天皇賞でのウォッカの勝利は漁夫の利

ラビットによりハイペースに付き合わされたダスカ
そこを漁夫の利で差したウォッカ

ウォッカなんて馬いたっけ？
終了

漁師の利益が上がったんですか？

２ゲットする気にもならん
つまんな過ぎ

いったいいくら負けたんだよｗ

ウオッカくらい間違うなクズ。

５んでーさいれんと

馬券はとりましたがなにか？

ただレースの事実を述べてるだけですー＾−＾

>>8
ウオッカ　○
ウォッカ　×

競馬はチーム戦じゃないのにな
ま、勝ちは勝ちだけど

ウオッカは漁師

>>9
つまんねーんだよカスｗ

>>10
なぁー、あんなラビット使って、、、休み明けの馬をどんだけ恐れてるんだかｗｗｗｗ

もう水曜だよ

俺、怒られました。

まぁラビットなしで、ダスカのペースで周れたら
３〜４馬身は離したと思うねー

>>14
おまえ今日からGG佐藤な

>>16
なして？

IDとか言うなよカス。

>>17

>>16
おまえ今日からMCハマーな

IDからニックネームを付けるスレになりましたｗ

バカすぎて、好きだ。

>>20
おまえ今日からゲーマーな

ダイワスカーレットε=┏( ・_・)┛

カンパニーε=┏( ・_・)┛
ディープスカイε=┏( ・_・)┛


ウオッカ　　　=　ε=┏( ・_・)┛


ダスカ最強！！

58.5-58.7＝1.57.2の何処がハイペースなのか>>1さんに聞きたい

普通はこれを平均ペース・イーブンペースと呼びます
ハイペースとは前半が後半よりも早いことを言います

前半の時計が早い事をハイペースとは言わないよ

どーせラビットがいかなくても他の馬がいったでしょ
はいどーぞどーぞ楽逃げしてください、ってな事する？
今までが楽すぎただけ、
四位もわざと武を膨れさす
勝負なんだからさ

>>24
高速馬場に対応出来る馬にとっては平均ペース

対応出来ない馬にとってはオーバーペース

レース自体の時計は早いが全後半の比較では平均。

>>24
トプロ
読み返してみろｗ
お前のレス変だろｗ

>>27
確かにちょっと変だね

前半の時計が単純に早い事をハイペースとは言わないで分かるかな？
馬場によって時計の価値が変わると言う意味なんだけど

馬場状態によってテン3Ｆが33.3がハイペースの時もあればスローの時もあると言う事

確かにトプロは、おかしい

>>26
それは間違い

それは高速馬場に対する適正の話

ラップの話ではない
あのラップはダスカにとっては平均・イーブンペース

馬群マスター的にも漁夫の利ですね

>>28
ちょっと驚いた
トプロにそんな素直な一面があったとは…

まぁ誰が見てもウオッカより前にダスカはいたよな。

あの採決はこの歴史上に残る名レースに汚点を残したよ。

>>30
ダスカに限定した話ではない。

トプロ最近調子悪くないか？
ちなみに俺はトプロの事を馬鹿にするつもりは無いから誤解のないように。

「彼は漁夫の利」という言葉にトラウマがあるんでしょうね。

漁夫の利じゃなくて
棚からぼたもちのほうがしっくりくるんだが・・・

というか、そもそもあれを漁夫の利とは言わない
両者が争っている間に第三者が利を得ることをそう呼ぶのだから
もし使うのであればトーセンがもっと頑張っている状態が必要だ
国語勉強しれ

要はつついたら直ぐ負けるってことね
今までついてたなｗ

タガノグラマラスという馬がいるけど
ハイペースの突き放し逃げしてるのに
負けない。かといって楽逃げしてもたいして
強く勝てるかといえば勝てない。
これは後続の仕掛けのタイミングが遅かったら、ハイペースで引っ張っても
逃げが有利になってしまうということ。

>>39
何故そんな当たり前の事を言うのですか？

>>34
だからそれは馬場適性

荒れ・重馬場の適正と一緒

58.7−58.2は誰が見ても平均・イーブン
ダスカにとって平均・イーブン
でその他の馬も同じような全体時計で走っているから別に突出した平均ペースでは無い

前半の時計の速さだけを見て
ダスカが厳しかったのかどうかを判定することが
できないことを示すため。
そして俺自身がよくそのことを忘れて逃げ馬を過大評価するから。

闇勝の闇騎乗が炸裂しただけ

>>41
レースのペースは平均は解ってるって。

馬固体の適正で前半58.7じゃ普通の走りが出来ない馬にとっては
オーバーペースつまりはハイペースとなるんじゃないのか？

俺の言いたいのはそういう事。

>>42
つまりトプロの持論はとっくに破綻しているということですね。

>>44
馬場が軽ければ58.7で掛かる負荷にも差があるって言っているんだよ

重馬場で1.02.0−1.01.8と一緒だって言っているだけの話

58.7ー58.5がハイペース
1.02.0−1.01.8がスローペース

これはおかしいだろ？

あの時計の出やすい馬場で58.7で走る負荷は
平均的な馬場で59秒台で走る負荷と変わらない。
ダスカが厳しい競馬だったかは別の所に重きを置いて判断すべし。
するとおのずとウオッカの勝利が漁夫の利かどうかが見えてくるだろう。
ちなみにスローでもないで引き離して逃げてんなら
大抵逃げ馬は弱くはない。

ダスカ厨糞スレ乱立すんなよｗ必死過ぎたぞオイｗ

ダスカも涙目だぞｗ

もともと安田記念を圧勝し、スローめとはいえ
ダービーは特殊すぎとしても2400JCや1800で実績のあるウオッカが
2000でも強いのは驚けない。
むしろそんなウオッカよりがんがん前にいきスロー逃げでもなしのスカーレットに
ウオッカと互角に近いところまでこられたことで
ウオッカファンの叫びが聞こえるぐらい。

これはトプ美が正しいよ
ちゃんと理屈にかなっている

ダイワの方が好きだけど漁夫の利でもなんでもない
勝てる力があったからウオッカが勝った
テイオーの有馬と同じ。勝てる力がなければ漁夫の利を得る事すら出来ない

後半ラップも自分で刻んでのイーブンペースってのは凄いんでないの？
自分は沈んで差し馬が作った後半時計でなく

>>52
お前Bzな

漁夫の利ってのは去年の同レースで不利うけたダメジャ、ムーンに対してのサムソンみたいな場合につかえ。

その日の馬場状態と1000万くらいで行われるレースの時計で基準をとるなら話も分かるが
○○にとって平均ペースなんて一般的に通じない持論持ち出す奴はアホにしか見えん

最近ウオ叩きのスレ増えたな

以前からのダスカ基地だけがやってる感じじゃないなｗ

なんつーか差して逃げ馬と一緒にバテる辺り底が見えた感じだよな勝ったウオッカの方が
２着のダイワの方に底知れない強さを感じたよ
来年は再戦ないのかな？
今回みたくウオッカにかなりアドバンテージがないともーダイワには勝てないだろね

その日の1000万下のレースを見て1000ｍ通過が58.7だから早いなんて笑える理論だな

>>42
後ろから行く馬を過大評価するよりは
馬券的に考えるとよっぽどマシだから別にいいんじゃね？

>>58
あ！笑えない事もあるな

まあ今回のには当て嵌まらないけど

ダスカが58.7−58.5で大差のぶっ千切りだったら58.7は他の馬にとってハイペースでダスカにはイーブン

58.7−58.5で走って後続と差が無いのは他の馬にとってもハイペースではないから

1000m一秒遅く通過してダスカが勝ってたら
楽逃げで漁夫の利と言うのだろうか

スカーと並んで走ってた馬どうなったよ

駄馬が並んで走ったからといって何が言えるのか

>>62
その馬はどのレベルの馬ですか？

枠順は知っていますか？隊列が決まってから動いたのは知っていますか？
キントレは0.5秒差ですよ

>>54
去年の秋天は酷かったよな。
バルク五十嵐がフラフラした所をエイシンが驚いて斜行した結果、
有力馬がみんな外に弾き出された。
その結果ポッカリ空いた内の良い所をサムソンが突き抜けてきてたもんな。

>>61
そういう事言う人が増えてくれると個人的には嬉しいんだけどなｗ

最後1Fが11.3→12.6と1.3秒も落ちるのは、どう見てもオーバーペースだろう
前後半だけで判断するは単純すぎる

>>67
最内を走っているんだからそれくらいは許容範囲

最速ラップが2Ｆ目の11.1の時点で恵まれていると思いえる

＞最速ラップが2Ｆ目の11.1の時点で恵まれていると思いえる
自分でレスしておいて言うのもなんだけど何語やねん

最速ラップが2Ｆ目の11.1の時点で恵まれていると言えるに訂正

>>67
逃げて落ちなけりゃ楽逃げではないのか

>>60
トプロ、俺が言いたい事はそういう事。

レースには流れがあるから、無理して付いて行ってる馬にとっては
オーバーペースだよ。個体差によるが、それで脚なくす馬もいるだろう。
それで団子状態なのに脚をなくしてるならそれはは能力差だろう。

レースの全後半が平均はその通りだよ。

>>71
俺は更に上を言っている

エアやカンパが後傾ラップで1.57.2で走れる馬場で前半の58.7は別にＧ�Tレベルではハイペースとは言わない

ダスカがエアやカンパをぶっ千切ってイーブンなら能力の違い
イーブンで接戦ならその程度のペースだって事

多分アンチダスカはススズを超えるまでスローと言い続ける

>>72
カンパニーが先行してたらダスカはカンパニー相手にぶっ千切ってたろうから
相対的な判断じゃ片手落ちじゃないのか

ビリでも58秒台だからなぁ･･･

>>74
>カンパニーが先行してたらダスカはカンパニー相手にぶっ千切ってたろうから
これは君の予想だよね
カンパがスロ専だと仮定してのお話じゃん

1.57.2の上がり33.5は脚を余したと見るのが普通だよ

まあカンパと同程度の時計で走れる先行馬がいればダスカと同じラップを普通に刻めると読めるんだよね

>>72
レースの全後半は平均ペース

早い時計に対応出来ないで、結果無理に着いていって垂れた馬はオーバーペースで
レースを進めてるんじゃないのか？

>>77
2000ｍを1.57.2で走るにあたり58.7−58.5のペース配分は効率的なラップと言えるんだよ

スローの方が全体時計は遅くなるだろ？
1.57.2で走れる馬たちにとって58.7はハイペースでは無いのさ

>>78
1.57.2で走れなかった馬たちにとってはどうだ？
タスカータはどう？

>>76
そう、相手があなたの言うスロ専ばかりだとぶっ千切るだろうから
片手落ちじゃないかといっている
GIクラスではそんなことは無いだろうから判断ミスは無いかもしれないけど

>>78
その柏木理論は間違ってると思うけどな
15-15の意義を根底から覆すことになるし

>>79
ハイペースだろうね

でも秋天はＧ�Tだよ
基準はＧ�T

エア・カンパが1.57.2で走れる馬場で58.7なら早くない
まあエア・カンパがめっちゃ強い馬だって言い張るならこれ以上の否定はしないけどね
まあメガワン・グラワン・キントレを見ても分かるけどね

>>81
柏木理論を教えてよ

>>81
スロ専にはハイペースのラップだったと言うなら同意してやるよ
一般的にハイペースかイーブンかならイーブンだよ

漁夫の利とかじゃなくて、
単純にダイスカにチーム戦で臨んだウオッカがセコイ。

>>57
ウオッカが最後失速するのはいつものことだよ

>>83
トプ美が言ってることと同じ
最も効率的に走るのは距離を半分に割って
前後半を同じペースで走るのが良いと言う理屈

機械じゃないし人でもねえんだからありえねえっつーの

トプ美は以前、「今日のイチオシ」というスレで予想したことがあった。
その理由は
「俺の相馬眼（馬を見る目）が正しいことを証明するため」
であった。


しかし、トプ美はこれまで数々の馬を「名馬である」と予想してきたが
ことごとく外している。

クラウンプリンセス
インパーフェクト
モンテクリスエス
オーシャンエイプス
他

彼には相馬眼がないことは、この2年間の例でほぼ証明されている。


ただ、トプ美は、
終わったレースについての反省や、終わったレースの馬についての実力判定については
かなり的を得たことを言っている。

彼は、事後整理能力は高いが、
予想能力・相馬眼については大したことないことが言える。


　

>>87


つまりは、
「後出し、言い訳」が得意であるということ。


　

>>86
柏木は普通の事を言っているじゃん

柏木理論なんぞ大袈裟な理論ではなく競馬では普通の理屈じゃん

>>86
ありえるありえないは別として
距離を半分に割って前後半を同じペースで走るのが
理想的なのは普通の理屈だと思うよ。

先出しの結果

585 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/05(水) 19:20:25 ID:LsJLZ7Nt0
これが普通の予想
トプロは美しい（２０．２３．１８．　６０）　単１３０９０/１２１００　１０８．２％　複１２２３０/１２１００　１０１．１％

これが1着に来ない馬を指定した結果
【王】トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
【集計】
（5.10.7.29）単1600/5100　逆回収率31.4％

俺が儲かると言った馬の回収率は108.2％
俺が儲からないと言った馬の回収率は31.4％

この程度の実績を貼って宣伝して回る趣味は無いが下手糞が能書だけたれているとは思われたくないから貼っとくよ

>>91にあるように
トプ美は「オナニー自論を広めるため」に２ｃｈに来ています。
そして、「その自論に反抗してくる奴らを徹底的に叩く」ことを目的にしています。

トプ美は自論を広めるために2ｃｈに来てるので
>>91のように自分の実力を証明しないといけないのです。


　

>>90
少しばかり前がかりになるのが一番タイムを出しやすい型なんだけどな
あと周りに馬がいて抜きたいという本能を刺激させることも重要

人間みたいにいつでも全力出せたり体に見合った息の入れ方したり
単走でも真面目に走れるんであればそりゃ効率的だけどね

まぁ厳密に言えば人間でもイーブンペースは理想的じゃないが…

>>93
この理論も完璧じゃないからね

コース形態や馬の気性にも左右されるしね
まあ平均・イーブンが厳しいなんて事は無いよ

みんな馬鹿じゃねーの。
ウオッカは強いんだよ。

>>93
大まかな話ですね〜
前半早くてオーバーペースだと後半極端にバテるし
逆にスローだと後半スピードが乗らない。
理論と呼べるかどうか怪しいですけどｗ

一番注目すべきは11.3→12.6だと思うけど・・・

高速馬場ってのに騙されてるな
どう考えてもきつい流れ

ウォッカすげえ　が結論だと、そこから逆算して
『前が止まらない馬場』
『大レースに勝ってるから他の取りこぼしは無問題』
とかその他の言い訳を用意

ダスカ最強　が結論だと、そこから逆算して
『きつい流れ』『これ以上なく恵まれたウォッカ』
『故障明け』『久々』とかその他の言い訳を用意



というようなことやって楽しいか？おまえら

>>91
「馬を見る目」はないだろ。
「レースを見る目」が多少あるってことだろ。

ぜんぜん違うぞ。
日本語大丈夫か？

馬の耳に念仏って？

それは俺のチンポに口技って意味

>>100
両方ねえよ

そういやトプ美は、馬を見る目があることを証明するとか言ってたな。
馬を見る目ってことは、新馬戦とかでこの馬は走るかどうかってことだ。
馬の実力を測る目。
それはないのは確かだね。
モンテクリスエスを太陽神と言い、オーシャンエイプスは今年のJC馬になるとか言ってたしなｗｗｗ

今年のダービー馬ディープスカイは史上最強です。３着でもレコードタイムです。

あのペースが早いっておまえらニワカだろ？
ペースが早いのではなく、早い馬場なだけ。
前日５００万で１分５９秒０が出てるしな。
そもそも天皇賞の通過タイムって後半のが早いしスローペースって言ってもいい流れ。
ここでダスカ基地は先行馬総崩れの中、ダスカだけが残った、かなり後ろにいたカンパニーが来てるからダスカは相当不利な展開だった…などと言うが、ダスカが残ってる以上一概に先行馬不利とは言えないよ。

前にいた馬が力がなかっただけ、よってダスカが１番強い競馬をしたなど基地の幻想にすぎないのである。
上位入線馬の大半がレコード駆けであり、馬場が良かっただけのレコード。
９７、０６の天皇賞春同様レコードに一銭の価値もなし

しっかし、パンパン馬場だったよなぁ。
東京は先週ぜんぜん雨が降らなかったんだろ？

あれで、全レース中で予後不良馬が出なかったのが不思議…

レースのペースとしては平均ペース
だが５８．７は１０００ｍ通過としては早め
流れが厳しいのは２番手から惨敗した馬や道中脚を使わされバテたウオッカを見れば明らか
ダイワスカーレットの力だからこそ５８．２でまとまった
あの内容ではお世辞にもウオッカは強い内容だったとは言えないよ
差し馬が逃げ馬と最後脚色同じじゃちょっとね
勝っても底が見えてしまった１戦だね

ダスカが残ったから先行不利じゃないとか馬鹿か？ 上位陣が中段から後ろばかりの中でダスカだけ残ったから 強いって言ってるのにww
あの位置のカンパニーが来てるのに先行有利とかありえないだろww

>>109
ダスカは強いよ。

でも負けたんだけどね。

>>108


上位陣の5頭中3頭は中団だ。

残り2頭は、ダスカとカンパニー。
ダスカは終始逃げ。
カンパニーは4コーナーまで最後方だった。


　

>>109


上位陣の5頭中3頭は中団だ。

残り2頭は、ダスカとカンパニー。
ダスカは終始逃げ。
カンパニーは4コーナーまで最後方だった。


　

>>109


言ってみれば5頭中の半分は
両極端のどっちかが来たってこと。

最後までペース作った奴が最後まで残って
そのペースに乗じて末脚を溜めてた奴。


　

カンパニーカンパニー言ってる奴多いけど
あれは単に勝負に行った馬達がバテた所を差しに来た
ノリの2ゲット乗りだろ
あんなの何も凄く無いし
カンパニーと差が無いから低レベルとか意味わからん
1〜３と4〜17の間の壁はデカいよ

あのレースの勝者は、ダスカ

>>108
だからウオッカが最後失速するのはいつものこと
別に厳しい流れでバテたからではない
秋華賞、ＪＣ、ヴィクトリア、王冠
いつも最後はラップが落ちる

>>114
今回のレースは時計は早いが前後半がイーブンというペース。
逃げた馬、ケツから行った馬、中段から行った馬が1〜5着に入っている。
どの馬に有利とかの流れではないよ。時計が出ちゃう馬場適正が無い馬にとっては
オーバーペースになるだけ。前でバテたのは力が足りない馬だけ。
後ろから行って差してこれないのも同様。
このレースに限って言えば1〜5着まで差が無いとみていい。

スローとか言ってる奴は知障なのか？

普通に３着までと４着以下とで差がある

>>116
そのウオッカの脚で突き放される相手との差を考えただけでもダイワの強さは別格
今回勝ったのはウオッカだけどまた再戦となればもーウオッカには負けないだろね

ダスカは逃げが多いがなにがなんでもハナって馬じゃない
ハナに行きたい馬がいれば2、3番手で折り合う
なのに今回みたいに２番手から突つくだけのペリエは意味不明だった

っていうか今までそういうふうに絡まれてなかったほうが意味不明

>>120
意味わからん
ウオッカはゴール前、レインダンスやブルーメンブラットなんかと同じ脚色になることがある
安田記念も最後は差が開いてる訳じゃない
ウオッカが一番速いのは残り600〜200
だからウオッカはもっと前につけて600の地点ではほぼ先頭に近いくらいにいた方がベスト
秋天の乗り方はベストとは言えないし
最後失速は厳しい流れで失速してるわけじゃない

普通そんな風には絡まないよ ハナに行きたいならハナを主張するし ２番手ならそこで控える
絡んで突つくってことは自分の馬も消耗するんだよ？？ 自分の馬が余程強い馬ならともかく
勝つ為には全く意味のない行為

>>121
ダスカは隣で併走されると引っ掛かる馬
いつも緩める中盤でプレッシャーを与えて緩めさせなかったペリエ
もしくは角居はダスカの弱点を見抜いてるということ

強かったのは逃げて粘ったダスカと３歳であそこまで頑張ったプスカ
ウオッカはカンパニー、エアシェイディと大差ない。

>>125
だからペリエは捨て駒にされたってことだろ！？
いくら同厩舎でも馬主が違うのにあんなことやっていいのか？？

>>122
当たり前だろ
ダスカに絡むとどうなるかペリエの馬を見ればわかる
自分の馬が潰れちゃうよ
今回はウオッカを勝たせるためにつついた。
まあ、角居陣営の作戦勝ち

ダスカはいつもつつかれてるだろ。

同じ厩舎の馬を勝たせる為の策でも
それは当たり前の作戦だろ。

>>127
それはわからんよ
ダスカのリズムで走らせたらマズいのは今までのレースを見れば誰でも分かること
相手のリズムを崩すことから勝機が生まれると考えるのは別に普通だ

>>125
おまえの言ってることが正しいとしてもおまえみたいな素人が弱点って言ってる時点で誰でもって知ってるので見抜いたとわ言わないわな

>>123
確かにウオッカは気性成長してるから以前程掛かる可能性はないよね
それでも対ダイワで考えるとラスト２００で垂れるのは致命的
それにあのペースであの位置であの失速ぶりなら更に前目では得策とは思えないが
ダイワまでバテたのはペースでも府中でもなければペリエにつつかれたからでもなく久々によるイレ込み
あの発汗は今までもなかった
あれだけのレースが出来たんだから『休み明けでも万全』だったと思う
それでもやはり２戦目はプラスアルファが出る
今後再戦あってもウオッカに勝ち目はないだろね馬場距離問わず
俺的には来年安田かＶＭ辺りで再戦してくれたらと思うよ

各基地ともお互いの馬の都合のいい所しか見えてねえｗ

>>132
久々によるイレ込み
『休み明けでも万全』

それが休み明けだよ。
万全じゃないじゃないか。

しかしペリエの取った作戦はダスカを潰すものであって
決して自分が勝つ為の作戦ではない あんなことやって勝てると思う程ペリエは馬鹿じゃないだろ！？
百歩譲ってあの作戦で勝つつもりならダスカのみ１頭抜けててあとはザコってパターン
ペリエの馬はそこまで強いか？？

レッツゴーターキンとかしらねえんだろな

ダスカの援護射撃できそうな松国厩舎の馬いないの？

>>137
大型馬ブラックシェルでウオッカを弾き飛ばすか！？ただ屋根がいないし現在エビ…

>>132
そうとも言えないんだよ
600〜200は確実にウオッカの方がダスカより速いから
ダスカの直後にいれば相当なスローでない限り200の地点ではかなりの確率でウオッカが先頭にいる
で最後失速して大体同じくらいになる
ウオッカはペースの違いで使える末脚が極端に変わる馬ではないよ

ウオッカ自身はペースで末脚が変わる馬じゃないけど
スローだと他馬も脚が残ってるんで最後止まる分だけ負ける確率が高くなるってことじゃないかな？
横からスマソ

ダスカが潰されてない時点で漁夫の利とか関係ないと思うんだけど
しかもペリエも中途半端だし
ペースなんて乱されてないと思うが

お前らこんなにageたら
また、トプ美が来るだろ。

ここを「トプ美中心スレ」にしたいのか？


　

>>142
お前は待ってるんだろ？

トプ美粘着に命を賭けてるんだからなｗ

>>132
暮れの香港カップで対戦したらウオッカが先着するよ

秋天が絡まれたと言うなら海外のレースはあんなに甘っちょろくないよ

今回は知らんが援護射撃に関しては
いつぞやの高松宮記念で好スタートのサーガノヴェルの吉田豊が自厩舎のショウナンカンプに絡まずに自滅させたり
去年の有馬でダイワ兄がダイワ妹に気を使って本来の先行策をとらなかったりと
人気馬の分、タチが悪いな

>>134
調整過程とその時の仕上がり具合て事
言葉の端々じゃなくさ
>>139
それはどーだろーか
２頭共まだハイペースで結果出してないから今までの対戦で言うけどウオッカの身上は平均〜スローでの切れだと思う
その間のペースでウオッカの脚が変わらないのは同意
脚が変わってしまうのは位置取りでなのさ
ウオッカに限らずだけど前に行った分だけやはり末は甘くなる
桜花賞なんかはダイワの直後につけて完全な勝ちパターンなのに脚色一緒どころか離されてしまってる
桜花賞の位置取りで秋華賞のよな脚は使えないんだよね
ウオッカがダイワ交わせたのは天皇賞が最初で最後になると思うよ

>>140
違う。そうじゃない
他馬に対して明らかに上回る脚で600〜200を走れるのに対して
最後は他馬と同程度の脚になるから最後に決着をつけたがるような武の乗り方だと
秋天みたいに際どくなったり秋華賞やヴィクトリアみたいに格下の馬と接戦になったりする
ウオッカは岩田の乗った安田記念の乗り方がベストだよ
ペースももちろん速い方が良い

>>144
絡まれた事自体は言い訳になる程影響はなかったと見てるけど・・・
>>132にも書いてます（汗）

>>146
全然違うと思う
ウオッカは確実に速い流れの方が向いてるよ
ヴィクトリアマイルと安田記念を比較すれば一目瞭然だ
桜花賞はドスローだったから前にいたダスカが有利だっただけ
二度不利がありながら上がりは同じだしな

>>143


違う。
トプ美をみんなが無視するようになってほしいだけ。

ただ、トプ美の議論持ちかけにみんな反応しちゃいますからね。
トプ美は自論を押し付けたいだけなのに。トプ美は議論する気なんかないのに。


　

>>150
お前さんも無視しろよ。

>>144
ダスカに厳しいならウオッカにも厳しくなるんじゃね？？
府中じゃなくなる時点でウオッカにはマイナスだし

>>151


みんなが無視しなきゃ意味がない。


　

>>149
ハイペース向きかはまた宝塚のよなハイペースになった時にわかるね
どーも道中脚使って伸び的に案外になりそな気がしてさ今回みたく
ＶＭと安田は仕上がりの差もあるだろしエイジアンも桜花賞のウオッカのよな乗り方で勝ってるワケだからフロック視も早計
香港の馬も主力２頭の結果から見ても向こうの実績は鵜呑みに出来ないから特別扱いする必要もなし
桜花賞も不利にはならないね
あれは絶好の勝ちパターンだから
ベストの騎乗したとしても今後ダイワに勝てる要素はないよ

府中以外ならダスカ勝ち 府中ならわからん
でいいじゃん

なんなんだ。この糞スレっぷり。

>>156
このスレタイ見て どんな内容を期待してたんだ？ww

>>148>>152
ウオッカの秋天パドックの落ち着きぶりと返し馬で馬場外側を悠然と
キャンターに入る姿を見ると気性の成長はウオッカ＞ダスカ

海外でのレースは馬群が密集して道中でのプレッシャーが日本とは違う
今までのダスカのレース振りでは惨敗も有り得る
対するウオッカはドバイでも結果を残しているし当時よりも気性が
成長しているので大崩れは考えにくい

>154
>149はいつもいるキチガイだから相手すんなよｗｗ

>>154
お前、負けたのが相当悔しかったみたいだなｗ
もう負けない、もう負けないってそればっかりなｗ
次の対戦の時は雨乞いするしかないなｗ
雨とドスローなら勝てるんじゃない？
それ以外はウオッカだろうが

>>158
パドック、返し馬の時こそ ローテ万全で府中になれてるウオッカと
休養明け 初府中のダスカの差がモロでたんじゃん
海外のレースはラフなこともままある もし馬体をガンガンぶつけられたらウオッカみたいな難しい馬がまともに走れるの？？
なんでダスカは激しく突つかれるがウオッカにはなにもされずに乗ってくれるなんて都合のいい考えが出来るの？？

>>153
だから一番粘着してるのはお前なんだって。

雨とスローと府中以外と騎手が上手く乗ってくれなかった時と休養明け以外ならウオッカは強い ってことですねww

気性が成長したウオッカ、休み明けでテンション高かったダイワ

であの差かよ

>>158
ウオッカは気性成長したね
この先掛かる事があればやっぱりか（笑）てなっちゃうけど
ダイワの２戦目のプラスアルファはそこ
あんなイレ込む事はなくなるからね
対戦は海外も叶うなら楽しみだけどＶＭや安田でいーんじゃないかと
>>159
キチガイ君なんだ（笑）
まー来年になればわかる事だしね

>>161
だったらなんで初のドバイ遠征で好走できたのか教えてくれよ？

勝ったうまがつよいとしとかないと妄想でぐだぐだになるお

>>160
馬券も外したけど悔しいはないかな
休み明けもいーハンデだと思ってたし結果首の上げ下げ２センチだし
ダイワの強さも再確認出来たしこれでもウオッカの事は見直した方
負ける要素がないからこそ個人的な希望としては再戦はＶＭか安田でって言ってんだけどね（笑）

>>166
キレイなレースだったからだろ！？ 香港辺りは厳しいからあの程度の突つきは常識、だからダスカは惨敗
と言ったから そんな厳しいレースなら馬体をガンガンぶつけることだって普通にあると言ったまで
じゃあドバイのレースの逃げ馬は突かれてたか？？
あくまで香港で対決したら？の前提じゃなかったのか？

>>169
お前は日本語の読解力が絶望的に悪いな

>>158を読めばそんな間抜けな答え方はしないはずだ

>>166
天皇賞時のウオッカとダイワの恵みの差の話であってウオッカ自身の事じゃないでしょ言ってんのは
おそらくまたドバイのメンバーで府中でやったらウオッカ勝てるんじゃないの
それにあれが好走ならダイワの天皇賞は大激走だよね

>>170
はぁ馬鹿ですか？>>144で書いてるじゃねーかww
記憶力ないの？ これだけ色々な競馬場で好走してるダスカが海外だとなぜ凡走するの？？
好走が府中に集まっているウオッカがドバイでマズマズだったから今後は必ず海外OKだと思えるの？
それと海外のプレッシャーってのがなんなのか具体的に教えて欲しいね

どうでもいいしつこいスレｗ
日本シリーズ始まってんのに五輪野球の回顧やってるなみに糞スレ

再戦するなら宝塚記念が一番いいだろ

>>1がラビットの意味を履き違えてる件。

>>172
これだけいろいろな競馬場で好走しているダスカｗ

海外でも楽に逃がしてもらえると思ってるの？
絶望的に読解力がない馬鹿だしオメデタイよ君はｗｗｗ

でもさ、レースをライブで見てて前半のラップ見て
｢おお、ハイペースだな！｣
｢いやいや、後半のペース見ないとハイペースとは言えない。めったな事言うもんじゃないぞ！｣
なんて言わなくね？
だからミドルペースなんて結果論じゃないか？

【映画】競馬界の名馬オグリキャップが映画化2010年に劇場公開予定　来年4月に笠松競馬場にて撮影開始。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222179582/

脱税の話もやるのかな

みんな知ってるし、オグリキャップの馬生には何の影響もないし
やった方がいいんじゃないかな

>>176
絶望的に記憶力がないお前にはわからんのだろうが
ダスカは必ず逃げという馬じゃないぞ お前は忘れてると思うがww
ならば海外だと他馬はダスカにあえて逃げさせるがそのあと他馬が潰しに行く
しかしウオッカには全くちょっかいをかけずに楽なレースをさせてくれるって訳なんだな？ww
なんでそんなに都合がいい考え方ができるの？ww

トプ美の理論自体は筋が通ってるだろ。
競馬板の住民は知的レベルが低いのが多いから感情的に反発してるだけ。

トプ美来てないのに、
トプ美が来た時のようなやり取りをすでにしている…

このスレは元々終わってんのか。

まぁ、トプ美が来たら、議論に模した「煽り合い」が起きて
もっと混乱するだろうがな。


　

>>182


うん。
あいつの理論はたしかにいい所突いてるよ。

でも、奴は2ｃｈに議論しに来てるんじゃない。
その理論を押し付けるために来てるから。
で、その理論に反論してくる奴らを、ボコボコに貶すのが彼の目的。

せっかくのいい理論も、相手を貶す道具にしか使われないからね。

トプ美の目的は、
・自論の布教と、
・2ちゃんねらーを叩いてのストレス発散


　

トプ美は何でそんなに嫌われてるんだ？
コテからしてトップロードファンだと思うが…
俺もトップロードファンだから少し気になる

>>184
そういうことか…

東京ならダイワ＝ウオッカ
他ならダイワ＞ウオッカ
でいいだろ、、、
ウオッカが上て言うなら秋天でウオッカが突き抜けてないと
説得力がない！
文句ある奴いるか？

自分の意見も自論も持たずにこんなスレでレスしている奴なんてこのスレにいるか？

意見と自論の押し付け合いが議論だろ
会議をやってるんじゃないよ

自分が正しいと思っている事を他人にぶつける場だろ

もしかしてここはみんなで1から考えて結論を出しましょうスレか？？？

>>182みたいな知能も低く何の意見も自論も持たないカスはロムってろよ

漁夫の利というよりチーム角居の勝利だね

まあダスカファンなら文句を言いたくなる気持ちも分かるよ

ほとんどいないと思うけどトーセンキャプテン本命の奴が一番、可哀想

馬主も騎手も納得の騎乗だろうけど馬券を買った奴は納得しているのかな？

>>181
絶望的に馬鹿なお前には今までの議論からそんな間抜けな考えしか出来ないんだなｗ

海外で多少絡まれても同じように涙目言い訳するのが目に浮かぶよｗｗｗ

>>188


で、今日も「オナニー押し付け専門」か。

それで、「そのオナニーによってきた奴らを狩って、自分のプライドを上げる」のか。

２ｃｈには何も得るものが無いんだろ？え？
２ｃｈには布教することだけに来てんだろ？
なら２ｃｈに来るなよ。

ネットじゃないと撒き散らせないようなオナニーを振りまくんなら
ブログでも書いとけ。


　

「２ｃｈからは、何も得るものがない」
「２ｃｈは負け組の集まり」
と、嘲笑・侮蔑しまくるくせに、その２ｃｈから離れようとしない
夜勤やってる30歳。


　

オナニー押しつけってなぁ、自由に書ける掲示板なんだから気に入らなければ無視すりゃいいだろ。
押しつけに感じるのは、その論理に筋が通ってるって暗に認めてるってことになるんだが。
間違ってるならトプ美と同じように論理で反論すればいいだけ。

>>193>>194
お前みたいなゴミからは得るものが無いだけの事

極少数だが得る物のある人もいるよ

あと、言えるのは>>188でお前が言ったように
このスレでは、オナニーの押し付けはいいかもね。
たまたま、お前のやり方がこのスレに合っただけ。

でも、お前はどのスレでも「オナニー押し付け専門」
議論しない。押し付け一辺倒。自分の意見と噛み合わない奴は低能扱い。

その「オナニー押し付け専門」の先に待っているものは、「煽り合い」しかない。


　

>>195


まぁ、トプ美の理論に反論してみりゃ分かるよ。

大半の人たちは「トプ美は論理が閉じていて話にならない」といことで去っていくけどね。


　

気持ち悪いスレ

>>196


だったら、極少数のと意見だけ反応すればいい。
その極少数の優れた意見持ってる人とだけ絡んでればいいじゃん。

ゴミとやらの中に、自分から飛びこんでくるお前は何なの？バカなの？


　

>>197
俺も相手から馬鹿扱いを受けますよ^^

自分が正しいと思っている事と大きく懸け離れた馬鹿みたいなレスに馬鹿と言うことは外の議論でもある事

で何処で会議がやっているの？オナニー押し付け合戦じゃなくて会議を

ウオスカ論争スレなんて酷いぜ
キムチと魚でチゲ鍋みたいなスレになっているじゃん

ここの方が理知的だよ

>>198
テイオースレを見てもテイオー基地が感情的に反発して、議論にすらなってなかったぞ。
トプ美も淡々と書くし、彼の論理の中では破綻がないからな。
言ってることは俺も大体は同意。というか、長く競馬見てる人間なら当然のこと言ってる。

>>200
はあ？なぜ俺にだけ強要すんの？

このスレでも自分の意見を持って秋天のレベルが高く3強のその他の差が大きいと持論を述べた奴が意見を変えたか？

て言うか粘着低脳ストーカの分際で自己を正当化するな気持ち悪い
先輩とやらに聞いて来い

あと、勝ち組のようにビッグマウス振る舞うなら
まず夜勤やめたら？

夜働いて、帰ってきたら寝て、起きたら2ｃｈの毎日。
勝ち組の生活じゃねえよな？

自分が来る所に、ゴミだのクズだの文句つけるくせに
そこから離れることもできず。

プライドだけやたら高いカスが粋がってんじゃねえよ。30にもなってガキの精神じゃん。


　

トプ美は嫌いだが、相手してる奴らも見てるとムカムカしてくる

>>204
論理とその発言者の立場に関係はない。
一緒にしてるガキなのはお前だと思うぞ。
論理には論理で返せ。

>>203

＞はあ？なぜ俺にだけ強要すんの？

はははｗｗｗほら出たｗ
「なんで俺だけ？」
「他の奴らもやってるじゃん」
ガキくさい言い訳。

コテ付けてやるからには容赦しねえよ。

コテの影響力を分かっててそのキャラでやってんだろ？
なら容赦しねえよ。

お前がコテ付けて暴れまわると、そのスレは「トプ美中心スレ」となる。


　

>>204
完全に悪口になって来ているね^^

ゴミはゴミらしくアンチスレで「トプ美死ね」でも書いてストレス発散しとけよゴミ

>>206
あんた邪魔

論理と発言者の立場は関係ない。
しかし、夜勤は夜勤だ！カスだ！

>>207
自分は空白で自己主張しているのは無視ですか？？？

コテだからコテ中心になるんじゃなくて俺だからなるんだよ

お前みたいな低脳では中心になれんよ

>>206


ふむ。
アンタがいつから競馬板にいるか知らんが
こいつのこの2年間の活動を全て見れば、そんなキレイなことが言えるかどうか？

トプ美に議論は通じないよ。
というか、彼自身に議論するつもりないから。
↓

446 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/10/21(火) 19:43:38 ID:npCu8wIl0
俺は議論なんてしていない

俺の意見を
教えているだけ
発表しているだけ
広めているだけ

で、俺の意見を否定する奴を、論理で叩きのめすだけ

　

>>208
普通に考えてトプ美を論理でねじ伏せられたら人格攻撃みたいな女々しいことはしないんだがな。
つまりそういうことだ。くだらねーアンチ引き連れてるなあんた。

フニーターどもが
たくみさん的に言えば漁夫の利なんだろ？

>>212
議論ってのは相手の意見をねじ曲げて屈服させることじゃないよ。
発言者が反対意見と戦わせて合理的な方を、『読者が』判断する事だ。
トプ美のスタンスは間違っていないと思うけどな。

>>213
2ちゃんは ID:yClcYilt0みたいなリアルキチガイがいるんだよね

俺のアンチスレを見てみたら
狂っているから

>>211

＞コテだからコテ中心になるんじゃなくて俺だからなるんだよ
＞お前みたいな低脳では中心になれんよ


なるほど！
つまり、その荒らしは故意的にやってるってことだ！
その貶しも、その煽り合いも。

議論よりも先に煽り感情が出てる。


　

早く議論に戻らない？夜勤。

所でワイドサファイアは本当に強いのかな？

>>217
荒らしはお前さん

俺は意見を言うただの2ちゃんねら〜
感情なんてみんな出てんじゃんｗｗｗ

煽られている回数なら負けないぜ^^

>>219
買わないのが勝ち組のオッズになるだろうね

>>215

＞議論ってのは相手の意見をねじ曲げて屈服させることじゃないよ。
＞発言者が反対意見と戦わせて合理的な方を、『読者が』判断する事だ。


歴代の、トプ美とまともに議論してた奴らが、そうしなかったと思う？
もう2年もやってんだよ？
いないわけないじゃん。

そいつらが「話にならない」「こいつは自分の都合のいいところしか語らない」などと言ってお手上げしてるんだけどなぁ。


　

>>220


なんで煽られるか分かるか？

お前が自分の意見とそぐわない者を
「見込みのない奴」「知能が低い奴」と勝手に断定したりしてるからだよ。
もしくはそういった生意気っぷり。


　

>>222
俺も相手のことをそう思っているよ

お前がほっといても俺が議論する価値のない人なら無視されるだけ

お前の知能では分からないだけで俺も他人から得ている部分もあるし与えている部分もあるよ

まあお前からはゼロだけどゼロ
世の中にはおかしな奴が居る事がぐらいだけ

>>222
それを含めて読者は判断するだろ。
数年競馬板を見てきたけど、ニュー速あたりと比べて論理のレベルが落ちる人間が多いのは確か。

>>223
このスレでも俺と逆の考えの奴はアホだの馬鹿だの同じように言っているって

秋天のウオッカは余裕たっぷりだったみたいな考えの奴でも俺を馬鹿にしてくるのが2ちゃんです

>>224


うん。
そのためにスレを「トプ美中心スレ」に変えるんだよね。

いくつのスレを、お前中心スレにして潰してきた？


　

>>227
潰れたと判断しているのは低脳のお前であってみんなの意見ではない

粘着キチガイ荒らしが民意を判断できると思っているの？

ただのお前さんの私怨

>>226


そこが問題じゃない。
それによって、お前がコテなだけにお前を叩くスレに変わって「トプ美スレ」になるのが問題。

そうやっていくつのスレを潰してきた？


　

スレを潰されると感じたなら、ルールに則って削除依頼が筋だろ。
俺にはゴチャゴチャ無意味な改行挟んでる奴が荒らして潰そうとしてるように見えるな。

>>229
今、このスレを潰しているのはお前

本格的に俺を叩くスレになるのなんてテイオースレぐらいだろ

>>228


え？
ビワ・テイオースレは大半がお前のアンチで構成されていたことが判明したじゃん。

つーか、ビワ・テイオースレでは開き直って「俺はテイオー基地を貶すために来ている」と言っていたくせに
このスレでは正義者ヅラかよ。

ずいぶん都合のいいタコ頭だな。


　

>>230


あぁ、一度トプ美のスレが「第三者に不快を与えるスレ」として削除依頼に出されたけどね。
それにビビってトプ美は逃げたけど。


　

>>230-231
君らも十分潰してるよ

>>232
テイオー信者が論理で抵抗できないから叩いてスレを潰すだけじゃん^^

俺は正義でも悪でもなく普通の2ちゃんねらーなんだよ

お前は悪の粘着キチガイ荒らしストーカー

このスレも君に潰されたね

君が来るまでは普通に理知的に運営されていたのに君がクラッシュ

>>233
それじゃ粛々とトプ美をアク禁にするために削除依頼を続けるべきだな。
うざいからさっさとそれをやってろ。

>>230>>233


その時のトプ美の発言
↓

705 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/03/25(火) 21:27:43 ID:Vwe/2ZjG0
俺の主旨はお前ら大衆の名無し（凡人）の否定だよ
あくまでお前ら大衆の名無し（凡人）の知能を否定して馬鹿にしてんだよ


207 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/02/12(火) 22:24:05 ID:3InHrjN+0
人は人と比較するものだ
それすら認めないのは器の小さい馬鹿の証明
俺は認めている
君ら名無しを馬鹿だと思ってる


　

>>233
何にびびるんだよ^^

俺のアンチスレが何個もあるこの板であれで消去されたら凄いよ

>>237
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 14:49:01 ID:Kn5alJQj0
>>233
それじゃ粛々とトプ美をアク禁にするために削除依頼を続けるべきだな。
うざいからさっさとそれをやってろ


この人も言っているように運営に訴えてアク禁に追い込め
それは正義だよ

>>236


あぁ、アク禁とか分かるってことは、君もその当時いたのか？ｗｗｗ
なに？その頃からトプ美信者？

トプ美のために切り馬スレとか作ってあげたら？
それか、108％の回収率とやらを続けさせたら？彼の役に立つよ。


　

>>239


アク禁ってｗｗｗ
削除依頼から、なんでアク禁になるんだよｗ

なんか、そういう所を間違った解釈してる時点でおかしい。
アク禁がそんなに怖かったか？


　

>>240
俺はトプ美が初めて出てきたスレから時々ROMってたよ。
当時から感情的な反発ばかりで面食らってたが。
競馬板ってのはそういう所と言われたらそれまでだけど。

>>240
お前が一番喜んでるんじゃないか？
トプロがまともな事言っても粘着しすぎ。
正直、お前が一番ウザいよ。


トプロよ、相手にするな。

>>241
削除依頼が通って、それが続くと書き込み者はアク禁になるよ。
トプ美がこうやって書き込めてる事実をもって、削除依頼が通らず運営の許容範囲で書いてるって事になるぞ。
気に入らないならどんどん削除依頼すると良いよ。

わかっててトプ美と馴れ合うのとガチで殴り合い始めるのとに二種類いるな

>>241
俺はアク禁にされたことも無ければされるようなことも無いから知識は無いよ

もち怖くも無い

お前がいるのに俺がアク禁になったら笑うぜ^^

まぁ、まずこのスレではトプ美は目立ったスレ荒らしはしてないからな。
もっと、トプ美が調子に乗った時に来ればよかったかｗｗｗ

おもしろいよ。
テイオースレでは開き直って、喜んでテイオー基地叩きに走るくせに
このスレみたいに自分に理がある時は、正義者・健常者ヅラするんだもんな。

周りの人間がお前のことを
「自分の都合のいいことしか言わない人間」
と言う、ゆえんだよｗ


　

>>243
相手にしなくてもスレを潰しに来るんだよ

このスレもアイツが来るまでは普通に回っていたのにストーカだから探してやってくる
黙っていてもキチガイだから止めない
1年以上も粘着している本物の異常者

最後にひとつ言えることは。。。


愉快犯で煽りを楽しんでる奴の、どこに正義があんの？
議論よりも、人を叩くことの方を優先してる奴が、スレの中心になって、まともな議論になると思ってんの？

人を叩くのを優先してる奴を相手にすると、議論よりもそいつへのムカつきが先にくる。
そうやって議論していった結果、最後に行き着くところはただの煽り合い。



　

>>248


ははっｗｗｗ
テイオースレでは、自分も異常者をやってただけに、そのことはほとんど言わなかったなｗｗｗ

このスレみたいに、自分がまだ不快行為はしてない時は、立場を利用して
俺だけを異常者あつかいか。

やっぱ、お前は頭だけが育った精神未熟者だよｗ
自分がヤクザをやる時は開き直ってやるくせに。正常者を気取るくせに汚えよｗｗ


　

>>249
と言う事でこれを最後にしろよ

文句があるなら運営に言ってアク禁にしてもらえ

俺は正義でも悪でもない普通なんだよ

>>251


だから、言ってるだろ。
コテを付けて物事を喋るのなら容赦はしないって。

コーツィの叩きスレを見れば分かるだろ。（まぁアレは若干ギャグが入ってるが）
コテである限り、容赦はされない。


　

>>252
お前の空白は自己主張だろ

自分の意見に沿うなら止めろ

容赦せずに運営に訴えたらよかろう
このスレを潰したようにまた潰し続けるのか？

俺を脅迫しているつもりなら無駄だから辞めろ
正当な手段で俺を追い詰めればいいだろ
お前が正義ならね

コテを付けることは、そのスレの空気に大いに影響を与える。
だから、コテを付けるということはどういうことなのかを考えて付けなければならない。
それを分かって付けてるのだな？
分かってなかったなら、今覚えな。


お前はただでさえ、暴言キャラなのにコテを付けてるからな。
その影響たるや、尋常じゃないぞ。
それをよく考えてコテ付けて喋りなよ。


　

>>253


うん？
今回は俺が潰したような形になったけどな。俺が悪として目立ったから。
でも、いつもはお前が先に悪になって潰している。
特に俺のいないところでは、特にな。

ススズスレとやらも垂れ流しして、スレを埋めたそうじゃないか。俺は知らんが。
自分を差し置いて俺を悪になすりつけか？
そうした方が都合がいいもんなｗ

でも、お前の影響は尋常じゃない。
お前の影響で潰れたスレは数知れず。特にディープの頃は凄かったなｗ


　

>>254
だからお前の考えが正しいのかどうか第三者（運営）に判断してもらえって

お前から見たら2ちゃんで俺の存在が悪に見えるんだろうけどそれはお前の独りよがり

第三者に訴えて判断してもらって裁きを下してもらえ

>>255
はあ？ススズスレなんて長く行ってないよ

俺は無意味なスレ埋めなんてやらない

嘘を付くな嘘を

>>256
トプロよ、
ちょっと無視してやってくれないか？

>>258
頼むから君から説得してやれよ

ススズスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1223639938/

＞ススズスレとやらも垂れ流しして、スレを埋めたそうじゃないか

何処が荒らしで何処が埋めたんだよ

>>256


相変わらずのやり口だなｗ
「反論不可のところに立場を置いて、そこからテコでも動かない」作戦。
今回は「運営に判断してもらえ」っていう立場に身を置いたかｗｗｗ
運営が動いてるんだったら、とっくにコーツィスレはまず全消しされてるだろうね。
そんな運営がお前なんかを摘発するはずがない。反論不可だよね。

お前はそうやっていつも、反論不可なところに逃げ込む。
俺の言わんとしていることには耳を傾けず、とにかく自分の保身に入る。

そういうところなんじゃない？
お前に反論しても、諦めて去っていく人たちの理由はｗ



　

>>258


はははｗｗｗ
最終手段は「トプ美に無視を懇願」かｗ

お前さんはどうなんだ？
俺の言うことは？
粘着の言うことだから聞けないか？ｗｗ
それで終わっちまうか？ｗｗ


　

>>261
お前みたいなキチガイの意見を聞けなんて不可能に決まっている

諦めて去っていった奴もまた形を変えて絡んでくるよ
俺こそみんなにコテを付けてもらって絡むか無視するか判断したいよ

お前がスレに来ても荒らすだけじゃん
俺の議論したい奴は居てもお前さんの荒らしを見たい奴は居ないだろ

お前は邪魔なゴミ

>>262
お前みたいな狂人の言う事は誰も聞かないって

先輩に相談してみろよ
無駄なストーカは止めろって言うよ
先輩が本当にいるならね

トプロは美しいは21世紀のカリスマ。
一般凡人とは次元が違う。頭の回転が早過ぎてみんなついていけてない。
関わって貰える事態ありがたい事。

>>263


それも立場によりけりｗ
お前が悪の場合は、だいたい「トプ美なんかと相手しても意味ないよ」と言うと相手の人も同意してくれる。

お前の「オナニー押し付け専門」「議論より先んじた煽り」を不快にしている人も多い。
テイオースレが立つと「またトプ美ホイホイか…」という毎回出てくるのレスが、よく物語ってるｗ


　

トプロは美しいは21世紀のカリスマ。
一般凡人とは次元が違う。頭の回転が早過ぎてみんなついていけてない。
関わって貰えること事態ありがたい事。

>>266
もう分かったから先輩に聞いて判断してもらえ

第三者に判断してもらってトプ美を叩くべしと先輩が判断したら好きなように叩け

いるかいないか知らないけど先輩とやらに常識的な判断をしてもらえ
第三者の意見を聞いてみろ

親でも兄弟でもカウンセラーでも先輩でもいいから聞いて来い

>>264


さて、狂人狂人てｗ
お前の「決め付け」っていつも思うけど、本当に大袈裟だよなｗ

俺はたしかに粘着はやるけど、ふだんは競馬の浅い素人としてそれなりの意見やら質問をしてる。
以前は、俺のことを「こいつは真性のディープ基地だ！間違いない！俺のアンチのはずがない！」と言い張ってたからなｗ
お前の「決め付け」のアテにならないことｗ

あと、先輩の話だっけ？
最近俺を叩くネタとして使ってるようだが、これは本当にいるよｗ
お前の中では、俺を精神がおかしい友人もいない人間に仕立て上げたいのかもしれんがなｗ
まぁ、どうでもいいよ。
お前が信じようが信じまいが、お前の「決め付け」がアテにならないことは証明されたｗ


　

>>262
必死に粘着して楽しんでるんだろ？
毎日の生きがいなんだろ？そうならそうと言えよ。

くだらねえから止めておけって。
言ってもわからんよな。

まぁトプ美の議論っていうのは上で言われているように
自分のオナニーを一方的に押し付けるものでしかないし

反駁できない状況に追い込まれると煽ったり無視し始める
多分心では泣いてんだろうけどそれでも尚強きな発言をして虚勢を張っちゃう

なんていうか見ていて見苦しいんだよね
論理性の欠片でもあればまだ傾ける耳もあるんだけど

>>269
いるならいるでいいからマジで聞いて来いよ

先輩が「トプ美を叩いて粘着しろ」と言うならやってもいいよ

俺や2ちゃんの名無しの言う事なんて聞けないだろ
先輩に聞いて来い
アドバイスしてくれるよ

ただ俺からのマジアドバイス
もし先輩が「トプ美を叩いて粘着しろ」と言うなら付き合いは止めた方がいいよ

>>269
俺は出かけるからマジで先輩とやらに相談しろよ

>>270


あなたも大概だなｗ
>>269に書いたように、トプ美と同じようにしか見えんかｗ

こんなのが生きがいとかｗ
あなたがなんとなくトプ美を2年間見てきたように、俺もなんとなく2年間見てきた。
ただ、もういい加減にしろと。
>>237ようなことも書くくらい暴れてるしね。


　

>>273
このように袋小路に追い詰められると
泣きながら出かけるという「設定」をして逃げはじめる

それなら最初から背伸びして頑張らなきゃいいのにｗ

>>274
もう分かったから先輩に聞いて来い

2ちゃんより信用できるだろ
相談して来い

>>272-273


どうでもいいよｗ
お前が現実世界では偽善をやっているように俺も偽善やってんだからｗｗｗ
↓

227 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/02/13(水) 21:08:54 ID:i2fUQYpG0
て・・・おいおい^^ここは2ちゃんだぜ？
そんな偽善なんて聞きたくないよｗｗｗ
もっと本音を書こうよ^^
俺だってリアルなら偽善に溢れた行動をするよ
でも本音は自分と他所を比較して優越感に浸るし嫉妬もする。それが普通なんだよ
木村拓哉も他の４人を見て優越感に浸ってるよ

人間は他人と比較する事で自分の存在を確認するのさ！
もっと人をバカにしようぜ！
もっと人を貶せよ！
それが人間の本性だ！



んで、出かけるのか？
二度と帰ってこなくていいよ。


　

>>274
必死にトプロに粘着しても何にもならないんだよ。

その粘着ぶりが他人に嫌な思いをさせてる。
それでもいいなら粘着してればいい。

>>275


まぁ、トプ美は逃げはしないけど、話は聞かないよね。
俺の話の主旨の大半は無視して、反論不可な所に逃げ込んでる。

トプ美がまともに話聞かないのは
今に始まったことじゃないから。


俺の主な主張は
>>249-250、>>254-255、>>261、>>269
この辺りかな。

これをトプ美は、まともに話を聞いてどう思うか？
まぁ、「狂人の言うことなんか聞けん」で終わりだろうけどねｗ


　

>>1ワロタｗｗｗ
覚えたてのラビットって言葉を使ってみただけのニワカ乙ｗｗｗ

世界の一流ジョッキーのペリエが日本でラビットなんてするわけないじゃんｗｗｗ
天下の社台の至宝サンデーピクニック産駒の馬が谷水の馬のラビットなんてするんだよｗｗｗ

アホすぐるｗｗｗｗｗ

ここにはニワカしかいないのかよwww
恥ずかしくて涙でちゃうよwww

>>278


う〜ん、それがそうとも限らないんだよ。
テイオースレの時は、明らかにトプ美が開き直って悪になってたからね。
その時は、みなさん俺の方に支持してくれる人が意外と多かった。
俺が現われる時は、だいたいがトプ美が悪になってる時だからね。

ただ、このスレでは俺が悪だったねｗ
トプ美はまだまともな議論してた方なのに、俺がちょっかいかけたから。

あなたはこのスレだけで判断してないかい？
特に>>278の言葉は。

まぁ、粘着が正義なわけがないけどねｗｗ粘着は悪だからｗ


　

>>282
正直なところ、わざわざトプロを探して粘着しに行ってないか？

途中から完全にしんだなこのスレｗｗ
まあ最初から不毛な応酬が続いてはいたがｗ

>>283


ぶっちゃけ、今回はそうだったｗｗｗ
だから、トプ美がまだ不快なことやっていないのに、けしかけた。
ゆえに、このスレでは俺が完全な悪になっちゃったよねｗ

まぁ、これからはトプ美が不快行為しない限りは現われないように努めるよ。


　

とりあえず
俺の主な主張は

>>249-250
>>254-255
>>261
>>269
>>282

この辺りかな。

これらのレスを見てどう思うかは貴方次第。
粘着の戯言と片付けるもよし。
まぁ、一理あると思ってくれたら嬉しいけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

まぐれ勝ちの漁夫の利ですね
１さんうまいこと言いますねｗ

まあトプ美もトプ美に絡む馬鹿も傍から見たら一緒な存在だわな。

トプ美？って奴はなんで議論しないの？
議論すればいいのに…

>>289
自分のオナニーの押し付け一辺倒なんだけど
トプ美はそれが議論なんだ！と言って聞かない。

ID:yClcYilt0ってビワＶＳテイオースレを荒らしまくってた馬鹿じゃないか
おかげでスレ住人はいなくなっちゃったよ

ID:yClcYilt0
こいつマジやばい
朝から夕方まで休み無く長文書き連ねてる
本物だろこれは

[953]トウテツパターン ◆B8el36Iz8. [] 2008/10/30(木) 21:25:59 ID:lcJ2JD6H0
AAS

天皇賞はタスカータソルテから行くよ。
ウォッカは今回駄目かも。
まぁ荒れるレースだろうね・・・

>>292
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/13373.html
ここもこの時みたいになるんだろうなｗ

誰かと思ったら、↓のスレを一人で切り盛りしている彼じゃないか。お疲れさん。

【トプロは美しい ◆.IelsGyUCU】のキチガイ発言集4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1224668185/

>>292
トプ美もちょうどその頃から
粘着と付き合ってるしな。
どっちもどっち。

トプ美あるところに粘着ありか。
ま、トプ美が2年も煽り続けたがために生まれた産物だからな。
責任持って処理しろよ。

次のレースじゃ人気のウォッカ外してｳﾏｰのつもりの玄人気取りが
またまた激走してしまったウォッカで大損するのが見たいので
ウォッカには頑張って欲しいもんだ

>>288-297みたいな上から目線で白けさせる連中ってなんなんだろうね（笑）
リアルじゃ誰からも相手にされない空気な小物だからネットで上から目線で正論言って優越感に浸ってるんだろ？

自分に自信のないやつほど
他人をこき下ろして自分を上に置きたがるのさ
自分の脳内だけの幻想なのにね

現実は自分は最下層
相手はソコから見えるところにいる程度の者でしかないのに

55 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/11/05(水) 21:25:24 ID:gM4mN0Ej0
1: フジテレビのカメラに抗議する (53)
2: 事実上ダスカ＞＞＞＞ウオッカが確定した件 (967)
8: 天皇賞でのウォッカの勝利は漁夫の利 (95)
86: 天皇賞（秋）は八百長ﾚｺｰﾄﾞの史上最低のｸｿﾚｰｽ (39)
109: ウオッカはＧＩ２着馬（素質馬) (27)
122: 角居が卑怯すぎてしらけた (605)
197: ウオッカ級の牡馬はいる、ダスカ級の牡馬はいない (21)
274: あとはダスカとゴッホが有馬で日本最強決定戦だな (25)
380: 秋天は角居の作戦勝ち、ペリエ情けないぞ！ (173)
395: 史上最強牝馬はダイワスカーレット (217)
420: 【最強】ダイワスカーレットをJCに！【ダスカ】 (79)
424: ラビット使って休み明けダスカにハナ差勝ちウオッカ (99)
479: ダイワスカーレット様の事を考えると夜も眠れない (9)
498: ダイワ強すぎﾜﾛﾀ (9)
499: 結局ダイワスカーレットの強さだけが際立ったレース (49)
526: 08秋の天皇賞、実質の勝ち馬はダイワスカーレット (127)
528: JRAはやっぱり画像処理をしていた！２ (11)
531: 最強馬は牡ディープインパクト牝ダイワスカーレット (34)
560: おとしどころは同着だったのにな。。。 (13)
583: ダスカお得意のスロー逃げじゃなかった (19)
589: ダイワスカーレット＞＞＞サイレンススズカ (48)
605: ダスカ強すぎワロタｗｗｗｗｗ (357)
606: 今年の天皇賞・秋　俺の中では同着 (52)
610: ＪＲＡは空気読んで同着にしろよ！ (169)
613: 【天皇賞】疑惑の判定議論スレ【１】 (18)
618: ダスカ＞＞∞＞＞ウオッカが永久確定。 (24)

要はトプ美が議論すればいいだけではないだろうか？
議論しない理由が分からない

S　ウオッカ
園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田
A+　ディープスカイ
A
A-　オウケンブルースリ　キャプテントゥーレ　サクセスブロッケン　スリープレスナイト　フリオーソ
園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田
B++　ダイワスカーレット
B+
B　トールポピー　ブラックエンブレム　マイネルチャールズ
B-　レジネッタ　スマイルジャック　カノヤザクラ　アサクサキングス　タスカータソルテ
　マイネルレーニア
園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田
C+　ドリームジャーニー
C　マイネレーツェル　スマートファルコン　[外]フェラーリピサ　ローレルゲレイロ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　メイショウサムソン　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード　デルタブルース
栄誉A　アドマイヤジュピタ　マツリダゴッホ　スズカフェニックス　コスモバルク

>>302
バカか？
トプ美は議論してるって自分では言ってるって書いてあるだろ。
よく嫁。

どこが議論？
脱線しまくり〜！