種牡馬成績で最強世代は？

ジャングルポケット、アグネスタキオン、クロフネ、
３強全てがＧ�T馬を輩出した０１年世代か？
エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、キングヘイローの
Ｇ�T輩出種牡馬にグラスワンダー、エアジハードなど重賞馬
を輩出した種牡馬、層の厚さで対抗の９８年世代か？
ウオッカを出したタニノギムレット、サクセスブロッケンを
出したシンボリクリスエスの２強を擁する０２世代か？

にげと

糞スレで２ゲット

今のところ01やろー
タキオン、ジャンポケ走りすぎ
好きじゃないんだけどなー

０１世代マンセースレッドですね

関連スレ

史上最悪の世代って何年世代なの11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1224956192/

【懐古厨】最強世代ってどの世代なの番外編【昭和】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1222872154/

牝馬に負けたBT世代

>>1
お前どーせ01基地なんだろ？

01はもう世代限定G�T全部勝ったな

Ｇ�T馬勝ちあり種牡馬世代

64世代→シンザン
70世代→アローエクスプレス
76世代→トウショウボーイ、グリーングラス
78世代→サクラショウリ、シービークロス、メジロイーグル
80世代→アンバーシャダイ
81世代→メジロティターン
82世代→バンブーアトラス、トウショウペガサス
83世代→ニホンピロウィナー
84世代→シンボリルドルフ、ビゼンニシキ、サクラトウコウ
85世代→サクラユタカオー
86世代→ダイナコスモス、ダイナガリバー
88世代→サッカーボーイ
90世代→メジロライアン、アイネスフウジン、ダイタクヘリオス
92世代→サクラバクシンオー
91世代→トウカイテイオー
95世代→フジキセキ
96世代→ダンスインザダーク、フサイチコンコルド
97世代→タイキシャトル、ステイゴールド
98世代→エルコンドルパサー、キングヘイロー、スペシャルウィーク
99世代→アドマイヤベガ、アドマイヤコジーン
01世代→アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット


修正よろ

>>10
73世代→ハイセイコー
77世代→マルゼンスキー、ブゼンダイオー
78世代→ヤマニンスキー

01以外後継残せる世代はあるかとか、束になっても01世代には勝てないかにすればいいだろ。
99は全滅した。

00以前は後継残せないと失われた世代になってしまう。

確かにこのままだと00年以前のサイアーラインが途絶するなあ。
唯一まともな98年世代もエルコンはもう死んでるしキングヘイローもカワカミ級をもう一頭出せるとは思えない。
辛うじて可能性があるとしたらスペがもう一度シーザリオ級を牡馬で……まあないよね。
世代は関係なく、個別で可能性があるのもフジキセキくらいか？
でもフジキセキも大物は牝馬とダート馬だけだしね。だめぽ。
デルタブルースを豪州に献上でもするか。

０２…タニノギムレット、（シンボリクリスエス）

小粒なデジタルから何か１頭大物が出ればなあ。
繁殖はどういうレベルなの？

エルコンドルパサー
→ソングオブウインド
→ヴァーミリアン
→アロンダイト

フジキセキ
→カネヒキリ

ダンスインザダーク
→ツルマルボーイ
→ザッツザプレンティ
→デルタブルース

ステイゴールド
→ドリームジャーニー

タキオン世代は現役の時も楽しましてくれたが、種牡馬でも楽しい。
釈迦世代から競馬をはじめた身としてはタキオン世代のキラメキが
脳裏に焼き付いてる。
ナリタ・テイエム・ベガ世代よりは絶対上だな。

いや…
ただ順番に最寄りの年が勢力強いだけじゃないか？
キンカメネオユニもなんだかんだ来年以降は出てきそうだし。
そうすっとそれ以前は影が薄くならざるを得んわな。
そのキンカメネオユニもまた新しい世代に押されて…
結局キセキやバクシンオーといったスペシャル的に得意な部分のある種牡馬が重賞レベルで地味に残る程度で
G1とか華々しいとこは新しい世代と輸入種牡馬が順繰りに取っていく気がする。
てか種牡馬導入のシステム的にそうならざるを得ないというか…

注　50〜100頭程度種付けを行わなくった馬は後継を残せないので消滅したと考える。
　　Ｇ１牡馬を排出し、後継者者を残している場合はこれに該当しない。
　　産駒がデビューしている馬のみ

92世代→サクラバクシンオー
95世代→フジキセキ、 マーベラスサンデー　マヤノトップガン
96世代→ダンスインザダーク、フサイチコンコルド、バブルガムフェロー
97世代→タイキシャトル、ステイゴールド
98世代→エルコンドルパサー、キングヘイロー、スペシャルウィーク
99世代→アドマイヤコジーン
00世代→アグネスデジタル　アグネスフライト
01世代→アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット マンハッタンカフェ
02世代→タニノギムレット、シンボリクリスエス
03世代→ネオユニヴァース

01＞＞＞＞＞＞95＞98＞97＞96＞02＞92＞＞00＝03＞99

こんな感じじゃないかな

　 　　　　　　　　　　　　＿......＿
　　　　　　　　　　 _,.-く,.-‐'￣二｀`ヽ､
　　　　　　 　 __r'" 　 ﾐ| 　 　 　_三二‐ヽ
　　　　　　 rくヾヾ三彡`r‐-､_　　　 　 　 ＼
　　　　　　 彡＞　_,.-‐'´　　　｀`ｰ､　　　　ﾐ|
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　　　　　　 |　　|　　 　 　 　 _____　　',　　　　{
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　　　　　　　　 `ヽ●●, rnｎｎｎｎァ●●∧ﾘ　
　　　　　　　　 　 ヾ●●',`ｰｰｰ''"　●●ﾊ/　
　　　　　　　　　　/＼●● ￣￣●●/ /'´ 　　
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　　　　／　　　　　＼_　　　｀`ヽ､__　 ﾄ､
.　　　　　　 　 　 　 　 `ー､_　　 　 ｀V/　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

93と94がいない…
レース的には充実していた世代だが
種牡馬的には悲惨だ

今のとこ日本最強世代はこれしかないだろ？





サンデーサイレンス世代

89年世代ってことか？

サンデーサイレンス世代というと
ミスタートウジンとかサクラホクトオーか？

かの有名なウィナーズサークル世代です

弱すぎｗ

>>18
新しい世代の種牡馬がＧ１とか華々しい結果出せば、その後良い繁殖牝馬が集まるのに
その良い繁殖牝馬から良い子供が出来ないのって不思議だよな
例えばダンスとか、インザとか、ダークとか
タキオンもジャンポケもクロフネも繁殖牝馬の質量は今後上昇するだろうけど
ダンスの二の舞になるのかなあ

>>19
アグネスフライト？
あとゴールドアリュールも忘れないでください

92世代→サクラバクシンオー
93世代→消滅
94世代→消滅
95世代→フジキセキ、 マーベラスサンデー、マヤノトップガン
96世代→ダンスインザダーク、フサイチコンコルド、バブルガムフェロー
97世代→タイキシャトル、ステイゴールド
98世代→エルコンドルパサー、キングヘイロー、スペシャルウィーク、マイネルラブ
99世代→アドマイヤコジーン
00世代→アグネスデジタル、イーグルカフェ、タップダンスシチー　
01世代→アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット、 マンハッタンカフェ
02世代→タニノギムレット、シンボリクリスエス、 ゴールドアリュール、デュランダル
03世代→ネオユニヴァース、センノロブロイ
04世代→ダイワメジャー
05世代→ディープインパクト
06世代→（アドマイヤムーン）（アドマイヤジュピタ）（マツリダゴッホ）（メイショウサムソン）
07世代
08世代→（ディープスカイ）（ファリダット）

70〜100頭程度種付けを行わなくった馬は後継を残せないので消滅したと考える。
Ｇ１牡馬を排出し、後継者者を残している場合はこれに該当しない。

産駒がデビュー前の馬は150頭程度種付実績のある馬、（　）は今後それが予想される馬
　　

マイネルラヴいれるならグラス入れろカス

93、94以前の世代は、過剰サンデー人気のせい。ｻﾏｰｻｽﾋﾟｼｮﾝに代表される低ﾚﾍﾞﾙのサンデー産駒まで種牡馬になって、下手に人気したため、繁殖牝馬の質や数が減ったから。本来与えられるべきチャンスが不当に侵害されたため。

92世代→サクラバクシンオー
93世代→消滅
94世代→消滅
95世代→フジキセキ、 マーベラスサンデー、マヤノトップガン
96世代→ダンスインザダーク、フサイチコンコルド、バブルガムフェロー
97世代→タイキシャトル、ステイゴールド
98世代→グラスワンダー、エルコンドルパサー、キングヘイロー、スペシャルウィーク、マイネルラブ
99世代→アドマイヤコジーン
00世代→アグネスデジタル、イーグルカフェ、タップダンスシチー、ニューイングランド　
01世代→アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット、 マンハッタンカフェ
02世代→タニノギムレット、シンボリクリスエス、 ゴールドアリュール、デュランダル
03世代→ネオユニヴァース、リンカーン、センノロブロイ
04世代→ダイワメジャー
05世代→ディープインパクト
06世代→（アドマイヤムーン）（アドマイヤジュピタ）（マツリダゴッホ）（メイショウサムソン）
07世代
08世代→（ディープスカイ）（ファリダット）

70〜100頭程度種付けを行わなくった馬は後継を残せないので消滅したと考える。
Ｇ１牡馬を排出し、後継者者を残している場合はこれに該当しない。

産駒がデビュー前の馬は150頭程度種付実績のある馬、（　）は今後それが予想される馬

>>31
それも多少はあるけど、レベルが低かったんだよ。
競走馬としてレベルが低いから、種牡馬としてもレベルが低く、輸入馬に勝てなかった。

欧州や欧米のように成熟した競馬では、競走馬の能力がそのまま種牡馬に反映されるのが多い。
94以前はそのレベルじゃなかった。

例えば、競馬後進国、まあ韓国としよう。
韓国で３冠馬になっても、日本や欧米の馬には、競争能力で劣る。
だから種牡馬でも成功しない。

つまり、94以前の馬は、Ｇ１馬でも今のＧ２やＧ３を勝つのも厳しい。

また分かりやすい９９叩きスレ立てたもんだなｗ
そんなだから０１に圧倒されるんだよｗ

ジャンポケとタキオンだけで圧勝だろ

>>34
99は弱い、少なくとも種牡馬で弱いのは事実じゃん。
アドベは不運だったけど、周りがフォローしないと。

アストンマーチャンでアドマイヤコジーンの評価が高まったけど、また逆戻りで
消滅寸前だな。

頭数ベースで見ると、現役時代イマイチだった、00と03が意外と健闘している。
99や04や05より優勢だからな。

９９はサウスヴィグラスが天下取るだろ
９９世代の中でという意味で

自分ルールで優劣を語ってるだけで何の意味もない

>>36
たまたま９９が弱いからこの話題でスレを立てたんだろｗ
的を弱点に絞ってやればいくらでも叩けるからなｗ

古馬が出てきてまともに語れるのは02までだと思うんだが
クリスエスがまだ３歳しかいないから01までかもしれん
それ以降は今の段階で何を言っても無駄だろう

>>33
まだいるんだ。日米欧の競馬が別物と理解せず、競争能力と種牡馬としての能力が別物と理解しない人が。
だいたい、欧米の種牡馬について、全体的な競争や繁殖の実情に詳しい人なんて、専門家以外ほとんどいないでしょ。都合のいいデータだけださないように。
それに当時のG�T馬が、G�UG�Vﾚﾍﾞﾙってことはないから。

【競馬板住人】

・馬券は最高に下手である
・でも知識だけはある
・有名な馬、強い馬は取り合えず叩く
・有名な騎手は取り合えず叩（ｒｙ
・有名な馬主は取り合え（ｒｙ
・有名な調教師は取り（ｒｙ
・煽り、荒らし、糞コテにすぐ反応しちゃう、スルー技術はほぼ皆無である
・ネタスレでは面白いと思って下ネタを書き込む
・面白いレスができない
・空気を読めない
・ネタスレでマジレス、ネタレスにマジレス、コピペにマジレス
・他の板で流行ったネタが半年遅れで流行る
・ｗを１個だけ使う
・何故かWを使う
・自分は他の奴とは違うと思ってる勘違い君がたまにいる
・馴れ合いが大好き
・分からない事があってもググらずにスレで聞く
・基本他人任せである
・基地、アンチをやってるけど実はそれ程でもない
・ごく稀に真性がいる
・正直コテとかどうでもいい
・日本の馬が海外の大レースに出ると何故か結束を見せる
・こんな糞スレを開いちゃう


底辺が集う場所　それが競馬板
http://mamono.2ch.net/keiba/

>>40
言えることは、94年以前は種牡馬になれるレベルの馬がいなかった。
現役時代に層の厚かった、98と01世代は種牡馬でも充実している。

99は前後世代の比較からも1番弱いのは明らか。
02はギム、クリはそこそこ走っているし、ゴールドアリュールは評判以上。
01に次ぐ2位争いを狙える。

＞99は前後世代の比較からも1番弱いのは明らか。

はい、ここ重要です。間違いなくテストで出ます

>>41
どこが違うの？
競馬が成熟しているかしてないかだけだ。

日本は90年代後半に成熟した。

競走馬で一流の馬は、種牡馬でも通用する。
一流じゃなくても潜在能力を見せた馬は通用する。
それ以外は通用しない。

この3点は成熟した競馬界なら万国共通だ。

>>44
10年後には99世代と07世代どちらが１番弱いかの問題が出そう。

>>46
00も弱いことになってるから間違えちゃ駄目だぞ

ブライアンもすぐ死んだしたまたまだろ。
サッカーボーイの仔にG1取られててレベル差も糞もないわ。
ライアンもそうだしタマモも安定してた。
つか今はG1増えてるしダートG1もあるから成功してるように見えるだけで、特に昔と傾向は変わらんぞ。

>>45
世界で競争成績と繁殖実績の一致しない馬なんて、いっぱいいる。日米欧では競馬場の形態も、芝ダートの質も違うし、レース展開も違う。日本で成功した種牡馬が欧米で成功する保証はない。
結局、自分の好きな世代を持ち上げるのに、必死としか思えない。

マジレス厳禁

>>49
近年でどの馬がいるの？

国が変われば、相性が合わないのはあっても自国ではない。
日本でも95年以降実績に比例していないのは、オペラーだけじゃん。

オペはスペ、グラス、カフェ、ポケに負けているんだから通用しないのは当然だ。

フジキセキ、マヤノトップガン、マーベラスサンデーの世代も繁殖の質考えれば侮れないよ

グラスペポケカフェに勝ってる馬はもちろん全馬種牡馬になってこの４頭以上の大成功を収めてるはず

ダンツフレームはもったいなかったなあ

＞オペはスペ、グラス、カフェ、ポケに負けているんだから通用しないのは当然だ

さあ名指しで来ました。ここも重要ポイントです
センター試験前に再チェック

>>51
自分の都合のいいように、成功のハードル上げ下げするなよ。列挙してる馬でも、重賞馬出してても、集めた牝馬の質や数からしたら期待はずれぽいのがいる。気付いてるんだろ？。
当たり前だけど、相手が必要だから、牝馬の質と数が重要。だから結構、他の要素もあるんだな。

全然関係ない話だけどさ、
この手のスレ見ると大体オペ叩きのPCと擁護の携帯がいるんだよね。逆のときもあるけど
口調が違うからあら違う人なのかなって思ってもやっぱりPCと携帯に別れてるの
これってサイコ系の人が全部自演でやってるんじゃないかなって考えると怖いよね

>>56
質と数を集めるのも能力のうちでしょ。
良い種牡馬には質・数ともいい牝馬が集まる。
逆も同じ。

>>57
あーあ、指摘しちゃった。
終わったよ君の人生。すぐに家に行くよ。もう住所も分かってるから。
抵抗すると痛いからやめといた方がいいね。もう何をやっても先は決まってるから。

種牡馬成績ベスト２０

1 アグネスタキオン ←０１世代
2 フジキセキ ←９５世代
3 フレンチデピュティ （米）
4 クロフネ 　←０１世代
5 ブライアンズタイム （米）
6 サクラバクシンオー ←９２世代
7 サンデーサイレンス （米）
8 ダンスインザダーク←９５世代
9 マンハッタンカフェ 　←０１世代
10 ジャングルポケット 　←０１世代
11 アドマイヤベガ 　←９９世代
12 シンボリクリスエス 　←０２世代
13 スペシャルウィーク 　←９８世代
14 タニノギムレット 　←０２世代
15 グラスワンダー 　←９８世代
16 タイキシャトル 　←９７世代
17 ステイゴールド 　←９７世代
18 エルコンドルパサー 　←９８世代
19 マヤノトップガン　←９５世代 　
20 アフリート （米）

答えが出てるのにスレ立てる>>1はアホ

>>57
トプ美とオペ関連はディベート部の高校生が練習で自演してる説がある

>>59
warota

>>60
お前絶対90年代の競馬リアルタイムで見てないだろｗ
前もエルが99世代で98世代がアドベとかいってたし

まあ今のところ01世代が種牡馬で最強ってのは認めるが
タキオンはどこまでSSに迫れるかな

劣化SSのタキオンじゃ日本競馬は夢がないな

>>51
オペは今年
リーディング３３位なんだぞ
勝ち馬率．２８３だぞ
重賞２個勝ってるんだぞ
ＡＥＩも１．３９あるんだぞ

障害専用じゃ先が見えてるけどな

グラスがんがれ。

同世代の種牡馬が４頭もクラシック制覇したらすごすぎるぞ。

>>65
海外に通用する馬が出てくれば、夢があるだろ。
ディープスカイ、スリープレスナイト、ファリダットなんかは世界でも通用する
能力があると思う。

02世代は面白そうだな

クリはこれ以上の前進はなく落ちるだけだろうが、
ギムは逆にいくらでも伸びる可能性がある

ギムとクリの世代王者がどっちになるか注目だ。

あと97年もタイキシャトルとステイゴールドはどっちが王者かまだ決着がついてない。

Ｇ１獲得ランキング

１フジキセキ（コイウタ・カネヒキリ・ファイングレイン・エイジアンウインズ）

２アグネスタキオン（ロジック・キャプテントゥーレ・ディープスカイ・ダイワスカーレット）

３ダンスインザダーク（デルタブルース・ザッツザプレンティ・ツルマルボーイ）
３エルコンドルパサー（アロンダイト・ヴァーミリアン・ソングオブウィンド）

５ジャングルポケット（トールポピー・オウケンブルースリ）
５クロフネ（フサイチリシャール・スリープレスナイト）


７スペシャルウィーク（シーザリオ）　アドマイヤベガ（キストゥヘブン）
　ウオッカ（タニノギムレット）　サクラバクシンオー（ショウナンカンプ）
　キングヘイロー（カワカミプリンセス）メイショウボーラー（タイキシャトル）
　ドリームジャーニー（ステイゴールド）

【2008年度重賞リーディング】地方含まず

12 アグネスタキオン　←０１世代
8　フレンチデピュティ　（米）
6　フジキセキ　　　　　←９５世代
　　サンデーサイレンス　（米）
　　ジャングルポケット　　←０１世代
　　ステイゴールド　　　←９７世代
4　ブライアンズタイム　（米）
　　アドマイヤベガ　　←９９世代
　　ウォーエンブレム　（米）
3　クロフネ　　　　　　←０１世代
　　サクラバクシンオー　　←
　　グラスワンダー　　←９８世代
　　オペラハウス　　　←（欧）
　　メジロマックイーン　　←９１世代
2　マンハッタンカフェ　　←０１世代
　　タニノギムレット　　←０２世代
　　キングヘイロー　　←９８世代
　　アグネスデジタル　　←００世代
　　フォーティナイナー　（米）
　　テイエムオペラオー　　←９９世代
　　ミラクルアドマイヤ　　←９８世代
　　ドリームウェル
　　ロドリゴデトリアーノ

０１＞＞＞＞９５、９８＞９７＞９９，００、０２
現状だとこんな感じ

>>72

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●
　 彡 　(　　　　　 l
　彡　　 ヽ　　　　 |
　彡　　　 ヽ　　　 l
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/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　 ＼二)

98が01に完敗してる件から話逸らすための99叩きに見える俺は競馬板に染まってる

98は過大評価されすぎだろ
駄馬製造マシンばっかだ

01は順調に競争生活を送れていたら、98を超えていた可能性が高い証明になる。
逆に99は最弱世代争いするぐらいレベルが低いということだな。

そうだね＾＾

たらればが許されるなら
エルが生きてればタキオンと(種牡馬成績で)いい勝負してたって言ってもいいことになるぞ
01世代はSSが死んだ後に種牡馬になってるんだからな

《世代別リーディング・2001年産》
1 サンデーサイレンス
2 エンドスウィープ
3 ダンスインザダーク
4 フジキセキ
5 ブライアンズタイム
6 エルコンドルパサー
7 タイキシャトル
8 サクラバクシンオー
9 スペシャルウィーク
10 トワイニング

《世代別リーディング・2002年産》
1 サンデーサイレンス
2 フレンチデピュティ
3 エルコンドルパサー
4 ブライアンズタイム
5 フジキセキ
6 スペシャルウィーク
7 アドマイヤベガ
8 ダンスインザダーク
9 エンドスウィープ
10 グラスワンダー

《世代別リーディング・2003年産》
1 サンデーサイレンス
2 フジキセキ
3 フレンチデピュティ
4 アグネスタキオン
5 エルコンドルパサー
6 サクラバクシンオー
7 オペラハウス
8 ブライアンズタイム
9 アドマイヤベガ
10 エンドスウィープ

《世代別リーディング・2004年産》
1 アグネスタキオン
2 ダンスインザダーク
3 クロフネ
4 サクラバクシンオー
5 マンハッタンカフェ
6 ブライアンズタイム
7 スペシャルウィーク
8 タニノギムレット
9 フジキセキ
10 ジャングルポケット

76世代→トウショウボーイ、グリーングラス
78世代→サクラショウリ、シービークロス、メジロイーグル
84世代→シンボリルドルフ、ビゼンニシキ、サクラトウコウ

最強はこの辺だろ

《世代別リーディング・2005年産》
1 アグネスタキオン
2 シンボリクリスエス
3 クロフネ
4 ジャングルポケット
5 フジキセキ
6 アグネスデジタル
7 タニノギムレット
8 ブライアンズタイム
9 ダンスインザダーク
10 フレンチデピュティ

やはりタキオンはポストSSに一番近い存在か

まあサンデーサイレンスと戦わない、母父でサンデーの力を借りれるかは大きいだろうな。
この例で顕著なのはメジロマックウィーンだ。

以前はまったくだめだったのに、この例でヤマニンベルベイユやホクトスルタンの
重賞馬を出した。

サンデーなしではありえなかっただろう。

トップガンはやれば出来る子のはず！
後継まだ…

トップガンはオーシャンエイプスが後継者になれると思ったけどな。
レベルが下がってきているからＧ１馬出して、後継者を出せる可能性はまだまだあるだろう。

ただ、ＳＳの流れは今後は厳しいと思うけどね。今は、基本的にＳＳの配合相手を引き継いでいるけど。

トップガンは順位の割には優秀だけど、リーディング上位の繁殖をあえて割り振るほど、優秀とも思えない。
GI馬の母をつけないと、GI馬が生まれないわけでもない。たいがいのGI馬はそこそこの母から生まれている。
そういう、そこそこの母をつける機会は少ないながらもあったはずだから、それを活かせなかったのが、この馬の限界だろう。

例えばウオッカの母、タニノシスター。ウオッカが生まれる前だったら、どれほどの評価がされていたか。
母系はそこそこ活躍馬を出しているけど、母父はルションで名血とも言い難い。
このレベルなら、年それなりの数はつけるチャンスはあるでしょう。
そこでヒキが出せた馬と、そうじゃない馬の差は大きいかと。

種牡馬基地やるんなら微妙な繁殖でこんだけやってんだと言ってるうちが一番楽しいと思うよ