
・89年世代・・・古馬Ｇ�T1勝世代



最弱（最悪）候補上位組
・96年世代・・・バブルエアグルが世代最強馬。ちょっと前なのであまり語られない。

・03年世代・・・ロブロイ秋３連覇も四天王が事実上の有名無実状態。
　　　　　　　　　世代ﾅﾝﾊﾞｰ2がＧ�Uレベルのリンカーン。牝馬は割と強い。

・05年世代・・・知名度最強のディープ世代だがﾅﾝﾊﾞｰ2が事実上不在の状態が続いたが、今年に入りエイシンデピュティが宝塚勝利！
　　　　　　　　　07・08が出て来て最弱候補から外れるか？ダートは近年最強。

・07年世代・・・ダービーを牝馬に勝たれ有馬も牝馬が最先着したクラシック牡馬最弱候補。史上最弱の皐月賞馬と目されるヴィクトリーがいる。
　　　　　　　　　今秋次第でとてもヤバい世代だが、06と同じく現役馬が多いのでとりあえずは未知数。

>>128
ああ、前にも同じようなレスをもらったよ…。わざわざ�d。

ってことは今スレでは1990年以降の世代限定で話が進んでるわけか。

>>128
03と07って「お笑い四天王」とか「牝馬＞牡馬」とか「クラシックへの流れ」とか「勝ち星」とか似すぎてる
07皐月賞馬ヴィクトリーの兄は03世代最強と言われてるリンカーンだし
でもレベルで言ったら全体的に07がガチンコ勝負をしてるし数段上
各レースのタイムもレース内容も07アサクサ＞＞＞03ロブロイだし
実力で言ったら03世代にはＧ１馬がいない

交流海外を含めた古馬重賞勝利数

　　　　　芝　　ダート
84世代 47 勝　 04 勝
85世代 62 勝　 03 勝
86世代 65 勝　 03 勝
87世代 47 勝　 05 勝
88世代 66 勝　 00 勝
89世代 43 勝　 03 勝
90世代 75 勝　 03 勝
91世代 50 勝　 05 勝
92世代 52 勝　 07 勝
93世代 63 勝　 05 勝
94世代 62 勝　 20 勝
95世代 41 勝　 27 勝
96世代 69 勝　 26 勝
97世代 75 勝　 61 勝
98世代 70 勝　 45 勝
99世代 80 勝　 37 勝
00世代 59 勝　 38 勝
01世代 61 勝　 34 勝
02世代 82 勝　 49 勝
03世代 65 勝　 52 勝
04世代 60 勝　 31 勝
05世代 56 勝　 49 勝
06世代 49 勝　 09 勝
07世代 36 勝　 07 勝
08世代 02 勝　 04 勝

…97世代が一番凄く見える。
…07世代が一番酷く見える。

03二冠馬ネオユニヴァースのベストレースと言われてる大阪杯はヤヤ重と言われていたが今の良発表と同じ
斤量59ｋで優勝してるが２着はタイム差なしマグナーテン（二桁着順が当たり前の駄馬）

03ｖｓ07の大阪杯比較
１着ネオユニヴァース・・・・1.59.6（馬体重８ｋ増）
２着マグナーテン・・・・・同タイム

１着ダイワスカーレット・・・1.58.8（馬体重１２ｋ増）
２着エイシンデピュティ・・・1.58.8（馬体重２k増）
３着アサクサキングス・・・・1.58.9（馬体重１６k増）
上記３頭は全てＧ�T馬

八百長が勝ったロブロイとガチンコ勝負のアサクサの全てのレースを調べても
07アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞03ゼンノロブロイ
全てがネオユニを早期引退させて優良繁殖牝馬につける為の根回し？

25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/12/08(月) 08:29:56 ID:HMoiMeJL0
※注意１：このスレには痛い０３世代アンチ君が出没します。見かけても構わないようにしましょう

０３アンチ君…０３世代ＳＳ四天王の強さかっこよさに惚れて期待しまくってたが、
　　　　　　　　　無残に裏切られてからは狂信的な０３アンチになってしまった。

好きな言葉
・ＳＳお笑い四天王
・１０馬身
・シンボリクリスエス
・イングランディーレ
・タップダンスシチー
・＞＞＞（不等号）
・ｗｗｗｗｗ（芝）

…07世代が一番酷く見える｡
て脳欠損か？
古馬一年目が終了しただけなんだから当たり前だろ

０３世代にはＧ１馬いない！
０７アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３ネオユニ＝ロブロイ＝リンカーン＝０７ヴィクトリー

その昔オペックホースというダービー馬がおってだな・・・

全てが社台グループがネオユニヴァースをサンデー後継で売り出す為で辻褄が合う
ガチンコ勝負全敗の駄馬ロブロイをＧ１馬にする為の工作

有馬記念−藤沢エース馬の比較
シンボリクリスエスの９馬身圧勝（２着ﾘﾝｶｰﾝ３着ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ）
http://db.netkeiba.com/race/200306060809/

ゼンノロブロイのレコード
http://db.netkeiba.com/race/200406050809/
冬毛ﾎﾞｳﾎﾞｳの３着５着馬２頭
（シルクフェイマス＋１４ｋ、デルタブルース＋１８ｋ）の大幅馬体増でレコード
最下位コイントスまでもが２分３１秒５。絶対にありえない。全馬が斤量５３ｋで走らせたとしか考えられない

翌年の天皇賞春イングランディーレの７馬身圧勝
http://db.netkeiba.com/race/200408030411/
ナリセンとロブロイの走行位置と仕掛け
ナリセンとロブロイの位置が逆ならナリセンはイングランを１馬身差し切ってる計算

>>131
0607のダート重賞勝利数が悲惨www

97のころってこんなダート重賞あったっけ？

古馬重賞勝ち数÷４歳〜６歳時に開催される古馬重賞数
53世代 0.471
54世代 0.224
55世代 0.321
56世代 0.330
57世代 0.172
58世代 0.333
59世代 0.273
60世代 0.441
61世代 0.210
62世代 0.385
63世代 0.277
64世代 0.240
65世代 0.327
66世代 0.338
67世代 0.333
68世代 0.315
69世代 0.372
70世代 0.321
71世代 0.267
72世代 0.442
73世代 0.345
74世代 0.339
75世代 0.236
76世代 0.398
77世代 0.269
78世代 0.371
79世代 0.337
80世代 0.476
81世代 0.237
82世代 0.331
83世代 0.333

世代別古馬重賞勝ち数（多分１００％正確ではないと思う）
38世代 　 09 勝
39世代 　 05 勝
40世代 　 05 勝
41世代 　 07 勝
42世代 　 08 勝
43世代 　 03 勝
46世代 　 08 勝
47世代 　 09 勝
48世代 　 08 勝
49世代 　 08 勝
50世代 　 11 勝
51世代 　 14 勝
52世代 　 18 勝
53世代 　 32 勝　ボストニアン、ハクリヨウ等
54世代 　 17 勝　ダイゴホマレ、カツラシユウホウ　初代ヒシマサル等
55世代 　 27 勝　メイヂヒカリ
56世代 　 29 勝　ハクチカラ
57世代 　 16 勝
58世代 　 32 勝
59世代 　 27 勝

>>138はあ？
じゃあビリが１．５８．８で走ってることしの天皇賞(秋)のがおかしいなｗ
プラス１０kgのジジイがタイム差なしだしなｗ
しかもフェイマスって春の激走でガレた分を戻しただけだしｗ
ナリセンとロブロイって上がり0.2しか違わねーじゃんｗ
どこを計算したらそうなるんだ？
どう考えたってロブロイのが駄馬ウオッカや駄馬クサよりは上だっつーの
キンカメの怪我のおかげで助かったラキ珍ロブロイのがまだ全然ましｗ
こいつらリンカーンより弱いだろ笑
まあダスカだけは普通に強いと思うけどな

60世代 　 45 勝　コダマ、シーザー等
61世代 　 22 勝
62世代 　 45 勝
63世代 　 36 勝　メイズイ
64世代 　 35 勝　シンザン
65世代 　 50 勝　ダイコーター、キーストン、カブトシロー等
66世代 　 53 勝　スピードシンボリ
67世代 　 53 勝
68世代 　 51 勝　タケシバオー他三強
69世代 　 61 勝　アカネテンリュウ、トウメイ
70世代 　 53 勝　
71世代 　 44 勝　ベルワイド
72世代 　 73 勝　西の三強、イシノヒカル、タニノチカラ
73世代 　 57 勝　ハイセイコー
74世代 　 56 勝
75世代 　 39 勝
76世代 　 66 勝　ＴＴＧ
77世代 　 45 勝
78世代 　 62 勝
79世代 　 56 勝
80世代 　 79 勝　モンテプリンス等
81世代 　 40 勝　
82世代 　 57 勝　ハギノカムイオー
83世代 　 58 勝　シービー、ギャロップ、ニホンピロ

>>140
97年に交流重賞が整備されてその後ＪＢＣとかができているが、
むしろ当時あった朱鷺大賞典とかさくらんぼ記念とか廃止された重賞の方が多い。

>>137
>>141>>144
この通り、そのオペ世代もレベルが高い。

２歳エイシンチャンプ、菊花賞ザッツザプレンティ、２冠馬ネオユニヴァース、３冠馬スティルインラヴあたりは世代内では圧倒していたが古馬戦となると弱さが露呈
７冠のダート交流Ｇ１馬ブールーコンコルドも手薄なレースばかりで（岩手の南部杯３連覇）ホントにＧ１馬？
ゼンノロブロイに関しては飛行機事故の凱旋門ショックが癒え切って無い王者タップダンスシチーが２着の有馬記念や
ジャパンカップも天皇賞も内容を見ると？？？


03最弱
98最強
03最悪

まあ結果的に秋古馬王道3つ勝てたしプラスアルファで短距離だの牝馬戦を取ってるから
03よりは強そうだな<07

なんかサムソン見てるとオペラオーってホントに強かったからあそこまでもったんだなって思う

０３世代にはＧ１馬いない！
０７アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０３ネオユニ＝ロブロイ＝リンカーン＝０７ヴィクトリー
ナリセン＞ロブロイ、ネオユニ

>>149
相手が全然違うよ
サムソンの方が強いよ

世代最強馬がサムソン以下なら99は最弱候補なんだな
最悪候補
99、00、01

98最強はありえないからw
エルグラスぺはたしかに強かった
四歳と五歳以降の成績調べてから言えよ
落ちっぷりが半端ない
強い世代だったらあそこまで落ちない
エルグラスぺは強いけどな

最弱最悪スレだから最強９８は関係無いな

最弱最悪０３
激弱い９６
弱い９９

99〜05は全部弱いよ96のほうが強い

糞弱いのは03

やっぱ糞は失礼だったな、超弱いのが03に訂正

>>66
弱い世代は3歳時の重症勝利数みるとだいたい分かるね。

03二冠馬ネオユニヴァースのベストレースと言われてる大阪杯はヤヤ重と言われていたが今の良発表と同じ
斤量59ｋで優勝してるが２着はタイム差なしマグナーテン（二桁着順が当たり前の駄馬）

03ｖｓ07の大阪杯比較
１着ネオユニヴァース・・・・1.59.6（馬体重８ｋ増）
２着マグナーテン・・・・・同タイム

１着ダイワスカーレット・・・1.58.8（馬体重１２ｋ増）
２着エイシンデピュティ・・・1.58.8（馬体重２k増）
３着アサクサキングス・・・・1.58.9（馬体重１６k増）
上記３頭は全てＧ�T馬

八百長が勝ったロブロイとガチンコ勝負のアサクサの全てのレースを調べても
07アサクサキングス＞＞＞＞＞＞03リンカーン,07ヴィクトリー
07アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞03ゼンノロブロイ
07アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞＞03ネオユニヴァース
07アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞03ザッツザプレンティ
07アサクサキングス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞03エイシンチャンプ
全てがネオユニを早期引退させて優良繁殖牝馬につける為の根回し？
今はサンデーが亡くなってもＳＳ飽和時代変わりなく。
レベルが低いサンデー産駒は種牡馬になれず処分されてるから逆にレベルが高い

釣られてるんだろうけどアサクサとリンカーン、ロブ比べて前者強いって思う奴どれくらいいるんだ？

競馬を知ってる奴はアサクサの方が強いと思うだろ
ニワカはマスコミに踊らされるからリンカーン、ロブの方が強いと思う
07Ｇ�V馬＝03Ｇ�T馬

ロブロイはウオッカ以上ダスカ未満だな。
サムソンくらいか。

全てが社台グループがネオユニヴァースをサンデー後継で売り出す為で辻褄が合う
ガチンコ勝負全敗の駄馬ロブロイをＧ１馬にする為の工作

有馬記念−藤沢エース馬の比較
シンボリクリスエスの９馬身圧勝（２着ﾘﾝｶｰﾝ３着ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ）
http://db.netkeiba.com/race/200306060809/

ゼンノロブロイのレコード
http://db.netkeiba.com/race/200406050809/
冬毛ﾎﾞｳﾎﾞｳの３着５着馬２頭
（シルクフェイマス＋１４ｋ、デルタブルース＋１８ｋ）の大幅馬体増でレコード
最下位コイントスまでもが２分３１秒５。絶対にありえない。全馬が斤量５３ｋで走らせたとしか考えられない

翌年の天皇賞春イングランディーレの７馬身圧勝
http://db.netkeiba.com/race/200408030411/
ナリセンとロブロイの走行位置と仕掛け
ナリセンとロブロイの位置が逆ならナリセンはイングランを１馬身差し切ってる計算

>>155
96弱いとか言ってるニワカは死んでよしだな

98弱い
99普通
00弱い
01弱い
02最強
03弱い
04強い
05最弱
06強い
07強い
08強い

フサイチコンコルドとダンスインザダークが無事だったらなあとは思うが
それいっちゃあ、
キュリオスレディが無事だったら・・・・
アドマイヤベガが無事だったら・・・・
フサイチゼノンやフサイチソニックが無事だったら・・・
アグネスタキオン、アグネスゴールドが無事だっ（ｒｙ
タニノギムレットが無事（ｒｙ
キングカメハメハが（ｒｙ
サムライハーｔ（ｒｙ

とかいろいろタラレバ言えちゃうからね

>>166
アドマイヤベガを潰して双子の潰したほうにしてたら
最強だったかもな

タキオン、キンカメはロブ、ネオ、オペ、ムーン、ウォッカ辺りより強くて
ディープ、ダスカ、クリ、タップに近い存在になれてたろ

ID:i8wTBd4a0の03最弱コピペ基地
ID:NijDQYOyOの05最弱携帯基地

はテンプレ入りだな

古馬G1を勝った馬＞古馬G1を勝てたかもしれない馬

去年馬体重446kで皐月賞を勝ったキャプテントゥーレは470ｋくらいに大きく見えた
到底440ｋ台には見えなかった
多分バレル前に処分だろ

先週は1.1倍を連発で飛ばしプレミアムに組み込んだ
オッズ操作や斤量変え出遅れ薬物
ＪＲＡは目先の売上と観客動員ばかり気にして世界競馬との格差が広がってるのを解っていない
アイドルを作らないと客が入らない日本では八百長は仕方ないのか？

※注意１：このスレには痛い０３世代アンチ君が出没します。見かけても構わないようにしましょう

０３アンチ君…０３世代ＳＳ四天王の強さかっこよさに惚れて期待しまくってたが、
　　　　　　　　　無残に裏切られてからは狂信的な０３アンチになってしまった。

好きな言葉
・ＳＳお笑い四天王
・１０馬身
・シンボリクリスエス
・イングランディーレ
・タップダンスシチー
・＞＞＞（不等号）
・ｗｗｗｗｗ（芝）

人気は
ロブロイ、ネオユニ＞アサクサ、アルナスだけど
実力は
アサクサ、アルナス＞＞＞ロブロイ、ネオユニだろうな

あははｗ

ロブロイなめんな。引退試合以外は全部それなりに上位きてんだぞ。
藤沢じゃなかったらディープスカイくらいの強さはあったと思います。

ネオユニをなめんな。クリスエスといい勝負してたじゃねーか！
ネオユニが弱いというなら、クリスエスの評価も落とすべき。

なんの根拠もないからねイメージだよｗ

いまだに０５最弱はないんじゃね？
王道も平均並みにとってるし、重賞勝利数は誇るべき物があるだろ。
評価は低くなるが、ダートは史上最強だし。
強いとはいえないだろうが、弱くはないと思うわ。
いまだに０５最弱言ってる人はディープが制圧してたことに対する嫉妬心
のみで言ってないか？まあ一部の人らだとは思うが。

少なくても去年の牡は最弱だった。

07牡はスクリーンヒーローがいてよかったな。
もしあれがいなかったらオフサイドとラップ以下の馬しかいない最悪世代になるとこだっただろうに。

ロブロイの秋３連勝はオペのそれより全然強かったぞレベルの低かった００年王道路線とは相手も違うし

クリとも互角に近いだろ

だからイメージで語るなよ
クリ…4勝
ロブ…3勝
クリのが一つ上なんだから互角のはずないだろ
一つ違うって相当違うぞ

ロブロイは最強だからな
エレキューに実質勝ちのロブ＞＞＞プライドに力負けする駄馬＞叩き合いでまっさきにタレた駄馬

机の引き出しが一つ少なくても困らない程度

でかい引き出しなら一つ少なくてもよい

3歳と4歳とはいえ9馬身千切られてよく互角と言えるな・・・

４歳なのにイングランディーレに千切られる程度のエース（笑）に何の価値があるものやらｗ

秋だってんのに

０３を推している奴がいないのに、必死に０３を叩いてる馬鹿がいるのが不思議。

>>178
04王道
3 0-2-1-0-1
4 3-2-1-2-2
5 1-2-2-3-3
6 0-1-3-1-4
7 0-1-1-1-1

4-8-8-7-11

05王道
3 0-1-0-0-0
4 4-0-0-0-0
5 0-0-1-1-0
6 1-0-1-0-1

5-1-2-1-1

04と05は何を基準にするかで評価がわかれる極端な例だからな。
ダートや重賞勝ち数を無視して、GIでの層の厚さで比較した場合に限り最弱候補って感じかな。

１65は何を重視してるのかさっぱりわからないけど。

98強い
99弱い
00普通
01普通
02強い
03糞
04強い
05普通
06強い
07強い
08強い
こんな感じ

>>190
９９世代が弱くて９８世代が強かったなら
９８世代の４歳から５歳の重賞の落ちっぷりは不可能

ここで強いといわれる４世代とラキ珍０１世代

　　　　　　３歳　４歳　５歳　６歳　７歳　　８歳以降　　合計
９７世代　１２　　３３　１８　　１４　　０９　　０１　　　　　８７
９８世代　０８　　４１　１７　　１２　　０２　　０３　　　　　８３
９９世代　０４　　３０　２９　　２１　　０５　　　　　　　　　８９
０２世代　０６　　２９　３１　　１６　　１１　　０２　　　　　９５

０１世代　０７　　２１　１８　　１５　　０４　　０３　　　　　６８←見掛け倒し世代

５歳時が酷すぎるのは９７世代と９８世代
３歳時、４歳時に空き巣しまくったのも９８世代と９７世代
逆に層が厚い９９世代０２世代はゆっくり成績が落ちている
０１世代は話にならない
どの世代も一番重賞を稼ぐ４歳時の０２年に６歳の９９世代と同数という醜態

ロバより鈍いラキ珍オペがいるから99が最弱なのは不動ってことだ

98世代はステイヤーズSを取りこぼしていた頃のオペに先着したのが唯一の自慢だからなあ

ＭＡＸ能力考えろよ

MAXだと確かにオペは劣るな、９９はやや弱い世代ぐらいじゃないか？

>>190
ﾃﾞｨﾌﾟｽｶ以外は洋梨世代が強いのか？

>>195
史上最弱な

基地外だらけの98基地が最悪なのは間違いないから安心しろ

>>198
それは01だろ

最悪基地世代、見かけ倒し世代は01で満場一致だと思うが

まあ要はエルグラスペ世代最強って事。

要はオペラオー最弱って事

馬の生産が９０年代後半に比べたらかなり落ちてる
強い高額○外も入ってこない
９０年代後半を１００としたら今は８５くらいではなかろうか

最強05＞06＞03＞07＞04＞02＞96＞97＞98＞01＞00＞＞＞＞＞＞最弱99

実際にはサンプル数が１万も越えれば正規分布するのだから

最強は頭数が最も多い世代が最強で、最弱は頭数が最も少ない世代でFAと思ふ。

△中央ﾀﾞｰﾄ、×交流 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

95世代 　（△××××××）　｛×｝
96世代 　（△×）　｛△｝　△
97世代 　（△××××）　｛×｝　×　
98世代 　（△△××××）　｛△｝
99世代 　（△×××××）　｛××｝
00世代 　（△△×××××××）　｛×｝
01世代 　（△△×××××）　｛×｝
02世代 　（△△××××××××××）　｛××｝
03世代 　（××××××××）　｛××｝
04世代 　（△×××××）　｛△××｝
05世代　 （△△△△△××××××××××）　｛△△×｝　△△
06世代　 （△×）
07世代　 （×）

「中山グランドジャンプ」施行された、1999年からの
「中山大障害」「中山グランドジャンプ」(J.G1)の成績を
まとめてみた。　※　海外からの招待馬は除外。

○：１着　△：２着　×：３着
｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー

９２世代 △
９５世代 ×
９６世代 ○○○△△△△
９７世代 ○△×
９８世代 ○△×××
９９世代 ×××
００世代 ○○○○△△｛○｝
０１世代 ○△×
０２世代 ○△△×
０３世代 ××
０４世代 ×
０５世代 ○○○○○△△△△△△×××｛○○○｝○○
０６世代 △××

00世代が強いのは意外。
96世代は、ゴウカイが１頭で稼ぎまくっているからわかるが、
05世代の突き抜け方は異常。
時期的にカラジとかち合ってるんだが・・・・

>>203
最近の方が質は逆にあがってる

そうかなあ。質は下がってるだろう。

頭数が減ってる以上、アベレッジは下がる。

サラブレッドが進化するなんてな、迷信。

セクレタリアトが今居たら、３冠総なめだぜ。

>>208
質が上がってるならなんでアサカやリミットレスビットが勝てるの？

8歳（旧9歳）以上の重賞制覇

80年代
08歳　85年アルゼンチン共和国杯　イナノラバージョン

90年代
08歳　94年関屋記念　マイスーパーマン
08歳　96年金鯱賞　フジヤマケンザン
08歳　98年日経賞　テンジンショウグン　

2000年代
08歳　01年新潟大賞典　サイレントハンター
08歳　02年ガーネットＳ　ブロードアピール
09歳　02年シルクロードＳ　ゲイリーフラッシュ
08歳　03年平安Ｓ　スマートボーイ
08歳　03年マーチＳ　　スマートボーイ
08歳　03年東海Ｓ　ゴールドプルーフ
08歳　05年日経賞　ユキノサンロイヤル
08歳　05年金鯱賞　タップダンスシチー　　
08歳　05年鳴尾記念　メジロマントル　
08歳　06年オーシャンＳ　ネイティヴハート
09歳　07年小倉大賞典　アサカディフィート
08歳　07年中山記念　ローエングリン
08歳　07年阪急杯　プリサイスマシーン
08歳　08年平安Ｓ　クワイエットデイ
10歳　08年小倉大賞典　アサカディフィート
08歳　08年キーンランドＣ　タニノマティーニ

質はあがってるに決まってるだろ
基地が自分の好きな世代を中心に考える以外

何で質が上がってるに決まってるのか？ｗ

調教技術があがってるのには同意できるが、血統的にはタコ壺なわけでね。

であれば、馬産頭数＝上位馬の質　は否定できない。

日本に限って言えば、90年代後半が最高レベルであることに異論をはさむ余地はない。

アメリカ競馬の粋がセクレタリアトの時期にあたるのと同様。

医療技術の向上で競争馬の寿命も延びたが

ダスカ辺りに００以前では全く影も踏めないだろ

サラブレッドは年々進化する、これは必須、進化の常識

サラブレッドが進化するわけないだろ。
遺伝学勉強してこいって。ｗ

どうどう巡りの議論になっちまうな

医療技術と調教技術について８０年代、９０年代と今じゃ雲泥の差なのは周知の事実
そして、海外遠征も輸送方法、現地で馴らしていくノウハウがようやく蓄積されてきた段階なのに
海外実績は９０年代後半から２０世紀初頭がピーク。

SSの血によって底上げはされたが最上位の馬についてはレベルが下がっていると言われても仕方がない

９０時代後半がピークとかオペ基地のたわごとか？

サラブレッドの進歩の永遠だ
下級条件からしてタイムが全然ちがう

また携帯か

6歳以上の重賞勝ち

　　　　84　85　86　87　88　89　90　91　92　93　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　06　07　08
87年　09　
88年　　　 07
89年　　　 04　09
90年　　　　　　　　 09
91年　　　　　　　　 03　06
92年　　　　　　　　　　　01　07
93年　　　　　　　　　　　　　 01　11
94年　　　　　　　　　　　　　 01　03　07
95年　　　　　　　　　　　　　　　　　　 04　04
96年　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　05　11
97年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 02　09
98年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　03　07
99年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 03　07
00年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　09　14
01年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　01　09　12
02年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　01　01　02　21
03年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03　05　13
04年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03　15
05年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03　04　16
06年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　11　18
07年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　02　05　12
08年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 01　　　 02　06　12

>>215
進化しているのなら、6歳以上の重賞勝ちは減るはずなのになんで増えてるの？

タイム差は調教技術の差にすぎない。

90年後半と今では10年しかたっていないわけでそもそも血統的に見ても
２世代程度しか経過いない。

２世代で遺伝的に能力が向上することはありえん。

タイムなんか馬場ｄ（ｒｙ

下級条件については昔よりレベルは底上げされてるよ
条件戦が勝ち抜け制になってしまったから↑も自信を持っては言い辛いが

↓私見的な持論
９０年代後半当時、最上位の牝馬にサンデー、トニービン、ブライアンズタイム(今はｱﾚだが)があてがわれた上に
外国産馬の質も数も揃っていた。
逆に今はそれらの牝馬にアグネスタキオン、シンボリクリスエス、ダンスインザダークだ。
レベルが上がる訳ねぇ

人間の陸上競技と同じ。

レースにおけるパフォーマンスを見れば、５０年前のオリンピックの優勝タイムは
現在の県大会レベルにすぎない。

これは血統の差か？

トレーニング技術や、靴の差だろう。

馬で言えば、調教技術であり、装丁技術の差にすぎない。

なんで９０後半がピークなんだ？オペ基地の馬鹿ならスルーだな

ID:7TPcoc4iO←典型的なアンチオペを見た気がする
普通に考えたら９７世代９８世代〜０１世代を連想すると思うんだがｗ

９０年代後半がピークになる理由は生産頭数及び輸入頭数。

関係ないがオペは弱い。ｗ

オペに都合悪けりゃ、アンチオペか

まぁオペ基地は真に逝かれてる　笑

相手に出来んわ

"海外実績"と書いてあるのが読めてないらしいｗ
逆に聞きたいよ。いつの世代がそのピークにあるのかって。

>>227
> 相手に出来んわ

相手にしなくて良いから二度とくるな

馬鹿なオペ基地の巣に来るアホはいないだろ。。。

まあまあ、ID:7TPcoc4iOも自分なりの意見があるんだろうから聞いてみようよ
で、サラブレットの質が年々上がっていると思うのはなぜ？根拠は何？
あなたの意見を聞かせてください

別に間違ってるとか合っているかは関係なく
あなたの意見を聞かせてください

10年ぽっちじゃ血統による進化の差は生まれないでしょw
でも､年寄り馬が活躍したからってイコールレベルが下がってるっていうのも違うと思う

最強種牡馬世代01
最強牝馬クラシック世代07
最強古馬牝馬世代07
最強スプリント世代01
最強ダート世代06
最強マイル世代？
最強クラシック世代？
最強古馬世代？

年寄りが活躍するのも調教技術の向上が主因だと思うけどね。
絶対能力が高ければ年をとっても活躍できるだけ技術が向上した、ってのはあると思う。

結局、馬の頭数が多い90年代後半が一番強いってこと。

外国産馬の数は10年前の半分近くに減ってる
って今年のマイルカップの記事で見た

繁殖の質はかわってないけど（サンデーは除く）、生産頭数自体が減っているから全体のレベルも緩やかに下降中

丸外の活躍もないしこのままじゃね…

年末やることがない98基地か。
さっさと死ね。

ID:4NPhp1Uh0＝ID:7TPcoc4iO
自爆して反論出来なくて涙目ｗ

北朝鮮スレ？オペ信者の…

オペというと、オペックホースを思い出す

※注意１：このスレには痛い０３世代アンチ君が出没します。見かけても構わないようにしましょう
０３アンチ君…０３世代ＳＳ四天王の強さかっこよさに惚れて期待しまくってたが、
　　　　　　　　　無残に裏切られてからは狂信的な０３アンチになってしまった。

好きな言葉
・ＳＳお笑い四天王
・１０馬身
・シンボリクリスエス
・イングランディーレ
・タップダンスシチー
・＞＞＞（不等号）
・ｗｗｗｗｗ（芝）

※注意２：このスレには時代遅れなアンチオペが出没します。
９９世代を貶めるような穴だらけのデータ・理論を持ち出した上、反論すると即オペ基地認定してきます。

例）
34 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:10:06 ID:djinaVBM0
>>8
を見てくれればわかるが９９世代は７頭しかＧ１勝ち馬がいない
レベルの低さが分かると思う
ちなみに重賞数でもオペドトウトプロが消えると最低の成績になる

37 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:14:53 ID:djinaVBM0
２３を見れば分かると思うが
９９世代は他の世代と比べて数字が少ない
オペ一頭で稼いだにもかかわらず０２世代の半分しかＧ１を取ってない
最弱候補の００世代、０３世代、０５世代にも劣っている

40 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 17:54:56 ID:djinaVBM0
>>39
オペ基地おつ

アンチオペが時々現れるってよりマンセーオペ基地が常住してんだろ

携帯池沼乙

携帯ｗｗ

俺はオペ基地だが、このスレはアンチオペ、オペを晒す奴は来なくてよい

オペ好きだけで仲良くやれば

つーか、携帯まで2chしてんなって話だな
携帯の言う事なんて大抵スルーだろうに

>>241
http://db.netkeiba.com/race/200308040611/
http://db.netkeiba.com/race/200305040810/

勝ったり負けたりの
史上最低レベル03世代「ＳＳお笑い四天王」の比較だとこんなもんかな？

ザッツ≧リンカーン≧ネオユニ≧ロブロイ

>>246
むしろＰＣ付けてまで２ｃｈしてんなと。どんだけ暇なんだ。

03が史上最低レベルなのは同意

>>248
な、涙目池沼は携帯だろ？ｗ

あｇれ

98は最低レベル
ドングリの背くらべ。
スペ、グラ、エル以外にＧ１勝ちがいない。

　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

携帯やらＰＣやらの話だけど、時間喰うのは確実に携帯の方
通信速度遅いし、レス作るのも読むのも一苦労。片手で出来るけど片手間ではない
ネット環境がない、仕事でＰＣ使う事がない人はそりゃ携帯になるけど

>>253はマジで98世代が凄いと思ってるガチ？

今時ネット環境ない奴なんてあまりいないだろ・・・・

>>256
な、携帯だろ？ｗ

オペラオーはあまり強くないが層は厚かったよ９９世代
エルグラスペデジカフェポケに全く通用しなかったオペラオーだけど

G1は沢山勝ってるから、ある程度は認めなきゃ

>>258
な、涙目デブは携帯だろ？ｗ

>>259
１日中PCに張り付いて即レス返すこの人淋しい人だね…
一人ぼっちで可哀想だから誰か相手にしてあげて…でないとあまりに>>259が哀れで可哀想だ…

ピーク過ぎたオペに一発勝負で勝ったけど古馬になったらボコられた01世代

やーまさきいちばーん

どー考えても05世代だろ、
ディープ以外で重賞を勝った馬が少なさすぎ、レベルも低い。

05最弱01最悪

世代で見るときりがない。
世代代表で勝負すれば良い。

98 ｴﾙ､ｽﾍﾟ､ｸﾞﾗｽ､ｳﾝｽ､ｼﾞﾊｰﾄﾞ
99 ｵﾍﾟ､ﾄｯﾌﾟﾛ､ｱﾄﾞﾍﾞｶﾞ､ﾄﾞﾄｳ
00 ｼｬｶ､ﾌﾗｲﾄ､ﾀｯﾌﾟ､ﾃﾞｼﾞﾀﾙ
01 ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ､ｸﾛﾌﾈ､ﾀｷｵﾝ､ﾏﾝｶﾌｪ､ﾀﾞﾝﾂ
02 ｼﾝｸﾘ､ﾋｼﾐﾗｸﾙ､ｷﾞﾑﾚｯﾄ
03 ﾈｵﾕﾆ､ﾛﾌﾞﾛｲ､ｻﾞｯﾂ
04 ｷﾝｶﾒ､ﾊｰﾂ､ﾃﾞﾙﾀ､ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ
05 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ､ﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ
06 ｻﾑｿﾝ､ﾑｰﾝ､ｼﾞｭﾋﾟﾀ､ﾏﾂﾘﾀﾞ､ｶﾜｶﾐ
07 ｳｵｯｶ､ﾀﾞｽｶ､ｽｸﾘｰﾝ
08 ﾃﾞｨｰﾌﾟｽｶｲ､ｵｳｹﾝ

こんな感じで。

>>260
な、携帯だろ？ｗ

>>265
07は　ｳｵｯｶ､ﾀﾞｽｶ､ｽﾘｰﾌﾟ､ﾏｰﾁｬﾝ
かと。

04にﾀﾞﾒｼﾞｬ忘れたりしてるからあんまり気にしないでｗ

世代限定G�T馬入れると難しくなるんじゃね？
妄想が混じる

>>265
で、それで各世代の優劣はどうつけるの？主観が入りまくるよね？

>>270
世代を代表する馬が少ない＝層の薄い世代＝弱い世代
でどうよ。

＞世代を代表する馬が少ない＝層の薄い世代＝弱い世代
じゃあこれでG�T馬が多い順に優劣決めればいい

96 ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ、ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼﾝｺｳﾌｫﾚｽﾄ、ﾏｻﾗｯｷ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｼﾝｺｳｲﾝﾃﾞｨ
６頭６勝
97 ﾀｲｷｼｬﾄﾙ(5)、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ(2)、ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ(2)、ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ、ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ、ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ、ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ、ﾒｲｾｲｵﾍﾟﾗ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
１０頭１６勝
98 ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ(3)、ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ(3)、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ(2)、ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ(2)、ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ(2)、ｱｸﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞ(2)、ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ、ﾏｲﾈﾙﾗｳﾞ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ
９頭１７勝
99 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ(6)、ﾄﾛｯﾄｽﾀｰ(2)、ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ、ﾄｳｶｲﾎﾟｲﾝﾄ、ﾉﾎﾞﾄｩﾙｰ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ
７頭１３勝
00 ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ(5)、ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ(3)、ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ(2)、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ、ｲｰｸﾞﾙｶﾌｪ
５頭１２勝
01 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ(2)、ﾋﾞﾘｰｳﾞ(2)、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ、ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ、ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ、ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ、ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ、ｸﾛﾌﾈ、ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ
９頭１１勝
02 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ(4)、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ(3)、ﾋｼﾐﾗｸﾙ(2)、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ、ｱｻｸｻﾃﾞﾝｴﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾏｯｸｽ、ｻﾆﾝｸﾞﾃﾞｰﾙ、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝ、ｺﾞｰﾙﾄﾞｱﾘｭｰﾙ
１０頭１６勝
03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ(3)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ(2)、ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
４頭７勝
04 ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ(4)、ﾊｰﾂｸﾗｲ(2)、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ(2)、ﾊｯﾄﾄﾘｯｸ(2)、ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ、ﾒｲｼｮｳﾎﾞｰﾗｰ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ、ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ
９頭１５勝
05 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ(4)、ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ(2)、ｶﾈﾋｷﾘ(3)、ｴｲｼﾝﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ、ｽｽﾞｶﾌｪﾆｯｸｽ、ｻﾝﾗｲｽﾞﾊﾞｯｶｽ、ｼｬﾄﾞｳｹﾞｲﾄ
７頭１３勝
06 ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ(3)、ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ(2)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｭﾋﾟﾀ、ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ、ﾌｧｲﾝｸﾞﾚｲﾝ、ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ、ｺｲｳﾀ、ﾌﾞﾙｰﾒﾝﾌﾞﾗｯﾄ
９頭１２勝
07 ｳｵｯｶ(2)、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ、ｽｸﾘｰﾝﾋｰﾛｰ
６頭７勝

もう見飽きたから年表作ってくれない？
どの時期にどの馬が対戦したかとか、故障・引退したかとかわかりやすいのを

>>272
97と02世代が最強になりましたね。

>>274
このスレには最強候補がどうだこうだは関係無いよ



９６ｖｓ０３ｖｓ０７の争い
96 ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ、ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼﾝｺｳﾌｫﾚｽﾄ、ﾏｻﾗｯｷ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｼﾝｺｳｲﾝﾃﾞｨ
６頭６勝
03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ(3)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ(2)、ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
４頭７勝
07 ｳｵｯｶ(2)、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ、ｽｸﾘｰﾝﾋｰﾛｰ
６頭７勝

じゃあ６勝の96世代最弱ということで決定

バブルガムフェロー、ダンディコマンド、ダンスインザダーク、フサイチコンコルド、ロイヤルタッチ、タイキフォーチュン、ツクバシンフォニー、ローゼンカバリー、ゼネラリスト、セイントリファール、イシノサンデー、ミナモトマリノス
エアグルーヴ、ファビラスラフイン、ファイトガリバー、ヒシナタリー、ロゼカラー、ビワハイジ

良い馬多いぜ
この世代好きだ

97はクラシックでは前年に比べてガッカリ感が強かった
96のような大物がいなかった
古馬成績がよかったのは96の大物が早くにリタイアして押し出されたもの
大した世代では無いというのがその当時の印象

ゼンノロブロイ
ザッツザプレンティ
ネオユニヴァース
リンカーン
サクラプレジデント
ウインクリューガー
ヴィータローザ
ユートピア
ブルーコンコルド
チャクラ
マッキーマックス
ギャラントアロー
ゴールデンキャスト
サイレントディール
スティルインラブ
アドマイヤグルーヴ
ヘヴンリーロマンス
オースミハルカ
メイショウバトラー
レマーズガール
グラッブユアハート

03も悪くない

牡馬クラシック限定（菊花賞終了時）で言えば

96・・サンデー四天王のイメージでレベル高そう。ダンスとフサイチコンコルドが未知の強さがあった。離脱したバブルも強そう。
97・・牝馬が凄いのに比べヒドイイメージ。SS産駒がろくなのがいないし、サニブーはダービー以外、目立った強さないし、ブライトもイマイチ
98・・スペシャルウィーク、セイウンスカイ、キングヘイローと駒は揃っている。タイム的にもレース的にもレベル高い。
99・・オペ、トプロ、そしてアドマイヤベガの３強で、３冠レースどれも凄い、98に近いのイメージ。
00・・フライト、シャカールの２強。毎年いるSS産駒以外の有力馬がいなかったためか、さほど強さを感じない。
01・・タキオン、ジャンポケ、クロフネ、ダンツフレーム、など有力馬勢揃い。相当レベルが高い。
02・・ノーリーズンはともかく、ギ

飽きた

続き
03・・文句なしの最弱世代

>>274で見ても、まだ現役で上積みも見込める07世代は最弱候補脱出で良くね?

ナリブからディープまでの間世代の穴がポカンと空いてる感じ。

訂正
誤）>>274　正）>>275

今のところ07世代の評価ってどうなの？

９６ｖｓ０３ｖｓ０７の争い
96 ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ、ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼﾝｺｳﾌｫﾚｽﾄ、ﾏｻﾗｯｷ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｼﾝｺｳｲﾝﾃﾞｨ
６頭６勝
03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ(3)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ(2)、ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
４頭７勝
07 ｳｵｯｶ(2)、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ(2)、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ、ｽｸﾘｰﾝﾋｰﾛｰ
６頭８勝

96弱いな

バブル＞ススズ
ダンス＞ブライト
フサコン＞ジャスティス
エアグル＞ドーベル

我が軍の圧勝だな

96は虚弱体質、まともにＧ１戦線を連戦したのがエアグルーヴのみ
あと基本的に中距離タイプ多し
97は長距離＆短距離が強く、中距離はエースのススズが予後ったので
ほかに駒がいなかった
しかも長距離と短距離も98に食われた

異論は認めるが
98が最強だろ

９６ｖｓ０３ｖｓ０７の争い

本物のＧ１馬は
96 ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ、ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ
２頭２勝
03 なし
０頭０勝
07 ｳｵｯｶ(2)、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ(2)、ｽｸﾘｰﾝﾋｰﾛｰ
３頭５勝

>>291訂正
07 ｳｵｯｶ(2)、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ(2)、、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ、ｽｸﾘｰﾝﾋｰﾛｰ
５頭７勝
>>284
レース見てきたがｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ以外の07Ｇ１馬は強いな



９６ｖｓ０３の争い
【本物のＧ１馬は・・・・】

96 ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ、ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ
２頭２勝

03 なし
０頭０勝

体調不良馬としかやってない03はダントツで弱い
96を07と比較すると厳しいかも

なんというか、ディープが抜けたサムソン世代以降はへぼくてどれも変わらん。
ディープ世代もディープ以外はアレなんだけどさ。
近年の菊花賞なんぞ菊花特別（１６００万下）程度のメンツで興味も無く、皐月賞馬を思い出すのに３０秒はかかる始末。

最弱世代牡馬なら０７でしょ。ヴィクトリーにアサクサキングスだもんな。混合で多少勝っても前後も弱いから相対価値は低いとみるけど。

確かに、07牡馬は89と並ぶ伝説になりうる、このスレ的には逸材。
08も晩成馬があと数頭は出てこないと。ディープスカイだけではきつい。

オウケンが春天取って、ディープが安田とＪＣ取るから無問題。

4歳時に王道2個しか取れなかったとしたら弱い世代だと思うぞ

個数より内要だと思うが
０３は基地も馬も頭弱すぎ

>>296
アマポがエリ女取る。

>>289
98は短距離（特に1200）は弱いよ。
1200m以下の古馬重賞ウイナーが芝ダートあわせて４頭しかいないはず。
マイルもエアジの後が器用貧乏キングヘイローくらしかいない。

08年
春天…オウケンかスクリーン。アサクサ？アルナス？スルタン？無理無理ｗ
宝塚…ダスカ帰国すればダスカ。駄目ならスカイ
秋天…ウオッカかスカイ
JC…スカイか３歳
有馬…ダスカ？

ウオッカダスカスカイは海外遠征中心らしいね。国内古馬やばくない？
ハイレベルと噂の３歳に秋全部やられたりして。牝馬2頭もいつ劣化するか分からんし

あ、09年だったｗ

知能指数が低い白豚０３基地がカキコしないと伸びないな

でもさロブロイって単独で見ると凄く強いね
映像で見たけど秋天ＪＣ有馬の3連勝全て楽勝でびびった
それなのに評価低いってんだから04年は相当暗黒期だったんだろな

ロブロイ＞ネオ＞オペ＞ザッツ

イングランディーレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロブロイ＞ネオ＞オペ＞ザッツ

>>303
有馬は楽勝だったか？むしろ海外帰りのタップに粘られすぎた気がする

天皇賞春のイングランディーレの逃亡
宝塚のタップに完敗
先輩がクリスエス

この辺が印象の悪い理由かと思う
特にタップが原因か

秋三連覇がすごいのは否定しない

96世代より前の世代も>>274みたいな表にして欲しい。

秋３戦（前哨戦入れて4戦）ってローテ的に結構きついよな
去年なんてほとんど空気な馬しかしてなかったし

して欲しいてかテンプレだったんだけどな
今回張ってないな

世代別古馬ＧＩ勝ち馬

S＝ＧＩ前のスプリンターズ　　　F＝ＧＩ前のフェブラリー


84 ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ(4)、ｽｽﾞﾊﾟﾚｰﾄﾞ　【Sﾏﾙﾀｶｽﾄｰﾑ、Fﾊﾂﾉｱﾓｲ、Fﾘｷｻﾝﾊﾟﾜｰ、Fﾛｰﾏﾝﾌﾟﾘﾝｽ】
２頭５勝

85 ｸｼﾛｷﾝｸﾞ、ﾊﾟｰｼｬﾝﾎﾞｰｲ、ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ、ﾐﾎｼﾝｻﾞﾝ、ﾀｶﾗｽﾁｰﾙ　【Sﾄﾞｳｶﾝﾃｽｺ】
５頭５勝

86 ﾆｯﾎﾟｰﾃｲｵｰ(3)、ﾀﾞｲﾅｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾒｼﾞﾛﾃﾞｭﾚﾝ、ﾌﾚｯｼｭﾎﾞｲｽ　【Sｷﾝｸﾞﾌﾛｰﾘｯｸ、Sﾀﾞｲﾅｱｸﾄﾚｽ、Sｳｨﾆﾝｸﾞｽﾏｲﾙ、Fﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄｸﾞﾛｰﾌﾞ】
４頭６勝

87 ﾀﾏﾓｸﾛｽ(3)、ｲﾅﾘﾜﾝ(3)
２頭６勝

88 ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ(4)、ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ(2)、ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾒﾓﾘｰ(2)、ﾔｴﾉﾑﾃｷ、ﾀﾞｲﾕｳｻｸ、ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ、ﾊﾟｯｼﾝｸﾞｼｮｯﾄ
７頭１２勝

89 ｵｻｲﾁｼﾞｮｰｼﾞ　【Fｶﾘﾌﾞｿﾝｸﾞ】
1頭1勝

90 ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ(3)、ﾒｼﾞﾛﾊﾟｰﾏｰ(2)、ﾀﾞｲﾀｸﾍﾘｵｽ(2)、ﾀﾞｲｲﾁﾙﾋﾞｰ(2)、ﾒｼﾞﾛﾗｲｱﾝ、ﾌﾟﾚｸﾗｽﾆｰ、ﾚｯﾂｺﾞｰﾀｰｷﾝ　【Fﾅﾘﾀﾊﾔﾌﾞｻ】
７頭１２勝

91 ﾔﾏﾆﾝｾﾞﾌｧｰ(3)、ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ(2)　【Fﾗｼｱﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ、Fﾒｲｼｮｳﾎﾑﾗ】
２頭５勝

92 ﾗｲｽｼｬﾜｰ(2)、ﾄﾛｯﾄｻﾝﾀﾞｰ(2)、ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ(2)、ﾚｶﾞｼｰﾜｰﾙﾄﾞ、ﾆｼﾉﾌﾗﾜｰ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｨ　【Fﾁｱｽﾞｱﾄﾑ】
６頭９勝　

93 ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ(2)、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ(2)、ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ、ﾏｰﾍﾞﾗｽｸﾗｳﾝ、ﾀﾞﾝﾂｼｱﾄﾙ、ｻｸﾗﾁﾄｾｵｰ　【Fﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ】
６頭８勝

94 ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ(2)、ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ、ｵﾌｻｲﾄﾞﾄﾗｯﾌﾟ、ﾀｲｷﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ、ｼﾝｺｳｷﾝｸﾞ　【Fﾗｲﾌﾞﾘﾏｳﾝﾄ】
５頭６勝

95 ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ(3)、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ(2)、ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰ、ｼﾞｪﾆｭｲﾝ、ﾋｼｱｹﾎﾞﾉ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟ-ﾄﾅｰ、ｸﾞﾙﾒﾌﾛﾝﾃｨｱ
７頭１０勝

89世代ｗ

89世代は弱いと言うより
88と90が強力すぎたのが原因だろう。

ダートＧ�Tがあれば８９もこんなに悲惨にはならないよ。

まぁ、異論もないみたいだし89世代最弱ということでぉｋ？

ロジータ、カリブソング、スイフトセイダイ、グレートホープ、アクチブハトリが８９世代か

ID:x23Gx08eO

な、新参は携帯だろ？ｗ

05世代はダート、障害、そして金杯で最強だなｗ

>>317
金杯7戦5勝だっけ？
他世代でこれだけ金杯勝った世代はいるのかな。

89年と00年が４勝してる

８３年以前まで遡って調べたけど、５勝した世代は他にないようだね。

G�Vと砂でしか勝てない世代だからな

暗黒空巣時代に生きた９９世代とか００世代よりマシだろ

05世代はダートと障害をどう評価するかによって変わりそうだが
だが、ディープとカネヒキリ（ヴァーミリオン）のお陰であと１０年もすれば
結構評価が上がってくると思う。
地味ながらに重賞勝ちも００〜０９世代では２位にランクインしそうだし。

ちょうどオペ世代が当時空き巣空き巣とボロカス言われてたのに今、評価されているように。

史上最低００古馬戦線ならどの世代でも重賞勝ちまくるだろ

ノアノハコブネ

【おおまかなとこ】

レジェンド（絶対不可侵の領域＆結構昔なので語る人がいないお）
・89年世代・・・古馬Ｇ�T1勝世代



最弱（最悪）候補上位組
・96年世代・・・バブルエアグルが世代最強馬。ちょっと前なのであまり語られない。

・03年世代・・・ロブロイ秋３連覇も四天王が事実上の有名無実状態。
　　　　　　　　　世代ﾅﾝﾊﾞｰ2がＧ�Uレベルのリンカーン。牝馬は割と強い。

・05年世代・・・知名度最強のディープ世代だがﾅﾝﾊﾞｰ2が事実上不在の状態が続いたが、08年に入りエイシンデピュティが宝塚勝利！
　　　　　　　　　07・08が出て来て最弱候補から外れるか？ダート・障害は90年以降では最強。

・07年世代・・・ダービーを牝馬に勝たれ有馬も牝馬が最先着したクラシック牡馬最弱候補。史上最弱の皐月賞馬と目されるヴィクトリーがいる。
　　　　　　　　　牡馬はJC勝ちｽｸﾘｰﾝﾋｰﾛｰ頼みの実にヤバい世代だが、ダスカ・ウオッカを始め牝馬は近年で最強の情けない世代。

その他の最弱（最悪）候補

・97年世代・・・旧4歳で有馬制覇、基地も多い超速馬ススズや短距離王シャトル輩出も98に蹂躙される。

・98年世代・・・俗に言う最強世代。しかし国内2強以外が実はクソとの噂も。
　　　　　　　　　　スペが抜けただけでオペに完全制圧されるが上位陣の強さは折り紙付き。

・99年世代・・・いまだにその強さに議論が続く覇王オペラオーの世代。1強多弱と思われがちだが実はＪＣＤ以外の国内Ｇ�Tを完全制覇。
　　　　　　　　　　ここを挙げる人の多くはアンチオペ気味で論拠が弱い事が多い。候補としては微妙（世代が強い）か？。

・00年世代・・・クラシック馬限定なら最弱候補最右翼のシャカフライト世代。オペと01にいいようにボコられる。
　　　　　　　　　　が、マル外には強さ個性変態度すべて兼ね備えた濃い名馬が揃う為か最近は最弱議論から外れている。

・01年世代・・・2年続いたオペ独裁政権を倒した3歳時最強世代。【もっとも痛い基地と噂のタキオン基地がいる】
　　　　　　　　　　ところが古馬実績のあるクラシック馬が1頭海外に行っただけで02相手に完全沈黙。最弱というより最悪として挙げる人の方が多い。


その他

・02年世代・・・クリ、ミラクルといった古馬実績馬が居る。最弱議論からは完全に外れている。

・04年世代・・・ディープの3歳有馬を阻み中距離王ダメジャーを輩出、牝馬で宝塚を制する等個性派の多い世代。他よりも（最弱として）パンチ力に欠ける。

・06年世代・・・サムソンムーンゴッホジュピタと王道路線ではかなりの層の厚さを誇るも3歳時はディープに完敗。
　　　　　　　　　最弱候補に挙がることもしばしば。最後の砦ゴッホがどれだけやれるかが頼み。王道路線以外ではかなり低レベル。

・08年世代・・・まだ3歳が終了しただけなので未知数。ディープスカイがどこまでやれるかが鍵か・・・しかし牡馬牝馬とも評価は悪い。

>>326
そのテンプレは馬鹿丸出し
近年最弱は定説通り９９、００、０３

この３世代に絞られる

トップは００デジタルに完敗した９９オペが一番弱いが…

金杯はフジが強いと言うより他の世代が情けないだけ

近年最悪なのは０１で決定したんだから、このスレはもういらないだろ

G３じゃ結局フジが強いんだろ

０５は異常に強いダートがあるんで０２抜いて史上最多重賞獲得世代になるんじゃないか？
障害入れたらもう近いだろ

>>332
ダートはまだしも障害はこのスレでは評価してもらえないだろうけどね。
芝は駄目だけど（重賞獲得数は多いけど）ダートと障害でこれだけの成績残しているし最悪世代ではなくないわな。
ある意味個性派な世代で好きだ。

な、涙目デブは携帯だろ？ｗ

最弱候補なら
９６、０３、０８
９６・・・・バブルエアグルのツートップだけ
０３・・・・ロブロイの短期間３連勝があるが実力対戦馬は放牧予定を引っ張り出したりレースに向かう態勢でなかったヤラセ？
０８・・・・０５に似て１強な感じが強いがディープインパクトと比べるとディープスカイの１強では先の楽しみが少ない

０５は芝でﾃﾞｨｰﾌﾟ、去年ﾃﾞﾋﾟｭﾃｨもでてきてこれだけでも
すでに最弱ではないだろう。重賞はかちまくってるし。
加えて、ﾀﾞｰﾄ、障害が最強。
障害はおまけみたいなもんだが、ﾀﾞｰﾄは普通に評価できるんでは？
もう芝のおちこぼれとかそういうの関係なく、適正の差が顕著だし、芝とﾀﾞ-ﾄ。
圧倒的に芝以下ではあるけど、ﾀﾞｰﾄも芝とは別に評価にいれるべき。
もう少したてば、おそらく強いほうの部類に入ってしまうかと思う。

最弱・・・80年代は89、90年代は96、00年代は03（暫定）
最悪・・・01

07はその他に入れてやれよ
確かに牡馬は情けないが牝馬は最強なんだから
それに重賞だってそれなりに勝ってるし

>>332
　　　　　平地　障害　交流　海外
97世代 87勝 +06勝 +44勝 +5勝　　142勝
02世代 95勝 +02勝 +36勝　　　　　 133勝
05世代 75勝 +14勝 +30勝 +1勝　　120勝

>>339
それが歴代ベスト３か？

>>339
こりゃダートだけで今年中に０５がトップに踊り出そうだ
時間の問題だな

０５は数年で160勝ぐらい行くんじゃないか？
芝の層も意外と厚いし、質はともかく最多重賞世代になるのは間違いないな

カネヒキリ、ヴァーミリアン、メイショウトウコン、フィールドルージュ、サンライズバッカス
ワイルドワンダー、ワンダースピード、ボンネビルレコード、フジノウェーブ
シャーベットストーン、オフィサー
これで15勝ぐらいか？

ヴァンクルタテヤマもいるよ

ダートは０８世代のブロッケン、ファルコン、カジノ当たりが地方周り始めたら
そろそろ衰える０５世代じゃ厳しいと思う

いい加減衰えてくれないと・・・

０８ダートでサンバカ、トウコン辺りに勝てるかな？

カジノが地方周りをするとでも？
サクセスは地方使うとしたらかしわ記念・帝王賞・南部杯・ＪＢＣクラシック・東京大賞典くらいでしょ
ファルコンは佐賀記念とか初っ端から地方周りする気満々だがｗ
むしろフェラーリピサやダークメッセージがかっさらう可能性あるな＞ダート

しかしサクセスは賞金加算しないと除外の危険が

97と02は１勝少なかった。
これが歴代トップ５
　　　　　平地　障害　交流　海外
97世代 87勝 +07勝 +44勝 +5勝　　143勝
02世代 95勝 +03勝 +36勝　　　　　 134勝
98世代 83勝 +13勝 +28勝 +4勝　　128勝
99世代 89勝 +11勝 +28勝　　　　　 128勝
05世代 75勝 +14勝 +30勝 +1勝　　120勝

むしろ王道路線では5歳以降98世代、99世代に牛耳られていた97世代が
こんなに勝利していることに驚き

０６の層の薄さは異常だ
結局サムソン、ムーンしかいなかった

リアルで馬券買ってりゃ96＞97ですけどね
97なんか押し出されただけだよ
重賞勝利数とか数字だけで決めるならこんなスレいらんだろ

０７もウオスカ以外に強いの一頭出てくればいいのにな
スクリーンも弱くはないが今後G�T勝てるかと聞かれれば微妙

００、０１、０７が同等くらいの強さな印象。少し上に０４、０６、ダート加味の０５

>>349
05世代優秀だな
ディープ、カネヒキリ、シーザリオと主役もしっかりしてるし、フジでも言ってたが強い世代だ
ベスト3までは届くかな

>>349
05は3歳時に混合重賞0勝の史上最弱世代だったのにいつのまに勝ってんだよ？

>>355

>>354
今年中にトップになるのは間違いないだろ

テイエムチュラサンが3歳で勝ってる

>>353
ラキ珍だろうがスクリーンヒーローが勝ったこと大きいよ　
ディープ世代もエイシンデが宝塚勝つまで芝はディープだけって言われてたし

このスレ的には王道１勝さえすればバブル、グル、ブライト、ドトウ、ポケらと同等の評価になるからな。
たとえオフサイドトラップやヘヴンリーみたいなラキ珍勝ちでも。

>>359
オフサイドトラップの故障に悩まされ続けてきた過酷な競争成績見てから言おうぜ
スズカ抜けにしても芝２０００の重賞連勝であの秋天は勝つべくして勝ったよ
ヘヴンリーにしても札幌記念と秋天連勝で逆に言うと人気薄にした一般のファンが見る目ないだけ
どっちも十分勝つに値するし１勝の価値は変わらんと思うけどなあ

だって馬自身の強さじゃなく、世代の層の厚さを語るスレなんだしな。
レースレベルとか相手馬とかまで考えたらテイオーの評価はただの2勝分じゃすまない。

>>359
ワンツーに６回絡んだドトウと同価値ではないよ

グレード以前の交流戦もいれた

　　　　　 平地 　 障害 　 地方 　 海外 　 合計
84世代 　 51勝 　 05勝 　 　　　　　 　 　 056勝
85世代 　 65勝 　 09勝 　 　　　　　 　 　 074勝
86世代 　 68勝 　 08勝 　 03 勝 　 　　 　 079勝
87世代 　 53勝 　 03勝 　 03 勝 　 　　 　 059勝
88世代 　 66勝 　 19勝 　 　　　　　 　 　 085勝
89世代 　 46勝 　 05勝 　 02 勝 　 　　 　 053勝
90世代 　 78勝 　 04勝 　 04 勝 　 　　 　 086勝
91世代 　 53勝 　 15勝 　 02 勝 　 1勝 　 071勝
92世代 　 58勝 　 05勝 　 12 勝 　 　　 　 075勝
93世代 　 67勝 　 09勝 　 12 勝 　 　　 　 088勝
94世代 　 69勝 　 09勝 　 15 勝 　 　　 　 093勝
95世代 　 55勝 　 03勝 　 17 勝 　 　　 　 075勝
96世代 　 77勝 　 09勝 　 16 勝 　 　　 　 102勝
97世代 　 87勝 　 07勝 　 44 勝 　 5勝 　 143勝
98世代 　 83勝 　 13勝 　 28 勝 　 4勝 　 128勝
99世代 　 89勝 　 11勝 　 28 勝 　 　　 　 128勝
00世代 　 63勝 　 11勝 　 29 勝 　 4勝 　 107勝
01世代 　 68勝 　 09勝 　 27 勝 　 　　 　 104勝
02世代 　 95勝 　 03勝 　 36 勝 　 　　 　 134勝
03世代 　 77勝 　 07勝 　 39 勝 　 1勝 　 124勝
04世代 　 63勝 　 10勝 　 22 勝 　 5勝 　 100勝
05世代 　 74勝 　 14勝 　 30 勝 　 1勝 　 119勝
06世代 　 52勝 　 04勝 　 06 勝 　 1勝 　 063勝
07世代 　 40勝 　 01勝 　 03 勝 　 　　 　 044勝
08世代 　 03勝 　　 　　 　 03 勝 　 　　 　 006勝

今年の２勝をわすれた

　　　 　　 平地 　 障害 　 地方 　 海外 　 合計
84世代 　 51勝 　 05勝 　 　　　　　 　 　 　056勝
85世代 　 65勝 　 09勝 　 　　　　　 　 　 　074勝
86世代 　 68勝 　 08勝 　 03 勝　　　　 　 079勝
87世代 　 53勝 　 03勝 　 03 勝 　 　　 　 059勝
88世代 　 66勝 　 19勝 　 　　　　　 　 　 　085勝
89世代 　 46勝 　 05勝 　 02 勝 　 　　 　 053勝
90世代 　 78勝 　 04勝 　 04 勝 　 　　 　 086勝
91世代 　 53勝 　 15勝 　 02 勝　　1勝　 071勝
92世代 　 58勝 　 05勝 　 12 勝 　 　　 　 075勝
93世代 　 67勝 　 09勝 　 12 勝 　 　　 　 088勝
94世代 　 69勝 　 09勝 　 15 勝 　 　　 　 093勝
95世代 　 55勝 　 03勝 　 17 勝 　 　　 　 075勝
96世代 　 77勝 　 09勝 　 16 勝 　 　　 　 102勝
97世代 　 87勝 　 07勝 　 44 勝　　5勝　　143勝
98世代 　 83勝 　 13勝 　 28 勝　　4勝　　128勝
99世代 　 89勝 　 11勝 　 28 勝 　 　　 　 128勝
00世代 　 63勝 　 11勝 　 29 勝　　4勝　　107勝
01世代 　 68勝 　 09勝 　 27 勝 　 　　 　 104勝
02世代 　 95勝 　 03勝 　 36 勝 　 　　 　 134勝
03世代 　 77勝 　 07勝 　 39 勝　　1勝　　124勝
04世代 　 63勝 　 10勝 　 22 勝　　5勝　　100勝
05世代 　 75勝 　 14勝 　 30 勝　　1勝　　120勝
06世代 　 53勝 　 04勝 　 06 勝　　1勝　　064勝
07世代 　 40勝 　 01勝 　 03 勝 　 　　 　　044勝
08世代 　 03勝 　　 　　 　 03 勝 　 　　 　　006勝

05からダート抜くとやっぱ激減するの？ダート重賞ってそんなに数ないけど

>>366
これって05のダートが強いんじゃなくて、06以降のダートが激弱なだけじゃないか？

>>364だった

>>355

>>66を見れば分かるが07年の重賞勝利数が３７勝（04世代１２勝、06世代１７勝）
と断トツで一位。
これは５歳での重賞勝利数歴代１位の快挙。
(ちなみに３歳時重賞勝利歴代１位は97世代、４歳児は98世代、6歳児が99世代）

一昨年の王道レース路線なんかムーン、サムソン、ダメジャー当たりの04世代、06世代が
引っ張ってただけに05世代がこんなに勝利していることに驚き。
逆にイメージ的に平均レベル以上の感じがする06世代がこんだけ重賞勝利数少ないとも驚き。
いくら何でも牡馬最弱の07世代相手にはもう少し検討してもいいのではないかと・・。

色々焦ってるのは伝わった

05はG1じゃディープ以外さっぱりだったけど重賞クラスは多いんだな、06と正反対だ

層の厚さ(一強ではない)とトップクラスの実力どちらも申し分ない世代を考えればこんな感じ？

二歳牡馬…98,01
二歳牝馬…07
三歳牡馬…98,01
三歳牝馬…07
古馬牡馬…？
古馬牝馬…07
スプリント…01
マイル…？
ダート…05
障害…？
海外…？
種牡馬…01

>>371
いつもの携帯池沼乙

>>371
二歳ってどういう基準？

07世代は去年受賞は結構勝ったんだな

まぁ牝馬ばっかりですけどね

つーか「牝馬だから」って07の成績から除外してた奴の意味がいまだにわからん。
秋に三冠しようがしなかろうがそれ以前の成績はなんら変化してないのに秋の結果で見方を変えるなんて
人の意識で左右されるのはこのスレ的にはおかしいと思う。

中央ダートG1三勝はカネヒキリが初？

>>373
二歳のタキオンが古馬のオペより強いて言うような人だろ

>>377
そうです。
故障なきゃ相当勝ってたろうね、ヒキリは。
０５はダート障害のイメージが先行してるけど、
芝の重賞もまんべんなくかってるんだよな。
ディープ、デピュティしかいなくても十分な成績残してる。
ダート陣がまだまだいけるだろうし、重賞勝利数さらに伸びそう。
普通に強い世代になってしまうな。

芝王道：ディープ以外にもデピュティが出て格好はつける、あと地味に重賞級の馬の層は厚い
ダート：説明不要
短距離：かなり微妙だが一応スズフェニが宮記念勝利
牝馬：不運もあったが結局古馬GI未勝利
おまけ
障害：説明不要

当初は05の数少ないプラス要素扱いだった筈の牝馬路線が
今や一番のマイナス要素だからな、わからんもんだね

>>380
ラインクラフト、エアメサイア、サンアディユのどれかがG1とれてたらまだよかったんだけどなあ。
デアリングハートやディアデラノビアなども強かったけど一発に欠けていたし。

限定戦とは言え海外G1勝ったシーザリオがいるから十分 他世代は勝てなかった訳だし

3歳牝馬限定戦でしかもアメリカの芝だろ？
そんな威張れるものではないな、格でいうとシンガポールよりも下だろう

本気で『アメリカのオークス』に勝ったと思ってるおめでたい０５基地だろｗ
世代戦を評価しようとしてる時点でアレだけど

シャドウゲイトのシンガポール
インティライミが宝塚もし勝ったら０５はあっと言う間に最強世代になっちまう

>>385
インティライミだけはインティライミ（笑）でいてほしい。
カネヒキリなんて故障休養中は引篭もりAAでネタ扱いだったのに今じゃ英雄だし・・・

▼最弱候補０３、０７の酷似点▼
�@０３リンカーン、０７ヴィクトリー兄弟
�A皐月賞で連対の田中勝春
�B春天ほか古馬Ｇ１で人気を被り揃って飛ぶお笑い四天王
　 （０３ﾈｵﾕﾆﾘﾝｶｰﾝﾛﾌﾞﾛｲｻﾞｯﾂ、０７ｱｻｸｻｱﾙﾅｽﾛｯｸﾄﾞｩｽﾙﾀﾝ）
�C４歳終了時点で獲得Ｇ１がソックリ
�D連対馬番もソックリ

以上の事から０３と０７は酷似してる
しかし個々の能力比べると０７の方が内容が良い
０７にはウオッカ、ダイワスカーレットと超大物がいるのに０３には１頭たりともいない
世代ＮＯ３のアサクサキングスはネオユニやロブロイの０３トップ馬よりレースタイム＋内容が全て上まってる
またドリジャー復活やスクリーンヒーローなどの新星誕生で確実に上位

でも史上最悪ではないよなどっちも、案外どの世代もそこそこなんじゃない？

>>364
これの平地のみの順番で強いでいいじゃん
世代で個々がどうとか関係ないし重賞レースくらい幅広げていいだろ
それじゃ何でもトップじゃないと嫌な98の人が嫌がるんだろうな

サンデー効果は絶大だな
現在はサンデー飽和の最高潮でレベルが高すぎて目が肥えてるだけ
レコード連発の９８世代以降暫くはハイレベル

>>389
分母が違うものを単純に並べても意味無い
古馬GIに限っても80年代と比較して年間6レースも増えてるし
重賞レベルまで見れば相当分母が変わってくるからな

最弱候補は
９９、００、０３に絞られたな
一応０３＞００＞９９でよいんでないかと

ナンバーワンホースが一番弱いオペ率いる９９世代と言う事で

デジタル＞ロブロイ＞オペ
直接対決でデジタルに完璧に負けたオペ

ロブロイ、オペとも古馬王道連勝したが相手が弱すぎるオペは
恵まれすぎた点でロブロイが少し上と見る

03のほうがやばいと思う

ロブロイの方が断然相手に恵まれてるだろ

オペが恵まれてるだろ
同期のドトウとトプロだけ・・・

恵まれすぎ

よお…(>.<)y-~
新年早々なにをやっとるか…

アンチオペ（涙目デブ）
・軽度の知的障害者であることが確認されている
・自称56歳無職ニート
・主に携帯（笑）を使用し、家族のPC・携帯で自演も行う
・時々株やFXに言及するが突っ込まれるとまともに語れないため妄想
・馬券センスは0でオペドトウトプロに散々煮え湯を飲まされた
・そのせいでオペに強い憎しみを抱き、今日に至るまで嫉妬の毎日
・オペを倒してくれた０１世代を崇拝。さらにその中でも最強（笑）のタキオンを神聖視
・もちろん現役最強馬はタキオン産駒のダスカである
・週末はもっぱらオペ産駒の出走状況をチェックし、負けるところを見届ける。負ければ競馬板で叩く
・レーススレにも出入りするが予想も馬券も当たらない
・口癖は「オペ基地ぃ」「くせぇ」「（笑）」
・特徴は会話を成り立たせない一方的な発言で形勢不利になるとコピペ連打
・軽度の知的障害者であることが確認されている

ヤマニンセラフィム、メガスターダム、ローエングリンあたりが一年遅く産まれてたら三冠だっただろうな
と思えるくらいネオロブザッツは弱かった

ディープって実はロブロイより弱いだろ
海外での走り見ると

オペは只の空巣王
超低レベルの空巣世代で勝っただけの駄馬

トプロに完敗したタップ、ツルマルとトップクラスが良い勝負をした０２も弱いという結論で

強い世代なんてはじめからなかった

むしろオペは３歳時には最強馬候補に出る４歳グラスペ
衰えた５歳時には白井最強の生涯一最強な戦術＋変態デジタル、覚醒中のペリエ＋府中最強候補ポケ（超早熟世代３歳がピーク）
と歴代屈指の最強馬候補が相手てことで損してる
３歳時に年上が９８基地いわく
最強ステイヤーブライト（笑）
最強牝馬エアグル（笑）
ごときのレベルなら3歳からやれたはず
９８世代も最強馬候補のススズにはきっちり負けている
Ｇ１で直接対決の前に死んでグラスペエルは得している
Ｇ１でグラスペエルの相手だったブライトやエアグルが最強馬候補にはいるんか？あん？
３歳から実質世代戦の世代はいいのぉ

ttp://www.geocities.jp/right009/keiba.generation.htm

お前らここでも見ればいいよ。

ブライトはトップロードより強かっただろ
エアグルは衰えてきてたし否定せんけど

トップロードもブライトもどっこいだと思うがな。

アンチオペが嫉妬心丸出しでいくら吠えたところで
ドトウトプロの後ろにしっかり前の年にグラスペの後ろを走ってた馬たちが居るからなぁ・・・
ドトウトプロが雑魚だとするとグラスペの成績はその雑魚にすら歯が立たない馬たち相手の
ラキ珍だと自ら認めてるのと変わらないよな

京都記念
阪神大賞典
春天
宝塚
京都大賞典
秋天
JC
これだけ一頭で持ってたら有馬もオペ以外しょぼく見える
それを面子がショボいとかいってたマスコミはどうかと思うな

社台の良血馬たちを一流調教師に預けて一流騎手を乗せても
オペ・ドトウ・トプロに全く歯が立たなかったんだもんなあ、今考えたらすごい時代だった
社台様とかマスコミは気に食わなかっただろうけど、俺には痛快だったよ

もうオペのスレになったの？
ならこのスレの結論は89世代が最低ってことで終われよ。

>>405
そこよりここの方がデータが充実してるよ

０９が強かったら面白いな

09が強かったら08が最弱筆頭になるだけだろ、このスレ的に考えて

去年の春頃の08世代の絶望ぶりは凄かったからな。
今ではプスカ＆ダート陣がいるから劣化版05になりそうな感じだけど。

>>405
９９世代
G�T勝ち馬は１３頭で２０勝とG�T勝ち数はかなり多いけど、その内
７勝はテイエムオペラオー一頭で稼いたもの。　まぁ、その内
半分ぐらいの２着は同世代の雄メイショウドトウだから数字的には
あんまり変わらないだろーけど。　実際この世代を語るなら
オペラオーとドトウ抜きでは語れない！というか古馬中長距離
路線でG�Tに勝ったのがその２頭しかいない。　クラシックホースの
アドマイヤベガとナリタトップロードはまったくオペラオーには
かなわなくなっちゃったし。　ただ５歳になってからスプリント王者に
なったトロットスターがいるのが救いでしょう。　牝馬ではスティンガーと
トゥザビクトリーが古馬になっても活躍しているけどイマイチ詰が
甘いし。　まぁ、この世代は今シーズンも現役の馬がいるので
期待しましょう。　世代レベルは弱め。


2002年終了時　　G�T勝ち馬は1頭増え１４頭　勝利数も２勝増えて
２２勝となりました。　世代は弱めと書いたんですけど
案外やる！　２勝以上してる馬が３頭しかいないんですけど
一発屋みたいな馬多数。　まぁ、年齢的にこれ以上は
G�T勝ち馬は増えない・・・かな。

＞＞世代レベルは弱め。

これがプロの評価だよ

>>405
９６世代
G�T勝ち馬は１３頭で１５勝。　G�Tを２勝以上挙げてチャンピオン級の
活躍をしたのは天皇賞秋馬のバブルガムフェローとエアグルーヴの２頭のみ。
クラシックを賑わしたダンスインザダークを除くと、イシノサンデー
フサイチコンコルド、シンコウウィンディ、タイキフォーチュン、マサラッキ、
シンコウフォレストなど一発屋がめちゃめちゃ多い。　クラシックは
サンデー四天王（バブル、イシノサンデー、ダンス、ロイヤルタッチ）を
中心に中心に回ってました。　怪我などで古馬になってから
活躍できなかったのが痛い。　レベルはそこそこかな。

＞　レベルはそこそこかな。

このスレと全く意見が違うな
９９世代が弱くて
９６世代はそこそこ

>>416-417
そこのデータ見ても９９のが上なんだが、なんで弱めなんだろう

アホだから

>>405
つっこみどころ多すぎだろｗ
データのどこをどう見たらその結論になるのか・・・

レベルはそこそこ低いと言いたかったんじゃないだろうかｗ

世間的にオペラオーが弱いと言われてるからね。
しかし96世代に比べれば99世代のが上だと思う。

90年代以前に何かないの？

どっちもリアルタイムで見ててどちらにも思い入れがないから言うわけじゃないけど、
オペラオー抜きの99世代と96世代が良い勝負なんじゃないかと思うんだが。

96：ダンスインザダーク、フサイチコンコルド、バブルガムフェロー

99：アドマイヤベガ、ナリタトップロード、メイショウドトウ

ミスって投稿してしまった。連投スマン。

９６世代てオペドトウ二頭分しか古馬Ｇ１勝ってないやん

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】
｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎

オペとドトウ抜いても余裕で負けてるじゃん

交流なしだと張りか…

>>424
世代限定戦しか戦ってない馬を妄想実績入れて評価しろというのは滅茶苦茶すぎるだろ
96は王道では格の落ちる秋天2勝しかなく、他の路線も>>26-28の通り弱い
あと99は王道ワンツーが異常に多いから、オペがいなくなってもG1勝ち数はほとんど変わらない

たしかダンスとオペの上がりがディープ出るまで菊最速だったね
それでトプロをさせないんだから
トプロが強すぎたのか和田が下手すぎたのか…

実際99はそんなに強くないだろ、3歳時も当時近年最弱と非難された05と戦績的に変わらないし。
その後の巻き返しも同じだし、ドトウがいなきゃディープと同じでオペの極端な1強だしな

>>405
競馬長い目で見れてない典型例って気がするわ・・・
ちょっと痛々しい

９６はいくら何でも９９や００よりは強いだろ

牡馬は今の5才世代じゃない？
ホウオーもオーラも力はあるはずなのに、全然だめ。

その件は既に結論は出てるだろ。

アドベガが無事だったらオペはあそこまで勝ってない。

どの道99世代が勝つんだからこのスレの評価は変わらない

別にそれでも99の結果はかわらないし
むしろさらなる上積みになるだけだから
オペ単体を評価してるわけじゃないこのスレ的には逆に好条件なんじゃ？

>>426
オペドトウが抜けても同世代の馬が繰り上がるのでこの通りだな
96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
99世代 　（◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎××｝

アドベが無事だったらとか妄想はどうでもいが
オペの勝ち鞍がアドベに流れるんなら、２頭は同世代なんだから
むしろ現実より世代の強さアップになるじゃん

ラキ珍と異名を持つ○ぺがいる、史上最弱空巣世代と言えば？

最弱はドープ世代

ちゃうちゃう！
ラキ珍○ペラオは！？

おもしろいと思ってやってんのか？
ちゃんとデータやらなんやらもってきて空き巣だったて言えよ
無駄だからお前みたいなつまらない屑は気軽に書き込むなよ
スレの消費が早すぎるとテンプレ多すぎてだるいんだよ

長文厨kMwJ/UqI0　NG推奨

kMwJ/UqI0はコピペしただけで長文は書いてないだろ

ラキ珍空巣王！その名はテイエムオペラオー！

ドトウが安定した成績を残しているのでオペがラキ珍だとは思わないけどなあ。
ドトウいなくてわけの分からん馬が２着に入ってたらそれこそラキ珍だとは思うけど。

>>447
ディープのことですね

ドトウは前哨戦負けると出れない状態だったしね
ラキ珍なら負けてるよ
トプロもドトウもG1を目標にする馬なのに
オペのいないG2はちゃんと強さみせてたしね

いまの手薄な古馬路線にドトウぐらいのがいればばりばり勝てそうだ

ウォッカとか前哨戦で普通に負けやがるからなあ

ステイやオウドウ、ツルマル等相手に成績を残したグラスペ
ステイやオウドウ、ツルマル等相手に楽勝もオペのせいで勝てなかったドトウトプロ

正直グラスペとドトウトプロで大差無さそうだな
ルドルフの秋天やディープの有馬等でも明らかなように
1回だけなら自分より強い馬に勝つ事も普通にある事だしな

逆に考えるんだオペとドトウ，トプロと大差ないと

国内に限定すれば
三歳時　　98＞99
四歳時　　98＝99
五歳時　　98＜99

国内に限定すれば99のほうが上かと思うがエルコンの海外の分98が上かなというのが感想
スペグラの二頭で国内を盛り上げてエルコンも海外で活躍
あと三歳時のＪＣ，有馬勝利
なんというか98は要領がいい気がする

>>453
王道路線が弱い96・97をボコボコにして
99にボコられる前にさっさと引退してるからな（グラスがボコられたが）
で、99が勝ちまくると空き巣ラキ珍とか言い出す始末、そういう98が空き巣してないとでも？
まあ空き巣云々はきりがないけどな

98世代は要領いいよな
負けレースも大敗だから体調不良で無効だしな

４歳のエルグラスペとオペドトウトプロなら大体同等の強さだろ。多分
あと４歳サム・ムーンと４歳ウオスカも同じくらいな気がする

98はパフォを誇示することには成功したけど。
結局傑出した馬は出なかった印象がぬぐえない。

97　シャトル・ススズ

99　オペ

と比べるとどうしても劣って見える・・・

さすがにウオ、スカと同レベルに語るのは
サムソンムーンに失礼。
牝馬としては凄いけど、牡馬としてみたら普通でしょ。

どうだろ
自分はムーン＞ダスカ＞サムソン＞ウオッカ　って順番
だから、ムーン＋サムソン＞ダスカ＋ウオッカ

ウオッカはサムムーンより弱いが、ダスカは全盛期の２頭ともいい勝負しそうじゃね？
いや、普通に勝てそうな気もする

空き巣とか言い出したら
ディープ世代なんて空き巣の最たるものだろうに

いまもかなり酷い

しかしタイキと同じ路線走らずススズも事故死で98は空き巣
オペのときも98が引退したから空き巣。
99の古馬が最弱だから00も空き巣。
クリ3歳秋も00とギムがほとんどリタイヤで空き巣
そのクリがいないのでロブロイも空き巣
その・・・・

2ちゃんねらーの主張だとほとんどの時代が空き巣じゃん・・・

空き巣ディープにも勝てない
牝馬07世代にも勝てない06世代とか終わってるな

それは思うが、、

サムソンジュピタムーン引退、ウオスカ海外、スカイもドバイ→欧州？
そして国内古馬がエイシン、マツリダ、アサクサ、スクリーン、アルナス、オウケン…
2009年だけは『空き巣』と言われてもしょうがないと思う。09が平均以上ならやりたい放題だろう

>>463にね

>>464
その06に宝塚ＪＣ有馬で惨敗したウオ、有馬でラキ珍マツリダに完敗したスカが引っ張る07とか悲惨すぎて見てられないな

>>465
その主張が毎年繰り返されているのがこの板なんだよ。
この板だとカネヒキリぐらいの歳までいつまでも引退しない方がいいみたいな主張だけど、
実際は種牡馬需要から除外されているカネヒキリのほうが不幸だと思うが？
本来はどんどん世代が変わることを歓迎しなきゃいけないんじゃないか？

逆に考えれば、07が2000年代屈指の強い世代になれる可能性もある年じゃね？

無理だろ。４歳で王道３つしか取れなかったんだし。強い世代はもっと勝ってる
５歳であと一つ二つ追加できればいい方じゃないか。それもウオスカ帰国後の秋以降だろうが

07は牡馬弱いし、ウオスカも春はいなくて、秋はもう衰えてそうだし
普通に考えて08は王道独占の大チャンスだと思うんだが
ディープスカイとかオウケン？くらいしか名前が挙がらないんだよな・・・

ウオスカが５歳秋に衰えたとしたら、春2冠は０８、秋三冠は０９だったりして

ディープは世代関係無しに結構強い部類に入ると思ってるから秋３つ取られることはないんじゃないかな。
四位が心配だが…

有馬はダスカが衰えてたら09が取りそう。

２歳やクラシックから活躍してた馬が５歳以降も、ってのは実際厳しいんだよな
クリやディープの引退レースがいくら強かったと言っても、翌年はどうなったか分からんよ
グラス・オペ・ロブが４歳有馬で引退してたら翌年は空き巣って言われただろうし
サムソンだって秋天やＪＣで引退してりゃー・・・ってなる

yahooニュースで見た各陣営の『現段階』での構想だけど…

ウオッカ→ドバイＤＦ後、欧州遠征も視野に
ダスカ→フェブラリーの結果次第でドバイＷＣorＤＦ、その後アメリカ（ＢＣ）や欧州（キングＧ）など長期遠征プラン
スカイ→春は国内専念（春天出走？）、その後凱旋門を視野に
スクリーン→春から海外遠征を行うプランもある（ドバイ？）

国内古馬…

いつものことだろ
結局大して海外いかないよ

最高空き巣時代ｋｔｋｒ

やっぱオペは相当に恵まれた実績以下の馬だな、レベルの低い同期がライバルだもんな

トプロとか最弱菊花賞馬とトライアルホースと言われてるし

朝から携帯（笑）

↑朝から即反応(笑)
張り付きオペ基地(笑)

通称　チン太(笑)

今日もカチカチ大変だのうｗｗ

↑IDチェンジ(笑)

即反応チン太(笑)

>>475

現実的な話じゃないの？ スクリーンヒーロー以外の各陣営は早々と海外行くって言ってたじゃん。
ウオッカ､ダイワスカーレットは確実に行く。スクリーンヒーローは照哉さん所有だし行くかも。
ディープスカイが一番行かなそうだね。


でもみんな海外行ったらマキバオーみたいになるね

スクリーンヒーローは一回使って春天。

この携帯アンチオペってさぁ・・・











『省』ってとこ押した？ねぇ？ｗｗ
先が気になって『省』を押したんだろ？ｗｗｗ
ぎゃはははははははははははｗｗｗｗｗ携帯ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
マキバオーでは、トップクラスみんな海外行ったから
夏の上がり馬で菊花賞3着のプレミアが春天空き巣するんだよな
現実世界でこれに該当するのは・・・ナムラクレセントか
まあ出てきたらスレが立つかもしれんｗ

オペが強いとかオペ世代のレベル高いとか言ってるのは
オペ基地しかいないって
オペは世間じゃ最弱クラスとまではいかないがレベルの低い中で
勝ったＧ１、１〜２個クラスぐらいだの馬と思われるてるし
００年の古馬戦線は史上最低レベルと言われてるしな

チン太って無邪気で可愛い子供だな　笑

チン太(笑)

チン太（笑）

チン太って１２歳ぐらいか？

チン太（笑）

チン太は１０歳(笑)

チン太１０歳（笑）

チン太（笑）

チン太(笑)泣きべそ(笑)

さあ最弱は９９世代か００世代かそろそろ結論を出そう！

>>482
みんな何やってたんですか、誰もいないから春天ホクトスルタンが持って行っちゃいましたよ

あれ？最高のシナリオじゃね？ｗ

いや春天はどう考えてもオウケンだろ。

ID:1BmwFY/B0
ID:+rS2rMKuO
応援してるぜ、頑張れよ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

テイエムトッパズレ２００９ローテ阪神大典から春天出走へ！

現段階ではプスカがいるから08安泰みたいな雰囲気だけど
逆に考えたらプスカがケガでもしたら一気に混戦模様な気がする。

プスカに3200はどうなの？
ダスカみたいに力の差でこなしてしまう可能性もあるが…
DDF行きそうな気がする

オウケン、スルタン、スクリーン、アサクサ、デプイ、マツリダ、ジャガメ、モナーク、フジ、
春天はそれなりに面子揃う
やばいのは高松宮記念と安田記念

>>502
実際出るのはその半分だったりしてｗ

>>501
春海外はないと明言してる

安田は香港からまた来るだろうし
スパホやらなんやらＧ１未勝利組が悲願達成を目指す形でまだ格好つきそう
高松宮は香港か豪州の一流馬毎年来ればただもらいだと思うんだけど時期のせい？かこないなあ
こっちはスリープレスナイト抜けるとファイングレインに頑張ってもらうしかないのかな

ところでディープスカイが天皇賞春じゃなくて安田記念に出る可能性も十分あると思うんだが

スリプレはドバイ断念でオーシャンＳ→高松
スカイは大阪杯→安田→宝塚、そんで凱旋門だろう

どうせ行く行く詐欺だって
ドバイで大敗して目覚ますよ

春の天皇賞､四歳が勝つのか？それとも五歳か？って注目されて
実際勝つのは八歳だったりしてなw

>>508
ドバイ？どの馬の話だ

>>501
3200云々より古馬になってからの劣化の方が心配だ。
タキオン産駒で４歳で重賞を勝ったのはいまだ３頭だけ（ヤオラ、マイネカンナ、ダスカ）

うんこ

>>511
ダスカが古馬になっても活躍したのは例外中の例外なのか
兄もそうだったけど母系の成長力がすごいんだろうな

３頭って結構ヤヴァイな
松国が古馬でＧ�T勝ってなかったみたいなジンクスか。ダスカで打破したが

1977で決まり

暫定最弱０３以降

０９（願望）＞０４≧０６＞０５＞０７＞０８

０３より９９が断然弱いだろよ

アンチオペってかわいいよな

チン太(笑)

ということは99にぼこぼこの00が最弱で決まりか
つまり最底辺がこうなるわけだ
＞98＝01＞99＞00

いや
レベルの低さはやはり９９だろ
なんせトップのオペが前後世代にボコボコにやられてるし
他世代には一切通用しなかったからな

９９最弱で決定だろ！

ダート馬デジタルに秋天で完敗したオペ
今で言えばヴァーに差された見たいなもんだもんな

そうだなオペラオーは奇蹄目ウマ科最弱だもんな。サラブレットと比べるはかわいそうだな。
市場最弱ほ乳類のオペがいる99が最弱だな

ドトウに２戦２敗のグラス(笑)

まあオペ基地が御託いくら並べようと世間はオペ世代の弱さは常識だ

評論家のほぼ全員がそれを認めてるし種馬としても生産者は９９メンバーにそむきもしなかった

実際９９世代は種馬としても圧倒的最弱だ

>>525
実力を正確に把握しているのは、このスレ＞＞＞＞＞＞世間

↑オペ基地(笑)

>>258
テイエムオペラオーとエルコンドルパサーとはやってない
というか同世代のグラスやスペとすら万全な状態でやっていない

オペはグラスペには勝ってるしねえ・・・

>>299
グラスワンダーがいます

層の厚さを語るスレでは無かったのか

豚化した引退レースでしかグラスに勝てない

つーかグラスに勝った馬何頭いんだよ

ユーセイトップランとかレオリュウホウとかスティンガーとか

グラス全盛の時にグラスに勝った馬はエアジハードしかいないからな
しかも東京マイルでレース中のアクシデントがあってのこと
3歳でグラスペに負けても仕方がない
むしろ3着まできてたのは評価できる

4歳時に、有馬で燃え尽きた豚グラスに負けたならともかく
勝ったのに貶されるいわれはない
まあ勝っても何の参考にもならないが
その後皆勤で勝ちまくったのも立派
2世代下に晩年不覚を取っただけで弱いとか言われるのはかわいそう

つーか4歳冬と3歳冬で差があの程度なら翌年は力関係入れ替わっても全然不思議じゃないのに
なんで成長とか衰えとか無視して「勝ったレースは実力勝ち。負けたレースは○○だから。」って言うのか謎だ。
あそこでクリスエスとかディープみたいな勝ち方してたら翌年はただの不振か何らかの原因で実力が発揮できてないだけだろうが
あの差なら普通に「強い4歳馬」が「強かった5歳馬」を逆転しただけだろ。
お前らの理屈だと、弱い(と決めつけた)馬は永遠に3歳時の実力のままだし、強い(と決めつけた)馬は何歳まで走っても衰えないぞ。

有馬のグラスペとオペじゃ着差以上に差があったと思うけどな
両馬とも意識しあって他は眼中になし、って感じだったし
ドスローで最後尾近い位置から差されたし
5歳のグラスはどう見ても抜け殻だろう

ステイヤーズS負けのオペとタイム差無しだったね

イミフ

まあウマ科最弱のオペは置いておいて真の最悪世代を決めようか。

まあオペはとにかく恵まれてたって事だ

同期のライバルが弱すぎたエル、グラス、スペ、ウンスと同期だったら

G1ひとつも勝ててないんじゃないか？

もういいよ豚のいい訳とかは

スペとは適正被りそうだから微妙だけど
天皇賞春とかＪＣ（走ったとして）のグラスや
非重馬場のエルコンあたりに勝てないことはない
3歳時はともかくそれ以降のセイウンスカイにも勝てる

>>540
評価高杉ヮﾛｽ
99世代じゃなきゃ荒尾でも勝てねえよ駄馬オペは

メジロブライトよりちょっと適正が広くて安定してるって感じ

>>542
勝てる訳ねーだろ
実際リンカーンぐらいの成績で終わったんじゃないか
G1二着がたまにあるぐらいで

お前ら平日からテンション高いな

お前らエアシャカールの悪口は止めろ
書いて気付いたがエアシャカールって名前カッコ良すぎだろ

>>546
なんで98から01前後の基地はいつまでたっても思春期から抜け出セないんだろうな？
いっつも中二臭いレスばっかりでうんざりだな、このスレ自体の98-01前後の連中が今世代を貶す為のスレだし・・・

それだけ盛り上がってたんだよ

シャカはまともな状態だったらオペより強いぞ

実際差し切ってるし

>>536

有馬はグラはオペと並んで完全においてかれてたじゃん
スペが併せたから二頭伸びて勝ったみたいな感じだろ

まぁひとつ言えることは
グラかあのまま故障しなくて国内現役だったら
ロマン派の馬券下手な98基地が買って人気してくれるから
オペのオッズがおいしくなってたな
ブタになってもグラならなんとかしてくれる
で切れないやつらだからな

今日も涙目デブかｗ
携帯カチカチ（笑）

出たぁ！チン太(笑)
ゴミ屑オペ基地！チン太(笑)

>>551
え、大外まくってあがっていったグラスにおいてかれて
直線ちょっと止まったときにグラスを追いついて並びそうになったけど
最後にまた伸びたグラスに盛り返されたって感じだった気がするけど

グラスは全ての条件が揃わないと最強になれない馬だからな
ある意味面倒な馬

グラス最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら鶴丸剛も最強クラスな訳だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラは負けたことがないからな
負けたレースは体調不良だから参考外
実質無敗
府中も参考外

99有馬は直線向いてオペがツルマルを捕まえに行く(この時グラスを一瞬で置き去りに)
結局最後はオペ対ツルマル、グラス対スペの競馬になっただけでグラ基地の言う圧倒的力の差なんてないね
オペはソラ使ってたしグラスペに併せてたら勝ってただろう

俺はオペ基地ではないけどね
グラ基地の粘着で不当な評価をされるオペラオーが不憫だ

1個上に98、2個下に01・・・
最も痛い基地と評判の2世代に挟まれた99は苦労するよなあ

ペインテドブラックとどっこいどっこいだった頃のオペラオーに勝てて良かったですね

>>561
オペは能力が都合のいいようになるからな
98基地は三歳から
99基地は四歳
01基地は五歳が
オペの全盛期

グラは負けたら無効で勝った時だけグラ最強
しかも勝った古馬重賞レースはオペを馬鹿にできないほど僅差ばっか

置き去りも糞もグラスがまくってあがっていって以降はグラスがずっと前じゃなかった？

>>562
4歳秋のグラスもメイショウオウドウとどっこい程度に劣化してたって言えばいいんでしょうかね

豚さんが一番ローテが楽だったのにね

たらればのグラ基地はグラ＞スペと決め付けているが的場は武の乗り方次第では負けていたと言っている
たらればで言えばスペ＞グラ

しかも自分も三歳時最強クラスのススズには
グラより強いエルと共にきっちり負け
ブライトみたいな史上最低面子の春天勝った
名ばかりG1馬にはそりゃ勝つわw
グラ基地は有馬のブライトはディープ並みの強さだったとかいってるけどなw
じゃあ01阪神大賞典のトプロはディープ以上だな

>>563
全盛期は4歳だと思うけど3歳からオペは強かったよ
皐月の結果聞いてフロックかと思ったけどレースみたら強そうだったし
次走以降見てこりゃフロックじゃねえなと思ったし
勝ちきれない感じはあったが強かった
有馬3着もそれ以後の活躍も予想できた

>>564
レース見ろよ
記憶も定かでないくせによく>>536みたいな事言えるな

>>565
じゃあメイショウオウドウとペインテドブラックとスペシャルウィークって互角の強さなのかもしれないね

>>570
98基地は98基地の雑誌や2chで見たことをコピペしてるだけだからなw
二頭で意識しあいとか漫画読みすぎてるからな
かっこいいと思ってんだろうな
翌年のオペ並みの潰しも受けてたらグラは得意の骨折してたな

>>568
でもあのレースのブライトはすごかったと思う

有馬はオペがツルマルを交わした時先頭に立ってる
グラはスペが外から併せて来たから一緒に伸びただけだ

じゃあ９８基地が最悪ってことで決着だな

>>574
そこが君をはじめとする98基地のおかしなところなんだよ。
99春天・98有馬のブライはいつより凄いから勝ったグラスペ最強と主張しているが、
そんな主張は06春天のリンカーンがいつもより凄いパフォだから勝ったディープ最強という主張とどう違うんですか？ん？
なのに98以降のレースは低レベルと決め付けついるのは非常に滑稽。

>>575
同意

>>570
見たけどやっぱどうみてもオペ後ろから来てるぞ

>>571
グラスとオペもな

>>576
誰も言ってないことを持ち出してきて何をいってんだｗ

>>577
オペが後ろから来たなんてはじめて聞いたわw

オペが並んで一瞬先頭にたったような気もしたけど
少なくとも離されてはないしすぐに盛り返してる
やっぱ>>555で大体あってるじゃん
あれでおいてかれるっていうのはおかしいな

>>579
直線の話だぞ
グラスのが前にいただろう

>>577
後ろから来てるとか何を言ってんだ？
俺が言ってるのは位置関係じゃないだろ

あとブライトは強かったと思うけどディープ並みとはさすがに言えない
というかそんな話聞いたこともない
リンカーンよりは確実に上だけど

グラは完全に止まってただろ
二頭併せたら伸びた
グラスぺ二頭で成長途上のオペに辛勝が正しいな

>>582
グラ基地は言うんだよ
有馬のブライトはディープ並みの強さだったって
それに勝ったグラ最強て

>>581
そうだっけ
でも一瞬、置き去りに、ならともかく一瞬で置き去りに、はやっぱおかしいな。
少なくとも置き去りというほど離れてはないだろ
オペが先頭に立ったように見えたのは直線の最後のほうだったし。
グラスペ特にグラスが最後は根性で伸びたってのはそうだろうけど。
でもやっぱ差はあったと思うけどあの時点では。
確かめる手段もないからわからないけど。
あとオペ低評価なんてしてないけどな。
スペとはわからんけどグラスにはやる条件次第じゃ勝てるって書いたきがするし。

>>583
止まってないなんて言ってないけどな

ツルマルを捕らえに行った時一瞬だっただろう？
その時グラスはどこにいた？
あいまいな表現してるがオペラオーは先頭に立っている

>>585
オペがやる条件によってグラに勝てるじゃなくて
グラスがやる条件と体調によってオペに勝てるが正しい

>>584
ディープとブライトとか年離れすぎててよくわからんしそんな話しらん

グラスが好きなのは解るがその為に不当に他の馬を貶めるなよ
条件次第ではオペラオーが勝つ？
逆だろうが
条件が必要なのはグラスだろう
オペラオーは王道を全勝してる馬だ

>>586
グラスは外にいたけど大して差はなかったと思うけど

>>587
どっちでも一緒だろｗ
条件次第で変わる
体調は多少悪くても勝てるよ

>>589
貶めてないしな
距離の適正があまり被ってないから微妙だけど2200くらい以下なら大体グラスが勝つだろ
有馬はわからんけど長距離では分が悪いかなって感じ

憶測で主張って意味あるか？

京都,阪神,中山,府中の
1600〜3200勝ってるオペが条件しだいでグラに勝つだと？
有馬記念ならグラが体調しだいで勝つだろが

http://jp.youtube.com/watch?v=dq0hXHC3YBg
これで白黒つけろ

４角ではゴーイングスズカが先頭でトップロードとツルマルが並んで２番手、さらに外のほぼ同じ位置の４番手にグラス。
オペはトップロードとツルマルから１馬身ほど遅れている。
残り２００でツルマルが先頭に立ち、グラスが２番手。オペはグラスの１馬身後ろ。
のこり１００を切って、オペがグラスに並びかけ、そこからグラスも伸びてツルマルを交わしてグラス先頭。
そこにスペが突っ込んできて、グラスと馬体を合わせた所がゴール
オペは常にグラスの後ろにいて、徐々に差を縮めて行った。

>>594
そんなに極端な力差を感じないけど？

改めてみてみると、オペとグラスはお互いがいたから最後伸びた感じだな。
どちらかがいなければ、スペ１着でツルマルが２着だったと思う。

オペ抜けてるじゃん
カメラの角度悪いけど

99有馬記念のことはこれでもかというくらい話すのに
98毎日王冠・98JC・99京都大賞典・00日経賞・00宝塚記念はなかったことにするグラスペ基地
特にJCのほうはベストの東京2400で5歳牝馬にも負けてるからなｗ

>>598
のこり何メートルの地点で？

>>599
5歳を過ぎて全盛を迎える牝馬は欧州も結構いるが、グルは明らかに衰えていたよな、
さらには女王杯で牡馬には歯が立たないドーベルに完敗してなおかつ中2週というローテ・・・・

>>593
オペ1600なんて勝ってないだろ
2000とかでもいけるけど2400くらい〜のほうが向いてそう

グラスは短距離〜中距離くらいだと思う　有馬連覇したけど
2500より短いほうがよさそうな気がする
息子たちの傾向もそうだし

こんな感じだよ
残り２００
○←ゴーイング
○←ツルマル
　　　　○←オペ
　　○←グラス

残り１００
○←ツルマル
　　　○←オペ
　　○←グラス
　　 　 ○←スペ　

>>599
スペ三歳はオペ三歳と似たようなもんじゃないの。
エアグルーヴ衰えというのはそうかもな。
京都大商店はよくわからんけどオペでいう大阪杯みたいなもんだろう。
両方見てないけど。
豚後グラスは語るほどのことがないだろう。
基地に最後にコーナーの手ごたえで夢を見せてくれた、程度のもの。
毎日王冠98ならいっぱい語られてる気がする。

>>603
残り１００でオペにグラ抜かれてるだろ

○←ゴーイング
○←ツルマル
　　　　○←オペ
　　○←グラス

残り１００
○←ツルマル
　○←オペ
　　○←グラス
　　 　 ○←スペ　

残り１０

　　○←ツルマル
○←オペ
○←グラス
○←スペ　

でも置いてかれたってことはないと思うけどな

ツルマルは京都大賞典でブライトオペスペらを倒して
有馬でも好走して期待してたけど・・・

普通4歳は3歳に楽勝するもんだけど
オペは3歳で最盛期のグラスペと差がないってんだから
よく考えると超凄いな

>>605
抜かれてないよ
証拠>>594

凄い差だ
オペはツルマルと比較した方がよい

>>599
だって99有馬しか優位に立てる点がないんだもの
いつの間にか逆転できない差とか言われるようになってたりして気持ち悪いけど仕方ないよ
相手は基地なんだし

>>607
９９世代が３歳の時４歳が
ブライトやフクキタルやジャスティス程度なら勝ってたよな
ススズは無理だろうけど

>>608
抜かれてるよ、こんな汚い映像で競馬見ないで
ＤＶＤでみような

>>607
凄いけどグラスペはドスローで後方から大外まわってきてるからな

グラスはテイエムに抜かれたかよくみえないけど
ちょっとくらい抜かれたかもしれない
最後の伸びから逆算すると

楽勝とまではいかないが一応の着差はつく、
オグリ・タマモの秋天　ダスカ・ウオッカ・スカイ秋天ぐらいの差

4歳秋で下の世代に楽勝というのはというのは
　クリの有馬　ディープのJC・有馬
ぐらいじゃないと楽勝とはいわない。

逆にグラスペオペは逆にほぼ互角

>>611
ススズ全盛期に勝てる3歳馬は日本競馬史上にはいないと思うけど（苦笑

>>611
ブライトはそんなに弱くないだろ他はともかく。
実際3歳オペ負けてるしな5歳ブライトに。

>>616
スペがちぎられたレースか

98信者はブライトと非常に高評価しているけど、歴代春天馬では低いほうだぞ。
4歳宝塚では二桁順位だしな。

宝塚は暴れて外から発走ってやつでしょ

最近９８産駒がＧ�Tをよく勝ってるが、そのたびに基地共のこんな発言を見る

・「やっぱあの頃が一番レベル高かったよな」
・「競馬界が最も盛り上がってたよな、最盛期だ」
・「あの頃と比べると今の低レベルさは見てられない」
・「グラスペの出てた○○と比べると酷い面子だな」
・「俺が初めて競馬見た頃の世代だ」
・「ライバル関係が〜、ドラマが〜」
・「中学の頃テレビにかじりついて見てたよ」

みたいな。中高の頃競馬に興味持ち始めて、最初に見たのが９８だったって奴が大半なんだろうな

>>618
面子とタイムがびっくりするくらい糞だしそれは仕方がないｗ
まあとはいえグラスペいなければＧ13勝馬だしきっと強かっただろう・・・
2着とかが多い馬だった

98世代
まずサニブーが鬼強い、東京2400をマークされる立場で逃げ切ったんだから歴代最強クラスの逃げ馬であることは否定出来ない
サイレンススズカに関しては戯れ言吐くまでもない
ステイゴールドは香港ヴァーズ見れば底力の確かさは嫌でも理解出来る
マチカネフクキタルの神戸〜菊までの３連戦は正に他馬が止まって見える程の異常な脚
メジロブライトはメジロ関係者の話によると評価はマック以上
有馬勝ちのジャスティスが霞む程のスターホースだらけの世代が最弱とか言ってる奴はニワカ丸出し恥ずかしい限りだな

>>612
>>594の映像で何分何秒の時点で抜かれてるの？

>>618
>>619が指摘している事＋４角でホウエイコスモスのせいで物凄い不利を受けた。

>>623
ものすごい不利を受けても
オペは馬券に絡んでくれます

あぁ、あとアレだ

『伝説の毎日王冠』（笑）


正直、牡馬のトップクラスは今も十年前も変わらんよ
牝馬は強くなってそうだが

>>623
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/1995108676/story-11.html

＞＞そこに4歳（現表記で3歳）最強と目されるテイエムオペラオーが外から襲い掛かり、すかさずツルマルを抜き去る。
＞＞しかし、若駒の健闘もそこまでで、さらに外からグラスワンダーとスペシャルウィークがやってきた。

アホの瀬戸もオペが先頭にたったといってるじゃないか

つーかいつから世代表現を３歳時に合わせる事になったんだ？
ローカルルール《爆笑》(^-^)

でもおいてかれてはないよな

競馬はブライアン三冠後くらいに見始めたけど
バブルガムフェロー、グラスワンダー、セイウンスカイ
あたりが好きだったな当時は
トップガンまあまあローレルそこそこ
シャトルとかそのあたりもまあまあ
スペもまあまあオペもまあまあ

>>624
ブライトの不利は北野ミヤが本気で怒ったくらいの酷いものだぞ。
　

民放は斜めからの映像っぽいよな、たまに勝ち馬が２着に見える時もあるし
ＧＣだとほとんどないけど

>>620
96〜99ぐらいが一番盛り上がってたのは基地とか関係無しに事実だと思うけど。

０７牡馬は伝説だな

>>620
年々どんどん減っていく競走馬の生産頭数
輸入される外国産馬の激減
サンデー直仔の消滅

これだけの状況が揃ってて今と10年前のレベルが変わらないとか正気かよ

グラとかエルって○外だからその世代の実力というより
ただの助っ人みたいなもんで無効だろ。
駅伝のケニア人みたなもん。
そんなんで勝ってうれしい？みたいな

○外ってほかに何がいたっけシンボリクリスエスとかだっけ

・調教技術の進歩
・故障治療の進歩
・地方騎手、外国騎手の参戦
足し引きしたら同じくらいだろう
昔は今ほど高齢馬が活躍したり、逆に2歳夏組が古馬戦線とかはそんなになかった

>>633
本当に９８基地はキモイな

>>633
日本の競馬シーンで展開される競馬のレベルの高低の話をしてるのに
「外国産みたいな助っ人で勝って嬉しい？」とか一体お前は何を言っているんだ

>>637
論理的な反論ができなければ罵詈雑言を並べて逃げるだけ、頭悪いね

>>636
それらの要因よりも母数の減少ってマイナス要因のほうが強いと思うけどなぁ

本当に、気持ち悪いなぁ

まぁ母数は縮小してるから競馬界全体で見れば確実にレベルは下がってるんだろうけど
それがほんの一握りのトップのレベルの低下には直結しないよ、ここはホントに確率の問題だから

レベルとかより面白さというか熱中できる度合いが高いほうが良い

620 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2009/01/09(金) 22:20:59 ID:3a2XYlUe0
最近９８産駒がＧ�Tをよく勝ってるが、そのたびに基地共のこんな発言を見る

・「やっぱあの頃が一番レベル高かったよな」
・「競馬界が最も盛り上がってたよな、最盛期だ」
・「あの頃と比べると今の低レベルさは見てられない」
・「グラスペの出てた○○と比べると酷い面子だな」
・「俺が初めて競馬見た頃の世代だ」
・「ライバル関係が〜、ドラマが〜」
・「中学の頃テレビにかじりついて見てたよ」


↑こんな感じの98基地のテンプレみたいな奴が来たな。もう少し早く来てれば盛り上がって面白かったのに

つーか01と98の基地ばっかり来るな。
01はともかく、98は実績的にも上位なのに何が不満なんだろう？

史上最悪の世代基地は01と98の二強だな。

00や01と一緒にすんな

生産頭数が減ればトップを含めて全体のレベルは落ちる（92年がピーク）
１０００頭に１頭が古馬G�Tクラスの馬になるとすれば、現在は１世代あたりピークから２，３頭トップレベルの馬が抜けた状態

外国産馬については９０年代中盤の円高＆外国産馬関税引き下げで輸入頭数は９７年が一番多い
以降は増えた年もあるが減少傾向は変わらない

98は史上最強じゃないと気がすまないんだろ。

98基地の主張はこう
エルグラスペ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オペ・クリ・シャトル・ディープ・ブライアン
基地の中の基地外ぶり

>>646
まずその理論が日本においては間違ってる
社台の生産頭数が減らなければ中小零細がいくら潰れて母数が減ろうがレベルは落ちない
これが現実

>>648
まあ、今のG1馬はほぼ全てが社台生産馬か、社台系種牡馬の産駒だしな・・・

母体が多ければ確かに統計的に最上位レベルも大きくなる可能性は上がるだろうけど
じゃあ92年が1番上かって言われると乱暴すぎるな
実際どうなんだろうね、平均値としての層の厚さとしてはまだ血統なり技術なり改良の余地あるし
年々上がってるって思ってるけど頂点レベルにおいては主観入るしどうなんだろうね
この辺の本音を現場サイドに直撃して統計見てみたいな
ここで言うように本当に９８〜０１の基地多い時代がトップとみなされるのか
それとも年々サラブレッドは進化してるの言葉通り今現在をトップと見るのか

ペリエによるとレベルは変わっていないらしい

生産頭数は減少傾向だが
そのうち中央所属となるのは約4000〜5000頭で安定増加傾向
そのうち50〜60%は未勝利で引退
OP馬になるのは全体のおよそ3%弱
ついでに5年や10年で全体に影響があるような進化はあり得ない

劇的な進化はありえないだろうし逆に言うと劇的な退化もありえない。
>>651の通りレベルは変わっていないと思う。

あがってるよ

年々少しづつ

１０年前の馬じゃ全く通用しない

10年前ってオペか
今はダスカだとすれば
昔のが強いな

>>654
根拠が全く無い
毎年少しずつ上がってるなら去年08世代はなぜ古馬に歯が立たなかったのか？
ダートで未だに05世代が幅を利かせてるのは何故か？
近年の高齢馬の活躍はレベルが上がってるならあり得ないはずだが何故起こるのか？

10年で全く通用しないというなら1年でもレベル差は相当あるはずで
それなら基本的に下の世代が上の世代に負けることはあり得ないはずだが？

オペなんぞダスカに大差負けするは

>>656
それ言ったらクリフジの時代から変わらない

スピードシンボリに負けた馬はなんだったのかと、追って行くと競馬出来てから全然変わってない事になる

高齢馬に負けるとレベルあがってない事になんなら少なくともオフサイドからは年々レベルがさがってる

・日本の生産数最多は９２年前後
・日本競馬は生産の母数ではなく社台の生産が大きく関係している

その点を踏まえると
ID:ExThREOl0
この９８基地の『論理的主張』（笑）とやらは崩れるな

5年が6回積み重なれば30年だしどこで上がったかどうかってすげー曖昧だし
乱暴に年々あがってるに決まってる、あがってるわけがないってのはちと違う気がするな

あんまりいい例じゃないけどペリエがクリスエスの事を「パントルセレブル級」って
5年前の馬持ち出して同等の評価なわけだし（ペリエがどこまで本心かは知らんが）

サラブレットって種は、短期間に究極まで人工進化させすぎて、もう進化する余地が残ってない
って誰かが過去スレで言ってたぞ。だからアメリカみたいに競馬歴史長い国は７０年代？の
セクレタリアトあたりで頂点を迎えて、そこからずっとレベルは変わってないんだと。いかに調教技術等が向上しようと


日本はまだ競馬浅いから、どうなのかなーとは思うけど。でも種牡馬は大体輸入だったしねー

昔の競馬は人気通りに強い馬が確実に馬券内に入ってくるパターン多かったからなあ…

昔は今以上にメインで荒れるレース少なかったしな

要するに０７世代が今の競馬をダメにした

オペラオー世代好きからしたら強い馬があっさり勝てない今の競馬が盛り上がらない理由かと

馬自体の進化なんて大型化が進んだ頃に既に終わってる
それ以降は如何に能力を発揮させられるか、つまり
育成、調教、輸送、医療、栄養等の人的要因を進歩させられるかの話でしかない

人気通りに強い馬がずっと勝つと競馬人気は戻ると思うよ

馬券派からしたら糞つまらんが

おいおい､オペラオー政権時代が一番盛り上がってなかっただろうがw

まあ自分が好きな世代がいる時代をレベルが高いと言いたいんだろ

前後関係で能力差測るとメイヂヒカリでディープやダスカといい勝負になる

タイムを根拠に出すとタイム厨(笑)扱いする奴がいるけど
今のインチキ高速馬場のせいでタイムが出てるだけってことは
10〜20年ぐらい抜かれてないタイムを持ってる馬は今の馬より相当強いことになるよな。

>>668
だからこそトウショウボーイやマルゼンスキー、ＪＣ世界レコード同タイムの2着だけどオグリとかも
「今の時代でも強い」って話が持ち上がるんだろうね

ニュートンを｢今の時代なら高校生程度の知識しかない｣なんて馬鹿にするやつはいない
問題なのは｢どんな偉大なことをしたか｣なので強さとかはどうでもいいと思う

>>666
95年頃から下がってただろ
あの年は不況の頂点が重なってギャンブルは軒並み下がってるよ
別にオペのせいではない
おれは競馬から大花火に移ったけど

人的要因は良くなってるのに強さは変わらないという事は

馬自体は弱くなってるってことだよな

>>672
この10年でどんな人的要因の向上があった？
30年とか50年前と比較すれば輸送能力の向上や坂路・Wコースの設置、
医療技術の向上は明らかだが今は大した進歩は無いと思うんだが

最近のレースが人気どおりにかないのは実力がかなり拮抗してきた為だと思うけど

有馬記念売り上げ
99年728億円
00年584億円w

有馬記念売り上げ
96年875億円
99年728億円ｗ
00年584億円ｗｗ
06年440億円ｗｗｗ

別にオペだけの問題じゃないな

>>673
2009年に1999年をあまり変わりないと思う
1999年に1989をあまり変わりないと思う
1989年に1979年をあまり変わりないと思う…けど2009年に1979年は相当変わったと思う

それ言えば今も昔も変わらない

ブリーチ・ハルヒ・おお振り・戸LOVEるの神作品を楽しめるオレの世代最強

荒れるのはレベルが上がってるから
昔は突然変異的に強い馬が産まれたら、周りと明らかにレベルが違うから人気通り決まる

>>676
他は数年単位なのに､一年でそれだけ下がったのは異常としか言えないデータ
さすがオペラオー様です

レベルの低い地方ほどアホみたいに連勝する馬がいる
能力拮抗して来てるのはレベルがあがってるから

89年と99年の10年はだいぶ変わったと思う
血統的な意味で

てか十年前と比較すれば
例えば現役同士で走ってオペとかがディープやダスカに叶う訳ないだろってより

G3クラスVSオペぐらいの格差はある

俺としては線引くなら９５か９８かなあ＞変わった
９５はみんなご存知サンデー導入
９８は最強世代とかじゃなくてそこからＪＣがまったく別物になったから
９６はロレガンマベみんな回避、９７はピルサドスキーがしっかり狙って持ってった
９８からは国内での価値、評価が高くなったけど逆に海外からこれだってのがあんまりこなくなったし
ほとんど日本馬が上位独占するターニングポイントになったから

なんだかんだ講釈たれても結局贔屓世代中心を強いと思うんだろな

ディープも20年先には条件馬だろし

そう思うとやはり実際の強さより達成した記録とか実績で考えた方がいいな

98基地は就職氷河期の真っ只中に生きたニート・フリーター人種だからしょうがない
何もできない自分の願望をエルグラスペに投影してるだけの可哀想な人々


とよく言われるが、98基地ってその世代を中高〜学生時に見てた奴らだから事実なんだろうな

携帯は基地外しかいないのか

９８基地と０１基地は競馬板の癌

>>627
たぶんもともとは、○○年のクラシック世代って表現の仕方をしていたのが、
「のクラシック」って部分が省略されるようになったんじゃないの？

>>687
＞98基地ってその世代を中高〜学生時に見てた奴らだから事実なんだろうな

さらに言えば、その中高生の頃のダビスタブームで競馬に興味持った奴らが大半
だからあんな感じのガキみたいな基地になる

1997年7月17日　ダービースタリオン　　　　初動　92万0565 　累計　173万7819
1999年9月30日　ダービースタリオン９９ 　初動　45万1981　　累計　87万1059

これが原因だな
売れすぎ
おれも中１だったけどみんなのGOLFと一緒に親父が買ってきたし

思春期にダビスタにはまって、リアルでも９８世代（あとススズ）が派手な競馬見せてくれたからな
痛い基地になるのもしょうがないと言えばしょうがないか

>>692
特にこの時のダビスタはプレステ時代だからな
プレステ世代の中二病は最悪板であるゲハでも群を抜いて痛い・・・・
この連中がそろって98前後を支持しまくった為にこの板も残念なことになってしまいました

連中は３強のうちどれか一頭が99世代ならグランドスラム確実に取れるとか
どれか一頭が03有馬でクリの代わりに出たら同じく9馬身千切れるとか
どれか一頭が05世代なら全部追い込みで無敗三冠とG1・7勝も簡単に出来るとか主張するからなあ・・・

97基地はむしろダビスタ3とか96の影響の方が大きいと思う。
PSのダビスタから入った奴は97春天を知らないんだな。

>>692
この編はｴｳﾞｧ再放送劇場版ブームやら
FF7やら基地が痛いのが固まってるね
97〜00に中学高校だった23〜30あたりが98基地多そう

〜チラ裏〜

俺もPSのダビスタにはまって97秋から競馬見始めたクチだが
好きな世代は02と97だな、全体的に個性派が多くて面白かった
98もウンスとエルは好きだったが

RPGの好みも転職とかジョブチェンジとか、全員が魔法覚えまくって俺TUEEEEE系の
全員が万能になって、キャラクターが無個性化するやつはあんまり好きじゃないな

〜チラ裏終わり〜

というかそういうお前らは何歳なんだ？相当なおっさん？

95の菊からはまって、もう26のおっさんだ／(^o^)＼

>>691
大丈夫
公平に見て論理性の欠片もないお前もキチガイに見えてるよ＾＾

>>684
モンジュー来ただろｗ

98年前後は普通に味のある時期だったと思うぞ！
何と言うか、役者が揃っていたというか。

ダビスタの影響は確かにデカかったな！

少なくても98以降に競馬離れした友人は多かった。

>>700
な、携帯だろ？ｗ


ダビスタ厨の低脳９８基地最悪で決着、か
奴らはエルグラスペが同じ世代じゃなければ、それぞれがディープ並みの戦績残せた
と信じて疑わない真性だからなｗ

>>703
スペは3冠は無理でもかなりの成績残せた
実際グラスとエルコンに邪魔されてる品
他は無理
そもそもクラシックとか天皇賞出れなかったしな
グラスは足元不安あったし
エルコンはコソコソしてたし

>>703 まぁ、人気があると美化されるからな。競馬に限らず仕方ないんじゃない。
っで、お前はどうしたいんだよ？

エルコンドルパサーはあまり関係ないかスペｗ
エアグルーヴもいたもんな
グラスさんだけか

スペは○外規制にホント助けられてたな
エルグラにクラシックや天皇賞にまで乗り込んでこられたらタイトルいくつ減ったやら

>>703
いや、お前論理力ない上に面白くないからそう告げたまでだが

は？
今更携帯とPCに付いて語るド新参は一万年ロムってろよ(笑)


98世代は芝で最も格式が高いとされる凱旋門賞で勝ちに等しい競馬をした(３着以下には大差勝ち)エルがいる限り強い世代と見られて当然。議論不要。

な、携帯だろ？ｗ

→→ID:GQaAaxPP0←←
精神障害者(爆笑)

携帯で何か問題あるのか？ぼくちゃん？

→→ID:GQaAaxPP0←←
馬券外しまくってキチガイになったゴミクズですが生暖かい目で見てあげてください＾＾

エルコンドルパサーの国内での実績は大したことない

モンジューもスペにボコられたし

有馬記念は痺れたね
グラスとスペの

両方とも消耗しきってたけど最後の力を振り絞った感

スレ前半のGI勝利数って全く同じレベルの世代があっても周りのレベルで変わってくるよね
まだ印象で語ってる方が正しいんじゃないの

>>704
98世代が三冠馬と同等かという議論になると・・・・

エルコンは３歳時は一応強敵との対戦は避けなかった（ただし最強のシャトルは除く・・・というか98の３強全部避けたけど）
けれども府中以外は走らなかったからな、三冠馬的な万能さを最後まで見せなかった。
４歳時はやっぱりモンジューが来日してくれたのに自分が引退してどうすんだよと思われるよな。

グラは脚部不安で三冠ロードはとても無理でしょ。

スペは皐月でキングヘイローにも負けているので穴は大きい、
シービー以降の三冠馬は皐月で既に圧倒的な存在感を見せ付けて勝っていったしね。

スペよりオペの方が和田の乗りかたしだいで三冠取れてたと思うよ

オペの相手は弱かったからなあ

キングヘイローなめるな
有馬で本当に地味に好走したりしてる馬だぞ

オペの相手か

グラスに完勝のドトウ
老後に充実の4歳ポケと互角のトプロ
前の年もグラスペの後ろにいたステイやツルマル達

寧ろグラスペ辺りより相手関係はきつそうだ

というか相手関係云々ならディープとかにも言えることで

>>683
アサカ爺さんは去年が全盛期か
去年の実力ならタキオンとかポケと五分張れた実力馬だったなんてな
時代が悪かった

オペにしろディープにしろG1連勝を続けて実績を独り占めすると
周りは実績のない馬ばかりになって結果的に低レベル面子で勝ち続けていることになる。

その辺、98は○外規制と海外遠征でG1を分け合うことになったのでそれも高レベルに見える一因かと。

オペの同期ってドトウにトプロ
異常にレベル低いじゃん

こんな相手だったらザッツでも王道完全制覇出来るは

ザッツは全盛期のクリに勝てるくらいの馬だからな

ロブ、ネオ、リンカーン、ザッツ

オペ、ドトウ、トプロより遥かに強い

０３＞＞９９

しかしまぁ、毎日毎日同一人物がよく頑張るわ。

今日も携帯と９８基地が暴れてるのか
ホントに害悪だな

グラスより強いドトウやポケと互角のトプロ、その他ステイら強豪相手に
王道完全制覇出来るなんてザッツは歴史的名馬なんだなｗ

このスレでつええって言われる三世代…

　　　　　　　　９８　　　　　　　　　　９９　　　　　　　　０２
王道　　　ｴﾙｸﾞﾗｽﾍﾟ　　　　　 ｵﾍﾟﾄﾞﾄｳﾄﾌﾟﾛ　　　ｸﾘﾐﾗｺｰ
ﾏｲﾙ　　　　ｴｱｼﾞ　　　　　　　　ｱﾄﾞｺｼﾞﾎﾟｲﾝﾄ　　　ﾃﾞﾝｴﾝﾃﾞｭﾗ
ｽﾌﾟﾘﾝﾄ　　ﾍｲﾛｰﾗﾌﾞ　　　　　　　ﾄﾛｯﾄ　　　　　　ｻﾆﾝｸﾞﾏｯｸｽ
牝馬　　　　ﾌｧﾚﾉ　　　　　　　　　ﾄｩｻﾞ　　　　　　　　ｲﾝﾓｰ
ﾀﾞｰﾄ　　　　ｳｲﾝｸﾞ　　　　　　　　　ﾉﾎﾞ　　　　　　　　ｺﾞﾙｱﾄﾞﾝ


王道勝利数だと９８、王道連対だと９９が優秀だな。０２はパンチが足りない感じ
逆にマイル以下やダートだと０２が強い。牝馬は正直どの世代も弱い

芝王道最強　オペ世代
短距離最強　シャトル世代
ダート最強　ディープ世代
障害最強　ディープ世代
牝馬最強　ウオッカ世代

ここまで確定

おいおい
王道99は二頭しか勝ってないんだぞ？しかもほとんど一頭のようなもんだ
98は三頭
02も三頭だがJC勝ってないのが痛い

オペが出てくると色々と言われるが良い意味でよく頑張ってたよ。
オペがいたからよくも悪くもポケやらカフェやらとの激突も盛り上がった。
最強かどうかは知らんがこういう馬が頑張ってくれるとそこそこ競馬が楽しくなる。
あと、ポケ倒して自慢出来るのは府中だけだろ。
府中とそれ以外を一緒にしちゃいかんよこの馬の場合は

でもＧ１6勝した馬が5歳も現役として走ってくれるってのはいいことだよな

海外行かないなら続ける意味はあまりないと思う

寧ろ５歳で海外の方が違和感あるな
行くなら４歳のうちだろ

>>733
砂最強とか障害最強とかマジでどうでもいいな
ディープ世代は馬単体での最強を自慢しときゃええ

今更ディープ世代のダート最強に難癖付ける奴は新参か数スレ離れてて最近の情勢を知らないかのどちらか

参考までに
ディープインパクト
エイシンデピュティ
シャドウゲイト
カネヒキリ
バーミヤン
サンライズバッカス
テイエムドラゴンズ
マルカラスカル
メルシーエイタイム
キングジョイ
ディープ世代は国内外芝ダート障害問わずＧ１勝ちまくりだな

最強を否定したんじゃなくて『どうでもいい』と言っただけなんだがな
文盲じゃしょうがない

>>741
評価できるのはディープ、エイシン、あとスズカくらいだな
障害Ｇ�T馬が四頭もいても、だから何？って感じ

>>743
文盲って言ってるけど、741のどこにスズカを見つけたんだ？
いや、間違ってないけどね。
とりあえず落ち着け

ディープ世代が最強？　
９８世代の足元にも及ばないわｗｗｗ

ｱｲﾀﾀﾀ・・・ｗ

「落ち着け」とか言ってる奴の顔が真っ赤なのは2chの常識ですね

98基地と01基地はオペを含む99年組が最弱というけど，
オペに（各馬１回だけだけど）勝ったから最強世代って言うんだよね。
実は，オペのすごさを一番わかってるんだよな
（最弱に勝ってもいばれないしねぇ。オペ基地は「シャカに勝ったから最強」
とは言わないし）

>>741
何で誰もバーミヤンに突っ込まないんだ？

>>748
愛嬌だからみんなスルー。



でもテイエムドラゴンズはマジで間違えたと思います。
どこの野球チームだ

>>748
つっこんでほしいの丸分かりだから
スルーするのが２ｃｈの常識
バーミヤンとかテイエムドラゴンズとかまずツマランだろ？
小学生の知能しかないと思う

いや、簡単なことだけど思い付かなかった奴の負け惜しみだろうよw

>>740
ディープ世代って芝重視の評価だとかなり弱くて、最近の流れでダートやＧ�Vも最大限評価しよう
って流れになって、それでやっと『そこそこ世代』になったんじゃなかった？


障害なんかはもちろん評価対象外だけど

>>747
最弱が９９？ｗ
０３か０５だろ

ディープ＋０７牡馬≒０５芝

だから芝だけだとイマイチ。ダート入れて並かな
海外勝ちはシンガポールだけだっけ

05はディープ以外の牡馬芝が強いか弱いかどうかぶっちゃけ判断できない世代
いくらなんでも有力どころの故障と早期引退が多すぎ

有力どころの牝馬は強かったが 故障で全部早期引退だしな
有力どころの早期戦線離脱と故障劣化のランクなら０３と０５が双璧だろう

>>755
ディープ世代ってそんなに故障多かったの？
牝馬3強とカネヒキリ以外頑丈な印象があるんだけど、
ディープとかあんなに捲っても故障してないし・・・まあ最初の有馬で様子が変だったけど。
ヴァーなんかえらい頑丈だろ、アドマイヤフジも7歳で重賞勝ってるし、この馬クラシック皆勤馬だぞ

０３じゃなく０１ね

間違った

05は牝馬に関してはシーザリオ、ラインクラフト、サンアディユ辺りがなにかしら古馬G1取れる可能性高かっただけにもったいなかった。
ただ牡馬に関してはそうでもない。しいてあげるならシックスセンスがリンカーン化して王道掲示板回数だけは増えたかもしれないくらいぐらい。
ストーミーカフェの劣化とかアドマイヤジャパンの離脱は他の世代でもあることだし。

史上最弱の菊花賞馬コクサイプリンスの世代といっても古すぎるか・・

ジャパンやシクセン程度のことを言ってるなら正直過大評価
それらと同等だったローゼン・インティがローカル大将やＧ�T用無しレベル
残っててもＧ�U勝ちがいくつか増えてただけで、Ｇ�T連対とかする馬ではない

牝馬だってもったいなかったのはザリオだけで、メサイアもラインも実際にＧ�Tに出て、普通に負けてた
メサイアはエリ女・ＶＭ、ラインもＭＣＳ、高松、ＶＭだっけ？？結構チャンスはあったのに、負け
特にＶＭなんてラインに勝ってくれて言わんばかりの新設Ｇ�Tだったし

>>758
あ、アディユがいたな！あれは惜しかった。でも勝てたとしても翌年の高松だけかなぁ…
秋にはスリプレいたし

１ディープ
２カネヒキリ
３シーザリオ
４バーミリアン
５ラインクラフト
６シックスセンス
７インティライミ
８エイシンデピュティ
９エアメサイア
１０アドマイヤジャパン

個人的な０５のトップ１０(主観もあるので異論は認める)のうち５頭が４歳前半で故障引退、２頭が故障後劣化、結局ディープ以外でまともに走ったのは、晩成組のバーミリアンとデピュティだけ

普通ならボロボロの成績になってもおかしくない

ディープがいたとはいえ主力をこれだけ欠きながらの現在の 成績は強い世代と言わざる得ない

ｼｯｸｽｾﾝｽはムーン以上の実力はあったと思いますが

サンアディユはスリープレスより強い
セントウルや京成杯みれば明らか
メサイヤは兄貴みれば晩成なのは明らか
クラフトのＭＣＣは優秀ハットトリックとダメジャーのその後を見ればわかる
ザリオは言うまでもなく

05で勿体無いと思ったのは
サンアディユ、ラインクラフト、シックスセンスぐらいだな
ザリオは世代戦だけで分からん

それとスリープレスナイトとサンアディユなら
サンアディユの方が強いと思う

VM見るかぎりラインはスプリント気質になってしまったな
アンディユを忘れていたよ、指摘されれば結構故障した馬が多いんだな。

何をもって明らかなの

>>763
それだけはないｗ

>>762
スズカフェニックス(高松宮記念)
エイシンデュピティ(宝塚記念)
シャドウゲイト(シンガポール国際)
も足しといてくれ

ムーンもクラシック時は微妙馬だったし、早期故障馬の多さもある程度考慮に入れる必要はあると思うぞ。

00世代はゼノンとペガサスが5歳まで日本で無事にずっと走っていたら強い世代扱いだったのだろうか？

ディープ・グラス・エル＞＞スペ＞オペ＞セイウン＞ドトウ＞トプロ


ドトウがグラスより強いって本気で思ってる奴いるなら頭沸いてるわ

早期故障馬は言っていくとキリがなくなる。
G�T勝ち後故障した馬やトライアルで故障した馬だけでなく新馬戦で強い勝ち方をした後故障した馬、のちにG1を勝った〜に勝った馬あたりも含める必要が出てくるし。
それに早期故障馬に関しては必ず個人で思い入れがある世代や馬に贔屓が出るしな。

なんか０５は強い！な流れになってるけど、とてもそうは思えないんだよなぁ
早期引退・故障が多ければ多いほど強い世代なのか？
つか、そもそもその早期引退馬たちは強かったのか？

しかしフジキセキ・タキオンはそうじゃないと評価しにくいと思うんだが。
96が古馬で弱かったのもダンス・フサコンの離脱とバブルのスランプが大きいし。

シクセンやザリオ他持ち上げるんなら、他世代の故障馬も考慮しなきゃいけなくなるじゃん
９６ダーク・フサコン
９７サニブ・ススズ
９９アドベ
０１タキオン・クロフネ
０２ギム
０４キンカメ

キンカメ引退が無ければディープ天下もなかったから、俺の好きな０４最強って言い張ってもいいのか？

０６世代もアロンダイトが怪我しなければダートももっと勝てた可能性がある
怪我馬を挙げたらキリがない

>>774
それを含めた“最悪”だからな。
虚弱体質な馬が強かった世代が古馬で結果を残せなかったら最弱かはさておき悪い印象はぬぐえない。

シーザリオはここ１０年では最強のオークス馬

０６はアロン・ソングとエルコン産のＧ�T馬が2頭もいたな
どっちもポックリ逝ってしまったが…

>>773
それはディープが証明してんじゃん
古馬になってディープが惨敗など下の世代に負けたりしてたら雑魚世代たろうけど

離脱組が現役だったらと考えると９９世代と０５世代は不利だな結局世代の潰しあい
９９は特に
３着以内全制覇ならあったかもしれんけど
アドベがマイルにいくなら話は別だけど
仮にタキオンが現役つづけてオペ。ディープ並みのことやったら
ポケはダービー馬じゃなくなる、カフェは菊馬じゃなくなる
ＪＣも有馬も参戦してきたらカフェポケはこのタイトルも失う
参戦しなくてもダービーと菊負けたことによりカフェポケがＪＣと有馬に出なかった可能性も出てくる

こう考えないとおかしいよね？
オペをグランドスラム評価でアドベも同等の評価をしろておかしいじゃん
０１基地がよくタキオンも評価しろといってくるけど
脳内タキオンが活躍すればするほどポケカフェがドリパスになっていくんだよ？

>>779
え？その2頭死んだっけ？

そこそこ有名な世代別の古馬戦線前でのリタイヤ組をまとめてみた。

９６・・・ダンスインザダーク、フサイチコンコルド
９７・・・サニーブライアン
９８・・・無し
９９・・・アドマイヤベガ
００・・・無し
０１・・・アグネスタキオン
０２・・・タニノギムレッド
０３・・・無し
０４・・・キングカメハメハ
０５・・・（２戦しているが）シックスセンス
０６・・・ソングオブウインド
０７・・・無し


あれ？０１以外にも種牡馬成績で優秀な馬や好成績で引退した馬が一杯いるぞ？

ソングオブウインドの追い込みは凄かったな・・・

実際に古馬Ｇ�T勝ったムーンやスリープレスより、故障した虚弱センス・アディユが強いとか
言っちゃうから０５基地（＝ディープ基地）は嫌われるんだろうな。そもそも早期引退とかどの世代にも等しくあるし

０５は素直に『ダート最強！』とだけ叫んでればいいんだよ
まぁそのダートにしたって３歳アロンダイトに主力が完敗、ドバイ惨敗で恥さらしとかしちゃうから
いまいち評価されずらいけど…ホントに強いのかな？ｗ

>>775>>783
フサイチゼノン、フサイチソニックのこともたまには思い出してやってくれ

たられば言い出したらきりないだろ？
俺もアドベより潰した双子の片割れのが走ってたと思うし
たぶん最強馬だったよ

しかし98基地も05にエルグラスペがいたら余裕で3冠だと主張しているぞ？

０５基地が
「０５世代が一番故障、早期引退馬が多かった！それらの馬も考慮すれば強い世代！」

とか言い出してから変な流れになった。以前似たようなことで０１基地が暴れて
最悪基地認定されたのを知らないのか。まぁ、馬だけじゃなくて世代まで最強じゃないと気が済まない
一部のディープ基地だと思うが…普通の０５ファンはダートと障害最強で満足してそうだし

98・01・05は最悪基地世代

怪我で消えた虚弱馬をカウントするなら
怪我から復帰して活躍したグラスやバブルが泣く

00宝塚で故障しなかったらオペに勝っていたと主張していますが何か？

>>792
何いってんのかわからんけど勝手に主張してくれや
違うスレでな

>>792
たしかにｗ

>>791
良いこと言った
Ｇ�T勝てずに故障引退した馬を、実際にＧ�T勝った馬と同様に評価しろなんて正気とは思えない
故障しても諦めずに再起したけど、結局Ｇ�Tには届かなかった馬たっちも報われない
そういう意味ではカネヒキリは立派

０５基地もセンスだザリオだラインだと言う前に、インティやローゼン、デラデラ・デアリングあたりを褒めてやれよ

98基地「98最強ﾆﾀﾞ<｀∀´>三強はディープ並みﾆﾀﾞ<｀∀´>ダビスタ面白いﾆﾀﾞ<｀∀´>」
01基地「01最強ﾆﾀﾞ<｀∀´>オペに勝ったﾆﾀﾞ<｀∀´>種牡馬実績も評価しろﾆﾀﾞ<｀∀´>」
05基地「05最強ﾆﾀﾞ<｀∀´>ダート障害評価しろﾆﾀﾞ<｀∀´>早期引退馬も評価しろﾆﾀﾞ<｀∀´>」


最悪基地は３候補に絞られました

98、01、05を目の敵にする基地といえば・・・

>>795
その通りだよ。
シックスセンスやシーザリオが古馬G1取れたかもしれんと考えることはあっても
実際故障引退したわけだし古馬戦での評価は出来ないと思っている
ラインクラフトやサンアディユやエアメサイアなどたらればを言ってたらきりがない、それは他世代も同じだし
ディープ意外の強い馬が現れるのを待ってたからエイシンデピュティが勝った時はすごく嬉しかったし
トウカイトリックやインティライミが王道で3着に来た時もよく頑張ったと喜んだし、カネヒキリの復活も感動した
競走馬は走ってナンボなので故障して走れなくなったらそれまで、オリンピックではないけど無事に走りきることに意味があるんじゃないかと思う

>>797
真性基地
一生くだらない争いを続けてろ

>>798
良い基地
その調子で好きな世代を応援してあげてください

シクセンが無事だったら…ってアホか？
サクラセンチュリーより軽い斤量でやっとこさ勝っただけの馬じゃん。
相手なりに走る馬だから入着は増えたかもしれないけどね。

インティ、ローゼン、シックス、ジャパン、フジ・・・


正直このへんは全部同レベルだよなぁ。全部無事だったとしても、重賞勝利数やＧ�T掲示板数が少し増えただけじゃないのか？
この程度の離脱で「有力馬の早期引退が響いた」、なーんてのは有り得ないでしょ
タキオン・キンカメが除外されるこのスレ、上記の馬たちなんて論外だと思うが

05が弱いって言われたのは単純に重賞勝利数が少なかったからだよ。笑えないくらいひどかったからな。
その後一昨年かいつか忘れたけど05が芝重賞勝ちまくったもんだから今みたいにアンチディープがなんとか05叩くための材料探してた。でも、やっぱりそこは評価してあげないと。
なんか懐かしいね

その辺加えるならオースミサンデーやアタラクシアあたりも有力馬の早期離脱にあてはまるな

不運だったと言えるのはインティとシクセンぐらいだな
とくにシクセンはここ数年の香港遠征での日本馬のだらしなさ見ると立派だったなって思う

インティは無事だろｗ

でもシックスセンスがいたら…
てたらればいえるから良かったジャン
どうせ現役でもディープと被るから意味ないだろうけど

シックセンスやジャパンの実力を最大限好意的に解釈しても

ディープ＞＞サムソン・ムーン＞＞シックス・ジャパン

だと思うから、無事だったとしても2006年は同期のディープに、2007年は０６世代に
負けて、結局Ｇ�Tは勝てずに終わったと思うＹＯ

ディープ＞＞サムソン・ムーン＞エイシン・マツリダ・ジュピタ＞シックス・ジャパン

むしろこうか

怪我離脱を考慮するなら怪我離脱から立ち直ってＧ１勝った奴とかもっと評価してやってくれ
特にオフサイドトラップなんかは完全にスズカの影だけど
あれこそスタッフの努力の賜物、歴史の影になってるのがすごくかわいそう

早期離脱ばかり持ち上げてオフサイドをシカトは確かに切ないよねー
復帰して勝ったレースが秋天だから、確実にヒキリより偉業なんだが

インティはダービーまでは強かったが後の故障で劣化してる

牡馬の中ではこの馬が勿体なかった

つよさなら
ディープ>ハーツ、ムーン>メジャー、インティ、サムソン>シックス、エイシン>>ジュピタ>ジャパン

エイシンはサムソンと劣化インティに不利があってようやく勝った程度で評価されすぎ

ついに故障による劣化まで持ち出したか、05基地…
それ言い出したらどれだけの馬が当てはまるんだろうねぇ？
故障前なら世代筆頭でディープにも食い下がったドリパスなんかも、Ｇ�T級の評価していいのか？ｗ

オペも新馬戦で故障したけど劣化してたのかもしれないな

ID:ENkAMtpvO
この携帯、ホントに０５基地か？この気持ち悪いくらいの０５ヨイショ見てると逆にアンチのような・・・
俺も０５は好きだが、間違ってもシクセンやインティをＧ�T馬のエイシンやジュピタより上とか言わないぞ
実績残した馬に対して失礼だろ。そんなこと主張したら馬鹿にされて恥かくしな

０５ってギャグ抜きで芝、ダート、障害、牝馬と最強クラスが揃った史上最強世代だろ

シーザリオ…惜しかったのはコイツだけ。無事ならエリ女くらい勝てたかもね
ライン、メサイア…普通に古馬Ｇ�Tを複数回走って、普通に力負け。その程度の馬
シックスセンス…ディープの後方でインティやローゼン、フジ同様もがいてただけ。いいとこＧ�Uレベル
ジャパン…駄馬
サンアディユ…無事なら高松宮は勝てた。しかし所詮マーチャンに完敗の馬。秋にはスリプレに負けただろう


０５で早期引退して惜しかった馬ってシーザリオだけだろ。でもその程度の離脱なんて毎年当たり前にある
しかもシーザリオは牝馬。他世代の有力牡馬に比べて離脱の影響は少ない
０５が他世代に比べて故障・早期引退が多くて不利、なんてことは絶対にない

０３最弱で決定してるのに
何を語る事があるのよ？？

語る事なくなったからネタフリしたんじゃね？

05最弱最悪

０５が重賞勝ちまくったのは明け五歳の一月から３月あたりだっけか？
でも勝った重賞も実は体したことなくて、
ＡＪＣＣ、京都記念、阪神大賞典、日経賞、大阪杯みたいな、
それなりにメンツがそろったＧ２は取れなかったんだよね。

05世代が強いか弱いかって議論の流れ？

僕はかなり弱いと思います。芝は。ディープ一強
牝馬は虚弱すぎてガッカリ。頑張ってたデラデラは好きでした
ダートは層が厚いなーとは思うけど、3歳アロンに負けたりトップ2頭がドバイで惨敗したりで
あんま強いという印象はないです

>>783
０１・・・アグネスタキオン、タガノテイオー←超優良血統だったがまだまだ完成前にして強豪揃う朝日杯で脚の成長がついていかず
０４・・・キングカメハメハ、ブラックタイド←超優良血統だったがきさらぎ賞を流して勝つ予定が出来ずブルックに精神破壊される
　 　 ハイアーゲーム←ダービーで最終コーナー出口付近でコスモバルクのタックルによりキンカメ共々脚への負担を科せられる
（ブラックタイドは引退、ハイアーゲームは現役）

ホウオーが鬱病にならなかったら去年はホウオーのグランドスラムだった

>>821
でもその大した事が無い重賞数でも０５以下が居るわけよ

>>822
その１強すら居なくてG1数でも０５以下が居るわけよ


どんなに頑張ってももう０５を最弱とする事は出来なくなったわけよ

ならもう０５は話題にする必要はない　
最弱でもなければ最強でもない

んだ

>>817
高速化がピークの時期に対牡馬、海外で勝った
シーザリオ、エアメサイア、ラインクラフトの３頭は強いよ
各牝馬世代で内要を加味すれば１番強い

障害とダートを無視する馬鹿は死ね
０５世代は最強すぎ

シーザリオが牡馬に混じって勝てる気はしない、エリザベス女王杯くらいだろ
05年のスイープに勝てると思えないが、06のパンドラ＋衰えたスイープになら勝てたかも

ラインクラフトは短距離Ｇ１で結構やれたと思う

エアメサイアはただの三歳牝馬限定Ｇ１勝ち馬

05世代は芝、牝馬、ダート、障害と全ての部門の最強がいる
さらに重賞勝利数も多く、またオープン勝利数もピカイチで裾野が広い
世代だと最高の世代

いつも障害の勝ち星を計算に入れてくるキチは障害者認定でいいよな

>>825
誰も最弱とは言ってませんよ。弱い世代だと言ったまで

>>828
対牡馬？海外？世代戦はここでは論じないんじゃなかった？

>>830
今でも０５世代３強でエアメサイアが１番強いと思ってる

>>821
一年中勝ってたよ確か。
重賞最多勝記録更新かって話でなんか盛り上がってた気がする。
あと、今現役なのに骨折しなかったらとかはやっぱりおかしいよ。骨折しても頑張ってる馬はいる。それ含めて実力じゃね？

０５が強い世代だとかぬかすディープ基地ﾜﾛｽ
故障馬、引退馬入れたらなんて、そんなの違う世代にも言えることだろｗ

桑田・清原世代？は松阪世代？より弱いの？
立浪世代はどう？

０５世代の０７年の重賞勝ち
中山金杯
ガーネットステークス
日経新春杯
平安ステークス
東京新聞杯
京都牝馬ステークス
ダイヤモンドステークス
フェブラリーステークス
阪急杯
オーシャンステークス
中京記念
高松宮記念
ダービー卿チャレンジトロフィー
マイラーズカップ
アンタレスステークス
新潟大賞典
京王杯スプリングカップ
東海ステークス
金鯱賞
エプソムカップ
プロキオンステークス
アイビスサマーダッシュ
小倉記念
新潟記念
朝日チャレンジカップ
京成杯オータムハンデキャップ
セントウルステークス
エルムステークス
毎日王冠
京都大賞典

府中牝馬ステークス
武蔵野ステークス
京阪杯
ジャパンカップダート
ステイヤーズステークス
愛知杯
阪神カップ

川崎記念
北海道スプリントカップ
帝王賞
マーキュリーカップ
サマーチャンピオン
JBCスプリント
JBCクラシック
名古屋グランプリ
東京大賞典

シンガポール航空インターナショナルカップ

京都ジャンプステークス
東京ハイジャンプ
東京オータムジャンプ
京都ハイジャンプ
中山大障害

あ、俺が言いたかったのは０５は重賞勝利だけは確かに増やしたかもしれないけど、
ローカルやら空き巣がほとんどで、強い馬が出てくるレースじゃ勝てなかった。
だから重賞の数だけで評価するのはおかしいといいたいのよ。
王道じゃディープ以外で連に絡んだのデピュティだけだし。
最弱だとは思わないけど。

０５は最弱ではないが００年以降なら弱い部類だろう
０２＞０４、０６＞００＞０５、０７＞０３
こんな感じ。０７はあくまで現時点だけど

９８、９９みたいな強い世代を上の上、９６・０３を下の下とすれば、中の下〜下の上くらいだろ、０５は

>>838-839
見事にダートと隙間重賞ばっかでﾜﾛﾀｗ
流石、華の４歳時にまともにＧ�Tすら出れなかった世代

勝っても大勢に影響しない重賞ばかりだな。障害とかどうでもいいし。

>>840
もう年齢が年齢だし仕方ないよそれは。
それにローカルだけってこともない。チョウサンとかインティとかその他もろもろ普通に勝ってた。
ただ、なぜかＧ1になるとやる気出さない。Ｇ２に全力投球。だからなにやってんだこいつらは(笑)って言われた

９８世代の９９年
アメリカジョッキークラブカップ
京都牝馬特別
東京新聞杯
京都記念
中京記念
中山牝馬ステークス
マイラーズカップ
マーチステークス
中山記念
阪神大賞典
日経賞
プロキオンステークス
小倉大賞典
シルクロードステークス
天皇賞（春）
京王杯スプリングカップ
新潟大賞典
エプソムカップ
安田記念
鳴尾記念
マーメイドステークス
函館記念
七夕賞
宝塚記念
関屋記念
札幌記念
新潟記念
エルムステークス
朝日チャレンジカップ
毎日王冠
京都大賞典

府中牝馬ステークス
天皇賞（秋）
根岸ステークス
マイルチャンピオンシップ
ＣＢＣ賞
ジャパンカップ
東海ウインターステークス
愛知杯
阪神牝馬特別
有馬記念

ＴＣＫ女王盃
オグリキャップ記念
マイルチャンピオンシップ南部杯
浦和記念
東京大賞典

サンクルー大賞
フォワ賞
アベイ・ド・ロンシャン賞

阪神スプリングジャンプ
東京ハイジャンプ
小倉サマージャンプ
新潟ジャンプステークス

数の上では９８世代の９９年が５３勝で、０５世代の０７年が５２勝だから、惜しかったんだな。
中身はかなり違うけど。

他の世代が弱いから空き巣になる。

なんだかんだ言って、シャカール世代が飛び抜けて弱いんだろうな

2009年 GI JpnI GII JpnII GIII JpnIII
　　　　　　　15 　　　　　　7　　　　　　25 　　　　　　9 　　　　56　　　　　　　8


2009年の各グレードの重賞数だそうです。何かの参考にしてください
でも世代重賞もごっちゃです

ずれたｺﾞﾒﾝ

でも０５ってグレード制導入以降の世代別重賞勝利数第４位で
今年中に間違いなく２位にはなるよ。
１位の９７にはとどかないかもしんないけど、１位になるかもしんない。
そうなるとさすがに弱いといえないんじゃないか？

>>852

A世代
GI 10勝
G2 10勝
G3 10勝

B世代
GI 01勝
G2 01勝
G3 30勝

極端な例だがこの比較でB世代の方が勝ち数が多いから強いと言ってるようなもの
GIだけの比較なら単純に勝ち数だけで比較出来るが重賞も含むなら中身を吟味しないとな

>>853
もっともなこといってるけど、０５はG�T勝ち少ないのかな？
あんま調べてないでﾚｽってしまって申し訳ないんだけど。
王道G�T５勝はおそらく平均的な数字だと思うんけどなあ。
１年に５レースなんだから１世代あたり５勝が目安になるわけだし。
加えてダートも勝ってるし、芝重賞もたくさん勝ってる。
こうやっていろんな分野で結果のこしてる世代は弱いとは思えないな。
平均よりは上だと思います。

有力馬の早期戦線離脱って０５以外にもあるんだろうが
調べると０５の離脱数はあまりに異常

前にディープの呪いで２着馬が故障で戦線離脱したり故障引退するってのがあったが
同世代は走らなくても呪い受けるのかと思えるほどだ

同じ混合G1勝ちでも、3歳、6歳以上で勝った場合は
(早い段階から強い&長い期間活躍)＝層が厚い
と考えて1.5勝分として勝ち星計算してみると、
ある程度の世代間の空き巣度合いも解消されるのでは無いだろうか

>>854
「弱くない」というなら分かるが「強い」と言うのであれば平均と比較する意味が何かあるのか？
ここで強いと言われているような世代と比較したら5勝ってのは多いのか？

>>857
いや、０５が最強世代とは全く思ってません。
97,98,99,02あたりには完全にまけてるんではないかな。
ただ度々いわれてるように、弱くはないんではないかと。
いまだに０５は最弱みたいな声があるからそれに疑問をもっていただけで。
平均並みの成績は残せているということをいいたかっただけです。
多くの人は０５は並みの強さあると認識してるかもしんないけど、
まだ０５が一番弱いみたいなレスいろんなとこでみるよ。

>>856
むしろ空き巣だろ
三歳で王道勝った世代は四歳か壊滅している

よく王道で活躍出来ないとダメとかいう人いるけど、違うよねあれ。
世代間の話をしてるんだから上だけ強くても意味がない。それで05基地がディープだけって散々叩かれてた。まぁ、弱いところで比較しあってもしょうがないが。
03が弱いって言われてる意味考えないと

最悪かどうかは分からないが
弱いのはアグネスフライトの世代なんじゃねーの？
結果的にエアシャカールの3冠をハナ差で阻止した
アグネスフライトの功績は大きい

だから０５以上に０７が最弱言われてんじゃん

>>860
いや、王道で「複数が」活躍できないとだめでしょう。
ディープ以外が洒落にならないくらいひどかったから叩かれたんだよ。
後はあわせ技で、三歳時の芝マイル以上オープン未勝利の大記録も。

>>861
エアシャカールの世代にはデジタルやらタップやらプレストンがいるわけでだ
現状でもクラシック組の最弱は００世代って意見が多い

ディープ抜いて考える意味がわからない

スレの中期までずーっと芝重視・砂軽視の流れで、０５世代はよく最弱候補にあげられ馬鹿にされてたからな
ディープの活躍にしたって、オペ世代とは違って連対や掲示板すら確保できないワンマン状態だったし
そこから０５基地の「ダート評価しろ！ローカルＧ�Vも評価しろ！」という地道な工作でようやく芝以外も評価されてきて
今のように『並み』くらいの評価してもらえるようになった、０５は

だから基地が「ダート最強！障害最強！」って主張するのも別に構わないと思うよ。虐げられてきた反動だろうし
ただ、故障馬まで持ち出してきて妄想最強とか言い出すようだと０１基地の二の舞だからやめたほうがいい

>>863
いや、だからそれは世代間の話とは違うでしょ。そんな限定的な括りにする必要なんてない。
これがトップ間の話になるんだったらわかるけど。
あと、叩かれたのは重賞勝利数が圧倒的に少なかったから。だからグラン様やチュラサンがアンチにも人気あったんだよ。数少ない重賞馬だったから。
ウソはダメだぞ

叩かれたのは重賞勝利数とかじゃないぞ
４歳時の王道レースでディープ以外出走すらろくにできなかったからだ。出ても秋天ブービーワンツーとかな

>>868
いやいや、重賞勝利数だって。ネタで言ってんの？イヤ、俺もヒマだからもうちょっと遊んでくれ。
そもそもディープに対抗するために06基地なんてものが作られたんだぞ？
05基地VS06基地なんて競馬板じゃ有名だろ。本当迷惑だった

05の重賞数が１位だか２位だか知らないけど、どうせ半分はダート（笑）なんだろｗ
もう半分は得意のローカルハンデＧ�V、短距離Ｇ�Vか？ｗ
そんなんで98、99の数字抜いたとしても中身の濃さが違いすぎて失笑するしかありません

このスレではダートの扱い悪いし、重賞勝利数しか自慢できるものがなくて
05基地が必死でそこだけアピールしてるんだろ。それしかないから

>>870
>>131

まあまあ落ち着けお前等。ここは冷静でクールで高学歴で年収５００万の俺が客観的に評価してやるよ。
すなわち客観性とは統計であり、その統計は既存のスタンダートのものを使用する。
すなわちこのスレでいうと

>>5
>>24
>>25
>>62
だ。これらを総合して判断すると

>>869
＞ネタで言ってんの？イヤ、俺もヒマだからもうちょっと遊んでくれ。

うわぁ・・・痛いなー
この携帯くんの顔がＩＤ同様に真っ赤なのは誰でも分かりますね
ディープ世代最強を証明するためにカチカチ頑張ってください。応援してます

98基地「98最強ﾆﾀﾞ<｀∀´>三強はディープ並みﾆﾀﾞ<｀∀´>ダビスタ面白いﾆﾀﾞ<｀∀´>」
01基地「01最強ﾆﾀﾞ<｀∀´>オペに勝ったﾆﾀﾞ<｀∀´>種牡馬実績も評価しろﾆﾀﾞ<｀∀´>」
05基地「05最強ﾆﾀﾞ<｀∀´>ダート障害評価しろﾆﾀﾞ<｀∀´>早期引退馬も評価しろﾆﾀﾞ<｀∀´>」



過去スレで大暴れした０１基地、このスレ前半では９８基地、そして今度は０５基地か…酷いもんだ
最悪基地は０１で決定かと思ったがもう一度考え直さなきゃな

>>873
俺の文のどこをどう見たら05世代最強を擁護してるように見えるんだよww
お前は一人で一体何を感じたんだw
本当にヒマなんだよ俺は。ID変わってないだろ。
彼女にドタキャンくらったんだよ。
だからかまってください

世間で０５の評価がどれだけ上がっても２ｃｈで認められることは絶対にない



不都合が起きる馬の基地が多いからな

>>867
重賞の数が叩かれたのは三歳から四歳のはじめくらいだろ？
マイティスプリングががんばってた頃だ。
でも中々まともな重賞を勝てず、バカにされた。

>>874
９９基地のオペ最強ニダと０３アンチがさらに加わるな

>>867
グランとチュラサンは３歳で重賞勝ったから人気？があった。
だから数でバカにされたのは３歳時。
質でバカにされたのが４歳以降。
デピュティが出て本当に０５ファンはよかったよな。

一番嫌いなのは間違いなく98世代の馬だけど。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4244/1087656964/l50

ここみれば当時の状況がなんとなくわかるぞ。
当時はあんだけ悲惨な成績にも関わらず、なぜかマスコミなんかは強い世代とかほざいていた。
まあだんだんと弱い世代、と言われるようになったけどね。
当然にわかディープファンやマスコミを鵜呑みにする奴らが強い世代とか言って頑張ってたよ。

柏木とかは０５は弱いとか言ってたな
3歳時の成績から

雑誌とかコラム見ると
０５はディープ以外パッとしない
０７は牡馬がパッとしない
ってのは関係者も認識してるしな

>>874
これ見るとここで弱いと思われてる世代の方がファンあったかいっていうか
その世代の馬が本当に愛されてる気がするね
00は変態マル外カルテット、特にデジやタップなんか好きな人多そうだし
03は方向性ちょっと違うけど、ウインガーで火がついて今では2chのアイドルでスレも根強い人気

タップ引退式でタップが準備された首飾り噛み付いて破壊したときの
「タップまだ走りたがってるぞー」みたいな暖かいヤジ飛ぶような愛され方してる馬が
基地騒いでる世代に本当にいるのかなって気になるわ

井崎も３歳時はディープ、シーザとインティ（シックスかも）以外は弱いっていってたな

最近手のひら返したようだがｗ

宝塚見る限り今はあの弱い05世代の3番手くらいでG1勝負出来ちゃうレベルだから
エイシンデピュティしかりインティライミしかり
このスレは世代強いのと馬自体の強さは全く関係ないらしいし
だから空き巣マンセースレ

馬の自体の強さを評価しだしたら故障前のインティやシーザリオあるいはシックスに、実績に伴わない評価を与えなくてはならなくなる

他の世代でも
ススズしかり
タキオンしかり
キセキしかり

主観が入って正当性がまるでなくなる

05は普通世代でいいよ
このスレは弱っちい世代を決めるスレなんだから03とか07を語れ

所詮暇つぶしの2ちゃんの評価なんだからｗ熱くなんなや

>>888
でももう07>03は確定しちゃったからそれも語る内容ないと思うけど。
現役時に弱い弱いとアンチが騒ぐ世代は結局最弱からは抜け出すジンクス。

別に確定してないだろ

確定というには後古馬王道か海外Ｇ１一個欲しいな
ウォッカ＋ダスカがいるから可能性は高いと思うが

>>840
06もディープ居たら勝てなかったしな

１９９０〜９９年なら９０世代（サンデーがいない岩手競馬クラス相手に勝ちまくったマックイーンのみ。９６も関東馬用秋天のバブルとグルだけ）
２０００年以降の最弱は間違いなく０３世代（秋王道３連笑ｗヤラセで勝ったナリセンより弱いロブロイだけでガチンコ勝負で勝った古馬Ｇ１馬不在）

サンデーってアベレージは高いけど実はロブロイとディープしか年度代表馬を出してないんだよな
結局毎年NO.1は>>894の言う岩手競馬クラスの馬だったからサンデーのいるいないは大した問題では無さそうだな

もしかして07牡馬の代表馬ってドリジャなの？

>>896
幻のダービー馬ナタラージャ

スクリーンヒーローだろ

>>895
インチキがなければスペもなってたはずだった

>>894
03が最弱ってのは同感

００年以降なら０３が暫定最弱
０５と０７はそれに次ぐ弱い世代ってだけで、最弱ではないから基地は安心していいよ

牡馬だけなら03より07の方が最弱だろ。

０５と０７だとどっちが強いかな？

王道　ﾃﾞｨｰﾌﾟ・ｴｲｼﾝ　　　　ｳｵ・ｽｶ・ｽｸﾘｰﾝ
ﾏｲﾙ　　　ﾘｷｼ？ｗ　　　　　　ｴｲｼﾞｱﾝ・ｳｵｯｶ？
ｽﾌﾟﾘﾝﾄ　ｽｽﾞｶ・ｱﾃﾞｨﾕ　　　　ﾏｰﾁｬﾝ・ｽﾘﾌﾟﾚ
牝馬　　　ﾗｲﾝ・ﾒｻｲｱ　　　　　うじゃうじゃ
ﾀﾞｰﾄ　　　うじゃうじゃ　　　　　　　ﾌﾘｵ

王道でディープに勝てる馬が居ないじゃん

０３ってシャカ、フライト世代より弱いの？

>>903
王道は０５が５勝、０７が３勝だけど、今年のウオスカで国内外２勝以上できるでしょ
０５の海外勝ちはシンガポール（笑）しかないし、十分逆転可能
マイルは０５が貧弱すぎるんで勝負にならない。ヴィクトリアで下した２，３着が安田・ＭＣＳ制したエイジアンはかなり強いと思う
スプリントもまぁ普通に０７＞０５。アディユは惜しかったけどな
ダート・牝馬はどちらも凄すぎるってことで

層の厚さなら断然０７だな。０７＞０５＞０３

>>904
ん？新参か？

>>903
芝1200m　サンアディユ　　　（ラインクラフト）　　　　vsスリープレスナイト（アストンマーチャン）
芝1600m　スズカフェニックス（コンゴウリキシオー）vsウオッカ　　　　　　（エイジアンウインズ）
芝2000m　エイシンデピュティ（シャドウゲイト）　　　vsダイワスカーレット（ドリームジャーニー）
芝2400m　ディープインパクト（インティライミ）　　　vsスクリーンヒーロー（ジャガーメイル）
芝3200m　トウカイトリック　　（アドマイヤフジ）　　vsアサクサキングス　（ホクトスルタン）
ダ1600m　カネヒキリ　　　　　（サンライズバッカス）vsロングプライド　　　（マコトスバルピエロ）
ダ2100m　ヴァーミリアン　　（ボンネビルレコード）vsフリオーソ　　　　　　（フェラーリピサ）

個人的な主観で05vs07の代表馬（補欠馬）を決めてみた。選考基準は古馬G１勝ち＞古馬重賞成績、G１成績＞世代重賞成績
層の厚さという点を計りたいので１頭１レースのみとしておく。牝馬もやりたかったがどうみても07圧勝だから無条件で07は１勝プレゼントｗ
俺の判断では４勝３敗１分で07が勝ちのような気がする。

芝1200m　×サンアディユ　　　（ラインクラフト）　　　　vs○スリープレスナイト（アストンマーチャン）
芝1600m　×スズカフェニックス（コンゴウリキシオー）vs◎ウオッカ　　　　　　（エイジアンウインズ）
芝2000m　×エイシンデピュティ（シャドウゲイト）　　　vs◎ダイワスカーレット（ドリームジャーニー）
芝2400m　◎ディープインパクト（インティライミ）　　　vs×スクリーンヒーロー（ジャガーメイル）
芝3200m　△トウカイトリック　　（アドマイヤフジ）　　vs△アサクサキングス　（ホクトスルタン）
ダm　◎カネヒキリ　　　　　（ヴァーミリアン）vs×フリオーソ　　　（マコトスバルピエロ）
牝　　×０５　◎０７


ダートは二項目もいらない。牝馬は当然０７圧勝
４勝２敗１分けで０７の勝ち

層の厚さの問題なら07だけど、対戦するならディープ一頭に負ける。
このスレ的には07のほうが世代としては上と見られるな。
ディープはより活躍したロブロイだし。
結局1頭だけの世代は世代としては強いとは言えない。
逆のことが起きてるからダートは文句なしなんだし。

>>907
ディープを３２００で、２４００にシックスセンス

それ１勝１分けが１勝１敗になって０５的に不利になるよな
まあディープの強さが一番感じられたのが天皇賞春だと思うが

ところで>>908は普通の面子にウォッカ，ダスカ使ってるのに
さらに別枠として牝馬枠を設けて０７圧勝にするのはおかしいと思うんだが

>>908
やっぱりダートだけ１項目ではバランス悪いし、
１２００の２頭で０７世代が上だとは思えない。
他の距離の組み合わせ次第で変わると思うが互角ではないかと。

どう考えたって０７のほうが層厚いわな
ディープ世代はディープ以外にはエイシンやスズカみたいなナンチャッテＧ�T馬しかおらん
『ディープに勝てる馬がいない』みたいなお笑い理論だと、アロンダイトに完敗の０６年ＪＣＤのせいで
０６ダート＞０５ダートになってしまうしな。それは０５基地だって真っ赤になって否定するだろ

>>911
０５の牝馬なんてベッラレイア以下で全部面倒見れる

エアメサイア、デアリングハート、ディアデラノビア

世代限定戦ぐらいしかたいした実績がないベッラレイアよりはこの編のほうがまだ上な気もする
０７牝馬は今後実績を重ねる気もするが

まあ根本的に言いたかったのは基本距離別に牡牝関係なく主力での強さを比較しているのに
その中に「牝馬」という項目を設けて別に比較するのもどうかと思うと言いたかった


全体的に０７のほうが層が厚いのは確かだけど

>>913
最初の１行目だけは同意なんだが、２行目から同意できない・・・というか
意味不明。
もっと考えて書けよｗ

03との最弱争いから抜け出したと思ったら今度は07に喧嘩売ってるのかよ05基地…
勝ち目ないだろ。ダート以外全分野で負けてんだから

なぜか05基地は最強って言葉にこだわるみたいだから、ダート最強（笑）、障害最強（失笑）
とだけ叫んでればいいのに

ここじゃ今だに０５弱いことになってんのかよｗ
イメージって怖いねｗ

>>917
な、携帯は根拠も示せず煽るだけだろ？ｗ

このスレは世代強いのと馬自体の強さは全く関係ない
ディープ1頭カネヒキリ1頭テイエムドラゴン1頭に全部負けたとしても世代としては上
故障や引退したら負け
そういう変なスレだから
で、そんな変なスレが15も続く今の競馬板のレベルの低さ

00 上に王者いて歯が立たずタップのお陰世代
01 上が弱すぎて運のいい虚弱世代
02 文句なし世代
03 上が強すぎてウンコ世代
04 実は最強世代？
05 上が強くディープ１強世代
06 ディープが引退してくれてありがとう世代
07 単なる空き巣世代
08 海外みての通り続 空き巣世代

上のほうで「０５牝馬云々〜」の話が出てたので…

０３…アドグル（エリ女２勝）、ヘヴンリー（秋天、札幌）、ハルカ（重賞３勝、エリ女２連対）
　　　　バトラー（重賞９勝）、レマーズ（重賞８勝）、シーイズ（重賞５勝）
０４…スイープ（宝塚、エリ女、京大）、ダンムー（ＶＭ、秋天・ＭＣＳ２連対、キャッシュコール）、ジョウオー（重賞５勝）
　　　　アラバスタ（混合含む重賞２勝）
０５…ライン（高松宮連対）、メサイア（ＶＭ連対）、デラデラ（重賞２勝）、デアリング（重賞３勝）、アディユ（重賞３勝、ＳＳ連対）
０６…パンドラ（エリ女、札幌）、ブルーメン（ＭＣＳ）、カワカミ（エリ女１位入線・連対）、コイウタ（ＶＭ）
　　　　アドキス（重賞２勝）、キストゥ（混合重賞１勝）、アサヒ（ＶＭ連対）、マリオン（重賞２勝）
０７…ウオッカ（秋天、安田、ＶＭ連対）、ダスカ（有馬、エリ女、有馬・秋天連対、大阪杯）、スリプレ（ＳＳ、重賞２勝）
　　　　マーチャン（ＳＳ）、エイジアン（ＶＭ）、カノヤ（重賞２勝）、アルコ（混合２勝）


牝馬限定１勝の実績は省略。混合スプリント１勝も省略（ラズベリとかクーヴェルとか）
こう並べると、近年でも０５牝馬は抜けて弱いと思う。単純に実績だけならね。早期引退が〜とか言い出すとまた違うんだろうけど
そういう考えはこのスレだと妄想扱いされるし。これだとメサイアの実績もアサヒと同等くらいになってしまって
文句言いたくなる基地もいるだろうけど・・・。しかし最近の牝馬は強いね

あ、アドグルに重賞２勝追加で

>>921
ヤマニンメルベイユが牝馬限定重賞2勝してない？

>>923サンクス。こうだな

０３…アドグル（エリ女２勝、重賞２勝）、ヘヴンリー（秋天、札幌）、ハルカ（重賞３勝、エリ女２連対）
　　　　バトラー（重賞９勝）、レマーズ（重賞８勝）、シーイズ（重賞５勝）
０４…スイープ（宝塚、エリ女、京大）、ダンムー（ＶＭ、秋天・ＭＣＳ２連対、キャッシュコール）、ジョウオー（重賞５勝）
　　　　アラバスタ（混合含む重賞２勝）
０５…ライン（高松宮連対）、メサイア（ＶＭ連対）、デラデラ（重賞２勝）、デアリング（重賞３勝）、アディユ（重賞３勝、ＳＳ連対）
　　　　メルベイユ（重賞２勝）
０６…パンドラ（エリ女、札幌）、ブルーメン（ＭＣＳ）、カワカミ（エリ女１位入線・連対）、コイウタ（ＶＭ）
　　　　アドキス（重賞２勝）、キストゥ（混合重賞１勝）、アサヒ（ＶＭ連対）、マリオン（重賞２勝）
０７…ウオッカ（秋天、安田、ＶＭ連対）、ダスカ（有馬、エリ女、有馬・秋天連対、大阪杯）、スリプレ（ＳＳ、重賞２勝）
　　　　マーチャン（ＳＳ）、エイジアン（ＶＭ）、カノヤ（重賞２勝）、アルコ（混合重賞２勝）

世代戦、牝馬限定１勝の実績は省略。混合スプリント１勝も省略（ラズベリとかクーヴェルとか）

>>919
仮にそいつらが無敗なら１頭で全部勝てるって言っても説得力あるけどなｗ

ディープはともかくカネヒキリ・ドラゴンではちょっと足りないかなぁ

ハーツ＞ディープ、プライド≧ムーン＞ディープ
アロン＞ヴァー≒ヒキリ、クロフネ＞ヴァー・ヒキリ

馬単体の強さでも０５完敗ですねｗ
>>919の考えによると馬単体の強さが世代の強さに大いに関係あるようなので、０５は芝も砂も低レベルか
障害だけは最強かもなｗ

>>927
まぁその考え方ってどっかに無敗馬がいない限り基本的には昔になればなるほど強くなるけどね。
4歳が3歳に勝っただけで優劣決まるから。

>>927
流石にアロン＞ヒキリは無い

>>927
的を射てるのはクロフネ>バーミリアン、だけだなｗ

>>927
ヒキリ＞ドラゴンファイヤー＞アロン

こうとも言えるな

そもそも対戦成績見ても明らかにヒキリ>>>ヴァーなのに何でヴァー≒ヒキリなんだ？

芝中長→ディープ一強
マイル以下→貧弱
牝馬→貧弱
ダート→最強

これが０５の評価でしょ？違うのか？
障害はまぁオマケみたいなもんだからどうでもいいけど

>>933
一年前ならそれでほぼ正解
牝馬は離脱が多くてこの版だと弱点扱いだが、強い世代だったと思ってる

>>933
なんで1年で急に強い世代にまでなったの？
いや、「牝馬は強い世代だった」って言いたいのか、その文章だと

>>934
正直牝馬はないなぁ。
実績を積み上げたわけでもないし。
05の評価を上げたのはデピュティとダート陣ぐらい。

>>924
それだと混合重賞2勝のカノヤと牝馬重賞2勝のデラデラが同等に見えるけど意図的にやってんの？

>>934
な、携帯は妄想でしか語れないだろ？ｗ

>>937
牝馬限定の短距離重賞なんてあるの？馬鹿なの？