1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
有馬はマツリダが持っていくし、もう決定したようなもんだろ
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:39:02 ID:y37Bhx+c0
はい?
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:40:11 ID:QUyPl7jXO
はあ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:40:13 ID:caMATyV90
ディープスカイ?
今年は
サクセスブロッケン!!!!!!!
かな
JC終わってから立てろよ
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:45:52 ID:VtKYzX3+0
ヲッカじゃないの?
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:48:06 ID:tIcW7W2KO
JC次第だな
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:48:28 ID:CtPd5hex0
現在有力はウオッカだろーな
エアグルは秋天勝っただけなのに年度代表馬に選ばれたんだから安田も勝ったからウオッカでいいよね
ディープスカイか、ブルースリがJC、有馬でウオッカ、ダスカを破って連勝すれば逆転できるはず
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:51:47 ID:oK7MoMy9O
ドバイ(GI)5着
VM(GI)2着
安田(GI)1着
京王杯(GII)2着
天皇賞(秋)(GI)1着
JC(GI)?着
ダスカが有馬勝っても、マツリが有馬勝っても及ばないね
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:53:13 ID:4YEn/kZ70
JC・有馬連覇しないかぎりマツリダは無い
今年を代表する馬にはなり得ない
◎ ウオッカ
○ ディープスカイ(JC次第)
▲ メイショウサムソン・マツリダゴッホ(JC・有馬勝てば)
△ ダイワスカーレット(復帰して3ヶ月ではキツイ)・オーケンブルースリ(JC・有馬勝てば)
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:53:54 ID:ECuAVpqFO
>>1 マツリダゴッホが年度代表馬ですね、わかります
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:54:27 ID:QUyPl7jXO
京王杯…
普通にウオッカだと思うぞ
だって年内3戦しかしてないダスカはまず無いだろ
サムソンにしてもマツリダにしてもJC〜有馬連勝とか無理だろ
3歳勢は古馬に勝たなきゃ話にもならん
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 20:58:16 ID:5cCFQU4HO
レース名を間違え
京都記念をなかったことにするとはなw
でも京都記念の内容からよくここまで戻ったと思う
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:02:42 ID:1bdL7q6w0
京都記念は四位がウンコすぎじゃね流石に
田原も着狙い騎乗ってたね
とみせかけ今年の年度代表馬は
ダンスアジョイトイ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:03:50 ID:rWpmWBpA0
>>1だけど、年度代表馬はウオッカって意味ねwww
何人か勘違いしている馬鹿がいるけどwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:03:58 ID:ZHFPw7940
年度代表馬 ウオッカ
最優秀4歳以上牡馬 ウオッカ
最優秀4歳以上牝馬 ウオッカ
JCでディープスカイが勝ったらディープスカイ、
勝たなきゃウオッカだろ
他の馬はチャンスない
まあマツリダだろうな
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:20:21 ID:VtKYzX3+0
最優秀4歳以上牡馬が心配だな。該当なしか。
最優秀3歳牝馬が低レベルに熱い
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:24:48 ID:HRGgLoPRO
今のままなら普通にダービー馬だと思うけどなあ
G2とG3も勝ってるし
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:26:15 ID:muxL5gdZ0
岩田でいいよ。
これは仕方ないぜ。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:27:22 ID:1GSl9NBL0
サクセスブロッケン!!!!!!
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:29:22 ID:rWpmWBpA0
>>26 ダービーとJpn1(笑)のNHKマイルカップじゃ無理でしょ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:29:24 ID:Gwm3VdlA0
ウオッカ、スカイ JC惨敗
ダスカ有馬レコードで10馬身差圧勝
でもウオッカかね?
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:31:31 ID:Hg8zqJ4b0
ヴァーミリアンがJCダート、東京大賞典連覇して
国内G1 8連勝の記録作ってもダメかねえ
ダートはかすあつかいだから
ジャパンカップでディープスカイが勝てばディープスカイで決まり。
それ以外はウオッカで決まりだと思う。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:34:12 ID:B2/XBKTk0
>>31 地方G1は基本的にカウントしないから無理
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:34:24 ID:stsT6ToB0
去年の年度代表馬忘れた。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:35:13 ID:kgsyOpXd0
ディープスカイだな
ばっきゃマツリダゴッホがJC、有馬連勝で年度代表馬だよ
>30
それはないから安心しとけ。
>33
まぁ妥当な線だな。
だがデスカJC負けて(2、3着で)オウケン有馬勝ったら最優秀3歳牡馬は?
これかなり現実味あるだけに興味深い。
古馬牡馬はエイシンかゴッホ勝てばゴッホだろうな。
もしマツリダがJC、有馬も勝てなかったら最優秀4歳以上牡馬はアドマイヤジュピタになってしまうのか?
>>30-31 だろうね。
ダスカはJC、香港、有馬を全て勝てばありえるが現実無理。
ダートで年度代表取るならばDWC、ケンタッキーダービー、BCクラシックあたり
を勝たない限り無理。
>>34 ちなみに地方をカウントするのは来年度から。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:53:22 ID:tt33SF9gO
最優秀3歳牝馬のカオスっぷり
エフティでお願い
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:53:44 ID:BFLMWGLo0
【年度代表馬】
【最優秀2歳牡馬】
【最優秀2歳牝馬】
【最優秀3歳牡馬】ディープスカイ
【最優秀3歳牝馬】
【最優秀4歳以上牡馬】
【最優秀4歳以上牝馬】ウオッカ
【最優秀父内国産馬】ダイワスカーレット
【最優秀短距離馬】
【最優秀ダートホース】ヴァーミリアン
【最優秀障害馬】
【特別賞】
【ジョッキー特別賞】三浦皇成
こんくらいかね今時点で確定してんのは
JC勝たなきゃ何の価値もないな。
秋天とマイルG1なんてメジャーでも出来るし最優秀短距離馬でいいよ。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 21:55:55 ID:wWcxPCAyO
トールポピーがエリ女有馬勝てばいい
父内国産って今年もあるんだっけ?
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:00:26 ID:jjv1RcgMO
>>44 俺は別にウオッカが好きなわけじゃないが、今年の成績だったらダイワの負けだな。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:00:31 ID:xmMnj6ayO
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:04:01 ID:xmMnj6ayO
>43
可能性に頼ればどの部門も逆転できうるな
騎手は知らんが
【最優秀3歳牡馬】オウケンブルースリがJCor有馬勝利
【最優秀4歳以上牝馬】カワカミプリンセスがエリ女→有馬連勝+ウオッカJC惨敗で可能性が
【最優秀ダートホース】現時点で今年の交流GI勝ってる馬がJCD→東京大賞典連勝
>>44 メジャーでも出来るしってG15勝馬に何言ってるんだお前?
あ、携帯でしたね・・・・
>【最優秀父内国産馬】ダイワスカーレット
説明しろ!
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:15:03 ID:wWcxPCAyO
【最優秀三歳牝馬】
は?
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:16:43 ID:x4l/WkZQO
【年度代表馬】ウオッカ
【最優秀2歳牡馬】
【最優秀2歳牝馬】ジェルミナル
【最優秀3歳牡馬】ディープスカイ
【最優秀3歳牝馬】レジネッタ
【最優秀4歳以上牡馬】 マツリダゴッホ
【最優秀4歳以上牝馬】ウオッカ
【最優秀父内国産馬】(本当はウオッカだけど)ダイワスカーレット
【最優秀短距離馬】スリープレスナイト
【最優秀ダートホース】ヴァーミリアン
【最優秀障害馬】
【特別賞】ユキチャン
【ジョッキー特別賞】みゆら君
ほとんど当てたハズ
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:21:00 ID:sX3Q0QPlO
どう見ても該当馬無し
ディープスカイがJC勝てばこいつで決まりだが
年度代表馬レース
JC・有馬をデスカイが連勝→デスカイ
JC・有馬をオウケンが連勝→オウケンorウオッカ
JC・有馬をマツリダが連勝→ウオッカorマツリダ
JC・有馬をサムソンが連勝→サムソン
JC・有馬でウオッカが惨敗→ウオッカ落選、JCと有馬の好走馬
ダスカは有馬を鮮やかに勝利し、尚且つ他の実績馬が総コケしないと無理
>>52 はっ?俺はメジャー大好きだぞ。
同じような成績でウオッカが取るのが納得いかんのだよ。
それとPCくらい誰でも持ってるから自慢すんなよ恥ずかしいぞ
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:30:37 ID:CukbEWnSO
ヴォーミリオンがジャパンカップダート、東京大賞典連勝し、ウオッカ、ディープ、オウケンなどが負けてもダート馬がとることは無いんだな。
少し可哀想だ
だってダートだもん
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:33:02 ID:/Zv9T98/O
今考えるとエアグルの年度代表馬ってかなり恥ずかしいね。
年度代表馬は実績や強さより、印象で選ぶ面が強いから
あの年はグルが常に話題の中心だったから、グルでいいと思う。
そういう意味で今年はウオッカ◎。ディープスカイが後一つ勝てばディープスカイ。
オウケンはJC、有馬二つ取らないと無理。ゴッホは連勝しても年度を代表したことにはならん。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:39:32 ID:CukbEWnSO
>>62 あの年は例年通りにG1数優先ならば、三才なのに古馬相手に二回も完勝したタイキシャトルがいた。
当時のJRAの短距離みくびりのひどさは今以上だ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:41:42 ID:CvP5QHecO
>>55 最優秀3歳牝馬は外れる予感
エリザベス女王杯をムードインディゴが勝つ
国内の短距離とダートはG1にあらず
高松宮杯→安田→スプリンターズS→マイルCSの4冠達成しても、
八大競争2勝した馬が居たら論外だろ
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:48:09 ID:P9YdEhsqO
JCディープスカイが勝ったらディープ
JCDと有馬ヴァーがかったらヴァー
それ以外はウオッカ
カワカミプリンセスがエリ女→有馬を連勝する可能性も十分ある。
これはダスカ、マツリダを倒すわけで、物凄いインパクトを与える
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:56:18 ID:zvIX0IbYO
ハヤヒデとゼファーでハヤヒデが選ばれたんだから、ディープとウオッカでもディープが選ばれるべき
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 22:57:02 ID:CukbEWnSO
普通にジャパンカップ=サムソン。
有馬にサムソン出ずに祭りだなら
サムソン年度代表馬じゃない。春の古馬王道も2着、2着だし
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:00:06 ID:P9YdEhsqO
カジノドライブがJCDと有馬勝ったら年度代表馬も有り得る
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:03:03 ID:P9YdEhsqO
カワカミがエリ女→JC→有馬勝ったらカワカミ
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:08:15 ID:CukbEWnSO
>>69 ハヤヒデは、クラシックからずっと人気で2→2→1で有馬2。
しかも同じ馬に二回負けてなし。
となるとディープにはウオッカに先着し連帯ぐらいが条件かな。
とはいえオウケンに負けたら印象悪いけど
プリキュア、最優秀長距離馬なんないかな?w
何も勝ってないけどさ
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:26:35 ID:pHboExuI0
ウォッカで決定でしょ。
混合G12勝なんて出来るもんじゃない。
JCも日本馬最先着だと思う・
勝つかは微妙だけどね。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:26:37 ID:Hg8zqJ4b0
JCで外国馬に掲示板独占してもらって
有馬が人気馬総崩れの大波乱
それでヴァーがダート、大賞典圧勝すれば
票が集まると思うが
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:33:44 ID:z0AMY67AO
まだ間に合うぞベンチャーナイン
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:41:14 ID:vikwjBs40
去年って年度代表馬だれだっけ?
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:43:29 ID:Hg8zqJ4b0
JCで勝ち逃げした奴です
ムーンって本当に印象薄い名馬だよな
中距離では最強クラスなのに
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:48:54 ID:2tH2uJIh0
>>69 牝馬の安田秋天勝利と人気薄で安田秋天勝った馬を一緒にするとか馬鹿なの?
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/10(月) 23:59:56 ID:MIHNv6bNO
どうせウォッカに決まってんだからもうやめようぜ
でもディープスカイがJC取ったら解らなくなるよ
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 00:06:11 ID:656ZTffv0
ヴァーの最優秀4歳以上馬牡馬はないかな
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 00:10:58 ID:Npsh/UGt0
>>84 逆に言うと、だからこそウォッカの年度代表馬が微妙になる結果はJCでは
有り得ないということ。
サムソンは面子を保つ3着かな。ウォッカがその上の2着。1着が外国馬ならすんなりする。
>>86 99年みたいな事もあるから何が起こるか解らないよ
スカイはJC勝利なら年度代表馬確定
オウケンもJC勝利で年度代表馬濃厚になる
牡馬クラシック+秋王道はガチの領域
良スレ発見
武のせいでサムソンは
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 00:19:58 ID:WvHbR5Q+O
いまだにウォッカとかいうキチガイは氏ねよ
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 00:25:17 ID:pSwPZkrkO
それより長岡が何に投票するか予想しようよ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 00:29:56 ID:/f6ofSq4O
今年の3歳があんまし評価されてない時点でウオッカ濃厚
>>94 ディープスカイに関してはその範疇じゃないだろ
ケータイ多いな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:08:03 ID:lVRdY/kq0
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:40:53 ID:4XaM06uB0
まだウォッカと書くバカ発見
おまえが逝けや
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:44:57 ID:KiQWcUwn0
ジャパンカップ
1着ディープスカイ
2着ウオッカ
有馬
1着マツリダ
2着ダスカ
となるだろうから、
年度代表は
安田記念、天皇賞のウオッカか
ダービー、ジャパンカップのディープスカイ
による一騎打ちだろうな。
ま、記者はミーハーだからウオッカを選ぶだろうけど。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:45:45 ID:Npsh/UGt0
牝馬で混合G12勝。
こんな馬いないよ。
ウォッカなめんなや
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:50:48 ID:ykV/s881O
スリープレスナイトだろ
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:51:01 ID:uWuR1l+IO
>>99 その結果なら間違いなくディープスカイだろ
過去の年度代表馬見てもJCの評価は他のG1の2勝分はある
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:51:09 ID:/0Q+z5WS0
まぁ、ディープスカイかウォッカだろうね
JC,、有馬次第
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:54:38 ID:tJ8qLUsQO
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:55:19 ID:XCnuYQtD0
JC外国馬が勝って
有馬の日に大雪降って
レース延期になり
G1 8勝のヴァーミリアン
これしかない
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:58:14 ID:SMaM5gBuO
2008最強の(笑)決定戦
1番人気 アルナスライン(笑)1.3倍
2番人気 サクセスブロッケン(笑)3.5倍
3番人気 ファリダット(笑)8.0倍
4番人気 マイネルチャールズ(笑)13.5倍
5番人気 ゴスホークケン(笑)15.0倍
6番人気スズカフェニックス(笑)20.0倍
以下略
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 01:58:32 ID:G1LOLka1O
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:03:34 ID:ahEWYoeeO
>>107 さすがにサクセスブロッケンをいれて、二番人気という評価はどうかと…
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:25:08 ID:Npsh/UGt0
バクシンオーを破って1:33:0レコード制覇なのに
ただもらい……だと?
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:29:55 ID:ozFYKL0FO
史上最弱の年度代表馬ウオッカw
日本競馬の恥だなw
>>112かつてGI1勝したくらいで年度代表馬になったのがいたのはご存知か?
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:35:40 ID:U5uW9pwGO
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:37:01 ID:KiQWcUwn0
エアグルーヴは天皇賞だけで年度代表馬になった
やっぱ牝馬による天皇賞制覇は大きすぎる。
ウオッカの場合は安田記念も圧勝してるから
ジャパンカップ2着以上で確定だろ。
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:51:16 ID:uWuR1l+IO
>>111 1600ならフライト>>>>バクシンオー
1200ならフライト<<<<バクシンオー
は当時から言われてただろ
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 02:54:59 ID:uWuR1l+IO
>>115 グルの場合は秋天1着→JC2着→有馬3着の併せ技だろう
JCでディープスカイに負けたら逆転されるよ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 03:01:00 ID:KiQWcUwn0
年度代表馬選定ではダービーはあまり重要視されないだろ。
優先度でいえば
1、天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬
2、天皇賞春、宝塚
3、ダービー
4、皐月、菊花
5、その他G1
って感じだろ。
>>118 1有馬
2JC
3秋天、ダービー
4春天、菊、宝塚
5他
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 03:09:05 ID:uWuR1l+IO
接戦の場合に有馬の結果に左右されるだけで
ポイントとしては
1.JC
2.有馬
3.秋天、ダービー
4.海外
5.春天、宝塚
6.その他
じゃないかね
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 03:09:16 ID:KiQWcUwn0
>>119 有馬至上主義はもう昔の話だろ。
あと仮に牡馬3冠とれば
天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬を3連勝したぐらい価値が出る。
70年代以降、G1を1勝のみで年度代表馬が決まったのは8度
カネミノブ・・・有馬記念
グリーングラス・・・有馬記念
ホウヨウボーイ・・・有馬記念
ホウヨウボーイ・・・天皇賞(秋)
ヒカリデュール・・・有馬記念
ビワハヤヒデ・・・菊花賞
エアグルーヴ・・・天皇賞(秋)
エルコンドルパサー・・・サンクルー大賞
そうか、もう昔か
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 03:20:19 ID:KiQWcUwn0
>>122 うーん、エルコンは何度見てもおかしい。
サンクルー大賞だけで選ばれるとは・・・
天皇賞春・秋のスペ
宝塚、有馬のグラ
スペに2回勝っているグラが選ばれるべきだったな。
エルコンには特別賞を上げるべきだった
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 03:37:50 ID:b3BjrKMqO
ばろ!凱旋門賞惜しかっただろ…。後にも先にも二着はいない…。
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 03:38:28 ID:uWuR1l+IO
>>124 史上初、っていう特別査定だろう。あと凱旋門というネームバリューかな。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 04:02:38 ID:XMFSMcq/O
>>43 最優秀○父ってもう廃止されるんじゃなかったっけ?今年はあるの?
あったとしてもダスカはありえないだろ
マスコミ的には凱旋門、キングジョージ、BCは特別だからねー
今ならドバイWCも
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 04:17:24 ID:S6C7H8rbO
ディープスカイかオウケンブルースリがもう一つG1勝てばどっちかだな
NHKマイルC(笑)
安田記念(笑)
だし
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 04:26:57 ID:2sCqi2GxO
133 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2008/11/11(火) 05:51:11 ID:nF0x6GjQ0
ダスカが鮮やかな勝ちで年度代表馬決定!
134 :
目黒記念 ◆UzKlxdnOu6 :2008/11/11(火) 05:56:43 ID:dJgWM9+O0
>>133 おまえ、早起きだな。
まぁ、ウオッカで決まっているんだがw
135 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2008/11/11(火) 06:39:16 ID:nF0x6GjQ0
ウオッカ如きが年度代表馬なんかに選ばれると思うの
選ばれたら硫酸頭からかぶってやるよ!
136 :
コーツィ様親衛隊会長 ◆.aws2OcHjs :2008/11/11(火) 06:40:59 ID:MHhxIwgcO
コーツィ様おはようございます
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 07:06:12 ID:642olkyEO
行け森笠 未来向け出発だ
空に届く打球 強く打ち抜け
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 07:08:13 ID:uWuR1l+IO
>>135 君の〜だったら〇〇やるはダスカの出る出る詐欺と同じだな
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 07:10:18 ID:/H2sISGlO
>>133 ダイワが有馬勝っても、ウオッカとディープより評価はされんだろ
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 07:12:58 ID:puBAAo6b0
146 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:01:11.17 ID:FWcUp0c/0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
巨人、めちゃ落ち着いてる。王者の雰囲気。2002年の日本一の時みたいだ!!
161 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:15:06.23 ID:FWcUp0c/0
よし、試合開始じゃーーーーー!!!!!!!
巨人の伝説の幕開けじゃーーーーーーーーっっ!!!!!
163 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:15:06.23 ID:FWcUp0c/0
巨人のためのファンファーレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
164 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:15:06.23 ID:FWcUp0c/0
よし!巨人好スタート!見て!これがセ優勝チームの好スタート!!
165 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:15:06.23 ID:FWcUp0c/0
巨人、絶好の先行策!!
166 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:15:06.23 ID:FWcUp0c/0
巨人、ランナー溜めてるぞ〜、ワクワク。
168 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:15:06.23 ID:FWcUp0c/0
さぁ、巨人、弾けるがいい!お見せっ!お前らの打線を!!
169 コーツィ ◆gO3iTPqJJM 投稿日: 2008/11/09(日) 18:15:06.23 ID:FWcUp0c/0
巨人!!!!!!
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 07:31:08 ID:87ucgUDIO
>>140 これはつまんね
ウオッカかスカイかオウケンがJCを勝ったら、そいつが年度代表馬
サムソンが勝ったら…知らんw
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 07:34:32 ID:D9fx1FQNO
コーツィって我が強いと思ったけど、二枚煎じみたいなつまんない事するんだね…失望した
現実的に考えてウオッカ逆転の目があるのはディープスカイだけかな?
JCに勝てる可能性は低くはないと思うが・・・
他の馬はJC→有馬連勝しかないから厳しいでしょ
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 08:25:19 ID:/H2sISGlO
>>144 本命・ウオッカ
対抗・ディープスカイ
穴・ヴァーミリアン
て、とこか?
いろものあつかいのダートや障害馬はありえない
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 08:34:08 ID:0q9+OUPfO
マツリタコッホがJC有馬を制覇
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 08:40:47 ID:J7keFOQ50
ダート馬が選ばれるには、海外の主要なレースを勝つか、
クロフネ並の圧勝続きで年間無敗をやるかのどっちかが必要だろうな
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 08:42:41 ID:PkUsACCa0
春天・宝塚2着のサムソンもJCを勝てば有馬次第で有り得るな
エアグルのパターンで。秋天は凱旋門で出走できなかった訳だし
>>145 妥当なとこだと思う。
ウオッカ、ディープスカイはJC勝った時点で確定。
ヴァーミリアンは、JCD、東京大賞典連勝でちょい可能性が。
あとの馬は、JC、有馬連勝するしかない。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 11:28:35 ID:KiQWcUwn0
マツリダとダスカってジャパンカップでないの?
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 11:49:29 ID:KiQWcUwn0
>>152 じゃ、ダスカの年度代表馬は消えたな。
ウオッカ、ディープスカイ、マツリダゴッホ、メイショウサムソンのうち
ウオッカ、ディープスカイがJC勝てば決定。
マツリダゴッホ、メイショウサムソンが勝てば有馬まで持ち越しだな。
>>145 ダート馬が年度代表馬とかアドマイヤジュピタが年度代表馬になるより有り得ない
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 12:38:47 ID:/H2sISGlO
>>154 たしかに、3歳ならクラシック・古馬なら王道勝ちってのが、年度代表馬の最低条件なのは否定できないな。
例外は、ジャックルマロワ賞を勝ったタイキシャトルとサンクルー大賞典勝ったエルコンか
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 12:50:01 ID:+Sai2Dx2O
>>135今、心からウオッカが年度代表馬になって欲しいと思ったw
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 12:56:59 ID:uV8MqeqMO
ところで、仮にオウケンブルースリがJCだけ勝って、有馬は古馬が勝った場合…
年度代表馬は多分ウオッカだろうけど、
最優秀3歳牡馬はディープスカイとオウケンブルースリのどちらになる?
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 13:03:27 ID:e8PBq6poO
ジャパンカップの勝ち方次第。
あとスカイの着順。
>>157 オウケンブルースリだと思う。古馬混合のJCはデカイ。
ただその時、ディープスカイが2着だと、また考えてしまう・・・。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 13:14:04 ID:b5mmWwZXO
決まるのはジャパンCの結果次第だね!
もつれた場合は有馬で最終選考でしょ!
間違いない(笑)
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 13:22:19 ID:uZ///0B00
>>157 JC≧ダービー
菊花賞>>>>>NHKマイル
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 13:51:46 ID:tJ8qLUsQO
>>116 ノースフライトをフライトって呼んでるの初めて見た
フーちゃんだよ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 15:45:57 ID:uWuR1l+IO
>>162 わかってるけどこういう場所でフーちゃんっていうのは気持ち悪かっただけ
>>157 それだと3歳牡馬どころか年度代表馬もオウケンになると思うが
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 16:59:15 ID:S6C7H8rbO
まあクラシックとJC勝てばそりゃあなあ
ウオッカのが盛り上がるからウオッカに取らすかもしんないけど
普通ならオウケンだろ
まあまず無理だけど
実際ディープスカイがオウケンに負けるはずがない件w
あんな低レベルの菊花賞馬にレコード決着で現役最強馬2頭にクビ+ハナ差での3着馬が負けるはずないだろカスども
全く適当に査定ポイント考えてみた
フェブラリー25・高松宮20
桜花賞20・皐月賞35
春天55・NHKマイル20
オークス35・ダービー60
VM15・安田40
宝塚50・スプリンターズ30
秋華20・菊花賞30
秋天65・エ女王35
マイル40・JCD30
JC100・阪神10
朝日15・有馬80
2着馬はその半分、3着馬はさらにその半分(つまり1/4)
こんな感じじゃね?
春天、宝塚、秋天、JC、有馬、皐月、ダービー、菊
正直これ以外は査定ポイント0だと思うけどな
この中の序列だと
有馬、JC>ダービー>春天、秋天>宝塚>菊、皐月
こんな感じか
皐月賞が選定を左右することなんかない
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 17:53:52 ID:/H2sISGlO
3歳牡馬三冠馬(JC&有馬は不出走)と、古馬の秋の王道三勝馬(春は不出走)だったら?
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 17:59:00 ID:me6E9JkiO
>>163 こういう場所だからこそ、フーちゃんだろ。連れや彼女にフーちゃんなんかとてもじゃないが言えない
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 18:11:54 ID:uWuR1l+IO
>>169 まあ皐月賞の場合は必然的に3歳馬ということだから
3歳で年度代表になるには三冠だったり古馬G1を勝ったりしなきゃまず無いからな
>>169 テイオーやブルボンがダービーだけでは獲れてないだろ
>>170 実績的には後者の気がするけど、俺は年間通して走ってる前者を評価するかな。
その意味ではGT連帯十割のスペと全勝のオペラオーは凄かったと思う。
勿論JC三着のルドルフと春天二着宝塚四着のロブも。ほぼ皆勤のディープもね。
天皇賞勝ち抜け以前の記録は現代では当てはまらん。
ヴァーが川崎フェブラリーかしわ帝王賞南部杯JBCJCD東京大勝典
全部勝っても無理なんだろうなぁ。
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 18:52:16 ID:PkUsACCa0
テイオーの春だけで無敗2冠は人気込みでも
今だったらなれてないだろうな。他はOP勝ち2回だけだし
あの年は古馬GI複数勝ちが短距離のルビーだけだからな
今でも余裕でなれてるだろ
>>175 今でも余裕でなる
あの時の対抗馬は古馬のマックだが秋天降着JC完敗有馬格下に負けで印象悪いからな
今年はウオッカだろ。
ジャパンカップ行かずにマイルチャンピオンシップ行きゃいいのにな
>>178 牝馬がダービーに挑戦したぐらいだぜ。
たしかに、JCよりMCSのほうが勝ちやすいとは思うけど
そんなに小さくまとまる関係者ではない。
ウオッカがJC勝利=ウオッカで確定的
プスカがJC勝利=プスカで確定的
両馬共にJC敗北=ウオッカ有利も確定は有馬へ持ち越し
両馬共に年内敗北でオウケン有馬勝利=ウオッカ、オウケン、プスカの順で有力
こんな感じか
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 19:28:50 ID:/H2sISGlO
>>179 その後、香港行くならマイルCSでも許されるかな
>>180 両馬共に年内敗北でオウケン有馬勝利=オウケンで確定的
183 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2008/11/11(火) 19:44:02 ID:nF0x6GjQ0
残りダスカが全勝するからダスカで決定
JCマツリダが圧勝
有馬ダスカ圧勝のカオスな展開がいいなw
でもこれならウオッカなんだろうけど
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 20:20:16 ID:uWuR1l+IO
よもやのJCジャガーメイル1着スクリーンヒーロー2着
有馬スクリーンヒーロー1着ジャガーメイル2着
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 20:25:46 ID:/H2sISGlO
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 20:27:47 ID:0zZuXRcKO
ダスカがMCS→JC→有馬勝ったら満票でダスカ
ダスカの仮想ローテを語るやつは釣り?
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 20:42:38 ID:PkUsACCa0
>>176-177 春の実績が評価され難いって事でね
ちょっと分かり辛かったかな。その年の実績は文句無いよ
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 20:47:35 ID:w8jkZyYR0
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 22:39:52 ID:XCnuYQtD0
>>169 大昔の昭和34年に
皐月賞だけで年度代表馬になった
ウイルディールがいる
秋天,有馬連覇した牝馬ガーネットを
おさえて選ばれている
レースの格付けが明確でなかった時代で
有馬よりも年末に行われた重賞で
61kg背負って勝ったのが
決め手になったと思われる
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/11(火) 22:42:08 ID:w8jkZyYR0
古過ぎるww
個人的にアサカ爺に特別賞をあげてもいいと思う
いつ壊れるかわかんない競走馬なのに10歳で平地重賞勝つとかすごいよホント
>>191 その頃はまだ年度代表馬は啓衆社主催だったからね
今とは選定方法も違うしケイシュウの記者にウイルディール好きが居たとかじゃないか?w
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 21:59:07 ID:MR1YDNGw0
ウオッカおめ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/12(水) 22:07:09 ID:rtjxBEY6O
ダスカが有馬勝って逆転のシナリオはない?
有馬は超古い桜花賞馬とかヒシアマゾンとか連にはきてるけど数十年勝たれてないし
>196
残念だけどない。
JCの時点で99%決まり。
まぁウオッカがJCで糞大惨敗かまし、ダスカが有馬で歴史的大勝でもすれば
年度代表馬はともかく最優秀古馬牝馬になるかもしれんな
この場合年度代表馬はディープスカイになるか
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 02:29:43 ID:5OMV+saY0
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 06:40:53 ID:qehDDHHFO
有馬でマツリに勝てる馬なんていません。
っていうか総ナメする可能性もあると思う
年度代表馬、最優秀4歳以上牝馬、最優秀父内国産馬、最優秀短距離馬
まあ最優秀短距離馬は厳しいか
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 15:57:20 ID:K/lFIp830
最優秀父内国産馬
これはもうない
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 16:14:46 ID:ZC8YgmTz0
ウオッカは昨年特別賞だったから今年は他の賞を取っていいよ
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 16:21:43 ID:tHSCZCBsO
187
満票にはならない。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 16:43:30 ID:MpJFkaiv0
牡馬が弱いせいだけど、ウオッカごときが粘土代表馬になったら益々競馬ファンが減る
宝塚・有馬はスキップしても粘土代表馬になれるとは都合がいいな
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 16:56:12 ID:DSFFOicO0
>>205 タイキシャトルは有馬記念出ればよかったって大川さんが言ってたねw
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 17:48:15 ID:GvncRBbQ0
ダスカないないとか決め付けてるけど可能性なくはないよ。
ウオッカは去年のJC4着だし、秋天メイチのレコードだから4着5着もありえる。
秋天ウオッカの目標になったスカイがウオッカより上位に来る可能性もある。
でJCがサムソン1着、マツリ2着、3着外車、4着スカイ、5着ウオッカとなって、
有馬でダスカ圧勝、マツリとサムソンで2着3着。4着スカイ、ウオッカ休養なら
年3戦でも2勝1敗、内混合GI1勝鼻差2着1回で代表の可能性出てくる。
ウオッカの記録ばかりが目立つが、有馬の牝馬優勝も歴史的な快挙扱いになるだろうし。
普通に考えればスカイかウオッカだろうけど、ないと決め付けないで話すれば盛り上がるべ。
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 18:01:39 ID:K/lFIp830
ダスカはJC出れば負けても好走&有馬圧勝で年度代表馬の可能性あったけど
有馬だけでは印象が薄い
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 19:25:27 ID:bSG8NGfoO
昨年『サムソン、ダメジャー、ウオッカ、ダスカ以外が有馬制したらムーンが年度代表馬だよ』といって『(ムーンはもう)あり得ない』と総攻撃された俺の意見
ウオッカがJC出てダスカがJC出ない時点でダスカの年度代表馬は限りなく0
JC有馬次第だけどデスカかウオッカのどちらかの確率が80%
オウケンも頑張って欲しいけど
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 19:29:03 ID:4GxRfEqkO
ダイワがあるわけないだろ・・・
強さだけ競うんじゃねえんだから
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 19:37:26 ID:ZC8YgmTz0
スカイとウオッカの2択だろ
JC勝った方が年度代表馬。どっちも負けたらウオッカ
◎ウオッカ…下記の馬がコケたらほぼ確定
○ディープスカイ…JC勝利で確定
▲オウケンブルースリ…JC勝利で確定
△マツリダ&サムソンなどJC出走日本馬…JC有馬連勝で確定
×カワカミなどエリ女出走日本馬…エリ女有馬連勝で◎○▲の馬がJC敗北で微妙
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 19:44:06 ID:kNmza5GlO
ていうかこの時期になったら、毎年たいていは年度代表馬なんて事実上決定してるだろ
去年だってこの時点でサムソンだとわかったし、一昨年だって
スカイとウオッカの2択だねJCでスカイとウオッカのどっちかが決まる。
ただ、ウオッカが負けても代表馬の目はあるが、スカイが負けたら代表馬の目はまずないと見た。
やはり、女の身で混合G1を2勝は印象度でかい。
一方スカイが勝った場合でも、世代限定G1 2勝がどう評価されるか、今年の三歳はレベルが低い
と言われてる分、不利なような気が・・・・
>>216 同一年度でダービーとJC勝って+マイルカップなら当確だよ
>>217 でも、女ってのは得だぜえw
スカイが代表馬とるには「勝つ」しかないと思う、先着じゃたぶんダメだ。
記者さんの感性はよく分からないけど、「菊花賞に出なかったダービー馬」
ってコトにマイナス印象を持つ人はいないかな?
>>218 何だよ、勝つってJC勝つって意味じゃなくて先着って意味かw
そりゃ先着じゃウオッカが年度代表馬だよ。スカイの年度代表馬はJC勝利のみ。それ以外ならウオッカ
JC2着でウオッカ着外とかでもな。
有馬使えば分からんが・・・・
>>219 いやいや、JCを勝つって意味です。
「先着じゃまるっきりダメ、勝っても微妙」みたいな。
でも、スカイもウオッカも有馬は使わないような気がする。
ディープスカイとオウケンブルースリはJC勝利で確定だよ
牡馬クラシック+JCor有馬で落選はありえない
例年ならそうだが牝馬で安田+秋天という化け物がいるからな
オウケンはJCと有馬の連勝じゃないと難しいだろう
オウケンブルースリがあるとしたらJC有馬連勝しかないと思う。
そもそも年度代表馬選考に牝馬だから特に評価とかいう概念はあるのか?
グルの時は他にめぼしい馬がいなかっただけじゃん
評価されるとしても牝馬の制覇は数十年ぶりのレースくらいだろ
まともな感覚なら菊+JC>>>秋天+安田
記者投票だから印象が物を言う。牝馬だから特に評価という概念はあるよ。
勝ち鞍のみを考えれば
宝塚記念+有馬記念>>>皐月賞+ダービー
でも実際はパーマーじゃなくてブルボンが年度代表馬だっただろ。印象の方が大きいのさ
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:30:54 ID:ZC8YgmTz0
オウケンは春に活躍していないから無理だよ
>そもそも年度代表馬選考に牝馬だから特に評価とかいう概念はあるのか?
そりゃ、あるんじゃね?一般的に言えば、女馬のほうが弱いんだし。
年度代表馬は、実績だけで選ばれるワケじゃなく、話題性とかも加味されちゃうから。
エアグルーヴの時もタイキシャトルとかサニーブライアンとか実績でG1実績で上回る馬はいたし。
JC勝ったらそりゃ凄いけど、そのJCもロクな外国馬来ないから、今年に関して言えば天皇賞>JCって感じもするし。
228 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2008/11/13(木) 21:35:07 ID:VvKLWi420
まだダスカも可能性あるよ
ウオッカ厨はすっこんでろ
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:46:19 ID:exSH8vb30
>>228 お前がすっこんでろホモ野郎
デスカかオウケンがJCを勝てなければウオッカに決まりだろ
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:48:42 ID:P8FABWiZO
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:51:44 ID:njhbGyA3O
ダスカがJC→JCダート→有馬勝って余裕で年度代表馬
>>225 2走ともフロック呼ばわりのパーマーは例にならない
>>227 サニブもシャトルも古馬王道取ってないからね
印象でいうならオウケンJC勝利の仮定上、直接対決で上回り、勝利で年内を終えることで良くなる
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 21:55:25 ID:njhbGyA3O
京都記念6着毎日王冠2着
牝馬限定のG1も勝てない馬が年度代表馬になるわけがない
JCと有馬の勝利で取れる可能性はある?
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:00:43 ID:IDAdvZ4vO
>>233 そもそもキミの主張は
勝ち鞍で考えれば牡馬クラシック+JC>>>安田+秋天だからオウケンで確定という話だったのではないの?
その反例としてパーマーを上げたわけだが。
パーマーはフロックだから外れたというのはその通りなんだけど、
それはまさに印象や話題性で年度代表馬が決められることの証明なんだよ。
印象や話題性を加味すれば
ウオッカの安田+秋天>>>>>オウケンの菊+JCなのは明らか
>>236 JCと有馬勝利ならオウケンは当確じゃね
スカイにしてもどっちか勝てば当確だろうが、有馬は回避しそうだなぁ
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:04:53 ID:5N9NBawsO
さすがの俺もアサクサキングスは読めなかったわ
>>239 いやサムソンのこと
JC、有馬、宝塚2着じゃだめか?
>>241 連勝ならさすがにサムソンだと思うが。
海外遠征帰りでJCと有馬連勝したら化けもん
>印象でいうならオウケンJC勝利の仮定上、直接対決で上回り、勝利で年内を終えることで良くなる
直接対決云々っていう「印象」じゃないと思う。「牝馬が」っていう「世間に与えたインパクト」が大きいんだよ。
直接対決云々で言っちゃうと、オウケンはもう神戸新聞杯でスカイにも負けてるワケだし、今更な話。
JC+菊花賞ってのはそれはそれで凄いんだけど、「牝馬が中距離混合G1を同一年に2勝した。」
ってインパクトには勝てないと思うよ、史上初だし。
ウオッカにも凡戦はあるんだけど、この瞬間最大風速のインパクトが負けの印象を吹きとばしちゃうんだよ。
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:12:19 ID:4PRkK3wBO
ウオッカにあげてやれ。
今年は混合GI2勝で頑張ったし、
それに去年だけどダービー制覇の偉業を成し遂げた名牝なんだから。
特別賞と最優秀古馬牝馬じゃかわいそうだよ。
>>238 パーマーが例として適当な馬ではないことはわかりそうなものだが…
単純な実績としてでも準3冠と秋天+安田は比較にならない
牡馬クラシックと王道以外の国内レースは数あわせに過ぎない
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:14:44 ID:K/lFIp830
>印象や話題性を加味すれば
>ウオッカの安田+秋天>>>>>オウケンの菊+JCなのは明らか
明らかじゃないだろ
オウケンがJC勝つってことはウオッカスカイサムソンマツリダを負かすってことだからね
>>242 そうか
騎手がタネーンじゃなかったら春天か宝塚は勝っていたのに(´・ω・`)
>>243 オウケンJC勝利の仮定なんだから対ディープスカイも優位にたつだろ
GIでの勝敗の方が重視されるんだから
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:19:02 ID:K/lFIp830
「牝馬が中距離混合G1を同一年に2勝した。」
というか前提がおかしいような?
あ、安田記念は中距離じゃねえなw 短距離か。
>>245 >>225で勝ち鞍で考えるという話だったのにパーマーは別とか、自分の発言が矛盾している事を理解してくれ・・・・・・
>牡馬クラシックと王道以外の国内レースは数あわせに過ぎない
釣り乙
まあ冷静に考えれば
>オウケンがJC勝つ
この前提がすでに怪しいわけだがw
オウケンが実際勝ってから考えることにするわ
>>251 もうパーマーで押されたら勝てない
>>252 まぁそれ言うとJC終わるまで議論がなくなるからね
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:28:54 ID:B88cp0PNO
好き嫌い抜きにしてウオッカが最有力だろうな
JC有馬を今年G1未勝利馬が持って行ったらウオッカで良いだろ
その馬がJC有間連勝してもだ
なんだかんだ言って今年一年はウオッカが主役だった
奇跡のエイシンデピュティ
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:30:55 ID:exSH8vb30
なんのかんのと現役馬では一番人気あって客呼べる馬だし
昨年のダービー制覇や今年の成績を見ても話題性も十分だしなあ>ウオッカ
引退すりゃ顕彰馬候補にもなるだろうし
>>254 マツリダかサムソンが連勝することがあれば間違いなく年度代表馬になる気がするんだが
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:33:08 ID:K/lFIp830
今このタイミングだからウオッカの印象があまりにも鮮烈だけど
サムソンは春天宝塚連続2着で凱旋門にも挑戦してるんだぜ
もしJC有馬連勝したらこっちだろ
サムソン連勝ならサムソンだろうけど、ゴッホ連勝なら揉めるだろうなぁ・・・・
まあゴッホは中山皇帝だからJCでしっかり飛んでくれると思うけどw
>オウケンがJC勝つってことはウオッカスカイサムソンマツリダを負かすってことだからね
それはソレでもちろん凄いんだけど、「世間一般へのインパクト」には弱いんじゃないかな?
実績が近ければ、「世間一般へのインパクト」の度合いがやっぱ大きいよ。
あと、あの菊花賞、記者連中には受けが悪いと思うよ。
「あんな菊花賞勝ったところで・・・」みたいなw
菊花賞好きのオレとしては悲しいんだが。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:46:20 ID:K/lFIp830
>>260 そんな心配はいらない
オウケンがJC勝てば自然と菊の評価も上がる
ダイヤモンドビコー>ビリーヴと考える記者たちだからな
よっぽど中長距離至上主義なのか
牡馬と間違えただと?ねーよw
マツリダを負かしたからと言ってインパクトが強いのは2chくらいなものだろww
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:56:09 ID:K/lFIp830
あの年は失望したわ
まあ競馬記者なんて適当な仕事してる奴だらけだからな
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 22:58:08 ID:ELAQgVVEO
>>260 そりゃ勝ったGTが菊花賞だけなら印象としては全然大したことない
でも印象なんてJCを勝ったらそれだけ大きく変わるものだろ
まあ、ハットトリックをサッカーボーイ産駒と思ってたヤツも居るぐらいだしw
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:01:51 ID:ych5qak2O
オウケンがJCに勝っても最優秀3歳牡馬でさえ厳しい
ディープスカイなめすぎだろ、実績が違いすぎる
>でも印象なんてJCを勝ったらそれだけ大きく変わるものだろ
最優秀三歳牡馬がディープスカイからオウケンに変わるくらいの変化はあるかも知れないね。
でも年度代表馬は無理と思う。
でも、仮に天皇賞の上位三頭が負けたにしても、「あの天皇賞のレコード決着の後じゃ、反動でても仕方ないよね。」
みたいな割引方されちゃうと思うよ。記者なんてそんなもん、ひいき目バリバリw やっぱ、「女」ってのは得だよw
話題性や印象だけで年度代表馬になれるのならインモーやクロフネでもなれるよ
クラシック+JCor有馬は鉄板
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:20:55 ID:exSH8vb30
ウオッカは話題性や印象だけじゃなくて実績も残してるからなあ
プラス牝馬だということを考慮したら、よほどのことがない限りはウオッカで決まると思うが
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:22:50 ID:FJvrha4JO
ビリーヴ最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:23:27 ID:inuv373x0
エルコンドルパサー>セイウンスカイ
ヤマニンゼファー程度の実績ではJC有馬次第でどうにでも転ぶんだぜ
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:35:24 ID:nB6LVKbr0
ウオはダービーも勝ってるし人気あるからな
記者連中も投票しやすいだろうよ
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:37:31 ID:/Zpm5435O
その昔ヤマニンゼファーという馬がおってだな
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:40:20 ID:+INW+g010
JRAもウオッカに獲らせたいだろうしな
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:43:12 ID:6d1ivAWh0
ゼファーとか、ダイタクとかが
最強候補とか言ってる連中の
感覚がわからん?
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:50:33 ID:l/HDRTjn0
どうせ年度代表馬はウオッカで決まりなんだから
カオスな最優秀3歳牝馬について熱く語ろうぜ
同じレースを勝っているからと言ってゼファーとは印象が全く違うからなぁ
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:52:16 ID:+INW+g010
最優秀4歳以上牡馬も何気にカオスだな
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/13(木) 23:53:39 ID:nB6LVKbr0
ジュピタにデピュティか・・・やっぱり有馬勝ってマツリダになるんかな
スパホがマイルCS→香港マイルでも連勝して悩み続ければいい
マツリダが有馬勝てばマツリダにはかなわないだろうが、
死に体のジュピタ、デピュティよりは評価されるんでないの
ヴァーがJCD勝っても空気だろうし
俺の予想ではどこかの馬鹿記者が
ユキチャンに1票入れる
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 00:22:28 ID:MzdArjzg0
サクセスブロッケンとかな
>256
そういや今まで思いつかなかったけどウオッカって顕彰馬になる
可能性もあるな。考えてみると
もしウオッカがなったとしたら過去の顕彰馬と比べて何となく格下な
感じがするけどw
今年の年度代表馬はやっぱウオッカが最有力か
というかウオッカが顕彰馬になれなかったら
もう牝馬で顕彰馬入りする奴出てこないんじゃねーのって実績だからなぁ。
ダスカが有馬勝ってフェブラリーS勝ってドバイ勝ったら
顕彰馬になるだろうけど。
>カオスな最優秀3歳牝馬について熱く語ろうぜ
今週末、古馬が勝つようだと、桜花賞馬できまりじゃね?
今週末、三歳最先着はムードインディゴかエフティマイアが4着くらいっていう微妙な結果になるヤカン。
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 01:46:12 ID:hfGSbRp80
最優秀3歳牝馬、該当なしってあり得るっけ?
どれかには投票するだろうから無しはないんじゃね?
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 13:20:05 ID:HVSFZtSuO
ウオッカ大本命
次点にプスカかオウケン
ただし次点はJCを勝たないと話にならない
菊→JC→有馬ならさすがにオウケンだろ。
でもほとんど無理だからオウケンはない。
池添は本当にクズ。
昨日そう思った。
昨日、ホテルニューオータニで、社台サラブレッドクラブ謝恩会ってのがあって、まあ共同馬主に対するサービスよ。
会員と中央・公営のジョッキー、調教師の懇親会みたいなもん、ファンサービスだな。
いちお、一口馬主であるオイラも参加した。
みんなファンを大事にしてくれて、写真撮影やサインに応じてくれたり、和やかな雰囲気で進んだ。
立食形式だけど、食事もおいしく、オイラは、まあ色んな人と話をした。
一応は馬主なんだし、本当に丁重に遇してくれた関係者に感謝している。
あの、エビショーやノリはもちろん岡部さんや、的場均さんまで、親切に接してくれて、本当に楽しかった。
ただ池添だけは、態度が悪かった。
お高くとまるというか、、
最初に関係者のスピーチの際、後ろの方で女性客とおしゃべり。池添のふざけた声だけが聞こえた。
また、一般の馬主が、何を声かけても気のない受け答え。
「ハイ?はあ?」
これの繰り返し。
一緒に撮影をお願いしたファンには、
「別にいいっすよ…」
気のない返事。
パーティー終了後、吉田オーナーファミリーが、退場口に立ち、お客様を見送っているときに、柱の陰で、ウンコ座りして、誰がと携帯電話でおしゃべり。
こんなだらしない奴はいないなと、正直がっかりした。
もっともっと言いたい事あるけど、本当に残念。
池添は馬鹿にしているかも知れないけれど、例えば若手でも、水出騎手なんか立派だった。
地味で目立たない立ち居振る舞いだったけれど、本当に誠実さの伝わってくる青年だった。
もっと腕を磨いて、早く池添みたいな馬鹿を見下ろしてやれ!と願ったよ(笑)
とにかく馬券は当たり前として、騎乗技術とか言う問題ではなく、そうとう人間性に問題ありと思った。
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 21:52:12 ID:MzdArjzg0
まあウオッカだろうなあ
こんな実績の牝馬はもう当分は出ないだろうし
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 22:07:54 ID:c60PXPQjO
年度代表馬の選考理由に牝馬だから云々なんて本来あってはならないはずなんだ
が、それを理由に票を投じる記者は多いんだろうな
>とにかく馬券は当たり前として、騎乗技術とか言う問題ではなく、そうとう人間性に問題ありと思った。
まあ、二十歳の大学生の女の子に中だし出来ちゃった婚させるくらいだからなw
結婚してても、ちゃんと避妊してる豊を見習えよw
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 22:13:26 ID:MzdArjzg0
>結婚してても、ちゃんと避妊してる豊を見習えよw
クソワロタw
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 22:17:51 ID:Aqdmn8FmO
嫁に遠慮し過ぎだろ武豊
>年度代表馬の選考理由に牝馬だから云々なんて本来あってはならないはずなんだ
いやあ、年度代表馬ってのは、「その年で一番成績の良かった馬」を選ぶっつーモノでもないからな。
白井最強も言ってるけど、エルコンが「日本で全く競馬をしていなかった年」に年度代表馬ってのも何か変な感じだったし。
「海外にレンタル移籍してる日本のサッカー選手がワールドカップで活躍したから、JリーグのMVP」
みたいな感じでさwそんなのありえないのにw
トウカイテイオーなんか前半しか働いてないのに年度代表馬w
これは明らかに「ルドルフの子」ってのが効いてるしさ。
ディープスカイは有馬は走らんと思うし
仮にJC勝っても圧勝してウォッカ惨敗じゃなきゃ逆転はない
>>301 テイオーに関しては親子二代無敗二冠馬っていう実績があるからなぁ。
日本競馬史上でも類をみないだろ。
1敗でもしてたら違ってただろうな。
スカイはキンカメ以来の変則2冠馬で
さらにJC勝てば、ジャンポケ以来の同一年度内ダービー、JC制覇。
この実績なら年度代表馬だと思うが・・・・・
まあサニブが2冠獲ったのに何故かエアグルが年度代表馬とかおかしな事が起こるからなぁ
テイオーの年は古馬のほうで抜けた成績の馬がいなかったからな
マックイーンが断然のハズだったんだがダイユウサクやライアンに負けたり、
降着でプレクラスニーが勝ったりとか不運だった
>スカイはキンカメ以来の変則2冠馬で
ディープスカイはオールドファンにはどうだろ。
・毎日杯勝ってるのに皐月賞をスキップ
・菊花賞トライアルを勝ったダービー馬なのに、天皇賞へ
・その天皇賞では、結局女馬に同斤量で負け(相手が古馬であることを差し引いても)
・有馬記念回避はほぼ確実
投票する記者の年齢層がどんなんか知らないけど、年配の人にはあんまり、受けがよく無さそう。
>>301 エルコンの例を、団体競技であるサッカーに例えるのはなんか違うな。
なにより前年にシャトルが選出されて、海外実績も考慮することが明らかにされてるんだから、エルコンを対象外にする理由がない。
99年はスペシャルがG1を3勝していたのに、日本で走ってない馬が年度代表馬かよ!って結構な騒動になった気が
まあ難しい所だよなぁ
98年
エル 欧米中距離GI勝利、凱旋門賞でデッドヒートを演じ2着
スペ 天皇賞春秋連覇、エルが負けたモンジュー相手にJCで勝利
グラ そのスペ相手に宝塚有馬のグランプリ連覇
99だな、すまん
>なにより前年にシャトルが選出されて、海外実績も考慮することが明らかにされてるんだから、エルコンを対象外にする理由がない。
シャトルは日本でも走ってるでしょ、その年に。(4戦3勝 三着一回 GI 2勝)エルコンは一回も走ってない。
「JRAで馬券が買えなかった馬なのにJRAの年度代表馬」
ってのがどうもねw この件に関しては白井最強の主張をオレは支持するなぁw
いつも思うけど、記者による投票システムっつーのはホントに糞だわ。
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 23:50:07 ID:hfGSbRp80
サマー2000シリーズとか、サマースプリントとかみたいに
レースに点数つけてポイント制で争うようなルールに変更しない限り、
万人が納得する結果にはならないと思うよ。
それにしたって、どのレースにどれだけのポイントを設定するかでまたもめそうだし。
>12
だれも突っ込んでくれないなぁ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/14(金) 23:55:36 ID:c60PXPQjO
>>306 皐月、菊花を回避したのはオールドファンに限らずとも、一部の府中信奉者を除いて印象は良くないだろうな
現時点ではウオッカより下の評価もやむを得ずだが、JCを勝てばさすがに代表馬当確だろうな
負けたらたとえ2着でもムリだと思うが
だから印象で決まるんだって
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 00:18:00 ID:tbb/7XwZ0
ウオッカもデスカも有馬出ないんなら、事実上JC終わったら決まってしまうんだなぁ
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 00:24:17 ID:H2+k8Bb9O
>>316 ウオッカもディープもJC負けたら確定ではない
JCの勝ち馬が有馬も勝ったらその馬に大量に票が流れる
有馬はマツリダが制すという前提の下なら候補は4頭
ディープスカイ、オウケン、マツリダはそれぞれJC勝利で年度代表馬が確定する
この3頭以外がJCを勝った場合ウオッカの年度代表馬が確定する
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 00:29:53 ID:Pg/jyHTy0
ウオッカがJCを勝ったりしたら一番手っ取り早く、しかも揉めることもなく決まるんだがな
いずれにせよ今のところ最右翼ではあるよな>ウオッカ
むしろ4歳以上牡馬と3歳牝馬がww
JCでサムソンあたりが勝って
有馬でエイシンデピュティが勝っちゃったりしたら
恐ろしくカオスな事になりそうだな
>むしろ4歳以上牡馬と3歳牝馬がww
三歳牝馬はエリ女で三歳が勝ったら、その馬。そうじゃなかったら桜花賞馬。
>むしろ4歳以上牡馬
問題はコレw
JCをサムソンが勝ってくれれば問題なく、サムソン。
JCでサムソンが負け、ゴッホがJCで馬券になり、有馬を勝ばゴッホもあり?
マイルCSでスパホが勝てば、これもあり得る。
だが、ヴァーミヤンがJCD勝てばダート馬での最優秀古牡馬を取るという快挙も。(国内負け無し)
>>300 嫁がナマコ娘じゃ勃つものも勃たないだろw
(これ知ってたら相当のおっさんだがw)
>有馬はマツリダが制すという前提の下なら候補は4頭
>ディープスカイ、オウケン、マツリダはそれぞれJC勝利で年度代表馬が確定する
その場合、オウケンは100%ない。断言する。
オウケンがあるとしたら、菊・JC・有馬三連勝のみ。
>>323 クラシック+JCor有馬で落選することはありえないから大丈夫
>>324 菊が世代最強決定戦になってればな。
プスカが出てなかったから印象は良くないと思う。
古牡馬は現状だとジュピタ・最終的にはマツリダだろう。
>>325 JCでディープスカイ他古馬勢を一蹴すれば自然と菊の評価も跳ね上がる
年度代表馬ってのは、その年その年の競馬を取り巻く情勢で基準なんて
いかようにもなるんだよな。
たらればにはなるが、カジノドライブがベルモントSかBCクラシック勝ってたら
こいつが年度代表になってもおかしくなかった。
99年の時だって、今年みたいな流れだと天皇種春秋連覇+JC勝ちのスペが
満場一致で年度代表に選ばれていたはずだが、実際はああいう結果になった
んだからね。
>JCでディープスカイ他古馬勢を一蹴すれば自然と菊の評価も跳ね上がる
上がらない。っつか、あの菊花賞はまともなG1としてすらカウントすらされないよw
年度代表馬選考の対抗馬は最優秀短距離のエアジハードでしたが何か
まぁ最優秀古馬選考が事実上の年度代表馬選考だったわけだが
エルコンはエルメス受賞も後押しになったのかねぇ
>>328 少なくとも国内マイル以下のGIよりは評価されるから大丈夫
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 01:23:40 ID:s3gw2H6f0
>>329 相手が弱いG1ってのは、勝ち馬がいくら強くてもレース自体の評価が上がることはないよ。
・トライアルで先着された二頭が出ていない。
・掲示板にのった馬の中での重賞馬が、屈腱炎を抱えたマイネルチャールズのみ
こんなレースが、マトモに評価されるわけがない。
そもそも、菊花賞自体の評価がもう高くは貰えない上、今年のは輪をかけてひどい。
これなら、スーパーホーネットの毎日王冠勝ちのほうが、絶対にレースレベルの評価が高い。
たとえ、ウオッカ・スカイをまとめてJCで下しても、その一戦だけで年間通して戦ってきた
二頭の評価を覆しちゃうのは無理。
ウオッカとプスカが2着争いで激しく競っててオウケンがタップみたいな離し方すればさすがに評価は上がるだろうな。
まずないだろうが。
>>331 いったい何の事例を参考にして判断してんだ?
主観にしか聞こえないんだが
相手が弱くても人気を背負って強い勝ち方をすれば問題ないはずだが
選ぶのが記者投票だろ、たしか。
だから印象点はやっぱり大きいよ。
いくらクラシックとはいえ今年の菊は戦前から「菊花特別」とか
言われちゃうくらいの評判だったわけだし、オウケンはJC・有馬2連勝しないと厳しいだろう。
ウオッカが有利なのは、天皇賞・秋が「今年のベストレース」と
思えてしまうような結果・展開になったこと。
そしてやはり「牝馬が盾を取る」という事が特別視されるだろう、という事。
もちろん記者の中には天邪鬼もいるだろうけどw
>>311 そこの理屈がよくわからんのだが。なんで国内で一戦でも走ったらOKなんだ?
「日本で馬券を買えないレースは評価対象に入れない」てんならわかるんだがね。線引きするならそこだろう。
国内で走ってたら海外実績含めてもよくて、走ってなければ国内実績のみ(海外実績は含めない)で評価するっておかしいだろ。
仮にエルコンが金杯でも使ってから海外に行っていたら、それだけで無問題になるわけ?
>>335 >そこの理屈がよくわからんのだが。なんで国内で一戦でも走ったらOKなんだ?
「一戦でも走ったらOK」なんて書いているか?
タイキシャトルは(4戦3勝 三着一回 GI 2勝)で仮にジャック・ル・マロワ賞
に出て無くても、十分対象になりうる実績だと思うがね。
>仮にエルコンが金杯でも使ってから海外に行っていたら、それだけで無問題になるわけ?
そのときは、その金杯のみで評価すればいいだけ話。
結局はあなたの言う通り
>「日本で馬券を買えないレースは評価対象に入れない」てんならわかるんだがね。
に尽きる。
>>333 所詮、あなたのも主観でしょ。
単勝3.7倍って「人気を背負う」って言うより「押し出された一番人気」じゃない?どっちかと言えば。
決定するのが、「記者の投票」っていう、それこそ、「主観入りまくり」のシステムである以上
たとえJCでオウケンが勝ったところで、ウオッカには「印象度」では勝てないよって言ってるんだよ。
マスコミは一般受けするかどうかでも、投票対象馬を考えるさ。
競走馬としての能力がどっちが上かっていうものでも、菊花賞・と安田記念ではどっちが
価値のあるタイトルかを決めるものでもないんだ、(少なくとも今年の)年度代表馬決定においては。
あの天皇賞のレコード決着のおかげで。
あなたが、「オウケンがJC勝てば、印象度でもウオッカを超えられる。」と考えるのは自由だけど
ボクは、「投票する記者が、あなたと同様に考える人よりも、ウオッカを選ぶ記者のほうが多い。」
ことに100%自信がある。っていうそれだけ。
ウオッカもディープスカイも今年はJCで終わりだと思う。
逆に、ダイワスカーレットはJCスキップで、有馬が最後でしょう。
仮にオウケンがJCを勝ったとしても、もし、ダイワスカーレットに有馬で先着された日には、JC勝ちの印象なんて
吹っ飛んでしまいますよ。そう考えるとやっぱり、秋のG1三連勝くらいしか目がないと思うけどね。
まだオウケンがJC勝ったら年度代表馬確定説を語る奴がいるのか
根拠は牡馬クラシック+JCで取れないはずがない!
という脳内基準だから説得力ゼロなわけだが
どう考えても自由だが、印象度が大きく左右する以上オウケンはJC、有馬の連勝じゃないと無理だろうな
まあ心配するな。オウケンのJC勝利ってのがそもそも無いから
>>336 シャトルの選出に、海外実績が評価されてないと本気で思っているのかい?
国内だけだと、GIは安田とマイルCS勝ちだけ。皐月・菊の二冠馬セイウンがいたし、マイルC・JCのエルコンもいた。
海外戦績は評価対象にすべきではない、という「べき論」でそう主張するのはわかるが、現実にはそこが決定的に評価されての選出だよ。
それが翌年のエルコン選出に繋がっているのだから。
そもそも、馬券を買えないレースは対象外にすべき、というその理屈にもなんで? と思うんだが。
実績的に互角な馬が複数いる場合、補助的な指標として海外実績を加味するのは理解できるが
海外実績オンリーで年度代表馬選出ってのは抵抗がある人が多いのは確か。
でも凱旋門賞やドバイWC勝った馬がいたら、それだけで年度代表馬でいい気もするし、何とも悩ましいな
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 17:39:08 ID:s3gw2H6f0
>>340 お前頭悪いみたいだからこれ以上レスしないほうがいいぞ
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 17:40:31 ID:q8RHJ59T0
2008年12月31日
S ウオッカ4♀
安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽
A+ ディープスカイ3
A
A- オウケンブルースリ3 キャプテントゥーレ3 サクセスブロッケン3 スリープレスナイト4♀ 船橋のフリオーソ4
安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽
B++ ダイワスカーレット4♀
B+
B トールポピー3♀ ブラックエンブレム3♀ マイネルチャールズ3(´・ω・`)
B- レジネッタ3♀ スマイルジャック3(´・ω・`) カノヤザクラ4♀ アサクサキングス4 タスカータソルテ4
マイネルレーニア4
安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽安楽
C+ ドリームジャーニー4
C マイネレーツェル3♀ スマートファルコン3 [外]フェラーリピサ4 ローレルゲレイロ4(´・ω・`)
たとえば国内G1の勝ち馬が全て違って
ずっと海外転戦してた馬がキングジョージ→凱旋門→BCC勝ったとしても
「日本で走ってないから認めない」ってことだよな。
欧州の年度代表馬に選ばれた日本馬が日本では評価されないって可能性もあるわけだ。
>>344 日本馬が欧州の年度代表馬って取れるの?
普通に取れる
個人的には年度代表馬は日本のレースに出走した馬のみ対象がわかりやすくていい
エルコン選んだりするからおかしなことになった
あれだけ話題になったのだから選ばれない方が不自然
海外で活躍するというのは日本馬にとってはそれだけ価値がある
あの時スペが選ばれていたらそれこそおかしなことになっただろう
話題云々じゃなくて海外出走のみじゃ評価のしようがないだろう
騒動になった99年にはっきり日本のレース対象とすればよかったんだよ
海外で活躍した馬は、それこそその国の年度代表馬に選出してもらえばいい
簡単な話だ
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 21:00:58 ID:s3gw2H6f0
日本とヨーロッパが逆だったらエルは選ばれなかった
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 21:09:52 ID:ol62kxJyO
マツリがJC有馬をかっさらったら…
まぁ海外の年度代表馬は「その年にその場所で活躍した馬」を選ぶけど
今の日本の年度代表馬は「その年に最も活躍した日本所属馬」を選ぶ賞になってるからな。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/15(土) 21:30:40 ID:0xuzIbKb0
有馬をマツリではなくエイシンデピュティが勝てば、
年度代表馬ってのもあり得るが、
中山未経験なんだよな・・・。苦手ではなさそうだけど。
有馬記念で雨が降ればあり得るかも。
JCと有馬を牝馬か三歳馬が勝ってしまったら、最優秀四歳以上牡馬は
アドマイヤジュピタ、エイシンデピュティ、メイショウサムソン、ファイングレインあたりで割れるのか。
マイルCSをカンパニーが勝ったりすると、いよいよ分からなくなるな。
>>351 日本所属馬ではなくJRA所属馬ね。
だからアブクマポーロが最初から最優秀ダートホースの対象から外されていた。
ポーロ、シャトルと来てエルコンの選出とすべて一貫しているんだから、エルコンを対象外にとの声があがる方がおかしいんだな。
純粋に、戦績としてスペの方がふさわしいというならわかるが。
>>353 それだとサムソンは含まれないな
それにファインもG1の格から無理だろう
天皇賞を勝ったジュピタにその場合は分がありそう
エイシンデピュティって今年はもうお休みみたいな雰囲気じゃね?
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 00:12:27 ID:IohwytWR0
JRA所属馬なら
どこで走っても成績が優秀なら
対象になるってことでOK
ただエイシンプレストンみたく
英米仏より下に見られてる香港とかでは
あまり評価されないよね
でも昔第1回JCの時
米のメアジードーツに
年度代表馬1票入れた記者いて
有効票としてカウントされてたけど
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 00:41:30 ID:hq5sOx2AO
現時点でウオッカ&ディープ以外は、JC&有馬の連勝が絶対条件。
相当厳しいが、逆にそれをクリアすれば当確。たとえトーセンキャプテンでも。
オウケンが菊&JCで当確とか言ってるバカがいるみたいだが、それは有り得ない。
まぁ現時点では限りなくウオッカが有利だと思う。
問題はJCをディープが勝ち、ウオッカも複勝圏内に入り格好を付けた場合。
直接対決はイーブンだし、どちらもJCが年内最後だろうし、相当揉めると思うが。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 00:50:58 ID:OQk5OuAgO
んっ?
ディープがJC勝ったら、確定だろ、なぜもめるんだ?
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 00:58:41 ID:hq5sOx2AO
>>359 得体の知れないウオッカ人気と牝馬補正を考慮すると、票は二分されると思う。
ましてや着差がほとんど無かったりしたら尚更。
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 01:02:18 ID:IohwytWR0
◎ウオッカ
○ディープ
▲オーケン
△サムソン
△ダスカ
×ヴァー
だな
>現時点でウオッカ&ディープ以外は、JC&有馬の連勝が絶対条件。
これ、連勝はおろか連戦する馬がいるかすら怪しくなってきてないか?
エイシンデピュティが完全に空気だな
>>363 宝塚だけじゃ厳しいだろ
それに今年はあと有馬に間に合うかどうかの瀬戸際だから
そもそもJC→有馬を連勝って条件=JCをマツリダが勝つかどうかってのと同意だからな。
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 15:54:20 ID:2dyHoQ4CO
混戦模様だった最優秀3歳牝馬はとりあえず確定したかな。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 15:57:29 ID:apTo+QcfO
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 15:57:35 ID:0HVm16Ix0
最優秀3歳牝馬はレジネッタ?
リトルアマポーラは確かにカワカミに勝ったが、桜花賞、オークス、秋華賞での結果がな
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 15:58:30 ID:0ylZWs+B0
三歳牝馬は票が割れて該当なしだろ
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 15:58:31 ID:dvY9zPlPO
実質牝馬四冠馬ポルトフィーノ
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/16(日) 16:04:53 ID:9Ud/WWKpO
>>363 グランプリ連勝ならアリかもね
すんげー強い勝ち方で
3牝は今のとこ
リトル>レジ>ポピー>ブラエン
かな
リトルアマポーラで三歳牝馬は決定かね。
とりあえず、幸四郎はクソということが分かったw
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 00:16:54 ID:fCuZFyEm0
来週の結果で最優秀短距離場が決まるかな
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 00:21:59 ID:RT4vbeISO
4歳以上牡馬は該当なしか?
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 00:28:33 ID:Ezr8MODWO
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 16:09:41 ID:JJUBaXcQ0
年度代表馬?
ユキチャンに決まってるじゃねえか。
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 16:46:20 ID:VWWeqEhrO
年度代表馬はポルトフィーノ
年度代表馬鹿は武豊
>>368 幸四郎がヘボかっただけなんだが…。プロならわかってるだろ?
これで票が割れる様ならファン投票にすべき
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/17(月) 17:49:29 ID:PZHz8NBHO
ルメールがうますぎるだけじゃないか
比べるのは幸四郎が可哀そうだと思う
可哀想というなら、幸四郎ではなくアマポーラだろう。
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/21(金) 13:09:25 ID:ei+nRGFJ0
それにしても武豊は最近華がないな
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/21(金) 14:44:42 ID:egaJFL/7O
去年の年度代表馬は誰だっけ?
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/21(金) 14:52:29 ID:a0smaJit0
ダイワスカーレット
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/21(金) 15:05:53 ID:OjlU7hfMO
古馬をねじ伏せたアマポの方が価値高いよな、ネジより
最優秀3歳牝馬なら、アマポーラで決まりだろう。
JC有馬で好走する馬が出ない限り。
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/21(金) 15:41:09 ID:sdYKy0xx0
まだ微妙じゃない?年度代表馬。
ウオッカJC惨敗、スカイかオウケンJC勝利で後者でしょ
オウケンは有馬勝ちでもいいだろうし
ディープスカイがJC勝ちなら決まりだろうが、オウケンは3連勝しない限り厳しいよ。
どの馬が勝っても、JCはウオッカの、有馬はダイワのレースになってしまいそうだし。
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/22(土) 05:28:14 ID:GS6ZgN9d0
オウケンがデビュー半年でJCまで獲ったら偉業なんだが・・・・
世代間の力関係がよくわからんが、今年の菊のレベルを考えると勝つどころか掲示板で御の字
最優秀4歳以上牡馬の投票は酷いことになりそうだ・・・
最優秀短距離馬が分からなくなってきた。
ブルーメンかスリープレスか?
スリープレスかな、やっぱ。
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 16:19:51 ID:BAbAWEOYO
最優秀短距離はウオッカか?ブルーメンブラットか?エイジアンウインズか?
ウオッカ…安田記念、VM2着
ブルーメン…マイルCS、府中牝馬、VM3着
エイジアン…VMのみだが負かした相手が後の天皇賞秋・安田記念制覇、マイルCS制覇。
勝ち鞍数優先ならウオッカだろうが、天皇賞秋勝ち、JCで好成績だったら短距離のイメージがなくなるから
ブルーメンか?
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 16:21:37 ID:t4BeVDF5O
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 16:29:27 ID:nxRSUa9mO
>>394 本気でそうなりそうだな…
ヴァーがJCD勝つと中央G1×2勝で一応最有力になるのか?
マツリダゴッホの有馬優勝でなんとか
去年の今の時期はサムソン確定モードだったが
終わってみればJCムーン勝利、有馬サムソン惨敗で
ムーン圧勝だったな
サムソンが有馬勝ってたらどうなったんだろう
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 16:42:52 ID:ZSgch1520
短距離はホーネットが香港勝っても圏外かな?
4頭候補がいて全部牝馬か
スプリントとマイルは別にするべきだなやっぱ。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 21:02:41 ID:4tFepz5H0
ファイングレインだろ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 21:10:36 ID:0+MlcltP0
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 21:13:44 ID:LcTpaad8O
多分JCでディープスカイが勝って年度代表馬と今から予言
香港で、短距離GI2勝目になる馬がいればその馬で決まりだが、可能性がある登録馬っていたっけ?
いなければGI実績で短距離もウオッカか。1勝2着1回だしな。
スリープレスは香港行ってりゃなぁ・・・。
ウオッカが年度代表馬逃したら最優秀短距離馬で選出だろうな
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/23(日) 23:49:24 ID:BAbAWEOYO
年度代表馬…現時点ではウオッカ>スカイ
最優秀4歳以上牡馬…JC、有馬勝ちの4歳以上牡馬が不在ならデピュティ
最優秀4歳以上牝馬…ウオッカorダスカ(ウオッカがJC惨敗で有馬勝ちが条件)
最優秀3歳牡馬…スカイorブルースリ(スカイがJC負け、JCか有馬勝ち必須)
最優秀3歳牝馬…ポピー、レジが有馬で好走しなければリトルアマポーラ
最優秀短距離馬…今のところウオッカ=ファイン=ブルーメン>スリープレス
最優秀ダート…JC勝ち馬
最優秀2歳牡馬…朝日杯勝ち馬
最優秀2歳牝馬…阪神JF勝ち馬
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 00:01:28 ID:DjBvzWyqO
これで朝日杯まで牝馬にもってかれたらと思うと…
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 00:10:24 ID:kBw3cTLM0
最優秀短距離馬は「短距離」って名の響きからスリープレスなような気も。
そういや朝日杯って牝馬が出れるようになったんだな
ここまできたら何かでてほしいもんだ
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 13:36:05 ID:+I5ktE2FO
短距離馬は該当なしでいいよ
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 16:49:40 ID:Jdy/sSG70
暫定格付け
2008年12月31日
S ウオッカ4♀
石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守
A+ ディープスカイ3
A
A- オウケンブルースリ3 キャプテントゥーレ3 サクセスブロッケン3 スリープレスナイト4♀ 船橋のフリオーソ4
石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守
B++ ダイワスカーレット4♀
B+
B トールポピー3♀ ブラックエンブレム3♀ リトルアマポーラ3♀ マイネルチャールズ3(´・ω・`)
B- レジネッタ3♀ スマイルジャック3(´・ω・`) カノヤザクラ4♀ アサクサキングス4 タスカータソルテ4
マイネルレーニア4
石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守石橋守
C+ ドリームジャーニー4
C マイネレーツェル3♀ スマートファルコン3 [外]フェラーリピサ4 ローレルゲレイロ4(´・ω・`)
ファイングレインが勝った高松宮は牝馬が1頭も出ていなかったからねえ
短距離候補
短距離の定義が1600m以下と明確になったので、
ダメジャーがMCSと天皇賞秋勝利で同賞に選ばれた時と違って
ウオッカの秋天やドバイは評価されないが、それでもウオッカだと思う。
後は、香港と阪神Cの結果次第か。
◎ウオッカ・・・安田記念、ヴィクトリアマイル2着
*VMでブルーメンとの直接対決で勝利
*安田記念のパフォーマンスがどれだけ評価されるか
○スリープレスナイト・・・スプリンターズS、北九州記念、CBC賞
*今年、連対率100パーセント
▲エイジアンウインズ・・・ヴィクトリアマイル、阪神牝馬S
*ウオッカ、ブルーメンとの直接対決に勝利
*今年、連対率100パーセント
△ファイングレイン・・・高松宮記念、MCS3着、シルクロードS
*1200と1600のG1で好走
*凡走が多い
△ブルーメンブラット・・・MCS、ヴィクトリアマイル3着
*エイジアンウインズとの直接対決で2戦2敗
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 17:58:59 ID:p3VeRjOP0
短距離はけっこう票が割れるんじゃないか
ファイングレインはマイルCSの3着がきいてくると思う
選考には妙なバランス感覚が働くからJCの結果待ちだって
スカイが勝って年度代表馬が確定的な状況ならウオッカが最優秀短距離馬
ウオッカがJC勝利ならたぶんブルーメン
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 18:26:59 ID:rMYbuvLxO
サムソンがJC勝ったら年度代表はサムソンじゃないか?
ウオッカは安田と秋天だが、JC1着、宝塚2着、春天2着なら十分凌駕してるだろう。
もしウオッカが惨敗すればサムソンだと思う。サムソンが勝つことが最低条件だけどさ。
JC有馬の連勝でない限りまず無理だろうな。
凱旋門で3着くらいに来ていたならまだしも。
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 18:48:20 ID:ggouUhkp0
>>395 ダート馬が年度代表になるのは、JRAのプライド的に許さないんじゃないすかね?
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 18:48:44 ID:p3VeRjOP0
今年の春の王道路線は本当に印象が薄い
本当にレースあったんだろうかってくらい
春天2着宝塚2着は数字上特筆すべき好成績だが本当に印象にない
ビリーヴが古馬牝馬で落選するくらいの印象のなさ
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 19:03:51 ID:UIkgUjkW0
今年のサムソンって空気な気がする
サムソンってそもそも凱旋門に行ったのかって感じ出し
>>418 JRA以前に、投票記者連中が揃いも揃って、芝>ダート、中長距離>短距離のアナクロ思想に
凝り固まってるからなぁ。
個人的には、最優秀ダート以外の最優秀○歳や最優秀短距離(もう無いけど最優秀父内国産も)に
ダート馬が選ばれても、そのまま年度代表に選ばれても、何ら違和感を覚えないんだけどね。
障害に関してもまた然り。
#と、未だにファストフレンドを差し置いて、ファレノプシスが最優秀古牝馬に、ダイタクヤマトが
#最優秀父内国産に選ばれた2000年の結果に納得していない俺が愚痴ってみる。
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 19:22:27 ID:8TVGKm810
年度代表は直接対決の結果がかなり影響するよ毎年。
ウォッカは秋天でスカイに勝ってるからね。
JCでウォッカを倒して勝たないと有馬がどうであれ無理。JC負けたらウォッカの結果に関わらず無理。
少なくとも直接対決でトントンにしないと話にすらならない。
同時にオウケンも神戸でスカイに負けてるからJC、有馬でスカイを倒さないと無理。
さらにダービー>菊花賞の評価からもオウケンは連勝が必須。
問題はウォッカ、スカイと直接対決していないサムソン。
ここでウォッカをサムソンが倒して勝てば間違いなくサムソンに決まる。
直接対決で負け越してる馬はまず選ばれない。
サムソンがウォッカに1勝だけしてあとは全部回避とかなら別だけど、今回はそうじゃないし。
世代最優秀馬と別に部門賞としてダート,短距離,障害って組まれているのが
ダート,短距離,障害が選出上格下扱いされてしまう原因だと思う
まあ,もともと格下だと思ってるから部門賞で救ってやろうってことなのかもしれないが
厳密に言うなら芝,ダートでそれぞれ最優秀を決めるべきなんだろう
>>422 いくら直接対決で勝ち越してても、トータルの成績に差があれば選ばれないよ。
サムソンはJC勝利だけじゃ最優秀古馬牡馬どまり。
GI1勝だけで2勝馬を越えるには、直接対決だけでなく競馬全体を盛り上げた話題の中心馬である必要があるが、
今年の場合それはウオッカとダイワだしね。
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/24(月) 20:25:58 ID:qEmzj3Jt0
最優秀古馬牡馬はヴァーでしょ
一回くらいダート馬が選ばれてもいよ
ウォッカがJCで優勝するかはともかく府中で大崩するとは考え難い
三歳牡馬の二頭が年度代表馬争いでウォッカを逆転するとするなら
勝つことが最低条件で、むしろその勝ち方が問題になる
何とかウォッカを逆転して首差くらいで・・・なら
距離適性で見劣るウォッカの善戦として評価されほぼウォッカで確定
まあどうせサムソンが勝つんだろうけどね
そして有馬はマツリダ
>>295 釣りなら別だが、
水出はぶらぶらさせているイメージしかなかったな。
それが「本当ならばすばらしい。
年度代表馬選出の傾向は明らかだからな
・牡馬3冠or極めて勝率、連対率の高い2冠馬
・牡馬クラシック+秋王道
・王道2勝以上
・海外の1流国で部門賞を受賞するほどの実績
この4つの項目のいずれかに該当する馬がいる年は例外なく該当馬の中から選ばれている
今年はJC、有馬次第でどうなるかわからんな
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 03:29:59 ID:qtNe6nYEO
何十年ぶりかの牝馬ダービー制覇を成し遂げた実績を持つウオッカは現在の競馬で一番のスターホース。
こういう馬が春秋と牡馬混合G1レースで2つも勝ち、しかも2戦とも印象に残るような勝ち方(しかも一つは天皇賞という大きなタイトル獲得)をしたんだから残り惨敗しない限り、年度代表馬の座はもうほぼ確定したと言っても良い。
年度中山代表馬はマツリダゴッホで問題無いよな?
>残り惨敗しない限り、年度代表馬の座はもうほぼ確定したと言っても良い。
ウオッカが惨敗しない限り、というよりJC有馬を連勝する馬が出ない限りってとこかな。
ディープスカイなら、JC勝利で逆転だが他の馬なら連勝しない限り厳しいでしょ。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:30:47 ID:fb2VekW00
俺はディープスカイが年度代表馬だと思います^^
なぜならJC勝つと思うからです^^v
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:33:23 ID:6nokpF7r0
エアグルーヴが年度代表馬になれたんだから
ウオッカで決まったな
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 21:35:33 ID:VCyMFoS50
年度大笑馬ポルトフィーノ
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/25(火) 22:37:20 ID:PG8Pf1UZ0
最優秀条件戦馬は誰?
短距離は誰だ
スリプレ?
短距離はウオッカかファインかスリープレスか見当が付かんな。
ウオッカは中距離馬と見て入れない奴がいそうだし、スリープレスはインパクトで実績以上に票を集めそう。
短距離で一番実績残したのはファインだけど地味な印象が拭えない。
ブルコンやボンネビルが最優秀短距離を受賞したっていいじゃないか。
>>434 エアグルん時は他が居なかったってのが大きいからな
そうでもない
初めてマイルCSとスプリンターズSを同じ年に勝ったタイキシャトルがいた
旧4歳で有馬を勝ったというシルクジャスティス(ダービー2着)もいた
二冠馬サニーブライアンもいた
つまりは傑出した馬がいなかっただけで
ある意味例年の年度代表馬クラスなら数頭いたことになる
例年の年度代表馬クラスって・・・・
いったいどの馬なら、どの年で年度代表馬になれたんだ?
どの年にもっていっても到底選ばれそうにない実績馬ばかりだが。
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 02:08:46 ID:VYT/U7A0O
ウオッカ最有力のスカイ次点
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 02:32:27 ID:7qh6Amh90
>例年の年度代表馬クラスなら数頭いたことになる
それはない(笑)
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 04:22:03 ID:aUs9C+wdO
>>441 いや他にいなかったからだろ
いくら強いと言っても2歳のグラスに10票くらい入ったし
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 05:40:54 ID:M0g7njW9O
最優秀3歳牝馬がなんなのかが気になる
該当なしなのかな…?
>>446 アマポーだろ。一応、古馬に勝ったんだから。
各代表馬はなんとなく「バラけさせよう」って心理が働くみたいだから短距離はスリープレスなような気が。
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 09:01:18 ID:K6HcOn700
JCにスカイ勝てばスカイ、でなければウオッカ。
もう決まってんじゃん!こんなの考える暇あったら予想」に集中するか、寝てろw!
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 09:05:44 ID:3MAheJZ1O
JCが、
1着マツリダ
2着ディープ
3着ウオッカ
だったら有馬の結果次第?
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 09:36:12 ID:XnGayXx5O
jc、有馬とSAMSUNGが勝てばSAMSUNGだろうな。
それいがいなら魚だな
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 09:55:55 ID:f9KujQLd0
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 12:29:27 ID:gWXs6/iQO
441
マヤノトップガンが春で引退。マベサンが宝塚記念後骨折、有馬復帰も2着。
サニブがダービー後、骨折。
ウオッカかスカイで確定だろ。
しかし有馬でダスカが圧勝し、年度代表馬ってその年の最強馬選ぶんじゃないの?スレが乱立する。
まぁその心配は、実際に圧勝してからで十分間に合いますから
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 13:45:35 ID:xijo9rKE0
ウオッカ スカイ がJC勝てば決まり
サムソン マツリダ オウケン が勝てば有馬待ちでしょ。
ダスカはもうないよ
ペイパルブルがJC→有馬と連勝したらどうなんの?
>>454 正確にはその年を代表する馬を選出
ダスカは秋1走しかしてないし、有馬も勝たない限りは鼻にもかからない
有馬勝っても微妙だけどな
有馬勝っても鼻にもかからないって。
たとえクリ並みの勝ち方しても無冠もしくはいいとこ特別賞。
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 22:23:40 ID:I1ROcucK0
本命 ウオッカ
2番手 ディープスカイ
3番手 オウケンブルースリ
4番手 メイショウサムソン
マツリダゴッホ
4番手2頭はJCと有馬の連勝が絶対条件
この5頭以外は絶対にあり得ない
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/27(木) 22:49:59 ID:QeMuwHAL0
>>454 その年の最強馬を選出する
ただし最強馬が決められない場合は最も優秀な成績の馬
一応これが大義名分みたいで
前者の典型は
4戦1勝有馬勝ちのグリーングラス
凱旋門2着、仏GI1着のエル
そして去年のアドマイヤムーン
後者は
オグリ、テイオー、ブルボン
スターオー、エアグルーヴ、
クリスエス、ロブロイ
ただやっぱり全体的に話題性が
加味されてる感じはあるね
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 00:29:12 ID:+JNe1AVA0
去年の年度代表馬なんてすぐに思い出せないんだが・・・
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 00:33:45 ID:Bk7lo22D0
>>459 牝馬で有馬勝つとトウメイ以来3頭目となる偉業だし選ばれる可能性はあるよ
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 00:48:15 ID:n0gzkhkg0
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 02:17:18 ID:QfMXJ8Zd0
>>436 アメリカには昔
最優秀ハンディキャップホース
って部門があった
斤量関係なくハンデ戦限定で
最も活躍した馬が表彰されていた
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 02:22:40 ID:igoXMES7O
JCで勝ち馬関係なくウオッカが三着以内に入れば決まりだろ
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 02:24:30 ID:bsxZbEQ60
ダスカ好きだけど、ここはもうウオッカで決まりだろ
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 02:38:01 ID:SWA7uQcXO
ウオッカは年度代表馬、最優秀古馬牝馬、最優秀スプリンター、3冠。
残念ながら、これは確定事項なんだ。
ディープスカイとかオウケンブルースリみたいな変な名前では勝ち目は無いんだ。
とはいえウオッカはJC、有馬は勝てないからスカイ、サムソン、オウケンの結果次第ってのもあるかも
まぁ最優秀牝馬は確定
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/28(金) 10:37:21 ID:TRbW2X/j0
>ディープスカイとかオウケンブルースリみたいな変な名前では勝ち目は無いんだ。
ワロタw
まあでもJCでよほどの大敗しない限りはウオッカで確定だろうな
サムソンはデスカとオウケン以上にJC→有馬の連覇は難しそうだし
プスカがJC勝ったら普通にプスカだろうな
今年のウオッカ程度の話題性じゃ関係ないよ
ダービー制覇の偉業ですら特別賞しか取れないんだから
逆にプスカがJC負けたらほぼウオッカで確定だろうがな
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 15:31:56 ID:AaUwJnq+0
で、今回の結果を踏まえて、どうなん?
ウオッカ?
年度代表馬ウオッカで決まったな。
有馬ではゴッホが勝って、古牡馬が全く分かんなくなってきた。
有馬でディープスカイが勝ったらディープスカイ
それ以外ならウオッカって感じかな〜
ディープスカイもウオッカも有馬出ないでしょう。
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 15:55:40 ID:b49R9kD50
ウオッカが有馬で2着以内にならない限りディープスカイで決定
スクリーンヒーローが有馬に出走して勝つようなことがあればヒーローか
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 16:02:43 ID:G1V4PcfK0
スクリーン以外が有馬勝ったら1勝一敗になった
ウオッカとスカイで微妙だな
客観的にみればウオッカとスカイが並んでるけど、人気でウオッカだろうな。
スクリーン、ディープ以外が有馬勝ったらウオッカだな
ってディープ今年もう終わりかい?
とりあえず、最優秀四歳以上牡馬が該当馬なしという事態は避けられそうかな。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 16:53:41 ID:lCEADYEL0
ウオッカおめ!
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 16:55:51 ID:Kri4XWDBO
余裕でスカイだな
485 :
某職員 ◆Ga/marie/s :2008/11/30(日) 16:56:54 ID:/LGUpXNFO
ウオッカは有馬記念でません
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 16:59:56 ID:834gkgMe0
スクリーンにも年度代表馬の可能性が出てきたな
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 17:00:53 ID:vBdHYmwzO
ウオッカだろ
1番強い馬が選ばれるわけじゃないしな
ヴァーじゃね?
>>488 地方の戦績関係ないのを知らないとかバカなの?
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 17:05:55 ID:VfxJrS9VO
フンガー
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 17:21:07 ID:By7Dn6pnO
>>489 関係あるけどそれを一切考慮しない記者が多いだけなんだがな
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 17:33:00 ID:YL38+P4KO
エアグルが選ばれたくらいだからウオッカだろう
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 17:47:00 ID:9Fj8wHDXO
つーかディープスカイの可能性も多分にあるような
天皇賞の印象次第か
安田+秋天とマイルカップ+ダービー
牝馬の印象度を加味すればウオッカで決まりかな
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 18:45:45 ID:M3xkUHjmO
安田記念と天皇賞秋の勝馬が年度代表馬(笑)
93 菊花賞・神戸新聞杯で年度代表馬
97 天皇賞(秋)・札幌記念で年度代表馬
もっと酷い例があるからなぁ・・・・・・
スクリーンヒーローが有馬も勝つようだと分からんけど
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 19:35:07 ID:ff0FKNqS0
現時点でウオッカ有力、次点スカイ、有馬次第でスクリーンヒーローも
この3頭で決まりじゃないか
エイシンデピュティが有馬圧勝すれば、もしかすると・・・
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 19:40:05 ID:QL+qFBAKO
天皇賞春と宝塚記念の勝ち馬の印象がゼロに等しい
思い出せない
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 19:40:44 ID:hOfxj2juO
有馬が
ヒーローならヒーロー
デスカならデスカ
それ以外ならウオッカ
ディープスカイ有馬使えば分からんが、多分回避だろうなぁ
スクリーンヒーローが有馬勝ってもウオッカとの争いなら非常に微妙
人気と実績で考えるとウオッカ
スクリーンが有馬勝たない限りウォッカで決まり
ウォッカの今年のGT戦績(JpnI含む)
・ドバイDF 4着
・ヴィクトリアマイル 2着
・安田記念 1着
・天皇賞秋 1着
・ジャパンカップ 3着
今年はウォッカとディープスカイの年でウォッカの活躍の方が鮮烈だった
この2頭が出ない有馬の勝ち馬はそれ(有馬優勝)だけでは評価されないだろう
2頭をまとめて負かせたスクリーンヒーローだけがチャンスを残している
NHKマイルC 1着
日本ダービー 1着
天皇賞秋 3着
ジャパンカップ 2着
プラス神戸新聞杯、毎日杯
客観的に見るとこっちでもいい気がするが、
記者の主観丸出しの賞だしなあ
>>508 今年の三歳牡馬のレベルが最低とは言わないまでも低いと思われてるのと
古馬混合で上位には来ても勝ててない
そのことが印象を悪くしてるフシはある
NHKマイルC+JCのエルコンドルと
ダービー+JC3着のスペシャル
皐月+菊花のセイウンスカイ
を押しのけて安田+仏GT+マイルCSのタイキシャトルが年度代表馬
マイルGT勝ちだけで年度代表馬なんてそれまでなかった
安田・天皇賞秋というとかつてはヤマニンゼファーがいた
菊花賞だけのあの馬に年度代表馬はかっさわれたが
そういう意味じゃあの年のクラシック世代は高評価されてたんだな
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 21:56:20 ID:ff0FKNqS0
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 22:35:41 ID:H9YVVJwt0
普通に考えて有馬で何が勝とうとウオッカでJKだな
安田 秋天 VM2着 JC3着と年間通して活躍してるからな
最優秀古牝 最優秀短距離、年度代表かな
ていうか最優秀古牡が該当なしだなwww
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 22:37:27 ID:fChQygSIO
?ヴァーミリアンだろ。
古馬戦で08世代が活躍してるようならクラシックの評価もあがるけど
プスカやオウケンでさえ勝ててないからな。
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 23:02:26 ID:InsOOnhxO
短パン
ヴァーミリアンは去年0票だったよな
JCD、東京大賞典連勝しても無理だな
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 23:07:02 ID:ZKzRz32/O
エイシンデピュティが有馬制覇すればいい
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 23:11:23 ID:FLUmLPop0
◎ ウオッカ
○ ディープスカイ
▲ スクリーンヒーロー
△ エイシンデュピティ
× ヴァーミリアン
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 23:11:54 ID:Ka9yXGNHO
騎手無しでもG1勝ったポルトフィーノが年度代表馬は無理でも最優秀3歳牝馬はガチ
エイシンデピュティにとってベストな距離はマイル。
宝塚勝ったからって有馬とか無茶言うな(^_^;)
あー最優秀3歳牝は難しいね
3歳牝戦全部負けたアマポーラか
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/11/30(日) 23:45:18 ID:STO531AfO
代表馬はスカイだな あとマツリダは有馬にはいらない 昨年はまぐれ
JRAにダートを大事にする気があれば、だが
ヴァーミリアンで決まりだろ。
来週カジノあたりに負けたら別だけど。
投票するのは各紙の記者だから。
>>520 アマポになるくらいならまだレジネッタのほうがいい。
でもアマポなんだろうな
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 00:08:12 ID:yUhvz1ucO
古牡馬は有馬で勝った牡馬か、三歳かダスカだったらスクリーンだろ。
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:04:04 ID:akDJWD/K0
スクリーンヒーローが有馬勝って、ウオッカ厨涙目の展開になってほしいw
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:05:29 ID:fAc18zckO
ダスカ有馬勝ちなさい
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:06:32 ID:4Xe3WFoMO
ヴァーミリアンがJCDと大賞典を連勝したらおもしろいね
スクリーンは仮に有馬勝っても年度代表なるには厳しいんでないか?
JC・有馬勝ったら完全に確定だろw
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:10:51 ID:NcC3GXSRO
>>529 有馬勝ったら可能性あるだろ まぁ牡馬に関しては該当なしってのもある
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:25:09 ID:GxzV3aWy0
JC有馬連覇はかなりインパクトあるから年明けの選考で有利
スクリーンが本物ならありえる
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:26:09 ID:yS51lYGiO
有馬でどうなろうと天皇賞でレコード、2センチ勝利というインパクトは強いだろ。
ウオッカに決まってる。
>>533 だと思う。仮にスクリーンが取ればグラス最強祭になるのでそれはそれでよいが。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:55:31 ID:lolgFFKG0
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 01:59:30 ID:w/pTnBHG0
>>535 女子高生
JC・有馬ならスクリーンだろうな
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:01:03 ID:9GmExBrqO
ダイワスカーレットが圧勝したらウオッカと票がわれる
女子中学生、有馬を制覇したらスクリーンを飾る
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:01:56 ID:BL88JFa7O
ヤマニンゼファーが昔安田と秋天取りながら
年度代表馬はビワハヤヒデということがあった訳だが…
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:03:44 ID:zCBoCw8xO
JCダート、東京大焦点を仮に勝っても選ばれないバーミリアンが不憫だ
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:05:23 ID:G6NzQX7sO
去年、ワケ分からん馬に年度代表を奪われた分
ウオツカの可能性が高いよ。
マツリダは有馬を勝ったとしても、前年のグランプリホースが
天皇賞も宝塚も走らず、その年度を代表するのはむりがある。
だいたい、タスカータソルテに(ry
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:06:40 ID:zCBoCw8xO
>>539 ゼファーは最後にスプリンター負けたのが痛かった。
ビワは、G1は1勝でも、皐月、ダービー、有馬を2着、人気でオール連対。菊はダービー馬に圧勝と中身もよかったから当然。
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:08:47 ID:G6NzQX7sO
>>539 ウオツカはドバイで走った分、近代競馬では有利だよ。
去年の年度代表馬が思い出せない俺オワタ\(^O^)/
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:09:57 ID:zCBoCw8xO
>>541 宝塚とJC勝って、ドバイでも同年G1を2個勝ったダイワメジャー以下に圧勝して、結構すんなりの好成績だと思うよ
アドマイヤムーン
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:12:18 ID:G6NzQX7sO
>>544 誰だったかなぁ…なんか印象薄いんだよなあ
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:12:27 ID:akDJWD/K0
ラキ珍が年度代表馬になりそうな今年のが嫌だな。
スクリーンは関東馬なんで、
有馬も勝つと、関東記者の票が集中する可能性はあるな。
>>546 そうだったorz
秋にダーレー行って見学してきた(豪華写真集とボールペンの土産付き)ばっかなのに
やはり俺オワタ\(^O^)/
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:16:06 ID:BL88JFa7O
>>542-543 まぁディープスカイ→ビワと見立てたとしてもビワ程成績を
まとめられてない分ウオッカの方が有利といえば有利だな。
ディープスカイが有馬取ったら逆転かもしれんが…
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:17:44 ID:crO4avIzO
ポルトフィーノしかいない
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:21:35 ID:b/dcTnwzO
年度代表馬はJCDを勝ったらヴァーミリアンで良いよ
結局ウオッカ有利は変わらずだなあ
ディープがどれだけ評価されるかわからないけど
春の活躍馬達が秋まともに走れてないからな
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:34:44 ID:G6NzQX7sO
陣営のコメントを丸呑みするなら、ウオツカもディープも
大目標はJCで仕上げたから、万が一に有馬を走ってもガス欠。
スクリーンとオウケンはまさか有馬までは予定に無かっただろうし
今年の有馬は年度代表とは関係ない馬が勝ちそう。
ここでエイシンが圧勝したら非常に面倒臭いことに
ダスカに何票流れるかなw
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 02:58:38 ID:NEKiDe2lO
>>557 ダイユウサクみたいなのが来るのか?
まぁないとは言い切れないがw
ウオッカは今年ほとんど東京ばっか走ってたからなぁ。
JCはディープのほうが強い競馬してたし個人的にはディープ。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 03:18:13 ID:+Yrmy22bO
ディープもほぼ東京だろw
戦績ではディープで全然おかしくないけどね。
しかし皐月から逃げたのが非常に印象悪い。
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 07:53:43 ID:zP7WjZq90
最優秀4歳以上牡馬が大混戦www
アドマイヤジュピタ(阪神大賞典・天皇賞春)
エイシンデピュティ(京都金杯・金鯱賞・宝塚記念)
スクリーンヒーロー(アルゼンチン共和国杯・ジャパンカップ)
マツリダゴッホ(日経賞・オールカマー・有馬記念?)
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 08:01:28 ID:ee/JELJRO
来年のことを考えたらディープスカイを年度代表馬にするのが一番だろ
3歳牡馬でここまで成績残すのもなかなかいないし人気着順でウオッカを上回ったのが好印象
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 08:06:52 ID:U+f/1uk2O
まぁウオッカだろ
◎ウオッカ
天皇賞秋、安田記念、VM2着、JC3着
○ディープスカイ
ダービー、NMC、JC2着、天皇賞秋3着
有馬しだいで→
▲エイシンデピュティ
宝塚記念
△スクリーンヒーロー
JC
×アドマイヤジュピタ
天皇賞春
ウオッカにほぼ決まりだな。
スクリーンヒーローが有馬勝てばスクリーンヒーローになる。
570 :
【小吉】 :2008/12/01(月) 08:30:31 ID:frR0xmBJ0
もしヴァーが有馬でて勝ったら取れる?
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 08:46:41 ID:rS+IGWHA0
GTの数が多すぎてその重みがなくなってきてるし、
今のオープン馬の実力は良くも悪くもドングリの背比べ。
そんな状態で無理に年度を代表する馬を決める必要などあるのか?
該当馬なしという選択肢があってもいいんじゃなかろうか?
俺がもし記者なら、抗議の意思を込めて白票を投ずるんだがなぁ・・・。
>>571 おまえはとりあえず改行なしで読ませる文章を書けるようになってくれ
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 09:54:56 ID:QOm8skjkO
今のところ年度代表馬の可能性があるのはウオッカ・ディープ・スクリーン、あとエイシンもだな。
あんまり挙がってないけど春秋グランプリ両方とれば当然候補になる。
上に挙がってる馬が有馬勝てばその馬に決定。
その他の馬が有馬勝てばウオッカ・ディープの一騎打ち。
最優秀3歳牡→ディープ
最優秀3歳牝→アマポ
最優秀4歳上牡→スクリーンor有馬勝ち馬
最優秀4歳上牝→ウオッカ
最優秀短距離→スリープ
最優秀ダート→ヴァーorJCD勝ち馬
最優秀障害→ラスカルor大障害勝ち馬
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 10:00:41 ID:1AqcOCC2O
ハヤヒデとゼファーでハヤヒデが選ばれたんだから、スカイが選ばれるべき
もしウオッカになったら訴えてやる
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 10:17:32 ID:RBs/LRCCO
>>574 ハヤヒデは有馬ファン投票1位
ウォッカは宝塚1位、有馬1位ほぼ確定
GI勝ちに匹敵する評価だろう
ちなみにエアグルーヴは97有馬〜98有馬まで3連続ファン投票1位
98有馬ではエルスペを抑えて1位だからな
97年度代表馬はそういう人気も考慮してグルになった
>>565 皐月賞に出る賞金は足りてたのに中山が合わないからって出なかったんだろ
逃げたと考えるのが至極当然の見解だな
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/01(月) 22:18:38 ID:94+4952C0
ウオッカのDDF4着はもっと評価されていい
1着 ジェイペグ 南ア最強
2着 ダルジナ GI3勝 6連続2着
3着 アーチペンコ 香港QEUC
4着 ウオッカ 約2馬身差で勝ちそうな勢いだった
5着 フィンスケールビオ GT3勝
6着 シ−チャンジ NZ年度代表馬
7着 フローラルペガサス 香港GT
11着 ニコネロ 豪州トップマイラー
12着 リテラト 欧州最強と評判だった
13着 ブリッシュラック 安田記念
14着 リンガリ GT馬
15着 マジェスティックロワ GT馬
昨年のムーンの時よりレベル高かったと思う
一度も現役最強馬の称号を得ていないのはやはりマイナス。
ウオッカにはそこで劣ってる。
プスカが年度代表馬とるには有馬で勝つしかない。
ただ、それは有馬出走は諸刃の剣で、負けたら年度代表馬は完全にアウト。
去年のサムソンが有馬敗戦で年度代表馬の目が無くなったのが良い例だ。
ウォッカは春より秋の方が本格化した感じだよな
来年も現役するならもう一回挑戦してもらいたい
>>577 01着 アドマイヤムーン GI3勝
02着 リンガリ GI馬
03着 ダイワメジャー GI5勝
04着 セイハリ 前年3着
06着 フラッシーウイングス 英最優秀2歳牝馬
08着 ポンペイルーラー GI馬
09着 ストーミーリバー GI馬
10着 イリデセンス GI3勝
11着 ベストネーム ディープの出た凱旋門賞4着
12着 イングリッシュチャネル BCターフ含むGI6勝
13着 バッドガールランズ GI馬
14着 ミスティカル GI馬、インド最強
15着 ミエスクズアプルーヴァル BCマイル
16着 ラヴァマン GI7勝
今年の方がレベルが高かったかは微妙・・・
>>581 南アフリカは今年のドバイでも凄かったから強いってのはわかるけど
インド最強って強いのか弱いのかわかんねーな。
まだトルコのほうが馴染みがある奴多いだろ。
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 05:07:55 ID:AxNsU2ZYO
毎日杯組は皐月賞じゃなくNHK出るのが最近じゃ主流だからなぁ
>>575 ウオッカはエアグルと違って
ファン投票1位であろうが有馬も宝塚も回避っぽいしな
両方出て好走したグルに比べれば印象は良くないと思うけどね
その代わり上半期も走ってるじゃん。
エアグルは4歳時下半期のみ、5歳時もGIは宝塚から。
春天か安田かどっちかには出てよかったな。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 06:35:51 ID:oczMthAMO
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 06:38:50 ID:lrtrL1BT0
核となる馬がいない。該当馬なしで仕方ない。
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 07:14:42 ID:qp/ovz940
>>582 まあインドのレベルは微妙だけどDFの前走で南アGI馬の
ダイアモンドクエストに完勝してるし思ったよりは強いんじゃないか?
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 15:32:34 ID:BhnpCHc3O
JC前まではウオッカかなと思ってたけど、JCでは3着だったにも関わらず、若干空気だった。
印象ではディープスカイのほうが強いかな。
後のほうのG1で成績がいいほうが、印象はいいかも。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 15:41:05 ID:1gA0tii40
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 15:41:08 ID:AxNsU2ZYO
インドの馬は像と併せ馬するって第一回JCで聞いた
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 15:49:42 ID:xObSutC1O
で、どの馬が年度代表馬になるのかな?
スクリーンヒーローが有馬勝ちすると、スクリーンヒーロー有り得るか?
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/02(火) 20:05:23 ID:wb5XDYFG0
そりゃJC有馬ぶっこぬけば余裕だよ
ケチつけられない
有馬で勝てばって言って結局勝てないんだよなぁ。
去年のサムソンとかね。
そもそもスクリーンヒーローが年度代表馬を取るには
プスカとウオッカを有馬に引っ張り出した上で叩くしか無いと思うんだが。
やっぱり上半期の空気がマイナスでしょ。記者は印象だけでは選ばないしね。
>後のほうのG1で成績がいいほうが、印象はいいかも。
「1着と2着」のハナ差は「2着と3着」の5馬身差よりでかい。
2着と3着の差なんてあんまり気にしないんじゃね?
>>595 まあ、春空気でも秋の天皇賞と有馬で年度代表馬とったシンボリクリスエスもいるから何とも言えないが。
たとえ勝っても、人気とか鑑みると、「年度を代表する」=「一般受けする」ってことでウオッカなような気がするな。
所詮1着を争って負けたんであって2・3着馬どうしでレースしてたわけじゃないしな。
一方が他方を終始完全マークしててかつ先着されたんなら別だろうが。
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 00:47:46 ID:W6XAukjb0
ヴァーミリアンがJCDを勝って、東京大賞典に行かずに有馬出走
まさかの快勝で年度代表馬
ダート馬って年度代表馬になれなくてかわいそうだからこんなミラクル期待
別にダート馬だってドバイWCやBC、米国クラシックの勝利が含まれてればなれるだろう
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 00:53:23 ID:93ZM4BKDO
ヴァーに期待。
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 00:55:31 ID:FltKw3wBO
件とかいつになったら、
スレのタイトル変えるんだ?引き篭りニートの
>>1よ
おまえはなんだ?どっかの社長か?課長か?
きみがだれかに指示できるほど偉いのか
>>1よ
君は自分が偉くなったって勘違いしていないか?
社会に出たら君はなにもできない、ただの無職のほこり、ぐらいの存在なのでは?
○○についてならわかるが、
君は正社員で報告書をかけるぐらい偉いのかな?
自分の立場ってのを考えようよ、ネット、2ちゃんねるでは偉そうにしても、社会じゃ鶏糞みたいな人じゃないかな?
>>1さん^^
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 01:15:53 ID:W6XAukjb0
>>599 ウオッカ 安田・天皇賞
デスカ マイル・ダービー
ヴァー フェブラリー・JCD(仮)・JBC(地方)・大賞典(地方・仮)
同じG12勝、地方を入れたら4勝となっても絶対選ばれないだろ?
それはドバイWC負けたからだよ
もし勝ち鞍がフェブラリー+ドバイWCならば選ばれるだろう
つまり「ダート馬は年度代表馬になれない」のではなく、
「日本のダート競争の勝ち鞍が年度代表馬選定に塵ほどにしか考慮されない」ということ
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 01:25:05 ID:W6XAukjb0
>>603 初めからそう言うつもりで書き込んでいるが・・・
言葉が足りなかったようだな
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 02:29:46 ID:8zmmfNT80
さすがにウオッカでゆるぎない
勝ったG1の印象が大きいうえに牝馬し
スクリーンは来年頑張れ
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 02:35:41 ID:SdBdWkzk0
ヴァーミリアンが有馬出走して
当日雪が降って
ダート変更になって楽勝して年度代表馬
これでどうだ
ウオッカって去年も牝馬でありながらダービーとったのに、
3歳の最優秀牝馬になれなかったんだぜ。
やっぱり有馬の結果如何でしょ。
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 02:44:26 ID:ZY5XKMorO
むしろ最優秀3歳牝馬が知りたいw
全くクラシック勝ってないリトルアマポーラが最優秀3歳牝馬になるのかどうか
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 02:51:24 ID:XkomYtpWO
エイシンが有馬を勝って、気まずい感じで年度代表馬に。
最優秀4歳上牡馬にウオッカって書く記者が3人はいる。
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 03:14:18 ID:QKf7jVe9O
>>610 に一票!
金杯
宝塚記念
有馬記念
申し分ないな
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 03:16:23 ID:eZuMyzox0
>>612 無理だよ
パーマーだってなれなかったし
パーマーは人気薄の逃げ切りといういかにも嫌われる勝ち方に加え、
敗戦レースはボロボロという特殊な戦績だったからな
対するミホノブルボンは年間5戦4勝2着1回の準三冠馬
勝利レースの平均着差は約4馬身
例としてもちだすには適切ではないだろう
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 03:45:39 ID:QKf7jVe9O
スクリーンは有馬を勝っても代表馬は無理だろ…
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 03:54:12 ID:C95ykstg0
598 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/12/03(水) 00:47:46 ID:W6XAukjb0
ヴァーミリアンがJCDを勝って、東京大賞典に行かずに有馬出走
まさかの快勝で年度代表馬
ダート馬って年度代表馬になれなくてかわいそうだからこんなミラクル期待
599 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 00:52:54 ID:ZIzb9gE6O
別にダート馬だってドバイWCやBC、米国クラシックの勝利が含まれてればなれるだろう
602 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/12/03(水) 01:15:53 ID:W6XAukjb0
>>599 ウオッカ 安田・天皇賞
デスカ マイル・ダービー
ヴァー フェブラリー・JCD(仮)・JBC(地方)・大賞典(地方・仮)
同じG12勝、地方を入れたら4勝となっても絶対選ばれないだろ?
603 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 01:23:41 ID:ZIzb9gE6O
それはドバイWC負けたからだよ
もし勝ち鞍がフェブラリー+ドバイWCならば選ばれるだろう
つまり「ダート馬は年度代表馬になれない」のではなく、
「日本のダート競争の勝ち鞍が年度代表馬選定に塵ほどにしか考慮されない」ということ
604 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/12/03(水) 01:25:05 ID:W6XAukjb0
>>603 初めからそう言うつもりで書き込んでいるが・・・
言葉が足りなかったようだな
ダート馬が年度代表馬になったことってある?
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 04:03:08 ID:dZ7YT52nO
無いよねえ
そもそもちょっと前までダートG1無かったしな
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 04:04:48 ID:Z7geJfkzO
ない
ウオッカだろうな
天皇賞勝ったってのは何げにでかい
すいません競馬初心者なんですけど
年度代表馬って、やっぱり有馬勝つと有利なんですか?
選考基準ってなんですか?
記者は何を基準に選ぶんですか?実力?人気?
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 05:08:05 ID:Z+UD6d6J0
弱い馬が年度代表馬になるのはちょっとな・・・
ビワハヤヒデとヤマニンゼファーで争ったようにディープスカイで決まるだろ
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 05:11:53 ID:tN57MD45O
決して弱い馬ではないだろw誰でもそれぐらい知ってるしwスカイは確かに強い!来年あたり年度代表馬いけるんじゃないの
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 05:15:49 ID:JVPcYxyf0
年度代表馬なんてそんなに名誉なのか?
馬の関係者にとっては名誉かもしれないが
ただの競馬ファンにとってはどうでもいいこと
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 05:16:46 ID:FIWbjbDNO
記者の印象だからウオッカ確定とは限らんよ
ディープスカイの方がジャパンカップで人気上回ってたし
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 05:22:26 ID:iHi8T2rQ0
>>622>>623 人気がある=ある程度強い馬、だとも思うんです
例えば、ウオッカは選ばれるか微妙とか聞きますけど、
実際は混合レースでG1勝ってるし、秋天とかのゴールの2センチ差っているうのは
実際に観衆を湧かせて人気度注目度アップしたと思うし、しかもそれで勝ったし。
弱い馬が選ばれるとは思わないのですが、そのあたりよくわからなくて。
スクリーンヒーローとかってこの前は勝ちましたけど、それまであまり目立たなかった
印象があるし、でも有馬で勝ったらやっぱり選ばれるのかな?
それともディープスカイとかですかね?
ダービー勝ったとかの理由なら、去年ウオッカが選ばれてもいいと思ったんです
素人考えですみません
>別にダート馬だってドバイWCやBC、米国クラシックの勝利が含まれてればなれるだろう
それでもなれるかどうかわからんよ。
仮に今年カジノドライヴが米クラシックかBC勝っていたとしても、それで年度代表馬になる
ことはまずないだろう。帰国してJCD勝ったとしてもね。
クロフネみたいに国内でまず最強ダートホースと認知されて、期待を一身に背負った状態での
海外遠征でないと「日本の馬」扱いされないかと。
ダート・牝馬限定・マイル以下
これらは海外でビッグタイトルを取らない限り全く考慮されないと言ってよい。
>>624 競馬ファンにはどうでもいいけど最強厨には重要なんだろ
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 12:20:47 ID:4SEyF75WO
>>628 王道路線でも結果を出してるなら、そのプラスアルファとして考慮されることはある。
今年のウオッカ安田記念のように。
昨年も、もしダイワが有馬勝っていたら牝馬GIも込みの評価で選出もありえた。
横綱不在だもんなー。今年はいないよ。
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 12:27:21 ID:KZQjoX2r0
該当馬なしで良いよ
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 12:30:53 ID:1wgMpgInO
有馬アサクサキングスとかが勝ったりしたら最悪だな。
しゃーなしでウオッカになりそう。
有馬を勝つのがダイワ、スクリーン、オウケンならそいつが代表馬じゃね?
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 12:36:13 ID:QlFF/r0EO
有馬で何が勝とうがウオッカ最有力には変わりない
>>633 ダイワは流石にないよ
スクリーン、オウケン、エイシンはまだ可能性あると思うけど
イグノーベル賞あるいはラジー賞みたいなお茶目な賞もあれば面白いかも?
有馬でスクリンやスカイが勝てばわからんが
今んとこはウオッカ有力でしょ、牝馬で混合G1二勝はでかい
スクリーン、エイシンは例え有馬を勝っても目はないだろ
ウオッカやプスカは2勝の他にGIで何度も好走してるからな
勝ち数で並んでも年間通してトップクラスで走ってる馬が他にいる状況じゃ厳しい
最早ウオッカとプスカの一騎討ちだろうよ
ただ去年牝馬のダービー制覇という偉業でも僅か12票しか取れなかった現実を見ると
言われてるほどウオッカの牝馬だからというアドバンテージは無いと思うな
そりゃいくらダービーでもGI1勝だったしな。
GI3勝馬相手ではさすがに分が悪い。牝馬限定でよいからもう一つGI勝ってりゃ可能性あったろうに。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 17:41:17 ID:K4DKBqU90
ウオッカ対デスカなら対戦してG1勝ってるウォッカが有利じゃね
デスカは来年もあるというのも投票に影響しないかな?
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 18:10:00 ID:+VijqG5iO
仮に、オウケンブルースリが有馬を勝ったとすると、最優秀三歳牡馬の票がディープスカイと割れて、街頭馬なしになる可能性がある。そしたら、三歳牡馬2頭に年度代表馬の権利がなくなるので、ウオッカだな。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 18:21:09 ID:pi6Myi+jO
三歳牝馬はアマポだろ トールなんてありえない
候補としては
ウオッカもしくは有馬を勝つ今年GI2勝馬だろうけど
スクリーンヒーロー勝ったらおもしれえな
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 18:53:00 ID:vsCI+DZ3O
スクリーンヒーローが有馬勝つと、スクリーンヒーローだな。
関東記者はスクリーンヒーローに投票し、関西記者は、ウオッカに投票する。
結果、関東記者が多いスクリーンヒーローが粘土代表馬。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 18:59:29 ID:9J+6JBVeO
プスカ?
デスカ?
そうですわたすが
変なんおずさんです
>仮に、オウケンブルースリが有馬を勝ったとすると、最優秀三歳牡馬の票がディープスカイと割れて
割れるワケがない。100%ディープスカイで決まり。
第一、府中でマツリダゴッホに負けてる馬が、中山で勝てるワケがない。
>>641 今は総投票の1/3の得票で良いから仮にオウケンとプスカで票が割れても
流石に両馬共に1/3を切るってのは無いだろ
仮に両馬切っても審査委員会の審議で決めるからどっちかが必ず受賞する
それと年度代表馬の権利って何だ?
別に最優秀3歳牡馬は年度代表馬の権利とか関係無いだろ
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 20:21:36 ID:IKe52sx9O
プスカとか言ってる輩は、セイウンワンダーはどう略すんだ?w
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 20:24:55 ID:iXPZcF1qO
スクリーンヒーロー期待
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 20:26:49 ID:pi6Myi+jO
パフォーマンスと印象付けでウオッカだろ 佐藤や水戸はスクリーンに投票だろうけど
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 20:46:08 ID:c5lWIFBl0
スクリーンヒーローが有馬を勝てば決定って言う人多いけど
有馬記念で
スクリーンヒーローが勝つには勝ったんだけど
猛然と追い込みゴール前では完全に交わしたと思ったが実は数センチ差で負けていた馬がウォッカだったらどうなる?
ウオッカは有馬回避でしょ。みなそれを前提に話してると思うが。
もし出て有馬でも2着に来たなら、完全にウオッカだろうな。
>>647 部門賞受賞馬しか、年度代表馬にはなれないのだが。
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 21:32:49 ID:n1jQTzAd0
>>647 部門賞とってないと年度代表馬の選考に残らない
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 21:36:40 ID:FQfB2x130
オウケンがJC負けた時点で2択だよ
ていうかほぼ間違いなくウオッカ
スクリーン言ってる人は新人さんでしょ
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 21:41:47 ID:gfbY1a60O
ここはウオッカだろ
去年のお情け込みで
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 21:44:15 ID:UhNpAcHQO
仮にスクリーンヒーローが有馬を勝ったとして・・・。
・安田、天皇賞秋
・JC、有馬
字面だけみれば後者の方が年度代表馬にふさわしい気もする。
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 21:50:19 ID:f7440riX0
関西マスコミって徒党を組みやすいから
スクリーンが有馬勝つようだったら
ウオッカかディープスカイに絞って来るだろうな
660 :
エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU :2008/12/03(水) 21:51:04 ID:JRqVys3/O
今回は短距離が難しいな。
宮記念・・ファイン、ヴィクトリアM・・エイジ、安田・・ウオ、SS・・スリープ、マイルCS・・ブルメン
現時点でウオが最有力、ファイン、スリープ、ブルメン、エイジの順かな?
この中で阪神Cを勝てばウオ落選ってところ
>>653>>654>>657 年度代表馬の選定基準に他の部門賞受賞馬のみと明確に基準があるのか
事実上部門賞受賞馬でなければ選考に残らないのかで意味合いがまるで違うんだが
ちょっと調べた感じルール上そんな基準は無さそうなんだが明確なルールがあるのか?
そうすると去年特別賞のみで部門賞受賞馬ではないウオッカの12票は
無効票とならないとおかしいよな?
ブルメン引退、スリープ年内休養
ファインとエイジは年内使うのか?
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:00:50 ID:g/WUdfArO
多分ウオッカが最有力だけど、
王道の2400〜2500で連対すらしなかった馬が年度代表馬になるのって、近年じゃマイル路線のタイキシャトルぐらいだよなあ
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:02:44 ID:8zmmfNT80
ウオッカを選ぶバカはいないだろ
ヤマニンゼファーの侮辱だ
>>661 wikiでJRA賞を調べてみると良いんじゃないか
これからはそういう時代なんでしょ。
逆に言えばそれでも年度代表馬獲ってしまうほどウオッカの存在感・インパクトが強すぎた。
去年のムーンがウオッカと同じ成績でも駄目だっただろうね。
ホントにそうかな?
他に候補がいないからって感じのほうが強い気がするけど
ディープ
NHK1着・ダービー1着・秋天3着・JC2着
ウオッカ
VM2着・安田1着・秋天1着・JC3着
まぁスクリーンが仮に有馬勝ったてしても年度代表馬は無理だわ。ディープは勝ったのがNHKマイルじゃなくて皐月賞なら優勢だったな
あとウオッカは今年唯一ダスカに勝ってるのも大きいね。
サムソン・アサクサ・デピュティ・プスカ他は軒並みダスカにやられてるし。
>>669 古馬王道とダービー、菊、海外1流GI以外の勝ち鞍は数合わせ的な傾向だから
スクリーンヒーローは期待できると思うぞ
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:26:40 ID:FQfB2x130
ディープとウオッカは全てのレースに主役級で臨んでるしね
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:28:40 ID:FQfB2x130
スクリーンの場合は春のGT戦線に臨んでないのはもちろん主役で臨んでないのが大幅にマイナス
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:36:01 ID:g/WUdfArO
トップガンみたいに秋だけで代表になった馬もいるがな
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:38:55 ID:xgy9Yvw/O
ジャパンカップと有馬連チャンすれば、みんな黙るよ。
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:41:14 ID:FQfB2x130
そもそもウオッカが牡馬だったらディープかなぁ
VMのところは高松宮で
あるいは今年頭角を現して来た馬だったら
そこらへんは年度代表馬としても曖昧なんだけどねぇ
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:42:22 ID:qnvj4FpeO
ヒドイノリカタダ、タケ
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:43:22 ID:FQfB2x130
トップガンの年は他の選択肢がなかったもん
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:43:23 ID:SdBdWkzk0
負かした相手やレースの印象も重要だからな
仮にカーリンとかがJCダートに来て
それを大接戦の末にレコード勝ちで下す
とかすれば
一気にヴァーの株も上がるんだろうけど
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:45:58 ID:pUoOlGHuO
ヴァーミリアンでいいんやない?
普通ならディープかな
該当馬無しってできないもんかね・・・
どれがなっても白ける
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 22:57:40 ID:Fs5jG/vVO
カジノドライヴがJCダートと有馬記念勝って年度代表馬
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/03(水) 23:18:46 ID:SdBdWkzk0
>>681 それは無い
事実 昭和53年に記者投票で該当馬無しが
最多票になったことがあった
それでもJRAは他の部門賞と違って
レベルが低くても低いなりの年度代表馬を選ぶと宣言している
ちなみにその時の年度代表馬は
有馬記念大穴で勝ったカネミノブ
まずありえないだろうが、全部門が該当無しになったとしても、年度代表を無理矢理選ぶのだろうか?
その時は、対象(候補)はどれどれになるんだ?
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 00:01:10 ID:w1+F6cKcO
重賞4連勝JC2着のディープスカイが妥当な気がする
でも選ばれるのはウオッカになると予想
ウオッカは7戦2勝という勝率の悪さが嫌われそうだな
勝率3割以下の馬が年度代表馬はさすがにきついだろう
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 01:04:00 ID:25FbMNK10
「年度を代表する馬」
という言葉通りにとるとウオッカが今年を代表する馬だな
スクリーンヒーローは下半期を代表する馬でしかない
ディープスカイで90%確定 後8%がウォッカ オウケン2%
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 02:10:15 ID:TPZo/RA/O
エイシンが勝てば
グランプリ連勝で決まりだろ
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 02:34:11 ID:Df78SVUc0
>>684 まずありえないじゃなくて完全に無い
だからそんなこと考えても無駄
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 03:59:53 ID:Vi7YXKMB0
>>684 もしそんなことになったら年度代表馬も無しだろ
それでも選ぶとしたら各部門の該当無しの次に得票した馬を集めて選考
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 04:10:06 ID:SJDJxgN/O
ディープスカイと
ウオッカを比べるなら
どう考えてもウオッカの方だろ
3歳馬が年度代表馬になるなら3冠取ってないと
マヤノトップガンが3歳時に菊花賞・有馬だけでとってるんだから、スクリーンヒーローが有馬勝ったら資格は
ありなんでないの?
と思ったがこの年は他にG1 2勝馬いないんだな。
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 04:40:02 ID:hETboS5F0
タキオンで良いよ
タキオンが今年一番活躍した
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 04:42:13 ID:xwoOlVvoO
普通にディープスカイだろ
スクリーンが有馬まで勝てば問題ないと思うけどね。勝てば
エイシンは非常に微妙wないかなぁ
それ以外はウオッカくさいね
・秋の古馬三冠のうち最低一つ。
・海外GI。
上記2つはどちらかが必須。
これはグルーヴ・シャトル・エルコン・ムーンなど過去10数年の全ての年度代表馬の共通項
よってスクリーンは可能性を残すが有馬回避のプスカは無いよ。
>>697 ・秋の古馬三冠のうち最低一つ。
・海外GI。
↑訂正
↓訂正後
・秋の古馬三冠のうち最低一つ。
・3歳三冠のうち全て。
・海外GI。
94年ブライアン以降は全てこのパターン。
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 06:49:26 ID:SJDJxgN/O
有馬はダスカが勝って
やっぱり今年は牝馬だなって流れになるよ
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 06:59:34 ID:FSZY3rMIO
か
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 07:04:31 ID:VavxD0/t0
何そのデータ?
いやデータという代物でもないな
ゼファーが選ばれないのにウオッカが年度代表馬とかアホか
アホはお前だろ
>>697 もう1つ必須条件を忘れてるぞ
古馬は最低でも年間GI出走3戦以上
これはグレード制導入以降年度代表馬になった古馬全てに当てはまる
3歳馬まで拡大しても当てはまらないのは無敗の二冠馬テイオーだけ
やはり年間通してトップクラスで走ってる事は最低限の基準だろうな
スクリーンもダスカもエイシンももう無理だろ
>>704 > 3歳馬まで拡大しても当てはまらないのは無敗の二冠馬テイオーだけ
トップガンは菊と有馬しか走ってないぞ(重賞勝ちもその二つだけ)。
>>698がビワハヤヒデとナリタブライアンの間で切った理由が分からないが、ビワハヤヒデは菊花賞勝ち
なってるな。
>>705 あぁトップガンがいたな
まあ3歳の場合は例外もあるって事だな
どっちにしてもスクリーンやエイシン、ダスカには関係ないけど
>>698は三冠全てと言ってるから菊しか勝ってないビワは当てはまらないからだろ
菊+秋3冠で2勝以上した馬で選ばれてないのってスペシャルウィークぐらいしか記憶にないな。
他にあったっけか?
まぁ最も、どの馬出てきても中山大魔神に勝てるとは思わんけどな。
>>707 マンハッタンカフェが菊と有馬勝ってるが、代表馬はジャングルポケット
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 21:32:53 ID:VRtOpIBVO
万が一スクリーンが有馬勝てば逆転もあるけど・・・奴には勝てんだろ。
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 21:38:33 ID:yEyMk+BO0
最終的に何が選ばれるかはわからんが
個人的にはディープスカイ>>>ウオッカ
スクリーンヒーローかエイシンデピュティが勝てば、ウォッカと勝負(でもウォッカ有利)。
どっちも勝たなければウォッカ。
ディープスカイはマイルカップが格下G1なんで圏外とみた。
スカイはクラシックのレベルが疑問視されるな。
あまりにも古馬に通用してなさすぎる。
G1云々じゃなく重賞すら全然勝ててない。
なんだかんだで今年もJCまで分からなかったな。
てか今のところまだウオッカかディープスカイか確実じゃないし。
最近じゃあ2005年くらいだろ、
年度代表馬がJCまでに決定してたのは。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 22:22:17 ID:Oc2d2Nut0
ディープはさすがにないんじゃね?
今年最も活躍した馬は?と聞かれてディープと答えるか?
ウオッカは短距離でもノミネートされそうなんだよな考えたら
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 22:33:35 ID:Kw9TE1llO
2008菊花賞馬オウケンブルースリ、2008JC馬スクリーンヒーローのどちらかが2008年有馬記念競走に優勝すればオウケンまたはスクリーンが2008年競走馬日本一の称号を獲得、MVP、JRA2008年度代表馬になる可能性が高い。
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 22:48:58 ID:FIyyhSxI0
ウオッカが勝ったG1はいずれも年度代表選考では弱めのレースなのがどうだろう?
スクリーンヒーローが有馬までぶち抜いたら文句なくこっちだろう
スクリーンヒーローも人気薄での勝利ってのがあるから
有馬勝っても微妙なとこだよ
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 22:53:28 ID:Mcc9W8FFO
スクリーンヒーローって秋からだよね。
秋にいきなり出てきて年度代表馬って異例じゃない?
そんな年度代表馬いる?
>>717 秋天なんて最高に選考強いだろ。インパクトが違いすぎる。
レコード決着で1着〜3着がダービー馬2頭と去年の最優秀3歳牝馬だぞ。
それにくらべたらJCなんて凡レースもいいとこ、ドスローの上がり決着だったし。
現にスクリーンヒーローの真の評価は有馬に持ち越しっていう雰囲気じゃん。
まぁ安田は確かに微妙だけど、アジア最強マイラー(名前わすれたけど)を叩き潰したのは評価されるかもね。
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 22:56:07 ID:KfyC1f+KO
秋3連覇した馬なら
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 22:56:29 ID:EqobK71d0
ウオだろ
ヒーローに感謝だな
ダービー勝ってJC2着ならディープスカイでしょ。普通に。
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 23:04:39 ID:nY6X3DRc0
>>719 マヤノトップガン
神戸新聞杯、京都新聞杯2着
菊花賞、初重賞制覇
有馬記念でG1、2連勝
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 23:06:28 ID:CqBgZqQJ0
ヒーローが有馬勝っても、ウォッカだろう。
まあちょっと競馬やってりゃそんなこと分かるだろうけど。
JC3着に有馬での人気投票1位ならもう100%確定。
>>719 3歳だけどトップガン。
他に目立った候補がいなかったってのもあるから、ウォッカ有利だと思うが。
>>720 > 現にスクリーンヒーローの真の評価は有馬に持ち越しっていう雰囲気じゃん。
現状はG1一つだけだからね。
>>716 オウケンが有馬勝ったとしても菊+有馬で年度代表場になったのって先のトップガンだけだし、ダービー+JCの
ジャングルポケットもマンハッタンカフェが菊+有馬勝ってて古馬が日替わりだったってのがある。
年度代表馬は各最優秀〜馬に選ばれた馬から選ばれるんだろ。
オウケンとディープはまず最優秀3歳牡馬にどちらかが選ばれる
かじゃないか。
最優秀2歳牡馬
最優秀2歳牝馬
最優秀3歳牡馬
最優秀3歳牝馬
最優秀4歳以上牡馬
最優秀4歳以上牝馬
最優秀短距離馬 (この辺かわるんだっけ?)
最優秀ダートホース
最優秀障害馬
JC終了時点でウオッカとヒーローに絞られたと言っていい。
ディープは秋三冠取ってない上に古馬で秋三冠の勝ち鞍含むGI2勝馬が既にいるのが痛い。
ただ、スクリーンも有馬をただ勝つだけじゃダメだろうね。春が空気だし。
それこそ問答無用の強さ、クリスエスの引退レース並みのパフォを見せないと苦しい。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 23:28:45 ID:EqobK71d0
俺はスカイ派だけどウオなんだろうな
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 23:30:40 ID:VegyWrGM0
ヒーローが勝てばヒーローだろうけど
中山でマツリに勝てるかねえ・・・
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/04(木) 23:34:45 ID:Vr7WI0DrO
スクリーンは有馬ではノーマークってことはないだろうからそれで勝てるほど強くないだろ
>>727 菊花賞馬が3歳で有馬記念優勝馬は5頭
菊+有馬で年度代表馬になったのは4頭
72イシノヒカル
84シンボリルドルフ
94ナリタブライアン
95マヤノトップガン
01マンハッタンカフェ
シンボリルドルフ、ナリタブライアンは三冠馬
2001年は年度代表馬落選
オウケンがまだ、何か貰えると思ってるバカがいるのかw
オウケンはもうないだろうな。JCでスカイが見せ場十分の2着だったし。
勝てないまでもここでスカイには先着しておくべきだった。仮に有馬勝ってもスカイだろうな。
そいや後になってカフェ>ジャンポケが確定して見る目ねぇ記者死ねよとか言う流れがあったの思い出した。
懐かしいわ。
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/05(金) 20:58:59 ID:a8TeDWBP0
いや有馬勝ったら間違いなくオウケンだろw
もうジャガーメイルでいいよ
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/05(金) 21:38:29 ID:y0HthL1q0
やっぱここ新人さんか読む目がないヒト多いのかな?
ヒーローはないよ
春の実績や、直接対決の成績考えると
仮に有馬をオウケンが勝ったとしてもディープスカイだろう
ていうかウオッカ確定だろw
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/05(金) 22:10:00 ID:hd3+cumx0
ここは、各個人自身が「年度代表にふさわしい」ってのを挙げるの?
それとも、投票結果の予測?
有馬記念出ないで年度代表馬になった馬いる?
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/05(金) 22:28:07 ID:a8TeDWBP0
いくらでもいるだろ
>いや有馬勝ったら間違いなくオウケンだろw
スカイとやって二戦二敗
ウオッカとスカイのいない有馬を勝ったところで、空き巣状態なんで絶対にないよ。
まあ、有馬はゴッホが勝つから前提条件自体あり得ないが・・・
その場合、古牡馬はゴッホかな。
>>741 どうして?スカイが有馬勝てばスカイになると思うよ。
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/05(金) 23:39:21 ID:a8TeDWBP0
>>745 いやもし実際にそうなったら雰囲気一変する
秋天後はスカイJC優勝じゃなければウオッカ確定って意見多数だったのに
スカイが先着した今スカイを年度代表馬にってレス多くなったからね
単純に菊・有馬>NHKマイル・ダービー
記者はレースの格重視だからな
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/05(金) 23:54:55 ID:HlSRedGF0
最近は記者も格は国内ならJCがダントツの評価
同じG1勝利数なら間違いなくJCを取ってる馬
>いやもし実際にそうなったら雰囲気一変する
しねえよw
>スカイが先着した今スカイを年度代表馬にってレス多くなったからね
スカイが負けたんで、ウオッカで決まりだなって方が多いと思うぜ。
JCで先着しても勝ったワケじゃないんでね。
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 00:25:43 ID:WrCy8O+30
このスレ最初から読んで空気読んだほうがいいよ
>>750 じゃあ、スクリーンヒーローが有馬勝てば確定か?
おれはそれでもウォッカ有利だと思うけど。
スクリーンヒーローが勝ってもウオッカが有利じゃないかな〜
1年通して話題を提供してるし、常に人気で走ってるし、宝塚・有馬も出ないの分かってても投票一位だからね。
スカイはなし
現時点でウオッカにおとるため
オウケン、デピュティ、スクリーンが有馬勝ちでこいつら
ウオッカの実績を上回るため
そででもウオッカといってるやつは頭おかしい
菊+有馬、宝塚+有馬、JC+有馬
いずれもウオッカのタイトルより上だから
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 01:24:34 ID:CzxTMouD0
スクリーンも有馬はサムソンオウケンと3番人気争いぐらいの
人気になるだろうから勝てば確定じゃないの
その年に話題を提供するとか人気を集めることとかが考慮されるなら、
去年もムーンよりサムソンが選ばれてたんじゃないか?
やっぱり年の暮れに「強い」って印象を残すことも大きな要因と思う。
だから、スクリーンやデピュティが強い勝ち方を有馬出見せれば、
やっぱり有力になるんじゃね?
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 02:00:03 ID:CzxTMouD0
人気は3戦ともサムソンが上だったな
ウオッカじゃねえの
エイシンデピュティかスクリーンヒーローが勝てばそいつで決まりだが
スクリーンが勝てば確定と思う
エイシンは結構微妙なような…
それ以外だとウオッカディープでウオッカ有利と思うが
ディープのJC2着がどれだけ評価されるかによって変わると思う
本来は「年度代表」なんだから、当該年のみの成績で選考すべきで、「将来性が」とか
「前年に比べて見劣りする」とか、当該年以外の要素を選考基準に持ち出すのは
おかしい話なんだけどな。
でも、そういう基本的なことを理解出来てないアフォな投票者は多そうだから、ウオッカに
対しては、当該年ではない「牝馬によるダービー制覇」って威光を未だに引きずって、
有利に働くってのは充分に考えられる。
>>761 「牝馬によるダービー制覇」ってそこまで引っ張る材料かね
去年ですら年度代表馬投票でムーンの1/15、ダスカの1/6しか取れなかったのに?
最優秀3歳牝馬投票ですらダスカに負けたのに?
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 03:02:40 ID:rq3aJmllO
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 03:18:21 ID:kJU81jo9O
1年単位で見ればウオッカってスイープトウショウ以下だよな?
ウオッカに年度代表馬とか恥以外何でもない
スクリーン有馬勝てよ
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 03:18:51 ID:+fnfHrzt0
そもそもムーンはDF勝ちがあったから
それでもダイワ牝馬GT3勝のダイワに結構流れていたけどね
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 03:22:13 ID:+fnfHrzt0
俺が記者だったらスクリーンが有馬勝ってもウオッカだね
むしろスクリーンはディープにも劣る
この2頭は1年通じて常に主役で活躍した
今年の年度代表馬に相応しいと思うね
>>763 オウケンブルースリって、ディープスカイの出てない菊に勝って、一緒のレースではどちらも
先着できてないわけで、後半からのしてきたってことを考えると有馬勝ってもないんじゃないか?
デピュティは、有馬と宝塚勝ったとしても、メジロパーマーとかぶる感じ。この年は皐月賞・ダー
ビーのブルボンが年度代表馬になった。
スカイかウオッカ?
ウオッカって一昨年のダイワメジャーよりも活躍はしてないよな?
ならばスカイかな。
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 03:27:36 ID:+fnfHrzt0
ヒーローもそのパターンに近いよね
相手が1番人気の3歳春クラシック2冠馬ならともかく
やはりウオッカやディープ相手だと弱いね
あまりにもぽっと出の印象
他に2勝馬がいなければともかく
ウオッカは秋天がイメージ悪すぎる
俺ならディープスカイかな
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 04:04:36 ID:WrCy8O+30
>>761が言ってるそばから当該年度以外の要素持ち出してる馬鹿って・・・
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 04:07:55 ID:DbyNePYjO
スクリーンが有馬勝ったら、ダスカとウオッカとディープを負かしたスクリーンでいいだろ。
ディープスカイだろ
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 04:16:08 ID:Ql32iovKO
昨年ウオッカを最優秀3歳牝馬にするには流石に無理があった。
その分も含めて今年はウオッカにしよう。
つう人多いんじゃね
ウオッカだろうね
スカイ NHK・ダービー
ウオッカ 安田記念 秋天
ウオッカは、古馬G1、2勝してるわけだしね
秋天で、スカイを負かして勝ってるわけだしねぇ
スカイはJCでウオッカに先着はしてるが勝ててない所が厳しい。
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 04:39:14 ID:qjEt7OAJO
今年、ウオッカの秋天だけが一番印象に残るな
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 04:56:15 ID:28CZd0k0O
777ならウオッカ
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 05:50:44 ID:s74REhQcO
ヴァーミリアンで良いよ
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 06:04:19 ID:K7omLHYx0
地方G1荒らしのヴぁーは勘弁
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 07:37:57 ID:LKwYpy+uO
基本的に、クラシックと古馬王道の勝ち数で多い馬じゃないかな?
つまり、ウオッカ&ディープはGI2勝と言っても、1勝は付加価値的GIだから、オウケン&スクリーンが有馬勝てば有力になると思われるが、いかが?
僅かではあるけどダスカが有馬を勝てばまだチャンスは残されていると思う。
なんてたって71年ぶりの牝馬での制覇になるからね。
そして2着がスクリーンヒーローで3着がマツリダゴッホ、
4着がオウケンブルースリ、5着にメイショウサムソン、こうなると尚いい。
有力馬がみな力を発揮したものの、ダスカに及ばずといった内容だ。
これならダスカも年度代表馬争いに加わると思う。まぁ可能性はわずかだけどね。
それでももし有馬を勝ったならJRAは特別賞を贈るべきだろうね。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 08:27:08 ID:gBvItS6sO
年度代表馬より最優秀3歳牝馬のほうが難航しそうだがな
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 08:50:24 ID:VmYscv9jO
ちなみに昨年はウオッカだったっけ?
各部門も含めて教えてください。
>>781 71年!? トウメイが勝ってからそんなに経つのか。
ワシも年をとるはずじゃ。
>>782 それはリトルアマポーラで確定だと思うよ
去年もそうだったけどこれからはJCに有力馬が集中するし、有馬の勝ち馬で決まるケースは激減すると思うよ。
つまり年度代表馬になりたければJCに出るべしとなると思う。
スクリーンとかデピュティとかはGI一勝馬であくまでも[有馬勝てば候補になる]レベルだからね。
しかもただ有馬勝つだけでは秋天のインパクトが突き抜けてるウオッカを抜くのは無理。
有馬連覇時のクリスエスの様に現役最強を示すには十分すぎるほどのインパクトを示す必要がある。
秋天で素晴らしいレースを演出したのはウォッカじゃなくダスカだけど。
何勘違いしてるんだ?
>>788 トーセンにつつかれてしかたなくハイペースになったくせに。
つつかれてなかったらいつものスローに落としてたんだぞ。
ダスカこそ一人でレース演出したと勘違いするな。
ダスカはトーセンに感謝するんだな、生涯最高のパフォ―マンスが示せたんだから。
牝馬限定戦に出てスロ逃げ繰り返してるだけじゃあんな評価は永久に貰えないだろうしね。
>>785 なわけないだろw
71年ぶりではなく、トウメイが勝ったのが1971年。だから37年ぶり。
>>781 1997年のエアグルーヴが秋天勝ちとJC2着で、G1二勝のサニーブライアンとタイキシャトルを差し置いて年度代表馬になってるな。
>>792 マイルGIは 0.5勝
牝馬限定GI 0.5勝
世代限定GI 0.8勝 ってとこだしな。ただし海外GIはいずれも割引無しの1勝って感じかな。
3歳が年度代表馬取るには三冠とって早々確定させるか古馬秋の三冠のどれかを取らないとダメだよね。
スカイは、菊を取っていればすんなりだっただろうが、
JC2着をちゃんと評価されるかかな。
スローペースだったのに上がりだけで2着になったわけだし。
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 14:09:09 ID:O1OsWIaSO
>>763 まともな意見だけど投票する記者がまともでないのが多いから今回の予測はかな
り難しい
>>789 どっちにしろウオッカの功績じゃないのに何でお前が偉そうにしてんの?
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 14:17:05 ID:t6NX6xVcO
ウオッカが牡馬ならスカイにも可能性はあったけど今回スカイは無理だな
ウオッカを凌ぐ年度代表馬になれる馬はも〜あの馬だけだよね
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 14:20:08 ID:t6NX6xVcO
ダスカ×
マツリダ×
スカイ×
と言えば…
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 14:21:40 ID:s74REhQcO
ヴァーミリアンだな
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 14:22:19 ID:LKwYpy+uO
>>787 突き抜けてるってのは、あなたの個人的な意見でしょう
めんどくさいから獲得賞金順でいいよ
JCと有馬勝てばスクリーンで決まりで良いと思うけどなー。
JCと有馬を連勝すればその年の現役最強馬確定でしょ。
宝塚と有馬だと微妙な感じだけど。
この2つを勝って選ばれなかった馬っているのかな?
JCで代表馬のライバルウオッカ、ディープスカイに快勝してるのも
有利だし。
ディープスカイとウオッカはどっちが選ばれてもおかしくないと思う
けど、なんとなくウオッカが選ばれそうな感じはするね。
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 15:08:58 ID:O1OsWIaSO
>>802 その見解は正しいと思うよ
スクリーンは有馬を勝っても年間を通じて活躍してないから選出はムリって意見
多いけど、JC有馬を連勝したら年間通じて活躍したどの馬よりも実績で凌ぐこ
とになる以上選出されるべきだな
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 15:11:36 ID:7XGWZpY/O
ウオッカっぽい気もしなくはないがなんかそれだとしっくり来ないんだよなぁJ R Aさん
年度代表馬はおそらくウオッカ
理由は記者投票だから
その年一番強かった馬が選ばれるのではなく
その年一番印象に残った馬が選ばれるのが年度代表馬
大抵は最高実績馬が選ばれるから
年度代表馬=年度最強馬だと思ってるやつ結構多そうだな
>>802 メジロパーマーがいるな
まあ、あの年はブルボンがいたからだが
>>803 少なくともグレード制導入以降古馬で年度代表馬になった馬について
・春重賞を走ってない馬は1頭もいない
・年間GI出走数が3戦以下の馬は1頭もいない
・同年開始時点で条件馬だった馬は1頭もいない
スクリーンが仮に有馬を勝ってもジンクスを崩せるかどうか
他が皆GI1勝止まりならともかくな
菊花賞二着馬がエアジパングに負けました。
やっぱ、菊花賞は超低レベルで評価に値しないでしょうな。
有馬をオウケンが取っても何もないでしょう。
>>806 書き方が紛らわしかったですね。
JCと有馬を勝って選ばれなかった馬がいたのかなってことです。
エイシンはもし有馬を勝っても選ばれないんじゃないかな。
年間通して活躍したウオッカ、ディープスカイのG1勝ち2つにマイルG1
が含まれるから微妙になるんだと思うけどね。
直接対決でも負けてるし。
まあスクリーンは有馬で勝たないと話しにならないけどね。
>>807をちょっと修正
少なくともグレード制導入以降古馬で年度代表馬になった馬について
・春重賞を走ってない馬は1頭もいない
・年間GI出走数が3戦"未満"の馬は1頭もいない
・同年開始時点で条件馬だった馬は1頭もいない
JC有馬連勝したのはオペとロブロイとディープだけね。
いずれも年度代表馬になっているが、年間通しての成績がまた抜群だったからなぁ。
JC有馬のみ、てのはいない。仮にハーツクライが4歳時JCを勝って有馬でディープ破っていたら・・・それでもディープだったろうな。
>>807 どれもチャンスが減るから合致するケースが少なくなるわな。
2004年みたいにG1 2勝馬がゼンノロブロイ以外にいないような年なら、スクリーンヒーローみたいな
成績(+有馬)でも取れる可能性は高いんでないかなあ。
スクリーンヒーローの強さが未知数だけにここで押すのは時期尚早。
JCのレース自体が凡レースだっただけに。
まぁ上がりだけの競馬になって疲労が残らない感じで済みそうなのは良かったんじゃないかね。
とは言えまだダスカやゴッホが勝つ方が可能性高いだろ。
特にゴッホの中山の4角の動きは他の現役馬ではついていけないからね。
実況が極度のグラ基地で、
実況「強い強い!スクリーンヒーロー!!ウオッカも!ダイワも!ゴッホもサムソンも
敵ではない!!俺こそが最強!!現役最強馬はスクリーンヒーローだ!!」
(実際は半馬身差のギリギリ)
って狂ったように叫べば、印象操作された記者がスクリーンヒーローに投票しまくって
ウオッカをひっくり返すよ
>>810 そのデータに合致する馬で秋王道を2勝した馬っているの?
いないのならデータとしては機能しないと思うのだが
>>810 >同年開始時点で条件馬だった馬は1頭もいない
ディープインパクトって07年は500万下じゃなかったっけ
07年じゃねえや05年
>>810 ああ、古馬でか。
まあ古馬になっても条件馬だったイマイチが
たった半年で現役最強まで駆け上がったケースは無いからなあ
スクリーンヒーローが有馬勝ったら、名実ともに現役最強でしょ
過去のジンクスだから選ばない、とかないよ
>>818 勝つにしてもスローをゴッホと鼻差じゃだめだよ。
春遊んでるんだから、クリスエス級の強さ見せないと。
ていうか、過去の年度代表馬の戦績見直した方がいいと思うけど?
春の重賞実績0で年度代表馬になったのは13年前のマヤノトップガンまでさかのぼる。
しかもその年はトップガン以外にGI2勝馬がいなかった。
>>819 春に重賞実績0で秋にGIを2勝以上した馬って
マヤノトップガン
タイキシャトル
マンハッタンカフェ
デュランダル以外にいたっけ?
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 19:59:55 ID:Zjbn2QxgO
クリスエスが秋天と有馬しか勝たずに年度代表馬。
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 20:03:28 ID:11cUlbVf0
春も走ってるじゃん
>>819 春に重賞実績0でJC、有馬を勝った馬が過去に何頭もいて1頭も選ばれ
なかったんだったら多分選ばれないんだろうね。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 20:11:19 ID:1gbIiUT00
jc、有馬は特別
過去20年で有馬出走しないで代表馬は海外勝ち馬、故障したクラシック2冠馬、ジャングル(ダービーJC)
ジャングルは翌年マンハッタン(菊、有馬)に春天で叩きのめされた
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 20:14:29 ID:1gbIiUT00
JC、有馬連勝した馬ルドルフ、オペ、ロブロイ、ディープくらいじゃないか?
みんな年度代表馬じゃん
>>823 そもそも春実績0でJC・有馬連勝する馬なんているわけないだろ。
まぁ例えばマンカフェが菊と有馬勝って年度代表馬を逃したのはなぜ?ってとこだよ。
しかも2戦で当時の現役最強クラスのオペ・ドトウ・トップロード・ジャンポケ・オーシャンを軒並み粉砕していながらね。
結局春の実績でジャンポケに遥かに劣ったからなんだよ。単に勝ち鞍で並んだら最後は1年トータルの印象になってくる。
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 20:18:22 ID:1gbIiUT00
でも今年はウオッカなんだろうね
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 20:20:16 ID:TwsrsnWkO
ジャガーメイルが香港と有馬を連勝すれば分からん。
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 20:21:48 ID:TwsrsnWkO
ヴァーミリアンがジャパンカップダート、有馬記念を勝てば可能性はある。
>>826 GTの勝ち星が並んでるって、それは安直だろ
だったら明日ヴァーミリアンが勝ったらGT二勝だぞ。年度代表馬になれるのかよ。
JC有馬は1.5勝分、マイルやダートは0.5勝分、牝馬限定戦はGTですらないってのがJRA
まあでもウオッカだな。2008年がどの馬の年かっていったらウオッカの年だし
マンカフェとジャンポケの比較でいえば、たんに
ダービー>菊
JC>有馬
てことじゃないの。オペを負かしたという点でも、有馬よりJCの方がインパクトあったし。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 20:42:33 ID:WAB8yLGm0
暫定格付け
S ウオッカ4♀
春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日
A++ ディープスカイ3
A+ スクリーンヒーロー4
A
A- オウケンブルースリ3 キャプテントゥーレ3 サクセスブロッケン3 スリープレスナイト4♀ 船橋のフリオーソ4
春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日
B++ ダイワスカーレット4♀
B+
B トールポピー3♀ ブラックエンブレム3♀ リトルアマポーラ3♀ スマートファルコン3 マイネルチャールズ3(´・ω・`)
B- レジネッタ3♀ スマイルジャック3(´・ω・`) カノヤザクラ4♀ アサクサキングス4 タスカータソルテ4
マイネルレーニア4
春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日春日
C+ ドリームジャーニー4
C マイネレーツェル3♀ [外]フェラーリピサ4 ローレルゲレイロ4(´・ω・`)
>>825 それ全部、他と比べてダントツなんで、「JC、有馬連勝した」って理由じゃない。
>>831 いやその公式だと、エアグルーヴの年に当てはまらないし。
>>826 過去に春に重賞実績が0でJC、有馬を連勝する馬なんているわけないだろって言われても
実際に今年のスクリーンヒーローにはチャンスがあるわけで...。
それに過去にスクリーンヒーローと同じ様な実績(春に重賞実績が0でJC、有馬を連勝)の
馬がいて年度代表馬の選考で選ばれなかったわけでもないのにスクリーンの実績では年度
代表馬にはふさわしくないと言われてもなー。
その過去にいなかったタイプの馬がもし今年現れたら別に選ばれてもおかしくないんじゃない?
他にその馬以上に価値の有るG1を2勝した馬がいないんだから。
確かに人気面や牝馬ということを考慮するとウオッカになりそうな気もするけど、ウオッカの戦績
は立派だけど年度代表馬にしては少し弱いからね。
ジャンポケが年度代表馬になったのは春に活躍したからじゃなくて、マンカフェが勝ったG1レー
スと同等以上のG1のダービーとJCを勝ってたからなのでは?
まあマンカフェとジャンポケは勝ったG1以外の戦績でも差が有ったけどね。
>>834 公式ってのも変だが、これはマンカフェとジャンポケの比較の話。
そう書いてるはずだが?
>>830 当然勝ち鞍っての勝ち鞍の価値も含めたGI実績の事を言いたかった。言葉たらずだったな。
ドバイDF4着
VM2着
安田1着
秋天1着
JC3着
JC1着
有馬1着
JC優勝の価値を大きく見るのは当然としてもまぁいいとこ5分5分でしょ。
そうなると年間トータルの印象で決まるねって言いたかった。
まぁこれもスクリーンが有馬勝つと仮定した上の話で今しなくてもいいんだけどね。
結局仮定の話をしないといけないほど、ウオッカで確定モードなわけなんだよね。
9割方ウオッカで決まりだけど、可能性としてスクリーンヒーローがあるかどうかって話だろ
連対外のレースを実績として取るだろうかがカギ
ジャパンカップ、有馬記念(GT)アルゼンチン共和国杯(GU)
天皇賞秋、安田記念(GT) 2着ヴィクトリアマイル(牝GT)
有馬勝利を仮定して、たぶん獲得賞金はスクリーンヒーローが上回るんじゃないかな
>>836 個別の年でどうこう言うなら、なんでもありになっちゃうからさ。
>>838 ヴァーミリアンがJCD->有馬勝ったら分からないかもw
カジノドライヴがBC勝ってたらどうなってましたかね。
ヴァーが有馬・JCD連勝ならヴァーミリアンだね、どっちか一つでは無理でしょう。
カジノはBC勝っても無理だよ。ベルモントも勝ってれば可能性あったけど。
スカーレットが有馬を勝ったら、
古馬牝馬にスカーレットの目も出てくる気がする。
スクリーン 有馬勝利が必須、勝ってもウオッカと五分
エイシン 有馬勝利が必須、勝ってもウオッカと五分以下
オウケン 有馬勝利が必須、勝ってもウオッカと五分以下
プスカ 有馬回避の時点でウオッカと五分以下
ゴッホ 有馬勝っても無理
ダスカ 有馬勝っても無理
ヴァー 有馬勝っても無理
冷静に分析すればウオの圧倒的優位
もう有馬は結局消化試合だよ。去年もそうじゃん。
有力馬はJCに集中するからね。
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/06(土) 23:13:57 ID:yvBkIwLG0
自分はグラス参駒を応援してるが、仮に有馬勝てても年度代表はウオッカ
に持ってかれると思う(クリ並みのぶっちぎりすれば分からんが)
まあ秋天後はこんな議論も起こらんほどウオッカ断然だったんだし、
グラスの子供がJCで勝ってそこそこの人気と期待を有馬で背負い、年度
代表馬の可能性の議論に加わっていること自体1か月ちょい前には考え
られんかった。まあ有馬勝てば9年前に父がとれなかった最優秀古牡馬
は確実だから最低限それだけでもゲットして欲しい。上手くいけば最優秀
2歳牡馬と障害馬の目もあるしね。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 00:05:17 ID:H1WipaAi0
BC勝ってたらそれ1勝でもカジノだろ
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 00:25:53 ID:K62dIuMu0
o
>>845 そのあたりは、BCとはいえダート軽視の日本でエルコンドルパサーの時のような権威を認めるかどうかっていう
話になっちゃうんですかね。
>>840が書いたようにベルモントも勝ってれば相当なもんだけど。
ウオッカやダスカが日の丸背負って行ったならまだしも
カジノがBC1勝で年度代表馬ってのはないだろ。特別賞がせいぜい。
シンガリだった馬でたらればを言うのもおかしいものだが
もし勝っていれば無敗でのBCC制覇ということになり
エクリプス賞(3歳牡馬)を受賞してもおかしくない戦績となるんじゃないの
ああビッグブラウンがいるから今年は無理か
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 06:50:18 ID:YmI3UWG/0
人気薄GT2勝の実績ではスクリーンヒーローはゼロ%だって
トップガンみたいに候補が他にいなければともかくね
年度代表馬に相応しい馬は?ってアンケート取ったら
スクリーンヒーローなんてウオッカはおろかディープスカイにも遥かに劣る
結局記者投票でも似たような結果になっちゃうよ
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 06:59:30 ID:YmI3UWG/0
例えばシンクリのような実績人気の馬が圧倒的強さ見せてポンポンッ獲ったら決まるだろうけど
それにウオッカが今年頭角現して来た馬だったり牡馬だったらディープスカイが最有力でヒーローにも芽があっただろうね
そこら辺は年度代表馬としても微妙なところ
牝馬と前年の実績が入ってきちゃう心理
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 07:03:09 ID:YmI3UWG/0
エアの年はこの馬が牡馬だったらちょっとわからなかったかな
仮に2冠馬がサニーブライアンのような馬ではなくディープインパクトのような馬であったら
牡牝関係なく2冠馬が年度代表馬だっただろうね
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 08:51:17 ID:aJmu1aUd0
ウオッカではなくスカイだろ。
ウオッカ 秋天 安田 VM2着 JC3着 王冠2着
スカイ ダービー HNKマイル JC2着 秋天3着 神戸新聞杯 毎日杯
>>853 エアの時は有馬でジャスティスが飛んでこなかったらマーベラスがGP2勝で年度代表馬だと思うよ。
消去法で残ったのがエアだったってとこだろうね。
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 09:33:32 ID:mWI7urRS0
まず、有馬でオウケンが勝っても
ディープ>オウケンは間違いないところ。
オウケンは完全に除外でいいと思う。
対象はウオッカとディープと有馬を勝った場合のスクリーンの3頭。
スクリーンが秋しか活躍していないことを問題に挙げる人が多いが実は前述の2頭も問題はある。
ウオッカ・・・古馬G1戦線において得意の東京だけを狙い撃ちにしている。
他コースのG1には出走すらせず。しかも東京以外は全てまけている。
年間わずか2勝しかしていない。
ディープ・・・なんだかんだ言っても同世代の馬相手でしか勝利していない。
G1を2勝とはいってもダービーは価値あるが
もう一つがG1勝利数にカウントされているかどうかさえ怪しいNHKマイルカップ。
有馬をスクリーンが勝てばこの馬でいいと思うが、、、まぁ、マツリには勝てないだろうな。
となると消去法、年間の印象だけでウオッカになるのではないかな?
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 09:44:11 ID:H1WipaAi0
スクリーンは人気薄だったけど2〜6着に5強が揃って来たので印象がいい
有馬で2,3着にマツリダダスカを連れて勝てば決まりだと思う
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 09:45:57 ID:HwYEO1WrO
牝馬補正でウオッカが取るよ
>>839 個別の年もなんも、同じ路線で直接対決もあるジャンポケ・マンカフェの比較と
まったく別路線で性別も異なるエアグルとサニー・シャトルとの比較では
判断する物差しも違って当然だと思うけど。
あとカジノはエルコン以上に「日本の馬」認定されてないからJRAの年度代表馬は無理。
>>856 >他コースのG1には出走すらせず。
ドバイまでいってるんですが・・・まぁ印象薄かったけど。
>>856 ウオッカはドバイDF出てる。
消去法どうのこうのじゃなくて既にウオッカが内定してるんだけど?
ディープは実質GI1.5勝だし。NHKマイルは古馬なら高松宮記念に相当する。
逆転するにはスクリーンはクリスエス並みの圧勝劇すれば可能性が出てくるかなって程度だよ。
クリスエスの時は先行激化で底力が問われたから実力差がモロに出たけど
今年はダスカが引っ張るからそこまで早くはならない。スクリーンが勝つにしても1馬身離すくらいでしょ。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 10:22:31 ID:mWI7urRS0
>>消去法どうのこうのじゃなくて既にウオッカが内定してるんだけど?
ソースは?
内定なんて記者投票なのにあるわけないでしょ。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 10:33:43 ID:mWI7urRS0
それと、ウオッカがエアグルよりもいい成績残したし、牝馬だから確実だと思っている人もいるみたいだけど
当時を知らない人に分からないだろうが、エアが評価されたポイントは「秋の古馬G1を3戦走り抜き、その全てを好走したから」
選考時に語られてたこと。
消去法といったのは、ブライアンやディープ、オペラオーのように圧倒的な成績を残した馬がいない。
エルグラスペのようにいずれも素晴らしく甲乙つけがたいと言うほどの状況でもないと言う意味。
牝馬補正とか言ってる奴はアホだろ
所詮は牝馬程度の実力と強調したいのかw
>秋の古馬G1を3戦走り抜き、その全てを好走したから
当時は牡馬でも、秋GTはどれか回避が普通になっていたからね。
ビワからローレル、トップガンあたりで定着しつつあった。だからエアグルが牝馬で
3戦好走をやってのけたからみな驚いたし評価もした。
しかし今はそうでもない。秋3戦出走したところで偉業視されることもなくなったし、
どれか回避したからといって、特に(ビワの時のように)批判されることもない。
まぁ競馬板では出ろ出ろの声が結構あったようだが。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 11:42:57 ID:vZWidGEW0
捨て駒使ったウオッカが年度代表馬ってなんかヤダだな。
ズルしたやつが栄光を勝ち得る姿を見たくない。
ディープスカイや有馬次第だがスクリーンヒーロー、オウケンブルースリに期待してる。
スクリーンヒーロー、オウケンブルースリのどっちか有馬勝ってくんないかな。
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 11:45:16 ID:LPvPmNKl0
もう面倒だから現役最強のダイワスカーレットでいいよ
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 11:56:05 ID:wYUhFQ6sO
JRAはウオッカには年度代表馬は取らせない
スクリーンが有馬記念勝って年度代表馬になる
ダイワやマツリダが勝ってしまうと年度代表馬にウオッカになってしまう
有馬記念は売り上げ重視するので回避した馬には取らせない
ああそうですか
こんなの有馬の人気投票がすべてを表してるだろ
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 12:45:00 ID:43XNapO40
去年は有馬回避の馬がとったよね
まぁGT3勝だから今年とは事情が異なるが。
ウオカ以外いねーよ。人気もダントツだし
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 12:53:06 ID:ntwfZC+V0
今年は混合G1で牝馬が4勝だからな。
牝馬が活躍した年の代表という事で、ウオッカで間違いないだろ。
スクリーン押してる連中はスクリーンのJCでの激走がウオッカの年度代表馬を後押ししてる事に気づいてないのか?
スクリーンがJCで来なかったら年度代表馬はプスカで確定だったのにね。
まぁ有馬では最優秀4歳以上牡馬決定戦も兼ねてるから祭り・デピュティには先着しないと。
とりあえずカネヒキリが特別賞は確定だな
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 17:03:31 ID:ZBiIt4gU0
カネヒキリはよく頑張ったと思う
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 17:19:42 ID:/pk/n5Sd0
投票時に競馬関係者がディープとウオッカのどちらに強い印象を持っているかだとおもう。
2頭の比較で弱いと思ってる方に投票するのってかなり抵抗があるから。
エルグラスペの時もグラがいた所為でエルが棚ボタって感じだったから。
ダスカが有馬勝てばばウオッカ確定だろね。
逆にダスカが微妙な結果だとディープになりそう。
特別賞が出るとしたら、有馬勝った場合のダイワあるいはオウケンか。
カネヒキリは別に無冠でも惜しくない実績だし。
3歳勢の古馬戦での成績を考えたらそれもどうかと思うが…
芝だったか中央だったかの重賞勝利数が90年代以降で最低の現在1勝だったはず。
しかしトップは3歳で秋天3着にJC2着と、立派に通用してるから特にレベル低いとは
思わないなぁ。
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/07(日) 18:24:30 ID:Gv3Mu6Pe0
スクリーンorエイシンがシンクリ級のぶっちぎりで有馬制覇なら可能性が五分五分に成る程度。
いずれかが普通に勝ってもインパクトと人気からウオッカの上にいくことはまずない
>>879 重賞成績がひどすぎる、世代全体のね。
サムソン世代の時は凄かった、秋口から重賞勝ちまくりだったしね。
この現状をなんとかするにはせめてプスカがビッグタイトル取る必要があったんだが。
>>879 それでも、勝ってないという事実は覆らないんだよな。
もうウオッカ、スクリーン、デピュティの3頭に絞られてるな
>>883 というかほぼウオッカとデピュティに絞られてるかと。
デピュティが勝てばGI2勝を含む重賞4勝で戦績でウオッカを確実に上回る。
スクリーンはJCが上がりだけの競馬になったのが微妙。
スクリーン・デピュティ結局どちらも地味なんだよね。デピュティなら有馬逃げて5馬身差の圧勝。
スクリーンならゴッホ・ダスカをねじ伏せて6馬身くらいは離す勝ち方じゃないとね。
いずれにしても現役最強を高らかに証明する勝ち方が求められる。
なんで未だに議論してるんだ?
記者が投票するような馬なんてウオッカしかいないだろ。細かい実績なんざ関係ないよ。
>>882 年度代表馬投票は個別の馬の投票だから
世代が弱かろうがどうだろうが別に関係ない
その事実も覆らないよ
>>885 暇だからに決まってんだろ?馬鹿ですか?
>>886 投票する記者が世代間の力関係を重視するのが多かったら全然関係ある
しかし実際にはどうなんだろ・・・
スポーツ紙とかの紙面では”世代のレベル”とかよく見かけるが
投票する記者がそういう考えとは限らないしなあ
>>886 いや、世代どうこうじゃなくてディープスカイが実際に2着止まりで勝ってないということ。
天皇賞かJCのどちらかでも勝ってれば最有力ですよ。
ここ10数年の傾向だが。秋天・JC・有馬の勝ち馬以外は基本的に無理。
例外は3冠全てか海外GI勝つしかない。
ウオッカとスクリーンは残ってるが、プスカは消えたよ。
マイルじゃなく皐月だったら選ばれたかもなぁ。
そりゃそうだ。
今年の状況で二冠取ってたならすんなりだよ。
「☆☆☆という理屈だから年度代表場は□□□であるべきだ」
とか主張しても仕方ないんじゃないかな、いろんな記者の投票の結果で選ばれるんだから
「☆☆☆という理屈で投票するであろう記者が○%で、△△△という主張をしそうな記者が▽%・・・
だから□□□が年度代表馬になる可能性が高そうだ」
という感じが妥当だと思う
>>893 まったくの正論だが、ここの連中は
『俺はこう思うからそうあるべき』ってのばっかだから
書くだけムダなんだよね
>>893 みんな「○○○が最多得票するんじゃね」まで書いてないだけだろ。
古馬中長距離(天皇賞(春)、宝塚記念、天皇賞(秋)、JC、有馬記念)のうち、
これまでに2勝以上した馬がいないのが混戦の原因。
三冠、海外GIなどのインパクトのある馬もいない。
って、
>>890が書いてるのとほぼ一緒だな
基本的にはGIの格と勝ち星の数が最重要で勝ちっぷりとかはどうでもいい
レースの格としては
JC+有馬 > 秋天+安田
宝塚+有馬 > 秋天+安田
菊+有馬 > 秋天+安田
となるのが普通と思う
マイルC+ダービー+有馬 > 秋天+安田
であれば文句なしだが
マイルC+ダービー > 秋天+安田
はさすがに無理
>>893 個別に誰がどの馬に投票するのはどうでもいいことだし、そんな議論は意味ないよ。
年度代表馬の選出にはある程度傾向があるんだからそれに則って議論するだけ。
今年、プスカの票が仮に圧倒的だったら牡馬クラシックが最重要視されるってことで来年はそういう話をすればいいんだし。
ディープスカイの場合、JC2着がどう評価されるかだな。
>>898 外国馬が一着だったらよかったんだけどな。
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/09(火) 00:41:50 ID:82nih1Dp0
マジでオウケンが有馬勝ったら、かなり票が割れると思うんだけど
なんだかんだ、ウオッカって秋天と安田だけだし
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/09(火) 01:37:12 ID:HeHk0Foy0
今週のジャガーの香港での走りも影響してくるな
もしジャガーがヴァース勝ったら
スクリーンには追い風になり
それで有馬勝つようなことがあれば
一気にスクリーン最強って雰囲気になると思う
>>900 オウケンブルースリはディープスカイと二回走って二回とも先着されてるのが痛い。
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/09(火) 01:44:05 ID:/9yUCDCkO
今年はスクリーンが有馬勝ちならスクリーン。それ以外ならディープスカイであってる?
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/09(火) 01:47:28 ID:8A61DEVnO
うん、合ってるよ
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/09(火) 01:49:06 ID:/9yUCDCkO
ウオッカは、ビクトリアマイル落としたのが痛恨。
毎日王冠、京都記念も負けたからなあ。
毎日杯、神戸勝ったディープと比べて分がわるいな
記者にはダスカ基地が多い
有馬を勝つようなことがあればかなり票が集まるだろう
>>865 競馬の本場の欧州で禁止薬物による失格
こんなズルどころかスポーツとして成り立っていないような事があったのに
年度代表馬どころか顕彰馬扱いされるお国ですぜw
同じネタよくもまぁ1年以上使えるな
競馬の本場の欧州w
ラビット使うの普通だろw
有馬次第だが
オウケン→ない
ダスカ→ない
マツリダ→ない
スクリーン→有馬勝てば最有力
ウオッカ→現在最有力
エイシン→有馬を勝っても上記二頭に比べてやや劣勢か
ディープ→とりあえず一番票を集めることはなさそう
こんな感じか
NHK優勝はエリ女優勝と価値はほとんど変わらんぞ。下手したらエリ女の方が上。
ディープのGIは1.5勝なんだからそこを踏まえないと。
過去の事例を見ると年間通しての活躍やGI2着3着といったものも
評価対象になってるのに何で勝ったGIの格゙のみ゙で語ってんの?
年間通して活躍し話題性もある馬が2頭も居るのにスクリーンやエイシンみたいな
勝ったGIしか語る所が無い馬が本気で選ばれてるとでも思ってるのか?
しかし無視もできないしな。>勝ったGIの格
まぁウオッカ優勢だとは思うが、有馬勝つことでスクリーンがそのものずばりヒーローになる可能性もある。
これほど大変身した例は珍しいしね。
有馬勝てばそれなりに票も肉薄するだろうね。
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/09(火) 19:35:44 ID:82nih1Dp0
ディープスカイはないだろ?
ウオッカの方が可能性高いんじゃない?
安田記念もNHKマイルも年度代表馬選考では同程度の空気
今年の勝率3割以下のウオッカは厳しいと思うが
混戦とか言ってるやつは、ただ現状を認めたくないだけ
そこから逆算して理屈を作り上げてる
決定とまでは言わないまでもウォッカが相当有利なのは確実
JRAの売上にほとんど貢献してないスクリーンは無い。
貢献度で言ったらウオッカだろうね。
JRAの職員が選ぶなら満場一致でウオッカだろうけど、記者投票はまた違うかもなぁ。
ただ、売上うんぬん言うとエルコンの例があるけどあれは一応
日本競馬のレベルの向上を世界にアピールしたという大義名分があったからね。
そもそも春の空気感と言えばスカイも相当だったからな。
ダービー馬のスレがビビるぐらい伸びが悪かった。
>>917 > JRAの職員が選ぶなら満場一致でウオッカだろうけど、記者投票はまた違うかもなぁ。
昨年牝馬でダービー制覇で特別賞どまりだったウォッカに対してなんかやろうぜっていう意識は働くんじゃないかな。
現状で他馬が圧倒的な成績上げてるわけじゃないから、それでも問題ないかな。
> JRAの売上にほとんど貢献してないスクリーンは無い。
有馬に勝ったら票は割れると思う。
スクリーンじゃ有馬勝てない
という意見ならわかるけど
有馬勝ったら、
・ アルゼンチン、JC、有馬と3連勝
・ サムソン、ダイワ、ウオッカ、マツリダ、オウケン、ディープ、エイシンを破っての優勝
非の打ち所の無い現役最強馬だよ
それにJCはフロックで勝てるレースなんかじゃない
去年、ダスカじゃなくてムーンが年度代表馬になったことを考えると、
スクリーンが有馬勝ったら、ウオッカ差し置いて年度代表馬になるんじゃないか
ここ10年の年度代表馬はほぼJC終了時点で年度代表馬の条件を満たしているケースがほとんど。
例外はシンボリクリスエスのみ。
これは菊の開催時期とJCの賞金の変更とかでJCが最高峰のレースになったのも大きいと思うが。
よってJC終了時点で最低限の権利を有していないと年度代表馬は厳しい。
有馬勝つにしてもディープとかオペラオーの様にダメ押しで勝つパターンがほとんど。
年度代表馬はウオッカかスカイだろう、今年で言えばね。
まぁあくまで傾向だからね。
スクリーンがクリスエス級でモノが違うなら有馬もぶっこ抜いて年度代表馬を獲る可能性があるが。
>>922 3歳で年度代表馬になるのって、3冠馬除くと古馬とG1戦って勝ってるケースがほとんど。
例外だったトウカイテイオーは無敗の皐月・ダービーの二冠馬(ディープスカイもマイルCじゃなくて皐月賞
だったら最有力だったろう)。
ビワハヤヒデの年は、他の馬もG1一つしか勝ってなくて、年間通して連対外さなかった分だけアドバンテー
ジがあった。ディープスカイは結局古馬に一回も勝ってないし、代表馬になるようなインパクトがちょっと薄い。
オウケンが有馬勝ったとして、最優秀3歳牡馬に選ばれるか?
が問題だと思うが。
3歳牡馬にディープスカイが選ばれた時点でオウケンの
年度代表場の資格無しじゃないの?
オウケン有馬出るの?
まぁもし勝ったらの話でいえば問題ないでしょ
ポケだってカフェやエミネムに先着することなく3歳及び代表的だし
菊+有馬とマイルC+ダービーだと勲章の格差が大きいからな
代表的→代表馬
>>923 安田と秋天勝った馬が他にいた。>ビワの年
>>927 見落としてた。ゼファーが安田と秋天勝ってるな。
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 02:03:04 ID:/x/tj1njO
JRAへの貢献度だけでいうと断トツでウオッカだしそういう印象も大切だと思うんだがなあ
記者が投票の際、JRAへの貢献度を考慮する理由がわからん
オウケンが有馬勝とうと直接対決の勝敗的にもウオッカの当確
マツリダは生まれた年が悪かった
東京競馬場改修の年なら秋天JC楽勝だった
>>930 JRAの売り上げ増=自分たちのメシの種。
そこまで考慮しなくても年間通して話題になってそれなりの成績を残してたら、記者の個人的な印象でもプラスだと思うよ。
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 02:20:41 ID:qSCxss7n0
一応記者は各々のポリシーに基づいて投票してると思うけど
一昔前は競馬記者なりたてのやつにも一票あったから
年度代表馬=有馬記念勝ち馬
最優秀3歳馬=ダービー、オークスの勝ち馬
ダービー馬、オークス馬思い出せないやつは
菊花賞馬、エ女王杯馬
馬券に関係無いから
めんどくさがり屋がいいかげんに投票してた
G1勝利が暗黙の条件としてあるだけいい
野球なんてアレだぜ?
>>932 そんなんだったら、去年だってウオッカかサムソンが選ばれてたんじゃね?
でも、実際はどちらも特別賞だけ。
中には「貢献度」なるものを重視する記者もいるのかもしれないが、
別に大勢じゃないでしょ。
オウケンが有馬勝ったところで何にもないよ。
・エアジパングに負けた馬が2着の菊花賞
・JCで先着された、ウオッカ・ディープスカイのいない有馬記念
記者に与える印象は、「ラッキーな空き巣GI2勝馬」で終わり。
ウォッカ・ディープスカイは敵前逃亡の不戦敗だし。
印象悪いけどね。かなり。
お前の印象なんて関係ねえよw
>>937 秋天・JC・有馬3つ出る馬ってアサクサだけだろ。
アサクサ以外は敵前逃亡してますね?
>>935 貢献度以上の実績馬がいるならそっちを選ぶけど
同じぐらいの実績馬ばかりなら貢献度が決め手になることは
十分考えられる
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 08:40:46 ID:rtNfxF0p0
>>940 間違いなくそうなるよ
ヒーローが有馬勝っても年度代表馬選考3番手の票しか集めないでしょう
なんかウオッカと接戦なんて思ってる人いるみたいだけど
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 08:45:12 ID:rtNfxF0p0
年度代表なんだから1年通しての貢献度
そして人気で勝ったかというのも重要
サニーブライアンが1人気で2冠獲ってれば年度代表馬だったでしょう
府中しかまともに走ってないウオッカにやりたくねー
ディースカを年度代表馬に
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:08:06 ID:6IweP5u90
ディープスカイの主な成績
NHKマイル1着(府中)、ダービー1着(府中)、秋天3着(府中)、JC2着(府中)
なるほど
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:09:22 ID:/x/tj1njO
ディープも府中の印象しかない…
現時点ではウオッカだろうけど有馬をサムソンだったら、まさかまさかの大逆転というのも有り得るかも。
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:12:08 ID:fK2BLA9s0
スカイでいいよ。
重賞全て含めるとウオッカより結果出してる。
ウオッカは天皇賞とJCで底見せてるしトーセン使ったりイメージが良くない。
ディープスカイもほぼ府中だけだろ
勝ったGTはもちろん
出走したGTも府中だけだ
皐月賞を回避してな
ウォッカだって世代限定なら
府中以外でも勝ってるしなあ
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:16:33 ID:kXFNufwe0
スカイはG12個だけじゃなくG2とG3も勝ってるからなあ
ウオッカって結局2回しか勝ってなくない?
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:22:09 ID:OCngPXU+0
プスカは有馬出るの?もしでて勝てば決まりだろ。
G2、G3はどうでもいいのよw
スカイは3歳限定でしか結局勝ててないんだからさ
ウオッカは古馬G1を牝馬で2勝だよ 秋天でスカイを負かしてるんだしね
ディースカは神戸新聞杯でオウケン降して秋天出てきているだろ。
しかもJCではウオッカを逆転している。
これで府中専用のウオッカに年度代表馬とかは有り得ん。
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:30:14 ID:jLh2RzmjO
>>948 G12勝対G12勝だが
ドバイDF4着>毎日杯勝ち
VM2着>神戸新聞杯勝ち
G1での直接対決は2回
ウオッカ1勝 デスカ1先着
>>951 JCでウオッカに先着したって勝ててないんだから駄目
> サニーブライアンが1人気で2冠獲ってれば年度代表馬だったでしょう
んなわきゃない
世代限定GI2勝だと、よっぽどのプラスアルファが無いと無理
サムソン、ネオユニ、キンカメも同じ
ディープスカイは10年の間に何頭もいるレベルの普通の一流馬だから
特別扱いは出来ません。
普通に実績的に無理
ただし、有馬に勝てば文句は無いよ
その2回が安田記念と天皇賞なら充分だ
>>952 VM2着>神戸新聞杯勝ちとか有り得ん。
つーかウオッカには年度代表短距離馬やっとけ。
>>953 意味不明。
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:32:45 ID:1ZGMlR6B0
NHKなんて朝日杯並みに価値ないG1なんだから
スカイなんてダービーだけみたいなもん
まぁ記者は秋天を推す人多いだろうからウオッカで決まりだろうけどね
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:37:07 ID:6IweP5u90
スカイは秋天でウオッカに完敗してるだろw
JCは勝ってねーしな
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:40:43 ID:jLh2RzmjO
>>956 953の、>JCでウオッカに先着したって勝ててないんだから駄目
先着は先着であって勝利ではない。だからウオッカとデスカの直接対決は1勝1敗ではなく、
ウオッカ1勝、デスカ1先着でデスカには分が悪い。天皇賞もデスカが2着ならまだしもダスカにも負けて3着だしね
VM2着<毎日杯1着+神戸新聞杯1着(菊花賞馬オウケン降す)
安田1着>NHKマイル1着
秋天1着<ダービー1着
JC3着<JC2着
年度代表馬ディープスカイ
最優秀短距離馬ウオッカ
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:44:13 ID:GK3zcRpkO
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:48:36 ID:jLh2RzmjO
神戸新聞杯でオウケンに勝ったのを評価してる人が多いけど神戸〜の時点でオウケンはまだただの上がり馬
それに菊花賞勝ったけどデスカ不在。デスカはオウケンに対して2戦2勝、ウオッカもJCではオウケンに先着してる
オウケンを過小評価はしないが神戸〜を大きく持ち上げて評価する必要ない
>>961 秋天1着<ダービー1着
ダービー1着の馬が秋天1着の馬に負けてるんですけど?w
それにJC3着と2着を比較してる所がもう駄目
>>961 こんな単純に決まるわけねえだろwwww
バカじゃねえの?
VM2着+安田1着>NHKマイル1着+毎日杯1着
秋天1着<ダービー1着+秋天3着(タイム差0.0)+神戸新聞杯1着(菊花賞馬オウケン降す)
JC3着>JC2着
年度代表馬ディープスカイ
最優秀短距離馬ウオッカ
>>962 そういう時は最優秀牝馬を与えればよし。
>>964 JCで逆転されてる事を認めようよ。
秋天は所詮2000mだし。
>>965 秋天の成績だけで決めてる方が単純バカだろ?
967 :
966:2008/12/10(水) 09:54:27 ID:nfc7UbB00
訂正
JC3着<JC2着
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:55:51 ID:ARbYVufQO
だからダスカが有馬勝って決まりだろ?
牝馬の有馬のインパクトは絶大だろ。秋天はグルがやってるしな
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:57:18 ID:6IweP5u90
JCはディープスカイは負けてるからなw
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 09:58:35 ID:Xhrj6lmU0
ヒロに感謝だなウオ
ウオッカだろ
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 10:00:01 ID:/x/tj1njO
年度代表馬って正式に決まるのっていつだっけ?
年明けだっけ?
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 10:02:46 ID:rhGbS5VnO
去年のお情け込みで、ウオッカだろうな
スカイも頑張ったが、牝馬にして海外国内で頑張ったウオッカには負ける
ダスカは有馬を勝とうが論外
年度代表馬は年間通して頑張った馬に与えられるもので、決して1番強い馬に与えられるものじゃないからな
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 10:03:04 ID:7Sgg8yQUO
ウオッカなら周りの競馬やってる奴らをやめさせる
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 10:06:15 ID:6IweP5u90
秋天1着<ダービー1着+秋天3着(タイム差0.0)+神戸新聞杯1着(菊花賞馬オウケン降す)
JC3着<JC2着
年度代表馬ディープスカイ
VM2着+安田1着+ドバイDF4着>NHKマイル1着+毎日杯1着
最優秀短距離馬ウオッカ
>>969 ドバイDFではウオッカは負けてるからな。
>>976 さっきまで秋天1着<ダービー1着だったのに
なに+他のレースまで持ち出してんのw ばっかじゃね〜の
どうあがいても、ウオッカのほうが優勢なんだよ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 10:22:40 ID:q21nwJ+1O
ディープはJCさえ勝っときゃなぁ…惜しかったかも。
例えそうでも牝馬が混合2勝のインパクトとの兼ね合いになるから確定ではないけど。
要するに現状でディープはない。来年以降もチャンスあるからって心理も働くし。
スクリーンが有馬勝っても多分ない。
入れる人は何割かいるだろうが、過去の結果を見てもスクリーン派が半数を超える事は相当難しい。
その代わりその何割かは、「どっちでもありだけど〜」ではなく、「は?絶対にスクリーンだろ」って考えの人だろうけど。
>>978 他人をバカ呼ばわりする子供の意見など参考にもならないな。
>>974 今から止めさせとけ
ほぼウォッカで間違いないから
絶対実行しろよ
秋天1着>>秋天3着
JC3着<JC2着
安田記念1着>マイルC1着
Vマイル2着<<ダービー1着
毎日王冠2着≧毎日杯1着
普通にウォッカだな
でも改めて見返すと今年の競馬盛り上げたのが
この2頭だとわかるな
この2頭が出ない有馬は多分去年より売上落とすかも
>>982 毎日王冠2着≧毎日杯1着って、負けた重賞は評価されないんじゃないの?
矛盾してるよ。
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 11:01:36 ID:6IweP5u90
ダービー≧秋天
NHKマイルC<安田記念
ダービー+NHKマイルC<秋天+安田記念
>>984 評価するとJC3着<<JC2着になるだろ。
>>979 >過去の結果を見ても
JCと有馬同一年優勝馬は過去すべて年度代表馬になってますが?
多少票は割れるだろうがウオッカ
ディープスカイは古馬混合で勝ってない上に有馬回避が痛いな
もし有馬優勝なら年度代表当確、三着以内でもウオッカと年度代表争いは出来たと思うが
かげが薄くてJCかった馬を思いだすのに30秒ぐらいかかったお
俺は馬券取ったから1秒で思い出せる
エリザベス女王杯の方が思い出すのに50秒くらいかかりそうだ
ああそれもおもいだせねえ
>>988 それしか勝ってない馬いるっけ?
オペラオーとかディープインパクトとかルドルフやら
他のレース含めてけちつけられない成績なんだよね。
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 11:53:32 ID:q21nwJ+1O
>>988 だから?
その馬らはJC有馬「だけ」を評価された訳でもないし、同等以上の成績を収めた牝馬がいた訳でもない。
代表馬選びに「牝馬だから」なんてくくりは一切関係ねーよ。バカじゃねーの。
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 11:56:11 ID:q21nwJ+1O
>>986 評価するとJC2着≒JC3着だよw
勝ったか勝ってないかが大きいの。
大体2〜3着でそんなに差があるなら、秋天の1〜3着なんて更にとんでもない差になるじゃん。
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 11:58:21 ID:rtNfxF0p0
>>954 あの年の代表馬はエアグルーヴだからね
テイオーやブルボン並みの2冠馬ならこっちが選ばれてるよ
テイオーの相手なんてGTこそ春天のみだけど秋天1着降着・宝塚有馬2着・JC4着・阪神京都大賞典1着
それも全て1人気の古馬抑えたんだからね
いかに人気が重要か
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 11:58:55 ID:q21nwJ+1O
>>995 関係あるよ。なんでダスカが去年候補だったと思うの?
それに牝馬云々を抜きにしても普通にウオッカが上。JC勝ってりゃ別だけど。
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 12:01:00 ID:e+7bvkxsO
1000
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/12/10(水) 12:02:32 ID:rtNfxF0p0
仮に大穴JC勝ちに有馬3人気勝ちの古馬に
クラシックで春のディープインパクトのような秋全休2冠馬がいたとしたら
俺は2冠馬が年度代表馬に選ばれると思うな
1001 :
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