同一レーティングの際の出走馬選定方法について

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1ウンコマン ◆15BlPaSs8M
今回のJCDのレーティングによる優先出走権利の判断は 明らかに問題がある。

JRAのハンディキャッパーは非常に有能だと思ってはいるが、
レーティングですら決して信頼しきれる数値とは言えない。

その上、 「総合的な判断」で出走馬を選定ではいくらなんでも不明瞭が過ぎる。

収得賞金の少ない順、年齢の若い順、当該レーティングを 獲得した時期が
出走希望GTに近い順等、明瞭な基準を作っておくべきであろう。
あるいは抽選でも良いと思う。

明確なルールがあったのにもかかわらず、クロフネ除外の時も
ポルトフィーノ除外の時も文句を言う奴が出たのに、
こんな方法ではいずれ問題が大きくなりかねない。

JRAには早急な対策をお願いしたいところである。
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 18:41:09 ID:58VZyZKO0
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、          :..
     ,r'" .. .. : : ::ノし )(::: :.`ヽ. ビキ     . : :
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  | ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i;;;;;;i,..`'' ̄`:;_ .::r';' }   | 久々にキレタ
 . ゙N l ::. .....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i、::... . . ...::,l,フ ノ   : |  こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
 . |_i"ヽ;:...::::::/::.゙'''=-='''´`ヽ::.....:/i l"  <  のが本物の民主主義国家なんだよな
   .|:.:.::゙l  :::i ,====' '====,.:i .::,il".::|'" .   | ふざけんのもたいがいにしとけよ
    .{::...::|:::.、::(┼┼┼┼┼}::..:il::. .:|     \______________
   /ト、:. :|::..゙l;:;`========='"' .:,l'.::ノト、    : : . ..
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3ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 18:43:07 ID:mySyaDKs0
一言書き忘れた。

選出方法そのものに問題があると言ってるだけで、
結果として選出されたカジノドライヴ、フリオーソに
関しては、なんら非難の対象ではない事をご理解下さい。
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 18:44:24 ID:Liqn4vzq0
きのうNHKで与田が解説してた。

・アメリカ
 「この3Aの選手たちも、
  ビル清掃員や教員免許持ってる人など、オフにアルバイトと兼任しながら、
  長距離バスに揺られて大陸を転戦しているんです」

・キューバ
 「彼らも決して裕福ではないけれど、
  代表でいられることで、まだいくぶん生活が保障されるんです」

きのうの、イ・スンヨプのコメント。
 「日本のファンには申し訳ないが、
  兵役免除がかかってる仲間のために打ちたかった」



それに比べ・・・、
http://www33.tok2.com/home/kazusan19/cgi-bin/img-box/img20080822184442.jpg

返すことばも無い・・・日本は恥ずかしいよ。
ベースボールを冒涜してる。
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 19:02:46 ID:UMlZsUyC0
>>1
収得賞金の少ない順・・・・・G1馬などのタイトルホースに不利
年齢の若い順・・・・・・・・・・・同上
出走希望GTに近い順・・・・レースレートの低いステップの存在意義が無くなります
抽選・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もってのほか
6ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 19:06:46 ID:mySyaDKs0
>>5
タイトルホースは収得賞金で上位に来易い。
より広くという意味合いでのレーティング選出であれば問題の無い方法だ。
実績馬から取るのであれば、収得賞金の多い順でも良いだろう。
どういった順番で選出を行なうかはとりあえず置いておいても良い。
まずは明瞭な選出基準とその選出基準の意図を出す事が重要。
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 19:09:44 ID:ckN1cqNOO
>>1
今回の総合的な判断ってのは勝ったレースの格、レートを獲得したレースの格。
別に何かを贔屓した訳ではない。
あと、
>収得賞金の少ない順、年齢の若い順、当該レーティングを 獲得した時期が
>出走希望GTに近い順等、明瞭な基準を作っておくべきであろう。
>あるいは抽選でも良いと思う。


そもそも賞金順だけじゃ(一時期のノボノボを代表とする)老害に独占される可能性があるために
レーティングによる優先出走枠を設けてるわけだから、同じレートの馬に優劣を付ける際に
賞金額を基準にするのはレーティングによる優先出走枠の趣旨と相容れないものと思われる。
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 19:11:37 ID:ywd1SktmO
あほか、興業だぞ
海外G2勝ちのカジノと地方の雄フリオーソを入れたほうが馬券が売れるだろ
キクノサリーレやユビキタスじゃいまいちなんだよ
9ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 19:18:08 ID:mySyaDKs0
>>7
何かを贔屓したとはまるで書いてない。
勝ったレースの格、レートを獲得したレースの格を重視するのであれば
そこに明瞭な選出基準を設ける必要があると言っている。
国際GT→国際GU→国際GV→グレードのついていないレース等。
>>8が書いたように興行だから、では建前だろうが公正競馬を
謳ってるJRAにとって問題があるとも考えられる。
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 20:20:44 ID:F/l85iba0
>>9
なんでもかんでも基準設ければ公正競馬ってわけじゃない
それはそれで文句言うやつが出てくるだけ

ハンデ戦の時にハンディキャッパーが、なんでこういうハンデになったか、
この馬とこの馬になぜ1キロ差、とか一々説明する必要がないのと同じで、
「主催者はカジノの方を力量上と見ました」の一言で終わり
実際カジノの方が人気するんだろうし

とりあえず曖昧なことがあるとなんでもすぐ公正競馬がどうとかで、
主催者叩いてわめくのは、水上と同じでどうも好きになれない
11ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 20:27:08 ID:mySyaDKs0
>>10
なんでもかんでも主催者を叩いてるつもりはないよ。
ただ、基準など必要ではないという点で、
カジノの方が力量が上と見ましたからで済むという
その考え方が貴方の意見であればそれはそれで尊重します。
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 20:42:28 ID:F/l85iba0
>>11
明確な基準が必要ないっていうわけじゃないんだけど、
それを設けて、明らかに力が落ちる馬が上になるようだと困るから、
JRAも「敢えて」設けないようにしているってことじゃないかな?

興行なんだから、主催者の裁量に委ねられる部分があるのは仕方ないし、
言い方を良くすれば「柔軟に対応できる」ということだから
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 20:55:05 ID:ERVYPs5aO
直近一年間の
平均獲得賞金か
平均着順が無難なのかな?(出走回数で割ったやつ)

でも、海外に挑戦する姿勢も評価してほしいね

14ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 20:58:46 ID:mySyaDKs0
>>12
これは自分の考えなんだけど、
今回は113までの4,5頭目の取捨になったけど
たとえばもう少しレベル的な高さが揃わなくて
サンライズバッカスとワイルドワンダーのような
パターンで取捨が行なわれた場合、
どうなるんだと考えちゃうんだよね。
力量差が本当に微妙な場合、
柔軟な対応を取るのが難しくなるのではないかなぁ、と。
ハンデキャッパーは神である、というのも
考え方の1つではあるんだろうけど、
自分にとってその考え方はそぐわないから
結局、こういうスレを立てたのよ。
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:06:49 ID:acky8MBY0
俺ならワイルドワンダーだな
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:10:09 ID:lljpZ9CUO
結局競馬ファンはJRAに躍らされてるだけW
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:10:29 ID:zyOEAGejO
ウンコマンのスレは大抵伸びないんだよな
今立ってるJCD関連のスレで語った方が盛り上がると思う
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:12:59 ID:4qhjv+720
そうだそうだ、ハンデにもちゃんと噛み付け糞ウンコマン
19ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 21:16:18 ID:mySyaDKs0
>>17
JCDに限った事じゃないから単独で立ててみたのよね。
この前、ドリジャが種牡馬入りできない事に関しての
スレ立てたら、半年か1年ぶりぐらいに1000行ったよ。
予想スレでもレーススレでもないスレばっか立てて
大抵は50〜150ぐらいで落ちてるな。
レゴラス種牡馬入りとか。
多分、今生きてるのだと名鉄杯スレも100行かないな。
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:18:56 ID:zY9+CiIzO
賞金順でいい
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:20:00 ID:Kf58m71b0
>>19
おれのドリジャはまだ引退してねーよ
22ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 21:21:47 ID:mySyaDKs0
>>18
ハンデ戦とはニュアンスが微妙に違う気もする、ただ。

ハンデ戦→ハンデがキツイと陣営は渋い顔はするが、
       それでも出走してくるのなら納得済みでのもの
       出走機会は明瞭な基準にしたがい与えられる

出走自体はできるんだよ。

ただ、同一レーティングでの取捨は出走自体のラインでの
物になってくるんで別なのかなぁ、と。
23ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 21:22:35 ID:mySyaDKs0
>>21
すまん、ドリジャ→ドリパス
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:29:15 ID:Kf58m71b0
で、>>1はどうら満足な訳よ?
どっかのスレでレーティング選出自体に反対って言ってた様な気がするが
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:30:22 ID:Kf58m71b0
間違えた
どうら→どうやったら、だ
26ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/25(火) 21:37:33 ID:mySyaDKs0
>>24
うん、本来はね。
レーティング選出自体にも反対だよ。
個人的には収得賞金、優先出走権の
発生するトライアル、この2つで選出すべきだと思う。
で、6着以下の出走奨励金を削って5着以上の馬に振り分け、
登録料を現行より引き上げて、引き上げた分を1着馬が総獲り。
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:38:36 ID:ZJ5e72Yb0
シーキングドウラ
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:41:06 ID:mmbJQQLtO
そうすると森禿が邪魔になる
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:42:47 ID:C65WAYIU0
というか結局、主催者の裁量で決めるんなら
最初から(嘘でも)同一レートにしなければいいのにと思うんだが。
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:42:47 ID:4qhjv+720
日本は賞金高すぎだな、アメリカ遠征してきた馬はどうなるんだ
ケンタッキーダービー2着より武蔵野S勝ちのほうが賞金上になるとかワロスw
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:44:17 ID:ZJ5e72Yb0
もっと主催者の権限を強化して森禿げの駄馬を駆除すべし。
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:49:24 ID:acky8MBY0
>>29
しなければいいってどういう意味だよ
インチキしろっていうのか
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:50:44 ID:SPKNW+/UO
ピーターパンのレーティングつけたの日本のハンディキャッパーじゃないし
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:52:42 ID:zyOEAGejO
113.25とか小数点以下二桁ぐらいまで細かくつけとけばまず被らないだろう
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:55:18 ID:acky8MBY0
つうか多分このレーティングがJCDのためにJRAが今になって適当につけたもんだと思ってる奴いるだろ
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 22:14:11 ID:3U5CD17m0
>>29
レーティングは客観的な基準がある
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 22:19:34 ID:yK9nJE5BO
レーティング自体人間が会議して決めるという、ある意味曖昧で感覚的なものだし、
そこに賞金とかの別な概念持ってくるのも不自然とは言えるのかな
なんか違う部署の仕事するみたいな感じで
「横並び無しで順位付けて出せ、そこまでがそっちの仕事だと言われたから、
普段のレース後と同じように会議で決めました」
(Byレート担当部署)
ってのはまあ理解できる気がする
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 22:24:28 ID:mft2vEGl0
俺もなんらかの基準決めるべきだと思うし、
>>1にはほぼ同意なんだが反論のが多いな。
このコテハン嫌われてるのか?
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 22:28:34 ID:JAjALGdU0
スレタイが悪い
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 22:53:06 ID:EVkR3IHG0
2ちゃんねるにコテハンで来てるような頭のおかしい人は
早く死んだ方がいいよ >>1 shr
41ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/11/26(水) 22:54:53 ID:XzUhwTQR0
議論継続を望んでage

>>40
名無しだからと言って、暴言が許されるわけではありません。
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 00:18:58 ID:HIwmEk6e0
議論したいのに、そのコテハンで出てくるかよ
これだから、ネット初心者は・・・
43ウンコマン ◆15BlPaSs8M
>>42
議論スレだからコテなんだよ。
ニュース系スレ立てるときでは>>1は名無しでやる。
議論系スレは暴言が増える傾向にあるから自戒も兼ねてコテでやる。