11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part9

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/30 東京10R 芝･左 2400m (国際招待)
┃第28回ジャパンカップ(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃選出馬│[外]シックスティーズアイコン.[牡5]│57│J・ﾑﾙﾀ│（英）ﾉｽｨｰﾀﾞ..|BＣﾏﾗｿﾝ５┃
┃選出馬│[外]パープルムーン　　　　　.[せ5]│57│ｽﾍﾟﾝｻｰ|..（英）L.ｸﾏｰﾆ.|..ｺﾝｾｲﾕ..２┃
┃選出馬│[外]ペイパルブル　　　　　　 .[牡5]│57│R･ﾑｰｱ│（英）Ｍ.ｽﾀｳﾄ|..凱旋門12┃
┃選出馬│[外]マーシュサイド　　　　 　 .[牡5]│57..| ｶｽﾃﾘｬｰ|..（米）Ｎ.ﾄﾞﾗｲｽ|ｶﾅﾃﾞｨｱﾝ１┃
┃33825 .│ウオッカ　　　　　　 　 　 　 　 [牝4]│55│岩　 田│（西）角居勝│天皇秋 １┃R
┃34575 .│メイショウサムソン　 　 　 　 .[牡5]│57│石橋守│（西）高橋成│凱旋門10┃R
┃39450 .│マツリダゴッホ　　 　 　 　 　 .[牡5]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│ｵ-ﾙｶﾏ-1┃R
┃34400 .│ディープスカイ　 　 　 　 　 　 [牡3]│55│四　 位│（西）昆　 貢│天皇秋 ３┃R
┃24980 .│ポップロック　　 　 　 　 　 　 .[牡7]│57│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（西）角居勝│天皇秋14┃R
┃14200 .│オウケンブルースリ　　　　　 [牡3]│55│内田博│（西）音無秀│菊花賞 １┃GI
┃15105 .│アドマイヤモナーク　　　　 　 [牡7]│57│安藤勝│（西）松田博│天皇秋12┃
┃14315 .│[地]コスモバルク　　 　 　 　 .[牡7]│57│松　 岡│（北）田部和│ｼﾝｶﾞﾎﾟ-６┃
┃10875 .│トーホウアラン　　 　 　 　 　 .[牡5]│57│藤　 田│（西）藤原英│京大賞 １┃
┃8680万│オースミグラスワン　 　 　 　 [牡6]│57│川　 田│（西）荒川義│天皇秋 ７┃
┃7850万│スクリーンヒーロー　　　　　　[牡4]│57│デﾑ-ロ│（東）鹿戸雄│Ar共和 １┃
┃7200万│ダイワワイルドボア　　　　　 .[牡3]│55│北村宏│（東）上原博│菊花賞 ８┃
┃6350万│アサクサキングス　　　 　 　 .[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）大久龍│天皇秋 ８┃
┃6000万│ネヴァブション　　　　　　　　 .[牡5]│57│横山典│（東）伊藤正│Ar共和 ６┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2008/1130_1/syutsuba.html

前スレ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1227561999/
特別登録馬（日本馬）のジャパンカップ（GI）レーティング順位 ttp://jra.jp/news/200811/111704.html
プレ・レーティーング ttp://jra.jp/datafile/ranking/g1/2008/jc.html
ジャパン・オータムインターナショナル ttp://jra.jp/2008jai/index.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/13/32005.html

除外対象
┃5750万│トーセンキャプテン　　　　　　[牡4]│57│○　 ○│（西）角居勝│天皇秋16┃キャピタルS
┃5150万│ドリームシグナル　　　　　 　 [牡3]│55│吉田隼│（西）西園正│ｵｰﾛC .13┃キャピタルS
回避
┃3425万│サクラメガワンダー　　 　 　 .[牡5]│57│　 　 　 │（西）友道康│天皇秋 ６┃鳴尾記念

初の

>>1乙

ちょりっすー

いちょつ

トーホウアランが勝つ

同年菊花賞馬のJCの成績
2008年王権　　　？着？人
2004年デルタ　　３着７人
2003年ザッツ　　２着５人
2000年釈迦　　　14着３人
1984年ルドルフ　３着４人

同年ダービー馬のJCの成績
2008年デスカ　　？着？人
2007年ウオッカ　４着２人
2006年サムソン　６着４人
2003年ネオ　　　４着２人
2001年ジャンポケ１着２人
2000年フライト　13着４人
1998年スペ　　　３着１人
1993年チケット　３着４人
1984年ルドルフ　３着４人
今年は2000年の再来と見て
デスカと王権は切る

オウケンブルースリがかつ

何かオカルトデータみたいなのない？あったら書いてください

ここでマツリダゴッホに賭けてマツリダゴッホが大敗して有馬記念で賭けない養分ばっかだったらいいのになあ。

>>10
ウオッカはメイショウサムソンと三度対戦してメイショウサムソンよりも着順が良かった事は無い
外枠の偶数番�I�M�Kが好走している

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000834-reu-int

やべぇ、陰りがあるってよ。

スクリーンヒーロー→SCREEN HERO→S　HERO。アナグラムでHORSE、穴グラムでhorse(馬）
穴馬はスクリーンヒーロー！

ディープスカイとウオッカは天皇賞で頑張りすぎた
あれほど素晴らしいレースには必ず大きなダメージが残る
この2頭を買うぐらいならオウケンを買った方がマシ

枠順にもよるが、岩田は安田記念の様なイメージで好位のラチ沿いで距離ロスを最大限に抑える騎乗をすると思うが。

去年の四位みたいな騎乗はしないだろう。

オウケンの複勝一点買いかなこれは。

ウオッカとスカイは疲れてるからいらんよ。
もう一頭複勝圏内候補は、乗り代わりで従来の戦法に戻すであろうサムソン。
先行させて粘れば２着はありそう。

改めて去年のＶＴＲ見たけど、酷いね四位の騎乗は
内が開いてるのにわざわざ外に出してあれじゃ届くわけないよ

ディープスカイが同じような乗り方される事考えただけで・・買えない

オウケンは菊花賞みたいな位置取りで走ってくれたらいいんだけどな。
殿一気は止めてほしい。
いい脚使って伸びてきたけど4着、みたいなのは勘弁ですぜ。

神戸新聞杯のVTR見てみたら、シェルの直後にいたオウケンが坂で思いっきり引き離されてるんだよなあ
福島の新馬負けてるし、阪神の生田特別も苦しい競馬だしオウケンって坂ダメなんじゃないの

ＪＣのサイン
岡島

オウケンの親父は9戦目での勝利
オウケンは8戦目
ちなみにエルは7戦目の勝利

オウケンは東京走ってないんだよね

ディープは前で踏ん張ったことに価値があると思う。
アサクサが差されるくらい前にいる馬には中距離のスタミナが求められるということ。

サムソンの真の敵は調教師

>>8
ディープが天秋で3着だったので2000年の再来とは言いがたい

24は神戸新聞杯の話です

アサクサが一番無難。ヒモに穴がくるからワイドで十分。って考えてるやつかなりいるんだろな。正解です。

今回 ウオッカが来ると思ってる奴って 先日のマイルは カンパニー言ってた奴かな？甘い 甘いよ！

>>20
いいところに気がついたね。府中2400で圧倒的なジャンポケ産駒だけど
全ての仔が得意とは限らない。タスカータのような平坦タイプじゃないかな。
親父がとりこぼした菊を獲ったことも新潟で圧倒的だったこともサインだ。

サムソン石橋との再タッグで涙の復活勝利

ウオッカ府中でＧ１年間三勝で年度代表馬

どちらかしかありえない。

>>30
説得力あるな

菊花の長距離戦を戦ったのを棚において御釣りがあるのはオーケンとか笑えるなぁ

>>30
なるほど。再考します

ﾊﾞﾁｽﾀの栄光、犯人だれお

一番買いづらいのは マツリダかな？
この馬だけは今一つ能力が解らん(笑)

ウオッカもダメ、
ディープスカイもダメ、
オウケンもダメ、
サムソンもダメ、

となると、
何を買えばいいんだ？？

菊→有馬はいるけど
菊→ＪＣは勝ったのはいない
３０００走った後１ヶ月で府中２４００はしんどい

祭りとメイサムの取捨に悩む

メイサムって、魔法みたいでなんかいいなｗ

サムソンの単複握って石橋応援するわ

>>33
＞ 菊花の長距離戦を戦ったのを棚において


置くな。上げろ。

>>38
でもザッツの二着はあったからなあ・・・

菊花賞の前は散々、雑魚の集まりって言ってたのにな

祭りは右周りしか駄目そう

昨年の有馬記念の波乱から、反動という言葉に敏感だね
一戦メイチぐらいでそんなに来ないと思うけどな
カンパニーもマイルＣＳで馬体重増えてて反動はなかったと思う

>>38
ジャンポケが菊を負けたがJCを勝ったというパターン
普通なら菊を勝つと反動を心配して有馬いくのだが果たして

祭り、去年の府中はスタートして思いっきりヨレてるよ。

オーケンの鞍上が内田じゃなくてルメールとかペリエなら勝つ可能性もあるけど地方の田舎者だからな

Ｇ1馬が こぞって出るとＧ1馬のワンツーってあるから ダービー馬って騒がせておいてアサクサ オウケンのアナル馬券でも買おうか…

>>26
俺の秋天３歳馬有利理論によって
ダービー馬が３着じゃ駄目だな
と思って切ってみた

マツリダ、調教でも左回りでフラフラだって。
そんな馬が本番で走れるわけないでしょうよ。

人間だって練習でできないことが本番でできっこないでしょ

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止のお知らせ

2008年12月25日に開催予定のクリスマスはNSA（日本サンタ組合）の資金繰り悪化による
プレゼント購入代金の不足から予定人数分の数量確保が困難となり、サンタを信じる全ての
子供達へプレゼントが行き渡らない事態となった為、公平性にかけるとの判断から本年度は
中止とさせて頂きます。
本年度予算は来年度に繰り越しとさせて頂きます。
株価低迷による投資事業の収益悪化、世界規模での景気悪化に伴う協賛企業からの寄付金減少
により、本年度予算は前年度予算130億円に対し45％減の74億円弱となり
様々な経費削減策を模索して参りましたが収益の低下が削減率を大幅に上回る結果となり
やむなく中止とさせて頂きます。
この決定により、クリスマスイブも中止とさせて頂きます。
クリスマスの中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきましてはNSAとしてもクリスマス
のプレゼントを心待ちにする世界の子供達の心情を思い、ぎりぎりまで判断を遅らせた上での
苦渋の決断であるとご理解頂きたくお願い申し上げます。

http://2chart.fc2web.com/2chart/2008nenhashikinguriakkadechuushidayon.html

毎年、このような楽しいクリスマスパーティーが行われていますが
自粛していただくよう、ご協力をお願いします。
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html

>>49
東京の田舎もんだもんな

迷うことは無い
サムソンかウオッカを頭にした二頭軸で相手はディスカとゴッホ
ついでに鮫島の法則でアラン加えればいい

ガチガチからヒモ荒れまでおさえて素晴らしいじゃないか

>>50
アサクサってこんな空気の時やりよるからな

このレスにレスできたら、秒数下一桁の数字でそいつの週末を預言

０：３連単大当たり　　　　　　５．かわいい彼女ができる
１：当たるけどガミる　　　　　６．チンピラにからまれる
２：窓口払戻しで札束get　　７．大儲けでソープへ
３．財布を落とす　　　　　　　８．オレオレ詐欺にひっかかる
４．トントン　　　　　　　　　　　９．ポニーにチンコかまれる

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/30 東京10R 芝･左 2400m (国際招待)
┃第28回ジャパンカップ(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃33825 .│ウオッカ　　　　　　 　 　 　 　 [牝4]│55│岩　 田│（西）角居勝│天皇秋 １┃R
┃34575 .│メイショウサムソン　 　 　 　 .[牡5]│57│石橋守│（西）高橋成│凱旋門10┃R
┃39450 .│マツリダゴッホ　　 　 　 　 　 .[牡5]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│ｵ-ﾙｶﾏ-1┃R
┃34400 .│ディープスカイ　 　 　 　 　 　 [牡3]│55│四　 位│（西）昆　 貢│天皇秋 ３┃R
┃14200 .│オウケンブルースリ　　　　　 [牡3]│55│内田博│（西）音無秀│菊花賞 １┃GI

ここまで絞った

>>52
隠し芸は毎回成功しとるじゃないか。

アサクサキングス 牡 4 １１５ Ｉ・Ｅ 大阪杯３着、天皇賞（春）３着
アドマイヤモナーク 牡 7 １１２ Ｌ?Ｅ 天皇賞（春）６着、京都大賞典２着
ウオッカ 牝 4 １２０ Ｍ 安田記念１着
オウケンブルースリ 牡 3 １１５ Ｅ 菊花賞１着
オースミグラスワン 牡 6 １０６ Ｉ 新潟大賞典１着
コスモバルク 牡 7 １１１ Ｉ シンガポール航空国際Ｃ６着
サクラメガワンダー 牡 5 １１６ Ｉ 天皇賞（秋）６着
スクリーンヒーロー 牡 4 １０５ Ｌ アルゼンチン共和国杯１着
ダイワワイルドボア 牡 3 １０６ Ｌ セントライト記念１着
ディープスカイ 牡 3 １２０ Ｉ 天皇賞（秋）３着
ドリームシグナル 牡 3 １０５ Ｍ シンザン記念１着
トーセンキャプテン 牡 4 １０５ Ｉ 函館記念１着
トーホウアラン 牡 5 １１１ Ｌ 京都大賞典１着
ネヴァブション 牡 5 １０７ Ｅ ステイヤーズＳ２着（２００７）
ポップロック 牡 7 １２０ Ｌ ジャパンＣ２着（２００７）
マツリダゴッホ 牡 5 １２１ Ｌ 有馬記念１着（２００７）、日経賞１着
メイショウサムソン 牡 5 １２２ Ｌ ジャパンＣ３着（２００７）
シックスティーズアイコン（英） 牡 5 １１７ Ｌ
パープルムーン（愛） せん 5 １１４ Ｅ
ペイパルブル（英） 牡 5 １２６ Ｌ
マーシュサイド（米） 牡 5 １１５ Ｌ

>>56
アサクサはいいと思うよ
前走は全く買いの要素はなかったけど、今回は結構条件は揃ってる。軸にまではいかないけど、人気次第では相手上位にしてもいい

アサクサきになる

>>５６ 秋天激走した ウォッカ、スカイに反動があればの話 ぶっつけで秋天のアサクサは ビンビン 後は アランを絡めるだけ

反動なければ 普通にウオッカが二着までにはくると思う

アサクサ、有馬で買いたいな
あーでもここもキニナル

サムソンから買うのが安心安全

アサクサの馬は人気薄のときにやりおるからな

秋天は下手くそな騎手乗ってたし

菊花賞馬がJCを制したのは三冠馬であるルドルフとディープの2例。どちらも4歳時。
2,3着に入ったのもザッツとデルタの2例のみ。どちらも3歳時。

>>57
ほれ

ジャンポケ産駒は母父サンデーだと坂のあるコース得意でそれ以外だと坂ダメっぽいなあ
母父サンデーのホウオー、トールポピー、トーセンキャプテン、ジャガーメイルは坂のあるコースの方が成績よくて
母父非サンデーのタスカータ、バトルバニヤンは坂のあるコース未勝利

アサクサデンエンなら買う。

>>69
・・・何の意味もなかったな

◎ディープスカイ　　　　古馬この面子なら十分足りる。
○ウオッカ　　　　　　　去年と同等、もしくはちょっと上なら
▲サムソン　　　　　　　ローテが何ともだが、まあこの辺りか
×オウケン　　　　　　　ディープといい勝負のような気もする

他はいらない。

もしも詰めかけた大観衆を「アッ」と言わすなら、どの馬か。競馬は何が起こるかわからない。
盲点はやはりトーホウアランか。天皇賞には見向きもせずじっくり調整、騎手もベルベットを皮切りに度々大仕事をやってのける藤田。今年もすでにエイジアンでウオッカを沈めた。
また、京都大賞典組はレガシーワールドやマーベラスクラウン、タップダンスなどが好走。
平穏な決着が続いた古馬戦線もそろそろ…ドカンときそうだ。

>>57
どう？

>>57
俺も

坂ダメな馬ってよわっちい馬ばっかじゃん
単に実力がたりねーだけじゃないの

>>72
ここ１ヶ月ずっとトントンだったｗ
ちなみに今んとこはマツリから

>>57
３連単こい

ちんこかよ・・・

ディスカウオサムソンが同じ位置で競馬して動けないなら先に抜け出して粘れる馬がいいよね
マツリダが気になる

アサクサ大久保は最初からＪＣ一本狙いで来てるな
マツリダ国枝が有馬狙いと同じで

天気はどうなるんだ

ガチガチか大荒れかどっちかな〜

３連単１万ちょっとか１００万以上か

これは駄目かもしれんね

危機、ウオツカに陰り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000834-reu-int

馬券予想するなら
主力の馬が走るのは
当たり前！
ならば脇役にどんだけ
可能性があるか
どんだけ消せる要素が
あるか
考えるのが先だろ?
結局いっつも
なんだかんだ言って
脇役の穴馬に
やられっぱなしじゃんか！
まずはそこを良く考えて主力ばっかり見ない！
外国馬や他の馬の
名前も出して討論すべきだと思うけどな…
相手は動物だぞ！

>>84 ダービー馬だけならそんなにつかないと思う

久々に素人さんでも素直に買えば馬券が取れるレースがやってきましたねぇ(^ε^)-☆Chu!!

ジャングルポケット産駒はまだサンプルが少ないから
なんとも言えんだろう

ジャンポケ産駒のオウケンが東京ダメなはずないと信じたい＞＜

ウオッカがサムソンに先着するイメージだけは描けない

>>90
新潟で弾けてるんだからだいじょぶだー

あのバルクをピタリと折り合わせ2着に粘らせたＪＣからはや幾年
あの超絶神騎乗が今年も炸裂するはず


◎アサクサキングス

>>91 1着 メイショウサムソン
２着 ウオッカ

予想以前にＪＣまで金が持つかがオレにとって一番の問題ではある。

サムソンがこんなにおいしくなる時がくるとは

ルメールは４番人気の馬を一着にもってくる。

サムソンが走るのは今回と有馬記念か。

サムソン→ウオッカ→スカイの三連単でも１万付きそうね

1番人気　

3着→1着→3着→1着→3着→？？？

2chでアサクサが地味に人気になってるorz

ウオッカ（きゃっ、サムソン君だ！ぽっ）→発情
サムソン（わっ、ウオッカちゃんだ！ぽっ）→発情
王権（ちょっと前3000走ったばっかなのにまた走んのかよ）→やる気なし
マツリ（左回りって何！？）→問題外
よって、余ったディープスカイが勝つ

もなあく

>>101
ＪＣ大敗で有馬爆走かもな

ウォッカが１番人気なんだろうか。
素人はウォッカ買いそうだな

ウオッカ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカ　打撃を受けて死亡のお知らせ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227621550/

たつやはやっぱサムソン？

バルクは折り合い、アマポーラとハーツは後方待機がクリアされたからあれだけ走った
アサクサは今までもきっちり走ってるし今回も今までと同じ戦法だから
ルメールが乗っても大して変わらんよ

>>57
こいやー

http://blog.livedoor.jp/becomtojm/

先週のマイルCSも◎○決着。またも300万稼ぎ、秋のG1は6戦5勝の絶好調人気ブログ
がジャパンカップも確信の◎をあの伏兵に打つ？ラップ理論者は必見です。

休み明けに天皇賞を叩きに使ったアサクサは買いだろう。
明らかにJC獲り目標のローテ。
それとディープスカイ。府中巧者。
疲労は心配だが、冬･春の無茶なローテを見る限りでは問題無いと思う。
あとは適当に流す。
マツリダは年末に疲れを残さないために競馬場を回ってくるだけ。
左回り、長い直線とダメな要素が多すぎ。コーナリングだけで勝てるレースではない。

狙い過ぎると大損しそうだよな
今回はウオッカ、サムソン、ディープ、ルメール、デムーロ
で取れそう

>>109
財布ｗｗ

>>57
ちぇき

3連単外国馬だけBOX
これが正解

祭りだサムソンの海外惨敗
牝馬が幅きかしてる現状の低レベル日本競馬界
これを考慮すればこうなる

>>113
俺スゲーピンチだ

ルメールはヴィクトリーではダメだったからなアサクサはどっちだろ。
いっしょにしてはいかんか。

>>112
すみません。
ディープまではわかるんですが、後ろの2つは何ですか？
そんな名前の馬いませんが…。

ディープスカイが前走牝馬に負けたのはショックだったな

バルク
又
みんなに（より外）
迷惑かけるんだろうなぁ〜

>>57
よっこいしょ

>>115
そのサムソンに負けた馬を買えというのか

>>57
どーだろ

バルク出るんだ　５回目のJC

>>115
別にカーリンとかザルカヴァが来るわけじゃないし・・

府中2400の種牡馬成績
出走馬の中でジャングルポケットが一番いいんだな

やはりあの馬が出てないからスレが穏やかだな。

あの馬が出ると基地が活性化されるからな

トニービン系が一番強いのが東京２４００

香港にウオッカもディープも選出されてないみたいだけど、
有馬に向かうってことでいいのかね

ジャングルポケット＞＞タキオン＝ギムレットって感じ。
ただ複勝率ではモナークのドリームウェルはジャンポケと比べて遜色ない。

ウオッカに過信は禁物。
名牝だが、スカーレットと違い、たまに惨敗したりもする馬だ。

>>130
魚塚はここで終わり。メイチでくるよ

ヤフーのトップでウオツカは来ないって暗示してるよ
俺は地味にポップのワイドで稼がせていただきます

ウオッカはＪＣで今年は終了だよ
有馬と宝塚は角居が出さないって言ってなかったっけ

>>106
ウケると思ってるの？
つまんねー

まあジャガーメイルの頑張りの賜物だけどね

スクリーンは？

ディープスカイメイショウサムソンウオッカ
これ三連複だけでいいだろ今回は

>>135
今年で引退なら有馬も考えるけど来年も現役続行のつもりだから今年の有馬は出さないとさ＞優駿12月号

スカイも有馬でないんだっけ？
一昔前とまるっきり逆だな
前はＪＣパスして有馬だったのに

>>38
いやだからなんで皆ジャングルポケットさん忘れるのよ・・・ＪＣスレで３回は見たわｗ

あーウオツカ岩田だったんだっけ
ウオツカにとっては鞍上強化だね

ペースは平均で落ち着きそうなんだねー

>>57
どうっすか？

マツリにびびってるんだなどこの陣営も

>>131
アンカツがハナっから３着狙いのつもりがさ
前でＧ１馬同士がやりあって
天皇カンパニーみたく突っ込んできて「何これ？」みたいな馬券になるかもね

ダービー馬3頭とオウケン以外は1円もいらないとは思うが……。
ディープスカイはそろそろ掛かり癖が再発したか？
2000の天皇賞ならなんとかなっても、2400だときついぞ。
ウオッカも距離に不安があるな。
サムソンもこの時期くらいから走らなくなってくるし。
オウケンもアレだし。

だからといって他に良さそうな馬もいな……いや、
スクリーンヒーローは面白いかもしれん。今回も展開が向けば。

ウオッカってダービーから安田勝つまで上がり3Fスロ専のイメージだったのに、いつの間にか流れ早めにイメチェンしてる
でもあのウンコスロー上がり勝負のＶＭであんまり体調良くなかったのに、
余り引っ掛からず連対してきた

要にハイでもスローでも上げ下げが極端でないレースだと強いのかな
引っ掛かって負けたレースって上げ下げが極端の後ろ位置なイメージ

先入観はワナ。
ゴッホがおいしい。

>>138
まだG�Tで勝負できる力はないと思う

そろそろ四位が「どう乗ってたっけ？俺」と
混乱する時期。かつてのウオッカ騎乗時同様

バルクは来なくていいから 馬群を乱してくれ

バルク、アサクサが色んな意味で怖い

ゴッホ−サムソンの馬単一点勝負

ウォッカ、スカイ、オーケンで人気吸ってくれ

>>143
鞍上強化？
東京2400で岩田は買えない

>>149
空気読まずに激走してほしいな

>>155
去年のJC勝った騎手じゃないか・・・

こんなもんサムソンだわ
宝塚より安心だわ

ところでスルタンは何処へ('Д`)ゞ

スルタンケガしたのかな？

>>157
そうだよ

>>161
去年のJC外したんだね

>>57
ちぇき

地方ジョッキーだと東京経験慣れしてないから成績悪いんだろ
内田や石橋にも言えることだけど

>142 同年にどっちも勝った馬はいないって事でしょ？

>>164
石橋は地方騎手じゃないぞ。
征夷大将軍と呼ばれた地方馬の天敵ライブリマウントの主戦だった男だ。

>>57


どだ？

アサクサキングスが逃げれば展開利がありそうだけどな。
去年もチョウサンが大負けしてないだろう。

>>162
たぶん…買ったか覚えてないけど、当ててないことは確か
今年は買うよ！

府中２４００は枠順差大きい
２０００ほどでないにせよ

>>149
同意。

ジャンポケ産駒といえばダイバーシティが府中で一変したように、オウケンも凄い走りをするだろうね

>>168
そういやアサクサ、去年のダービーで逃げて2着か。

>>164
最近レース見てる？
それともニワカかｗｗ

>>173
おいおい
それがあるから大久保はＪＣ狙いにきてるっつー話なんだぞ

年こそ違えど、
ディープスカ＝バブル、ウオッカ＝エアグルーヴのイメージ

>>169
買うんかいなｗ

牡馬どもいい加減牝馬に負けるなよって思う

アサクサどうするかなんだよな。前走は休み明け＆適正的に言い訳可能だし。
大阪杯で５９キロを背負ってダスカやデピュティと互角なのがややこしい。

フサイチホウオーやタスカータソルテのように府中で好走出来ないタイプもいる。
重賞級に多いのは偶然か？

>>73
まったく同じ予想のやつがいるとはｗｗｗ
おれはヒモでアサクサとアランも加えて馬単勝負だ

アサクサキングス
ｖｓウオッカ　０勝３敗
ｖｓダイワスカーレット　０勝２敗


むう・・・・

>>175
すっかり忘れてたよ。

>>179
今回のメンバーだと、ゴッホとモナークがそうかな。

>>179
ホウオー府中3勝内重賞2勝なんだが
おまけに阪神でも勝ってるから坂云々はかんけいないのでは

おひさしブリーフ
◎ダイワワイルドボアー
〇トーセンキャプテン
▲スカイ
△ウオッカ
△マツリダゴッホ

いまだに浅草に悩まされる人っているんだな

>>181
対ウォッカの連敗記録が伸びそうだな

アサクサは大阪杯でハナムチされるまでスカーレットに肉薄していた馬ですからなあ

ダイワワイルドボアの目標はココ

>>185
いらないと思うけど、今回穴ってこいつくらいしかいないからね。
展開利もあるし。
大阪杯→５９キロ　宝塚→重馬場　秋天→休み明け
で一応全部言い訳のできる負けしてるのこいつくらいでしょ、穴馬の中で。

マツリダゴッホが中山専用機なんて思わないけど、
この馬は力が一つ足りない感じがする。
オールカマーなんて相手が弱いのばっかりだったし。
札幌記念もタスカータなんかに差されてるようじゃ・・・。

ウオッカが勝つ場合の展開ってどんなんかね

今回はマツリとウオッカの扱いが難しいな
ディープ　サムソン　オウケンの三連単ボックスでよさそうな気もするけどな

タスカータ強いぜ勝つときは
勝つときは鮮やか
勝たないときは惨敗って馬だから

アサクサ有馬で紐として買いたかったけど
ここ見てるとJCでも買いたくなってきちゃったお

>>177
ごめん、言葉足りなかった
ウオッカは買わないけど、馬券は買うっていうこと

フフフ･･･
ゴッホは成長し、本格化したのですよ。
日経杯でパンドラ軸にしてた俺には分かる
あの時は距離適正にずれがあったと結論付けたんだが
有馬を見て本格化と分かった

>>190
札幌での実績は度外視すべき。

府中とはいえ開催最終日の馬場のスタミナやパワーが活きる馬場ならマツリダゴッホも十分太刀打ち出来ると予想。

今回は強力な逃げ馬や追い込み馬が極端じゃないので、展開に左右されず進めそうな予感。

3歳でJC勝った馬って最近で何がいたっけ？

レース終わってから当然だよなとかいってショボイ利益手にするんだろｗ
三連複本命に思いっきりかけりゃいいのよ

>>198
オウケンの親父

>>185
2、3着はあるかもよ。
ウオッカには先着できないだろうけど。

アサクサのベストな条件は
京都逆走コース

御米ダス
http://item.rakuten.co.jp/miyamotonouen/shinmai2kg/

>>198
ジャンポケ

ウオッカには後付の敗因として
「パワーアップして逆に２４００ｍは折り合いが難しくなってる」てのがある
負けるとしたら反動じゃなくてコレだと思う

>>198ジャンポケじゃないかな？

アサクサに期待

すまん、2窓にしててスレ間違えた

>>198

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ポッケ！ポッケ！
　⊂彡

ドリームシグナルって出れる？

>>204
かなり遡るね。
デスカは強いけど、本格化は来年とみた。

◎ウオッカかサムソンかな。

３歳制覇だとジャンポケとエルコンかね。こいつらの世代が最強と言われる所以でもあるか。

コイツかしこいかも。
馬券買うときの参考になるな。
http://chomanbaken.blog8.fc2.com/

ウオッカは馬なりでペース作っていかしたら確実に最後差されるだろうな。まあ岩田はそんな事させないだろうが。

アドマイヤモナーク
[地]コスモバルク

この辺はそろそろ遠慮してくれKY

ただ２，３着だとｻﾞｯﾂｻﾞﾌﾟﾚﾝﾃｨやデルタブルースやコスモバルクでもできるから、なんとも。

オペ＝サムソン
ポケ＝オウケン
ってなったら興奮するんだろうな

モナーク普通に通用するでしょ

http://www.keibado.com/keibabook/itw/photo02.html

馬体ダメだろ。

教えてやろう。
「前日の京阪杯の結果を観ずしてJCを的中させることはできない。」
いいか、必ず観てそれを頭に叩き込めよ。

ジャパンＣって何度か挑戦して結果を出すような競馬にはならないんだよな
よって人気になるサムソンは危険
天皇賞で激走した組も反動から？
軸にしていいのは天皇賞をパスしたあの馬だよ
レガシーワールド・マーベラスクラウンタイプのね

>>220
そのこころは？

アサクサは逃げるんだろうけど、勝つためじゃない気がするわ
何となく照屋の復讐もあるかもね

>>219
相変わらず牝馬離れしたすげえ体だなｗ

アサクサ＝カンパニー
好走するが勝ちきれない馬

>>221
どんだけネガキャンｗ

>>221
アランもチンチンあらんのか？

先入観でしかないけど、ディープスカイがジャンポケやエルコンと肩並べれる気がしないなあ。
けど3歳で2着は結構多いな。

>>221
レガシーワールド・マーベラスクラウンはセン馬だからJC直行しか選択肢がなかっただけだが。
しかもこの2年はこの2頭が古馬大将格という日本馬のレベルが異常に低い年。

>>221
トーホウアランは無理よ

おまえらスクリーンヒーローが2000以上負けなしなのわかんないの？
糞本命のディープやウオッカやサムソンやオウケンや
しょせん走ってみないとわからん後先をぐだぐだしゃべって面白いの？バカ？死ぬの？？

マツリダゴッホの単勝いくら位つくかな？

先日乗馬になったドリパスは3歳時ディープインパクトの2着ですゾ

217>>
オウケンがそこまでとは思えないな

>>225
勝ちきれない馬＋ルメール＝G1勝利

>>231
くだらない釣りはやめなさい

もう　サムソン→ウオッカ→スカイ　の一点で良い気がしてきた。

俺は金輪際横山海苔は買わないことに決めたよ

ドリパス引退したんか･･･････
去年の有馬は不利がなかったら惜しかった。
つうか種牡馬になれなかったのか。血統いいのに。

オレは一言も藤田とか、アランとか言ってないぞっｗ

ついでに書きますけど、３歳馬なら断然ディープだな
オウケンは過去に優勝した３歳馬とはマッチしないから
つーかさあ、今年の３歳馬は足りんよ
少なくとも頭では買えない

4番人気ってどっちかな？OorM

ダービー馬3頭の中で一番期待できないのがサムソン。

ウオッカはなんとなく2着ぽい
ディープスカイも秋天みたらJC勝つまでには至らないぱい
オウケンも菊勝って3着が限界の雰囲気
サムソンは5歳秋だし劣化は確実

となると外国馬が勝つのが一番しっくり来る

>>243
今年の外国馬のレベル
過去最低クラスじゃね？

>>213
何度も貼るなよ

オウケンが勝つにしろサムソンが2着するにしろ
レベル的には今回ポケオペの2馬身後ろのレベルで十分だと思うな

どう考えても勢いから見てオウケンが勝つだろ。
ウオッカは着外。サムソンは掲示板。デスカは3着には来るかも。

aann

>>219
ディープスカイの馬体が抜けてると思う

>>236
なにが釣りだ失礼な
過去JCがガチガチで決まったことが何度あったか言ってみなさい。
ろくに無いでしょうが。
今年も穴馬が絡むに決まってるのがなぜわからないんだろう＿

モナークは京都のイメージだけど
今年のダイヤモンド勝ってたりしてんだね
面子がアレだったけど
ここじゃやっぱ厳しいよな・・

日本馬のレベルも最低クラスかも(´･ω･`)

ドリパス引退まじか…。
めっちゃ好きなウマだった
夢をありがとう

外国馬のレベルとか意味なくね？
凱旋門賞馬きたって勝てないし、
JC勝ってる馬は前評判低い馬ばかりだろｗｗｗ

秋天とJCはリンクしないとなるとアサクサ匂うな

>>255
ダービー2着馬だしね。

>>243
なかなか良い見解だな
で、外国勢ならどの馬だと思います？

アサクサは幸四郎と四位でつぶされてるようなもんだから、
ルメールで一変なんて余裕であるｗｗｗ

>>249
んだ、そのとおり。

>>57
ポニー

>>255
というか、全てにおいて条件は良化してる
鞍上、距離、一叩き、あとは馬の状態を見極めるだけ

ウオッカ-ディープのワイド売れると思うけど
どっちかトブわ

んだんだ

>>251
ダイヤモンドSは、距離が向いてたから勝てたんじゃないかな。
基本的には平坦の馬でしょ。

ペイパルブルぐらいはなんとかなるんじゃない？

>>250 スクリンヒーローでそこまで強気になれる理由は他にないのか。できれば俺も穴1頭くらいは買いたい。

しっかし、四位って微妙な騎手だよな。
なんだかんだいい馬に乗ってるから勝ってるけど、
本当はどんな腕なんだろうか。

>>257
外国馬どんなの来るかも実は知らないｗｗｗ

スクリーンヒーロー
ロックと福島で走ってた頃は人気無かったよなぁ。

>>219
馬体みても全く分からないけど
ガレてるように見える

>>254
今年ほどひどい年はないな

>>266
穴の一頭くらい自分で見つけろっwww
俺はスクリーンだ、他人の穴は知らんがJCでたかが本命数頭の上だ下だ必死な連中はアホである

スクリーンは東京でＧ２勝ったが、あの流れはＪＣというより有馬に近かった。
ここで負けて有馬出てきたら買うつもり。

スクリーンヒーローの最大の買い材料は社台。

馬体写真を見る限りでは
アサクサの調子は良さそうだけど
この条件に向いてる体型じゃないっぽい

今回JCのレベルはそれほど高くはないと思って予想してもやはり馬券圏は5強
あとはアサクサが展開利と好騎乗があればもしかしてて感じかな
去年のデルタレベルでは馬券圏は来れないと思う

アサクサの馬体いいわぁ〜、誰乗るの？

外国馬のレベルねえ。
去年よりはマシだと思うが。それに、それこそJCが出来た当初の方が、
今より外国馬のレベルずっと低かったんじゃないの？

単勝どんな感じだろ？
ウオッカ　３．０
ディープ　４．０
サムソン　７．０
オウケン　９．０
ぐらいだったらオウケンにぶち込む気満々なんだけど

基本的には爺さん（シェイディ、カンパニ）に詰め寄られた秋天組みよりも、
それ以外（サムソン、オウケン、マツリダ、アサクサ）を買うべきだと思う

サムソンが勝ったら彼氏ができる気がする

2000以上負けなしとかいってる時点で
釣りかろくに把握してない奴なんだから
なに真面目に相手してんだか

ポップロックそろそろ復活だねww

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/30 東京10R 芝･左 2400m (国際招待)
┃第28回ジャパンカップ(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃39450 .│マツリダゴッホ　　 　 　 　 　 .[牡5]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│ｵ-ﾙｶﾏ-1┃
┃8680万│オースミグラスワン　 　 　 　 [牡6]│57│川　 田│（西）荒川義│天皇秋 ７┃
┃7850万│スクリーンヒーロー　　　　　　[牡4]│57│デﾑ-ロ│（東）鹿戸雄│Ar共和 １┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

祭りだぜ！

>>254
そのレベルにも満たない馬そろい

オウケン
デスカ
サムソン
スクリーン

BOXケテーイ

>>278昔はサッカーのトヨタカップのような役割を果たしていて、各国が一線級をぶつけてたぞ

4番人気が勝つよ

>>246
もっと後ろだろ

>>278
去年の方がまだましかな
確かにJC当初の方がレベル的には低かった可能性はあるかもね
今年は20年前のレベルにまで戻ってさらに頭数が少ない感じ

ウオッカ　去年だけ走れば余裕で勝利も牝馬にこのローテは耐えられるのか？
ディープ　秋天で底見せた　あと400あってもウオッカには勝てない
サムソン　凱旋門帰りで体調に疑問　調教次第
マツリダ　ナンダカンダいってもサンデーサイレンスは侮れない
オウケン　史上最低レベルメンバーの菊花賞馬　まだまだ力不足
アサクサ　ローテ、鞍上魅力十分も、４歳牡馬はカス

>>278
去年よりもっとひどい

外国馬は去年と同じくらい酷い

>>279

ウチパクだし、オウケン３番人気じゃないかな

ロブロイ→バルク→デルタで決まった年も日本馬のレベルが疑問視されてたが
それ以上に外国馬が弱かった。

>>286
まあ、ジョンヘンリーとか来てた年もあったけどね。

誰か公開調教見に行くやついる？

まあ祭だな

>>294
フェニックスリーチ、パワーズコート、ウォーサンより
今年の外国馬は楽勝で弱い

ペイパルブルさんなめてんのか

>>277
「 ルメ‐‐‐‐‐‐ル」

外国馬1頭消したいんだが一番いらない外国馬は？

ありがとう、ルメールならくるわwww
ポップロックは誰かわかる？

外国馬で来るとしたらペイパルぐらいしか思い浮かばんな。っつか他のは知りさえしない
日本馬ではウオッカとかディープスカイとか有力どころのほかに怪しそうなのはアランとアサクサだな

>>301
あえてあげるなら全頭かな

俺はカク外の取捨はそこそこ自信がある上にカク外フェチ補正がかかるんだが
その上で今年のカク外は全部消し、去年と一緒。

>>305
ほんと同意

スカーレットはでないんだ残念。。

ウオッカ　２．３
オウケン　４．７
ディープ　５．２
サムソン　６．１

こんな感じだろ
ディープがウオッカに勝てる材料があるか？
間違いなく未知のオウケンの方が人気する
サムソンは石橋だし人気しない

もう去年の外国馬とか忘れてもおた
アルティストロワイヤルとｼﾞｮﾊｰくらいしか覚えとラン

>>301
全部いらない

マイルにきたラーイズアトーニーと今回の外国馬ってどっちが期待持てたの？

ありがとう、ルメールならくるわwww
ポップロックは誰かわかる？

>>308
オウケンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープに◎打つ人はほとんどいないはず
○と▲がずらりと並ぶ感じだろ

ラーイズのほうがよっぽど恐かった

オウケン買えないやつは養分

ポップはペリエ

>>284

最近レベル落ちたよな。

エリシオ、モンジュー、シングスピール、コタシャーン、ピルサドスキー、ホワイトマズル昔はよかったなあ。

せめて、ウイジャボードたかｱﾙｶｾｯﾄ級が欲しいな

>>309
タラモとか言う騎手がすごいと言われてたね

そーいや去年は凱旋門賞馬が来てたのよね
来ただけだったけど

>>313
オウケンが人気すると言うよりも
ディープの単が売れる意味がわからない

マツリの3着固定でいいような気がしてきた。

>>311
ペイパルブルが３着に着たら事故レベル

去年のウオッカなら例え勝ってもギリギリだろうね
ダービーなら完勝だろう
JCはほぼ最後方から大外回ってディープインパクトの真似事
ダービーは中段からそのまま真ん中割ってくる競馬

四位戦法逆だろ
そりゃ流れの中での競馬でもあったんだろうけど

>>321
確かにマツリはなんだかんだで走りそう

>>311
たぶんラーイズアトーニー

オウケンって休み明けのプスカにﾌﾙﾎﾞｯｺされてるから未知の魅力なんかね〜だろよ

俄然すだたかお氏にのればおｋ

ラーイズは日本の馬場さえこなせば一番強いと思ってた

結果は。。。
日本馬に切れ味じゃかなわないんだから、
チンタラ外に出して終了してんじゃねえぞ！

ポップロックとアサクサでいいねww

キングスは掲示板ならいけそうだけど三着はきつい
鞍上は非常に魅力的なんだけど、マツリダのが強そう

ウオッカ 2.4
ディープスカイ 3.1
サムソン 8.7
オーケン 13.6
マツリ 15.4

こんな感じになるんじゃないかな
オーケンとマツリの順番はどうなるかわからんな

http://20272027x.blog116.fc2.com/

ご回答ありがとう
微妙にラキ珍Ｇ�T馬っぽい感じだったラーイズより期待持てないのか・・・

つか、今回逃げ馬いないから展開がもの凄く気になるんだけど
逃げ馬いないとペースってどうなる？

みんながポップをどう思ってるのか知りたい

>>225
アサクサは勝ちきれないというほど古馬G1で善戦したっけ？

世界の合田さんがマーシュサイドの加国際勝利は
フロックっておっしゃってたぞ

>>335
ぺりえが本気出したら怖いから、ちょっと抑える

>>328
合田コラムとかに騙されたか？
ウッドバインマイルの時は重馬場だったのにっていまさら言っても遅いが

サムソンの乗り替わりは岡部でがち。。

>>335
もう衰退期でしょう。角居も引退させたいんだろ。

>>331
人気順はそうだろうけど5頭は10倍以内には納まると思うよ

>>333
ウッドバインマイルは結構評価高いG1だぞ
その後のBCに繋がること多いしな

むしろカナダ国際の方が、最近の勝ち馬はラキ珍多い

トーセン除外か･･･

日本でG�T勝てそうにない中堅どころは
こぞって海外に出るべきだ
G�Tいっぱいあるから主にアメリカ

ポップロックはまだチャンスあるしょ、内田からペリエに変わったら4馬身はちがうww

どう考えてもウオッカは１倍台でしょ
そこまでの信頼度があるかないかは別にして、人気だけはあるし、
牝馬だから腐女子が買いあさるしな

いちばん得体が知れないのは
間違いなくパープルムーン

>>326

どこがフルボッコなんだ。お互い探りあいみたいな競馬してたじゃん。

関係者の間じゃ、オウケンが一番強い競馬したってレースだったぞ

マツリダが府中でも中山モードで走れれば…
突き放すマツリダに食らいつくサムソンの熱い展開を見たいものだなぁ

>>346
米の空き巣芝G1とかは、日本のG3レベルでも勝てるだろうからな
たぶん勝ってもあんまり評価はされない
かといって主要G1はそうそう簡単には勝てない

今回は簡単だな。
ウォッカ頭で、サムソン、オーケン、マツリ、アサクサへの馬単流しで楽勝。
それぞれ1万ずつの計4万勝負。

OKんの神戸は糞騎乗すぐる。
それだけに尽きる

>>348
去年のメルボルンカップ出てたじゃん エフィシエントの感動の復活を演出
まあハンデ軽かったけど

マツリダは蛯名じゃなきゃ全力買いなんだけどな

>>346
４馬身じゃ足りないですね

ポップ7歳はいかんよ7歳は

>>343
そうなのか
あんまり詳しくないけど強そうな馬がかなり沈んでたみたいだし、他の成績はイマイチっぽかったので

>>350
有馬まで待とうぜｗ

>>351

アメリカンオークスですね

オウケンの生田特別も糞騎乗だった
それ以上に2着の岩田の好騎乗もあったが

今回も牝馬で決まり。
今年のＧ1牝馬連勝。
　　　　　　ディープスカイ
ウオッカ→　オウケンブルースリ
　　　　　　マツリダゴッホ
　　　　　　スクリーンヒーロー
　　　　　　アサクサキングス

有馬はダイワスカーレット鉄板ね　　　　　　

>>346
なら買いだねw

>>347
腐女子がどうゆうものかすらわかってないようだな

正直ラーイズはそんなたいしたことない ウッドバインマイルも内だけ伸びる馬場だったから
そこ行って伸びただけだし
というか、米とカナダのマイル戦線自体が近年いまいち
しかしそんなラーイズより期待できないのが、今年のＪＣの外国馬

仮にマツリダが今回5バンニンキぐらいで3着に頑張って１バンニンキのウオッカが勝ったとしたらよ、有馬でマツリダが１バンニンキになるのかね？

ポップロックは有馬で買う
昔昔シルクフェイマスって馬がいてな・・

ウオッカはやっぱ1800〜2000位がベスト距離ぢゃね？マツリは左回り駄目だろう。スカイ、オウケンを狙ってるんだが。

>>337
じゃあ買いだなｗ
ゴーンウエストなら府中の芝はあうし

>>366
どう考えてもダスカ１倍台ですよ

マツリダの絶対にいらねえだろの空気が何故かダービーでのシックスセンスあたりと被る。

>>367
昔昔ってまだ現役だぞｗ

>>339
基本的に格は十分だから、後はタイムをどこまで詰められるか、
持ち時計を１．５秒くらい詰めないといけないけれど、
馬場の適正があればたぶん一番強い
適正があるかどうかは賭けだけど、単４０倍なら乗る価値あり。

まあ、適正なかったんだけどね。

大和がいたか。でもウオッカより人気でそう

>>370
それはないｗ

チンコちょん切られて
障害まで走らされたパープルムーンを
買ってしまいそうな俺がいる･･･

>>370
マツリダがいる限りそれはないだろ
ＪＣ負けてもたいした割引にならないだろうし

ゴッホは来そうだね。
去年と比べても他コースでも実力が出てきてるしね。
穴あけれならコイツだよ。
まだまだ若いし覚醒注意。

>>349
プスカは明らかに体ﾕﾙﾕﾙだったろ、四位も言ってたし、それに比べオウケンは調教みれば分かると思うが絶好調だったし、これであの着差なんだからﾌﾙﾎﾞｯｺだろ

間違いなくディープスカイが勝つと確信してるが単勝５倍つくかな？
100万突っ込む気満々だけど

チンコ切られたら　もう死ぬしかないよね(´･ω･`)

ディープとサムソンで決まる紛れがないレース

オウケンブルースリってオペラオー並に強い気がするけど
気のせいですか？

さすがに気のせい

トーホウアランは無理かな・・・無理だよなぁ
やっと順調に使えるようになったからちょこっとくらい期待したいんだが

G１は騎手で買う、この格言はいつも心に留めてる
カステラ、岩田

>>380
養分乙

>>383
俺はなんとなくマンハッタンカフェっぽいと思ってる
親父のポケではなく

前走の反動は天皇賞組より菊花賞組と見てるよｱﾃｸｼは

>>379

あの着差って。
あの脚色と着差なら後30m〜50mで入れ替わりそうだったじゃん

サムソンが空気なのは凱旋門のせい？
今年Ｇ１二つも僅差の二着で一番調整期間があったんだが
しかもウオッカに一度も先着を許してない
スカイよりもウオッカにとっては脅威だと思うんだけど

ウオッカがマイラーだと思ってるやつが多くて助かるよ

かかって先行してしまったので仕方なしに追いまくって粘らせた去年のJC
先行する予定が出遅れたので早めに動いて必死に追ってサムソンを抑え込んだ今年の春天
満を持して仕掛けたつもりが800Mも残っててヤケクソに追いまくって勝った一昨年のメルボルンC



頭は悪いが腕っ節の強さは異常な岩田騎乗のウオッカは外せないはずだ。

>>390

>>390
30〜50mてW釣り乙

斤量差 上昇度 コース適性 どれ取ってもディープスカイ以外ないわ

ウオッカは強いけど牝馬がジャパンカップは流石に無理だよ

>>392
当の調教師がマイラーとみていた気がするが

ウオッカ岩田が安田記念並の早仕掛けで直線持久力勝負になったら
サムソンに振り落とされてもおかしくないよ

>>331
サムソンの単勝おいしすぎだろｗ

すべての馬は本質的にマイｒ

>>396
ホーリックス
ファビラスラフインは2着だっけか

>>391
秋天で出る出る詐欺やってまで、府中で調整してた訳だから、JC狙いで仕上げてくるのは間違いないしな
後はウオッカとスカイの比較で、毎日王冠と神戸新聞杯を比べて、後者の方が楽な競馬だったから、スカイが対抗。
サムソン→スカイ→ウオッカ、アサクサ、モナークの３点の予定

>>57
札束きぼー

堅いと思ったレースほど荒れる、何度騙されたことか
先日の天皇賞はスカーレットあってこその極限決着、競馬は人気や実力通りに終わらない
アホみたいに人気をかぶるであろうウオッカとスカイから買うのは典型的な馬券下手
ここはスカイと差のない競馬をしたオウケンから

◎オウケン
○ゴッホ
▲ウオッカ
△スカイ
△グラスワン

>>391
切らずに当日まで待つ
状態まともなら張っていい

エアグルーヴも2着だっけか

２ちゃんで人気無いのはディープだな
まぁ四位ってのが相当影響してると思うがｗ

>>396

牝馬じゃないでしょ、距離でしょウォッカは。

2000まででしょ。
ダービー馬なのにドバイでシーマ使わずにﾃﾞｭｰﾃｨﾌﾘ−使ったのみても明白でしょ

ディープスカイはお姉様方に無理矢理走らされちゃったから覚醒orパンクだろうな
初めてきついレースしたのが吉と出るか凶と出るか

>396
そんな常識に縛られてたら四位の二年連続ダービー制覇なんて買えない

サムソンは鞍上のせいであまり計算できない感じ。応援はしたいけど
やっぱウオッカ軸が良いのかなぁ

サムソンは石橋を覚えてるのかな？

>>404
神戸でのオウケンは、差のある競馬に見えたんだけど自分だけ？
近い位置にいたシェルとオウケンの比較だけでも、オウケンは１枚落ちる気がする。平坦巧者っぽいし。

>>390
そりゃ先に仕掛けたスカイとぎりぎりまで溜めたオウケンの最後の脚色が同じならまずいだろう。

ディープスカイはアドマイヤムーンの3歳時だと思えばいい
秋天3着だしな

まもさん頑張れ
まもさん頑張れ
まもさん勝ったら俺の人生も頑張れる
まもさん勝ったら俺の人生も頑張れる

ディープスカイも今回ベスト条件とは思えないよね
オウケンは菊の後でJC上位に食い込める程強い馬かと言われたらNOだし

去年のJCありえない騎乗で上位にきたウオッカとサムソンで軸は大丈夫でしょ
紐は各々好きにしたらいいｗ

>>406

エアグルは二年連続ね。ヒシアマゾンも２着。ウイジャボード３着。

強ければ牝でも馬券になる

>>413
センスを感じんな

マーシュサイドは加国際の前走のトライアルでもキジャーノあたりと差の無い競馬
してるんだよな。そして重→堅良に変わった本番でも大仕事。
血統見ても母父Pleasant Colonyにそそられる。
でも来日してからの調整にやる気が感じられん・・・

オウケンなんて名前で切れる

>>390
今の君と同じくらいﾌﾙﾎﾞｯｺだったよ

英国ブックメーカー　今現在オッズ

メイショウサムソン　　　4.5〜5.5倍
ウオッカ　　　　　　　　4.8〜5.5倍
ディープスカイ　　　　　6.0〜7.0倍
マツリダゴッホ　　　　　6.0〜7.5倍
オウケンブルースリ　　　11〜15倍
ペイパルブル　　　　　　10〜15倍
サクラメガワンダー　　　13〜15倍
ポップロック　　　　　　16〜18倍
パープルムーン　　　　　16〜18倍
シクスティーズアイコン　15〜18倍
トーホウアラン　　　　　18〜20倍
マーシュサイド　　　　　16〜22倍
アサクサキングス　　　　22〜27倍
オースミグラスワン　　　16〜32倍
アドマイヤモナーク　　　35〜42倍
コスモバルク　　　　　　35〜42倍
スクリーンヒーロー　　　35〜42倍
ダイワワイルドボア　　　42〜52倍
ネヴァブション　　　　　42〜52倍
トーセンキャプテン　　　68〜102倍
ドリームシグナル　　　　68〜127倍

オウケンは来年はディープを逆転するだろうがね
今回はどうかね
頑張って欲しいがね

今週ジャパンカップで世界をあっと言わせる予定（笑）のゴッホ君
http://plaza.rakuten.co.jp/dailykeiba/diary/200811240001/
ゴッホやる気なさすｗ

神戸新聞は何回やってもディープが勝つでしょ
ただ、2ヶ月経ってひっくり返ってる可能性はある
ディープだってアーリントンまでだったら糞馬だったんだしね

ゴッホきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジックナイトとかオードとかダイナアクトレスとか結構牝馬きてんじゃん

メガワンｗｗ

まあ神戸では三着に入れば菊への出走権は取れたわけだが・・・
スカイの神戸が最高のデキじゃないように、オウケンの神戸も全力とは見づらいな

>>423
メガワン･･･

強さと獲得賞金不釣り合い度No.1

>>422

まあ日曜日の夕方には結果出るしそれまで待ちましょう！

俺はメンバーは弱くても菊のオウケンの横綱競馬には近年の菊花賞馬には無かった強さを感じた。

ディープスカイが全走牝馬に負けたのにはショックだったな

>>425
ちょｗｗｗｗ吹いたｗ

>>420
リボーの血は中長距離の穴血統の要素ですもんね
JCだと、タップの父系、レガシーの母父の系統

>>425
エロ以外、滅多に画像を保存しない自分だけど、これは保存したｗ　和むわぁ

引退間近の馬が下手くそ調教師と下手くそ騎手でＪＣ制したら漫画の世界だな

テレビの前でまもるコールをするのは俺だけでないはずだ

>>413
神戸新聞は上位三頭差はない
早め抜け出したスカイを評価しつつも、最後しか競馬をしてないオウケンの末脚は素晴らしい
府中はオウケンにとって一番合う舞台、スカイとの追い比べではオウケンが上と見る
スカイは春からの激戦が気になる

サムソン2着
ウオッカ3着
1着がわからない…

とりあえずバルクの走りに要注目だな

馬鹿しかいないなぁ ジャパンカップは国内で最も過酷なレベルの高い、真の意味での底力を試される紛れのない最高峰の レース

これを勝つにはデータが最重要なんだよ 穴馬（単勝15倍以上）が全く必要ないレースがこれ

正直今のサムソンに上がり33秒台を出す力はないと思うしウオッカも昨年の4着が限界でサムソン以下だと思う

勝つのはディープスカイで2から3着に上がり馬で父ジャンポケのオーケンでまず間違いないよ

しかしアーリントンカップ3着馬が急に成長したもんだよ

ディープスカイは急成長を遂げたよな。
不思議な馬だ。

ぼく乞食なんで儲けたいけど今回はウオッカとディープスカイ買います
＼(^O^)／だって好ちなんだもん

今年の外国馬と、99JC2着のインディジェナスや
02JC2着（クリに先着）のサラファンってどっちが強い？

>>443-444
ちょっと違うけど、未勝利に戸惑ってから一気にトップクラスまで登り詰めた様は、３歳時のシルクジャスティス以来な気がする

>>435
父Gonewestを嫌う人もいるだろけど、最近の東京でのJCで馬券に絡んだ外国馬の中に
父Sadler's Wells系やNijinsky系みたいなスタミナ型NDは一頭もいないからね。
ラストタイクーンやダンチヒ系、キングマンボみたいなやや軽めの血統の活躍が目立つ

60'sとペイはそこそこやるんじゃなかろうか。

>>442
ジャンポケの仔ってあまり府中得意じゃないよ
阪神こなしてるからそう酷くもないとは思うが
オウケンをそこまで推せる根拠は何？

マツリダの左って有馬オッズのために走るわけか

むしろリターン２頭で問題ない

サムソンは今回石橋だから番手に着ける
今回のサムソンは上がりではなく先行押し切り、持久力なら一歩抜けてるから頭まであるよ
スカイがある程度やれるのは分かる、でも複勝圏内まで。
分からないのがウオッカ。岩田だから去年みたいな最後方待機、末脚勝負はしないと思うけど、
中団で掛からないでどれだけ溜められるか

ペイは元々微妙な上
短い間に立ち直ってこれるか疑問

>>450
府中2400の種牡馬成績はぶっちぎりで良い

メガワンが過剰人気してるのはムーンに勝った実績が買われてるのか
ペリエがやたら吹いてたからか？

だから武リターンと鮫リターンだって
あ、そうなると３頭か？

ちなみにどっちのアンチでもない

>>442
＞ウオッカも昨年の4着が限界

ｗ

サムソンは石橋乗ってた末期から中段まくりに脚質が代わってるんだけど
何故石橋だと番手につけると思えるのだろうか。

とりあえず4歳牡馬を切るお！間違ってないよな？スク英雄もハンデ戦だし

１着 4〜6番人気
２着 ウオッカ
３着 11〜16番人気

これで買ってみる。
みんな俺の金で美味しい物食べてくれ。

先週は東の豊、西の豊、天国と地獄状態だったけど
今週はどうなるんだろうね。皆落馬せず無事に開催終わって欲しい

>>442
古馬重賞初挑戦の壁はとても厚いと思いますし、最後方直線一気しかできないオウケンはかなり厳しいのではないでしょうか？

サムソンウオッカスカイこれだけマークしときゃ十分だろ
最悪でも二等は来るべ

>>463
オウケンのレース見たことないでしょ
最高方直線一気って…

>>462
休み明けのバルクさんがやらかさないか心配だけどね　５年連続って凄いことだし、展開は向きそうだから少しでも頑張って欲しいけどね

一昨日からずーっとジャパンカップについて考えてて
他の事に頭がいかない
あぁ楽しすぎる

とりあえずサムソン、スカイの二頭軸

ウオッカはポップロックとあと１馬でてたら勝つんだけどｗ

http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/g1/2008/jc.html

レーティングだと、ペイパルブルがダントツだな。L区分で126。

オウケンの不器用さは異常
左回りの新潟で回りきれず、コースアウトｗｗｗｗｗｗｗ

馬体もジャンポケっぽくない、ダート馬の様なムキムキ感
よって極限の瞬発力を要求する左回りの府中2400では全くお門違い

オウケンは東京初めてか
実際見たらオウケンが評価されてるのがわかると思う
当日オッズ下がりそうだな

今年僅差の二着を繰り返していたサムソン
足りなかった泥臭さ、根性を石橋が注入して根性の馬メイショウサムソンが復活する

外国馬ペイパルブル(英国)レーティングでは頭ひとつ抜け出してますが・・？ どうなんでしょう

２ｃｈ人気すぐる
ダメ　養分

>>442
そもそもスカイに33秒台の足があるの。マイルではだせたけど、スローのダービーで34秒台。
先行したウオッカとサムソンが去年同様33秒台後半の足を使ったらまず届かないだろ。
まだオウケンの方がスタミナに不安がないし、33秒台の足も使えるから勝負になりそう。

>>463

まず菊花賞もう一回見ることをすすめる

子鮫で重賞勝ったら(ryの法則が発動するか・・・

今年のペイパルブルは買うかな。
去年よりは風向き良好くさいし。

オウケン厨て何を根拠に自信満々なのでしょうか？前走の菊花特別（1000万下)を評価してるのですか？

>>471

３番人気でしょ。サムソンより人気するよ多分

このメンツだと浅草、バルクあたりが先手を取るのかな。
バルクが暴走しなければ、浅草に有利な展開になるかも。

>>479
それを言ったらそのレースを勝てないと回避したスカイの立場は…。

菊のオウケンのレースなんて格下相手だから出来たんだよ
神戸新聞杯のスカイも本来より前の位置取りだっただろ
ああいうのは取りこぼさない為のレース、格下相手に王道競馬で完勝しても何の自慢にもならない

じゃああとは枠と天気でどうなるかまったくわからんでいい

>>439
休養明けのディスカと目一のオエケンでの競馬で負けてるのに？

今回は一円もいらないな。
ただ上手く成長すればディスカと競ってくれそうな１番手だね。

>>479

メンバーﾚﾍﾞﾙはさておき、人気に応えてのあのレースぶりは注目に値する。

現時点で、みんな強い菊花賞馬と思ってる人が多いんでしょう

これからはディープスカイの時代だよ。
ディープスカイで鉄板

>>480
3番人気の5倍台くらい？
きついなあ、石橋で過剰人気してくれると読んでたんだが

>>485
スカイ厨は都合のいい休み明けばかり言い過ぎ。
逆を言えば4月デビューのキャリアの浅い重賞初挑戦馬に詰め寄られたダービー馬だよ。

オウケン買えないことはないな
買うつもりなかったけどこのメンバーじゃさすがに…

>>485

メイチの次走を3000メートルであの競馬ならさらに化け物じゃないか

オウケンなんてジャスティスにも及ばない サムソンより人気するわけがなかろう どんだけだよ

豊はサムソン＞ウオッカと判断していたわけだし
昨年の結果、中長距離の実績からいってもサムソンは甘く見ない方がいい。
当然、菊花賞特別のオウケンより2ランクは格上
オッズもオウケンがサムソンより人気したら笑える

浅草がここだと嫌に人気しててヤだわｗｗｗ
ｴﾘｻﾞﾍﾞｽの時ってここでアマポーラ人気してた？

今年の菊花賞ってオースミグラスワンが出ても勝てたんじゃないかな

>>493
サムソンのが先だからだろがｗ

勝てたな

>>494
人気してたから心配ない

スタホのシュミレーション2回見て2回ともトーホウアランが優勝した
激怒したんで


◎ブルースリ

武がウオッカ乗らないのは先約なだけだよ
実力で選んだわけじゃない　ススズじゃなくてエアグル乗った宝塚みたいなもん

アマポーラの場合は幸四郎が（ry

例えば菊にブラックシェルが出ていたとしたら、
オウケンはマークする形で溜めて直線の末脚勝負に持って行ったかもしれない
天秋もそう、ダイワの逃げ切りを恐れたから魚も空も仕掛けを早めざるを得なくなって
上手く仕掛けたエア、カンパニーのようなＧ２レベルと僅差の競馬になった

>>494
『１度しか言わない、アマポが勝つ！！！』って何度も言ってた奴はいた。
マイルＣＳでもルメール期待で力士買ってた馬鹿はいた

どうしても日本馬中心は致し方ないが､今回は外国馬にもチャンスあるんじゃね？

ｺﾗｧｧｧ!! ｶｴｾﾖー!!≡ヽ( 'A)ﾉ ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ ≡( ﾟ∀ﾟ)_θ

カワカミ絶対来ないって
言い張ってた奴ならいたな

>>504
全くない心配ない

ディスカもウォッカもオウケンもいらないだろ

>>507
なんで？
前スレで〜とかなしで。

サムソンの強さを確信していたから強奪して主戦を務めた。
どう考えても2400ならマイラーのウオッカよりサムソンに分がある

>>509
白井の調教みたから

神戸新聞杯でオウケンブルースリは対ディープスカイの手応えは感じ取っている
そのディープスカイが天皇賞であれだけの競馬が出来たんだから色気は相当持ってるはず
道中はウオッカをマークするディープスカイ、ディープスカイをマークするオウケンブルースリって流れ
ちなみに神戸のオウケンはめ一で勝ちに行った訳でなく、脚を計った部分も多々あり、今回はディープには先着できるでしょう

2400でもウオッカとサムソンはほぼ互角だよ

レース中に日本馬が全頭予後れば、外車のみの３連単もありえる

ウオツカが着外になりそうで怖いね

オウケンを買うのは先週レーニア、ゲレイロを買ったやつだろ

違うよ馬鹿
ブルーメンを単勝で買った俺はオウケンを買う

>>504
通用するわけない むしろ今回こそ絶対にない

ウオッカの敵はサムソンの状態だけ
三歳は眼中に無し

>>512
脚を計ったってあれね？３着の言い訳にしか聞こえなかったけど。
結果４着だったら『道中の反応がイマイチで伸びなかった』なんて言ってたはず

オウケンなんか３着に来れば上出来だよ

>>489
ブラックシェルも交わせてないのに詰め寄られたはないだろう

この流れは･･･
どこかで見た事ある流れ

権利とる為にある程度仕上げてきただろうオウケンと
勝っても負けても特にどっちでも良かった休み明けのスカイが戦ってスカイが勝利したのに
オウケンの方が上だというのはちょっと無理があるなぁ。

今までジャパンカップ勝った馬も同じような調整だったの？
１２日位前に来日〜白井で調整〜強い調教は競馬場で、みたいな

>>477
日曜日まで忘れないようにね

>>522
というかシェルだけ全力で走っていた気がする。だから故障したんじゃね。

>>524
権利を取るための乗り方と勝つための乗り方が違う事にも気付いて欲しい

ウオッカ以外に買える馬がいない。有力馬は天皇賞で勝負つきました。
コスモバルクとアサクサが斜行せんかぎりウオッカ→ディープ→オウケンorサムソンで決まる。
今年はダービー、秋天で２年連続同一騎手制覇が起きたからここは岩田で。

ウオッカは岩田がなぁ…
安田記念の時みたいな乗り方されると普通に飛びそうで手を出しにくい

>>512
菊出走出来るかどうかの瀬戸際で、足を計る余裕なんてありませんＷ

まぁ実績はスカイの方が現時点では上だわな。
3歳勢特にスカイ、オウケンが頑張ってくれないとこれからの競馬が･･･

オウケン頭で買うやつはレース実績やあたりまえの常識を無視しすぎだ
菊花賞特別や生田特別でそこら中にいる雑魚馬に詰め寄られてたオウケンが
ダービー馬３頭をすべて負かすことが本当にできるのか？

ダービー３頭のどれかが勝つに決まっているじゃないか。

阪神で見てきたが両方ゆるかったな
本気なのはブラックシェルだった
オウケンなんて菊に出れるかわからないのに、余裕だなあと思ったよ
あのレースで言えるのは上位三頭が抜けてたということだけ

オウケン厨は相手にしないように　今年下半期の基地外No1ですから

ブルメン―スパホ―レーニアの
三連単で泣いた俺の本命はサムソン

このレースで三才買う勇気はないな。スカイはこのローテに疑問。オウケンは力不足だよ。

>>516
おまえすごいなｗ俺先週ゲレイロ買って今週オウケンだわｗｗｗ
なんでわかんだ？ｗｗ

ポップはない。
７歳＆ぺりさん最近勝ってない。

オウケンはまだまだ粗削りだから、１番未知の魅力があると思う
今回良い方に出るかどうかはわからないけどね

菊花賞現地で見たけど
オウケンはマジで強かったぞ

ウオッカ-ディープスカイ-メイショウサムソンの３連複で６．５倍付きますか？
確か秋天は６００円くらいだったので。

スカイはダービーの時もローテはきつかったよ

マツリダが来年も現役で、マツリダゴッホの主な勝ち鞍…有馬記念×３


見てみたいw

オウケンが勝って言ってるひといるの？普通に掲示板も厳しいんじゃないかww

>>542
オウケン、マツリが多少人気するだろうから
700〜800ぐらいつきそうな気がする

今回はウオッカからオウケンとサムソンに流して終わりｗ２点買いｗｗ
これで当たると思ってるｗｗ

>>524
休み明けだろうがダービー馬陣営が勝っても負けてもとか考えないだろ。
先行して勝つ。勝ち方次第で秋天か菊花にしようという思惑だったろ。

北斗スルタン何処に消えたんだよ…

>>546
マツリ人気するかなぁ。
みんな中山コース限定ってイメージが強いんじゃないの？

>>550
そうだよ、東京じゃ厳しいからね

オウケンの神戸新聞杯なんか
ド真中にかっぽりあいた所をシコシコとついただけじゃん
あの位の競馬なら生田特別で追い詰めた、なんだったか、でもできるよな

ここは語ることのないレース。
各々信じる馬にぶちこむべし。
外国馬が勝った場合のみ史上最低スレでみんながひとつになれる

あ、ダイワワイルドボアも登録してるのかｗ今気がついたｗ

>>550
一応Ｇ1馬だし、サンデー産だしでそこそこは人気になるんじゃないかな

>>550
マツリダをわざわざ府中で買う必要ないよ

>>538
成績、要は近走の着順とオッズしか見てないんだろ？ｗ

>>543
キンカメ、クロフネも使った王道ローテではある。フォーチュンも出れたら出てただろ。
結構勢いに乗れるローテかもよ。シェルも走ったし。

ゲレイロなんてハナ切れて、道中自分でラップ作れたレースでしか勝ったことないのに
ハナ争い濃厚なコンゴウ、レーニアがいたＭＣＳでよく買えたな
いかにオウケン基地が空っぽの頭で推してるのかが分かる

さすがに日本馬で

ウオッカ
サムソン
スカイ
オウケン
マツリ

以外は用ないよな？

>>560
前スレで以上にアサクサ人気だったけど、どうなんだろうね

オウケンが力不足だとすると、ウオッカ・サムソン・ディープの３頭しか買えないのだがそれで行けばOK？

>>538
１４００の短距離馬を過剰人気で買って
またオープン特別級のオウケンを過剰人気で買ってるようでは１００％負け組だな

＞＞５５９
禿同

アサクサはいるんじゃない？ルメールは下手ではないし

俺はオウケン基地でもなんでもないぞｗ
ちなみに先週のマイルは淀に行ってパドックからファインの単複勝負した
ゲレイロは買ってない

>>561
アサクサは自分でペースを作れればやれる子だと信じてる

遊びでパープルムーンとオースミグラスワンの
色々あったねコンビを100円だけ買っとこ

>>561
養分になりそうだけど買うお！
でもバルク共々色々冒険しちゃいそうで怖い･･･

ダービー 天皇秋 ジャパン現役最強牝馬だな。

マツリは３着だったらあると思うよ

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/30 東京10R 芝･左 2400m (国際招待)
┃第28回ジャパンカップ(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃選出馬│[外]シックスティーズアイコン.[牡5]│57│J・ﾑﾙﾀ│（英）ﾉｽｨｰﾀﾞ..|BＣﾏﾗｿﾝ５┃
┃33825 .│ウオッカ　　　　　　 　 　 　 　 [牝4]│55│岩　 田│（西）角居勝│天皇秋 １┃R
┃34575 .│メイショウサムソン　 　 　 　 .[牡5]│57│石橋守│（西）高橋成│凱旋門10┃R
┃34400 .│ディープスカイ　 　 　 　 　 　 [牡3]│55│四　 位│（西）昆　 貢│天皇秋 ３┃R
┃14200 .│オウケンブルースリ　　　　　 [牡3]│55│内田博│（西）音無秀│菊花賞 １┃GI
┃7850万│スクリーンヒーロー　　　　　　[牡4]│57│デﾑ-ロ│（東）鹿戸雄│Ar共和 １┃
┃6350万│アサクサキングス　　　 　 　 .[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）大久龍│天皇秋 ８┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

ここまで絞った

アサクサは買えねーｗｗ４歳馬は宝塚で見限ったわｗｗ

おまえらバルクのこと頭に入れておいたほうがいいぞ
絶対ヨレる

>>570
まだ決まってないからww

>>546
ありがとうございます。
それくらい付きますか？
メイショウサムソンに勝って欲しいのですが無理っぽいですね。

ディープスカイから買っておけば簡単に当たるレース

>>575
おっと 先走りました∇∇
でも他に勝てる馬いないよ。

掲示板内の馬はわかるようになってきたんだけど
その６頭程度に絞った馬でどう買うかが１番難しい…

オウケン買うのは菊のオウケンーフロテで当たったからなんとなく愛着が…。
やっぱここでは、いらんのかな…

でも、ちょっとくらい買ってもいいよな？ｗｗ

>>578
まぁねwでも疲労がのこってそうでね・・・

考えるのめんどいからダービー馬、菊花賞馬ボックスでいいや。
下手したらガミル可能性８０パーセントかなｗ
オウケン、アサクサどっちか切りたいな。

ウオッカにダービー勝たれて現４歳牡馬たちが「最低最弱牡馬世代」と不名誉な烙印を押されてから早１年余り…
いま充実期にあるスクリーンヒーローやトーセンキャプテンにはここいらで同胞たちの無念を晴らして欲しいな
骨折休養中のオーラや志なかばで引退したロック、そして死んだヴィクトリーのためにも…

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/30 東京10R 芝･左 2400m (国際招待)
┃第28回ジャパンカップ(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：20
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃選出馬│[外]シックスティーズアイコン.[牡5]│57│J・ﾑﾙﾀ│（英）ﾉｽｨｰﾀﾞ..|BＣﾏﾗｿﾝ５┃
┃選出馬│[外]パープルムーン　　　　　.[せ5]│57│ｽﾍﾟﾝｻｰ|..（英）L.ｸﾏｰﾆ.|..ｺﾝｾｲﾕ..２┃
┃選出馬│[外]ペイパルブル　　　　　　 .[牡5]│57│R･ﾑｰｱ│（英）Ｍ.ｽﾀｳﾄ|..凱旋門12┃
┃選出馬│[外]マーシュサイド　　　　 　 .[牡5]│57..| ｶｽﾃﾘｬｰ|..（米）Ｎ.ﾄﾞﾗｲｽ|ｶﾅﾃﾞｨｱﾝ１┃
┃34575 .│メイショウサムソン　 　 　 　 .[牡5]│57│石橋守│（西）高橋成│凱旋門10┃
┃15105 .│アドマイヤモナーク　　　　 　 [牡7]│57│安藤勝│（西）松田博│天皇秋12┃
┃14315 .│[地]コスモバルク　　 　 　 　 .[牡7]│57│松　 岡│（北）田部和│ｼﾝｶﾞﾎﾟ-６┃
┃10875 .│トーホウアラン　　 　 　 　 　 .[牡5]│57│藤　 田│（西）藤原英│京大賞 １┃
┃8680万│オースミグラスワン　 　 　 　 [牡6]│57│川　 田│（西）荒川義│天皇秋 ７┃
┃7850万│スクリーンヒーロー　　　　　　[牡4]│57│デﾑ-ロ│（東）鹿戸雄│Ar共和 １┃
┃7200万│ダイワワイルドボア　　　　　 .[牡3]│55│北村宏│（東）上原博│菊花賞 ８┃
┃6350万│アサクサキングス　　　 　 　 .[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）大久龍│天皇秋 ８┃
┃6000万│ネヴァブション　　　　　　　　 .[牡5]│57│横山典│（東）伊藤正│Ar共和 ６┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

ここまで絞った

サムソン、ポップ、パープル、アサクサ、オウケンのＢＯＸ
ウオッカ、スカイのワイド、馬単で取れそうな気がする。
最悪少しガミる。上手く行けば50万馬券ぐらいかな。

ウオッカはタフだと思うけどな
ダイワよりは壊れにくいだろ

岩田はすこし不安w

>>583
えっ・・ビクトリー死んだのか？

岩田さんなにするかわからないし、ぶっこわしそうで怖いｗ

スカイはもう余力のこってないんじゃない？
３歳馬で春走って、秋も目一杯走った馬は３着が最高でしょ…。

ジャンポケはローテが緩やかだったし。

>>583
ちょｗｗヴィクトリー生きてるよお兄ちゃん！！！･･･多分･･･
で、アサクサはスルーなのねｗああ眠い

>>583
ヴィクトリー勝手に殺すなｗｗｗ

>>585
ウオッカ、スカイが無いと思ったら…ちゃっかりワイドに。
パープルとポップは意外だけど？紐荒れ用？

>>593
うん穴で来るのはこの2頭の様な気がする。2頭とも来たら大波乱だよ。
ただポップは去年の2着馬、衰えたと決めつけるのは早計だし、
パープルはポップと同じメルボルン2着馬、タイプは似てると見た。遠征も得意だしね。

調教早く見たいな…それにしても先週のマイルは簡単だった。
過去の調教との内容比較と発表された馬体重見てほとんど消せた。
３連複は軸ホネ、ブルメン、カンパ相手ファイン、ゲロの６点

ジャパンカップで牝馬勝つことの難しさは知ってる。

>>583
むしろお亡くなりになったのはロック

>>594
なるほど、あとはどう勝負するかだね。
ウオッカ−スカイを保険に他に期待するか、ウオッカ−スカイで大勝負するか
人気馬券は保険が妥当かな

ここはルメール先生の超魔術で。。。

サムソンはタップの例もあるし凱旋門惨敗だけではまだ見限れないよな

ほら綺麗だろ死んでるんだぜ

>>600
そうだね、惨敗というかあんだけ不利うけたらああなるwww

やっぱウオッカーオウケン、サムソンで十分だわｗ間違いないｗ

穴ならポップロックｗ買わないけどｗ

サムソンの複が２倍ついたら狂喜乱舞

>>601
タッチ！？どこからそんなｗ

サムソンは無理

サムソン無理な理由

毎年、寒い時期になるとカラキシ走らなくなる
もう三年目だぜ
いい加減学習しよう

サムソンは鞍上もある意味、馬。

>>598
ウオッカ、スカイが絡むとディープインパクトの時ぐらいオッズは下がる。
その馬券に大きく賭ける気にはなれない。この2頭には元でが返る程度勝って、
一攫千金は2頭を外した5頭ＢＯＸに期待する。
他の馬が来たら諦めるしかないね。

でも去年３着来てるよ？

ウオツカ、サムソン、ブルースリ、デスカ

のボックスが固いかな、浅草とアランもちょろっと買いたいが

去年は暖冬だっただろ
ジャンバーいらなかったもん

後は中山専用マツリダをどうするかだけだな

いやー時が経つのは早いもので僕と知り合いあわせて
４０万なくした日から１年が経とうとしてます母さん。

ウオッカやスカイはダービー勝ってるけど2000以上だとちょっと信頼度は落ちる気がする。
でもウオッカは府中での脚は確実、スカイは2400の神戸新聞杯も勝ってるが菊花賞は回避。これはやっぱ長距離よりは中距離に距離適正があるのだと思う。
ここはやっぱ浅草、オウケン、アルゼンチン勝ったスクリーンヒーローそして凱旋門帰りのサムソン。これでいいのかと思ったり。

マツリダは本当、厄介。
去年の着順は気にする必要ないけど、今年は果たしてどこまでやれるか
どこまでやる気があるのか

>>615
なんかそのレス、清水成駿がなんか競馬雑誌で言ってた内容にモロ被ってる希ガス

府中じゃやる気出ないと思うよゴッホ

マツリダゴッホはいらないよ
この府中2400の舞台はマツリダゴッホみたいなスペシャリストじゃなくって本当の意味で力のある（種馬になれてかつ、成功する）様なゼネラリストじゃないと話になんない
そんくらい厳しい

だって優勝賞金250000000だよ？
どんな調教師も賞金と名誉欲しいから極限に仕上げてくるって

だから不安要素挙げてなんの意味があんだって言ってるだろ下手糞ども。
そんなもんどの馬にだってあるのにどうして有力馬にだけ−評価付けんだよ。
それで、フジ、カンパニー、インティ辺りを買い続けてるのか？
いい加減学べよ。予想は勝てる要素から挙げてけよカス。

ウォッカは本来ここは使う予定ではなかった
有馬直行予定だったがスカーレットが有馬行くからここに逃げてきた
ここならローテ的に言い訳がきくからね

>>615
53ｷﾛのスクリーンヒーローになにを期待するんだ？

>>617
マジで？
俺も競馬予想の仕事で飯食えるな

>>621
春ぐらいから、秋は府中三戦と言っていたような。

>>622
外人補正

ここだけの話、今回スクリーンヒーロー買うのはやめとけ。典型的なＧ２大将だし、なによりＪＣの流れはあまり向かないよ。後傾ラップ向き。
こういう速い上がりを使えない後傾ラップタイプを狙うなら有馬だよ

スタフォでウオッカが連続2着だったから連は固そう。

今回、社台Ｇから見て勝たせたい馬っている？

>>628そりゃサムソンかな。種牡馬としての期待が下がりまくってるとこだから。

だからオレの質問は無視かよ糞ども。
痛いとこ突かれて涙目かよ。

>>620
まさにその通り。競馬は負ける馬を探しても仕方ない。あくまで勝つ馬、勝つ要素を見つけるギャンブル。
今回ならウオッカの東京での安定した走り、強さ。そしてウオッカと死闘を演じたディープスカイがかなり強い。
あとは昨年の好走馬サムソン。
粗探しする前に強い部分探すべき。

俺が見た時はスタホでウオッカは馬群に沈んでた
確かスカイ-パープルムーン-サムソンで決まったな

アサクサから買えば当たるよ

>>629
種牡馬入りのサムソンまでは考えてなかったよ…ありがと

ゴッホなら何かやらかしてくれる

>>620外国馬とかドリームシグナルとか別に期待すらされてない連中の不安要素挙げてどうすんのさ？不安要素以前の問題じゃん。

「不安要素」ってのはな、実力が一定ライン以上あることか前提だから不安要素なんだよ。そんなこともいちいち言わないと分からんのか

ところで今回マツリダは逃げるという選択肢はないのか？唯一勝機があるとすればそれ以外ないぜ

>>630
アルマダって言葉悪い割にかわいいとこあるよねｗ
買う予定の本命馬が叩かれてて不安になった？
逆に穴党は色々と有力馬にケチつけなきゃ穴馬を買えないんだと思う

勝てる要素で語ったら、出走した馬すべてに勝てるチャンスがある。の一言で終了。

まず、アルマダってww

なんでアルマダなんだ？
ひょっとして当てたからか？

>>637
国枝が何か言ってるわ。
「ゴッホが負けるのは、捕まるときだから。だったら捕まえにいけばいい。」
どういう意味か教えてくれ。後方待機なのか？

>>627

俺んときは一回目ヲッカ 爆勝

二回目アサクサ差しきりだったWW

差し返すってことじゃないのか？

>>642多分それで合ってると思う。
しかし、国枝は大きな見落としをしているな…

>>642
後方待機でどうにかなる馬だとは思えんが

それじゃあ何か？
不安要素挙げてるやつはその馬の中から選んでるのか？
それともケチ付けられた一定の評価ある実力馬は弱くなって
それ以外の馬は強くなるのか？そういうことだろ？
答えてくれよ>>636さんよぉ。
専門誌にこの馬は距離が不安だから来ないなんて載せてる３流予想師がいるか？
そういうやつは去年の有馬で祭りなんて絶対買えなかったんだろうな。
中山では３着外したことない！！！って完璧な予想したやつがここにいるか？
それだって簡単な要素だぜ。

マチルダさん？

>622
去年　ｼﾞｭﾋﾟｭﾀが共和国からＪＣ出てたら　おそらく　いい勝負してましたよﾈ・・・

完全な先物買い　です。。　

ここでサンデー産駆最後のG1制覇はゴッホ・・・・・

・・・・ないな。

ウオッカマークなんじゃないのか？
後方待機だと届かんぞｗ

>>647
なにがしたいんだよww
ムキになりすぎだ、君の予想はちゃんと買ってあげるから

ところで出馬表の横に書いてるＲって何。

◎ディープスカイ
○メイショウサムソン
▲スクリーンヒーロー

>>647何が言いたいか分かりにくい。もっと落ち着いて。

おれなんかは買いたい馬の不安要素をあえて書き込んでみんなの反応伺ったりする。
「買いたいけど不安要素あり」という場合もあれば、「買いたくないけど強そうだなあ…何か不安要素とかないかな」という場合だってあるよ。
不安要素ゼロ、完全無欠なんていたらそれこそまともに買えるオッズじゃないし、語る意味もない。
専門家？であれ素人であれ、あえて切りたい有力馬とかいたら、必死であら探しするじゃん。(例えば清〇成〇とかｗ)そういう書き込みも多いだろう。

ただな、別にそんなの個人の自由であり、そんな書き込みは馬自身にはなんら無関係な個人の妄想だ。目くじら立てることに意味はないよ

前残りを想定して、サムソン2着固定で頭はマツリダ中心で買いたいんだが後ろから行くのかよ。

>>655
君の言う通りだ
コテは消えろ

>>645-646
そうなると、そもそも捕まえる脚があるのか甚だ疑問だな。

そういや、蛯名がオールカマーの時に今日は我慢させたかったとか言ったような。

>>656
ウオッカも前に行くからサムソン競い勝って1着になるかもよ。

>>659
JC意識してそうなったとか書いてるわ。

>>658それが国枝の見落としだ。そんな競馬させたら昔のマツリタコッポに逆戻りだよ。

>>655
「不安要素」ってのはな、実力が一定ライン以上あることか
前提だから不安要素なんだよ。そんなこともいちいち言わないと分からんのか

絶対に不安要素を挙げた馬から買うならなんの文句はない。
だけど、そのケチ付けられた有力馬を切って不安要素を挙げるまでもない馬を
繰り上げて買うなら支離滅裂としかいいようがない。
なんでその不安要素挙げるまでもない馬はフリーパスなの？

中山のコーナー坂がなければタスカータにさらっと交わされるぐらいだから、
足が速くないのは確かだ。

>>662
ふむ。他が脚使えなくなる展開にするしかないわな。
今は雨降ってるけど、日曜は良馬場だろう。

>>663
もうお前の負けやから
涙目で逃亡しとけよwww

調教次第でサムソンが糞になったら実質３頭立て。
騒ぐほど大したこと競馬にはなりそうもないな。

パープルムーンに気を付けて下さい

今回、デスカとサムソンは切る。

オウケン、アサクサ、ヒーロー、祭りだ。のBOX

ウオッカは単勝で一万買う。

ジャパンカップは実力馬の台頭がほとんどで、Ｇ�T実績のない馬の台頭は
ほぼ皆無な傾向。そう考えれば楽に当てられるレースの一つなのだが、
それがそうでもなかったりする。

その原因の一つに、思ったほど１番人気の日本馬が来ない事が最近あるため。
府中改修後の５年間、１番人気は（２−０−３−０）で複勝率100％だが、
連対率は４割と低調な数字にある。
勝った２頭の内の１頭はディープインパクトであるから、並みの１番人気では
やや不安な成績となっている。

１番人気馬の５頭中３頭は秋天１着。残る２頭は秋天２着と凱旋門帰り。
今年は恐らく秋天１着のウオッカが１番人気になるだろうから、例年パターンの１人気となる。
秋天１着で連を外したシンボリクリスエスとメイショウサムソンは、共に秋天が休み明け。
休み明け激走の反動が少なからずあったのだろう。
ゼンノロブロイが秋古馬３冠を達成した時のＪＣは、４人気がナリタセンチュリー。
正直、メンバーの質に恵まれた感は否めなかった。流石に今年の層は違う。
また、ロブロイが翌年３着に敗れた時は、ロブロイは年内に勝利がなかった。
年内に勝利のない今回のサムソンは、衰え的な意味で気になるマイナス材料となる。

>>663挙げたらキリがないし、なにより挙げる必要がないからです。
世の中で議論になるのは、善か悪か人によって意見が異なるものです。明らかな善や悪は議論の対象になりません。

別にそれが正しいとか間違ってるとかの話じゃなくて、議論の余地があるかどうかの問題。


あなたは全ての馬が同じ物差しで測られないのはおかしいと思ってらっしゃ

>>663
アルマダって香港の競走馬から？無敵艦隊？
どっちも違うかもだけど、イジプシャンラはないわ。フツーに日本語風読みでいいのに
これじゃあイジプ　シャンラみたい

>>671切れた分補足

らっしゃるのかな？まあ何となく気持ちは分かります。
しかし、それは議論する側の問題じゃなくて、議論される側の問題だ。議論されるに値するくらいの話題性や実力を身に付けなさいよってこと。

スクリーンヒーロー買うとか頭いかれてんだろ

どうせ堅いんだから早く寝れや

競馬新聞はご丁寧に過去の出場レースのペースやタイムまで載せてくれてる
のにアンタ達が見るのはオッズと戦績だけでしょｗ
それをみて「お、近走４、４、５、３か！！安定してるな！！」なんて
言いながら買うんだろ？毎回このパターン。
いい加減に学びなさいよ。秋天でホトホト懲りたでしょ？
あの時もロクに考えもせずに牝馬２頭は無理、３歳は無理、距離が長い。
それでカンパニー、フジ、エアシェイディなんてなんの要素もない馬を買ったでしょ？
違うとは言わせないよ、ずっとロムってたんだから。
パチンコのオカルトとまったく同じ考え方。

菊花賞でブルースリ本命にできなかった下手糞は
頼むからＲＯＭっててくれ

>>676
クソコテ見苦しい後出しするなよwwwww

よくわかった
アルマダって人は何も言ってないのと同じだから
全く相手しなくていい

とりあえず当てに行くには、まず日本馬はＧ�T実績さえ見ればよい。

アドマイヤムーン（ドバイＤＤＦ・宝塚記念１着）
ポップロック（有馬記念・メルボルンＣ２着）
ディープインパクト（３冠他１着）
ドリームパスポート（皐月賞・菊花賞２着）
ハーツクライ（ダービー・宝塚記念２着）
ゼンノロブロイ（秋天１着、ダービー・春天２着）
コスモバルク（皐月賞２着）
タップダンスシチー（有馬記念２着）
ザッツザプレンティ（菊花賞１着）

改修前に遡っても、芝Ｇ�Tで連対実績のない馬の出番は、14年前のマーベラスクラウンまでない。
マーベラスクラウンはセン馬で出走が限られていた理由もある。

>>674
たしかに名前や実力では買えない馬。

迷ったときの四歳牡馬でけっこう当ててるから。

>>676お前が何を想定して話をしているのかさっぱり分からない。
ここの書き込みを信じて買い目変更して外したんなら逆恨みもいいとこだｗ

まあ、ここで議論がしたいならまずはお前の予想でも書いてみたら？他人のにケチ付けるだけなら、それがどんなに正論でも説得力ないですよ？

あ、あと騎手の名前も見るよね。
上村だから買えないってどんな理屈だよ。
どの騎手でも最初は未勝利だろ。

>>682
正論
クソコテは涙目で逃亡www

京都大→ＪＣ有利はもはや都市伝説。最近の京都大賞典はレベルがかなり低い。

>>683おれはお前が憎めないｗｗ


予想書いてみてよ。それで大体把握出来るから。

◎ウオッカ、ディープスカイはかなり危険だと思う。あのレコード決着の反動がないわけない。むしろ凡走した今回逃げるアサクサキングスや天皇賞回避のメイショウサムソン、菊花賞から直行のオウケンブルースリの方が買える気がする。

毎日ー秋天ーＪＣはきつい。これはまだ崩れていないと思う。

>>682
まだ予想してない。
ここの書き込みで有益なものを見つけようと思ったけど
だれも具体的な買い要素は挙げない。
オカルトチックな議論だけ。
レース近くになったら本格的に予想する。
他の糞コテみたいに嘘と煽りはやらない。
毎回１万くらいしか買わないから別に神になる気もない。

>>689
君が一番オカルトだわ。

自演乙

>>689有益とオカルトの境界を明示出来ますか？おれには無理。

結局、それを明示出来なければ、お前がどれだけ有益と判断してもそれはお前の主観であり、はたから見ればオカルトなんだよ。分かったか？

同意
人の予想にケチつけるんが一番非生産的
ケチつけた上で自分の予想を根拠とともに論じるなら話は分かるが
人のことやいやい言うヒマがあれば自分がためになる書き込みする努力しろ

携帯とパソコン使って必死ですwwww

>>692
頭いいな。おれがコテなら反論できん。

>>685
俺は去年のｲﾝティライミに幻想を抱きすぎていたようだ

要するにコジキの逆ギレ

オレは今年の安田でアルマダの活躍を予想した。
ウオッカも来ると思った。
馬券は買わなかったけど。

クソコテ逃亡www

>>687
体見ると反動あるな。ほぼ同じ買い目のﾖｶｰﾝ

有益とオカルトというなら、「データ」と「直感」という要素がある。
長く競馬をやってると分かるが、データというのはここ一番で全くアテにならない。
かといって、直感頼みで外れまくって大損食らうこともしばしば。

おれに言わせればどっちもどっち。それぞれの局面で個人がどちらを優先するか。それだけだから。

またしても後だしwww
しかもアルマダもウオッカも人気してたしw

どーでもいいけど
ディープスカイの復は固いはず

プスカは休み明けの神戸新聞坏でﾕﾙﾕﾙの体で中途半端に好走した為、天皇賞で反動が出たものと思われる(最後の50Mで足が上がってた)。体調を戻した今回巻き返しは必死、つまり勝利するという事desu｡因みにもうお釣りの無いオープン特別レベルのオウケンは5着が精一杯でしょう。

あと秋天でカンパニー狙ってた人はスジがいいよ
タスカータソルテなんか買ってるやつよりはな
トータルで見れば儲かる人だろう
秋天ウオッカ軸で獲ることができても、それでトータルでどうだ？
あんなガチガチ馬券、タネ銭がなけりゃいくらも儲からんだろ
ここんとこG1がずっと本命決着みたいな言い分だが、
秋華も菊もエリ女もマイルCSも穴が来てる
それを狙うのを頭ごなしにヘタクソと食ってかかる単細胞にまともな馬券検討はできまい

オレは嘘を言わない。
それにアルマダは人気してなかった。
特に競馬板ではグッドババだけでいいで議論すらされなかった。
あと、秋天もウオッカが勝つと予想した。

古馬の主流ステップはやはり秋天なのだが、ここで負けている馬の巻き返しが目立つ。
３歳馬に関してはとにかく菊花賞経由。

ウオッカ（秋天１着）
ポップロック（秋天14着）
アサクサキングス（秋天８着）

上記がＧ�T実績を持ち、秋天経由の馬になる。
しかし、ここ最近の日本馬は、年内にＧ�U以上を１勝はしている好調さも必要。
これに該当しないのはルメール騎乗のハーツクライのみ。
７歳以上が不振なレースからも、ポップロックは脱落。

【それ以外のＧ�T実績を持つ古馬】
メイショウサムソン（凱旋門10着）
マツリダゴッホ（オールカマー１着）
コスモバルク（シンガポール国際６着）

サムソン、バルクは共に年内に勝ち星がない。劣勢に立たされている。
バルクはそもそもが７歳馬で、ポップロック同様、苦しい。
マツリダゴッホに関しては中山専用機として見ていると痛い目に遭うかもしれない。
実際に、札幌記念では２着惜敗。中山以外でも自力のある所は見せた。

>>698買う前提と買わない前提とでは予想は異なったものになる。それは覚えておこう。

本気で精度上げたかったら100円でいいから身銭切れ。買わない予想なんてオープン戦みたいなもんでシーズンの成績には一切ノーカウントだ

ウオッカは距離不安よりローテ不安を感じる。
毎日ー秋天ーＪＣを使う馬はほとんどおらず、一番好成績なのがバブル。
バブル3歳３−１−１３　4歳１−２−３　ウオッカ現在4歳２−１−？

>>689
多分ね、大して変わらないのにオッズが上がると信じてる奴がわざと不安要素書いたりしてるんだよ。
中には、本気でルメールで力士買いだろ？なんて言ってる馬鹿もいるかもしれない。
基本、ここの内容は信じないのが１番だけど、たまには良い事言ってる人がいるのも事実だよ。

ちなみに枠順確定どころか調教も終えていない段階で予想晒してる奴は信頼出来ない、ってのはここの先輩方から聞いた

>>704
神戸新聞杯の時が馬体ゆるゆるだったかどうかは覚えてないがそれで勝ったんだから
もう同じ3歳は敵なしと見て天皇賞に行ったとも取れるか。

それとブルーメンも予想してた。
馬券は買わなかったけど。
それがオレの自身の根拠だ。
ＪＣ，ＪＣＤ，有馬は晒したいと思う。
一つも当たらなかったら謝る。

アルマダ君
君はまだ精神が幼い　ここ競馬版は君の大好きなオカルトでいうなら百鬼夜行だｗｗ

人に当たる買い目を教える親切なギャンブラーはいないぞｗｗ

もう寝ろｗ

ウオッカは秋天メイチだったと思う。実力は認めるが本命にはしにくいな。

>>711
いや2400でギリギリ勝ったから、3000は厳しいと見て2000に行っただけ。

うん、アルマダ君が出てきて板に活気が出てきたね！
程々に気合も乗ってるようだし、好勝負出来るんじゃないかな。
スタミナも問題ないでしょう！

【３歳馬】
ディープスカイ（秋天３着）
オウケンブルースリ（菊花賞１着）

３歳馬が秋天⇒ＪＣのローテを取ったのは、シンボリクリスエス以来２頭目。
しかしこの時は中山コースで行われており、府中においては史上初と言える。
取捨は難しい。
３歳馬の特徴として、ＪＣでの連対馬は全て皐月賞に間に合っている事。
秋に成長した馬よりも、既にある程度完成の域に達している馬の方が有利らしい。
オウケンブルースリは、出走した菊花賞のメンバーのレベルに疑問も残るが。

>>717
バブルは？

>>717
ディープから競馬始めたのかもしれんが
その昔バブルガムフェローという馬がおってだな・・・・

たまにこういうクズが固定名乗り出すけど、
たいてい証拠も出しようがない的中実績引っさげて大立ち回り始める。
嘘だろうがほんとだろうが証明できない以上それはないもの。
ガタガタ能書きたれてねえで予想たててからもの言え。
アルマダなんて普通に穴人気してただろうが？
ウオッカが勝つと思っただ？お前それ本気で誇れると思ってんのか？
そもそもお前はアルマダの買い要素を理路整然と論うことができたのか？
お前の言うオカルトちっくな根拠抜きによ。
無理だろ、グッドババとアルマダの区別もろくについてなかった痴呆にはよｗ

【外国馬】
デットーリ騎乗馬だけ買っていればよい。
もはや今のＪＣで勝ち負けになる馬の参戦はほぼないと見て良い。

【古馬勢】
ウオッカ・アサクサキングス・マツリダゴッホ

【３歳馬】
ディープスカイ

上記４頭の連争いになる事が濃厚。ＪＣの最近の傾向としては、ルメール・ぺリエ。
この２人の外人騎手には特に注意が必要。ちょっと足りないかな、と思わせる実績馬を
いとも簡単に連対圏まで持ってくる。要注意。

ルメール騎乗のアサクサキングスが大駆けというシナリオも十分考えられる。
ウオッカが秋天の反動で沈めば、ディープスカイの台頭、もしくはまさかのゴッホ。
傾向からすれば、このパターンの決着になる。

あ、毛を刈ってるのね。パープルムーン号は。
妙な模様してるなと思った。でも、何の為だろ…
パイパンの良馬場ならｗ

単純に考えて、現在の世代別勢力は、
５歳牡＞４歳牝＞＞３歳牡＞＞＞４歳牡


これは今年のＧＩ全てでほぼ揺るぎない。つまり、

サムソン＞ウオッカ＞＞デスカ、オウケン＞＞＞その他

と考えてほぼ間違いはないということだ。

>>718>>719
バブルガムフェローは改修前の府中で走ってたので除外してるのですよ。

◎アサクサキングス
○ダイワワイルドボア

これしか決めてないけど、応援馬券でサムソンは買う。

>>725
ダイワを買える根拠は？

ダイワは馬に入ってれば来る要素があるよ

>>726
穴狙い以外はないｗｗ

タキオン産駒で、もともと厩舎ではダメジャーの後継と見ていたらしいから、調教さえ良ければ
3歳世代では面白いかな、と。

>>728
ビリの確率80％ぐらいあるのでは。

>>729
流石にビリはないだろう。

って思ってるｗ

ウオッカが秋天の反動で飛べぶと過程するならば、
勝ち馬はディープスカイ・マツリダゴッホ・アサクサキングスに絞られる。
当年に勝ち星のないアサクサキングスではあるが、これは普通なら減点も、
菊花賞馬、ダービー２着、春天３着。実績の下地は十分にある。
ましてルメールが乗る。同じダービー２着馬で、年内に勝ち星の無かったハーツを
持ってきたのもルメール。３歳時のバルクを２着に持たせたのもルメール。怖い。

単機逃げが楽に見込めるこのメンバーなら、スローに落とさずに逃げて欲しいが…。
番手に控えるゴッホとのワンツーもあっていいだろうし、後ろがダービー馬３頭の叩き合いになれば、
距離の伸びたディープスカイが有利に働くはず。

馬券検討に役立つスレ
http://natto.2ch.net/joke/kako/993/993930723.html

ＪＣって結構厳しいレースになることが多くて、強そうな振りして出てきた馬のメッキがよく剥がれるんだよね。
日本馬に関しては、単純にポテンシャル比較でいいと思うよ

>>731
ねえ、ウオッカが反動でとぶならスカイもとぶでしょ。
なんで都合良くスカイには疲れが無く、距離伸びて良しなの？

>>734
スカイは天皇賞の前から、目標はＪＣで今の出来は９割って言ってたぜ。
ウオッカは武が勝敗に顔面蒼白だったように、秋天で絶対にダスカに負けられない立場で完全にメイチ。

>>734
ウオッカは秋天で激戦の１着。
ディープスカイは３着敗退。

１着と３着には大きな差がある。都合のいい解釈なんてしてないよ。
秋天の展開になると、ウオッカが有利になったのは自然な事で、
今回は2400ｍになる。そうすれば体力に勝るスカイの脚が上回るよ。

マツリダは一周前追いきりで、全然動けてない言ってたし今日の新聞にも
95％の出来で、有馬に照準合わせてるって厩舎が言ってたぞ。

>>735
神戸の頃は菊と迷っていたような陣営だよ。調子の良いこと言うだけ。

>>736
いつスカイが体力に勝る結果出したのさ。秋天で競り落とされてたろ。
スタミナがウオッカに劣ったからああいう負け方したんだよ。バブルとエアグルの時と似てる。

>>738
まあ俺自身が、戦前からそのコメント聞いてたし、調教の動きの重さ見ても全然メイチではないなと思っていたので信じてるだけ。
信じないならそれはそれで。

ウオッカの取捨は、ずっと読み切ってる。
単勝で買ってもいいかダメかくらいはいつも分かる。
今回は「単はない」パターン。

ウオッカの買えるパターンというのは、古馬相手なら1600と2000。
それでいてペースがある程度早くなる時。だから牡馬相手の方がいい。
牝馬相手だと、相手が遅すぎて折り合いを欠く。
1800や2200では相手が誰であってもほぼ負ける。展開が緩みやすい上に、
その距離に力を発揮するスペシャリストが存在するため。

脚質的に大レースで勝ち負けするなら広いコースが適している。
ダラダラと脚を使う中山や阪神の内回りは向かない。
距離は2400を超えると牡馬相手だと体力的に苦しくなる。
かといって牝馬相手だと、折り合いを欠いて勝ち切るのが難しい。
秋天であれだけのレースをした反動は必ずある。
去年の４着は、勝負度外視の着狙いで拾っただけで、中身はない。
今回は自力で動く競馬をしなければならない。

>>739
簡単に言えば、距離的な事と性別が…(・ω・)ノ
余り、競馬知らないでしょっ？

マツリウッホ最下位

何か妙にオウケン人気だが…
ヾ(´･ω･)ﾉﾞ タイム比較してみれ
　
『出走馬の３歳時菊花賞(3歳時JC)結果　※全部良馬場&Hﾍﾟｰｽ展開』
【コスモバルク(JC２着:替ﾙﾒｰﾙ)】
４着:逃一杯 3.06.0(五十冬)
　↓　↓　↓
【メイショウサムソン(JC６着)】
４着:直伸欠 3.03.4
【トーホウアラン(JC未出走)】
８着:好一杯 3.03.8
【ネヴァブション(JC未出走)】
10着:流込む 3.03.9
　↓　↓　↓
【アサクサキングス(JC未出走)】
１着:直抜出 3.05.1
　↓　↓　↓
★オウケンブルースリ★
１着:外鋭伸 3.05.7
【ダイワワイルドボア】
８着:流込む 3.06.8
　
　
な？超ゆとり菊花賞だろ？４馬身くらい先にアサキンだぜｗ

>>743
マツリダは有馬に向けてのひと叩きみたいなので馬券は買えないですねぇ(・ω・)ノ

ハーツクライだって世界レコード出した後勝ったろ。
ウオッカだって大丈夫さ

オーケンとマツリが最下位争い

>>744
タイムってあんま関係ないよ。
スカイだって超凡タイムダービー馬ってことでレベル疑問視されてたけど、秋天じゃレコードに同タイム。
タイムなんざ馬場と展開でいくらでも左右されるんだし、オウケンだって同じよ。

>>739
ＮＨＫマイル→ダービーの800ｍの距離延長に対応できたのは、
かなり競走馬としての体力に優れている証拠になる。
恐らく菊花賞に出ても３着は外さなかっただろう。
体力というのは文字通りの体力ではなく、距離延長に対応する能力を指す。
神戸新聞杯→秋天よりも、秋天→ＪＣの方が、スカイにとって対応度が高い。

ナカヤマゴッホは今回の調教でうまく右回りこなせたら買い。
そうでなければ紐か消し。

>>742
ウオッカ、ダービー勝ってるじゃん。マイルＧ１も勝ってる所はスカイと一緒。
要は二頭は同タイプ。ただ今現在の結果からは切れ味、スタミナともにウオッカの方が上の結果が出てる。
ＪＣではスカイが上というのは希望的観測。
この二頭は来るときは揃ってくるし、来ないときは両方来ないよ。

海外のが勝つな
二着はコスモバルク三着はサムソン
シンガリマツリでブービーオーケン

オウケン人気なさすぎ

>>750
右回りはうまいじゃないか

また誰か落馬すんのか？

>>751
古馬も混ざるから、牝馬は何かと不利なのですけど…(・ω・)ノ

>>755猿が落馬骨折しますので

１・２番人気がウオッカとディープ
３・４番人気がサムソンとオウケン
５番人気マツリダ、
６番人気アサクサorマーシュサイドorペイパイブル

ってとこか

>>751
ディープスカイのダービー勝ちとウオッカのダービー勝ちは、中身が異なる。
その本質は今回は省くけれども、ウオッカは牡馬相手ならマイル〜2000がベスト。
これは今年の初めから読んでいた事。
ウオッカはあくまでも早い流れを押し切る強力なマイラーという位置付け。
なぜ秋天でも勝負になったのかは、正にダービーに表れる。
あの距離延長をこなした体力があるからこそ、2000ｍでも守備範囲となる。

しかしディープスカイは違う。マイラーではない。
平均から遅めの中長距離を差し込むタイプの馬。
安田記念に出ても、この馬は勝てないだろう。この２頭は全く違う条件で走る。

オウケンなんか勝つ分けない
絶対バルクのが強いわ

>>751
３歳秋の牡馬と、４歳秋の牝馬では伸びしろが違うと思うよ。
馬体見ればわかるけどスカイは一戦ごとに成長している。
そしてまだまだ強くなる。
それに対して、４歳秋の牝馬がこの先さらにもう一段階成長するかね？
したら凄いけど、常識的にはどうだろう。

ウオッカはディープスカイには勝てるよ

メンバーは木曜に決まるけど、予定メンバーから見ても、�E才以上は消せると思いますよぉ(・ω・)ノ

私思考ですけど…(*'o'*)

>>761
常識を壊す馬それがウオッカ

何か下手したらオウケンは１番人気と僅差の２番人気ぐらいしちゃいそうだな。
ウオッカやサムソン買ってくれよ〜。

>>759
同意。
ウオッカのダービーはマチカネフクキタルの菊花賞に似てる。
爆発力のあるマイラーは最後まで内でじっと溜めればちょっと距離長くても爆発できる。
だがそれは３番人気以下の人気薄でないとできない事。
１番人気にはできない競馬。

勝ち負けが読めてくる馬主スレ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/971/971363222.html

ヂィープとウオッカが並んでその少し前にサムソン、さらには海外勢がだんご
その前にいるのは間違いなくコスモバルク。彼しかありえない

+a3JLFqt0のレス抽出してみたが、明らかにパドックで馬見てないのがわかる。
陣営のコメントが建前なのか否か、馬見ればすぐわかるだろう。
まぁ単にディープスカイが嫌いなだけだと思うが。

まぁ荒れるレースではない…という事だけ、お伝えして私は夜派なので、今から→おゃしゅみにゃりんこデス…(・ω・)ノ

>>765
さすがにウオッカとスカイと同じ人気にはならん。
３番人気以下。
ただサムソンよりは上になるかもなー。

>>766
岩田ならやるぞ。そして見事に包まれる

>>754
あ、すまん、左回りだったわ。
ごめん、ぎっちょなんで右左ときどきおかしくなるんだよｗｗ

ディープスカイに関しては、理屈ではウオッカを今回逆転できるが、
馬そのものの能力に疑問は残る。

ウオッカはこのレースで優勝する事はない。あまりペースが早いと
馬券外に沈むが、適度なペースで流れれば、地力で連対確保の可能性はある。

１着ディープスカイ→２着？→３着ウオッカ

もしくは

１着？→２着ウオッカ→３着ディープスカイ

こういうパターンになるはず。

>>751
ダービーの勝ちっぷりウオッカの方が良いでしょ。
同じスローでウオッカの方が2秒も早い。上がりもウオッカ33秒、スカイ34.2だよ。
それにスカイはマイラーではなく中長距離を差し込むタイプの馬って、どこにそんな根拠が。
なんか全体的に希望的観測に基づく論理の展開だよね。
同様に>>761も希望的観測ばかり。

>>772
岩田がＧ１の１番人気でどんな競馬するのか気になるな。
安田は骨と同率だったが、前走格下の牝馬に負けた事で疑問符付きの気楽な立場だったし。

今回は秋天勝って堂々の主役。
岩田もさぞ競馬しにくかろうなあ・・・

>>763
10年分のデータ上ならそうね
７歳以上【０ ０ ０ 10】
６歳　　【０ １ ０ ９】→２着ポップロック

ラストに…





>>775
↑
貴方は何も理解出来ていない…(・ω・)ノ
みんな、親切に教えてくれているのに…(*'o'*)

>>769
パドック見て馬が分かるなら君は億万長者。
解説者も記者もみんな億万長者です。

>>778
秋天、マイルＣＳ外しただろ。

石橋なら・・・買うぞ！！！！
全力で、見るレースです。

スカイって天皇(秋)でウオッカと併せられたから好走したけど、
併せ馬なかったら何馬身か後ろ走ってたんじゃないかと思えるんだよね。
　
少し引っかかったとか４位が言い訳してるけど、
実はあれ以上は無い展開だったのではと

トーホウアラン買うよりはスクリーンヒーローを買いたいとこだな。

俺は「勝ちっぷり」を評価する奴とは絶対に議論したくない。

噛み付くレスの多くは「勝ちっぷり」という表現を好む。
勝ちっぷりという言葉は、未来を予想する上で全く意味のない要素。

オウケンは抑え評価ぐらいでいいでしょ。
ファンの皆さんが願望や希望的観測で都合のいいこと書いてるけど、
１０００万下の阿賀野川特別は低レベルすぎてＪＣと結びつくパフォーマンスではない。
神戸新聞杯は権利取りでキッチリ仕上げたのに、休養明けでデキ七分のスカイに負けた。
しかも残り１０００ｍのロングスパートになって前に行った馬にはつらい流れで、
オウケンは展開にもコース取りに恵まれたにもかかわらず、前で頑張ったスカイどころかシェルも交わせなかった。
菊花賞は飛車角落ちの低レベルメンバーで、パフォーマンス的にも平凡。
あのメンバーなら最低５馬身はちぎらないとＪＣでは勝負にならない。
勝ってほしいから買う、好きだから買う、という人はどんどん買えばいいけど、
本気で馬券を当てたい人がここから買うというのはちょっと無謀すぎる。

>>780
それは、どこかのスレでレスチェックしたら、的中したかどーかは解りますよぉ…(・ω・)ノ

では後は、よいこの皆さんに、お任せ致しますデス…(・ω・)ノ

>>777
タップは・・・

>>779
個々の馬の時系列で見た仕上がりの差はわかるんじゃないかな？
まぁとにかく見てないでしょう。健闘を祈る。

>>784
>>759でダービーの勝ちっぷりについて中身が異なるって自分で言ってるじゃん。
首尾一貫してないな。

>>786
おやすみなさいませ

>>787
忘れてたｗｗｗ

>>789
君は読解力がないのかね。
俺は２頭の勝ちっぷりが違う、と言ってるのではないのだよ。
２頭のダービー馬の、競走馬としてのベストの適性が違うと言ってるのだよ。

ウオッカとスカイのダービーの上がりで比較って馬鹿なの？
馬場が全然違うじゃん。ドリジャですら33.1の末脚が出るような馬場。

>>775
レースの上がりと自身の上がりを比較すると上がりの価値がわかる。

ウオッカ
レースの上がり……３４．４
自身の上がり………３３．０
その差…………………１．４

ディープスカイ
レースの上がり……３６．４
自身の上がり………３４．２
その差…………………２．２

上がりの価値は、実はディープスカイのほうが高い。
ちなみに２．２秒という数値は過去２０年間で最大。
しかも内しか伸びない特殊馬場で外を回って記録した。
ディープスカイのダービーはタイムが遅いと言っている人がるが、
実際はかなり凄いパフォーマンスだった。

ﾃﾞｨｰﾌﾟ=ｵｳｹﾝ=ﾏﾂﾘで3連複で5千円付かんかな？

>>792
ウオッカはまだしも、古馬と一度しか対戦してないスカイの本質を、なんの根拠があって決めつけているの？
やっぱりすべて希望的観測。「俺のスカイはこんな馬！」が中心にあるんじゃないの？

>>794
位置どりの差は？
出走馬のレベルは？

休み明け天皇(秋)を重要視してはいけないとなると
アサクサキングスがどのあたり走るのか未知数すぎて困る件
　
宝塚も重馬場だったし

>>793
ドリジャ末脚だけならウオッカ以上だよ。末脚だけなら。

ウオッカは内ピタ。スカイは直線で一旦、大外まで持ち出してる。
それにウオッカにスカイの神戸新聞みたいなレース無理でしょ。
あのレースしてマイラーなわけない。

秋天の時はディープには長いとか言ってたくせに
なんで２４００の今回は買えるになるんだよ。
まったくもって分けが分からん。
オレが見る限りウオッカよりディープのほうが距離不安だろ。
秋天でも外からきたウオッカより一杯で垂れたし。
だけどウオッカは２４００いけると思うけどね。
ホント、適距離は１６００、２０００、２４００とレースのたびにコロコロ変わるね。

>>798
とりあえずアサキンは良馬場、しかも高速馬場の方が良いということは確信している

ディープスカイのベストは、ちょっと早めの展開を差し込むのがいいんだが、
今年のＪＣはやはりスロー気味になる気配が高いのよね。
多分、この展開だと何かに差し負けるか、前に残られるパターンだと思う。
そうなってしまうと、ウオッカに先着するのは難しいかもしれない。
厳しい展開にならなければ、絶対能力の高さでウオッカはカバーする。
でも古馬相手のＪＣの舞台で勝つ事は出来ない。これは確信がある。

スカイが圏内ならウオッカはどこにもいない。
スカイが圏外になるなら、ウオッカは勝ち負けの勝負が出来ているはず。
スカイは秋天のペースでも折り合いを欠く仕草があった。
今回緩むと、ちょっとマズイ。

問題は前を行くゴッホとアサクサをウオッカかスカイが捕まえられるか。
そこが焦点。

俺は毎日杯勝った時点でスカイはステイヤー寄りだと思っていたのでＮＨＫマイル出走に驚いたし、適性からして勝つのは厳しいと思っていた。
だが力の要る馬場で最内通って上手いこと勝った。
ダービーは本来の適距離に戻ったんだから勝って当たり前。

ＮＨＫ勝つと自動的にマイラー認定されるのはあまりにも単純過ぎる。

前半で掛かった分の差と仕掛けのタイミングの差だろ。
ウオッカはＶＭ以降の騎乗が仇となるよ。せっかく四位がＪＣ・凱旋門等の
クラシックディスタンスを見据えた騎乗をしてきたのに目先のＧＩ欲しさに
全てを台無しにしたな。秋天はダイワのお陰で掛からずに済んだが今回は王冠の二の舞だろうな。

>>801
しょぼ面子の菊花蹴って超面子の秋天出したくらいだしね
　
ﾀﾞﾋﾞと神戸はタイムも遅いし実際は〜2000くらいだと思う

>>805
田原も全く同じ事書いてたな。
まあ奴は岩田のやることは全て気に入らないだけぽいが。

>>804
たいしたことじゃないけど、今の毎日杯何メートルか知ってる？
俺はちょっと前まで2000だと思いこんでた。

>>803
ディープスカイはハイペースになったらまずいでしょう。
ダービーは低レベルだから上がりがかかっただけで
実際はスローペース。
距離不安のある馬ばかりのレースだからレベルが下がって当然。

ディープスカイはスローの馬群が固まったようなレースで
瞬発力勝負なら台頭するんでしょうがその勝負でも上の馬がいる。

セレクトセールのロケで、武豊が国枝に、マツリダゴッホについて
「絶対府中は合うと思いますよ」って言ってたけど、どうなの？

>>808
1800

なんでいつも○○が上とか勝つとか言い切っちゃうの？病気？
今はもうディープインパクトはいないんだよ。
何回かレースやれば勝ち馬なんて簡単にコロコロ変わる面子なのわかんないの？競馬って難しいんだよ、有馬をダイユウサクが勝っちゃうんだから。　　　　　いくら2ちゃんでも絶対なんて言っちゃ駄目(笑)

3歳の取捨がなぁ
天皇賞で競り落とされて3着までってところに限界を感じるんだが
やっぱりＪＣの時点では古馬に分があるんじゃないかなぁ

お前らが何言おうと、ダービーは2400メートルです。
そしてディープスカイはダービーを勝ってるんです。

ディープスカイ対ウオッカの議論が盛んなようなので入ってみるｗ

ダービー出走馬のダービー、同年でのJC、翌年のJCのタイムを比較してみた
（馬場状態が異なる場合はめんどくさいから抜いた）

同年でのＪＣはアドマイヤジャパン以外みんなタイム落ちてるんだ←平均して1.6秒くらい
逆にダービー翌年のＪＣではタイム上がってた

２頭のダービーでのタイムが
ディープ･･･2:26.7
ウオッカ･･･2:24.5
だから、ウオッカ有利なんかなぁ？

長文でごめんね＾＾；

>>808
無論。

凄く似てるわけではないが、あの毎日杯はスペシャルウィークのきさらぎ賞的な感じの印象を受けたので、
これは２４００がベストの馬だと思った。
だからこそＮＨＫマイルに出走すると聞いた時には驚いた。

ゴチャゴチャ言っても、要するに１〜６人気の馬のＢＯＸ買えば当たるレース。

ウオッカ
ディープスカイ
メイショウサムソン
マツリダゴッホ
オウケンブルースリ
アサクサキングス

これの馬連ＢＯＸで当たるよ。ウオッカ飛べば配当もそこそこだよ。

>>817
当たっても、下３頭で決まらない限りはほとんどガミじゃね？

>>805
四位はＪＣ、有馬、京都と失敗したから下ろされたんだよ。
武や岩田の方が正解。前に行って残れるなら前に行くべき。
毎日王冠も強い競馬してる。勝ったホーネットがその上をいっただけ。
前に行ったからダスカに勝てたんだよ。

>>808
阪神の1800だから>>804はステイヤー寄りのジャッジ下したのだと思うが。

つーか仕上がり面でも差があったでしょ。
ウオッカは過去最高の出来だったけどスカイは丸みのおびた余裕残しの仕上げ。
それに3歳馬は一ヶ月でも成長するからね。

>>816
毎日杯は直線競馬。
最後方からまくって勝つような競馬をしないと
2400m適正があるなんてとても考えられない。
アドマイヤコマンドは弱いだけで、むしろこっちに適正を感じる。

>>819
ダイワに勝てたのは臨戦過程の差でしょ。ダイワが順調に使えてたら負けてたよ。
それに秋天は2000ｍじゃん。俺はクラシックディスタンスの話をしてるの。

スカイはもう
「ダービー勝ってるし、前走は掛かってクビ差だったから！」
で買えばいいと思う。来るかもしれないし
　
ただ、ウオッカと違ってデータ上ではオッズほど信用できないのは事実

>>816
フォーチュンの頃から毎日杯組はＮＨＫに強かったから、陣営は最初から狙ってたでしょ。
そう言えばあの頃は2000は長いとか言ってなかったか？

カメハメハのような勝ち方なら適正があると言えるけど、ディープスカイのダービーはマイラーがやる戦法だもんな

>>822
どうも俺とは距離適性の見方が全く異なるようで・・・
俺はあの競馬見てコマンドは２０００ベストだと思ったよ。

１０００ｍ通過を、どんなタイムでどのような雰囲気で通過するかに注意してる。

もうジャパンCはとっくに転換期

　今年のジャパンＣには、また外国馬が「４頭」しか招待に応じて来日してこなかった。ジャパンＣは今年でもう２８回目になる。
それは大変な尽力があって創設された日本で初めての国際レースであり、ジャパンＣができたことによって
我が国の競馬界にもたらされたものは想像以上に、きわめて大きい。
また、極東の日本という国でもそれなりの競馬が行われているらしい、そんなことをいう世界の競馬人もさすがに少なくなった。

　しかし、四半世紀も時代が移ると世の中は変わる。ましてサラブレッドとともに高速で回転する競馬の世界である。
創設期から何度も変遷を余儀なくされてきたジャパンＣは、やがてジャパンＣダートを併設することにも成功した。
ところが、１１月にジャパンＣが生まれてから、およそ数年後にＵＳＡにブリーダーズＣシリーズが誕生し、
ドバイにはそれは破格の賞金を売り物にするドバイワールドＣデーが創設され、
香港の国際競走シリーズもあっという間にメジャーな国際レースの仲間入りしてしまった。
シンガポールの国際競走も評価を上げている。

　あたかも各国の外交政策の世界展望と歩調を合わせるかのように、ジャパンＣの位置するところは変遷してきたともいえる。
もう１０年近くも前から、ジャパンＣシリーズの見直し、一大変革が求められている。
招待競走としては、もう招待する国が違うのではないかと…。

　パート�T国入りしたいま、アジアの競馬界のリーダー的存在となって展望すべき世界は、
ＵＳＡやイギリスやフランスに目を向けていれば良かった当時とは異なっている。
それこそ前世を引きずるままの古典の政治の世界と同じではアウトなのだろう。

>>825
ディープスカイ陣営は気が狂っているとしか言いようがないよ。
マイルCSでしょう、この馬は。

　招待競走といえば、ドバイのレースや香港の競走には我先に争ってまで手を挙げるオーナーや調教師が多い。
日本のレース以上に目標にしていたりする。それは賞金の高さだけなのだろうか。
もしそうではないとしたら、招待競走の在り方自体にも問題がある。

　世界に誇れるグレードの高いレース（チャンピオンの揃うレース）を求め続けるだけではない時代に移りつつあるかもしれない。
サラブレッドはなんだかんだ言いながら、実は宝石と同じで、
もっとも豊かで巨額の金が動き存在するところにトップホースが集まることが分かっている。
もちろんレースも同じ。しかし、それだけをこの先もずっと追い求め続けるのはむなしいような気がする。
もっと楽しいアジアの国際レースや、オセアニアや南米との国際レースも本当は可能に思える。

　まあそれはともかく、総賞金数億円のジャパンＣに、もう３年も連続して（結果は分からないけれど）、
あまり多くのファンが注目もしないような招待馬が２〜４頭しか集まらないのでは、
さすがに大きな方向転換が迫られていることだけは確かである。

>>818
昔、トウカイテイオー＝ナチュラリズムで決まった時、２＝５人気なのに
馬連5000円も付いた時代もあったのよね。今は３連系に金が流れてるから、
そこまでの配当は出現しないけどさ。
でも、アドマイヤムーン＝ポップロックは馬連で3600円付いてるし、
アルカセット＝ハーツクライも3300円付いた。タップ＝ザッツでも7000円。
実はそんなに悪い戦略ではないのですよ。
問題は、ウオッカが今年は被るとは思えない点だけど。
それぞれ付いた年は、圧倒的１人気が連を外した時だからね。
今回、ウオッカを怪しんで買わない人も結構いそうだから。

もし外人ジョッキーのワンツーならこのスレの９割以上は無駄な議論。

ありそう〜(笑)

>>827
アドマイヤコマンドはローカルにでも行かないと２０００ｍは勝てないよ。
スピードが足りないしスタミナが持ち味でしょう。
毎日杯ではマイラーの切れに負けただけで。

>>823
ウオッカはクラシックディスタンスは後ろから行った方が勝てる馬なの？
3歳時の競馬を見る限りでは、最後に足が止まる馬だったよ。ＶＭでも止まったけど。
今はダスカ的な走りをし出したウオッカの方が距離伸びても通用すると思うよ。

お前らの競馬に対する熱さに感動した。
本当に競馬が好きなんだなｗ

>>832
ﾙﾒｰﾙ→ﾍﾟﾘｴ→全
は100円流しで買ってもいいかもｗｗｗ

みんなオースミグラスワンの事忘れてねーか？

毎日杯のディープスカイはステイヤーとは思わなかったが、
チーフズクラウンだなと思った。

>>837
秋天いい負け方したなｗ

あと上位６人気で簡単に絞るには、府中Ｇ�Tで３着内の実績の有無でいい。

ポップロックはぺリエ補正
コスモバルクはルメール補正

ウオッカ（１人気）
ディープスカイ（２人気）
アサクサキングス（６人気）←ルメール

この３頭の馬連ＢＯＸ買っておしまい。

オウケンは多分弱い、サムソンは今年勝ちがない、マツリは府中実績がない。
スカイ＝アサクサで決まれば配当もそこそこでしょう。

グラスワンもだがネヴァ、スクリーンも侮れない。あと猪も

ウオッカがいるし、角井の馬に乗るペリエは買わない
角井きらい

>>834
ウオッカとスカーレットの違いは二枚腰を使えるか否か。
アッサリとホーネットに差されたように前目で競馬するよりは
後方から競馬をした方がいい馬だと思う。
でもそれは2400の話で2000以下なら武岩田で正解と思う。
少なくとも2400を前目で押し切れる馬ではない。

ウオッカは大逃げしてほしい

デムーロってヘタなの？

コテ名乗ってるくせに無知雑魚ってなんなの？

知らないならいちいちレスすんなカス。

844:2008/11/26(水) 06:57:40 ID:qERmQwgI0 IDﾚｽ
デムーロってヘタなの？
845:2008/11/26(水) 06:58:33 ID:V9hOFL+n0 IDﾚｽ
コテ名乗ってるくせに無知雑魚ってなんなの？
846:2008/11/26(水) 06:59:52 ID:qERmQwgI0 IDﾚｽ
知らないならいちいちレスすんなカス。


ﾜﾛﾀ
自分で自分を無知雑魚と認めてるよｺｲﾂ

>>842
ホーネットが差してきたの1800じゃん。
それにあれは33.8で上がった馬を33.3で差す方が桁違いだよ。ダスカでも差される。
2400なら前につけて34前半で上がれば、それを差しきるのは至難の業だよ。
後ろから行ったらやっぱり止まると思う。瞬発力はあるけど持続力はそこそこだから。
今のウオッカなら先行勝負して、負けたらそこまでと思った方がすっきりする。

来年はオウケンの時代になってるだろうが
今回はどうだろうか
意外といけるんじゃね

まぁワンツーはともかく、ここ９年連続で外国人ジョッキーが必ず馬券になってるのは事実だ。
そのうち２回はワンツースリー、２頭馬券内も２回ある。
ＪＣは今更ながら日本人がいかにヘボいかが浮き彫りになるレースだな(笑)。
今年も７人いるんだろ、１人は馬券になるんじゃね？1998年エルコン･エア･スペ並なら別だがね(笑)

馬場を考えれば33.8って数字は優秀な数字ではないよ。通常の馬場ならそれこそ34秒前半でしょ。
ダイワは並んでからが勝負の馬だから差されない若しくはもっと抵抗する。
2400を前でつけて34秒前半は無理でしょ。まあ脚余して負けるよりはいいだろうね。

グラスワンは王冠でかなりのマイナス体重で体調が底。天皇でそこそこ上昇し今回は買いだな

>>850
馬券になってるのほとんど有力どころに乗ってる奴ばかりじゃねーか
今回の馬の質で持ってこれるかね

>>853
っアサクサキングス

そういえば去年のダービーでアサクサキングスが活躍するのも予想してた。

内田ってｻﾝｱﾃﾞｭｰの時もだけど合わない馬だと最後，逆噴射してるよね！　　　とすると…ポップは

>>853
勿論それを承知の上で書いたんだが。
７人いれば１人位はどうにかしても。

オウケンを◎にしようかと思ったけど
ペースがドスローなら話は別だぜ。

スローになるのかね？

安心と信頼のサムソン

>>852
距離不安はあるけど切れる足あるよな
秋天も0.3秒差だし上がり３Ｆに関してはウオッカ以上だしな
　
買いだな

岩田JC2年連続連対中か

>>859
サムソンは調教結果待ちなのでとりあえず保留

それにしても、四位は直線まで内で溜めた時に外に持ってくの下手だなぁ…
去年のＪＣウオッカ・今年のダービーのスカイ。下手だなぁ…
ジャンポケ角田のダービーの直線の外への進路取りを見習って欲しいなぁ…

サムソンってさ
武→石橋
瀬戸口→高橋
間違いなくマイナスだよね

調教師の巧拙は納得するけども、サムソンでＧ�Tを３つも取ってる石橋を
鞍上弱化というのはただの武基地でしかない。

要するに、競馬なんて馬が良ければ石橋でもダービー取れる。そういうもの。
たまにウオッカのように乗り難しい馬も存在するけども。

◎トーホウアラン
消去法でも生き残ってるし、新蹄鉄でパワーアップ

藤岡→ルメ
なら確実にプラス

>>866
日刊乙

外人騎手は素質馬を開花させるイメージがある

>>865
でもさ二冠取った時のメンツも今考えると…

枠だ枠、枠決まんねーと話にならん

>>871
枠が無いと話も出来ないのお前ｗ
振り幅が無さすぎる

>>865
どんだけ武キライなんｗ

>>868
平日は日刊→スポニチ→サンスポのローテーションだ

>>870
戦ったメンツは近年のダービーでは強いほう。

>>864
種無し基地乙。
どうみても、石橋守→武豊の方が弱化です。サムソンに限って言えば。

騎手ヲタ荒らしはこのスレに来ないでね＾＾

>>870
二冠とった時つってもムーンやドリパスいたし
今でもがんばってるメガワンとかシェンクとか
今年の宝塚は牝馬二強、マツリ、春天勝ち馬でてないしそんな大差ねんじゃねぇの

おーい！昨日マイネルチャールズが屈けん炎引退言った奴誰だ！！！！！！！

ギャロップみたら放牧中だったぞ！！！！！！！！！！！

昔競馬を始めたばかりのころ初めて買うＪＣで外人騎手の自己紹介ＶＴＲがあった
みんな「こんなレースに出られて光栄です」みたいな無難なコメントの中
一人だけ「みんな俺に賭けな儲けさせてやるぜ！！」
と言った外人がいた”かっけ〜〜”と思いもちろん単勝馬券を買った
そして彼はゴール板を間違えた…苦い思い出だ

>>876
意味が分からないんだけど、どういう点で石橋＞武なの？

>>881
ニワカの相手したらニワカが感染するぞ

よし決めた、ディープスカイ本命で行く

>>879
(笑)

>>881
石橋守と武豊の、メイショウサムソンでの成績見れば一目瞭然。
確かに、実力では武豊>石橋守なんだが、サムソンに限って言えば逆。武豊にサムソンをのりこなすのは無理。
四位や的場がナリタトップロード乗りこなせなかったのと同じだ。

外国馬ってやっぱ強いの？
過去に外国馬ってジャパンC勝ってるの？

10おまえみたいなカスは勝てない

>>885
去年の秋天を思い出せよ。
バルクの影響もあったが、あんなに楽勝したサムソンを見た事無い。

>>886
っアルカセット
っファルブラヴ

マーシュサイドはミスプロ系だしおもしろいよ、でも騎手はカステラだからなぁ
この人府中初でしょ

サムソンに限っていえば石橋が武より上って馬鹿なの？
一昨年の菊とＪＣの糞騎乗で石橋降りろの大合唱だったのを忘れた健忘症？
それともそれ以降から競馬始めた初心者？
石橋はペースが読めない。視野が狭い。
武じゃなくたってたいていの騎手なら石橋よりも上手にサムソンを操れるよ。

>>888
俺の見込みだと、あの斜行がなければサムソンはカンパニーとアグネスアークに差されて3着

>>886
一度も勝ったことがない。
掲示板にすら載ったことがない。

>>886
逆に昔は、日本馬は外国馬に50年以上勝てないだろう、と言われたくらい外国馬しか勝ってなかったみたいだが……そうでもなかったｗ
現在は日本馬の活躍が目立つね
多分今年も日本馬で、来年辺り外国馬が…

>>892
着差の問題じゃなくてさ。

武はバルクの斜行も見据えてああいう進路を取ったんだよ。
石橋なら・・・・。
他の騎手は被害を被ってるが、武としては楽勝。

武だと落馬の可能性が高いから
石橋の方が良いだろ

今回もバルクがいるぞｗ

問題は、ペリエがサムソンとディープのどちらを潰しに行くかだ。
サムソンは寒さから洋梨と見て、
ディープマークなら正解なのだが。

>>896
それは言える。

石橋じゃなくてもいいと思うが。

>>898
ディープをマークしたところで
ディープがウオッカをマークしてたら無意味だよな？

サムソンがどれだけ走れるか謎だけど応援するよ。でももうすぐ引退だし無理はしないでね。

>>891
武豊でサムソンがＧ１何勝したかも知らない痴症か？
ＪＣはともかく、菊は武兄弟の壮絶な嫌がらせがあっただろうが。
まぁ、今の武豊じゃ乗ったとしてもスタートしてから二秒で落馬だっただろうが。
サムソンの最大の敵はマツリダゴッホだろうな。調教みる限りじゃ厳しいそうだが、鞍上が蛯名だからな。あとトーホウアラン。

>>893
うそつき

竹はウオッカよりサムソンの方が上だと考えたのか？

昔のＪＣは評判外国馬がコケて意外な外国馬が勝ったりした

>>904
先約。

上とかそういう事じゃない。

神戸新聞杯の糞騎乗に負けた馬がここで勝てるとは思えない
あの時のディープスカイのパフォで天皇賞で通用したとも思えないし
ちょっとオウケンは3着までやな

スカイは4倍台だろ
ウオッカが2倍台後半の1番人気

サムソンっていつの間にか有馬記念も出ることになってるなｗ
凱旋門終わったときはJCで終わりみたいな話だったのに

>>891
とは言っても、サムソンで１勝しかしてない豊を擁護するのか？

石橋は８大競走のうち３つも勝たせてやったわけだが…

調教師のせいにするかい？

石橋 武
専用スレあんだろ？

>>900
その展開はアツイなｗ
どっちも距離ギリギリだし荒れないかね〜

出たなりのウオッカが１番恐いわｗ

サムソンが勝つよ
ほかの馬は引っ込んでて

>>909

当時は天皇賞出る　予　　　定　　　
だったからな。

ＪＣ→有馬は関係者の脳内では予定通りだと思うよ。

とにかく馬券は別だ。
石橋が武より上だの下だのいうのは勝手だが冷静に考えればわかるはずだ
今回は石橋じゃ馬券にならんのよ
応援馬券を含め、感動を求める人はサムソンから買って下さい

バルクさんが世紀の大斜行を
やらかしてくれると期待してる

>>915
ドリパス高田って例もあるんだな

>>915
もちろん買うぜ。本当はサムソンｰマツリダ一点勝負したいが、トーホウが怖いからボックスだな。
ダービーの忘れ物、取り返しに来そうな気がする。

>>910
幸や哲三や福永が乗ったって５つぐらい勝ってただろｗ
石橋はペースが読めない。ヤマカン騎乗ばかり。

>>919
福永じゃ無理だな

サムソンの人気落ちれば皐月賞なみに美味しく頂きですなｗ
まったくサムソンを分かってない奴が多すぎてｗ
た　ま　ら　ん

他ダービー馬２頭が距離不安言ってる(ダービー勝ってるのにｗ)

サムソンは逆にチャンスじゃないかな？

マツリダ、オウケンを押さえ込めば…

>>477
トーホウアランがG1馬に？
ありえんだろさすがに、前走はDD産駒補正あったし

オウケンが勝った方が来年の楽しみは増える

しかし馬のプロである調教師が武の方が上と見て乗せてたんだから
素人がどうこう言う必要はない

平場から買う奴は石橋の下手っぷりをよくわかってるはず
重賞しか買わない奴はイマイチわからんかも
あまりのってないからな

>>915
まぁそうだな。
俺もサムソン買う無駄金はもってねー

マツリダの存在にようやく気付いた

レース後に立ちそうなスレ


武より〇〇が落馬してれば良かった

左回りならマツリダは空気だし
３歳牡馬はデスカとそれ以外で越えられない壁が高すぎる

サムソンは買うが石橋を買うつもりはない。

>>931
ちょっとだけおもろいw

どうもジャパンCはブライアンズタイム系は縁がないよな。
ウオッカも孫だからな。
不安。

ttp://blog.livedoor.jp/bakenlife1/

ここもよろしくっす！

>>919
あんた……
ディープに勝ってないと、５つは無理なんだがorz

>>935
去年のJC、今年の春天、宝塚はなんとかなったレース。
これ勝ってれば現在７冠馬。


俺、たらればイクナイ。

バルクがレースをぶっ壊してくれる！！

ウオッカ逃げないかな

去年有馬で祭買ったプロはここでも単をしこたま買うんだろうな
まぁ俺だけど

ディープスカイ今度は後方からの競馬だろうな
オウケンも今回は溜める競馬になるとか調教師が言ってるが

ウオッカは岩田だと逃げはしないだろうが前の方にはつけるだろうね

>>930
しかし買う馬がいねぇんだよな〜

なんだか、秋天激走組の牝馬と３歳よりお買い得な気がしてきたｗ

勝つのはこいつだろ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20081125-OHT9I00283.htm

石橋＋サムソンで戦闘力UPなんだが、この時期になるとサムソン走らなくなるよな

>>939
去年有馬でマツリを買ったプロはここのマツリを買わない。

まあ俺だけどな。
100円もいらないよ。

>>943
ワロタｗｗｗ
そして忘れてたｗ

ディープスカイはOPEの再来
間違いなく来年グランドスラム達成します

>>936
豊の時期入れたらそうなるがね
てことは>>919が言いたいのは幸、哲三、福永＞豊となるわけだがｗ

ウオッカ 2.8
ディープスカイ 3.4
メイショウサムソン 5.2オウケン 6.5

こんなもんじゃないかい？

>>945
プロとかww

>>943
ヤンキーじゃないすかw

>>950
>>939からの流れでしょうが！

ニート♪ニート♪ニート♪
ニート♪ニート♪ニート♪
ニーートセイーカーツー♪

11/30 第28回ジャパンカップ(GＩ) part10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1227660150/

ウオッカとディスカはよく言われる前走レコードの反動がどうかだが、
秋天であの３頭とタイム差なしの４着に激走したカンパニーは反動で
追い切りすらまともにできなかったからな。

むしろ凡走したアサクサの方を買いたい。
あとマツリダは回りがダメなんじゃなくて、使える脚が一瞬だからマクりの競馬が好走
パターンな訳で、府中の長い直線が向かない。

が、過去ＪＣを好走した日本馬の多くは先行馬。むしろこの秋天ならいらんがＪＣなら買いたい

カンパニーは良い位置取れなかったのと追い込み死亡の流れになったから（内団子のカーテン、外圧倒的な距離ロス）で駄目だっただけだと思う
力が上のスーパーホーネットでさえラスト１００足止まってるし
スズカアルバジョリーと一緒で反動は無かったと読んでますが

単に高速馬場で速いタイム出ただけだからそんなダメージないだろ

アサクサはルメールだからよれなさそうだが
バルクはまたよれそう

競馬ブックの関西陣営が6人中4人がスカイに本命
ひょっとして目茶苦茶調子がいいのか？

G122連敗中のわいの本命はオウケンやで
対抗にウオッカ、サムソンや
これなら当たるやろｗｗｗ

タキオンの後継馬のディープと
ジャンポケの後継馬のオウケンと
サンデー最後の大物のマツリの3頭から
フォメで流す

ここは是非オウケンにＧ�T２勝目挙げて頂き、有馬にウオッカとディスカを
引きずり出し、有馬はゴッホが勝って、年度代表馬へ、、。
ウオッカかディスカが勝つと有馬も少し面白くなくなるだろ、、。

４強のBOXで決まりだろ

こっち埋めろ

埋め

◎トーホウアラン
○ウォッカ
▲ディープスカイ
△外国馬、騎手

右馬

マツリダゴッホの左回り不安って本格化する前の話
今はこなせる可能性が大だよ
ダイワスカーレットも実際東京不安説あったけど一蹴したわけだし
ローテーション的に一番好感がもてるし
複勝圏は固い

ローテ好感持てるか？左回りよりむしろそこが不安なんだが。

>>969
この馬は間隔をあけた方がいい
それに天皇賞、菊花賞みたいな消耗がないのが理想的

神戸のオウケンは、ウチパクが明らかにディープスカイの脚を計った騎乗。
オースミグラスワンは、坂苦手っぽい。by蛯名

埋まる前にいい事
教えてやる

ペイパルブルのキングジョージは
ハーツクライが走った２００６年よりも
２秒速い

調教タイムマダ〜〜〜〜

残りカスみたいな外車買う養分様ありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>943
被りものみたいｗ

外車をナメテル連中が
いるおかげで
単勝が美味いぜ

ごっちゃんです

>>976
円高だしな

カナダ国際勝った奴以外、まじで用無しだから！

マツリダ最強！！！！！！！！！！！！

マツリダはまたやる気の無さそうな顔だなｗ

埋め

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

1000ならマツリダゴッホ圧勝！！！

何で使い切らずに　次のスレを使用するんだろう。
最近の競馬板の住民は駄目だね〜

>>943
なぜアマゴワクチンが！

>>983 日本人はせっかちな人が多い。

秋天でトーセン買った人もバカだがここでポップ買うのもバカだわな

バカはポップよりもスクリーンヒーロー買う人達

マツリダが東京で一回でも好走してれば買えるのだが　誰かなぜマツリダが府中だと駄馬なのか分析してくれ

>>988
左回りだとヨレるからじゃないの

>>988
府中の雰囲気が嫌いなんだろ…

>>988
右利きからかも。

>>988
今回はそうやって決め付けないほうがいいと思う

強い馬は向いてなくても走るし、馬は成長したり衰えたりする
さんざん府中は向かない言われたメジャーはＧ１２勝した

>>988
中山馬だから

999はJC当たる
1000はＪＣ外れる

１０００ならウオッカ→ウォッカに改名

>>988
蛯名だから

ウォッカ

1000ならお前ら全員はずれ

あ

1000ならお前ら全員はずれ

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