2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:19:25 ID:cZuyyRCtO
はいはいネオユニ最強なんだろもういいよ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:27:00 ID:D9fx1FQNO
ダービーと言うか3歳の時点ならナリタブライアン最強に違いない
ビワ兄貴が有馬に出てきても勝てたと思う
1位ナリタブライアン・・・文句なしでぶっちぎりの1位
2位スペシャルウィーク・・・ブライアン以降では最強
3位ジャングルポケット・・・共同通信杯、ダービーともに雄叫びを挙げ、あのあとロブロイに勝っていただろうと推測される
4位タニノギムレット・・・クリスエスが古馬相手に快勝、世代も強くその中心にいたのがギム
5位ネオユニヴァース・・・イメージは悪いようだが完成度が高かった
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:35:11 ID:QT008tlt0
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:45:02 ID:2/XQAeOI0
ダービー後に府中2400で負けた馬は資格なし
他のどこで負けようが府中の2400でだけは負けちゃいけないのがダービー馬
JCでダービー3着の現役最強馬オペをぶっ差したジャンポケはかなりポイント高い
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:51:35 ID:jLfJCp5i0
>>7 そんな府中でしか勝てない馬こそ評価できないな
キンカメしかりウオッカしかり
真の名馬はコース適性なんて能力で克服する
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:54:27 ID:uptkVeTi0
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:58:37 ID:2/XQAeOI0
>>8 名馬にかんしては異論なしだよ
あくまでダービー馬ランキングでのはなし
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:01:12 ID:oBiMMBTWO
まずスコープ決めないとはじまらないのでは?
ダービーのパフォーマンスだけで決めるのか
クラシック成績を評価するのか
それとも全戦績を考慮するのか。
どれなの?
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:06:55 ID:FMFfp7ob0
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:12:02 ID:D9fx1FQNO
古馬実績まで入れたらディープでしょうがないってなるからな
1位ナリタブライアン
2位タニノギムレット
3位ディープインパクト
4位スペシャルウィーク
5位ミホノブルボン
レースのパフォーマンスと相手を考えるとこんな感じかな。
ギムは倒した相手が凄いから異例の2位抜擢で。
キンカメは京成杯の凡走が痛い
>>12 俺もそう思ったんだけど、
>>10までの意見は3歳時点の強さの話やらJCの話やら定まってないんだよね…
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:39:34 ID:FMFfp7ob0
>>16 理解力がないんだろう
こんなタイトルでスレたてるんだから当然ダービーでの強さを
語るととるのが普通でしょうね
ダービーでの強さでもその後を含めての強さでもなんでも
1位はディープに決まるから同じことかもしれないけれど
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:43:08 ID:jLfJCp5i0
ギムってマチカネアカツキにやっとこさ勝てただけなのに
結構評価高いんですね
全然普通じゃねーよw
勝手にしきんなボケ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:46:06 ID:uWuR1l+IO
>>18 アカツキは間違いなくアドジャやインティより強い
ダービーまでの強さでしょ
ディープは強そうなんだが、有馬で負けてるし
世代レベルが激低だから1位にしていいのか分からん
まぁディープはその後の実績込みでも評価を下げる要素があんまり無いしなー。
ダービーに関しては普通にブライアンだと思うけどな。
3歳の時点で5冠取れた程抜けてたのはこの馬位だぞ。
ディープはあのタイムでしかもゴール時点でまだまだ伸びまくりなところがすごい。
5馬身差ダービーは他にもあるが、どの馬も最後は脚色衰えてる。
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 04:16:40 ID:dzare3ys0
マチカネアカツキがアドジャやインティより強い???
馬鹿じゃねえの?インティやアドジャみたいにディープ以外完封してから物言えやカスが。
ゴールドアリュールメガスターダムと運動会してた糞のつく駄馬じゃねえか。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 14:22:54 ID:2/XQAeOI0
グランプリ ギム
準グランプリ キンカメ
特別賞 ジャンポケ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 14:32:08 ID:o1M08FFIO
結論はレートで出てる
彼らより競馬見れるヤツはいない
レートが間違ってるって思うそこの君、君はどの馬のキティなんだ?
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 14:32:39 ID:xU+r4SRp0
一位ディープインパクト
二位ナリタブライアン
三位ミホノブルボン
ディープ最高やwwwwwwww
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 14:38:55 ID:2/XQAeOI0
>>29 2位3位はわからんでもないけど1位がアンポンタンだなー
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 14:45:54 ID:DDAjhfrAO
1ディープインパクト
2キングカメハメハ
3ミホノブルボン
4ナリタブライアン
5スペシャルウィーク
6ウオッカ
7タニノギムレット
8メイショウサムソン
9ディープスカイ
10ネオユニヴァース
どういった意味で選出すればいいのかわからないけど、パッと思い付いた感じだと。よく考えたらこんなんじゃないと思うけどw
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 15:03:36 ID:2/XQAeOI0
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 15:07:47 ID:odx4nnuN0
ネオユニ以下と思ったからなんじゃね
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 15:09:41 ID:odx4nnuN0
ジャンポケがネオユニより下はねーよな
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 15:15:49 ID:bOkctT6cO
1エルコンドルパサー
2ディープスカイ
3キングカメハメハ
こんなとこかな
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 15:36:21 ID:QJ4BTPP5O
ネオユニを評価してるやつって自らニワカですって公言してるようなもん
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 15:50:07 ID:DDAjhfrAO
あ、単純に忘れてました。ネオと入れ替えで。
あとスペ、ウオッカ、サムソンの評価が全体的に低い感じがするのはなぜ?ゆとりっぽいから?
きっとここの人はそう思うんだろうなw
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:01:43 ID:2/XQAeOI0
>>38 忘れるってある意味1番説得力ある理由かもしれないw
スペとサムソンは完膚なきまでにやられた相手がいるから
ウオッカはまだ現役で評価定めにくいから、ってことだと思う
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:02:08 ID:TF2CEWlbO
ダービーのレートが全てを物語ってるやん。2005年のダービー馬だけ次元が違うと評価されてます。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:02:15 ID:DL2IAZjp0
サムソン、スカイなんて相当下じゃね
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:02:32 ID:Rze9MvSxO
ディープインパクトが史上最強に決まってんだろ!
ニワカども!
史上最強の改造馬!なっ!
分かったかニワカども!
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:04:27 ID:Q8FzMqmWO
インティライミを語るスレになりました
どうぞ
↓
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:04:48 ID:bLIzBBK60
つまりスペ最強ですね
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:05:47 ID:QmcqFXvCO
カス共、最強はフサイチコンコルドだからな
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:20:00 ID:uptkVeTi0
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:21:12 ID:GIi/A90Z0
1、ディープインパクト
2、ナリタブライアン
3、ウオッカ
4、ミホノブルボン
5、キングカメハメハ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:22:39 ID:2/XQAeOI0
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:24:38 ID:oGfgZX3ZO
これだけは言える
ウオッカ>>>>>>>>>>ドープ(笑)
ドプ基地がウオッカの活躍ぶりにファビョりまくってメシウマwwwww
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:31:46 ID:xXG+hHwx0
1位ディープインパクト
2位ナリタブライアン
あとはしらね。
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:34:26 ID:PG3XGxCU0
1ジャングルポケット
2タニノギムレット
3ディープインパクト
4スペシャルウィーク
5ナリタブライアン
俺の評価だとこれだな
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:34:39 ID:TF2CEWlbO
ディープ基地はウオッカなんてなんとも思ってないと思うが…
視野が無いからなあいつらは
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:56:54 ID:Q8FzMqmWO
インティライミなめんな
追い出しもうちょい待ってたらもしかしたかもだよな
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 12:16:44 ID:ZAYEOu9l0
神クラス ディープインパクト
最強クラス ナリタブライアン ミホノブルボン
名馬クラス キングカメハメハ ウオッカ スペシャルウィーク
単勝支持率はどんな感じすか?
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 12:25:16 ID:BHGDbkKjO
>>47 ウォッカなになにもここまできたら、異常を超えたな。
俺の競馬暦40年で、史上最低レベルのダービーやろ。
この年の牡馬は永遠に語り続けられるやろ。
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 12:29:04 ID:mkFMQBUy0
ダービーレーティング
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト
06 117 メイショウサムソン
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
08 117 ディープスカイ
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 12:29:39 ID:mkFMQBUy0
2008ダービー2:26.7 青嵐賞2:26.3 ディープスカイ
2007ダービー2:24.5 青嵐賞2.26.1 ウオッカ
2006ダービー2:27.9 青嵐賞2:28.7 メイショウサムソン
2005ダービー2:23.3 青嵐賞2:26.9 ディープインパクト
2004ダービー2:23.3 青嵐賞2:24.1 キングカメハメハ
2003ダービー2:28.5 青嵐賞2:29.4 ネオユニヴァース
2002ダービー2:26.2 青嵐賞2:27.1 タニノギムレット
2001ダービー2:27.0 青嵐賞2:28.2 ジャングルポケット
2000ダービー2:26.2 青嵐賞2:28.7 アグネスフライト
1999ダービー2:25.3 青嵐賞2:26.3 アドマイヤベガ
1998ダービー2:25.8 青嵐賞2:26.0 スペシャルウィーク
1997ダービー2:25.9 青嵐賞2:28.5 サニーブライアン
1996ダービー2:26.1 青嵐賞2:25.6 フサイチコンコルド
1995ダービー2:27.3 青嵐賞2:28.5 タヤスツヨシ
1994ダービー2:25.7 青嵐賞2:31.0 ナリタブライアン
1993ダービー2:25.5 青嵐賞2:29.3 ウイニングチケット
1992ダービー2:27.8 ダビスタ2:30.4 ミホノブルボン
1991ダービー2:25.9 ダビスタ2:28.9 トウカイテイオー
1990ダービー2:25.3 ダビスタ2:27.0 アイネスフウジン
1989ダービー2:28.8 ダビスタ2:28.6 ウイナーズサークル
1988ダービー2:26.3 ダビスタ2:28.9 サクラチヨノオー
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 15:29:17 ID:eMztdsXB0
キングカメハメハ屈腱炎のニュース知ったとき残念だとは思ったけどマジでつまらなくなったとか思った記憶ないんだよなあ
ロブが三連勝しちゃったことであとからついてきた感情なんだろか
ドリパやインティのけがの方が普通にショックだった
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 15:50:15 ID:diME1o2z0
「ダビスタ」 に不覚にもワロタw。
こっちでも・・・
2007ウオッカ・・・オーラ(京都記念)、ドリジャ(小倉記念、朝日CC)、タスカータ(中京記念、札幌記念)、ゲレイロ(東京新聞杯、阪急杯)
みたいに、ダービー出走馬のうち、のちに古馬重賞勝つ馬の数をカウントしてくれないか、誰か。
そのダービーのレベルが完全に分かるとは言わないが、多少の指標にはなると思う
スカイが秋天挑戦前に、雑誌に載ってたんだけど
それだと、96年のダービーがやばい
京都金杯と京都牝馬Sしか勝ってない
調べてみる価値はあると思う。というか、知りたい
誰か頼むw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 19:02:12 ID:/FsUuVr+0
>>64 今見てきた。たしかに96ダービーの面子はヤバイww
勝ち方でいえばアグネスフライト
強さでいえばブライアン
印象深いのはブルボン
ディープはいらん
嫌いだ
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 20:34:34 ID:40N9pHwe0
倒した相手ならアドマイヤベガ
一応レコードタイでもある
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 20:35:37 ID:j1le/aq9O
>>60 これ見るといかにキンカメのレコードの価値のなさが浮き彫りになるなw
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 20:49:06 ID:q+XYihoD0
青嵐賞の勝ち馬も書いてくれないとな
グラスポジション、重賞常連なってたし
明らかに青嵐賞馬の中で抜けてるもんな
むしろそのグラスポジションがダメだと俺は解釈したんだがw
結局青嵐以降勝ったのは1勝だけ
しかも青嵐のすぐ直後ということもあってその時期調子がよかっただけだろう
常連とか言うけど連に絡んだのは1回のみ
後は馬券にすら絡んでないと言う・・・
今年の青嵐賞の勝ち馬ミレニアムウイングはあっさりOP勝ったんだが?
よっぽどグラスポジションより強いと思うけどな
ほかの青嵐賞馬みてこいって
ミレニアムウイングも強いけど
青嵐のすぐ直後ということもあってその時期調子がよかっただけだろう
抜けてるとか言うからミレニアムウイングの例出したんだが。
他よかましにしても特別グラスポジションが強いわけじゃないだろ
ミレニアムウイングが重賞連対してから言ってね
マジでミレニアムウイングよりグラスポジションが強いとか思ってたらとんだ競馬初心者だなw
てかその2着のレース見てこいよ
1着馬にはぶっちぎられて接戦の3,4着馬の格の低さ
どちらにしても「明らかに青嵐賞馬の中で抜けてるもんな」これは釣りだとしか思えないwwww
ミレニアムウイングとグラスポジションに明らかにとか言うほど差ねぇよw
じゃあミレニアムウイングを除いてでいいじゃん
それなら同意できるけどな
まあミレニアムウイングがスカイの過小評価に拍車かけた部分はあるな
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 22:07:45 ID:ZcakRsTb0
過去20年に限定する
1位 ナリタブライアン
2位 アイネスフウジン
3位 キングカメハメハ
4位 ディープインパクト
5位 ミホノブルボン
6位 ジャングルポケット
7位 スペシャルウィーク
8位 トウカイテイオー
9位 タニノギムレット
10位メイショウサムソン
次点 ウオッカ
基地外は菊スレに行ったのかな
基地外は菊スレで自演擁護連発してて忙しいんじゃね?w
キングカメハメハが強いという人は、あの展開で押し切ったのが強いと言っているのだが、
キンカメがダメだという人は時計の価値がないという。
キンカメ派の多くは時計云々言ってないんだけどね
ダメだという人の多くはレースを見て無いからだろ
>>84 全く逆だろw
俺はキンカメが強くないと言うのはあの乱ペースで他が垂れて行っただけだからたいしたことがないと言ってる
むしろ2着のハーツクライ1頭強い競馬したように見えるレースだからな
逆に時計は当時レコードだったんだから価値はあるだろ
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 02:44:25 ID:Z79iKgBY0
ハーツこそ展開の利に恵まれた感じだろ?
先行馬総崩れの中、追い込み馬が府中の早仕掛け馬を差せない時点で力の差は歴然なんだよ
>>86見る目ねーなww
有力馬が仕掛けた後1テンポずらして仕掛けてるんだぞ?
1番展開向いただけじゃねーか
そもそもあの当時のハーツクライは並の馬ってわかってる?
古馬のハーツと3歳のハーツは全くの別馬だぞ
>>88-89 展開に恵まれたのはキンカメだろw
みんな総崩れの中前にいたぶん残っただけだろw
後ろ過ぎてハーツは展開が向かず届かなかったが内容は一番強かった
てか、上がりの足見ろよとw
前にいた馬とまりまくりだろ
ハーツは4角17番手にいたんだぞ?
君がまれにみる少数派だということが分かった
>>90 みんな総崩れの中前にいた分だけ残るって考えがあのレースに通じるのなら
ダメジャーorバルクが勝ってなきゃおかしいし、ハイアーがもっと粘れてなきゃいけない
それにその考えを適用しても後方にいながらダメジャーをぶっちぎったキンカメは激強いということになる
>>93 ダメジャーは距離的に問題あっただろ
あの時はのど鳴りがひどくて長いとこ使えなかったしな
秋もひどい成績だっただろ
あと、ハイアーは後の成績見てもわかるようにいまいちだろ
そんな馬に快勝したところで当然の結果だっただけだと思うが?
バルクは4角ですでに先頭、飛ばしすぎだな、沈んで当然
沈んでいった馬にはそれなりの理由がある馬ばかり
結果順調なキンカメが順当に勝っただけのレースだな
4着にキョウワスプレンダとか来てる時点でそれなりのレースなんだよ
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 03:41:30 ID:GxqM/wZt0
どの歳でも言えることだが、ダービー時点での強さと、後々の強さは別物だからな。
成長も馬それぞれだし、故障もあるし、ダービーで激走してしぼんでしまった馬もいる。
だから、ダービーの出走馬が後に重賞を勝った数が少ないとか、3着馬が○○でその後
活躍してないとか、そういうこととそのダービーのレベルは直接関係ないから。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 03:51:48 ID:AsRP5QGbO
>>86 この前の天皇賞でカンパニーが一番強い競馬したって言うタイプだなwww
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 03:57:29 ID:2Oiauk52O
関係ないけどあれは流石にカンパニー勝ってないとだめだよな。何だよあのラスト1F
>>96 実際一番強かったのかカンパニーだろ
あんなもん展開ひとつでいくらでもひっくり返るからな
着順だけしか見れないやつは前の牝馬が強く見えたんだろうけどなw
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 04:10:46 ID:Zbn032QC0
そら古馬>>>>ダービーなのは当然
勝った相手はまだ成長前とか言い出したらきりがない
つまりダービー後すぐにクリに先着したネオユニが最強
ライバルも活躍してるしな
> みんな総崩れの中前にいたぶん残っただけだろw
ID:UoZ6Qb7+0は岩田
レースの終わりに最後方から突っ込んできたらレベル高いって・・・w
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 08:21:30 ID:AsRP5QGbO
>>98 カンパニーにしろハーツにしろあんな後方からの競馬では他馬のヘタレ待ちだし結局前を走った馬を交わせなかったじゃないか。着順云々言ってるが着順で判断しなきゃ競馬の価値がないだろ。まー馬券や掲示板に絡んでるから糞騎乗とまでは言わないけど…追い込み論者?
>>102 交わせなかったのは結果論なだけで一番強い競馬なのは事実だろ
走りなおせばいくらでも勝てる走りなんだから。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 08:54:35 ID:6vS8iTG60
1.2005ダービー2:23.3 ディープインパクト
2.1994ダービー2:25.7 ナリタブライアン
3.1998ダービー2:25.8 スペシャルウィーク
4.2004ダービー2:23.3 キングカメハメハ (2位ハーツクライ)
5.2002ダービー2:26.2 タニノギムレット (2位シンボリクリスエス)
6.1999ダービー2:25.3 アドマイヤベガ (2位ナリタトップロード、3位テイエムオペラオー)
7.2001ダービー2:27.0 ジャングルポケット
8.1991ダービー2:25.9 トウカイテイオー
9.2008ダービー2:26.7 ディープスカイ
10.1996ダービー2:26.1 フサイチコンコルド (2位ダンスインザダーク)
何回やり直してもあの競馬なら4着だろ
ベッラレイアの秋華賞と同じよ
ベッラレイアはもう決まってから突っ込んできたからな
あれは何回やろうが4着だなw
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 09:22:58 ID:AsRP5QGbO
俺的には秋華賞も天皇賞もダービーも決着ついてからの追い込みなんだが…。カンパニーはまだ僅差だからわかるけどなぜにキンカメを過小評価して(あの時点での)ハーツを過大評価するんだ?
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 09:24:52 ID:6vS8iTG60
2008ダービー2:26.7 ディープスカイ オーケンブルースリ
2007ダービー2:24.5 ウオッカ ダイワスカーレット
2006ダービー2:27.9 メイショウサムソン マツリダゴッホ
2005ダービー2:23.3 ディープインパクト
2004ダービー2:23.3 キングカメハメハ ハーツクライ ダイワメジャー
2003ダービー2:28.5 ネオユニヴァース ゼンノロブロイ
2002ダービー2:26.2 タニノギムレット シンボリクリスエス
2001ダービー2:27.0 ジャングルポケット アグネスタキオン マンハッタンカフェ
2000ダービー2:26.2 アグネスフライト タップダンスシチー アグネスデジタル
1999ダービー2:25.3 アドマイヤベガ テイエムオペラオー ナリタトップロード メイショウドトウ
1998ダービー2:25.8 スペシャルウィーク エルコンドルパサー グラスワンダー セイウンスカイ
1997ダービー2:25.9 サニーブライアン サイレンススズカ メジロブライト
1996ダービー2:26.1 フサイチコンコルド ダンスインザダーク エアグルーヴ
1995ダービー2:27.3 タヤスツヨシ バブルガムフェロー ジェニュイン マヤノトップガン
1994ダービー2:25.7 ナリタブライアン サクラローレル ヒシアマゾン
1993ダービー2:25.5 ウイニングチケット ビワハヤヒデ
1992ダービー2:27.8 ミホノブルボン ライスシャワー
1991ダービー2:25.9 トウカイテイオー
1990ダービー2:25.3 アイネスフウジン メジロマックイーン
1989ダービー2:28.8 ウイナーズサークル
1988ダービー2:26.3 サクラチヨノオー オグリキャップ スーパークリーク
>>107 終いばたばたになったから。
唯一ハーツのみ余力ありでレースできたから
ナリタブライアンは相手は弱くても一頭だけ明らかに2800mくらい走ってるような
大外ぶん回しで5馬身ぶっ千切ったのが評価できる
当時は馬場整備が中途半端で荒れ馬場が普通の時代だったというのもポイント
サニーブライアンはさつき賞がフロック扱いでノーマークの逃げだったとは言え
サイレンススズカやのちの有馬記念馬や天皇賞馬を完封したのが評価できる
また逃げ馬ながら上がり3ハロンの1ハロン目で12秒台という差し馬並のラップを叩き出したのもポイント
それと改修前の府中は逃げ切りが中々難しかったのもポイント
スペシャルウィークはキングヘイローの逃げでハイペースになった展開に助けられたのもあるが
当時のやや重馬場で25秒台を叩き出して5馬身千切ったのは評価できる
4つのG1勝ちのうち3つを府中で勝っているのもポイント
アドマイヤベガは当時のレコードタイで優勝し上がり3ハロンのうちの最初の1ハロン目で11秒台を出したのが評価できる
後の最強馬オペラオーを負かしてるのもポイント
アグネスフライトはエアシャカールの3冠を阻止したのが評価できる
二頭とも秋のジャパンカップで惨敗してるのもポイント
ディープインパクトも相手は弱かったが内有利で外がほとんど伸びなくなった改修後の府中で
大外を回って5馬身千切ったのは評価できる
ジャパンカップも同じような乗り方で勝ってるのもポイント
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 10:36:35 ID:M+01ayoF0
2800mワロタwwwwwwwww
実際にはナリブは2420m走ってねえよwwwwwww
全国でレコード連発コスモバルクはダービーまではサイボーグなみに強かった
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 12:22:58 ID:AsRP5QGbO
>>109 あなたが追い込み&上がり論者なのはよくわかった。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 12:28:00 ID:x5JFUOVeO
ニッカンのコラムで某騎手を名指しで中傷、連載を一度降ろされたんだよな>茂行。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 13:57:32 ID:GxqM/wZt0
>>110 とりあえずブライアンの相手が弱かったという認識を改めよう。
エアダブリンとか普通に強いから。
いや、GVレベルを強いとは言わないでしょw
主な負かした相手
94ナリタブライアン→ヤシマソブリン、エアダブリン
95タヤスツヨシ→ジェニュイン
96フサイチコンコルド→ダンスインザダーク
97サニーブライアン→サイレンススズカ、メジロブライト、シルクジャスティス
98スペシャルウィーク→セイウンスカイ、キングヘイロー
99アドマイヤベガ→ナリタトップロード、テイエムオペラオー
00アグネスフライト→エアシャカール
01ジャングルポケット→ダンツフレーム、クロフネ
02タニノギムレット→シンボリクリスエス
03ネオユニバース→ゼンノロブロイ
04キングカメハメハ→ハーツクライ
05ディープインパクト→インティライミ、シックスセンス
06メイショウサムソン→アドマイヤムーン、ドリームパスポート
07ウオッカ→アサクサキングス、フサイチホウオー
08ディープスカイ→スマイルジャック、ブラックシェル
負かした相手といってもその時点の力量とその後の評価じゃまた違うからなぁ・・・
しかし菊スレは凄い伸びだな。基地外が一人いるいないだけでここまで変わるものか。
この表だけ見るとサニーブライアンが圧倒的だなw
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:32:14 ID:e8E+fYsL0
は?死んで過大評価のサイレンススズカに勝ったから?
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:39:52 ID:Q3uor7m5O
>>120リアルタイムでみてないクソガキは早く寝ろ
負かした相手プラス着差も考慮しないといけないからな。
そう考えるとブライアンじゃないかな。
エアダブリンでは古馬G1でも上位に食い込んだからそれなりの能力はあったと思う。
ヤシマソブリンも古馬になってからは今ひとつだったけど、ダービーと
菊はダブリンと良い勝負しているから、この時点では相当強かったと見て良い。
じゃあセイウンスカイを5馬身千切り捨てたスペシャルが圧倒的になってしまうま
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:55:57 ID:ch040YgKO
>>90 矛盾してないか?
もう一度自分の文読み返してみ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:58:11 ID:4PRkK3wBO
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:00:01 ID:WmCyhUV50
だから一番強い競馬してなんで勝てないんだよ
一人だけ2600くらい走ったけど2着でしたなんて意味なし
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:05:42 ID:JmSDNi0k0
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:08:30 ID:e8E+fYsL0
玄人か?
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:08:42 ID:AojSkDIPO
>>86は素人です。すみませんm(__)m
許してやってください。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:11:10 ID:e8E+fYsL0
ダビスタでおぼえて98世代あたりから入ったようなただのオタクが素人とか玄人とか
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:11:56 ID:Q3uor7m5O
もうみんな素人でいいよ
実際みんなシロートだし
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:32:14 ID:5Dn3XRqv0
カメ基地が釣り師の標的になってまつね o(^-^)o
タイロン・ウッズが最強。
異論は認めない。
>>122 たしかにエアダブリンは、結構強いと思う
94年のステイヤーズSから95年の宝塚まで(その後は怪我で長期離脱)
良い競馬をしていた。
時がたったらディープの相手も強かったってことになるのかな(笑)
ないでしょそれはw
>>136 セイウンスカイ・クリスエス・ハーツクライ・ロブロイその他>>>>>>>>>>エアダブリン・ヤシマソブリン
セイウンスカイがその位置にいるのはおかしい
ヤシマソブリンやエアダブリンよりは上だよという意味で同じ位置にしただけ
深く考えるな
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 08:51:27 ID:aQ0Fn7YkO
ダービー二着馬ではライスシャワー
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 09:04:05 ID:EaT5sbrxO
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 09:10:38 ID:pSM0F2Vx0
どう考えてもトウショウボーイ
あってもロブロイ
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 09:12:36 ID:aQ0Fn7YkO
ライスは無敗の三冠を阻止したぞ
インティは?
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 09:18:00 ID:z5Js5pJ00
インティの競馬はありえないぐらいすごかった
例年ならそうは負けないだろう
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 09:21:50 ID:aQ0Fn7YkO
まあ確かに
でもどんなに良い競馬しても二着は二着なんだがな
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 09:37:20 ID:z5Js5pJ00
インティ相手に何切れてんだこいつ
だれも二着じゃないなんて言ってないのに
ディープが怖いのか
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 09:49:03 ID:aQ0Fn7YkO
ディープが怖いのか?
ただ2004年以降は府中自体が内通った先行馬が確実に残る馬場になっちゃったからな
>インティ、アドマイヤメイン、スマイルジャック
だからこそ外回って勝ったディープインパクトやディープスカイは強いと言えるし
メインと同じ位置で競馬してあの着差だったメイショウサムソンはそんなに強くない
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 10:58:26 ID:iERZww0D0
ディープスカイと相手が違うだろサムソンは。
メインは香港有馬連闘で精神崩壊しただけ。
でもあのダービーではドリパスが一番凄かった。
最高峰からワープしたもんな。
精神崩壊がどんな根拠で言ってるのかは知らないが
改修後の府中で内通って粘った先行・逃げ馬の過大評価は禁物って言ってるだけ
インティライミとかはもろにそれの恩恵を受けただけだったな
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 12:45:18 ID:jEEhJxbD0
>>139 マジレスすると、
クリスエス>ハーツクライ≒エアダブリン>ロブロイ>セイウンスカイ>>ヤシマソブリン
なんか競馬が分かってない人ばっかが書き込んでるようだけど
分かってる人なら最強がナリタブライアンだってことくらいすぐ分かるはずだよ
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 13:34:35 ID:EaT5sbrxO
インティはナリブより強かったろ。それに5馬身のディープの凄さが際立つ事実
釣りレスが増えてきたな・・
釣りだと思ったら本気で言ってたりするんだぜ
どれが釣りか教えて??
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 17:41:56 ID:UOuhkR98O
ナリブの古馬になっての実績教えてくれよw
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 17:55:05 ID:iY0zVIn+O
>>155 実際90年ぐらいから競馬みている私には
ブライアンが一番強いと思っている。
私の競馬の知り合いの中ではブライアンが一番強言っている人が結構いる。
どの馬が強いかは、人それぞれ考え方が違うけど
私はブライアンだなぁ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 20:17:53 ID:ynEWFcHT0
故障しなかったら最強だったろうな>ナリブー
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 20:34:52 ID:YiuQAN8A0
5馬身つきなはしたダービー馬は
ナリタブライアンとスペシャルウィークとディープインパクトのみ
=相手が弱かったってことだろ
例えばスぺのダービーに同期のエルコンがでてたら5馬身はおろか勝てもしないだろ?
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 20:54:11 ID:OEvRFQSQ0
いや、普通に勝ってたと思うよ
大差勝ちは無理だと思うけど
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 21:02:05 ID:WVVzAzJJ0
誰が乗っても勝てたキンカメだろう
>>165 やっぱメリーナイス最強だよな、根本だし
数々の名馬に乗ってきた武がディープが一番だって言ってるんだから
ディープで決定。
あれだけ劣化した武があんな楽勝できるんだから最強だな
>>170 じゃあ、パントルセレブル級のボリクリで決定な
ダービー馬かw
>>170 でも最強議論に出てくる馬で武が乗ってたのはディープかスズカぐらいじゃね
ペリエやルメールのほうが名馬に乗ってるな
ブライアンは同世代にしょぼい馬しかいなかったからたいしたことないな
ディープは同世代にしょぼい馬しかいなかったからたいしたことないな
>>177 インティライミ、アドマイヤフジ、ローゼンクロイツ、シックスセンス、アドマイヤジャパン
マイネルレコルト、コンゴウリキシオー、トウカイトリック、ヴァーミリアン
いっぱいいますよね^^
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 01:39:44 ID:wSyDStLvO
芝のGT勝ちがない時点で厳しいな
ディープが強かったから他が無冠って言うなら、ハーツ>>ディープな時点でキンカメにも負けちまうんだが?
>>179 そのときは別にハーツそれほどでもなかっただろ
それほど強くもない時期のハーツに勝ったからといってキンカメがディープより強いことにはならんと思うけどな
>>161 オペとトプロで阪神大賞典と京都大賞典の3連覇だけど偉業か?
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 01:48:14 ID:wSyDStLvO
まあ俺もキンカメ>>ディープとは思ってない、言ってみたかっただけ
煽ったみたいですみません
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 02:23:22 ID:Af7SyXbt0
ディープ世代の主力で
怪我してないのがディープだけなのが笑える
ディープが速過ぎてみんな壊れたのかwwww
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 02:29:59 ID:EDDEBT8tO
いや どう見積もってもキンカメ>>>>>ウルガラン山脈>>>>>>>>>ディープなんだが
ブライアン>ディープ>スペ>>>>その他だろjk
何を基準に置くかで変わる
安定感なら間違いなくディープインパクトだろうが
最大瞬間能力が一番だったのを決めるとなるとまた変わってくる
生涯成績で見たらディープが安定しているんだろうけど
実際見た感じブライアンのが安定してたけどな。
ディープと同じ2歳12月から4歳4月の故障までだと1回しか負けてないのと
レース振りに危なげない点が無かった。その点ディープは出遅れたり
ジャパン相手に苦戦したりとレース振りも危ない点が多かった。
そこは好位抜け出し型と差し馬の違いだとは思うけどな
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 22:56:42 ID:2L9JtmbZ0
日本最強馬をエルコンドルパサーと争うほどの
ディープインパクトが最強にきまっとる。
3000mだったらブライアンも最強クラスだろうけど。
新馬に乗った段階で3冠を意識する存在。
この場合の比較対象は同世代ではなく自分が乗ってきた過去の馬と考えるのが自然
だとすると、武の中でディープの素質は桁違いだったんだろうな
>>190 毎年のように言ってるセリフだからあまり意味が無い
と、いうよりもそのセリフ言った後成功した馬の方が少ないので当てにならん
>>191 武が新馬の段階で凄いと言ってた馬
・ダンスインザダーク
・スペシャルウイーク
・モノポライザー
・ディープインパクト
こんなもんだろ
オーシャンエイプスやブラックタイド
あとはランニングゲイルとかも吹いてたけどそれはスルーなのか?
ってゲイルは新馬の段階じゃなかったなスマン
ブラックタイドはそんなに吹いてないだろ
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 10:15:22 ID:kV6jOD+j0
age
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 17:58:21 ID:6xj1FnSsO
>>194 それは頭に調教ではってつく馬w実際スペとディープにしか武は大絶賛してません 他は絶賛程度のコメントしてます
モノポとファインモーションは大絶賛してた
トウカイテイオー最強じゃないのか?
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/19(水) 23:01:10 ID:QdUZ/qRk0
ウオッカ
ダービーの時アドべを絶賛してたな、スペの時以上に
アドベが菊でなく天皇賞に出たら武はどっちを選んだんだろうか
京都新聞杯の時のスズカマンボとハーツクライはGI級の強さだったが、ダービーの時の
ハーツクライはいまいち
ツルマルボーイっぽかった
そのツルマルボーイは次の週にGI勝ったけどさ
>>202 あきらかにスペの時の方が絶賛してたよ
ベガの時は去年があったから、とか何回勝っても嬉しいとか感情面のコメントばかり
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/19(水) 23:40:54 ID:MFGUj9kM0
スペの時は馬の力で勝ったが、アドベの時は騎手の腕で勝ったからな
漬物石にとってはどっちも同じくらい嬉しかったのかも
アドベのときは騎手の力で勝ったと散々言われたからなあw
そりゃ騎手冥利だろう。
相手は和田と渡辺だがw
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/19(水) 23:50:18 ID:MFGUj9kM0
普通なら渡辺がダービージョッキーになったレースだからな
あいつもあれで終了したな、二度とダービー取れるチャンスなんか無いのに
>>206 そして翌年は騎手の力で負けたんだよなぁw
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
age