【夢の】投資競馬・競馬ソフト総合スレ【馬券生活】
優秀な競馬ソフト・投資競馬・資金マネージメント・投資法など、競馬を投資として成立させるためには何が必要かを真剣に考える総合スレです
成績のいい指数系・数学的な投資法・競馬統計などの話題ももこちらへ。
予想競馬との組みあわせの話題もこちらへどうぞ。
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 13:11:56 ID:mnJaBtwF0
モンテカルロ式実践してる人いる？
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 13:16:53 ID:NK+htGpDO
サンスポの水戸、佐藤の◎
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 13:17:34 ID:7Cdj8l+p0
JRABANにソフト紹介あるじゃん。
5 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/05(水) 13:19:32 ID:mnJaBtwF0
こっちの方がいいか
データマイニングって最近の成績どう？
人工知能とかすごそうだけど
データマイニングって最近の成績どう？
人工知能とかすごそうだけど
6 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/05(水) 13:23:49 ID:mnJaBtwF0
自分の予想で、損失金÷購入点数を回収率がプラスになるまでどんなことがあっても継続する大会とかやるとおもしろそうだw
7 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/05(水) 13:32:30 ID:mnJaBtwF0
もう一つだれか詳しい人いたら教えて
払戻しの方式の変更で 複勝は人気馬に有利で人気薄の馬に不利な方式になったというのはどう言う事？
別の馬券種ではどうなの？
控除率は一定してないらしいが そうなるとどの辺のオッズのが一番恵まれてるの？
払戻しの方式の変更で 複勝は人気馬に有利で人気薄の馬に不利な方式になったというのはどう言う事？
別の馬券種ではどうなの？
控除率は一定してないらしいが そうなるとどの辺のオッズのが一番恵まれてるの？
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 17:25:33 ID:Lf397r0A0
9 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/05(水) 23:40:03 ID:PpPFFSabO
>>7
条件を満たしていれば元返しが無くなったっていうアレでしょ。
本来100円の配当が110円になるのだから、これ以上の有利は無いけど…。
俺は複勝は殆ど買いません。
主力は馬連(単)主体のメビ☆ｳｽ式です。
ところで、『予想競馬』とか『～との組み合わせ』って、どういう意味ですか？
条件を満たしていれば元返しが無くなったっていうアレでしょ。
本来100円の配当が110円になるのだから、これ以上の有利は無いけど…。
俺は複勝は殆ど買いません。
主力は馬連(単)主体のメビ☆ｳｽ式です。
ところで、『予想競馬』とか『～との組み合わせ』って、どういう意味ですか？
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 08:56:20 ID:zayYxZjp0
予想競馬との組み合わせというと、資金マネージメントを導入しつつそれなりの回収率を誇る予想と組み合わせるということでしょ
11 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/06(木) 13:12:55 ID:j4XgtYrBO
>>10
普通に考えれば、そう取れますね。
しかし、～もこちらへどうぞ っていう感じで別格に扱っているので
予想競馬⇔投資競馬
の様に対を成す意味に受け取れるので
スレ主さんが捉えている双方の意味をハッキリ訊きたいだけです。
普通に考えれば、そう取れますね。
しかし、～もこちらへどうぞ っていう感じで別格に扱っているので
予想競馬⇔投資競馬
の様に対を成す意味に受け取れるので
スレ主さんが捉えている双方の意味をハッキリ訊きたいだけです。
12 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/06(木) 22:09:53 ID:j4XgtYrBO
個人的には、
予想しないで対象馬を導出＋馬券へ組み立て＋資金マネージメント⇒投資競馬①
デジタル的な予想(ｿﾌﾄを含ﾑ)＋馬券へ組立て＋資金マネージメント⇒投資競馬②
アナログ的な予想(勘を含む)＋馬券へ組立て＋資金マネージメント⇒投資競馬③
上記①②③は、投資競馬としては同格で序列など無いと考えます。
優秀な指数なら、②に該当するでしょうか？
予想しないで対象馬を導出＋馬券へ組み立て＋資金マネージメント⇒投資競馬①
デジタル的な予想(ｿﾌﾄを含ﾑ)＋馬券へ組立て＋資金マネージメント⇒投資競馬②
アナログ的な予想(勘を含む)＋馬券へ組立て＋資金マネージメント⇒投資競馬③
上記①②③は、投資競馬としては同格で序列など無いと考えます。
優秀な指数なら、②に該当するでしょうか？
13 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/07(金) 03:13:15 ID:30xePv9m0
スレ主です
というか立てた人間です
スレの主旨は予想も実績があれば（事実家を建てている人間とかいるので）資金マネージメントと組み合わせて一つの方法かなと思ったからです
つまり長期的に投資として成立していれば、完全デジタルであろうが完全アナログであろうが、どっちでもいろいろ意見が聞きたいなっていう感じ
欲張りすぎかもしれないですが
自分は指数系です
というか立てた人間です
スレの主旨は予想も実績があれば（事実家を建てている人間とかいるので）資金マネージメントと組み合わせて一つの方法かなと思ったからです
つまり長期的に投資として成立していれば、完全デジタルであろうが完全アナログであろうが、どっちでもいろいろ意見が聞きたいなっていう感じ
欲張りすぎかもしれないですが
自分は指数系です
14 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/07(金) 03:20:00 ID:30xePv9m0
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 03:51:08 ID:H0pgMvBWO
投資競馬っつうとすぐPCが浮かんできて予想もデジタルってイメージになりがちだなあ
完全アナログで投資競馬目指してるんだけど成功してる人いるのかな
完全アナログで投資競馬目指してるんだけど成功してる人いるのかな
16 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/07(金) 13:08:28 ID:kqtPTuq2O
>>14
馬券の種類は人それぞれですが、俺の場合は合成オッズ６倍～20倍を中心に
狙いますから、単勝では厳しく、馬連(単)で買う事が多くなります。
メビ☆ｳｽ系は、合成オッズが高めの方が損金の膨らみが小さくなります。
とはいえ、アナログ主体ですから、ﾋｭｰﾏﾝ error の悪循環に陥る危険があり、
それさえ回避or矯正出来れば、充分にプラスになりますよ。
馬券の種類は人それぞれですが、俺の場合は合成オッズ６倍～20倍を中心に
狙いますから、単勝では厳しく、馬連(単)で買う事が多くなります。
メビ☆ｳｽ系は、合成オッズが高めの方が損金の膨らみが小さくなります。
とはいえ、アナログ主体ですから、ﾋｭｰﾏﾝ error の悪循環に陥る危険があり、
それさえ回避or矯正出来れば、充分にプラスになりますよ。
17 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/07(金) 13:14:16 ID:kqtPTuq2O
18 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/08(土) 05:38:55 ID:cBSR6FM50
ちょっと話題挿入だけど 1番人気の取捨ってどうやってる？
19 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/08(土) 06:04:18 ID:oLc6OrAmO
>>18
逆張り可能な場合にのみ、指数を参照して問題が無ければ買います。
逆張り可能な場合にのみ、指数を参照して問題が無ければ買います。
20 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/08(土) 06:47:20 ID:oLc6OrAmO
っていうか、１番人気が来そうで配当が安いなら、そのレースは回避します。
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 20:49:16 ID:Uy9XWTfPO
アナログだけど基本的に一番人気が飛ぶと思われるレースを買ってる
買うとしたら馬単二着付けか三連軸として
買うとしたら馬単二着付けか三連軸として
22 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/09(日) 00:24:32 ID:3fiNJnRFO
23 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/09(日) 01:04:05 ID:w7NwkhWG0
１番人気の取捨ってけっこう難しいと思う
オッズが高いときは来る確率が減るとか そういう当たり前のことを除けば
ほんとマメに顔出すし
オッズが高いときは1番人気がらみでも結構配当良かったりするし 判断がむずい気がする
オッズが高いときは来る確率が減るとか そういう当たり前のことを除けば
ほんとマメに顔出すし
オッズが高いときは1番人気がらみでも結構配当良かったりするし 判断がむずい気がする
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 03:16:05 ID:ABr9qLuSO
>>22
指数やオッズは判断材料にはしません
自分の場合、出馬表と過去の成績の中のデータから至ってシンプルな方法で判断してます
アナログだけど考え方はデジタルに近いかも
>>23
一番人気といってもピンキリなので自分の評価とオッズのバランスが大事かもしれませんね
でもそこが一番難題なんだよなあ
指数やオッズは判断材料にはしません
自分の場合、出馬表と過去の成績の中のデータから至ってシンプルな方法で判断してます
アナログだけど考え方はデジタルに近いかも
>>23
一番人気といってもピンキリなので自分の評価とオッズのバランスが大事かもしれませんね
でもそこが一番難題なんだよなあ
25 ：阿辺啓文：2008/11/11(火) 20:33:35 ID:6Ez7D04Q0
そのレースにおいて１番強い馬が１着になる確率は、単勝１番人気の確率とほとんど変わらない。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 20:53:42 ID:G98jgG7GO
その一番強い馬の判断はどうしてる？
27 ：阿辺啓文：2008/11/11(火) 21:19:51 ID:6Ez7D04Q0
答えを言っちゃうと僕が儲からなくなる。
ちなみに、先週日曜日の福島10レースの赤湯特別の一番強い馬は、ターニングポイントでした。
オッズが５倍ついていたので、単勝8千円買いました。
そう考えると、１番人気のマスターオブゲームは、簡単に捨てられる。
ちなみに、先週日曜日の福島10レースの赤湯特別の一番強い馬は、ターニングポイントでした。
オッズが５倍ついていたので、単勝8千円買いました。
そう考えると、１番人気のマスターオブゲームは、簡単に捨てられる。
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 21:41:30 ID:G98jgG7GO
愚問でしたなｗ
前走先行勢で唯一の踏ん張りで秒紗なし
クラス実績、有力馬に差し馬集中の展開面から見ても抜けてたかも
まあこれは俺個人の見方だけど
前走先行勢で唯一の踏ん張りで秒紗なし
クラス実績、有力馬に差し馬集中の展開面から見ても抜けてたかも
まあこれは俺個人の見方だけど
29 ：阿辺啓文：2008/11/11(火) 21:48:36 ID:6Ez7D04Q0
僕は、展開とかハンデとか予想したことが無い。
単純に１番強い馬のオッズが５倍ついていたから買った。
それだけの事。
単純に１番強い馬のオッズが５倍ついていたから買った。
それだけの事。
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 21:57:25 ID:G98jgG7GO
人によって見る角度が違うから面白いね
全てのパターンを網羅するのは難しいだろうからどの判断が優れてるか見極めなきゃならない
あとはブレずに続けていくのみ
全てのパターンを網羅するのは難しいだろうからどの判断が優れてるか見極めなきゃならない
あとはブレずに続けていくのみ
31 ：阿辺啓文：2008/11/11(火) 22:03:06 ID:6Ez7D04Q0
難しく考えてるようだけど、簡単なんですよ。
エクセルを使ってパーッと予想するような感じ。
たまたま、赤湯特別が当てはまっただけの事。
ターニングポイントだって、１番人気だったら見送っていたかも。
エクセルを使ってパーッと予想するような感じ。
たまたま、赤湯特別が当てはまっただけの事。
ターニングポイントだって、１番人気だったら見送っていたかも。
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 22:24:49 ID:G98jgG7GO
脳みそ頼りだし性格的に考えて考えてってタイプなんですよ
勝ち組は俺みたいに鼻息荒くなくてサラッとしてるもんだけどね
恐らくあなたは結果を出してるっぽいからそうゆう人達に少しでも追いつきたい
勝ち組は俺みたいに鼻息荒くなくてサラッとしてるもんだけどね
恐らくあなたは結果を出してるっぽいからそうゆう人達に少しでも追いつきたい
33 ：阿辺啓文：2008/11/11(火) 22:42:55 ID:6Ez7D04Q0
それでは、私は時間なので、帰ります。さよなら～。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 22:45:21 ID:G98jgG7GO
ハイ それでは
35 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/12(水) 04:37:31 ID:Ahk9RVqT0
競馬の大きな特徴は実際オッズとの戦いというところだよね
よく当るとか 大穴狙いとか そういうのはあまり意味が無い
勝ち馬予想はいいが 控除率もある中でただでさえ自然生起的な確率分布より25%は余計に勝たなくてはいけないが
それだけじゃなくて 他のプレイヤーよりより高い確率で同配当のものに関して取れなくてはいけない
人気サイドでも 穴サイドでも
で 優秀と言われているハンディキャッパーのスキルを 少なくとも上回らなくては勝てない競技なんだよなあ
そう考えると気が遠くなるけど
競馬ソフトいいのあるかね
よく当るとか 大穴狙いとか そういうのはあまり意味が無い
勝ち馬予想はいいが 控除率もある中でただでさえ自然生起的な確率分布より25%は余計に勝たなくてはいけないが
それだけじゃなくて 他のプレイヤーよりより高い確率で同配当のものに関して取れなくてはいけない
人気サイドでも 穴サイドでも
で 優秀と言われているハンディキャッパーのスキルを 少なくとも上回らなくては勝てない競技なんだよなあ
そう考えると気が遠くなるけど
競馬ソフトいいのあるかね
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 05:17:52 ID:phoZvOfMO
>>35
ちょっと横道だけど…
何年ぐらいの周期かよくわからんけど血統にトレンドってあるじゃない
それって大多数の競走馬の質が異なっていく事も考えられるよね
伴って競馬の質も変わるかもしれない
ソフトにもトレンドってあると思う？
ちょっと横道だけど…
何年ぐらいの周期かよくわからんけど血統にトレンドってあるじゃない
それって大多数の競走馬の質が異なっていく事も考えられるよね
伴って競馬の質も変わるかもしれない
ソフトにもトレンドってあると思う？
37 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 18:32:32 ID:huf2LZHu0
どうも。帰ってきました。
競馬は、予想してはいけない。
展開とか血統がレースにおぼす確率なんて、ちょっとしかないんですよ。
だから、当てたければ、強い馬の馬券を買えばいい。
競馬は、予想してはいけない。
展開とか血統がレースにおぼす確率なんて、ちょっとしかないんですよ。
だから、当てたければ、強い馬の馬券を買えばいい。
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 18:51:03 ID:H8JGezIE0
馬鹿か？強いと思われる馬が普通に飛ぶからおもろいんだろうが
39 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 18:54:17 ID:huf2LZHu0
強いと思っただけでしょう？
普通に飛ぶような馬は、弱い馬。
普通に飛ぶような馬は、弱い馬。
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 19:49:01 ID:phoZvOfMO
それを見極めるのが難しいからみんな苦労してる
あなたも今の域に来るまではそれなりに苦労したでしょ
あなたも今の域に来るまではそれなりに苦労したでしょ
41 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 20:06:11 ID:huf2LZHu0
見極めてなんか無いですよ。
ひとつだけヒントを言うと、競馬新聞の「ブック」のレイティングの数字を見てます。
この数字が、上位３位以上に入らないと買わない。
ひとつだけヒントを言うと、競馬新聞の「ブック」のレイティングの数字を見てます。
この数字が、上位３位以上に入らないと買わない。
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 20:26:24 ID:3scQtQS20
>>阿辺啓文
一番強い（と思った）馬の勝率が30%前後らしいけど
勝率は何レース分の結果から算出したの？
一番強い（と思った）馬の勝率が30%前後らしいけど
勝率は何レース分の結果から算出したの？
43 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 20:53:52 ID:huf2LZHu0
それは、僕の思ったことです。
根拠なんかありません。
でも、回収率と的中率の結果として出てしまっている以上、そう思い込んで間違いないと思います。
だって、１番人気の単勝の３着以内に来る確率って、約７０％あるじゃないですか？
という事は、
強い＝上位に来る
上位人気単勝馬＝上位に来る
上位単勝確率＝強い馬が勝つ確率
という公式が出来ませんか？
でも、一部のレースにおいて、展開とか血統とかに不利が見つかったら、１番人気実力の馬でも２番人気になる。
意味が分からなかったら、すいません。
データーで言いますと、５年分位ですので、３千から４千レースくらいです。
根拠なんかありません。
でも、回収率と的中率の結果として出てしまっている以上、そう思い込んで間違いないと思います。
だって、１番人気の単勝の３着以内に来る確率って、約７０％あるじゃないですか？
という事は、
強い＝上位に来る
上位人気単勝馬＝上位に来る
上位単勝確率＝強い馬が勝つ確率
という公式が出来ませんか？
でも、一部のレースにおいて、展開とか血統とかに不利が見つかったら、１番人気実力の馬でも２番人気になる。
意味が分からなかったら、すいません。
データーで言いますと、５年分位ですので、３千から４千レースくらいです。
44 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 21:09:09 ID:huf2LZHu0
すいません。関係ない話なんですが、昔、競馬記者で、枠番連勝で１２レースパーフェクト的中させた人の名前知りませんか？
今はもう亡くなっていて、啓次郎って名前ついていたと思うのですが。
今はもう亡くなっていて、啓次郎って名前ついていたと思うのですが。
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 21:14:13 ID:phoZvOfMO
大川慶次郎でしょ
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 21:18:33 ID:phoZvOfMO
それと一番強い馬を買うだけってことは単勝のみ？
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 21:40:02 ID:fJit/e/s0
>>阿辺啓文
その一番強い（と思った）馬の単勝でもオッズの大小関係なく全部買ってたら回収100割っちゃうの？
その一番強い（と思った）馬の単勝でもオッズの大小関係なく全部買ってたら回収100割っちゃうの？
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 21:45:05 ID:fJit/e/s0
ブックのレイティング3位以内ってことは
古馬混合戦の3歳馬とか下級条件から連勝してきた上がり馬とかはまず買えないね
古馬混合戦の3歳馬とか下級条件から連勝してきた上がり馬とかはまず買えないね
49 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 21:46:19 ID:huf2LZHu0
質問に答えてくれた方、ありがとうございます。
馬券の話になりますが、僕のやり方で抽出された馬の連対率が５０％位とわかると後は簡単で、
その馬と、たとえば２番人気に流した馬連の的中期待値は、
５０％×４０％（位）と計算出来ます。
という事は、その馬券が５倍以下だと、買わないわけです。
その要領で、３番人気４番人気の馬連の確率を導き出し、買うか買わないか決めるわけです。
先週の日曜日の福島第１０レースも、単勝３５％見込める馬券ターニングポイント
の単勝オッズが５倍ついていた。仮に、この馬券の的中率が３０％位と少なく見積もっても、
この勝負は、割に合う。だから、単勝を買いました。
分かりましたでしょうか？
馬券の話になりますが、僕のやり方で抽出された馬の連対率が５０％位とわかると後は簡単で、
その馬と、たとえば２番人気に流した馬連の的中期待値は、
５０％×４０％（位）と計算出来ます。
という事は、その馬券が５倍以下だと、買わないわけです。
その要領で、３番人気４番人気の馬連の確率を導き出し、買うか買わないか決めるわけです。
先週の日曜日の福島第１０レースも、単勝３５％見込める馬券ターニングポイント
の単勝オッズが５倍ついていた。仮に、この馬券の的中率が３０％位と少なく見積もっても、
この勝負は、割に合う。だから、単勝を買いました。
分かりましたでしょうか？
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 22:01:30 ID:fJit/e/s0
なつかしの馬忠理論だな
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10129/1012983976.html
阿辺啓文は競馬最強の法則から出てきた仲谷光太郎の本読んだことある？
仲谷もあなたと同じような買い方で現状は失敗してるらしいんだけど仲谷の敗因わかる？
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10129/1012983976.html
阿辺啓文は競馬最強の法則から出てきた仲谷光太郎の本読んだことある？
仲谷もあなたと同じような買い方で現状は失敗してるらしいんだけど仲谷の敗因わかる？
51 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 22:11:22 ID:huf2LZHu0
別にどう思っても構いませんよ。
皆さんには、関係無い話ですもんね。
皆さんには、関係無い話ですもんね。
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 22:19:27 ID:fJit/e/s0
関係無くないからリスペクトしてるって
大川慶次郎より回収率良いだろうし
大川慶次郎より回収率良いだろうし
53 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 22:19:39 ID:huf2LZHu0
もうひとつヒント。展開の読み方。
それは、前後半の３ハロンタイムが優れている馬が展開は有利。
差し馬有利とか先行馬有利とか一切気にしない。
ところで皆さんは、展開については、どう予想しているのですか？
それは、前後半の３ハロンタイムが優れている馬が展開は有利。
差し馬有利とか先行馬有利とか一切気にしない。
ところで皆さんは、展開については、どう予想しているのですか？
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 22:26:35 ID:fJit/e/s0
3ハロンタイムの優劣のモノサシは？
スピード指数的な考え？
俺は前に行くであろう馬しか買わない
スピード指数的な考え？
俺は前に行くであろう馬しか買わない
55 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 22:37:28 ID:huf2LZHu0
また、先週の福島１０レース赤湯特別のターニングポイントの馬の話になりますが、
あの馬は、競馬新聞「ブック」でのレイティングが１番だった。
前３ハロンも、３３．１秒と１番だった。
あと、秘密の方法で分析するとやはり上位だった。
１番強い馬のはずが、２番人気だった。
その理由が、ハンデと展開という勝率にはほとんど関係無い理由だった。
あるとしても、５倍の単勝オッズは、割りに合う勝負だ。
だから、買った。
そして、その馬は、勝った。
そんな感じです。
あの馬は、競馬新聞「ブック」でのレイティングが１番だった。
前３ハロンも、３３．１秒と１番だった。
あと、秘密の方法で分析するとやはり上位だった。
１番強い馬のはずが、２番人気だった。
その理由が、ハンデと展開という勝率にはほとんど関係無い理由だった。
あるとしても、５倍の単勝オッズは、割りに合う勝負だ。
だから、買った。
そして、その馬は、勝った。
そんな感じです。
56 ：阿辺啓文：2008/11/12(水) 22:47:34 ID:huf2LZHu0
では、私は、帰ります。相手してくれて、ありがとうございます。
また明日、相手してください。さようなら。
また明日、相手してください。さようなら。
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 23:23:59 ID:fJit/e/s0
ソフトスレらしい話題もということで
裏開催福島10Rのレイティングとハロンタイムが見れるってことは競馬道オンラインとか入ってるの？
それとも福島版を買ったか、競馬ブックオンラインかな
明日よろしく
裏開催福島10Rのレイティングとハロンタイムが見れるってことは競馬道オンラインとか入ってるの？
それとも福島版を買ったか、競馬ブックオンラインかな
明日よろしく
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 23:41:18 ID:RDehAKr4O
わらしべあらすなばか
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 23:59:27 ID:phoZvOfMO
>>56
わかりました ありがとうございました
わかりました ありがとうございました
60 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/13(木) 02:30:57 ID:F2DG6wy40
詳しい人にまたききたい
複勝だと 穴サイドだと配当が低くなるようになってる
また 馬連でも
単勝もそうなのかな？
控除率が一定ではない（同一馬券種目でも）のが原因だけど
これってどう考えればいいんだろう
控除率が20%や25%っていうのはあくまで長期的な平均でしかないっていうのは知っているんだけど
それが現実どの辺で有利で どの辺だと不利なのかが良くわからない
複勝だと 穴サイドだと配当が低くなるようになってる
また 馬連でも
単勝もそうなのかな？
控除率が一定ではない（同一馬券種目でも）のが原因だけど
これってどう考えればいいんだろう
控除率が20%や25%っていうのはあくまで長期的な平均でしかないっていうのは知っているんだけど
それが現実どの辺で有利で どの辺だと不利なのかが良くわからない
61 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/13(木) 02:33:16 ID:F2DG6wy40
>>36
かなり昔だと スピード指数どおりに買っているだけで回収率がプラスになった
今は全然
また JRA-VANデータマイニングで上位だと単はだめでも馬連等でプラスになった
今は全然
この辺が有名じゃない？
かなり昔だと スピード指数どおりに買っているだけで回収率がプラスになった
今は全然
また JRA-VANデータマイニングで上位だと単はだめでも馬連等でプラスになった
今は全然
この辺が有名じゃない？
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 03:00:10 ID:wVIhtd4bO
63 ：阿辺啓文：2008/11/13(木) 16:04:38 ID:cR3l++Iv0
どうも、帰ってきました。
レイティングの話ですが、競馬新聞「ブック」の予想オッズの上の所に書いてあるやつです。
ハロンタイムは、成績の欄に載っているやつです。（小さく書いているので、普通の人は、気にしないのかも。）
僕が予想で使用している物は、パソコンのエクセルと新聞「ブック」だけです。
レイティングの話ですが、競馬新聞「ブック」の予想オッズの上の所に書いてあるやつです。
ハロンタイムは、成績の欄に載っているやつです。（小さく書いているので、普通の人は、気にしないのかも。）
僕が予想で使用している物は、パソコンのエクセルと新聞「ブック」だけです。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 19:17:16 ID:wVIhtd4bO
>>63
１日何レースくらい買うの？
１日何レースくらい買うの？
65 ：阿辺啓文：2008/11/13(木) 19:45:32 ID:o1FhxCDv0
２レースから３レースくらいです。
勝負レースと勝負レースの間は、ゲームセンターで時間つぶします。
勝負レースと勝負レースの間は、ゲームセンターで時間つぶします。
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 19:57:51 ID:wVIhtd4bO
資金固定ですか？
67 ：阿辺啓文：2008/11/13(木) 20:09:59 ID:cR3l++Iv0
そうですね。１レース１万円くらいです。
本当はもっと賭けたい気持ちはあるのですが、調子に乗ると外れるので、金額を抑えてます。
本当はもっと賭けたい気持ちはあるのですが、調子に乗ると外れるので、金額を抑えてます。
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 20:27:26 ID:j0Z6W+kQ0
>>阿辺啓文
1番強いと思う馬の取捨選択しかしないの？
2番目に強そうな馬の単が7倍つくから買いとかもあるの？
1番強いと思う馬の取捨選択しかしないの？
2番目に強そうな馬の単が7倍つくから買いとかもあるの？
69 ：阿辺啓文：2008/11/13(木) 20:39:45 ID:o1FhxCDv0
例えば、この馬の単勝的中率は、３６．５％位と分かるとするじゃないですか？
もしその馬が、１倍台前半のオッズだと、わざと単勝２番人気とか３番人気とか買います。
金額は抑えますけどね。（１００円単位）
だから単純に、僕のやり方で導き出されなかった馬の連対率は、多く見積もっても２番人気の連対率４０％
位という考えなんですよ。だから、５倍以下の馬連は、絶対利益が出ないのですよ。
利益とかを考え、６倍以下の馬連は、見送りします。
世の中の予想で、５倍以下の馬券を買ったりする人いるじゃないですか。
その人は、絶対利益が出ないんですよ。
もしその馬が、１倍台前半のオッズだと、わざと単勝２番人気とか３番人気とか買います。
金額は抑えますけどね。（１００円単位）
だから単純に、僕のやり方で導き出されなかった馬の連対率は、多く見積もっても２番人気の連対率４０％
位という考えなんですよ。だから、５倍以下の馬連は、絶対利益が出ないのですよ。
利益とかを考え、６倍以下の馬連は、見送りします。
世の中の予想で、５倍以下の馬券を買ったりする人いるじゃないですか。
その人は、絶対利益が出ないんですよ。
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 20:55:29 ID:j0Z6W+kQ0
取捨選択で合格した1番強いと思う馬の単勝をオッズの大小関係なく全部買ったときの回収率と
取捨選択で合格した1番強いと思う馬と単勝2番人気との組み合わせの馬連をオッズの大小関係なく全部買ったときの回収率
5年分の結果から出せる？
それぞれ90%ぐらい？
取捨選択で合格した1番強いと思う馬と単勝2番人気との組み合わせの馬連をオッズの大小関係なく全部買ったときの回収率
5年分の結果から出せる？
それぞれ90%ぐらい？
71 ：阿辺啓文：2008/11/13(木) 20:59:41 ID:o1FhxCDv0
あと、２番人気以降の強い馬の判断は、単勝人気とか、新聞の人気を見るだけでOKです。
連対率の計算は、人気別連対率をそのまま使えば良い。大事なことは、狙った馬（軸馬として買う予定）が人気にならないことを願うということです。
それは、別に、万馬券とかにならなくても良い。２番人気になってくれるだけでも良い。
余計な感情が、不的中を生み出してしまいます。
連対率の計算は、人気別連対率をそのまま使えば良い。大事なことは、狙った馬（軸馬として買う予定）が人気にならないことを願うということです。
それは、別に、万馬券とかにならなくても良い。２番人気になってくれるだけでも良い。
余計な感情が、不的中を生み出してしまいます。
72 ：阿辺啓文：2008/11/13(木) 21:16:36 ID:cR3l++Iv0
単勝しか分析していないので、単勝での話しをします。
３６．５％という確率論は、僕のやり方をすると過去の統計で、１着率３６．５％だったから、そう結論つけているだけの話です。
オッズ別回収率の話で言いますと、２倍以下の単勝は、回収率７０％～８０％位で、３倍以下でやっと８５％位で、４倍以上で１２０～１５０％に達成します。
しかし、４倍以上のオッズの単勝に関して言えば、レース数も少ないので、今は勝っていますが、これから負けるかもしれません。
３６．５％という確率論は、僕のやり方をすると過去の統計で、１着率３６．５％だったから、そう結論つけているだけの話です。
オッズ別回収率の話で言いますと、２倍以下の単勝は、回収率７０％～８０％位で、３倍以下でやっと８５％位で、４倍以上で１２０～１５０％に達成します。
しかし、４倍以上のオッズの単勝に関して言えば、レース数も少ないので、今は勝っていますが、これから負けるかもしれません。
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 21:27:18 ID:j0Z6W+kQ0
ハロンタイムの話
異なる競馬場や異なる距離を走ってきた馬同士の比較方法は？
距離、馬場関係なく持ちハロンタイムが一番速いってだけで合格なの？
異なる競馬場や異なる距離を走ってきた馬同士の比較方法は？
距離、馬場関係なく持ちハロンタイムが一番速いってだけで合格なの？
74 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/14(金) 01:28:46 ID:M8gI2XIu0
馬券生活者について考えてみた
年収500万円を基準と考えると
回収率を例えば125%とすると利益分25%が500万円に当る計算
で 年間だとこの500万円÷25×125＝2000万円投資していることになる
月単位だと2000万円÷12＝166.66万円
週単位だと41.66万円 1日単位だと20.833万円を単純に均等割りすると投資していることになる
利益だと 年収500万円なら月収41.66万円 週給10.42万円 日給では5.21万円稼いでいる計算
いやあ気が遠くなるね
年収500万円を基準と考えると
回収率を例えば125%とすると利益分25%が500万円に当る計算
で 年間だとこの500万円÷25×125＝2000万円投資していることになる
月単位だと2000万円÷12＝166.66万円
週単位だと41.66万円 1日単位だと20.833万円を単純に均等割りすると投資していることになる
利益だと 年収500万円なら月収41.66万円 週給10.42万円 日給では5.21万円稼いでいる計算
いやあ気が遠くなるね
75 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/14(金) 01:35:50 ID:M8gI2XIu0
つまり 追い上げ派であれば競馬開催日1日当りで5.21万円を稼ぐには平均して20.83万円以上が累積投資金になっていて その辺で的中していなくてはならない
追い上げだけで生活となると やはり一点500円くらいのスタートで行かないと難しいよね
あるいは利益目標5.21万円に固定したメビウス式の改良か（そのままやったらパンク間違い無しなので なだらかに獲得する形にするか カウント法と組み合わせるか）
しかも 平均で20.83万円くらいの総投資金での的中となるとカウント法と同じ計算で行けば（あくまで自分の計算のやり方だけど）
170万円くらいは上限として資金が必要だ
追い上げだけで生活となると やはり一点500円くらいのスタートで行かないと難しいよね
あるいは利益目標5.21万円に固定したメビウス式の改良か（そのままやったらパンク間違い無しなので なだらかに獲得する形にするか カウント法と組み合わせるか）
しかも 平均で20.83万円くらいの総投資金での的中となるとカウント法と同じ計算で行けば（あくまで自分の計算のやり方だけど）
170万円くらいは上限として資金が必要だ
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 03:23:52 ID:5ZVYmRq7O
追い上げで食っとる人間おるんかのう…
77 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/14(金) 05:23:30 ID:Lec2N80HO
78 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/14(金) 05:32:22 ID:Lec2N80HO
79 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/14(金) 06:18:53 ID:M8gI2XIu0
>>78
無理だと思うけどがんばってくださいw
でも 世の中には競馬で家を建てた男とか 生計を立てている人間も確実に存在していて
>>74に書いたような感じで実際にやっている人は確実に存在しているはずなので 不可能とは言いません
無理だとは思いますが
あと 上の方の人気馬の取捨の話ですが
自分はもうデータ派の人間は少なくとも人気馬中心で回収率100超えは不可能だと思います
どんなに不利があろうとも回収率は5%くらいしか下がらないし
有利なはずの条件でも5%くらいしか上がらない
他スレにそんな話がありましたが 自分も色々なクラスや距離 着順とか見てみましたが諦めました
しかも切るに切れないから始末に終えない
これ 切れる人っていうのは パドックとかそういうところまでしっかり観られる人だと思うんですよね
あとは・・・その馬のウォッチャーでローテーションとか本当に分析的に見られる人？
自分にはまだ全然無理です
無理だと思うけどがんばってくださいw
でも 世の中には競馬で家を建てた男とか 生計を立てている人間も確実に存在していて
>>74に書いたような感じで実際にやっている人は確実に存在しているはずなので 不可能とは言いません
無理だとは思いますが
あと 上の方の人気馬の取捨の話ですが
自分はもうデータ派の人間は少なくとも人気馬中心で回収率100超えは不可能だと思います
どんなに不利があろうとも回収率は5%くらいしか下がらないし
有利なはずの条件でも5%くらいしか上がらない
他スレにそんな話がありましたが 自分も色々なクラスや距離 着順とか見てみましたが諦めました
しかも切るに切れないから始末に終えない
これ 切れる人っていうのは パドックとかそういうところまでしっかり観られる人だと思うんですよね
あとは・・・その馬のウォッチャーでローテーションとか本当に分析的に見られる人？
自分にはまだ全然無理です
80 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/14(金) 06:25:17 ID:M8gI2XIu0
人気馬って1人気です
2人気以降だといろいろあるので・・・
2人気以降だといろいろあるので・・・
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 08:30:09 ID:5ZVYmRq7O
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 08:38:48 ID:5ZVYmRq7O
83 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/14(金) 13:13:43 ID:Lec2N80HO
>>79
何を根拠に不可能だと言えるのですか？
30レース前後のサンプルをお出ししますから、それを見てから判断して下さい。
>>81
適度な緊張は効果を生むと思います。
確かに、過度のプレッシャーによりヒューマンエラーを多発して
60万円溶かした事も有りますが、それも今後に貴重な経験ですね。
何を根拠に不可能だと言えるのですか？
30レース前後のサンプルをお出ししますから、それを見てから判断して下さい。
>>81
適度な緊張は効果を生むと思います。
確かに、過度のプレッシャーによりヒューマンエラーを多発して
60万円溶かした事も有りますが、それも今後に貴重な経験ですね。
84 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/14(金) 14:39:29 ID:Lec2N80HO
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 16:19:14 ID:n2RqXats0
2008/03/29～04/20の錫華全号は、36Rを購入：086000円 06Rが払戻：205930円 回収率：238.83％
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/09の錫華全号は、04Rを購入：016000円 01Rが払戻：007500円 回収率：046.88％
■■トータル集計■■ 2008/3/29(土)～現在までの【錫華全号の累積】
229Rを購入：915500円 15Rが払戻：439860円 回収率：048.05％
的中率：06.55％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-475640円 ＝＝＝＝＝
根拠はこれじゃね？
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/09の錫華全号は、04Rを購入：016000円 01Rが払戻：007500円 回収率：046.88％
■■トータル集計■■ 2008/3/29(土)～現在までの【錫華全号の累積】
229Rを購入：915500円 15Rが払戻：439860円 回収率：048.05％
的中率：06.55％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-475640円 ＝＝＝＝＝
根拠はこれじゃね？
86 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/14(金) 18:52:29 ID:Lec2N80HO
87 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/15(土) 01:10:19 ID:K7HK63tFO
因みに、メビ☆ｳｽの計上損金は、錫華６号が16000円、７号が42000円です。
88 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/15(土) 05:00:44 ID:BhFPFI+g0
>>82
指数系もいろいろ見てみたけど 確率的にはやはり1人気に該当した時が一番来る
で それはいいが 指数系でもなんでも 1人気だと特に単勝で どうあがいても長期回収率100%超えは不可能に近い
これ 要するに もともとの競走馬の生理学的に来る諸条件を満たすかどうかで左右される部分と その馬の地力の能力部分とが
あるとすると 1人気馬は前者で左右される割合が非常に低く 能力の占める割合が非常に高いため
いろいろな条件を変えても その影響をほとんど受けないのが原因だと思う
つまりは 1人気に関しては展開とか斤量とか距離とか休み明けとか あるいはスピードとか
そういう要因の勝率に占める割合が非常に低い 無いとはいわない 実際1人気でも回収率85%くらいまでには上昇させられるから
で 人気薄では能力的にはもともと劣るから そういう指数が拾う要素とか あるいは色々な競馬的な諸条件に左右される部分がかなり大きい
だから 取捨を考える余地がある こんな差だと思う
指数系もいろいろ見てみたけど 確率的にはやはり1人気に該当した時が一番来る
で それはいいが 指数系でもなんでも 1人気だと特に単勝で どうあがいても長期回収率100%超えは不可能に近い
これ 要するに もともとの競走馬の生理学的に来る諸条件を満たすかどうかで左右される部分と その馬の地力の能力部分とが
あるとすると 1人気馬は前者で左右される割合が非常に低く 能力の占める割合が非常に高いため
いろいろな条件を変えても その影響をほとんど受けないのが原因だと思う
つまりは 1人気に関しては展開とか斤量とか距離とか休み明けとか あるいはスピードとか
そういう要因の勝率に占める割合が非常に低い 無いとはいわない 実際1人気でも回収率85%くらいまでには上昇させられるから
で 人気薄では能力的にはもともと劣るから そういう指数が拾う要素とか あるいは色々な競馬的な諸条件に左右される部分がかなり大きい
だから 取捨を考える余地がある こんな差だと思う
89 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/15(土) 05:02:25 ID:BhFPFI+g0
>>84
何を根拠に というのにお答えしますね
いわゆる人気を中心とした追い上げ派で制約になるのが 確率を求めるのは求めやすいんだけど
人気中心のリズムで見てみると回収率はやっぱりどのレンジでも（超人気薄を除いて）76%前後に落ち着いてしまう もともとのベースが非常に低いこと これが一点
二点目は そのリズムも例えば1日単位で行くと回収率には結構ブレがあるが 76%前後を平均とすると100%前後まで上昇している日というのが人気リズムで見てみると大変少ない点
少なくとも1人気はそんな日は本当に稀で 2人気でもかなり少ないこれが二点目
そして３人気以降は不的中の連続が非常に多く なかなか日単位ではなくてレース単位投資をするとすると 実用に大いに疑問があること 馬連や馬単にするとさらに的中率は低下し なおその傾向が強くなる これが三点目
また 馬連馬単などで考えると 流した瞬間に 人気基準でヒモまで厳密に選んでいると単勝より回収率が悪くなる これは非常に危険 これが四点目
私がこれらの問題を自分では全く何とか出来ないので 無理だと思うと言いました
軸馬は人気中心で選び ヒモは別の選び方とか いろんな考え方をミックスするとまた不可能では無いのかも知れませんが
いずれにせよ 1日平均長期でならして5.21万円稼ぐなんて・・・私には到底無理です その根性もありません
何を根拠に というのにお答えしますね
いわゆる人気を中心とした追い上げ派で制約になるのが 確率を求めるのは求めやすいんだけど
人気中心のリズムで見てみると回収率はやっぱりどのレンジでも（超人気薄を除いて）76%前後に落ち着いてしまう もともとのベースが非常に低いこと これが一点
二点目は そのリズムも例えば1日単位で行くと回収率には結構ブレがあるが 76%前後を平均とすると100%前後まで上昇している日というのが人気リズムで見てみると大変少ない点
少なくとも1人気はそんな日は本当に稀で 2人気でもかなり少ないこれが二点目
そして３人気以降は不的中の連続が非常に多く なかなか日単位ではなくてレース単位投資をするとすると 実用に大いに疑問があること 馬連や馬単にするとさらに的中率は低下し なおその傾向が強くなる これが三点目
また 馬連馬単などで考えると 流した瞬間に 人気基準でヒモまで厳密に選んでいると単勝より回収率が悪くなる これは非常に危険 これが四点目
私がこれらの問題を自分では全く何とか出来ないので 無理だと思うと言いました
軸馬は人気中心で選び ヒモは別の選び方とか いろんな考え方をミックスするとまた不可能では無いのかも知れませんが
いずれにせよ 1日平均長期でならして5.21万円稼ぐなんて・・・私には到底無理です その根性もありません
90 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/15(土) 07:41:40 ID:K7HK63tFO
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 07:57:39 ID:cRc0hv6tO
92 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/15(土) 14:51:01 ID:K7HK63tFO
東京１０レース 残15d
馬連 8-9を4500円
馬連 8-9を4500円
93 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/15(土) 19:57:07 ID:K7HK63tFO
>>91
話しが戻ったと言うより、元々１番人気に拘り杉ていただけでしょ。
誰かが言ってた通り、一番強い馬から買えば良いだけだと思います。
錫華６号のサンプルでは、一番強いと思った馬が一番人気でしたが、
単勝４倍弱なので、オッズの逆数より勝率がかなり高い=オッズに見合う
と思ったから買いました。
的中した６号は損金計上0円:レース合計5000～7000円でスタートします。
話しが戻ったと言うより、元々１番人気に拘り杉ていただけでしょ。
誰かが言ってた通り、一番強い馬から買えば良いだけだと思います。
錫華６号のサンプルでは、一番強いと思った馬が一番人気でしたが、
単勝４倍弱なので、オッズの逆数より勝率がかなり高い=オッズに見合う
と思ったから買いました。
的中した６号は損金計上0円:レース合計5000～7000円でスタートします。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 21:33:32 ID:WCIEaHfFO
>>93
荒らすなハゲ
荒らすなハゲ
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 22:45:23 ID:Oea4xD+vO
錫華氏は前の負債はどこいった？
たしか８０万位負けてたよね夏に。
トータルマイナスじゃないの今年は。
たしか８０万位負けてたよね夏に。
トータルマイナスじゃないの今年は。
96 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 00:13:51 ID:cnqScSwKO
>>95
sage
sage
97 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 00:32:29 ID:cnqScSwKO
>>95
損金合計は先週時点で861800円になり、殆ど錫華８号が抱えて
随時１～７号に分配してますが、密かにメモっているだけです。
収支： PATの部 (現ナマの部も利益１万円前後まで減少。)
2回福島3回阪神 8 464,100 103,850 22% 49 6 12%
2回新潟2回小倉 8 210,100 65,730 31% 50 6 12%
3回新潟3回小倉 8 142,400 9,440 7% 43 3 7%
4回中山4回阪神 9 100,600 55,580 55% 42 8 19%
4回東京4回京都 8 124,000 93,270 75% 39 11 28%
トータル 89 1,823,700 1,814,770 100% 462 79 17%
いよいよマイナス突入かと思いきや、少しづつ盛り返して来ています。
資金を殆ど投入しない自己調達(錫華自身の払戻しで賄う)方式のメビ☆ｳｽ式
追い上げですから、挽回の為に掛け金をアップするのに時間がかかります。
損金合計は先週時点で861800円になり、殆ど錫華８号が抱えて
随時１～７号に分配してますが、密かにメモっているだけです。
収支： PATの部 (現ナマの部も利益１万円前後まで減少。)
2回福島3回阪神 8 464,100 103,850 22% 49 6 12%
2回新潟2回小倉 8 210,100 65,730 31% 50 6 12%
3回新潟3回小倉 8 142,400 9,440 7% 43 3 7%
4回中山4回阪神 9 100,600 55,580 55% 42 8 19%
4回東京4回京都 8 124,000 93,270 75% 39 11 28%
トータル 89 1,823,700 1,814,770 100% 462 79 17%
いよいよマイナス突入かと思いきや、少しづつ盛り返して来ています。
資金を殆ど投入しない自己調達(錫華自身の払戻しで賄う)方式のメビ☆ｳｽ式
追い上げですから、挽回の為に掛け金をアップするのに時間がかかります。
98 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 04:56:33 ID:FsC0CbQL0
>>93
1人気にこだわるというが 自分はその通りだ
おそらく単でも連でもいいが 1人気 あるいは新聞等で最も人気がある馬で投資競馬が成立するなら
それが誰にとっても一番いいはず
なんせ連対率5割 勝率3割４分くらいもある
指数系であろうがなんであれ これだけの力を誇るものはちょっと無い 日刊コンピは近いが
ただ その分回収率がどうしても75%くらいに落ち着く 単勝でも 長期で大量のレースをこなした場合
だから その取捨が出来れば これほど強いものは無い
でも取捨ができない
オッズで取捨したところで どのレンジでも1人気あるいはそれに似た指数の1位はやはり回収率75前後に落ち着く
極端な話 どういう選び方をしている場合であっても 対象が1人気とわかった時点で 切ってもいいくらい
そのくらい扱いが難しい
少なくとも3000レース以上扱ってみるとそういう結果になる
1人気にこだわるというが 自分はその通りだ
おそらく単でも連でもいいが 1人気 あるいは新聞等で最も人気がある馬で投資競馬が成立するなら
それが誰にとっても一番いいはず
なんせ連対率5割 勝率3割４分くらいもある
指数系であろうがなんであれ これだけの力を誇るものはちょっと無い 日刊コンピは近いが
ただ その分回収率がどうしても75%くらいに落ち着く 単勝でも 長期で大量のレースをこなした場合
だから その取捨が出来れば これほど強いものは無い
でも取捨ができない
オッズで取捨したところで どのレンジでも1人気あるいはそれに似た指数の1位はやはり回収率75前後に落ち着く
極端な話 どういう選び方をしている場合であっても 対象が1人気とわかった時点で 切ってもいいくらい
そのくらい扱いが難しい
少なくとも3000レース以上扱ってみるとそういう結果になる
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 05:04:29 ID:wbWURCzk0
>>98
白鐘氏は追い上げ派ですか？
白鐘氏は追い上げ派ですか？
100 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 05:24:59 ID:FsC0CbQL0
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 05:41:08 ID:wbWURCzk0
>>100
追い上げを他の投資ではなく競馬でやるメリットはなんですか？
また均等買いで控除率の壁を突破出来る予想力がないと結局どんな追い上げをしても最終的にはマイナス収支に収束すると思うのですがその辺はどう考えてますか？
その予想力がないのに追い上げのみで回収率100％を超えさせるのはまさに錬金術だと思うのですが。
またその予想力があるのならわざわざリスクを背負って追い上げをする必要はないのではないでしょうか。
追い上げを他の投資ではなく競馬でやるメリットはなんですか？
また均等買いで控除率の壁を突破出来る予想力がないと結局どんな追い上げをしても最終的にはマイナス収支に収束すると思うのですがその辺はどう考えてますか？
その予想力がないのに追い上げのみで回収率100％を超えさせるのはまさに錬金術だと思うのですが。
またその予想力があるのならわざわざリスクを背負って追い上げをする必要はないのではないでしょうか。
102 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 05:47:14 ID:FsC0CbQL0
>>101
自分回収率100超えている
追い上げは 回収率100超えが短期で実現するためのものかな
長期で100%を超えても どうがんばっても2～3ヶ月連続で100に届かない月もある
逆にかなり好調なときもあるが それをならして100は超える
ただそれでは期間が長すぎるので 追い上げを併用しているわけ
予想も否定しない 自分も純粋にデータ派じゃないから データ8割予想2割ってとこかな
予想というか 回収率アップのための判断って言ったほうがいいかもしれない
来る 来ないの予想してないから
自分回収率100超えている
追い上げは 回収率100超えが短期で実現するためのものかな
長期で100%を超えても どうがんばっても2～3ヶ月連続で100に届かない月もある
逆にかなり好調なときもあるが それをならして100は超える
ただそれでは期間が長すぎるので 追い上げを併用しているわけ
予想も否定しない 自分も純粋にデータ派じゃないから データ8割予想2割ってとこかな
予想というか 回収率アップのための判断って言ったほうがいいかもしれない
来る 来ないの予想してないから
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 06:02:37 ID:wbWURCzk0
>>102
＞自分回収率100超えている
これは「均等買いで試算しても回収率100を超えている」ということですね。
それならある程度は納得します。
＞来る 来ないの予想してないから
これは期待値ってことですかね。
最後に
＞逆にかなり好調なときもあるが それをならして100は超える
これは逆を言ったらかなり不調なときもあるということですよね。
追い上げはそのときに最大のリスクを背負うことになると思うんですよね。
最悪破綻する可能性もあるかと。
2～3ヶ月連続で100に届かない月があったとしても間違いなく長期で100%を超えれるなら均等買いのほうがいいのでは？
＞自分回収率100超えている
これは「均等買いで試算しても回収率100を超えている」ということですね。
それならある程度は納得します。
＞来る 来ないの予想してないから
これは期待値ってことですかね。
最後に
＞逆にかなり好調なときもあるが それをならして100は超える
これは逆を言ったらかなり不調なときもあるということですよね。
追い上げはそのときに最大のリスクを背負うことになると思うんですよね。
最悪破綻する可能性もあるかと。
2～3ヶ月連続で100に届かない月があったとしても間違いなく長期で100%を超えれるなら均等買いのほうがいいのでは？
104 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 06:05:06 ID:FsC0CbQL0
ちょっと誤解招きそうだから補足しておくね
長期で100%超えていても2～3ヶ月連続で100に届かない月があるっていうのは 均等買いの時
自分もいろいろやってみたんだけど 指数系でもそうでないファクター分析でも どれだけ優秀な奴でも
競馬のリズムって侮れなくて 年単位の回収率も130～105%とか かなりブレがある
指数系で優秀な奴だと自分知ってるのは100前後だけど これも年単位だとブレがある
で 月単位にするとこのブレがかなり大きくて 自分が狙うレンジだと0～250％とかかなりブレがある
回収率100未満だと連続で確か5ヶ月くらいが過去最高のものであったかな？
それでも年では一度も100を割らず クラス別でも1000万・新馬・未勝利を除いて全てプラスになる
1人気 あるいはそれに相当する馬はもう対象にするのは諦めているが それでこういう数字になる
追い上げは保険として使っているから安定はするけど 実に地味な作業と回収率で 投資としてはまあまあって感じに思う
複利でいけるが 回収率があまり想像できない欠点がある 競馬を投資としてみると 自分はこう思ってる
長期で100%超えていても2～3ヶ月連続で100に届かない月があるっていうのは 均等買いの時
自分もいろいろやってみたんだけど 指数系でもそうでないファクター分析でも どれだけ優秀な奴でも
競馬のリズムって侮れなくて 年単位の回収率も130～105%とか かなりブレがある
指数系で優秀な奴だと自分知ってるのは100前後だけど これも年単位だとブレがある
で 月単位にするとこのブレがかなり大きくて 自分が狙うレンジだと0～250％とかかなりブレがある
回収率100未満だと連続で確か5ヶ月くらいが過去最高のものであったかな？
それでも年では一度も100を割らず クラス別でも1000万・新馬・未勝利を除いて全てプラスになる
1人気 あるいはそれに相当する馬はもう対象にするのは諦めているが それでこういう数字になる
追い上げは保険として使っているから安定はするけど 実に地味な作業と回収率で 投資としてはまあまあって感じに思う
複利でいけるが 回収率があまり想像できない欠点がある 競馬を投資としてみると 自分はこう思ってる
105 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 06:10:24 ID:FsC0CbQL0
>>103
おっしゃることはわかるんだけど それだと競馬が複利で利益を増やせるっていうメリットが生かせない
それでも年では110前後105～130くらいでの推移だから今の時代の投資としてはいいのかもしれないけど
あと追い上げってそんなに危険なものではないよ
例えば 長期でそういうパターンがあるとして
月単位で追い上げるということも出来る
今月は一単位500円と決め
回収率100を切ればそのまま
もし100を上回れば 次月は全て１単位1000円
そして回収率100を切れば据え置き もし上回れば次月は1500円
こんな具合であれば 5ヶ月連続で100を切っていても 損失は予測が出来る
で 長期で100を超える投資システムを抱えていれば問題ないわけだ
もちろん100超えというか この場合長期で90くらいのでもできるけど
その場合はリズムを観る
カウント法の応用で結構これでも使える
おっしゃることはわかるんだけど それだと競馬が複利で利益を増やせるっていうメリットが生かせない
それでも年では110前後105～130くらいでの推移だから今の時代の投資としてはいいのかもしれないけど
あと追い上げってそんなに危険なものではないよ
例えば 長期でそういうパターンがあるとして
月単位で追い上げるということも出来る
今月は一単位500円と決め
回収率100を切ればそのまま
もし100を上回れば 次月は全て１単位1000円
そして回収率100を切れば据え置き もし上回れば次月は1500円
こんな具合であれば 5ヶ月連続で100を切っていても 損失は予測が出来る
で 長期で100を超える投資システムを抱えていれば問題ないわけだ
もちろん100超えというか この場合長期で90くらいのでもできるけど
その場合はリズムを観る
カウント法の応用で結構これでも使える
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 06:21:15 ID:wbWURCzk0
ちょっと意思の疎通が出来てないみたいです；；
俺も複利は賛成です。
資金が増えたら増額していくべきでしょう。
しかし負けた（ハズレた）のに増額する行為（追い上げ）に疑問を感じているんですよね。
やる必要がある人は均等で回収率が100％を超えないのに極端な連敗をしない人だけだと思うんですよ。
そんな人（手法）がいれば（あれば）ですが。
あ、白鐘氏の手法を批判してるわけではありませんから＾＾；
ただ前々から疑問に思っているので質問させて頂いてます。
俺も複利は賛成です。
資金が増えたら増額していくべきでしょう。
しかし負けた（ハズレた）のに増額する行為（追い上げ）に疑問を感じているんですよね。
やる必要がある人は均等で回収率が100％を超えないのに極端な連敗をしない人だけだと思うんですよ。
そんな人（手法）がいれば（あれば）ですが。
あ、白鐘氏の手法を批判してるわけではありませんから＾＾；
ただ前々から疑問に思っているので質問させて頂いてます。
107 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 06:26:24 ID:FsC0CbQL0
>>106
いや 批判してくれても一向に構わない
というのも 自分も今のやり方に納得がまだいっていないから
上の方に1人気のことを書いたけど
やっぱり安定性ではこれに勝るものは無い
この安定性をどうにか出せないか 色々やっているんだけど どうしてもうまくいかない
とくに均等買い長期100%超えのものは ブレがかなり大きい
それこそ月単位でもまだ安定しない それが悩みなんだよね・・・
あと >負けた（ハズレた）のに増額する行為（追い上げ）
これは自分が上に示したのは該当しない
自分が示したものは 勝って増額するパターンの追い上げ法だよ
もっとも自分はこれじゃない 日単位のもので 計算式にやらせているから
勝って増額か 負けて増額かは回収率と累積購入点数 投資点数が勝手に判断するものだけど
勝って増額の方が安全だと思う
いや 批判してくれても一向に構わない
というのも 自分も今のやり方に納得がまだいっていないから
上の方に1人気のことを書いたけど
やっぱり安定性ではこれに勝るものは無い
この安定性をどうにか出せないか 色々やっているんだけど どうしてもうまくいかない
とくに均等買い長期100%超えのものは ブレがかなり大きい
それこそ月単位でもまだ安定しない それが悩みなんだよね・・・
あと >負けた（ハズレた）のに増額する行為（追い上げ）
これは自分が上に示したのは該当しない
自分が示したものは 勝って増額するパターンの追い上げ法だよ
もっとも自分はこれじゃない 日単位のもので 計算式にやらせているから
勝って増額か 負けて増額かは回収率と累積購入点数 投資点数が勝手に判断するものだけど
勝って増額の方が安全だと思う
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 06:38:39 ID:wbWURCzk0
どうりで話が噛み合わないと思った＾＾；
＞自分が示したものは 勝って増額するパターンの追い上げ法だよ
これは「追い上げ」とは言わないですよ。
まさに複利ですね。
均等で回収率100を超えれるのなら複利をやるのは当然だと思います。
ただ複利もリスク管理をしっかりやっていかないと予想外の不調が訪れたときは危険だと思います。
まあその辺はしっかりやっていると思いますが＾＾
＞自分が示したものは 勝って増額するパターンの追い上げ法だよ
これは「追い上げ」とは言わないですよ。
まさに複利ですね。
均等で回収率100を超えれるのなら複利をやるのは当然だと思います。
ただ複利もリスク管理をしっかりやっていかないと予想外の不調が訪れたときは危険だと思います。
まあその辺はしっかりやっていると思いますが＾＾
109 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 06:45:56 ID:FsC0CbQL0
>>108
そうねえ 有名なのは負けて増額だけど 勝って増額も追い上げではないわけでは無いと思うよ
例の追い上げの大御所のピア系でも似たようなものあるし
全馬券控除率回収法だっけ？あれなんか勝って増額の追い上げ法の計算式でしょ
あと複利というのもちょっと自分のだと違うんだよね
というのも 勝って増額にせよ 自分の計算式だと投資の1クールがまだ済んでいなくても（100を超えていない）
限界的な回収率が100を超えると増額に踏み切ることが多い
負けても増額していることもあるんだけど
Excelにやらせてる
そうねえ 有名なのは負けて増額だけど 勝って増額も追い上げではないわけでは無いと思うよ
例の追い上げの大御所のピア系でも似たようなものあるし
全馬券控除率回収法だっけ？あれなんか勝って増額の追い上げ法の計算式でしょ
あと複利というのもちょっと自分のだと違うんだよね
というのも 勝って増額にせよ 自分の計算式だと投資の1クールがまだ済んでいなくても（100を超えていない）
限界的な回収率が100を超えると増額に踏み切ることが多い
負けても増額していることもあるんだけど
Excelにやらせてる
110 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 06:50:30 ID:FsC0CbQL0
あ、ごめ・・・限界的ってのは微分的なってことね
回収率のカーブのその時の傾きって意味でふだん使ってたんだけど
要はレース単位の回収率
回収率のカーブのその時の傾きって意味でふだん使ってたんだけど
要はレース単位の回収率
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 07:08:32 ID:wbWURCzk0
>>109
勝って増額も追い上げと言うのですか？
追い上げとはマイナスを（基本的には）１回の的中でプラスにするから「追い上げ」というのだと思ってました。
というかやはりこっちが一般的で>>100のように言うと負けて増額の追い上げをやってると勘違いされると思いますから気をつけたほうがいいかも。
しかし均等で回収率100超えは凄いですね。
それが出来ないのに追い上げをやると>>85のようになるｗ
勝って増額も追い上げと言うのですか？
追い上げとはマイナスを（基本的には）１回の的中でプラスにするから「追い上げ」というのだと思ってました。
というかやはりこっちが一般的で>>100のように言うと負けて増額の追い上げをやってると勘違いされると思いますから気をつけたほうがいいかも。
しかし均等で回収率100超えは凄いですね。
それが出来ないのに追い上げをやると>>85のようになるｗ
112 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 07:15:05 ID:FsC0CbQL0
>>111
追い上げは少なくともピア系だと投資クールが終了するまでに
勝っても負けても増額を伴うものは全部追い上げって呼んでいたと思う
勝って増額するパターンは 基本思想がリズムに乗るというもので
負けて増額するパターンは 基本思想が不的中リズムの限界を探る
というもの どっちも似てるけど 自分は前者の方が好きかな
ただ 短期決戦には後者が向いてると思う
どっちも投資終了までに増額が伴う
追い上げは少なくともピア系だと投資クールが終了するまでに
勝っても負けても増額を伴うものは全部追い上げって呼んでいたと思う
勝って増額するパターンは 基本思想がリズムに乗るというもので
負けて増額するパターンは 基本思想が不的中リズムの限界を探る
というもの どっちも似てるけど 自分は前者の方が好きかな
ただ 短期決戦には後者が向いてると思う
どっちも投資終了までに増額が伴う
113 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 07:22:15 ID:FsC0CbQL0
あと 勝って増額についてだけど あくまで投資途中の瞬間的な回収率100超えの話
その投資の開始時からの総額ではまだマイナスで 瞬間的な回収率100超えを的中リズムの到来と見て増額を指示するのが
勝って増額の追い上げ法
うまくリズムが掴めれば投資終了となるし そうでなければ増額をやめて増額後の水準で再び均等買いになっていくっていう感じかな
投資競馬出たてのころは 勝って増額の追い上げ法もけっこうあった
その投資の開始時からの総額ではまだマイナスで 瞬間的な回収率100超えを的中リズムの到来と見て増額を指示するのが
勝って増額の追い上げ法
うまくリズムが掴めれば投資終了となるし そうでなければ増額をやめて増額後の水準で再び均等買いになっていくっていう感じかな
投資競馬出たてのころは 勝って増額の追い上げ法もけっこうあった
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 07:27:35 ID:wbWURCzk0
>>112
＞勝っても負けても増額を伴うものは全部追い上げって呼んでいたと思う
この辺ははっきりさせてほしいですｗ
それで覚えますから。
でもググっても当って増額の追い上げなんて出てこない・・・。
「追い上げ法とは、馬券あるいは舟券が的中するまで投資金を増額させながら投票を行って」
こんなのは出てくるんですけどね。
というか勝っても負けても増額するならなんの意味もないような気がするんですけどね。
当ってもハズレても増額するのならクール終盤で当ればプラスなのは当たり前なんだし。
＞勝っても負けても増額を伴うものは全部追い上げって呼んでいたと思う
この辺ははっきりさせてほしいですｗ
それで覚えますから。
でもググっても当って増額の追い上げなんて出てこない・・・。
「追い上げ法とは、馬券あるいは舟券が的中するまで投資金を増額させながら投票を行って」
こんなのは出てくるんですけどね。
というか勝っても負けても増額するならなんの意味もないような気がするんですけどね。
当ってもハズレても増額するのならクール終盤で当ればプラスなのは当たり前なんだし。
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 07:46:37 ID:wbWURCzk0
>>113
まぁ人や会社によって「追い上げ」の定義がまちまちなのではっきりと答えはでないのかもしれませんね。
じゃあ最後に一番聞きたかったことを質問します。
的中率60％で２倍の馬券を取れる人は追い上げ（ハズレて増額する方）をする必要があると思いますか？
ちなみに俺はする必要がないと思うしやってもいません。
まぁ人や会社によって「追い上げ」の定義がまちまちなのではっきりと答えはでないのかもしれませんね。
じゃあ最後に一番聞きたかったことを質問します。
的中率60％で２倍の馬券を取れる人は追い上げ（ハズレて増額する方）をする必要があると思いますか？
ちなみに俺はする必要がないと思うしやってもいません。
116 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 07:47:39 ID:FsC0CbQL0
>>114
なるほど 追い上げに興味あるの？
じゃあメジャーなの計算式書いとくね あくまで計算式だから 対象選出法は別だけど
まず負けて増額の方から
・次のレースの1点あたりの購入点数＝損金×1.2÷次のレースの購入点数
これだと累積回収率がプラスになるまで続ける
一度の的中ではプラスにならないかもしれないが プラスになるまで続ける ただパンクの危険もある
1日単位でも出来る
・メビ☆ウス・・・これは有名だからどっかで出てくると思う オッズが必要 画面にへばりついてないといけない
・モンテカルロ式競馬術・・・モンテカルロ数列を利用した緩やかな負けて増額 勝って均等投資の方式 数度の的中で投資が終了
回数はそのときによって異なる 基本オッズを使うので 張り付いていないといけない
・90%的中回収法・・・全馬券控除率回収法のシェイプアップバージョン まだ机上の空論
他にもあるけど あまり知らないんで他の人に聞いてみて
勝って増額の追い上げ法
・確率変動回収法 的中まで投資金は一定 的中後に回収率を算出 その回収率の逆数×最初の投資金を次の的中まで均等投資
文字通り勝ちのリズムに乗るやり方 ただ 長期にわたって回収率が落ち込む時は破綻することも
・全馬券控除率回収法・・・机上の空論w ただ勝って増額の基本思想は同じ
どちらでもないもの
・期待値回収法・・・投資点数一つ当り 0.75のオッズを一律持つものとする
そして不的中時は 次の投資対象のオッズに0.75を足し算
そして 次回投資金(1点)＝損金×1.3÷(オッズ+不的中の馬券の数×0.75－累積的中オッズ－1）
但し 割り算部分はオッズ－1より低くなる時は それより低くはせず （オッズ－1）として計算
これはモンテカルロよりは安全で かつどの対象にも使える
但し長期リズムが落ち込んでると これでも破綻の危険はある
こんなのがあるかな
どれも一長一短
ただ 自分画面にへばりついていられないので どれも使ってない 損金×1.3÷購入点数が一番近いかな
なるほど 追い上げに興味あるの？
じゃあメジャーなの計算式書いとくね あくまで計算式だから 対象選出法は別だけど
まず負けて増額の方から
・次のレースの1点あたりの購入点数＝損金×1.2÷次のレースの購入点数
これだと累積回収率がプラスになるまで続ける
一度の的中ではプラスにならないかもしれないが プラスになるまで続ける ただパンクの危険もある
1日単位でも出来る
・メビ☆ウス・・・これは有名だからどっかで出てくると思う オッズが必要 画面にへばりついてないといけない
・モンテカルロ式競馬術・・・モンテカルロ数列を利用した緩やかな負けて増額 勝って均等投資の方式 数度の的中で投資が終了
回数はそのときによって異なる 基本オッズを使うので 張り付いていないといけない
・90%的中回収法・・・全馬券控除率回収法のシェイプアップバージョン まだ机上の空論
他にもあるけど あまり知らないんで他の人に聞いてみて
勝って増額の追い上げ法
・確率変動回収法 的中まで投資金は一定 的中後に回収率を算出 その回収率の逆数×最初の投資金を次の的中まで均等投資
文字通り勝ちのリズムに乗るやり方 ただ 長期にわたって回収率が落ち込む時は破綻することも
・全馬券控除率回収法・・・机上の空論w ただ勝って増額の基本思想は同じ
どちらでもないもの
・期待値回収法・・・投資点数一つ当り 0.75のオッズを一律持つものとする
そして不的中時は 次の投資対象のオッズに0.75を足し算
そして 次回投資金(1点)＝損金×1.3÷(オッズ+不的中の馬券の数×0.75－累積的中オッズ－1）
但し 割り算部分はオッズ－1より低くなる時は それより低くはせず （オッズ－1）として計算
これはモンテカルロよりは安全で かつどの対象にも使える
但し長期リズムが落ち込んでると これでも破綻の危険はある
こんなのがあるかな
どれも一長一短
ただ 自分画面にへばりついていられないので どれも使ってない 損金×1.3÷購入点数が一番近いかな
117 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 07:55:51 ID:FsC0CbQL0
あ・・・ちょっと補足ね
確率変動回収法に追加 回収率の逆数は1.5を上限とする っていうのが必要
あと>>115についてだけど、これはちょっと信じ難い実績
もしこんなものがあれば 逆に知りたい
っていうか 自分こういうのをずっと探してる ただそんなに甘くなくて 長期でこういうものってほんと無い
それはまさに1人気の力で 回収率を100を大きく上回るものを実現できる数字だから
でももしそういうものが仮に存在したら、自分だったら期待値回収法 または確率変動回収法に近い形の数式を使うと思う
確率変動回収法に追加 回収率の逆数は1.5を上限とする っていうのが必要
あと>>115についてだけど、これはちょっと信じ難い実績
もしこんなものがあれば 逆に知りたい
っていうか 自分こういうのをずっと探してる ただそんなに甘くなくて 長期でこういうものってほんと無い
それはまさに1人気の力で 回収率を100を大きく上回るものを実現できる数字だから
でももしそういうものが仮に存在したら、自分だったら期待値回収法 または確率変動回収法に近い形の数式を使うと思う
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 08:13:18 ID:wbWURCzk0
>>116
わざわざありがとうございます┌○"ﾍﾟｺｯ
知らないものもあり勉強になりました。
>>117
ごめんなさい、これ半分だけが事実なんですｗ
というのは競馬ではなく他の投資なんです。
一応丸４年の実績なのでそこそこの信頼性はあると思ってます。
実は他スレで勝ち逃げのみマーチンはかなり有効という話をしたんですよ。
で、マーチンは極端過ぎるけどσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚも追い上げ的な投資をしたらもっと効率よく儲けられるのかなと思って質問しますた。
でもまぁ今のままでもいいかなというのが感想です。
ってか知ってる人が見てたら誰かバレちゃうな(ノ∀`*) ｱﾋｬﾋｬ
わざわざありがとうございます┌○"ﾍﾟｺｯ
知らないものもあり勉強になりました。
>>117
ごめんなさい、これ半分だけが事実なんですｗ
というのは競馬ではなく他の投資なんです。
一応丸４年の実績なのでそこそこの信頼性はあると思ってます。
実は他スレで勝ち逃げのみマーチンはかなり有効という話をしたんですよ。
で、マーチンは極端過ぎるけどσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚも追い上げ的な投資をしたらもっと効率よく儲けられるのかなと思って質問しますた。
でもまぁ今のままでもいいかなというのが感想です。
ってか知ってる人が見てたら誰かバレちゃうな(ノ∀`*) ｱﾋｬﾋｬ
当たって増額は卍師匠の追い下げじゃないですか、懐かしいス(´ω｀)
僕は、９年間投資競馬してるが、回収率９８％～１０３％と
均等買いでは利益でない年があるので、追い上げしてます。
穴側なので的中数の少なさから回収率にブレがあるの。
僕は、９年間投資競馬してるが、回収率９８％～１０３％と
均等買いでは利益でない年があるので、追い上げしてます。
穴側なので的中数の少なさから回収率にブレがあるの。
120 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 09:02:27 ID:FsC0CbQL0
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 09:26:34 ID:AQ2rLh1IO
>>118
どっかで見た、錫華ﾀｿとやりあってたな。
どっかで見た、錫華ﾀｿとやりあってたな。
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 09:26:52 ID:wbWURCzk0
>>120
カジノじゃないですｗ
ちゃんと合法な投資です。
ってかＦＸです。
昔は競馬で真剣に儲けようと思ってたのでこの手のスレには興味があってよく覗いてます。
白鐘氏は競馬で儲かってるようだから羨ましいですね。
もうσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚは競馬は完全に趣味ですｗ
競馬よりＦＸのほうが儲け易いのは間違いないと思います。
が、それはあくまで競馬と比べたらの話であってＦＸが簡単に儲かるというわけではありません。
損をしてる人のほうが多いのも事実でしょう。
だからこそＦＸよりも遥かに難しい競馬で勝ってる人は尊敬します。
これからも頑張って下さい＾＾
カジノじゃないですｗ
ちゃんと合法な投資です。
ってかＦＸです。
昔は競馬で真剣に儲けようと思ってたのでこの手のスレには興味があってよく覗いてます。
白鐘氏は競馬で儲かってるようだから羨ましいですね。
もうσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚは競馬は完全に趣味ですｗ
競馬よりＦＸのほうが儲け易いのは間違いないと思います。
が、それはあくまで競馬と比べたらの話であってＦＸが簡単に儲かるというわけではありません。
損をしてる人のほうが多いのも事実でしょう。
だからこそＦＸよりも遥かに難しい競馬で勝ってる人は尊敬します。
これからも頑張って下さい＾＾
123 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 10:04:52 ID:cnqScSwKO
京都１レース 残14d
馬単 2-11を900円
馬単 2-11を900円
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 10:23:52 ID:Fu23yD9T0
結構荒れましたね。
125 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 10:46:23 ID:cnqScSwKO
126 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 11:01:34 ID:cnqScSwKO
京都１１レース 残14d
三連単 ボックス 9,11,15,16,？ 各100円計6000円
？は15時前後に書き込みます。 的中してもスタート損金6000円を計上し、
メビ☆ｳｽは続行します。
三連単 ボックス 9,11,15,16,？ 各100円計6000円
？は15時前後に書き込みます。 的中してもスタート損金6000円を計上し、
メビ☆ｳｽは続行します。
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 11:28:24 ID:Fu23yD9T0
楽しみですね
128 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 12:14:09 ID:cnqScSwKO
129 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 14:14:05 ID:cnqScSwKO
京都９レース 残14d
馬単 8-2を1400円 8-6を800円
馬単 8-2を1400円 8-6を800円
130 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 14:48:23 ID:cnqScSwKO
東京１０レース 残14d
馬連 3-16を3400円
馬連 3-16を3400円
131 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 19:13:46 ID:rlKjeKBg0
皆さんこんにちは。別の掲示板で予想会社に宣戦布告に挑戦し、見事失敗した者です。
お詫び行脚として、今まで秘密にしていた理論を発表します。
その理論は、
そのレースにおいてオッズに関係なく１番強い馬が勝つ確率は、平均３６．５％である。ということです。
つまり後だし論ですが、エリザベス女王杯のカワカミプリンセスの単勝は、（？）になります。
どうも、ありがとうございました。
お詫び行脚として、今まで秘密にしていた理論を発表します。
その理論は、
そのレースにおいてオッズに関係なく１番強い馬が勝つ確率は、平均３６．５％である。ということです。
つまり後だし論ですが、エリザベス女王杯のカワカミプリンセスの単勝は、（？）になります。
どうも、ありがとうございました。
132 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 19:43:31 ID:FsC0CbQL0
>>131
意味がよくわからない・・・
1人気の勝率なら 確かに平均では36～33%くらいだけど
その1人気もオッズによって 勝率が2割～6割などかなり変動すると思う
どのレンジでも回収率はそんなに変わらない
カワカミが1.8倍だったとしても それが？の理由にはならないと思うんだが
その分1.8倍のものは1人気としてもさらに的中率が上がるわけだし
回収率は変わらんが
意味がよくわからない・・・
1人気の勝率なら 確かに平均では36～33%くらいだけど
その1人気もオッズによって 勝率が2割～6割などかなり変動すると思う
どのレンジでも回収率はそんなに変わらない
カワカミが1.8倍だったとしても それが？の理由にはならないと思うんだが
その分1.8倍のものは1人気としてもさらに的中率が上がるわけだし
回収率は変わらんが
133 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 19:54:43 ID:rlKjeKBg0
たとえば皆さんが、「エリザベス女王杯は、カワカミプリンセスが一番強い」と予想します。
本当にその馬が本当に１番強いと仮定して、その馬の単勝予想的中期待値は、平均３６．５％と予想出来きる。という事です。つまり、この馬の単勝は、絶対儲からないという事です。
本当にその馬が本当に１番強いと仮定して、その馬の単勝予想的中期待値は、平均３６．５％と予想出来きる。という事です。つまり、この馬の単勝は、絶対儲からないという事です。
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 20:00:59 ID:oxx5pqvrO
一番強い馬の判断は人によって違うのに何故そうなるんでしょうか？
それとも判断の精度は関係なくて一定の基準があればいいという事ですか？
それとも判断の精度は関係なくて一定の基準があればいいという事ですか？
135 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 20:06:18 ID:FsC0CbQL0
>>133
阿辺さん 的中率と期待値を混同されていませんか？
全く別物ですよ
ただ 儲からないというのは賛成
1.8倍どころか 1.0～5.0くらいのどのレンジでも単勝1人気は儲からない
追い上げでもしなければ無理
>>134
36.5%というのは単勝1人気の的中率ですよ
もっとも 最近はそんなに高くないですが
阿辺さん 的中率と期待値を混同されていませんか？
全く別物ですよ
ただ 儲からないというのは賛成
1.8倍どころか 1.0～5.0くらいのどのレンジでも単勝1人気は儲からない
追い上げでもしなければ無理
>>134
36.5%というのは単勝1人気の的中率ですよ
もっとも 最近はそんなに高くないですが
136 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 20:08:12 ID:FsC0CbQL0
>>130
今日は勝ちました？
今日は勝ちました？
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 20:10:31 ID:oxx5pqvrO
138 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 20:12:51 ID:rlKjeKBg0
１番強い馬とは、僕の見解では、一番沢山勝ったことがある馬のことです。３６．５％という数字は、僕が勝手にはじき出したものです。
エリザベス女王杯も、カワカミプリンセスが１番勝った事のある馬ですので、世の中の予想は、正しい。
でも普通の人の考えで、「一番強い馬は、８０％とか９０％１着に来るものだ」と思うじゃないですか？
それは間違えで、平均３６．５％だということです。
エリザベス女王杯も、カワカミプリンセスが１番勝った事のある馬ですので、世の中の予想は、正しい。
でも普通の人の考えで、「一番強い馬は、８０％とか９０％１着に来るものだ」と思うじゃないですか？
それは間違えで、平均３６．５％だということです。
139 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 20:17:23 ID:FsC0CbQL0
>>138
なんなんだそのアバウトな基準はw
もし一番勝数が多い馬が最強なら 古馬が必ず選ばれるw
あと勝ち数が多くても負数も多かったら そんな馬が強いとは思えない
というか 36.5%なんてもう何年も昔の話でしょ
いまは1人気でさえ勝率は30%台前半 どんどん下がってきている
それと、、「一番強い馬は、８０％とか９０％１着に来るものだ」
これも状況によっては正しいぞ
単勝1.1倍とか 1.0倍のときは90%は無いにせよ 数ヶ月の統計では勝率8割を超えるときもある
なんなんだそのアバウトな基準はw
もし一番勝数が多い馬が最強なら 古馬が必ず選ばれるw
あと勝ち数が多くても負数も多かったら そんな馬が強いとは思えない
というか 36.5%なんてもう何年も昔の話でしょ
いまは1人気でさえ勝率は30%台前半 どんどん下がってきている
それと、、「一番強い馬は、８０％とか９０％１着に来るものだ」
これも状況によっては正しいぞ
単勝1.1倍とか 1.0倍のときは90%は無いにせよ 数ヶ月の統計では勝率8割を超えるときもある
140 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 20:27:51 ID:rlKjeKBg0
みんな当てようとするから完璧を求めますが、違います。単勝として書きます。たとえば、カワカミプリンセスが一番強いと確信したら、基準３６．５％と考える。
ひょっとしたら、ちょっとだけ誤差があるかも知れないから僕の場合、３０％と考えるんです。利益目標を考えた場合、この馬の単勝は、「４倍以上ついてたら買い。」と判断するんです。
でも、確定オッズでみますと１．８倍ですので、買わないほうが無難だ。ということです。
ひょっとしたら、ちょっとだけ誤差があるかも知れないから僕の場合、３０％と考えるんです。利益目標を考えた場合、この馬の単勝は、「４倍以上ついてたら買い。」と判断するんです。
でも、確定オッズでみますと１．８倍ですので、買わないほうが無難だ。ということです。
141 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 20:34:51 ID:rlKjeKBg0
あと忘れていましたが、沢山勝った馬の定義ですが、レースに勝ったら数値が増え負けたら減る競馬新聞「ブック」のレイティングを使っています。
142 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 20:42:41 ID:FsC0CbQL0
オッズ別集計
オッズ 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単勝回収率 複勝回収率
1.0～ 1.4 121- 39- 13- 31/ 204 59.30% 78.40% 84.80% 76 89
1.5～ 1.9 341- 165- 107- 205/ 818 41.70% 61.90% 74.90% 71 83
2.0～ 2.9 626- 393- 274- 719/2012 31.10% 50.60% 64.30% 75 81
3.0～ 3.9 289- 231- 187- 651/1358 21.30% 38.30% 52.10% 72 79
4.0～ 4.9 79- 54- 43- 244/ 420 18.80% 31.70% 41.90% 81 75
5.0～ 6.9 13- 6- 5- 47/ 71 18.30% 26.80% 33.80% 94 66
7.0～ 9.9 0- 0- 0- 0/ 0
集計期間：2001.11.17 ～ 2008.11. 9
限定条件：[簡易絞り込み:１番人気 のみ] 芝1000万以上と特別レース
1.8倍はおろか 4倍だからとかそんな買い方では全くダメだよ
どのオッズレンジでも回収率は軒並み低い
まだ1.8倍くらいの方が 高いくらいだ
オッズ 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単勝回収率 複勝回収率
1.0～ 1.4 121- 39- 13- 31/ 204 59.30% 78.40% 84.80% 76 89
1.5～ 1.9 341- 165- 107- 205/ 818 41.70% 61.90% 74.90% 71 83
2.0～ 2.9 626- 393- 274- 719/2012 31.10% 50.60% 64.30% 75 81
3.0～ 3.9 289- 231- 187- 651/1358 21.30% 38.30% 52.10% 72 79
4.0～ 4.9 79- 54- 43- 244/ 420 18.80% 31.70% 41.90% 81 75
5.0～ 6.9 13- 6- 5- 47/ 71 18.30% 26.80% 33.80% 94 66
7.0～ 9.9 0- 0- 0- 0/ 0
集計期間：2001.11.17 ～ 2008.11. 9
限定条件：[簡易絞り込み:１番人気 のみ] 芝1000万以上と特別レース
1.8倍はおろか 4倍だからとかそんな買い方では全くダメだよ
どのオッズレンジでも回収率は軒並み低い
まだ1.8倍くらいの方が 高いくらいだ
143 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 20:46:03 ID:FsC0CbQL0
144 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 20:52:21 ID:cnqScSwKO
145 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 20:52:24 ID:rlKjeKBg0
問題はですね、1番人気＝１番強い馬（レイティング上位など）ではないという事なんです。
あとですね、資本の奪い合いという事をかんがえると、大雑把に言って、上位人気の弱い馬（レイティング下位など）も同じく出走する必要がある。
説明が足りませんでしたが、カワカミプリンセスが４倍だから買いとすぐ判断するのではなく、同じく４倍以下とかの勝率の低い馬が出走したら買うということです。
他人が沢山負けてくれることも、予想するわけです。
あとですね、資本の奪い合いという事をかんがえると、大雑把に言って、上位人気の弱い馬（レイティング下位など）も同じく出走する必要がある。
説明が足りませんでしたが、カワカミプリンセスが４倍だから買いとすぐ判断するのではなく、同じく４倍以下とかの勝率の低い馬が出走したら買うということです。
他人が沢山負けてくれることも、予想するわけです。
146 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 21:00:00 ID:cnqScSwKO
147 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 21:03:15 ID:rlKjeKBg0
２ちゃんねる初心者なので、１４３へという書き方でします。
レイティング上位＝３６．５％という判断はしませんよ。スピード指数、前走人気、着差、前走着順、３ハロンタイム、秘密の方法、すべて上位にきて始めて３６．５％という判断をします。
少しでも下位の項目があったら、分からないから見送りという判断です。
レイティング上位＝３６．５％という判断はしませんよ。スピード指数、前走人気、着差、前走着順、３ハロンタイム、秘密の方法、すべて上位にきて始めて３６．５％という判断をします。
少しでも下位の項目があったら、分からないから見送りという判断です。
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 21:05:34 ID:oxx5pqvrO
大事な核心に触れるわけにいかないから平行線ですね
149 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 21:13:14 ID:FsC0CbQL0
>>144
そうですか 自分今日はマイナス
先週単61倍当てて クール終了だったけど それまでが調子悪かった
どうもムラがあるんだよな。。。
>>147
私には阿片さんの言っていることの意味がイマイチわからない
ただ 自分は人気とは違った基準で 人気と同程度の的中率があるものが無いか探したことがあった
そんなものがもしあればオッズとカウント法 そして確率と期待値の計算から
それこそ競馬で食べていくことも夢ではないわけで
で、わかったのが 膨大なお金をかけてシステムを作らなくては オッズに変わる同精度のものは作れない ということ
それでがっくりきて もうこのアプローチはやめた
一部少し近いことをしている会社もあるが・・・プラス計上もしているようだけど
どうも自分そりが合わないから使ってない
あとへばりついていないといけないし
どうして36.5%にこだわるの？
さっき30%って言ってなかった？
そうですか 自分今日はマイナス
先週単61倍当てて クール終了だったけど それまでが調子悪かった
どうもムラがあるんだよな。。。
>>147
私には阿片さんの言っていることの意味がイマイチわからない
ただ 自分は人気とは違った基準で 人気と同程度の的中率があるものが無いか探したことがあった
そんなものがもしあればオッズとカウント法 そして確率と期待値の計算から
それこそ競馬で食べていくことも夢ではないわけで
で、わかったのが 膨大なお金をかけてシステムを作らなくては オッズに変わる同精度のものは作れない ということ
それでがっくりきて もうこのアプローチはやめた
一部少し近いことをしている会社もあるが・・・プラス計上もしているようだけど
どうも自分そりが合わないから使ってない
あとへばりついていないといけないし
どうして36.5%にこだわるの？
さっき30%って言ってなかった？
150 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/16(日) 21:26:30 ID:cnqScSwKO
>>149
阿辺さんに細かい数字を求めない(突っ込まない)方が良いと思いますよ。
要は、本当は強いのに一般大衆の評価が低くオッズが高めの馬を
上手く絡めて儲けて逝くしかない。
一般大衆が買う馬人気ｻｲﾄﾞからでは儲りませんっていう事ね。
阿辺さんに細かい数字を求めない(突っ込まない)方が良いと思いますよ。
要は、本当は強いのに一般大衆の評価が低くオッズが高めの馬を
上手く絡めて儲けて逝くしかない。
一般大衆が買う馬人気ｻｲﾄﾞからでは儲りませんっていう事ね。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 21:31:31 ID:oxx5pqvrO
ちょっと皆さんに質問
例えば30%の確率で１番人気が飛ぶと判断できる方法を持っているとしたら
これはどの程度の価値があると思いますか？
例えば30%の確率で１番人気が飛ぶと判断できる方法を持っているとしたら
これはどの程度の価値があると思いますか？
152 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 21:36:12 ID:FsC0CbQL0
>>151
自分はなんの価値も無いと考える
というのも 1人気はどんなに有力な条件であろうが 不利な条件であろうが
ほとんど差無く飛んだり来たりする
回収率のブレが5%くらいしかない
方法として オッズ2.1倍平均を崩さずに勝率を5割まで持っていけるというなら凄いが
自分はなんの価値も無いと考える
というのも 1人気はどんなに有力な条件であろうが 不利な条件であろうが
ほとんど差無く飛んだり来たりする
回収率のブレが5%くらいしかない
方法として オッズ2.1倍平均を崩さずに勝率を5割まで持っていけるというなら凄いが
153 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 21:44:15 ID:rlKjeKBg0
１４９へ
能書きを失礼ながらたれさせていただきます。馬券というのはですね、強い馬を高いオッズで安く買うのが必勝法なんです。
３６．５％という数値は、僕の予想作業で出た結果が統計的に３６．５％という事なんですよ。展開とか騎手とか一切見ていないんです。
個別のレースに関してはなんともいえない。３６．５％と出たが、３０％のつもりで馬券購入しているということです。皆さんは、押さえとかいって少金額で買い目を増やしたりするんじゃないですか？
僕の場合、不安だから、予想は３６．５％だけど３０％かもしれないから、４倍以下は買わないルールがあるということです。
当てたいから買い目を増やすことはしないんです。
宣戦布告失敗した僕にこんな事言う資格はないんですが。
能書きを失礼ながらたれさせていただきます。馬券というのはですね、強い馬を高いオッズで安く買うのが必勝法なんです。
３６．５％という数値は、僕の予想作業で出た結果が統計的に３６．５％という事なんですよ。展開とか騎手とか一切見ていないんです。
個別のレースに関してはなんともいえない。３６．５％と出たが、３０％のつもりで馬券購入しているということです。皆さんは、押さえとかいって少金額で買い目を増やしたりするんじゃないですか？
僕の場合、不安だから、予想は３６．５％だけど３０％かもしれないから、４倍以下は買わないルールがあるということです。
当てたいから買い目を増やすことはしないんです。
宣戦布告失敗した僕にこんな事言う資格はないんですが。
154 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 21:47:42 ID:FsC0CbQL0
>>153
まあそういうことだよね
的中を求めたらいけないんだよ競馬は 的中率の向上は 結構機械的操作を狂わせるからね
宣戦布告っていうと
・・・？
ハートピアのヤシマビルに火を付けに行ったとかですか？
まあそういうことだよね
的中を求めたらいけないんだよ競馬は 的中率の向上は 結構機械的操作を狂わせるからね
宣戦布告っていうと
・・・？
ハートピアのヤシマビルに火を付けに行ったとかですか？
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 21:54:46 ID:oxx5pqvrO
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 21:58:55 ID:wbWURCzk0
単勝１人気の平均オッズでそ。
157 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 21:59:11 ID:rlKjeKBg0
皆さんへ
先週土曜日の僕の失敗した馬券例でいきますね。
僕が買った馬券は、土曜日京都競馬場第１レースのシゲルダイセンの単勝です。
この馬が一番強いと分析されたから、３６，５％と考える。僕の予想で、３番と７番が消えた。でも、８番の馬は強そうだ。３０％と考えよう。
４倍以上だったら買おう。４倍以上になった。買った。そして、負けた。ということです。
あと、僕が３６，５％という数値を言っているので1番人気と思っているようですが、２番人気のときも３番人気の時もあります。
そして、出た予想が１番人気だったら、基本的に、そのレースは買いませんよ。
先週土曜日の僕の失敗した馬券例でいきますね。
僕が買った馬券は、土曜日京都競馬場第１レースのシゲルダイセンの単勝です。
この馬が一番強いと分析されたから、３６，５％と考える。僕の予想で、３番と７番が消えた。でも、８番の馬は強そうだ。３０％と考えよう。
４倍以上だったら買おう。４倍以上になった。買った。そして、負けた。ということです。
あと、僕が３６，５％という数値を言っているので1番人気と思っているようですが、２番人気のときも３番人気の時もあります。
そして、出た予想が１番人気だったら、基本的に、そのレースは買いませんよ。
158 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 22:01:47 ID:FsC0CbQL0
>>155
1人気に相当する的中率(33%くらい）のあるものを作ろうとすると
単だろうがワイドであろうが 複勝4人気であろうが
オッズ2.1倍くらいから上げられない
あるいは 的中率をさらに向上させることが困難
少なくとも1人気がらみでは無理だと思う
的中率向上も難しく 的中率を変えずオッズの高い条件を探すことも難しいので
1人気はとかく扱いづらい
つまり 期待値が5%くらいしか上げられないっていうこと
1人気に相当する的中率(33%くらい）のあるものを作ろうとすると
単だろうがワイドであろうが 複勝4人気であろうが
オッズ2.1倍くらいから上げられない
あるいは 的中率をさらに向上させることが困難
少なくとも1人気がらみでは無理だと思う
的中率向上も難しく 的中率を変えずオッズの高い条件を探すことも難しいので
1人気はとかく扱いづらい
つまり 期待値が5%くらいしか上げられないっていうこと
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 22:04:43 ID:AQ2rLh1IO
回収率５％のブレしかない？うそだ～。
条件別でみたら確かに１００％越えはないけど５０％しか回収率ない条件あるでしょ。
条件別でみたら確かに１００％越えはないけど５０％しか回収率ない条件あるでしょ。
160 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 22:07:37 ID:rlKjeKBg0
１５４へ
私は昔、ハートピア、コアテッド、優駿クラブの会員でした。夢をありがとうという感じです。
でも、ハート何とかの会社は詐欺団体ですが、この会社のおかげで今の方法を考え付いたことは、事実です。
ハート何とかが売り出している投資法とかではないですよ。退会して５年位になりますし、一切関係持っていません。
杉何とかさんの会社にこの投資法の企画書は送ったことありますが。
私は昔、ハートピア、コアテッド、優駿クラブの会員でした。夢をありがとうという感じです。
でも、ハート何とかの会社は詐欺団体ですが、この会社のおかげで今の方法を考え付いたことは、事実です。
ハート何とかが売り出している投資法とかではないですよ。退会して５年位になりますし、一切関係持っていません。
杉何とかさんの会社にこの投資法の企画書は送ったことありますが。
161 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 22:10:31 ID:FsC0CbQL0
162 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 22:11:52 ID:FsC0CbQL0
163 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 22:17:26 ID:rlKjeKBg0
１６２へ
２～３回送りました。ホームページのメールの所から買い目も送ったことがあり、その時は全て的中しました。
でも全て、不採用という手紙が送られてきました。冷静になって考えると、「あの人が一番競馬って難しいことが分かる人だ。信じるわけないよな。」
気がつき企画書を送ることは、やめました。
２～３回送りました。ホームページのメールの所から買い目も送ったことがあり、その時は全て的中しました。
でも全て、不採用という手紙が送られてきました。冷静になって考えると、「あの人が一番競馬って難しいことが分かる人だ。信じるわけないよな。」
気がつき企画書を送ることは、やめました。
164 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 22:19:08 ID:FsC0CbQL0
では今度はそれをコアテッドに送ってみましょう
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 22:24:24 ID:oxx5pqvrO
>>白鐘さん
丁寧にありがとう 理解しました
それでも気になる性分なのでちょっと個人的に色々試してみます
>>156
こないだ興味本位で競馬とFXの両立うんぬん聞いたものです
僕程度じゃ競馬で負けるだけで一杯一杯ですｗ
丁寧にありがとう 理解しました
それでも気になる性分なのでちょっと個人的に色々試してみます
>>156
こないだ興味本位で競馬とFXの両立うんぬん聞いたものです
僕程度じゃ競馬で負けるだけで一杯一杯ですｗ
166 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 22:24:26 ID:rlKjeKBg0
１６４へ
ぶっちゃけた話ですね。コアテッドの元会員から言いますと、あれと同じ情報は会員に提供できますよ。的中率は保障しますが、利益は保証出来ませんけど。
後は、口がうまい詐欺師と場所が必要ですね。
ぶっちゃけた話ですね。コアテッドの元会員から言いますと、あれと同じ情報は会員に提供できますよ。的中率は保障しますが、利益は保証出来ませんけど。
後は、口がうまい詐欺師と場所が必要ですね。
167 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 22:26:34 ID:FsC0CbQL0
>>166
はなから騙す気マンマンじゃないですかw
いやそれじゃダメなんですよw
結果として騙されることはあっても 最初から詐欺師になってやろうとか
阿片さんはそういうこと考えてはダメですよw
では優駿クラブに送りましょう
はなから騙す気マンマンじゃないですかw
いやそれじゃダメなんですよw
結果として騙されることはあっても 最初から詐欺師になってやろうとか
阿片さんはそういうこと考えてはダメですよw
では優駿クラブに送りましょう
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 22:35:04 ID:wbWURCzk0
169 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 22:35:13 ID:rlKjeKBg0
あと、優何とかクラブの話なんですけどね。僕は、計２回入会したことがあります。１０年前くらいと、５年前の話ですけど。
絶対に、１０年前の予想と５年前の予想の質が違う。１０年前は、予想会社の出した軸馬を単勝で買うと、儲かった。人気馬もぶったきってその通りになった。夢があった。
でも５年前は、天と地ほどの予想の質。どっちも損はしましたけど。個人的に思うんですけど、高橋さんって、この世にもう存在していないんじゃないかって思います。
あの写真だって、１０年以上も同じ写真でしょう？
絶対に、１０年前の予想と５年前の予想の質が違う。１０年前は、予想会社の出した軸馬を単勝で買うと、儲かった。人気馬もぶったきってその通りになった。夢があった。
でも５年前は、天と地ほどの予想の質。どっちも損はしましたけど。個人的に思うんですけど、高橋さんって、この世にもう存在していないんじゃないかって思います。
あの写真だって、１０年以上も同じ写真でしょう？
170 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 22:48:55 ID:rlKjeKBg0
コアの話もしますけど、ダービーで、特別厳選投資レースがありますとかいうので、高い金払ったんですよ。
ディープインパクトがダービーに出走した時です。ディープインパクト絡みの馬券で高配当が取れるのか？と疑問には思ったんですけど、スタッフの人は、「大丈夫です。」と答えてた。
当日の買い目は、ディープインパクトを軸馬に、馬連１番人気を外した６点買いだったと思います。
結果、１番人気の馬連がきて、１０万円パアになりました。夢をありがとうな感じです。
ディープインパクトがダービーに出走した時です。ディープインパクト絡みの馬券で高配当が取れるのか？と疑問には思ったんですけど、スタッフの人は、「大丈夫です。」と答えてた。
当日の買い目は、ディープインパクトを軸馬に、馬連１番人気を外した６点買いだったと思います。
結果、１番人気の馬連がきて、１０万円パアになりました。夢をありがとうな感じです。
171 ：阿辺啓文：2008/11/16(日) 22:51:48 ID:rlKjeKBg0
それでは、帰ります。相手してくれてありがとうございます。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 23:09:46 ID:AQ2rLh1IO
被害者の会スレだったのかΣ(￣□￣;)
話にならん。
話にならん。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 23:20:33 ID:AQ2rLh1IO
>>161
７００頭？７００レースて事か？
母数は１０００レース（８年間）で
単勝１人気回収率５５％しかないよ、ターゲットとかアホなソフトじゃ無理よ、
とにかく１番人を消そうと試行錯誤してようやく、年間１００ちょいしか投資レースないから威張れないが。
７００頭？７００レースて事か？
母数は１０００レース（８年間）で
単勝１人気回収率５５％しかないよ、ターゲットとかアホなソフトじゃ無理よ、
とにかく１番人を消そうと試行錯誤してようやく、年間１００ちょいしか投資レースないから威張れないが。
174 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 23:30:43 ID:FsC0CbQL0
>>171
阿片さんあきらめてはいけませんw
予想会社はその三者以外にもまだまだいろいろあります
競馬予想会社ワンテイカーとか 聞いた事もないような会社だってまだまだたくさんあるんです
次々に入会して ほんもの探しましょう
ホンモノ見つかったら教えてくださいね
>>172
まあなんでもありかね
>>173
へえそんな条件があるんですか でも自分はもう1人気はいいかな・・・(笑)
面倒な割りに 儲かる条件も 来ない条件もほんと見つけにくくて
もう嫌だ(笑)
嫌気がするよ
阿片さんあきらめてはいけませんw
予想会社はその三者以外にもまだまだいろいろあります
競馬予想会社ワンテイカーとか 聞いた事もないような会社だってまだまだたくさんあるんです
次々に入会して ほんもの探しましょう
ホンモノ見つかったら教えてくださいね
>>172
まあなんでもありかね
>>173
へえそんな条件があるんですか でも自分はもう1人気はいいかな・・・(笑)
面倒な割りに 儲かる条件も 来ない条件もほんと見つけにくくて
もう嫌だ(笑)
嫌気がするよ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 23:34:19 ID:AQ2rLh1IO
しかしオレオレ詐欺以下の競馬情報会社に金払う人がいるんだな～。
競馬ソフトも同じ、儲かるなら外にださないよなー
まだまだ安泰。
競馬ソフトも同じ、儲かるなら外にださないよなー
まだまだ安泰。
176 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/16(日) 23:37:08 ID:FsC0CbQL0
>>175
ちょっと違うと思う
実際 全く歯が立たないと使い物にならないし
会社潰れる
でも 例えば回収率75%を全馬平均として
回収率85～95くらいなら商品になると思う それでも向上するわけだし
あとはユーザーにまかせる形じゃね？
ちょっと違うと思う
実際 全く歯が立たないと使い物にならないし
会社潰れる
でも 例えば回収率75%を全馬平均として
回収率85～95くらいなら商品になると思う それでも向上するわけだし
あとはユーザーにまかせる形じゃね？
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 00:05:07 ID:1fqF2ewTO
しっかし、勉強すればするほど控除率が悪質すぎるww
１０％位だったらどれほど～(ノд<。)゜。
１０％位だったらどれほど～(ノд<。)゜。
178 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/17(月) 01:46:44 ID:UzIHjElBO
>>176
ちょっと違うと思う。
全く歯が立たなくても会社は潰れません。
会社の名前を変えて、再び人を集めて騙しますからね。
ギリギリ商品になっている会社は、なんとか同じ名前で存続し老舗になります。
本当に利益の出る会社は、数％有れば良い方で、大きな広告も打ちませんし、
下手をすれば、会員がやめないから定員満杯で募集すらしないと思います。
つまり、見付けるのは困難で、探す間の情報料だけで破産するかもね。
ちょっと違うと思う。
全く歯が立たなくても会社は潰れません。
会社の名前を変えて、再び人を集めて騙しますからね。
ギリギリ商品になっている会社は、なんとか同じ名前で存続し老舗になります。
本当に利益の出る会社は、数％有れば良い方で、大きな広告も打ちませんし、
下手をすれば、会員がやめないから定員満杯で募集すらしないと思います。
つまり、見付けるのは困難で、探す間の情報料だけで破産するかもね。
179 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/17(月) 08:12:53 ID:CW7FPcBN0
180 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/17(月) 08:17:21 ID:CW7FPcBN0
>>178
詐欺的なとこはね・・・
オレオレ詐欺のようなもので
でも老舗でやってるようなところは回収率もしっかり出しててそんなに高額じゃないのあるでしょ
まあ自分はやらないけど Hot Tipsなんか良心的なんじゃない？
詐欺的なとこはね・・・
オレオレ詐欺のようなもので
でも老舗でやってるようなところは回収率もしっかり出しててそんなに高額じゃないのあるでしょ
まあ自分はやらないけど Hot Tipsなんか良心的なんじゃない？
181 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 18:32:24 ID:fN02/3xU0
また、帰ってきました。
今回またある理論を唱えたくてやってきました。その理論とは、
「その馬が過去支持されていた人気の平均は、その馬の本来持つはずの、能力である。」
例えば、Aの馬は過去平均２番人気の支持を受けてきた。Bの馬は過去平均３番人気の支持を受けてきた。
AとBの馬がどちらが強いかというと、Aの馬である。
ご意見お待ちしています。
今回またある理論を唱えたくてやってきました。その理論とは、
「その馬が過去支持されていた人気の平均は、その馬の本来持つはずの、能力である。」
例えば、Aの馬は過去平均２番人気の支持を受けてきた。Bの馬は過去平均３番人気の支持を受けてきた。
AとBの馬がどちらが強いかというと、Aの馬である。
ご意見お待ちしています。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 18:52:22 ID:HV8KQvVL0
>>181
Ａが条件馬でＢがオープン馬とかでもその理論は成り立つの？
また同じクラスの馬でも
Ａ→ダートを中心に使ってきた
Ｂ→芝を中心に使ってきた
この場合の２頭が芝で一緒に走るときでもＡを強いとみなすの?
Ａが条件馬でＢがオープン馬とかでもその理論は成り立つの？
また同じクラスの馬でも
Ａ→ダートを中心に使ってきた
Ｂ→芝を中心に使ってきた
この場合の２頭が芝で一緒に走るときでもＡを強いとみなすの?
183 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 19:13:28 ID:fN02/3xU0
１８２
例えば、走るレースが未勝利戦だったら、未勝利戦だけ。５００万だったら、５００万だけ。
ダートや芝は、一切関係ありません。あと、この考えで、大穴馬が浮かび上がったとすれば、そのレースの人気馬は、危ないから見送りという考えです。
秘密の方法は、この理論です。
例えば、走るレースが未勝利戦だったら、未勝利戦だけ。５００万だったら、５００万だけ。
ダートや芝は、一切関係ありません。あと、この考えで、大穴馬が浮かび上がったとすれば、そのレースの人気馬は、危ないから見送りという考えです。
秘密の方法は、この理論です。
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 19:29:27 ID:HV8KQvVL0
185 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 19:38:32 ID:fN02/3xU0
あくまでも、その疑いがあるだけという事です。もちろん、Aの馬が強いという理由を、ほかにも見つけなければいけないのですが。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 19:57:15 ID:HV8KQvVL0
>>185
他に理由を見つけなきゃいけないのなら>>181の理論はそれだけでは成り立たないってこと？
というかアナログ予想の殆どの人が前走や前々走の人気は参考にしながら予想してると思うよ。
過去全走の平均とか数字には出さないまでもね。
つまりその延長線上の理論ってことかな。
他に理由を見つけなきゃいけないのなら>>181の理論はそれだけでは成り立たないってこと？
というかアナログ予想の殆どの人が前走や前々走の人気は参考にしながら予想してると思うよ。
過去全走の平均とか数字には出さないまでもね。
つまりその延長線上の理論ってことかな。
187 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 19:59:32 ID:fN02/3xU0
あと、コアの会員の時ですね、この理論と一致した馬を情報提供された時があったんですよ。だから、根拠は無いですが、コアの人は、馬券はうまかった。ただ、儲ける事が出来なかっただけ。
188 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 20:05:26 ID:fN02/3xU0
僕がここで言いたいことは、「そのレースにおいて、１番人気の馬が勝率が高いという判断は、間違っているよ。」ということです。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 20:17:23 ID:gaVmItT/O
190 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 20:25:14 ID:fN02/3xU0
>>189
これで良いかな？すみません。初心者なので。
僕も５年くらい前までは、皆さんと同じでした。この掲示板を見ていると、儲ける目的のために、別の方向へ言っていることがよく分かるので。僕の馬券活動に影響しない程度に教えているだけのことです。
能書きです。先週、別の掲示板で予想会社に宣戦布告に挑戦し、失敗しました。だから、僕の書いていることは、あまり信用しなくて結構です。すいません。
これで良いかな？すみません。初心者なので。
僕も５年くらい前までは、皆さんと同じでした。この掲示板を見ていると、儲ける目的のために、別の方向へ言っていることがよく分かるので。僕の馬券活動に影響しない程度に教えているだけのことです。
能書きです。先週、別の掲示板で予想会社に宣戦布告に挑戦し、失敗しました。だから、僕の書いていることは、あまり信用しなくて結構です。すいません。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 20:27:58 ID:HV8KQvVL0
192 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 20:34:31 ID:fN02/3xU0
>>191
ほとんどのレースは、１番人気の馬が強いんです。だから、勝率も高い。でも、全体のレースから１％から３％くらいの確率で、そういうレースもあるということです。
そのレースこそ儲けられるチャンスなのです。人気や、条件別でレースをあぶりだしても出てきませんけど。
ほとんどのレースは、１番人気の馬が強いんです。だから、勝率も高い。でも、全体のレースから１％から３％くらいの確率で、そういうレースもあるということです。
そのレースこそ儲けられるチャンスなのです。人気や、条件別でレースをあぶりだしても出てきませんけど。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 20:35:29 ID:gaVmItT/O
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 20:47:28 ID:HV8KQvVL0
195 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 20:54:24 ID:fN02/3xU0
>>193
でもですね、自称良心的な僕にとっては、そうもいかないんです。昔の話なんですけど、会社の上司が、「買い目を教えてくれ。」というから、障害戦の予想オッズ１０倍くらいの馬の復勝を教えてあげたんです。
「は？」といわれました。１１レースの買い目を聞きたかったみたいですし（レース名忘れました）、複勝ということが気に入らなかったみたいです。
予想会社を作ったら、G1レースとか、提供しないといけじゃないですか。ある時、>>160で書いてある杉何とかさんの無料コンサルタント会社に企画書を送ったことがあります。あの人なら、分かってくれるかもしれないと。
あとは、>>163に書いてある通りです。ちなみに、的中率は保障しますが、利益は保証しません。
でもですね、自称良心的な僕にとっては、そうもいかないんです。昔の話なんですけど、会社の上司が、「買い目を教えてくれ。」というから、障害戦の予想オッズ１０倍くらいの馬の復勝を教えてあげたんです。
「は？」といわれました。１１レースの買い目を聞きたかったみたいですし（レース名忘れました）、複勝ということが気に入らなかったみたいです。
予想会社を作ったら、G1レースとか、提供しないといけじゃないですか。ある時、>>160で書いてある杉何とかさんの無料コンサルタント会社に企画書を送ったことがあります。あの人なら、分かってくれるかもしれないと。
あとは、>>163に書いてある通りです。ちなみに、的中率は保障しますが、利益は保証しません。
196 ：阿辺啓文：2008/11/17(月) 20:59:33 ID:fN02/3xU0
>>194
偉そうに言っていますが、１日１万円くらいです。偉そうに言ってすいません。持論ですが、「競馬は、儲けることは簡単。」と、心の中で思っています。でも、チャンスが少ないから、金額は少ない。僕の言うことは、あまり信用しないでください。
偉そうに言っていますが、１日１万円くらいです。偉そうに言ってすいません。持論ですが、「競馬は、儲けることは簡単。」と、心の中で思っています。でも、チャンスが少ないから、金額は少ない。僕の言うことは、あまり信用しないでください。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 21:04:46 ID:HV8KQvVL0
>>196
いやいや、１日１万でも儲けてたら凄いと思うなぁ。
自分が好きなことやってお金まで貰えるのならこんなに楽しいことはないｗ
これからも頑張って儲けてね。
あと「メール」のとこに半角で「sage」と入れといたほうがいいよ～。
いやいや、１日１万でも儲けてたら凄いと思うなぁ。
自分が好きなことやってお金まで貰えるのならこんなに楽しいことはないｗ
これからも頑張って儲けてね。
あと「メール」のとこに半角で「sage」と入れといたほうがいいよ～。
>>197
すいません。でもですね、もう、面白くはないんですよ。答えは見つかったと思っていますし。儲ける努力をしている５年前位が、一番楽しかった。でも、最近は、どうでも良い。
だから、別の掲示板で、予想会社に宣戦布告をやってやろうと思ったのですが、見事失敗しました。情けないです。
すいません。でもですね、もう、面白くはないんですよ。答えは見つかったと思っていますし。儲ける努力をしている５年前位が、一番楽しかった。でも、最近は、どうでも良い。
だから、別の掲示板で、予想会社に宣戦布告をやってやろうと思ったのですが、見事失敗しました。情けないです。
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 21:15:07 ID:gaVmItT/O
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 21:19:12 ID:apF+RmPA0
逮捕暦もあるコアに騙されるってどんだけ情報弱者なんだよ
大川慶次郎知らないっつーから最近競馬覚えた学生かと思ってたら競馬暦10年以上みたいだし
本名なんでしょ阿辺啓文って
愛すべきキャラだな
大川慶次郎知らないっつーから最近競馬覚えた学生かと思ってたら競馬暦10年以上みたいだし
本名なんでしょ阿辺啓文って
愛すべきキャラだな
>>199
競馬ファンの人って、高的中率上げないとだめじゃないですか。僕は、>>131の理論でやっているんです。儲けられるチャンスが少ないという意味分かってもらえますでしょうか？でも一般競馬ファンって、８０パーセントとか、９０パーセントとか求めるじゃないですか？
それに、「お前失敗したら、責任取れ！」なんて無茶苦茶な事言ったりする。難しいですよ。一般競馬ファンは。
競馬ファンの人って、高的中率上げないとだめじゃないですか。僕は、>>131の理論でやっているんです。儲けられるチャンスが少ないという意味分かってもらえますでしょうか？でも一般競馬ファンって、８０パーセントとか、９０パーセントとか求めるじゃないですか？
それに、「お前失敗したら、責任取れ！」なんて無茶苦茶な事言ったりする。難しいですよ。一般競馬ファンは。
>>200
情報弱者でしたよ。ちなみに、会費として払ったお金は、競馬で勝ったお金でした。ある日、１度試したいと思って、お試しコースをやろうと思ったんですよ。電話したら口車に乗り、本会員になってしまいました。
「夢を、ありがとう。」てな感じですよ。でもね、そういうの無くても出来ることに気がついたんですよ。責任取れないしお金取りたくないから、２ちゃんねるで、宣戦布告したんですけど。ここだけの話？その日の夜、食事がのどを通りませんでした。
情報弱者でしたよ。ちなみに、会費として払ったお金は、競馬で勝ったお金でした。ある日、１度試したいと思って、お試しコースをやろうと思ったんですよ。電話したら口車に乗り、本会員になってしまいました。
「夢を、ありがとう。」てな感じですよ。でもね、そういうの無くても出来ることに気がついたんですよ。責任取れないしお金取りたくないから、２ちゃんねるで、宣戦布告したんですけど。ここだけの話？その日の夜、食事がのどを通りませんでした。
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 21:40:25 ID:gaVmItT/O
もうひとつですね、最強の法則でしたっけ？馬券大会の企画があったじゃないですか（今もやっているか）？
そこで挑戦したんですけど、あの大会は、強運選手権なんです。回収率１０００パーセントなんていく訳ないじゃないですか。
その時たまたま調子良くて、２００パーセントいったんですが、ランク外ですよ。あほらしくて、もうやめました。
もういいという感じです。
そこで挑戦したんですけど、あの大会は、強運選手権なんです。回収率１０００パーセントなんていく訳ないじゃないですか。
その時たまたま調子良くて、２００パーセントいったんですが、ランク外ですよ。あほらしくて、もうやめました。
もういいという感じです。
皆さん勘違いしているようなので言っておきますが、僕は、予想会社なんてやりませんよ。
本名使っていますが、遊びで宣戦布告しただけの事です。
本名使っていますが、遊びで宣戦布告しただけの事です。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:13:28 ID:gaVmItT/O
いや思ってませんよｗ
純粋に自分の考えを広めたいんでしょ
阿片ナントカさんのような人は２ちゃんにあまりいないので話聞いてて面白いです
また色々語って下さい
では
純粋に自分の考えを広めたいんでしょ
阿片ナントカさんのような人は２ちゃんにあまりいないので話聞いてて面白いです
また色々語って下さい
では
話を元に戻しますが、あるレースで１番強い馬が分かれば、基準の単勝確率３６．５％と考えて逆算して考えていけば、儲けにつながる馬券がわかるじゃないですか？
何度も言いますが、レース選択やオッズ分析では、そんなの絶対分かりませんよ。
何度も言いますが、レース選択やオッズ分析では、そんなの絶対分かりませんよ。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:16:21 ID:jCVLAAbP0
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:21:50 ID:apF+RmPA0
阿辺ちゃんの見つけた答えのうち>>49のアバウトすぐる計算式とかは危ういから気をつけたほうがいんじゃね
0.5*0.4=0.2って1人気と2人気組み合わせの馬連出現率は実際には20%もないじゃん
オッズのほうにどれだけ余裕をもたせてんのか知らないけど
まー1日1万の遊びなら大怪我しないか
利益じゃなくて予算でしょ？1日1万
0.5*0.4=0.2って1人気と2人気組み合わせの馬連出現率は実際には20%もないじゃん
オッズのほうにどれだけ余裕をもたせてんのか知らないけど
まー1日1万の遊びなら大怪我しないか
利益じゃなくて予算でしょ？1日1万
>>209
利益ですよ。確かに先週は、土曜日２万円負けてショックで日曜日はやりませんでしたけど。
それでは最後に、この理論をお届けします。
過去受けてきた人気よりマイナス３以上コンスタントに着順を上げている馬は、穴を開ける可能性のある馬である。
では、相手していただいてありがとうございます。さようなら。
利益ですよ。確かに先週は、土曜日２万円負けてショックで日曜日はやりませんでしたけど。
それでは最後に、この理論をお届けします。
過去受けてきた人気よりマイナス３以上コンスタントに着順を上げている馬は、穴を開ける可能性のある馬である。
では、相手していただいてありがとうございます。さようなら。
211 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/17(月) 22:43:38 ID:UzIHjElBO
>>209
20％も有れば充分だと思いますよ。
高回収率で儲かってる時の錫華の的中率は10～18％程度でした。
的中率を無理に上げようとしたから、一夏でリアル70万円近い資金を溶かす
というビッグ･ヒューマン･エラーを晒しました。
20％も有れば充分だと思いますよ。
高回収率で儲かってる時の錫華の的中率は10～18％程度でした。
的中率を無理に上げようとしたから、一夏でリアル70万円近い資金を溶かす
というビッグ･ヒューマン･エラーを晒しました。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 23:15:22 ID:apF+RmPA0
全通りを資金配分せずに購入し続けた場合の回収率が
単複80%その他の式別75%に全然到達できないのは何でなの？
下位人気に買いが入りすぎなのか？
単複80%その他の式別75%に全然到達できないのは何でなの？
下位人気に買いが入りすぎなのか？
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 23:38:37 ID:1fqF2ewTO
おいおい、オッズ分析をバカにしてるけど、お前が低能だから結果がでないだけだろww
全く説得力ない文章見る限り？
真面目に分析してる人達に失礼だよ。
全く説得力ない文章見る限り？
真面目に分析してる人達に失礼だよ。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 23:43:29 ID:1fqF2ewTO
>>212
JRAの役員のぽっぽに入ってるよ。
JRAの役員のぽっぽに入ってるよ。
215 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/18(火) 01:34:17 ID:bka/M8XMO
仮集計
今週の錫華全号は、21800円購入→43290円払戻し…回収率199％
今開催の錫華全号は、37800円購入→50790円払戻し…回収率134％
今週の錫華全号は、21800円購入→43290円払戻し…回収率199％
今開催の錫華全号は、37800円購入→50790円払戻し…回収率134％
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 05:01:02 ID:1WDvVh/iO
217 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/18(火) 10:24:52 ID:9L0uvbTB0
>>211
どれだけ優秀なものでも数ヶ月単位の長期リズムもあるから 仕方ない かわりに好調期リズムもあるよね
ならして100にどれだけ迫るかがポイントだけど
まあヒューマンエラーならどうしようもないけど
>>212
結果としてそういう部分もあるけど そもそもどの馬券種でも控除率は一定ではない
計算式をみると 控除率が一定になるようにはなってない
人気サイドで控除率が低く 穴サイドで控除率が高くなるようになってる
どれだけ優秀なものでも数ヶ月単位の長期リズムもあるから 仕方ない かわりに好調期リズムもあるよね
ならして100にどれだけ迫るかがポイントだけど
まあヒューマンエラーならどうしようもないけど
>>212
結果としてそういう部分もあるけど そもそもどの馬券種でも控除率は一定ではない
計算式をみると 控除率が一定になるようにはなってない
人気サイドで控除率が低く 穴サイドで控除率が高くなるようになってる
218 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/18(火) 13:01:12 ID:9L0uvbTB0
>>212
ちょっと補足ね
控除率およびオッズの計算式だけど
第一号算式 （勝ち馬に投票された金額 + 負け馬に投票された金額÷勝ち馬の頭数）×（１ - 第一控除率の18%）＝Tとする
第二号算式 （Ｔ－勝馬に投票された金額）×第二控除率である10％
第三号算式 （すべての馬に投票された金額÷勝ち馬の頭数）×5％
で （第一号算式の答Ｔ－第二号算式の答＋単・複の時だけ第三号算式の答）÷勝馬に投票された枚数＝１枚（10円券）あたり払戻金
ってなってるけど
問題は本命サイドの決着だと第一号算式では変わらないが 第二号算式における答がかなり小さくなる
このため、控除率は実際には人気サイドの決着で低くなり 18％～26.2％になってる
ただ 現実には人気サイドでは端数の切捨ての効果がかなりあり 四捨五入とかはJRAはしないので(笑)
その分割りを食いやすい
そうすると 人気サイドの控除率も実質上がり 人気薄よりもわずかに有利 くらいになる
それで 全馬券購入を続けた時に行く水準としては だいたい単複78.8% その他73.8%くらいと思われるが
実際にはそこまで行かない というのは
本命サイドの出現がそれほど無い・・・控除率が高くなる
ということと 実際に出現している準本命～穴サイドのレンジよりも さらに超人気薄レンジが売れすぎている
この二つが要因だと自分は思う
けど間違ってたらごめん
ちょっと補足ね
控除率およびオッズの計算式だけど
第一号算式 （勝ち馬に投票された金額 + 負け馬に投票された金額÷勝ち馬の頭数）×（１ - 第一控除率の18%）＝Tとする
第二号算式 （Ｔ－勝馬に投票された金額）×第二控除率である10％
第三号算式 （すべての馬に投票された金額÷勝ち馬の頭数）×5％
で （第一号算式の答Ｔ－第二号算式の答＋単・複の時だけ第三号算式の答）÷勝馬に投票された枚数＝１枚（10円券）あたり払戻金
ってなってるけど
問題は本命サイドの決着だと第一号算式では変わらないが 第二号算式における答がかなり小さくなる
このため、控除率は実際には人気サイドの決着で低くなり 18％～26.2％になってる
ただ 現実には人気サイドでは端数の切捨ての効果がかなりあり 四捨五入とかはJRAはしないので(笑)
その分割りを食いやすい
そうすると 人気サイドの控除率も実質上がり 人気薄よりもわずかに有利 くらいになる
それで 全馬券購入を続けた時に行く水準としては だいたい単複78.8% その他73.8%くらいと思われるが
実際にはそこまで行かない というのは
本命サイドの出現がそれほど無い・・・控除率が高くなる
ということと 実際に出現している準本命～穴サイドのレンジよりも さらに超人気薄レンジが売れすぎている
この二つが要因だと自分は思う
けど間違ってたらごめん
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 13:19:15 ID:+2rXmk8B0
10人気以下の単勝を全点同じ金額で買い続けると回収率60%以下ぐらいらしいけど
合成オッズ配分すると回収率がUPするのはなんで？
合成オッズ配分すると回収率がUPするのはなんで？
220 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/18(火) 13:24:28 ID:9L0uvbTB0
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 13:38:43 ID:+2rXmk8B0
ドアホウなんで合成オッズの効能がよくわからんのだけど
均等買いで回収率90%の予想法を合成オッズで買うと100超えますというケースはゴロゴロあったりすんの？
均等買いで回収率90%の予想法を合成オッズで買うと100超えますというケースはゴロゴロあったりすんの？
222 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/18(火) 13:41:16 ID:9L0uvbTB0
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 14:15:36 ID:+2rXmk8B0
常に1～3人気の単勝を3点均等買いで負けてる人がいたとして
自分の買い目の回収率を調べたところ単1は120%で単2は90%で単3は80%だった場合
合成オッズで買うと100%を超えると思うけど
今後のことは分からないので単1の1点買いに切り替えずに3点を合成オッズで買ったほうがベター？
自分の買い目の回収率を調べたところ単1は120%で単2は90%で単3は80%だった場合
合成オッズで買うと100%を超えると思うけど
今後のことは分からないので単1の1点買いに切り替えずに3点を合成オッズで買ったほうがベター？
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 16:29:39 ID:3Bzppdy/0
>>223
＞単1は120%で単2は90%で単3は80%だった場合
＞合成オッズで買うと100%を超えると思うけど
超えないでしょ。
合成オッズで賭けた場合単1、単2、単3ともに96.7％になるだけかと。
>>222で白鐘たんが言ってるですね。
んでこの場合、単1だけ買うのがベストだと思う。
もし今後が不安なら単2まで買うとか。
一応単2は控除率以上は回収してるし。
単3は回収率80％なんだし買う意味はないと思う。
＞単1は120%で単2は90%で単3は80%だった場合
＞合成オッズで買うと100%を超えると思うけど
超えないでしょ。
合成オッズで賭けた場合単1、単2、単3ともに96.7％になるだけかと。
>>222で白鐘たんが言ってるですね。
んでこの場合、単1だけ買うのがベストだと思う。
もし今後が不安なら単2まで買うとか。
一応単2は控除率以上は回収してるし。
単3は回収率80％なんだし買う意味はないと思う。
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 17:16:57 ID:tHLFzfsVO
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 17:34:15 ID:NlMnjrtc0
>>224
常に同じ式別で同時的中のない2倍と4倍と6倍（ありえないが固定オッズ）の馬券を100円ずつ3点買っていたとします。
100レース終了後の成績が
2倍の馬券 60回的中 投資計 10,000 配当計 12,000 回収率 1.2
4倍の馬券 23回的中 投資計 10,000 配当計 9,200 回収率 0.92
6倍の馬券 13回的中 投資計 10,000 配当計 7,800 回収率 0.78
3点合計 96回的中 投資計 30,000 配当計 29,000 回収率 0.96
だった場合、
合成オッズではないが
2倍の馬券を300円、4倍の馬券を200円、6倍の馬券を100円 というふうに傾斜をつけて買っていたとしたら
2倍の馬券 投資計 30,000 配当計 36,000 回収率 1.2
4倍の馬券 投資計 20,000 配当計 18,400 回収率 0.92
6倍の馬券 投資計 10,000 配当計 7,800 回収率 0.78
3点合計 投資計 60,000 配当計 62,200 回収率 1.03
とプラスに転じないですか？
常に同じ式別で同時的中のない2倍と4倍と6倍（ありえないが固定オッズ）の馬券を100円ずつ3点買っていたとします。
100レース終了後の成績が
2倍の馬券 60回的中 投資計 10,000 配当計 12,000 回収率 1.2
4倍の馬券 23回的中 投資計 10,000 配当計 9,200 回収率 0.92
6倍の馬券 13回的中 投資計 10,000 配当計 7,800 回収率 0.78
3点合計 96回的中 投資計 30,000 配当計 29,000 回収率 0.96
だった場合、
合成オッズではないが
2倍の馬券を300円、4倍の馬券を200円、6倍の馬券を100円 というふうに傾斜をつけて買っていたとしたら
2倍の馬券 投資計 30,000 配当計 36,000 回収率 1.2
4倍の馬券 投資計 20,000 配当計 18,400 回収率 0.92
6倍の馬券 投資計 10,000 配当計 7,800 回収率 0.78
3点合計 投資計 60,000 配当計 62,200 回収率 1.03
とプラスに転じないですか？
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 17:50:15 ID:3Bzppdy/0
>>226
単1に比重をおいて賭ければそうなりますよね。
極端に言えば単1だけにすれば一番儲かる。
ただ仰る通り合成オッズは関係ない話になってしまう。
>>223は「合成オッズで買うと」と言ってるから>>224みたいな答えになりました。
単1に比重をおいて賭ければそうなりますよね。
極端に言えば単1だけにすれば一番儲かる。
ただ仰る通り合成オッズは関係ない話になってしまう。
>>223は「合成オッズで買うと」と言ってるから>>224みたいな答えになりました。
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 18:08:08 ID:hb0HNObwO
久しぶりに『競馬 投資』で検索してみたら、良いスレできてますね(^^)会話のレベルが今までのスレとは違う。
僕もこれからちょくちょく参加させてもらいますね♪今日は携帯だからこの辺で。
投資研究４年目で昨年から運用、昨年は資金50万で年純利益35万の細々とした投資をしてた大学２年です。昨年は試しにやってみましたが、まだその段階に無いと判断したので今年は研究三昧です(^^ゞ単勝系の投資理論を進めてます。
よろしくお願いします★
僕もこれからちょくちょく参加させてもらいますね♪今日は携帯だからこの辺で。
投資研究４年目で昨年から運用、昨年は資金50万で年純利益35万の細々とした投資をしてた大学２年です。昨年は試しにやってみましたが、まだその段階に無いと判断したので今年は研究三昧です(^^ゞ単勝系の投資理論を進めてます。
よろしくお願いします★
229 ：ヲタエリ(｀・ω・)最強 ◆/6UwwX13ek ：2008/11/18(火) 18:18:47 ID:frgNEBquO
競馬の投資はちょい勝ちしか出来ないのが現状。
大勝ちを狙うと大負けしてしまうリスクもある
大勝ちを狙うと大負けしてしまうリスクもある
オッズを分析したって出る結論は、オッズが低い＝的中率が高いという当たり前の結論にしか到達できないと思うんですけど。
皆さんが目標とすることは、オッズが高くて的中率が高い馬券を導き出したいのでは？
僕がオッズ分析を馬鹿にしているのは、そういう理由です。あと、元ハートピア会員として。
皆さんが目標とすることは、オッズが高くて的中率が高い馬券を導き出したいのでは？
僕がオッズ分析を馬鹿にしているのは、そういう理由です。あと、元ハートピア会員として。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 18:23:49 ID:NlMnjrtc0
2倍と4倍と6倍の合成オッズが1.09
的中率が96%なので0.96*1.09=1.04で回収1超えにならないっすか？
的中率が96%なので0.96*1.09=1.04で回収1超えにならないっすか？
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 18:27:19 ID:NlMnjrtc0
>>229
ヲタエリとリトルノンの歌声って似てるよね？
ヲタエリとリトルノンの歌声って似てるよね？
>>216
強いという馬の疑いがあるということです。
強いという馬の疑いがあるということです。
皆さんに質問です。僕の中では当たり前のことなんですが、前走着順、前走人気、前走着差それぞれが優秀な馬は、今走での勝率も高いことは、知ってますよね？
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 19:20:09 ID:tHLFzfsVO
数字を出してる人は少ないだろうけど一般的な判断の一つだと思います
>>235
ぼくは、すべてが優秀な馬を買え！という単純な事言ってるつもりなんですが、どうなんでしょうか。
ぼくは、すべてが優秀な馬を買え！という単純な事言ってるつもりなんですが、どうなんでしょうか。
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 19:42:55 ID:tHLFzfsVO
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 19:48:24 ID:tHLFzfsVO
それこそあべさんの仰るように80%や90%を求めるからあらぬ方向へ向かい自滅しているのかもしれません
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 19:51:58 ID:3Bzppdy/0
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 20:00:52 ID:tHLFzfsVO
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 20:11:16 ID:tHLFzfsVO
言い切りましたねｗ
自分はオッズ分析派でもデータ派でもないので何とも言えませんが
それだけ自信のある理論なんだということでしょうね
自分はオッズ分析派でもデータ派でもないので何とも言えませんが
それだけ自信のある理論なんだということでしょうね
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 21:07:00 ID:yIOCK8Sp0
既出だったらごめんなさい
阿辺さんは回収率１００％超えてますか？
阿辺さんは回収率１００％超えてますか？
>>245
えらそうにしていますが、収支をつけていません。能書き言って申し訳ありません。私を信用しないでください。
一つ確実に言えることは、今月の収支は、６日間で、プラス３万円ほどです。先週２万円損したため、それだけの収支です。
信用しないでください。ここは、２ちゃんねるの掲示板です。
えらそうにしていますが、収支をつけていません。能書き言って申し訳ありません。私を信用しないでください。
一つ確実に言えることは、今月の収支は、６日間で、プラス３万円ほどです。先週２万円損したため、それだけの収支です。
信用しないでください。ここは、２ちゃんねるの掲示板です。
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 21:33:55 ID:bka/M8XMO
PAT
248 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/18(火) 21:38:11 ID:bka/M8XMO
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 21:42:58 ID:gX4ubikF0
追い上げは唯一勝てる方法だけど、使い方が難しい
>>249
ホンマか！！！
ホンマか！！！
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 21:59:07 ID:gX4ubikF0
最近始めたんだけど、ここ三週間はプラス計上
しかし大きく儲からない・・・
しかし大きく儲からない・・・
252 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/18(火) 21:59:40 ID:bka/M8XMO
253 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/18(火) 22:01:37 ID:bka/M8XMO
254 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/18(火) 22:03:48 ID:bka/M8XMO
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 22:04:20 ID:tHLFzfsVO
>>250
突然キャラ変わっててﾜﾛﾀ
突然キャラ変わっててﾜﾛﾀ
夢を壊すようですいません。別の掲示板でも書きましたが、
例えば、回収率期待値７５％の馬券をいくら追い上げてもパンクを含め、やはり、７５％の回収率に収束する。
協会会長大原さんも５年前くらいに認めている事なんですけど。
あ、すいません。夢を壊してしまいました。聞かなかったことにして下さい。
例えば、回収率期待値７５％の馬券をいくら追い上げてもパンクを含め、やはり、７５％の回収率に収束する。
協会会長大原さんも５年前くらいに認めている事なんですけど。
あ、すいません。夢を壊してしまいました。聞かなかったことにして下さい。
>>255
ポイントはですね、気持ちを込めず、口先だけで言うことです。
ポイントはですね、気持ちを込めず、口先だけで言うことです。
258 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/18(火) 22:45:26 ID:bka/M8XMO
>>258
ホンマか！ホンマか！（ケロッケロッ）
ホンマか！ホンマか！（ケロッケロッ）
260 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 00:02:58 ID:9L0uvbTB0
>>225
あまり気にしないで下さい・・・汗
そんな冷や汗じゃ済まない大会 自分も出たくないですから
っていうかそんなやり方じゃ必ず破綻します
100%の回収率を超えている人も長期的には同じです
>>234
その程度で競馬を攻略できるのであれば とうの昔に私は億万長者ですよw
そう願いたいですが
現実は逆で その手の情報で優秀な馬の回収率は80%くらいにしか行きません
>>228
すごいですね 追い上げ派ですか？
自分も一部追い上げ絡んでますが
あまり気にしないで下さい・・・汗
そんな冷や汗じゃ済まない大会 自分も出たくないですから
っていうかそんなやり方じゃ必ず破綻します
100%の回収率を超えている人も長期的には同じです
>>234
その程度で競馬を攻略できるのであれば とうの昔に私は億万長者ですよw
そう願いたいですが
現実は逆で その手の情報で優秀な馬の回収率は80%くらいにしか行きません
>>228
すごいですね 追い上げ派ですか？
自分も一部追い上げ絡んでますが
261 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 00:05:10 ID:9L0uvbTB0
>>223
>>226
>>227
人気で単1～単3ではなかなか難しいと思う
自分も色々やって そのレンジ限定で 2年くらいで均等買い93%が限界だった
単1に足を引っ張られた
単1人気とやらはどうやっても回収率があがらない・・・(ﾟдﾟ)
>>226
>>227
人気で単1～単3ではなかなか難しいと思う
自分も色々やって そのレンジ限定で 2年くらいで均等買い93%が限界だった
単1に足を引っ張られた
単1人気とやらはどうやっても回収率があがらない・・・(ﾟдﾟ)
262 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 00:06:46 ID:9L0uvbTB0
>>249
>>256
追い上げ派 特に競馬のリズムを言う人は 別の観点から考えたことは無いのだろうか
例えば 連続不的中を考えるのではなくて 人気に基づいた序列で そのレース自体のある馬券種の一部が どれだけ出ていないのか 回収率がどうなっているのか
その長期視野のものから 表開催日あたり全レース対象馬券全て(自分の場合全表開催1日当りで504個)を序列付けをして 一番手薄なところから取り組むといったような形
自分これを日刊コンピ・データベースでやったことがある
カウント法の応用で 的中率と回収率ベースでどんどん更新・累積して 計算式に好調・不調の度合いを出現期待値よりはもうちょっと当てになる指数をカウント法と同じ考え方で作って判定させて 全てを上から俯瞰する感じ
そうすると・・・ これは自分もびっくりしたんだけど 最大連続不的中数に相当するだけの確率の積分値とだいたい同じくらいの不調の下限と 好調の上限の馬券種がそれぞれずらりと並ぶような形で
間に平凡な回収率のものが大量に並んで 正規分布カーブのような山が出てきた
やぱり正規分布カーブは馬鹿に出来ないや・・・と思ったが その後の観察で やっぱり不調のものが順位を上げ 好調のものは順位を下げ うまい具合に入れ替わっていって 正規分布カーブは崩れなかった
分析は手作業ではないが 各レースごとに コンピ順位に基づいた単1位～単7位、 1位2位 1位3位 2位3位 1位4位 2位4位 2位5位 3位4位の馬連 ワイドで全開催のリズムを見てみた結果がこれ
ただ 正規分布を保つにせよ 順位変動がどこでいつ起きてくるのかがやっぱり判然としなくて 限界ギリギリの対象（自分の時は確か関東1Rのワイド1位－3位だったかな？）はさすがに順位を上げるものの
地味な利益しか出ない上に まとめ買いだとやっぱ時間が掛かるのでやめた
純粋に追い上げだけの時の自分の例だが 実際追い上げだけだと実際難しいよ
他に何か勝つファクターが要る 競馬のリズムだけでは 本当に捉えられてもあまり負けないくらいが上限じゃないかな
あとは メビ☆ウスや馬☆法に頼って 長期的には破産するかw (メビ☆薄や馬☆法が悪いと言っている訳ではありません 資金マネジメントだけに頼るのが危険と言っているだけです）
>>256
追い上げ派 特に競馬のリズムを言う人は 別の観点から考えたことは無いのだろうか
例えば 連続不的中を考えるのではなくて 人気に基づいた序列で そのレース自体のある馬券種の一部が どれだけ出ていないのか 回収率がどうなっているのか
その長期視野のものから 表開催日あたり全レース対象馬券全て(自分の場合全表開催1日当りで504個)を序列付けをして 一番手薄なところから取り組むといったような形
自分これを日刊コンピ・データベースでやったことがある
カウント法の応用で 的中率と回収率ベースでどんどん更新・累積して 計算式に好調・不調の度合いを出現期待値よりはもうちょっと当てになる指数をカウント法と同じ考え方で作って判定させて 全てを上から俯瞰する感じ
そうすると・・・ これは自分もびっくりしたんだけど 最大連続不的中数に相当するだけの確率の積分値とだいたい同じくらいの不調の下限と 好調の上限の馬券種がそれぞれずらりと並ぶような形で
間に平凡な回収率のものが大量に並んで 正規分布カーブのような山が出てきた
やぱり正規分布カーブは馬鹿に出来ないや・・・と思ったが その後の観察で やっぱり不調のものが順位を上げ 好調のものは順位を下げ うまい具合に入れ替わっていって 正規分布カーブは崩れなかった
分析は手作業ではないが 各レースごとに コンピ順位に基づいた単1位～単7位、 1位2位 1位3位 2位3位 1位4位 2位4位 2位5位 3位4位の馬連 ワイドで全開催のリズムを見てみた結果がこれ
ただ 正規分布を保つにせよ 順位変動がどこでいつ起きてくるのかがやっぱり判然としなくて 限界ギリギリの対象（自分の時は確か関東1Rのワイド1位－3位だったかな？）はさすがに順位を上げるものの
地味な利益しか出ない上に まとめ買いだとやっぱ時間が掛かるのでやめた
純粋に追い上げだけの時の自分の例だが 実際追い上げだけだと実際難しいよ
他に何か勝つファクターが要る 競馬のリズムだけでは 本当に捉えられてもあまり負けないくらいが上限じゃないかな
あとは メビ☆ウスや馬☆法に頼って 長期的には破産するかw (メビ☆薄や馬☆法が悪いと言っている訳ではありません 資金マネジメントだけに頼るのが危険と言っているだけです）
263 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 00:12:07 ID:vbuMtFsJ0
ごめんなさい 最後あまり負けない としたの訂正します
多少プラス に変更します
日刊コンピだと大変なので 今だとtargetのZIでも似たようなこと出来ると思います
もう面倒なので自分はやらないけど
多少プラス に変更します
日刊コンピだと大変なので 今だとtargetのZIでも似たようなこと出来ると思います
もう面倒なので自分はやらないけど
264 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 00:19:54 ID:vbuMtFsJ0
ちょっと閑話休題
このあいだ友だちと競馬行って
もう買い目が決まってるとか
そのくせ自分が買っている馬の名前すら知らないとか
お前はいったいなんなんだ と散々文句いわれます(笑)
やっぱり投資競馬チックな買い方は かなり特殊なんでしょうね
自分は競馬は基本的なところでもあまり知らなくって ステップレースがどうなっているのかとか
解説してもらって いちいち頷いていたらかなり不審がられました
でも友だちも ○×○×ときてるから 次は○だ とか 最後は良くわからないこと言ってるので なんなんだって突っ込みましたよ
このあいだ友だちと競馬行って
もう買い目が決まってるとか
そのくせ自分が買っている馬の名前すら知らないとか
お前はいったいなんなんだ と散々文句いわれます(笑)
やっぱり投資競馬チックな買い方は かなり特殊なんでしょうね
自分は競馬は基本的なところでもあまり知らなくって ステップレースがどうなっているのかとか
解説してもらって いちいち頷いていたらかなり不審がられました
でも友だちも ○×○×ときてるから 次は○だ とか 最後は良くわからないこと言ってるので なんなんだって突っ込みましたよ
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 00:25:53 ID:v58ztVvCO
あべサンは『ハートピアに騙され続けたせいで非常に頭の悪い事を言っている』のか、『頭が非常に悪いからハートピアに騙され続けた』かが論点ですよね？ 皆さんが、明らかに低レヴェルな理論にかまってあげてるのを見て、2chにも優しい人がいることを再認識しました。
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 00:40:09 ID:v58ztVvCO
それと白鐘さんは2chで初心者と自信過剰と馬鹿の相手するより、自分のレベル前後の人ともっと会話したほうが…。
俺はまだ白鐘さんには及びませんが、あなたのようにある程度の知識を持った方と話したり、共同で投資論を作ってみたい。
自分の思い込みとか拘りを考え直す機会にもなるし。俺みたいな希望者がいるならmixiでコミュニティつくりますが。
俺はまだ白鐘さんには及びませんが、あなたのようにある程度の知識を持った方と話したり、共同で投資論を作ってみたい。
自分の思い込みとか拘りを考え直す機会にもなるし。俺みたいな希望者がいるならmixiでコミュニティつくりますが。
267 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 00:45:14 ID:vbuMtFsJ0
あと 追い上げで基本的なことですけど
コンピ指数などでやる場合に
カウント法に拠れば単複だけではなくて
馬連やワイド 3連複等でも連続不的中を考えることが出来る
なにを当たり前なことを・・・と言われそうだが
それでもめぼしいものが無い時に
リズムを作ることが可能
例えば 拡大馬番連勝はコンピ1位－4位と2位－3位は同時に起こらない
これを利用して
1R～12Rまでにリズムとして強固になるために 同数ずつ散らして 何日かの経過に基づいて不的中のリズムを自分で造ることが出来る
投資競馬初期結構このやり方で儲けた
ただ やっぱ画面にへばりつかないといけないので 今はやってないけど
カウント法で連続不的中を追う人 何かおもしろいやり方あったら 教えてください(^^
日をまたいで オッズを見ずに出来る方法とかおもしろそう
コンピ指数などでやる場合に
カウント法に拠れば単複だけではなくて
馬連やワイド 3連複等でも連続不的中を考えることが出来る
なにを当たり前なことを・・・と言われそうだが
それでもめぼしいものが無い時に
リズムを作ることが可能
例えば 拡大馬番連勝はコンピ1位－4位と2位－3位は同時に起こらない
これを利用して
1R～12Rまでにリズムとして強固になるために 同数ずつ散らして 何日かの経過に基づいて不的中のリズムを自分で造ることが出来る
投資競馬初期結構このやり方で儲けた
ただ やっぱ画面にへばりつかないといけないので 今はやってないけど
カウント法で連続不的中を追う人 何かおもしろいやり方あったら 教えてください(^^
日をまたいで オッズを見ずに出来る方法とかおもしろそう
268 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 00:53:21 ID:vbuMtFsJ0
>>266
いや とっても恐縮です・・・が自分も年率数パーセント～十数パー程度しか利益を出せていない人間なのでw
買い間違えとか ほんとヒューマンエラーが今年だけでもう3回・・・計6万円も(汗
ただマイナスには行ってないので 投資法を信じろ！ と言い聞かせてます
もちろん根幹部分を晒すようなことはしないです
あくまで誰でも入れる公開の所では アイディアとしての話に留めますし 実際いま自分がやっている方法とではここに書いたのは似ても似つかない別ジャンルのものですが
それでも基本的なアイディアでたまに抜けてたりするので 自分の戒めのためにもここに来てるって感じです
結構会社関係だとこの辺もチェックしてますしね・・・
気をつけないと盗まれる
ただ・・・mixiでっていうのはおもしろそうですね 考えておきます
いや とっても恐縮です・・・が自分も年率数パーセント～十数パー程度しか利益を出せていない人間なのでw
買い間違えとか ほんとヒューマンエラーが今年だけでもう3回・・・計6万円も(汗
ただマイナスには行ってないので 投資法を信じろ！ と言い聞かせてます
もちろん根幹部分を晒すようなことはしないです
あくまで誰でも入れる公開の所では アイディアとしての話に留めますし 実際いま自分がやっている方法とではここに書いたのは似ても似つかない別ジャンルのものですが
それでも基本的なアイディアでたまに抜けてたりするので 自分の戒めのためにもここに来てるって感じです
結構会社関係だとこの辺もチェックしてますしね・・・
気をつけないと盗まれる
ただ・・・mixiでっていうのはおもしろそうですね 考えておきます
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 01:21:07 ID:v58ztVvCO
>>268
いやいや、『年率～％利益』に『たいしたことない』って言う程馬鹿じゃないですよ。さすが、ですね。
俺も家族、彼女、友達にも競馬で投資してる事しか言わない位情報の扱いには気をつけてるし、今後もそのつもりです。
白鐘さんが言ったように、知識ある方に指摘されたり、違う方法や考え方を知っておく事って案外自分のためになるんですよね。
投資競馬についてある程度自分の方向性を考えてたとき、白鐘さんのようなちゃんとした考えを持ってる方に多く指摘してもらい大変助かったからそういう繋がりを大切にしたいと考えになったんです。
大衆的にコミュニティを活用して、さらに個人的に深めの話をしていけたら良いなと考えてます。
あ、まだ全レスよんでないですが、１人気の使い勝手の悪さには俺も苦戦して手を引きました(笑)
ではまた明日きます
いやいや、『年率～％利益』に『たいしたことない』って言う程馬鹿じゃないですよ。さすが、ですね。
俺も家族、彼女、友達にも競馬で投資してる事しか言わない位情報の扱いには気をつけてるし、今後もそのつもりです。
白鐘さんが言ったように、知識ある方に指摘されたり、違う方法や考え方を知っておく事って案外自分のためになるんですよね。
投資競馬についてある程度自分の方向性を考えてたとき、白鐘さんのようなちゃんとした考えを持ってる方に多く指摘してもらい大変助かったからそういう繋がりを大切にしたいと考えになったんです。
大衆的にコミュニティを活用して、さらに個人的に深めの話をしていけたら良いなと考えてます。
あ、まだ全レスよんでないですが、１人気の使い勝手の悪さには俺も苦戦して手を引きました(笑)
ではまた明日きます
270 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 03:00:55 ID:vbuMtFsJ0
>>269
競馬って欲張らなければちゃんと儲かるんですよね・・・
ただ趣味の域を自分は出てないので 偉そうなことは言えませんし まだまだ知らないことだらけなのでこういうスレ立てたのもあります
今個人的に興味があるのは 自分がやっているのはもうここに書いたこととは全く違う方向なんですけど
原点回帰みたいな感じで
・まとめ買いでしっかり利益計上をするやり方
・若干の追い上げと 確かな対象選択
・カウント法をどこまで応用できるか
この三つです
カウント法は 出たてのころは単に不的中の回数を探る という感じだったんですけど
自分でもよくよく調べてみると 案外奥が深い
自分の対象選択の方法は絶対ここには書きませんが カウント法のみでもかなりのことが出来るんじゃないか
またそういう風に思うようになっています
ただ 前日の単勝1人気や2人気等の出現回数を数える
あれは全くダメです なんの蓋然性も無い
カウント法 すなわち 統計的なリズムの歪みをどう見るか？
隠されているものまで どう見ていくか？
この辺にまた関心があります
もしいいアイディアがあれば教えてください
カウント法関連では 絶対オッズは動かないし 情報会社も取り入れられないので 大丈夫だと思います
競馬って欲張らなければちゃんと儲かるんですよね・・・
ただ趣味の域を自分は出てないので 偉そうなことは言えませんし まだまだ知らないことだらけなのでこういうスレ立てたのもあります
今個人的に興味があるのは 自分がやっているのはもうここに書いたこととは全く違う方向なんですけど
原点回帰みたいな感じで
・まとめ買いでしっかり利益計上をするやり方
・若干の追い上げと 確かな対象選択
・カウント法をどこまで応用できるか
この三つです
カウント法は 出たてのころは単に不的中の回数を探る という感じだったんですけど
自分でもよくよく調べてみると 案外奥が深い
自分の対象選択の方法は絶対ここには書きませんが カウント法のみでもかなりのことが出来るんじゃないか
またそういう風に思うようになっています
ただ 前日の単勝1人気や2人気等の出現回数を数える
あれは全くダメです なんの蓋然性も無い
カウント法 すなわち 統計的なリズムの歪みをどう見るか？
隠されているものまで どう見ていくか？
この辺にまた関心があります
もしいいアイディアがあれば教えてください
カウント法関連では 絶対オッズは動かないし 情報会社も取り入れられないので 大丈夫だと思います
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 07:58:20 ID:v58ztVvCO
いきなりきてなんなんだと思われるかもしれませんが、完全に俺の考えてる事を白鐘さんが代弁してくれた気がします。
カウント法から発展したリズムを用いた投資法は、オッズ変動や一時の流行(投資競馬のような)に縛られず、今までも、そしてこれからも収束していくものであり、いつか使えなくなる可能性が極めて低いと思います。
反面、基本収束するデータのため特定条件下で狙えば高確立で●●みたいな事を見つけるのは難しいです。
しかし資金マネジメントをしっかり考え、さらに他の投資法と併用する事で相当な戦力になると考えてます。
今俺が最も力をいれてるのがこの『リズム論』なるもので、現時点で実戦レベルで使えるデータもわずかですが見つけれました。様々な馬券種に応用できないか挑戦中です。
カウント法から発展したリズムを用いた投資法は、オッズ変動や一時の流行(投資競馬のような)に縛られず、今までも、そしてこれからも収束していくものであり、いつか使えなくなる可能性が極めて低いと思います。
反面、基本収束するデータのため特定条件下で狙えば高確立で●●みたいな事を見つけるのは難しいです。
しかし資金マネジメントをしっかり考え、さらに他の投資法と併用する事で相当な戦力になると考えてます。
今俺が最も力をいれてるのがこの『リズム論』なるもので、現時点で実戦レベルで使えるデータもわずかですが見つけれました。様々な馬券種に応用できないか挑戦中です。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 09:24:56 ID:+Zy7U+nF0
石ばっかりの競馬商材業界でそれなりの地位を築いている元ハートピア会員であろう安斎弘氏が
自身のソフトを売るためかやたらプッシュしてる回収率の揺り戻しってどうよ？
過去30Rの回収率が50%と低いので定額投資スタート、その後30Rの回収率は90%、合計60Rの回収率は70%で収束終了
追い上げならともかく、定額投資なら一度も100超えのポイントが訪れることなく収束完了するケースが多く
そんなんで簡単に勝てるわけないだろアホかと思うけど。
自身のソフトを売るためかやたらプッシュしてる回収率の揺り戻しってどうよ？
過去30Rの回収率が50%と低いので定額投資スタート、その後30Rの回収率は90%、合計60Rの回収率は70%で収束終了
追い上げならともかく、定額投資なら一度も100超えのポイントが訪れることなく収束完了するケースが多く
そんなんで簡単に勝てるわけないだろアホかと思うけど。
273 ：Ｊ：2008/11/19(水) 10:38:48 ID:v58ztVvCO
>>272
最近のメルマガで相当プッシュしていますよね。
基本的に商材だしてる所は、『いかに納得(騙す)させるか』を重視しているから、それによって利益がどうこうとか、実質的な投資面では糞なものばっかだと考えています。
あそこの場合戦略が上手くて、『儲かるなら売らないで、自分達だけで儲けるだろ』という考えを崩すために、有用なデータをあげるから自分達で研究しなよみたいなスタンスなんだよね。
実際あそこのデータは応用が効くと思うから１回お世話になってもいいかも。
俺は投資論の関係上、自分で集めて整理したけど、データ集めに時間を割くのは勿体ないですよね。
このスレで誰か試してくれないかな(^^ゞぶっちゃけ流してほしい(笑
昨日から一気に生意気な書き込みしてすいません。名前をＪとしときました。コテは作りませんがよろしくお願いします。
最近のメルマガで相当プッシュしていますよね。
基本的に商材だしてる所は、『いかに納得(騙す)させるか』を重視しているから、それによって利益がどうこうとか、実質的な投資面では糞なものばっかだと考えています。
あそこの場合戦略が上手くて、『儲かるなら売らないで、自分達だけで儲けるだろ』という考えを崩すために、有用なデータをあげるから自分達で研究しなよみたいなスタンスなんだよね。
実際あそこのデータは応用が効くと思うから１回お世話になってもいいかも。
俺は投資論の関係上、自分で集めて整理したけど、データ集めに時間を割くのは勿体ないですよね。
このスレで誰か試してくれないかな(^^ゞぶっちゃけ流してほしい(笑
昨日から一気に生意気な書き込みしてすいません。名前をＪとしときました。コテは作りませんがよろしくお願いします。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 11:15:29 ID:pYQ0Ps/60
とりあえず阿辺啓文という馬鹿でどうしようもないヤツが
各投資スレで糞みたいな理論を展開してるな
こいつ相当キモイかまってチャンだｗｗｗｗｗｗ
お前は投資をはき間違えてんだよｗｗｗｗ
家にこもって一人で自信持ってろクズｗｗ
おまえの戯言は全く通用してないことにそろそろ気づけカスｗ
もう二度と書き込むなよ。
わかったな、二度と、だぞ？
そしてこのスレの皆さんは
絶対に阿辺啓文を無視すること。
馬鹿をいじめたくなるのはわかるけど
自分が人気あると勘違いしちゃってるからｗｗｗ
各投資スレで糞みたいな理論を展開してるな
こいつ相当キモイかまってチャンだｗｗｗｗｗｗ
お前は投資をはき間違えてんだよｗｗｗｗ
家にこもって一人で自信持ってろクズｗｗ
おまえの戯言は全く通用してないことにそろそろ気づけカスｗ
もう二度と書き込むなよ。
わかったな、二度と、だぞ？
そしてこのスレの皆さんは
絶対に阿辺啓文を無視すること。
馬鹿をいじめたくなるのはわかるけど
自分が人気あると勘違いしちゃってるからｗｗｗ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 12:29:15 ID:tKWbEoJiO
痛いな
休みだったから入ってきたら・・・まあいっか。馬券は、結果主義ですし。
ところで皆さんに質問です。単勝２倍の回収率８０％に収まる、馬券があるとします。的中率４０％と計算できますが、
今賭けているレースの単勝２倍のオッズの的中率が４０％という保証は、どこにあるのでしょうか？
どうしようもない理論を展開している者からの疑問です。
PS私は、予想会社の被害者ではありません。なぜならば、夢という物をもらいましたから。
ところで皆さんに質問です。単勝２倍の回収率８０％に収まる、馬券があるとします。的中率４０％と計算できますが、
今賭けているレースの単勝２倍のオッズの的中率が４０％という保証は、どこにあるのでしょうか？
どうしようもない理論を展開している者からの疑問です。
PS私は、予想会社の被害者ではありません。なぜならば、夢という物をもらいましたから。
277 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 15:36:45 ID:vbuMtFsJ0
議論のたたき台に、馬券的中率に関しての考え方のっけておきますね
馬券の的中率は 大数の法則によるもので 相当の人気薄のレンジ以外では どのオッズレンジでも大体回収率75%～80%くらいに落ち着くことによります
そして 厳密には控除率が一定ではなく 本命で控除率が下がって有利になる一方 人気薄では控除率が上がって不利になる側面がありますが この差は現実には数%なのでとりあえず実績としての回収率ではあまり重視はしなくてもいいように思います
そして 馬券の的中率ですけど これは統計的に支持率との近似が研究者からも言われているので、
単勝において
的中率＝0.788÷(オッズ－0.1)
馬連 馬単 枠連 3連複 3連単では
的中率＝0.733÷(オッズ－0.1)
複勝では
的中率＝0.263÷(オッズの上限－0.592)
ワイドは
的中率＝0.246÷(オッズの上限－0.592)
で求められます
近似値ですが まだややこしいのでエクセルを使ってない人 あるいはtargetなどを使っていない場合
だいたい80÷オッズで求められます
また 合成オッズの場合の考え方ですが 同時的中が無いものに関して同一馬券種内で80÷合成オッズで あわせたレース的中率が出てきます
但し 人気薄レンジでは以上のものより的中率はかなり実際には低いとみて間違いないと思います
控除率も高いので 人気薄は別の観点でなければ非常に狙いにくくなります
で、一応これがアヘンさんへの回答にもなってます
馬券の的中率は 大数の法則によるもので 相当の人気薄のレンジ以外では どのオッズレンジでも大体回収率75%～80%くらいに落ち着くことによります
そして 厳密には控除率が一定ではなく 本命で控除率が下がって有利になる一方 人気薄では控除率が上がって不利になる側面がありますが この差は現実には数%なのでとりあえず実績としての回収率ではあまり重視はしなくてもいいように思います
そして 馬券の的中率ですけど これは統計的に支持率との近似が研究者からも言われているので、
単勝において
的中率＝0.788÷(オッズ－0.1)
馬連 馬単 枠連 3連複 3連単では
的中率＝0.733÷(オッズ－0.1)
複勝では
的中率＝0.263÷(オッズの上限－0.592)
ワイドは
的中率＝0.246÷(オッズの上限－0.592)
で求められます
近似値ですが まだややこしいのでエクセルを使ってない人 あるいはtargetなどを使っていない場合
だいたい80÷オッズで求められます
また 合成オッズの場合の考え方ですが 同時的中が無いものに関して同一馬券種内で80÷合成オッズで あわせたレース的中率が出てきます
但し 人気薄レンジでは以上のものより的中率はかなり実際には低いとみて間違いないと思います
控除率も高いので 人気薄は別の観点でなければ非常に狙いにくくなります
で、一応これがアヘンさんへの回答にもなってます
278 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 15:55:34 ID:vbuMtFsJ0
ちょっと追加
ただ 人気レンジでも単1などはやや過剰投票気味なので 純粋に払戻しの式からの逆算では的中率が求めにくいです
的中率計算では 自分の考えでは
単勝1人気の的中率＝0.765÷(オッズ－0.1)くらいでちょうどいいと思ってます
ほかにも色々あるのですが・・・1人気に関してあんまり書くと突っ込まれそうなんで 自分1人気嫌いなので止めておきます(笑)
あと人気薄で 期待値としても不利になってくるの単勝だと80倍以上くらいからだと自分は思うんですが・・・これ人によって言う事違うので良くわかりません
とりあえずそれ以下なら 控除率通りって感じだと思います
ただ 人気レンジでも単1などはやや過剰投票気味なので 純粋に払戻しの式からの逆算では的中率が求めにくいです
的中率計算では 自分の考えでは
単勝1人気の的中率＝0.765÷(オッズ－0.1)くらいでちょうどいいと思ってます
ほかにも色々あるのですが・・・1人気に関してあんまり書くと突っ込まれそうなんで 自分1人気嫌いなので止めておきます(笑)
あと人気薄で 期待値としても不利になってくるの単勝だと80倍以上くらいからだと自分は思うんですが・・・これ人によって言う事違うので良くわかりません
とりあえずそれ以下なら 控除率通りって感じだと思います
皆さんに質問です。
レースは、同じたとえば単勝オッズ２倍といえども、何百万や何千万種類のパターンがあると思います。
どうして、ひとくくりで勝率を計算するのでしょうか？レース選択をしたら、ある馬券の単勝回収率期待値が上がる意味がわかりません。
馬券必勝法って、たとえば３倍のオッズの馬券を、３回に一回以上あてる事だと思います。
なのに皆さんは、詐欺団体であるはずの理論、「資金配分」なんていうことを使います。なぜでしょうか？
（強い馬が勝つ）という糞理論展開者の私こと阿辺啓文は、一切投資競馬論者のやっている事が分りません。
まあ、皆さんが思う投資競馬の定義は、「収益を得る事」と思いこんだ私がバカでした。
皆さんの投資競馬の定義は、利益やリスクを無視したただの自己満足の資金配分」とい事が良くわかりました。
一生僕と皆さんの考えが並行線です。よくわかりました。競馬は、結果主義ですので、別にかまいませんが。
それでは、これを最後にします。また現れる時は、匿名希望で現れます。さようなら。
皆さんの投資競馬がうまくいく事を、心から願っています。（ぐっふっふ）
PS
私は、予想会社の被害者ではありません。夢という商品をもらいましたから。
レースは、同じたとえば単勝オッズ２倍といえども、何百万や何千万種類のパターンがあると思います。
どうして、ひとくくりで勝率を計算するのでしょうか？レース選択をしたら、ある馬券の単勝回収率期待値が上がる意味がわかりません。
馬券必勝法って、たとえば３倍のオッズの馬券を、３回に一回以上あてる事だと思います。
なのに皆さんは、詐欺団体であるはずの理論、「資金配分」なんていうことを使います。なぜでしょうか？
（強い馬が勝つ）という糞理論展開者の私こと阿辺啓文は、一切投資競馬論者のやっている事が分りません。
まあ、皆さんが思う投資競馬の定義は、「収益を得る事」と思いこんだ私がバカでした。
皆さんの投資競馬の定義は、利益やリスクを無視したただの自己満足の資金配分」とい事が良くわかりました。
一生僕と皆さんの考えが並行線です。よくわかりました。競馬は、結果主義ですので、別にかまいませんが。
それでは、これを最後にします。また現れる時は、匿名希望で現れます。さようなら。
皆さんの投資競馬がうまくいく事を、心から願っています。（ぐっふっふ）
PS
私は、予想会社の被害者ではありません。夢という商品をもらいましたから。
280 ：Ｊ：2008/11/19(水) 16:17:19 ID:v58ztVvCO
>>276
否定ばっかしてるから敵を作っちゃうんですよ(^^ゞ
このスレが否定や自慢、嘘ではなく、指摘やアドバイス提供の場になると良いと思います。
競馬やってる人は、自分の考えに無駄に自信があって、違う事を言う人に反発ばっかする人が多いので、俺も気を付けます。
このスレが無駄な書き込みや荒らしで埋まってほしくないので少しは考え直してみては？
>>277
なんか懐かしく感じました。白鐘さんはちょくちょく基本概念を載せてくれてますね。お疲れ様です。
下らない事を聞きますが、資金100万持っていて、３分の２で５倍が当たるって状況だとしたら、毎回どんな感じで資金を運用しますか？
この状況が年５回起こる場合、最も利益を上げれる方法、利益額を考えてみては貰えないでしょうか？
計算式なくても突飛な思い付きでもかまいません。
しばらくここにこれないので返答も遅くなってしまいますが、よろしくです。
否定ばっかしてるから敵を作っちゃうんですよ(^^ゞ
このスレが否定や自慢、嘘ではなく、指摘やアドバイス提供の場になると良いと思います。
競馬やってる人は、自分の考えに無駄に自信があって、違う事を言う人に反発ばっかする人が多いので、俺も気を付けます。
このスレが無駄な書き込みや荒らしで埋まってほしくないので少しは考え直してみては？
>>277
なんか懐かしく感じました。白鐘さんはちょくちょく基本概念を載せてくれてますね。お疲れ様です。
下らない事を聞きますが、資金100万持っていて、３分の２で５倍が当たるって状況だとしたら、毎回どんな感じで資金を運用しますか？
この状況が年５回起こる場合、最も利益を上げれる方法、利益額を考えてみては貰えないでしょうか？
計算式なくても突飛な思い付きでもかまいません。
しばらくここにこれないので返答も遅くなってしまいますが、よろしくです。
281 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 16:18:28 ID:vbuMtFsJ0
>>279
おっしゃる意味が良くわかりません
的中率というのは 数百～数万レースと多くの母数をとって出す指標のことで、一つのレースだけを取り出すなら的中率10%も90%もいっしょです
外れるか当るか 100%か0%かしかありません
そして統計的な指標を作る際 同一基準で多数の母集団から数字を取り出す必要があります
あっちのレースでは前走着順を こっちのレースでは前走人気を などとブレては統計になりません
今走の人気と決めたら それで行かなくてはいけません
あるいは 予想家の判断と決めたら その予想家だけに少なくとも絞らないと意味がありません
ところで、一番強い馬ってどうやってみんな考えてる？
タイムなのか 相手関係なのか 今走人気なのか
相手関係からこの馬にはあの馬が勝ったことある、とかそういうの積み上げていくと たまにわけのわからない結論になる
あるいは 直接対決が無い場合 別の馬を介して あの馬よりこの馬が勝る とか
強いといってもいろんな基準がありすぎる
おっしゃる意味が良くわかりません
的中率というのは 数百～数万レースと多くの母数をとって出す指標のことで、一つのレースだけを取り出すなら的中率10%も90%もいっしょです
外れるか当るか 100%か0%かしかありません
そして統計的な指標を作る際 同一基準で多数の母集団から数字を取り出す必要があります
あっちのレースでは前走着順を こっちのレースでは前走人気を などとブレては統計になりません
今走の人気と決めたら それで行かなくてはいけません
あるいは 予想家の判断と決めたら その予想家だけに少なくとも絞らないと意味がありません
ところで、一番強い馬ってどうやってみんな考えてる？
タイムなのか 相手関係なのか 今走人気なのか
相手関係からこの馬にはあの馬が勝ったことある、とかそういうの積み上げていくと たまにわけのわからない結論になる
あるいは 直接対決が無い場合 別の馬を介して あの馬よりこの馬が勝る とか
強いといってもいろんな基準がありすぎる
282 ：Ｊ：2008/11/19(水) 16:25:34 ID:v58ztVvCO
283 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 16:27:14 ID:vbuMtFsJ0
>>280
それ競馬じゃないねw FXですか？
自分は素人だけど 自分なりのカウント法の考え方だと(こんなところでカウント法とか怒られるかもしれませんが）
均等買いで100%を大きく超えているので、総資金を12分割して均等投資、かな
あくまで競馬の統計からでてくる確率に基づいたカウント法なので 市況とか別の地政学的条件で変わってくるとは思いますが
ただ こんな発想で別の投資やったらDQN以外の何者でもないのでw ただの電波と思ってスルーしてくださいw
それ競馬じゃないねw FXですか？
自分は素人だけど 自分なりのカウント法の考え方だと(こんなところでカウント法とか怒られるかもしれませんが）
均等買いで100%を大きく超えているので、総資金を12分割して均等投資、かな
あくまで競馬の統計からでてくる確率に基づいたカウント法なので 市況とか別の地政学的条件で変わってくるとは思いますが
ただ こんな発想で別の投資やったらDQN以外の何者でもないのでw ただの電波と思ってスルーしてくださいw
>>281
気にしないでください。強い馬を見つけだしている僕にしかわからないことです。
それで良いんです。勝率が高い低いは別にして、一番強いはずの馬が２番人気以下になったりしている事実は、僕にしかわからなくていいんです。
気にしないでください。強い馬を見つけだしている僕にしかわからないことです。
それで良いんです。勝率が高い低いは別にして、一番強いはずの馬が２番人気以下になったりしている事実は、僕にしかわからなくていいんです。
285 ：Ｊ：2008/11/19(水) 16:34:13 ID:v58ztVvCO
>>283
絶対指摘されると思いました(^^ゞ笑 『仮に』と考えてほしいです。現実にあったら今ごろ億万長者ですから。１つのレースでみると異常すぎます。
いや、ほんと下らない質問に答えて頂きありがたい。12分割というのはどういう考えで至りましたか？
絶対指摘されると思いました(^^ゞ笑 『仮に』と考えてほしいです。現実にあったら今ごろ億万長者ですから。１つのレースでみると異常すぎます。
いや、ほんと下らない質問に答えて頂きありがたい。12分割というのはどういう考えで至りましたか？
286 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 16:34:34 ID:vbuMtFsJ0
>>281
いや 自分はアヘンさんもももひきさんも 別に馬鹿にするつもりは毛頭ありませんよ
というのも 決定論と確率論という考え方があって 因果関係に基づいて厳密に論理展開を進めて馬券を買うのが決定論
そして その論理が見えなければ ひたすら多くの母数をとって 確率から攻める買い方の確率論
大きく分けてこの二つがある
確率論は決定論の否定とよくとられがちだけど 実際一部そういう側面もあるけど
競馬に関しては結論は出ていない
事実 競馬で家を建てるような人間というのは あんまりウカツなことは言えないけど
おそらく確率論というより決定論的な発想により重点を置いてる
確率論といっても 条件を細かくしていってしまうともう決定論と大差ないことしか言っていないような場合もあるし
このことは裏を返せば 確率論ではまだ大雑把なことしか発想できないレベルの母数しかそろっていないと言う事
同一の市場規模と 馬の育成環境で100年や200年やってるならともかく
条件もころころ変わるし 細分化した確率論にはまだ程遠い
決定論者が独自のキラメキを持っていたとしてもなんら不思議ではないし 自分も競馬に関しては純粋な確率論ではやってない
決定論的なところがどうしても入ってくるので 自分も立場が大きく異なるわけではありません
ただ、相変わらず馬の名前はわかりませんがw
いや 自分はアヘンさんもももひきさんも 別に馬鹿にするつもりは毛頭ありませんよ
というのも 決定論と確率論という考え方があって 因果関係に基づいて厳密に論理展開を進めて馬券を買うのが決定論
そして その論理が見えなければ ひたすら多くの母数をとって 確率から攻める買い方の確率論
大きく分けてこの二つがある
確率論は決定論の否定とよくとられがちだけど 実際一部そういう側面もあるけど
競馬に関しては結論は出ていない
事実 競馬で家を建てるような人間というのは あんまりウカツなことは言えないけど
おそらく確率論というより決定論的な発想により重点を置いてる
確率論といっても 条件を細かくしていってしまうともう決定論と大差ないことしか言っていないような場合もあるし
このことは裏を返せば 確率論ではまだ大雑把なことしか発想できないレベルの母数しかそろっていないと言う事
同一の市場規模と 馬の育成環境で100年や200年やってるならともかく
条件もころころ変わるし 細分化した確率論にはまだ程遠い
決定論者が独自のキラメキを持っていたとしてもなんら不思議ではないし 自分も競馬に関しては純粋な確率論ではやってない
決定論的なところがどうしても入ってくるので 自分も立場が大きく異なるわけではありません
ただ、相変わらず馬の名前はわかりませんがw
287 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 16:42:58 ID:vbuMtFsJ0
>>285
内緒(＾＾w
ただ 単勝1人気や2人気における最大連続不的中数と同じような発想だよ
1人気って21回でしたっけ？20回かな？単2が42回くらい？
まあつまりはそのくらい強固なものです
ただ 市況とか地政学的条件の所与の条件が大きく変わらないという純粋な確率論としての前提が元ですけど
経済学でいうところのマーケット外部性が極力排除される環境でってやつですかね
内緒(＾＾w
ただ 単勝1人気や2人気における最大連続不的中数と同じような発想だよ
1人気って21回でしたっけ？20回かな？単2が42回くらい？
まあつまりはそのくらい強固なものです
ただ 市況とか地政学的条件の所与の条件が大きく変わらないという純粋な確率論としての前提が元ですけど
経済学でいうところのマーケット外部性が極力排除される環境でってやつですかね
たとえば、終わってしまったけど、天皇賞でカンパニーを、どうして注目できなかったのか？
と思うんですよ。１０００円の単勝だけ買ってはずれましたが。どうしても、人気に惑わされているにしか思えないんです。
はずしましたけど。
と思うんですよ。１０００円の単勝だけ買ってはずれましたが。どうしても、人気に惑わされているにしか思えないんです。
はずしましたけど。
289 ：Ｊ：2008/11/19(水) 16:47:48 ID:v58ztVvCO
>>287
内緒かぁ(^^ゞ笑
でもありがとうございます。12って数字だけみると３分の２って確立に関係してるのではないか、と考えときます。
追い上げで考える場合はどうなりますかね？
あ～そろそろ行かなくてわ。お疲れ様ですっ！
内緒かぁ(^^ゞ笑
でもありがとうございます。12って数字だけみると３分の２って確立に関係してるのではないか、と考えときます。
追い上げで考える場合はどうなりますかね？
あ～そろそろ行かなくてわ。お疲れ様ですっ！
290 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 16:50:28 ID:vbuMtFsJ0
>>285
ただ 一応さわりだけ触れておくね
カウント法の基礎が最大連続不的中数という事だけど
これを標準的な回収率 他の投資だと出来るだけ一番可能性が高い最大多数のプレイヤーが実現する期待値を的中率ベースで見直して
あるいは回数ごとの配当で見直して それを何とか擬似的に的中率のような指数を作る
で それと回収率との比較で 最大連続不的中のようなものが出てくる
つまり なんとか的中率に似た指標 それもなるべく母数が多く純粋な確率論にできるだけ近いものを用意すれば
期待値をつかって最大連続不的中数にあたるものを作ることが出来る ということ
ただ 内緒にするというより 畑が違うとこれ以上言えないというのが本音ですがw
ただ 一応さわりだけ触れておくね
カウント法の基礎が最大連続不的中数という事だけど
これを標準的な回収率 他の投資だと出来るだけ一番可能性が高い最大多数のプレイヤーが実現する期待値を的中率ベースで見直して
あるいは回数ごとの配当で見直して それを何とか擬似的に的中率のような指数を作る
で それと回収率との比較で 最大連続不的中のようなものが出てくる
つまり なんとか的中率に似た指標 それもなるべく母数が多く純粋な確率論にできるだけ近いものを用意すれば
期待値をつかって最大連続不的中数にあたるものを作ることが出来る ということ
ただ 内緒にするというより 畑が違うとこれ以上言えないというのが本音ですがw
291 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 16:56:20 ID:vbuMtFsJ0
>>289
追い上げ・・・(笑)
Jさん回収率333%もあって追い上げはいらないですよw
追い上げって勘違いされやすいんですけど
回収率100%を超えているようなものであっても
投資クールごとの回収率を130%前後以上に確定させるための作業なので
それなら通常の複利で十分です
追い上げ・・・(笑)
Jさん回収率333%もあって追い上げはいらないですよw
追い上げって勘違いされやすいんですけど
回収率100%を超えているようなものであっても
投資クールごとの回収率を130%前後以上に確定させるための作業なので
それなら通常の複利で十分です
292 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 17:07:02 ID:vbuMtFsJ0
>>288
アヘンさんそれは違う
競馬は当るかどうかではなくて
オッズとの戦いだから
ゼロサム・ゲームだっていうことと 自らが考える的中率が 大多数のそれより勝っているかどうかを競う競技で
それが確かなら長期的にはプラスに持っていける
アヘンさんそれは違う
競馬は当るかどうかではなくて
オッズとの戦いだから
ゼロサム・ゲームだっていうことと 自らが考える的中率が 大多数のそれより勝っているかどうかを競う競技で
それが確かなら長期的にはプラスに持っていける
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 17:07:36 ID:uODwJ97T0
>>ももひき
その毎回同じモノサシで自分が一番強いと思った馬（ももひき指数1位）の単勝をオッズの大小関係なく買った場合の勝率と回収率をさ、
なんとなく36.5%っぽいと感じたとかじゃなくてちゃんとした数字で出せないの？
5年分の集計があってExcelも使えるんでしょ？
それがわかればその評価方法の優劣が議論にできるだろうから集計してよ。
的中率30%以上で回収率90%以上なら相当優秀な評価方法だよ。
指数1位が単勝1人気と2人気のときは買わないというのは回収率を上げるための王道アプローチだから
そこは変なこと言ってないと思うよ。
その毎回同じモノサシで自分が一番強いと思った馬（ももひき指数1位）の単勝をオッズの大小関係なく買った場合の勝率と回収率をさ、
なんとなく36.5%っぽいと感じたとかじゃなくてちゃんとした数字で出せないの？
5年分の集計があってExcelも使えるんでしょ？
それがわかればその評価方法の優劣が議論にできるだろうから集計してよ。
的中率30%以上で回収率90%以上なら相当優秀な評価方法だよ。
指数1位が単勝1人気と2人気のときは買わないというのは回収率を上げるための王道アプローチだから
そこは変なこと言ってないと思うよ。
294 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 17:10:00 ID:vbuMtFsJ0
ごめんなさい、アヘンさんじゃなくて ももひきさんでした
訂正してお詫びします
訂正してお詫びします
天皇賞は、オッズが良かったから買っただけです。気にしないでください。
>>293
私がやっている方法は、１日２レースから３レースしか導き出せません。
単勝率３６．５％というのは、その時勝手にでた数値です。連対だと５０％、複勝だと７０％というきれいな数値が出ました。
１番人気とほとんど一緒です。ここで、「そのレースにおいて１番強い馬が勝つ確率は、１番人気の確率とほとんど変わらない。」という理論に変更します。
謹んで、おわび申し上げます。そして、オッズと的中率は、別に考えなくてはいけません。>>279の理論があるからです。
理由は長くなるのでやめます。あとエクセルは、僕の秘密の予想方法を早く計算するだけしか出来ません。統計とか難しい事は、出来ません。１万円のパソコンです。
２ちゃんねるにこの理論を発表したのは、神様高橋がやっているはずの○駿クラブ無料予想よりはるかに上の結果が出ているからです。嘘ではありません。
宣戦布告を考えたのは、その理由だからです。調子に乗りました。だからみなさんは、わたくしこと、ももひきの理論は、信じないでください。
PS 私は、ももひきであって、阿辺ではありません。
>>293
私がやっている方法は、１日２レースから３レースしか導き出せません。
単勝率３６．５％というのは、その時勝手にでた数値です。連対だと５０％、複勝だと７０％というきれいな数値が出ました。
１番人気とほとんど一緒です。ここで、「そのレースにおいて１番強い馬が勝つ確率は、１番人気の確率とほとんど変わらない。」という理論に変更します。
謹んで、おわび申し上げます。そして、オッズと的中率は、別に考えなくてはいけません。>>279の理論があるからです。
理由は長くなるのでやめます。あとエクセルは、僕の秘密の予想方法を早く計算するだけしか出来ません。統計とか難しい事は、出来ません。１万円のパソコンです。
２ちゃんねるにこの理論を発表したのは、神様高橋がやっているはずの○駿クラブ無料予想よりはるかに上の結果が出ているからです。嘘ではありません。
宣戦布告を考えたのは、その理由だからです。調子に乗りました。だからみなさんは、わたくしこと、ももひきの理論は、信じないでください。
PS 私は、ももひきであって、阿辺ではありません。
あと、わたくしことももひきは、自分の賭けるレースにおいては、「何故周りの人は、この馬に賭けるか？賭けないのか？」という理由は、感じ取れます。
でも、「実は、こうなんだ。」という考えをもって、お金を賭けることができます。投資競馬をやる人も、たとえば、１番人気に賭けると仮定して、
「この馬は、ほかの馬に比べて、勝つ確率は、最高なんだ。」と分かってから賭けるべきだと思います。前もって、「実はこの馬には、ほかの馬に比べて、○○が無い。」
なんて分かって見送ることが出来れば、パンクの確率も減らせると思います。それらの行為を、オッズだけに頼って良いのか？ということです。
でも、「実は、こうなんだ。」という考えをもって、お金を賭けることができます。投資競馬をやる人も、たとえば、１番人気に賭けると仮定して、
「この馬は、ほかの馬に比べて、勝つ確率は、最高なんだ。」と分かってから賭けるべきだと思います。前もって、「実はこの馬には、ほかの馬に比べて、○○が無い。」
なんて分かって見送ることが出来れば、パンクの確率も減らせると思います。それらの行為を、オッズだけに頼って良いのか？ということです。
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 18:19:30 ID:nfMSgyrD0
>>296
>>293さんの言うようにやっぱりきちんとした数字出さないと話し進まないと思います。
今出せないなら今週からでも半年なり一年なり数字を取ってそれから来ればいい。
それ以外の所で議論するのは良いと思うけど、少なくともももひき理論については今のままでは平行線。
>>293さんの言うようにやっぱりきちんとした数字出さないと話し進まないと思います。
今出せないなら今週からでも半年なり一年なり数字を取ってそれから来ればいい。
それ以外の所で議論するのは良いと思うけど、少なくともももひき理論については今のままでは平行線。
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 18:21:34 ID:uODwJ97T0
>>ももひき
勝率36.5%、連対率50%、複勝率70%
で、その馬の単勝をオッズの大小関係なく買い続けた場合の回収率は？
あとサンプル数は1日2～3R、年間で100以上の5年分で500以上？
サンプル数500以上で回収率も90%以上だったらももひき大勝利宣言していいよ。
85%程度なら凡百、80%以下なら人気で買うのと変わらんただのくたびれもうけ。
勝率36.5%、連対率50%、複勝率70%
で、その馬の単勝をオッズの大小関係なく買い続けた場合の回収率は？
あとサンプル数は1日2～3R、年間で100以上の5年分で500以上？
サンプル数500以上で回収率も90%以上だったらももひき大勝利宣言していいよ。
85%程度なら凡百、80%以下なら人気で買うのと変わらんただのくたびれもうけ。
>>293
僕のやっている予想は、予想作業です。きっちり、どの馬が強いかわかる方法です。ビミョーだったら、見送ります。
あと、強い馬を導き出すために何を使うのかということですが、皆さんが、「こんな物使えるか！」と馬鹿にしている物ばかりです。
過去の掲示板で書いてあります。ここでは、あえて言いません。そして、大事な事は、出た予想結果が、必ずしも１番人気でない事です。
今までも、何度も述べています。だから、好材料が揃っている馬のオッズは低いという常識は、嘘なんです。だから、すべて、オッズだけに頼るのは、
いかがなものか？（繰り返します。すいません）
僕のやっている予想は、予想作業です。きっちり、どの馬が強いかわかる方法です。ビミョーだったら、見送ります。
あと、強い馬を導き出すために何を使うのかということですが、皆さんが、「こんな物使えるか！」と馬鹿にしている物ばかりです。
過去の掲示板で書いてあります。ここでは、あえて言いません。そして、大事な事は、出た予想結果が、必ずしも１番人気でない事です。
今までも、何度も述べています。だから、好材料が揃っている馬のオッズは低いという常識は、嘘なんです。だから、すべて、オッズだけに頼るのは、
いかがなものか？（繰り返します。すいません）
>>297 >>298
私事ももひきの理論は、信じないでください。
当てになりません。今まで数年間勝ってきたのは（少額ですが）、偶然です。皆さんは、皆さんの正しいと思うやり方でやって下さい。
天皇賞で、儲けられる可能性があった馬券は、一般競馬ファンのほとんどが思いこんでいる、ウオッカです。実際その通りの結果になりました。
人気こそ全てです。１番人気の単勝率は、３５％くらいです。その馬券を追い上げれば、必ず勝てます。
あの杉崎さんも言っています。前走人気、前走着順、前走差が良くても、そのレースにおいては、１番人気が勝つ確率が高いのです。
その通りです。皆さんは、１番人気を賭けてください。私は、失礼ながら、一番強い馬を賭けます。
昔の私の上司で、単勝予想オッズ１０倍の複勝を薦めて見事当てました。２万円が７万４千円になったのは、偶然です。上司は、買っていなかったそうですが。
あの馬券も、すべては偶然です。皆さん、がんばってください。....なーんちゃって。
私事ももひきの理論は、信じないでください。
当てになりません。今まで数年間勝ってきたのは（少額ですが）、偶然です。皆さんは、皆さんの正しいと思うやり方でやって下さい。
天皇賞で、儲けられる可能性があった馬券は、一般競馬ファンのほとんどが思いこんでいる、ウオッカです。実際その通りの結果になりました。
人気こそ全てです。１番人気の単勝率は、３５％くらいです。その馬券を追い上げれば、必ず勝てます。
あの杉崎さんも言っています。前走人気、前走着順、前走差が良くても、そのレースにおいては、１番人気が勝つ確率が高いのです。
その通りです。皆さんは、１番人気を賭けてください。私は、失礼ながら、一番強い馬を賭けます。
昔の私の上司で、単勝予想オッズ１０倍の複勝を薦めて見事当てました。２万円が７万４千円になったのは、偶然です。上司は、買っていなかったそうですが。
あの馬券も、すべては偶然です。皆さん、がんばってください。....なーんちゃって。
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 19:05:23 ID:uODwJ97T0
はい、本人もこう言っていますので
300を持ちまして阿辺とももひきとアヘンの話題は終了とさせていただきます。
300を持ちまして阿辺とももひきとアヘンの話題は終了とさせていただきます。
回収率期待値７５％の馬券をいくら追い上げても７５％にしかなりませんが、気合いでなんとかなるのです。
馬券はゼロサムゲームですが、皆さんの大多数の意見である競馬理論が正しいのです。結果より理論です。その通りです。
理論で競馬をやると１億勝てるのです。杉崎さんも言ってました。競馬を予想する上で大事な事は、強い馬を基準にするのではなく、
１番人気で考えるのです。１番人気の低オッズでも、追い上げと気合で勝てるのです。馬券で１番大事な事は、他人の意見を無視した的中馬券の予想でなく、
オッズを使った回収率なのです。本当です。杉崎さんも言ってました。レイティングとか分析するだけ無駄です。
すべての指数は、スーパーコンピが絶対なのです。日刊スポーツの人も言ってました。皆さんの意見が絶対ですが、
私ことももひきは、強い馬を基準に的中率を計算し、馬券を買いたいと思います。ご無礼をお許し下さい。なーんちゃって。
馬券はゼロサムゲームですが、皆さんの大多数の意見である競馬理論が正しいのです。結果より理論です。その通りです。
理論で競馬をやると１億勝てるのです。杉崎さんも言ってました。競馬を予想する上で大事な事は、強い馬を基準にするのではなく、
１番人気で考えるのです。１番人気の低オッズでも、追い上げと気合で勝てるのです。馬券で１番大事な事は、他人の意見を無視した的中馬券の予想でなく、
オッズを使った回収率なのです。本当です。杉崎さんも言ってました。レイティングとか分析するだけ無駄です。
すべての指数は、スーパーコンピが絶対なのです。日刊スポーツの人も言ってました。皆さんの意見が絶対ですが、
私ことももひきは、強い馬を基準に的中率を計算し、馬券を買いたいと思います。ご無礼をお許し下さい。なーんちゃって。
馬券は、資本の奪い合いですが、大事な事は、回収率なのです。例えば、２番人気と決めたからには、それ以外の馬券を買ってはいけません。見送ってもいけません。
悪材料があったとしても、何万レースという統計で、最大不的中数は知りませんが、的中率が保障されています。だから、目の前のレースも、確率は同じです。パンク寸前でも見送ってはいけません。
的中率が保障されているからです。杉崎さんも言ってました。何時間準備がかかったとしても、１００円でも利益が出れば、投資終了しなくてはいけません。
杉崎さんも言ってました。ある程度、的中率が前もって分かっても、外れることが分かっても、見送ったり馬券変更してはいけません。それは、投資競馬ではないからです。
杉崎さんも言ってました。あと、G1レースが当てられない予想方法は、当てになりません。これは、予想会社なんとかホースサークルがこれから言うと思います。
結果より理論のみなさんが絶対ですが、失礼ながら、私ことももひきは、強い馬に賭けたいと思います。なにとぞお許し下さい。
PS
私は、ももひきです。決して、阿辺という糞理論展開者では、ありません。
悪材料があったとしても、何万レースという統計で、最大不的中数は知りませんが、的中率が保障されています。だから、目の前のレースも、確率は同じです。パンク寸前でも見送ってはいけません。
的中率が保障されているからです。杉崎さんも言ってました。何時間準備がかかったとしても、１００円でも利益が出れば、投資終了しなくてはいけません。
杉崎さんも言ってました。ある程度、的中率が前もって分かっても、外れることが分かっても、見送ったり馬券変更してはいけません。それは、投資競馬ではないからです。
杉崎さんも言ってました。あと、G1レースが当てられない予想方法は、当てになりません。これは、予想会社なんとかホースサークルがこれから言うと思います。
結果より理論のみなさんが絶対ですが、失礼ながら、私ことももひきは、強い馬に賭けたいと思います。なにとぞお許し下さい。
PS
私は、ももひきです。決して、阿辺という糞理論展開者では、ありません。
304 ：Ｊ：2008/11/19(水) 19:47:32 ID:v58ztVvCO
休憩入ったのできてみました★
阿辺さんが名前を変えて書き込みしまくってますね(≧▼≦)笑 IDと書き込み時間で同一人物ってわかるのに、バレてないと思ってる(笑
このまま平行線の嘘自慢話するだけだと思うし、本人もかまってくれなくて良いって言ってるのでほおっておきましょう♪
俺には荒らししか見えないです。白鐘さんも荒らしに対応するのやめて欲しいです。
今回で俺もコイツに反応するの止めます。全員スルーしていく流れにしましょう。
阿辺さんが名前を変えて書き込みしまくってますね(≧▼≦)笑 IDと書き込み時間で同一人物ってわかるのに、バレてないと思ってる(笑
このまま平行線の嘘自慢話するだけだと思うし、本人もかまってくれなくて良いって言ってるのでほおっておきましょう♪
俺には荒らししか見えないです。白鐘さんも荒らしに対応するのやめて欲しいです。
今回で俺もコイツに反応するの止めます。全員スルーしていく流れにしましょう。
投資は、忍耐です。１レースから参加しなくてはいけません。回収率期待値が高いレースだけ賭けるなんて、楽してはいけません。
あと、途中でやめてもいけません。パンクの恐怖から逃げてはいけません。大金投資＝大金払い戻しなのですから、チャンスなのです。
杉崎さんが言ってました。２番人気の単勝勝率は、統計的に２０％位です。だから、第１レースも第１２レースも、２０％です。
悪材料に見えるのは、気のせいです。たぶん、負けているはずの一般競馬ファンが作ったオッズは、絶対に、８０％に収束します。
これ等の事を計算出来た投資競馬実践者だけが、勝利をつかむのです。
本当ですよ。訓練すれば、ひと月１００万円は、稼げます。本当ですって。だって、杉崎さんが言ったことですよ。間違いは、ありません。
しかしながら、私ことももひきは、強い馬に賭けたいと思います。投資競馬でなく皆さんには大変申し訳なく思っています。反省は、していませんけど。
PS
５年前までは、予想会社に騙されつずけた者です。決して、信用しないでください。
あと、途中でやめてもいけません。パンクの恐怖から逃げてはいけません。大金投資＝大金払い戻しなのですから、チャンスなのです。
杉崎さんが言ってました。２番人気の単勝勝率は、統計的に２０％位です。だから、第１レースも第１２レースも、２０％です。
悪材料に見えるのは、気のせいです。たぶん、負けているはずの一般競馬ファンが作ったオッズは、絶対に、８０％に収束します。
これ等の事を計算出来た投資競馬実践者だけが、勝利をつかむのです。
本当ですよ。訓練すれば、ひと月１００万円は、稼げます。本当ですって。だって、杉崎さんが言ったことですよ。間違いは、ありません。
しかしながら、私ことももひきは、強い馬に賭けたいと思います。投資競馬でなく皆さんには大変申し訳なく思っています。反省は、していませんけど。
PS
５年前までは、予想会社に騙されつずけた者です。決して、信用しないでください。
306 ：Ｊ：2008/11/19(水) 19:53:50 ID:v58ztVvCO
白鐘さんへ
先ほどの『追い上げ』という表現は誤解をまねきましたね、すいません。
どうやっても利益が出る状況下で、その利益額を最大にする賭け方を考えてたんです。
定額ではく、他の方法で と受け取って下さい。すいません。
競馬ではあり得ないから語れないって返答は寂しいです(^o^;笑 白鐘さんと同じく深くは語れませんが、例えば、単勝で５倍が３分の２と考えて頂きたいです。仮に、ということでお願いしたいです。
ではまた深夜か明日に★
先ほどの『追い上げ』という表現は誤解をまねきましたね、すいません。
どうやっても利益が出る状況下で、その利益額を最大にする賭け方を考えてたんです。
定額ではく、他の方法で と受け取って下さい。すいません。
競馬ではあり得ないから語れないって返答は寂しいです(^o^;笑 白鐘さんと同じく深くは語れませんが、例えば、単勝で５倍が３分の２と考えて頂きたいです。仮に、ということでお願いしたいです。
ではまた深夜か明日に★
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 20:06:16 ID:/5Ge1i6c0
ここに競馬のドラマはねえ…。
追い上げは、絶対の理論です。本当です。詐欺会社○ートピアが最初に提唱しました。
○ートピアは詐欺団体ですが、追い上げは本当なんですよ。だって、俺、実際体験したもん。儲かったもん。
トータルでは負けているけど、気にする必要がないと思う。追い上げ以外で馬券に勝つ方法なんて、絶対にない。
保障？そんなことする必要ないじゃん。回収率期待値８０％の馬は、気合いで、１００％以上の回収率がたたき出せるのです。
本当です。阿辺という糞理論展開者の言うことなんて信じるな。奴は、レベルが低いんだ。
競馬は結果じゃない。理論だから。ふーっストレス発散した。
ということで、皆さん頑張ってください。阿辺啓文がお送りいたしました。
この掲示板は、たまにのぞきに来ますので、皆さんよろしく。
by阿辺啓文
○ートピアは詐欺団体ですが、追い上げは本当なんですよ。だって、俺、実際体験したもん。儲かったもん。
トータルでは負けているけど、気にする必要がないと思う。追い上げ以外で馬券に勝つ方法なんて、絶対にない。
保障？そんなことする必要ないじゃん。回収率期待値８０％の馬は、気合いで、１００％以上の回収率がたたき出せるのです。
本当です。阿辺という糞理論展開者の言うことなんて信じるな。奴は、レベルが低いんだ。
競馬は結果じゃない。理論だから。ふーっストレス発散した。
ということで、皆さん頑張ってください。阿辺啓文がお送りいたしました。
この掲示板は、たまにのぞきに来ますので、皆さんよろしく。
by阿辺啓文
本当に最後の書き込みを行います。
たとえば、３倍の馬券を３回中１回以上当てる事が、馬券必勝法である。決して、資金配分でない。この。最低限の事が理解できない皆さんは、競馬弱者。本当に、そう感じます。
一般競馬ファンは、扱いが難しい。ここ数日間、書き込みをさせてもらい、大変痛感します。競馬弱者の皆さん。糞理論展開者に、資本を奪われないように、気を付けてください。
ここで理論を展開しても、みなさんは、競馬弱者です。意識改革なんて、無理みたいでしたね。皆さんが、競馬弱者（負け組）から脱出することを、心からお祈りします。
無理でしょうが。本当にさようなら。競馬弱者さん。
あと、見てもいないのに、確かめてもいないのに、糞理論と罵られ、子供みたいに掲示板を荒らしてしまった事を許して下さい。
まあ、ここは、２ちゃんねるですから。
たとえば、３倍の馬券を３回中１回以上当てる事が、馬券必勝法である。決して、資金配分でない。この。最低限の事が理解できない皆さんは、競馬弱者。本当に、そう感じます。
一般競馬ファンは、扱いが難しい。ここ数日間、書き込みをさせてもらい、大変痛感します。競馬弱者の皆さん。糞理論展開者に、資本を奪われないように、気を付けてください。
ここで理論を展開しても、みなさんは、競馬弱者です。意識改革なんて、無理みたいでしたね。皆さんが、競馬弱者（負け組）から脱出することを、心からお祈りします。
無理でしょうが。本当にさようなら。競馬弱者さん。
あと、見てもいないのに、確かめてもいないのに、糞理論と罵られ、子供みたいに掲示板を荒らしてしまった事を許して下さい。
まあ、ここは、２ちゃんねるですから。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 21:30:48 ID:+mLOaqAh0
なんの商材にしろ使うヤツ次第だな。
欲に負けると絶対勝てない
欲に負けると絶対勝てない
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 21:59:57 ID:ZWPq6bc+O
>>309
あなたの馬鹿も一日でも早く治る事を心よりお祈り致します。アーメン。
あなたの馬鹿も一日でも早く治る事を心よりお祈り致します。アーメン。
312 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 21:59:55 ID:vbuMtFsJ0
おや・・・
アヘンさんは何が気に入らなかったのか
Jさん荒らしであれば私も対応しません
それと追い上げに関してですが
まず私は1度の的中で云々という追い上げは絶対に使わないので(画面に張り付いていることが出来ないので プロならそれでもいいと思うんですが）
その意味では 毎度確実に利益を出す資金マネジメントは採用していません
そしてカウント法ですが これは最大値更新の可能性がありながらも かなり正確にタイミングを知らせてくれる稀有な理論なので
実際採用しています
資金マネジメントの中に すでにカウント法が入っている形のまとめ買いの投資法を使っているので すでにかなりの水準まで来ています
で 追い上げに関してですが 何十も数式を見てきて あるいはコンピュータにやらせてみて自分なりの感想なんですけど 追い上げはあくまで確実性を持たせる意味合いのものだというのが現時点での結論です
少し私も口足らずだったんですが もしも競馬に限らず Jさんおっしゃるようなものが存在するのであれば(私は株式や金取引 外国為替証拠金取引は素人なので口ぼったいことは言えないんですけど）実は複利定額買いが最も儲かると考えています
その理由は モンテカルロを例に取るとわかりやすいのですが
数列式マネジメントの特色として 負けると数列を増やして緩やかに追い上げを行い
そして勝つタイミングで数列が減っていき 最終的に数列がなくなった段階で利益計上が出来ている
というものですが
この概説をみただけでもわかるとおり 負けている段階での数列の膨張が 破綻の可能性を少しずつ増やしながらも 利益幅も確実に増やしていく
という二律背反的な側面を秘めています
つまりは 総投資金に対する最初の数列における1単位あたりの投資金額は
追い上げを前提とする限り 可能な限り小さくする というのが追い上げ派の前提となってしまいます
アヘンさんは何が気に入らなかったのか
Jさん荒らしであれば私も対応しません
それと追い上げに関してですが
まず私は1度の的中で云々という追い上げは絶対に使わないので(画面に張り付いていることが出来ないので プロならそれでもいいと思うんですが）
その意味では 毎度確実に利益を出す資金マネジメントは採用していません
そしてカウント法ですが これは最大値更新の可能性がありながらも かなり正確にタイミングを知らせてくれる稀有な理論なので
実際採用しています
資金マネジメントの中に すでにカウント法が入っている形のまとめ買いの投資法を使っているので すでにかなりの水準まで来ています
で 追い上げに関してですが 何十も数式を見てきて あるいはコンピュータにやらせてみて自分なりの感想なんですけど 追い上げはあくまで確実性を持たせる意味合いのものだというのが現時点での結論です
少し私も口足らずだったんですが もしも競馬に限らず Jさんおっしゃるようなものが存在するのであれば(私は株式や金取引 外国為替証拠金取引は素人なので口ぼったいことは言えないんですけど）実は複利定額買いが最も儲かると考えています
その理由は モンテカルロを例に取るとわかりやすいのですが
数列式マネジメントの特色として 負けると数列を増やして緩やかに追い上げを行い
そして勝つタイミングで数列が減っていき 最終的に数列がなくなった段階で利益計上が出来ている
というものですが
この概説をみただけでもわかるとおり 負けている段階での数列の膨張が 破綻の可能性を少しずつ増やしながらも 利益幅も確実に増やしていく
という二律背反的な側面を秘めています
つまりは 総投資金に対する最初の数列における1単位あたりの投資金額は
追い上げを前提とする限り 可能な限り小さくする というのが追い上げ派の前提となってしまいます
313 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 22:00:45 ID:vbuMtFsJ0
続き:Jさんへ
そして このことを換言すると 逆説的ですが 負けているタイミングが無ければ 利益計上が大したことが無い
という追い上げによる利益計上を目指すものにとってジレンマを抱えざるを得ません
そして カウント法がすでに組み込まれた私の資金マネジメント法も 定額購入のメリットに肉薄するように作られているとはいえ
その追い上げのデメリットの側面は多少ながら 必然的に組み込まれてしまいます
現時点でこれが一番いいとは思っていますが この辺の判断が難しいと思います
つまりは 定額買い複利によるマネジメントが 最初の投資金額を大きく出来る環境にあるのであれば最強にして 最適だと考える所以です
そして カウント法により12分割というのは おっしゃるとおり確率に基づいて出てきた競馬統計上の数字ですが 通常の確率論よりも競馬統計ではイレギュラーの発生が
かなり多いので 鍛えられた確率論投資だと思いますが その数字として出しました
競馬の追い上げしか知らない人であれば 12分割というのは 驚くほど最初の投資金として高いと考えると思います
ただ 証拠金の上積みとか 必要であれば もっと分割幅を多くしたほうがいいのかもしれませんが・・・その投資で必要な投資金の上限 のような意味合いで捉えていただけると幸いです
現時点で自分が出せる横槍(笑)的な余計な意見は このくらいです(^^
そして このことを換言すると 逆説的ですが 負けているタイミングが無ければ 利益計上が大したことが無い
という追い上げによる利益計上を目指すものにとってジレンマを抱えざるを得ません
そして カウント法がすでに組み込まれた私の資金マネジメント法も 定額購入のメリットに肉薄するように作られているとはいえ
その追い上げのデメリットの側面は多少ながら 必然的に組み込まれてしまいます
現時点でこれが一番いいとは思っていますが この辺の判断が難しいと思います
つまりは 定額買い複利によるマネジメントが 最初の投資金額を大きく出来る環境にあるのであれば最強にして 最適だと考える所以です
そして カウント法により12分割というのは おっしゃるとおり確率に基づいて出てきた競馬統計上の数字ですが 通常の確率論よりも競馬統計ではイレギュラーの発生が
かなり多いので 鍛えられた確率論投資だと思いますが その数字として出しました
競馬の追い上げしか知らない人であれば 12分割というのは 驚くほど最初の投資金として高いと考えると思います
ただ 証拠金の上積みとか 必要であれば もっと分割幅を多くしたほうがいいのかもしれませんが・・・その投資で必要な投資金の上限 のような意味合いで捉えていただけると幸いです
現時点で自分が出せる横槍(笑)的な余計な意見は このくらいです(^^
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 22:10:25 ID:q4v1Zb0oO
登場当初から怪しい匂いがプンプンしてたが・・
（￣ー￣）やはり。
（￣ー￣）やはり。
315 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/19(水) 22:18:20 ID:vbuMtFsJ0
うーん 付記が要るな・・・なかなか微妙なところまで説明が難しいんで自分もちょっと舌足らずだと思うんで
そのつもりでJさん眺めていただければ
自分がならなんで定額ではなく追い上げを採用するのか という理由として
回収率が140を切っている というのが大きな理由としてあります
定額買いで100を超えていても 先に書いたとおりパンクの危険性があります
しかし 120 130と増えていって 140くらいまでいくと まずその危険に関しては考えなくても済むようになります
（これは的中率に関してもバランスの取れたものが揃ってくるのが理由になります）
これは理論値ではなく競馬統計の経験値で 根拠性は過去の10年弱分くらいの競馬統計より といったところです
しかし120前後の回収率だと 数ヶ月連続での長期マイナス期というのが 先に書いたとおり 好調の波の存在の裏返しとしてどうしても避けられません
そこで 資金マネジメントを採用しているわけです
定額買いに限りなく近いが カウント法の発想持ち安全な追い上げが出来るシステムを採用した理由です
ただ 正直自分もJさんにお話したような 複利定額買いしたいですよw
ただねえ どうしても120前後だと 年によっては106くらいしか行かないとか
追い上げを採用せざるを得ない背景があるんですよ
追い上げによって より多くの利益を というのはあんまり見たことがありません
カウント法ならありえますが ただもうカウント法など競馬ではないw
競馬で一番堅実なのは利益目標を複利で織り込んだカウント法による一度の的中で必ず利益計上するやりかただと思います
ただ これは非常に高度で 自分画面に張り付いていられないのと
カウント法の応用で 自ら投資に最適なイレギュラー波を作って継続投資というのはカッコいいんですけど
案外骨が折れるのでw
自動化できる部分以外では採用してないのが実情です
そのつもりでJさん眺めていただければ
自分がならなんで定額ではなく追い上げを採用するのか という理由として
回収率が140を切っている というのが大きな理由としてあります
定額買いで100を超えていても 先に書いたとおりパンクの危険性があります
しかし 120 130と増えていって 140くらいまでいくと まずその危険に関しては考えなくても済むようになります
（これは的中率に関してもバランスの取れたものが揃ってくるのが理由になります）
これは理論値ではなく競馬統計の経験値で 根拠性は過去の10年弱分くらいの競馬統計より といったところです
しかし120前後の回収率だと 数ヶ月連続での長期マイナス期というのが 先に書いたとおり 好調の波の存在の裏返しとしてどうしても避けられません
そこで 資金マネジメントを採用しているわけです
定額買いに限りなく近いが カウント法の発想持ち安全な追い上げが出来るシステムを採用した理由です
ただ 正直自分もJさんにお話したような 複利定額買いしたいですよw
ただねえ どうしても120前後だと 年によっては106くらいしか行かないとか
追い上げを採用せざるを得ない背景があるんですよ
追い上げによって より多くの利益を というのはあんまり見たことがありません
カウント法ならありえますが ただもうカウント法など競馬ではないw
競馬で一番堅実なのは利益目標を複利で織り込んだカウント法による一度の的中で必ず利益計上するやりかただと思います
ただ これは非常に高度で 自分画面に張り付いていられないのと
カウント法の応用で 自ら投資に最適なイレギュラー波を作って継続投資というのはカッコいいんですけど
案外骨が折れるのでw
自動化できる部分以外では採用してないのが実情です
なーんちゃって。バイバイ
本当に帰るので、質問させて下さい。
皆さんは、どうやって、競馬で儲けようとしているのですか？
なんだかんだ言って、見えにくいのですが。
もう理論は語る事はしないのでお願いします。
（分かってもらえないし）では、さよなら。
元ハートピア会員ですので、多少の専門用語使ってもらってもいいです。（答えてくれないか？）
皆さんは、どうやって、競馬で儲けようとしているのですか？
なんだかんだ言って、見えにくいのですが。
もう理論は語る事はしないのでお願いします。
（分かってもらえないし）では、さよなら。
元ハートピア会員ですので、多少の専門用語使ってもらってもいいです。（答えてくれないか？）
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 22:49:44 ID:Dva7Jx3G0
儲けようとはしていない
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 23:26:56 ID:p5MFb8MbO
白鐘さんの書いていることかなりわかりやすいよ。
とても参考になります。
それとアヘンよ別に予想競馬白鐘さん否定してないだろ。スレタイもどうせ読んでねーんだろうが。
投資になるなら何でもありだと思うが。
あんたの書いてるのはここに来ている人にとっては当然のことと、明らかな電波混じってて参考になんねーんだよ。
懇切丁寧に相手する白鐘さんも白鐘さんだが。
とても参考になります。
それとアヘンよ別に予想競馬白鐘さん否定してないだろ。スレタイもどうせ読んでねーんだろうが。
投資になるなら何でもありだと思うが。
あんたの書いてるのはここに来ている人にとっては当然のことと、明らかな電波混じってて参考になんねーんだよ。
懇切丁寧に相手する白鐘さんも白鐘さんだが。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 23:35:52 ID:p5MFb8MbO
＞イレギュラー波を作って
これどういうこと？
これどういうこと？
白鐘さんに質問。
普通のカウント法だと限られたレースにしか投資する機会がないと思うんですが、白鐘さんのやっているカウント法だと投資機会が多いのでしょうか？
あと、独立事象の競馬でカウント法が有効と考える理由は？
以前、カウント法などで投資しようと考えていたんですが諦めたのでチョット気になって質問してしまいした。
普通のカウント法だと限られたレースにしか投資する機会がないと思うんですが、白鐘さんのやっているカウント法だと投資機会が多いのでしょうか？
あと、独立事象の競馬でカウント法が有効と考える理由は？
以前、カウント法などで投資しようと考えていたんですが諦めたのでチョット気になって質問してしまいした。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 23:51:49 ID:p5MFb8MbO
おっ
なんかもり上がってきたな。
俺も思った。
確率論だと次にくるものを当てるっていうのはできないはず。
大学の先生に聞いたこともあったよ。
そしたら、まあ先生はどうもルーレットを例に教えてくれたが、倍々掛けは危険だくらいしか教えてくれなかったが。
カウント法って未来馬券指数のこと？
ハートピアの本の。
なんかもり上がってきたな。
俺も思った。
確率論だと次にくるものを当てるっていうのはできないはず。
大学の先生に聞いたこともあったよ。
そしたら、まあ先生はどうもルーレットを例に教えてくれたが、倍々掛けは危険だくらいしか教えてくれなかったが。
カウント法って未来馬券指数のこと？
ハートピアの本の。
323 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/20(木) 00:11:20 ID:70loS6VKO
>>317
☆強い馬を高いオッズで安く買う☆
安く買う→自分の懐から出す金を極力抑えるっていう事でしょうかね。
その為に資金自己調達型複利式メビ☆ｳｽ追い上げをしています。
要は、得られる払戻し金額＞それまでの購入金額 になる様に買うだけです。
☆強い馬を高いオッズで安く買う☆
安く買う→自分の懐から出す金を極力抑えるっていう事でしょうかね。
その為に資金自己調達型複利式メビ☆ｳｽ追い上げをしています。
要は、得られる払戻し金額＞それまでの購入金額 になる様に買うだけです。
324 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/20(木) 00:21:46 ID:70loS6VKO
>>317
あと、基本的に独立事象だからナンチャラ法とか使えませんね。
生き物の馬が走るっていう現象にも『ゆらぎ』は有ると思いますが、
揺り返しの時期は予測不可能ですから、せいぜい共時性っぽい感じで
大荒れを回避するだけですね。
あと、基本的に独立事象だからナンチャラ法とか使えませんね。
生き物の馬が走るっていう現象にも『ゆらぎ』は有ると思いますが、
揺り返しの時期は予測不可能ですから、せいぜい共時性っぽい感じで
大荒れを回避するだけですね。
325 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/20(木) 01:01:08 ID:70loS6VKO
>>317
独立事象だから、個々のレースに限定して、●番人気の勝つ確率とか
強そうな特定馬の勝つ確率なんて、事前に判る手立てなんて無いべさ。
でも、レース毎には独立事象ですが、個々の馬については従属事象ですね。
しかし、他馬との比較は難しいので、多くのファクターに分解する必要に
迫られます。 そこで初めて統計の手法が有益になりますね。
独立事象だから、個々のレースに限定して、●番人気の勝つ確率とか
強そうな特定馬の勝つ確率なんて、事前に判る手立てなんて無いべさ。
でも、レース毎には独立事象ですが、個々の馬については従属事象ですね。
しかし、他馬との比較は難しいので、多くのファクターに分解する必要に
迫られます。 そこで初めて統計の手法が有益になりますね。
326 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/20(木) 02:22:31 ID:36nnmi5c0
色々出てきましたね・・・
やっぱりカウント法に関して出てきたっていう感じかな
>>321
>>322
独立事象に関してなんですが これは自分統計は勉強しましたけど専門ではないので あくまで馬券術としてっていうことで書かせてもらいます
競馬の一つ一つのレースは 純粋な独立事象では無いと思います
前のレースとか 各馬の過去とか いろいろなものが絡んでて あと騎手の判断も変わってくるところなどもあって やっぱり純粋な独立事象とは言い難いと思います
それと カウント法ですけど これはあくまで指標の一つに過ぎません
ただ 霧吹きで色のついた液を白い紙に吹きかけるところをイメージした時に 一つ一つの粒がどこに飛んでいくのかはあくまで確率的にしか決まらないものでありながら
じゃあ吹きかけて色の粒が散り散りに吹きかけられた白い紙に 粒をよける形で直線を引いてください といった場合にかなりの困難さが伴う というのが自分の納得の仕方です
つまりは たしかに連続不的中などはあくまで確率の問題でしかなく 決定論的な意味合いは厳密には持たないんですけど
レース結果一覧を長期にわたって 色分けなど自動で行った場合に 確かにそこには色々な色がまだらに散らばっていて
先ほどの例でいくところの直線を引くような作業というのは 不的中に関して発想すると実際かなりの困難さが伴います
大抵 大規模な不的中を直線で引く などのような作業は出来ません
つまりは 霧吹きで吹きかけた場合に このゾーンだけは色の水滴が全く無い などのような場所を探すのが かなり困難なのと似ていると思います
論理的ではないかもしれませんが 自分はこんな理解の仕方です その発想だと 霧吹きで散った水滴の模様に異常な歪みがなかなか出ないのと同種類の強固さで 程度の差こそあれ最大連続不的中のようなものをカウント法として考える蓋然性は
失われない と今の所は考えています もちろん更新の可能性が常にあるので 絶対ではありません 一つの指標です
やっぱりカウント法に関して出てきたっていう感じかな
>>321
>>322
独立事象に関してなんですが これは自分統計は勉強しましたけど専門ではないので あくまで馬券術としてっていうことで書かせてもらいます
競馬の一つ一つのレースは 純粋な独立事象では無いと思います
前のレースとか 各馬の過去とか いろいろなものが絡んでて あと騎手の判断も変わってくるところなどもあって やっぱり純粋な独立事象とは言い難いと思います
それと カウント法ですけど これはあくまで指標の一つに過ぎません
ただ 霧吹きで色のついた液を白い紙に吹きかけるところをイメージした時に 一つ一つの粒がどこに飛んでいくのかはあくまで確率的にしか決まらないものでありながら
じゃあ吹きかけて色の粒が散り散りに吹きかけられた白い紙に 粒をよける形で直線を引いてください といった場合にかなりの困難さが伴う というのが自分の納得の仕方です
つまりは たしかに連続不的中などはあくまで確率の問題でしかなく 決定論的な意味合いは厳密には持たないんですけど
レース結果一覧を長期にわたって 色分けなど自動で行った場合に 確かにそこには色々な色がまだらに散らばっていて
先ほどの例でいくところの直線を引くような作業というのは 不的中に関して発想すると実際かなりの困難さが伴います
大抵 大規模な不的中を直線で引く などのような作業は出来ません
つまりは 霧吹きで吹きかけた場合に このゾーンだけは色の水滴が全く無い などのような場所を探すのが かなり困難なのと似ていると思います
論理的ではないかもしれませんが 自分はこんな理解の仕方です その発想だと 霧吹きで散った水滴の模様に異常な歪みがなかなか出ないのと同種類の強固さで 程度の差こそあれ最大連続不的中のようなものをカウント法として考える蓋然性は
失われない と今の所は考えています もちろん更新の可能性が常にあるので 絶対ではありません 一つの指標です
327 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/20(木) 02:42:34 ID:36nnmi5c0
>>320
>>321
イレギュラー波に乗るカウント法ですが これはもう人それぞれの見方だと思います
自分の使ってるカウント法で 投資機会が多いかどうかは・・・
これは多いです！
それなりに出なければ まとめ買いとかだと1クール本当に数ヶ月かかってしまいますので・・・
あと 自分確率論ベースですけど 純粋にリズム論だけでやってません
上の方で>>272さんが書いているように リズム論だけだと難しく
カウント法のようなものも 少額スタートが強いられるので
むかしこれ導いた当初は結構これだけでチマチマやってたんですけどね
それなりに儲かる
あとは・・・共時性か これ不確かで単なる確証バイアスっぽい
単1の出現回数も当てにならない・・・というか 多少の傾向は示してる気はするんですけど これを使ってっていうのは使い物になんない気がするなあ
>>321
イレギュラー波に乗るカウント法ですが これはもう人それぞれの見方だと思います
自分の使ってるカウント法で 投資機会が多いかどうかは・・・
これは多いです！
それなりに出なければ まとめ買いとかだと1クール本当に数ヶ月かかってしまいますので・・・
あと 自分確率論ベースですけど 純粋にリズム論だけでやってません
上の方で>>272さんが書いているように リズム論だけだと難しく
カウント法のようなものも 少額スタートが強いられるので
むかしこれ導いた当初は結構これだけでチマチマやってたんですけどね
それなりに儲かる
あとは・・・共時性か これ不確かで単なる確証バイアスっぽい
単1の出現回数も当てにならない・・・というか 多少の傾向は示してる気はするんですけど これを使ってっていうのは使い物になんない気がするなあ
こんな時間に目が覚めてしまいました。
>>327
レスありがとうございます。
やはり単純なカウント法ではなかったのですね。
あと、レース数もこなして回収率140%とはスゴイですね。
またROM専に戻ります。
>>327
レスありがとうございます。
やはり単純なカウント法ではなかったのですね。
あと、レース数もこなして回収率140%とはスゴイですね。
またROM専に戻ります。
329 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/20(木) 04:28:04 ID:36nnmi5c0
>>328
いえ(笑)
それは非常にハードルが高い数字です
自分ならすと120です まだ投資競馬は3年くらいしかやっていませんが
ただ やりだして馬の名前がわからなくなって あとステップレースとか もう忘れたって感じで・・・
超慎重派なので 確信が持てるまで予想競馬しかしてませんでした
投資を意識してからがプラスです
それまで Mの法則でやってたんですけど
今井さんむかしココでスレ立ってましたよね
後付予想家とかw あんまりいい感じだけではなかったですけど
ただ わりと発想が好きでよくやってましたし 万馬券もけっこうとりました
ただ Mだけだとやっぱマイナス レースの参加・不参加が見極められなかったというのと
Mもどんどん変わっていくし 人によって解釈違うしw
あと予想にものすごい時間が掛かるので ちょっと挫折しました
ただ だから全てを因果関係で考える決定論も嫌いではないんです
正直Mと資金マネジメント考えたこともあったんですが あれだとレースが荒れないと話にならないので
そうすると回収率とオッズの関係とかかなりむずかしいんですよね
リズムとか なかなか考えにくいですし
ただ あの人予想はプラスだったのですごいと思います
実際あの人数百万馬券いくつかとってますし
あとカウント法は 自分的にはもう8割・9割がた確実なものに仕上がったと思ってます
やっぱりこれだけだとプラスは難しいんですが タイミングを人工的に作れるので かなりおもしろかった記憶があります
いまでもやろうと思えば 表開催全レース仕様のカウント法に基づいた1点追い上げ用のものとか作れますが 画面に張り付かないのと 相当手間隙掛かるので やっぱ実用に難ありです
いえ(笑)
それは非常にハードルが高い数字です
自分ならすと120です まだ投資競馬は3年くらいしかやっていませんが
ただ やりだして馬の名前がわからなくなって あとステップレースとか もう忘れたって感じで・・・
超慎重派なので 確信が持てるまで予想競馬しかしてませんでした
投資を意識してからがプラスです
それまで Mの法則でやってたんですけど
今井さんむかしココでスレ立ってましたよね
後付予想家とかw あんまりいい感じだけではなかったですけど
ただ わりと発想が好きでよくやってましたし 万馬券もけっこうとりました
ただ Mだけだとやっぱマイナス レースの参加・不参加が見極められなかったというのと
Mもどんどん変わっていくし 人によって解釈違うしw
あと予想にものすごい時間が掛かるので ちょっと挫折しました
ただ だから全てを因果関係で考える決定論も嫌いではないんです
正直Mと資金マネジメント考えたこともあったんですが あれだとレースが荒れないと話にならないので
そうすると回収率とオッズの関係とかかなりむずかしいんですよね
リズムとか なかなか考えにくいですし
ただ あの人予想はプラスだったのですごいと思います
実際あの人数百万馬券いくつかとってますし
あとカウント法は 自分的にはもう8割・9割がた確実なものに仕上がったと思ってます
やっぱりこれだけだとプラスは難しいんですが タイミングを人工的に作れるので かなりおもしろかった記憶があります
いまでもやろうと思えば 表開催全レース仕様のカウント法に基づいた1点追い上げ用のものとか作れますが 画面に張り付かないのと 相当手間隙掛かるので やっぱ実用に難ありです
330 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/20(木) 04:30:04 ID:36nnmi5c0
あ、ごめんなさい数百万馬券じゃなくて 数十万馬券です
今井さん 今はどうか知らないけど
今井さん 今はどうか知らないけど
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 04:34:24 ID:aOPHbH/AO
白鐘さんは 予想競馬・投資競馬・予想＋投資競馬のうちどれが一番有効だと思われますか？
332 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/20(木) 04:42:12 ID:36nnmi5c0
>>331
自分は 予想競馬＋カウント法を組み込んだ資金マネジメントが実は最強なんじゃないかと思います
競馬は手間が相当掛かりますが やはり決定論的な要素がある気がしていて
それは今井さんのMであったり それが何かは途中から撤退した組ですけど
かなりの蓋然性の決定論的な何かがあると思います
つまりは 純粋な独立事象としての確率論が 実は成立していないと思うからです
もちろん相当多数を持ってくると 確率論のように見えるんですけど
個々を見ると条件がかなり異なっていますし
馬の生理学的な根拠性とマインドに依拠して JARISの全てに基づく分析を出来れば それと資金マネジメントで最強に近いものが出来ると思います
ただ こればっかりはどれだけ金持ちが数十億つぎ込んでも不可能な話ですがw
自分は 予想競馬＋カウント法を組み込んだ資金マネジメントが実は最強なんじゃないかと思います
競馬は手間が相当掛かりますが やはり決定論的な要素がある気がしていて
それは今井さんのMであったり それが何かは途中から撤退した組ですけど
かなりの蓋然性の決定論的な何かがあると思います
つまりは 純粋な独立事象としての確率論が 実は成立していないと思うからです
もちろん相当多数を持ってくると 確率論のように見えるんですけど
個々を見ると条件がかなり異なっていますし
馬の生理学的な根拠性とマインドに依拠して JARISの全てに基づく分析を出来れば それと資金マネジメントで最強に近いものが出来ると思います
ただ こればっかりはどれだけ金持ちが数十億つぎ込んでも不可能な話ですがw
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 05:21:16 ID:aOPHbH/AO
>>白鐘さん
自分はこれまで『予想』の部分に限界を感じたり希望を持ったりの一進一退を繰り返して
何度も『投資』に切り替えてしまおうか迷ってました
だけどこの様なスレを見たり、色々な予想家や掲示板の実力ある人達の結果を見るうちに
やはりどちらも欠かせないのではないかと思えてきています
どちらも膨大な労力と時間がなければ高めていけないものですが
それくらい競馬というものは難解なものなんでしょうね
これからも参考にさせていただきます
ご返答有り難うございました
自分はこれまで『予想』の部分に限界を感じたり希望を持ったりの一進一退を繰り返して
何度も『投資』に切り替えてしまおうか迷ってました
だけどこの様なスレを見たり、色々な予想家や掲示板の実力ある人達の結果を見るうちに
やはりどちらも欠かせないのではないかと思えてきています
どちらも膨大な労力と時間がなければ高めていけないものですが
それくらい競馬というものは難解なものなんでしょうね
これからも参考にさせていただきます
ご返答有り難うございました
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 09:51:43 ID:lY5ZE1Z/0
予想競馬＋カウント法を組み込んだ資金マネジメントというとバージョン8を思い出すな
バージョン10は電波ゆんゆんでがっかり
そしてまた消えたなあの金髪オッサン
バージョン10は電波ゆんゆんでがっかり
そしてまた消えたなあの金髪オッサン
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 12:37:05 ID:AAaYX8niO
ROM専に戻ると言いましたが、少しだけ。
実は白鐘さんと同様、競馬は完全な独立事象ではないと考えています。
白鐘さんの考えとは少し違うと思いますが、力関係の比較などをすると同じようなレースパターンがあり、似た傾向の馬券が出現するパターンがある。
当日のオッズを比較しないでも、前日予想でもそれが可能であると思っています。
そのパターンわけによって危険な１倍代や絶対買わなくてはいけない１倍代などがわかってきます。
例としてエリザベス女王杯をあげます。
自分のデータではカワカミが勝つ可能性は16%ほどでした。ただ馬券には７割近く絡む為、カワカミを外した馬券は買いづらい、やっかいな１番人気でした。
では、本当にROM専に戻ります。
実は白鐘さんと同様、競馬は完全な独立事象ではないと考えています。
白鐘さんの考えとは少し違うと思いますが、力関係の比較などをすると同じようなレースパターンがあり、似た傾向の馬券が出現するパターンがある。
当日のオッズを比較しないでも、前日予想でもそれが可能であると思っています。
そのパターンわけによって危険な１倍代や絶対買わなくてはいけない１倍代などがわかってきます。
例としてエリザベス女王杯をあげます。
自分のデータではカワカミが勝つ可能性は16%ほどでした。ただ馬券には７割近く絡む為、カワカミを外した馬券は買いづらい、やっかいな１番人気でした。
では、本当にROM専に戻ります。
336 ：Ｊ：2008/11/20(木) 16:06:13 ID:ag8n9JkFO
おぉ～一夜空けただけでこんなに書き込みが増えてる
白鐘さんへ
３レスにわたる返答ありがとうございます。表現しにくい部分まで詳細に説明して頂けたおかげで、ニュアンスはしっかり受けとめる事ができましたよ。
１、２レス目についてですが、負け続ければ利益も大きくなる追い上げに対する内容は確かにおっしゃっる通りだと思います。
しかし目標金額をあらかじめ設定した追い上げ、例えば簡単な例として投資金を、(目標金額＋損失額)÷(オッズ－1)で決めた追い上げにした場合、何回目で当たっても利益はほぼ固定されてますよね？
３分の２という高確立を対象とする場合(違う場合もですが)、目標金額をどういう計算式で出すのか、不適中によって目標金額はどうなるのか、などの点で考える事ができると思います。
上の状況だと白鐘さんが嫌う、リアルタイムでデータを監視しなくてはいけないとは思いますが(^^ゞ
あり得ない状況下だと思いますし、議論の意味が無いと思われるかもしれませんが、この状況下で最大利益額を求める事、過程が、今の俺にとって一番興味があったので聞いてみました。
複利定額という考え方、その他多くのアドバイスありがとうございます！参考にして新たにそっちの面でも考えていってみます。
白鐘さんへ
３レスにわたる返答ありがとうございます。表現しにくい部分まで詳細に説明して頂けたおかげで、ニュアンスはしっかり受けとめる事ができましたよ。
１、２レス目についてですが、負け続ければ利益も大きくなる追い上げに対する内容は確かにおっしゃっる通りだと思います。
しかし目標金額をあらかじめ設定した追い上げ、例えば簡単な例として投資金を、(目標金額＋損失額)÷(オッズ－1)で決めた追い上げにした場合、何回目で当たっても利益はほぼ固定されてますよね？
３分の２という高確立を対象とする場合(違う場合もですが)、目標金額をどういう計算式で出すのか、不適中によって目標金額はどうなるのか、などの点で考える事ができると思います。
上の状況だと白鐘さんが嫌う、リアルタイムでデータを監視しなくてはいけないとは思いますが(^^ゞ
あり得ない状況下だと思いますし、議論の意味が無いと思われるかもしれませんが、この状況下で最大利益額を求める事、過程が、今の俺にとって一番興味があったので聞いてみました。
複利定額という考え方、その他多くのアドバイスありがとうございます！参考にして新たにそっちの面でも考えていってみます。
(この書き込みは、皆さんのやっている「競馬投資活動＝利益を出す」行動を、一日１回馬鹿にするものです。気にしないでください。）
馬券は当てなくては利益につながりません。これは、馬鹿でも分かることです。当てるためには、どうすればいいか？１着にくる馬（上位に来る馬）
を、当てなくてはいけません。じゃあ、皆さんに質問。１着に来る馬（上位に来る馬）とは、どういう馬か？
僕の答えは、強い馬です。だから、強い馬を見つけ出し、投資に生かすんです。皆さんは、どういう答えなんでしょうか。
おそらく、１００％競馬弱者の皆さんは、人気のある馬と答えるでしょう。過去のデータから言っても、その通りでしょう。
しかし、的中率があっても、人気のある馬＝オッズの低い馬であります。いくらオッズを分析しても、この公式は、変わらないでしょう。絶対儲からないという事。
早く気がつけ馬鹿ども。まず、弱者から抜け出すためには、自分だけの勝つ馬とは？の定義を考えなくてはいけません。
何でも良いんです。人の理論を論破したって、１円にもならない。投資法に、たいそうな名前付けたって、勝てはしないんです。
最後に、僕の考え、強い馬が勝つ（上位に来る）という考えは、競馬弱者に、強い馬とは？という僕の質問に対し、誰一人も答えられない
ところを見ると、今の所、これが必勝法だと思い込み、馬券投資活動を、がんばりたいと思います。弱者の皆さん。頑張って下さい。
馬券は当てなくては利益につながりません。これは、馬鹿でも分かることです。当てるためには、どうすればいいか？１着にくる馬（上位に来る馬）
を、当てなくてはいけません。じゃあ、皆さんに質問。１着に来る馬（上位に来る馬）とは、どういう馬か？
僕の答えは、強い馬です。だから、強い馬を見つけ出し、投資に生かすんです。皆さんは、どういう答えなんでしょうか。
おそらく、１００％競馬弱者の皆さんは、人気のある馬と答えるでしょう。過去のデータから言っても、その通りでしょう。
しかし、的中率があっても、人気のある馬＝オッズの低い馬であります。いくらオッズを分析しても、この公式は、変わらないでしょう。絶対儲からないという事。
早く気がつけ馬鹿ども。まず、弱者から抜け出すためには、自分だけの勝つ馬とは？の定義を考えなくてはいけません。
何でも良いんです。人の理論を論破したって、１円にもならない。投資法に、たいそうな名前付けたって、勝てはしないんです。
最後に、僕の考え、強い馬が勝つ（上位に来る）という考えは、競馬弱者に、強い馬とは？という僕の質問に対し、誰一人も答えられない
ところを見ると、今の所、これが必勝法だと思い込み、馬券投資活動を、がんばりたいと思います。弱者の皆さん。頑張って下さい。
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 18:58:44 ID:NeJDAfSo0
おう
339 ：Ｊ：2008/11/20(木) 19:07:28 ID:ag8n9JkFO
>>335とか>>337とか書き込みが飛んでて見れない(笑)
2chにある程度通う方は使ってる人多いと思いますが、荒らし対策として専用ブラウザ使うといいですよ。
特定の人物、特定の書き込みを表示しない設定にできるので、荒らしを表示しなくすれば苛つかずにスレを見れますよ。
2chにある程度通う方は使ってる人多いと思いますが、荒らし対策として専用ブラウザ使うといいですよ。
特定の人物、特定の書き込みを表示しない設定にできるので、荒らしを表示しなくすれば苛つかずにスレを見れますよ。
340 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/20(木) 21:11:54 ID:36nnmi5c0
>>333
青臭いことばかり言ってしまって申し訳ありませんw
>>334
あれも一つの考え方だと思うんだけど あれは競走馬の生理学的な部分が抜けてるって感じてる
つまりはローテーションとか 競走履歴を馬自身がマインドとしてどう感じるかって部分
能力指数的な考え方だし
>>335
レース結果が実に当たり前のものに感じられて 銀行馬券的なのに なんでこんなオッズ分布なの？
って感じることってたまにあると思うんです
予想＋資金マネジメント派の人は そういうのに限っていけば かなりプラスにできると思うんですよね
ただ その眼は研ぎ澄まされていないといけないので かなり精神的にもプレッシャーはありますが
確率論はその負担が減る代わりに 自分で何かをやったって気があんまりしないんですよね
>>336
がんばってください！
自分競馬の確率のことばっかり考えてて もう予想競馬にはちょっと戻れませんw
厳密には予想ができないということではなく 根拠性の薄い発想がもう出来ないっていうか
その点FXなどは予見可能性として 色んな外部条件もあるので有利かもしれないですよね
青臭いことばかり言ってしまって申し訳ありませんw
>>334
あれも一つの考え方だと思うんだけど あれは競走馬の生理学的な部分が抜けてるって感じてる
つまりはローテーションとか 競走履歴を馬自身がマインドとしてどう感じるかって部分
能力指数的な考え方だし
>>335
レース結果が実に当たり前のものに感じられて 銀行馬券的なのに なんでこんなオッズ分布なの？
って感じることってたまにあると思うんです
予想＋資金マネジメント派の人は そういうのに限っていけば かなりプラスにできると思うんですよね
ただ その眼は研ぎ澄まされていないといけないので かなり精神的にもプレッシャーはありますが
確率論はその負担が減る代わりに 自分で何かをやったって気があんまりしないんですよね
>>336
がんばってください！
自分競馬の確率のことばっかり考えてて もう予想競馬にはちょっと戻れませんw
厳密には予想ができないということではなく 根拠性の薄い発想がもう出来ないっていうか
その点FXなどは予見可能性として 色んな外部条件もあるので有利かもしれないですよね
341 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/20(木) 21:19:05 ID:36nnmi5c0
>>325
銀華さんこんにちは
自分もむかしそう思ってたんですけど
払戻し額を一定にする資金に軽重をつける購入の仕方でどうなるかを見た場合に
やっぱり通常の定額買いと同じように75%前後に収束するのがかなり多いので
つまりはそのときのオッズってかなり正確に的中率を出してるんだ って思うようになりました
儲けるコツなんですが オッズ以外に 馬券の的中率を正確に表す指標があればいいと思うんですよね
その指標とオッズを照らし合わせて オッズが相当高い時を狙い撃ちすれば確実に儲かる
ただ そんな指標探したんですが どこにも無いんで残念・・・
銀華さんこんにちは
自分もむかしそう思ってたんですけど
払戻し額を一定にする資金に軽重をつける購入の仕方でどうなるかを見た場合に
やっぱり通常の定額買いと同じように75%前後に収束するのがかなり多いので
つまりはそのときのオッズってかなり正確に的中率を出してるんだ って思うようになりました
儲けるコツなんですが オッズ以外に 馬券の的中率を正確に表す指標があればいいと思うんですよね
その指標とオッズを照らし合わせて オッズが相当高い時を狙い撃ちすれば確実に儲かる
ただ そんな指標探したんですが どこにも無いんで残念・・・
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 22:06:31 ID:LrPphkiBO
やっぱり馬自体を見る人は少ないな。
ファンダメンタルズも重要でっせ。
ファンダメンタルズも重要でっせ。
343 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/20(木) 22:33:02 ID:70loS6VKO
>>341
そうですね。 そんな指標が有ったら苦労しませんね。
でも、穴寄りの馬を拾える独自指数を作っちゃった人(卍さんとか)も居ますよ。
あと、馬王とかいうソフトも『強いのに評価の低い穴馬』を拾えるらしいね。
そうですね。 そんな指標が有ったら苦労しませんね。
でも、穴寄りの馬を拾える独自指数を作っちゃった人(卍さんとか)も居ますよ。
あと、馬王とかいうソフトも『強いのに評価の低い穴馬』を拾えるらしいね。
みんな、がんばってね！バイバイ。
あと、皆、僕と大して変わりないと思うけどな？
自分は、正しい。他人が間違っていると決め付ける所など。ま、いいか。
自分は、正しい。他人が間違っていると決め付ける所など。ま、いいか。
346 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/20(木) 23:13:05 ID:70loS6VKO
347 ：Ｊ：2008/11/21(金) 02:04:37 ID:jocXLPYrO
>>346
いわゆる５％の人間が正しいということですね♪
今になって大変失礼な事をお聞きしますが、コテ名はなんと読むんですか？笑
実際に上手くいってる人を見ると、やる気が湧くので頑張って頂きたいです。もしよかったら報告お願いします★
このスレをロムッてる方も良かったら、書き込んで参加しましょ～
いわゆる５％の人間が正しいということですね♪
今になって大変失礼な事をお聞きしますが、コテ名はなんと読むんですか？笑
実際に上手くいってる人を見ると、やる気が湧くので頑張って頂きたいです。もしよかったら報告お願いします★
このスレをロムッてる方も良かったら、書き込んで参加しましょ～
348 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/21(金) 02:07:00 ID:hNZzR+dt0
>>343
すごいですね 卍さん
自分は利益がでても公開するつもりがないので(買い目をレース前何分とか決めて書いたりとか面倒くさすぎる）
そこまでやる人は趣味人として好きです＾＾
銀華さんもスレに買い目書いてましたけど すごいなぁって思います 自分時間にルーズなので(笑)
ところで 6号とか7号とかっていうのは 多重人格コテみたいな感じなんですか？
すごいですね 卍さん
自分は利益がでても公開するつもりがないので(買い目をレース前何分とか決めて書いたりとか面倒くさすぎる）
そこまでやる人は趣味人として好きです＾＾
銀華さんもスレに買い目書いてましたけど すごいなぁって思います 自分時間にルーズなので(笑)
ところで 6号とか7号とかっていうのは 多重人格コテみたいな感じなんですか？
349 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/21(金) 03:24:30 ID:hNZzR+dt0
あ ごめんなさい銀華じゃなくて錫華だった・・・
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 06:28:09 ID:pCqZGLm8O
卍師匠懐かしいス(´ω｀)
本命では無理と教えてくれて理論を長々と語ってくれたなー。
本命では無理と教えてくれて理論を長々と語ってくれたなー。
351 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/21(金) 08:20:41 ID:1qRkrUBpO
352 ：Ｊ：2008/11/21(金) 12:28:27 ID:jocXLPYrO
>>351
なるほど！そういえばＳnの錫ですね。
前に話がでた安齋ナントカのメルマガなんですが、追い上げの破産を防ぐ方法として、対象を増やすということを言ってたんですがどう思いますか？
例で、単勝３番人気だけを追い上げるのではなく、枠連２番人気、馬連３番人気と並行して、みたいな感じでした。
そもそも単純に追い上げる事が破産への道だと俺は思ってるんで、違う提案をしたくなっちゃうんですが。
資金が膨大にあるか、目標利益を下げるかすれば低倍率多点数でも利益は得られるとは思うんですがどうでしょう？
また画面に縛られる話なので白鐘さんは嫌がると思いますが(^^ゞ
なるほど！そういえばＳnの錫ですね。
前に話がでた安齋ナントカのメルマガなんですが、追い上げの破産を防ぐ方法として、対象を増やすということを言ってたんですがどう思いますか？
例で、単勝３番人気だけを追い上げるのではなく、枠連２番人気、馬連３番人気と並行して、みたいな感じでした。
そもそも単純に追い上げる事が破産への道だと俺は思ってるんで、違う提案をしたくなっちゃうんですが。
資金が膨大にあるか、目標利益を下げるかすれば低倍率多点数でも利益は得られるとは思うんですがどうでしょう？
また画面に縛られる話なので白鐘さんは嫌がると思いますが(^^ゞ
353 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/21(金) 13:10:04 ID:1qRkrUBpO
>>352
机上の理論上は低倍率でも利益が出る筈ですね。
しかし、俺が常駐していた過去の追い上げスレでの実績者の多くが、
低倍率に走った途端に破滅の道を歩んでしまいました。(記憶では５例)
錫華が今年の夏にリアル６０万円溶かしたのも、低倍率に起因します。
ヒューマンエラーというより、精神的動揺による誤判断でしょうかね。
机上の理論上は低倍率でも利益が出る筈ですね。
しかし、俺が常駐していた過去の追い上げスレでの実績者の多くが、
低倍率に走った途端に破滅の道を歩んでしまいました。(記憶では５例)
錫華が今年の夏にリアル６０万円溶かしたのも、低倍率に起因します。
ヒューマンエラーというより、精神的動揺による誤判断でしょうかね。
(この書き込みは、最後と言いながら馬鹿に馬鹿と書き込まれ、納得いかないので、懲りずに書き込んでいます。今日は、理論を書きますが、糞理論です。気にせず先に行ってください。）
すべての馬券は、統計的に言うと、回収率７５（８０）％あたりに収束する。偉い人が言ったことらしい。暇なマニアが、調べた事でもある。でもそれは、本当の事である。しかし、何故
こういう現象が起こるのか、説明出来る人はいるんだろうか？統計とか、偉い人が言ったとか、経験とか、そういう理由でなくである。「競馬には、こういう現象が起こるから、７５（８０）
％あたりに収束するんだ！」という説明でだ。僕は、僕なりの解答を持っている。それが正解かどうか知らないけど。そんなの知らなくて良い？馬鹿かお前！知ってれば、その現象を逆手に取れる。
知らないから、いつまでも回収率７５（８０）％から抜け出せない。さあ、皆さん。考えてみてください。答えなくて結構ですけど。（無視でお願いします。自己満足で書いていますので。）
すべての馬券は、統計的に言うと、回収率７５（８０）％あたりに収束する。偉い人が言ったことらしい。暇なマニアが、調べた事でもある。でもそれは、本当の事である。しかし、何故
こういう現象が起こるのか、説明出来る人はいるんだろうか？統計とか、偉い人が言ったとか、経験とか、そういう理由でなくである。「競馬には、こういう現象が起こるから、７５（８０）
％あたりに収束するんだ！」という説明でだ。僕は、僕なりの解答を持っている。それが正解かどうか知らないけど。そんなの知らなくて良い？馬鹿かお前！知ってれば、その現象を逆手に取れる。
知らないから、いつまでも回収率７５（８０）％から抜け出せない。さあ、皆さん。考えてみてください。答えなくて結構ですけど。（無視でお願いします。自己満足で書いていますので。）
（この書き込みは、「すべての馬券は約７５（８０）％に収束するんだ！偉い人が言ったんだぞ！」とかその話は受け入れるくせに、
７５（８０）％の馬券は、追い上げても７５（８０）％になるという事は、なぜか受け入れない競馬弱者を馬鹿にする書き込みです。
また、糞理論です。無視して下さい。）
すべての馬券は、約７５（８０）％に収束する理由は、その馬の支持された人気の平均と、実際の着順の平均は、ほとんど変わりな
いからである。だから、オッズは、ほとんど正しい数字である。じゃあ、どうやって、儲けるんだ？さんざん過去にヒントとして書
いた。調べていないのに、糞理論結論つけているやつだ。
少しだけヒント。その馬が、過去支持されてきた人気以上に着順をコンスタントに上げていたならば、その馬の複勝馬券は均等買い
で儲かる（皆さんの常識ですよね）。その証拠なんて、ここでデーターなんか出す必要ないでしょう？２ちゃんねるですよ、ここは。
今日のところは、ここで勘弁してやります。ありがとうございました。じゃあ皆さん。競馬投資がんばってね。
７５（８０）％の馬券は、追い上げても７５（８０）％になるという事は、なぜか受け入れない競馬弱者を馬鹿にする書き込みです。
また、糞理論です。無視して下さい。）
すべての馬券は、約７５（８０）％に収束する理由は、その馬の支持された人気の平均と、実際の着順の平均は、ほとんど変わりな
いからである。だから、オッズは、ほとんど正しい数字である。じゃあ、どうやって、儲けるんだ？さんざん過去にヒントとして書
いた。調べていないのに、糞理論結論つけているやつだ。
少しだけヒント。その馬が、過去支持されてきた人気以上に着順をコンスタントに上げていたならば、その馬の複勝馬券は均等買い
で儲かる（皆さんの常識ですよね）。その証拠なんて、ここでデーターなんか出す必要ないでしょう？２ちゃんねるですよ、ここは。
今日のところは、ここで勘弁してやります。ありがとうございました。じゃあ皆さん。競馬投資がんばってね。
356 ：Ｊ：2008/11/21(金) 15:35:24 ID:jocXLPYrO
荒らしがひどいみたいですが、俺の画面では>>354、>>355に誰がどういう事を書いてるのか全く見れない(^^ゞ
他の人も早く専ブラ使って、荒らし書き込みを見れなくすると良いですよ♪
>>353
やっぱりそうですか。。低倍率=高確立という考えで、着手はしやすいですが危険な面も大きいですよね。
例えば賭ける金額が大金だった場合、少しのオッズ変化が相当響くし、追い上げだと尚更ですよね。
ヒューマンエラーは確実に存在してしまうと考えてるので、それをいかに減らすかが課題ですね
他の人も早く専ブラ使って、荒らし書き込みを見れなくすると良いですよ♪
>>353
やっぱりそうですか。。低倍率=高確立という考えで、着手はしやすいですが危険な面も大きいですよね。
例えば賭ける金額が大金だった場合、少しのオッズ変化が相当響くし、追い上げだと尚更ですよね。
ヒューマンエラーは確実に存在してしまうと考えてるので、それをいかに減らすかが課題ですね
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 19:42:52 ID:RuQy9y8C0
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:59:50 ID:YMxyJv5F0
安齋ナントカさんって自分のサイトで塾長を名乗ってるけど
ひょっとしてだいぶ前に投資競馬スレにいた塾長って安斎ナントカさんかな？
配当の移動平均線を使ってリズム計ってた記憶があるわ
ひょっとしてだいぶ前に投資競馬スレにいた塾長って安斎ナントカさんかな？
配当の移動平均線を使ってリズム計ってた記憶があるわ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 22:49:19 ID:pCqZGLm8O
出現斑や回収斑調べて勝てるの？
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:08:39 ID:pCqZGLm8O
361 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/22(土) 01:22:41 ID:vwRbG7dY0
確率だけで勝つって言うのが難しくても
純粋に統計処理の手法でいった場合に
均等買いで回収率75%前後のものが 馬☆法の方程式を導入
投資金の設定で 膨張しすぎたときの撤退をあらかじめ設定してどうなるかをコンピュータにやらせた場合
何万回かシュミレーションをやらせた上の結論として 93%くらいに向上することがわかっているようですね
という事は 均等買いで100%に行かなくても 84%とか ある程度均等買いでの回収率を向上させることが出来ていれば
馬☆法の方程式やメビ☆ウスを導入した場合に 回収率100%超えを実現できるという事
ただ 初回投資金の設定や 撤退時期の設定など 厳密に従うべき事柄が多いので しかも確定寸前オッズを使う必要があるのでやっぱり煩雑なんですが
純粋に統計処理の手法でいった場合に
均等買いで回収率75%前後のものが 馬☆法の方程式を導入
投資金の設定で 膨張しすぎたときの撤退をあらかじめ設定してどうなるかをコンピュータにやらせた場合
何万回かシュミレーションをやらせた上の結論として 93%くらいに向上することがわかっているようですね
という事は 均等買いで100%に行かなくても 84%とか ある程度均等買いでの回収率を向上させることが出来ていれば
馬☆法の方程式やメビ☆ウスを導入した場合に 回収率100%超えを実現できるという事
ただ 初回投資金の設定や 撤退時期の設定など 厳密に従うべき事柄が多いので しかも確定寸前オッズを使う必要があるのでやっぱり煩雑なんですが
362 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 02:37:47 ID:LBufAUcwO
>>361
競馬板で５年前に、転がしでも均等でも追い上げでも同じ回収率に収束する事を
シンプルな式で証明した兵が居ましたね。 その時は反証者が皆無無でした。
過去の追い上げスレで実際に予想無しの馬☆法系を運用をしていた人を
４人認識してますが、薄利成功の秘訣は徹底した撤退時期の管理断行でした。
張り付きは苦行だから、バイトでもした方が遥かに楽だねっていう感じでした。
競馬板で５年前に、転がしでも均等でも追い上げでも同じ回収率に収束する事を
シンプルな式で証明した兵が居ましたね。 その時は反証者が皆無無でした。
過去の追い上げスレで実際に予想無しの馬☆法系を運用をしていた人を
４人認識してますが、薄利成功の秘訣は徹底した撤退時期の管理断行でした。
張り付きは苦行だから、バイトでもした方が遥かに楽だねっていう感じでした。
363 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/22(土) 02:43:19 ID:vwRbG7dY0
あれ？計算が違う？
うーん・・・わからん やはり専門の人にやってもらわないと
うーん・・・わからん やはり専門の人にやってもらわないと
364 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/22(土) 02:44:31 ID:vwRbG7dY0
錫華さんごらんになったときの式覚えてます？
365 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/22(土) 02:55:20 ID:vwRbG7dY0
>>バイトでもした方が遥かに楽だねっていう感じでした。
その通りですよね
結局投資競馬も趣味でやってる人の方も多いと思う
たしかにおもしろいし
それで利益が安定するともっと楽しいだろうし
単純に考えると 結局期待値が0.75であり続ける限り
どのタイミングでいくら掛けようが 0.75倍になって帰ってくるだけだっていうことですよね
ただ 的中率がリズムを刻んでいるので そこをどう捉えるか
そこなんでしょうね みんな真剣になるのが
その通りですよね
結局投資競馬も趣味でやってる人の方も多いと思う
たしかにおもしろいし
それで利益が安定するともっと楽しいだろうし
単純に考えると 結局期待値が0.75であり続ける限り
どのタイミングでいくら掛けようが 0.75倍になって帰ってくるだけだっていうことですよね
ただ 的中率がリズムを刻んでいるので そこをどう捉えるか
そこなんでしょうね みんな真剣になるのが
366 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 03:05:04 ID:LBufAUcwO
367 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 03:18:20 ID:LBufAUcwO
>>365
錫華の場合は、週に３～20レース予想して７ラインに振り分けますから
張り付く必要は無いです。 早めに買う場合はマージン乗せますが、
オッズの下降が禿しく利益が予定の６割しか取れなかった事も有ります。
錫華の場合は、週に３～20レース予想して７ラインに振り分けますから
張り付く必要は無いです。 早めに買う場合はマージン乗せますが、
オッズの下降が禿しく利益が予定の６割しか取れなかった事も有ります。
368 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 03:22:44 ID:LBufAUcwO
予想が混沌としてしまったので、寝ます。
おやすみなさい。 (-.-)zzZ
おやすみなさい。 (-.-)zzZ
369 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/22(土) 05:46:22 ID:vwRbG7dY0
ちょっと予想書いてみます
機械的なものじゃなくて どのくらいの回収率いくか試験的にやってみます
毎日じゃないかもしれないですが 予想＋資金マネジメントが一番いいと思っているので
いつか見果てぬ夢に向かってってことでw
で 予想もするなら 晒してチェックしてもらわないと意気続かないので 自分ちょっと不定期で晒していきます
回収率とりあえず80超えないと 自分予想なんかしない方がいいっていう結論になるので まずそこからチャレンジします
ただ 書くの面倒なのでw 全部単勝で予想します
11/22(土)
福島11R 単勝4 12
東京11R 単勝1 6
東京12R 単勝13 16
機械的なものじゃなくて どのくらいの回収率いくか試験的にやってみます
毎日じゃないかもしれないですが 予想＋資金マネジメントが一番いいと思っているので
いつか見果てぬ夢に向かってってことでw
で 予想もするなら 晒してチェックしてもらわないと意気続かないので 自分ちょっと不定期で晒していきます
回収率とりあえず80超えないと 自分予想なんかしない方がいいっていう結論になるので まずそこからチャレンジします
ただ 書くの面倒なのでw 全部単勝で予想します
11/22(土)
福島11R 単勝4 12
東京11R 単勝1 6
東京12R 単勝13 16
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 05:56:25 ID:IeMXR1960
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 06:58:10 ID:SfW87DXjO
追い上げ、均等、追い下げ、それぞれについて
卍師匠が以前解説してたな。
卍師匠が以前解説してたな。
372 ：Ｊ：2008/11/22(土) 14:09:24 ID:iPFaZg43O
373 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 14:15:24 ID:LBufAUcwO
東京９レース 残6W
馬連 8-14を1100円 13-14を1400円
馬連 8-14を1100円 13-14を1400円
374 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 14:17:05 ID:LBufAUcwO
東京９レース 残6W
馬連 8-16を500円 13-16を500円 14-16を300円
馬連 8-16を500円 13-16を500円 14-16を300円
375 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 15:31:14 ID:LBufAUcwO
東京１１レース 残6W
馬連 3-9を1000円
馬連 3-9を1000円
376 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 16:05:00 ID:LBufAUcwO
東京１２レース 残6W
馬連 11-15を1400円
馬連 11-15を1400円
377 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 16:05:56 ID:LBufAUcwO
東京１２レース 残6W
馬連 1-15を900円
馬連 1-15を900円
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 17:58:39 ID:JVx3ifP4O
↑糞予想乙！自分の巣でやれや！
379 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 18:39:00 ID:LBufAUcwO
>>369
東京１２レース13番は複勝なら3700円でしたね。
俺の方は、東京９レースで第１軸馬の選定をミスりましたが、
本日の錫華が買った目の全てをここに集めて、サンプル出しが進みました。
30レース前後を消化するまでに７号が当たるように努力します。
東京１２レース13番は複勝なら3700円でしたね。
俺の方は、東京９レースで第１軸馬の選定をミスりましたが、
本日の錫華が買った目の全てをここに集めて、サンプル出しが進みました。
30レース前後を消化するまでに７号が当たるように努力します。
本当に、本当に、最後の書き込みをします。（別の掲示板には、現れるけど）（この書き込みは、
皆さんのやっている競馬の考え方を否定するものです。本当に正しいかはわかりませんが、結構自信があります。）
競馬において、何とか指数というものがある。木○、翔○、その他、いろいろある。しかし、お
そらくうまくいった物は、存在しない。なぜか？的中率を求めることに、答えが１００通り（それ以上）
ある訳が無いからだ。答えは、３通りしかない。高的中（見込み）、中的中（見込み）、わからない。
の３通りだ。３６レース中３レースくらいが中的中が見込め、その内１レースが、高的中が見込める。
しかし、そこまで。本当に儲けが見込めるのは、当日になってみないと分からない。だから、競馬に指数
なんて、絶対存在しない。では、さようなら。（今まで相手してくれて、ありがとうございました。）
皆さんのやっている競馬の考え方を否定するものです。本当に正しいかはわかりませんが、結構自信があります。）
競馬において、何とか指数というものがある。木○、翔○、その他、いろいろある。しかし、お
そらくうまくいった物は、存在しない。なぜか？的中率を求めることに、答えが１００通り（それ以上）
ある訳が無いからだ。答えは、３通りしかない。高的中（見込み）、中的中（見込み）、わからない。
の３通りだ。３６レース中３レースくらいが中的中が見込め、その内１レースが、高的中が見込める。
しかし、そこまで。本当に儲けが見込めるのは、当日になってみないと分からない。だから、競馬に指数
なんて、絶対存在しない。では、さようなら。（今まで相手してくれて、ありがとうございました。）
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 22:16:21 ID:YthL7unZ0
ブックレイティングを重宝しながら指数を全否定してみせる
阿呆啓文さんマジパネーッス！
阿呆啓文さんマジパネーッス！
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 22:18:18 ID:Wc6/pQ38O
白鐘さんかなり穴サイド狙ってるね。
東京12Ｒは複勝高配当当たってない？
東京12Ｒは複勝高配当当たってない？
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 22:27:04 ID:Wc6/pQ38O
っていうか白鐘ﾁｬﾝ複勝3700円当たってるじゃん！
こんなのどうやったら狙えるんだ？
こんなのどうやったら狙えるんだ？
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:53:44 ID:SfW87DXjO
当たってないよ、単勝って書いてある。
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:03:53 ID:SfW87DXjO
最終の勝浦！！
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:10:23 ID:sjt/otkh0
387 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/23(日) 00:46:16 ID:aM45mpPF0
>>379
複勝買ってます(＾＾
単勝って書いたんですけど 自分控除率から単複派です
ただ自分方針として単勝の方メインでいきたいので ココでは単勝勝負で行きたいと思います
なので 初日回収率0％(ﾉ´Д`)
とりあえず80%目標なので いろいろ試します ただできれば数ヶ月単位で90%とか行きたいなぁ・・・
>>372
カウント法はあえて取り入れていません
アヘンさんではありませんが 指数化できないという仮定のもとで決定論でやってみます
ただ カウント法＋αに基づいた機械的な投資競馬の方はちゃんと進めますが そちらは買い目がかなり多いのと 業者に取られたくないので省きます
ただしそっち昨日は全滅ですw
>>382
>>383
買い目では外れ でも買ってるおかげで 今日はなんとか 自分複勝も買っていくつもり ただ予想は単で
あと選んだ理由は 馬の格＋ローテ
明日(もう今日か）11/23(日)の分の予想です
東京9R tvk賞 5 9
東京10R 奥多摩S 4 16
京都9R 八瀬(これなんて読むの？）特別 2 13
京都10R 宝ヶ池特別 11 12
京都11R マイルチャンピョンシップGⅠ 3 16
複勝買ってます(＾＾
単勝って書いたんですけど 自分控除率から単複派です
ただ自分方針として単勝の方メインでいきたいので ココでは単勝勝負で行きたいと思います
なので 初日回収率0％(ﾉ´Д`)
とりあえず80%目標なので いろいろ試します ただできれば数ヶ月単位で90%とか行きたいなぁ・・・
>>372
カウント法はあえて取り入れていません
アヘンさんではありませんが 指数化できないという仮定のもとで決定論でやってみます
ただ カウント法＋αに基づいた機械的な投資競馬の方はちゃんと進めますが そちらは買い目がかなり多いのと 業者に取られたくないので省きます
ただしそっち昨日は全滅ですw
>>382
>>383
買い目では外れ でも買ってるおかげで 今日はなんとか 自分複勝も買っていくつもり ただ予想は単で
あと選んだ理由は 馬の格＋ローテ
明日(もう今日か）11/23(日)の分の予想です
東京9R tvk賞 5 9
東京10R 奥多摩S 4 16
京都9R 八瀬(これなんて読むの？）特別 2 13
京都10R 宝ヶ池特別 11 12
京都11R マイルチャンピョンシップGⅠ 3 16
388 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/23(日) 03:06:09 ID:aM45mpPF0
予想疲れるな・・・
自分の予想のっけましたけど
予想で自信ある人どんどんのせてほしいです
あと明日はかなり荒れるのある気がする 自分選んだレースとか
ただマイルはそんなに荒れないと思う
予想は自信があってのっけてるわけじゃないので っていうかこのままだと数ヶ月で回収率80切りそうだ(笑)
うーん いかんな
投資競馬も不調期突入 はやく抜け出てほしい・・・(ﾉ´Д`)
自分の予想のっけましたけど
予想で自信ある人どんどんのせてほしいです
あと明日はかなり荒れるのある気がする 自分選んだレースとか
ただマイルはそんなに荒れないと思う
予想は自信があってのっけてるわけじゃないので っていうかこのままだと数ヶ月で回収率80切りそうだ(笑)
うーん いかんな
投資競馬も不調期突入 はやく抜け出てほしい・・・(ﾉ´Д`)
389 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/23(日) 05:23:03 ID:aM45mpPF0
東京10R 4番が1人気になっちゃったんで 11追加です
一度書いたことなんで 4も残しておきます。
訂正版
東京9R tvk賞 5 9
東京10R 奥多摩S 4 16 11
京都9R 八瀬特別 2 13
京都10R 宝ヶ池特別 11 12
京都11R マイルチャンピョンシップGⅠ 3 16
一度書いたことなんで 4も残しておきます。
訂正版
東京9R tvk賞 5 9
東京10R 奥多摩S 4 16 11
京都9R 八瀬特別 2 13
京都10R 宝ヶ池特別 11 12
京都11R マイルチャンピョンシップGⅠ 3 16
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 08:29:23 ID:Fu2OUiNQO
休み明けの穴馬って回収率高いよね。
ただし、馬体重がマイナスだと駄目なんだよね。
ただし、馬体重がマイナスだと駄目なんだよね。
391 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/23(日) 13:50:09 ID:4S58HGMJO
京都８レース 残6W
三連複 8-10-13を1800円
三連複 8-10-13を1800円
392 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/23(日) 14:08:23 ID:4S58HGMJO
東京９レース 残6W
馬単 8-4を200円 8-6を500円 8-11を400円 8-13を800円 8-14を300円
馬単 8-4を200円 8-6を500円 8-11を400円 8-13を800円 8-14を300円
393 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/23(日) 16:07:01 ID:4S58HGMJO
京都１２レース 残6W
馬連 7-15を1700円
馬連 7-15を1700円
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 19:18:00 ID:29EitWcqO
乙です。
白鐘さん予想もうまいじゃん！
前の日のとあわせるとプラスでしょ？
しかも前のなんかもともと単勝176.7倍のジョウテンロマン狙って複勝3700円は当たってるわけだ。
っていうかなんでこんな馬の単勝で勝負するのw
白鐘さん予想もうまいじゃん！
前の日のとあわせるとプラスでしょ？
しかも前のなんかもともと単勝176.7倍のジョウテンロマン狙って複勝3700円は当たってるわけだ。
っていうかなんでこんな馬の単勝で勝負するのw
395 ：ちゃあor錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/23(日) 19:39:42 ID:QVNzjKAj0
396 ：パパ：2008/11/23(日) 19:43:01 ID:r5DEQ87CO
今競馬始めて16年です。すごい研究してて、100％まではいけるんだけど、それ以上になかなかいけなかったんだけど、やっと光が見えてきた。俺は単複の追い上げしか、勝てる方法ないと思ってて、そこからはオリジナル投資法。頑張って結果だします。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 20:41:18 ID:wdEirpl9O
398 ：ちゃあor錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/23(日) 22:53:59 ID:QVNzjKAj0
☆参考１
739 ：ちゃあ・ティ ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 10:20:07 ID:LBufAUcwO
東京２レース 残6W 15番ケイアイマーズ単複 → ３着：0+140円
740：(土) 14:18:50 ID:LBufAUcwO 東京９レース 14番ショウケイ単複 →６着：0+0円
742：(土) 15:29:33 ID:LBufAUcwO 東京１１レース 09番ダノンカモン単複 →４着：0+0円
743：(土) 16:03:51 ID:LBufAUcwO 東京１２レース 15番カレンナサクラ単複 →16着：0+0円
754：(日) 09:49:37 ID:4S58HGMJO 東京１レース 16番ブレーヴゴールド単複 →１着：200+110円
757：(日) 13:26:57 ID:4S58HGMJO 東京８レース 03番セイコースペシャル単複 →２着：0+150円
758：(日) 14:00:42 ID:4S58HGMJO 東京９レース 08番フレアリングベスト単複 →８着：0+0円
759：(日) 14:24:31 ID:4S58HGMJO 京都９レース 04番ウォーゲーム単複 →３着：0+160円
760：(日) 14:50:59 ID:4S58HGMJO 京都１０レース 10番トレノジュビリー単複 →１着：400+140円
763：(日) 16:11:03 ID:4S58HGMJO 京都１２レース 15番スーサンライダー単複 →14着：0+0円
単勝：1000円→600円、複勝：1000円→700円、単複：2000円→1300円 ＠1点100円
⇒単複指名馬＝錫華の軸馬etc.の競争成績：土日で[ 2. 1. 2. 5 ]@10R
該当スレ累計(08/10/4～11/23)[ 18. 11. 7. 30]@66R ■■■連対率：44％■■■
☆参考２
当スレの錫華(６号と７号)
>>92 >>123 >>126-130 >>373-376 >>377 >>391-393
購入：28900円 払戻：43290円 ■■■回収率：149.79％■■■
739 ：ちゃあ・ティ ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/22(土) 10:20:07 ID:LBufAUcwO
東京２レース 残6W 15番ケイアイマーズ単複 → ３着：0+140円
740：(土) 14:18:50 ID:LBufAUcwO 東京９レース 14番ショウケイ単複 →６着：0+0円
742：(土) 15:29:33 ID:LBufAUcwO 東京１１レース 09番ダノンカモン単複 →４着：0+0円
743：(土) 16:03:51 ID:LBufAUcwO 東京１２レース 15番カレンナサクラ単複 →16着：0+0円
754：(日) 09:49:37 ID:4S58HGMJO 東京１レース 16番ブレーヴゴールド単複 →１着：200+110円
757：(日) 13:26:57 ID:4S58HGMJO 東京８レース 03番セイコースペシャル単複 →２着：0+150円
758：(日) 14:00:42 ID:4S58HGMJO 東京９レース 08番フレアリングベスト単複 →８着：0+0円
759：(日) 14:24:31 ID:4S58HGMJO 京都９レース 04番ウォーゲーム単複 →３着：0+160円
760：(日) 14:50:59 ID:4S58HGMJO 京都１０レース 10番トレノジュビリー単複 →１着：400+140円
763：(日) 16:11:03 ID:4S58HGMJO 京都１２レース 15番スーサンライダー単複 →14着：0+0円
単勝：1000円→600円、複勝：1000円→700円、単複：2000円→1300円 ＠1点100円
⇒単複指名馬＝錫華の軸馬etc.の競争成績：土日で[ 2. 1. 2. 5 ]@10R
該当スレ累計(08/10/4～11/23)[ 18. 11. 7. 30]@66R ■■■連対率：44％■■■
☆参考２
当スレの錫華(６号と７号)
>>92 >>123 >>126-130 >>373-376 >>377 >>391-393
購入：28900円 払戻：43290円 ■■■回収率：149.79％■■■
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 23:14:16 ID:bP07hvFr0
ここって何がしたいの？
400 ：ちゃあor錫華 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/23(日) 23:40:10 ID:QVNzjKAj0
401 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/24(月) 00:38:09 ID:Tupe5OPp0
22日の分と23日の分(予想)
22日 6点 回収率0％
23日 11点 的中オッズ計 19.3倍 回収率175%
全 回収率113.5%
まさか予想の方が成績がいいとは・・・投資競馬が絶不調です 当りません・・・
>>394
これはちょっと付き過ぎな気がw 予想段階だとオッズわかんないですしね
>>398
錫華さんのそれだとけっこう堅調ですね
残6Wとかってどういう意味なんですか？
明日の分あとしばらくしたらまたアップします
やってみてまた改めて実感 これ100%超えきついね・・・
長期で１～２ヶ月的中なしっていうときも今後あるだろうし
>>399
スレタイどおり 投資として成立させるための 投資競馬・競馬ソフト・予想競馬・資金マネジメント・競馬統計など何に関してでも話題提供をっていうスレですよ
22日 6点 回収率0％
23日 11点 的中オッズ計 19.3倍 回収率175%
全 回収率113.5%
まさか予想の方が成績がいいとは・・・投資競馬が絶不調です 当りません・・・
>>394
これはちょっと付き過ぎな気がw 予想段階だとオッズわかんないですしね
>>398
錫華さんのそれだとけっこう堅調ですね
残6Wとかってどういう意味なんですか？
明日の分あとしばらくしたらまたアップします
やってみてまた改めて実感 これ100%超えきついね・・・
長期で１～２ヶ月的中なしっていうときも今後あるだろうし
>>399
スレタイどおり 投資として成立させるための 投資競馬・競馬ソフト・予想競馬・資金マネジメント・競馬統計など何に関してでも話題提供をっていうスレですよ
402 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/24(月) 01:25:14 ID:3b4MKP3QO
403 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/24(月) 14:00:32 ID:3b4MKP3QO
京都８レース 残6W
馬連 4-8を1200円
馬連 4-8を1200円
404 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/24(月) 14:02:41 ID:Tupe5OPp0
11/24(月)の分です
京都10R 5 15
福島10R 11 13
福島11R 4 9
福島12R 7 16
京都10R 5 15
福島10R 11 13
福島11R 4 9
福島12R 7 16
405 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/24(月) 15:10:37 ID:3b4MKP3QO
京都１０レース 残6W
馬単 1-8を1600円 1-5を400円
馬単 1-8を1600円 1-5を400円
406 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/24(月) 15:44:54 ID:3b4MKP3QO
京都１１レース 残6W
馬連 9-13を900円
馬連 9-13を900円
407 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/24(月) 16:13:36 ID:3b4MKP3QO
京都１２レース 残6W
馬単 10-12を1300円 10-17を1400円
馬単 10-12を1300円 10-17を1400円
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 16:24:53 ID:lS3FbJLyO
白鐘さん今日もプラスですね。
ROMっててただものではない感じがしてましたが、私は単勝で黒字になった事がないので尊敬します。
単勝いつも2点ずつ購入しているようですが、何か意味があるのですか？
1番人気は避けているようですが。
あと投資競馬は別にやっているんですか？
ROMっててただものではない感じがしてましたが、私は単勝で黒字になった事がないので尊敬します。
単勝いつも2点ずつ購入しているようですが、何か意味があるのですか？
1番人気は避けているようですが。
あと投資競馬は別にやっているんですか？
409 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/24(月) 16:33:47 ID:3b4MKP3QO
410 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/24(月) 17:03:03 ID:3b4MKP3QO
っていうか、白鐘さん。
この予想の方をマネージメントして、投資競馬の柱にしたら？と思います。
この予想の方をマネージメントして、投資競馬の柱にしたら？と思います。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 17:31:46 ID:0cVF8n60O
予想上手いですね
ちょっと皮肉な気もするが…ｗ
ちょっと皮肉な気もするが…ｗ
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 17:39:47 ID:lS3FbJLyO
単勝ってどうやって買えばプラスになるんだろう？
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 17:59:09 ID:SFHJ0e61O
携帯版のかちぱかで検証すればいいよ。
俺はそれで過去10年の統計の予想理論を作り上げて、
コツコツ買ってる。複勝だけどね。
俺はそれで過去10年の統計の予想理論を作り上げて、
コツコツ買ってる。複勝だけどね。
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 18:07:39 ID:SFHJ0e61O
遡って読んだけど、まだ追い上げの投資が儲かるなんて言ってる奴がいるのか。
普通に買って回収率がマイナスのものを、何かの投資法でプラスに出来る
などという錬金術なんてあったら、経済が破綻するだろ。
的中した時にプラスになる買い方をしていて、的中した時に回収率を計算するのは
詐欺的な手口だと気付いた方がいい。
普通に買って回収率がマイナスのものを、何かの投資法でプラスに出来る
などという錬金術なんてあったら、経済が破綻するだろ。
的中した時にプラスになる買い方をしていて、的中した時に回収率を計算するのは
詐欺的な手口だと気付いた方がいい。
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:32:27 ID:5iCANBFQO
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:49:47 ID:hW1lpK2vO
>>415
養分乙！今日も負けたんですね(笑)。わかります。
養分乙！今日も負けたんですね(笑)。わかります。
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:51:46 ID:lS3FbJLyO
期待値で考えれば追い上げはどう考えてもマイナスだが、短期だと周期があるから、必ずしもマイナスとは限らないと思う。
あと、長期的にはマイナスともよく言うが、同じ対象ばかり追っている訳じゃないからこれも判断が難しいと思うな。
あと、長期的にはマイナスともよく言うが、同じ対象ばかり追っている訳じゃないからこれも判断が難しいと思うな。
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 07:51:50 ID:KQEXcCJGO
でもカウント法とか入れれば、必ずしも追い上げが負けるとは限らないと思う。
なにしろ、カウント法っていうのは、過去JRAではそういうことは起きたことがないっていう最大連続不的中数に基づいているわけだし。めったに更新もされない。
多少更新されたとしても、それを折り込んでやれば安全にできる。俺もタイミングがあればよくやってるぞ。
それで失敗したことはない。
なにしろ、カウント法っていうのは、過去JRAではそういうことは起きたことがないっていう最大連続不的中数に基づいているわけだし。めったに更新もされない。
多少更新されたとしても、それを折り込んでやれば安全にできる。俺もタイミングがあればよくやってるぞ。
それで失敗したことはない。
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 08:32:30 ID:YzeI1H3V0
カウント法って数学的根拠がないと思うんだけど。
サイコロでも５回連続偶数が出たからといって次に奇数が出やすいってわけじゃないでしょ。
競馬でも同じなんじゃね？
サイコロでも５回連続偶数が出たからといって次に奇数が出やすいってわけじゃないでしょ。
競馬でも同じなんじゃね？
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:19:13 ID:KQEXcCJGO
>>419
それについては>>326の白鐘さんの発想が今まで聞いた中では一番しっくり来た。
あくまでも数学的には来る来ないを決められないが、統計学的な確率として考えればそういうことはめったに起こらないということだって俺は思ってる。
それについては>>326の白鐘さんの発想が今まで聞いた中では一番しっくり来た。
あくまでも数学的には来る来ないを決められないが、統計学的な確率として考えればそういうことはめったに起こらないということだって俺は思ってる。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:48:17 ID:xcmllQEeO
パチンコで
①ハマってる台を打つか、
②釘が開いてる台を打つか、
③潜伏確変の台を打つか、
馬券でも同じ事、答えは明らか。
①ハマってる台を打つか、
②釘が開いてる台を打つか、
③潜伏確変の台を打つか、
馬券でも同じ事、答えは明らか。
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:48:51 ID:YzeI1H3V0
でも>>326の霧吹き云々はサイコロにだって言える話なんだよね。
競馬だけじゃなくてさ。
例えば競馬で１人気の勝率は毎年34％前後になるよね？
サイコロだって同じように数多く振れば奇数偶数の確率は間違いなく50％前後に収束するわけよ。
でも数学上奇数が何回連続で出ようが次に偶数の出る確率は50％でしょ。
何連敗しようが確率が上がるわけじゃない。
競馬だって同じ。
カウント法が有効ならルーレットやバカラでみんな家が建てれるんじゃない？
でもそんな話は聞いたことないもんなぁ。
競馬だけじゃなくてさ。
例えば競馬で１人気の勝率は毎年34％前後になるよね？
サイコロだって同じように数多く振れば奇数偶数の確率は間違いなく50％前後に収束するわけよ。
でも数学上奇数が何回連続で出ようが次に偶数の出る確率は50％でしょ。
何連敗しようが確率が上がるわけじゃない。
競馬だって同じ。
カウント法が有効ならルーレットやバカラでみんな家が建てれるんじゃない？
でもそんな話は聞いたことないもんなぁ。
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 10:34:22 ID:KQEXcCJGO
そもそも確率をあげようという話ではないのでは。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 10:37:28 ID:KQEXcCJGO
あとルーレット等はディーラーの手を読む必要があるから競馬以上に確率論通じないだろ。
それで出過ぎるとディーラーが交代させられて、より手強い相手になるわけだし。
それで出過ぎるとディーラーが交代させられて、より手強い相手になるわけだし。
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 10:54:09 ID:4IuS6QuC0
|ω･`)＜んー競馬に関しては純粋な独立事象ではありませんがカウント法（何連敗したら買うってことですよね？）とか言うのとは
反対の意味で独立事象じゃないと思ってますよ。
たぶん>>421さんの言いたい事と同じで芝のレースで3レース連続で内枠が来たら次のレースも内枠かな？って思いますよね。
これは出目とか言うんじゃなくて内枠が走りやすい馬場なんじゃないかという分析を自然にするからです。
古臭い博打の格言ですが「3回連続で赤が出たら次も赤に張れ」ですよ。もし100回連続赤だったら誰だってそうするでしょ？
反対の意味で独立事象じゃないと思ってますよ。
たぶん>>421さんの言いたい事と同じで芝のレースで3レース連続で内枠が来たら次のレースも内枠かな？って思いますよね。
これは出目とか言うんじゃなくて内枠が走りやすい馬場なんじゃないかという分析を自然にするからです。
古臭い博打の格言ですが「3回連続で赤が出たら次も赤に張れ」ですよ。もし100回連続赤だったら誰だってそうするでしょ？
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:01:25 ID:YzeI1H3V0
>>423
カウント法は連続不的中後が的中し易いってのが大前提でしょ。
つまり連敗後は確率が上がると仮定してるわけよ。
その仮定に数学的な根拠がないと思うのよ。
>>424
BJなら分かるけどバカラやルーレットはディーラーはそれほど関係ないなぁ。
イカサマなら別だけど。
カウント法は連続不的中後が的中し易いってのが大前提でしょ。
つまり連敗後は確率が上がると仮定してるわけよ。
その仮定に数学的な根拠がないと思うのよ。
>>424
BJなら分かるけどバカラやルーレットはディーラーはそれほど関係ないなぁ。
イカサマなら別だけど。
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:15:12 ID:YzeI1H3V0
>>425
カウント法では3回連続で赤が出たら次は黒に張ることになるよね。
でも実際は赤も黒も同じ確率でしかない。
これは100回連続赤でも同じこと。
赤が出やすいような不具合があったり細工がしてあれば別だけどね。
早い話、カウント法って「いい加減そろそろ当るでしょ」的な発想でしかないと思うんだけど。
違うかな？
カウント法では3回連続で赤が出たら次は黒に張ることになるよね。
でも実際は赤も黒も同じ確率でしかない。
これは100回連続赤でも同じこと。
赤が出やすいような不具合があったり細工がしてあれば別だけどね。
早い話、カウント法って「いい加減そろそろ当るでしょ」的な発想でしかないと思うんだけど。
違うかな？
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:19:06 ID:KQEXcCJGO
カジノのルーレットとかだとまず配列を暗記する所からやるだろ。
で、ディーラーの癖を読む。
運営も新米からかなり自由に球を操れる人間までいろいろ用意する。
徐々に相手の格が上がっていくわけだ。
むしろ競馬より独立事象とは言えんだろ。
こっちの方が儲けやすい。
で、ディーラーの癖を読む。
運営も新米からかなり自由に球を操れる人間までいろいろ用意する。
徐々に相手の格が上がっていくわけだ。
むしろ競馬より独立事象とは言えんだろ。
こっちの方が儲けやすい。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:23:29 ID:KQEXcCJGO
＞カウント法はそろそろ来るだろ。
まさにそういう発想のものなんじゃないか？
それが有効かどうかは数学的には確証がなく、経験論だろ。
まさにそういう発想のものなんじゃないか？
それが有効かどうかは数学的には確証がなく、経験論だろ。
ただ、ハマってるから買いとかはあり得ん。
仮に単勝２番人が４０レース不出現でも、単勝２番人気を確実に買う方法がないのでやりません。
仮に単勝２番人が４０レース不出現でも、単勝２番人気を確実に買う方法がないのでやりません。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:05:12 ID:ddkVRrWLO
【社会】財団法人建材試験センター、職員が１億３０００万円着服 一日に馬券８００万つぎ込むなどし、残金１６１円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227584837/
パンク回避に横領？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227584837/
パンク回避に横領？
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:10:45 ID:YzeI1H3V0
経験論っていうかただの思い込みに過ぎないと思うけどな。
例え１人気が過去最大の連敗をしたって次に的中する確率は34％だよ。
いきなり狙うよりある程度連敗してから狙ったほうが当り易いと感じるのはまさに錯覚だろうね。
例え１人気が過去最大の連敗をしたって次に的中する確率は34％だよ。
いきなり狙うよりある程度連敗してから狙ったほうが当り易いと感じるのはまさに錯覚だろうね。
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:14:35 ID:mwqmY3bqO
騎手で買う事だよ！
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:46:03 ID:KQEXcCJGO
その辺は個人の判断だろうな。
そもそも不的中が連続しているから買うというのは、次のレースが当たりやすくなるからということではないだろ。
JRAの過去全レースのレース結果から導かれた経験値をどう見るのか、ということと、次がどうということではなく二項定理として確率を見ての判断だろうし。
俺は失敗した事は無い。
そもそもそんなに続かず、普通に出る。
純粋に確率論でいくなら、逆に一億回続けて二番人気が出ていようが次のレースに限定すれば出現確率は同じで、頻繁に出ているから買いとか、別に二番人
そもそも不的中が連続しているから買うというのは、次のレースが当たりやすくなるからということではないだろ。
JRAの過去全レースのレース結果から導かれた経験値をどう見るのか、ということと、次がどうということではなく二項定理として確率を見ての判断だろうし。
俺は失敗した事は無い。
そもそもそんなに続かず、普通に出る。
純粋に確率論でいくなら、逆に一億回続けて二番人気が出ていようが次のレースに限定すれば出現確率は同じで、頻繁に出ているから買いとか、別に二番人
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:55:18 ID:KQEXcCJGO
二番人気に限らず、どのような要素であれたくさん出ているから買い、と判断すること自体がナンセンスで、競馬で買う事自体がナンセンスだ。
もっと言うと株式投資も投信も買えない。
並を予測する事自体がナンセンスということになる。
ただ、過去の累積から判断をするかどうかというだけの話で、自己責任だろう。
そもそも確率で考えれば二番人気の出現率自体本当に2割前後なのか何の確証も無いわけで。
ひょっとしたら十億回やれば1人気を上回っているかもしれない。保証なんてありとあらゆる買い方に無いと思う。
もっと言うと株式投資も投信も買えない。
並を予測する事自体がナンセンスということになる。
ただ、過去の累積から判断をするかどうかというだけの話で、自己責任だろう。
そもそも確率で考えれば二番人気の出現率自体本当に2割前後なのか何の確証も無いわけで。
ひょっとしたら十億回やれば1人気を上回っているかもしれない。保証なんてありとあらゆる買い方に無いと思う。
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:03:34 ID:KQEXcCJGO
あ、誤字～並じゃなく波ね。
俺は追い上げは種銭の小遣い稼ぎにしか使ってません。
ただ、競馬生活者も追い上げはやってるぞ。
俺は追い上げは種銭の小遣い稼ぎにしか使ってません。
ただ、競馬生活者も追い上げはやってるぞ。
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:53:26 ID:YzeI1H3V0
>>434
いや、不的中が連続しているから買うというのは過去のデータからいってそこからさらに連敗が続くとは考えにくいという発想からだよ。
つまり当りやすい＝確率が高いという判断。
でもそんなことはないでしょ？
何連敗しようと次が当りやすくなるわけじゃない。
>>435
競馬の出目と株では波の意味が違ってくるんじゃない？
それに統計学的にいえば十億回もやる必要はないよ。
2000回もやればある程度あてに出来るデータは取れると思うよ。
確かに保障のある買い方なんてないかもしれないけどカウント法で買うこと自体がオカルトなんじゃないかな。
過去に30連敗が最高だから10連敗した後に買い始めれば20レース以内に当る。
こんな理論が通じるなら世の中みんな勝ち組になれるよ。
過去に30連敗が最高ならどこから買い始めようと20レース以内に当る可能性は高い。
ただ連敗後に買い始めたほうが当りやすいとみんな錯覚するんだろうね。
いや、不的中が連続しているから買うというのは過去のデータからいってそこからさらに連敗が続くとは考えにくいという発想からだよ。
つまり当りやすい＝確率が高いという判断。
でもそんなことはないでしょ？
何連敗しようと次が当りやすくなるわけじゃない。
>>435
競馬の出目と株では波の意味が違ってくるんじゃない？
それに統計学的にいえば十億回もやる必要はないよ。
2000回もやればある程度あてに出来るデータは取れると思うよ。
確かに保障のある買い方なんてないかもしれないけどカウント法で買うこと自体がオカルトなんじゃないかな。
過去に30連敗が最高だから10連敗した後に買い始めれば20レース以内に当る。
こんな理論が通じるなら世の中みんな勝ち組になれるよ。
過去に30連敗が最高ならどこから買い始めようと20レース以内に当る可能性は高い。
ただ連敗後に買い始めたほうが当りやすいとみんな錯覚するんだろうね。
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:00:11 ID:KQEXcCJGO
なかなかおもしろい議論だな。
ただ言っている内容に差は無い。
カウント法で当たりやすくなるというなら誤りだ。
そして追い上げをよしとする人間は二項定理で買うんだろう。
実際俺もそうだ。
ただ、株式投資も競馬も確率論ではないんだろうな。
それと逆にオカルトではない投資がこの世に存在するのか、とも思う。
ただ言っている内容に差は無い。
カウント法で当たりやすくなるというなら誤りだ。
そして追い上げをよしとする人間は二項定理で買うんだろう。
実際俺もそうだ。
ただ、株式投資も競馬も確率論ではないんだろうな。
それと逆にオカルトではない投資がこの世に存在するのか、とも思う。
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 17:55:34 ID:4IuS6QuC0
>>427
|ω･`)＜うん 基本的には競馬は独立事象である事は間違いない。
自分もそれを前提に投票してるしね。
当たり外れなんてのは当人の選択の結果なのでそれに流れとかカウント法なんてものを当てはめるのはただのオカルト
ただミクロにものを考えれば>>425見たいな考え方は成り立つってことえん。
|ω･`)＜うん 基本的には競馬は独立事象である事は間違いない。
自分もそれを前提に投票してるしね。
当たり外れなんてのは当人の選択の結果なのでそれに流れとかカウント法なんてものを当てはめるのはただのオカルト
ただミクロにものを考えれば>>425見たいな考え方は成り立つってことえん。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 18:59:11 ID:MGEqP+Fs0
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 20:26:43 ID:xcmllQEeO
条件、環境が違うので古いデータは削除しないと。
２０年前と現在では違うよ、単勝１番人気ですら・・。
２０年前と現在では違うよ、単勝１番人気ですら・・。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 21:36:40 ID:KQEXcCJGO
競馬は確率では半分くらいしか解析できていないな。
独立事象と言うのも誤りだ。
どんどん条件が変わり、クラス設定も昇級条件も変わり、最近では馬の頭数の揃えられないレースも増え、調教技術も異なる。
確率の分布もかなり違う。
それとカウント法はオカルトではない。
カウント法で確率が上がるとする人間がオカルティストなだけだ。カウント法は二項定理で馬券を買うか、単発の買い方どちらを選ぶかという馬券購入のタイプを示すだけであり、これは正統でこっちはオカルトのような区分のものではない。
あと、たかだか二千では傾向を知ることすら難しい。
独立事象と言うのも誤りだ。
どんどん条件が変わり、クラス設定も昇級条件も変わり、最近では馬の頭数の揃えられないレースも増え、調教技術も異なる。
確率の分布もかなり違う。
それとカウント法はオカルトではない。
カウント法で確率が上がるとする人間がオカルティストなだけだ。カウント法は二項定理で馬券を買うか、単発の買い方どちらを選ぶかという馬券購入のタイプを示すだけであり、これは正統でこっちはオカルトのような区分のものではない。
あと、たかだか二千では傾向を知ることすら難しい。
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 21:56:30 ID:4IuS6QuC0
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 22:17:23 ID:6Awou2rV0
まずは独立事象という前提で回収率100%超えるのが先決だろ
アプローチの順番が違っている
アプローチの順番が違っている
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 22:30:18 ID:xcmllQEeO
Ⅱω^)<そもそも毎レース抽選確率（サイコロ）が違うから厳しいよね。
でも、高度なレース選別と分析システムがあればそこそこ行けるかもね。
期待値１以上のサイコロ見つけた方が楽なのにね。
でも、高度なレース選別と分析システムがあればそこそこ行けるかもね。
期待値１以上のサイコロ見つけた方が楽なのにね。
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 22:35:10 ID:KQEXcCJGO
そもそも競馬を独立事象ととらえることにどれだけの根拠が？
もし従属事象ならとたんに計算は至難を極めるぞ。
もし従属事象ならとたんに計算は至難を極めるぞ。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 22:49:37 ID:4IuS6QuC0
|ω･`)＜お前議論する気ないだろ
まぁいいやがんばってくれﾉｼ
まぁいいやがんばってくれﾉｼ
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 22:53:56 ID:YzeI1H3V0
>>442
いや、競馬は基本的には独立事象だよ。
まずそこを理解しないと。
理解出来てないからカウント法なんかいうオカルトに頼ってしまう。
それに2000もあればある程度当てに出来るデータは取れるよ。
少なくとも傾向は分かる。
特に上位人気はね。
年明けから2000レース消化した時点で出現確率が1人気＞2人気＞3人気になってない年なんかないでしょ。
平均配当も年間ベースと大差ない数字になってると思うよ。
10億回やらないと当てに出来ないっていうのはちょっと無茶ね。
いや、競馬は基本的には独立事象だよ。
まずそこを理解しないと。
理解出来てないからカウント法なんかいうオカルトに頼ってしまう。
それに2000もあればある程度当てに出来るデータは取れるよ。
少なくとも傾向は分かる。
特に上位人気はね。
年明けから2000レース消化した時点で出現確率が1人気＞2人気＞3人気になってない年なんかないでしょ。
平均配当も年間ベースと大差ない数字になってると思うよ。
10億回やらないと当てに出来ないっていうのはちょっと無茶ね。
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:00:43 ID:KQEXcCJGO
カウント法も、儲る条件を探して、というのもどちらも似たような精度だ。
そもそも条件を厳密に統一したら圧倒的に母数が減る。
独立事象とみるまでのハードルが高いとは思わんのか？
そういう意見が議論する気が無いと決め付ける気持ちは分からんでも無いが、ただの感情論だ。
それと何で俺にカウント法でいくら儲けているのか聞くのか理解に苦しむが、そもそもカウント法でちまちまなんかやってない。年に投資チャンスもほとんどないんだから。
小遣い稼ぎで失敗した事は無いと書いたつもりだが。
というか、ぶっちゃけ競馬よりルーレットやパチンコ、パチスロの方が儲る。
控除される率も比較にならん。
そもそも条件を厳密に統一したら圧倒的に母数が減る。
独立事象とみるまでのハードルが高いとは思わんのか？
そういう意見が議論する気が無いと決め付ける気持ちは分からんでも無いが、ただの感情論だ。
それと何で俺にカウント法でいくら儲けているのか聞くのか理解に苦しむが、そもそもカウント法でちまちまなんかやってない。年に投資チャンスもほとんどないんだから。
小遣い稼ぎで失敗した事は無いと書いたつもりだが。
というか、ぶっちゃけ競馬よりルーレットやパチンコ、パチスロの方が儲る。
控除される率も比較にならん。
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:02:32 ID:xcmllQEeO
左ばっかじゃ勝てないよ、右もみてね。
あと、錫華ﾀｿ頑張ってね
(´ω｀)ﾉｼ
巣に帰る。
あと、錫華ﾀｿ頑張ってね
(´ω｀)ﾉｼ
巣に帰る。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:06:29 ID:KQEXcCJGO
もうひとつ。
競馬を独立事象とみるのは、単なる仮定だと知っておいた方がいい。
だれも確証を出していないんだから。
それにもし純粋論理としての独立事象とするなら、プロの存在する余地が無い。
必ず破滅していなければ論理的におかしい。
競馬を独立事象とみるのは、単なる仮定だと知っておいた方がいい。
だれも確証を出していないんだから。
それにもし純粋論理としての独立事象とするなら、プロの存在する余地が無い。
必ず破滅していなければ論理的におかしい。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:07:06 ID:8aCLPoHSO
453 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/25(火) 23:18:14 ID:U0Ok0aUcO
>>450
はい。 頑張ります。
"馬"に関しては殆ど独立事象でしょ。 同じ週に２度走る馬は居ない。
直前までのレース結果は、次のレースの勝ち馬に何の影響も与えません。
反対に"騎手"は従属的ですね。
直前に負けて悔しい花一匁で次のレースに勝ったり、
直前に落馬して次のレースに出て不調だったりね。
はい。 頑張ります。
"馬"に関しては殆ど独立事象でしょ。 同じ週に２度走る馬は居ない。
直前までのレース結果は、次のレースの勝ち馬に何の影響も与えません。
反対に"騎手"は従属的ですね。
直前に負けて悔しい花一匁で次のレースに勝ったり、
直前に落馬して次のレースに出て不調だったりね。
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:24:35 ID:Z2HtTxfn0
おもしろいなここは。
ようやく読み終わったが、議論のレベルがとても高い。
追い上げが合理的かどうかということだが、私は間違いではないと思う。
だれでも馬券の購入で金額を一律に決めてますなんていうことではないし、自信があったら金額を高くする。
それに追い上げはパンク回避で上限の金額を決めたりする。
そうしたらその辺の人の買い方とどう違うんだという話になる。
競馬が独立事象ではないというのはおもしろいね。
新鮮だ。
もし独立事象でないなら、確率論に見えて実は確率論が成立していないという事になる。
だから馬券生活者もいるっていうのは、競馬好きにはうれしい。
ようやく読み終わったが、議論のレベルがとても高い。
追い上げが合理的かどうかということだが、私は間違いではないと思う。
だれでも馬券の購入で金額を一律に決めてますなんていうことではないし、自信があったら金額を高くする。
それに追い上げはパンク回避で上限の金額を決めたりする。
そうしたらその辺の人の買い方とどう違うんだという話になる。
競馬が独立事象ではないというのはおもしろいね。
新鮮だ。
もし独立事象でないなら、確率論に見えて実は確率論が成立していないという事になる。
だから馬券生活者もいるっていうのは、競馬好きにはうれしい。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:30:51 ID:Z2HtTxfn0
白鐘さんが書いていたが、カウント法は独立事象でなければ成立の余地はあるのでは？
独立事象なら、内枠有利とか、このローテだからとか、そういうことは一切無い。
しかし独立事象としての側面が緩ければ、常識的にいって条件が合わず・または体調が悪く負ける馬が人気でもいる一方、そんな馬は人気馬でそうは続かない。
カウントする余地はあると思う。
でも、カウント法は全く魅力が無いよ。数えるだけなんて。
独立事象なら、内枠有利とか、このローテだからとか、そういうことは一切無い。
しかし独立事象としての側面が緩ければ、常識的にいって条件が合わず・または体調が悪く負ける馬が人気でもいる一方、そんな馬は人気馬でそうは続かない。
カウントする余地はあると思う。
でも、カウント法は全く魅力が無いよ。数えるだけなんて。
456 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/25(火) 23:51:08 ID:U0Ok0aUcO
>>455
"同じ馬"を時間軸方向に見れば、従属事象ですね。
しかし、レース毎に見る"出走馬"については殆ど独立事象と考えます。
同じレースに出ている馬のローテーションはバラバラですし、
内枠が有利とかは、何レースでも同様に作用する筈ですから、
それらの従属事象はカウントの対象にならないorカウント不能で、
カウント対象の●●馬の勝率は、個々のレースで見れば殆ど独立事象ですね。
"同じ馬"を時間軸方向に見れば、従属事象ですね。
しかし、レース毎に見る"出走馬"については殆ど独立事象と考えます。
同じレースに出ている馬のローテーションはバラバラですし、
内枠が有利とかは、何レースでも同様に作用する筈ですから、
それらの従属事象はカウントの対象にならないorカウント不能で、
カウント対象の●●馬の勝率は、個々のレースで見れば殆ど独立事象ですね。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:53:11 ID:Z2HtTxfn0
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:55:37 ID:Z2HtTxfn0
あと、そもそも人気って入れ替わったりする。
それを同じと見るのがちょっと納得いかないのと、なんで確定オッズが有効と見るのかもわからない。
もっというとそもそもレースによって売り上げが全然……(笑)。
独立事象なら、諸条件が同一でないとちょっとねえ。
それを同じと見るのがちょっと納得いかないのと、なんで確定オッズが有効と見るのかもわからない。
もっというとそもそもレースによって売り上げが全然……(笑)。
独立事象なら、諸条件が同一でないとちょっとねえ。
459 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 00:05:20 ID:v307fl3iO
過去の２ちゃん競馬板で見たカウント法の実践は、●人気馬の追い上げで
大連敗の回避をする為に不出現をカウントしてから購入する方法でした。
しかし、カウントしてる間に出現すれば購入の機会を失い、
カウント直後に出現すれば利益が減るというデメリットが際立ちました。
パンクの回避と引き換えに、４週間で千円単位の利益しか得られない
っていう結果が多かったです。 張り付く苦労は全く報われていませんでした。
大連敗の回避をする為に不出現をカウントしてから購入する方法でした。
しかし、カウントしてる間に出現すれば購入の機会を失い、
カウント直後に出現すれば利益が減るというデメリットが際立ちました。
パンクの回避と引き換えに、４週間で千円単位の利益しか得られない
っていう結果が多かったです。 張り付く苦労は全く報われていませんでした。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 00:08:09 ID:v5z+uU300
投資競馬する方は年間どれくらいの金額・レースを買ってるんでしょうか？
また、1Ｒに使用する金額は平均どれくらいになるのでしょうか？
億単位で買うとなると、かなりレース数買わないと単複辺りじゃ
午前の条件戦とかオッズ変動しちゃう気もするので一度質問してみたかった
自分は今年288万購入311万回収の108％、的中率20％程度ですが
馬券生活にリアリティが無いのでお聞きしたいですm（_ _）m
また、1Ｒに使用する金額は平均どれくらいになるのでしょうか？
億単位で買うとなると、かなりレース数買わないと単複辺りじゃ
午前の条件戦とかオッズ変動しちゃう気もするので一度質問してみたかった
自分は今年288万購入311万回収の108％、的中率20％程度ですが
馬券生活にリアリティが無いのでお聞きしたいですm（_ _）m
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 00:10:45 ID:nKN6AmsJ0
売り上げとか人気・オッズとかは関係ないでしょ。
前のレースが次のレースに影響を与えるかどうかなんだから。
そもそも仮に競馬が従属事象だったとしてもそれがカウント法に有利とはいえないんじゃないのかな。
「従属事象だから最大連敗数は決まってる」なんてことは全くないよ。
>>459は正論。
もっと言うならパンクを回避出来たというわけじゃないと思う。
購入機会が少ないからたまたまパンクしなかっただけじゃないかな。
前のレースが次のレースに影響を与えるかどうかなんだから。
そもそも仮に競馬が従属事象だったとしてもそれがカウント法に有利とはいえないんじゃないのかな。
「従属事象だから最大連敗数は決まってる」なんてことは全くないよ。
>>459は正論。
もっと言うならパンクを回避出来たというわけじゃないと思う。
購入機会が少ないからたまたまパンクしなかっただけじゃないかな。
462 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 00:14:25 ID:v307fl3iO
463 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 00:20:11 ID:v307fl3iO
464 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 00:31:21 ID:v307fl3iO
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 00:48:20 ID:DK7DVRyVO
１レース百万以上ぶちこんでた人いたね、しかも馬連の中穴くらいに。
確か当たった次のレースに一番金賭けてたな。
確か当たった次のレースに一番金賭けてたな。
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 00:54:57 ID:BNFL25vVO
誰か三年以上連続で狙って勝ってる人いる？偶然10万馬券当てたとかじゃなくて、毎週馬券買って勝ってるひと。
467 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 01:03:55 ID:v307fl3iO
468 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:04:42 ID:jqw1KkWQ0
なにやらすごいことに・・・
話が盛り上がってていいですね
スレの流れを見ると カウント法が有効かどうか
競馬が独立事象かどうか
この二つですか？今の論点は
カウント法は自分は有効でした
ただ 確率を上げるためのものではありません
自然生起的な確率分布との誤差を考えて 投資機会を設ける意味で使ってました
パンクとは無縁の 地味な投資でしたので大丈夫でした
あと競馬が独立事象かどうかというのは
やはり独立事象ではないでしょう
前のレースの結果馬場が荒れては次のレースに影響を与えますし
人気馬であれば その馬が順調な結果を残したかどうかは
相手関係がどうあれ その馬の自走のレースに多大な影響を与えます
あとカウント法は自分の個人的な意見ですが どう考えてもこれはおかしい
というのを見つけるときに使うんだと思います
単勝人気や指数順位で まだ出ていないから というのはあくまで一側面な気がします
それと・・・従属事象だから馬券生活者が出てくる というのはおもしろいですね
確かに 確率的に全て平板なものであれば 参加者が1000万人いたとしても 何度もレースをして
たしかに何年も競馬で生活をするような人間が登場するというのはおかしいですし
自分はできればそっちを狙いたいw
話が盛り上がってていいですね
スレの流れを見ると カウント法が有効かどうか
競馬が独立事象かどうか
この二つですか？今の論点は
カウント法は自分は有効でした
ただ 確率を上げるためのものではありません
自然生起的な確率分布との誤差を考えて 投資機会を設ける意味で使ってました
パンクとは無縁の 地味な投資でしたので大丈夫でした
あと競馬が独立事象かどうかというのは
やはり独立事象ではないでしょう
前のレースの結果馬場が荒れては次のレースに影響を与えますし
人気馬であれば その馬が順調な結果を残したかどうかは
相手関係がどうあれ その馬の自走のレースに多大な影響を与えます
あとカウント法は自分の個人的な意見ですが どう考えてもこれはおかしい
というのを見つけるときに使うんだと思います
単勝人気や指数順位で まだ出ていないから というのはあくまで一側面な気がします
それと・・・従属事象だから馬券生活者が出てくる というのはおもしろいですね
確かに 確率的に全て平板なものであれば 参加者が1000万人いたとしても 何度もレースをして
たしかに何年も競馬で生活をするような人間が登場するというのはおかしいですし
自分はできればそっちを狙いたいw
469 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:05:34 ID:jqw1KkWQ0
>>460
もし生活となると その10数倍を購入しなければならないのでキツイですよね
自分も今年は純利益だと100万いきません 去年よりはいいですが・・・去年はきつかったなあ
あと 前回の結果です
相変わらず予想の方が成績がいい(PД`q｡)
これもいつまで続くかわかりませんが とりあえず回収率80%目標は維持します毎回できるかわかりませんが・・・
11/24(月)
購入8点 的中オッズ計17.1倍 回収率213.75%
累積 回収率 145.6%
>>408
予想の仕方はややこしいので言いませんが 点数については根拠あります
人気馬なら1点 もし人気があまり無い馬も絡むのであれば 購入は出走頭数の1/4頭以内というのが
自分の結論です
あとちょっと前にJさんとカウント法の議論しましたが カウント法はそれを目的化した投資の仕方はすでに卒業しています
ただ この方法は出現にどれだけの歪みがあるかを考える上では非常に役に立つので 自分はそういう利用の仕方です
また 資金の分割の仕方などの参考にして 資金マネジメントに組み込んでいます
もし生活となると その10数倍を購入しなければならないのでキツイですよね
自分も今年は純利益だと100万いきません 去年よりはいいですが・・・去年はきつかったなあ
あと 前回の結果です
相変わらず予想の方が成績がいい(PД`q｡)
これもいつまで続くかわかりませんが とりあえず回収率80%目標は維持します毎回できるかわかりませんが・・・
11/24(月)
購入8点 的中オッズ計17.1倍 回収率213.75%
累積 回収率 145.6%
>>408
予想の仕方はややこしいので言いませんが 点数については根拠あります
人気馬なら1点 もし人気があまり無い馬も絡むのであれば 購入は出走頭数の1/4頭以内というのが
自分の結論です
あとちょっと前にJさんとカウント法の議論しましたが カウント法はそれを目的化した投資の仕方はすでに卒業しています
ただ この方法は出現にどれだけの歪みがあるかを考える上では非常に役に立つので 自分はそういう利用の仕方です
また 資金の分割の仕方などの参考にして 資金マネジメントに組み込んでいます
470 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 01:07:13 ID:v307fl3iO
471 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:10:12 ID:jqw1KkWQ0
472 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:14:27 ID:jqw1KkWQ0
ただ 確か倉持さんの場合 最初ダブル・ポイントからスタートして
コンピに移って
なかなかあの方法だともう勝てなくなってるって書いてあったから
オッズの作られ方もここ数年でどんどん変遷してるのかもしれないですね
まえ錫華さんに 馬券の的中率を正確に反映した指数があれば・・・って言いましたけど
オッズはどうなんだろ？
もっと正確になっていくってことかな
JRA-VANデータ・マイニングもどうやらすでに組み込まれてしまった印象だし
コンピに移って
なかなかあの方法だともう勝てなくなってるって書いてあったから
オッズの作られ方もここ数年でどんどん変遷してるのかもしれないですね
まえ錫華さんに 馬券の的中率を正確に反映した指数があれば・・・って言いましたけど
オッズはどうなんだろ？
もっと正確になっていくってことかな
JRA-VANデータ・マイニングもどうやらすでに組み込まれてしまった印象だし
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 01:20:30 ID:nKN6AmsJ0
>>468
カウント法が有効という数学的な根拠はあるの？
それに競馬が独立事象かどうかは馬ではなくレースで考えるべきでは？
例えば１Rの結果が２Rに影響するかどうか。
段々馬場が悪化してくるなどは従属事象の意味合いもあるけどやっぱり基本的には独立事象だと思うよ。
カウント法が有効という数学的な根拠はあるの？
それに競馬が独立事象かどうかは馬ではなくレースで考えるべきでは？
例えば１Rの結果が２Rに影響するかどうか。
段々馬場が悪化してくるなどは従属事象の意味合いもあるけどやっぱり基本的には独立事象だと思うよ。
474 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:21:29 ID:jqw1KkWQ0
あと・・・そうだ 錫華さんに言い忘れてたのが予想をメインにしない大きな理由なんですが
予想で100超える自信ないのと、あと自分3連単使ってるので 予想だとわけがわからないというのがあります
3連単の予想ってどうやるんですか？(笑)
自分には複雑すぎです
予想で100超える自信ないのと、あと自分3連単使ってるので 予想だとわけがわからないというのがあります
3連単の予想ってどうやるんですか？(笑)
自分には複雑すぎです
475 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 01:22:12 ID:v307fl3iO
476 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:22:39 ID:jqw1KkWQ0
477 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:24:23 ID:jqw1KkWQ0
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 01:27:55 ID:nKN6AmsJ0
＞自然生起的な確率分布との誤差を考えて
って言ってるけどこれって結局「そろそろ当るだろ」的な発想でしかないよね。
連敗したからといって確率が上がるわけじゃないよ。
＞確率を上げるためのものではありません
と言ってるけど「確率を上げる」じゃなく「確率が上がった（と思われる）」とこを狙う手法でしょ？
カウント法って。
って言ってるけどこれって結局「そろそろ当るだろ」的な発想でしかないよね。
連敗したからといって確率が上がるわけじゃないよ。
＞確率を上げるためのものではありません
と言ってるけど「確率を上げる」じゃなく「確率が上がった（と思われる）」とこを狙う手法でしょ？
カウント法って。
479 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:29:11 ID:jqw1KkWQ0
480 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 01:31:03 ID:v307fl3iO
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 01:32:37 ID:nKN6AmsJ0
482 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 01:34:18 ID:jqw1KkWQ0
>>480
うーむ
それ自分で考えて成功したことがない
BOX買いしかしてなくて それだと予想だとしゃれにならないお金が毎週出て行きますよね・・・
3着のヒモ穴なんて そこまで考えているともう何がなんだか(笑)
でも売り上げ多いですよね
みんなそんなに考えている時間があるのか不思議でなりませんw
っていうか羨ましい 自分もレース見るの好きなんで
うーむ
それ自分で考えて成功したことがない
BOX買いしかしてなくて それだと予想だとしゃれにならないお金が毎週出て行きますよね・・・
3着のヒモ穴なんて そこまで考えているともう何がなんだか(笑)
でも売り上げ多いですよね
みんなそんなに考えている時間があるのか不思議でなりませんw
っていうか羨ましい 自分もレース見るの好きなんで
483 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 01:38:36 ID:v307fl3iO
484 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 01:46:03 ID:v307fl3iO
485 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 02:12:09 ID:jqw1KkWQ0
>>481
勘弁してくださいよ(笑)
自分その手の苦行のようなカウント法が知りたくて来たわけじゃないですし そういう議論には参加したくありません
今は散々統計専門の大学勤めの友人とその手の議論はやってもう別方向に動いてますが 大学在学中は一気に30万・・・ま いっか
いますっかりそいつもいっしょに競馬に嵌ってるんですけどw ただおかしいのが そいつもけっこうそろそろ来るよ とか言うんですよねw
ただ 不的中の回数を数えるカウント法に対して 例えば確率の正規分布カーブとオッズ分布との乖離が起きていて
こういうのも確率を捉える基本的な考え方であるカウント法と自分は考えてるんでちょっと特殊です 理由は確率があくまで基本ということなんですが
いまではオッズに限らずあらゆるファクターをカウント法の読む偏りの概念で捉えています
不的中が続くかどうかではなく 起こりやすいことなのかどうか その真偽判定に用いる形ですので もう原型がほとんど無いのと 定義する以前に対象が多すぎて非常に難しいです
ただ やはり一番大きいのが 資金マネジメントに組み込むと実にしっくり来て ほとんど自動化できるっていうのがあって これが実にいいです
ただ 投資対象はカウント法かどうか内緒とさせてください
あと オーソドックスな不的中を数えるものにしても 追い上げとは考えずに波に乗るという考え方を採用すれば
不的中の間は徹底的にその対象を無視するのが正解、とする人もいました
これなんか 上で議論になってるカウント法とは正反対ですよね
あと・・・そうだな 自分知ってるのだと 騎手の連対率をリズムとしてカウントしていくとかか
まあカウント法は面倒なので アナログではやってません
勘弁してくださいよ(笑)
自分その手の苦行のようなカウント法が知りたくて来たわけじゃないですし そういう議論には参加したくありません
今は散々統計専門の大学勤めの友人とその手の議論はやってもう別方向に動いてますが 大学在学中は一気に30万・・・ま いっか
いますっかりそいつもいっしょに競馬に嵌ってるんですけどw ただおかしいのが そいつもけっこうそろそろ来るよ とか言うんですよねw
ただ 不的中の回数を数えるカウント法に対して 例えば確率の正規分布カーブとオッズ分布との乖離が起きていて
こういうのも確率を捉える基本的な考え方であるカウント法と自分は考えてるんでちょっと特殊です 理由は確率があくまで基本ということなんですが
いまではオッズに限らずあらゆるファクターをカウント法の読む偏りの概念で捉えています
不的中が続くかどうかではなく 起こりやすいことなのかどうか その真偽判定に用いる形ですので もう原型がほとんど無いのと 定義する以前に対象が多すぎて非常に難しいです
ただ やはり一番大きいのが 資金マネジメントに組み込むと実にしっくり来て ほとんど自動化できるっていうのがあって これが実にいいです
ただ 投資対象はカウント法かどうか内緒とさせてください
あと オーソドックスな不的中を数えるものにしても 追い上げとは考えずに波に乗るという考え方を採用すれば
不的中の間は徹底的にその対象を無視するのが正解、とする人もいました
これなんか 上で議論になってるカウント法とは正反対ですよね
あと・・・そうだな 自分知ってるのだと 騎手の連対率をリズムとしてカウントしていくとかか
まあカウント法は面倒なので アナログではやってません
486 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 02:19:39 ID:jqw1KkWQ0
>>484
錫華さんの方が実際に考えて目をだす能力はるかに上だと思うんでぜひよろしくです(＾＾
あと、ちょっと衝撃を受けたのが>>483なんですが・・・うーむ
ということは 残る一人はそれほど穴よりではなく成果を出したと？
これは神だ！w
穴より本命の方がずっと難しいって思うんですよ・・・
本命はそれこそ木下さんのように全レース何度も観るか・・・この方法は やってみて断念しました
どうしてもその馬だけになり そうすると あの馬もなかなか良かった
この馬も・・・ってなっちゃうんですよね(泣
あと>>481一言 自分は統計の専門でもなんでもありませんw
単にいっしょにいろいろやってるってだけです
そういうのを作れ とアイディアとかぽんぽん渡して色々迫ったのは自分ですが
確率やオッズのカウント法も まだ対話のなかでなんとなく出来上がってきた段階です
錫華さんの方が実際に考えて目をだす能力はるかに上だと思うんでぜひよろしくです(＾＾
あと、ちょっと衝撃を受けたのが>>483なんですが・・・うーむ
ということは 残る一人はそれほど穴よりではなく成果を出したと？
これは神だ！w
穴より本命の方がずっと難しいって思うんですよ・・・
本命はそれこそ木下さんのように全レース何度も観るか・・・この方法は やってみて断念しました
どうしてもその馬だけになり そうすると あの馬もなかなか良かった
この馬も・・・ってなっちゃうんですよね(泣
あと>>481一言 自分は統計の専門でもなんでもありませんw
単にいっしょにいろいろやってるってだけです
そういうのを作れ とアイディアとかぽんぽん渡して色々迫ったのは自分ですが
確率やオッズのカウント法も まだ対話のなかでなんとなく出来上がってきた段階です
487 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/26(水) 02:31:46 ID:jqw1KkWQ0
そうだあと独立事象従属事象についてなんですけど
基本レース単位で錫華さんの言うとおりだと思います つまりはそのレースという閉鎖系の中で確率が定まると。。。
というか基本独立事象としないと話が全然進まんw
ただ明らかにレース結果や馬の動向をみてるとレース自体がある馬 もしくはそこにいなかった馬や騎手に左右されて 厳密には独立事象とは言い難い部分も多々
でも 資金マネジメントは独立事象を前提に組み立てないと パンクしますw
自分らの考え方なんで 論証もなにもないですが そんな感じに考えてます
基本レース単位で錫華さんの言うとおりだと思います つまりはそのレースという閉鎖系の中で確率が定まると。。。
というか基本独立事象としないと話が全然進まんw
ただ明らかにレース結果や馬の動向をみてるとレース自体がある馬 もしくはそこにいなかった馬や騎手に左右されて 厳密には独立事象とは言い難い部分も多々
でも 資金マネジメントは独立事象を前提に組み立てないと パンクしますw
自分らの考え方なんで 論証もなにもないですが そんな感じに考えてます
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 02:33:45 ID:nKN6AmsJ0
>>485
＞理由は確率があくまで基本ということなんですが
って言ってるけどこれは何の確率なの？
それと色々調べたけどやっぱりカウント法って基本的には揺り返しを狙う手法だね。
例えば年間の１人気の出現率は毎年似たような数字になる。
ということは大きな連敗のあとにはその揺り返しがくる（はず）。みたいな理論。
確かにそう思いたくなる気持ちは分からんでもないけど何の根拠もないよね。
＞理由は確率があくまで基本ということなんですが
って言ってるけどこれは何の確率なの？
それと色々調べたけどやっぱりカウント法って基本的には揺り返しを狙う手法だね。
例えば年間の１人気の出現率は毎年似たような数字になる。
ということは大きな連敗のあとにはその揺り返しがくる（はず）。みたいな理論。
確かにそう思いたくなる気持ちは分からんでもないけど何の根拠もないよね。
489 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 02:34:14 ID:v307fl3iO
>>486
残りの一人も本命党という訳じゃなく、幅広くリスク分散っていう感じてした。
レース数も１日に２０レース前後でしたね。
但し、５年前の人が今どんな買い方をしているか？なんて知る術は無いです。
(-.-)zzZ おやすみなさい。
残りの一人も本命党という訳じゃなく、幅広くリスク分散っていう感じてした。
レース数も１日に２０レース前後でしたね。
但し、５年前の人が今どんな買い方をしているか？なんて知る術は無いです。
(-.-)zzZ おやすみなさい。
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 07:39:44 ID:2//YqpLIO
>>488
白鐘さんは揺り返しが起きるはずだ、で投資をしているわけではないと言っていたよ。
おそらく全く切り口が違う。
それに上に書いてある、それだけ出ないなら、それを一切買うべきでは無いっていう考え方は、いわゆるカウント法の真逆。
というか、そもそも白鐘さんは一度の的中でとりかえすやり方は、追い上げのごく一部でしかないと言ってる。後追い上げについても、スレの中で不的中の時期に投資金を膨らませないマネジメントなど、資金管理の方法を数十通りシュミレーションさせたとある。
それで資金マネジメントに頼る手法はとっていないと言っているから、多分投資金算出の目安程度の扱いしかしていないんだろう。
それにそもそも白鐘さん均等投資でプラスで、ただ回収率140に届かないからカウント法による資金マネジメントで、利益幅を安定させる事を課題としているとあった。
揺り返しだのみのカウント法ではない別のものを作り上げているはず。
それにしても統計学の専門の人間が友人とは頼もしいね。
何気にそろそろ来るとか、ウケたw
あと気になったのが、白鐘さんが決定論にこだわっている部分。
確率論なら決定論とは相容れないはず。
迷ってるっていうことかな？
白鐘さんは揺り返しが起きるはずだ、で投資をしているわけではないと言っていたよ。
おそらく全く切り口が違う。
それに上に書いてある、それだけ出ないなら、それを一切買うべきでは無いっていう考え方は、いわゆるカウント法の真逆。
というか、そもそも白鐘さんは一度の的中でとりかえすやり方は、追い上げのごく一部でしかないと言ってる。後追い上げについても、スレの中で不的中の時期に投資金を膨らませないマネジメントなど、資金管理の方法を数十通りシュミレーションさせたとある。
それで資金マネジメントに頼る手法はとっていないと言っているから、多分投資金算出の目安程度の扱いしかしていないんだろう。
それにそもそも白鐘さん均等投資でプラスで、ただ回収率140に届かないからカウント法による資金マネジメントで、利益幅を安定させる事を課題としているとあった。
揺り返しだのみのカウント法ではない別のものを作り上げているはず。
それにしても統計学の専門の人間が友人とは頼もしいね。
何気にそろそろ来るとか、ウケたw
あと気になったのが、白鐘さんが決定論にこだわっている部分。
確率論なら決定論とは相容れないはず。
迷ってるっていうことかな？
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 07:50:08 ID:2//YqpLIO
あとＪさんとのやり取りで、投資対象を探るカウント法ではなくそれを多方面に応用するやり方は内緒とあったw
思うに確率の捉え方そのものの応用の仕方が資産運用の根幹にも関わるから、明かしたくないということだろう。
私は買い方がへたくそなのでちょくちょくのぞくが、読んでて、単勝を二点ずつ購入している所に何かある気がするんだが・・・・・・。
思うに確率の捉え方そのものの応用の仕方が資産運用の根幹にも関わるから、明かしたくないということだろう。
私は買い方がへたくそなのでちょくちょくのぞくが、読んでて、単勝を二点ずつ購入している所に何かある気がするんだが・・・・・・。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 07:55:47 ID:2//YqpLIO
あ、違うか。
3連単？
3連単を使ってるのか・・・ますますわからん。
3連単なんかじゃそもそもまだ検証のためのレース数が少な過ぎるのに。
3連単？
3連単を使ってるのか・・・ますますわからん。
3連単なんかじゃそもそもまだ検証のためのレース数が少な過ぎるのに。
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:17:30 ID:AK7g0Nmv0
昨年か一昨年に関東？で単1が連敗記録を一気に更新して28？連敗した期間誰か教えて
その期間中の単1平均オッズが知りたいので
出現率50%ぐらいで9連敗中の買い目があるのでそろそろプリミティブなカウント法追い上げを開始したい
合成オッズ1倍台なんで弾は3発までだなー
その期間中の単1平均オッズが知りたいので
出現率50%ぐらいで9連敗中の買い目があるのでそろそろプリミティブなカウント法追い上げを開始したい
合成オッズ1倍台なんで弾は3発までだなー
494 ：Ｊ：2008/11/26(水) 13:27:34 ID:f67jv7C6O
しばらく来ない間に凄い盛り上がってますね！中間試験とレポでまたしばらく来れませんが、若造の意見としてのせときます。
俺はカウント法とかリズムは、演繹的推論ではなく、あくまで経験的であり一般結論としてしまう帰納的なものだと考えています。
厳密に言えばそれを証明できなくても、母数のしっかりした統計で利益があるならば利用しようと。
でも『今まではこうだったから』が崩れた時に破産するような追い上げは怖いですよね。
使えるうちは使えばいいと軽く考えてたけど甘かったかな？飛行機も厳密にはなんで飛んでるのかわかんないらしいしね。
俺はカウント法とかリズムは、演繹的推論ではなく、あくまで経験的であり一般結論としてしまう帰納的なものだと考えています。
厳密に言えばそれを証明できなくても、母数のしっかりした統計で利益があるならば利用しようと。
でも『今まではこうだったから』が崩れた時に破産するような追い上げは怖いですよね。
使えるうちは使えばいいと軽く考えてたけど甘かったかな？飛行機も厳密にはなんで飛んでるのかわかんないらしいしね。
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 17:57:24 ID:QtMtNS/NO
なんかここ投資スレという割には
やけに文系チックだよねｗ
データ出せば数行ですむところ
長ったらしい文章でかたるとこなんかまさに
やけに文系チックだよねｗ
データ出せば数行ですむところ
長ったらしい文章でかたるとこなんかまさに
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:22:12 ID:MpaJHmmX0
xcmllQEeO = QtMtNS/NO
はいはいＮＧ
はいはいＮＧ
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:25:25 ID:MpaJHmmX0
間違えたわ
QtMtNS/NO=KQEXcCJGO
QtMtNS/NO=KQEXcCJGO
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:30:41 ID:DK7DVRyVO
↑ひどいわ(ノд<。)゜。
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:54:07 ID:QtMtNS/NO
文系競馬オヤジの典型的特徴
・直前のレース結果に買い目が左右される
・大した検証もせずにすぐに独自の法則を作る
・それを他人に自慢げに語って引かれる
まさに君らｗ
・直前のレース結果に買い目が左右される
・大した検証もせずにすぐに独自の法則を作る
・それを他人に自慢げに語って引かれる
まさに君らｗ
回答頂いた方ありがとうございます。億買う人は少ないんですね。
やはり独自開発で頑張らなきゃ駄目か。
やはり独自開発で頑張らなきゃ駄目か。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 22:15:05 ID:t7EnkThg0
そらそうだ・・・
502 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 22:26:44 ID:v307fl3iO
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 22:36:31 ID:2//YqpLIO
文系チックだからうんぬんというは的はずれ。
競馬は確率論でいけるほど甘くないし、家を建てる人はパソコンでどうこうではなくアナログ派。
文系的なセンスの世界だ。
木下氏にせよ倉持氏にせよ。
データマイニングも成果を出していない以上、どういうアプローチがいいかは結論は出ていない。どちらが上かじゃない。
競馬は確率論でいけるほど甘くないし、家を建てる人はパソコンでどうこうではなくアナログ派。
文系的なセンスの世界だ。
木下氏にせよ倉持氏にせよ。
データマイニングも成果を出していない以上、どういうアプローチがいいかは結論は出ていない。どちらが上かじゃない。
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 22:43:15 ID:2//YqpLIO
オフ会もあるし、いるに決まっている。
しかしアヘンさんはダメでしょあの人は。
一番強い馬を狙ってる人じゃないから。
しかしアヘンさんはダメでしょあの人は。
一番強い馬を狙ってる人じゃないから。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 23:02:20 ID:v5z+uU300
>>502
パラサイトシングルなら十分でしょうね
でも車持ってたり家持ってたら買うのにも金がいるし、買った後も各種税金維持費など掛かる。
年金や保険も金が要る。住んでる地域にもよるだろうけど、家族持ちで家賃支払いか住宅ローンあったら足りない
平均して120％あったら年3000万購入に留めておく理由もないとも思います。
3000万という数字に何か理由でもあるんでしょうかね？
まあその10％しか買ってない自分にはそのレベルも難しいけど。
パラサイトシングルなら十分でしょうね
でも車持ってたり家持ってたら買うのにも金がいるし、買った後も各種税金維持費など掛かる。
年金や保険も金が要る。住んでる地域にもよるだろうけど、家族持ちで家賃支払いか住宅ローンあったら足りない
平均して120％あったら年3000万購入に留めておく理由もないとも思います。
3000万という数字に何か理由でもあるんでしょうかね？
まあその10％しか買ってない自分にはそのレベルも難しいけど。
508 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/26(水) 23:38:03 ID:v307fl3iO
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 00:04:13 ID:DK7DVRyVO
家建てた人は知らんが、億稼いだ人は馬を数値化していたよ。
あと、無条件で１０番人気以降は切り捨てらしい。
斑がどうとか。
あと、無条件で１０番人気以降は切り捨てらしい。
斑がどうとか。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 00:32:32 ID:yq6qshIEO
アナログもデジタルも両方必要なんだろうねえ。
そもそもどう指数化するかというのも結構センスがいりそうだ。
木下氏なんかは指数とアナログの両方だしねえ。しかもその指数も自分の眼で見た競走を反映するように全てデジタルにアナログの修正を加える。
文系理系の区分はあまり意味がないな。
そもそもどう指数化するかというのも結構センスがいりそうだ。
木下氏なんかは指数とアナログの両方だしねえ。しかもその指数も自分の眼で見た競走を反映するように全てデジタルにアナログの修正を加える。
文系理系の区分はあまり意味がないな。
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 00:46:09 ID:hg3kwpK00
>>486
>錫華さんの方が実際に考えて目をだす能力はるかに上だと思う
言い換えればいつでもわらしべの回収率を下回ることができると思っておられるようですが、
これはちょっとうぬぼれが過ぎるのではないでしょうか？
はたしてそんなに簡単なことでしょうか？
実験段階の馬券でさえ二週連続で的中してしまう白鐘さんにはかなり難しいと思いますよ
彼は脳内増額・後だし集計などを駆使しながらも回収率50%未満を維持してますよ
どんな豆馬券も的中させない恥ずかしい名前のフィルターを使いながら100連敗オーバーも軽く達成しています
その馬券力だけでなく人間性や頭脳も考えうる最低レベルですので簡単に風下に立てるような発言は控えほしいです
>錫華さんの方が実際に考えて目をだす能力はるかに上だと思う
言い換えればいつでもわらしべの回収率を下回ることができると思っておられるようですが、
これはちょっとうぬぼれが過ぎるのではないでしょうか？
はたしてそんなに簡単なことでしょうか？
実験段階の馬券でさえ二週連続で的中してしまう白鐘さんにはかなり難しいと思いますよ
彼は脳内増額・後だし集計などを駆使しながらも回収率50%未満を維持してますよ
どんな豆馬券も的中させない恥ずかしい名前のフィルターを使いながら100連敗オーバーも軽く達成しています
その馬券力だけでなく人間性や頭脳も考えうる最低レベルですので簡単に風下に立てるような発言は控えほしいです
512 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/27(木) 01:16:00 ID:eLvjVLQFO
>>511
はいはい。 最低レベルですよ。
それでも、単複指名馬の連対率41％は、あのスレでトップレベルですから
２ちゃん競馬板のレベルが低いだけですね。 まあ、その馬の単回収率は、
たったの102％ですから下手くそには違い有りませんが…
あと、ここ数年間に２ちゃんで晒した券のリアル購入率は、98％です。
残りの2％(有馬記念の泰千)は脳内増額ですけど、だから何でしょ？
泰千は、予想を晒しながら回収率10％⇒70％と急上昇しましたから、
錫華も50％⇒140％と赤丸急上昇することでしょう。
まあ、あのスレ以外は集計が遅いですから、後出し集計とか言われますが、
買い目を書き込みしているのはゲートが開く前です。(通信遅延を除く)
はいはい。 最低レベルですよ。
それでも、単複指名馬の連対率41％は、あのスレでトップレベルですから
２ちゃん競馬板のレベルが低いだけですね。 まあ、その馬の単回収率は、
たったの102％ですから下手くそには違い有りませんが…
あと、ここ数年間に２ちゃんで晒した券のリアル購入率は、98％です。
残りの2％(有馬記念の泰千)は脳内増額ですけど、だから何でしょ？
泰千は、予想を晒しながら回収率10％⇒70％と急上昇しましたから、
錫華も50％⇒140％と赤丸急上昇することでしょう。
まあ、あのスレ以外は集計が遅いですから、後出し集計とか言われますが、
買い目を書き込みしているのはゲートが開く前です。(通信遅延を除く)
513 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/27(木) 01:53:06 ID:eLvjVLQFO
っていう事で、最低レベルの俺より、レベルの低い競馬板ですが、
中には、白鐘さんのようなレベルの高い方々もいらっしゃるので、
利用価値はまだまだ有りますね。
そして、競馬板100連敗の他にも数々の金字塔を打ち立てて逝きますよ。
中には、白鐘さんのようなレベルの高い方々もいらっしゃるので、
利用価値はまだまだ有りますね。
そして、競馬板100連敗の他にも数々の金字塔を打ち立てて逝きますよ。
514 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/27(木) 02:33:15 ID:eLvjVLQFO
最低レベルの俺様ですが、競馬板を利用した収益アップ率は最高レベルで、
右に出る者は居ないでしょうね。
そもそも、『わらしべ』っていうのは、わらしべ長者に由来して
競馬は物々交換ではないけど、藁のように少ない金額３千円の投入原資金で
３０万円弱の購入をして、４０万円の払戻し⇒１０万円の純利益を得ました。
その過程を競馬板のスレで晒して達成したという金字塔も有ります。
っていう事で、今年の夏に計上した100連敗て60万円の損失っていう
地獄からの脱出への道も、単複コテちゃあ・ティを出して切り開いてますよ。
それは数字に現われています。 >>97のリアル成績にも繁栄されています。
(-.-)zzZ
右に出る者は居ないでしょうね。
そもそも、『わらしべ』っていうのは、わらしべ長者に由来して
競馬は物々交換ではないけど、藁のように少ない金額３千円の投入原資金で
３０万円弱の購入をして、４０万円の払戻し⇒１０万円の純利益を得ました。
その過程を競馬板のスレで晒して達成したという金字塔も有ります。
っていう事で、今年の夏に計上した100連敗て60万円の損失っていう
地獄からの脱出への道も、単複コテちゃあ・ティを出して切り開いてますよ。
それは数字に現われています。 >>97のリアル成績にも繁栄されています。
(-.-)zzZ
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 03:17:15 ID:ggnBbBID0
>514
必死やな、君w
あと泰千ってなんて読むの？
必死やな、君w
あと泰千ってなんて読むの？
516 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/27(木) 07:11:59 ID:eLvjVLQFO
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 12:56:45 ID:4KPsAcNVO
馬券が上手くなるにはまず複勝の回収率を上げるのが近道らしいな
300レース買って極端な穴馬券無しで回収率95％超えるようなら
その馬券術は本物らしい
逆に三連単やらで回収率100％を豪語してる馬券術の軸馬を複勝で検証すると
単なる偶然か本物かを判定できる
300レース買って極端な穴馬券無しで回収率95％超えるようなら
その馬券術は本物らしい
逆に三連単やらで回収率100％を豪語してる馬券術の軸馬を複勝で検証すると
単なる偶然か本物かを判定できる
518 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/27(木) 13:01:23 ID:eLvjVLQFO
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 13:41:40 ID:ZlSjH1BE0
はげじい
ワイライン
卍
競馬板のレジェンド馬券神ってあと誰がいんの？
ワイライン
卍
競馬板のレジェンド馬券神ってあと誰がいんの？
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 14:48:45 ID:yq6qshIEO
卍さんは10人気以降を機械的に切ってっていうと人気から中穴レンジだけどそれだとそこまで高配当出ないよね。
わりとコンスタントに当てていたってこと？
あと馬券種は馬連？
それと、完全なデジタル？
それと競馬に関係ないが卍打っててちょっと思ったんだけど、ハーケンクロイツだっけ？ナチスのマークって打てないのかな。
わりとコンスタントに当てていたってこと？
あと馬券種は馬連？
それと、完全なデジタル？
それと競馬に関係ないが卍打っててちょっと思ったんだけど、ハーケンクロイツだっけ？ナチスのマークって打てないのかな。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 15:31:00 ID:Z3dGWdrYO
錫華ﾀｿは夏の負債入れても年間プラス？
それともヤバイの？
それともヤバイの？
522 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/27(木) 16:14:53 ID:eLvjVLQFO
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 17:02:38 ID:AUT5NVF80
524 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/27(木) 18:58:22 ID:eLvjVLQFO
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/27(木) 19:40:18 ID:Z3dGWdrYO
卍は本線は馬連と言ってたね。
ワイドとか複勝買ってたけど、大金ぶちこむ時は馬連が多かった。
ワイドとか複勝買ってたけど、大金ぶちこむ時は馬連が多かった。
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/28(金) 00:55:09 ID:WIIHcfMAO
単勝でカウント法みたいなものを使って投資理論作る場合、倍率的に３番人気あたりがよさそうですかね？低倍率で追うのは怖いし、高倍率は狙う理論を持ってない。
３番人気以降の単勝の、指標なりデータなりヒントを頂けませんか？
３番人気以降の単勝の、指標なりデータなりヒントを頂けませんか？
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/28(金) 23:59:14 ID:uCzXhAfsO
↑ヒント
止めとけ、そんな手法で儲かるなら苦労しない。
後、どうやって確定オッズの単勝３番人気を買うの？
止めとけ、そんな手法で儲かるなら苦労しない。
後、どうやって確定オッズの単勝３番人気を買うの？
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/29(土) 00:12:45 ID:W3woNLUE0
529 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 10:25:48 ID:QwSAte1SO
東京２レース 残5W
馬単 10-9を900円 10-12を400円
馬単 10-9を900円 10-12を400円
530 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 10:51:33 ID:QwSAte1SO
。°・(>_<)・°。
ヒモ荒れ杉。
ギリギリで、単勝を買う時間が無かったし、
あのスレで指名出来なかったのが悔しい。
ヒモ荒れ杉。
ギリギリで、単勝を買う時間が無かったし、
あのスレで指名出来なかったのが悔しい。
531 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 11:20:11 ID:QwSAte1SO
オマケに計算ミスって余計に買い杉ちゃった。
計上損金は、６号が20300円、７号が55100円となりました。
計上損金は、６号が20300円、７号が55100円となりました。
532 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 11:54:29 ID:QwSAte1SO
何か今日も荒れそうな雰囲気ですが、こんな時こそ白鐘さんの予想に期待
533 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 13:09:34 ID:QwSAte1SO
東京７レース
馬単 9-1を1000円
馬単 9-1を1000円
534 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 13:16:27 ID:QwSAte1SO
535 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 14:48:36 ID:QwSAte1SO
東京１０レース 残5W
馬単 5-14を900円 3-14を400円
馬単 5-14を900円 3-14を400円
536 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 15:08:06 ID:QwSAte1SO
京都１０レース 残5W
馬単 2-14を2100円
馬単 2-14を2100円
537 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 15:44:18 ID:QwSAte1SO
京都１１レース 残5W
馬連 4-12を1200円
馬連 4-12を1200円
538 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/29(土) 20:38:12 ID:qCDfsJUJO
サーバアク禁食らってあらかじめ載せられなかったんですが、携帯から、今日の分も書きます
ちょっと余裕出ました
11/29（土）
東京9R 単勝9
京都9R 単勝9
東京11R 馬連 3 4 6 8 10 ボックス
単勝4 8
京都11R 単勝2
計15点
的中オッズ計 72.6
回収率484%
累積購入点数 40点
累積的中オッズ計 109
総回収率 272.5%
投資競馬も一つの山を越えて落ち着きました・・・
一時はどうなるかと思いましたが 元のペースで行けそうです
ちょっと余裕出ました
11/29（土）
東京9R 単勝9
京都9R 単勝9
東京11R 馬連 3 4 6 8 10 ボックス
単勝4 8
京都11R 単勝2
計15点
的中オッズ計 72.6
回収率484%
累積購入点数 40点
累積的中オッズ計 109
総回収率 272.5%
投資競馬も一つの山を越えて落ち着きました・・・
一時はどうなるかと思いましたが 元のペースで行けそうです
539 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/29(土) 20:51:10 ID:QwSAte1SO
540 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/29(土) 21:10:12 ID:qCDfsJUJO
レースごとに頭数を決めているわけではないのでこうなりました
1/3まで絞ると100%越え 1/4まで絞ると110～120%に正しければ行くというのが自分の考え方です
選ばれた馬はこれ以上切れなかったのと 単勝で大してついていなかったので馬連を併用する形で これは自分よくする形です
本当は勝資格がもっともある馬は単勝で行くので馬単を研究すればいいのかも知れませんが 馬単だと点数が多くなりがちなのでまだ馬連です
投資競馬では3連単ですが これは単にそれが一番実績が良かったからで まだ機械的購入なので3連単使いこなせてません
1/3まで絞ると100%越え 1/4まで絞ると110～120%に正しければ行くというのが自分の考え方です
選ばれた馬はこれ以上切れなかったのと 単勝で大してついていなかったので馬連を併用する形で これは自分よくする形です
本当は勝資格がもっともある馬は単勝で行くので馬単を研究すればいいのかも知れませんが 馬単だと点数が多くなりがちなのでまだ馬連です
投資競馬では3連単ですが これは単にそれが一番実績が良かったからで まだ機械的購入なので3連単使いこなせてません
541 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/30(日) 03:40:40 ID:Xulov0i8O
今日は時間あるのでじっくり予想o(^-^)o
昨日ができすぎだったので反動でるかも知れませんが
とりあえず実験段階なので回収率80以下に収束をどう回避できるかいろいろやってみますハードルは高いですが・・・
それにしても相変わらず時間かかる
11/30（日）
東京9R ウェルカムS 単勝 7 13 16
東京10R ＪＣGⅠ単勝1 9 13 14 15
東京11R アプローズ賞 馬連12-6 7 9 15 16
京都9R 白菊賞 単勝 1 6 9 10
京都11R 醍醐S 単勝 1 2 18
京都12R 単勝 1 9 11
昨日ができすぎだったので反動でるかも知れませんが
とりあえず実験段階なので回収率80以下に収束をどう回避できるかいろいろやってみますハードルは高いですが・・・
それにしても相変わらず時間かかる
11/30（日）
東京9R ウェルカムS 単勝 7 13 16
東京10R ＪＣGⅠ単勝1 9 13 14 15
東京11R アプローズ賞 馬連12-6 7 9 15 16
京都9R 白菊賞 単勝 1 6 9 10
京都11R 醍醐S 単勝 1 2 18
京都12R 単勝 1 9 11
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/30(日) 14:18:20 ID:PGkRtSzkO
後出し(￣□￣;)!!
543 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/30(日) 15:05:56 ID:WiabJ4PSO
東京１０レース 残5W
馬連 9-13を2300円
馬連 9-13を2300円
544 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/30(日) 15:09:00 ID:Xulov0i8O
もともと自分仕事で毎回載せられるとは限らないと書いてますので ご報告の形です
あとアク禁も食らって書けませんでした
ただ 予想見てもらえれば 選ばれた馬は同じ基準で出てますし購入してます
履歴もありますが・・・
ただ自分予想家じゃないしそんなことはどうでも良くて 長期でプラスになろうがマイナスになろうが あくまで実験段階ですので 今は結果にはとらわれていません
決定論プロセスでどこまでいけるか引き続きやっていきます
それと今後もやっている日は事前であろうが事後であろうが可能な限り転載します
投資競馬の方はだいたい二十分くらいで全て買い目が出るのですが 予想はかなり時間がかかるので そうでもしないとなかなかモチベーション維持できないので
錫華さんおっしゃる内容で 対象を増やしていろいろな馬券種も試してみます
あとアク禁も食らって書けませんでした
ただ 予想見てもらえれば 選ばれた馬は同じ基準で出てますし購入してます
履歴もありますが・・・
ただ自分予想家じゃないしそんなことはどうでも良くて 長期でプラスになろうがマイナスになろうが あくまで実験段階ですので 今は結果にはとらわれていません
決定論プロセスでどこまでいけるか引き続きやっていきます
それと今後もやっている日は事前であろうが事後であろうが可能な限り転載します
投資競馬の方はだいたい二十分くらいで全て買い目が出るのですが 予想はかなり時間がかかるので そうでもしないとなかなかモチベーション維持できないので
錫華さんおっしゃる内容で 対象を増やしていろいろな馬券種も試してみます
545 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/11/30(日) 15:41:30 ID:Xulov0i8O
ジャパンカップスクリーンヒーローか
難しいなー
難しいなー
546 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/30(日) 15:58:21 ID:WiabJ4PSO
東京１１レース 残5W
馬連 9-12を2300円 12-13を1100円
馬連 9-12を2300円 12-13を1100円
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/30(日) 19:24:49 ID:VZnnzdG70
価値ある競馬情報（ノウハウではなくレース都度の情報 優良・本物です）の
共同購入者をまじめに求めてます。該当レースは毎週あるわけでなく、あって
も土日で1～2レース。本命サイドもあれば穴サイドもありますが、メインレー
スではありません。共同購入によりレース毎の情報コストを3000円以下に抑え
たいと考えてます。できれば関東在住で競馬場・ウインズでお会いできる方
、末永いお付き合いとなれば幸いです。
共同購入者をまじめに求めてます。該当レースは毎週あるわけでなく、あって
も土日で1～2レース。本命サイドもあれば穴サイドもありますが、メインレー
スではありません。共同購入によりレース毎の情報コストを3000円以下に抑え
たいと考えてます。できれば関東在住で競馬場・ウインズでお会いできる方
、末永いお付き合いとなれば幸いです。
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/30(日) 19:29:42 ID:ToJPoUxWO
ＰＯＶのソフトは何処だろう？
４週連続３ケタ勝ちだってよ
４週連続３ケタ勝ちだってよ
549 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/11/30(日) 20:19:30 ID:WiabJ4PSO
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/30(日) 21:03:43 ID:8gWqQDQW0
POVって今どこのスレにいるの？
一時期調子を落としてたけど、昔から上手かったからな
一時期調子を落としてたけど、昔から上手かったからな
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/30(日) 23:12:36 ID:DlYa7EIR0
552 ：空気読めない ◆iCIRWCLtf6 ：2008/11/30(日) 23:22:26 ID:Y/4Atq0W0
前から聞いてみたかったので、よければ回答下さい。
POVさん自作のソフトは、例えばパソコン素人でもある程度
頑張れば作れるようなものなのでしょうか？
それともソフト開発で仕事してるくらいの能力ないと駄目なんでしょうかね。
自作に興味はあるけど、全然パソコン分からないので…
ちなみに自分の成績は、今日のイチオシ馬スレ程度なので全然なのですが
POVさん自作のソフトは、例えばパソコン素人でもある程度
頑張れば作れるようなものなのでしょうか？
それともソフト開発で仕事してるくらいの能力ないと駄目なんでしょうかね。
自作に興味はあるけど、全然パソコン分からないので…
ちなみに自分の成績は、今日のイチオシ馬スレ程度なので全然なのですが
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/30(日) 23:54:28 ID:DlYa7EIR0
>>552
|ω･`)＜「ある程度がんばれば」が１,２年という意味なら無理かなと思います。
作った本人の私でももう一度１から作れと言われたら絶望して気絶しますから。
ただ、入門書見ながらいろいろなツールでも作っていくうちにプログラミングテクニックは
覚えていきますし、そうなると面白くなってきますね。
私も最初はクラス毎の距離別の平均タイムを計算するプログラムから作り始めましたから。
職業柄、プログラミングの知識は持っていましたが自宅でプログラムを作ったのはこれが初めてです。
|ω･`)＜「ある程度がんばれば」が１,２年という意味なら無理かなと思います。
作った本人の私でももう一度１から作れと言われたら絶望して気絶しますから。
ただ、入門書見ながらいろいろなツールでも作っていくうちにプログラミングテクニックは
覚えていきますし、そうなると面白くなってきますね。
私も最初はクラス毎の距離別の平均タイムを計算するプログラムから作り始めましたから。
職業柄、プログラミングの知識は持っていましたが自宅でプログラムを作ったのはこれが初めてです。
554 ：空気読めない ◆iCIRWCLtf6 ：2008/12/01(月) 00:13:36 ID:6puD17Ob0
>>553
回答ありがとうございます。
学生時代にperl初歩しか習ってない人間には困難みたいですね
年取ってくと確実に自分の頭は衰えてくと思うので、今のうちに何とかと思ってたのですが…
あー馬鹿は嫌だ
回答ありがとうございます。
学生時代にperl初歩しか習ってない人間には困難みたいですね
年取ってくと確実に自分の頭は衰えてくと思うので、今のうちに何とかと思ってたのですが…
あー馬鹿は嫌だ
555 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/01(月) 00:40:13 ID:LORJJtyPO
>>554
perlを習った事あるなら下地は出来ていますね。 大学で習ったなら
まだ32歳以下と思われますから、コーディングだけなら簡単でしょ。
頭脳が最低レベルと言われる俺でも、VBA程度なら直に書けますからね…。
ソフトを作るセンスは作りながら磨けば良いと思います。
馬券に有益なファクターを数式化して儲かるアルゴリズムを創る方が
遥かに難しく時間がかかると思います。
perlを習った事あるなら下地は出来ていますね。 大学で習ったなら
まだ32歳以下と思われますから、コーディングだけなら簡単でしょ。
頭脳が最低レベルと言われる俺でも、VBA程度なら直に書けますからね…。
ソフトを作るセンスは作りながら磨けば良いと思います。
馬券に有益なファクターを数式化して儲かるアルゴリズムを創る方が
遥かに難しく時間がかかると思います。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/01(月) 00:50:49 ID:+RjGnfgD0
>>555
おおかた、競馬ソフト自作してって考える人の気持ちはわかるが、
やっぱり一筋縄ではいかんよね。
白鐘氏のレスをロムって来たが、この人は予想はよくわからないの選んでたりするが本当に実践している人だなって思った。
購入する対象を半分まで絞ってとか、三分の一まで絞るとどうのこうのとか、数字がリアルで、よくやってるなと思う。
だが、そういうアルゴリズム系のってなにぶん的中率がかなり悪いことが多いし、同額で買ってても下手したら資金底をついたりしそうだ。
錫華氏もその手のアルゴリズム系から買い目を出しているのかい？
かくいう俺もだが。
おおかた、競馬ソフト自作してって考える人の気持ちはわかるが、
やっぱり一筋縄ではいかんよね。
白鐘氏のレスをロムって来たが、この人は予想はよくわからないの選んでたりするが本当に実践している人だなって思った。
購入する対象を半分まで絞ってとか、三分の一まで絞るとどうのこうのとか、数字がリアルで、よくやってるなと思う。
だが、そういうアルゴリズム系のってなにぶん的中率がかなり悪いことが多いし、同額で買ってても下手したら資金底をついたりしそうだ。
錫華氏もその手のアルゴリズム系から買い目を出しているのかい？
かくいう俺もだが。
557 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/01(月) 01:09:15 ID:LORJJtyPO
558 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/01(月) 01:22:15 ID:LORJJtyPO
とは言っても、６号が6000円で追い上げをスタートしてからの計上損金は
16連敗でも32800円ですから、均等買いの96000円よりも少ないです。
マーチンなら３億9321万円になりますから、
16連敗でも32800円ですから、均等買いの96000円よりも少ないです。
マーチンなら３億9321万円になりますから、
559 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/01(月) 01:30:29 ID:LORJJtyPO
高い合成オッズならメビ☆ｳｽ式で追い上げれば資金の膨らみは小さいです。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/01(月) 03:14:19 ID:yoQmWa8OO
阿辺ってなんかの宗教関係の人か？
かなり不気味だね 筋もあまり通ってないし言いたいことが
あまり伝わってこない
同じ事何度も言ってても煩わしいだけ
地方競馬はやらないんですか？
かなり不気味だね 筋もあまり通ってないし言いたいことが
あまり伝わってこない
同じ事何度も言ってても煩わしいだけ
地方競馬はやらないんですか？
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/01(月) 03:18:50 ID:+RjGnfgD0
アヘンの吸い過ぎでおかしくなった
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/01(月) 03:23:27 ID:yoQmWa8OO
てかもういないんですね
スレ汚しｺﾞﾒｿ
スレ汚しｺﾞﾒｿ
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/01(月) 22:15:22 ID:JSf9gsS40
>>554
|ω･`)＜んー、競馬でプラスになる事自体が困難なんだからそこは気にする必要は無いと思う。
私としては作り始める前から勝算はあったけど結局ロジックは少しずつ拡張していったしね。
こういうときは「こいつは１０年以上掛かったけど、俺なら５年で作れるぜ」と思わなきゃダメですよ。
何より自分で作ったソフトの出した予想が当たった時の感動は何物にも代えがたい。
プログラム覚えるつもりで予想ソフト作るのはただhello worldと表示させるよりもずっと楽しいですよ。
|ω･`)＜んー、競馬でプラスになる事自体が困難なんだからそこは気にする必要は無いと思う。
私としては作り始める前から勝算はあったけど結局ロジックは少しずつ拡張していったしね。
こういうときは「こいつは１０年以上掛かったけど、俺なら５年で作れるぜ」と思わなきゃダメですよ。
何より自分で作ったソフトの出した予想が当たった時の感動は何物にも代えがたい。
プログラム覚えるつもりで予想ソフト作るのはただhello worldと表示させるよりもずっと楽しいですよ。
564 ： 【中吉】 錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/01(月) 23:05:35 ID:LORJJtyPO
o(^-^)o
565 ：空気読めない ◆iCIRWCLtf6 ：2008/12/01(月) 23:28:19 ID:6puD17Ob0
>>563
自分の考えがまとまってないので受け答え難しいですが、
ソフトが必要な理由としてはもっとたくさんのレースを多額で買いたいからなんですよね
昨日で多分今年度100日の開催が終わった所ですが、買ったのはたったの800弱。
応援馬券みたいな豆券を入ってるので、まともに買ったレースはかなり少ない
これじゃ回収率100％超えてても儲からないんですよね…。
たくさん買いたいっていう考えは、競馬は企業で言うと薄利多売系の商売だと思ってるからで、
買って買って資本を回転させていかなきゃ馬券生活は難しそうって思ってます
他の人は何故か絞ろうとしますけど、それは逆じゃないかとなぁと思ってるというか。
で、結局ある程度勝負になるレースがたくさん必要→予想精度のために時間が必要→
→自分の処理能力不足→自分と同じ予想が早く出来るソフトが必要！と思うようになった次第です。
とりあえず今日本屋行って見ましたが、相変わらず何が良いのか
よくわからず右往左往しただけで帰ってきてしまった…。
自分の考えがまとまってないので受け答え難しいですが、
ソフトが必要な理由としてはもっとたくさんのレースを多額で買いたいからなんですよね
昨日で多分今年度100日の開催が終わった所ですが、買ったのはたったの800弱。
応援馬券みたいな豆券を入ってるので、まともに買ったレースはかなり少ない
これじゃ回収率100％超えてても儲からないんですよね…。
たくさん買いたいっていう考えは、競馬は企業で言うと薄利多売系の商売だと思ってるからで、
買って買って資本を回転させていかなきゃ馬券生活は難しそうって思ってます
他の人は何故か絞ろうとしますけど、それは逆じゃないかとなぁと思ってるというか。
で、結局ある程度勝負になるレースがたくさん必要→予想精度のために時間が必要→
→自分の処理能力不足→自分と同じ予想が早く出来るソフトが必要！と思うようになった次第です。
とりあえず今日本屋行って見ましたが、相変わらず何が良いのか
よくわからず右往左往しただけで帰ってきてしまった…。
566 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2008/12/02(火) 00:06:37 ID:NhQyFqTV0
おお！解除された！
まったくコピペ荒らしは困る・・・
まったくコピペ荒らしは困る・・・
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/02(火) 00:24:39 ID:M7N1mHWo0
>>565
|ω･`)＜なるほど、アナログで800R予想してプラスならすごいですね。
たくさん買いたい～のお話は全くその通りで、競馬というのは
よっぽど図抜けた馬でなければ上位５頭なんて10回走って10回違ってもおかしくない。
狙ったレースでガツンと張ってなんて予想家の話は眉唾と思いますわ。
私も今年初めから複利で増やして基準額を4倍にしました。
これは1点当りの金額が4倍になったと思ってもらっていいかなと。
プログラミング言語ですがエクセルあるならVBAでいろいろいじってみるのがいいです。
私はDelphi6(かなり古いです)使ってますがVBAで開発した時は色々親切なつくりでいいなぁと思いました。
もしエクセルがないならｏｆｆｉｃｅを買うんじゃなくてビジュアルベーシックを買ったほうがいいかな。
|ω･`)＜なるほど、アナログで800R予想してプラスならすごいですね。
たくさん買いたい～のお話は全くその通りで、競馬というのは
よっぽど図抜けた馬でなければ上位５頭なんて10回走って10回違ってもおかしくない。
狙ったレースでガツンと張ってなんて予想家の話は眉唾と思いますわ。
私も今年初めから複利で増やして基準額を4倍にしました。
これは1点当りの金額が4倍になったと思ってもらっていいかなと。
プログラミング言語ですがエクセルあるならVBAでいろいろいじってみるのがいいです。
私はDelphi6(かなり古いです)使ってますがVBAで開発した時は色々親切なつくりでいいなぁと思いました。
もしエクセルがないならｏｆｆｉｃｅを買うんじゃなくてビジュアルベーシックを買ったほうがいいかな。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/02(火) 17:23:14 ID:rtAQIuQSO
アヘンは遁走したようだな。
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/02(火) 18:51:40 ID:x9hzSvgv0
自作競馬ソフトはテクニカルな難度はプロのアプリケーションPGからすればそれほど高くないと思うが
どんな理論でも儲かるようにカスタマイズするのにべらぼーな時間がかかる。
ほとんど自分の時間をこれに費やすことになる。
どんな理論でも儲かるようにカスタマイズするのにべらぼーな時間がかかる。
ほとんど自分の時間をこれに費やすことになる。
570 ：空気読めない ◆iCIRWCLtf6 ：2008/12/02(火) 22:20:58 ID:6yiZIj5W0
>>567
エクセルはあります。古いけどVBAの本もあるので、とりあえず勉強してみます
まだ何も分かりませんがソフトで表現したいのは、テンでの差異ですね
ゲットフルマークスはアナログで◎つけてましたが、似た感じのレースを探したいというか…
いつになるのか分かりませんが、頑張ってみよう
エクセルはあります。古いけどVBAの本もあるので、とりあえず勉強してみます
まだ何も分かりませんがソフトで表現したいのは、テンでの差異ですね
ゲットフルマークスはアナログで◎つけてましたが、似た感じのレースを探したいというか…
いつになるのか分かりませんが、頑張ってみよう
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/02(火) 23:55:15 ID:lJaGeBQq0
投票する時に便利なフィルターや均等払いが付いたフリーソフトってないですか？
皆さんが使ってる便利なフリーソフト教えてください
皆さんが使ってる便利なフリーソフト教えてください
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 00:36:28 ID:uKQULZAJ0
ＪＲＡ-ＶＡＮＮＥＸＴとレーシングビュアーだけで十分儲かるよ
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 00:59:53 ID:L4AC+mxm0
タゲでいいんじゃね？
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 12:15:35 ID:uKQULZAJ0
>>573
月額で高くつく
月額で高くつく
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 14:22:45 ID:MbthOTVHO
何か面白くなくなってるじゃん。もっと為になること話してよ
576 ：ヒロヒロ：2008/12/03(水) 19:28:14 ID:4cDHubz90
いやあ、最後にまたハートピアに騙されちゃいました。「ファイナルブック」
といってハートピアが事実上の活動停止とかで①オッズは必要なし。
②誰でも1分足らずで同じ買い目が導ける。という案内を貰い、最後は騙さない
だろう（笑）と思って購入したら、当日オッズが必要で買い目の導き方も
難しい。と事前案内と正反対の内容でした。抗議の電話を本日入れようとしたら、
ずっと話し中のため１０４で確認したら、「相手の受話器が外れています。」
との事。なんて会社だ！！！
といってハートピアが事実上の活動停止とかで①オッズは必要なし。
②誰でも1分足らずで同じ買い目が導ける。という案内を貰い、最後は騙さない
だろう（笑）と思って購入したら、当日オッズが必要で買い目の導き方も
難しい。と事前案内と正反対の内容でした。抗議の電話を本日入れようとしたら、
ずっと話し中のため１０４で確認したら、「相手の受話器が外れています。」
との事。なんて会社だ！！！
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 20:08:06 ID:lNgW+emH0
ハートピアのしのぎも終了ですか？
ハートピア入ってた奴はちょくちょく見かけるけど、真光寺豪の豪技塾入ってた奴いないかね？
100万円ぐらいする追い上げ競馬ソフトは全部真光寺豪のパターンインデックス法もどきっぽいが。
ハートピア入ってた奴はちょくちょく見かけるけど、真光寺豪の豪技塾入ってた奴いないかね？
100万円ぐらいする追い上げ競馬ソフトは全部真光寺豪のパターンインデックス法もどきっぽいが。
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 21:36:35 ID:i3KiBz9L0
そりゃそうよｗ
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 21:36:45 ID:Xsbbm+CCO
>>576
阿辺ちゃん久しぶり
阿辺ちゃん久しぶり
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/03(水) 23:13:46 ID:d1sR01IxO
ハート○ア被害者が多いな。
ア辺も相当額入れちゃて頭が狂ったんだろう。
ア辺も相当額入れちゃて頭が狂ったんだろう。
581 ：ヒロヒロ：2008/12/04(木) 15:13:29 ID:4I8BPeB40
ハートピア朝からずっと電話を掛けているのですが、受話器をはずしています。
582 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/04(木) 20:08:31 ID:Lm+3mpmnO
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/04(木) 22:13:01 ID:YvnEyD1zO
>>582
養分 乙
養分 乙
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/04(木) 22:33:27 ID:Jaz8pDnU0
仲谷光太郎でガッチリ
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/05(金) 15:34:38 ID:4AXUx11HO
ハートピアはなんで摘発されないの？
あっ、ガサ間近だから閉店したのかな？
あっ、ガサ間近だから閉店したのかな？
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/05(金) 17:51:26 ID:aGCTPgp1O
しかしうさん臭い商品ばかり次々に出したなー
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/05(金) 19:34:32 ID:tLNT1pBa0
まあね
588 ：競馬はやめた。：2008/12/06(土) 13:06:38 ID:/trjra8R0
ちきしょう！！昨日ハートピアへ朝から夕方まで電話を掛け捲ったが
ずっと話し中。１１４で調べたら「受話器が外れている模様です～」
18時の営業時間終了後に掛けたら、ちゃんと「本日の営業時間は終了しました
の留守電メッセージが」この詐欺会社め！！！
ずっと話し中。１１４で調べたら「受話器が外れている模様です～」
18時の営業時間終了後に掛けたら、ちゃんと「本日の営業時間は終了しました
の留守電メッセージが」この詐欺会社め！！！
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/06(土) 14:49:41 ID:A7eRJ4kWO
詐欺になるのかな？
だったら競馬新聞全部詐欺だしな。
まー甘い話にのってはいけません。
だったら競馬新聞全部詐欺だしな。
まー甘い話にのってはいけません。
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/06(土) 15:05:35 ID:EkDunLOw0
ハートピアってもう十何年も営業してるだろ
向こうの方が100倍上手だろうねｗ
向こうの方が100倍上手だろうねｗ
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/06(土) 18:10:09 ID:GTjUCxYd0
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/06(土) 18:44:17 ID:XWb+y9nL0
騙されたんや
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/06(土) 19:45:58 ID:tARa/WOm0
タダだし明日乗っかる
http://blog.livedoor.jp/resiotousi/
http://blog.livedoor.jp/resiotousi/
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/06(土) 21:36:09 ID:Kmlfev3Y0
この前、友達の友達に投資競馬の話を持ちかけられました。
あるシミュレーションソフトを１日５分操作するだけで、
資本金による儲けの大きさの違いはあれど、必ずお金を増やせるという話です。
そのシミュレーションソフトは、
勝率の高い馬券を過去のデータから予測 → 黒字を出すための掛け金を算出し、ベット
という流れを当たるまで自動で行ってくれるソフトらしいです。
ユーザはこのソフトに初期掛け金、いくら儲けたら中断するか、いくら損したら中断するか
を設定するだけなので、競馬の知識は一切必要ないとのことです。
なにより魅力なのは、休日に朝５分操作するだけというところ。
予想に頭をひねる必要も、馬券を買いに行く必要もありません。
ただし、このソフト及びパソコンを購入し、さらにファイナンシャルプランナーのサポートを
受けるために、初期費用が105万円必要だと言われました。
私の年齢が２５歳以下なので88万円までなら負けられるとも言われました。
この話をどう思います？
ちなみに今日見ただけでも他の会員は20人近くいました。
いずれも20代で、みんな口をそろえて「こんないい話他にないよ」と言います。
とりあえず入会は先延ばしにして帰ってきましたが・・・
あるシミュレーションソフトを１日５分操作するだけで、
資本金による儲けの大きさの違いはあれど、必ずお金を増やせるという話です。
そのシミュレーションソフトは、
勝率の高い馬券を過去のデータから予測 → 黒字を出すための掛け金を算出し、ベット
という流れを当たるまで自動で行ってくれるソフトらしいです。
ユーザはこのソフトに初期掛け金、いくら儲けたら中断するか、いくら損したら中断するか
を設定するだけなので、競馬の知識は一切必要ないとのことです。
なにより魅力なのは、休日に朝５分操作するだけというところ。
予想に頭をひねる必要も、馬券を買いに行く必要もありません。
ただし、このソフト及びパソコンを購入し、さらにファイナンシャルプランナーのサポートを
受けるために、初期費用が105万円必要だと言われました。
私の年齢が２５歳以下なので88万円までなら負けられるとも言われました。
この話をどう思います？
ちなみに今日見ただけでも他の会員は20人近くいました。
いずれも20代で、みんな口をそろえて「こんないい話他にないよ」と言います。
とりあえず入会は先延ばしにして帰ってきましたが・・・
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/06(土) 21:41:03 ID:u3F5o7qM0
>>594
悪徳業者乙
悪徳業者乙
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/07(日) 01:47:48 ID:OBOJ1X8+0
あげとくよ
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/07(日) 05:09:09 ID:0Wa+TevJO
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/07(日) 06:20:57 ID:43LtxNtI0
助けて下さい
(株)Smysっていう会社知ってる人いませんか？
アルティメットっていう競馬の投資ツールっていうんですかね？
を、扱ってるとこなんですが、サイトも会社も検索してもでてこないです・・
(株)Smysっていう会社知ってる人いませんか？
アルティメットっていう競馬の投資ツールっていうんですかね？
を、扱ってるとこなんですが、サイトも会社も検索してもでてこないです・・
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/07(日) 09:05:51 ID:0Wa+TevJO
また被害者の方ですか？
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/07(日) 09:47:10 ID:0Wa+TevJO
>>594
確証バイアスをｸﾞｸﾞるといいよ。
確証バイアスをｸﾞｸﾞるといいよ。
>>597
①競馬に詳しくない人（私含む）を主に対象としている話なので、勝率などの話はよく分かりません
②「儲かる話はわざわざ人に話さない」ってやつですか？
口車を聞く限り、これで損をするのはソフトを使ってない人（ギャンブルとして競馬をしている人）
だけという感じでしたから、そこは突っ込めませんでした。
③ソフトの名前とかを検索しても出てこないので、被害者がいることについては知りませんでした
④・・・儲かっているように見えるうちに、他者を巻き添えにするってことですか？
こうやって見てみるとうまくできた話ですよね。
ヒントありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ
>>598
それ、この前私が断った話（>>594）とまったく同じです・・・
もしかして有名な悪徳業者なんですか？
>>600
おかげで目が覚めました
ありがとうございます
①競馬に詳しくない人（私含む）を主に対象としている話なので、勝率などの話はよく分かりません
②「儲かる話はわざわざ人に話さない」ってやつですか？
口車を聞く限り、これで損をするのはソフトを使ってない人（ギャンブルとして競馬をしている人）
だけという感じでしたから、そこは突っ込めませんでした。
③ソフトの名前とかを検索しても出てこないので、被害者がいることについては知りませんでした
④・・・儲かっているように見えるうちに、他者を巻き添えにするってことですか？
こうやって見てみるとうまくできた話ですよね。
ヒントありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ
>>598
それ、この前私が断った話（>>594）とまったく同じです・・・
もしかして有名な悪徳業者なんですか？
>>600
おかげで目が覚めました
ありがとうございます
602 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/07(日) 15:24:02 ID:bX+vL7XBO
阪神１１レース 残4W
馬連 3-12を400円 7-12を1300円 8-12を300円 10-12を500円
馬連 3-12を400円 7-12を1300円 8-12を300円 10-12を500円
603 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/07(日) 16:25:22 ID:bX+vL7XBO
阪神１２レース 残4W
馬連 5-9を1100円
馬連 5-9を1100円
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/07(日) 19:29:54 ID:DFQwS23KO
白鐘氏の予想公開なし？降臨あげ
605 ：：ちゃあ・てぃ=錫華ｘ号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/07(日) 22:20:38 ID:wSkTYi6I0
追い上げ資金を自己調達(払戻金から調達)しているので、なかなか増えません。
っていうか、調達が事後になってしまい更に資金を増加させられない流れです。
2008/03/29～04/20の錫華全号は、36Rを購入：086000円 06Rが払戻：205930円 回収率：238.83％
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/30の錫華全号は、31Rを購入：074400円 03Rが払戻：043290円 回収率：058.19％
2008/12/06～12/07の錫華全号は、04Rを購入：009600円 01Rが払戻：034650円 回収率：360.94％
■■トータル集計■■ 2008/3/29～2008/12/7までの【錫華全号の累積】
260Rを購入：983500円 18Rが払戻：510300円 回収率：051.89％
的中率：06.92％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-473200円 ＝＝＝＝＝
っていうか、調達が事後になってしまい更に資金を増加させられない流れです。
2008/03/29～04/20の錫華全号は、36Rを購入：086000円 06Rが払戻：205930円 回収率：238.83％
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/30の錫華全号は、31Rを購入：074400円 03Rが払戻：043290円 回収率：058.19％
2008/12/06～12/07の錫華全号は、04Rを購入：009600円 01Rが払戻：034650円 回収率：360.94％
■■トータル集計■■ 2008/3/29～2008/12/7までの【錫華全号の累積】
260Rを購入：983500円 18Rが払戻：510300円 回収率：051.89％
的中率：06.92％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-473200円 ＝＝＝＝＝
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/07(日) 23:34:49 ID:0Wa+TevJO
結構負けてんな。
607 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/08(月) 01:08:47 ID:1DoJNsBWO
>>606
錫華全号の集計を開始(追跡)した2008年3月29日以前に、40万円の純利益を
積んでいました。 これだけ派手に負けても錫華誕生(昨年７月)以降なら
全号の総累積回収率は約96％です。
中の人の今年度回収率は、98％です。
錫華全号の集計を開始(追跡)した2008年3月29日以前に、40万円の純利益を
積んでいました。 これだけ派手に負けても錫華誕生(昨年７月)以降なら
全号の総累積回収率は約96％です。
中の人の今年度回収率は、98％です。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/08(月) 11:40:49 ID:IAzyatzhO
年間プラスを目指してるの？月プラスを目指してるの？
最終的にプラス なら人生でプラスになった時にやめれば成功って事にはなる。
でも結局短い単位で利益をあげ続けないと、生活はできないよね。今月は飯無しとかしんでしまう。
まさか検証段階でお金かけてないよね？
最終的にプラス なら人生でプラスになった時にやめれば成功って事にはなる。
でも結局短い単位で利益をあげ続けないと、生活はできないよね。今月は飯無しとかしんでしまう。
まさか検証段階でお金かけてないよね？
609 ：競馬はやめた。：2008/12/08(月) 12:30:16 ID:yG4j6ax+0
またまたハートピアがやってくれました。業務停止したはずのハートピアが
今度はハートピアホールディングとして住所も口座も新規になったそうです。
書籍「ドラゴンブック」3連複12点買いで100%当たるとの案内が本日来ました。
至上最悪の詐欺会社に皆さん騙されないようにしましょう。
今度はハートピアホールディングとして住所も口座も新規になったそうです。
書籍「ドラゴンブック」3連複12点買いで100%当たるとの案内が本日来ました。
至上最悪の詐欺会社に皆さん騙されないようにしましょう。
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/08(月) 13:28:16 ID:BOslJr0CO
かちぱか使って投資してみたら？
かちぱかスレ見たら、とても出来ないと気付くだろうけどね。
かちぱか業者が降臨し、ねらーを中傷し帰って行くスレ参照w
かちぱかスレ見たら、とても出来ないと気付くだろうけどね。
かちぱか業者が降臨し、ねらーを中傷し帰って行くスレ参照w
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/08(月) 19:15:44 ID:IAzyatzhO
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/08(月) 20:41:27 ID:jDobOn9iO
↑人として一番のクズの見本。
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/08(月) 20:55:46 ID:jDobOn9iO
錫華ﾀｿ、目美臼の効果はいかほど？
回収率には関係ない？
回収率には関係ない？
614 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/08(月) 22:02:40 ID:1DoJNsBWO
>>613
今年の夏みたいな絶不調には効果は無いですが、徐々に絶大な効果が…
なんたってＧ１の賭け金が、たったの2500円で済んだのは錫華のお陰です。
今回は外しましたが、今年の皐月賞は馬連３点(計2500円)で、約７万円を
ゲトしました。 それだけで錫華のＧ１収支は黒字確定です。
徒に効率を求めたりしなければこそ、目美臼の効果が増大します。
その教訓は、◆xdsiQhLEYsから得ました。 錫華は夏にリアル60万円を
失いましたが、授業料としては格安だったと言える時が来るでしょう。
今年の夏みたいな絶不調には効果は無いですが、徐々に絶大な効果が…
なんたってＧ１の賭け金が、たったの2500円で済んだのは錫華のお陰です。
今回は外しましたが、今年の皐月賞は馬連３点(計2500円)で、約７万円を
ゲトしました。 それだけで錫華のＧ１収支は黒字確定です。
徒に効率を求めたりしなければこそ、目美臼の効果が増大します。
その教訓は、◆xdsiQhLEYsから得ました。 錫華は夏にリアル60万円を
失いましたが、授業料としては格安だったと言える時が来るでしょう。
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/08(月) 22:19:41 ID:yk/f5ZzVO
616 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/08(月) 22:55:50 ID:1DoJNsBWO
>>608
基本的には、年間ベースで考えます。 何故か要のコテは、３月末から
スタート(or仕切り直し)しますから、その前後が区切りになります。
馬券で生計を立てるなら、１年分の生活費を別口座にストックして、
年に数回馬券収益から補充する形式を採るでしょうね。
デジタル式でも３開催位のハマりが有ったりしますからね。
尚、錫華の晒した買い目は99.99％リアル購入しています。
アナログの検証には、精神的な負荷も必須ですね。
基本的には、年間ベースで考えます。 何故か要のコテは、３月末から
スタート(or仕切り直し)しますから、その前後が区切りになります。
馬券で生計を立てるなら、１年分の生活費を別口座にストックして、
年に数回馬券収益から補充する形式を採るでしょうね。
デジタル式でも３開催位のハマりが有ったりしますからね。
尚、錫華の晒した買い目は99.99％リアル購入しています。
アナログの検証には、精神的な負荷も必須ですね。
617 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/08(月) 23:14:01 ID:1DoJNsBWO
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/08(月) 23:48:33 ID:yk/f5ZzVO
錫華さんむかしの金字塔立てた人たちって予想派？
それとも自作のコンピュータソフト派？
それとも自作のコンピュータソフト派？
619 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/09(火) 00:15:07 ID:/2an9bUbO
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/09(火) 08:37:23 ID:sGkKh0XX0
>>615
【屁理屈】スレクラッシャーわらしべ【今どき漏れ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1182232947/
競馬板の癌細胞地道わらしべ ◆FG3O3LAAzk
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1184755003/
スレクラッシャーわらしべ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1185353830/
地道わらしべ は競馬板のクズ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1185883335/
地道わらしべを競馬板から追放しよう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1218613645/
こんだけスレ立ててもらえるような異常者
己の屁理屈が通らなくなると人気スレに粘着して予想を始める荒し
【屁理屈】スレクラッシャーわらしべ【今どき漏れ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1182232947/
競馬板の癌細胞地道わらしべ ◆FG3O3LAAzk
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1184755003/
スレクラッシャーわらしべ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1185353830/
地道わらしべ は競馬板のクズ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1185883335/
地道わらしべを競馬板から追放しよう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1218613645/
こんだけスレ立ててもらえるような異常者
己の屁理屈が通らなくなると人気スレに粘着して予想を始める荒し
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/09(火) 08:58:02 ID:ieox+r/lO
卍はソフトで指数だして予想で購入。
確か自作ソフト。
確か自作ソフト。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/10(水) 00:42:22 ID:7+Fi8RXeO
ここが過疎っている所をみると 世の中競馬ソフトとかあんまり売れてないんだろうな
敢えて聞くが、第三の馬とかどう？
敢えて聞くが、第三の馬とかどう？
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/10(水) 03:22:02 ID:XgA0cxZs0
儲かるなら売らないで居たほうがいいだろう。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/10(水) 03:36:21 ID:7+Fi8RXeO
ということはまあスピード指数と似たようなパフォーマンスって感じか
つまり回収率8割くらいでぱっとしないその他大勢と似たような実績というか
なかなか優秀なのはないんだろうな
つまり回収率8割くらいでぱっとしないその他大勢と似たような実績というか
なかなか優秀なのはないんだろうな
625 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/10(水) 06:24:59 ID:j4JjDYkSO
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/10(水) 07:33:31 ID:ZYlm+3sL0
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/10(水) 22:15:27 ID:xo90JGt+0
628 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/10(水) 23:19:55 ID:j4JjDYkSO
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/10(水) 23:52:49 ID:suz0JM6zO
630 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/11(木) 00:52:31 ID:uUmg7KGLO
>>629
はあ？ 寝言は寝てから言いましょうね。
俺は６年前から大きく変わってませんし、>>620の一番下のリンクでは、
黄色御大の影響に比べたら、俺なんか極小レベルという事が示されてますね。
錫華の目美臼張り付けは少々目障りなだけで、誰かさんの撹乱書き込みや、
御本尊様の醜い自演や成り済ましに比べたら、殆ど害になりませんよ。
はあ？ 寝言は寝てから言いましょうね。
俺は６年前から大きく変わってませんし、>>620の一番下のリンクでは、
黄色御大の影響に比べたら、俺なんか極小レベルという事が示されてますね。
錫華の目美臼張り付けは少々目障りなだけで、誰かさんの撹乱書き込みや、
御本尊様の醜い自演や成り済ましに比べたら、殆ど害になりませんよ。
631 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/11(木) 01:18:17 ID:uUmg7KGLO
>>629
あと、少々目障りなメビ☆ｳｽのサンプルですが、スレタイに沿って、
競馬を投資として成立させるための指針をリアル数字で示していますよ。
競馬で儲けるには、分子(払戻し)が分母(購入)より大きくなる様にすれば
良いわけで、錫華はそれを実践していますよ。(夏は少々失敗してますが…。)
錫華６号も連敗を重ねていますが、追い上げてるにも関わらず均等買いより
総購入金額が少ないです。
日曜阪神最終も約８万円の払戻しをクビ差(ｺﾝﾏ１秒)で逃していますが、
損失はたったの1100円で済んでいます。
あと、少々目障りなメビ☆ｳｽのサンプルですが、スレタイに沿って、
競馬を投資として成立させるための指針をリアル数字で示していますよ。
競馬で儲けるには、分子(払戻し)が分母(購入)より大きくなる様にすれば
良いわけで、錫華はそれを実践していますよ。(夏は少々失敗してますが…。)
錫華６号も連敗を重ねていますが、追い上げてるにも関わらず均等買いより
総購入金額が少ないです。
日曜阪神最終も約８万円の払戻しをクビ差(ｺﾝﾏ１秒)で逃していますが、
損失はたったの1100円で済んでいます。
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 02:04:34 ID:UiibHkXcO
>>631
>少々目障りなメビ☆ｳｽのサンプルですが、
629だが、自分で自覚してる事にワロタ。
目障りどころじゃないよ(笑)。良スレっぽいところに必ず貼ってあるし。そもそも他人が見ても理解できねぇよ。理解する気もないが(笑)
投資の予想、結果は自スレ(あるのかは知らんけど)でやるとして、こういう所では議論する場とした方がいいんじゃね？
ちゃんと議論できる人なんだからさ。
日曜阪神最終のあんたの予想も見たよ、一瞬当たったんじゃないかと思ったが残念でした。おしかったね。
>少々目障りなメビ☆ｳｽのサンプルですが、
629だが、自分で自覚してる事にワロタ。
目障りどころじゃないよ(笑)。良スレっぽいところに必ず貼ってあるし。そもそも他人が見ても理解できねぇよ。理解する気もないが(笑)
投資の予想、結果は自スレ(あるのかは知らんけど)でやるとして、こういう所では議論する場とした方がいいんじゃね？
ちゃんと議論できる人なんだからさ。
日曜阪神最終のあんたの予想も見たよ、一瞬当たったんじゃないかと思ったが残念でした。おしかったね。
633 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/11(木) 12:29:06 ID:uUmg7KGLO
>>632
基本的に錫華は、過疎スレor予想晒す流れのスレにしかメビは貼ってませんよ。
本気で競馬で～スレは、ガリレオさんの連絡スレとして復活しただけで、
俺が居なければ、もっと早くdat落ちしてましたね。
そもそも、活発で純粋な議論スレ(今は皆無)に予想を貼った事は無いです。
尚、理解されない方が助かります。 大切な飯の種ですからね。
競馬板で『いい人』になっても儲りませんから気にしません。
基本的に錫華は、過疎スレor予想晒す流れのスレにしかメビは貼ってませんよ。
本気で競馬で～スレは、ガリレオさんの連絡スレとして復活しただけで、
俺が居なければ、もっと早くdat落ちしてましたね。
そもそも、活発で純粋な議論スレ(今は皆無)に予想を貼った事は無いです。
尚、理解されない方が助かります。 大切な飯の種ですからね。
競馬板で『いい人』になっても儲りませんから気にしません。
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 15:44:20 ID:TZgBYkJD0
ガリレオってだれ？？
635 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/11(木) 18:06:32 ID:uUmg7KGLO
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 19:13:25 ID:T8sryFlRO
結局ここもわらしべにジャックされてしまったか…
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 21:01:03 ID:VQF4LK6YO
馬王ってそんなにいいのかね
いくらすんの？
あとどんな特徴があるんだろう
スピード指数系統のアルゴリズム？
いくらすんの？
あとどんな特徴があるんだろう
スピード指数系統のアルゴリズム？
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 21:02:25 ID:VQF4LK6YO
あと自作以外だとおすすめって無いのかな？
それなりに有効なのとか
それなりに有効なのとか
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/11(木) 23:17:18 ID:5ejaiNG50
指数系は馬インフルエンザのせいで指数ズタズタになって
みんなボロ負けしてるよｗ
みんなボロ負けしてるよｗ
640 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/11(木) 23:25:56 ID:uUmg7KGLO
>>637
持ってないので詳しくは知りませんが、デフォルトでも利益が出るらしく
更にユーザー各自が独自の『カスタマイズ』をして回収率をアップ出来る
っていうのが売りみたいです。
値段は知りませんが、毎月使用料を払い込む方式のようです。
持ってないので詳しくは知りませんが、デフォルトでも利益が出るらしく
更にユーザー各自が独自の『カスタマイズ』をして回収率をアップ出来る
っていうのが売りみたいです。
値段は知りませんが、毎月使用料を払い込む方式のようです。
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/12(金) 11:22:22 ID:K/Ck79ESO
まーほとんどのソフトが【サイコロ転がして買い目を出す】
と最終的に変わらない回収率になっとる現実。
回収率９０％でも相当優秀なソフトらしい。
と最終的に変わらない回収率になっとる現実。
回収率９０％でも相当優秀なソフトらしい。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/12(金) 17:08:48 ID:uytYIFP4O
でもそれだと損する気が
ハートピア関係者の皆さん。このスレには書き込まないとしましたが、
気が変わりました。投資競馬（キャッチコピー）と、毎回書き込ませて
いただきます。よろしくお願いします。（荒らしにならない様に、毎回１回
だけとさせて、いただきます。）
気が変わりました。投資競馬（キャッチコピー）と、毎回書き込ませて
いただきます。よろしくお願いします。（荒らしにならない様に、毎回１回
だけとさせて、いただきます。）
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/12(金) 23:07:16 ID:LEx4fHttO
もうこのスレもダメだな。わらしべ君と↑アフォの巣になってしまった。
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/12(金) 23:24:54 ID:K/Ck79ESO
阿辺はハートピアの宣伝マンか？
ハートピアなんて誰も相手にしないだろwww
ハートピアなんて誰も相手にしないだろwww
646 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/13(土) 14:57:55 ID:KDLbTTnQO
阪神１０レース 残3W コロコロ
馬連 2-5を9800円 5-7を4800円
馬連 2-5を9800円 5-7を4800円
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/13(土) 16:50:44 ID:hV/h2WZIO
>>646
いつもご苦労さまです、養分さん
いつもご苦労さまです、養分さん
648 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/13(土) 17:08:02 ID:KDLbTTnQO
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/13(土) 18:27:02 ID:hV/h2WZIO
>>648
楽しそうだね、チンカス君＾＾
楽しそうだね、チンカス君＾＾
650 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/13(土) 19:12:00 ID:KDLbTTnQO
651 ：阿辺啓文：2008/12/13(土) 19:25:13 ID:lZaP4ZRP0
ハートピア関係者の皆さん。ご苦労様です。今日も、投資競馬（キャッチコピー）
話でも、書き込んでくださいな。
話でも、書き込んでくださいな。
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/14(日) 11:25:42 ID:y6jvbNNI0
マンボウソフトは、良いソフトなんですかね？？
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/14(日) 17:54:38 ID:AFz6BXca0
結局自分で作るしかない。
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/14(日) 19:25:20 ID:kh1AQzUwO
しかし思うんだが、ギャンブルで生活するなら競馬は敷居が高過ぎる気もする
他のモノの方がよっぽど楽では？
実際俺の友人なんか・・・
まあいいか
それも代償はあるしな
少なくとも三十代後半前までには卒業しとかないと他の事できなくなる
他のモノの方がよっぽど楽では？
実際俺の友人なんか・・・
まあいいか
それも代償はあるしな
少なくとも三十代後半前までには卒業しとかないと他の事できなくなる
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/14(日) 19:41:32 ID:sbwzRFxC0
他の競技というと、競艇・パチンコ・パチスロ、あとはネットカジノとか？
どれも難しそうだけど……
確実なのはどれかな？
どれも難しそうだけど……
確実なのはどれかな？
656 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/14(日) 20:56:20 ID:5eIF7mgUO
657 ：Ｊ：2008/12/15(月) 12:46:18 ID:rFEHep33O
お久しぶりです。
追い上げについてなんですが、負け金全額追い上げではなく分割した場合について意見を聞かせて下さい。
例えば『ある予想』がはずれて-8の負けだとします。そこに取り返した時のプラス分-2を足し、-10とします。
その-10を２分割した場合①-5と②-5になります。まず①の-5を0にするよう追い上げし、成功したら同様に②の-5を0にします。
２回成功すると、プラスは2になりますよね。
もし①が失敗して-5→-15になったら、②と足した-20を、２分割した③-10④-10を同様に順番に0にします。ここではプラスのための上乗せ(-2)はしません。
この方法で破産リスクは減りますか？また、プラスにするためには『ある予想』の的中率は何％必要ですか？
追い上げについてなんですが、負け金全額追い上げではなく分割した場合について意見を聞かせて下さい。
例えば『ある予想』がはずれて-8の負けだとします。そこに取り返した時のプラス分-2を足し、-10とします。
その-10を２分割した場合①-5と②-5になります。まず①の-5を0にするよう追い上げし、成功したら同様に②の-5を0にします。
２回成功すると、プラスは2になりますよね。
もし①が失敗して-5→-15になったら、②と足した-20を、２分割した③-10④-10を同様に順番に0にします。ここではプラスのための上乗せ(-2)はしません。
この方法で破産リスクは減りますか？また、プラスにするためには『ある予想』の的中率は何％必要ですか？
658 ：阿辺啓文：2008/12/15(月) 22:32:42 ID:DQgPkK3g0
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 12:46:52 ID:sK2z2670O
そもそも外れたら金額増やす追い上げなんて
自殺願望でもあるのかと
どうせ負けるなら
コロガシの方が100億倍マシ
なにせ最初の金額以上負けようがないし
外れたら止めるんだからストッパーにもなる
自殺願望でもあるのかと
どうせ負けるなら
コロガシの方が100億倍マシ
なにせ最初の金額以上負けようがないし
外れたら止めるんだからストッパーにもなる
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 13:05:08 ID:dzBeHCTf0
阿辺級の馬鹿登場
そういう話は阿辺隔離スレでやれよ
そういう話は阿辺隔離スレでやれよ
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 16:11:16 ID:mLBHVL/BO
普通に買ってプラスにないのが追い上げたらプラスになるっていうのは
有り得ないことくらい分かろうぜ。
有り得ないことくらい分かろうぜ。
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 16:52:22 ID:FOR65o6QO
皆論理的思考力を持ってないのかな？否定するにも肯定するにも思い込み、決め付けじゃなくて数字で示さないと。
追い上げがどれくらい無駄なのかを数字で示してほしい。追い上げで100円儲かるならコロガシは何兆も儲かるの？
数学も出来ないヤツは競馬予想スレにいけば？
追い上げがどれくらい無駄なのかを数字で示してほしい。追い上げで100円儲かるならコロガシは何兆も儲かるの？
数学も出来ないヤツは競馬予想スレにいけば？
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 17:45:57 ID:sK2z2670O
他人にはデータを要求するくせに
自分では何一つ数字出せない奴がきたw
自分では何一つ数字出せない奴がきたw
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 17:51:08 ID:/yQ2/3Ia0
.
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 17:52:09 ID:/yQ2/3Ia0
..
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 22:02:51 ID:XKgsajH+0
確かに追い上げは痛い経験から敬遠してたけど
他の方法と比べて期待値とか出してほしいかも
他の方法と比べて期待値とか出してほしいかも
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/16(火) 22:05:56 ID:blqA9Q4q0
668 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/17(水) 00:03:00 ID:3PsmyCiRO
>>657
ある予想の合成オッズも示さずに、的中率とかリスクとか言われてもねぇ。
追い上げの式を乱してしまう時分割は感心しませんね。
式はそのままで出来る追い上げライン追加(分割)の方が良いと思います。
リスク回避というより、追い上げ資金を払戻し金から(事後or事前)調達します。
ある予想の合成オッズも示さずに、的中率とかリスクとか言われてもねぇ。
追い上げの式を乱してしまう時分割は感心しませんね。
式はそのままで出来る追い上げライン追加(分割)の方が良いと思います。
リスク回避というより、追い上げ資金を払戻し金から(事後or事前)調達します。
669 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/17(水) 00:19:32 ID:siobU+G4O
670 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/17(水) 00:22:39 ID:siobU+G4O
671 ：Ｊ：2008/12/17(水) 00:30:50 ID:NXrcyDkyO
672 ：Ｊ：2008/12/17(水) 00:37:55 ID:NXrcyDkyO
>>錫華さん
書き足しですいません。
なるほど、ライン追加ですか。少し考えてみます！
なんか初歩的な事聞いちゃってすいません(>_<)追い上げに関して余り詳しくないんで、これからも低レベルな事聞いちゃうかもです。
ROMってる方、初歩的な意見とかツッコミでも、何げに参考になったりするんで、どんどん書き込みしてほしいです。
書き足しですいません。
なるほど、ライン追加ですか。少し考えてみます！
なんか初歩的な事聞いちゃってすいません(>_<)追い上げに関して余り詳しくないんで、これからも低レベルな事聞いちゃうかもです。
ROMってる方、初歩的な意見とかツッコミでも、何げに参考になったりするんで、どんどん書き込みしてほしいです。
>>672
あと>>362の後半に、撤退時期の管理断行って書いてますが、早めに損切りせよ
っていう事ですよ。 破産するまでやるのはヴァカに他なりませんから
リスクを気にする前に、薄利で妥協して損切りするのも成功の秘訣です。
あと>>362の後半に、撤退時期の管理断行って書いてますが、早めに損切りせよ
っていう事ですよ。 破産するまでやるのはヴァカに他なりませんから
リスクを気にする前に、薄利で妥協して損切りするのも成功の秘訣です。
674 ：Ｊ：2008/12/17(水) 01:35:23 ID:NXrcyDkyO
>>673
追い上げで破産って状況は、大抵そういう場合ですよね。
過去10年で100％だからって追い上げまくると、11年目の例外1回目で人生終わる事もあるわけで(ﾟ_ﾟ;)
結局追い上げで成功するのって資金マネジメント能力による気がします。
ちなみに自分が上で提案した方法だと、単純に67％の的中率がないとダメだと思ったんですが、頭がこんがらがったので書き込んでみました。
追い上げに関しては、自分の知識を広げるより先人の知恵を頂く方が手っ取り早そうですね(^^ゞ
追い上げで破産って状況は、大抵そういう場合ですよね。
過去10年で100％だからって追い上げまくると、11年目の例外1回目で人生終わる事もあるわけで(ﾟ_ﾟ;)
結局追い上げで成功するのって資金マネジメント能力による気がします。
ちなみに自分が上で提案した方法だと、単純に67％の的中率がないとダメだと思ったんですが、頭がこんがらがったので書き込んでみました。
追い上げに関しては、自分の知識を広げるより先人の知恵を頂く方が手っ取り早そうですね(^^ゞ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/17(水) 03:36:51 ID:Rnoc//2+0
こういう卑しい乞食が集まるスレって、必ず敬語使うんだなw
低姿勢に出て持ち上げて、乞食ウマーってか。
ここて「おもらい」してる乞食どもは、親も先祖も卑しい身分の生まれだ。
低姿勢に出て持ち上げて、乞食ウマーってか。
ここて「おもらい」してる乞食どもは、親も先祖も卑しい身分の生まれだ。
676 ：Ｊ：2008/12/17(水) 04:06:40 ID:NXrcyDkyO
↑よう夜中にそんな下らない事書く気になったね(^^)笑
最近無駄すぎる書き込みが多く、内容の無いスレ消費は勿体ないからそろそろ自重してくれ。俺も気をつけないと
敬語…もしかして丁寧語のことかな？笑 日本語勉強して出なおしてきなよニート君(^^ゞ
最近無駄すぎる書き込みが多く、内容の無いスレ消費は勿体ないからそろそろ自重してくれ。俺も気をつけないと
敬語…もしかして丁寧語のことかな？笑 日本語勉強して出なおしてきなよニート君(^^ゞ
677 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/17(水) 21:48:17 ID:siobU+G4O
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/18(木) 00:17:13 ID:RRyiAdFQO
679 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/18(木) 00:53:46 ID:mAPXTyASO
>>678
なんたって、最強の乞食killerの錫華様が居ますからねぇ。
損金を大きく回収する時は、こっそり晒して人知れず儲けますからね。
去年の冬に錫華１号が、30倍の馬単を8000円で１点買いして的中した時には
レスが付かないまま密かにスレを落とす事に成功しましたからね。
なんたって、最強の乞食killerの錫華様が居ますからねぇ。
損金を大きく回収する時は、こっそり晒して人知れず儲けますからね。
去年の冬に錫華１号が、30倍の馬単を8000円で１点買いして的中した時には
レスが付かないまま密かにスレを落とす事に成功しましたからね。
680 ：Ｊ：2008/12/18(木) 00:55:53 ID:PVoJSpmhO
>>678
確かにまだまだのレベル(^^ゞただ自分の知らない知識を得られる点では有効に活用してます。それが有益無益にかかわらずね。
色々な知識の上に自分の方法を作るわけだから、土台がしっかりする分には無駄は無いと考えてます。
確かにまだまだのレベル(^^ゞただ自分の知らない知識を得られる点では有効に活用してます。それが有益無益にかかわらずね。
色々な知識の上に自分の方法を作るわけだから、土台がしっかりする分には無駄は無いと考えてます。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/18(木) 03:45:19 ID:8FM7Tsci0
>>680質問。
いくつかのレスに分かれた条件を総合すると、
>>657の方法で追い上げして、合成オッズ5倍の設定の場合
的中率が67％必要の意味がよく分からないのだが、説明してくれませんか。
>>679にも質問。
結局>>657の方法でリスクは減るのか減らないのか分かる？
計算方法がどうとかじゃなくて、形は違うがあなたも分割して
リスク分散しているわけだから、先人として見解を聞かせてくれませんか。
いくつかのレスに分かれた条件を総合すると、
>>657の方法で追い上げして、合成オッズ5倍の設定の場合
的中率が67％必要の意味がよく分からないのだが、説明してくれませんか。
>>679にも質問。
結局>>657の方法でリスクは減るのか減らないのか分かる？
計算方法がどうとかじゃなくて、形は違うがあなたも分割して
リスク分散しているわけだから、先人として見解を聞かせてくれませんか。
682 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/18(木) 12:20:42 ID:mAPXTyASO
>>681
リスクの定義がハッキリしてませんし、スタート値も書いてませんが、
現ラインの購入金額のみが膨らむリスクは減りますね。 今後の損金が半減するからね。
しかし、次ラインは急に損金が発生し、通常より購入金額のリスクが増してしまいますね。
更に、リターンを考慮したリスクをなら話は変わってきますから、
単純には判定出来ませんね。
つづく。
リスクの定義がハッキリしてませんし、スタート値も書いてませんが、
現ラインの購入金額のみが膨らむリスクは減りますね。 今後の損金が半減するからね。
しかし、次ラインは急に損金が発生し、通常より購入金額のリスクが増してしまいますね。
更に、リターンを考慮したリスクをなら話は変わってきますから、
単純には判定出来ませんね。
つづく。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/18(木) 13:04:00 ID:RRyiAdFQO
追い上げねー、昔いた４倍ちゃん位かな本命ゾーンでまともな利益上げてたの。
684 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/18(木) 14:39:31 ID:mAPXTyASO
685 ：Ｊ：2008/12/18(木) 23:25:59 ID:PVoJSpmhO
>>681
遅くなってしまい申し訳ないです。
授業中に考えてて、67％(３分の２)ってどっからかパパーッと導き出せたんだけど、よくわからないから聞いてみたんです(>_<)
明日最後の中間テスト終わって冬休みになるんで、しっかり計算しますね。すいません。
あ、あと私事なんですが、この中にFXやってる人いますかね？
遅くなってしまい申し訳ないです。
授業中に考えてて、67％(３分の２)ってどっからかパパーッと導き出せたんだけど、よくわからないから聞いてみたんです(>_<)
明日最後の中間テスト終わって冬休みになるんで、しっかり計算しますね。すいません。
あ、あと私事なんですが、この中にFXやってる人いますかね？
錫華さん、質問に答えてくれてありがとう。
簡潔に答えてくれていて分かりやすかった。
あの方法の場合は一回の的中でプラスにもって行きにくくなるので
的中率の方が重視されるのでしょうね。
間が悪いと、的中してもしてもプラスに届かなくなるような事にも･･･
Jさん、答えありがとう。やっぱりアバウトな数字だったんですね。
3回に2回当たればみたいな。
合成オッズが5倍なら20％でチャラという事ですもんね。
30％も的中すれば均等買いで大儲け出来ますから
追い上げにすると返ってリスクが増えるような気がします。
ただ、あの方法論は鉱脈の糸口になるかもしれませんね。
当てはめるオッズや的中率を色々試してみれば、
うまく現実と適合する方程式が出来上がるかもしれません。
簡潔に答えてくれていて分かりやすかった。
あの方法の場合は一回の的中でプラスにもって行きにくくなるので
的中率の方が重視されるのでしょうね。
間が悪いと、的中してもしてもプラスに届かなくなるような事にも･･･
Jさん、答えありがとう。やっぱりアバウトな数字だったんですね。
3回に2回当たればみたいな。
合成オッズが5倍なら20％でチャラという事ですもんね。
30％も的中すれば均等買いで大儲け出来ますから
追い上げにすると返ってリスクが増えるような気がします。
ただ、あの方法論は鉱脈の糸口になるかもしれませんね。
当てはめるオッズや的中率を色々試してみれば、
うまく現実と適合する方程式が出来上がるかもしれません。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/19(金) 12:35:15 ID:Om74TRdiO
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/19(金) 13:43:44 ID:1dhV++UV0
689 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/19(金) 21:27:15 ID:SyWWPDlXO
>>685
競馬板になら居ますよ。 スレタイに『ＦＸ』が入ってるから検索は容易です。
為替で儲けてるxdsiQhLEYsと絡んで、競馬投資にも効率の良さを求めた挙げ句に、
今年の夏にリアル６０万円強を吹っ飛ばしてしまいました。 夢や幻覚なら
どんなにか嬉しい事でしょうね。 でも、>>679もリアルな事実ですから
焦らず地道に狙い撃ち、ガバーッと回収しますよ。
明日から４連休(有休１日)に入りますから、レスが疎密になります。
競馬板になら居ますよ。 スレタイに『ＦＸ』が入ってるから検索は容易です。
為替で儲けてるxdsiQhLEYsと絡んで、競馬投資にも効率の良さを求めた挙げ句に、
今年の夏にリアル６０万円強を吹っ飛ばしてしまいました。 夢や幻覚なら
どんなにか嬉しい事でしょうね。 でも、>>679もリアルな事実ですから
焦らず地道に狙い撃ち、ガバーッと回収しますよ。
明日から４連休(有休１日)に入りますから、レスが疎密になります。
690 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/19(金) 21:49:18 ID:SyWWPDlXO
◆xdsiQhLEYsはトリップです。
>>686
そうですね。
１ラインで回収を２回に分けると、的中間隔を狭めざるを得ないという
縛りが発生しますから、あのような的中率が導出されたのでしょうね。
複数ラインに分けた方が、１ラインだけなら不調でもカバーできたり、
別の見方では、少ない損金で小回りに稼ぎ(複利式で利益を積み)ながら、
多い損金の追い上げ資金に充当するという発想の転換も出来ますね。
>>686
そうですね。
１ラインで回収を２回に分けると、的中間隔を狭めざるを得ないという
縛りが発生しますから、あのような的中率が導出されたのでしょうね。
複数ラインに分けた方が、１ラインだけなら不調でもカバーできたり、
別の見方では、少ない損金で小回りに稼ぎ(複利式で利益を積み)ながら、
多い損金の追い上げ資金に充当するという発想の転換も出来ますね。
錫華さん、追い上げは不的中をカウントして行けばいいだけの単純なものではないという事ですね。
だから否定する方も多いんじゃないかな？
私もまだうまく行ってないので大きな事は言えませんが、均等買いで120％もあればいいけど、
そこまでの実力がないのに儲けようと思えば追い上げしかないのかなとも思っています。
(購入対象が出来るだけ回収率、的中率がいい事に越した事はありませんが)
複数ラインに分けるというのも、一発回収という追い上げの最大のメリットを
弱める事になってしまうので嫌がる方もいるのでしょう。（損金を分割した場合）
ただ、損金が増えてくると弱気になってギリ回収になりがちになります。
十数万もしくは何十万も使って儲けが３桁になったりしたら意味ないですからね。
複数ラインにするメリットは、膨らんだ損金を分割して身軽にするのも勿論ですが、
分割を背負った別ラインの回収額を上げる事にもなります(もちろん投資額も増えますが)
また、元々のラインも減額しても追い上げますので何割かは回収できるわけです。
ただ、それら全てを掌握して行くのは大変ですし、不調ラインが何本も出てくると
損金は単独の時以上になるというリスクは確かにあります。
うまくラインの特性を調整できればパンクの可能性を最小限にする事も出来るでしょうね。
書き慣れてないので、つい長文になって色々と書き過ぎてしまいました。
お目に触ったらごめんなさい。
だから否定する方も多いんじゃないかな？
私もまだうまく行ってないので大きな事は言えませんが、均等買いで120％もあればいいけど、
そこまでの実力がないのに儲けようと思えば追い上げしかないのかなとも思っています。
(購入対象が出来るだけ回収率、的中率がいい事に越した事はありませんが)
複数ラインに分けるというのも、一発回収という追い上げの最大のメリットを
弱める事になってしまうので嫌がる方もいるのでしょう。（損金を分割した場合）
ただ、損金が増えてくると弱気になってギリ回収になりがちになります。
十数万もしくは何十万も使って儲けが３桁になったりしたら意味ないですからね。
複数ラインにするメリットは、膨らんだ損金を分割して身軽にするのも勿論ですが、
分割を背負った別ラインの回収額を上げる事にもなります(もちろん投資額も増えますが)
また、元々のラインも減額しても追い上げますので何割かは回収できるわけです。
ただ、それら全てを掌握して行くのは大変ですし、不調ラインが何本も出てくると
損金は単独の時以上になるというリスクは確かにあります。
うまくラインの特性を調整できればパンクの可能性を最小限にする事も出来るでしょうね。
書き慣れてないので、つい長文になって色々と書き過ぎてしまいました。
お目に触ったらごめんなさい。
変換間違えてました。
× お目に触ったらごめんなさい。
○ お目に障ったらごめんなさい。
でした。m(_ _)m
目に触ったら痛いよね。お里が知れますね^^;
× お目に触ったらごめんなさい。
○ お目に障ったらごめんなさい。
でした。m(_ _)m
目に触ったら痛いよね。お里が知れますね^^;
693 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/20(土) 14:14:56 ID:sEagPqfUO
中山９レース 残2W
馬連 4-10を400円 10-12を600円 10-15を900円
馬連 4-10を400円 10-12を600円 10-15を900円
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/20(土) 14:46:22 ID:6TaNkHTPO
不的中のカウント・・ハートピアか。
対象の出現率は変わらないが、期待値で統計上から買う勝ちがあるってやつか。
単勝１番人気ですら３０連敗するのに無理だろ。
人気の入れ替わりで死んだ追い上げ実践者いたな昔。
確定オッズ○番人気が確実に買えるなら勝負になるかもしれないが。
対象の出現率は変わらないが、期待値で統計上から買う勝ちがあるってやつか。
単勝１番人気ですら３０連敗するのに無理だろ。
人気の入れ替わりで死んだ追い上げ実践者いたな昔。
確定オッズ○番人気が確実に買えるなら勝負になるかもしれないが。
695 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/20(土) 15:33:21 ID:sEagPqfUO
中京１１レース 残2W
馬連 2-17を4300円 2-18を2600円
馬連 2-17を4300円 2-18を2600円
696 ：空気読めない ◆iCIRWCLtf6 ：2008/12/20(土) 15:37:24 ID:+5FLBQ+o0
しまった。騎手上村だった。。。
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/20(土) 21:50:52 ID:mG++I5dnO
>>691
真面目そうで、人の意見を聞く耳を持っていそうなので敢えて言いますが、複数ラインでの追い上げでも、錫華が夏場だけで60数万負けたようにリスクの割にリターンは少ないですよ。
追い上げと言うのは、損切りラインを設けても（もしかして次のレース買えば当たるかも？）など気持ちが揺らぎやすく、メンタル的にもかなりキツイ。
まずは全レースのオリジナルデータを蓄積していくことをオススメします。
途中で儲からないからヤメたとならず、毎週毎週データの蓄積。
その先には今まで見えてなかったものが見えてきて、きっと驚くと思います。
まあ、どうしても追い上げをしたいのであれば止めませんが…。
真面目そうで、人の意見を聞く耳を持っていそうなので敢えて言いますが、複数ラインでの追い上げでも、錫華が夏場だけで60数万負けたようにリスクの割にリターンは少ないですよ。
追い上げと言うのは、損切りラインを設けても（もしかして次のレース買えば当たるかも？）など気持ちが揺らぎやすく、メンタル的にもかなりキツイ。
まずは全レースのオリジナルデータを蓄積していくことをオススメします。
途中で儲からないからヤメたとならず、毎週毎週データの蓄積。
その先には今まで見えてなかったものが見えてきて、きっと驚くと思います。
まあ、どうしても追い上げをしたいのであれば止めませんが…。
>>694
ハートピアについてはよく知りませんが、概要はそんなところです。ちなみに単勝１番人気は20連敗ちょっと(2001～先週まで)だったと思います。
また確率33％の一番人気ですが、例えば今年騎乗機会50以上の騎手で見ると川田、後藤という所は40％を超えています。川田は回収率でも102％あります。
このようにちょっと条件を追加するだけで的中率の上昇があるので単純に○人気を追い上げるよりリスクが少なく出来ないかと思っています。
まあ、騎手の成績は流動的ではありますけど。
人気の入れ替わりについては確かに難しい所があります。オッズを使うなら完全にクリアする事は出来ないのじゃないかと思います。
なので、指数とかオリジナルの条件を設定したものを使うのはどうかなとも考えています。
>>697
そんなに品行方正な人間ではありませんが、このような真摯な助言を頂いて感謝します。正直うれしく思ってます。
錫華さんがそのぐらい負けていたのは目にしました。つぶさに見たわけではありませんので、錫華さんの資金キャパがどの程度なのか、
また何故そこまで損金が出たのかはよく分かりませんが、リスクは確かにありますね。
金額的には私には到底そこまで出来ませんけど、メンタルの部分ではキツイものがあると思います。
私は追い上げ絶対論者ではありません。>>691にも書いたように均等で十分な儲けが出るのならそれでいいのですが、
まだそこまでに実力がありませんので現時点では追い上げを考えています。
勿論アドバイス頂いた様に均等で儲けが出るようデータを蓄積して自分なりの研究もしています。
100％を超える物もありますが、蓄積も十分でなくまだまだ不完全なものです。
二兎を追うような事になってますが、性格的にそうなっちゃうみたいです。
697さんはすでに鉱脈を発掘したようですが、私も早く発掘出来るようにしたいと思っています。
ハートピアについてはよく知りませんが、概要はそんなところです。ちなみに単勝１番人気は20連敗ちょっと(2001～先週まで)だったと思います。
また確率33％の一番人気ですが、例えば今年騎乗機会50以上の騎手で見ると川田、後藤という所は40％を超えています。川田は回収率でも102％あります。
このようにちょっと条件を追加するだけで的中率の上昇があるので単純に○人気を追い上げるよりリスクが少なく出来ないかと思っています。
まあ、騎手の成績は流動的ではありますけど。
人気の入れ替わりについては確かに難しい所があります。オッズを使うなら完全にクリアする事は出来ないのじゃないかと思います。
なので、指数とかオリジナルの条件を設定したものを使うのはどうかなとも考えています。
>>697
そんなに品行方正な人間ではありませんが、このような真摯な助言を頂いて感謝します。正直うれしく思ってます。
錫華さんがそのぐらい負けていたのは目にしました。つぶさに見たわけではありませんので、錫華さんの資金キャパがどの程度なのか、
また何故そこまで損金が出たのかはよく分かりませんが、リスクは確かにありますね。
金額的には私には到底そこまで出来ませんけど、メンタルの部分ではキツイものがあると思います。
私は追い上げ絶対論者ではありません。>>691にも書いたように均等で十分な儲けが出るのならそれでいいのですが、
まだそこまでに実力がありませんので現時点では追い上げを考えています。
勿論アドバイス頂いた様に均等で儲けが出るようデータを蓄積して自分なりの研究もしています。
100％を超える物もありますが、蓄積も十分でなくまだまだ不完全なものです。
二兎を追うような事になってますが、性格的にそうなっちゃうみたいです。
697さんはすでに鉱脈を発掘したようですが、私も早く発掘出来るようにしたいと思っています。
699 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/21(日) 08:45:50 ID:60MhcX3IO
>>698
錫華が夏に60万円負けたのは、ライン分割の本来の役割を無視して
暴走とも言うべき偏りを生じているのに、目先の利益に目が眩んで
冷静さを失い、長いスパンを要する抽出を怯まず根気良く継続する事が
出来なくなっていた
っていうのが原因です。
錫華が夏に60万円負けたのは、ライン分割の本来の役割を無視して
暴走とも言うべき偏りを生じているのに、目先の利益に目が眩んで
冷静さを失い、長いスパンを要する抽出を怯まず根気良く継続する事が
出来なくなっていた
っていうのが原因です。
>>698
データに関してヒントになるか解りませんが、100％超えを見つけているようなので少しアドバイスを。
自分は100％を超えるものだけが有効のデータとは考えていません。
極端に100％を切るものは逆神的なデータと捉えています。（特に人気があるほど有効）
１つの方向から見ているだけはなく、多角的にデータを見る。
基本となるデータが見つかれば、よく当たるサイトやブログに自分のデータを当て嵌め、どんな時に当たっているのかを検証するのも面白いですよ。
やはり個人だけでは限界がありますからね。
なんか上から目線のようなアドバイスになってしまいましたが、参考になれば嬉しいです。
じゃ、お互いに今より上を目指し頑張りましょう。
データに関してヒントになるか解りませんが、100％超えを見つけているようなので少しアドバイスを。
自分は100％を超えるものだけが有効のデータとは考えていません。
極端に100％を切るものは逆神的なデータと捉えています。（特に人気があるほど有効）
１つの方向から見ているだけはなく、多角的にデータを見る。
基本となるデータが見つかれば、よく当たるサイトやブログに自分のデータを当て嵌め、どんな時に当たっているのかを検証するのも面白いですよ。
やはり個人だけでは限界がありますからね。
なんか上から目線のようなアドバイスになってしまいましたが、参考になれば嬉しいです。
じゃ、お互いに今より上を目指し頑張りましょう。
>>699
錫華さん。そういう事でしたか。
追い上げは開始当初で的中しても薄利ですし、外れすぎると資金が膨らむ。
儲けるために程よい外れを歓迎するという矛盾が自らが作ったルールを破ってしまうという事なのかも知れませんね。
>>700
697さん。なるほど人気馬を消せるいい材料になりそうですね。
儲けを出すために儲けられないパターンを把握するのは大事な事ですね。
ネット上には結構馬券上手な方がいますから、その買い目を自分のフィルタで通してみるのも面白そうです。
通しで100％あっても、ある条件では回収150％あって別のパターンでは50％なんて事もありそうです。
競馬を色んな角度から複眼的に見る事で新たに見えてくる事もきっとあるでしょうね。
いい意味で背中を押されたような感じです。参考にして馬券のスキルアップが出来るように頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
錫華さん。そういう事でしたか。
追い上げは開始当初で的中しても薄利ですし、外れすぎると資金が膨らむ。
儲けるために程よい外れを歓迎するという矛盾が自らが作ったルールを破ってしまうという事なのかも知れませんね。
>>700
697さん。なるほど人気馬を消せるいい材料になりそうですね。
儲けを出すために儲けられないパターンを把握するのは大事な事ですね。
ネット上には結構馬券上手な方がいますから、その買い目を自分のフィルタで通してみるのも面白そうです。
通しで100％あっても、ある条件では回収150％あって別のパターンでは50％なんて事もありそうです。
競馬を色んな角度から複眼的に見る事で新たに見えてくる事もきっとあるでしょうね。
いい意味で背中を押されたような感じです。参考にして馬券のスキルアップが出来るように頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/21(日) 19:11:03 ID:0swAbkGIO
追い上げも変わりようがない普遍のファクターで対象を絞れば、人気馬で回収率88%くらいに底上げできるんで、十分勝負できますよ
破綻の可能性はほとんど無くなります
破綻の可能性はほとんど無くなります
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/21(日) 19:25:18 ID:tJRAL1cQO
回収率８８％でパンクしない？ありえない、運がいいだけ。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/21(日) 19:35:03 ID:OBYMbIsZ0
運が悪かったり波が荒かったりすると回収率100%超えてる方法でもパンクするのでは？
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/22(月) 22:22:34 ID:4EjSzvXD0
追い上げで勝ってます。
単勝を５回に１回当てる腕があります。
（だいたい５倍前後）
回収率は１０１％に設定し、
一発目は５万負けと仮定し買い
実際に５万負けたところで差し引く。
予想上手の馬券下手には有効ですよ。
単勝を５回に１回当てる腕があります。
（だいたい５倍前後）
回収率は１０１％に設定し、
一発目は５万負けと仮定し買い
実際に５万負けたところで差し引く。
予想上手の馬券下手には有効ですよ。
706 ：Ｊ：2008/12/23(火) 03:03:44 ID:69BR8jRRO
一昨日携帯から一生懸命書き込んだと思ってたのに、ディズニースレに誤爆してたorz
携帯からだとダルいのでまたPC起動時にきます。ただ４日後になりそうです。
↑の方、それで月当たりの対象レース数、と収支はどんな感じになってますか？狙ってる倍率が近いので興味深いです(^^)
携帯からだとダルいのでまたPC起動時にきます。ただ４日後になりそうです。
↑の方、それで月当たりの対象レース数、と収支はどんな感じになってますか？狙ってる倍率が近いので興味深いです(^^)
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/23(火) 09:37:36 ID:mPq9BDup0
>>706
冷静さを保つ意味でも１日３レース以内にしてます。
収支は月利益が２０万超えたら追い上げはやめて
普通に１レース１万で買ってる。
あと狙ってる倍率については５倍～２０倍未満を追い上げ対象にして
２０倍以上は普通買いにしてる。
冷静さを保つ意味でも１日３レース以内にしてます。
収支は月利益が２０万超えたら追い上げはやめて
普通に１レース１万で買ってる。
あと狙ってる倍率については５倍～２０倍未満を追い上げ対象にして
２０倍以上は普通買いにしてる。
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/23(火) 15:17:58 ID:XWKrbx9j0
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/24(水) 00:40:34 ID:BkEelkuhO
レースと馬を選ぶのに、大事なのは期待値でしょ。
期待値100％超を買い続けることが出来れば、追い上げでも均等でも回収率100％超えるのは当たり前。
問題は、その対象をどう継続的に見つけるかなんだが。
期待値100％超を買い続けることが出来れば、追い上げでも均等でも回収率100％超えるのは当たり前。
問題は、その対象をどう継続的に見つけるかなんだが。
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/24(水) 08:31:30 ID:9kAUF3p3O
利益ファクターの話は核心部なので、なかなか出てこないですよ。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/24(水) 11:03:43 ID:BkEelkuhO
ただ何番人気を機械的に買い続けるというやり方では、どんな資金配分を用いても、やがては期待値通りの回収率75～80％に収束してしまう。
期待値が100を上回る投資対象だけを抽出する条件は何かというのが問題だ。
騎手とか血統といった不確かなファクターでなく、もっと普遍的な何かがあるはず。
期待値が100を上回る投資対象だけを抽出する条件は何かというのが問題だ。
騎手とか血統といった不確かなファクターでなく、もっと普遍的な何かがあるはず。
712 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/24(水) 11:53:53 ID:l+QldvOkO
>>711
仮に期待値100以上のサイコロを手に入れたとしても、
ある程度は回数振らないと数字が出ないし、
振り過ぎても資金が膨らんでしまいますね。
そんなに簡単な普遍的なファクターが有れば苦労しませんね。
仮に期待値100以上のサイコロを手に入れたとしても、
ある程度は回数振らないと数字が出ないし、
振り過ぎても資金が膨らんでしまいますね。
そんなに簡単な普遍的なファクターが有れば苦労しませんね。
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/24(水) 11:57:31 ID:BkEelkuhO
稼ぐには、相当の種銭が要ると。
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/24(水) 17:44:40 ID:m5bGW6fb0
715 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/24(水) 22:42:06 ID:l+QldvOkO
716 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/24(水) 22:56:04 ID:l+QldvOkO
717 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/25(木) 07:15:27 ID:UFQ7FcbDO
気合いで浮上
718 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/26(金) 00:06:29 ID:i8UUGxe/O
前日浮上
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/26(金) 01:51:22 ID:KbyQmo3N0
メビウスじゃ折り合い欠いちゃうよ
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/26(金) 03:19:00 ID:fsIrHYHsO
主さん行方不明？
721 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/26(金) 04:36:18 ID:i8UUGxe/O
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/26(金) 11:26:00 ID:KbyQmo3N0
723 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/26(金) 21:03:11 ID:i8UUGxe/O
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/26(金) 21:12:50 ID:KbyQmo3N0
なにやら難しい議論が交わされたようだけど
投資競馬は有りなの？
投資競馬は有りなの？
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/26(金) 21:48:27 ID:t2XjokLC0
投資競馬はありだろう
そもそもギャンブルとしてのもの
遊戯としてのもの
この二つでは遊戯性が高いのが競馬 公営だし
で、投資を考えてみた場合に、投資といえどもギャンブル性は秘めていて、絶対などありえないのはもう言を待たないところ
そして、ある程度の確実さも求められるというのも投資の一つの側面
競馬の投資に関しては、確率とオッズの高い相関関係など、堅実性の土台となるものが既にある
その上で、個別にどう要素を絞っていくか、血統やレース条件など、いろいろな手法があるが、もしそれにそれなりの合理性があれば
高い収益が期待できる
実際、それで家を建てたり、会社を作ったりした人間だっているわけだし、投資の一つの種目ではあると思う
そもそもギャンブルとしてのもの
遊戯としてのもの
この二つでは遊戯性が高いのが競馬 公営だし
で、投資を考えてみた場合に、投資といえどもギャンブル性は秘めていて、絶対などありえないのはもう言を待たないところ
そして、ある程度の確実さも求められるというのも投資の一つの側面
競馬の投資に関しては、確率とオッズの高い相関関係など、堅実性の土台となるものが既にある
その上で、個別にどう要素を絞っていくか、血統やレース条件など、いろいろな手法があるが、もしそれにそれなりの合理性があれば
高い収益が期待できる
実際、それで家を建てたり、会社を作ったりした人間だっているわけだし、投資の一つの種目ではあると思う
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/26(金) 21:49:33 ID:klOw9OJv0
727 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/26(金) 22:03:13 ID:i8UUGxe/O
>>724
投資競馬っていう用語は誤認し易い、又は捉える意味が人により異なるので、
使い物にならない単語だと思います。
概ね合成５倍以上のメビ☆ｳｽや３倍以上のモンテカルロ等の緩かな上昇カーブの
追い上げなら、勝負師の格および統制(冷静さと大胆さの匙加減)の巧みさを
兼ね備えていれば、『有り』だと思います。
投資競馬っていう用語は誤認し易い、又は捉える意味が人により異なるので、
使い物にならない単語だと思います。
概ね合成５倍以上のメビ☆ｳｽや３倍以上のモンテカルロ等の緩かな上昇カーブの
追い上げなら、勝負師の格および統制(冷静さと大胆さの匙加減)の巧みさを
兼ね備えていれば、『有り』だと思います。
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/26(金) 22:11:24 ID:bhhbSZYL0
>727
錫華さんに聞きたいんだけど、錫華さんのシステムの選択馬って期待値１を有意（と思われるぐらい）に超えてるの？
期待値100-105を資金配分で120ぐらいにしたいってこと？
ストック式（緩やかなコロガシ）についてはどう思う？馬場弄りとかで競馬の偏りはおおむねコントロールさてているから
ストック式の方が、興業への対策としては優秀な気がするけど。
錫華さんに聞きたいんだけど、錫華さんのシステムの選択馬って期待値１を有意（と思われるぐらい）に超えてるの？
期待値100-105を資金配分で120ぐらいにしたいってこと？
ストック式（緩やかなコロガシ）についてはどう思う？馬場弄りとかで競馬の偏りはおおむねコントロールさてているから
ストック式の方が、興業への対策としては優秀な気がするけど。
729 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/26(金) 23:02:06 ID:i8UUGxe/O
>>728
もう臨戦体制？なので詳しくは月曜以降にレスしますが、
古澤氏のストック式は本を買って検討してみました。
期待値は95～115を120～145にするイメージですね。
夏は目先の最低ラインばかり狙い杉て撃沈しました。
もう臨戦体制？なので詳しくは月曜以降にレスしますが、
古澤氏のストック式は本を買って検討してみました。
期待値は95～115を120～145にするイメージですね。
夏は目先の最低ラインばかり狙い杉て撃沈しました。
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 00:33:44 ID:htXhivU10
>729
やっぱりそうだよね。的中率と出現数の兼ね合い取れてる？
週明けを待ってるよ
やっぱりそうだよね。的中率と出現数の兼ね合い取れてる？
週明けを待ってるよ
731 ：シクローン ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 09:55:49 ID:m+ybWyzmO
中京１レース 残1W
馬連 2-8を1000円
馬連 2-8を1000円
732 ：シクローン ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 10:16:30 ID:m+ybWyzmO
中京２レース 残1W
馬連 9-15を1000円
馬連 9-15を1000円
733 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 10:21:33 ID:m+ybWyzmO
3000円スタートのストック式を試行するためにシクローンを出しました。
コロガシのレースは分割購入で、1.3倍で転がします。
って、馬連で当たるか？
コロガシのレースは分割購入で、1.3倍で転がします。
って、馬連で当たるか？
734 ：シクローン ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 11:58:57 ID:m+ybWyzmO
余剰1300円をストックして3900円を転がします。
中山６レース 残1W
ワイド 8-9を1300円
中山６レース 残1W
ワイド 8-9を1300円
735 ：シクローン ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 12:18:25 ID:m+ybWyzmO
オッズが下がったので600円追加購入して
中山６レース 残1W
ワイド 8-9を1900円の購入に訂正します。
後藤さんごうごう
中山６レース 残1W
ワイド 8-9を1900円の購入に訂正します。
後藤さんごうごう
736 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 14:31:48 ID:m+ybWyzmO
阪神１０レース 残1W
馬連 2-8を2200円 2-12を800円
馬連 2-8を2200円 2-12を800円
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 16:08:44 ID:L33OzZUa0
トリップ同じだね。
多重人格買い、というものかな？
多重人格買い、というものかな？
738 ：ティスホーン ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 16:18:36 ID:m+ybWyzmO
阪神１２レース 残1W
三連単２頭軸マルチ流し(12-13)→1,2,5,6,9 @100円×30=計300円#
３連単コテです。
三連単２頭軸マルチ流し(12-13)→1,2,5,6,9 @100円×30=計300円#
３連単コテです。
質問しといて返答しない状況が続きすいません(--;
>>707
１年で３桁万円くらい稼いでる感じですか!?
聞く限りだと１Ｒ１点のように思うのですが、
追い上げの方式を聞かせていただきたいです。
検索サイトで投資競馬を検索しても頭の悪そうなものしかHITしませんし、
数学的、確率的に『正しい』理論ってのはほとんど見受けられない気がします。
ふと思ったんですが、皆さんがわざわざ控除率の
糞高い競馬を投資対象にする理由はなんですか？
ちなみに俺は、一般的には『競馬がギャンブル』であるから、だと思っています。
矛盾してるように聞こえますね(^^ゞ
>>707
１年で３桁万円くらい稼いでる感じですか!?
聞く限りだと１Ｒ１点のように思うのですが、
追い上げの方式を聞かせていただきたいです。
検索サイトで投資競馬を検索しても頭の悪そうなものしかHITしませんし、
数学的、確率的に『正しい』理論ってのはほとんど見受けられない気がします。
ふと思ったんですが、皆さんがわざわざ控除率の
糞高い競馬を投資対象にする理由はなんですか？
ちなみに俺は、一般的には『競馬がギャンブル』であるから、だと思っています。
矛盾してるように聞こえますね(^^ゞ
740 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 16:48:03 ID:m+ybWyzmO
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 17:58:28 ID:3o1Y9z2/0
742 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 18:11:56 ID:m+ybWyzmO
>>737
多重人格じゃなく、多目的買いでしょうか？ それぞれ別の運用方法があり、
互いに連動又は補完しあっている場合も有ったり、別系統の場合も有ります。
例えば、中山６レースは、錫華５号が馬連１点を2500円買って的中して、
ちゃあ・ティが単勝を的中しています。(単複表記でも複勝は殆ど買いません。)
多重人格じゃなく、多目的買いでしょうか？ それぞれ別の運用方法があり、
互いに連動又は補完しあっている場合も有ったり、別系統の場合も有ります。
例えば、中山６レースは、錫華５号が馬連１点を2500円買って的中して、
ちゃあ・ティが単勝を的中しています。(単複表記でも複勝は殆ど買いません。)
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 19:09:52 ID:31oqxLrg0
>>742
それはどのスレに書いてんの？
それはどのスレに書いてんの？
744 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 19:23:49 ID:m+ybWyzmO
745 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 19:30:34 ID:m+ybWyzmO
746 ：Ｊ：2008/12/27(土) 19:38:49 ID:SHslK18TO
747 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 20:15:21 ID:m+ybWyzmO
>>746
つまり競馬しか選べないから競馬になっただけです。
『糞高い控除率～～選んだ理由』って言うからには、より良い投資対象を
知ってるんですよね。 教えて(挙げて)下さい。
他を知らなければ(良く知らなくても比較対象が無ければ)、
それ以上の理由も何も答えようがありません。
。
つまり競馬しか選べないから競馬になっただけです。
『糞高い控除率～～選んだ理由』って言うからには、より良い投資対象を
知ってるんですよね。 教えて(挙げて)下さい。
他を知らなければ(良く知らなくても比較対象が無ければ)、
それ以上の理由も何も答えようがありません。
。
748 ：Ｊ：2008/12/27(土) 20:50:41 ID:SHslK18TO
なにか捻曲がった解釈をしているようなので、一応断っておきますが、競馬より他の投資をしたほうが良いと言ってるわけではないですよ(^^ゞ
競馬や競輪などの公営競技は２割程度の控除率が必ず存在しますよね。
細かく考えてみると馬連と単勝でもそれは違います。
控除率の高い馬連より低い単勝の方が儲けやすい と言っても良いと考えたんですけど、
これは間違ってますか？儲けやすいより負けが少ないの方が適切かも。
75から100を目指すより、80から100を目指した方が楽なら、なぜわざわざ前者を選ぶのか。ということが聞きたかったんです。
一言で言えば、前者から狙ったのではなく、狙ったのが前者だという事だと思うんですが。
わかりにくくてすいません。
競馬や競輪などの公営競技は２割程度の控除率が必ず存在しますよね。
細かく考えてみると馬連と単勝でもそれは違います。
控除率の高い馬連より低い単勝の方が儲けやすい と言っても良いと考えたんですけど、
これは間違ってますか？儲けやすいより負けが少ないの方が適切かも。
75から100を目指すより、80から100を目指した方が楽なら、なぜわざわざ前者を選ぶのか。ということが聞きたかったんです。
一言で言えば、前者から狙ったのではなく、狙ったのが前者だという事だと思うんですが。
わかりにくくてすいません。
749 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 21:13:22 ID:m+ybWyzmO
>>748
どこが捻曲がってるのかな？
『糞高い』っていう解釈よりはマシな気がしますね。
そもそも『糞高い』とまで言うからには、何か他の投資を経験した上で下した
評価と誤認してしまいましたが、単純に控除率だけで言い切れる程に簡単なの？
他を良く知らないので、実例などを挙げて頂ければ、月曜以降にレスします。
どこが捻曲がってるのかな？
『糞高い』っていう解釈よりはマシな気がしますね。
そもそも『糞高い』とまで言うからには、何か他の投資を経験した上で下した
評価と誤認してしまいましたが、単純に控除率だけで言い切れる程に簡単なの？
他を良く知らないので、実例などを挙げて頂ければ、月曜以降にレスします。
750 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 21:18:45 ID:m+ybWyzmO
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 21:43:51 ID:htXhivU10
>739
膨大なサンプルが確保できる
金庫番の役割と存在が他の種目より大きくない
最小単位が100円からなのでリスク管理が容易。バンピーには最高
馬がもつ能力がささえる確率とそうではない確率の按配がいい
ってとこですね。控除率は一律２５％ですが、配当分布を考えて投票すれば、期待回収率は
一律２５％減という訳ではありませんし。株などは、大人の資金力と支配力が強いのでどうなのかなと
思います。もちろん勝てるとは断言できませんが、それでも頑張れば９０前後で纏めることは
けっして絵空事でなく、最悪娯楽の範囲内で出来るのも魅力かなと。
膨大なサンプルが確保できる
金庫番の役割と存在が他の種目より大きくない
最小単位が100円からなのでリスク管理が容易。バンピーには最高
馬がもつ能力がささえる確率とそうではない確率の按配がいい
ってとこですね。控除率は一律２５％ですが、配当分布を考えて投票すれば、期待回収率は
一律２５％減という訳ではありませんし。株などは、大人の資金力と支配力が強いのでどうなのかなと
思います。もちろん勝てるとは断言できませんが、それでも頑張れば９０前後で纏めることは
けっして絵空事でなく、最悪娯楽の範囲内で出来るのも魅力かなと。
752 ：Ｊ：2008/12/27(土) 21:47:25 ID:SHslK18TO
ん～…白鐘さんとかこのスレにいる人は控除率全般についてどう考察しているのか聞いてみたいなぁ。。
俺が最初に単勝選んだ理由はそんな単純な理由なんで、もっと色んな角度から検証しないといけないと思えてきて。
錫華さんがこんなにも無駄な突っ掛かりをする人だと思いませんでした。
相手が何を言いたいのか、なにを求めてるのか理解してあげれる人間になれたらいいですね。お互いに。
ちなみに株やFXは控除率なんて存在しませんよ、ギャンブルではないので。
俺が最初に単勝選んだ理由はそんな単純な理由なんで、もっと色んな角度から検証しないといけないと思えてきて。
錫華さんがこんなにも無駄な突っ掛かりをする人だと思いませんでした。
相手が何を言いたいのか、なにを求めてるのか理解してあげれる人間になれたらいいですね。お互いに。
ちなみに株やFXは控除率なんて存在しませんよ、ギャンブルではないので。
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 21:56:48 ID:htXhivU10
>752
控除率よりも配当分布の方が大事かなあと思いますよ
配当を4区分したときに一番高い区分が全配当の７５％を占めていますからね
本命を多点数買う養分が存在する限りは、中穴狙いをしている限りチャンスはありえます。
分散も凄いので投資ではないですが・・・
控除率よりも配当分布の方が大事かなあと思いますよ
配当を4区分したときに一番高い区分が全配当の７５％を占めていますからね
本命を多点数買う養分が存在する限りは、中穴狙いをしている限りチャンスはありえます。
分散も凄いので投資ではないですが・・・
754 ：Ｊ：2008/12/27(土) 22:03:20 ID:SHslK18TO
>>751
返答ありがとうございます！
やっぱりそんな感じですよね(^^)
株とかFXの投資家は全員、資産運用のためだけにそれらを行うのに対し、競馬はそうではありません。
ギャンブルだから投資するって言ったのは、そういう面からです。
おっしゃる通り、必要な軍資金も投資対象によって違いますよね(^^ゞ
株とかFXは社会を対象にしてるため、先を読む力が重要。そのためには常に新しい情報を仕入れ続けないといけない。
一方競馬は過去何万ものケースをそのまま適用できるのではないかと考え、投資競馬に魅力を感じました。まぁ控除率という壁が立ちはだかったわけですが(^o^;
返答ありがとうございます！
やっぱりそんな感じですよね(^^)
株とかFXの投資家は全員、資産運用のためだけにそれらを行うのに対し、競馬はそうではありません。
ギャンブルだから投資するって言ったのは、そういう面からです。
おっしゃる通り、必要な軍資金も投資対象によって違いますよね(^^ゞ
株とかFXは社会を対象にしてるため、先を読む力が重要。そのためには常に新しい情報を仕入れ続けないといけない。
一方競馬は過去何万ものケースをそのまま適用できるのではないかと考え、投資競馬に魅力を感じました。まぁ控除率という壁が立ちはだかったわけですが(^o^;
755 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/27(土) 22:08:11 ID:m+ybWyzmO
>>752
それはどうもすいませんでした。
そういう事なら『糞高い』という言葉を使用しない方が良かったですね。
突っ掛かるどころか、喧嘩を売られているように感じましたから…。
『～のに何故選ぶ？』なんて付け加えたから余計にね…。
酔っ払ってますので失礼しました。
因みに株やＦＸは手数料を取られます。
形式は違ってもギャンブルと同等と考えます。
宝くじも控除率が最悪なギャンブルに違いありません。
それはどうもすいませんでした。
そういう事なら『糞高い』という言葉を使用しない方が良かったですね。
突っ掛かるどころか、喧嘩を売られているように感じましたから…。
『～のに何故選ぶ？』なんて付け加えたから余計にね…。
酔っ払ってますので失礼しました。
因みに株やＦＸは手数料を取られます。
形式は違ってもギャンブルと同等と考えます。
宝くじも控除率が最悪なギャンブルに違いありません。
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 22:18:15 ID:htXhivU10
>754
私には株は出来ませんが（リスク考えれば全預金の一割以下じゃないと安心できませんよ。
それじゃ銘柄持てませんし）、株も参加者の9割はギャンブル同然でやっているのでは
と考えています。しかも残りの1割の資本量が莫大でおこぼれを貰うのもゲームの構造上簡単では
ないと思っています。
昨今の経済危機でテクニカル分析が壊滅した時期があったようですが、その時は皆
数十年に一度だからしょうがないといっていました。しかし、我々はその今を生きている以上
言い訳になっていないと思うんですよ。
株で100万やれても投資で、競馬で100万やられればギャンブルというのは分類としてよく分かりません。
株にせよ競馬にせよ、期待値を1以上に持っていく難易度は大して変らないと考えています。
私には株は出来ませんが（リスク考えれば全預金の一割以下じゃないと安心できませんよ。
それじゃ銘柄持てませんし）、株も参加者の9割はギャンブル同然でやっているのでは
と考えています。しかも残りの1割の資本量が莫大でおこぼれを貰うのもゲームの構造上簡単では
ないと思っています。
昨今の経済危機でテクニカル分析が壊滅した時期があったようですが、その時は皆
数十年に一度だからしょうがないといっていました。しかし、我々はその今を生きている以上
言い訳になっていないと思うんですよ。
株で100万やれても投資で、競馬で100万やられればギャンブルというのは分類としてよく分かりません。
株にせよ競馬にせよ、期待値を1以上に持っていく難易度は大して変らないと考えています。
757 ：Ｊ：2008/12/27(土) 22:28:55 ID:SHslK18TO
>>753
なるほど～、配当分布についてはもう一度考えて見ようかと思ってたんですよ。
話逸れちゃうんですが、各馬券種についてのデータを一気に得るためには、どこを使うのが一番安く早く済むか誰か教えてもらえませんか？(>_<)
09年は自分の分野にとらわれずさまざまな検証しようと思っていまして。。
>>755
すいません。
日常生活から言葉には気を付けていきます(^^ゞ
なるほど～、配当分布についてはもう一度考えて見ようかと思ってたんですよ。
話逸れちゃうんですが、各馬券種についてのデータを一気に得るためには、どこを使うのが一番安く早く済むか誰か教えてもらえませんか？(>_<)
09年は自分の分野にとらわれずさまざまな検証しようと思っていまして。。
>>755
すいません。
日常生活から言葉には気を付けていきます(^^ゞ
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 22:30:08 ID:htXhivU10
>757
やはりJRAVANに入るのが一番かと思います。
やはりJRAVANに入るのが一番かと思います。
759 ：Ｊ：2008/12/27(土) 22:42:43 ID:SHslK18TO
>>756
控除率がある競馬も株も難易度は同じ、という結論ですね？
言いたい事はよく伝わりますし、同じような考えです。
確かに競馬予想をしてる人も、会社の未来を予想してる人も大して変わらないと考えられるかもしれませんね。
と考えると、投資競馬をする人と投機家と呼ばれる人も同じ分類ですね。
ただどうしてもひっかかるのは控除率なんです。
一般的に、控除率があるものを『ギャンブル』としているそうで。
株の場合は『リスク』だと。
競馬は『リスク』と控除率が伴うから、控除率分難易度があがるのでは、と考えてしまいます。
控除率がある競馬も株も難易度は同じ、という結論ですね？
言いたい事はよく伝わりますし、同じような考えです。
確かに競馬予想をしてる人も、会社の未来を予想してる人も大して変わらないと考えられるかもしれませんね。
と考えると、投資競馬をする人と投機家と呼ばれる人も同じ分類ですね。
ただどうしてもひっかかるのは控除率なんです。
一般的に、控除率があるものを『ギャンブル』としているそうで。
株の場合は『リスク』だと。
競馬は『リスク』と控除率が伴うから、控除率分難易度があがるのでは、と考えてしまいます。
760 ：Ｊ：2008/12/27(土) 22:46:24 ID:SHslK18TO
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/27(土) 23:16:59 ID:M7KwYVDhO
昔、民主党？が控除率３０％にしようとしてたな。
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/28(日) 01:59:27 ID:MBfpuVLS0
競馬を投資としてみている理由。
私からしたら、株のような糞つまらないものは苦手。
競馬には、娯楽要素があり多くのファンは投資対象としてみていないため（昔の自分がそうだった）
でも一番の理由は、年間通じて期待値１（回収100）を出す方法をみつけることができたため。
競馬もパチンコも期待値を追いかけてゆけば勝てるとまでは言わないけど、最低でも引き分けラインまで持っていける自信がある。
こんなところでしょうか？
もちろん、株で稼げるなら株やっていますし、ＦＸなども同様です。
株についてはピラミッドの構図がありますので正直、怖いです。ほぼ損失するでしょう。
私からしたら、株のような糞つまらないものは苦手。
競馬には、娯楽要素があり多くのファンは投資対象としてみていないため（昔の自分がそうだった）
でも一番の理由は、年間通じて期待値１（回収100）を出す方法をみつけることができたため。
競馬もパチンコも期待値を追いかけてゆけば勝てるとまでは言わないけど、最低でも引き分けラインまで持っていける自信がある。
こんなところでしょうか？
もちろん、株で稼げるなら株やっていますし、ＦＸなども同様です。
株についてはピラミッドの構図がありますので正直、怖いです。ほぼ損失するでしょう。
763 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 09:04:33 ID:O0eBe7pOO
それにしても、何でＪ氏は、控除率を絡めてギャンブルとか単語に拘るのかな？
英語のギャンブルは名詞と動詞が有るんだけど！ 名詞の方が世間で区分されても、
動詞のギャンブル(する)は本人が思うもの全てがギャンブルだべさ。
英語のギャンブルは名詞と動詞が有るんだけど！ 名詞の方が世間で区分されても、
動詞のギャンブル(する)は本人が思うもの全てがギャンブルだべさ。
764 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 09:08:12 ID:O0eBe7pOO
それに、競馬はロマンでんがな！
銭儲けを切り離して楽しむ事も出来ますね。
銭儲けを切り離して楽しむ事も出来ますね。
765 ：シクローン ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 10:57:02 ID:O0eBe7pOO
中山３レース 残1W
ワイド 3-16を2000円
ワイド 3-16を2000円
766 ：シクローン ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 11:33:36 ID:O0eBe7pOO
ストック式は転がし２回目で失敗しました。
767 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 12:23:39 ID:O0eBe7pOO
中山６レース 残1W
ワイド 7-14を3000円
ワイド 7-14を3000円
768 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 13:39:15 ID:O0eBe7pOO
阪神８レース 残1W
馬連 2-9を1700円 3-9を400円
馬連 2-9を1700円 3-9を400円
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/28(日) 13:43:13 ID:c5m0kShc0
縦目多いな
これだと精神的に応える・・・
これだと精神的に応える・・・
770 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 14:15:15 ID:O0eBe7pOO
771 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 14:17:21 ID:O0eBe7pOO
中山９レース 残1W
馬連 2-11を1900円 2-16を500円 11-16を300円
馬連 2-11を1900円 2-16を500円 11-16を300円
772 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 14:19:57 ID:O0eBe7pOO
773 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 14:49:22 ID:O0eBe7pOO
>>771は、金を戻すリカバリと成功しましたが…。 (^^;)
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/28(日) 14:50:51 ID:c5m0kShc0
>771
1-2人気軸だとつらいんじゃないの？
1-2人気軸だとつらいんじゃないの？
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/28(日) 14:54:38 ID:SwRVQxxA0
ダイワとメイショウの馬単でいいでしょ
776 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 15:00:53 ID:O0eBe7pOO
阪神１０レース 残1W
馬単 6-9を3400円 9-6を3600円
馬単 6-9を3400円 9-6を3600円
777 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 15:23:49 ID:O0eBe7pOO
778 ：錫華弐号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 15:25:23 ID:O0eBe7pOO
中山１０レース 残1W
馬連 8-13を2000円 1-13を700円 7-13を700円
馬連 8-13を2000円 1-13を700円 7-13を700円
779 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/28(日) 16:18:39 ID:O0eBe7pOO
阪神１２レース 残1W
馬連 11-18を3000円
馬連 11-18を3000円
780 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/29(月) 00:25:50 ID:EMrb0wV6O
(-.-)zzZ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/29(月) 12:04:42 ID:ExRYDOSo0
どうやら生きてるうちに勝ちに転じることはないさそうだなw
782 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/29(月) 12:52:55 ID:EMrb0wV6O
>>781
そうなったら、餓死しているでしょうが、仕方ないべさ。
まあ、今は死に急ぐ理由も無いので頑張りますよ。
従来アナログに加え、デジタル的な手法も、ぼちぼち出現していますから
期待値振りとpriorityﾏﾄﾘｸｽの操作をミスらなければ、利益が出ますね。
そうなったら、餓死しているでしょうが、仕方ないべさ。
まあ、今は死に急ぐ理由も無いので頑張りますよ。
従来アナログに加え、デジタル的な手法も、ぼちぼち出現していますから
期待値振りとpriorityﾏﾄﾘｸｽの操作をミスらなければ、利益が出ますね。
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/29(月) 13:31:27 ID:Yuim0KewO
784 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/29(月) 13:43:38 ID:EMrb0wV6O
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/29(月) 15:59:46 ID:Yuim0KewO
786 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/29(月) 16:53:56 ID:EMrb0wV6O
>>785
行列の要素は、数値化してから入れ、"0"も沢山有りますから
複雑な方程式を解くと言うよりは、アナログ×４とデジタル×１の抽出値に
重み付け(又は軽視)をして対象馬を絞るっていうことでしょうか。
多分、行列を使わなくても出来るとは思いますが、バラバラに式を連ねるより
イメージしやすいだけでしょうか。
難点は、アナログを無理矢理数値化したり、指数(デジタル)値が混在してる事と、
計算に時間がかかる事でしょうか。
そうでもしないと、対象馬(買い目の点数)が多過ぎて破産してまいます。
錫華が晒した買い目に、現時点では僅かしか反映されていませんが、
来年以降は徐々に効いて来ますよ。
行列の要素は、数値化してから入れ、"0"も沢山有りますから
複雑な方程式を解くと言うよりは、アナログ×４とデジタル×１の抽出値に
重み付け(又は軽視)をして対象馬を絞るっていうことでしょうか。
多分、行列を使わなくても出来るとは思いますが、バラバラに式を連ねるより
イメージしやすいだけでしょうか。
難点は、アナログを無理矢理数値化したり、指数(デジタル)値が混在してる事と、
計算に時間がかかる事でしょうか。
そうでもしないと、対象馬(買い目の点数)が多過ぎて破産してまいます。
錫華が晒した買い目に、現時点では僅かしか反映されていませんが、
来年以降は徐々に効いて来ますよ。
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/29(月) 17:07:54 ID:7ybF9REZ0
te
788 ：プーさん：2008/12/29(月) 22:15:23 ID:dMSJFk/nO
錫華さん、超頭よさそうなんですけど、頭良い人が本気だしても、競馬で勝てないの？あとちょっとで勝てそうなの？
789 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/29(月) 23:15:35 ID:EMrb0wV6O
>>788
生身の人間ですから、ボロ負けしたら暫く立ち直れませんでしたし、
追い上げの形を取っていても『自分の懐から金を極力出さない』で
挽回する事を目指していますから、まだ時間がかかります。
2008/03/29～04/20の錫華全号は、36Rを購入：086000円 06Rが払戻：205930円 回収率：238.83％
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/30の錫華全号は、31Rを購入：074400円 03Rが払戻：043290円 回収率：058.19％
2008/12/06～12/28の錫華全号は、20Rを購入：078300円 05Rが払戻：114720円 回収率：146.51％
■■トータル集計■■ 2008/3/29～2008/12/28までの【錫華全号の累積】
276Rを購入：1052200円 22Rが払戻：590370円 回収率：056.11％
的中率：07.97％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-461830円 ＝＝＝＝＝
生身の人間ですから、ボロ負けしたら暫く立ち直れませんでしたし、
追い上げの形を取っていても『自分の懐から金を極力出さない』で
挽回する事を目指していますから、まだ時間がかかります。
2008/03/29～04/20の錫華全号は、36Rを購入：086000円 06Rが払戻：205930円 回収率：238.83％
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/30の錫華全号は、31Rを購入：074400円 03Rが払戻：043290円 回収率：058.19％
2008/12/06～12/28の錫華全号は、20Rを購入：078300円 05Rが払戻：114720円 回収率：146.51％
■■トータル集計■■ 2008/3/29～2008/12/28までの【錫華全号の累積】
276Rを購入：1052200円 22Rが払戻：590370円 回収率：056.11％
的中率：07.97％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-461830円 ＝＝＝＝＝
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/29(月) 23:31:29 ID:ExRYDOSo0
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/30(火) 00:11:02 ID:YJ7Emuu4O
ここを見てると結局投資競馬は机上のものだとわかる
792 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/30(火) 00:55:17 ID:bSgudKlvO
>>791
そうですね。 そう思って頂いた方が嬉しいです。
錫華が誕生したのは、2007年の７月ですが、>>789の集計を開始する前の
全号収支は約70万円購入の約110万円払戻しでした。(実際の回収率は96％)
うっかりリンクと記録を失ってしまったので、遡れる範囲で集計しています。
そうですね。 そう思って頂いた方が嬉しいです。
錫華が誕生したのは、2007年の７月ですが、>>789の集計を開始する前の
全号収支は約70万円購入の約110万円払戻しでした。(実際の回収率は96％)
うっかりリンクと記録を失ってしまったので、遡れる範囲で集計しています。
793 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/30(火) 01:24:56 ID:bSgudKlvO
794 ：プーさん：2008/12/30(火) 07:58:31 ID:P579Fp8rO
錫華さん、私はまだ追い上げ投資法初めて半年ですけど、もっと掛け金を低くしたらいいですよ。もちろんはまってきたら、暫く当たりそうもない倍率を待つことになりますが、全レースしてるんで、いつかは当たります。そんなこんなで何とか勝たせてもらってます。
795 ：プーさん：2008/12/30(火) 09:35:04 ID:P579Fp8rO
先ほど掛け金を低くと書きましたが、それじゃあ儲からないと思う人が多いので、書き直しますけど、1レートあたりの掛け金を低くするということで、2レートにすれば、当然掛け金は倍になり10レートなら掛け金も配当も10倍になります。
796 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/30(火) 10:52:19 ID:bSgudKlvO
>>794
なんとか勝っているとの事ですが、半年でいくら儲りましたか？
用意(想定)した追い上げ資金及びスタート賭け金はどれぐらいですか？
競馬板では『レート』っていう単語を追い上げで使ってるのは初耳ですが、
オッズで追い上げをしているみたいですね。
なんとか勝っているとの事ですが、半年でいくら儲りましたか？
用意(想定)した追い上げ資金及びスタート賭け金はどれぐらいですか？
競馬板では『レート』っていう単語を追い上げで使ってるのは初耳ですが、
オッズで追い上げをしているみたいですね。
797 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/30(火) 11:31:49 ID:bSgudKlvO
>>728
ストック式については、自分の過去の運用記録(ファイル)を探してみましたが
見付かりませんでした。 まあ、転がしが続かず失敗しています。
馬場弄りで偏りをコントロールされてる件ですが、俺は全く対策してません。
錫華が抽出する穴馬は元々出現率は良くないので連敗は当たり前として
膨らみが緩やかになる様に意識しているので、興業の影響は少ないと思います。
それに、錫華はＧ１とかで勝負しないっていうか、掛け金は少なめが多いです。
まあ、出現率が良くないとはいえ、ぼちぼちpriorityの高い所に出現してます。
買い目に入れられなかったのは、俺のミス(絞り杉)です。
夏に大負けしたのは、出現率の高い所ばかり狙って、逆にハマったからです。
夏の大負けも今後に繋がる貴重な体験だったと思います。
それを８万円に満たない実損で済んだのはラッキーでしたね。
ストック式については、自分の過去の運用記録(ファイル)を探してみましたが
見付かりませんでした。 まあ、転がしが続かず失敗しています。
馬場弄りで偏りをコントロールされてる件ですが、俺は全く対策してません。
錫華が抽出する穴馬は元々出現率は良くないので連敗は当たり前として
膨らみが緩やかになる様に意識しているので、興業の影響は少ないと思います。
それに、錫華はＧ１とかで勝負しないっていうか、掛け金は少なめが多いです。
まあ、出現率が良くないとはいえ、ぼちぼちpriorityの高い所に出現してます。
買い目に入れられなかったのは、俺のミス(絞り杉)です。
夏に大負けしたのは、出現率の高い所ばかり狙って、逆にハマったからです。
夏の大負けも今後に繋がる貴重な体験だったと思います。
それを８万円に満たない実損で済んだのはラッキーでしたね。
798 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/30(火) 12:06:10 ID:bSgudKlvO
>>730
っていう事で、時間を頂いた割りに内容が乏しいレスで申し訳ありません。
ただ、ストック式や分割コロガシ等は、的中率の高さを要求しますよね。
そうすると、自然と人気サイドまたは複系の馬券が主体になると思いますが、
それが馬場弄りとかのコントロールに対し有利に働くのでしょうか？
興業としては、人気サイドばかりじゃなく、たまに百万千万馬券を出さないと
面白くないような気もしますが…。
っていう事で、時間を頂いた割りに内容が乏しいレスで申し訳ありません。
ただ、ストック式や分割コロガシ等は、的中率の高さを要求しますよね。
そうすると、自然と人気サイドまたは複系の馬券が主体になると思いますが、
それが馬場弄りとかのコントロールに対し有利に働くのでしょうか？
興業としては、人気サイドばかりじゃなく、たまに百万千万馬券を出さないと
面白くないような気もしますが…。
799 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/30(火) 14:33:29 ID:bSgudKlvO
>>739
『わざわざ』ではなく、自然に競馬を対象にしたのは、四天王スレの数字↓です。
トータル：2008/10/04(土)～
[ 22 . 18 . 11 . 39 ] 90R 勝率：24.4% 連対率：44.4% 3着内率：56.6%
90 / 96.6 / 90 / 86.5 / 180 / 183.1 / 107.3% / 96.1% / 101.7%
俺が狙って、こんな高確率を出せる賭け事は競馬だけですし、
該当レースが終われば、負けてもそれ以上損する事は絶対に無いですからね。
パチンコは止め時の判断が難しいし、株や為替は平日に値動きの監視が必要です。
ところで、俺が>>776で馬単の裏表を買ったのは何故だと思いますか？
それに比べたら、控除率が５％違うとかは些細な事になりますね。
『わざわざ』ではなく、自然に競馬を対象にしたのは、四天王スレの数字↓です。
トータル：2008/10/04(土)～
[ 22 . 18 . 11 . 39 ] 90R 勝率：24.4% 連対率：44.4% 3着内率：56.6%
90 / 96.6 / 90 / 86.5 / 180 / 183.1 / 107.3% / 96.1% / 101.7%
俺が狙って、こんな高確率を出せる賭け事は競馬だけですし、
該当レースが終われば、負けてもそれ以上損する事は絶対に無いですからね。
パチンコは止め時の判断が難しいし、株や為替は平日に値動きの監視が必要です。
ところで、俺が>>776で馬単の裏表を買ったのは何故だと思いますか？
それに比べたら、控除率が５％違うとかは些細な事になりますね。
800 ：プーさん：2008/12/30(火) 17:09:05 ID:P579Fp8rO
まだ半年なんで、そんなに強気には言えませんが、机上では必ず勝てるので、詳しい数字は言えませんが、本命でも穴でも当たったところで、ある程度決まった金額勝つように賭けます。
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/30(火) 17:50:26 ID:OKieuozz0
>>799
結果論。
結果論。
802 ：錫華orちゃあ・ティ ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/30(火) 18:23:31 ID:czFPjlzV0
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 00:50:39 ID:AMW7gqIoO
１レスに１予想するのは無駄
誰も後だしって攻めないから結果だけで十分
誰も後だしって攻めないから結果だけで十分
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 02:06:17 ID:iAt/CvwFO
いつの間にか錫華スレになってるな
わらしべとして数々の失態を重ねて来て、一気にそれを挽回しようという野望に燃えてるんだろうが・・・
まあ頑張って下さい
卍のような活躍をできればいいな
スレに書かれて来たこと自体は参考になることが多いし、論争もなかなか読み応えあったしな
もっとも競馬の厳しさが改めて再確認される内容が多いが
ストック式はなつかしいな
あの作者はたしか重圧で体壊してなかったか？
わらしべとして数々の失態を重ねて来て、一気にそれを挽回しようという野望に燃えてるんだろうが・・・
まあ頑張って下さい
卍のような活躍をできればいいな
スレに書かれて来たこと自体は参考になることが多いし、論争もなかなか読み応えあったしな
もっとも競馬の厳しさが改めて再確認される内容が多いが
ストック式はなつかしいな
あの作者はたしか重圧で体壊してなかったか？
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 02:13:42 ID:iAt/CvwFO
ところで新馬戦に関してだが、これを勝っていく方法論ってなんかある？
新馬戦の見分けができれば面白いんだが
パドック重要度も高そうだし、オッズの裏をかきやすい気もする
新馬戦にも関わらず、オッズと的中率・回収率の分布をみると、オッズは相当精度が高いと思うが、少なくとも他のレースより勝てそうな気はするんだがな
新馬戦の見分けができれば面白いんだが
パドック重要度も高そうだし、オッズの裏をかきやすい気もする
新馬戦にも関わらず、オッズと的中率・回収率の分布をみると、オッズは相当精度が高いと思うが、少なくとも他のレースより勝てそうな気はするんだがな
806 ：プーさん：2008/12/31(水) 02:22:32 ID:GsqfuRpXO
新馬戦だろうが重賞だろうがオッズと掛け金の数字のマジックを追い上げに使えれれば勝てるよ。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 02:36:39 ID:iAt/CvwFO
いや・・・そのマジックは破綻と隣り合わせのとっても危険なものの気がするんだが（笑）
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 02:51:52 ID:hQ94aNw7O
新馬戦で勝ってる人はその他の条件ではどうなんだろう？
今まで自分が見てきた成績のいい人々は大体が新馬戦を買わないみたいだけど…
今まで自分が見てきた成績のいい人々は大体が新馬戦を買わないみたいだけど…
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/12/31(水) 10:21:27 ID:5XqREvpWO
>>808
新馬戦のような不確定要素の多いレースに手を出さなくてもレースは他にもたくさんある。
ただ、他のクラスよりPOG、血統、調教で実力より人気する馬はいるので、その取捨選択を間違わなければ美味しい配当にありつけるかも？
新馬戦のような不確定要素の多いレースに手を出さなくてもレースは他にもたくさんある。
ただ、他のクラスよりPOG、血統、調教で実力より人気する馬はいるので、その取捨選択を間違わなければ美味しい配当にありつけるかも？
810 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/31(水) 10:38:35 ID:kTCN1JV0O
>>804
卍さんレベルになるのは至難の技ですが、先ず来年は300万円以上儲けたい。
古澤氏が叩かれてたのは記憶してますが…。
>>808
卍さんとか使ってる独自指数は、前走のデータが無いと算出不能なので、
新馬戦は買わないと言うより買えないのです。
っていう事で、新馬戦の場合は、血統と調教から判断するしかありませんね。
しかし、わりと人気通りの決着になる事が多いので、購入調整に使います。
方法論にはなりませんが、調教のやり方(強/軽)を見て『あれっ！？』と
思う様な特異性から調教師の自信などを見破ると、的中に繋がるかも…。
卍さんレベルになるのは至難の技ですが、先ず来年は300万円以上儲けたい。
古澤氏が叩かれてたのは記憶してますが…。
>>808
卍さんとか使ってる独自指数は、前走のデータが無いと算出不能なので、
新馬戦は買わないと言うより買えないのです。
っていう事で、新馬戦の場合は、血統と調教から判断するしかありませんね。
しかし、わりと人気通りの決着になる事が多いので、購入調整に使います。
方法論にはなりませんが、調教のやり方(強/軽)を見て『あれっ！？』と
思う様な特異性から調教師の自信などを見破ると、的中に繋がるかも…。
811 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2008/12/31(水) 13:52:37 ID:kTCN1JV0O
>>810は改行が抜けているのと、[頑張ります。]を入れるの忘れた。
≫Ｊﾀｿ
競馬には、>>751さんも言ってるように、期待値向上のデータや手段が有ります。
『わざわざ』、確たる手段のない賭け事をする理由は無いですね。
その違いは５％や２０％もの控除率の不利を凌駕する事も充分に有ります。
あと、競馬はスポーツでもあり、馬と人間が織り成すドラマでもあり、
見るだけでも面白いです。(競輪や競艇も見れるが、馬絡み程の意外性は無い。)
反対に、人間がプログラミングしたパチンコの画面だけ見ても、つまらないよね。
話しを投資に戻して、一般に楽しめる競馬だからこそ、客層の広い賭け事ですね。
だからこそ、控除率を凌駕する隙に付け込む事が出来ますね。
更に、馬連⇔馬単の代替馬券でも１０数％のオッズ格差が生じますから
控除率が僅か５％しか違わない馬単(馬連)⇔単勝について
単勝が有利(儲け易いor負けにくい)とか言うのはナンセンスです。
控除率に囚われて、最重要な事を忘れて居ますね。
≫Ｊﾀｿ
競馬には、>>751さんも言ってるように、期待値向上のデータや手段が有ります。
『わざわざ』、確たる手段のない賭け事をする理由は無いですね。
その違いは５％や２０％もの控除率の不利を凌駕する事も充分に有ります。
あと、競馬はスポーツでもあり、馬と人間が織り成すドラマでもあり、
見るだけでも面白いです。(競輪や競艇も見れるが、馬絡み程の意外性は無い。)
反対に、人間がプログラミングしたパチンコの画面だけ見ても、つまらないよね。
話しを投資に戻して、一般に楽しめる競馬だからこそ、客層の広い賭け事ですね。
だからこそ、控除率を凌駕する隙に付け込む事が出来ますね。
更に、馬連⇔馬単の代替馬券でも１０数％のオッズ格差が生じますから
控除率が僅か５％しか違わない馬単(馬連)⇔単勝について
単勝が有利(儲け易いor負けにくい)とか言うのはナンセンスです。
控除率に囚われて、最重要な事を忘れて居ますね。
812 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/01(木) 00:10:22 ID:zKFaws/FO
明けましておめでとう
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 00:25:51 ID:m+GCvX01O
みなさんおめでとうございます
錫華さんも打倒卍師匠めざしてがんばってください
オレもがんばります
錫華さんも打倒卍師匠めざしてがんばってください
オレもがんばります
814 ： 【吉】 錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/01(木) 00:38:04 ID:zKFaws/FO
頑張ります。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 13:27:49 ID:LSXZTPxP0
卍って奴が昔儲けてたとしても今も儲けてるとは限らない
816 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/01(木) 17:52:36 ID:zKFaws/FO
>>815
そりゃあ、デジタルでもハマる事は有るので陥没時期も有るでしょうが、
継続して４年以上は儲けてると記憶してます。 ＰＯＶさんも同様です。
御二方共に、去年も活躍していたと記憶してますから、過去の人ではないよ。
そりゃあ、デジタルでもハマる事は有るので陥没時期も有るでしょうが、
継続して４年以上は儲けてると記憶してます。 ＰＯＶさんも同様です。
御二方共に、去年も活躍していたと記憶してますから、過去の人ではないよ。
817 ：プーさん：2009/01/01(木) 19:15:32 ID:/ferZV9QO
卍さんはなぜ、書き込まなくなったんですか？
818 ： 【大吉】 【1160円】 ：2009/01/01(木) 20:59:19 ID:6a6uYM9G0
819 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/01(木) 21:18:13 ID:zKFaws/FO
820 ：プーさん：2009/01/01(木) 22:49:14 ID:/ferZV9QO
自分は買い目が決まるのはオッズがちょっとでも正確なように、締め切りまじかなんで、書き込みしてる人はよくやるなぁって思います。追い上げじゃなかったら、事前に書き込みできますけどね。錫華さん、返事ありがとう。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/01(木) 23:38:39 ID:c6Sy39trO
卍は株やFXに移行したらしい。
次やるなら三連単を主軸にすると書き込みして消えた。
次やるなら三連単を主軸にすると書き込みして消えた。
822 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/02(金) 00:01:46 ID:zKFaws/FO
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 00:34:24 ID:U9iKD86c0
卍ｗ。
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 02:12:12 ID:l+auySz90
>>821
競馬で億単位は難しいってことですね。
競馬で億単位は難しいってことですね。
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 08:51:23 ID:4WW4ziXjO
卍解説
独自の指数を使い、軸１頭から紐２～３点の馬連を主軸に投資。
主軸の的中率は１０％程度
卍いわく追い下げを使い、１レース百万以上投資も普通にやってた。
５年目に億越えてあちこちのスレに出没して消えた。
独自の指数を使い、軸１頭から紐２～３点の馬連を主軸に投資。
主軸の的中率は１０％程度
卍いわく追い下げを使い、１レース百万以上投資も普通にやってた。
５年目に億越えてあちこちのスレに出没して消えた。
826 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/02(金) 11:23:05 ID:ol6ITHQMO
>>824
独自指数とか持ってるなら、億だから難しいっていう事は無いと思います。
馬券全体の売上高の低下により、購入額をアップするのに馬券の種類を変えて
対応しないといけなくなったっていう事でしょうね。
単複では売上高が少な過ぎて話にならないし、馬連も年間千万単位までかな？
億単位なら最も売上が多い三連単にシフトする必要に迫られるますね。
独自指数とか持ってるなら、億だから難しいっていう事は無いと思います。
馬券全体の売上高の低下により、購入額をアップするのに馬券の種類を変えて
対応しないといけなくなったっていう事でしょうね。
単複では売上高が少な過ぎて話にならないし、馬連も年間千万単位までかな？
億単位なら最も売上が多い三連単にシフトする必要に迫られるますね。
827 ：プーさん：2009/01/02(金) 11:43:39 ID:MUHuiD6pO
追い下げっていうのは、だんだん、掛け金を少なくしていくって事ですか？
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 11:51:28 ID:foPr08YkO
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 12:37:53 ID:Zwr8GB58O
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 13:18:54 ID:bIdK7yLQ0
卍について知ったかぶりして適当なことを言ってるやつがいるね
全然間違ってる
全然間違ってる
831 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/02(金) 13:27:50 ID:ol6ITHQMO
>>829
少頭数だと馬単に抜かれていると思います。
明らかに１桁以上の売上差が有りますから…。
それに、指数系の投資で買うなら、馬連(単)は多点買い、三連単は超多点買いで
１点あたりの購入額は下がりますね。
少頭数だと馬単に抜かれていると思います。
明らかに１桁以上の売上差が有りますから…。
それに、指数系の投資で買うなら、馬連(単)は多点買い、三連単は超多点買いで
１点あたりの購入額は下がりますね。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 14:16:38 ID:Zwr8GB58O
３連単で50点買いで１点当たりに１万以上いれれば、
単勝に50万いれるのより影響が大きいのでは？
今は全レース発売してますが当時はそうではないし
売上高に目を通した程度なので確かではないですが
単勝に50万いれるのより影響が大きいのでは？
今は全レース発売してますが当時はそうではないし
売上高に目を通した程度なので確かではないですが
833 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/02(金) 14:53:36 ID:ol6ITHQMO
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 16:55:22 ID:VuWH7Ovk0
別スレで紹介されてたんだが、ここにいる人でこれ読んだ人いる？
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E5%88%8A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%A7%E7%8D%B2%E3%82%8B-%E5%9C%9F%E5%B1%8B-%E5%93%B2%E9%83%8E/dp/4862860265
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E5%88%8A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%A7%E7%8D%B2%E3%82%8B-%E5%9C%9F%E5%B1%8B-%E5%93%B2%E9%83%8E/dp/4862860265
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/02(金) 17:38:54 ID:e679kOsDO
とっつぁん相変わらず人気だね
タクシー運転手と同じくらいの年収を得ていたとか・・・以前テレビに出てたし
勝つ人は何が違うんだろう
あの人も日刊コンピだよね
ついでに競馬で家を建てた倉持真一郎氏も
タクシー運転手と同じくらいの年収を得ていたとか・・・以前テレビに出てたし
勝つ人は何が違うんだろう
あの人も日刊コンピだよね
ついでに競馬で家を建てた倉持真一郎氏も
836 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/03(土) 00:55:44 ID:CnAkcAc9O
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 15:21:52 ID:DWtfUCJTO
ある馬券の出現率や平均倍率が、短いスパンでもほぼ収束する事を利用し、
イーストコースト・プログレッションのような勝ち波に乗るマネジメントを
行う投資法は有効だと思いますか？
単勝１人気ならスパンが短く、５人気なら当然長くなりますが
そこらへんの兼ね合いも考慮して。
イーストコースト・プログレッションのような勝ち波に乗るマネジメントを
行う投資法は有効だと思いますか？
単勝１人気ならスパンが短く、５人気なら当然長くなりますが
そこらへんの兼ね合いも考慮して。
838 ：プーさん：2009/01/03(土) 16:45:09 ID:S5cqajzmO
追い上げ＝パンクすると思っている人の考え方。掛け金の天井をつくってない。どれだけはまっても、一度の当たりでリセットしようとする。はまり金額に応じた対処ができない。
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/03(土) 16:45:17 ID:qSNCuQtR0
日刊コンピｗ
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 11:10:22 ID:0N4k5Jw80
>>834
その本は読みましたが、タイトルとは違って結構難しい内容です。
途中からケリー基準の話が中心になってくるので、ギャンブル全般にかなり詳しい人でないと読んでもわからない。
ただ、考え方は非常にしっかりしているので、いい本だと思います。
その本は読みましたが、タイトルとは違って結構難しい内容です。
途中からケリー基準の話が中心になってくるので、ギャンブル全般にかなり詳しい人でないと読んでもわからない。
ただ、考え方は非常にしっかりしているので、いい本だと思います。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 14:36:15 ID:W1/r4KwkO
算数が苦手なのでお聞きしたいのですが、
(例)１番人気の勝率が34％だとして、５レース以内に１番人気が勝つ確率
はどのように算出すればいいのでしょうか？
(例)１番人気の勝率が34％だとして、５レース以内に１番人気が勝つ確率
はどのように算出すればいいのでしょうか？
843 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/04(日) 21:53:58 ID:Vy0BwzcAO
844 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/04(日) 22:02:03 ID:Vy0BwzcAO
ありゃ、また阿片が来てたよ。 このスレも終わりだね。
突然ですが、サンプルを晒すのを暫く休止します。
突然ですが、サンプルを晒すのを暫く休止します。
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 22:13:58 ID:W1/r4KwkO
>>844
競馬投資ソフト開発うまくいっていますか？がんばって下さい。
競馬投資ソフト開発うまくいっていますか？がんばって下さい。
849 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/04(日) 22:42:26 ID:Vy0BwzcAO
それでは、６号７号さん。競馬投資ソフト販売がんばって下さい。
粘着や自演は、ほどほどでお願いします。
近いうちに気が向いたら、予想を書き込みたいと思います。
さようなら。
粘着や自演は、ほどほどでお願いします。
近いうちに気が向いたら、予想を書き込みたいと思います。
さようなら。
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:11:28 ID:W1/r4KwkO
(例) ←見えます？
例は簡単な方がわかりやすいでしょう
例は簡単な方がわかりやすいでしょう
853 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/04(日) 23:39:01 ID:Vy0BwzcAO
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/04(日) 23:49:56 ID:W1/r4KwkO
数学で公式だけ覚えても、簡単な例を解くまではよくわからないですよね？
逆に例から考える事で、公式を知りたかったんですが
一連の流れはわかりましたか？
物分かりが悪く、頑固でしかも間違った事を押し通す人は厄介ですね
逆に例から考える事で、公式を知りたかったんですが
一連の流れはわかりましたか？
物分かりが悪く、頑固でしかも間違った事を押し通す人は厄介ですね
855 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/04(日) 23:53:50 ID:Vy0BwzcAO
856 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/05(月) 00:09:35 ID:pZHqLsltO
>>854
押しても駄目なら引いてみな っていう逆転の発想も出来ないのに、
随分と偉そうでしつこいねぇ。
５回以内に勝つ⇔５回連続負ける
っていう事なので、わりと簡単に求まる５回連続負ける確率を求めて、
１から引けば目的の確率が求まるわけですが、この程度の式を
自分て立てられないなら、応用は難しいですね。
押しても駄目なら引いてみな っていう逆転の発想も出来ないのに、
随分と偉そうでしつこいねぇ。
５回以内に勝つ⇔５回連続負ける
っていう事なので、わりと簡単に求まる５回連続負ける確率を求めて、
１から引けば目的の確率が求まるわけですが、この程度の式を
自分て立てられないなら、応用は難しいですね。
857 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/05(月) 00:32:21 ID:pZHqLsltO
>>854
酔っ払っているので、タイプミスや不適切なレスになってたのを
お詫びします。 m(_ _)m
数学は暗記科目ではありません。 勿論、公式を全て自分で立てるのは無理ですが
その過程を理解するのも重要かと思います。
酔っ払っているので、タイプミスや不適切なレスになってたのを
お詫びします。 m(_ _)m
数学は暗記科目ではありません。 勿論、公式を全て自分で立てるのは無理ですが
その過程を理解するのも重要かと思います。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 00:52:06 ID:vHzIYZGfO
錫華は負けを認めろよ
誰が見てもおまえが無駄に粘着してるのは明らかだよ
誰が見てもおまえが無駄に粘着してるのは明らかだよ
859 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/05(月) 01:10:49 ID:pZHqLsltO
>>858
無駄だと思えば、スルーすれば良いじゃねが？
勝ちも負けも無いでしょ。 >>843で『例えば約87.5％と算出されたとしても』
と、例え話は承知の上で、電卓た叩いてレスしています。
５年前の競馬板で、同様な質問をしたら、中学からやりなおせと言われますよ。
無駄だと思えば、スルーすれば良いじゃねが？
勝ちも負けも無いでしょ。 >>843で『例えば約87.5％と算出されたとしても』
と、例え話は承知の上で、電卓た叩いてレスしています。
５年前の競馬板で、同様な質問をしたら、中学からやりなおせと言われますよ。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 01:22:14 ID:vHzIYZGfO
どんなにレベルの低い議論でも、
お前のカスみたいな予想と、執拗な粘着に比べればマシ
このスレから阿辺と錫華がいなくなる事を
多くの人が望んでる事に早く気付け
お前のカスみたいな予想と、執拗な粘着に比べればマシ
このスレから阿辺と錫華がいなくなる事を
多くの人が望んでる事に早く気付け
861 ：錫華６号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/05(月) 01:32:42 ID:pZHqLsltO
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/05(月) 17:52:51 ID:OFzGkD99O
阿片は最初の頃白鐘が相手をしたもんだからすっかりいついたな
どのスレにも
どのスレにも
863 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/05(月) 18:31:49 ID:pZHqLsltO
>>863
鈴華さーん。
でたらめ書いているだけですから、すいません。
このスレで予想公開して、何か意味がありましたか？
何か変わりましたか？何か得ましたか？僕を基地外扱いしてこのスレは、平和
になりましたか？僕が引いたら>>860>>862見たいな奴は、消えますか？
別に答えなくて、結構ですよ。
白鐘さーん！
いろいろ白鐘さんには、ご無礼を働きました。ごめんなさい。
鈴華さーん。
でたらめ書いているだけですから、すいません。
このスレで予想公開して、何か意味がありましたか？
何か変わりましたか？何か得ましたか？僕を基地外扱いしてこのスレは、平和
になりましたか？僕が引いたら>>860>>862見たいな奴は、消えますか？
別に答えなくて、結構ですよ。
白鐘さーん！
いろいろ白鐘さんには、ご無礼を働きました。ごめんなさい。
鈴華さーん！今年も、よろしくお願いいたします。（お願いされないか）
866 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/06(火) 00:18:11 ID:wfo10006O
>>864
あまり意味は無かったような気もしますが、少しだけ自己主張が出来たし、
地味でも今は競馬しか無いと確信したから、御の字とも言えますね…。
>>865
お願いしません。 (*^_^*)
あまり意味は無かったような気もしますが、少しだけ自己主張が出来たし、
地味でも今は競馬しか無いと確信したから、御の字とも言えますね…。
>>865
お願いしません。 (*^_^*)
867 ：プーさん：2009/01/06(火) 01:24:44 ID:WQSxbX61O
今年もいいスタートきった。必勝法完成してから負ける気しねえー。
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 01:47:42 ID:VWq+VGNnO
一度の的中で損金を回収して利益が出るように資金配分する追い上げは、
もし連続不的中に耐えられるだけ資金が続くなら、回収率をプラスに出来る唯一の方法なんだよね。
期待値0.75でも、儲けられるんだよね、理論上は。
もし連続不的中に耐えられるだけ資金が続くなら、回収率をプラスに出来る唯一の方法なんだよね。
期待値0.75でも、儲けられるんだよね、理論上は。
お久しぶりです★あけおめです！
年末年始は忙しく、というか今年は忙しいのであまりこれないと思いますが、よろしくおねがいします。
投資競馬のほうは、１年研究してみてまだ推敲できることがわかったので、
今年もお金を賭けない方向でいきます。仮想資金で試す時などは書きこませてもらいますね♪
>>868
『唯一の』かどうかは判断しかねますが、理論上はいけると思います。
いかに理論条件に近づかせるかが重要になってきますね。
的中率が高いものを狙うとか、緩やかな追い上げにするとか…
追い上げに関して俺も知識不足なので、有益な意見は出せず申し訳無い。
白鐘サンや錫華サンの過去レスを読むとかなり参考になりますよ♪
年末年始は忙しく、というか今年は忙しいのであまりこれないと思いますが、よろしくおねがいします。
投資競馬のほうは、１年研究してみてまだ推敲できることがわかったので、
今年もお金を賭けない方向でいきます。仮想資金で試す時などは書きこませてもらいますね♪
>>868
『唯一の』かどうかは判断しかねますが、理論上はいけると思います。
いかに理論条件に近づかせるかが重要になってきますね。
的中率が高いものを狙うとか、緩やかな追い上げにするとか…
追い上げに関して俺も知識不足なので、有益な意見は出せず申し訳無い。
白鐘サンや錫華サンの過去レスを読むとかなり参考になりますよ♪
870 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/06(火) 03:21:28 ID:wfo10006O
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 10:23:20 ID:2INmNejg0
>>840
ケリー基準は純粋資金マネージメントじゃなかんべよ
ケリー基準は純粋資金マネージメントじゃなかんべよ
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 16:37:13 ID:VWq+VGNnO
金さえあるなら、投資する馬やレースをえらばなくても、
同じ人気の追い上げだけで儲けられるでしょ。
そりゃ、期待値が大きい対象にだけ投資した方が効率いいけどさ、
実際見極めるの難しいよ。
同じ人気の追い上げだけで儲けられるでしょ。
そりゃ、期待値が大きい対象にだけ投資した方が効率いいけどさ、
実際見極めるの難しいよ。
資金配分で儲けられると思い込んでいる皆さんに、質問です。（まじめな質問）
Q・最高１点あたり、いくら購入した事がありますか？
僕は、馬連購入総額２０万円の内、１５万円を賭けた事があります。
Q・最高１点あたり、いくら購入した事がありますか？
僕は、馬連購入総額２０万円の内、１５万円を賭けた事があります。
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 20:09:05 ID:9O/B1IHgO
模擬は方式や形態を真似る事を指すから
非現実な資金を表すなら、模擬資金より、
無いものを有るとする仮想資金の方がしっくりくるな
それか模擬実験という意味合いのシュミレーションが適当か
非現実な資金を表すなら、模擬資金より、
無いものを有るとする仮想資金の方がしっくりくるな
それか模擬実験という意味合いのシュミレーションが適当か
>>868とJさーん！
理論上できるとあるけど、出来ないんです。株はお金を突っ込めば価格が上がる
けど、オッズの場合は下がるからです。資金配分なんてしても長期的には回収
率は、上がらないのです。たとえば、１００万円こっちが用意しても、それに
見合う勝負をしてくる競馬チョメチョメがいないと、利益につながらないのです。
それが、競馬という資金争奪戦なんです。僕がオッズ分析する人はチョメチョメ
と書き込んでいるのは、その理由からなんです。
理論上できるとあるけど、出来ないんです。株はお金を突っ込めば価格が上がる
けど、オッズの場合は下がるからです。資金配分なんてしても長期的には回収
率は、上がらないのです。たとえば、１００万円こっちが用意しても、それに
見合う勝負をしてくる競馬チョメチョメがいないと、利益につながらないのです。
それが、競馬という資金争奪戦なんです。僕がオッズ分析する人はチョメチョメ
と書き込んでいるのは、その理由からなんです。
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 20:36:11 ID:dGJdUc+gO
>>875
相変わらず発狂してるね
＞ >>868とJさーん！
＞たとえば、１００万円こっちが用意しても、それに
＞ 見合う勝負をしてくる競馬チョメチョメがいないと、利益につながらないのです。
＞僕がオッズ分析する人はチョメチョメ
＞ と書き込んでいるのは、その理由からなんです。
もう日本語能力が中学生以下の最低レベル
文章能力はその人の知能そのものを示すが、これは間違いない
阿片は派遣はおろか、生涯バイト確定のｸｽﾞ人生を送るでしょうw
それが嫌なら、カルト宗教か路上生活者・自殺のどれかを選ぶ事になるのでしょうね
いい気味です(^ο^*)
相変わらず発狂してるね
＞ >>868とJさーん！
＞たとえば、１００万円こっちが用意しても、それに
＞ 見合う勝負をしてくる競馬チョメチョメがいないと、利益につながらないのです。
＞僕がオッズ分析する人はチョメチョメ
＞ と書き込んでいるのは、その理由からなんです。
もう日本語能力が中学生以下の最低レベル
文章能力はその人の知能そのものを示すが、これは間違いない
阿片は派遣はおろか、生涯バイト確定のｸｽﾞ人生を送るでしょうw
それが嫌なら、カルト宗教か路上生活者・自殺のどれかを選ぶ事になるのでしょうね
いい気味です(^ο^*)
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 20:42:22 ID:9O/B1IHgO
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 22:39:43 ID:hPR6o/t60
ここの上位のってやっぱりいいの？
http://jra-van.jp/news/20090104a.html
http://jra-van.jp/news/20090104a.html
錫華さーん！
漢字間違えてすいませんね！
粘着なんか書き込んですいませんね！
競馬ソフトの人と書き込んですいませんね！
全ては、ハッタリで書き込んでいるだけです。
最近になって、２ちゃんねるの事、このスレの事わかってきました。
また迷惑にならない様に、書き込みます。
まあ、本名で書き込んでいる時点で（粘着されたりして）迷惑でしょうが、そ
れはやめるつもりはありませんので、お願いします。
（発言するなら、馬鹿であろうとレベル低かろうと妄想であろうと間違いで
あろうと、堂々としたいので）
白鐘さんも、よろしくお願いしまーす。
漢字間違えてすいませんね！
粘着なんか書き込んですいませんね！
競馬ソフトの人と書き込んですいませんね！
全ては、ハッタリで書き込んでいるだけです。
最近になって、２ちゃんねるの事、このスレの事わかってきました。
また迷惑にならない様に、書き込みます。
まあ、本名で書き込んでいる時点で（粘着されたりして）迷惑でしょうが、そ
れはやめるつもりはありませんので、お願いします。
（発言するなら、馬鹿であろうとレベル低かろうと妄想であろうと間違いで
あろうと、堂々としたいので）
白鐘さんも、よろしくお願いしまーす。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:03:23 ID:gUhGTGq70
>>879
＞本名で書き込んでいる時点で、それはやめるつもりはありませんので、お願いします。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
ﾅﾆ言ってんの？
これから迷惑かけるのをお願いしますってどういうこと？
＞発言するなら、馬鹿であろうとレベル低かろうと妄想であろうと間違いであろうと、堂々としたいの
堂々と馬鹿でレベルが低く、妄想で間違っていることを発言したい人なのですね。わかります。
＞本名で書き込んでいる時点で、それはやめるつもりはありませんので、お願いします。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
ﾅﾆ言ってんの？
これから迷惑かけるのをお願いしますってどういうこと？
＞発言するなら、馬鹿であろうとレベル低かろうと妄想であろうと間違いであろうと、堂々としたいの
堂々と馬鹿でレベルが低く、妄想で間違っていることを発言したい人なのですね。わかります。
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/06(火) 23:25:12 ID:yyi4A714O
オッズ分析って大口買いに乗って儲けようってやつ？
>>875
もちろん、自分の投資金がオッズを大きく下げてしまう程の金額でないという条件つきだ。
まあ、その点についてだけ言えば、指摘通り。
だから、追い上げもほどほどで回収しないと危ない。
1回の馬券が15万なんて、行き過ぎ。
未勝利戦とかだと、オッズに響いちゃう。
もちろん、自分の投資金がオッズを大きく下げてしまう程の金額でないという条件つきだ。
まあ、その点についてだけ言えば、指摘通り。
だから、追い上げもほどほどで回収しないと危ない。
1回の馬券が15万なんて、行き過ぎ。
未勝利戦とかだと、オッズに響いちゃう。
883 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/07(水) 00:24:09 ID:bzz9QmD3O
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 00:48:09 ID:lPeQp0JaO
↑模擬の意味が違うように感じたので、
広辞苑(第五版)で調べてみた所、
他のものにまねること。真似。
とありました。
仮想が仮に考えること。仮に想定すること。
とあるから、厳密には仮想資金が適切ですね。
広辞苑(第五版)で調べてみた所、
他のものにまねること。真似。
とありました。
仮想が仮に考えること。仮に想定すること。
とあるから、厳密には仮想資金が適切ですね。
885 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/07(水) 01:39:38 ID:bzz9QmD3O
>>884
ヤフーの辞書から写したのが、>>883です。
資金運用の練習なら『真似をする』方が効果的です。
無いのを前提で想定するのは、厳密には有るのを経験した人しか出来ません。
未経験者には、⇒想像する→妄想するのと大して変わらない鴨ね。
そういう意味でも『真似をする』が実用的と思います。
俺の他にも『仮想損金』を使っているリアル実践者が居るみたいですね。
尤も、俺は去年の夏から『仮想』出来なくなっていますけどね。 (^^;)
まあ、その分、今年のリアル回収率が急上昇しますけど…。 o(^-^)o
ヤフーの辞書から写したのが、>>883です。
資金運用の練習なら『真似をする』方が効果的です。
無いのを前提で想定するのは、厳密には有るのを経験した人しか出来ません。
未経験者には、⇒想像する→妄想するのと大して変わらない鴨ね。
そういう意味でも『真似をする』が実用的と思います。
俺の他にも『仮想損金』を使っているリアル実践者が居るみたいですね。
尤も、俺は去年の夏から『仮想』出来なくなっていますけどね。 (^^;)
まあ、その分、今年のリアル回収率が急上昇しますけど…。 o(^-^)o
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 06:34:37 ID:Yr/Y2jzq0
競馬で稼ぐには非常に難しい。
誰かが用意したものを参考にする場合
回収が上手くいけばこの広い日本には
自分が気づいてる事に確実に１人以上他人も気づいてる訳だし
そこから派生して増えていけば回収率１００％未満に落ちる。
また、その参考にしてるのが正解なのか？ただマグレなのか
検証する時間も必要で明確な答えも分からない。
そのうちにその参考とするべき予想ファクターが競馬場のｺｰｽや
馬のローテや調教方法の微々たる変更で使えなくなる可能性と
予想ファクターを変に更新して失敗したりと分からない事だらけ。
自分でオリジナルを作ったとしてもそれが正解なのかまぐれなのかさえ
分からない。まぐれであっても勝ち逃げ出来るほどのパフォーマンスを出せばいいが
せいぜい最上位ですら年間１５０％は越えない。余りにもリスクがあり過ぎる。
あの人はよく当たる、また当たったと評判になればほぼ確実にそれに乗るだけで
回収１００％は割れて行く。当たっても儲からないになる。
それならあの人は全く当たらないという人に乗る方がもし当たれば儲かる。
基本の考えはこれだけども非常に難しい。２５％という尋常じゃない控除率では
例えオッズは人間が作ったとしても馬畜生であるし、予想記者もそれなりに
大きく離れた予想を出してないのでとても歪みだけで２５％をひっくり返すのは厳しいんじゃなかろうか。
誰かが用意したものを参考にする場合
回収が上手くいけばこの広い日本には
自分が気づいてる事に確実に１人以上他人も気づいてる訳だし
そこから派生して増えていけば回収率１００％未満に落ちる。
また、その参考にしてるのが正解なのか？ただマグレなのか
検証する時間も必要で明確な答えも分からない。
そのうちにその参考とするべき予想ファクターが競馬場のｺｰｽや
馬のローテや調教方法の微々たる変更で使えなくなる可能性と
予想ファクターを変に更新して失敗したりと分からない事だらけ。
自分でオリジナルを作ったとしてもそれが正解なのかまぐれなのかさえ
分からない。まぐれであっても勝ち逃げ出来るほどのパフォーマンスを出せばいいが
せいぜい最上位ですら年間１５０％は越えない。余りにもリスクがあり過ぎる。
あの人はよく当たる、また当たったと評判になればほぼ確実にそれに乗るだけで
回収１００％は割れて行く。当たっても儲からないになる。
それならあの人は全く当たらないという人に乗る方がもし当たれば儲かる。
基本の考えはこれだけども非常に難しい。２５％という尋常じゃない控除率では
例えオッズは人間が作ったとしても馬畜生であるし、予想記者もそれなりに
大きく離れた予想を出してないのでとても歪みだけで２５％をひっくり返すのは厳しいんじゃなかろうか。
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 06:50:51 ID:Yr/Y2jzq0
例えばここで話されているマイニングや馬王。
ただそのまま受け取るだけでは１００％儲ける所か当たっても儲けない一番のドツボです。
参考にするのが大勢いますから。そこから組み合わせをいじって何かしら
上手くいってもよっぽど複雑で破られる心配が無いの以外だったら
確実にこの広い日本に他人が１人以上見破って乗っかってくるので当たっても儲けない期待値１００％割れの出来上がりです。
そうなると恐らく的中率は非常に高く回収率も８０％は越えるが最高でも９５％辺りをうろつくようになると思う。
それなら素人がサイコロ振って１点に賭けた方がまだ一発がある。
こうなったら唯一はオペとドトウやディープインパクトの様な超大物を追いかけ続けるしかないのかな。
そしたら５年間一切待たないといけないから競馬をする意味も無くなるな。
ただそのまま受け取るだけでは１００％儲ける所か当たっても儲けない一番のドツボです。
参考にするのが大勢いますから。そこから組み合わせをいじって何かしら
上手くいってもよっぽど複雑で破られる心配が無いの以外だったら
確実にこの広い日本に他人が１人以上見破って乗っかってくるので当たっても儲けない期待値１００％割れの出来上がりです。
そうなると恐らく的中率は非常に高く回収率も８０％は越えるが最高でも９５％辺りをうろつくようになると思う。
それなら素人がサイコロ振って１点に賭けた方がまだ一発がある。
こうなったら唯一はオペとドトウやディープインパクトの様な超大物を追いかけ続けるしかないのかな。
そしたら５年間一切待たないといけないから競馬をする意味も無くなるな。
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 06:58:40 ID:Yr/Y2jzq0
いろいろな指数を見て
１・２・３着の馬の人気順の合計とその１・２・３着に付いていた
指数順の合計を比較したら大差ない。
例えば
１人気・６人気・１３人気 合計２０
５位・９位・１２位 合計２６
この場合この糞指数よりも人気を作ってる連中のほうが精巧であると分かりますよね。
それを何回も計算した所で本当に人気のが上回ってるのも多くあるんですよ。
そのオッズのどこに２５％を看破する歪みがあるって言うんだい？勘弁してよｗ
１・２・３着の馬の人気順の合計とその１・２・３着に付いていた
指数順の合計を比較したら大差ない。
例えば
１人気・６人気・１３人気 合計２０
５位・９位・１２位 合計２６
この場合この糞指数よりも人気を作ってる連中のほうが精巧であると分かりますよね。
それを何回も計算した所で本当に人気のが上回ってるのも多くあるんですよ。
そのオッズのどこに２５％を看破する歪みがあるって言うんだい？勘弁してよｗ
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 07:41:23 ID:Yr/Y2jzq0
自分が今まで１００個以上
検証してシミュレーションして
ﾜｸﾃｶ→あーダメだ！→新たなﾜｸﾃｶ→あーダメだ！と
繰り返しましたがその間に一つだけ見破るというか
同じ考えをするのは限りなく少ないだろうというのを見つけました。
がっ！それを上手く活用できません。
真似するのが居ないと思うのはそれだけ難しく複雑な方法を
間に何段階も入れてファクターを１０以上混合します。
そして一番肝心なのは何故こうなるのか？自分でも分かりませんｗ
でもそうなるんです。
例えば 満月の夜は赤色の事故率が高いという 何色はおぼろげながら見えるが
何故なのかは不明ｗ
恐らくその間には群が何個かあり引き寄せてるんですよね。
引き寄せてない同士はまず切れる。これは間違いない。
しかし今日は何の月か？は分からない。
だからこの月にはこの色という引き寄せの間柄を複数作る。
するとあーダメだ！は無いがダメポ・・・となる。
あーダメだ！の様に暗く無く微かに光は見えている。
さてどうするべきか。。。
結局ソフトを自分で作れるだけの能力が無いと無理？オワタorz
まず人から提供されたソフトじゃまず無理でしょ。
何？このギャンブルはコンピューター作成できる程の能力が無いといけないの。
馬を見るよりもコンピューター知識かよ。。。
検証してシミュレーションして
ﾜｸﾃｶ→あーダメだ！→新たなﾜｸﾃｶ→あーダメだ！と
繰り返しましたがその間に一つだけ見破るというか
同じ考えをするのは限りなく少ないだろうというのを見つけました。
がっ！それを上手く活用できません。
真似するのが居ないと思うのはそれだけ難しく複雑な方法を
間に何段階も入れてファクターを１０以上混合します。
そして一番肝心なのは何故こうなるのか？自分でも分かりませんｗ
でもそうなるんです。
例えば 満月の夜は赤色の事故率が高いという 何色はおぼろげながら見えるが
何故なのかは不明ｗ
恐らくその間には群が何個かあり引き寄せてるんですよね。
引き寄せてない同士はまず切れる。これは間違いない。
しかし今日は何の月か？は分からない。
だからこの月にはこの色という引き寄せの間柄を複数作る。
するとあーダメだ！は無いがダメポ・・・となる。
あーダメだ！の様に暗く無く微かに光は見えている。
さてどうするべきか。。。
結局ソフトを自分で作れるだけの能力が無いと無理？オワタorz
まず人から提供されたソフトじゃまず無理でしょ。
何？このギャンブルはコンピューター作成できる程の能力が無いといけないの。
馬を見るよりもコンピューター知識かよ。。。
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 14:01:17 ID:k7suPsLbO
>>886
だから追い上げで回収率を底上げするんだ。
だから追い上げで回収率を底上げするんだ。
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 14:16:48 ID:lPeQp0JaO
まぁ似たような事言うけど、細かく条件を絞りすぎるのは意味無い気がする
単～人気の倍率が～で、～以外の～が～頭以下で、さらに朝一オッズが～
…とか、条件絞った事で母数が減りその時点では満足いくデータかもしれんが
結局は大数やれば収束する事をわかってない
大数の法則に逆らうデータは逆にその後不利であるとも考えられる
結局大数の法則に従うなら、それを利用した投資法を考えるのが大切なのではないか
単～人気の倍率が～で、～以外の～が～頭以下で、さらに朝一オッズが～
…とか、条件絞った事で母数が減りその時点では満足いくデータかもしれんが
結局は大数やれば収束する事をわかってない
大数の法則に逆らうデータは逆にその後不利であるとも考えられる
結局大数の法則に従うなら、それを利用した投資法を考えるのが大切なのではないか
892 ：プーさん：2009/01/07(水) 15:20:16 ID:9ARgiHUiO
その複雑で世界で一人しか気付いてない、投資法をみつけれないんですね。私のオリジナルは友達にも教えてるけど、どのレースからはじめるかで、買い目がかわるんで、みんな勝ってる。ちなみにみんなが否定してる追い上げです。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 16:45:54 ID:VC6sIfCH0
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 17:16:13 ID:lPeQp0JaO
>>892
半年レベルでプラスのルーキーならいくらでもいる。
それは大数の法則としても必然であり、その位置に居続ける事が困難で重要
まずは同じ方法論で１年後にどれくらいの収支になってるか楽しみですね
励みにもなるので報告よろしくお願いします
半年レベルでプラスのルーキーならいくらでもいる。
それは大数の法則としても必然であり、その位置に居続ける事が困難で重要
まずは同じ方法論で１年後にどれくらいの収支になってるか楽しみですね
励みにもなるので報告よろしくお願いします
895 ：プーさん：2009/01/07(水) 18:06:39 ID:9ARgiHUiO
ですね。まだ半年ですから私も絶対とはおもわないんですけど、あまりにも周りがそれすごいと持ち上げ、実践し、みんな結果を残すから、いけるかもです。みんなの希望の星になれるように頑張ります。机上ではカンペキ！
896 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/07(水) 18:08:27 ID:Np9KAVlBO
明けましておめでとうございますm(_ _)m
昨年は結局回収率108%で苦戦しました(汗
波が荒いので心臓に悪い・・・
まとめ買いの方法を探していましたが、ちょっと断念
やはりそう甘くないな
でも協力して、やっとなんとかなりそうです
回収率は100%くらいですが、的中率が2割以上の方法が、やっと見つかりました～！
まとめ買いは犠牲にしたけど、しばらくはこれでいきます
ただこの手法は買い目が直前でないと出ないので、まだ運転が難しいんですが・・・
当面これで小遣い稼ぎします
昨年は結局回収率108%で苦戦しました(汗
波が荒いので心臓に悪い・・・
まとめ買いの方法を探していましたが、ちょっと断念
やはりそう甘くないな
でも協力して、やっとなんとかなりそうです
回収率は100%くらいですが、的中率が2割以上の方法が、やっと見つかりました～！
まとめ買いは犠牲にしたけど、しばらくはこれでいきます
ただこの手法は買い目が直前でないと出ないので、まだ運転が難しいんですが・・・
当面これで小遣い稼ぎします
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 18:50:47 ID:W4wktCpbO
>>896
画面に張り付く事を嫌がっていたのに諦めてしまったんですね。
チョット残念です。
ところで、波の荒い投資法で心が折れなかった理由は何ですか？
今までこのスレでは理論や賭け方さえ間違っていなければ良い。と言う流れで、メンタルの話は出てこなかったので聞いてみたいです。
画面に張り付く事を嫌がっていたのに諦めてしまったんですね。
チョット残念です。
ところで、波の荒い投資法で心が折れなかった理由は何ですか？
今までこのスレでは理論や賭け方さえ間違っていなければ良い。と言う流れで、メンタルの話は出てこなかったので聞いてみたいです。
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 20:30:13 ID:Yr/Y2jzq0
僕は追い上げだけ有名無実な感じを受ける。
何故なら追い上げだけ名前はよく聞くが一向に前へ進んでない。
もしここで前に進んでれば潮が引いた様に追い上げの文字は消える。
今まで幾つか消えていったのがあったが、それは恐らく消えざるを得ない位
有効であったのだろう。
何故なら追い上げだけ名前はよく聞くが一向に前へ進んでない。
もしここで前に進んでれば潮が引いた様に追い上げの文字は消える。
今まで幾つか消えていったのがあったが、それは恐らく消えざるを得ない位
有効であったのだろう。
899 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/07(水) 21:49:53 ID:Np9KAVlBO
>>897
画面に張り付けば、より強固な投資ができることは目に見えていましたが、それでは仕事をしているのと大差無いので、敬遠してました
波の荒い投資法で心が折れなかった理由ですが、やっぱり凄まじい配当を織り込んだ方法だったからだと思います
また、波が荒いとは言いつつ年間では大量の点数をこなした上で均等買いにてまず元がえしは確実な方法なので、我慢できました
ただ、自分年末苦しみましたが、やはり3か月単位くらいでは収束しない事もあるので、その辺で満足はしていませんでした
追い上げについては、行っています
ただし馬法やメビウス、マーチンゲールやココモのようなものではなく、安全性を高めるための資金マネジメントです（＾＾
今回大体的中率二十五%くらいのができましたので、正直回収率は今までのものの方がいいですが、こちらに移行します
何か月もかかってはやはり時間あたりの価値が低いので・・・
画面に張り付けば、より強固な投資ができることは目に見えていましたが、それでは仕事をしているのと大差無いので、敬遠してました
波の荒い投資法で心が折れなかった理由ですが、やっぱり凄まじい配当を織り込んだ方法だったからだと思います
また、波が荒いとは言いつつ年間では大量の点数をこなした上で均等買いにてまず元がえしは確実な方法なので、我慢できました
ただ、自分年末苦しみましたが、やはり3か月単位くらいでは収束しない事もあるので、その辺で満足はしていませんでした
追い上げについては、行っています
ただし馬法やメビウス、マーチンゲールやココモのようなものではなく、安全性を高めるための資金マネジメントです（＾＾
今回大体的中率二十五%くらいのができましたので、正直回収率は今までのものの方がいいですが、こちらに移行します
何か月もかかってはやはり時間あたりの価値が低いので・・・
みなさーん！競馬するために、幾ら経費をかけていますか？
僕の経費は、競馬新聞とパソコンと交通費ですが、新聞代金だけでえらく掛かって
しまいます（１万円以上）。ひょっとして皆さんの競馬経費って、偉く安かっ
たりするのですか？
僕の経費は、競馬新聞とパソコンと交通費ですが、新聞代金だけでえらく掛かって
しまいます（１万円以上）。ひょっとして皆さんの競馬経費って、偉く安かっ
たりするのですか？
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/07(水) 22:44:49 ID:W4wktCpbO
>>899
オレにはない発想で、勉強になります。
個人的には自分のメンタルに合った投資法でなければ、机上の空論と同じだと思っているので、オレは資金を回転させる意味も含めて、的中率重視で馬券を買っています。
だから単純な真似は厳しそうですが…。
もう１つメンタル面で質問です。
３ヶ月収束しない時に、自分の理論や投資法にモチベーションを保っていられたのはリターンが大きいだけが理由なのですか？
あと、今の白鐘さんのようなメンタルの強さを得るキッカケって何かあったのでしょうか？
質問ばかりでスミマセン。
オレにはない発想で、勉強になります。
個人的には自分のメンタルに合った投資法でなければ、机上の空論と同じだと思っているので、オレは資金を回転させる意味も含めて、的中率重視で馬券を買っています。
だから単純な真似は厳しそうですが…。
もう１つメンタル面で質問です。
３ヶ月収束しない時に、自分の理論や投資法にモチベーションを保っていられたのはリターンが大きいだけが理由なのですか？
あと、今の白鐘さんのようなメンタルの強さを得るキッカケって何かあったのでしょうか？
質問ばかりでスミマセン。
902 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/07(水) 23:03:52 ID:bzz9QmD3O
>>900
その新聞代が１万円以上って何日分？
俺は大スポだから、８日間で1040円です。
あと、携帯の有料サイトが、１ヶ月で1155円かな。
ウインズとかは、滅多に行きませんから、交通費は0円の開催が多いです。
その新聞代が１万円以上って何日分？
俺は大スポだから、８日間で1040円です。
あと、携帯の有料サイトが、１ヶ月で1155円かな。
ウインズとかは、滅多に行きませんから、交通費は0円の開催が多いです。
904 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/07(水) 23:28:27 ID:bzz9QmD3O
905 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/07(水) 23:34:09 ID:Np9KAVlBO
>>901
うーん
仕事の片手間でやっているだけで、プロではないので厳密には答えられないですが・・・
一つ自分達の場合言えるのが、どういう結果になるのか、波の荒さも含めてほぼ9割方想像できる方法だということですかね～
あと自分が何をやっているのかに関しては、100%わかってることかな
根拠性の強度も含めて
ちょっと前にここでカウント法による予言が可能かって話題になってましたけど、予言ではなくそういう使い方するとカウント法ってすごく有効なんですよね
自分のやっていることの強度がわかれば長期投資もできるっていうのが自分の考えです
＞ 個人的には自分のメンタルに合った投資法でなければ、机上の空論と同じだと思っているので、オレは資金を回転させる意味も含めて、的中率重視で馬券を買っています。
これすごく同感
だから回収率を約118（過去3年）から100（理論値でまだ未実践）へと落としてでも的中率が担保される方法に自分もギアチェンジします
ようやく見つかったし・・・
うーん
仕事の片手間でやっているだけで、プロではないので厳密には答えられないですが・・・
一つ自分達の場合言えるのが、どういう結果になるのか、波の荒さも含めてほぼ9割方想像できる方法だということですかね～
あと自分が何をやっているのかに関しては、100%わかってることかな
根拠性の強度も含めて
ちょっと前にここでカウント法による予言が可能かって話題になってましたけど、予言ではなくそういう使い方するとカウント法ってすごく有効なんですよね
自分のやっていることの強度がわかれば長期投資もできるっていうのが自分の考えです
＞ 個人的には自分のメンタルに合った投資法でなければ、机上の空論と同じだと思っているので、オレは資金を回転させる意味も含めて、的中率重視で馬券を買っています。
これすごく同感
だから回収率を約118（過去3年）から100（理論値でまだ未実践）へと落としてでも的中率が担保される方法に自分もギアチェンジします
ようやく見つかったし・・・
906 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/07(水) 23:42:13 ID:Np9KAVlBO
あと、もし資金に余裕あったら3連単やるべきだと思います
自分の考えがストレートに反映されるのは予想でも投資競馬でも3連単ですし
自分の考えがストレートに反映されるのは予想でも投資競馬でも3連単ですし
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 00:18:34 ID:msNfsAhtO
>>905
なるほど。今の自分にはまだまだ欠けるものがあるってことを痛感しました。
３連単なんですが、根拠をもって買えるようになるにはまだまだ時間がかかりそうです。
単勝→馬単→３連単とステップアップを目指していますが、今は馬単止まりですね。
３着を総流しみたく運に頼りたくないのと、１倍代の１人気が３着に入った場合、点数次第では馬単の方が美味しい配当になるので、悩んでます。
とりあえず、今より少ない点数で馬単が当てられるように頑張って行きます。
いろいろ質問に答えて頂き、ありがとうございました。
なるほど。今の自分にはまだまだ欠けるものがあるってことを痛感しました。
３連単なんですが、根拠をもって買えるようになるにはまだまだ時間がかかりそうです。
単勝→馬単→３連単とステップアップを目指していますが、今は馬単止まりですね。
３着を総流しみたく運に頼りたくないのと、１倍代の１人気が３着に入った場合、点数次第では馬単の方が美味しい配当になるので、悩んでます。
とりあえず、今より少ない点数で馬単が当てられるように頑張って行きます。
いろいろ質問に答えて頂き、ありがとうございました。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 02:57:41 ID:aZS0jSCy0
３連単は辞めた方がいいと思います。
理由は、此の世のどこかに居るであろう
超プロなら自分が投下する資金の影響を受けない
売り上げの多い３連単にいくと思います。
ですが、そこに至って無いなら小資金でまずは実験していく事です。
生半可な理論で実弾を多く打ちこむのは辞めた方がいいと思うよ。
３連単は特に自分の理論が正しいのか分からない位収束がはねまくるから。
ついつい偶然にのっかりすべて溶かしたら元も子もない。
自分の腕をあげるのならその偶然は恥と思う位捨てていかないと。
理由は、此の世のどこかに居るであろう
超プロなら自分が投下する資金の影響を受けない
売り上げの多い３連単にいくと思います。
ですが、そこに至って無いなら小資金でまずは実験していく事です。
生半可な理論で実弾を多く打ちこむのは辞めた方がいいと思うよ。
３連単は特に自分の理論が正しいのか分からない位収束がはねまくるから。
ついつい偶然にのっかりすべて溶かしたら元も子もない。
自分の腕をあげるのならその偶然は恥と思う位捨てていかないと。
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 03:02:28 ID:aZS0jSCy0
また僕は追い上げは最低限の予想力があってのものだと思ってるよ。
余りお勧めできないな。追い上げわ。
余りお勧めできないな。追い上げわ。
910 ：プーさん：2009/01/08(木) 07:32:32 ID:4VYcpzUJO
追い上げで予想してたら、時間と労力がいくらあっても足りないよ。指数つかってサクサクって買い目決めて、サクサクってもうけないと。オッズの予想ってのは直前に人気どころは下がって、穴っぽいのは大体あがるからある程度は読める。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 12:07:21 ID:epU0WlA90
馬単合成が一番だと思うけどな～
912 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 12:29:37 ID:Tdwxg8HZO
>>911
単勝の流れだから、単純で買い目も少なめで、貧乏人(資金抑制)向きですね。
単勝の流れだから、単純で買い目も少なめで、貧乏人(資金抑制)向きですね。
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:17:26 ID:oI8axlslO
みんな、PAT自動投票ソフト使ってる？
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 15:31:17 ID:CpM9bZ72O
え！！w(°0°)w
錫華ﾀｿは金持ちだったの？
錫華ﾀｿは金持ちだったの？
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 18:08:25 ID:ccWSM+Dl0
追い上げも有効だと思うぞ。
だいたい、回収率を90%強にもっていくことはそう難しいことではない。
そういうものを対象にした追い上げであれば、そう危険も無い。
ただ、それでも投資金は膨らむことがあるから、やっぱりメシ代浮かそうくらいの趣味でやる感覚だと思う。
これが回収率100%強に持っていくのはけっこう難しい。
そして、回収率110%以上となると、白鐘が言っているようにかなり難しい。
そういうのって穴目が多いから、今度はオッズ変動が激しくて、追い上げでもトリマイとかある。
あと的中率も5%くらいとか、一気に落ち込むからその辺がね。
だいたい、回収率を90%強にもっていくことはそう難しいことではない。
そういうものを対象にした追い上げであれば、そう危険も無い。
ただ、それでも投資金は膨らむことがあるから、やっぱりメシ代浮かそうくらいの趣味でやる感覚だと思う。
これが回収率100%強に持っていくのはけっこう難しい。
そして、回収率110%以上となると、白鐘が言っているようにかなり難しい。
そういうのって穴目が多いから、今度はオッズ変動が激しくて、追い上げでもトリマイとかある。
あと的中率も5%くらいとか、一気に落ち込むからその辺がね。
916 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 19:56:12 ID:Tdwxg8HZO
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:11:47 ID:aZS0jSCy0
何故追い上げるの？
回収率１００未満だったら追い上げても、追いあげずとも負けるでしょ・
１００越えてたら？ 追い上げる必要無いでしょ。
回収率１００未満だったら追い上げても、追いあげずとも負けるでしょ・
１００越えてたら？ 追い上げる必要無いでしょ。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 21:15:46 ID:aZS0jSCy0
もっと言うと均等買いで回収率をあげようと思ったら
的中率はあるに越したことはないがある程度捨てないと向上しないでしょ。
やはり本命よりじゃ難しいからね。
でも追い上げは的中率を必要とするでしょ。
そしたら的中率と回収率の一番いいゾーンは追い上げしてる輩が
大勢巣食ってオッズさげてんじゃないの？
的中率はあるに越したことはないがある程度捨てないと向上しないでしょ。
やはり本命よりじゃ難しいからね。
でも追い上げは的中率を必要とするでしょ。
そしたら的中率と回収率の一番いいゾーンは追い上げしてる輩が
大勢巣食ってオッズさげてんじゃないの？
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:10:57 ID:CpM9bZ72O
錫華ﾀｿは均等だと負けてるの？
目美臼効果で勝ってるの？
目美臼効果で勝ってるの？
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:21:49 ID:aZS0jSCy0
均等で勝つ人は追い上げなんぞしなくてもというか・・する必要がないかと。・・・
921 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 22:26:46 ID:Tdwxg8HZO
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:36:40 ID:xqgohvJsO
均等で勝てるなら安心して追い上げできるじゃん。
追い上げのほうが利益出ると思うんだけど。
追い上げのほうが利益出ると思うんだけど。
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 22:49:11 ID:FkDST/LJ0
>>789ではこうなってる
2008/03/29～04/20の錫華全号は、36Rを購入：086000円 06Rが払戻：205930円 回収率：238.83％
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/30の錫華全号は、31Rを購入：074400円 03Rが払戻：043290円 回収率：058.19％
2008/12/06～12/28の錫華全号は、20Rを購入：078300円 05Rが払戻：114720円 回収率：146.51％
■■トータル集計■■ 2008/3/29～2008/12/28までの【錫華全号の累積】
276Rを購入：1052200円 22Rが払戻：590370円 回収率：056.11％
的中率：07.97％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-461830円 ＝＝＝＝＝
56.11%は96～157%の範囲にはおさまってない
また嘘つくのかな
2008/03/29～04/20の錫華全号は、36Rを購入：086000円 06Rが払戻：205930円 回収率：238.83％
2008/04/26～05/18の錫華全号は、36Rを購入：096200円 04Rが払戻：104160円 回収率：108.27％
2008/05/24～06/15の錫華全号は、44Rを購入：203200円 04Rが払戻：122270円 回収率：060.17％
2008/06/21～07/13の錫華全号は、39Rを購入：324400円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/07/19～08/10の錫華全号は、30Rを購入：102600円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/08/16～09/07の錫華全号は、14Rを購入：044700円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/09/13～10/05の錫華全号は、18Rを購入：030200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/10/11～11/02の錫華全号は、08Rを購入：012200円 00Rが払戻：000000円 回収率：000.00％
2008/11/08～11/30の錫華全号は、31Rを購入：074400円 03Rが払戻：043290円 回収率：058.19％
2008/12/06～12/28の錫華全号は、20Rを購入：078300円 05Rが払戻：114720円 回収率：146.51％
■■トータル集計■■ 2008/3/29～2008/12/28までの【錫華全号の累積】
276Rを購入：1052200円 22Rが払戻：590370円 回収率：056.11％
的中率：07.97％ ＝＝＝＝＝ 収支計：-461830円 ＝＝＝＝＝
56.11%は96～157%の範囲にはおさまってない
また嘘つくのかな
924 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 22:52:36 ID:Tdwxg8HZO
925 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 22:57:23 ID:Tdwxg8HZO
926 ：錫華１号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 23:00:01 ID:Tdwxg8HZO
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:06:13 ID:aZS0jSCy0
928 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 23:07:23 ID:Tdwxg8HZO
現在の通算回収率が約96％で且つ、だいたい底の最低値です。
去年の3月29日から集計しているのは、ファイル消失の為
それ以前に遡れなくなったからです。
去年の3月29日から集計しているのは、ファイル消失の為
それ以前に遡れなくなったからです。
929 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 23:14:35 ID:Tdwxg8HZO
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:26:06 ID:TzsqpV1uO
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/08(木) 23:30:56 ID:TzsqpV1uO
いわゆる100円玉理論やメビウスなどは、低額から始められるというより低額からしか始められない多額の資金が必要なもの
ただ、それがある人間は、遊戯としてやってるんだよ
自分の買い目に資金配分掛けるだけだし、今ではそういうのはソフトがやってくれるから
ただ、それがある人間は、遊戯としてやってるんだよ
自分の買い目に資金配分掛けるだけだし、今ではそういうのはソフトがやってくれるから
932 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/08(木) 23:54:21 ID:Tdwxg8HZO
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 01:00:47 ID:B14eBSIvO
目美臼っていうか、狙いのオッズ次第でしょ。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 01:32:33 ID:tTN73NVM0
追い上げは糞。
実際に回収率ランキング上位者程
はっきりと追い上げを否定してる。
下位に居る中途半端な馬鹿と中途半端に頭の良いのが追い上げ信者に多いね。
負けてるよ
実際に回収率ランキング上位者程
はっきりと追い上げを否定してる。
下位に居る中途半端な馬鹿と中途半端に頭の良いのが追い上げ信者に多いね。
負けてるよ
935 ：プーさん：2009/01/09(金) 01:45:46 ID:lGt6yCMHO
追い上げ以外で回収率高い人は何をどうしてるのか、教えてくれる人は是非お願いします。私は追い上げ以外で勝てる方法が見つからなくて、オリジナル追い上げを考えたけど、もっと良い方法があればもちろん勉強したいです。
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 02:13:20 ID:2hqBA99r0
回収率ランキング上位者が
追い上げを否定するのは当然だろ。
追い上げを否定するのは当然だろ。
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 02:23:03 ID:PFrc3ikw0
>935
まず人気指数以外の指数系の勉強をから
自作なんて考えずに他の指数でも構わない
いろいろ見ていると指数系のメリットと限界がはっきり分かる
そこでどうすればいいかを考える
これで100までは行く。そっから先は大変だ。頑張れ。
まず人気指数以外の指数系の勉強をから
自作なんて考えずに他の指数でも構わない
いろいろ見ていると指数系のメリットと限界がはっきり分かる
そこでどうすればいいかを考える
これで100までは行く。そっから先は大変だ。頑張れ。
938 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/09(金) 02:44:45 ID:GPU7tyQQO
確かに・・・自分も追い上げでだけで儲けようという考え方は危険だと思う
資産家の遊びならともかく
なんか不正で得たお金で競馬に800万円くらいつぎ込んで逮捕された人いなかったっけ？追い上げした人じゃないと思うけどマーチンゲールとかしてたらそのくらいいくし追い上げだけっていうのはね・・・
購入調整のゆるやかなものならまだしも資金配分だけで勝とうっていうのはまさにギャンブルで、そんな勇気無いな
資産家の遊びならともかく
なんか不正で得たお金で競馬に800万円くらいつぎ込んで逮捕された人いなかったっけ？追い上げした人じゃないと思うけどマーチンゲールとかしてたらそのくらいいくし追い上げだけっていうのはね・・・
購入調整のゆるやかなものならまだしも資金配分だけで勝とうっていうのはまさにギャンブルで、そんな勇気無いな
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 03:03:29 ID:GPU7tyQQO
>>935
もし趣味でもなんでも負けたくないっていうのであれば道はいくつかあると思うんだけど、予想力っていうのも大切だと思う
自分は予想に時間掛けたくなかったので逸れたけど、有名な馬券理論の持ち主はやっぱり競馬にすごく詳しいし
自分のようにどこまでいっても趣味の人と違って、上の方で錫華さんが書いてたように、気迫というか、理論的な細部を詰める執念も湧いてくるだろうし
あと仲間がいるといいと思う
自分もすごく助かるし、わからなかった発想もらえる
追い上げもかなり研究して、何万回かのシュミレーションしたけどやっぱそれだけだと危険
・・・でもそういうので高額のソフト売ってる人いるし、悪どいよね
悪人としか思えない
もし趣味でもなんでも負けたくないっていうのであれば道はいくつかあると思うんだけど、予想力っていうのも大切だと思う
自分は予想に時間掛けたくなかったので逸れたけど、有名な馬券理論の持ち主はやっぱり競馬にすごく詳しいし
自分のようにどこまでいっても趣味の人と違って、上の方で錫華さんが書いてたように、気迫というか、理論的な細部を詰める執念も湧いてくるだろうし
あと仲間がいるといいと思う
自分もすごく助かるし、わからなかった発想もらえる
追い上げもかなり研究して、何万回かのシュミレーションしたけどやっぱそれだけだと危険
・・・でもそういうので高額のソフト売ってる人いるし、悪どいよね
悪人としか思えない
940 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/09(金) 03:05:35 ID:GPU7tyQQO
あ、トリップ外れた・・・
すいません>>939自分です
すいません>>939自分です
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 03:33:32 ID:sqWUEIH50
追い上げは負けにくくすることに重点を置いた方法だからかかる資金に対しての
戻りが少なすぎる。
戻りが少なすぎる。
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 04:18:31 ID:f+87s7zZO
dataLaboのサイトに行ったらソフトウェアを何十も紹介しているけど
何か使えるものとかある？
出来ればそのソフトの特徴なども教えて欲しい
何か使えるものとかある？
出来ればそのソフトの特徴なども教えて欲しい
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 05:59:14 ID:dN1w8R0qO
回収率上位の人が追い上げすればもっと回収率上がるのに、もったいない。
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 06:01:21 ID:dN1w8R0qO
下位の人は、危険だからやらないほうがいいと思うけど
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 07:49:54 ID:tTN73NVM0
回収率上位者は追い上げを一切しない所かかなり否定的
回収率下位者は追い上げは儲かると思っている
両者の間には決定的な違いがある。
しないモノは勝ってる人で追い上げ進める人は負けてる人
回収率下位者は追い上げは儲かると思っている
両者の間には決定的な違いがある。
しないモノは勝ってる人で追い上げ進める人は負けてる人
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 08:28:37 ID:x5VfGJfkO
白鐘さんが戻ってきてから一気に議論が活発になりましたね
ところで、このスレを立てた白鐘さんにお願いなんですが
次スレも立ててもらえないでしょうか？
今後もこういう良スレになってくれたらいいな
ところで、このスレを立てた白鐘さんにお願いなんですが
次スレも立ててもらえないでしょうか？
今後もこういう良スレになってくれたらいいな
947 ：プーさん：2009/01/09(金) 15:00:10 ID:lGt6yCMHO
確かに白鐘さんっていい人っぽいですね。そうか、追い上げだけでは危険なのか。10年分の前レースで試してみて、回収率140％くらいで実際半年やってみて、120％くらいいけたから、いけると思ったけど、これをやりながら、他も考えてみよう。
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 15:30:39 ID:B14eBSIvO
いや～、追い上げでもいたじゃない、伝説の男が。
949 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/09(金) 17:43:46 ID:GPU7tyQQO
>>947
＞そうか、追い上げだけでは危険なのか。
錫華さんのレスをきっかけに、シュミレーションしてみました
一番人気クラスを対象にして、馬法の方程式を基本にして、12回連続不的中でリセットという設定で、ランダムな発生率でどうなるかというものです
すると、均等買いと回収率が変わりませんでした
つまり、追い上げは危険でも安全でもなく、結局均等買いと変わらないという結論
ゴールドラッシュ法もこの時点で統計学的には有意とは認められませんでした
＞10年分の前レースで試してみて、回収率140％くらいで実際半年やってみて、120％くらいいけたから、いけると思ったけど
ただ、確かにおっしゃる通り競馬統計の上では回収率は上がるんです10%弱くらい
これは試行回数が10年でも不足しているのか、原因はよくわかりません
また、いわゆるカウント法ではパンク設定がかなり無意味な物になりますので、ゴールドラッシュ法ではなくこちらで設定したパンク設定のもとでは、シュミレーション段階でプラスになりました
シュミレーション段階での結論として、やはりパンク設定に鍵があり、これをできるだけ大きくできれば、必ずしも言われる程に必敗法とは限らないと感じました
ただ、いわゆるカウント法を組み込むと見送りが大幅に増えて、試行回数がまだ不足しているかもしれません
あと、やっぱり実際の運転は困難で、机上の理論という印象も強いです
一応一つ問題提起しておきます
＞そうか、追い上げだけでは危険なのか。
錫華さんのレスをきっかけに、シュミレーションしてみました
一番人気クラスを対象にして、馬法の方程式を基本にして、12回連続不的中でリセットという設定で、ランダムな発生率でどうなるかというものです
すると、均等買いと回収率が変わりませんでした
つまり、追い上げは危険でも安全でもなく、結局均等買いと変わらないという結論
ゴールドラッシュ法もこの時点で統計学的には有意とは認められませんでした
＞10年分の前レースで試してみて、回収率140％くらいで実際半年やってみて、120％くらいいけたから、いけると思ったけど
ただ、確かにおっしゃる通り競馬統計の上では回収率は上がるんです10%弱くらい
これは試行回数が10年でも不足しているのか、原因はよくわかりません
また、いわゆるカウント法ではパンク設定がかなり無意味な物になりますので、ゴールドラッシュ法ではなくこちらで設定したパンク設定のもとでは、シュミレーション段階でプラスになりました
シュミレーション段階での結論として、やはりパンク設定に鍵があり、これをできるだけ大きくできれば、必ずしも言われる程に必敗法とは限らないと感じました
ただ、いわゆるカウント法を組み込むと見送りが大幅に増えて、試行回数がまだ不足しているかもしれません
あと、やっぱり実際の運転は困難で、机上の理論という印象も強いです
一応一つ問題提起しておきます
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 17:57:08 ID:n43MpjlW0
○シミュレーション
×シュミレーション
×シュミレーション
951 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/09(金) 18:16:36 ID:GPU7tyQQO
もう一つ自分なりの問題提起をさせて頂きたいのですが、いわゆる穴目を対象にして回収率が上がることがあり、この辺が一つの突破口になる、という発想に関してです
オッズと確率との相関は非常に高くて、説明率で9割をかなり上回るものがありますが、なぜか単勝ではオッズ100倍以上、または11番人気以降ではガクンと回収率が下がり、人気による説明率が大幅に低下します
つまり、穴目はただでさえ買われ過ぎていること。加えて、控除率の関係で本命サイドより同じ馬券種別でも控除率が上がること。
この辺が絡んで、そもそも非常に不利な対象だと思います。
ところが、通常探すと本命サイドではなかなか回収率が大幅に増えているものを探すのが困難で、自分も実際過去3年は穴目を対象にして買ってました
しかしこちらは均等買いでも収束に非常に時間が掛かり、数か月マイナスとか普通で、とても扱いづらい対象でした
仕方がないので、資金マネジメントでならすようにもっていきましたが、そもそも穴目で途端に人気による説明率が大幅に低下するのがなぜなのか
この辺がわかれば、もっと安定させられたのにって思ってます
この辺の理由がイマイチわかりません(汗
もう波の荒さが嫌なので本命サイドの投資法にシフトしますが、穴目の攻略に安定性を持たせる方法が結局よくわかりませんでした
本命サイドでは3連単の有効な使い方がまだ見つからないので、プーさんには申し訳ないのですが、3連単は今年は使わない予定です
オッズと確率との相関は非常に高くて、説明率で9割をかなり上回るものがありますが、なぜか単勝ではオッズ100倍以上、または11番人気以降ではガクンと回収率が下がり、人気による説明率が大幅に低下します
つまり、穴目はただでさえ買われ過ぎていること。加えて、控除率の関係で本命サイドより同じ馬券種別でも控除率が上がること。
この辺が絡んで、そもそも非常に不利な対象だと思います。
ところが、通常探すと本命サイドではなかなか回収率が大幅に増えているものを探すのが困難で、自分も実際過去3年は穴目を対象にして買ってました
しかしこちらは均等買いでも収束に非常に時間が掛かり、数か月マイナスとか普通で、とても扱いづらい対象でした
仕方がないので、資金マネジメントでならすようにもっていきましたが、そもそも穴目で途端に人気による説明率が大幅に低下するのがなぜなのか
この辺がわかれば、もっと安定させられたのにって思ってます
この辺の理由がイマイチわかりません(汗
もう波の荒さが嫌なので本命サイドの投資法にシフトしますが、穴目の攻略に安定性を持たせる方法が結局よくわかりませんでした
本命サイドでは3連単の有効な使い方がまだ見つからないので、プーさんには申し訳ないのですが、3連単は今年は使わない予定です
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:18:13 ID:GPU7tyQQO
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 18:35:19 ID:88Cc8ArtO
説明率なんて訳の分からん造語すんなよ
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:03:30 ID:x5VfGJfkO
↑造語は難しい説明をする以上しょうがない
読み手はまず前後の文脈から理解しておき
後でより適する単語を探しアドバイスすれば良い
卒業論文とかでやったよね？
読み手はまず前後の文脈から理解しておき
後でより適する単語を探しアドバイスすれば良い
卒業論文とかでやったよね？
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:05:26 ID:PFrc3ikw0
>951
最近の大穴の演出に単勝100倍以上（ビリ、ブービー、ビリ３人気）が多用されていること
をどうお考えでしょうか？
どうも人気から見た穴馬券のルールが変わりつつある様な気がしているのですが。
三練炭の発売で今まで以上にルーズに人気薄が買われるようになり、それに釣られて
単複人気が動いているのかなと。指数などで察知可能な人気薄馬の複勝における低配当
傾向が気になっています。
最近の大穴の演出に単勝100倍以上（ビリ、ブービー、ビリ３人気）が多用されていること
をどうお考えでしょうか？
どうも人気から見た穴馬券のルールが変わりつつある様な気がしているのですが。
三練炭の発売で今まで以上にルーズに人気薄が買われるようになり、それに釣られて
単複人気が動いているのかなと。指数などで察知可能な人気薄馬の複勝における低配当
傾向が気になっています。
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 19:22:32 ID:88Cc8ArtO
卒論書く奴は自分で説明する義務あるだろ
アドバイスてドンだけ
甘えた研究室入ってたんだよｗ
アドバイスてドンだけ
甘えた研究室入ってたんだよｗ
957 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/09(金) 19:47:19 ID:agSvgKvNO
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:30:18 ID:dN1w8R0qO
７号さん、競馬有利サイトは、実際の競馬新聞と指数の数字なんかは、一緒なの？
俺はブックです。
俺はブックです。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 21:30:46 ID:WpUG51hu0
960 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/09(金) 22:17:07 ID:agSvgKvNO
>>958
俺が昨日に入ったのは、競馬ブックのオンラインですが、
全開催場所のレイティングやスピード指数も見れてますよ。
同じかどうかなんて、ブック(新聞)を買ってないから判りません。
有料って言っても、携帯で月に315円ですから、断然安いでしょ。
あべちゃんなんか３開催場所の競馬ブックを月に１万円も出して
買ってますからね。 新聞を買う前に書き込み見たかなぁ？
俺が昨日に入ったのは、競馬ブックのオンラインですが、
全開催場所のレイティングやスピード指数も見れてますよ。
同じかどうかなんて、ブック(新聞)を買ってないから判りません。
有料って言っても、携帯で月に315円ですから、断然安いでしょ。
あべちゃんなんか３開催場所の競馬ブックを月に１万円も出して
買ってますからね。 新聞を買う前に書き込み見たかなぁ？
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 23:07:52 ID:dN1w8R0qO
７号さんありがとう。
ためしに入ってみます
ためしに入ってみます
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/09(金) 23:56:15 ID:GPU7tyQQO
>>955
思い通り！！
・・・というか、まさにその動きがもしあるのであれば歓迎しています
これから自分達でやろうとしていることがあって、そのために必要なものの一つです
いわゆる指数系が探しそうな対象が、自分がみた範囲では有効ではあるものの、08年には特に回収率が低下傾向にあって、その意味でもシフトすることにしました
穴目を狙わず、高い的中率を維持したまま回収率を高めるにはどうしたらいいか
自分達の間では、一つの帰結が見えそうな所まで来ています
ただ、この理論ベースも一部の人は気がついてるかも知れなくて、永続するかわからないんですが・・・
友達は当面は有効だろうと言っているのですが、技術屋であんまり競馬肌じゃない人なので楽観はしていません
とりあえず自分も頑張ります！
思い通り！！
・・・というか、まさにその動きがもしあるのであれば歓迎しています
これから自分達でやろうとしていることがあって、そのために必要なものの一つです
いわゆる指数系が探しそうな対象が、自分がみた範囲では有効ではあるものの、08年には特に回収率が低下傾向にあって、その意味でもシフトすることにしました
穴目を狙わず、高い的中率を維持したまま回収率を高めるにはどうしたらいいか
自分達の間では、一つの帰結が見えそうな所まで来ています
ただ、この理論ベースも一部の人は気がついてるかも知れなくて、永続するかわからないんですが・・・
友達は当面は有効だろうと言っているのですが、技術屋であんまり競馬肌じゃない人なので楽観はしていません
とりあえず自分も頑張ります！
963 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/10(土) 00:01:08 ID:GPU7tyQQO
あ、またトリップが・・・
とりあえずまだ一度もやってない方法なので、当面試してみま～す☆
あと統計についてですが、前にも書いたように、自分は多少習った程度で専門ではないです
その手の友人せっついてやってもらってるだけで詳しくないです
とりあえずまだ一度もやってない方法なので、当面試してみま～す☆
あと統計についてですが、前にも書いたように、自分は多少習った程度で専門ではないです
その手の友人せっついてやってもらってるだけで詳しくないです
964 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/10(土) 01:18:03 ID:9bcvcUFlO
965 ：プーさん：2009/01/10(土) 01:24:15 ID:dsUSTC/yO
私はパンク設定はなしでやってます。全部のレースをしてると、60や70の連敗をする事もあるけれど、掛け金増やさず当たりそうなラインのオッズを買いながら、結局はプラスになります。ハマり金額によって、点数も、どこまで取り返すかも違うので。
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:25:28 ID:/a16IACi0
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:28:06 ID:VOYzPqEA0
回収率のいい奴ほど追い上げは否定する傾向にあるね。
追い上げほど効率の悪い方法はないから。
追い上げほど効率の悪い方法はないから。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 01:32:02 ID:VOYzPqEA0
969 ：白鐘 ◆pGKizR5//o ：2009/01/10(土) 01:43:48 ID:fYKDGalVO
感触的には追い上げをしないからといって回収率は上がりもしないし、下がりもしない
ただ、少額での追い上げの場合収束が早まる
要するに、パンクするということだけど、これは均等買い同様で、リスク水準は全く一緒
均等買いでは、パンクが遅れるだけ
多分資金マネジメントだけだと短期はともかく長期だと追い上げでも均等買いでもまず勝てない
ただ追い上げはなかなか検証が面倒で、自分証拠はないけど・・・
力点は出現率の収束には無いということだと思う
ただ、少額での追い上げの場合収束が早まる
要するに、パンクするということだけど、これは均等買い同様で、リスク水準は全く一緒
均等買いでは、パンクが遅れるだけ
多分資金マネジメントだけだと短期はともかく長期だと追い上げでも均等買いでもまず勝てない
ただ追い上げはなかなか検証が面倒で、自分証拠はないけど・・・
力点は出現率の収束には無いということだと思う
970 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/10(土) 01:56:00 ID:9bcvcUFlO
>>968
25％が物凄い不利だと思うなら、競馬自体に手を出せないでしょ。
競馬で儲けようと志して真剣に追い上げする人は、『本当の追い上げ』なんか
眼中に無いですよ。 『本当に』追い上げたら破滅すると知っているからね。
追い上げのルールに従っても、追い上げ購入に見えない買い方をすれば、
回収率が良くなるorリスクが下がりますね。
25％が物凄い不利だと思うなら、競馬自体に手を出せないでしょ。
競馬で儲けようと志して真剣に追い上げする人は、『本当の追い上げ』なんか
眼中に無いですよ。 『本当に』追い上げたら破滅すると知っているからね。
追い上げのルールに従っても、追い上げ購入に見えない買い方をすれば、
回収率が良くなるorリスクが下がりますね。
白鐘さんお久しぶりです！
あいかわらず、物事の本質的をとらえてて、わかりやすい言葉でまとめてますね(^-^)
自分の考えを整理できて助かります★
最近色々な投資法、投資対象を学び、結局予想競馬を混ぜるのが良い気がしてきたんで
ちょっとイメージを語り皆さんにビシバシ叩いてもらおうかな(^o^;
均等とか追い上げとかマネジメントすることは、長期的に収束するためにしてる気がしてきたんです。
対象と投資法を変え長期のシミュレーションをしても、やっぱり回収率100超えは厳しくて。
この方法である買い方をしていけば120％になる！
って条件は自然の摂理に逆らってると思えちゃう。
大数やることで収束するなら、収束しにくくなるよう買う
すなわち例えば、期待値が高いもの(長期で100切ってても)を
１点でランダム資金で、という方法。
ランダム資金といっても完全ランダムではなく、
馬券オヤジが言うような自信度によって変えれば良くなるかも。
確率的にはボロッ負けするリスクもありますが、同様に大勝ちの可能性も高まります
これは分散度が高まり、回収率75％付近への収束確率が減るからですよね。
上であげた～～120％って方法は、長期的に考えればリスクが無いって事になりますよね？
やっぱお金を増やすにはリスクを覚悟したギャンブルにのるのが楽なのではないか。
と考えたんですがどうでしょうか？ と言いながら、懲りずに探究していきますけどね(^^ゞ
まとまらず、言葉も下手ですいません！次は火曜以降になるので、返事遅くなってしまいますが、ご指摘まってます♪
あいかわらず、物事の本質的をとらえてて、わかりやすい言葉でまとめてますね(^-^)
自分の考えを整理できて助かります★
最近色々な投資法、投資対象を学び、結局予想競馬を混ぜるのが良い気がしてきたんで
ちょっとイメージを語り皆さんにビシバシ叩いてもらおうかな(^o^;
均等とか追い上げとかマネジメントすることは、長期的に収束するためにしてる気がしてきたんです。
対象と投資法を変え長期のシミュレーションをしても、やっぱり回収率100超えは厳しくて。
この方法である買い方をしていけば120％になる！
って条件は自然の摂理に逆らってると思えちゃう。
大数やることで収束するなら、収束しにくくなるよう買う
すなわち例えば、期待値が高いもの(長期で100切ってても)を
１点でランダム資金で、という方法。
ランダム資金といっても完全ランダムではなく、
馬券オヤジが言うような自信度によって変えれば良くなるかも。
確率的にはボロッ負けするリスクもありますが、同様に大勝ちの可能性も高まります
これは分散度が高まり、回収率75％付近への収束確率が減るからですよね。
上であげた～～120％って方法は、長期的に考えればリスクが無いって事になりますよね？
やっぱお金を増やすにはリスクを覚悟したギャンブルにのるのが楽なのではないか。
と考えたんですがどうでしょうか？ と言いながら、懲りずに探究していきますけどね(^^ゞ
まとまらず、言葉も下手ですいません！次は火曜以降になるので、返事遅くなってしまいますが、ご指摘まってます♪
972 ：白鐘 ◆i28hs9657U ：2009/01/10(土) 03:09:36 ID:qonYiFQi0
コテ戻して、次スレ立てました(＾＾
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1231524498/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1231524498/
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 03:34:37 ID:VOYzPqEA0
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 04:42:00 ID:UhKhviZgO
２５％控除は追い上げだろうが均等だろうが関係ない。
975 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/10(土) 07:49:34 ID:9bcvcUFlO
>>973
どういう算数じゃ？
簡単な算数なら>>974の言う通りですね。
簡単な国語(単語)では、意味が通じてないみたいですね。
賢明な人なら『追い上げらしくない』マネージメントをしていますよ。
貴方が意識している[追い上げ]の様な危険な火遊びをする人は稀少です。
うっかり誤って[追い上げ]の様に購入した去年の夏の錫華は資金を溶かし、
『追い上げらしくない』購入をして高回収率が戻って来た錫華の購入額は
均等買いより少ない金額になっています。(錫華式分散複利運用メビ☆ｳｽ)
どういう算数じゃ？
簡単な算数なら>>974の言う通りですね。
簡単な国語(単語)では、意味が通じてないみたいですね。
賢明な人なら『追い上げらしくない』マネージメントをしていますよ。
貴方が意識している[追い上げ]の様な危険な火遊びをする人は稀少です。
うっかり誤って[追い上げ]の様に購入した去年の夏の錫華は資金を溶かし、
『追い上げらしくない』購入をして高回収率が戻って来た錫華の購入額は
均等買いより少ない金額になっています。(錫華式分散複利運用メビ☆ｳｽ)
976 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/10(土) 08:12:26 ID:9bcvcUFlO
プーさんも資金の膨らみを抑える為に工夫している様なので、購入金額は
『追い上げらしくない』感じで緩やかに上昇していると思います。
『追い上げらしくない』感じで緩やかに上昇していると思います。
977 ：プーさん：2009/01/10(土) 08:35:23 ID:dsUSTC/yO
そうですね。私は皆さんみたいに賢くないので、わかりやすい言葉が見つからなかったんですが、錫華さんのおっしゃる通り、追い上げらしくない、追い上げをやってます。
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 08:39:37 ID:dsUSTC/yO
あと、緩やかな上昇どころか、ある程度ハマった金額からは購入金額のマックスは下がっていきます。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 11:55:59 ID:VOYzPqEA0
均等で勝てないから追い上げやってんでしょ？
予想力のなさを買い方でカバーするには25%控除は絶望的数値だって話なんだけど。
予想力のなさを買い方でカバーするには25%控除は絶望的数値だって話なんだけど。
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 12:09:48 ID:uKBpC6C7O
均等で勝てる人は、25％をクリアしてるんでしょ？
その人が追い上げすればどうなの？
その人が追い上げすればどうなの？
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 12:20:26 ID:FWU+FJL90
TARGETスレあたりの連中に聞いてみればわかりやすく答えてくれるんじゃね？
均等で勝てる奴で追い上げを肯定してる奴はあまり聞いたことがない。
均等で勝てる奴で追い上げを肯定してる奴はあまり聞いたことがない。
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 16:47:23 ID:fYKDGalVO
均等で勝てるにもいろいろな人がいると思う
条件戦で勝負する人と特別戦で勝負する人、あるいはオッズ理論の人とファクター分析と人は同じことやってないだろうし
同じ比較はなかなか難しい
条件戦で勝負する人と特別戦で勝負する人、あるいはオッズ理論の人とファクター分析と人は同じことやってないだろうし
同じ比較はなかなか難しい
983 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/10(土) 20:39:58 ID:9bcvcUFlO
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/10(土) 23:28:53 ID:1/V9HkRy0
ここか、投資競馬スレ
985 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/11(日) 01:19:41 ID:bGbcVRIYO
986 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/11(日) 01:32:48 ID:bGbcVRIYO
987 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/11(日) 01:43:32 ID:bGbcVRIYO
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 02:00:52 ID:YA5Ki9AgO
錫華は名前わらしべ長者の方がかっこいいな
989 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/11(日) 07:52:58 ID:bGbcVRIYO
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 11:47:52 ID:YMR4r7qC0
お前ら本当は全く儲かってないだろ
理屈倒ればかり
理屈倒ればかり
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 13:26:44 ID:BTjo+dFS0
というより僕はね追い上げを言ってるのはわざと誘導だと思うよ
つまり追い上げがフェイク。
追い上げに目を向けさせてそこに留まっておいてもらうための工作。
そうじゃないと、効果の無い追い上げを必死に擁護するのが理解できない。
実際追い上げ信者って儲かってないと思うよ。負け続けて負け続けてるのに
追い上げ擁護するって馬鹿？僕がキーを話そうか？
つまり追い上げがフェイク。
追い上げに目を向けさせてそこに留まっておいてもらうための工作。
そうじゃないと、効果の無い追い上げを必死に擁護するのが理解できない。
実際追い上げ信者って儲かってないと思うよ。負け続けて負け続けてるのに
追い上げ擁護するって馬鹿？僕がキーを話そうか？
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 13:29:07 ID:8MtlmPIKO
>>991
お願いします。
お願いします。
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 14:11:50 ID:BTjo+dFS0
追い上げを言ってるのは
追い上げが使えないのを知っててそこに目を向けて
本筋を見失わせる工作か
追い上げ関連の商材で儲けてる輩か。
そこらだろ。
特にこのスズカってのはヤバイだろう。
どう見ても詐欺師の語り口。
詐欺会社の手先だろう。
追い上げが使えないのを知っててそこに目を向けて
本筋を見失わせる工作か
追い上げ関連の商材で儲けてる輩か。
そこらだろ。
特にこのスズカってのはヤバイだろう。
どう見ても詐欺師の語り口。
詐欺会社の手先だろう。
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 15:31:41 ID:EM/aL9HP0
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 16:36:17 ID:/31wq9wW0
> 特にこのスズカってのはヤバイだろう。
> どう見ても詐欺師の語り口。
> 詐欺会社の手先だろう。
いやいやそれはないよ
JRAに対するネガキャンといっていいほど負けまくってる
純度の高い負け犬だよ
> どう見ても詐欺師の語り口。
> 詐欺会社の手先だろう。
いやいやそれはないよ
JRAに対するネガキャンといっていいほど負けまくってる
純度の高い負け犬だよ
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 17:04:33 ID:BTjo+dFS0
>>995
了解。純粋な池沼って事か。スズカわ
了解。純粋な池沼って事か。スズカわ
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 17:07:03 ID:KRGKENMWO
う
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 17:07:34 ID:KRGKENMWO
め
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/01/11(日) 17:09:02 ID:KRGKENMWO
梅
1000 ：錫華７号 ◆4sq4fZwJ2s ：2009/01/11(日) 17:09:08 ID:bGbcVRIYO
>>991
『追い上げらしくない』やり方が儲けに繋がるって言ってますよ。
つまり、純粋な追い上げでは勝てないと言ってるのと同じですね。
>>995
はいはい。
去年は、たったの年間240万円しか購入しなかったのに
７万円も負けてしまいましたよ。
『追い上げらしくない』やり方が儲けに繋がるって言ってますよ。
つまり、純粋な追い上げでは勝てないと言ってるのと同じですね。
>>995
はいはい。
去年は、たったの年間240万円しか購入しなかったのに
７万円も負けてしまいましたよ。
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