■ぶっつけで有馬勝ったテイオーは最強すぎる！■
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
それも１年ぶり。１年前の有馬では惨敗。
こんな感動人生で一回あるかないかだろ。
こんな感動人生で一回あるかないかだろ。
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2 ：レンレン ◆RenRen/Ujw ：2008/10/21(火) 03:23:40 ID:u4bTu1liO
わか～るわかるよ君の気持ち♪
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/21(火) 03:30:10 ID:+wz2amzTO
半年ぶりで菊花賞を勝ったスターオーの方が凄いと思います
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/21(火) 15:34:38 ID:2IZUw1HW0
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/21(火) 23:55:01 ID:Fx9b+LkcO
タイムが凄かったからな。
馬場状態を考えたら、ほぼレコード。
馬場状態を考えたら、ほぼレコード。
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/22(水) 15:40:34 ID:IIx+fVN40
これで順調に使われていたらとんでもない馬になってたなー
速い馬ほど負担がかかるから仕方がないがね
速い馬ほど負担がかかるから仕方がないがね
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/22(水) 15:54:35 ID:JUfVcn4NO
相手がしょぼい
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/22(水) 16:17:02 ID:XX4rW4uY0
まあ怪我なくて順調にいったのがディープかな。
いや普通にディープの皐月・ダービーとかのが凄いかな。
いや普通にディープの皐月・ダービーとかのが凄いかな。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/24(金) 11:51:44 ID:5GhLMqpKO
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/24(金) 11:54:38 ID:oo/uHG7HO
ホッカイルソーの方が凄い
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/24(金) 11:57:28 ID:rW3bd69c0
倒壊テイオーが史上最強ドラマチックホースだって？笑わせるなｗ
リンドシェーバーにビビって裏街道で勝ち星稼ぎ、
皐月賞では生涯重賞未勝利馬に１馬身差の辛勝ﾌﾟ
ＮＨＫ杯のイブキマイカグラを見て秋は勝てないと思った安駄とマツモトは
結託して嘘骨折で秋全休。復帰後なんとか大阪杯は勝ち取るも
天皇賞で珍馬のマックにすら敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
挙句の果てに秋盾では出走したら勝手に自滅しレッツゴーターキンごときに千切られるｗ
しかも熱発明けとか抜かして言い訳する往生際の悪さ（爆
ＪＣでは最後まで出走を迷っていたが最速ブルボンの休養を見届けると満を持して参戦
恵まれた人気薄と本命の自滅、さらに岡部ラインの総力を駆使してやっと勝利。
当然のように有馬記念を惨敗すると今度は虫下しがどうとか言い出す人たちｗｗｗ
マックの骨折休養、ダイタクの引退を見計らい安田→宝塚出走とか言い出すが
マイラーズカップのヤマニンゼファーにビビって恥掻く前にまた嘘骨折（ｗ
有馬では２２００がベストのワハヤになんとか勝ったが虚弱体質の坊ちゃんはまた骨折ｗｗｗ
引退レースになるはずだった秋の天皇賞前に見た宝塚で成長したワハヤにビビって骨折が・・・と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
帝王？ドラマチックホース？ラッキーチキンエンペラーの称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
リンドシェーバーにビビって裏街道で勝ち星稼ぎ、
皐月賞では生涯重賞未勝利馬に１馬身差の辛勝ﾌﾟ
ＮＨＫ杯のイブキマイカグラを見て秋は勝てないと思った安駄とマツモトは
結託して嘘骨折で秋全休。復帰後なんとか大阪杯は勝ち取るも
天皇賞で珍馬のマックにすら敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
挙句の果てに秋盾では出走したら勝手に自滅しレッツゴーターキンごときに千切られるｗ
しかも熱発明けとか抜かして言い訳する往生際の悪さ（爆
ＪＣでは最後まで出走を迷っていたが最速ブルボンの休養を見届けると満を持して参戦
恵まれた人気薄と本命の自滅、さらに岡部ラインの総力を駆使してやっと勝利。
当然のように有馬記念を惨敗すると今度は虫下しがどうとか言い出す人たちｗｗｗ
マックの骨折休養、ダイタクの引退を見計らい安田→宝塚出走とか言い出すが
マイラーズカップのヤマニンゼファーにビビって恥掻く前にまた嘘骨折（ｗ
有馬では２２００がベストのワハヤになんとか勝ったが虚弱体質の坊ちゃんはまた骨折ｗｗｗ
引退レースになるはずだった秋の天皇賞前に見た宝塚で成長したワハヤにビビって骨折が・・・と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
帝王？ドラマチックホース？ラッキーチキンエンペラーの称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/24(金) 12:09:31 ID:LoNzWoV9O
>>11
このコピペ作ったやつってテイオー大好きなんだろうな
このコピペ作ったやつってテイオー大好きなんだろうな
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/25(土) 09:53:48 ID:a3jM6GLFO
だいたい合ってる
ちょっと違うのは嘘骨折じゃなくてほんの僅かな骨折を大袈裟に騒ぎ立てたことくらいか
ちょっと違うのは嘘骨折じゃなくてほんの僅かな骨折を大袈裟に騒ぎ立てたことくらいか
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/25(土) 21:06:57 ID:N3s3HRPj0
テイオーは展開に恵まれてラッキーだった
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/26(日) 10:12:14 ID:PIOBRf4Y0
>>11の言ってる「ＮＨＫ杯のイブキマイカグラ」を知ってれば
当時の競馬を知ってるね
弥生賞はシンボリルドルフを含めて、弥生賞最強の勝ち方と呼ばれ
NHK杯は2000M時代全てのレースを通して、最強のNHK杯勝ち馬
故障して能力ダウンしても現役を続けた馬は、基礎能力をも疑われて
かわいそうだね
当時の競馬を知ってるね
弥生賞はシンボリルドルフを含めて、弥生賞最強の勝ち方と呼ばれ
NHK杯は2000M時代全てのレースを通して、最強のNHK杯勝ち馬
故障して能力ダウンしても現役を続けた馬は、基礎能力をも疑われて
かわいそうだね
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/26(日) 10:16:15 ID:FEXN50kN0
親が死んでも泣かなかった俺だがあれは泣いてしまった
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/26(日) 13:10:30 ID:Yb4cZkmrO
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/26(日) 13:34:17 ID:EDqs0JGGO
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/26(日) 14:03:07 ID:ZjDqvqRr0
テイオーは、ハイペースに脆い
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/26(日) 16:39:52 ID:xsJ0nEoZ0
テイオーは人気を背負うと脆い
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/26(日) 22:27:21 ID:v1o8y6m2O
テイオーはスタミナ勝負になると脆い
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/27(月) 02:44:08 ID:JyWcC5BF0
でもテイオーは一年ぶりでビワハヤヒデに完勝した。
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/27(月) 11:13:24 ID:eJVwjH+x0
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/27(月) 11:16:52 ID:eJVwjH+x0
↑
は>>17の間違い
は>>17の間違い
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/28(火) 10:44:07 ID:1NUHAQBbO
春天でマックに10馬身差まで迫ったんだから大したもの
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/29(水) 21:35:38 ID:yivgB0TbO
テイオーはイイデセゾンよりは強かった
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/30(木) 00:18:14 ID:pMfClJEy0
イイデサターンよりも強かったな
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/30(木) 20:54:18 ID:NsYgcEcpO
テイオーを観ていた人間は間違ってもこの馬を最強とは呼ばない
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/31(金) 00:44:22 ID:4JvYwZx00
古馬になってからは人気薄の時でなければ勝てなかったからな
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/31(金) 12:51:07 ID:FamPoYzwO
age
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/31(金) 23:07:59 ID:egybhZu2O
テイオーは低レベルクラシック世代で勝ち星を上乗せしていたが、古馬になって馬脚を現してしまった
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/01(土) 01:30:33 ID:9m7Bx32N0
91クラシックの牡馬は牝馬より弱いと言われていたからな
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/01(土) 19:26:02 ID:o5Vh8sTAO
オサイチ世代よりは少しマシ
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/02(日) 02:17:26 ID:ynqmsbT10
テイオーは最強ではないが歴代30位くらいには入るだろう
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/02(日) 15:09:23 ID:ERofV5wLO
まあ、そんなもんか？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/02(日) 16:25:42 ID:/Cg2WQ0b0
今日の秋天見て
やっぱりテイオー最強だと実感
休み明けで一年ぶりでビワハヤヒデに完勝するとかやばすぎ
やっぱりテイオー最強だと実感
休み明けで一年ぶりでビワハヤヒデに完勝するとかやばすぎ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/03(月) 05:36:13 ID:rsy7d2Jb0
でも天皇賞っていうとハイペースで引っかかって
最後バテて差されまくってた印象が
その点今日のダスカは粘って凄かった・・・結局負けたけどさ
最後バテて差されまくってた印象が
その点今日のダスカは粘って凄かった・・・結局負けたけどさ
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/03(月) 12:19:41 ID:UfLlzG4y0
テイオーが負けた天皇賞は今年の天皇賞とは比べ物にならないくらいのハイペース。スプリント戦のペースだからな。
休み明けであれだけ粘れたことが凄い。
休み明けであれだけ粘れたことが凄い。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/03(月) 12:25:44 ID:SENuWqyuO
田原なんで泣いたん？
40 ：まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 ：2008/11/03(月) 12:27:55 ID:cP7GUEkUO
>>39
1角で的場に迷惑かけたから。
1角で的場に迷惑かけたから。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/03(月) 14:06:58 ID:GJSxOVIu0
あの時は、２ケ月も前から毎週のようにコースで一杯に追われて、レースに出走したな。
どこかの国の坊さんが、この馬は疲れているとテレビで言ってた。
なもんで、休み明けでも、２ケ月前から速い時計出してる馬は、必ず買うように
してたんだが、どうもそう単純なものでもないみたい。馬の気性も関係するのかな？
どこかの国の坊さんが、この馬は疲れているとテレビで言ってた。
なもんで、休み明けでも、２ケ月前から速い時計出してる馬は、必ず買うように
してたんだが、どうもそう単純なものでもないみたい。馬の気性も関係するのかな？
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/03(月) 23:36:13 ID:9hCES57xO
テイオーはスタミナが無いから秋天で失速しただけ
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/03(月) 23:54:59 ID:38KNrfVS0
一度交わされてから差し返したダスカは強い
ズルズル下がったテイオーとは全然違う
ズルズル下がったテイオーとは全然違う
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 01:54:59 ID:aeI+ubyB0
テイオーの秋天は7着といっても0.5秒差
着順ほど負けてないし力は出し切っている
着順ほど負けてないし力は出し切っている
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 03:28:12 ID:FhbdHeMw0
ダスカ厨必死だなー
せめて一着入選しないと^-^
せめて一着入選しないと^-^
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 03:48:49 ID:bvBuwY7ZO
実質的同着だし、ダスカの戦歴に秋天優勝を加えてもいいと思うんだが
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:09:53 ID:p4Yr3N3h0
>>46
負け犬の発想だね
負け犬の発想だね
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:12:20 ID:9O83gZBw0
>>39
クスリ
クスリ
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:18:50 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:19:00 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:19:05 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:19:13 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:19:27 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:19:34 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:20:35 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:21:13 ID:j7v/nyDEO
まあ普通あれで勝つとは思わん
勝ったテイオーが凄すぎた
勝ったテイオーが凄すぎた
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:22:32 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:22:37 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:22:43 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:22:46 ID:d40mT5kCO
さて、そろそろ呼ぶかｗ
１年振りの故障馬に惨敗くらった年度代表汚馬、ビワハヤヒデ（笑）
１年振りの故障馬に惨敗くらった年度代表汚馬、ビワハヤヒデ（笑）
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:22:48 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:23:08 ID:X6313SX40
まだ保守してた奴いたの？
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
あの、秋天フィーバーでも生き残ってるってことは、保守してたってことじゃん。
そんなにトプ美にかまわれたいのか。
ドM乙
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:24:03 ID:GnAEqP12O
当時のビワハヤヒデ
負ける気がしなかった
負ける気がしなかった
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:28:40 ID:X6313SX40
顔がデカくて、ただでさえブサイクなのに
イケメンテイオーに負けたもんだから、すっかり引き立て役にさせられた
歴史にブサイク馬として鮮明に記憶された「デカ顔＆臆病腹ペコ馬」ビワハヤヒデｗｗｗｗｗ
イケメンテイオーに負けたもんだから、すっかり引き立て役にさせられた
歴史にブサイク馬として鮮明に記憶された「デカ顔＆臆病腹ペコ馬」ビワハヤヒデｗｗｗｗｗ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:30:18 ID:FhbdHeMw0
ID:X6313SX40
ＩＤいいなｗ
まぁトプ美言わせれば、ウォッカなんざ漁夫の利なんだろうなｗ
ＩＤいいなｗ
まぁトプ美言わせれば、ウォッカなんざ漁夫の利なんだろうなｗ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:36:19 ID:d40mT5kCO
トプ美来たらみんた即時撤退な。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:42:02 ID:X6313SX40
>>65
さっそくカンパニースレで、一昨日の秋天は低レベルだったって
オナニー押し付けしてたよ。
>>66
それがみんなできたらいいんだけどな。
できないから、歴代のテイオー・ビワスレは荒れに荒れてきた。
さっそくカンパニースレで、一昨日の秋天は低レベルだったって
オナニー押し付けしてたよ。
>>66
それがみんなできたらいいんだけどな。
できないから、歴代のテイオー・ビワスレは荒れに荒れてきた。
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 04:53:38 ID:d40mT5kCO
>>67とりあえずレス付けず、言いたいことを好きなだけ言わせて議論に参加させなきゃいいだけなんたけどな…トプ美並かそれ以上にウザい粘着基地が邪魔だ。
まあここまで書いておけばさすがにトプ美も来られないよね？ねえトプ美さん？ｗ
まあここまで書いておけばさすがにトプ美も来られないよね？ねえトプ美さん？ｗ
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 05:16:58 ID:X6313SX40
>>68
みんなが無視はまずできないよ。
いちおう、トプ美は議論を持ち込んで来てるからね。
テイオー基地らは反応せずにはいられない。
ただ、トプ美は「オナニー押し付け専門」だから。
議論する気はない。
ただ、自論を押し付けるだけ。
だから、そのスレはトプ美の自論を叩くだけのスレになる。
トプ美は自論をくつがえす気はさらさら無いから、最終的には煽り合いになる。
ゆえに、トプ美がスレに来ると「トプ美中心スレ」になる。
ありとあらゆるスレに現われて、自論を押し付けて、そのスレを「トプ美スレ」に変えてしまう。
トプ美はそういう荒らしコテ。
みんなが無視はまずできないよ。
いちおう、トプ美は議論を持ち込んで来てるからね。
テイオー基地らは反応せずにはいられない。
ただ、トプ美は「オナニー押し付け専門」だから。
議論する気はない。
ただ、自論を押し付けるだけ。
だから、そのスレはトプ美の自論を叩くだけのスレになる。
トプ美は自論をくつがえす気はさらさら無いから、最終的には煽り合いになる。
ゆえに、トプ美がスレに来ると「トプ美中心スレ」になる。
ありとあらゆるスレに現われて、自論を押し付けて、そのスレを「トプ美スレ」に変えてしまう。
トプ美はそういう荒らしコテ。
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 05:18:56 ID:X6313SX40
「オナニー押し付け専門」のコテ、トプ美。
オナニー押し付け専門なので、そのスレを「トプ美スレ」に変えてしまう荒らし、トプ美。
オナニー押し付け専門なので、そのスレを「トプ美スレ」に変えてしまう荒らし、トプ美。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 08:58:00 ID:X6313SX40
トプ美のいない、普通の議論がしたい人はこちらへ
↓
テイオーvsビワ ～どっちが強かったか～
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1224676731/l50
トプ美が来たら、このスレも「トプ美スレ」と化すでしょうね。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 19:20:28 ID:U5csfBrEO
↑早く病院に帰れ！基地外！！
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/04(火) 23:47:12 ID:aeI+ubyB0
ID:X6313SX40は完全にアタマがおかしいな
2ちゃんはリアルにキチガイがいるから恐ろしい
2ちゃんはリアルにキチガイがいるから恐ろしい
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 00:23:36 ID:jXLhiBnu0
／|￣￣￣| ○_∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.∧＿∧ | .|: 精神 :| (ﾟДﾟ )__＜ またID:X6313SX40が逃げだぞー
（ ´Д｀ ）| .| .病院 :| | づ/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミﾐ皿皿皿皿皿._) (_皿...| | 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
ミﾐ彡ﾐ 田 田.／ . `､ | ／| 田 田 田 田 :|
ミミﾐミ彡 /,r| r‐､い| ／ | :|皿皿皿皿皿
ミ彡ﾐミﾐﾐ ［.| | .| {ﾆ }/.|／ | 田 田 田 田 :| |
ミミミﾐ巛彡. {_} | `‐'i".｜ _| :|田 田 田│
ミ彡彡ﾐミミ /"ヽ-､ .|./|￣￣￣￣| | │
ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. | .| ヽ .| _| ╋:∥ |￣￣| :|￣￣| |田 .三. │
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 07:53:24 ID:eiTxmfhy0
age
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 09:24:09 ID:rwCLMz5WO
ageってw
まだトプ美を釣る気でいるのかよ。
テイオー基地も大概だろw
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 11:49:17 ID:rwCLMz5WO
そういや、前スレのテイオー有馬スレが
「最終決戦」だったよな。
ぜんぜん潔く終わってねぇな。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 12:03:25 ID:p2eavPw10
キチガイを釣る？
トプなんとかってやつは涙目で逃走しましたがｗ
トプなんとかってやつは涙目で逃走しましたがｗ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 12:28:59 ID:eiTxmfhy0
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 19:01:36 ID:nuxMlqvK0
俺にとってのテイオーは底が見えなかった唯一の馬
それ以上でもそれ以下でもない夢想馬だ
それ以上でもそれ以下でもない夢想馬だ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 19:15:05 ID:b+evKLNn0
>>80
わかる。わかるぞ、その気持ち。
俺も、テイオーだけは、全競走馬の中で別格の馬だと思っている。
そしてそれは1５年以上たった今でも変わらない。
テイオー引退後同じようなドラマチックな馬も何頭かはいた。
グラスしかりブライアンしかりウオッカしかりディープなども・・・。
ただテイオーとはレベルが違う。
はっきり言わせてもらうが、ここに書き込んでいる奴で、テイオー現役時代に馬券を買っていた奴は
何人いる？
あのレースを生でみてこの馬の凄さがわからない奴など競馬をやる資格がない。
もっと言うと、今回の天皇賞も凄かったが、それとてあの有馬と比べると、赤子同然。
そのくらいのﾍﾞｽﾄレースであったのだ。
この馬に関しては、もはや強いとか最強とかそんなチンケな言葉では言い表せないﾍﾞｽﾄホースなのだ。
わかる。わかるぞ、その気持ち。
俺も、テイオーだけは、全競走馬の中で別格の馬だと思っている。
そしてそれは1５年以上たった今でも変わらない。
テイオー引退後同じようなドラマチックな馬も何頭かはいた。
グラスしかりブライアンしかりウオッカしかりディープなども・・・。
ただテイオーとはレベルが違う。
はっきり言わせてもらうが、ここに書き込んでいる奴で、テイオー現役時代に馬券を買っていた奴は
何人いる？
あのレースを生でみてこの馬の凄さがわからない奴など競馬をやる資格がない。
もっと言うと、今回の天皇賞も凄かったが、それとてあの有馬と比べると、赤子同然。
そのくらいのﾍﾞｽﾄレースであったのだ。
この馬に関しては、もはや強いとか最強とかそんなチンケな言葉では言い表せないﾍﾞｽﾄホースなのだ。
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 19:37:18 ID:BaTSepgR0
俺の知る限り、勝って観客から馬名コールされたのは
オグリ・テイオー・ディープのみ。
オグリ・テイオー・ディープのみ。
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 21:37:54 ID:jXLhiBnu0
オグリとテイオーを同列に語るのはオグリを知らん人間
テイオーの勝った有馬は大して盛り上がっていない
大盛り上がりだったという意見もあったから、場所によっては違ったのかもしれんが
確かに正面スタンド前では無理矢理っぽいテイオーコールがあったが、オレの居た
4コーナーに近い方はシラけてた人間の方が多かった
オグリのラストランとは全く比較になるレベルではない
テイオーの勝った有馬は大して盛り上がっていない
大盛り上がりだったという意見もあったから、場所によっては違ったのかもしれんが
確かに正面スタンド前では無理矢理っぽいテイオーコールがあったが、オレの居た
4コーナーに近い方はシラけてた人間の方が多かった
オグリのラストランとは全く比較になるレベルではない
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 22:24:38 ID:EN2T2qLE0
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 22:38:35 ID:ZwiE+PRZO
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/05(水) 23:04:11 ID:+/WAMAZvO
>>80-81はテイオーの頃から競馬を見始めたんだろうなあ
もっと前から競馬を見ている人間にはテイオーは特別な馬でも何でもない
クラシックは超低レベル世代だったし、春天や秋天ではあっさり底を見せた
モチロン強い馬だったとは思うが、2ちゃんで妄想されている程強くはない
もっと前から競馬を見ている人間にはテイオーは特別な馬でも何でもない
クラシックは超低レベル世代だったし、春天や秋天ではあっさり底を見せた
モチロン強い馬だったとは思うが、2ちゃんで妄想されている程強くはない
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 00:28:23 ID:mCXebeEL0
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 10:11:46 ID:tjwMJ05l0
お前らビワハヤヒデを貶めるのはやめろよ！
史上最強馬である奇跡のトウカイテイオーに有馬記念で半馬身差まで粘った凄い馬だ。
史上最強馬である奇跡のトウカイテイオーに有馬記念で半馬身差まで粘った凄い馬だ。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 10:15:31 ID:tjwMJ05l0
>>86
>>81は厨臭いけど、ブライアンは名義で黒いうわさがあるし、ドーピングやってて早死にしたんじゃね？
そういやエルコンも怪しいよなｗディープなんて半ヤオ、ドーピング、胴元の肩入れと真黒だしｗ
田原が本に書いていたけど、大手牧場は放牧中治療名義でドーピングやり放題。
テイオーと比べるまでもないと思う。
>>81は厨臭いけど、ブライアンは名義で黒いうわさがあるし、ドーピングやってて早死にしたんじゃね？
そういやエルコンも怪しいよなｗディープなんて半ヤオ、ドーピング、胴元の肩入れと真黒だしｗ
田原が本に書いていたけど、大手牧場は放牧中治療名義でドーピングやり放題。
テイオーと比べるまでもないと思う。
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 15:59:12 ID:z2hgjCVI0
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 16:13:05 ID:unMMv9LjO
かわち！かわち！
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 16:22:01 ID:Jthy83GuO
ビワ基地ってテイオースレにしか居場所がないクズだろ
こんなとこにいないで自分たちのスレ作るか最強論争に参加してこいよ
執拗に１頭の馬叩いて一体何なの？
こんなとこにいないで自分たちのスレ作るか最強論争に参加してこいよ
執拗に１頭の馬叩いて一体何なの？
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 16:34:16 ID:yClcYilt0
トプ美はいないけど、かわりにテイオー基地がそろいぶみだなｗ
まぁ、名無し同士だから特に目立った影響もないし、いいけど。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 16:36:03 ID:wjXlDSblO
一年ぶりとかそういう意味でのドラマ制はあったよ確かに。
でもレース自体は普通のレース。
力の差を感じるレースでもなかったし、有馬(中山2500)だなぁというレース。
この前の秋天とは比較にならんよ。
内容自体よりも過程や馬同士の立場関係がもてはやされるって意味で、ハーツが勝った有馬程度のもんだよ。
でもレース自体は普通のレース。
力の差を感じるレースでもなかったし、有馬(中山2500)だなぁというレース。
この前の秋天とは比較にならんよ。
内容自体よりも過程や馬同士の立場関係がもてはやされるって意味で、ハーツが勝った有馬程度のもんだよ。
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 16:40:28 ID:yClcYilt0
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 16:45:12 ID:UL3A3HKy0
粘り越しでハナさで負けたのがダスカ
ターキン、ムービースター、ヤマニングローバルに
ぶっちぎられたのがテイオー
ターキン、ムービースター、ヤマニングローバルに
ぶっちぎられたのがテイオー
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 16:46:33 ID:UL3A3HKy0
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 19:43:39 ID:TXN2zRJ/0
ともかく、かの大川慶次郎氏がテイオーが勝った有馬で
２０世紀で１番想い出になるレースはこのレースじゃないかって
実況で言ってたことだけは確か。
２０世紀で１番想い出になるレースはこのレースじゃないかって
実況で言ってたことだけは確か。
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 20:38:12 ID:gP75hl7eO
>>97
一世一代の大駆けとは言え、有馬のダイユウサクは強かったからな
人気薄の恩恵は大いにあったが、マックを下してのレコード勝ちは立派なもの
他馬への妨害走行＆チケットのアシストで勝ったテイオーと同列に比較してはいけない
一世一代の大駆けとは言え、有馬のダイユウサクは強かったからな
人気薄の恩恵は大いにあったが、マックを下してのレコード勝ちは立派なもの
他馬への妨害走行＆チケットのアシストで勝ったテイオーと同列に比較してはいけない
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 20:48:18 ID:wjXlDSblO
>>98
あの人はオグリキャップのラストランでライアンッて叫んじゃうような傾き者だからな。
あの人はオグリキャップのラストランでライアンッて叫んじゃうような傾き者だからな。
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/06(木) 23:32:58 ID:mCXebeEL0
テイオーの有馬は結果的にラストランになっただけで、引退レースではなかったからな
1年ぶりで勝ったのは驚いたけど、オレは別に感動はしなかった
周りも冷めてた人間が多かった
オグリのラストランとは全然違う
1年ぶりで勝ったのは驚いたけど、オレは別に感動はしなかった
周りも冷めてた人間が多かった
オグリのラストランとは全然違う
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 00:14:18 ID:RL5WBzGR0
まぁ引退して正解だったよ
旧7歳で走ったとしても勝てるG1なかったでしょ
春天 ビワハヤヒデ
安田 ノースフライト
宝塚 ビワハヤヒデ
秋天 ネーハイシーザー
JC ランド
有馬 ナリタブライアン
勝ち馬見てもJCならどうかなぁって感じだよね
旧7歳で走ったとしても勝てるG1なかったでしょ
春天 ビワハヤヒデ
安田 ノースフライト
宝塚 ビワハヤヒデ
秋天 ネーハイシーザー
JC ランド
有馬 ナリタブライアン
勝ち馬見てもJCならどうかなぁって感じだよね
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 00:41:08 ID:LNqOT7J30
テイオーがクラシック2冠獲れたのも超低レベルクラシック世代に恵まれたお陰とも言える
古馬になったらあっさり壁にぶち当たってしまった
古馬になったらあっさり壁にぶち当たってしまった
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 03:24:20 ID:KqvhcIzD0
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 04:14:30 ID:AIS6zW7E0
ハヤヒデが怖くて引退したんでしょ(^O^)
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 06:36:23 ID:KMtI/wXoO
俺の競馬デビュー戦。
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 08:10:47 ID:5n7WhP9D0
>>102
お前、自分のレスをよく見てみろ
お前、自分のレスをよく見てみろ
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 10:31:38 ID:hdAIAaoU0
次の日のスポーツ新聞全て『帝王』だったもんな。
２着は菊レコードで岡部が選んだビワ、
３着は３年連続のナイスネィチャ、いま考えても凄い結果だ…
２着は菊レコードで岡部が選んだビワ、
３着は３年連続のナイスネィチャ、いま考えても凄い結果だ…
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 10:33:28 ID:OcCQvPpW0
あのメンツじゃ確実に帝王が強いのはたしかだな
110 ：102：2008/11/07(金) 12:30:38 ID:mrjOWHTQ0
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 16:18:07 ID:5QuUybXs0
>>110
まぁ、旧７歳で３回骨折した馬をまだ走らせようとしていた陣営はどうかと思う。
無事ならビワなんて比較対象でもないよ。
トウカイテイオーは普通にはしりゃ負けないんだから凄い馬だ。
特にJCは日本の誇りだった。
まぁ、旧７歳で３回骨折した馬をまだ走らせようとしていた陣営はどうかと思う。
無事ならビワなんて比較対象でもないよ。
トウカイテイオーは普通にはしりゃ負けないんだから凄い馬だ。
特にJCは日本の誇りだった。
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 16:57:11 ID:jvSiGprxO
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 17:05:13 ID:4UdSfAiHO
テイオーとスズカが馬体がそっくりにみえるの俺だけかな？
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 17:08:39 ID:5QuUybXs0
>>113
気のせいだろｗ
気のせいだろｗ
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 17:10:23 ID:ZVYiv41J0
似てるのはアドマイヤベガかなー
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 18:12:25 ID:zQMna/rM0
日本のトップ2だからな
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 22:16:55 ID:3+R6HcxVO
>>111は2ちゃんの典型的なテイオー信者だな
ピーク能力はビワの方が断然上
古馬になってから1番人気に応えて完勝を続けたビワと1番人気に支持されると
惨敗を繰り返したテイオー
テイオーは人気薄の時に漁夫の利狙いでしか勝てないクセ馬に過ぎんよ
ピーク能力はビワの方が断然上
古馬になってから1番人気に応えて完勝を続けたビワと1番人気に支持されると
惨敗を繰り返したテイオー
テイオーは人気薄の時に漁夫の利狙いでしか勝てないクセ馬に過ぎんよ
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 23:56:24 ID:LwNV5Mxh0
また例の馬鹿がｷﾀ
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/07(金) 23:58:17 ID:LNqOT7J30
テイオーは運のいい馬だった
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 11:51:32 ID:jTLvhU1D0
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 17:00:12 ID:cKQOv6lA0
テイオーのライバルはシャコーグレイドだろ？
超えられない壁がムービースター
超えられない壁がムービースター
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 17:53:02 ID:7Y78SwdUO
岡部さんに捨てられた
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 18:05:14 ID:QVlgvdgw0
ハヤヒデが関東圏だとパフォーマンスが落ちるのは有名な話だからなぁ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 18:18:07 ID:uXo3fgffO
日本の競走馬にとっての国内最高の晴れ舞台・日本ダービー。
その晴れの舞台でウイニングなんちゃらって奴にボコられるという大失態をおかした馬か。
その晴れの舞台でウイニングなんちゃらって奴にボコられるという大失態をおかした馬か。
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 18:22:55 ID:5SqnQ9KDO
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 18:49:50 ID:0Ua0WplOO
チケットの強さが分からない人間は50年ROMってた方がいいよ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 19:27:37 ID:cKQOv6lA0
テイオー信者って厨房しかいないのね
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 19:30:50 ID:CE0s18Yj0
ぶっかけと見えた俺は目癌
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 19:36:14 ID:VSnS7GAO0
春天でマックの超ロングスパートを追走したんだから大したもんだよ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 19:36:38 ID:aXfiT8430
ヤオだったからな
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 19:38:45 ID:P8oGpO7m0
トプ美ほいほいのスレ
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 19:45:34 ID:LWxWS78xO
夏に会ってきたけど未だにディープの次に人気あるのはテイオーなんだってさ
凄いよな
凄いよな
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 19:57:10 ID:RorbFSTZ0
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 20:05:48 ID:asVUM2M+0
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/08(土) 21:17:54 ID:P7AVa0/lO
長期休養明けで実力馬がでてきとき、こいつはテイオーより強いか？と考えると、そりゃないなと考え直せるから助かる
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 05:24:53 ID:+IZvR5/P0
テイオーは春天でマックに叩きのめされてからは2度と春天を目指そうとしなかったな
マックとライスがステイヤーの誇りを賭けて頂上決戦をした年は当然のように回避
マックが引退した翌年もビワを恐れて春天回避
テイオーは強い相手から逃げ回っていた印象があるな
マックとライスがステイヤーの誇りを賭けて頂上決戦をした年は当然のように回避
マックが引退した翌年もビワを恐れて春天回避
テイオーは強い相手から逃げ回っていた印象があるな
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 13:06:37 ID:+4baS/Fk0
アンチテイオーがよく釣れるスレはここですか？
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 15:49:25 ID:qDSQVzSyO
あの面子の有馬で一年ぶりに勝てる馬は中々いないな
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 18:05:36 ID:y0YeLDibO
マックに負けた時もレース中に骨折したんじゃなかったっけ？
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 18:06:48 ID:EZThYkbU0
テイオーは有馬とJCのメンバーは笑っちゃうぐらい豪華だよな。
もう今のJCじゃ望めないからなぁ…
もう今のJCじゃ望めないからなぁ…
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 18:30:40 ID:+4baS/Fk0
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 19:10:07 ID:D9rIzH2tO
>>140
テイオー信者はそう信じてるみたいだね
テイオー信者はそう信じてるみたいだね
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/09(日) 19:17:55 ID:qD407WQG0
信じてないのは変態ニート君くらいのもの
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 06:25:21 ID:acccqL4T0
そう思ってるのはテイオー信者だけだよ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 09:08:36 ID:BoihlTBm0
JCで英ダービー馬２頭、豪ダービー馬にその年の欧州年度代表馬と豪年度代表馬に勝利したテイオーは日本の誇り。
今のJCのメンツってしょぼすぎｗ
お前らが馬鹿にするルドルフの時代以下じゃねーかｗｗｗ
今のJCのメンツってしょぼすぎｗ
お前らが馬鹿にするルドルフの時代以下じゃねーかｗｗｗ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 10:34:16 ID:QIce01I30
競争馬としての素質・センス
＝双方完璧な状態で競争生活を送れたとしたら
テイオー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビワ
競争実績と制覇したレースの格
＝ダービー・JC・有馬の価値と菊・春・宝塚の格の差
テイオー>>>>>>>>>>>>>ビワ
競争能力を示した走破内容の優秀さ
＝度重なる骨折で完全なスタミナ不足のテイオーと調教しすぎで屈腱炎になるほど燃料マンタンのビワとで比べた差
テイオー>>>ビワ
例外的考え方
＝凡走した、あるいはアクシデントに見舞われたことも能力のうちと考え、走らなかった時をもって力量を計ると
ビワ>>>>テイオー
＝双方完璧な状態で競争生活を送れたとしたら
テイオー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ビワ
競争実績と制覇したレースの格
＝ダービー・JC・有馬の価値と菊・春・宝塚の格の差
テイオー>>>>>>>>>>>>>ビワ
競争能力を示した走破内容の優秀さ
＝度重なる骨折で完全なスタミナ不足のテイオーと調教しすぎで屈腱炎になるほど燃料マンタンのビワとで比べた差
テイオー>>>ビワ
例外的考え方
＝凡走した、あるいはアクシデントに見舞われたことも能力のうちと考え、走らなかった時をもって力量を計ると
ビワ>>>>テイオー
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 13:28:16 ID:gmRBQMg50
ははっｗ
おもしろいなｗ
このテイオー信者の暴れっぷりをみると、トプ美の抗議活動がどれだけ浸透してなかったかが
よく分かる。
信者なんて、どれだけ「理論押し付け活動」しても黙らせることは無理ってことだ。
これまでテイオースレでトプ美のやってきたことで効果を成したことと言えば、
テイオー信者へのネガティブキャンペーンぐらいかｗｗｗ
「テイオー信者はこんなにも汚いですよ～＾＾どうですか皆さ～ん？」
信者もお前も、どっちも痛いよｗｗｗ
自分の痛さは棚に上げて、必死にネガキャペｗ
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 13:35:31 ID:WKp5yKnaO
>>135 おっとエル様の悪口はそこまでだ。
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 13:50:19 ID:WKp5yKnaO
だいたい15年も前のたった1つのレースが未だに議論されている時点で異様。
それだけでもテイオーは万人にとってドラマチックホースであり、負けたビワもまた絶対王者として支持されるに値する馬なのは事実。
そんな中一つ言えるのは、この有馬が競馬史に残る1戦と思い、テイオーの単勝馬券を換金しなかったオレが勝ち組って事だｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗプレミアｗｗｗｗｗｗｗｗ値段ｗｗｗｗあがりまくりんぐｗｗｗｗｗ
それだけでもテイオーは万人にとってドラマチックホースであり、負けたビワもまた絶対王者として支持されるに値する馬なのは事実。
そんな中一つ言えるのは、この有馬が競馬史に残る1戦と思い、テイオーの単勝馬券を換金しなかったオレが勝ち組って事だｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗプレミアｗｗｗｗｗｗｗｗ値段ｗｗｗｗあがりまくりんぐｗｗｗｗｗ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 14:52:07 ID:BoihlTBm0
>>150
どうせ売らないだろうし、プレミアがどうのこうの言ってる時点でどうでもよくね？ｗ
どうせ売らないだろうし、プレミアがどうのこうの言ってる時点でどうでもよくね？ｗ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 16:04:47 ID:hs+ioVGb0
>>150
VIPに帰れよｗ
VIPに帰れよｗ
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 22:08:48 ID:Bh+XXnQZO
>>148
何事も信者の考えを変えるのは容易ではないからな
特に2ちゃんのテイオー信者は瀬戸のコラムか何かに感化されたニワカちゃんがほとんど
テイオーに厳しい意見があっても圧倒的に当時の知識が無いから真偽の程が分からない
分からないから全てウソと断じ切る
理詰めで来られて涙目逃走しても何日かすれば同じ妄想を垂れ流す
トプ美もこんな連中を完全に黙らせることが出来るとは思ってないだろう
恐らくはテイオー信者をからかって暇つぶしをしているだけ
何事も信者の考えを変えるのは容易ではないからな
特に2ちゃんのテイオー信者は瀬戸のコラムか何かに感化されたニワカちゃんがほとんど
テイオーに厳しい意見があっても圧倒的に当時の知識が無いから真偽の程が分からない
分からないから全てウソと断じ切る
理詰めで来られて涙目逃走しても何日かすれば同じ妄想を垂れ流す
トプ美もこんな連中を完全に黙らせることが出来るとは思ってないだろう
恐らくはテイオー信者をからかって暇つぶしをしているだけ
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 00:50:22 ID:a/yBoVUo0
いい加減、テイオー信者は92JCが史上最高レベルだった証明をしてくれんかね
当時としてはとてもレベルが高いとは言えんぞ
当時としてはとてもレベルが高いとは言えんぞ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 03:28:00 ID:rM91EnOI0
>>154
お前の考える最高の面子のＪＣは？
お前の考える最高の面子のＪＣは？
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 04:24:49 ID:Ond8rYbk0
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 04:31:17 ID:bQjSWFl60
テイオーは、「春の天皇賞は連覇をかけたマックイーンには勝てないだろ、
菊も出ていなくて距離はわからないから飛ぶかもしれない。飛ぶならテイオー」って話はしていた。
この時、まだ無敗。枠連のオッズで1.9倍とかじゃなかったかな。
テイオーは、「（菊も出ていれば）無敗で３冠を制したであろう馬」という触れ込み。
（長距離馬っぽくはなくダービー馬っぽかったから、菊を勝てたかどうかなんて当てにはならなかったが）
競馬新聞などでも完全に2頭の対決ムード。そして距離がこなせずにか、５着。初黒星。
で、６ヶ月の休み明けで天皇賞を迎える。
休み明け・たとえ万全でも中距離スピード競馬は他の馬より向かないだろうことを考え、
テイオーが飛ぶと考えた。そして、テイオーがふっ飛んだ。
ジャパンカップはダービーの距離。2人気だからおいしくはないが、
いかにも走りそうなオーストラリアの２人気ナチュラリズムと共にテイオーを買っていた。
ナチュラリズムとテイオーの激戦もよかったねｗ
菊も出ていなくて距離はわからないから飛ぶかもしれない。飛ぶならテイオー」って話はしていた。
この時、まだ無敗。枠連のオッズで1.9倍とかじゃなかったかな。
テイオーは、「（菊も出ていれば）無敗で３冠を制したであろう馬」という触れ込み。
（長距離馬っぽくはなくダービー馬っぽかったから、菊を勝てたかどうかなんて当てにはならなかったが）
競馬新聞などでも完全に2頭の対決ムード。そして距離がこなせずにか、５着。初黒星。
で、６ヶ月の休み明けで天皇賞を迎える。
休み明け・たとえ万全でも中距離スピード競馬は他の馬より向かないだろうことを考え、
テイオーが飛ぶと考えた。そして、テイオーがふっ飛んだ。
ジャパンカップはダービーの距離。2人気だからおいしくはないが、
いかにも走りそうなオーストラリアの２人気ナチュラリズムと共にテイオーを買っていた。
ナチュラリズムとテイオーの激戦もよかったねｗ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 04:34:31 ID:bQjSWFl60
その直後の有馬では、なぜか２着レガシーワールドを狙っていた。
なぜテイオーを狙わなかったのかの理由は憶えていないが、テイオーは人気で吹っ飛んだ。
マックイーンとの初長距離春天、休み明けの秋天、この有馬。テイオーはその3敗しかしていない。
最後のビワハヤヒデとの有馬は、損した憶えもないところからすれば、
３人気ウィニングチケットや５人気長距離専ライスシャワーぐらいでは来ないと考えて
メンバーがメンバーだけに保険でテイオーを買っていたかもしれないが、まあ、
もう３強中抜けだして世代最強となったビワハヤヒデが一着だ、という雰囲気だった。
ビワハヤヒデを競り落とした時に、無敗のダービー馬テイオーの底力だ・・・みたいな感じだったような。
ビワは長距離か、或はスピードがあったために逆に２０００に近いほうがいいんだろうね。
ダービー馬っぽさ（ダービー2400＋αのスタミナ＝有馬2500）となったのではないか。
＞で、６ヶ月の休み明けで(秋の）天皇賞を迎える。
春天に続き吹っ飛んだレースね。
なぜテイオーを狙わなかったのかの理由は憶えていないが、テイオーは人気で吹っ飛んだ。
マックイーンとの初長距離春天、休み明けの秋天、この有馬。テイオーはその3敗しかしていない。
最後のビワハヤヒデとの有馬は、損した憶えもないところからすれば、
３人気ウィニングチケットや５人気長距離専ライスシャワーぐらいでは来ないと考えて
メンバーがメンバーだけに保険でテイオーを買っていたかもしれないが、まあ、
もう３強中抜けだして世代最強となったビワハヤヒデが一着だ、という雰囲気だった。
ビワハヤヒデを競り落とした時に、無敗のダービー馬テイオーの底力だ・・・みたいな感じだったような。
ビワは長距離か、或はスピードがあったために逆に２０００に近いほうがいいんだろうね。
ダービー馬っぽさ（ダービー2400＋αのスタミナ＝有馬2500）となったのではないか。
＞で、６ヶ月の休み明けで(秋の）天皇賞を迎える。
春天に続き吹っ飛んだレースね。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 04:54:02 ID:bQjSWFl60
＞その直後の有馬では、なぜか２着レガシーワールドを狙っていた。
＞なぜテイオーを狙わなかったのかの理由は憶えていないが、テイオーは人気で吹っ飛んだ。
ＪＣ激走後の有馬でオグリが吹っ飛んだから、ＪＣでナチュラリズムとの激戦1着テイオーを避けて
有馬を一番手では狙わなかったのかもしれない。
＞なぜテイオーを狙わなかったのかの理由は憶えていないが、テイオーは人気で吹っ飛んだ。
ＪＣ激走後の有馬でオグリが吹っ飛んだから、ＪＣでナチュラリズムとの激戦1着テイオーを避けて
有馬を一番手では狙わなかったのかもしれない。
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 05:27:17 ID:bQjSWFl60
馬券的には、損した憶えもないが得した憶えもない（テイオーは前年有馬11着以来一年ぶりの休み明けだしｗ）、
ラストランだったｗ
古馬になってからあんまり走っていなくて、走っていても5戦2勝（残り3敗は5着以下の吹っ飛び）か。
別にテイオーファンとかではなかったし、ラストランとかに感激するタイプでもないが、
マックイーンとの春天の頃（最強馬対決みたいな雰囲気、熱気）は懐かしい。
ラストランだったｗ
古馬になってからあんまり走っていなくて、走っていても5戦2勝（残り3敗は5着以下の吹っ飛び）か。
別にテイオーファンとかではなかったし、ラストランとかに感激するタイプでもないが、
マックイーンとの春天の頃（最強馬対決みたいな雰囲気、熱気）は懐かしい。
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 06:22:13 ID:bQjSWFl60
このマックｖｓテイオーの天皇賞（春）の話をツレとしていた時に京都競馬場へ行っていたかな？
とにかく、メジロの夢である親子３代長距離天皇賞馬の代表マックイーンｖｓ
春天も菊も勝った３冠馬ルドルフの子で無敗のダービー馬（距離をこなせるかも、まだ無敗）だから、
レース前のメディア含む雰囲気は独特なものがあったｗ
テイオーは皇帝の跡継ぎという背景がついて余計に人気していた～
別の"人気”がついていた～ラストランも、ってところがあるが。
とにかく、メジロの夢である親子３代長距離天皇賞馬の代表マックイーンｖｓ
春天も菊も勝った３冠馬ルドルフの子で無敗のダービー馬（距離をこなせるかも、まだ無敗）だから、
レース前のメディア含む雰囲気は独特なものがあったｗ
テイオーは皇帝の跡継ぎという背景がついて余計に人気していた～
別の"人気”がついていた～ラストランも、ってところがあるが。
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 07:00:24 ID:I8O38fog0
テイオーのラストランは結果論であって
有馬当時はラストランって触れ込みは出てなかったでしょ
旧7歳時も走る予定で調教もちゃんとやってたよ
春天は早々に回避の意向を示してたはず
有馬当時はラストランって触れ込みは出てなかったでしょ
旧7歳時も走る予定で調教もちゃんとやってたよ
春天は早々に回避の意向を示してたはず
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 11:57:52 ID:hWYvbU120
トウカイテイオーを除く、デビューから圧倒的な連勝を続けた馬
＝育成過程が他馬に対し圧倒的に優位で、調教量も豊富であった
＝外国産＆ルドルフ以外では唯一ブルボンくらい調教できて初めて可能、こんなことが一般並の調教量でできたのがテイオー
トウカイテイオーを除く、90年代までのJC勝ち馬
＝JCを目標に調整され、JCが最高潮の仕上がりで臨んでいる
＝前走のダメージから回復基調に乗らず直前まで出否未定などという状態で好走した馬は他にいない、しかも勝利したのがテイオー
有馬もテイオー以外に同じことが出来る馬は考えらないと裏付ける岡部の言葉
＝基礎調教無しの明け3歳時点で現役最強級の走破内容・状態不全のまま当時○外しか勝負にならなかったJC制覇
＝こんな馬でなくては出来ない、有馬記念20世紀最高の内容のレースでも半値の8掛け走ってしまえば「テイオーなら仕方が無い」結果となる
＝育成過程が他馬に対し圧倒的に優位で、調教量も豊富であった
＝外国産＆ルドルフ以外では唯一ブルボンくらい調教できて初めて可能、こんなことが一般並の調教量でできたのがテイオー
トウカイテイオーを除く、90年代までのJC勝ち馬
＝JCを目標に調整され、JCが最高潮の仕上がりで臨んでいる
＝前走のダメージから回復基調に乗らず直前まで出否未定などという状態で好走した馬は他にいない、しかも勝利したのがテイオー
有馬もテイオー以外に同じことが出来る馬は考えらないと裏付ける岡部の言葉
＝基礎調教無しの明け3歳時点で現役最強級の走破内容・状態不全のまま当時○外しか勝負にならなかったJC制覇
＝こんな馬でなくては出来ない、有馬記念20世紀最高の内容のレースでも半値の8掛け走ってしまえば「テイオーなら仕方が無い」結果となる
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 15:31:18 ID:tVEH9FAD0
つーかテイオーが虚弱やら惨敗する駄馬やら言う奴がいるけど
そもそも丈夫だからとか無敗だからとかで感動してるわけじゃないんだし関係なくね？
骨折も惨敗も含めてテイオーなんだから。
むしろ骨折・惨敗が無かったら最後の有馬の意味はだいぶ落ちるだろ。
そもそも丈夫だからとか無敗だからとかで感動してるわけじゃないんだし関係なくね？
骨折も惨敗も含めてテイオーなんだから。
むしろ骨折・惨敗が無かったら最後の有馬の意味はだいぶ落ちるだろ。
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 16:36:28 ID:a/yBoVUo0
>>163
＞トウカイテイオーを除く、デビューから圧倒的な連勝を続けた馬
＞＝育成過程が他馬に対し圧倒的に優位で、調教量も豊富であった
＞＝外国産＆ルドルフ以外では唯一ブルボンくらい調教できて初めて可能、こんなことが一般並の調教量でできたのがテイオー
テイオーが連勝出来たのは超低レベルクラシックのしかも裏街道を慎重に選んで
レースを使ったことが大きい
アサキチやイデサターン相手に2馬身差程度の勝ち星を積んだことが圧倒的な連勝か？
重賞初挑戦となった皐月賞では牝馬のダンスダンスダンスが5着に入れる弱面相手ながら
シャコーグレイドやイイデセゾンに激しく差を詰められる苦戦をしている
休み明けの大阪杯の勝利も一番相手が弱くテイオーにとって勝ちやすいレースを選んだ結果
有馬にも使えるんでは？と言われた年末の状態からじっくり調教を積んで慎重にレースを見極め、
長距離への不安を抱えながら結果的に春天のステップとしては微妙な大阪杯に使っての勝利
これは陣営が負けないことを優先した結果とも言える
その大阪杯では良馬場ながら2:06.3と激遅い時計でゴールデンアワーに1馬身3/4差
阪神競馬場が改修されて時計がかかるようになったとは言っても翌年のマックは
2:03.3と3秒も早い時計でナイスネイチャに5馬身差で圧勝している
テイオーは長く休んだことでひどい骨折だったような印象を与えているが、ダービー後の
左後肢第3足根骨骨折は骨折としては軽い部類に入る
同じ骨折からの休み明けでも春天3連覇への執念を賭けて急仕上げで挑んできたマックとは全然違う
＞トウカイテイオーを除く、デビューから圧倒的な連勝を続けた馬
＞＝育成過程が他馬に対し圧倒的に優位で、調教量も豊富であった
＞＝外国産＆ルドルフ以外では唯一ブルボンくらい調教できて初めて可能、こんなことが一般並の調教量でできたのがテイオー
テイオーが連勝出来たのは超低レベルクラシックのしかも裏街道を慎重に選んで
レースを使ったことが大きい
アサキチやイデサターン相手に2馬身差程度の勝ち星を積んだことが圧倒的な連勝か？
重賞初挑戦となった皐月賞では牝馬のダンスダンスダンスが5着に入れる弱面相手ながら
シャコーグレイドやイイデセゾンに激しく差を詰められる苦戦をしている
休み明けの大阪杯の勝利も一番相手が弱くテイオーにとって勝ちやすいレースを選んだ結果
有馬にも使えるんでは？と言われた年末の状態からじっくり調教を積んで慎重にレースを見極め、
長距離への不安を抱えながら結果的に春天のステップとしては微妙な大阪杯に使っての勝利
これは陣営が負けないことを優先した結果とも言える
その大阪杯では良馬場ながら2:06.3と激遅い時計でゴールデンアワーに1馬身3/4差
阪神競馬場が改修されて時計がかかるようになったとは言っても翌年のマックは
2:03.3と3秒も早い時計でナイスネイチャに5馬身差で圧勝している
テイオーは長く休んだことでひどい骨折だったような印象を与えているが、ダービー後の
左後肢第3足根骨骨折は骨折としては軽い部類に入る
同じ骨折からの休み明けでも春天3連覇への執念を賭けて急仕上げで挑んできたマックとは全然違う
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 16:37:20 ID:a/yBoVUo0
>>163
＞トウカイテイオーを除く、90年代までのJC勝ち馬
＞＝JCを目標に調整され、JCが最高潮の仕上がりで臨んでいる
＞＝前走のダメージから回復基調に乗らず直前まで出否未定などという状態で好走した馬は他にいない、しかも勝利したのがテイオー
テイオー陣営がJCの出否をなかなか明確にしなかったのはその通りだが、体調不良が伝えられていた記憶はないな
秋天後のテイオーは惨敗のレースを2度続けただけに精神的な影響を考慮していたんじゃないか？
まあ、出否の判断に慎重なのは松元調教師のデフォとも言えるが、結果的にはブルボン回避を
見極めて参戦した印象が強い
しかし、JCのテイオーが体調不良の状態で勝ったというテイオー信者の主張は根拠がない
秋天の惨敗を休み明けと言い訳するならJCは仕上げっているハズ
テイオーは休み明けでも力を発揮できる馬なのでオレは秋天でもかなり仕上がっていたと思うけどね
＞トウカイテイオーを除く、90年代までのJC勝ち馬
＞＝JCを目標に調整され、JCが最高潮の仕上がりで臨んでいる
＞＝前走のダメージから回復基調に乗らず直前まで出否未定などという状態で好走した馬は他にいない、しかも勝利したのがテイオー
テイオー陣営がJCの出否をなかなか明確にしなかったのはその通りだが、体調不良が伝えられていた記憶はないな
秋天後のテイオーは惨敗のレースを2度続けただけに精神的な影響を考慮していたんじゃないか？
まあ、出否の判断に慎重なのは松元調教師のデフォとも言えるが、結果的にはブルボン回避を
見極めて参戦した印象が強い
しかし、JCのテイオーが体調不良の状態で勝ったというテイオー信者の主張は根拠がない
秋天の惨敗を休み明けと言い訳するならJCは仕上げっているハズ
テイオーは休み明けでも力を発揮できる馬なのでオレは秋天でもかなり仕上がっていたと思うけどね
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 16:38:12 ID:a/yBoVUo0
>>163
＞有馬もテイオー以外に同じことが出来る馬は考えらないと裏付ける岡部の言葉
＞＝基礎調教無しの明け3歳時点で現役最強級の走破内容・状態不全のまま当時○外しか勝負にならなかったJC制覇
＞＝こんな馬でなくては出来ない、有馬記念20世紀最高の内容のレースでも半値の8掛け走ってしまえば「テイオーなら仕方が無い」結果となる
最後は完全に妄想か？ｗ
＞明け3歳時点で現役最強級の走破内容・・・
ってどのレースのことだ？？？
＞有馬記念20世紀最高の内容のレースでも半値の8掛け走ってしまえば・・・
半値の8掛けの根拠は？
＞有馬もテイオー以外に同じことが出来る馬は考えらないと裏付ける岡部の言葉
＞＝基礎調教無しの明け3歳時点で現役最強級の走破内容・状態不全のまま当時○外しか勝負にならなかったJC制覇
＞＝こんな馬でなくては出来ない、有馬記念20世紀最高の内容のレースでも半値の8掛け走ってしまえば「テイオーなら仕方が無い」結果となる
最後は完全に妄想か？ｗ
＞明け3歳時点で現役最強級の走破内容・・・
ってどのレースのことだ？？？
＞有馬記念20世紀最高の内容のレースでも半値の8掛け走ってしまえば・・・
半値の8掛けの根拠は？
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 17:10:52 ID:pOU3kqg+0
若葉ステークスが裏街道とかｗｗｗ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 17:16:59 ID:1YGwSpZk0
ID:a/yBoVUo0が当時をまったく知らないことだけはよくわかった。
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 17:34:45 ID:wxOlA3esO
確か有馬勝った後、安田目指す言ってたよね
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 17:37:01 ID:IRHPlInh0
差をつけて勝つことが
強さだと思ってるニワカがいるようだな・・・
強さだと思ってるニワカがいるようだな・・・
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 17:40:16 ID:YsBKXxsDO
しかも一年後のタイムと同格に扱ってるアホだし
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 17:42:30 ID:1YGwSpZk0
必死にビワハヤヒデを出さずに、マックとブルボンを出してるあたり笑える
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 20:28:31 ID:agbSAAydO
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 20:42:22 ID:bQjSWFl60
>>162
たぶんそう。結果的に最後の走り＝ラストランになっただけで、まだ走る話をしていたような気がする。
「春天回避の意向」はどうだったか忘れたが（春天に向けて走るつもりなんじゃ？それとも大阪杯始動か）、
春天は距離不向き5着敗退があっただけに、避けるつもりで早々に意向を表明していたかも。
菊は春天より短いし、敵としては長距離スペシャリストの集まる古馬Ｇ1と違って
クラシックメンバーだけで楽にもなるから、まだこの時点では長距離がどうかわからないところもあって
三冠も欲しかったろうし出たかったろうが。
翌年の春天に出たぐらいで、菊も故障なければ出る気満々だったのは間違いない。
テイオーが現役続行したとすれば、当時の表記で4歳クラシック後の5歳時1992春天から
2年後の7歳1994春天になるし、「もう年＆ピーク過ぎだろ。成長力があるタイプ＆晩成でもない。
下からも（ハヤヒデみたいな下の）追い上げが来ているし」みたいにもなる。
考えたとしたら、宝塚～（秋天）～ＪＣ～有馬を考えたろうが、7歳秋なんて8歳前ｗ
もう引退するしかないか・・・になったんだろう。
最後の有馬を勝つためだけに1年リハビリ（一年休養）みたいになってしまったが。
たぶんそう。結果的に最後の走り＝ラストランになっただけで、まだ走る話をしていたような気がする。
「春天回避の意向」はどうだったか忘れたが（春天に向けて走るつもりなんじゃ？それとも大阪杯始動か）、
春天は距離不向き5着敗退があっただけに、避けるつもりで早々に意向を表明していたかも。
菊は春天より短いし、敵としては長距離スペシャリストの集まる古馬Ｇ1と違って
クラシックメンバーだけで楽にもなるから、まだこの時点では長距離がどうかわからないところもあって
三冠も欲しかったろうし出たかったろうが。
翌年の春天に出たぐらいで、菊も故障なければ出る気満々だったのは間違いない。
テイオーが現役続行したとすれば、当時の表記で4歳クラシック後の5歳時1992春天から
2年後の7歳1994春天になるし、「もう年＆ピーク過ぎだろ。成長力があるタイプ＆晩成でもない。
下からも（ハヤヒデみたいな下の）追い上げが来ているし」みたいにもなる。
考えたとしたら、宝塚～（秋天）～ＪＣ～有馬を考えたろうが、7歳秋なんて8歳前ｗ
もう引退するしかないか・・・になったんだろう。
最後の有馬を勝つためだけに1年リハビリ（一年休養）みたいになってしまったが。
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 20:50:45 ID:bQjSWFl60
＞「春天回避の意向」はどうだったか忘れたが（春天に向けて走るつもりなんじゃ？それとも大阪杯始動か）、
春天に向けて（大阪杯などを）走るつもりなんじゃ？
それとも、大阪杯始動で宝塚（を目指す）か、という意味。
春天に向けて（大阪杯などを）走るつもりなんじゃ？
それとも、大阪杯始動で宝塚（を目指す）か、という意味。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 21:33:44 ID:bQjSWFl60
「早々の春天回避の意向」は、たぶんしていたね。なんとなくその記憶もある。
当時は競馬ブック（雑誌のほう）やギャロップなんかも買っていたし、
そういうので見かけたかも。
当時は競馬ブック（雑誌のほう）やギャロップなんかも買っていたし、
そういうので見かけたかも。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 22:29:51 ID:/4sP7Ot20
テイオーは有馬記念勝利後に現役続行を明言
春天は回避で宝塚記念を目標にしていた
春天は回避で宝塚記念を目標にしていた
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 22:51:36 ID:agbSAAydO
テイオーは有馬で惨敗した後も勝った後も春天は早々に回避を表明
マックに叩きのめされたのが相当応えたんだろう
94年に関しては完全にビワから逃げたな
マックに叩きのめされたのが相当応えたんだろう
94年に関しては完全にビワから逃げたな
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 23:12:59 ID:tVEH9FAD0
ディープスカイが春天回避するって言ったらアサクサから逃げたことになるか？
ウオッカが春天出ないことがサムソンから逃げたとは言われてないと思うけど。
ウオッカが春天出ないことがサムソンから逃げたとは言われてないと思うけど。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/11(火) 23:55:46 ID:agbSAAydO
テイオーがディープスカイやウオッカのように2000以下が適距離で2500はギリギリと
自他共に認められていたら逃げたとは思われないだろうね
自他共に認められていたら逃げたとは思われないだろうね
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 00:56:31 ID:XIM0etyF0
テイオー信者の妄想は見ていて飽きないな
トプ美がからかいたくなるのも分かる
トプ美がからかいたくなるのも分かる
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 06:05:57 ID:NDXEkp/M0
しかし９３有馬で、
骨折明け一年ぶりの実戦の旧６歳の馬に
蹴散らせられた１３頭ｗ
テイオー最強すぎ^-^v
骨折明け一年ぶりの実戦の旧６歳の馬に
蹴散らせられた１３頭ｗ
テイオー最強すぎ^-^v
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 07:03:32 ID:VTw+DEA10
故障に対する育成時代の初期訓練の重要さ
スタミナ面に関する調教量の重要さ
順調な状態とそうでない状態での発揮できる能力の差
こういったことが理解できてくるまでは
テイオーが歴代の名馬の中でそれほど突出していると
わからないかもしれない
しかしそれが理解できてくると
1頭だけ異常に抜きん出ていることがわかってくる
スタミナ面に関する調教量の重要さ
順調な状態とそうでない状態での発揮できる能力の差
こういったことが理解できてくるまでは
テイオーが歴代の名馬の中でそれほど突出していると
わからないかもしれない
しかしそれが理解できてくると
1頭だけ異常に抜きん出ていることがわかってくる
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 07:10:41 ID:5EV4BxdnO
スリープレスナイトはＪＣもマイルもエリ女も出ない
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 07:20:37 ID:Zly0obUnO
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 09:15:25 ID:qrjv0IOF0
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 10:07:58 ID:VTw+DEA10
>>186
タニノチカラもホウヨウボーイも下級条件戦から復帰して
半年以上かけて調教とレースを併用しながら本格的に活躍したのはその後
テイオーの1年ぶりいきなりとかとは全然ちがう
またグレード制前といえば
どの馬も基礎訓練が不足していた時代
チカラのカントリー牧場はその中では先進的な方だった
2頭は故障から復帰途上でいきなり驚愕パフォを演じたわけではなく
順調に使われだして1年後とかにそうなったわけで
調子が悪けりゃやっぱり負けてる
2頭の実力がその世代で上位なのは疑いないが
絶好に程遠い条件で好調期間中の馬に勝つのは容易ではなく
天と地ほど能力差がないと無理
タニノチカラもホウヨウボーイも下級条件戦から復帰して
半年以上かけて調教とレースを併用しながら本格的に活躍したのはその後
テイオーの1年ぶりいきなりとかとは全然ちがう
またグレード制前といえば
どの馬も基礎訓練が不足していた時代
チカラのカントリー牧場はその中では先進的な方だった
2頭は故障から復帰途上でいきなり驚愕パフォを演じたわけではなく
順調に使われだして1年後とかにそうなったわけで
調子が悪けりゃやっぱり負けてる
2頭の実力がその世代で上位なのは疑いないが
絶好に程遠い条件で好調期間中の馬に勝つのは容易ではなく
天と地ほど能力差がないと無理
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 11:24:11 ID:9dV2CmnQ0
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 14:53:45 ID:6wnw2y1z0
テイオーもダスカも能力が天と地ほどその他の馬より凄いわけではなくて、
普通に休み明けでも動ける馬というだけのことだろ。
メジロマックイーンなんかも、一年ぶりの大阪杯とか見てれば普通に同じことできたでしょ。
普通に休み明けでも動ける馬というだけのことだろ。
メジロマックイーンなんかも、一年ぶりの大阪杯とか見てれば普通に同じことできたでしょ。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 15:00:32 ID:qrjv0IOF0
テイオーは３回やってるんだが
治るまで稽古できないんだが
治るまで稽古できないんだが
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 15:01:48 ID:Zly0obUnO
>>188
ほう。なかなかマトモなレスが来てびっくりしている
しかし、>>186でタニノチカラやホウヨウボーイを例に挙げたのはテイオーの1年ぶりの有馬と
対比させるためではない
テイオーの有馬には別のアプローチの仕方がある
また、>>184で2番目に挙げられているスタミナ調教の重要さで言えば、テイオーが度々の骨折で
スタミナを付ける機会を逸したのは理解している
勝ったJCや93有馬はスタミナを問われるレースではなく斬れで勝負が出来た
一方、厳しいレースだった春天や秋天はスタミナ切れで失速している
スタミナを積む機会を逸したが故の必然とも言える
ほう。なかなかマトモなレスが来てびっくりしている
しかし、>>186でタニノチカラやホウヨウボーイを例に挙げたのはテイオーの1年ぶりの有馬と
対比させるためではない
テイオーの有馬には別のアプローチの仕方がある
また、>>184で2番目に挙げられているスタミナ調教の重要さで言えば、テイオーが度々の骨折で
スタミナを付ける機会を逸したのは理解している
勝ったJCや93有馬はスタミナを問われるレースではなく斬れで勝負が出来た
一方、厳しいレースだった春天や秋天はスタミナ切れで失速している
スタミナを積む機会を逸したが故の必然とも言える
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 15:06:00 ID:Zly0obUnO
>>188
>>186で聞きたかったのは>>184の1番目で挙げられている故障に対する初期訓練の重要性について
少なくともダービーまでは順調に来たテイオーに比べ、上記2頭は旧3歳の時点で大きな骨折に見舞われている
骨折も比較的軽い部類で後遺症の心配も少なかったテイオーに対し、2頭は競走馬生命を
危ぶまれるかなりの重症
復帰までにテイオーの倍の時間を要している
医療の進歩等も考えれば上記2頭は初期の育成においてテイオーよりもかなり不利な状況であったと言えるだろう
しかし、両馬とも古馬とになって復帰した後は現役最強の地位にまで登り詰めている
両馬に限らずダービー以前に骨折しながらその後G1を勝った馬なら、思い付くだけでも
ビクトリアクラウン、ミホシンザン、メジロデュレン、スーパークリーク、メジロパーマー、ライスシャワー
と、それ程珍しくはない
テイオーが異常に抜きん出てるのなら、両馬を含めてどう抜きん出ていたのか説明して欲しい
>>186で聞きたかったのは>>184の1番目で挙げられている故障に対する初期訓練の重要性について
少なくともダービーまでは順調に来たテイオーに比べ、上記2頭は旧3歳の時点で大きな骨折に見舞われている
骨折も比較的軽い部類で後遺症の心配も少なかったテイオーに対し、2頭は競走馬生命を
危ぶまれるかなりの重症
復帰までにテイオーの倍の時間を要している
医療の進歩等も考えれば上記2頭は初期の育成においてテイオーよりもかなり不利な状況であったと言えるだろう
しかし、両馬とも古馬とになって復帰した後は現役最強の地位にまで登り詰めている
両馬に限らずダービー以前に骨折しながらその後G1を勝った馬なら、思い付くだけでも
ビクトリアクラウン、ミホシンザン、メジロデュレン、スーパークリーク、メジロパーマー、ライスシャワー
と、それ程珍しくはない
テイオーが異常に抜きん出てるのなら、両馬を含めてどう抜きん出ていたのか説明して欲しい
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 18:50:55 ID:7nq4iSBW0
>>190
鉄砲が利くタイプと利かないタイプはいるからな。
新馬勝ちみたいに、最初のとっつきがいいような、勘とか要領がいいタイプもいるだろうし。
新馬でも、サラッと走れる仕上がりが早いタイプと、重いようなそうでないタイプもいるだろうし。
マックイーンなんかは取りこぼしも結構あるにしても、飛びぬけて強い感じだったが、
正直テイオーはムチャ強いなんてことはないイメージだったけどねｗ
それでも、当時だと、1年ぶりで有馬勝ち・ハヤヒデと馬体並べて競り落としはないだろう、
みたいな感じだったが。
鉄砲が利くタイプと利かないタイプはいるからな。
新馬勝ちみたいに、最初のとっつきがいいような、勘とか要領がいいタイプもいるだろうし。
新馬でも、サラッと走れる仕上がりが早いタイプと、重いようなそうでないタイプもいるだろうし。
マックイーンなんかは取りこぼしも結構あるにしても、飛びぬけて強い感じだったが、
正直テイオーはムチャ強いなんてことはないイメージだったけどねｗ
それでも、当時だと、1年ぶりで有馬勝ち・ハヤヒデと馬体並べて競り落としはないだろう、
みたいな感じだったが。
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 18:52:16 ID:7nq4iSBW0
テイオーが来ていたＪＣやそのラスト有馬は秋の天皇賞みたいに
どんどん前が潰れるようなタフなスタミナ勝負のレースじゃないというのや、
馬体を併せてとはいえ後のフサイチコンコルドとダンスインザダークのダービーみたいな
斬れ勝負のマッチレースみたいな感じもあったが。
リハビリと言っても骨折が完治するまでは地面を走りはさせられない訳で、
体重がかからず足を地につけなくていいプールは大きいかも。
久々は、レース勘と、体力的には息切れとかスタミナにはなると思うが。
どんどん前が潰れるようなタフなスタミナ勝負のレースじゃないというのや、
馬体を併せてとはいえ後のフサイチコンコルドとダンスインザダークのダービーみたいな
斬れ勝負のマッチレースみたいな感じもあったが。
リハビリと言っても骨折が完治するまでは地面を走りはさせられない訳で、
体重がかからず足を地につけなくていいプールは大きいかも。
久々は、レース勘と、体力的には息切れとかスタミナにはなると思うが。
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 18:54:39 ID:7nq4iSBW0
＞それでも、当時だと、1年ぶりで有馬勝ち・ハヤヒデと馬体並べて競り落としはないだろう、
＞みたいな感じだったが。
そんなたいして強くもないＧ1馬がそんなことできない、ってことだが。
＞みたいな感じだったが。
そんなたいして強くもないＧ1馬がそんなことできない、ってことだが。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 18:58:55 ID:7nq4iSBW0
レースが離れても入れ込みにくい、とかの気性やら。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 19:27:42 ID:zJ5kCUwpO
ディープは最強！
テイオーは最高！
両馬ともバネがありフォームも美しかった！どちらも二度と現れないような名馬さ。
テイオーは最高！
両馬ともバネがありフォームも美しかった！どちらも二度と現れないような名馬さ。
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 19:36:07 ID:7nq4iSBW0
有馬に照準を合わせてピークを持ってこれる＆休養が取れてリフレッシュできたとかの、
得もあったんじゃないかな。普通は負けるから、損のほうが断然大きいだろうけども。
故障の程度は言われるね。
ナリブラの時？っだったかの股関節炎などの筋肉や腱をやるのと、
ポッキリきれいに骨折したのでは違う(治りもグズグズせずキレイ、他への影響が少ない）、とか。
得もあったんじゃないかな。普通は負けるから、損のほうが断然大きいだろうけども。
故障の程度は言われるね。
ナリブラの時？っだったかの股関節炎などの筋肉や腱をやるのと、
ポッキリきれいに骨折したのでは違う(治りもグズグズせずキレイ、他への影響が少ない）、とか。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 19:43:06 ID:SKmb07Bi0
何か色々能書き垂れてる養分がいるけど
テイオー産に休み明けで穴開けるのがちょこちょこいたって話出た？
テイオー産に休み明けで穴開けるのがちょこちょこいたって話出た？
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 19:51:13 ID:j/dupZ+AO
なんだこのスレｗ
テイオーのタラレバなんぞ聞き飽きたぞ？
不毛な争いはもう止めようぜ！
体質の弱さもテイオーの実力だが、それを乗り越えてＪＣそして有馬を制したこの馬を人々はこう呼ぶ。
『奇跡の名馬』
もはや他に言葉はいらないハズだろ？
テイオーのタラレバなんぞ聞き飽きたぞ？
不毛な争いはもう止めようぜ！
体質の弱さもテイオーの実力だが、それを乗り越えてＪＣそして有馬を制したこの馬を人々はこう呼ぶ。
『奇跡の名馬』
もはや他に言葉はいらないハズだろ？
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 20:20:18 ID:NDXEkp/M0
最近ダスカ基地がファビョってるだけだってｗ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 20:22:22 ID:7nq4iSBW0
休養明けは元々の実力からどれだけロスするか。
調教などでは走れてもレースでは走れなかったり。
ナリブラみたいに股関節炎故障なら直りにくい、
おまけにナリブラのように新馬勝ちもしていなければ要領は良くなく、
叩き（良化）も必要になったりするだろう、
長距離タイプみたいだったり大型馬なら仕上がりにくい（だろう）、
スピードレースもスタミナレース厳しい、というか、
ハードなレースなら故障休養明けだと本来厳しいだろう、というところ。
秋天で6ヶ月休養の久々ぶっつけでは強いＧ1馬でも普通は来れない、というのが一応常識で、
そもそも強力メンバーがいる有馬のようなビッグタイトル古馬Ｇ1だと来れないものだが、
休養明けで来たからといって「休養じゃなければ＆順調ならばもっと走った」
と実力が飛びぬけていたせいではなく、
マイナスを抑えられた・実力に近い走りが出来ただけ、ということ。
いつも２着ぐらいのレベルの馬が休養明けで出走した同条件にて４着に来るのは少しロスしている、
休養明けで10着に来るのはやはり休養でだいぶロスしている。
調教などでは走れてもレースでは走れなかったり。
ナリブラみたいに股関節炎故障なら直りにくい、
おまけにナリブラのように新馬勝ちもしていなければ要領は良くなく、
叩き（良化）も必要になったりするだろう、
長距離タイプみたいだったり大型馬なら仕上がりにくい（だろう）、
スピードレースもスタミナレース厳しい、というか、
ハードなレースなら故障休養明けだと本来厳しいだろう、というところ。
秋天で6ヶ月休養の久々ぶっつけでは強いＧ1馬でも普通は来れない、というのが一応常識で、
そもそも強力メンバーがいる有馬のようなビッグタイトル古馬Ｇ1だと来れないものだが、
休養明けで来たからといって「休養じゃなければ＆順調ならばもっと走った」
と実力が飛びぬけていたせいではなく、
マイナスを抑えられた・実力に近い走りが出来ただけ、ということ。
いつも２着ぐらいのレベルの馬が休養明けで出走した同条件にて４着に来るのは少しロスしている、
休養明けで10着に来るのはやはり休養でだいぶロスしている。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 20:43:42 ID:7nq4iSBW0
ナリブラは、距離が向かないせいもあるにせよ新馬も勝っておらず、
ダービー以来の出走となるステップではスターマンにも負けて
（ナリブ―スターマンの馬連と共に、スターマンの単を買っておいたｗ）、秋天も飛んだが、
休み明けで走るような器用さはないタイプなんだろ。
未勝利やら500万下をやっていればわかるはずだが、
長期休養明けを勝ったり連対しても次走はほぼ同条件と一クラス上では凡走したりして、
結局、元々のクラスのその条件で休養明け勝ち＆休養前と同じように好走するだけだったりするｗ
下手したら休養明け鉄砲だけ走ったりｗ
単なるリフレッシュ放牧と同じだったりｗ
3歳時など若い頃に休養した場合は特にだが、
長期休養の間に隠れていた＆成長していた場合はこれに限らない。
休養の間に化けていることがある。
ダービー以来の出走となるステップではスターマンにも負けて
（ナリブ―スターマンの馬連と共に、スターマンの単を買っておいたｗ）、秋天も飛んだが、
休み明けで走るような器用さはないタイプなんだろ。
未勝利やら500万下をやっていればわかるはずだが、
長期休養明けを勝ったり連対しても次走はほぼ同条件と一クラス上では凡走したりして、
結局、元々のクラスのその条件で休養明け勝ち＆休養前と同じように好走するだけだったりするｗ
下手したら休養明け鉄砲だけ走ったりｗ
単なるリフレッシュ放牧と同じだったりｗ
3歳時など若い頃に休養した場合は特にだが、
長期休養の間に隠れていた＆成長していた場合はこれに限らない。
休養の間に化けていることがある。
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 21:21:34 ID:DGKLFeG+0
>>196
テイオーが普通に強いG1馬ってのはみんな認めてるでしょ、
ただテイオー基地が至上最強馬みたいな言い方するから、
みんな反論してるだけ。
1年振りでG1勝つのはすごいけど
狙って出来ることではないし、狙おうとする陣営だって
ないからね、
まぁ珍記録って程度でしょ
テイオーが普通に強いG1馬ってのはみんな認めてるでしょ、
ただテイオー基地が至上最強馬みたいな言い方するから、
みんな反論してるだけ。
1年振りでG1勝つのはすごいけど
狙って出来ることではないし、狙おうとする陣営だって
ないからね、
まぁ珍記録って程度でしょ
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 21:22:00 ID:5XsfEaid0
要するにナリブは
スピードが無いから数戦かけて徐々にスパートの距離を伸ばすしかない
頭が良くないから休養明けではレースに対応できない
股関節は炎症をおこしたら断裂と同じくらいのダメージが残る
とんでもない駄馬
>>204氏は93有馬と、
そこいらの500万クラスが同レベルに見える慧眼の持ち主
そういうことだね？
スピードが無いから数戦かけて徐々にスパートの距離を伸ばすしかない
頭が良くないから休養明けではレースに対応できない
股関節は炎症をおこしたら断裂と同じくらいのダメージが残る
とんでもない駄馬
>>204氏は93有馬と、
そこいらの500万クラスが同レベルに見える慧眼の持ち主
そういうことだね？
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/12(水) 22:49:53 ID:XIM0etyF0
ナリブは休み明けでスターマンに負けたが菊は7馬身差で圧勝した
→テイオーは休み明けにも関わらずビワに半馬身で勝った
→仮にテイオーが一叩きしていれば10馬身は離していたに違いない
極端に言えばこれがテイオー信者の妄想
しかし、競走馬にはそれぞれ特性がある
ナリブは多少ズブい馬だったかもしれないが、テイオーは鉄砲が得意な馬
休み明けのレースぶりからそれぞれの潜在能力を等しく推測することは出来ない
また、調教師の影響も大きい。ナリブを管理していた大久保正陽師は
「レースは調教の何倍もの効果がある」
「実戦を経験してこそ競走馬は強くなる」
「強い馬はどんな距離でも強い」
「多少調子が悪かろうが強い馬なら勝つ」
というポリシーを持っていた、言わば古いタイプの調教師
仕上がってなかろうが少々調子が悪かろうがどんどんレースに使っていった
休み明けのパフォーマンスが悪くても当たり前
タイシンもナリブも大久保師に潰されてしまった
一方、松元師は過保護なくらいテイオーの勝てるレースを慎重に選び、
万全の調教を積んで休み明けでもキッチリ仕上げて来た
大昔ならいざ知らず、テイオーの頃なら調教だけで馬体を仕上げることは十分可能
レース勘さえ失わなければ休み明けで100％の力を発揮することは出来る
テイオーが休み明けの有馬で示した能力から、それをはるかに凌駕する潜在能力を
持っていると期待するのは単なる妄想に過ぎない
→テイオーは休み明けにも関わらずビワに半馬身で勝った
→仮にテイオーが一叩きしていれば10馬身は離していたに違いない
極端に言えばこれがテイオー信者の妄想
しかし、競走馬にはそれぞれ特性がある
ナリブは多少ズブい馬だったかもしれないが、テイオーは鉄砲が得意な馬
休み明けのレースぶりからそれぞれの潜在能力を等しく推測することは出来ない
また、調教師の影響も大きい。ナリブを管理していた大久保正陽師は
「レースは調教の何倍もの効果がある」
「実戦を経験してこそ競走馬は強くなる」
「強い馬はどんな距離でも強い」
「多少調子が悪かろうが強い馬なら勝つ」
というポリシーを持っていた、言わば古いタイプの調教師
仕上がってなかろうが少々調子が悪かろうがどんどんレースに使っていった
休み明けのパフォーマンスが悪くても当たり前
タイシンもナリブも大久保師に潰されてしまった
一方、松元師は過保護なくらいテイオーの勝てるレースを慎重に選び、
万全の調教を積んで休み明けでもキッチリ仕上げて来た
大昔ならいざ知らず、テイオーの頃なら調教だけで馬体を仕上げることは十分可能
レース勘さえ失わなければ休み明けで100％の力を発揮することは出来る
テイオーが休み明けの有馬で示した能力から、それをはるかに凌駕する潜在能力を
持っていると期待するのは単なる妄想に過ぎない
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 01:35:00 ID:JaqXTdLD0
>>193
テンポイントもダービー後に剥離骨折が判明したが秋には菊や有馬で2着しているね
レガシーワールドも旧3歳秋に骨折しているが、2度の骨折を乗り越えてJCを制覇している
しかし、骨折以外の故障で若駒の時期を棒に振った競走馬ならもっとたくさんいる
骨折は完治してしまえば競走能力に影響を及ぼさないことも多いのに対し、
浅屈腱炎や靭帯炎、骨膜炎、骨瘤などは慢性的な脚部不安となることが多い
若駒の時期に故障し、育成段階を棒に振った馬はたくさんいる
慢性的な脚部不安により脚が痛いのを我慢して走っている馬もたくさんいる
そうした苦難を乗り越えて大レースに勝った馬からすればテイオーはまだ恵まれている
>>184の『テイオー1頭だけ異常に抜きん出ている』という表現は感心しないな
テンポイントもダービー後に剥離骨折が判明したが秋には菊や有馬で2着しているね
レガシーワールドも旧3歳秋に骨折しているが、2度の骨折を乗り越えてJCを制覇している
しかし、骨折以外の故障で若駒の時期を棒に振った競走馬ならもっとたくさんいる
骨折は完治してしまえば競走能力に影響を及ぼさないことも多いのに対し、
浅屈腱炎や靭帯炎、骨膜炎、骨瘤などは慢性的な脚部不安となることが多い
若駒の時期に故障し、育成段階を棒に振った馬はたくさんいる
慢性的な脚部不安により脚が痛いのを我慢して走っている馬もたくさんいる
そうした苦難を乗り越えて大レースに勝った馬からすればテイオーはまだ恵まれている
>>184の『テイオー1頭だけ異常に抜きん出ている』という表現は感心しないな
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 10:50:18 ID:WIxdP02Y0
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 13:16:21 ID:W90d6auf0
>>198
薬物不正馬なんかといっしょにすんじゃねえ
薬物不正馬なんかといっしょにすんじゃねえ
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 15:44:46 ID:eP65UzjR0
ほらな、テイオー厨ってテイオーと一緒で
カルシウム足りない奴ばかり
カルシウム足りない奴ばかり
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 17:18:21 ID:eiOJGMx/O
>>209
言いたいことがあるんならハッキリ言えば？
言いたいことがあるんならハッキリ言えば？
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/13(木) 22:21:41 ID:gmRQ7OqgO
テイオーの持ってる独特の雰囲気はたまらんかった！
カリスマ性は史上最強です！
カリスマ性は史上最強です！
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 01:04:59 ID:GAyp04Vx0
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/10(月) 22:08:48 ID:Bh+XXnQZO
>>148
何事も信者の考えを変えるのは容易ではないからな
特に2ちゃんのテイオー信者は瀬戸のコラムか何かに感化されたニワカちゃんがほとんど
テイオーに厳しい意見があっても圧倒的に当時の知識が無いから真偽の程が分からない
分からないから全てウソと断じ切る
理詰めで来られて涙目逃走しても何日かすれば同じ妄想を垂れ流す
トプ美もこんな連中を完全に黙らせることが出来るとは思ってないだろう
恐らくはテイオー信者をからかって暇つぶしをしているだけ
確かにｗｗｗｗ
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 02:36:30 ID:vvwQedOzO
テイオーとオペラオーではどっちが強い？
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 03:30:00 ID:PODvmVu20
アンチテイオーってコピペでしか批判できないの＾＾；？
それじゃ一年ぶりで蹴散らされた１３頭と同じだお＾＾；；；；；
それじゃ一年ぶりで蹴散らされた１３頭と同じだお＾＾；；；；；
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 03:54:19 ID:LhfFueJT0
マックの超ロングスパートに食らい着いて1.7秒しか負けてないんだから
テイオーも大したもんだよ
テイオーも大したもんだよ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 04:31:43 ID:oPYgN3ac0
テイオーてビワハヤヒデから逃げたチキンテイオーの事ですか？
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 09:27:57 ID:DYHzKXiC0
ついにテイオーにもアンチができるようになったか・・・
15年も経ってやっと史上最強馬であると認知されはじめたようだ
15年も経ってやっと史上最強馬であると認知されはじめたようだ
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 09:31:32 ID:UpBvY7b/0
日本競馬史上、最高のイケメンホースは？と問われたらトウカイテイオーを挙げる人が多いはず。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 09:46:31 ID:DYHzKXiC0
テイオーについて問われれば
：弱いはずはない
：でも明確な大敗もあるし不安定な要素も持った馬
こういった評価が多かったろう
昨今になって、生産～馴致を経て調教の情景などに触れることが可能になった
そうしてみると、いかに馬とは順調さが大事か、故障したらじっくり休養して
段階を踏んで回復基調にのせないといけないかなど、昔は開示されていなかった
知識が身についてきて、そしてトウカイテイオーのIFは、IFでなくなってきた
とんでもない話だが、それが必然だったとわかった時
それを受け入れられる人と、断じて偶然だと受け入れたくない人が存在する
15年経って、やっと岡部の言葉が理解できた
：弱いはずはない
：でも明確な大敗もあるし不安定な要素も持った馬
こういった評価が多かったろう
昨今になって、生産～馴致を経て調教の情景などに触れることが可能になった
そうしてみると、いかに馬とは順調さが大事か、故障したらじっくり休養して
段階を踏んで回復基調にのせないといけないかなど、昔は開示されていなかった
知識が身についてきて、そしてトウカイテイオーのIFは、IFでなくなってきた
とんでもない話だが、それが必然だったとわかった時
それを受け入れられる人と、断じて偶然だと受け入れたくない人が存在する
15年経って、やっと岡部の言葉が理解できた
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 10:44:51 ID:XwD0nB7Q0
テイオーの勝負根性は最強！
アクシデントなしで負けたのは、天皇賞（春）だけ。
俺はテイオーに、単勝１０万、馬連でビワに５万。
あの時は、神様に見えたよ。
借金０になって、人生やり直せたよ。
アクシデントなしで負けたのは、天皇賞（春）だけ。
俺はテイオーに、単勝１０万、馬連でビワに５万。
あの時は、神様に見えたよ。
借金０になって、人生やり直せたよ。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 12:49:54 ID:bcZaN3l00
日本史上最高のイケメンホースは走るベルバラ
と言われたトウショウファルコだな
と言われたトウショウファルコだな
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 12:50:47 ID:bcZaN3l00
>>222
92有馬と秋天だってアクシンデトなんかなかったろ？
92有馬と秋天だってアクシンデトなんかなかったろ？
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 13:39:27 ID:UFoQm6RCO
>>224
テイオー信者からしたら92有馬で虫下し剤を服用したのがアクシデントなんじゃないか？
秋天はパーマーとダイタクの暴走に巻き込まれたのが予想外のアクシデントだったということで
テイオー信者にとってテイオーは実質無敗の最強馬
負けたのは全てアクシデントのせいなんだとさｗ
テイオー信者からしたら92有馬で虫下し剤を服用したのがアクシデントなんじゃないか？
秋天はパーマーとダイタクの暴走に巻き込まれたのが予想外のアクシデントだったということで
テイオー信者にとってテイオーは実質無敗の最強馬
負けたのは全てアクシデントのせいなんだとさｗ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 14:21:03 ID:Xwq/ld2A0
まあテイオーは最強っていうようなパフォーマンスがないからな。
クリスエスの有馬みたいなパフォがあれば誰も疑わないだろ。
クリスエスの有馬みたいなパフォがあれば誰も疑わないだろ。
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 15:04:51 ID:Ds64zcxR0
テイオーは最強ではない（断言する！）が、良くも悪くも感動を与えた。
それでいいじゃん。
大レース勝ちまくっても、
イマイチ人気のない某競走馬とかに比べれば、よっぽどマシ。
それでいいじゃん。
大レース勝ちまくっても、
イマイチ人気のない某競走馬とかに比べれば、よっぽどマシ。
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 15:23:11 ID:gxbA1maS0
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 19:49:18 ID:+lJmrwBiO
秋天を見るとスピード能力が高い馬だとわかるﾞ
スズカに劣らない逃走劇だから。
スズカに劣らない逃走劇だから。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 20:16:53 ID:UFoQm6RCO
レコードを1回も出してないのに？？？
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 21:05:11 ID:k7qQc8Mm0
最強かどうかは置いといて、ナリタブライアンより優秀なのは、間違いなさそうだな。
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 21:49:30 ID:deqo2iQ/0
そりゃそうだろ、昨今じゃ弟よりも強いといわれるハヤヒデを
一年ぶりで完勝してるんだから
一年ぶりで完勝してるんだから
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/14(金) 23:31:53 ID:GAyp04Vx0
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 08:46:26 ID:3KVP08920
>>229
ススズ以上だな
>>230
出す必要はないでしょ、競争なんだから
>>233
皮肉のつもりなんだろうが・・・・
テイオーは何もしない方が良いのかもな
こねくり回す岡部とは相性が悪かったんではと
安田は何もしなかったし、奴がテンぱったダービーは故障だからなｗ
ススズ以上だな
>>230
出す必要はないでしょ、競争なんだから
>>233
皮肉のつもりなんだろうが・・・・
テイオーは何もしない方が良いのかもな
こねくり回す岡部とは相性が悪かったんではと
安田は何もしなかったし、奴がテンぱったダービーは故障だからなｗ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 12:37:55 ID:R7AEC0Wy0
つまり、パーマーの足下にも及ばないということか
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 13:49:36 ID:VRDvKYfZO
4角まで頑張ればいいんならゲイルスポートの方が上だなｗ
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 13:57:45 ID:3KVP08920
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/15(土) 18:08:18 ID:UYQnlFXg0
テイオー基地的には大阪杯が最強の証明なんだｗ
あれならダービーとかのがマシだと思うけど。
あれならダービーとかのがマシだと思うけど。
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 01:50:34 ID:ld6qaTjo0
テイオー信者に言わせると大阪杯がテイオーの100％らしいからなｗ
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 12:12:49 ID:wXV3kvcd0
大阪杯は最強の証明にはならないぞ。
誰だ？そんなこと言うてる奴は...テイオーの凄い所は、あくまで臨戦過程・出走環境と走破内容を比較した上での評価。
テイオーが古馬になって出走した6戦の中では、骨折明け・即G2大阪杯・レースに向けて順調な仕上がり、と最も走れそうな（並みのG1馬なら6戦惨敗で当たり前）条件が揃っていたから『だったはず』という意味ならわかる。
つまり、この臨戦過程なら、別にテイオーじゃなくても『能力の抜けた馬なら勝って不思議は無い』という出走環境で、そのわりには大人しい内容（楽勝してるんで一杯と評価はしないが...）で、驚くには当たらない。
①若駒Sと同週の日経新春杯の比較と、当時のその評価、そして当時の古馬とあけ2歳の仕上がり状態の差から考えられること
②ダービーの急激な斜行からゴール前の押さえた入線により考えられる、事故の無い場合を想定した勝ち時計・着差（安田は事故に気付くまで目一杯追っており、おそらく超時計・超着差が記録されたであろう）
③骨折明けで7着に敗れた天皇賞の通過ラップから考えられる『仮に順調に出走しておれば、どのラップなら止まるのか？』という想定される条件
④天皇賞の大敗から回復基調に乗らないまま出走した、JC重馬場（馬場回復中）平均ペース戦での勝ち方・走破時計と歴代JC勝ち馬の順調度と馬場状態を考慮した上での勝ち時計の比較
と...⑤有馬記念だが、これはもう語り尽くされているので必要なかろ？上記5点を検討してみて、何なら同じことができるか？これを考えて結論が出たなら、評価はその人其々何を最強と思おうと構わないのだ。
誰だ？そんなこと言うてる奴は...テイオーの凄い所は、あくまで臨戦過程・出走環境と走破内容を比較した上での評価。
テイオーが古馬になって出走した6戦の中では、骨折明け・即G2大阪杯・レースに向けて順調な仕上がり、と最も走れそうな（並みのG1馬なら6戦惨敗で当たり前）条件が揃っていたから『だったはず』という意味ならわかる。
つまり、この臨戦過程なら、別にテイオーじゃなくても『能力の抜けた馬なら勝って不思議は無い』という出走環境で、そのわりには大人しい内容（楽勝してるんで一杯と評価はしないが...）で、驚くには当たらない。
①若駒Sと同週の日経新春杯の比較と、当時のその評価、そして当時の古馬とあけ2歳の仕上がり状態の差から考えられること
②ダービーの急激な斜行からゴール前の押さえた入線により考えられる、事故の無い場合を想定した勝ち時計・着差（安田は事故に気付くまで目一杯追っており、おそらく超時計・超着差が記録されたであろう）
③骨折明けで7着に敗れた天皇賞の通過ラップから考えられる『仮に順調に出走しておれば、どのラップなら止まるのか？』という想定される条件
④天皇賞の大敗から回復基調に乗らないまま出走した、JC重馬場（馬場回復中）平均ペース戦での勝ち方・走破時計と歴代JC勝ち馬の順調度と馬場状態を考慮した上での勝ち時計の比較
と...⑤有馬記念だが、これはもう語り尽くされているので必要なかろ？上記5点を検討してみて、何なら同じことができるか？これを考えて結論が出たなら、評価はその人其々何を最強と思おうと構わないのだ。
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 12:16:34 ID:wXV3kvcd0
テイオーを最強とする分析はこうだ。
テイオー以外の歴代の最強候補は、自らは順調で順調でない状態のライバルを破っている(エルのスペに対する勝利など...)場合がほとんどで、テイオーのように不利な方が制することは本当に少ない。
さらに付け加えると、エージェントが厩から主導権を強奪中に現れた厩側の最強馬であるテイオーは、不利な出走環境に置かれたことは偶然ではなく、人為的に操作されてその結果に誘導されたこと。
結果トウ骨剥離という慢性的な症状を負わされるにいたり、充分な調練を積むことが不可能となったのは、運とかに左右されたのではなく、エージェントラインの無謀な演出に因があり発症したこと。
それでもこの馬は、岡部がシンコウラブリイでJC出走するため、出走不能になるようにダメージを与えられたのに、いざ出走にいたり岡部がハイペースに持ち込まなければ、体調・枠順の不利を覆してしまった。
有馬記念でハヤヒデが史上最高のペースで走ろうと、1年ぶりに出走しながらそれを差しきってしまうのは、ダービー・JCを不完全な状態で、さらに不利な状況でありながら制覇してきた馬だからだ。
岡部の『ビワハヤヒデの能力は出せたと思う、テイオーなら仕方が無い』とはどういう意味なのか？
早田調教馬ビワハヤヒデは、間違いなく93までで最高の有馬記念パフォーマンスを披露したが、何が『仕方が無い』のか？
『テイオー以外の日本生産馬のベストでは、テイオーの不完全に及ばない』これを『仕方が無い』と言わないで、どのような表現があるのか。
テイオー以外の歴代の最強候補は、自らは順調で順調でない状態のライバルを破っている(エルのスペに対する勝利など...)場合がほとんどで、テイオーのように不利な方が制することは本当に少ない。
さらに付け加えると、エージェントが厩から主導権を強奪中に現れた厩側の最強馬であるテイオーは、不利な出走環境に置かれたことは偶然ではなく、人為的に操作されてその結果に誘導されたこと。
結果トウ骨剥離という慢性的な症状を負わされるにいたり、充分な調練を積むことが不可能となったのは、運とかに左右されたのではなく、エージェントラインの無謀な演出に因があり発症したこと。
それでもこの馬は、岡部がシンコウラブリイでJC出走するため、出走不能になるようにダメージを与えられたのに、いざ出走にいたり岡部がハイペースに持ち込まなければ、体調・枠順の不利を覆してしまった。
有馬記念でハヤヒデが史上最高のペースで走ろうと、1年ぶりに出走しながらそれを差しきってしまうのは、ダービー・JCを不完全な状態で、さらに不利な状況でありながら制覇してきた馬だからだ。
岡部の『ビワハヤヒデの能力は出せたと思う、テイオーなら仕方が無い』とはどういう意味なのか？
早田調教馬ビワハヤヒデは、間違いなく93までで最高の有馬記念パフォーマンスを披露したが、何が『仕方が無い』のか？
『テイオー以外の日本生産馬のベストでは、テイオーの不完全に及ばない』これを『仕方が無い』と言わないで、どのような表現があるのか。
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 12:24:51 ID:WukaGEicO
テイオーは華麗で美しい強さ
ブライアンはパワフルで異次元の強さ
オグリは真面目で逞しい強さ
ディープはいままでの常識を覆す有り得ない強さ
スズカは危うく脆い強さ
あとはドングリ
ブライアンはパワフルで異次元の強さ
オグリは真面目で逞しい強さ
ディープはいままでの常識を覆す有り得ない強さ
スズカは危うく脆い強さ
あとはドングリ
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 12:28:19 ID:R4bjyruM0
妄想が好きだなーｗ
結局ビワに勝ったことを過大に持ち上げて妄想することでしか最強とか言えないんだよな。
有馬記念ですら最強のパフォーマンスじゃないんだよ。
93有馬のレベルは高いが、マックイーンより上とも言えんし、クリスエスほどの衝撃もない。
あるのは三歳馬ビワをマズマズ高いパフォで勝ったという事実だけ。
それによって最強とは言えない。
テイオーに疑問符がつくのは、最強と言えるパフォーマンスが一度もないから。
たられば妄想で最強だろうと言うところがテイオーの弱点。
岡部コメントに拘るなら、大阪杯からＪＣまで乗った騎手に捨てられたことを
問題視すべき。 はっきり言って岡部がビワを捨ててテイオーに乗ってたら
問題にもならんよ。 あと岡部は負けた時は相手を持ち上げるからさ、そうすりゃ
自分の騎乗にケチつけられんようにね。 ダービーとか相手が強すぎただからさｗ
結局ビワに勝ったことを過大に持ち上げて妄想することでしか最強とか言えないんだよな。
有馬記念ですら最強のパフォーマンスじゃないんだよ。
93有馬のレベルは高いが、マックイーンより上とも言えんし、クリスエスほどの衝撃もない。
あるのは三歳馬ビワをマズマズ高いパフォで勝ったという事実だけ。
それによって最強とは言えない。
テイオーに疑問符がつくのは、最強と言えるパフォーマンスが一度もないから。
たられば妄想で最強だろうと言うところがテイオーの弱点。
岡部コメントに拘るなら、大阪杯からＪＣまで乗った騎手に捨てられたことを
問題視すべき。 はっきり言って岡部がビワを捨ててテイオーに乗ってたら
問題にもならんよ。 あと岡部は負けた時は相手を持ち上げるからさ、そうすりゃ
自分の騎乗にケチつけられんようにね。 ダービーとか相手が強すぎただからさｗ
244 ：まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 ：2008/11/16(日) 16:48:13 ID:pRoFqxWxO
杉下ピッチングコーチみたいな歩様がいい。
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 17:02:13 ID:9tUSjQpS0
岡部がテイオーに乗ったなかでは大阪杯が一番状態が良かったらしい
同じように骨折休養明けで追い不足ながらさらに凄いパフォを見せたマックに敵うはずがないな
同じように骨折休養明けで追い不足ながらさらに凄いパフォを見せたマックに敵うはずがないな
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 17:23:40 ID:hhRVw2kT0
>>198
ようは、そういうことですよ。
私も、テイオー基地の一人ですが、最強と聞かれればそれはディープと認めますが、
最高と言われれば、テイオー以外にはいません。
また、怪我さえなければ最強馬になれたかもと思える馬は、ナリブ、グラス、テイオーの３頭だけです。
やっぱり東京２４００の四天王をあげるなら、
ディープ
ナリブ
テイオー
エルコンドル
この四頭でしょう。
一方中山なら
ルドルフ
クリスエス
ディープ
グラス
この四頭かなあ
ようは、そういうことですよ。
私も、テイオー基地の一人ですが、最強と聞かれればそれはディープと認めますが、
最高と言われれば、テイオー以外にはいません。
また、怪我さえなければ最強馬になれたかもと思える馬は、ナリブ、グラス、テイオーの３頭だけです。
やっぱり東京２４００の四天王をあげるなら、
ディープ
ナリブ
テイオー
エルコンドル
この四頭でしょう。
一方中山なら
ルドルフ
クリスエス
ディープ
グラス
この四頭かなあ
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 17:31:17 ID:xlOCvfu/O
ねえにわかな君達テイエムオペラオーっていう最強馬知ってる(´_ゝ｀)？
どう考えてもテイエムオペラオーが一番強いよ。
どう考えてもテイエムオペラオーが一番強いよ。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/16(日) 23:27:00 ID:UEDsgfgPO
>>240
テイオーは大阪杯が最強というのは前スレとかでテイオー信者が度々言ったこと
大阪杯より調子の落ちた状態でJCを勝ったんだからスゴいんだとｗ
おまえさんが否定するなら何の問題もない
しかし、>>240-241でだらだらと長文垂れ流しているが、もっと論点を明確にしてくれないか？
妄想のフィルターを外すとほとんど何も残らんのだがｗ
テイオーは大阪杯が最強というのは前スレとかでテイオー信者が度々言ったこと
大阪杯より調子の落ちた状態でJCを勝ったんだからスゴいんだとｗ
おまえさんが否定するなら何の問題もない
しかし、>>240-241でだらだらと長文垂れ流しているが、もっと論点を明確にしてくれないか？
妄想のフィルターを外すとほとんど何も残らんのだがｗ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 01:30:51 ID:QPV5RWc+0
>>241
お前、もしかしてマックVSテイオーのスレで92春天でカミノクレッセが仕掛けを遅らせていれば
マックを差し切っていたとかアホなこと言ってたミジンコ君か？
相変わらず妄想満載で中身の無いレスだなあｗｗ
＞さらに付け加えると、エージェントが厩から主導権を強奪中に現れた厩側の最強馬であるテイオーは、
不利な出走環境に置かれたことは偶然ではなく、人為的に操作されてその結果に誘導されたこと。
＞結果トウ骨剥離という慢性的な症状を負わされるにいたり、充分な調練を積むことが不可能となったのは、
運とかに左右されたのではなく、エージェントラインの無謀な演出に因があり発症したこと。
＞それでもこの馬は、岡部がシンコウラブリイでJC出走するため、出走不能になるようにダメージを
与えられたのに、いざ出走にいたり岡部がハイペースに持ち込まなければ、体調・枠順の不利を覆してしまった
＞有馬記念でハヤヒデが史上最高のペースで走ろうと、1年ぶりに出走しながらそれを差しきってしまうのは、
ダービー・JCを不完全な状態で、さらに不利な状況でありながら制覇してきた馬だからだ。
＞早田調教馬ビワハヤヒデは、間違いなく93までで最高の有馬記念パフォーマンスを披露したが、何が『仕方が無い』のか？
テイオー信者のアホさ加減が良く分かる良レスだなｗｗｗｗ
お前、もしかしてマックVSテイオーのスレで92春天でカミノクレッセが仕掛けを遅らせていれば
マックを差し切っていたとかアホなこと言ってたミジンコ君か？
相変わらず妄想満載で中身の無いレスだなあｗｗ
＞さらに付け加えると、エージェントが厩から主導権を強奪中に現れた厩側の最強馬であるテイオーは、
不利な出走環境に置かれたことは偶然ではなく、人為的に操作されてその結果に誘導されたこと。
＞結果トウ骨剥離という慢性的な症状を負わされるにいたり、充分な調練を積むことが不可能となったのは、
運とかに左右されたのではなく、エージェントラインの無謀な演出に因があり発症したこと。
＞それでもこの馬は、岡部がシンコウラブリイでJC出走するため、出走不能になるようにダメージを
与えられたのに、いざ出走にいたり岡部がハイペースに持ち込まなければ、体調・枠順の不利を覆してしまった
＞有馬記念でハヤヒデが史上最高のペースで走ろうと、1年ぶりに出走しながらそれを差しきってしまうのは、
ダービー・JCを不完全な状態で、さらに不利な状況でありながら制覇してきた馬だからだ。
＞早田調教馬ビワハヤヒデは、間違いなく93までで最高の有馬記念パフォーマンスを披露したが、何が『仕方が無い』のか？
テイオー信者のアホさ加減が良く分かる良レスだなｗｗｗｗ
250 ：sage：2008/11/17(月) 08:13:35 ID:LbAIvT390
ほとんど合ってるじゃないか
テイオーが最強にならなかったのは
順調にいかなかったからで
順調なら最強だった可能性は高い
テイオーが最強にならなかったのは
順調にいかなかったからで
順調なら最強だった可能性は高い
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 08:46:53 ID:yUpIQ6Ak0
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 09:32:07 ID:7Hr+tYocO
世代も適距離も走った馬場も異なる競走馬たちを同じマナ板の上に乗せて論じる事にどれほどの意味がある？
まあ、あくまでも仮定の話の中で各人それぞれの『最強馬』は存在するだろうが、それを誰もが納得する形で証明するのはまず不可能なのだから、その為に無理矢理自らの贔屓馬以外の存在を貶めたりするのは愚の骨頂としか言えない。
ちなみに自分はテイオーファンだったが、『最強馬』というよりは『最も美しく、かつドラマチックな馬』といった印象が強かった。
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 10:23:44 ID:yUpIQ6Ak0
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 11:02:23 ID:RhRRrfgC0
多くの場合は『馬-単体の優秀さよりも基準・評価法に差がある』ことになり、まあ普通なら何が最強かわからんが、随分-能力差がある場合は強弱の判定が、けっこうはっきり出ることになる。
戦績を眺めてみても、破格の能力を示した馬は成績にバラつきが生じ易く、連勝を続けた馬は比較的-激烈な勝利には乏しい。
一戦・短期間に閃光を放った組は不調時（または頓挫後）には大きく走破能力を落とすし、勝利の継続にはマックスパワーの開放にブレーキを掛けながら好調期間の持続を旨とせねばならないわけだ。
いづれも強いとされるレースは『絶好調期間』連勝できる期間は『順調』な場合で、この範囲を外れた箇所でG1戦を勝利するのは難しいし、それがJCであったり有馬記念であったりは到底ありえない。
しかも、JCは当時の優勝馬・または欧州遠征馬の実績を持ち出しても、基礎訓練を日本で行っていない馬しかなされなかった時代であり、有馬記念は語り尽くされた内容・時計となっている。
オグリキャップのMCS1着からの連闘-世界レコードの2着が唯一比較できる例くらいで、あとは順調でない馬が能力差を以って、順調な馬に勝てるのは『格下相手の低レベル戦』のみ。
92JC・93有馬を前後年各5年くらいと比較して、あの2着以下は随分-格下の相手で走破数値も1着馬の順調な状況と比較し凡庸だとしたら、1着馬にどのくらい上積みすれば適正な能力診断と言えるのか？
つまりはそういうことで、上積みゼロ！という人はそれでもいいし、とんでもない！という人はそりゃ最強になるだろうし、身体能力の+よりレース適応力（明晰な頭脳）の証明を以って最強とする者もいる。
こう言っているのだが、どうやらテイオーが最強であると困る奴らが存在するらしい。エージェントと管理競馬（ヤオ）の存在を否定したい連中にとって、テイオーは永遠の仇敵というわけか...
戦績を眺めてみても、破格の能力を示した馬は成績にバラつきが生じ易く、連勝を続けた馬は比較的-激烈な勝利には乏しい。
一戦・短期間に閃光を放った組は不調時（または頓挫後）には大きく走破能力を落とすし、勝利の継続にはマックスパワーの開放にブレーキを掛けながら好調期間の持続を旨とせねばならないわけだ。
いづれも強いとされるレースは『絶好調期間』連勝できる期間は『順調』な場合で、この範囲を外れた箇所でG1戦を勝利するのは難しいし、それがJCであったり有馬記念であったりは到底ありえない。
しかも、JCは当時の優勝馬・または欧州遠征馬の実績を持ち出しても、基礎訓練を日本で行っていない馬しかなされなかった時代であり、有馬記念は語り尽くされた内容・時計となっている。
オグリキャップのMCS1着からの連闘-世界レコードの2着が唯一比較できる例くらいで、あとは順調でない馬が能力差を以って、順調な馬に勝てるのは『格下相手の低レベル戦』のみ。
92JC・93有馬を前後年各5年くらいと比較して、あの2着以下は随分-格下の相手で走破数値も1着馬の順調な状況と比較し凡庸だとしたら、1着馬にどのくらい上積みすれば適正な能力診断と言えるのか？
つまりはそういうことで、上積みゼロ！という人はそれでもいいし、とんでもない！という人はそりゃ最強になるだろうし、身体能力の+よりレース適応力（明晰な頭脳）の証明を以って最強とする者もいる。
こう言っているのだが、どうやらテイオーが最強であると困る奴らが存在するらしい。エージェントと管理競馬（ヤオ）の存在を否定したい連中にとって、テイオーは永遠の仇敵というわけか...
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 11:05:20 ID:4ijFoEBM0
ＪＣ間に合ってたのに勝てそうな有馬に逃げただけ
一年ぶりという事自体が演出
一年ぶりという事自体が演出
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 11:53:45 ID:wKEBk8ws0
どう考えてもＪＣの方が勝てそうだｗ
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 13:01:10 ID:BIX6haNQ0
テイオーだけ順調だったらと妄想するのは不公平だろ
マックの故障がなかった場合やブルボンも順調だと過程しないとね
さて、テイオーが順調に王道路線を歩めたとする
１才上にはマックイーン、１才下にはミホノブルボン
テイオーが王道ローテーション全部順調に出走したと考えても
Ｇ１全部勝てたとは考えられないけどなぁ
１～２勝は出来たかもしれないけど
マックの故障がなかった場合やブルボンも順調だと過程しないとね
さて、テイオーが順調に王道路線を歩めたとする
１才上にはマックイーン、１才下にはミホノブルボン
テイオーが王道ローテーション全部順調に出走したと考えても
Ｇ１全部勝てたとは考えられないけどなぁ
１～２勝は出来たかもしれないけど
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 13:05:52 ID:yUpIQ6Ak0
その場合、ライバルはマックイーンではなくブルボンだな
テイオー対ブルボン
マック対ライス
テイオー対ブルボン
マック対ライス
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 13:40:40 ID:RhRRrfgC0
>>257
そのスタンスで充分だ。
ブルボンはテイオー同様-反エージェントサイドの管理馬であったため、菊花賞をエージェントサイドの走行妨害によって敗れる。
テイオーのようにエージェントサイドの騎手を乗せないで済んだのは、ブルボンがテイオーほど人気を博さなかったためで、それは非常にラッキーだった。
テイオーとブルボンの大きな相違は、テイオーが当時の故障馬の調教過程で仕上げられてきたのに対し、知ってのとおり現在の育成馬と変わらぬ調教量を与えられたこと。
さすがに300M坂路ではインターバルトレーニングにしかならなかったが、それでも調練量は当時としてはトップクラスで、この馬も底を打っていないのは確かだが、上積みをどう見るかとなるとテイオーは調練さえも不足なわけで、ブルボンの方を優勢とは見えない。
別にそれを見るのは人の勝手なので、同じく上積みがあったと思えば、そういう人はそれでいいのだ。ただ、はっきり言えばブルボンはハヤヒデ同様-復帰の道を模索しなかった。
これは、ブルボンの他の馬に対する優位とは、基礎スピードや運動神経の優秀さは僅かながら、他に数倍する調練量から来るスタミナ蓄積の豊富さであり、休養して復帰の道を模索するのはそれを放棄した戦いであり、今までに積んだ実績に傷を付けかねない。
競争馬は常に『最も高く売れるところでの引退』がテーマであるため、他の馬と同じスタートラインに戻るなら（量としての調練がテイオーなみになるなら）能力開発による優位を捨てることであり、復帰を目指さなかったのは頷けるし賢明だ。
ブルボンの賞賛すべき点は『故障の危険を恐れず限界まで鍛え続けた』戸山に『付いて行けた名馬』で、能力面では限界点近くまで行き着けておりエージェント側ではないが、能力開発の限界点まで行ったハヤヒデとかと似たような評価でいいだろう。
そのスタンスで充分だ。
ブルボンはテイオー同様-反エージェントサイドの管理馬であったため、菊花賞をエージェントサイドの走行妨害によって敗れる。
テイオーのようにエージェントサイドの騎手を乗せないで済んだのは、ブルボンがテイオーほど人気を博さなかったためで、それは非常にラッキーだった。
テイオーとブルボンの大きな相違は、テイオーが当時の故障馬の調教過程で仕上げられてきたのに対し、知ってのとおり現在の育成馬と変わらぬ調教量を与えられたこと。
さすがに300M坂路ではインターバルトレーニングにしかならなかったが、それでも調練量は当時としてはトップクラスで、この馬も底を打っていないのは確かだが、上積みをどう見るかとなるとテイオーは調練さえも不足なわけで、ブルボンの方を優勢とは見えない。
別にそれを見るのは人の勝手なので、同じく上積みがあったと思えば、そういう人はそれでいいのだ。ただ、はっきり言えばブルボンはハヤヒデ同様-復帰の道を模索しなかった。
これは、ブルボンの他の馬に対する優位とは、基礎スピードや運動神経の優秀さは僅かながら、他に数倍する調練量から来るスタミナ蓄積の豊富さであり、休養して復帰の道を模索するのはそれを放棄した戦いであり、今までに積んだ実績に傷を付けかねない。
競争馬は常に『最も高く売れるところでの引退』がテーマであるため、他の馬と同じスタートラインに戻るなら（量としての調練がテイオーなみになるなら）能力開発による優位を捨てることであり、復帰を目指さなかったのは頷けるし賢明だ。
ブルボンの賞賛すべき点は『故障の危険を恐れず限界まで鍛え続けた』戸山に『付いて行けた名馬』で、能力面では限界点近くまで行き着けておりエージェント側ではないが、能力開発の限界点まで行ったハヤヒデとかと似たような評価でいいだろう。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 13:46:05 ID:YkBYz6Mr0
ビワってあんなクソ衰えたテイオーに
成長もピーク時で、しかもJCまで回避して有馬に
挑んで負けるとかビワハヤヒデって本当に弱い馬だよな
ただラッキー珍馬なだけじゃんｗ
成長もピーク時で、しかもJCまで回避して有馬に
挑んで負けるとかビワハヤヒデって本当に弱い馬だよな
ただラッキー珍馬なだけじゃんｗ
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 13:50:43 ID:VIPyONV80
3歳はまだ成長途上だというのを忘れてはならない。
能力の高さと成長の早さは別物。
能力の高さと成長の早さは別物。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 14:10:02 ID:zHPBbM4I0
正直、アンチテイオーに何を言っても理解してもらえるはずがない。
俺もテイオー基地だが、テイオーが最強と信じるのは、ある意味願望の方が強いから。
ただ彼の一連のありえないドラマを見てくると、最強という架空の話しもありえなくない。
と思えてしまうのだ。
このほかの馬にはない感覚というものを、他人から現実的な話をされていても、きっといつまでも
答えは出ないだろう。それはわかっている。
ただ
>>253
のような意見もわかる。でも253の内容を実現したのもテイオーなのである。
やはり、ギャンブルという常識からかけ離れたところにいる、最強の名馬なのである。
これは誰にも文句は言われたくない。
俺もテイオー基地だが、テイオーが最強と信じるのは、ある意味願望の方が強いから。
ただ彼の一連のありえないドラマを見てくると、最強という架空の話しもありえなくない。
と思えてしまうのだ。
このほかの馬にはない感覚というものを、他人から現実的な話をされていても、きっといつまでも
答えは出ないだろう。それはわかっている。
ただ
>>253
のような意見もわかる。でも253の内容を実現したのもテイオーなのである。
やはり、ギャンブルという常識からかけ離れたところにいる、最強の名馬なのである。
これは誰にも文句は言われたくない。
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 14:48:00 ID:hvw/QM6V0
テイオーのベストパフォは９２ＪＣでしょ。
あの年は大阪杯・春天・秋天使ってＪＣだから、そんなレース使ってないわけでも
休み明けでもないしな。
個人的には９３有馬は92ＪＣくらいのパフォーマンスを出せたから勝てたと思ってる。
９２ＪＣくらいのパフォ出せれば、３歳馬のビワには勝てると思う。
ディープですらＪＣハイパフォのハーツに負けたしな。
一年ぶりで有馬勝ったから信者は能力に上乗せをしようと考えるんだろうけど、
それまでの一連のレースでも、だいたい有馬くらいのパフォだから、それ以上とか
いうほうが無理があると思うんだけどな。
皐月・ダービーの内容がブライアンとかより上の内容なら、ああそうかもなと思うかも
しれんが。
あの年は大阪杯・春天・秋天使ってＪＣだから、そんなレース使ってないわけでも
休み明けでもないしな。
個人的には９３有馬は92ＪＣくらいのパフォーマンスを出せたから勝てたと思ってる。
９２ＪＣくらいのパフォ出せれば、３歳馬のビワには勝てると思う。
ディープですらＪＣハイパフォのハーツに負けたしな。
一年ぶりで有馬勝ったから信者は能力に上乗せをしようと考えるんだろうけど、
それまでの一連のレースでも、だいたい有馬くらいのパフォだから、それ以上とか
いうほうが無理があると思うんだけどな。
皐月・ダービーの内容がブライアンとかより上の内容なら、ああそうかもなと思うかも
しれんが。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 15:02:20 ID:yUpIQ6Ak0
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 15:09:12 ID:XyC7hJJ00
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 16:19:32 ID:LzvCGjST0
テイオーの最高のパフォは、９３有馬だろ
幾多の骨折、それによって削られた調教時間、そして一年ぶりの実戦で
その年の総決算であり強豪が集まるレースを完勝
怪我によって一度も最大パフォは出せなかったけど、最高のパフォは有馬で確定
幾多の骨折、それによって削られた調教時間、そして一年ぶりの実戦で
その年の総決算であり強豪が集まるレースを完勝
怪我によって一度も最大パフォは出せなかったけど、最高のパフォは有馬で確定
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 17:01:32 ID:WkNs6sPL0
メンバーもすごかったもんな。
ダビスタかなんかじゃないと、あんなメンバー揃わないよ。
ダビスタかなんかじゃないと、あんなメンバー揃わないよ。
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 17:19:29 ID:hvw/QM6V0
92ＪＣは万全の状態だっただろ、それと有馬はそんなに変わらん。
要は休み明けでもほぼベストなパフォを出したということ。
要は休み明けでもほぼベストなパフォを出したということ。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 17:44:43 ID:zHPBbM4I0
>>266
>>268
本当にそう思う？
俺は全然そうは思わない。
あの有馬は、調教やパドックを見てて、とてもじゃないが充実した馬体ではなかったよ。
それは調教師も新聞記者も騎手もみんなが認めていること。
そもそも、あのばねのような歩き方も完全に消えていたからね。
正直パドックを見た時に感じたのは、とにかく無事に回ってきてくれ。って思ったこと。
馬券はすでに単複馬連全部前日に買っていたので、もはや関係なかったが、
パドック見てから買っていたらおそらく買えなかったよ。
そのくらい1年の間に普通の馬に変わってしまっていた。
ではなぜ、そんな状況で勝ててしまったのか？
それは田原も言うように、彼自身のプライドがそうさせたんだよ。
このままでは終われないという。
夢物語のような話しかもしれないが、オグリも引退直後涙をこぼしていた事実もあるし、
馬といえそういう感情もあるんだと思う。
つまり、決してあの有馬は彼の持っているパフォーマンスの限界値ではないよ。
思うように走れないもどかしさの中での最高のパフォーマンスということ。
怪我さえなければルドルフも超えたかもしれない能力があったんだよ。
>>268
本当にそう思う？
俺は全然そうは思わない。
あの有馬は、調教やパドックを見てて、とてもじゃないが充実した馬体ではなかったよ。
それは調教師も新聞記者も騎手もみんなが認めていること。
そもそも、あのばねのような歩き方も完全に消えていたからね。
正直パドックを見た時に感じたのは、とにかく無事に回ってきてくれ。って思ったこと。
馬券はすでに単複馬連全部前日に買っていたので、もはや関係なかったが、
パドック見てから買っていたらおそらく買えなかったよ。
そのくらい1年の間に普通の馬に変わってしまっていた。
ではなぜ、そんな状況で勝ててしまったのか？
それは田原も言うように、彼自身のプライドがそうさせたんだよ。
このままでは終われないという。
夢物語のような話しかもしれないが、オグリも引退直後涙をこぼしていた事実もあるし、
馬といえそういう感情もあるんだと思う。
つまり、決してあの有馬は彼の持っているパフォーマンスの限界値ではないよ。
思うように走れないもどかしさの中での最高のパフォーマンスということ。
怪我さえなければルドルフも超えたかもしれない能力があったんだよ。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 17:47:49 ID:XtLL+zTM0
俺がテイオーは実質無敗の史上最強馬ってスレ立てたら
叩かれたなぁ、なんでアンチテイオーってテイオーが負けたのを
アクシデントと認められないんだろ
叩かれたなぁ、なんでアンチテイオーってテイオーが負けたのを
アクシデントと認められないんだろ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 17:57:39 ID:hvw/QM6V0
>>269
逆だろ？ お前の印象おかしいだろ。
騎手も返し馬乗ったとき、なんとも言えない感触でこれならいけるかもと感じたとか
言ってただろ。 調教師も秋天・ＪＣ飛ばして状態戻すことのみに焦点あてたって
言ってるし、嘘つくなよお前さ。
ってか有馬がベストでなくてもいいが、どのレースをもってＪＣや有馬以上のパフォ
ができると思ってるのか、それが重要。
逆だろ？ お前の印象おかしいだろ。
騎手も返し馬乗ったとき、なんとも言えない感触でこれならいけるかもと感じたとか
言ってただろ。 調教師も秋天・ＪＣ飛ばして状態戻すことのみに焦点あてたって
言ってるし、嘘つくなよお前さ。
ってか有馬がベストでなくてもいいが、どのレースをもってＪＣや有馬以上のパフォ
ができると思ってるのか、それが重要。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 18:00:13 ID:TkndbpP1O
全盛期のマックに勝てる馬いるの？
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 18:04:44 ID:l1ZrDa/MO
いやナリブですよ
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 18:09:50 ID:Y/Im250vO
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 19:10:18 ID:RhRRrfgC0
>>270
アクシデントではないからな。
岡部はテイオーの弱点（能力開発不十分でスタミナ面に不安のある馬の負かし方）をよくわかっている。
>>271
何度‐言ってもわかっとらんな。
テイオーが他の最強候補の勝利時のように、好調で出走したこと（問題なくレースを終えたこと）が無いにも関わらず、制したG1は本邦最高峰である。
早田や00年以降のノーザン調教馬のように、調練量の多い馬が少ない方を圧倒したような連勝している馬なのに、自身は少ない側の馬と変わらない。
そこを凄いと言っているのだ。
>>272
あんまり悪口も言いたくないが、マックならナリブの方が大分強い。
>>274
ステイヤーを長距離戦を勝った者ではなく、言葉通りに捉えれば正にそのとおり。
マックは化け物みたいに強化されたマイラーで、硬質のロングスパートをもって発展途上の馬を倒していった。
アクシデントではないからな。
岡部はテイオーの弱点（能力開発不十分でスタミナ面に不安のある馬の負かし方）をよくわかっている。
>>271
何度‐言ってもわかっとらんな。
テイオーが他の最強候補の勝利時のように、好調で出走したこと（問題なくレースを終えたこと）が無いにも関わらず、制したG1は本邦最高峰である。
早田や00年以降のノーザン調教馬のように、調練量の多い馬が少ない方を圧倒したような連勝している馬なのに、自身は少ない側の馬と変わらない。
そこを凄いと言っているのだ。
>>272
あんまり悪口も言いたくないが、マックならナリブの方が大分強い。
>>274
ステイヤーを長距離戦を勝った者ではなく、言葉通りに捉えれば正にそのとおり。
マックは化け物みたいに強化されたマイラーで、硬質のロングスパートをもって発展途上の馬を倒していった。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 19:44:52 ID:hvw/QM6V0
>>275
皐月・ＪＣは問題なかっただろｗ
こっちも何度でも言うが、全１２戦中まともに走ろうが走れなかろうが最強なんて
パフォがない以上、有馬は不調でそれ以上の能力もってたとか言われても
単なる妄想だとしかいい様がないんだよ。
一年ぶりで勝ったことが凄いっては否定してねーよカス。
所詮有馬やＪＣが限界だってこと。
皐月・ＪＣは問題なかっただろｗ
こっちも何度でも言うが、全１２戦中まともに走ろうが走れなかろうが最強なんて
パフォがない以上、有馬は不調でそれ以上の能力もってたとか言われても
単なる妄想だとしかいい様がないんだよ。
一年ぶりで勝ったことが凄いっては否定してねーよカス。
所詮有馬やＪＣが限界だってこと。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 19:58:58 ID:wKEBk8ws0
つまりテイオー＞＞ビワ＝ナリブってことだろ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 21:24:01 ID:QPV5RWc+0
>>259
よお、ミジンコ君ｗ
今日も中身のない妄想満載のレスだなｗｗ
＞別にそれを見るのは人の勝手なので、同じく上積みがあったと思えば、そういう人はそれでいいのだ。
ただ、はっきり言えばブルボンはハヤヒデ同様-復帰の道を模索しなかった。
お前、もしかしてブルボンが脚部不安で92JCを回避した後、すぐに引退したとでも思っているのか？ｗ
当時競馬に興味のある人間なら、ブルボンファンでなくてもブルボンが骨膜炎や骨折を患いながらも
1年以上も復帰に向けて闘病生活を送っていたのを忘れたわけではあるまい
ニワカちゃんが知らない馬のことを語るのは止めた方がいいぞｗｗ
よお、ミジンコ君ｗ
今日も中身のない妄想満載のレスだなｗｗ
＞別にそれを見るのは人の勝手なので、同じく上積みがあったと思えば、そういう人はそれでいいのだ。
ただ、はっきり言えばブルボンはハヤヒデ同様-復帰の道を模索しなかった。
お前、もしかしてブルボンが脚部不安で92JCを回避した後、すぐに引退したとでも思っているのか？ｗ
当時競馬に興味のある人間なら、ブルボンファンでなくてもブルボンが骨膜炎や骨折を患いながらも
1年以上も復帰に向けて闘病生活を送っていたのを忘れたわけではあるまい
ニワカちゃんが知らない馬のことを語るのは止めた方がいいぞｗｗ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:23:12 ID:oiLwQVmj0
強い馬なら３回も大敗しないでしょうｗｗｗｗｗ
強い馬なら勝てなくても２着までに来るんだよｗｗｗｗ
弱い馬は大敗するよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強い馬なら勝てなくても２着までに来るんだよｗｗｗｗ
弱い馬は大敗するよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:26:49 ID:FYM5K0C4O
ダービー、ＪＣより菊を勝った馬のが強いよ
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:40:41 ID:oiLwQVmj0
トウカイテイオーなんか二桁も勝ててないｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:43:14 ID:k3rRxkMoO
その論者はもはやオヤジのみ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/17(月) 22:55:07 ID:RjWPh1NpO
>>269
お前、本当に93有馬のパドック見てたのか？
テイオーの馬体は仕上がっていただろうが！？
調教の時間はたっぷりあったんだから不思議でも何でもない
むしろ、92有馬の方が元気が無かっただろ？
もしかして、お前さんは夢でも見てたんじゃないのか？
それとも、93有馬の時は産まれてもいなかったんじゃないのか？
お前、本当に93有馬のパドック見てたのか？
テイオーの馬体は仕上がっていただろうが！？
調教の時間はたっぷりあったんだから不思議でも何でもない
むしろ、92有馬の方が元気が無かっただろ？
もしかして、お前さんは夢でも見てたんじゃないのか？
それとも、93有馬の時は産まれてもいなかったんじゃないのか？
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 00:41:30 ID:8tzQYOVZ0
4,5年前ススズ基地、スペ基地、テイオー基地は競馬板の三大癌とか
言われてたけど、もうどの基地も減ったな。マイネルソロモンの実況で一回懲罰鯖
送りを起こしてしまってからだいぶ懲りたんだろうな
言われてたけど、もうどの基地も減ったな。マイネルソロモンの実況で一回懲罰鯖
送りを起こしてしまってからだいぶ懲りたんだろうな
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 00:48:39 ID:AK7ceDpP0
>>254
＞こう言っているのだが、どうやらテイオーが最強であると困る奴らが存在するらしい。
エージェントと管理競馬（ヤオ）の存在を否定したい連中にとって、テイオーは永遠の仇敵というわけか...
つまり、テイオーのレースは八百長だったということか・・・
テイオー信者が自らテイオーを八百長馬と認めるとはｗｗｗｗ
＞こう言っているのだが、どうやらテイオーが最強であると困る奴らが存在するらしい。
エージェントと管理競馬（ヤオ）の存在を否定したい連中にとって、テイオーは永遠の仇敵というわけか...
つまり、テイオーのレースは八百長だったということか・・・
テイオー信者が自らテイオーを八百長馬と認めるとはｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 01:23:13 ID:gCnSkTAQ0
イネルソロモンの実況で一回懲罰鯖
テイオー基地なんだがこの辺詳しく聞かせてくれｗ
テイオー基地なんだがこの辺詳しく聞かせてくれｗ
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 02:12:26 ID:8tzQYOVZ0
>>286
ダービー以前から実況が結構いろんなスレで行われてて、運営が今後も実況が
続いて行われるようなら懲罰鯖に送りといっていたんだが、案の定ダービーのとき
テイオーのスレでソロモンの実況が行われて、数日後に競馬板がＥＸ鯖に送られた
ダービー以前から実況が結構いろんなスレで行われてて、運営が今後も実況が
続いて行われるようなら懲罰鯖に送りといっていたんだが、案の定ダービーのとき
テイオーのスレでソロモンの実況が行われて、数日後に競馬板がＥＸ鯖に送られた
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 08:36:15 ID:JujFidF50
>>275
何でJC負けて日本の恥をさらしたの？
何でJC負けて日本の恥をさらしたの？
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 12:27:13 ID:zdDRkDrO0
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 12:52:06 ID:yN0XfpRYO
暴走してもほぼ同じ位置に居たダイタクに先着したから
能力がハンパ無えは痛感した
JCはｳﾏｰだったなぁ
能力がハンパ無えは痛感した
JCはｳﾏｰだったなぁ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 13:59:51 ID:e4RcBS4LO
暴走と言うが、テイオーは岡部の制止を無視して突っ走ったわけではない
引かなかったのは岡部の意志
ダイタクはハマるととんでもない強さを見せる馬
最後は共倒れに終わったが、ダイタクを潰しに行ったのは岡部の判断であり、
テイオーの強さを信じた結果
岡部にはビゼンニシキとの因縁もあっただろう
しかし、本当に強い馬ならあの位置からでも勝っている
テイオーは秋天で普通に底を見せたということ
引かなかったのは岡部の意志
ダイタクはハマるととんでもない強さを見せる馬
最後は共倒れに終わったが、ダイタクを潰しに行ったのは岡部の判断であり、
テイオーの強さを信じた結果
岡部にはビゼンニシキとの因縁もあっただろう
しかし、本当に強い馬ならあの位置からでも勝っている
テイオーは秋天で普通に底を見せたということ
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 16:15:50 ID:Gp31dWc80
>291
確かにマックならあれほどズブズブにはならないだろう
有馬記念みたいに勝ったかと思わせてレッツゴーターキンに差され２着とかだな
確かにマックならあれほどズブズブにはならないだろう
有馬記念みたいに勝ったかと思わせてレッツゴーターキンに差され２着とかだな
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 16:24:55 ID:JujFidF50
マックはそんなにスピードがあるとは思えないけどな
武がマイル云々言ってたけど、あいつはインタビューに関しては信用できん
武がマイル云々言ってたけど、あいつはインタビューに関しては信用できん
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 19:49:39 ID:d5LEnQU80
>>278
スレチだが、こちらが振った話なので解説しておこう。
ブルボンの引退云々という話は、92年末に戸山が言い出したことで、けっこう鮮烈に報道された。
実際にブルボンが即時-引退できなかった最大の理由は、板でもたびたび指摘してきたが『馬喰ヤクザ』の問題。
トロットサンダーの実際の金主がそうであったように、この国の競走馬供給システムを取り仕切っていたのは正に馬喰であり、充分時間をかけた引退であれば調整可能だっただろうが、この時は問題が噴出した。
かく言うわしも、本件で初めてその存在を知り傲然としたのを覚えている。
馬喰たちに調教師を恫喝できる知恵を与えたのは、日本競馬界のネクロノミコンとでも呼べる妖書『血とコンプレックス』を著した中島国春で、その真髄-小資本でも強い馬は計画的に生産できるという理論は多くの信者を集めた。
続々と脱サラをして、生産牧場に転じた大量の零細牧場は、配合により（見本）ブルボンのように丈夫な馬を生産できる・基礎訓練や強い追いきりが出来なくても（見本）トウカイテイオーのように優秀な馬を生産できる。
そしてそれは計算できるという、夢のような話に騙され、拓殖銀行を道連れに集団破産した挙句の果てに巨大牧場の肥やしとなるわけだが、巨大資本が無く大牧場と調教師の狭間に蠢いていた『実務稼動者』である馬喰には天の声だった。
ミホノブルボン・ビワハヤヒデのようにシンジケートを組まず、頭数制限と繁殖の年回りを吟味した牝馬の選別が行われ、種牡馬としてはアッ驚く大失敗に通じる道すがらの出来事だが、とにかくJRAは馬喰とエージェントを隠したがる。
それが言及されると、ヤオを隠すことができないからなのか？汚い過去をお客に見せたくないだけなのか？実は自らがその実態をそっくり受け継いでいるからなのか？それはわからん。
当時ガッツリ競馬をやっていれば、ブルボン現役引退・・・まだしない？？まだしない？？まだしない？？これが印象のはずで、復帰の日を待っていたなど、小学生がJRAから『もうじき帰ってくるよ』と言われて盲信（行政の通達は全て正義で真実）しているレベルだな。
まあ、JRAの回し者ならそれも当然か...
スレチだが、こちらが振った話なので解説しておこう。
ブルボンの引退云々という話は、92年末に戸山が言い出したことで、けっこう鮮烈に報道された。
実際にブルボンが即時-引退できなかった最大の理由は、板でもたびたび指摘してきたが『馬喰ヤクザ』の問題。
トロットサンダーの実際の金主がそうであったように、この国の競走馬供給システムを取り仕切っていたのは正に馬喰であり、充分時間をかけた引退であれば調整可能だっただろうが、この時は問題が噴出した。
かく言うわしも、本件で初めてその存在を知り傲然としたのを覚えている。
馬喰たちに調教師を恫喝できる知恵を与えたのは、日本競馬界のネクロノミコンとでも呼べる妖書『血とコンプレックス』を著した中島国春で、その真髄-小資本でも強い馬は計画的に生産できるという理論は多くの信者を集めた。
続々と脱サラをして、生産牧場に転じた大量の零細牧場は、配合により（見本）ブルボンのように丈夫な馬を生産できる・基礎訓練や強い追いきりが出来なくても（見本）トウカイテイオーのように優秀な馬を生産できる。
そしてそれは計算できるという、夢のような話に騙され、拓殖銀行を道連れに集団破産した挙句の果てに巨大牧場の肥やしとなるわけだが、巨大資本が無く大牧場と調教師の狭間に蠢いていた『実務稼動者』である馬喰には天の声だった。
ミホノブルボン・ビワハヤヒデのようにシンジケートを組まず、頭数制限と繁殖の年回りを吟味した牝馬の選別が行われ、種牡馬としてはアッ驚く大失敗に通じる道すがらの出来事だが、とにかくJRAは馬喰とエージェントを隠したがる。
それが言及されると、ヤオを隠すことができないからなのか？汚い過去をお客に見せたくないだけなのか？実は自らがその実態をそっくり受け継いでいるからなのか？それはわからん。
当時ガッツリ競馬をやっていれば、ブルボン現役引退・・・まだしない？？まだしない？？まだしない？？これが印象のはずで、復帰の日を待っていたなど、小学生がJRAから『もうじき帰ってくるよ』と言われて盲信（行政の通達は全て正義で真実）しているレベルだな。
まあ、JRAの回し者ならそれも当然か...
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 22:48:42 ID:e4RcBS4LO
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/18(火) 23:59:01 ID:AK7ceDpP0
オレも記憶にないなｗ
シンジケートも組まれていない馬が12月にノコノコ引退表明したって翌春の種付けシーズン
に間に合わせるのは難しい
ブルボンは血統的にも種牡馬入りを熱望されていたワケではないのでなおさらのこと
そもそも、ブルボンのJC回避の原因は筋肉痛
この時点では菊の激走の疲れが出たんだろう程度に思われていた
年明け93年の1月末に骨膜炎が判明したが、これも競走生命に影響を及ぼすものではない
復帰が容易でないと認識されたのは4月に放牧先で骨折した頃
筋肉痛がなかなか良くならず、レントゲンに映らない腱が切れたんだろうかとか憶測だけ
が行き交っていた
結果的には94年の1月に引退を表明
1年以上も復帰への努力を続けていた
ミジンコ君の妄想はもう飽きたから来なくていいよｗｗ
シンジケートも組まれていない馬が12月にノコノコ引退表明したって翌春の種付けシーズン
に間に合わせるのは難しい
ブルボンは血統的にも種牡馬入りを熱望されていたワケではないのでなおさらのこと
そもそも、ブルボンのJC回避の原因は筋肉痛
この時点では菊の激走の疲れが出たんだろう程度に思われていた
年明け93年の1月末に骨膜炎が判明したが、これも競走生命に影響を及ぼすものではない
復帰が容易でないと認識されたのは4月に放牧先で骨折した頃
筋肉痛がなかなか良くならず、レントゲンに映らない腱が切れたんだろうかとか憶測だけ
が行き交っていた
結果的には94年の1月に引退を表明
1年以上も復帰への努力を続けていた
ミジンコ君の妄想はもう飽きたから来なくていいよｗｗ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 01:47:39 ID:9wmW69Cl0
>>294
＞続々と脱サラをして、生産牧場に転じた大量の零細牧場は、配合により（見本）ブルボン
のように丈夫な馬を生産できる・基礎訓練や強い追いきりが出来なくても（見本）トウカイテイオー
のように優秀な馬を生産できる。
＞そしてそれは計算できるという、夢のような話に騙され、拓殖銀行を道連れに集団破産した
挙句の果てに巨大牧場の肥やしとなるわけだが、巨大資本が無く大牧場と調教師の狭間に
蠢いていた『実務稼動者』である馬喰には天の声だった。
この時期に続々と脱サラして開場した大量の零細牧場を挙げてみろやｗｗｗ
＞続々と脱サラをして、生産牧場に転じた大量の零細牧場は、配合により（見本）ブルボン
のように丈夫な馬を生産できる・基礎訓練や強い追いきりが出来なくても（見本）トウカイテイオー
のように優秀な馬を生産できる。
＞そしてそれは計算できるという、夢のような話に騙され、拓殖銀行を道連れに集団破産した
挙句の果てに巨大牧場の肥やしとなるわけだが、巨大資本が無く大牧場と調教師の狭間に
蠢いていた『実務稼動者』である馬喰には天の声だった。
この時期に続々と脱サラして開場した大量の零細牧場を挙げてみろやｗｗｗ
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 03:36:06 ID:kcvxDMih0
>>284
三大癌といわれた理由がよくわかるスレだな
三大癌といわれた理由がよくわかるスレだな
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 10:08:41 ID:7Ld73jpH0
工作員発狂
恐喝モードに入る
恐喝モードに入る
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 12:14:02 ID:U49WMD6/O
これが競馬板で最狂と言われるテイオー信者の妄想か・・・
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 15:58:49 ID:ibetftdP0
秋天でのダイタクとの着差が全然ないのがミソ。
2000でありえないハイペースで飛ばしたマイラーのダイタクとほとんど互角が
テイオーの実力。 こういうこと書くと今度は休み明けとか言われるｗ
2000でありえないハイペースで飛ばしたマイラーのダイタクとほとんど互角が
テイオーの実力。 こういうこと書くと今度は休み明けとか言われるｗ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 16:18:40 ID:YpbKxXqN0
テイオー自体スタミナタイプじゃないと思われ
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 21:25:13 ID:U49WMD6/O
テイオーは度々の骨折でスタミナを付ける調教が出来なかったからな
また、血統的にも長距離は微妙
ルドルフは菊と春天を勝っているとはいえ、中距離の強さに比べるとレースぶりはやや劣る
ルドルフは絶対能力の高さで距離を克服したとも言える
スタミナ血統でないテイオーがスタミナ付けるトレーニングを積めなければスタミナが身に付かなくて当然
春天はマックのロングスパートに付き合って直線だけで10馬身突き放され、
秋天ではダイタクをマークしてハイペースを先行し、スタミナ尽きて共倒れ
どちらのレースも完全に力負け
スタミナ不足という弱点を克服出来るほどテイオーの絶対能力は高くなかったということ
また、血統的にも長距離は微妙
ルドルフは菊と春天を勝っているとはいえ、中距離の強さに比べるとレースぶりはやや劣る
ルドルフは絶対能力の高さで距離を克服したとも言える
スタミナ血統でないテイオーがスタミナ付けるトレーニングを積めなければスタミナが身に付かなくて当然
春天はマックのロングスパートに付き合って直線だけで10馬身突き放され、
秋天ではダイタクをマークしてハイペースを先行し、スタミナ尽きて共倒れ
どちらのレースも完全に力負け
スタミナ不足という弱点を克服出来るほどテイオーの絶対能力は高くなかったということ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 21:40:27 ID:4RBX+LRjO
実績だけでなく人々の記憶に残るこういう馬は最強と言っても良い
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 21:42:39 ID:q4+pOBds0
そしてそういう馬を貶めるのが玄人だと勘違いしてるにわかおおいよね
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 22:04:45 ID:bHVqYES2O
俺の記憶に残る最強馬ではテイオーとオグリが双璧
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/19(水) 22:42:31 ID:ZF+Z/G7q0
鉄砲の鬼 と呼ぼうではないか
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 02:03:10 ID:NDLvNjnU0
>>305
自分の中で最強馬だと思っている分には良いのでは？
叩かれるのはテイオー信者が根拠もなく、
・テイオーは実質無敗の最強馬
・テイオーほどケガに泣かされた悲運の名馬はいない
・テイオーはレースで100％の実力を見せたことはなかった
・テイオーはクラシックの時点で最強級の力を発揮した
・テイオーは春天で仕掛けを遅らせていれば勝っていた
・テイオーが秋天で負けたのはアクシデントのせい
・テイオーは体調最悪の状態でJCを勝った
・テイオーが惨敗した有馬はアクシデントがあったので無効
・テイオーは最後の有馬を半値の8掛けの力で勝った
など、ひたすら妄想を炸裂させるから「それはおかしいだろ！？」と突込みが入るだけ
妄想を他人に押し付けなければ反感を買うこともない
自分の中で最強馬だと思っている分には良いのでは？
叩かれるのはテイオー信者が根拠もなく、
・テイオーは実質無敗の最強馬
・テイオーほどケガに泣かされた悲運の名馬はいない
・テイオーはレースで100％の実力を見せたことはなかった
・テイオーはクラシックの時点で最強級の力を発揮した
・テイオーは春天で仕掛けを遅らせていれば勝っていた
・テイオーが秋天で負けたのはアクシデントのせい
・テイオーは体調最悪の状態でJCを勝った
・テイオーが惨敗した有馬はアクシデントがあったので無効
・テイオーは最後の有馬を半値の8掛けの力で勝った
など、ひたすら妄想を炸裂させるから「それはおかしいだろ！？」と突込みが入るだけ
妄想を他人に押し付けなければ反感を買うこともない
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 04:50:31 ID:I9Rr7d/+0
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 04:57:35 ID:7KGrVl220
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 07:24:29 ID:C9+7itz1O
テイオー信者も言いたいことがあるならハッキリ言えば？
負け犬の遠吠えしか出来ないとは哀れなｗ
負け犬の遠吠えしか出来ないとは哀れなｗ
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 08:20:47 ID:7b6tkcOS0
>>308
テイオー基地だが最強馬はルドルフという立場の俺の意見だが
・テイオーは実質無敗の最強馬
・テイオーはレースで100％の実力を見せたことはなかった
・テイオーはクラシックの時点で最強級の力を発揮した
・テイオーは春天で仕掛けを遅らせていれば勝っていた
・テイオーは体調最悪の状態でJCを勝った
・テイオーが惨敗した有馬はアクシデントがあったので無効
・テイオーは最後の有馬を半値の8掛けの力で勝った
↑これは酷いな
これはないというか、これ、工作員の嫌がらせだろ、さすがにｗ
最後の一行は最近の書き込みだねアンチテイオーの揚げ足取りの粘着だね、
それはアンチテイオーが突っ込むべき点で無い、頭の残念なカキコだったので突っ込まれて当然かもしれんが
テイオー基地だが最強馬はルドルフという立場の俺の意見だが
・テイオーは実質無敗の最強馬
・テイオーはレースで100％の実力を見せたことはなかった
・テイオーはクラシックの時点で最強級の力を発揮した
・テイオーは春天で仕掛けを遅らせていれば勝っていた
・テイオーは体調最悪の状態でJCを勝った
・テイオーが惨敗した有馬はアクシデントがあったので無効
・テイオーは最後の有馬を半値の8掛けの力で勝った
↑これは酷いな
これはないというか、これ、工作員の嫌がらせだろ、さすがにｗ
最後の一行は最近の書き込みだねアンチテイオーの揚げ足取りの粘着だね、
それはアンチテイオーが突っ込むべき点で無い、頭の残念なカキコだったので突っ込まれて当然かもしれんが
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 08:21:42 ID:7b6tkcOS0
>>311
テイオーって負け犬じゃなくて、どう見ても勝ってるんだが
テイオーって負け犬じゃなくて、どう見ても勝ってるんだが
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 11:22:21 ID:C9+7itz1O
>>313
テイオーを負け犬とは言っていない
負け犬とは妄想を垂れ流した挙げ句に突っ込まれるとトンズラするテイオー信者のこと
このスレでもテイオーを弱いと言っている人間は誰もいない
かなり強い馬だということは認めている
しかし、リアルに見てもいないテイオー信者が史上最強と妄想する程強くはなかったと言っているだけ
奇跡に見える93有馬にしても好走出来る要因は十分にあったということ
テイオーを負け犬とは言っていない
負け犬とは妄想を垂れ流した挙げ句に突っ込まれるとトンズラするテイオー信者のこと
このスレでもテイオーを弱いと言っている人間は誰もいない
かなり強い馬だということは認めている
しかし、リアルに見てもいないテイオー信者が史上最強と妄想する程強くはなかったと言っているだけ
奇跡に見える93有馬にしても好走出来る要因は十分にあったということ
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 11:29:10 ID:7b6tkcOS0
>>314
なるほど
トンズラする儲って本当にテイオー儲なのかね？
ディープ基地やススズ基地並に痛いんだが、基地は基地だからあんなもんなのかな？
93有馬は奇跡じゃないよな、田原も言ってたけど、周りの人間の努力の結果
劣化しまくっているとはいえ、普通に走ればあのくらいできる馬
しかし、テイオーは史上最強候補に挙がるのは当然だと思うよ
日本のチャンピオンコースである東京２４００で強いレースを見せているからね
あの有馬はJC勝ちに比べるとおまけみたいなもん
なるほど
トンズラする儲って本当にテイオー儲なのかね？
ディープ基地やススズ基地並に痛いんだが、基地は基地だからあんなもんなのかな？
93有馬は奇跡じゃないよな、田原も言ってたけど、周りの人間の努力の結果
劣化しまくっているとはいえ、普通に走ればあのくらいできる馬
しかし、テイオーは史上最強候補に挙がるのは当然だと思うよ
日本のチャンピオンコースである東京２４００で強いレースを見せているからね
あの有馬はJC勝ちに比べるとおまけみたいなもん
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 11:53:17 ID:SR6+8ewD0
ＪＣも国際ＧⅠになったとは言え冷静に見れば相手に恵まれてるんだよな
テイオーの勝利した1992年に比べて格段に強さを示した前３年間の馬たち
1989 ホーリックス
1990 ベタールースンアップ
1991 ゴールデンフェザント
テイオーの勝利した1992年より劣りそうな後３年間の馬たち
1993 レガシーワールド
1994 マーベラスクラウン
1995 ランド
コタシャーンを除いて国際ＧⅠになってからメンバーが明らかに軽くなってる
テイオーの勝利した1992年に比べて格段に強さを示した前３年間の馬たち
1989 ホーリックス
1990 ベタールースンアップ
1991 ゴールデンフェザント
テイオーの勝利した1992年より劣りそうな後３年間の馬たち
1993 レガシーワールド
1994 マーベラスクラウン
1995 ランド
コタシャーンを除いて国際ＧⅠになってからメンバーが明らかに軽くなってる
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 12:41:35 ID:5XRJZQVp0
そう、前評判通りに外国馬が走らないのがジャパンカップ
モンジューだって負けたくらいだしね
そんな外国馬どもにホームで勝ってもたいした価値はないよ
しかも他の日本馬は３歳のﾚｶﾞｼｰ・ﾋｼﾏｻﾙの○外コンビが
４～５着にこれるレベル
テイオーの価値は９３有馬でビワを破ったことだけだよ
クラッシックはレベル低かったしね
モンジューだって負けたくらいだしね
そんな外国馬どもにホームで勝ってもたいした価値はないよ
しかも他の日本馬は３歳のﾚｶﾞｼｰ・ﾋｼﾏｻﾙの○外コンビが
４～５着にこれるレベル
テイオーの価値は９３有馬でビワを破ったことだけだよ
クラッシックはレベル低かったしね
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 13:07:36 ID:7b6tkcOS0
>>316
相手に恵まれてる？
テイオーの時はメンツはそろったし、そろってなけりゃアンチは突っ込むだけだろ、無茶言うなよｗ
89-91のメンツになんか負けてしまった馬は最強馬を名乗る資格はないという事
ホームで勝てないのは論外
相手に恵まれてる？
テイオーの時はメンツはそろったし、そろってなけりゃアンチは突っ込むだけだろ、無茶言うなよｗ
89-91のメンツになんか負けてしまった馬は最強馬を名乗る資格はないという事
ホームで勝てないのは論外
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 13:34:57 ID:SR6+8ewD0
>>318
海外での実績を鵜呑みにするとそうなるだろうが日本では凡走したまで
もしテイオーが1989～1991のメンバーと戦ったら間違いなく勝てない
テイオー自身も岡部のコメント通りベストの状態ではないだろうが
それにしても相手が走らなさすぎた
重馬場でタイムが優秀と言うのも前年条件戦のタイムを比較すれば良と
変わらないタイムが出ていたのは明らか
海外での実績を鵜呑みにするとそうなるだろうが日本では凡走したまで
もしテイオーが1989～1991のメンバーと戦ったら間違いなく勝てない
テイオー自身も岡部のコメント通りベストの状態ではないだろうが
それにしても相手が走らなさすぎた
重馬場でタイムが優秀と言うのも前年条件戦のタイムを比較すれば良と
変わらないタイムが出ていたのは明らか
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 13:49:50 ID:7b6tkcOS0
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 14:14:02 ID:C9+7itz1O
>>320
感情的になるなよ
JC当日に行われた他のレースの時計を見れば馬場の状態は比較出来るだろ？
92JCは重発表とはいえ、比較的時計の出る馬場だった
もし最強メンバーが揃っているなら前半のペースからしてもう少し早い時計が出ても
おかしくないということ
感情的になるなよ
JC当日に行われた他のレースの時計を見れば馬場の状態は比較出来るだろ？
92JCは重発表とはいえ、比較的時計の出る馬場だった
もし最強メンバーが揃っているなら前半のペースからしてもう少し早い時計が出ても
おかしくないということ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 14:36:01 ID:sbKIQfpa0
悪いが、テイオーの時代に競馬をやってなかった奴には、テイオーの強さについて語ることは
辞めてもらいたい。
あの有馬を好走できるよう要因があったって？
ねーよ。
あの時競馬やってた人間なら、調教やパドックをみて、1年ぶりの有馬を勝てるなんて、
まともな予想する人には絶対無理だよ。
そのくらい馬にも悲壮感が漂っていた。
テイオー独特の歩き方も完全に消えていたし、調教でもよれていたし。。。
とてもじゃあないが、好走できる状態ではなかったよ。
これだけは言える。あの時、記者でテイオーが絶好調なんて誰も言ってなかったから。
辞めてもらいたい。
あの有馬を好走できるよう要因があったって？
ねーよ。
あの時競馬やってた人間なら、調教やパドックをみて、1年ぶりの有馬を勝てるなんて、
まともな予想する人には絶対無理だよ。
そのくらい馬にも悲壮感が漂っていた。
テイオー独特の歩き方も完全に消えていたし、調教でもよれていたし。。。
とてもじゃあないが、好走できる状態ではなかったよ。
これだけは言える。あの時、記者でテイオーが絶好調なんて誰も言ってなかったから。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 14:40:45 ID:sbKIQfpa0
あの有馬の劇走はテイオー自身がプライドだけで走って勝ったんだよ。
それがあまりにも伝わったから、あの田原が号泣してたんだよ。
馬なのに馬の領域を超えてたんだよ。
たらればは、あまり言いたくないのだが、テイオーとブライアンとグラスの３頭は怪我さえしてなければ、
まじでディープレベルまで行っていたよ。
それはかなり高い確率でそう思うよ。
少なくてもテイオーが怪我をせず、順調に成長していれば、エルコンドルやビワやオペラオークラスよりはワンランク上のクラスだよ。
それがあまりにも伝わったから、あの田原が号泣してたんだよ。
馬なのに馬の領域を超えてたんだよ。
たらればは、あまり言いたくないのだが、テイオーとブライアンとグラスの３頭は怪我さえしてなければ、
まじでディープレベルまで行っていたよ。
それはかなり高い確率でそう思うよ。
少なくてもテイオーが怪我をせず、順調に成長していれば、エルコンドルやビワやオペラオークラスよりはワンランク上のクラスだよ。
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 14:49:01 ID:sbKIQfpa0
>>317
あんたに言いたい。
よくレベルがレベルがって言うが、
あんたの言うレベルの高い年で勝ち抜いた最強クラスの馬ってどれだよ。
言ってみな。
エルか？ビワか？クリスエスか？
笑わせるね。
周りのレベルが低いのは、1強でその馬が格段に強いからなんだよ。
ディープ、ブライアン、テイオー、ブルボン、ルドルフ、ディープスカイ
全部、レベル低いだろう。この年の他の馬たちは。。。
じゃあ上記の馬の方が、接戦が多かったエル、ビワ、クリスエス、ロブロイ
よりも強いって言うのか？
馬鹿いってるんじゃあないよ
あんたに言いたい。
よくレベルがレベルがって言うが、
あんたの言うレベルの高い年で勝ち抜いた最強クラスの馬ってどれだよ。
言ってみな。
エルか？ビワか？クリスエスか？
笑わせるね。
周りのレベルが低いのは、1強でその馬が格段に強いからなんだよ。
ディープ、ブライアン、テイオー、ブルボン、ルドルフ、ディープスカイ
全部、レベル低いだろう。この年の他の馬たちは。。。
じゃあ上記の馬の方が、接戦が多かったエル、ビワ、クリスエス、ロブロイ
よりも強いって言うのか？
馬鹿いってるんじゃあないよ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 14:51:03 ID:C9+7itz1O
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:02:08 ID:7b6tkcOS0
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:06:35 ID:/MM5mO+8O
>>324の安直な発言がウケるｗ
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:08:25 ID:hvrAR7UuO
688:コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2006/10/27(金) 18:47: ID:8gahiw8h0
まんこを見せろ！(まんこを見せろ！）
股開けておくれ！(股開けておくれ！）
ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！
ソレソレソレおまんこだーーー！！！
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:16:00 ID:1rLPXXw+0
タマモクロスやオグリ、マック
と日本の名馬が負け続けたＪＣをテイオーは勝った
これにイチャモンつける奴は
本当に当時の競馬を見ていたのかと問いたいね
と日本の名馬が負け続けたＪＣをテイオーは勝った
これにイチャモンつける奴は
本当に当時の競馬を見ていたのかと問いたいね
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:16:11 ID:7b6tkcOS0
>>324
ディープは失格
ブライアンの時はアマゾンがいたね、あとスターマンが無事だったら・・・
テイオーはマイカグラとレオダーバンと上位が故障に泣いた
オペの名前書いてあげようよｗ
それとテイオー＞＞＞ビワは確定
ディープは失格
ブライアンの時はアマゾンがいたね、あとスターマンが無事だったら・・・
テイオーはマイカグラとレオダーバンと上位が故障に泣いた
オペの名前書いてあげようよｗ
それとテイオー＞＞＞ビワは確定
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:32:08 ID:hrx+NBW+O
>>321 92JCは重発表とはいえ、比較的時計の出る馬場だった
って嘘つくなよ
当日の特別
900万下芝1600＝1.35.1
1500万下芝2000＝2.01.3
当時の平均的タイムより明らかにかなり低いです
テイオーの明らかに秀逸
って嘘つくなよ
当日の特別
900万下芝1600＝1.35.1
1500万下芝2000＝2.01.3
当時の平均的タイムより明らかにかなり低いです
テイオーの明らかに秀逸
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:33:28 ID:7b6tkcOS0
テイオーのJCは
欧年度代表馬のユーザーフレンドリー（オークス３つ、凱旋門２着他）
英ダービーのクエストフォーフェイム、ドクターデビアス
豪ダービー馬のナチュラリズム
豪年度代表馬の名牝レッツイロープ（メルボルンC等）
ガネー賞などのヴェールタマンド
アーリントンミリオンのディアドクター
この辺に前年の年度代表馬＆ダービー馬として負けなかったこと、ここに意味がある
欧年度代表馬のユーザーフレンドリー（オークス３つ、凱旋門２着他）
英ダービーのクエストフォーフェイム、ドクターデビアス
豪ダービー馬のナチュラリズム
豪年度代表馬の名牝レッツイロープ（メルボルンC等）
ガネー賞などのヴェールタマンド
アーリントンミリオンのディアドクター
この辺に前年の年度代表馬＆ダービー馬として負けなかったこと、ここに意味がある
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 15:38:32 ID:7b6tkcOS0
>>331
そういえば昔の最強系のスレでタイム厨もテイオーは認めていたな
そういえば昔の最強系のスレでタイム厨もテイオーは認めていたな
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 16:02:09 ID:xyDKZsScO
まあ実はかなり強いのがテイオー
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 16:03:38 ID:SR6+8ewD0
>>331
しっかり書いてるのに前年との比較もできないとは情けない．．．
1991 2000ｍ 1500万下 2.01.1
1600ｍ 900万下 1.36.0
1992 2000ｍ 1500万下 2.01.3
1600ｍ 900万下 1.35.1
良馬場だった1991年とほとんど変わらないタイムが出ている
もしテイオーが91ＪＣに出走していたらマックと同様に直線では
あっと言う間にゴールデンフェザントとマジックナイトに置き去りにされる
個人的な見解だが古馬での強さは3200ｍに拘らずマックの方が強いと思っている
両馬休み明けの大阪杯で見せたパフォーマンスは明らかにマック＞テイオーでもある
しっかり書いてるのに前年との比較もできないとは情けない．．．
1991 2000ｍ 1500万下 2.01.1
1600ｍ 900万下 1.36.0
1992 2000ｍ 1500万下 2.01.3
1600ｍ 900万下 1.35.1
良馬場だった1991年とほとんど変わらないタイムが出ている
もしテイオーが91ＪＣに出走していたらマックと同様に直線では
あっと言う間にゴールデンフェザントとマジックナイトに置き去りにされる
個人的な見解だが古馬での強さは3200ｍに拘らずマックの方が強いと思っている
両馬休み明けの大阪杯で見せたパフォーマンスは明らかにマック＞テイオーでもある
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 16:14:54 ID:7b6tkcOS0
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 16:34:35 ID:hrx+NBW+O
>>335
91年頃900万下にノーブルボンバー（うろ覚え）
と云う馬がおってなあ
確か東京の2000で上がり3Fが32.5を記録したんだ（１着）
（前半スローで勝ちタイムはマアマア）
そのレースにマジックナイトとフェザントがいたら
三馬身は置き去りにされてたな
って事と同義だろｗｗｗ
あ、その馬1500万では全く出番無かったワ
91年頃900万下にノーブルボンバー（うろ覚え）
と云う馬がおってなあ
確か東京の2000で上がり3Fが32.5を記録したんだ（１着）
（前半スローで勝ちタイムはマアマア）
そのレースにマジックナイトとフェザントがいたら
三馬身は置き去りにされてたな
って事と同義だろｗｗｗ
あ、その馬1500万では全く出番無かったワ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 17:05:54 ID:9lKe/hSB0
マックのほうが普通に強い。大阪杯も強いが、最後の京都大賞典とか鬼。
ああいう驚愕のパフォがあった上で、長距離でも2200でも秋天（不良だが）でも
なんでもござれなんだから、テイオーとか論外。
ってかディープとかが普通に最強だから、テイオーとかどうでもいい。
まあ無事でこれたらディープ級とか言いたいんだろ？このスレ？
でも皐月・ダービーのパフォがディープ・ブライアンより遥かに劣るからそれもないｗ
ああいう驚愕のパフォがあった上で、長距離でも2200でも秋天（不良だが）でも
なんでもござれなんだから、テイオーとか論外。
ってかディープとかが普通に最強だから、テイオーとかどうでもいい。
まあ無事でこれたらディープ級とか言いたいんだろ？このスレ？
でも皐月・ダービーのパフォがディープ・ブライアンより遥かに劣るからそれもないｗ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 17:25:26 ID:C9+7itz1O
>>326
モチロン競走は勝つことが目的であって早いタイムを出すことが目的ではない
実力馬揃いのレースであっても様々な心理戦や駆け引きの結果スローペースとなり、
勝ちタイムが遅くなることは当然ある
また、同じ時期に施行されたレースでも年によって馬場状態の違いはある
勝ち時計だけを見てレースのレベルを判別することはナンセンスと言わざるを得ない
しかし、時計が全く無意味かというとそうではない
タイムも着差も上手く使えばレースレベルや競走馬の強さを計る指標に成り得るもの
テイオーのJCで言えば前半がそれなりのペース
そこから最強クラスの実力馬が勝利を目指して凌ぎを削ったのなら、結果的に
もっと良い時計が出ておかしくない
それなりの時計が出る馬場であることはその日の勝ちタイムから伺える
92JCが最強クラスの実力馬揃いだったんだとしたら、他馬は実力を十分に発揮出来た
かどうか疑問が残る
モチロン競走は勝つことが目的であって早いタイムを出すことが目的ではない
実力馬揃いのレースであっても様々な心理戦や駆け引きの結果スローペースとなり、
勝ちタイムが遅くなることは当然ある
また、同じ時期に施行されたレースでも年によって馬場状態の違いはある
勝ち時計だけを見てレースのレベルを判別することはナンセンスと言わざるを得ない
しかし、時計が全く無意味かというとそうではない
タイムも着差も上手く使えばレースレベルや競走馬の強さを計る指標に成り得るもの
テイオーのJCで言えば前半がそれなりのペース
そこから最強クラスの実力馬が勝利を目指して凌ぎを削ったのなら、結果的に
もっと良い時計が出ておかしくない
それなりの時計が出る馬場であることはその日の勝ちタイムから伺える
92JCが最強クラスの実力馬揃いだったんだとしたら、他馬は実力を十分に発揮出来た
かどうか疑問が残る
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 17:41:35 ID:5XRJZQVp0
>>324
ディープインパクトﾟ世代
ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ 京都大賞展、朝日ＣＣ
シックスセンス 京都記念
ナリタブライアン世代
エアダブリン ステイヤーｽﾞＳ、ダイヤモンドＳ
オフサイドトラップ 秋天
ミホノブルボン世代
ライスシャワー 春天２回 日経賞
マチカネタンホイザ ＡＪＣＣ，高松宮杯
シンボリルドルフ世代
スズマッハ 安田記念２着
スズパレード 宝塚記念
トウカイテイオー世代
ホクセイシプレー 阪急杯
イブキマイカグラ 春天３着
他が弱すぎると言われてるディープの世代でも
Ｇ２は勝ってんだよ
テイオーのクラシックのレベルがいかに低かったか
わかるだろ
同世代のナイスネイチャはまぁまぁ善戦してたけど
クラッシックでテイオーとは一緒に走ってないしね
ディープインパクトﾟ世代
ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ 京都大賞展、朝日ＣＣ
シックスセンス 京都記念
ナリタブライアン世代
エアダブリン ステイヤーｽﾞＳ、ダイヤモンドＳ
オフサイドトラップ 秋天
ミホノブルボン世代
ライスシャワー 春天２回 日経賞
マチカネタンホイザ ＡＪＣＣ，高松宮杯
シンボリルドルフ世代
スズマッハ 安田記念２着
スズパレード 宝塚記念
トウカイテイオー世代
ホクセイシプレー 阪急杯
イブキマイカグラ 春天３着
他が弱すぎると言われてるディープの世代でも
Ｇ２は勝ってんだよ
テイオーのクラシックのレベルがいかに低かったか
わかるだろ
同世代のナイスネイチャはまぁまぁ善戦してたけど
クラッシックでテイオーとは一緒に走ってないしね
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 22:06:02 ID:/nxsYTMa0
テイオーは怪我しなきゃ親子２代の三冠馬になれたのにな
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 22:42:28 ID:NDLvNjnU0
テイオーが長距離向きでないと言っても弱面揃いの91クラシックなら可能性はあったな
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 22:50:20 ID:9lKe/hSB0
テイオーは長距離向けだろ。
親父ルドルフでパーソロン・トウルビヨンの系統で短距離とかありえんだろ。
むしろ長距離の系統。
親父ルドルフでパーソロン・トウルビヨンの系統で短距離とかありえんだろ。
むしろ長距離の系統。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:31:41 ID:Wb6zqfjfO
トウカイテイオーとマヤノトップガンではどちらが強い？
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:34:55 ID:/nxsYTMa0
3200じゃなくて３０００だしね
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:35:05 ID:cUSe83aMO
サウザー
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:39:27 ID:7KGrVl220
マック＞テイオーは確定
テイオー＞ビワも確定
ビワ＞ライスも確定
ライスとマックの力関はトントン
テイオー＞ビワも確定
ビワ＞ライスも確定
ライスとマックの力関はトントン
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:44:49 ID:bVX78UAo0
>>347
何わけわかんないこといってるんだ。
マックはあくまで春天皇賞ならでの話し。
最強馬決定戦は東京２４００が条件。
間違いなくテイオーの方が強い。
悪いが東京2400でテイオーより強いと思われる馬は、ディープかブライアンくらい。
何わけわかんないこといってるんだ。
マックはあくまで春天皇賞ならでの話し。
最強馬決定戦は東京２４００が条件。
間違いなくテイオーの方が強い。
悪いが東京2400でテイオーより強いと思われる馬は、ディープかブライアンくらい。
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:47:39 ID:Wb6zqfjfO
まぁ東京2400でテイオーには勝てないわな
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:49:48 ID:KlrK71vgO
〉〉348
禿同
競馬暦２２年だか印象としてはそう思うよ。
禿同
競馬暦２２年だか印象としてはそう思うよ。
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:53:28 ID:bVX78UAo0
>>349
その通り。
展開や脚質で結果が変わってしまうような競馬場では、真の強さは図れない。
東京2400こそが最強馬決定戦にふさわしい競馬場なのである。
その東京2400で圧倒的なパフォーマンスをだせるテイオーこそ最強馬クラスに認定されるのである。
まあもちろんディープなら競馬場関係なくナンバー１だろうけどな。
その通り。
展開や脚質で結果が変わってしまうような競馬場では、真の強さは図れない。
東京2400こそが最強馬決定戦にふさわしい競馬場なのである。
その東京2400で圧倒的なパフォーマンスをだせるテイオーこそ最強馬クラスに認定されるのである。
まあもちろんディープなら競馬場関係なくナンバー１だろうけどな。
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:53:56 ID:/nxsYTMa0
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/20(木) 23:57:49 ID:+h0LL+XhO
>>1
有馬なんて紛れで勝てる糞レースじゃないかｗ
有馬なんて紛れで勝てる糞レースじゃないかｗ
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 00:00:58 ID:hrx+NBW+O
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 00:06:08 ID:9Ffekftd0
パーソロン系統ならマックもスターオーもそうだな
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 00:16:23 ID:aW5bADY8O
サクラショウリが抜けてるけど
確かにあんまり長距離系じゃ無いよな
牝馬はオークス得意だったけど
確かにあんまり長距離系じゃ無いよな
牝馬はオークス得意だったけど
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 03:19:57 ID:xM8/cs980
東京2400でもテイオーは大したパフォを見せてないけどな
弱面相手に勝ったダービーやレベルに疑問の付くJCを評価しろとでも？
弱面相手に勝ったダービーやレベルに疑問の付くJCを評価しろとでも？
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 04:07:17 ID:oeuImuqe0
>>357
その事実に気づかない痛いテイオー基地が非常に多い
マックが唯一惨敗したといっても言い91ＪＣは瞬発力不足に泣いたが
テイオーが出走していても勝てるはずないことを考えようともしない
海外実績のみで91勝馬は軽視するが92で負かした相手を過剰に評価する
ダイタクより強いプレクラスニーを子供扱いするマックが
ダイタクとほとんど変わらないテイオーに負けると考える方が不自然
展開云々言うならマックのＪＣ敗戦も同じように評価しないとね
その事実に気づかない痛いテイオー基地が非常に多い
マックが唯一惨敗したといっても言い91ＪＣは瞬発力不足に泣いたが
テイオーが出走していても勝てるはずないことを考えようともしない
海外実績のみで91勝馬は軽視するが92で負かした相手を過剰に評価する
ダイタクより強いプレクラスニーを子供扱いするマックが
ダイタクとほとんど変わらないテイオーに負けると考える方が不自然
展開云々言うならマックのＪＣ敗戦も同じように評価しないとね
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 08:39:05 ID:1AASG4FS0
>>343
ルドルフはスピードタイプのパーソロンの仔だから長距離はもたないと言われていた
テイオーはルドルフの仔だから春天も大丈夫というスポーツ新聞もあった
パーソロンでもルドルフのラインはスピードタイプ
テイオーの仔もそんな感じ
君の知識はスポーツ新聞の適当な見出しレベル
>>348
ブライアンは調教師の指示で着差をつけろと言われていたらしいので派手なだけだと思う、いやまぁ、強いけど
ただな
デ ィ ー プ イ ン パ ク ト は ド ー ピ ン グ
スポーツの世界では存在が無かった事にされるのが普通だろ！
競馬は博打だから何でもアリだと主張するのなら、それはそれでいいけどｗ
>>344
田原の著書「八百長」でブライアンやローレル＞トップガンと言い切ってる
彼の著書を色々読んだ限りでは、少なくともテイオーよりトップガンの方が格下と見ている
ルドルフはスピードタイプのパーソロンの仔だから長距離はもたないと言われていた
テイオーはルドルフの仔だから春天も大丈夫というスポーツ新聞もあった
パーソロンでもルドルフのラインはスピードタイプ
テイオーの仔もそんな感じ
君の知識はスポーツ新聞の適当な見出しレベル
>>348
ブライアンは調教師の指示で着差をつけろと言われていたらしいので派手なだけだと思う、いやまぁ、強いけど
ただな
デ ィ ー プ イ ン パ ク ト は ド ー ピ ン グ
スポーツの世界では存在が無かった事にされるのが普通だろ！
競馬は博打だから何でもアリだと主張するのなら、それはそれでいいけどｗ
>>344
田原の著書「八百長」でブライアンやローレル＞トップガンと言い切ってる
彼の著書を色々読んだ限りでは、少なくともテイオーよりトップガンの方が格下と見ている
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 08:45:22 ID:1AASG4FS0
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 09:24:19 ID:KTNL2FJh0
>>360
全く持ってそのとおり。
357,358の言ってることは、理解しがたい。
こんなこと言い出したら、一切馬の優越はつけられない。
どんな馬にも、最高のパフォを出せる条件と出せない条件がある。
なんでもかんでも完璧なのは、競馬至上、ディープのみ。
もうこの馬は別格だから、除外したとして、そうするとそれ以外の馬で優越を決めていくなら、
どう考えても東京2400でのパフォの高さで比較すべき。
そうなった場合にそもそも全く実績のないマックが土台に上がること自体おかしな話。
もちろんマックも長距離最強決定戦なら候補にあがると思うが。
あとタイム云々はやめるべき。芝のコンディションも昔と全然違うし調教も昔と今では全然違う。
昔の馬より今の馬の方が早いタイムで走るのは当たり前なんだよ。
王さんだって、今の球場の野球ならあんなホームラン打てないんだよ。
今の時代、能力の低さを調教技術である程度補えてしまうんだよ。
だから、レベルの低いと言われている世代の2番手3番手の馬も、古馬になったあと、重賞のひとつくらいとってしまうんだよ。
あとテイオーは、明らかに虚弱体質だから、毎回ベストなパフォは出せないんだよ。
それでも12戦9勝なんだよ。負けたレースも全部理由があるだろう。
天皇賞春→骨折（あのときの異常な馬場。芝がなくなったパンパンの土）
天皇賞秋→骨折明け
有馬記念→虫下しを飲んでマイナス10キロの体調不良
これ以外は全勝なんだよ。
この馬は他の名馬と違って、まともに走ったときには必ず勝つんだよ。
2着が一回もないことが証明しているだろう。
2着が一回もない名馬って実は他にいないんだぜ。ディープもブライアンもグラスもな。
彼らも力負けしたレースはあるんだよ。
でもテイオーは力負けは一度もないんだよ。わかるか、この違いが
全く持ってそのとおり。
357,358の言ってることは、理解しがたい。
こんなこと言い出したら、一切馬の優越はつけられない。
どんな馬にも、最高のパフォを出せる条件と出せない条件がある。
なんでもかんでも完璧なのは、競馬至上、ディープのみ。
もうこの馬は別格だから、除外したとして、そうするとそれ以外の馬で優越を決めていくなら、
どう考えても東京2400でのパフォの高さで比較すべき。
そうなった場合にそもそも全く実績のないマックが土台に上がること自体おかしな話。
もちろんマックも長距離最強決定戦なら候補にあがると思うが。
あとタイム云々はやめるべき。芝のコンディションも昔と全然違うし調教も昔と今では全然違う。
昔の馬より今の馬の方が早いタイムで走るのは当たり前なんだよ。
王さんだって、今の球場の野球ならあんなホームラン打てないんだよ。
今の時代、能力の低さを調教技術である程度補えてしまうんだよ。
だから、レベルの低いと言われている世代の2番手3番手の馬も、古馬になったあと、重賞のひとつくらいとってしまうんだよ。
あとテイオーは、明らかに虚弱体質だから、毎回ベストなパフォは出せないんだよ。
それでも12戦9勝なんだよ。負けたレースも全部理由があるだろう。
天皇賞春→骨折（あのときの異常な馬場。芝がなくなったパンパンの土）
天皇賞秋→骨折明け
有馬記念→虫下しを飲んでマイナス10キロの体調不良
これ以外は全勝なんだよ。
この馬は他の名馬と違って、まともに走ったときには必ず勝つんだよ。
2着が一回もないことが証明しているだろう。
2着が一回もない名馬って実は他にいないんだぜ。ディープもブライアンもグラスもな。
彼らも力負けしたレースはあるんだよ。
でもテイオーは力負けは一度もないんだよ。わかるか、この違いが
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 09:33:13 ID:1AASG4FS0
>>361
ディープが完璧？
あのスタッフが卑劣なドーピングして失格なんだけど
王さんは今の野球ならもっとホームランを打っている
王さんは全然ストライクを投げてもらえなかったからな
敬遠の数だけ（それでも異常な数）ではわからないだろうけど
テイオーの有馬の敗戦でテイオーが良く叩かれているのを見るが、アレは調教師を叩けよｗ
知らずに馬券買ってた奴は絶対許せない
ディープが完璧？
あのスタッフが卑劣なドーピングして失格なんだけど
王さんは今の野球ならもっとホームランを打っている
王さんは全然ストライクを投げてもらえなかったからな
敬遠の数だけ（それでも異常な数）ではわからないだろうけど
テイオーの有馬の敗戦でテイオーが良く叩かれているのを見るが、アレは調教師を叩けよｗ
知らずに馬券買ってた奴は絶対許せない
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 09:46:03 ID:O56GlSsP0
マックはパーマーがPMを勤めた時のみのパフォだからな
PMは日本では禁止行為だが、ディープといい
この厩舎だけは何をどう違反しようが咎められない
PMは日本では禁止行為だが、ディープといい
この厩舎だけは何をどう違反しようが咎められない
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 09:46:49 ID:KTNL2FJh0
>>362
くやしいがディープは完璧だろう。（日本での話し）
正直俺はあまりディープは好きではないが、騎手も調教師も、最強と言っているのに、
にわかの競馬ファンが最強ではないというのは、あまりにはずかしいからやめた方がいい。
ほとんどの名馬に武は乗っているわけでその武が言うんだから、どうしようもない。
ディープの話はいいとして、テイオーの強さもそうとうだったぞ。
あの4コーナーを馬なりで上がってくるときのぞくぞく感は、他の馬では感じることのできない王者のオーラだった。
当時の田原や岡部や安田など乗っていた騎手が最大限の評価をこの馬にしていたんだから、凄かったんだよ。
ただ岡部は見誤ってしまったけどな。もう終わった馬だと。。。そしてあの有馬。
そういうドラマチックなところもこの馬は最高だった。
いろんな意味で最強馬だ。
くやしいがディープは完璧だろう。（日本での話し）
正直俺はあまりディープは好きではないが、騎手も調教師も、最強と言っているのに、
にわかの競馬ファンが最強ではないというのは、あまりにはずかしいからやめた方がいい。
ほとんどの名馬に武は乗っているわけでその武が言うんだから、どうしようもない。
ディープの話はいいとして、テイオーの強さもそうとうだったぞ。
あの4コーナーを馬なりで上がってくるときのぞくぞく感は、他の馬では感じることのできない王者のオーラだった。
当時の田原や岡部や安田など乗っていた騎手が最大限の評価をこの馬にしていたんだから、凄かったんだよ。
ただ岡部は見誤ってしまったけどな。もう終わった馬だと。。。そしてあの有馬。
そういうドラマチックなところもこの馬は最高だった。
いろんな意味で最強馬だ。
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 11:09:27 ID:JUTaApiCO
>>361
何故一切の優劣が付けられないんだ？
単に思考を停止させているだけじゃないのか？
弱面相手に楽勝したレース
厳しい相手と厳しい展開ながら小差とはいえ完勝したレース
それぞれのレースを分析して勝ち馬の本当の強さを見極めようとすることは
馬券検討で普通にすることだろ？
他でスゴいパフォーマンスを見せていれば能力の上限を見せたことにはなる
安定した成績を残し続けることも長期的に見れば強さの一端と言える
では、テイオーはどのレースで能力の上限を見せたんだ？
ダービーやJCが最大の能力を発揮出来る場でなかったとして、『不調なのに』とか『休み明けなのに』
とかの補正なく最大のパフォーマンスを見せたのはどのレースなんだ？
何故一切の優劣が付けられないんだ？
単に思考を停止させているだけじゃないのか？
弱面相手に楽勝したレース
厳しい相手と厳しい展開ながら小差とはいえ完勝したレース
それぞれのレースを分析して勝ち馬の本当の強さを見極めようとすることは
馬券検討で普通にすることだろ？
他でスゴいパフォーマンスを見せていれば能力の上限を見せたことにはなる
安定した成績を残し続けることも長期的に見れば強さの一端と言える
では、テイオーはどのレースで能力の上限を見せたんだ？
ダービーやJCが最大の能力を発揮出来る場でなかったとして、『不調なのに』とか『休み明けなのに』
とかの補正なく最大のパフォーマンスを見せたのはどのレースなんだ？
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 11:15:57 ID:1AASG4FS0
>>364
恥ずかしいからニワカには消えてほしいんだけどｗ
以下ディープがアレ（笑）な理由
マスゴミの異常な持ち上げと反対意見の封殺（権力に逆らえない連中は言いたいことが言えない）
武豊はインタビュー等で誠実さが感じられない（言う事がいつも適当）
何故か競りかけられたり、ぴったり併走されない
胴元が異常なほど肩入れしている
国内でも治療名目でドーピングされているんじゃね？（ソース：田原の「八百長」より大手牧場では治療名目でドーピングが公然と行われている）
不自然なほど頭の悪いディープ基地の擁護
お前、本当はアンチテイオーだろｗ
恥ずかしいからニワカには消えてほしいんだけどｗ
以下ディープがアレ（笑）な理由
マスゴミの異常な持ち上げと反対意見の封殺（権力に逆らえない連中は言いたいことが言えない）
武豊はインタビュー等で誠実さが感じられない（言う事がいつも適当）
何故か競りかけられたり、ぴったり併走されない
胴元が異常なほど肩入れしている
国内でも治療名目でドーピングされているんじゃね？（ソース：田原の「八百長」より大手牧場では治療名目でドーピングが公然と行われている）
不自然なほど頭の悪いディープ基地の擁護
お前、本当はアンチテイオーだろｗ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 11:33:14 ID:KTNL2FJh0
>>364
いや、おれはテイオーで競馬を知った正真正銘のテイオー基地だ。
少なくてもお前さんよりは競馬暦も長かろう。
大体タイムが云々とかへ理屈ばかり言っている時点で年齢の若さが伝わってくるよ。
ビデオでしかテイオーを見たことないんだろ？
にわかはお前さんだよ。
俺はテイオーの若葉ステークスから毎回単勝を買ってたよ。
最後の有馬では、どの記者からも無理だと言われ単勝も4番人気でそんな中、
単複1万円馬連はビワとレガシーに2点勝負でそれぞれ1万かけて40万ほど勝たせてもらったんだよ。
もっと言うとＪＣでも40万近く勝たせてもらった。
俺の競馬人生の中でこんなに大幅プラスにしてくれた馬は、テイオーとグラスしかいない。
ただしそのグラスでさえもテイオーの領域にはは入れない。
それほどの名馬なんだよ。テイオーは。
>>365
どのレースで最大のパフォ？
ダービーみてりゃあ充分だろう。
ダービーであれだけ離して勝った馬って何頭いるんだよ。
いっとくがレベルがとかはなしだぞ。
相手に合わせて競馬は戦うんだからな。
相手が強けりゃあそれにあわせてもっとタイムも早くなるんだよ。
名馬っていうのはそう言うもんなんだよ。
そんなこともわからないのか・・・。
もちタイムしか走れないのは、2流の馬なんだよ。
現にもちタイムだけなら、有馬で1年ぶりの骨折明けであのタイムでは走れないだろ。
あれはビワという強い馬がいたからあのタイムが出せたんだよ。
それも長期休養明けで。
わからないかあ。テイオーの凄さが。
2着が一回もないんだよ。力負けなど一度もないんだよ。
これで充分だろう
いや、おれはテイオーで競馬を知った正真正銘のテイオー基地だ。
少なくてもお前さんよりは競馬暦も長かろう。
大体タイムが云々とかへ理屈ばかり言っている時点で年齢の若さが伝わってくるよ。
ビデオでしかテイオーを見たことないんだろ？
にわかはお前さんだよ。
俺はテイオーの若葉ステークスから毎回単勝を買ってたよ。
最後の有馬では、どの記者からも無理だと言われ単勝も4番人気でそんな中、
単複1万円馬連はビワとレガシーに2点勝負でそれぞれ1万かけて40万ほど勝たせてもらったんだよ。
もっと言うとＪＣでも40万近く勝たせてもらった。
俺の競馬人生の中でこんなに大幅プラスにしてくれた馬は、テイオーとグラスしかいない。
ただしそのグラスでさえもテイオーの領域にはは入れない。
それほどの名馬なんだよ。テイオーは。
>>365
どのレースで最大のパフォ？
ダービーみてりゃあ充分だろう。
ダービーであれだけ離して勝った馬って何頭いるんだよ。
いっとくがレベルがとかはなしだぞ。
相手に合わせて競馬は戦うんだからな。
相手が強けりゃあそれにあわせてもっとタイムも早くなるんだよ。
名馬っていうのはそう言うもんなんだよ。
そんなこともわからないのか・・・。
もちタイムしか走れないのは、2流の馬なんだよ。
現にもちタイムだけなら、有馬で1年ぶりの骨折明けであのタイムでは走れないだろ。
あれはビワという強い馬がいたからあのタイムが出せたんだよ。
それも長期休養明けで。
わからないかあ。テイオーの凄さが。
2着が一回もないんだよ。力負けなど一度もないんだよ。
これで充分だろう
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 11:45:27 ID:dRT4Jv+Z0
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 12:03:55 ID:e8ytd4eL0
テイオーは、潜在的なポテンシャルは文句なしに高いが、
発揮できた時とできなかった時の差が激しい、とも言える。
父親がほぼ完璧だっただけに、そんなテイオーを愛おしくも思える…
発揮できた時とできなかった時の差が激しい、とも言える。
父親がほぼ完璧だっただけに、そんなテイオーを愛おしくも思える…
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 12:28:09 ID:O2BG3ZKT0
>>369
わかる。わかるぞー。その気持ち。
完璧に強いだけが魅力じゃあないんだよね。
ルドルフもディープもサイボーグにしかみえなかった。
最強だとは思うが最高の馬だとは思わない。
そこがていおーとの一番の違いだろう。
わかる。わかるぞー。その気持ち。
完璧に強いだけが魅力じゃあないんだよね。
ルドルフもディープもサイボーグにしかみえなかった。
最強だとは思うが最高の馬だとは思わない。
そこがていおーとの一番の違いだろう。
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 12:34:41 ID:Pk6Z2OKBO
テイオーは三回骨折してんだ！その度に蘇る精神力は過去最高だ。
あの馬以上に華のある馬は今後でない。
欲を言えばテイオー、ブルボン、マックが三頭揃って走るとこがみたかった。
あの馬以上に華のある馬は今後でない。
欲を言えばテイオー、ブルボン、マックが三頭揃って走るとこがみたかった。
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 12:46:06 ID:i0vy6hO70
>>367
のちに重賞勝った馬が１頭しかいないメンツに合わせて
かる～く走って骨折しちゃったんだよね
相手が強くて本気出したら粉砕骨折してたかね？ｗｗｗ
まぁ冗談はさておき
どんな境遇でも見せ場を作るのが名馬だと自分は思うけどな
気性が悪くて実力を発揮できてない馬はどうすんだ？
往年のパーマーだって完全に力負けと思えるのは
春天３着だけだし、ダイタクだって気分良く走ったときで
負けたのって安田２着くらいじゃないか？
もちろんこの２頭よりテイオーの上だとは思うけど
実力を発揮したらならんて言い出したらキリがない
のちに重賞勝った馬が１頭しかいないメンツに合わせて
かる～く走って骨折しちゃったんだよね
相手が強くて本気出したら粉砕骨折してたかね？ｗｗｗ
まぁ冗談はさておき
どんな境遇でも見せ場を作るのが名馬だと自分は思うけどな
気性が悪くて実力を発揮できてない馬はどうすんだ？
往年のパーマーだって完全に力負けと思えるのは
春天３着だけだし、ダイタクだって気分良く走ったときで
負けたのって安田２着くらいじゃないか？
もちろんこの２頭よりテイオーの上だとは思うけど
実力を発揮したらならんて言い出したらキリがない
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 13:46:20 ID:aW5bADY8O
テイオーへの嫉妬ってスゲエな
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 14:06:27 ID:JUTaApiCO
>>371
ケガした馬はテイオーだけじゃない
むしろ、何の故障もないまま引退を迎える競走馬の方が希有
ガラスの脚と形容されるサラブレッドにとって脚部の故障は宿命とも言える
故障の程度の問題で言えばテイオーの骨折はいずれも軽いモノ
競走馬生命の危機を迎えながら回復し、大レースを勝った馬に比べれば大騒ぎするレベルではない
大したケガでもないのにケガしたケガしたと同情を引こうとするのはみっともない
ケガした馬はテイオーだけじゃない
むしろ、何の故障もないまま引退を迎える競走馬の方が希有
ガラスの脚と形容されるサラブレッドにとって脚部の故障は宿命とも言える
故障の程度の問題で言えばテイオーの骨折はいずれも軽いモノ
競走馬生命の危機を迎えながら回復し、大レースを勝った馬に比べれば大騒ぎするレベルではない
大したケガでもないのにケガしたケガしたと同情を引こうとするのはみっともない
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 14:24:48 ID:CKWSPAz10
>>374
あさはかだよ。その考えは。
骨折自体は軽くても短い競争期間の間に、調教できない期間が何度もあれば、影響がないわけがないだろう。
また最後の有馬のパドックと中間の調教をもう一度見てみなさい。
どう考えても衰えているだろう。
まず歩き方が全然変わってしまったんだぞ。
調教で右に左に苦しそうによれるんだぞ。
影響ないわけないじゃん。
そんな状況でも、レガシー、ビワ、ライス、ベガ、チケット、パーマー、セキテイリュウオー
などＧ１馬が勢ぞろいしたにも関わらず、1年ぶりで勝つんだよ。
今の世代の人にはわからんかもしれんが、当時はこの有馬のメンバーは近年最もレベルが高いと言われていたわけだよ。
実際これだけＧ１馬がいるわけだからな。
テイオーが名馬に入れないんだったら、どの馬が入れるって言うんだよ。？
そもそもテイオーがいまいちだという奴は、どの馬が真の名馬かちゃんとあげてみろ。
ムービースターとかちゃかすなよ。
あさはかだよ。その考えは。
骨折自体は軽くても短い競争期間の間に、調教できない期間が何度もあれば、影響がないわけがないだろう。
また最後の有馬のパドックと中間の調教をもう一度見てみなさい。
どう考えても衰えているだろう。
まず歩き方が全然変わってしまったんだぞ。
調教で右に左に苦しそうによれるんだぞ。
影響ないわけないじゃん。
そんな状況でも、レガシー、ビワ、ライス、ベガ、チケット、パーマー、セキテイリュウオー
などＧ１馬が勢ぞろいしたにも関わらず、1年ぶりで勝つんだよ。
今の世代の人にはわからんかもしれんが、当時はこの有馬のメンバーは近年最もレベルが高いと言われていたわけだよ。
実際これだけＧ１馬がいるわけだからな。
テイオーが名馬に入れないんだったら、どの馬が入れるって言うんだよ。？
そもそもテイオーがいまいちだという奴は、どの馬が真の名馬かちゃんとあげてみろ。
ムービースターとかちゃかすなよ。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 14:35:21 ID:aW5bADY8O
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 14:38:44 ID:JUTaApiCO
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 14:48:45 ID:els8YggF0
とりあえずここまでの意見をまとめると、グラス最強ということですね。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 14:50:17 ID:PUaHDdR4O
セキテイリュウオー？
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 15:12:28 ID:i0vy6hO70
>>375
その中で価値があるのは関東での劣化ビワとレガシーを倒したってだけだな
チケット 過酷ﾛｰﾃ＆ビワを負かしに早仕掛け
ベガ ３歳牝馬ですが
ライス ３０００未満でライスに先着した馬は沢山いるよね
パーマー たれたパーマーに先着した馬は沢山いるよね
リュウオー 勝鞍は東京新聞杯と金杯だけだけど？
その中で価値があるのは関東での劣化ビワとレガシーを倒したってだけだな
チケット 過酷ﾛｰﾃ＆ビワを負かしに早仕掛け
ベガ ３歳牝馬ですが
ライス ３０００未満でライスに先着した馬は沢山いるよね
パーマー たれたパーマーに先着した馬は沢山いるよね
リュウオー 勝鞍は東京新聞杯と金杯だけだけど？
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 15:24:16 ID:CKWSPAz10
>>377
最初の骨折が10ヶ月休養
次が6ヶ月休養
3度目が1年休養
4度目は復帰できず
正確にいつから調教開始とかはもう忘れたが、どっちにしろこんだけ休養してて影響ない分けないだろ。
>>378
俺もグラスはテイオーの再来だと思って、すげー応援したんだけどねえ。
彼もまた怪我で全能力が発揮できなくなったからなあ。
しかも安田では力を出し切ってエアジハードの2着になったわけで、
この2着が痛い！最大能力を見せた上で2着に負けてるわけだから。
テイオーのように神の存在にはなれないゆういつの理由。
最初の骨折が10ヶ月休養
次が6ヶ月休養
3度目が1年休養
4度目は復帰できず
正確にいつから調教開始とかはもう忘れたが、どっちにしろこんだけ休養してて影響ない分けないだろ。
>>378
俺もグラスはテイオーの再来だと思って、すげー応援したんだけどねえ。
彼もまた怪我で全能力が発揮できなくなったからなあ。
しかも安田では力を出し切ってエアジハードの2着になったわけで、
この2着が痛い！最大能力を見せた上で2着に負けてるわけだから。
テイオーのように神の存在にはなれないゆういつの理由。
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 15:26:24 ID:CKWSPAz10
>>380
残念ながらそれを言い出したら、どの名馬も同じことになるよ。
わからないかなあ。
この屁理屈をいうなら、まずあなたのいうレベルの高いところで勝ち続けた、
あなたの認める名馬をまずあげてください。
その上で私が今あなたが論じていることと同じことを証明しますから。
まずはそれからです
残念ながらそれを言い出したら、どの名馬も同じことになるよ。
わからないかなあ。
この屁理屈をいうなら、まずあなたのいうレベルの高いところで勝ち続けた、
あなたの認める名馬をまずあげてください。
その上で私が今あなたが論じていることと同じことを証明しますから。
まずはそれからです
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 15:27:56 ID:6qE13nBb0
懐古厨ども乙
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 15:49:12 ID:JUTaApiCO
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 15:59:02 ID:XjJsWaJu0
ナリブ、バブル、グラス
どれもテイオーになり損ねた馬
どれもテイオーになり損ねた馬
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 16:09:43 ID:CKWSPAz10
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 16:15:26 ID:CKWSPAz10
>>385
ナリブはちょっとちがうよね。
ナリブやエルコンドルはオグリ系。
バブルとグラスとウオッカはテイオー系
ダイワスカーレットやビワやサムソン、オペラオーはマックイーン系
ディープ、ルドルフは谷啓
ナリブはちょっとちがうよね。
ナリブやエルコンドルはオグリ系。
バブルとグラスとウオッカはテイオー系
ダイワスカーレットやビワやサムソン、オペラオーはマックイーン系
ディープ、ルドルフは谷啓
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 16:44:51 ID:M9QRX1Rh0
正直東京のテイオーのパフォはたいしたことないと思う。
個人的には中山のが強いと思ってる。 親父も中山の鬼だったしな。
切れる脚より持続力の系統で、府中の直線一気より他の競馬場のがいいと思うぞ。
あと府中2400勝ったものが最強とか関係ないだろ。
俺は府中2400じゃトニービン系のジャングルポケットが最強だと思ってるけど、
最強なんて思ってないし、むしろダービー型の馬は穴が多いと思ってる。
ロングスパートとか持続性に欠ける。 テイオーは逆でそういう意味では結構評価してる。
東京はそこまで得意でもないが、相手関係とかで勝ってた感じ。
個人的には中山のが強いと思ってる。 親父も中山の鬼だったしな。
切れる脚より持続力の系統で、府中の直線一気より他の競馬場のがいいと思うぞ。
あと府中2400勝ったものが最強とか関係ないだろ。
俺は府中2400じゃトニービン系のジャングルポケットが最強だと思ってるけど、
最強なんて思ってないし、むしろダービー型の馬は穴が多いと思ってる。
ロングスパートとか持続性に欠ける。 テイオーは逆でそういう意味では結構評価してる。
東京はそこまで得意でもないが、相手関係とかで勝ってた感じ。
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 17:29:21 ID:z6Pa8u7gO
ビワはテイオーに負けてるがそれでもビワのが強い(笑)
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 17:33:32 ID:i0vy6hO70
>>382
言っておくけど、能力を発揮できなかった馬に
勝ってもたと言っても自慢にはならないよと言ってるだけ
だから春天でテイオーに勝ったからマックはすごいとも思ってないし
９２有馬でテイオーをまかしたパーマーがすごいとも思わない
タマモクロス、オグリキャップ、メジロマックイーン
スペシャルウイーク、グラスワンダー、テイエムオペラオー
ディープインパクト、
この辺は名馬だと思ってる
とりこぼしがあったっていいんだよ
出走するからには全力をつくす、これが王者だよ
このときは強かったよなって時代がテイオーにはないんだよ
言っておくけど、能力を発揮できなかった馬に
勝ってもたと言っても自慢にはならないよと言ってるだけ
だから春天でテイオーに勝ったからマックはすごいとも思ってないし
９２有馬でテイオーをまかしたパーマーがすごいとも思わない
タマモクロス、オグリキャップ、メジロマックイーン
スペシャルウイーク、グラスワンダー、テイエムオペラオー
ディープインパクト、
この辺は名馬だと思ってる
とりこぼしがあったっていいんだよ
出走するからには全力をつくす、これが王者だよ
このときは強かったよなって時代がテイオーにはないんだよ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 18:17:36 ID:JUTaApiCO
>>386
惜しい
が、3度目が違う
3度目の骨折も全治3ヶ月の剥離骨折
93年の宝塚記念のレース前週に判明した
誤解してる人間は多いが、92有馬から93有馬は1年空いたとはいえ、骨折で療養していたのは3ヶ月
テイオーは92有馬後の放牧から3月に帰厩した後、宝塚でのマックとの再戦に向けて
着々と調教が積まれていた
そして、6月初旬の時点でG1レースを使える状態にまで仕上げられている
テイオー基地だったのなら直前の宝塚回避でマックにリベンジを果たせず、ガッカリした
記憶が残っているんじゃないのか？
テイオーが骨折療養で体が緩められた期間は3ヶ月に過ぎない
8月末に完治してから年末の有馬までは4ヶ月もある
JCを使える状態だったなんてのは散々既出
テイオーには調教の時間はたっぷりあった
テイオーの有馬好走にはちゃんと理由がある
惜しい
が、3度目が違う
3度目の骨折も全治3ヶ月の剥離骨折
93年の宝塚記念のレース前週に判明した
誤解してる人間は多いが、92有馬から93有馬は1年空いたとはいえ、骨折で療養していたのは3ヶ月
テイオーは92有馬後の放牧から3月に帰厩した後、宝塚でのマックとの再戦に向けて
着々と調教が積まれていた
そして、6月初旬の時点でG1レースを使える状態にまで仕上げられている
テイオー基地だったのなら直前の宝塚回避でマックにリベンジを果たせず、ガッカリした
記憶が残っているんじゃないのか？
テイオーが骨折療養で体が緩められた期間は3ヶ月に過ぎない
8月末に完治してから年末の有馬までは4ヶ月もある
JCを使える状態だったなんてのは散々既出
テイオーには調教の時間はたっぷりあった
テイオーの有馬好走にはちゃんと理由がある
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 19:17:36 ID:w5Wq+2i70
骨折からの治癒期間は能力ダウン中
そんなこともわからない厨が>>391
そんなこともわからない厨が>>391
393 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 19:33:10 ID:laz83BZT0
黙っていたけどやっぱり言うよ
>>1から>>392までのテイオー信者はタラレバ言うな^^
タラレバは競馬に対する冒涜だってテイオー信者が言ってたよ
たったＧⅠ4勝では最強とは言えない
ナチュラリズムと叩き合いでは最高パフォも最強と言えない
後はタラレバだタラレバ
>>1から>>392までのテイオー信者はタラレバ言うな^^
タラレバは競馬に対する冒涜だってテイオー信者が言ってたよ
たったＧⅠ4勝では最強とは言えない
ナチュラリズムと叩き合いでは最高パフォも最強と言えない
後はタラレバだタラレバ
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 19:55:19 ID:JUTaApiCO
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 20:12:53 ID:KTNL2FJh0
>>390
タマモクロスは一時強かっただけ
オグリキャップは全体的には強いが、凄いパフォを出される相手には勝てない。
マック 長距離はつよいんじゃん。でもライスに乾杯だし、大勇作にもねえ
スペシャル 京都大商店のあの負けはないよね。ＪＣも3歳力負けだったし。
グラスエアジハードに力負けじゃあねえ。3歳オペラオーと有馬でほぼ互角だし
オペラオー 重馬場ばっかりでよくわからんね。ジャンポケにも負けたし
ディープ 強いてあげればはー津に負けたくらいか。
結局どの馬もかわんねーじゃん。
テイオーを批判するのもいいが、そんなことを言い出したら、名馬なんていなくなるから。
タマモクロスは一時強かっただけ
オグリキャップは全体的には強いが、凄いパフォを出される相手には勝てない。
マック 長距離はつよいんじゃん。でもライスに乾杯だし、大勇作にもねえ
スペシャル 京都大商店のあの負けはないよね。ＪＣも3歳力負けだったし。
グラスエアジハードに力負けじゃあねえ。3歳オペラオーと有馬でほぼ互角だし
オペラオー 重馬場ばっかりでよくわからんね。ジャンポケにも負けたし
ディープ 強いてあげればはー津に負けたくらいか。
結局どの馬もかわんねーじゃん。
テイオーを批判するのもいいが、そんなことを言い出したら、名馬なんていなくなるから。
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 20:16:48 ID:KTNL2FJh0
>>393
あなたとは論点があわないね。
テイオー信者は別にどの名馬よりも一番強いなんて思っていないから。
テイオーを最強と言っているのは、最強の意味があなたの最強と違うんですよ。
わかるかなあ。名馬の実力があり、なおかつドラマ性が文句なくナンバー1で、
しかも走れるときには絶対に負けない。という意味で最強なの、。
あなたとは論点があわないね。
テイオー信者は別にどの名馬よりも一番強いなんて思っていないから。
テイオーを最強と言っているのは、最強の意味があなたの最強と違うんですよ。
わかるかなあ。名馬の実力があり、なおかつドラマ性が文句なくナンバー1で、
しかも走れるときには絶対に負けない。という意味で最強なの、。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 20:22:44 ID:KTNL2FJh0
>>391
お前何なん？
その屁理屈理論は。。。
そんな数字だけで結果が残せるんだったら、苦労しないだろう。
同じ骨折でも引退するやつは引退するし、
たまたまテイオーが克服したからってひがむなっつーの。
あともうひとつ言うが、軽かろうと3度骨折して競争能力に全く影響しないって、
本気で思ってるなら、もう一度勉強しなおしなさい。
骨折しない馬より骨折後の方が成績がよくなった馬の数が多ければ認めてやるよ。
お前何なん？
その屁理屈理論は。。。
そんな数字だけで結果が残せるんだったら、苦労しないだろう。
同じ骨折でも引退するやつは引退するし、
たまたまテイオーが克服したからってひがむなっつーの。
あともうひとつ言うが、軽かろうと3度骨折して競争能力に全く影響しないって、
本気で思ってるなら、もう一度勉強しなおしなさい。
骨折しない馬より骨折後の方が成績がよくなった馬の数が多ければ認めてやるよ。
398 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 20:33:27 ID:laz83BZT0
399 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 20:35:24 ID:laz83BZT0
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 20:36:30 ID:KTNL2FJh0
テイオーとグラスだけは、タラレバが認められてるって知らないの？
びっくりだわ！
びっくりだわ！
401 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 20:36:55 ID:laz83BZT0
昔・・・サクラローレルと言う馬が居っての・・・
402 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 20:37:31 ID:laz83BZT0
>>400
何処で認められたの^^
何処で認められたの^^
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 20:43:58 ID:M9QRX1Rh0
テイオー基地糞すぎだな。いまだに最強とか可哀想なやつら。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 20:54:08 ID:KTNL2FJh0
>>403
そりゃあしょうがない。
熱狂的なファンなんてそんなもんだよ。
グラス基地なんて、グラス最強しか言えないんだから。
ウオッカ基地やダイワ基地なんてもっとひどい。
そもそもレベルが低い。
その点、テイオー基地は戦う相手がいない。
孤独の帝王なんだよ。
実際タラレバワールドに入れるのはごく限られた馬しかいないからな。
そりゃあしょうがない。
熱狂的なファンなんてそんなもんだよ。
グラス基地なんて、グラス最強しか言えないんだから。
ウオッカ基地やダイワ基地なんてもっとひどい。
そもそもレベルが低い。
その点、テイオー基地は戦う相手がいない。
孤独の帝王なんだよ。
実際タラレバワールドに入れるのはごく限られた馬しかいないからな。
405 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 20:58:04 ID:laz83BZT0
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 20:58:33 ID:KTNL2FJh0
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:01:08 ID:aW5bADY8O
この糞コテも何時もテイオーに粘着し過ぎ
テイオーは最強であった可能性を妄想を喚起しやすい
ドラマチック？な競走生涯の経緯があった
ってだけだろｗ
いつまでもやってろや
テイオーは最強であった可能性を妄想を喚起しやすい
ドラマチック？な競走生涯の経緯があった
ってだけだろｗ
いつまでもやってろや
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:01:25 ID:JUTaApiCO
トプ美もこんなヤツにレスするなよ
議論する価値がほんの僅かもないことくらい分かるだろ？
議論する価値がほんの僅かもないことくらい分かるだろ？
409 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 21:06:20 ID:laz83BZT0
>>408
まあね
ただタラレバ言うなと言ってやりたいだけ
俺は「タレレバ」肯定派だよ
タラレバを語らないなんて面白くも何も無い
でも俺が93有馬に関連するようなスレでレスすると「タラレバ言うな」と言ってくるテイオー信者はめっちゃ居る
競馬を冒涜する行為らしい
このスレでも言ってみ・ろ・よ
まあね
ただタラレバ言うなと言ってやりたいだけ
俺は「タレレバ」肯定派だよ
タラレバを語らないなんて面白くも何も無い
でも俺が93有馬に関連するようなスレでレスすると「タラレバ言うな」と言ってくるテイオー信者はめっちゃ居る
競馬を冒涜する行為らしい
このスレでも言ってみ・ろ・よ
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:15:28 ID:M9QRX1Rh0
マックのロングスパートについていけず、ホヨウを乱して脚折られたくせに
まだ最強とか妄想してるのかｗ
まだ最強とか妄想してるのかｗ
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:21:04 ID:KTNL2FJh0
>>410
面倒くさいやつらが多いなあ。
つうことは、ハーツに軽くひねられたディープはハーツいかかい。
ツルマルツヨシに軽くひねられた、スペシャルは弱いのかい
たった半年くらいしか強くなかった、サイレンスは弱いのかい。
その議論は無意味なんだよ。
最強クラスかどうかは、ある一定の成績以上残してたら認定されるんだよ。
それ以上もそれ以下もないんだよ。
くだらん素人が下手の知識を披露するな
面倒くさいやつらが多いなあ。
つうことは、ハーツに軽くひねられたディープはハーツいかかい。
ツルマルツヨシに軽くひねられた、スペシャルは弱いのかい
たった半年くらいしか強くなかった、サイレンスは弱いのかい。
その議論は無意味なんだよ。
最強クラスかどうかは、ある一定の成績以上残してたら認定されるんだよ。
それ以上もそれ以下もないんだよ。
くだらん素人が下手の知識を披露するな
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:21:10 ID:JUTaApiCO
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:26:34 ID:M9QRX1Rh0
ぶっちゃけマックに春天で完勝してたら問答無用で最強なんだけどな。
負けたから最強はないわｗ
負けたから最強はないわｗ
414 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 21:27:05 ID:laz83BZT0
>>410
嘘を吐くな嘘を
92春天のテイオーを馬鹿にするなｗｗｗ
最強を賭けた平成の名勝負だぜ
テイオーは全力で走り切っているよ
先行勢でマックを除いてテイオーが最先着
テイオーに勝った2～4着馬は展開に恵まれた漁夫の利
テイオーは全力で走ってマックに叩きのめされたの
嘘を吐くな嘘を
92春天のテイオーを馬鹿にするなｗｗｗ
最強を賭けた平成の名勝負だぜ
テイオーは全力で走り切っているよ
先行勢でマックを除いてテイオーが最先着
テイオーに勝った2～4着馬は展開に恵まれた漁夫の利
テイオーは全力で走ってマックに叩きのめされたの
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:38:05 ID:JUTaApiCO
416 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 21:46:28 ID:laz83BZT0
>>145
確かに
ややテイオーの方がキツイ競馬だけど7馬身なら完敗だね^^
でもみんなが言うほどテイオーの92春天のレース内容は悪くないよ
前潰れで4角2番手で5着ならある程度は誇っていいのではないか？
テイオーより前を走っていた馬たちは壊滅的な結果だからね（マックを除く）
92春天はあっけないように見えて意外と力の出し尽くしての名勝負だよ
確かに
ややテイオーの方がキツイ競馬だけど7馬身なら完敗だね^^
でもみんなが言うほどテイオーの92春天のレース内容は悪くないよ
前潰れで4角2番手で5着ならある程度は誇っていいのではないか？
テイオーより前を走っていた馬たちは壊滅的な結果だからね（マックを除く）
92春天はあっけないように見えて意外と力の出し尽くしての名勝負だよ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:50:42 ID:M9QRX1Rh0
まあ力を出し尽くしてマックに千切り捨てられたとｗ
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 21:52:28 ID:oeuImuqe0
419 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 21:55:26 ID:laz83BZT0
>>417
岡部は92春天のレース中も後も下馬せず骨折には気が付かない
調教師や厩務員も数十日間もテイオーの骨折に気が付かない
君は超能力者？まあこの程度では競走能力に影響しないと断言できるレベルではあるよね
岡部は92春天のレース中も後も下馬せず骨折には気が付かない
調教師や厩務員も数十日間もテイオーの骨折に気が付かない
君は超能力者？まあこの程度では競走能力に影響しないと断言できるレベルではあるよね
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 22:09:01 ID:JUTaApiCO
421 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/21(金) 22:16:40 ID:laz83BZT0
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 22:20:45 ID:M9QRX1Rh0
あの時代は常にマックが王者だった。
テイオーの大阪杯？？
大阪杯と言えばマックイーン。 王者の帰還ですという台詞があれほど似合う馬
もいないだろうね。
テイオーの大阪杯？？
大阪杯と言えばマックイーン。 王者の帰還ですという台詞があれほど似合う馬
もいないだろうね。
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 22:32:21 ID:JUTaApiCO
リアルに観ていた人間は随分経ってからテイオーの骨折が発表されたなあという漠然とした
記憶があるが、そうでない人間は分からない
春天でテイオーを本命に予想した記者は渡りに船とばかりに敗因を骨折に求め、
テイオーがレース中に骨折したかのような記事を書く
瀬戸辺りのインチキコラムでテイオーを知った人間は骨折のせいで負けたと思い込んでしまうわけだな
記憶があるが、そうでない人間は分からない
春天でテイオーを本命に予想した記者は渡りに船とばかりに敗因を骨折に求め、
テイオーがレース中に骨折したかのような記事を書く
瀬戸辺りのインチキコラムでテイオーを知った人間は骨折のせいで負けたと思い込んでしまうわけだな
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 22:51:24 ID:gkB/t1v8O
実際、あの時代のマックに長距離で勝てる馬はライスシャワーぐらいのもんだろ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 22:58:38 ID:AWbCoFrD0
>>395
なにが変わらないんだか、それじゃ全然わからんｗ
自分がテイオーに否定的なのは
この時代はテイオーが横綱だったよなと思える時代が
まったく無い事なんだよ
９３有馬はたしかに1年振りで、やっぱ強いんだなと思ったよ
でも年間で1レースだけじゃ素直に認められないんだよね
F1だってスポット参戦で優勝よりはシリーズチャンピョンのほうが
全然上なんだよ
実力を発揮できなくて調整失敗でした、
で許されるｽﾎﾟｰﾂなんて聞いた事ないわ
なにが変わらないんだか、それじゃ全然わからんｗ
自分がテイオーに否定的なのは
この時代はテイオーが横綱だったよなと思える時代が
まったく無い事なんだよ
９３有馬はたしかに1年振りで、やっぱ強いんだなと思ったよ
でも年間で1レースだけじゃ素直に認められないんだよね
F1だってスポット参戦で優勝よりはシリーズチャンピョンのほうが
全然上なんだよ
実力を発揮できなくて調整失敗でした、
で許されるｽﾎﾟｰﾂなんて聞いた事ないわ
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:01:33 ID:xM8/cs980
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:06:10 ID:KTNL2FJh0
418～426
ちっちゃいなあ、お前らみんな。情けない。
ガチで勝負してテイオーが勝てないかもしれないと思うのは、ディープと怪我しなっかた場合のブライアンくらいだよ。
あとの名馬とは、決して劣ってないよ。
ちっちゃいなあ、お前らみんな。情けない。
ガチで勝負してテイオーが勝てないかもしれないと思うのは、ディープと怪我しなっかた場合のブライアンくらいだよ。
あとの名馬とは、決して劣ってないよ。
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:15:21 ID:aW5bADY8O
ドウカンヤシマ
あとせいぜいカーリン位かな
あとせいぜいカーリン位かな
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:19:09 ID:2PBJeF76O
競馬にロマンがあるんですね
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:28:59 ID:AWbCoFrD0
>>427
それはどういう条件だ？
東京2400限定か？
91JCから93有馬までテイオーが絶好調で
王道路線を歩んでいたら全勝できたと思ってるのか？
そうだとするなら、一つだけはっきりしてる事がある
それは>>427が生粋のテイオー基地だってことだけだｗ
それはどういう条件だ？
東京2400限定か？
91JCから93有馬までテイオーが絶好調で
王道路線を歩んでいたら全勝できたと思ってるのか？
そうだとするなら、一つだけはっきりしてる事がある
それは>>427が生粋のテイオー基地だってことだけだｗ
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:51:33 ID:23ct2RcRO
トウカイテイオーとサイレンススズカではどちらが強い？
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:53:48 ID:KTNL2FJh0
>>430
そうだよ。俺はテイオー大好き人間だよ。
まあそれはいいとして。
全勝は無理だろう。
何度も言っているが、テイオーの魅力は、絶対的な強さじゃあないから。
逆にもし全勝だったら、ディープみたいなサイボーグ馬でおそらく信者にはならなかっただろうね。
もう一回言うけど、テイオーの能力は最強馬列伝の名馬に当然入る実力。
別にだからと言って1番強いかどうかなんてのは知らない。比べようがないから。
ただしテイオーはそれ以上に他の名馬が持っていない、究極のドラマ性と人を感動させるもうひとつの魅力の部分が
を会わせて最強と言うこと
わかってもらえたかな
そうだよ。俺はテイオー大好き人間だよ。
まあそれはいいとして。
全勝は無理だろう。
何度も言っているが、テイオーの魅力は、絶対的な強さじゃあないから。
逆にもし全勝だったら、ディープみたいなサイボーグ馬でおそらく信者にはならなかっただろうね。
もう一回言うけど、テイオーの能力は最強馬列伝の名馬に当然入る実力。
別にだからと言って1番強いかどうかなんてのは知らない。比べようがないから。
ただしテイオーはそれ以上に他の名馬が持っていない、究極のドラマ性と人を感動させるもうひとつの魅力の部分が
を会わせて最強と言うこと
わかってもらえたかな
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:55:05 ID:XjJsWaJu0
ダービーの時点では父親より強かったけどな
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/21(金) 23:58:38 ID:+vJeopSD0
ダービーまでは最強。骨折以降は単なる気まぐれ野郎。
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 00:17:22 ID:dokCn78lO
もはやテイオーはサラブレッドの小さな枠ではなく
ガゼルやチーターなどと云った種をも超えた処で
語られるべき名馬
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
ガゼルやチーターなどと云った種をも超えた処で
語られるべき名馬
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 00:28:44 ID:JSJarSJg0
>>432
たしかにテイオーはドラマチックだったけどさ
やっすい３流作家の書いたどこにでも転がってるような
ドラマだよ
ドラマチックで言えば、
サイレンススズカのほうがよっぽど上だと思うけどね
つーか全勝出来ると思ってないなら
普通のテイオーファンだわｗ
ごくごく普通
テイオー基地はこんなもんじゃねぇからｗｗｗ
たしかにテイオーはドラマチックだったけどさ
やっすい３流作家の書いたどこにでも転がってるような
ドラマだよ
ドラマチックで言えば、
サイレンススズカのほうがよっぽど上だと思うけどね
つーか全勝出来ると思ってないなら
普通のテイオーファンだわｗ
ごくごく普通
テイオー基地はこんなもんじゃねぇからｗｗｗ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 01:08:35 ID:0p9jRAvl0
>>433-434
そうか？
ルドルフは確かに皐月賞まではビゼンニシキという強力なライバルがいたので
1頭抜けた存在ではなかったし、ダービーでは岡部の仕掛けを無視してヒヤッとする
場面があったから、ルドルフと比べれば安定感ではテイオーかもしれないが、
強さはどうだろう？
テイオーの91クラシックは牡牝混合重賞を牝馬に席捲される低レベル世代
テイオー自身は裏街道で更に弱い相手に2馬身程度の勝利を重ね、
初重賞挑戦となった皐月賞ではシャコーグレイドやイイデセゾン相手に大苦戦
ダービーは見た目以上の楽勝とはいえ、更に上の能力を引き出せなければ
フウジンやチケットに勝てたかどうか分からない
ダービーの時点で最強とは思えないな
そもそも、ダービーの時点で比較すればナリタブライアンを超える馬はいないんじゃないか？
1頭だけ古馬が走ってるんじゃないかと思うくらい圧倒的な強さだった
そうか？
ルドルフは確かに皐月賞まではビゼンニシキという強力なライバルがいたので
1頭抜けた存在ではなかったし、ダービーでは岡部の仕掛けを無視してヒヤッとする
場面があったから、ルドルフと比べれば安定感ではテイオーかもしれないが、
強さはどうだろう？
テイオーの91クラシックは牡牝混合重賞を牝馬に席捲される低レベル世代
テイオー自身は裏街道で更に弱い相手に2馬身程度の勝利を重ね、
初重賞挑戦となった皐月賞ではシャコーグレイドやイイデセゾン相手に大苦戦
ダービーは見た目以上の楽勝とはいえ、更に上の能力を引き出せなければ
フウジンやチケットに勝てたかどうか分からない
ダービーの時点で最強とは思えないな
そもそも、ダービーの時点で比較すればナリタブライアンを超える馬はいないんじゃないか？
1頭だけ古馬が走ってるんじゃないかと思うくらい圧倒的な強さだった
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 01:18:23 ID:vjUtNaBX0
ドラマチックで言えば、
サイレンススズカのほうがよっぽど上だと思うけどね
ススズ基地まじきめぇ
サイレンススズカのほうがよっぽど上だと思うけどね
ススズ基地まじきめぇ
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 04:29:38 ID:SqIsulbBO
テイオーハヤヒデの馬連は抜群に良かった。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 04:47:24 ID:SqIsulbBO
世代もタイプも違う馬や一緒に走ることのない馬を比べることの意味がわからんし、それは競馬じゃない。エクリプスとネアルコとニジンスキーとマルゼンスキーとトウカイテイオーとサイレンスズカとディープインパクトを比べる意味があるのか？
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 07:34:16 ID:prI4qw+z0
>>437
テイオーの世代はテイオー含め故障に泣いた
ナリタブライアンははまれば凄いね
>>438
ススズは武が適当な事言ってニワカを騙してるんだよ
死んだからって美化しすぎ
>>440
少なくともディープはその資格はない
競争の大前提はルールを順守すること
テイオーの世代はテイオー含め故障に泣いた
ナリタブライアンははまれば凄いね
>>438
ススズは武が適当な事言ってニワカを騙してるんだよ
死んだからって美化しすぎ
>>440
少なくともディープはその資格はない
競争の大前提はルールを順守すること
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 08:54:36 ID:Nx7jySWx0
だから、意味がないんだって。世代間の比較をしたって。
タイムはまじであてにならないから。
今年のエリザベスだってそうだろ。
最強世代のカワカミとベッラを押しのけて、なんで最弱とうたわれた3歳リトルが勝てるんだ？
この結果がなければ永遠と3歳は弱すぎと論じられてるんだぜ。
テイオーも同じで、この世代が弱いからテイオーも弱いで位置づけたら、
突然強い世代との戦いだった有馬で1年ぶりであのタイムで優勝はできません。
結局強い馬は、相手に合わせて勝つから、相手が弱ければ当然タイムも遅いし、
相手が強ければ、タイムも早くなるだけのこと。
ただこれは言える。
今の方が断然調教技術が進歩しているため、昔ならへぼいはずの馬もある程度の能力を引き出せている。
つまりＢとかＣランクくらいの馬がうようよいるようになったんだよ。
タイムはまじであてにならないから。
今年のエリザベスだってそうだろ。
最強世代のカワカミとベッラを押しのけて、なんで最弱とうたわれた3歳リトルが勝てるんだ？
この結果がなければ永遠と3歳は弱すぎと論じられてるんだぜ。
テイオーも同じで、この世代が弱いからテイオーも弱いで位置づけたら、
突然強い世代との戦いだった有馬で1年ぶりであのタイムで優勝はできません。
結局強い馬は、相手に合わせて勝つから、相手が弱ければ当然タイムも遅いし、
相手が強ければ、タイムも早くなるだけのこと。
ただこれは言える。
今の方が断然調教技術が進歩しているため、昔ならへぼいはずの馬もある程度の能力を引き出せている。
つまりＢとかＣランクくらいの馬がうようよいるようになったんだよ。
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 08:57:27 ID:Nx7jySWx0
>>437
チケットに勝てたかどうか。
おいおい、大丈夫か君。
ブライアンやディープのようなサイボーグ馬には、絶対勝てるとは言い切れないが、
名馬にも認定されないチケットとかなんて、走る気があるときならまず負けないよ。
馬なりでもったまま突き放すよ。
チケットに勝てたかどうか。
おいおい、大丈夫か君。
ブライアンやディープのようなサイボーグ馬には、絶対勝てるとは言い切れないが、
名馬にも認定されないチケットとかなんて、走る気があるときならまず負けないよ。
馬なりでもったまま突き放すよ。
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 09:03:04 ID:Nx7jySWx0
>>436
こういう発想しかもてないやつがもっとも腹が立つ。
3流作家が書くようなどこにでもあるドラマだと？？？
テイオー以上のドラマがある馬ってどの馬だよ？え？
ただし名馬に認定されるレベルの馬でだぞ。
同じ復活と言う観点で見れば、オグリかグラスくらいしかいねーだろーが。
だとしたら、レベルが違うだろ！オグリとグラスと同じに扱うならＪＣでの復活で引退で同レベルだよ。
その後の有馬はありえない復活劇なんだよ
こういう発想しかもてないやつがもっとも腹が立つ。
3流作家が書くようなどこにでもあるドラマだと？？？
テイオー以上のドラマがある馬ってどの馬だよ？え？
ただし名馬に認定されるレベルの馬でだぞ。
同じ復活と言う観点で見れば、オグリかグラスくらいしかいねーだろーが。
だとしたら、レベルが違うだろ！オグリとグラスと同じに扱うならＪＣでの復活で引退で同レベルだよ。
その後の有馬はありえない復活劇なんだよ
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 09:15:23 ID:Nx7jySWx0
本当に弱い世代かどうかは、エアシャカールみたいにその年の代表馬が、古馬になったあと、
他の世代の代表馬に完膚なきまでにやられ続けた場合にはっきりするんだよ。
だからそういう意味ではアサクサの年の牡馬もかなり危ないよね。
アルナスがいまいちだったんで、そうなるとアサクサに期待だが、どうもシャカールと同じ雰囲気が・・・。
話はそれたが、テイオーが弱いというならこのように想像してほしい。
エアシャカールが1年ぶりの有馬で優勝できることを予想できるか？
１２０％無理だろ。マーベラスも休養明けを有馬に絞って完璧な仕上げででてきてもジャスティスごときに負けたわけだ。
いかに凄いことかなぜわからん。
他の世代の代表馬に完膚なきまでにやられ続けた場合にはっきりするんだよ。
だからそういう意味ではアサクサの年の牡馬もかなり危ないよね。
アルナスがいまいちだったんで、そうなるとアサクサに期待だが、どうもシャカールと同じ雰囲気が・・・。
話はそれたが、テイオーが弱いというならこのように想像してほしい。
エアシャカールが1年ぶりの有馬で優勝できることを予想できるか？
１２０％無理だろ。マーベラスも休養明けを有馬に絞って完璧な仕上げででてきてもジャスティスごときに負けたわけだ。
いかに凄いことかなぜわからん。
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 09:31:19 ID:2w7YIm2s0
>>438
テイオーよりススズのほうがドラマチック、
と言っただけでススズ基地認定かよｗ
>>440
意味があるかどうか人それぞれが決めることだろ、
答えが出る出ないは、また別問題だけど
意味がないと思ってるならスルーすりゃいいだけ
>>442
別にテイオー世代が弱いからテイオーも弱いなんて
誰も言ってないんだよ、相手が弱いから
無敗の２冠にたいした価値がないと言っているだけ
もちろんどの世代に入ってもＧ１の１つや２つは勝てるだろ
ただテイオー基地と言われてる人種は絶好調なら
長距離のマックにも負けない,とか>>443みたいな
ことを・・・・って>>443もお前かよｗ
チケットに１００％勝てるなんて保証はどこにもないだろ
おまえらが自慢の史上最強ﾒﾝﾊﾞｰが集まったＪＣの勝ちタイムと
チケットが３着のＪＣのタイムは一緒だぞ？
バシバシムチくれてやっと出したタイムなのに
もったままで突き放せるわけ無いだろ
それとも９２ＪＣは走る気がなかったのか？
テイオーよりススズのほうがドラマチック、
と言っただけでススズ基地認定かよｗ
>>440
意味があるかどうか人それぞれが決めることだろ、
答えが出る出ないは、また別問題だけど
意味がないと思ってるならスルーすりゃいいだけ
>>442
別にテイオー世代が弱いからテイオーも弱いなんて
誰も言ってないんだよ、相手が弱いから
無敗の２冠にたいした価値がないと言っているだけ
もちろんどの世代に入ってもＧ１の１つや２つは勝てるだろ
ただテイオー基地と言われてる人種は絶好調なら
長距離のマックにも負けない,とか>>443みたいな
ことを・・・・って>>443もお前かよｗ
チケットに１００％勝てるなんて保証はどこにもないだろ
おまえらが自慢の史上最強ﾒﾝﾊﾞｰが集まったＪＣの勝ちタイムと
チケットが３着のＪＣのタイムは一緒だぞ？
バシバシムチくれてやっと出したタイムなのに
もったままで突き放せるわけ無いだろ
それとも９２ＪＣは走る気がなかったのか？
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 09:49:54 ID:0PDvAN1v0
何だこの良馬場と重馬場の区別もできない猿
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 10:24:35 ID:0p9jRAvl0
>>443
間違いなく現役時代のチケットを知らない人間だね
ダービーの時点のチケットは歴代屈指の強さを見せた馬だよ
チケットの弥生賞とダービーの勝ちっぷりをよく観てみるといい
小粒でレベルの低かった91クラシックと違い93クラシックは超ハイレベル世代
チケットは春の時点ではその頂点に立った馬
秋以降は成長力の差でビワに差を付けられたが、JC3着と一応意地を見せている
有馬で岡部がチケットの早仕掛けに反応せざるを得なかったのも
チケットの強さに苦杯を舐めた春の経験からに他ならない
旧4歳春のチケットは常識外れの走りをするスケールの大きい馬だった
ダービーの時点のチケットは弱面相手のレースしかしてこなかったテイオーが
楽に勝てる相手ではない
ダービーに賭ける柴田政人の執念とも相まって、ダービーのチケットはどんな馬にも
負けないんじゃないかと思わせる強さを見せた
チケットと柴田政人の執念を打ち砕くとしたらブライアンのようなえげつない強さを持った
馬だけだろうと思う
間違いなく現役時代のチケットを知らない人間だね
ダービーの時点のチケットは歴代屈指の強さを見せた馬だよ
チケットの弥生賞とダービーの勝ちっぷりをよく観てみるといい
小粒でレベルの低かった91クラシックと違い93クラシックは超ハイレベル世代
チケットは春の時点ではその頂点に立った馬
秋以降は成長力の差でビワに差を付けられたが、JC3着と一応意地を見せている
有馬で岡部がチケットの早仕掛けに反応せざるを得なかったのも
チケットの強さに苦杯を舐めた春の経験からに他ならない
旧4歳春のチケットは常識外れの走りをするスケールの大きい馬だった
ダービーの時点のチケットは弱面相手のレースしかしてこなかったテイオーが
楽に勝てる相手ではない
ダービーに賭ける柴田政人の執念とも相まって、ダービーのチケットはどんな馬にも
負けないんじゃないかと思わせる強さを見せた
チケットと柴田政人の執念を打ち砕くとしたらブライアンのようなえげつない強さを持った
馬だけだろうと思う
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 10:41:33 ID:0PDvAN1v0
どさくさに紛れてナリ豚を復権させようとしている猿がいるな
テイオーに嫉妬粘着してるのは
駄馬認定されて発狂したナリ豚基地の自演か？
テイオーに嫉妬粘着してるのは
駄馬認定されて発狂したナリ豚基地の自演か？
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 10:54:42 ID:Nx7jySWx0
>>448
あまりの感性の違いにびっくりだ！
あのダービーの時点でのビワハヤヒデは明らかに成長前で弱かっただろ！
それと互角のチケットがどこが強いんだよ。
せいぜいアグネスフライトやエアシャカールレベルだろ。チケットは。
>>449
別に俺はナリタブライアンは好きではない。さらに言うとディープも嫌い。
どっちも走ってる姿に感動を覚えない。
ただ強いかどうかで言えば、間違いなく歴代1,2位を争う馬だろう。
なぜそれがわからんのか不思議でしょうがない。
あんたら素人の意見より調教師と騎手の意見の方が数段説得力もあるし、
まず当たってるよ。
どの騎手や調教師がブライアンを駄馬だと言ってるよ。
またディープが普通の強い馬とか言ってるんだよ。
この2頭が別格（ルドルフも）なのは認めざる得ない事実なんだよ。
ただそうだとしてもこれらの最強馬に、テイオーは勝てる可能性を秘めてると俺は思っている。
あまりの感性の違いにびっくりだ！
あのダービーの時点でのビワハヤヒデは明らかに成長前で弱かっただろ！
それと互角のチケットがどこが強いんだよ。
せいぜいアグネスフライトやエアシャカールレベルだろ。チケットは。
>>449
別に俺はナリタブライアンは好きではない。さらに言うとディープも嫌い。
どっちも走ってる姿に感動を覚えない。
ただ強いかどうかで言えば、間違いなく歴代1,2位を争う馬だろう。
なぜそれがわからんのか不思議でしょうがない。
あんたら素人の意見より調教師と騎手の意見の方が数段説得力もあるし、
まず当たってるよ。
どの騎手や調教師がブライアンを駄馬だと言ってるよ。
またディープが普通の強い馬とか言ってるんだよ。
この2頭が別格（ルドルフも）なのは認めざる得ない事実なんだよ。
ただそうだとしてもこれらの最強馬に、テイオーは勝てる可能性を秘めてると俺は思っている。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 10:58:12 ID:Nx7jySWx0
あとそれから、周知の事実を捻じ曲げるような考え方は別に否定はしないが、
それをさも当然かのようないいまわしはやめとけ。
言い方としては、ナリタブライアンももしかしたら他の強い馬と対戦したら負けたかもしれないよ。
とかその程度にしとけ。
ディープも薬物してなきゃもしかしたら弱かったかもよ。とかね
それをさも当然かのようないいまわしはやめとけ。
言い方としては、ナリタブライアンももしかしたら他の強い馬と対戦したら負けたかもしれないよ。
とかその程度にしとけ。
ディープも薬物してなきゃもしかしたら弱かったかもよ。とかね
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 11:03:24 ID:2w7YIm2s0
>>447
じゃあ具体的に良と重でどれくらいタイムに差がでるんだよ
それを差し引いても馬なりで持ったまま突き放せるとか
言い過ぎだって言ってんだよ
当日は重発表だったけど、良と言ってもいいくらい回復してたと
思ったぞ、
それに重は苦手だから春天でマックに負けたっていうのが
テイオー側の言い分じゃなかったか？
じゃあ具体的に良と重でどれくらいタイムに差がでるんだよ
それを差し引いても馬なりで持ったまま突き放せるとか
言い過ぎだって言ってんだよ
当日は重発表だったけど、良と言ってもいいくらい回復してたと
思ったぞ、
それに重は苦手だから春天でマックに負けたっていうのが
テイオー側の言い分じゃなかったか？
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 11:19:32 ID:0PDvAN1v0
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 11:24:07 ID:2w7YIm2s0
>>450
弱い馬がＧ１ ３連続２着とかありえんわ
成長前でも普通に強かったよ
＞チケットとかなんて、走る気があるときならまず負けないよ。
馬なりでもったまま突き放すよ。
＞周知の事実を捻じ曲げるような考え方は別に否定はしないが、
それをさも当然かのようないいまわしはやめとけ。
この言葉をそっくり返すわｗｗｗｗ
エアシャカールが１年振りの有馬で勝てる想像なんて
出来ないわな、テイオーのときだってみんな予想してなかったはず
予想は出来ないけど、走ってみなければ判らないのが競馬
すごいけど、誰も狙ってやることじゃないからね
珍記録だけど大記録ではない
１年振りの有馬で優勝できたら賞金５倍とかにすれば
ねらう陣営がいるかもよ？
弱い馬がＧ１ ３連続２着とかありえんわ
成長前でも普通に強かったよ
＞チケットとかなんて、走る気があるときならまず負けないよ。
馬なりでもったまま突き放すよ。
＞周知の事実を捻じ曲げるような考え方は別に否定はしないが、
それをさも当然かのようないいまわしはやめとけ。
この言葉をそっくり返すわｗｗｗｗ
エアシャカールが１年振りの有馬で勝てる想像なんて
出来ないわな、テイオーのときだってみんな予想してなかったはず
予想は出来ないけど、走ってみなければ判らないのが競馬
すごいけど、誰も狙ってやることじゃないからね
珍記録だけど大記録ではない
１年振りの有馬で優勝できたら賞金５倍とかにすれば
ねらう陣営がいるかもよ？
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 11:28:14 ID:prI4qw+z0
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 11:31:05 ID:prI4qw+z0
52 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/01/01(火) 16:34:50 ID:IPLSl15a0
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/31(月) 08:03:08 ID:IiTfIZ930
ディープを韓国の馬と置き換えると、いかにディープ基地の言動が
韓国人じみているかよくわかるな。
ディープの単勝馬券を大量に買い込みネットで高額で転売し、
無料なのをいいことに、一人一部と決められているレープロを
これも転売目的に大量に抱え込み、レープロを乗せたテーブルを倒す始末。
そして競馬文化の違いもまるで考慮せず、日本と違い高級階層の
娯楽とされ正装した貴族も多数集まる場で開門ダッシュを敢行し、
靴をスッ飛ばして盛大にこけ、関係者の失笑を買う。
「郷に入っては郷に従え」も知らないクレイジーなジャパニーズと揶揄される。
ディープが負けた瞬間ブチ切れて奇声を発す。
極めつけはディープの薬物汚染はフランスギャロの陰謀と騒ぎ出し、
基地の蛮行にも寛大な態度で見過ごしてくれたフランスギャロを貶める。
地元紙は"日本人の「礼儀正しく品行方正で大人しい」という
イメージが瓦解した"と書いてたしな。
あんまりナショナリズムふりかざしてやいやい言うのは本意ではないが、
親日国相手にこんなことやらかすとはね。
53 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/01/01(火) 16:38:27 ID:P47wvEpN0
そもそもフランスの一般人の多くは平地競馬に興味が無い。
盛り上がるとしてもせいぜいディアヌ賞と凱旋門賞ぐらい。
日本馬の遠征を歓迎するのも活気を取り戻そうとするフランスギャロの
必死さのあらわれ。だから、現地でのディープへの待遇も最高のもの
だったし、失格後も陣営を責めなかった。
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/31(月) 08:03:08 ID:IiTfIZ930
ディープを韓国の馬と置き換えると、いかにディープ基地の言動が
韓国人じみているかよくわかるな。
ディープの単勝馬券を大量に買い込みネットで高額で転売し、
無料なのをいいことに、一人一部と決められているレープロを
これも転売目的に大量に抱え込み、レープロを乗せたテーブルを倒す始末。
そして競馬文化の違いもまるで考慮せず、日本と違い高級階層の
娯楽とされ正装した貴族も多数集まる場で開門ダッシュを敢行し、
靴をスッ飛ばして盛大にこけ、関係者の失笑を買う。
「郷に入っては郷に従え」も知らないクレイジーなジャパニーズと揶揄される。
ディープが負けた瞬間ブチ切れて奇声を発す。
極めつけはディープの薬物汚染はフランスギャロの陰謀と騒ぎ出し、
基地の蛮行にも寛大な態度で見過ごしてくれたフランスギャロを貶める。
地元紙は"日本人の「礼儀正しく品行方正で大人しい」という
イメージが瓦解した"と書いてたしな。
あんまりナショナリズムふりかざしてやいやい言うのは本意ではないが、
親日国相手にこんなことやらかすとはね。
53 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/01/01(火) 16:38:27 ID:P47wvEpN0
そもそもフランスの一般人の多くは平地競馬に興味が無い。
盛り上がるとしてもせいぜいディアヌ賞と凱旋門賞ぐらい。
日本馬の遠征を歓迎するのも活気を取り戻そうとするフランスギャロの
必死さのあらわれ。だから、現地でのディープへの待遇も最高のもの
だったし、失格後も陣営を責めなかった。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 11:59:44 ID:0p9jRAvl0
>>450
まずは93クラシックのレベルの高さを認識してもらう必要があるな
93クラシックの皐月賞・ダービー出走馬でダービー以降に重賞を勝った馬、
古馬混合重賞を勝った馬はこれだけいる
・重賞勝利馬 11頭
・重賞勝利数 21勝
・古馬重賞勝利馬 .9頭
・古馬重賞勝利数 17勝
一方、テイオーの91クラシックだとこうなる
・重賞勝利馬 5頭
・重賞勝利数 7勝
・古馬重賞勝利馬 2頭 （内、1頭がテイオー）
・古馬重賞勝利数 4勝 （内、3勝がテイオー）
テイオーを除くと古馬重賞を勝ったのはホクセイシプレーの阪急杯しかない
ビワやチケットとはクラシックで戦った相手の強さが全然違うのだ
まずは93クラシックのレベルの高さを認識してもらう必要があるな
93クラシックの皐月賞・ダービー出走馬でダービー以降に重賞を勝った馬、
古馬混合重賞を勝った馬はこれだけいる
・重賞勝利馬 11頭
・重賞勝利数 21勝
・古馬重賞勝利馬 .9頭
・古馬重賞勝利数 17勝
一方、テイオーの91クラシックだとこうなる
・重賞勝利馬 5頭
・重賞勝利数 7勝
・古馬重賞勝利馬 2頭 （内、1頭がテイオー）
・古馬重賞勝利数 4勝 （内、3勝がテイオー）
テイオーを除くと古馬重賞を勝ったのはホクセイシプレーの阪急杯しかない
ビワやチケットとはクラシックで戦った相手の強さが全然違うのだ
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 12:01:41 ID:0p9jRAvl0
>>450
次に、チケットの弥生賞の検証
弥生賞のチケットは追い込みのタイシンの更に後ろの最後方からレースを進めた
1番人気馬が最後方からレースを進めるという大胆な騎乗
そして、3角過ぎに一気にロングスパート
ここが勝負所と見たタイシンの武豊はすかさずチケットを追走
セオリー無視の早すぎる仕掛けだが、チケットは脚色衰えずにゴールまで
突き抜け、タイシンはゴール前で脚色が鈍り、最後は2馬身突き放された
最後方からレースを進め、早仕掛け、ごぼう抜きというスケールの大きな競馬ながら
この時マークした2：00.1という勝ちタイムは従来の記録を1.4秒も更新する大レコード
ルドルフの皐月賞レコードよりも1秒も早かった
この後チケットは（伊藤師曰く85％のデキで）皐月賞に挑み、1番人気に支持されるも
4着に負けたが、（ガレオンの降着による繰り上がりなので入線は5着）
ダービーでは再び1番人気に支持された
これも弥生賞でチケットが見せた長く良い脚を使えるレースぶりが圧倒的だったため
ダービーの検証はもう面倒くさいからようつべでも見てくれ
さすがにダービーなら映像が残っているだろう
直線で早めに先頭に立ってゴールまで突き抜けたチケットの強さは見れば分かる
次に、チケットの弥生賞の検証
弥生賞のチケットは追い込みのタイシンの更に後ろの最後方からレースを進めた
1番人気馬が最後方からレースを進めるという大胆な騎乗
そして、3角過ぎに一気にロングスパート
ここが勝負所と見たタイシンの武豊はすかさずチケットを追走
セオリー無視の早すぎる仕掛けだが、チケットは脚色衰えずにゴールまで
突き抜け、タイシンはゴール前で脚色が鈍り、最後は2馬身突き放された
最後方からレースを進め、早仕掛け、ごぼう抜きというスケールの大きな競馬ながら
この時マークした2：00.1という勝ちタイムは従来の記録を1.4秒も更新する大レコード
ルドルフの皐月賞レコードよりも1秒も早かった
この後チケットは（伊藤師曰く85％のデキで）皐月賞に挑み、1番人気に支持されるも
4着に負けたが、（ガレオンの降着による繰り上がりなので入線は5着）
ダービーでは再び1番人気に支持された
これも弥生賞でチケットが見せた長く良い脚を使えるレースぶりが圧倒的だったため
ダービーの検証はもう面倒くさいからようつべでも見てくれ
さすがにダービーなら映像が残っているだろう
直線で早めに先頭に立ってゴールまで突き抜けたチケットの強さは見れば分かる
459 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 13:32:22 ID:3OfzKY1Q0
だからビワの春のクラシックの時は衰弱状態だからｗｗｗ
ソース1
先日、発売された2008年度馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の（旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」）でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html
ソース2
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー
ビワはデビューから無傷の3連勝で朝日杯に出走する為に中山に向かったのである
浜田調教師は当日に中山に向かう為に同行はしなかった
その後、ビワに同行した厩務員から浜田調教師に電話で連絡があった「神経質になって、飼葉を食わない」と異変を伝えてきたのである
その後も関東に輸送すると神経質になって飼葉を食べないのは治らなかった
ソース3
2008年度馬券ブレイク 『新優駿記』第17戦ビワハヤヒデ～ やまさき拓味
このマンガの中にもビワが関東では飼葉を食べないエピソードは紹介されている
これ以外も当時に色々と雑誌で紹介されているエピソード
夏に急成長を遂げたのでもなく春は弱かったわけでもなく関東では飼葉が極端に落ちるから弱くなるだけ
まあそれでも十二分に強いけどね
ソース1
先日、発売された2008年度馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の（旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」）でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html
ソース2
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー
ビワはデビューから無傷の3連勝で朝日杯に出走する為に中山に向かったのである
浜田調教師は当日に中山に向かう為に同行はしなかった
その後、ビワに同行した厩務員から浜田調教師に電話で連絡があった「神経質になって、飼葉を食わない」と異変を伝えてきたのである
その後も関東に輸送すると神経質になって飼葉を食べないのは治らなかった
ソース3
2008年度馬券ブレイク 『新優駿記』第17戦ビワハヤヒデ～ やまさき拓味
このマンガの中にもビワが関東では飼葉を食べないエピソードは紹介されている
これ以外も当時に色々と雑誌で紹介されているエピソード
夏に急成長を遂げたのでもなく春は弱かったわけでもなく関東では飼葉が極端に落ちるから弱くなるだけ
まあそれでも十二分に強いけどね
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 13:45:15 ID:prI4qw+z0
飼葉を食べずにレースに向けて体を作っていた
461 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 13:54:13 ID:3OfzKY1Q0
テイオーは恵まれているな～
ビワなんて常に環境の変化に悩まされてまともに走った事が無いのだから
関東競馬の長距離輸送は当然として関西競馬でも輸送すれば短い時間とは言っても大きく環境が変わるのだから大きなマイナス
メンタルはスポーツにおいて重要な要素だからね^^v
もし栗東で競馬をすればビワに適う馬はいないだろうね
まあこれはここで語られているテイオータラレバと一緒だけどね^^
ビワなんて常に環境の変化に悩まされてまともに走った事が無いのだから
関東競馬の長距離輸送は当然として関西競馬でも輸送すれば短い時間とは言っても大きく環境が変わるのだから大きなマイナス
メンタルはスポーツにおいて重要な要素だからね^^v
もし栗東で競馬をすればビワに適う馬はいないだろうね
まあこれはここで語られているテイオータラレバと一緒だけどね^^
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 13:57:09 ID:dokCn78lO
>>460
久しぶりに爽やかな風を感じるレスｗ
久しぶりに爽やかな風を感じるレスｗ
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 13:59:31 ID:0PDvAN1v0
はよ市ね基地外
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 14:10:07 ID:dokCn78lO
＞メンタルはスポーツにおいて重要な要素だからね^^v
幾度もの骨折を乗り越える精神力＝テイオー賛美ですね
思想の姦通者の糞コテさん
幾度もの骨折を乗り越える精神力＝テイオー賛美ですね
思想の姦通者の糞コテさん
465 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 14:20:20 ID:3OfzKY1Q0
>>464
全部、タラレバだよ^^
まあテイオーみたいな軽度の薄利骨折なんて乗り越える事に敬意は持てないけどね
あんなの伊藤雄二の成長放牧と大差無いんじゃないか？
ローレルぐらい重度の骨折を乗り越えてから自慢しようね
ダンツシアトルみたいだったら尊敬するよ^^
まあタラレバだけど
全部、タラレバだよ^^
まあテイオーみたいな軽度の薄利骨折なんて乗り越える事に敬意は持てないけどね
あんなの伊藤雄二の成長放牧と大差無いんじゃないか？
ローレルぐらい重度の骨折を乗り越えてから自慢しようね
ダンツシアトルみたいだったら尊敬するよ^^
まあタラレバだけど
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 14:39:48 ID:prI4qw+z0
>>465
トウカイテイオー
12戦9勝
東京優駿、皐月賞、有馬記念、ジャパンカップ
1991年JRA年度代表馬、JRA賞最優秀4歳牡馬、JRA賞最優秀父内国産馬
1993年JRA賞特別賞
1995年、顕彰馬に選出
主な産駒
トウカイポイント（マイルチャンピオンシップ-G1）
ヤマニンシュクル（阪神ジュベナイルフィリーズ-G1)
ストロングブラッド（かしわ記念-G1）
他
ビワハヤヒデ
16戦10勝
菊花賞、天皇賞春、宝塚記念
1993年JRA年度代表馬、JRA賞最優秀4歳牡馬
1994年JRA賞最優秀5歳以上牡馬
主な産駒
サンエムエックス（日経新春杯2着）
テンエイウイング（中山牝馬ステークス2着）
シアトルリーダー（阪神スプリングジャンプ2着）
他
トウカイテイオー
12戦9勝
東京優駿、皐月賞、有馬記念、ジャパンカップ
1991年JRA年度代表馬、JRA賞最優秀4歳牡馬、JRA賞最優秀父内国産馬
1993年JRA賞特別賞
1995年、顕彰馬に選出
主な産駒
トウカイポイント（マイルチャンピオンシップ-G1）
ヤマニンシュクル（阪神ジュベナイルフィリーズ-G1)
ストロングブラッド（かしわ記念-G1）
他
ビワハヤヒデ
16戦10勝
菊花賞、天皇賞春、宝塚記念
1993年JRA年度代表馬、JRA賞最優秀4歳牡馬
1994年JRA賞最優秀5歳以上牡馬
主な産駒
サンエムエックス（日経新春杯2着）
テンエイウイング（中山牝馬ステークス2着）
シアトルリーダー（阪神スプリングジャンプ2着）
他
467 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 14:42:54 ID:3OfzKY1Q0
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 14:49:23 ID:prI4qw+z0
勝率はテイオーが上、出場数、勝ち数はビワが上
重賞タイトルは圧倒的にテイオー
勝ったG1の格は圧倒的にテイオー
産駒成績はおまけね、テイオー自身長いところがそんなに得意ではないのが出てると思う
他に産駒は
トウカイパルサー（愛知杯）
タイキポーラ（マーメイドステークス）
マイネルソロモン（プリンシパルステークス）
ナチュラルナイン（札幌日経オープン）
トウカイカムカム（ハンブルクカップ）
こんなもんかな
重賞タイトルは圧倒的にテイオー
勝ったG1の格は圧倒的にテイオー
産駒成績はおまけね、テイオー自身長いところがそんなに得意ではないのが出てると思う
他に産駒は
トウカイパルサー（愛知杯）
タイキポーラ（マーメイドステークス）
マイネルソロモン（プリンシパルステークス）
ナチュラルナイン（札幌日経オープン）
トウカイカムカム（ハンブルクカップ）
こんなもんかな
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 14:50:05 ID:prI4qw+z0
470 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 14:50:32 ID:3OfzKY1Q0
何時も笑えるのがテイオーの繁殖実績を自慢する輩ｗｗｗ
その程度で何の自慢になるの？？？
大して強い馬もいないし後継もいない
多くのコンビーフを生産した事が自慢ですか？
母の父でも滅多に見ないですけど^^
もう後継種牡馬も無理みたいですね^^
後継種牡馬を遺せない時点で失敗なんだよ
まあ普通に見ても失敗だけど
その程度で何の自慢になるの？？？
大して強い馬もいないし後継もいない
多くのコンビーフを生産した事が自慢ですか？
母の父でも滅多に見ないですけど^^
もう後継種牡馬も無理みたいですね^^
後継種牡馬を遺せない時点で失敗なんだよ
まあ普通に見ても失敗だけど
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 14:53:36 ID:prI4qw+z0
エピソードもビワはつまんないし、引退後のネタはない
テイオーは千両役者、息子も頑張ってる
ストロングブラッドの呪い
ストロングブラッド号が出走
2003 4月 福島競馬場にてカブトヤマ記念制覇！
→同年限りでカブトヤマ記念廃止
2003 9月 上山競馬場にてさくらんぼ記念制覇！
→同年限りで上山競馬場廃止
2004 5月 高崎競馬場にて群馬記念制覇！
→同年限りで高崎競馬場廃止
2005 5月 船橋競馬場にてかしわ記念制覇！
→その年柏レイソルがJ2に降格
2005 5月 浦和競馬場のさきたま杯へ出走予定！
→調教中に馬自身が左肩破行して出走取消
調教担当の牧原騎手、椎間板ヘルニア悪化
騎乗予定の内田博騎手、疾病でさきたま杯当日の騎乗取消
2002年6月6日デビュー
→増沢師は同年6月6日に8000万円相当の被害の盗難事件に合う。
2006年5月31日さきたま杯出走
→武豊現金25万・福永佑一15万円相当の腕時計の盗難事件
ストロングブラッドが重賞で二着だった時の勝ち馬
ビワシンセイキ → 現役最後の勝利
プリエミネンス → 現役最後の勝利
チアズブライトリー → 現役最後の勝利
テイオーは千両役者、息子も頑張ってる
ストロングブラッドの呪い
ストロングブラッド号が出走
2003 4月 福島競馬場にてカブトヤマ記念制覇！
→同年限りでカブトヤマ記念廃止
2003 9月 上山競馬場にてさくらんぼ記念制覇！
→同年限りで上山競馬場廃止
2004 5月 高崎競馬場にて群馬記念制覇！
→同年限りで高崎競馬場廃止
2005 5月 船橋競馬場にてかしわ記念制覇！
→その年柏レイソルがJ2に降格
2005 5月 浦和競馬場のさきたま杯へ出走予定！
→調教中に馬自身が左肩破行して出走取消
調教担当の牧原騎手、椎間板ヘルニア悪化
騎乗予定の内田博騎手、疾病でさきたま杯当日の騎乗取消
2002年6月6日デビュー
→増沢師は同年6月6日に8000万円相当の被害の盗難事件に合う。
2006年5月31日さきたま杯出走
→武豊現金25万・福永佑一15万円相当の腕時計の盗難事件
ストロングブラッドが重賞で二着だった時の勝ち馬
ビワシンセイキ → 現役最後の勝利
プリエミネンス → 現役最後の勝利
チアズブライトリー → 現役最後の勝利
472 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 14:54:19 ID:3OfzKY1Q0
そんなコンビーフ予備軍の自慢をされてもね～^^
スルタンぐらいの大物はいないの？
2歳牝馬限定ラキチン製造Ｇ1馬とテゾロが勝っちゃったみたいな玉無しともはやＧⅠと呼べるかすら疑問のダート馬が自慢なの？
スルタンぐらいの大物はいないの？
2歳牝馬限定ラキチン製造Ｇ1馬とテゾロが勝っちゃったみたいな玉無しともはやＧⅠと呼べるかすら疑問のダート馬が自慢なの？
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 14:55:34 ID:prI4qw+z0
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 14:57:28 ID:prI4qw+z0
>>472
自慢に見えるのなら、トプ美先生は被害妄想が激しいと思われます
自慢に見えるのなら、トプ美先生は被害妄想が激しいと思われます
475 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 14:58:42 ID:3OfzKY1Q0
ビワがつまんないしと言った所でテイオーも同じだよ
別に民放で特集されて無いだろ？
オグリやテンポイントならテレ朝のゴールデンで１時間の物語が放送されたよ
三宅のやってた番組だったかな？
テイオーなんて競馬村の中のレベル
別に民放で特集されて無いだろ？
オグリやテンポイントならテレ朝のゴールデンで１時間の物語が放送されたよ
三宅のやってた番組だったかな？
テイオーなんて競馬村の中のレベル
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:00:47 ID:BoDhOc+xO
テイオー＝テイ_エムオペラ_オーの略
477 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:00:57 ID:3OfzKY1Q0
>>473
その恥ずかしい繁殖実績を自慢されたら笑うだろｗｗｗ
繁殖＝能力ならテイオーはビワには勝てるがライアンには大差の完敗になるぜｗｗｗ
もう笑わせるなよ^^
92JCが史上最高のメンバーと同じぐらい笑える
その恥ずかしい繁殖実績を自慢されたら笑うだろｗｗｗ
繁殖＝能力ならテイオーはビワには勝てるがライアンには大差の完敗になるぜｗｗｗ
もう笑わせるなよ^^
92JCが史上最高のメンバーと同じぐらい笑える
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:03:33 ID:dokCn78lO
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:06:35 ID:prI4qw+z0
これを追加しておいてくれ
ビワハヤヒデは希代の釣り師トプロは美しい ◆.IelsGyUCUを輩出した
ビワハヤヒデは希代の釣り師トプロは美しい ◆.IelsGyUCUを輩出した
480 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:08:10 ID:3OfzKY1Q0
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:10:12 ID:prI4qw+z0
>>477
産駒書いたのは得意距離の傾向がつかめると思ったから書いた
別に他意はないけど
ストロングブラッドはジョーク、ユーモアを解さない奴だという事を忘れていたよ
一応断っておくけど、ビワハヤヒデは名馬だと思っている
晩年能力が落ちているとはいえ、普通に走った奇跡のトウカイテイオーに
半馬身差まで食い下がったビワハヤヒデは称えられるべき個性派の名脇役
産駒書いたのは得意距離の傾向がつかめると思ったから書いた
別に他意はないけど
ストロングブラッドはジョーク、ユーモアを解さない奴だという事を忘れていたよ
一応断っておくけど、ビワハヤヒデは名馬だと思っている
晩年能力が落ちているとはいえ、普通に走った奇跡のトウカイテイオーに
半馬身差まで食い下がったビワハヤヒデは称えられるべき個性派の名脇役
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:12:41 ID:prI4qw+z0
>>480
イイと思うよ
俺はトウカイテイオーしかG1馬を排出できなかったシンボリルドルフだけど、
G1馬を三頭出したトウカイテイオーより評価しているし
アイルトンシンボリは運が悪くなきゃ天皇賞勝ってたと思うけどねｗ
イイと思うよ
俺はトウカイテイオーしかG1馬を排出できなかったシンボリルドルフだけど、
G1馬を三頭出したトウカイテイオーより評価しているし
アイルトンシンボリは運が悪くなきゃ天皇賞勝ってたと思うけどねｗ
483 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:14:06 ID:3OfzKY1Q0
484 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:16:22 ID:3OfzKY1Q0
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:19:17 ID:prI4qw+z0
486 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:24:47 ID:3OfzKY1Q0
>>485
ビワにビビって春天から逃げたのがテイオーだよん^^
テイオーにビビって？？？
あんな脇役に空気なんてビビる主役は居ませんよ
マックがダイユウサクにビビるか？
まあ空気だからテイオーは勝てたんだけどね
ビワにビビって春天から逃げたのがテイオーだよん^^
テイオーにビビって？？？
あんな脇役に空気なんてビビる主役は居ませんよ
マックがダイユウサクにビビるか？
まあ空気だからテイオーは勝てたんだけどね
487 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:28:11 ID:3OfzKY1Q0
メンバーが大幅に強化された古馬ＧⅠではテイオーは１番人気で３戦３惨敗
勝った2勝も単だけ売れているみたいな人気薄の空気の時だけ
相手が強いとノーマークじゃないと勝てないのがテイオー
勝った2勝も単だけ売れているみたいな人気薄の空気の時だけ
相手が強いとノーマークじゃないと勝てないのがテイオー
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:30:11 ID:prI4qw+z0
今にして思うと、ナリタブライアンが出走するとビワやタイシンが勝てないから有馬出さないとかいう話に裏があるとにらんでいたんだｗ
脅していたのかよｗ
で、トプ美先生が出走レースを決めるなら、距離的に厳しいテイオーにわざわざ春天を狙わせるの？
テイオーは安田記念参戦を早くから宣言していたわけで、そこまで粘着するなら何で借りを返そうとしなかったの？
（結果的にテイオーの出走はかなわなかったけど）
脅していたのかよｗ
で、トプ美先生が出走レースを決めるなら、距離的に厳しいテイオーにわざわざ春天を狙わせるの？
テイオーは安田記念参戦を早くから宣言していたわけで、そこまで粘着するなら何で借りを返そうとしなかったの？
（結果的にテイオーの出走はかなわなかったけど）
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:31:39 ID:prI4qw+z0
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:31:50 ID:73CRjd6S0
それでもあの有馬は凄かったな
一年ぶりでビワをねじ伏せたのには感動したわ
一年ぶりでビワをねじ伏せたのには感動したわ
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:33:53 ID:prI4qw+z0
ああ、負けた有馬は虫下しの情報が出てなかったから、ファンは責められんな
492 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:37:12 ID:3OfzKY1Q0
>>488
はあ？ニワカか？もういいや
94年のテイオーに安田記念参戦予定なんて無いよ
大阪杯を使って宝塚みたいな感じだよ
ナリブ陣営がビワにビビッたのさ
でタイシン？？？94有馬にタイシン・・・
上で誰かが言っていたがテイオー信者は当時を知らないニワカか・・・
当時を知らないのにレスしないでね^^
はあ？ニワカか？もういいや
94年のテイオーに安田記念参戦予定なんて無いよ
大阪杯を使って宝塚みたいな感じだよ
ナリブ陣営がビワにビビッたのさ
でタイシン？？？94有馬にタイシン・・・
上で誰かが言っていたがテイオー信者は当時を知らないニワカか・・・
当時を知らないのにレスしないでね^^
493 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:41:35 ID:3OfzKY1Q0
あれ？タイシンは京都大賞典を前に故障だっけ？？？
なら合ってるか？
なら合ってるか？
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:43:34 ID:prI4qw+z0
>>492
あったよ、ニワカ乙ｗ
あったよ、ニワカ乙ｗ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:47:26 ID:prI4qw+z0
>>493
京都大章典は回避、天皇賞前に故障
京都大章典は回避、天皇賞前に故障
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:48:02 ID:Nx7jySWx0
こう、お馬鹿さんが多いと、頭痛いわ。
タイム云々はいいかげんやめとけって。
何度も言うように相手が弱けりゃあいいタイムなんて出ないんだよ。
本当に強い馬は相手が強化された時にそれに会わせてタイムをだすんだよ。
持ちタイムがないから弱いって言うなら、有馬もＪＣも勝てないから。
あと負けた３つのレースも
天皇賞春→異常な固い芝がはげた状況で回避馬が続出してたなかでの出走で骨折
天皇賞秋→骨折明けで熱発明けでＧ１で超ハイペースに巻き込まれた
有馬→体調低下し虫下し飲まされ回避希望も強い馬主の希望で無理やり出走
全部しょうがない敗因があるんだよ。
別に全勝できるほどのサイボーグ馬だとは思わんが、歴代の上位馬に入る実力はゆうにある。
それでいて他の名馬にないドラマ性がある。
これで充分だろう。馬券で取れなかった腹いせにテイオーを叩くな。
他へいけ
タイム云々はいいかげんやめとけって。
何度も言うように相手が弱けりゃあいいタイムなんて出ないんだよ。
本当に強い馬は相手が強化された時にそれに会わせてタイムをだすんだよ。
持ちタイムがないから弱いって言うなら、有馬もＪＣも勝てないから。
あと負けた３つのレースも
天皇賞春→異常な固い芝がはげた状況で回避馬が続出してたなかでの出走で骨折
天皇賞秋→骨折明けで熱発明けでＧ１で超ハイペースに巻き込まれた
有馬→体調低下し虫下し飲まされ回避希望も強い馬主の希望で無理やり出走
全部しょうがない敗因があるんだよ。
別に全勝できるほどのサイボーグ馬だとは思わんが、歴代の上位馬に入る実力はゆうにある。
それでいて他の名馬にないドラマ性がある。
これで充分だろう。馬券で取れなかった腹いせにテイオーを叩くな。
他へいけ
497 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:48:16 ID:3OfzKY1Q0
498 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:50:24 ID:3OfzKY1Q0
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:52:45 ID:prI4qw+z0
500 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 15:56:02 ID:3OfzKY1Q0
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 15:59:19 ID:prI4qw+z0
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:00:20 ID:XX//XlnpO
確かにテイオーは過保護だが、三冠馬の大事なご子息、それも初年度だからわからんでもない。
その分、恥かかんように出走レースも吟味されてたしね。
有馬は確かに名レースだが、間隔はさほど問題ではない。きちんと仕上がっていたし。
最後の一息が要らないコースってのも大きい。
仕上がっていたか仕上がってないかが分かりづらいぶっつけよりは、過密スケジュールをこなす馬の方が確実な疲労を乗り越えている訳だから評価できるな。
その分、恥かかんように出走レースも吟味されてたしね。
有馬は確かに名レースだが、間隔はさほど問題ではない。きちんと仕上がっていたし。
最後の一息が要らないコースってのも大きい。
仕上がっていたか仕上がってないかが分かりづらいぶっつけよりは、過密スケジュールをこなす馬の方が確実な疲労を乗り越えている訳だから評価できるな。
503 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:00:57 ID:3OfzKY1Q0
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:03:25 ID:prI4qw+z0
神戸→菊→有馬だからそんなに厳しいと思わないけど
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:04:20 ID:prI4qw+z0
>>503
故障は天皇賞前
故障は天皇賞前
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:04:37 ID:pFeYqowu0
3冠に集中したいから有馬は出ないって言っただけだろ。
ディープ見たいに苦戦したら疲労が残るから有馬は厳しい。
実際楽勝したから出ただけ。
それを言うならハヤヒデももJC回避とブライアンにビビってたなｗ
ディープ見たいに苦戦したら疲労が残るから有馬は厳しい。
実際楽勝したから出ただけ。
それを言うならハヤヒデももJC回避とブライアンにビビってたなｗ
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:10:28 ID:prI4qw+z0
そういえばさぁ、トプ美先生に教わったんだけど、みんな聞いてくれ
岡部騎手曰く
「ビワハヤヒデは長距離より中距離の方が乗りやすかった」
有馬は根幹距離じゃないけど、チャンピオンディスタンスと言っていいと思う
そこで猪木のような風車理論を見せたテイオー相手に、見せ場を作って敗れたのは凄いと思う
岡部騎手曰く
「ビワハヤヒデは長距離より中距離の方が乗りやすかった」
有馬は根幹距離じゃないけど、チャンピオンディスタンスと言っていいと思う
そこで猪木のような風車理論を見せたテイオー相手に、見せ場を作って敗れたのは凄いと思う
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:10:47 ID:XX//XlnpO
>>504
俺かな？
過密ってのは別にびわの事じゃないよ。
ビワは３歳馬としては真っ当なローテだし。
そのビワを抑えて、つまり例年の有馬勝ち馬と同じような走りをぶっつけでした事は評価できる。
ただそのぶっつけを、それだけでテイオーの実力を底上げするような、そういった評価は出来ないというだけ。
そもそもぶっつけで走るかどうかは調整の問題で、力がどうとかの関連は薄いよ。
俺かな？
過密ってのは別にびわの事じゃないよ。
ビワは３歳馬としては真っ当なローテだし。
そのビワを抑えて、つまり例年の有馬勝ち馬と同じような走りをぶっつけでした事は評価できる。
ただそのぶっつけを、それだけでテイオーの実力を底上げするような、そういった評価は出来ないというだけ。
そもそもぶっつけで走るかどうかは調整の問題で、力がどうとかの関連は薄いよ。
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:13:37 ID:prI4qw+z0
>>508
ｺﾞﾒﾝ曲解していた
ｺﾞﾒﾝ曲解していた
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:14:17 ID:Nx7jySWx0
>>502
お前いい加減にしろ。
どこが仕上がってたんだよ！
見てもないくせに。
大体本当に仕上がっていたら、1番人気になってるんだよ。
ちゃんと調教ＶＴＲや関係者のコメントや記者の調教判断や、最終的にはパドックなどみてみろ。
テイオーファンならわかるが、パドックは見るにたえがたっかったんだぞ。
俺なんて前日に馬券は買ってしまっていたが、パドックを見た瞬間、あーもー終わったんだな。
と思ってしまったよ。それほど酷い出来だったんだよ。
テイオーの全盛期からしたらな。
たしかに走れるか走れないかで言えば、もちろん走れる状態ではあっただろう。
でも勝てるような状態だったかといえば、程遠い状態なんだよ。
というか、もはや全盛期の状況には戻せない感じだったんだよ。
あの時の1年を見てない若造がにわかの知識を披露するな
お前いい加減にしろ。
どこが仕上がってたんだよ！
見てもないくせに。
大体本当に仕上がっていたら、1番人気になってるんだよ。
ちゃんと調教ＶＴＲや関係者のコメントや記者の調教判断や、最終的にはパドックなどみてみろ。
テイオーファンならわかるが、パドックは見るにたえがたっかったんだぞ。
俺なんて前日に馬券は買ってしまっていたが、パドックを見た瞬間、あーもー終わったんだな。
と思ってしまったよ。それほど酷い出来だったんだよ。
テイオーの全盛期からしたらな。
たしかに走れるか走れないかで言えば、もちろん走れる状態ではあっただろう。
でも勝てるような状態だったかといえば、程遠い状態なんだよ。
というか、もはや全盛期の状況には戻せない感じだったんだよ。
あの時の1年を見てない若造がにわかの知識を披露するな
511 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:17:48 ID:3OfzKY1Q0
>>506
え！普通に順調なら有馬は出ますと言っておいたらいいじゃんｗｗｗ
出ないなんて言う必要は無いじゃん^^
もちビワもナリブにビビっていたよ
ＪＣなんて出て有馬でナリブみたいなバケモノと戦れるかよｗｗｗ
万全を期して弟と戦う意思を見せた兄
弟はその兄にビビって逃げ道探し
え！普通に順調なら有馬は出ますと言っておいたらいいじゃんｗｗｗ
出ないなんて言う必要は無いじゃん^^
もちビワもナリブにビビっていたよ
ＪＣなんて出て有馬でナリブみたいなバケモノと戦れるかよｗｗｗ
万全を期して弟と戦う意思を見せた兄
弟はその兄にビビって逃げ道探し
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:18:43 ID:Nx7jySWx0
ほとんどの記者が調教を見てコメントしてたぞ。
忘れもしない。
テイオーはもう終わった馬だと。
ヨレヨレでまっすぐ走れない。
こんな状況で出走させていいのか。と言うコメントもあった。
実際、調教Ｖを見たが、あんな風に右に左に苦しそうによれる姿なんて、
これまでのテイオーでは全く考えられない姿だったんだよ。
それでも彼はプライドから何とか勝とうと必死だったんだよ。
そしてそれを現実にした。
この物語に賛同できないやつはテイオーの話題には触れるな。
ディープのサイボウグ話でも永遠としてろ
忘れもしない。
テイオーはもう終わった馬だと。
ヨレヨレでまっすぐ走れない。
こんな状況で出走させていいのか。と言うコメントもあった。
実際、調教Ｖを見たが、あんな風に右に左に苦しそうによれる姿なんて、
これまでのテイオーでは全く考えられない姿だったんだよ。
それでも彼はプライドから何とか勝とうと必死だったんだよ。
そしてそれを現実にした。
この物語に賛同できないやつはテイオーの話題には触れるな。
ディープのサイボウグ話でも永遠としてろ
513 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:20:25 ID:3OfzKY1Q0
>>510
はあ？調教量は十二分で後はレース感だけと松元は言っていたよ
新聞でも仕上がりは万全で後はレース感が問題と書いてあったね
常識的に無理だろみたいな空気と大敗を繰り返していた1年前の印象もあっての人気だよ
はあ？調教量は十二分で後はレース感だけと松元は言っていたよ
新聞でも仕上がりは万全で後はレース感が問題と書いてあったね
常識的に無理だろみたいな空気と大敗を繰り返していた1年前の印象もあっての人気だよ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:21:26 ID:prI4qw+z0
田原が順調で無かったと言ったから、まあそうなんだろう
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:22:30 ID:prI4qw+z0
516 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:22:44 ID:3OfzKY1Q0
スペシャルウィークも最後の秋の調教は酷かったな
それまでは調教では動く方だったけどあの秋は酷かったな～
でもＧⅠで1.1.2だけど^^
それまでは調教では動く方だったけどあの秋は酷かったな～
でもＧⅠで1.1.2だけど^^
517 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:24:28 ID:3OfzKY1Q0
>>515
その田原さんは漁夫の利で有馬は勝てたみたいに言っていたよ（漁夫の利とは直接は言っていない）
その田原さんは漁夫の利で有馬は勝てたみたいに言っていたよ（漁夫の利とは直接は言っていない）
518 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:26:03 ID:3OfzKY1Q0
ディープも阪神大賞典辺りの調教は酷かったけど普通に勝ったな
年齢と共に調教でズルくなるのは当たり前の現象なんだよね^^
年齢と共に調教でズルくなるのは当たり前の現象なんだよね^^
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:27:09 ID:prI4qw+z0
893 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/08/04(月) 16:40:26 ID:TolxT9TK0
ビワは自身として完璧な競馬をしたよ
それは岡部も名言してるし、あれ以上の競馬は不可能だよ
その上での完敗なのだから、実力が違ったとしか言いようが無い
完全に力負け
895 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/08/04(月) 16:42:57 ID:uvtNwexb0
>>893
岡部にミスなんて無い！誰も責めていない
与えられた不利な枠順と不利な立場の中でほぼ完璧に乗っている
あれ以上の騎乗は求めない
900 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 16:45:39 ID:z3wi261B0
>>895
つ ま り 名 手 岡 部 は 完 ぺ き な 騎 乗 を し た と い う 事 で す ね
そ れ で も ビ ワ ハ ヤ ヒ デ は 敗 れ た と
トウカイテイオーは、終盤ライスシャワーと一頭分の進路を争うほど難しいレースだったというのに
ビワは自身として完璧な競馬をしたよ
それは岡部も名言してるし、あれ以上の競馬は不可能だよ
その上での完敗なのだから、実力が違ったとしか言いようが無い
完全に力負け
895 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/08/04(月) 16:42:57 ID:uvtNwexb0
>>893
岡部にミスなんて無い！誰も責めていない
与えられた不利な枠順と不利な立場の中でほぼ完璧に乗っている
あれ以上の騎乗は求めない
900 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 16:45:39 ID:z3wi261B0
>>895
つ ま り 名 手 岡 部 は 完 ぺ き な 騎 乗 を し た と い う 事 で す ね
そ れ で も ビ ワ ハ ヤ ヒ デ は 敗 れ た と
トウカイテイオーは、終盤ライスシャワーと一頭分の進路を争うほど難しいレースだったというのに
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:28:18 ID:prI4qw+z0
7 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/06/29(日) 15:03:50 ID:gJKSmeOl0
【田原ブログにて】
田原先生に質問なんですが、93年の有馬記念で勝った
トウカイテイオーのレースぶりはやはり漁夫の利なんでしょうか？
2007/07/11(水) 23:18 | URL | トプロは美しい #-[ 編集]
回答
2007/07/12(木)
トウカイテイオーの有馬記念の勝利は、
実力で勝ち取った競馬です。
（俺が乗っていたから言ってるんじゃないよ）
【田原ブログにて】
田原先生に質問なんですが、93年の有馬記念で勝った
トウカイテイオーのレースぶりはやはり漁夫の利なんでしょうか？
2007/07/11(水) 23:18 | URL | トプロは美しい #-[ 編集]
回答
2007/07/12(木)
トウカイテイオーの有馬記念の勝利は、
実力で勝ち取った競馬です。
（俺が乗っていたから言ってるんじゃないよ）
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:28:47 ID:prI4qw+z0
8 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/06/29(日) 15:04:21 ID:gJKSmeOl0
【田原ブログにて 2】
はじめまして。田原さん。
実は、某巨大掲示板において次のような発言を見かけ、非常にショックを受けました。本当のところはどうなんでしょうか？
↓
1 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 2007/08/13(月) 07:25:03 ID:ubGQ4Hz60
3有馬のトウカイテイオーは卑怯にも2頭の馬の進路を妨害する卑怯な騎乗によって勝利した
1コーナーでエルカーサリバーの進路が狭くなった件について及び
3コーナーでライスシャワーの進路が狭くなった件についての審議でした。
どちらも審議対象馬はテイオー。 結果は田原に対する過怠金
0.1秒差の2着だったビワハヤヒデは正々堂々と他の馬に迷惑を掛けずに進路を取り傍若無人な進路を取ったトウカイテイオーに負けた
ハヤヒデは他人に迷惑を掛けず正々堂々とした進路をとって負けた
だが負けても正々堂々と戦ったハヤヒデを誇りに思うし尊敬もする
勝負事だから負けてもいいじゃん！負けてもプライドや尊厳は守った93有馬のハヤヒデ
逆に勝てばどんな手でも使って他人に迷惑を掛ける進路を取り卑怯にも勝利を掠め取ったテイオーは非常にカッコ悪いし尊敬にも値しない外道だ
俺は正々堂々と戦ったハヤヒデを誇りに思うよ
逆に卑怯な騎乗で勝利を掠め取ったテイオーを哀れだと思うよ
卑怯な勝利より正々堂々の負けを俺は誇りに思いたい
これが日本人のメンタリティだね
ルールを破っても勝てばいいんだ
失格じゃないなら何でもありなんだ
他人に迷惑を掛けても勝てばいいんだ
勝てば官軍！どうな方法を用いようとも勝てばいい
それが93有馬のテイオー
卑怯な負け犬を賞賛するのは日本人の俺には受け入れられない理念だ！
2007/08/13(月) 09:15 | URL | 通りかかりの競馬ファン #YLijdAfk[ 編集]
【田原ブログにて 2】
はじめまして。田原さん。
実は、某巨大掲示板において次のような発言を見かけ、非常にショックを受けました。本当のところはどうなんでしょうか？
↓
1 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 2007/08/13(月) 07:25:03 ID:ubGQ4Hz60
3有馬のトウカイテイオーは卑怯にも2頭の馬の進路を妨害する卑怯な騎乗によって勝利した
1コーナーでエルカーサリバーの進路が狭くなった件について及び
3コーナーでライスシャワーの進路が狭くなった件についての審議でした。
どちらも審議対象馬はテイオー。 結果は田原に対する過怠金
0.1秒差の2着だったビワハヤヒデは正々堂々と他の馬に迷惑を掛けずに進路を取り傍若無人な進路を取ったトウカイテイオーに負けた
ハヤヒデは他人に迷惑を掛けず正々堂々とした進路をとって負けた
だが負けても正々堂々と戦ったハヤヒデを誇りに思うし尊敬もする
勝負事だから負けてもいいじゃん！負けてもプライドや尊厳は守った93有馬のハヤヒデ
逆に勝てばどんな手でも使って他人に迷惑を掛ける進路を取り卑怯にも勝利を掠め取ったテイオーは非常にカッコ悪いし尊敬にも値しない外道だ
俺は正々堂々と戦ったハヤヒデを誇りに思うよ
逆に卑怯な騎乗で勝利を掠め取ったテイオーを哀れだと思うよ
卑怯な勝利より正々堂々の負けを俺は誇りに思いたい
これが日本人のメンタリティだね
ルールを破っても勝てばいいんだ
失格じゃないなら何でもありなんだ
他人に迷惑を掛けても勝てばいいんだ
勝てば官軍！どうな方法を用いようとも勝てばいい
それが93有馬のテイオー
卑怯な負け犬を賞賛するのは日本人の俺には受け入れられない理念だ！
2007/08/13(月) 09:15 | URL | 通りかかりの競馬ファン #YLijdAfk[ 編集]
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:28:48 ID:Nx7jySWx0
>>513
うそや思いつきで書き込むな。ぼけ
どの新聞見ても、どの調教こめんとみても絶好調記事なんてひとつもねえよ。
社交辞令で走れる状況に仕上がっているというのはあったが、それとてその横の記事では、本調子にないだわぼけ。
東すぽ調教診断も５だよ。よく知らないのにしったかぶりするな
うそや思いつきで書き込むな。ぼけ
どの新聞見ても、どの調教こめんとみても絶好調記事なんてひとつもねえよ。
社交辞令で走れる状況に仕上がっているというのはあったが、それとてその横の記事では、本調子にないだわぼけ。
東すぽ調教診断も５だよ。よく知らないのにしったかぶりするな
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:29:58 ID:prI4qw+z0
9 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/06/29(日) 15:04:40 ID:gJKSmeOl0
【田原ブログにて 3】田原の回答
回答
2007/08/13(月)
テイオーが勝った有馬記念での１コーナーと３コーナーは、
決して卑怯な手を使ったり、故意に他の馬の進路を邪魔した訳ではありませんよ。
テイオーの名誉のために説明しておきます。
１コーナーは外の馬が邪魔になったので、内へ進路を変えたとき、少し内へ入り過ぎたために起ったことです。
３コーナーは１頭分しかない進路の取り合いで起ったことです。テイオーが進路を取れてなかったら、ライスシャワーが進路に先に入ってテイオーが行き場をなくしていたね。
この辺りはレースのアヤですね。
邪魔になった事には変わりないんですが・・・。でも故意に行なうのとは違います。それが勝負のアヤですね。
フレッシュボイスの有馬記念の時なんて、直線で１頭分しかない進路へ、３頭が突っ込んで行った。ぼくの馬は他馬に比べて脚がなかったから、前が詰まって立ち上がったよ。
確かメジロラモ―ヌに乗っていた河内さんも立ち上がったな。審議になったと思うけど、誰も失格にはならなかったね。勝負のアヤで仕方ない場合がある。
故意に進路を妨害したら事の大小に関係なく即失格ですよ。
故意かそうでないかは、騎乗者同士なら直ぐに分かりますよ。
裁決委員も甘くないですからね。
まあジョッキーで故意に妨害する人はいませんよ。
勝つとか負けるとかじゃなくて、故意に妨害して妨害されたジョッキーが落馬でもして、命を落とすような事にでもなったら一生悔やみますよ。そんな恐ろしい人生は誰も送りたくないでしょう。
【田原ブログにて 3】田原の回答
回答
2007/08/13(月)
テイオーが勝った有馬記念での１コーナーと３コーナーは、
決して卑怯な手を使ったり、故意に他の馬の進路を邪魔した訳ではありませんよ。
テイオーの名誉のために説明しておきます。
１コーナーは外の馬が邪魔になったので、内へ進路を変えたとき、少し内へ入り過ぎたために起ったことです。
３コーナーは１頭分しかない進路の取り合いで起ったことです。テイオーが進路を取れてなかったら、ライスシャワーが進路に先に入ってテイオーが行き場をなくしていたね。
この辺りはレースのアヤですね。
邪魔になった事には変わりないんですが・・・。でも故意に行なうのとは違います。それが勝負のアヤですね。
フレッシュボイスの有馬記念の時なんて、直線で１頭分しかない進路へ、３頭が突っ込んで行った。ぼくの馬は他馬に比べて脚がなかったから、前が詰まって立ち上がったよ。
確かメジロラモ―ヌに乗っていた河内さんも立ち上がったな。審議になったと思うけど、誰も失格にはならなかったね。勝負のアヤで仕方ない場合がある。
故意に進路を妨害したら事の大小に関係なく即失格ですよ。
故意かそうでないかは、騎乗者同士なら直ぐに分かりますよ。
裁決委員も甘くないですからね。
まあジョッキーで故意に妨害する人はいませんよ。
勝つとか負けるとかじゃなくて、故意に妨害して妨害されたジョッキーが落馬でもして、命を落とすような事にでもなったら一生悔やみますよ。そんな恐ろしい人生は誰も送りたくないでしょう。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:32:38 ID:XphB8J8h0
スペもディープも数年に一頭の名馬だけどな
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:33:20 ID:prI4qw+z0
ディープはドーピング
背徳の卑劣漢に用はないよ
背徳の卑劣漢に用はないよ
526 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:33:47 ID:3OfzKY1Q0
>>522
まあ動きはその人の価値観だから^^
量は十二分だっただろ？ＪＣも出れるぐらいだからね
動きなんてスペとかズルくなるのはよくある事
1年振りとそれが合わさって大袈裟に書いただけじゃないのかな？
俺は当時はスポーツ新聞だったけど調教量は十二分で後はレース感だけと書いてあった記憶しかないね
まあヒモで抑えていたからお金は増えたけどね
まあ動きはその人の価値観だから^^
量は十二分だっただろ？ＪＣも出れるぐらいだからね
動きなんてスペとかズルくなるのはよくある事
1年振りとそれが合わさって大袈裟に書いただけじゃないのかな？
俺は当時はスポーツ新聞だったけど調教量は十二分で後はレース感だけと書いてあった記憶しかないね
まあヒモで抑えていたからお金は増えたけどね
527 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:35:32 ID:3OfzKY1Q0
半年後のテレビでのレース回顧と15年後のブログｗｗｗｗ
しかも加害者に聞いているしｗｗｗ
しかも加害者に聞いているしｗｗｗ
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:36:41 ID:prI4qw+z0
最近の田原の方が本音で話していると思うよ
最新刊の「八百長」ではレースの作り方やドーピングの手口にまで踏み込んでいるし
最新刊の「八百長」ではレースの作り方やドーピングの手口にまで踏み込んでいるし
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:38:07 ID:prI4qw+z0
～ビワハヤヒデは名馬～
お前らいい加減にしろよ！
ビワハヤヒデは名馬だろうが！！
トウカイテイオーは幾度の故障で能力を削がれ、稽古量も不足がち、
ましてや1年前、腰の故障と虫下しでボロ負けした有馬記念からの久々のレース。
そういう不利な条件とは言え、毎度毎度の当日のアクシデントが起きず完勝したテイオー。
トウカイテイオーはアクシデントさえなければ負けないから、凄い。
何せ普通の馬はアクシデントが無くても負けてしまう事があるからだ。
そのトウカイテイオーに万全の状態で全力でぶつかり、
半馬身差まで食い下がったビワハヤヒデはなかなかの実力馬。
ビワハヤヒデを貶めるなかれ。
ビワハヤヒデは奇跡の帝王を負かすことはできなかったが、
90年代のターフを彩る名脇役として今もその輝きを失ってはいない。
もう一度言おう、ビワハヤヒデは名馬、貶めることなかれ。
お前らいい加減にしろよ！
ビワハヤヒデは名馬だろうが！！
トウカイテイオーは幾度の故障で能力を削がれ、稽古量も不足がち、
ましてや1年前、腰の故障と虫下しでボロ負けした有馬記念からの久々のレース。
そういう不利な条件とは言え、毎度毎度の当日のアクシデントが起きず完勝したテイオー。
トウカイテイオーはアクシデントさえなければ負けないから、凄い。
何せ普通の馬はアクシデントが無くても負けてしまう事があるからだ。
そのトウカイテイオーに万全の状態で全力でぶつかり、
半馬身差まで食い下がったビワハヤヒデはなかなかの実力馬。
ビワハヤヒデを貶めるなかれ。
ビワハヤヒデは奇跡の帝王を負かすことはできなかったが、
90年代のターフを彩る名脇役として今もその輝きを失ってはいない。
もう一度言おう、ビワハヤヒデは名馬、貶めることなかれ。
530 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:38:20 ID:3OfzKY1Q0
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:39:47 ID:XX//XlnpO
>>512
物語とか言われてもな。俺も若造とかいう歳でもないし…ちょと嬉しいが。
テイオーが一番人気になる訳ないだろ。
そもそもが有馬確勝って馬でもないんだし。
パドックにしたって、テイオー基地が勝手に気を揉んでレースとの落差を楽しんでるだけ。
出走させていいのか…とかそれもテイオー基地が大事に思うあまり思い込んでるだけ。
普通にレースに出てきた普通の穴馬だよ。
さっきも書いたが、それでしっかり調整してきたのは立派だが、それと力とは関係ない。
君がいうようにフラフラで出てきた？ ホントにフラフラなら２～３０馬身遅れじゃ利かねーぞ。
そんな怪物、全盛期ならレコードなんか馬なりで３～４秒軽く更新してなきゃおかしいはずなんだがな。
物語とか言われてもな。俺も若造とかいう歳でもないし…ちょと嬉しいが。
テイオーが一番人気になる訳ないだろ。
そもそもが有馬確勝って馬でもないんだし。
パドックにしたって、テイオー基地が勝手に気を揉んでレースとの落差を楽しんでるだけ。
出走させていいのか…とかそれもテイオー基地が大事に思うあまり思い込んでるだけ。
普通にレースに出てきた普通の穴馬だよ。
さっきも書いたが、それでしっかり調整してきたのは立派だが、それと力とは関係ない。
君がいうようにフラフラで出てきた？ ホントにフラフラなら２～３０馬身遅れじゃ利かねーぞ。
そんな怪物、全盛期ならレコードなんか馬なりで３～４秒軽く更新してなきゃおかしいはずなんだがな。
532 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:44:03 ID:3OfzKY1Q0
テイオー信者は93有馬に縋るしか最強を謡えないから粘着が酷いよｗｗｗ
もうビワから卒業してくれ
休み明けであのナイスネイチャに4馬身は凄いと言っとけよ
まああのネイチャは秋のＧⅠ3連戦を使ってヘロヘロだったけどね
もうビワから卒業してくれ
休み明けであのナイスネイチャに4馬身は凄いと言っとけよ
まああのネイチャは秋のＧⅠ3連戦を使ってヘロヘロだったけどね
533 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/22(土) 16:47:44 ID:3OfzKY1Q0
ナイスネイチャやヒシマサルやレオダーバンに目一杯叩いて4馬身がテイオーの実力
この程度ですよ
この程度ですよ
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:49:39 ID:XphB8J8h0
着差で強さを測るニワカがいるようだな
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 16:52:15 ID:dokCn78lO
糞コテの粘着スレ
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 17:13:10 ID:JSJarSJg0
パドックでよれよれね
それで実力が判る様なら
みんな馬券とってるわな
それで実力が判る様なら
みんな馬券とってるわな
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 17:18:49 ID:73CRjd6S0
>>533
ビワが負かしてた相手も大差ねーだろｗｗｗ
ビワが負かしてた相手も大差ねーだろｗｗｗ
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 17:33:33 ID:Sn/5W13T0
テイオーはマックの引き立て役
ビワはテイオーの引き立て役
先輩が破竹の勢いの後輩を力でねじ伏せたのが92春天であり93有馬のレース
ビワはテイオーの引き立て役
先輩が破竹の勢いの後輩を力でねじ伏せたのが92春天であり93有馬のレース
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 17:42:32 ID:yNLxHW8+0
結果的に９３年の有馬が最後のレースになったが、予定では９４年まで現役を続けることになっていた。
予定通り行っていたら、９４年の有馬でブライアンと当たっていたことになるんだよね。
予定通り行っていたら、９４年の有馬でブライアンと当たっていたことになるんだよね。
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 20:02:46 ID:Nx7jySWx0
>>536
よく文章をよめ。
よれよれによれたのは、その週の調教だ。新聞でも話題になったほどタイムも含めおかしな内容だった。
パドックではよれたのではなく、テイオー独特のはねるような歩き方が消えてしまったと言うことと、馬体が明らかにがれていて、
全く別馬になっていたんだよ。
それはテイオーをずっと見てきた人ならすぐにわかる。
まあ、解説者もパドック情報でお世辞にもいいとは言えないって言ってたよね。
どっちにしろ、本調子なわけないだろ。
仮に本調子だとしても、1年ぶりでＧ１なんて勝った馬いないだろう。
それだけ快挙なことなんだよ。
現実を認めろよ。
こっちも別に競馬至上1番強い馬と言ってるわけじゃあないんだから。
よく文章をよめ。
よれよれによれたのは、その週の調教だ。新聞でも話題になったほどタイムも含めおかしな内容だった。
パドックではよれたのではなく、テイオー独特のはねるような歩き方が消えてしまったと言うことと、馬体が明らかにがれていて、
全く別馬になっていたんだよ。
それはテイオーをずっと見てきた人ならすぐにわかる。
まあ、解説者もパドック情報でお世辞にもいいとは言えないって言ってたよね。
どっちにしろ、本調子なわけないだろ。
仮に本調子だとしても、1年ぶりでＧ１なんて勝った馬いないだろう。
それだけ快挙なことなんだよ。
現実を認めろよ。
こっちも別に競馬至上1番強い馬と言ってるわけじゃあないんだから。
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 20:22:10 ID:lf9DAOMr0
９４シーズンは最初大阪杯から宝塚目指して始動する予定だったんだよな
結局どちらも回避するんだがその時大阪杯に勝ったのはネーハイシーザー
ピークを迎えたネーハイと、出てきたとしても叩き台だったテイオー
どちらも距離はぴったりだとしても、もし普通の状態で出てきたらネーハイに勝てたかどうか・・・
結局どちらも回避するんだがその時大阪杯に勝ったのはネーハイシーザー
ピークを迎えたネーハイと、出てきたとしても叩き台だったテイオー
どちらも距離はぴったりだとしても、もし普通の状態で出てきたらネーハイに勝てたかどうか・・・
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 21:10:21 ID:U0R08cwy0
>>540
1年ぶり出走だけじゃない
その年内に2回も骨折した馬が・・・ありえん
テイオーをサラブレッドとすればビワはアラブ
そのくらい違いすぎる
でもビワは時代最先端の調教をされたメンバー中の最強馬
つまり93年までのサラブレッド日本育成調教馬中では最強
・・・テイオーを除いては
早田調教馬は現在いてもノーザン調教馬に歯が立たない
テイオーの実力は骨折劣化調教不足の状態で
現在のノーザン早来調教馬の順調組と同レベル
どう見ても史上最強
1年ぶり出走だけじゃない
その年内に2回も骨折した馬が・・・ありえん
テイオーをサラブレッドとすればビワはアラブ
そのくらい違いすぎる
でもビワは時代最先端の調教をされたメンバー中の最強馬
つまり93年までのサラブレッド日本育成調教馬中では最強
・・・テイオーを除いては
早田調教馬は現在いてもノーザン調教馬に歯が立たない
テイオーの実力は骨折劣化調教不足の状態で
現在のノーザン早来調教馬の順調組と同レベル
どう見ても史上最強
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 21:25:32 ID:Xu8RHS+C0
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 22:00:51 ID:J3KzSzPqO
94年にテイオーがいたらハヤヒデにズタボロにされてたよ
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 22:47:24 ID:JSJarSJg0
>>540
何度も言ってるけど快挙だと思うよ
でも珍記録だよな、別に狙う記録じゃないから
体が弱い故に偶然出来たってことだけだよ
それだったらオペのグランドスラムや
オグリのG1勝利の後連闘でG1ハナ差世界ﾚｺｰﾄﾞのほうが
よっぽどすごいと思うけどな
何度も言ってるけど快挙だと思うよ
でも珍記録だよな、別に狙う記録じゃないから
体が弱い故に偶然出来たってことだけだよ
それだったらオペのグランドスラムや
オグリのG1勝利の後連闘でG1ハナ差世界ﾚｺｰﾄﾞのほうが
よっぽどすごいと思うけどな
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:04:08 ID:Sn/5W13T0
>>540
92有馬と間違ってるだろ
93有馬のテイオーは馬体も戻りパドックの歩様も雲の上を歩くようなフォームになっていた
調教師も『力は出せる状態にはしあがっているし、昨年の有馬記念に比べれば
、今年の方が状態は上。あとは１年ぶりがどうかだけ』とコメントしている
大川慶次郎先生も勝ち負けはともかく良く見えるといっていた
92有馬と間違ってるだろ
93有馬のテイオーは馬体も戻りパドックの歩様も雲の上を歩くようなフォームになっていた
調教師も『力は出せる状態にはしあがっているし、昨年の有馬記念に比べれば
、今年の方が状態は上。あとは１年ぶりがどうかだけ』とコメントしている
大川慶次郎先生も勝ち負けはともかく良く見えるといっていた
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:04:38 ID:JSJarSJg0
ほんとタラレバが多いよなｗ
和田じゃなければG1 １０勝は軽いって言ってる
オペ基地と同じレベルだぞ？
オグリキャップだって馬主問題がなければ、
ゆったりしたローテでもっと勝ててたかもしれないしな
まぁそれでもテイオーは運が良かったんじゃないの？
戸山厩舎だったらデビュー前にぶっつぶされただろうし
大久保厩舎ならクソローテで潰されてたかもしれない
こんなこと言い出したらキリがないだろ
和田じゃなければG1 １０勝は軽いって言ってる
オペ基地と同じレベルだぞ？
オグリキャップだって馬主問題がなければ、
ゆったりしたローテでもっと勝ててたかもしれないしな
まぁそれでもテイオーは運が良かったんじゃないの？
戸山厩舎だったらデビュー前にぶっつぶされただろうし
大久保厩舎ならクソローテで潰されてたかもしれない
こんなこと言い出したらキリがないだろ
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:30:29 ID:z64l4czz0
タラレバってｗ
怪我が多かったのは事実だし
一年ぶりのレースで勝利したのも事実だし
怪我が多かったのは事実だし
一年ぶりのレースで勝利したのも事実だし
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:32:06 ID:z64l4czz0
タラレバが多いのはアンチの方だろｗ
９４年ならビワが勝ててたとかさｗ
まさにタラレバじゃんｗ
９４年ならビワが勝ててたとかさｗ
まさにタラレバじゃんｗ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:41:39 ID:Xu8RHS+C0
たらればで言わせてもらうけどさｗ
一年ぶりなんてそんな凄くねーな。 ビワ・マックでも余裕でできるわ。
そんなたいしたことないことで自慢すんなよ。
一年ぶりなんてそんな凄くねーな。 ビワ・マックでも余裕でできるわ。
そんなたいしたことないことで自慢すんなよ。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:42:08 ID:Sn/5W13T0
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/22(土) 23:47:45 ID:JSJarSJg0
怪我がなければとか
育成施設がどうとかタラレバだろ
育成施設がどうとかタラレバだろ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:26:40 ID:D721HU2/0
競争に距離や馬場は重要なファクターだろ
怪我がなければ現実の戦績よりも上だったのは想像できるだろ
怪我がなければ現実の戦績よりも上だったのは想像できるだろ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:27:40 ID:Rb+eOtA/0
>>546
お前嘘つくなよ。
俺は全部ビデオも新聞も残してあるからそれも何度も見てるんだよ。
しったかするなって。
走れる状態にあるとは確かに言っているが、それは＝そのくらいの出来にしかないという意味だよ。
そんなのわかるだろ。
だれが新聞紙上で調子が悪いですって書けるかよ。
お前嘘つくなよ。
俺は全部ビデオも新聞も残してあるからそれも何度も見てるんだよ。
しったかするなって。
走れる状態にあるとは確かに言っているが、それは＝そのくらいの出来にしかないという意味だよ。
そんなのわかるだろ。
だれが新聞紙上で調子が悪いですって書けるかよ。
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:30:48 ID:Rb+eOtA/0
>>550
>>551
だから何度も言ってるだろう。
テイオーは数少ないタラレバ認定を受けている馬なんだよ。
文句あるなら他の馬のスレで叩いて来い。
いいんだよ。テイオーはタラレバが実現できる超名馬なんだから。
>>551
だから何度も言ってるだろう。
テイオーは数少ないタラレバ認定を受けている馬なんだよ。
文句あるなら他の馬のスレで叩いて来い。
いいんだよ。テイオーはタラレバが実現できる超名馬なんだから。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:31:42 ID:ZfDaP1LV0
1年ぶりといっても
松元が勇退前のインタビューで去年暴露してたけど
93年は一旦春天宝塚目標に栗東に帰ってきてるし
その後軽微な骨折するけど10月上旬には帰ってきて無理すれば秋天も使える状態だったってよ
ＪＣには余裕で間に合ったけど前年勝ったから有馬一本に絞ったと言ってた
大したこと無いよ
松元が勇退前のインタビューで去年暴露してたけど
93年は一旦春天宝塚目標に栗東に帰ってきてるし
その後軽微な骨折するけど10月上旬には帰ってきて無理すれば秋天も使える状態だったってよ
ＪＣには余裕で間に合ったけど前年勝ったから有馬一本に絞ったと言ってた
大したこと無いよ
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:32:36 ID:D721HU2/0
テイオーよりマックが上と言ってる奴は
ミルリーフよりブリガディアジェラードの方が上と言ってるのと一緒
ミルリーフよりブリガディアジェラードの方が上と言ってるのと一緒
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:34:25 ID:D721HU2/0
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:43:49 ID:1Nd/wWOi0
たいしたことないって。 状態さえ整えれば力は出せるよ。
ほとんどの馬が適当な状態で使う、もしくわ叩き台にするから惨敗するだけ。
実際マックも一年ぶり余裕でこなしてる。
まあ休み明け走らん馬もいるけどな。
ほとんどの馬が適当な状態で使う、もしくわ叩き台にするから惨敗するだけ。
実際マックも一年ぶり余裕でこなしてる。
まあ休み明け走らん馬もいるけどな。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 00:50:19 ID:LJ3dXPmT0
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 01:18:44 ID:QOh0ILWk0
>>559
この間の秋天でも、完璧に仕上げたダイワスカーレットが自分のペースで走れず、
格下のウオッカに負けたように、ビワでもマックでも勝てるとかいうのは能力があれば
当たり前であって、実際勝てるかどうかはやってみなければわからない。
トライアルならともかく、G1のレベルになるとぶっつけで勝てるほど甘くないのはわかるだろ。
1年ぶりにG1勝つのは間違いなく快挙。大したことないとか言うのはただのアンチに過ぎない。
この間の秋天でも、完璧に仕上げたダイワスカーレットが自分のペースで走れず、
格下のウオッカに負けたように、ビワでもマックでも勝てるとかいうのは能力があれば
当たり前であって、実際勝てるかどうかはやってみなければわからない。
トライアルならともかく、G1のレベルになるとぶっつけで勝てるほど甘くないのはわかるだろ。
1年ぶりにG1勝つのは間違いなく快挙。大したことないとか言うのはただのアンチに過ぎない。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 01:25:16 ID:1Nd/wWOi0
快挙は快挙だが一年ぶりの大阪杯のマックのパフォなら、同じことはできただろ。
サクラローレルとかも普通に１５月ぶりで勝ってるし、そこまで凄いことでもない。
真面目に一年ぶりで勝とうと思って仕上げないだけ。
ダイワも全然パフォ落ちてないでしょｗ
府中ならウオッカに負けても普通だと思うし。安藤がちゃんと追ってたら勝ってるっぽい
けどな。
よってテイオーは普通に自分の力を出したと思うよ。
力を出したから、三歳馬のビワに普通に勝てた。
サクラローレルとかも普通に１５月ぶりで勝ってるし、そこまで凄いことでもない。
真面目に一年ぶりで勝とうと思って仕上げないだけ。
ダイワも全然パフォ落ちてないでしょｗ
府中ならウオッカに負けても普通だと思うし。安藤がちゃんと追ってたら勝ってるっぽい
けどな。
よってテイオーは普通に自分の力を出したと思うよ。
力を出したから、三歳馬のビワに普通に勝てた。
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 01:36:15 ID:1Nd/wWOi0
あと休み明けがいい馬だっている。
使えば使うほど駄目な馬な。
テイオーはどう考えても後者ではない。
使えば使うほど駄目な馬な。
テイオーはどう考えても後者ではない。
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 01:37:43 ID:QOh0ILWk0
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 01:53:29 ID:1Nd/wWOi0
叩いてもあんなもんだってダイワはｗ
むしろ休み明けのが強いんじゃね？ 休み明けは無理だという固定観念に囚われすぎｗ
サクラスターオーでも普通に勝ちに行ったら楽勝できるし、そんなたいしたことでもない。
休み明けで勝ちにいってないだけだよ。
テイオーは力を出してるよ。 あれが７割くらいで１０割出したら最強とかって
思いたいんだろうけど、有馬じゃなくてＪＣを休み明けで勝ったら次の有馬で確実に
沈むのがテイオー。
休み明け大阪杯大楽勝しても、次に惨敗するのがテイオークオリティ。
むしろ休み明けのが強いんじゃね？ 休み明けは無理だという固定観念に囚われすぎｗ
サクラスターオーでも普通に勝ちに行ったら楽勝できるし、そんなたいしたことでもない。
休み明けで勝ちにいってないだけだよ。
テイオーは力を出してるよ。 あれが７割くらいで１０割出したら最強とかって
思いたいんだろうけど、有馬じゃなくてＪＣを休み明けで勝ったら次の有馬で確実に
沈むのがテイオー。
休み明け大阪杯大楽勝しても、次に惨敗するのがテイオークオリティ。
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 02:16:16 ID:C1uVzX/u0
ID:Rb+eOtA/0
これだからテイオー基地はきもいんだよ
関係者が状態は良いと言ってるのに勝ちに箔をつけるために
調子悪いことにしてるよｗ
これだからテイオー基地はきもいんだよ
関係者が状態は良いと言ってるのに勝ちに箔をつけるために
調子悪いことにしてるよｗ
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 02:48:54 ID:tR4bmzUGO
しかし最後の有馬は凄いメンバーだったな何度見ても惚れ惚れする
それは全盛期の横浜マシンガン打線の面子を眺めてうっとりするのと同じ事
それは全盛期の横浜マシンガン打線の面子を眺めてうっとりするのと同じ事
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 04:03:37 ID:QOh0ILWk0
>>565
>あれが７割くらいで１０割出したら最強とかって 思いたいんだろうけど
そんなこと全く思ってませんｗ
休み明けでも仕上がっていればそれほど問題じゃない
ダスカは能力的なことじゃなく気性面で休み明けの影響がてて負けたんだよ
一般的に休み明けは不安要素なんだよ、固定観念が強いのはむしろお前
>あれが７割くらいで１０割出したら最強とかって 思いたいんだろうけど
そんなこと全く思ってませんｗ
休み明けでも仕上がっていればそれほど問題じゃない
ダスカは能力的なことじゃなく気性面で休み明けの影響がてて負けたんだよ
一般的に休み明けは不安要素なんだよ、固定観念が強いのはむしろお前
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 08:47:36 ID:isoa54C30
>>566
だからお前はバカなんだよ
休養明けの馬は、どれもこれも体調自体は悪いわけないだろ
そこで走れない馬が圧倒的に多いのはレース感の問題
ローレルが中山記念でやったのと同じように
馬ナリで押さえて終いだけチュンとやったのがテイオー
ナリブにハンデ出して圧勝するローレルが
中山記念でジェニュイン相手なら可能だったこと
有馬記念でビワ相手に可能だったテイオーならどんだけ強いか？
そういう問題だ
だからお前はバカなんだよ
休養明けの馬は、どれもこれも体調自体は悪いわけないだろ
そこで走れない馬が圧倒的に多いのはレース感の問題
ローレルが中山記念でやったのと同じように
馬ナリで押さえて終いだけチュンとやったのがテイオー
ナリブにハンデ出して圧勝するローレルが
中山記念でジェニュイン相手なら可能だったこと
有馬記念でビワ相手に可能だったテイオーならどんだけ強いか？
そういう問題だ
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 08:52:47 ID:NCEOIfUH0
＞ナリブにハンデ出して圧勝するローレルが
おいおい待て待てｗ
おいおい待て待てｗ
571 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 10:14:43 ID:FlOQQNYW0
>>569
だからその表現から卒業してくれるかな？
＞有馬記念でビワ相手に可能だったテイオーならどんだけ強いか？
これをナイスネイチャやマチカネタンホイザ相手に目一杯叩いて4馬身差が凄いだろと言ってくれ
あれ？ビワを外すとショボイね^^
大阪杯のマックの方が凄いじゃん
しかもあれは叩きのガチで11ヶ月振りだし
1年振りと言いつつ本当は半年前にもトレセンで調教していたなんちゃって1年振りと大違い
ローレルは競走生命も危うかった大怪我から1年ぶりの復帰の叩き台
マックはガチの11ヶ月振りの叩き台
テイオーは軽症の休養を2回しただけの「なんちゃって1年振り」しかも後にレースの無い本気仕上げ
え！その代わりにＧⅠだって？・・・有馬をピークに仕上げた有力馬なんて93有馬にいないよ^^
ビワは菊が超本気仕上げ。レガシ・チケはＪＣで燃え尽き
3着のネイチャは毎日王冠スタートのＧⅠ3連戦の最終戦だから余力なんてあるわけ無いじゃん
テイオーとタンホイザぐらいじゃないの？
だからその表現から卒業してくれるかな？
＞有馬記念でビワ相手に可能だったテイオーならどんだけ強いか？
これをナイスネイチャやマチカネタンホイザ相手に目一杯叩いて4馬身差が凄いだろと言ってくれ
あれ？ビワを外すとショボイね^^
大阪杯のマックの方が凄いじゃん
しかもあれは叩きのガチで11ヶ月振りだし
1年振りと言いつつ本当は半年前にもトレセンで調教していたなんちゃって1年振りと大違い
ローレルは競走生命も危うかった大怪我から1年ぶりの復帰の叩き台
マックはガチの11ヶ月振りの叩き台
テイオーは軽症の休養を2回しただけの「なんちゃって1年振り」しかも後にレースの無い本気仕上げ
え！その代わりにＧⅠだって？・・・有馬をピークに仕上げた有力馬なんて93有馬にいないよ^^
ビワは菊が超本気仕上げ。レガシ・チケはＪＣで燃え尽き
3着のネイチャは毎日王冠スタートのＧⅠ3連戦の最終戦だから余力なんてあるわけ無いじゃん
テイオーとタンホイザぐらいじゃないの？
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 10:26:29 ID:isoa54C30
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 10:32:07 ID:TDpqzoQ6O
まあ、何を言ってもルックスの良さは
テイオー>(越えられない壁)>ビワ
だけどな、ルックスで言えばそれこそテイオーはトプロより美しい
テイオー>(越えられない壁)>ビワ
だけどな、ルックスで言えばそれこそテイオーはトプロより美しい
574 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 10:34:43 ID:FlOQQNYW0
テイオー信者は頭がおかしいな^^
ローレルは競走生命も危うかった大怪我から1年ぶりの復帰の叩き台
テイオーは軽症の休養を2回しただけの「なんちゃって1年振り」しかも後にレースの無い本気仕上げ
これが同じに見えるのが凄いよ^^;
テイオーは「なんちゃって1年振り」だよ「なんちゃって1年振り」ｗｗｗ
ロレ・マックはガチの1年振り
ローレルは競走生命も危うかった大怪我から1年ぶりの復帰の叩き台
テイオーは軽症の休養を2回しただけの「なんちゃって1年振り」しかも後にレースの無い本気仕上げ
これが同じに見えるのが凄いよ^^;
テイオーは「なんちゃって1年振り」だよ「なんちゃって1年振り」ｗｗｗ
ロレ・マックはガチの1年振り
575 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 10:38:09 ID:FlOQQNYW0
え！！！！！！！
走っている姿はトプロの方が美しいだろ^^
あの躍動感は芸術だ
テイオー？顔？馬の顔なんてどうでもいいよ
まあ俺はキングヘイローも好きだったように別にルックスはどうでもいいけどね
走っている姿はトプロの方が美しいだろ^^
あの躍動感は芸術だ
テイオー？顔？馬の顔なんてどうでもいいよ
まあ俺はキングヘイローも好きだったように別にルックスはどうでもいいけどね
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 10:40:35 ID:sInVXZ0s0
577 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 10:48:52 ID:FlOQQNYW0
>>576
全治3ヶ月程度の軽症を2回しただけの「なんちゃって1年振り」とちゃんと明記してね
テイオーは「なんちゃって1年振り」だよ「なんちゃって1年振り」ｗｗｗ
ロレ・マックはガチの1年振り
テイオーは
全治3ヶ月程度の軽症を2回しただけの「なんちゃって1年振り」とちゃんと明記してね
テイオーは「なんちゃって1年振り」だよ「なんちゃって1年振り」ｗｗｗ
ロレ・マックはガチの1年振り
テイオーは
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 10:57:49 ID:QOh0ILWk0
負け惜しみ言ったところでビワがテイオーに力負けした事実は変わらないよ
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 10:59:02 ID:KwiOpZ3Z0
>>444
おいおい
オグリはJC→マイルCS連闘して2着→1着というテイオーのJC復活V以上のドラマがあるんだぞ
そして有馬の復活なんだからテイオーよりドラマチック
他にも馬主変更とかクラシック未登録とか地方出身とか色々あったんだから
おいおい
オグリはJC→マイルCS連闘して2着→1着というテイオーのJC復活V以上のドラマがあるんだぞ
そして有馬の復活なんだからテイオーよりドラマチック
他にも馬主変更とかクラシック未登録とか地方出身とか色々あったんだから
580 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 11:03:10 ID:FlOQQNYW0
>>579
普通にオグリの方がドラマチックだよね
最後の有馬だけでも大違い
オグリは引退宣言しての本当の引退興行
主役でレースに出て本当に勝ったヒーロー
テイオーは翌年も現役続行の戦前は脇役の空気状態で走っての吃驚グラスワンダー型有馬
普通にオグリの方がドラマチックだよね
最後の有馬だけでも大違い
オグリは引退宣言しての本当の引退興行
主役でレースに出て本当に勝ったヒーロー
テイオーは翌年も現役続行の戦前は脇役の空気状態で走っての吃驚グラスワンダー型有馬
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 11:09:08 ID:TDpqzoQ6O
テイオー基地の俺も流石にオグリのドラマ性は日本競馬史の中でも群を抜いてると思う
オグリの有馬をタイムが遅いとか言ってケチをつけるやつは無粋者
オグリの有馬をタイムが遅いとか言ってケチをつけるやつは無粋者
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 11:16:28 ID:tR4bmzUGO
オグリは別格。これは間違いない。否定する奴はただの工作員でしょう
しかしテイオーの復活劇も、かの名馬を引き合いに出されるくらい良い話だったという事
しかしテイオーの復活劇も、かの名馬を引き合いに出されるくらい良い話だったという事
583 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 11:17:33 ID:FlOQQNYW0
俺は前から不思議に思っているんだけどテイオーはベストルッキングか？
顔は好みだから何ともと言うか馬だしな・・・
走っているフォームは首は高いし馬体もさほど美しい曲線を描いているとも思えない
スペシャルウィークの方がベストルッキングじゃないか？
馬体も胴長でしなやかな曲線を描きフォームも美しかったじゃん
テイオーのベストルッキング説はファンの記者の妄想じゃないか？
よしだのマンガの影響ではないか？
普通に何処がベストルッキングなのか不思議だ？顔か？
正面からの顔なんてほとんど見ないしな・・・
顔は好みだから何ともと言うか馬だしな・・・
走っているフォームは首は高いし馬体もさほど美しい曲線を描いているとも思えない
スペシャルウィークの方がベストルッキングじゃないか？
馬体も胴長でしなやかな曲線を描きフォームも美しかったじゃん
テイオーのベストルッキング説はファンの記者の妄想じゃないか？
よしだのマンガの影響ではないか？
普通に何処がベストルッキングなのか不思議だ？顔か？
正面からの顔なんてほとんど見ないしな・・・
584 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 11:19:09 ID:FlOQQNYW0
テイオーの復活劇はグラスワンダーの復活と同じレベルのもの
オグリと比較するなんて見識を疑う
オグリと比較するなんて見識を疑う
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 11:27:53 ID:3f3+MTedO
たしかにビワみたいな弱い馬相手と違ってオグリの相手は強かったからな。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 11:49:27 ID:reWm17lH0
とりあえずここまでの意見をまとめると、グラス最強ということですね。
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 11:54:27 ID:LJ3dXPmT0
ベストルッキングはトウショウファルコだってｗ
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 12:14:06 ID:fp4GhCc/O
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 12:59:35 ID:Rb+eOtA/0
グラスは復帰後2回惨敗した上で徐々に立ち直っての復活。
有馬での好走はかなり予想できたことでしょう。
テイオーは1年ぶりのいきなりの緒戦での有馬。
全然価値が違います。
本当疲れるわ。テイオーを落とすための無理クリの論理をする人たちは。
有馬での好走はかなり予想できたことでしょう。
テイオーは1年ぶりのいきなりの緒戦での有馬。
全然価値が違います。
本当疲れるわ。テイオーを落とすための無理クリの論理をする人たちは。
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 13:04:14 ID:Rb+eOtA/0
一応確認のために書いておくが、大多数のテイオー信者は以下のように考えている。
・単純な競争能力の強さがナンバーワンだとは言っていない。（あくまで最強レベルにあるというだけ）
・テイオーの最強というのとディープやブライアン、エル、サイレンスなどの最強とは、意味合いが違うと言うこと。
・負けた3戦は全部ちゃんとした理由があってのもの。別に力を出し切って負けたわけではない。なぜなら2着ではないから。
・有馬の奇跡は、他の馬では絶対にまねが出来ない芸当
これに異論があるはずがないだろ。
なぜいちいちいちゃもんを付けるのか不明。
ウオッカとダイワのどちらが強いかとかのレベルではない。
・単純な競争能力の強さがナンバーワンだとは言っていない。（あくまで最強レベルにあるというだけ）
・テイオーの最強というのとディープやブライアン、エル、サイレンスなどの最強とは、意味合いが違うと言うこと。
・負けた3戦は全部ちゃんとした理由があってのもの。別に力を出し切って負けたわけではない。なぜなら2着ではないから。
・有馬の奇跡は、他の馬では絶対にまねが出来ない芸当
これに異論があるはずがないだろ。
なぜいちいちいちゃもんを付けるのか不明。
ウオッカとダイワのどちらが強いかとかのレベルではない。
591 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 13:19:39 ID:FlOQQNYW0
>>590
・単純な競争能力の強さがナンバーワンだとは言っていない。（あくまで最強レベルにあるというだけ）
最強レベルを何処に置いているのかは知らないが5本の指には入らない程度
その他大勢の名馬の1頭と同じなら同意だね
・テイオーの最強というのとディープやブライアン、エル、サイレンスなどの最強とは、意味合いが違うと言うこと。
日本では「最強」とは最も強いと書いて最強でありこれ以外の意味では使わない
君にとって最高と明記するなら否定はしない。俺もトプロ最高
・負けた3戦は全部ちゃんとした理由があってのもの。別に力を出し切って負けたわけではない。なぜなら2着ではないから。
2着なら力を出し切って惨敗ならノーカウントとは・・・
3着は？0.1秒差なら？線引きは？
テイオーは脆いムラ馬とも言えるかも
総合能力に低くハマらないと惨敗する馬だとも言える
・有馬の奇跡は、他の馬では絶対にまねが出来ない芸当
誰もマネをしようと目指さない珍記録。何処の誰がテイオーの珍記録を目指すの？
パフォだけならマックの大阪杯の方が上かもねのレベル
普通に名馬なら可能な領域
普通に異論があるよね^^v
・単純な競争能力の強さがナンバーワンだとは言っていない。（あくまで最強レベルにあるというだけ）
最強レベルを何処に置いているのかは知らないが5本の指には入らない程度
その他大勢の名馬の1頭と同じなら同意だね
・テイオーの最強というのとディープやブライアン、エル、サイレンスなどの最強とは、意味合いが違うと言うこと。
日本では「最強」とは最も強いと書いて最強でありこれ以外の意味では使わない
君にとって最高と明記するなら否定はしない。俺もトプロ最高
・負けた3戦は全部ちゃんとした理由があってのもの。別に力を出し切って負けたわけではない。なぜなら2着ではないから。
2着なら力を出し切って惨敗ならノーカウントとは・・・
3着は？0.1秒差なら？線引きは？
テイオーは脆いムラ馬とも言えるかも
総合能力に低くハマらないと惨敗する馬だとも言える
・有馬の奇跡は、他の馬では絶対にまねが出来ない芸当
誰もマネをしようと目指さない珍記録。何処の誰がテイオーの珍記録を目指すの？
パフォだけならマックの大阪杯の方が上かもねのレベル
普通に名馬なら可能な領域
普通に異論があるよね^^v
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 13:25:44 ID:KwiOpZ3Z0
579はJCとマイルCSが逆だったね 失礼しました
>>590
格の高いG1を4勝してるわけだし1点目には得に異論はない
2点目はならば別の呼称にすればいいのでは
3点目・・・・力が足りなかったってのもちゃんとした理由だよ
4点目・・・・・・・・・・絶対なわけがない、まず出来ないぐらいなら分かるけど
信者って自称してるからこのぐらい吹いても当たり前なのかもしれんが
>>590
格の高いG1を4勝してるわけだし1点目には得に異論はない
2点目はならば別の呼称にすればいいのでは
3点目・・・・力が足りなかったってのもちゃんとした理由だよ
4点目・・・・・・・・・・絶対なわけがない、まず出来ないぐらいなら分かるけど
信者って自称してるからこのぐらい吹いても当たり前なのかもしれんが
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 14:15:37 ID:Rb+eOtA/0
>>592
そうそう、そういう風に言ってくれれば、こちらも聞く耳を持とうと思う。
2点目は要はいろんな意味において最強レベルの馬と言いたいかな。
3点目は、これは違う感覚を自分は持っている。
天皇賞春は、異常な固い馬場で当初から合わないのではないのか。と心配があった。
芝がハゲ、故障馬が続出していたこの開催。
テイオーにはあまりにも厳しい馬場状況だった。
それを力負けと言うならしょうがないが、まともな馬場状況なら骨折もしなかっただろうし、
いい勝負になったと思う。
また天皇賞秋は、これはしょうがないだろう。骨折明けでさらに熱発も中間に発生して、レースでも超ハイペースに巻き込まれ。
さすがにそれでも1着できるようなサイボーグ馬ではないから。
また有馬記念も明らかな体調不良。虫下し飲んで、大幅な馬体減。出遅れ。
結局テイオーは調子がいいときに走って怪我をしてなければ負けたことはない。
別に１００％勝つとは言わないが、力負けということではない。それを認めてほしい。
最後に4点目だが確かに、絶対と言う方はちがうね。まず出来ない芸当と修正します。
これなら文句ないかな。
そうそう、そういう風に言ってくれれば、こちらも聞く耳を持とうと思う。
2点目は要はいろんな意味において最強レベルの馬と言いたいかな。
3点目は、これは違う感覚を自分は持っている。
天皇賞春は、異常な固い馬場で当初から合わないのではないのか。と心配があった。
芝がハゲ、故障馬が続出していたこの開催。
テイオーにはあまりにも厳しい馬場状況だった。
それを力負けと言うならしょうがないが、まともな馬場状況なら骨折もしなかっただろうし、
いい勝負になったと思う。
また天皇賞秋は、これはしょうがないだろう。骨折明けでさらに熱発も中間に発生して、レースでも超ハイペースに巻き込まれ。
さすがにそれでも1着できるようなサイボーグ馬ではないから。
また有馬記念も明らかな体調不良。虫下し飲んで、大幅な馬体減。出遅れ。
結局テイオーは調子がいいときに走って怪我をしてなければ負けたことはない。
別に１００％勝つとは言わないが、力負けということではない。それを認めてほしい。
最後に4点目だが確かに、絶対と言う方はちがうね。まず出来ない芸当と修正します。
これなら文句ないかな。
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 14:18:09 ID:7hRfuvLL0
ビワはディープと並ぶ最強候補とは呼べない。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 14:29:41 ID:KwiOpZ3Z0
>>593
2点目は呼び方の問題ってレベルなら別に自由だから好きにすればいいんでないかな
でも最強って使うと実績を最重視されるのは仕方ないとは思う
3点目は荒れた馬場が得意な馬やタフで体調維持が楽な馬もいるわけでそれも能力の一部だと思う（実際に競馬に反映されるわけだし）
なのでその部分が弱い以上広い意味で能力が劣ってたとも言えるって感じかな
ビワが関東遠征でうんぬんもその類だと思ってる
言い訳するわけじゃないけど俺はテイオーもビワも名馬だったと思うし好きなんだよ
タイシンの方が好きだったけどｗ
2点目は呼び方の問題ってレベルなら別に自由だから好きにすればいいんでないかな
でも最強って使うと実績を最重視されるのは仕方ないとは思う
3点目は荒れた馬場が得意な馬やタフで体調維持が楽な馬もいるわけでそれも能力の一部だと思う（実際に競馬に反映されるわけだし）
なのでその部分が弱い以上広い意味で能力が劣ってたとも言えるって感じかな
ビワが関東遠征でうんぬんもその類だと思ってる
言い訳するわけじゃないけど俺はテイオーもビワも名馬だったと思うし好きなんだよ
タイシンの方が好きだったけどｗ
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 14:32:45 ID:kGDmqFEvO
まぁ、いい競馬だったよ。4番人気くらいだったろ？
堺アナの実況も良かった。田原の号泣インタビューも泣けたなぁ
「テイオーがんばれ！テイオーがんばれ！」と馬を追ったんだぞ？
強いとか歴代と比べてとかはどうでもいいんだ。
トウカイテイオーには華がある。右後肢一白流星だったっけ？
馬に品格があるよ
堺アナの実況も良かった。田原の号泣インタビューも泣けたなぁ
「テイオーがんばれ！テイオーがんばれ！」と馬を追ったんだぞ？
強いとか歴代と比べてとかはどうでもいいんだ。
トウカイテイオーには華がある。右後肢一白流星だったっけ？
馬に品格があるよ
597 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 14:54:51 ID:FlOQQNYW0
>>595
最強と呼ぶのに最重要項目はパフォーマンスだよパフォ
成績なんてある程度あれば十二分
テイオー程度あれば十二分
でもパフォが低いよね
ダーバン・マサル・ネイチャに4馬身程度では誰も最強とは思わない
ススズの金鯱賞にも劣るのがテイオーの内容
だからタラレバなんて妄想も起きない
最強と呼ぶのに最重要項目はパフォーマンスだよパフォ
成績なんてある程度あれば十二分
テイオー程度あれば十二分
でもパフォが低いよね
ダーバン・マサル・ネイチャに4馬身程度では誰も最強とは思わない
ススズの金鯱賞にも劣るのがテイオーの内容
だからタラレバなんて妄想も起きない
598 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 14:59:30 ID:FlOQQNYW0
>>593
どうやらボキャブラが足らないようだから教えてあげるよ
それを最強とは言わない
最高だよ最高
「テイオーは最高」
これが正しい
でも日本史上最高の名馬はオグリキャップしかないからｗｗｗ
だから君にとって最高の馬だよ君にとってのね
どうやらボキャブラが足らないようだから教えてあげるよ
それを最強とは言わない
最高だよ最高
「テイオーは最高」
これが正しい
でも日本史上最高の名馬はオグリキャップしかないからｗｗｗ
だから君にとって最高の馬だよ君にとってのね
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 15:10:35 ID:KwiOpZ3Z0
>>597
それは同意しかねるな
パフォーマンスというか印象も重要だとは思うけどね
というか相手関係も実績の内だと俺は思ってるしね
例えば長らく日本市場最強馬の最右翼だったルドルフの三冠は弱メンツだから出来たんではないかという疑いもあったけど
前年の三冠馬と翌年の二冠馬を破ったことで最強を印象づけたわけでそれも実績に含んで言ってる
ブライアンもルドルフ以上の勝ちっぷりで三冠と有馬勝ったから最強と思われてたと思う
それは同意しかねるな
パフォーマンスというか印象も重要だとは思うけどね
というか相手関係も実績の内だと俺は思ってるしね
例えば長らく日本市場最強馬の最右翼だったルドルフの三冠は弱メンツだから出来たんではないかという疑いもあったけど
前年の三冠馬と翌年の二冠馬を破ったことで最強を印象づけたわけでそれも実績に含んで言ってる
ブライアンもルドルフ以上の勝ちっぷりで三冠と有馬勝ったから最強と思われてたと思う
600 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 15:14:45 ID:FlOQQNYW0
>>599
実績みたいな曖昧な言葉遊びは止めませんか？
前も揉めたんだけど競馬では実績＝成績だよね
実績馬＝良い成績を多く積んだ馬が正しいと思うよ
宝塚の時のススズは上がり馬だろ？
成績とパフォは別物
テイオーのクラシックなんて最強と呼ぶことに何の関係も無いレース
実績みたいな曖昧な言葉遊びは止めませんか？
前も揉めたんだけど競馬では実績＝成績だよね
実績馬＝良い成績を多く積んだ馬が正しいと思うよ
宝塚の時のススズは上がり馬だろ？
成績とパフォは別物
テイオーのクラシックなんて最強と呼ぶことに何の関係も無いレース
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 15:36:24 ID:KwiOpZ3Z0
>>600
う～ん。でもパフォーマンスって言うとタイムとか着差をイメージするから、三冠馬を倒したとかは実績で合ってると思うけどなあ
悪いけどススズは最強馬候補には俺は入れてないけど、成績とパフォが別物ってのは分かってるつもり
テイオーの皐月ダービーはルドルフより強そうな勝ち方だった印象
もちろんチケット・ビワ・タイシンのダービーの方が断然面白かったけどね
なんか話がとっちらかってるけどこんなレスでよろしいかな
う～ん。でもパフォーマンスって言うとタイムとか着差をイメージするから、三冠馬を倒したとかは実績で合ってると思うけどなあ
悪いけどススズは最強馬候補には俺は入れてないけど、成績とパフォが別物ってのは分かってるつもり
テイオーの皐月ダービーはルドルフより強そうな勝ち方だった印象
もちろんチケット・ビワ・タイシンのダービーの方が断然面白かったけどね
なんか話がとっちらかってるけどこんなレスでよろしいかな
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 16:30:34 ID:Rb+eOtA/0
パフォーマンスで選別するのは、どんな相手でも全力で圧勝するタイプにはいいと思うけどね。、
どの馬にもパフォで最強を決めるのは明らかに違ってるだろ。
馬によっては相手に合わせて競馬する馬もかなりいるでしょう。
そういう馬は、相手が弱いと自信のパフォは上がらない。
いい例がテイオー。
よく相手がとか、タイムがとか言うが、
それでパフォが低くて弱いというなら、
休み明けの有馬でいきなりビワを破ってあのタイムを出すことは不可能。
要は、それまで戦ってた相手が弱かっただけ。
ビワがそれなりのパフォを出したからそれにあわせてビワ以上のパフォを出したまで。
そんなことくらいわかるでしょう。
どの馬にもパフォで最強を決めるのは明らかに違ってるだろ。
馬によっては相手に合わせて競馬する馬もかなりいるでしょう。
そういう馬は、相手が弱いと自信のパフォは上がらない。
いい例がテイオー。
よく相手がとか、タイムがとか言うが、
それでパフォが低くて弱いというなら、
休み明けの有馬でいきなりビワを破ってあのタイムを出すことは不可能。
要は、それまで戦ってた相手が弱かっただけ。
ビワがそれなりのパフォを出したからそれにあわせてビワ以上のパフォを出したまで。
そんなことくらいわかるでしょう。
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 16:33:07 ID:Rb+eOtA/0
つまり怪我せず順調に来てれば、まだまだ自身のパフォを高めることは可能な馬だったんですよ。
ただ残念ながら、マックやビワと何度も対戦するほど、健康に恵まれていなかった。。。
それは大変残念なことではある。
でもそれもまたテイオーの魅力だから、これでよかったのだろう。
ただ残念ながら、マックやビワと何度も対戦するほど、健康に恵まれていなかった。。。
それは大変残念なことではある。
でもそれもまたテイオーの魅力だから、これでよかったのだろう。
604 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/23(日) 16:49:08 ID:FlOQQNYW0
>>602
まあ競馬は着差を付けるのが目的のレースじゃないからね
相手に合わす側面もある
特にオペやマベサンやバブルのような極度のソラ使いには厳しい判定だと思う
でもそれが世界標準だから
地味に勝ち星を重ねるより取りこぼしが合っても圧勝を魅せた馬こそ最強と呼ばれるからね
でテイオーはダービーを見てもソラ使いには見えない
もしかして92ＪＣや93有馬などでテイオーの外からテイオーを3馬身も千切る差し馬がいたとしてそれでも勝てたと言えるのかな？
どう見てもあれが精一杯に見えるよ
競馬ではハナ差も大差も勝ちは勝ちだが騎手の気持ちになってみればいい
安全圏で楽勝したいと思わないか？
いつ何時差される可能性の残る位置にいたいか？
テイオーのパフォはある程度の底が見えている
骨折などのタラレバを除けばあれ以上は無い馬
ネイチャやマサルに4馬身がいい所の馬
まあ競馬は着差を付けるのが目的のレースじゃないからね
相手に合わす側面もある
特にオペやマベサンやバブルのような極度のソラ使いには厳しい判定だと思う
でもそれが世界標準だから
地味に勝ち星を重ねるより取りこぼしが合っても圧勝を魅せた馬こそ最強と呼ばれるからね
でテイオーはダービーを見てもソラ使いには見えない
もしかして92ＪＣや93有馬などでテイオーの外からテイオーを3馬身も千切る差し馬がいたとしてそれでも勝てたと言えるのかな？
どう見てもあれが精一杯に見えるよ
競馬ではハナ差も大差も勝ちは勝ちだが騎手の気持ちになってみればいい
安全圏で楽勝したいと思わないか？
いつ何時差される可能性の残る位置にいたいか？
テイオーのパフォはある程度の底が見えている
骨折などのタラレバを除けばあれ以上は無い馬
ネイチャやマサルに4馬身がいい所の馬
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 17:25:09 ID:v9CLuagh0
絶賛してる人が言うほどのスーパーホースではないけど、
批判してる人が言うほどショボくもない。
かといって、１年ぶりの有馬勝利がテイオーしかできない偉業だなんてこれっぽっちも思わない。
批判してる人が言うほどショボくもない。
かといって、１年ぶりの有馬勝利がテイオーしかできない偉業だなんてこれっぽっちも思わない。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 19:01:28 ID:isoa54C30
テイオーでなくても出来るさ
他のメンバーと天と地ほど実力差があれば可能
ビワハヤヒデはテイオーの前ではロバ同然
あとはビワハヤヒデをどう評価するかだけ
ビワハヤヒデがちょっとでも勝てそうな相手だったら
そいつはテイオーの前ではロバ
他のメンバーと天と地ほど実力差があれば可能
ビワハヤヒデはテイオーの前ではロバ同然
あとはビワハヤヒデをどう評価するかだけ
ビワハヤヒデがちょっとでも勝てそうな相手だったら
そいつはテイオーの前ではロバ
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 20:44:06 ID:1Nd/wWOi0
テイオーは古馬時代はイマイチだからな。
人気で飛び、人気薄で漁夫の利。
こういう競馬じゃなかったら、もうちょっと評価されたのにね。
人気で飛び、人気薄で漁夫の利。
こういう競馬じゃなかったら、もうちょっと評価されたのにね。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 21:13:43 ID:wVJQjSTCO
有馬の後、ビワと対戦してもテイオーじゃ１番人気になれんわなぁ(笑)
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 21:22:26 ID:Rb+eOtA/0
>>608
あまりにも当時の状況を知らなさ杉。
テイオーが人気を下げてたレースは、単に普通では勝つのは難しい状況での出走だから。
天皇賞しかり有馬しかり。
普通ステップレース使うだろう。
翌年ステップレースを使ってＧ１に望めばそりゃあ、テイオーが1番人気になるに決まってるだろう。
あまりにも当時の状況を知らなさ杉。
テイオーが人気を下げてたレースは、単に普通では勝つのは難しい状況での出走だから。
天皇賞しかり有馬しかり。
普通ステップレース使うだろう。
翌年ステップレースを使ってＧ１に望めばそりゃあ、テイオーが1番人気になるに決まってるだろう。
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 21:50:07 ID:C1uVzX/u0
テイオーは一年ぶりのレースで有馬を制するというドラマ性がなければ
顕彰馬にはなれなかった
90年以降の顕彰馬の中ではダントツに恵まれている
テイオーがなれてスペがなれないのはドラマ性の違いと言わざるを得ない
顕彰馬にはなれなかった
90年以降の顕彰馬の中ではダントツに恵まれている
テイオーがなれてスペがなれないのはドラマ性の違いと言わざるを得ない
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 22:05:27 ID:fUEfW/IQ0
２歳年下の最強馬ビワハヤヒデを下したのがテイオー（しかも一年ぶり）
２歳年下の最強ステイヤーに負けたマックイーン
これが全て
２歳年下の最強ステイヤーに負けたマックイーン
これが全て
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 22:09:38 ID:fUEfW/IQ0
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 22:16:31 ID:AOsbLqAD0
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 23:16:47 ID:LJ3dXPmT0
負けたレースは確かに理由があったかもしれない、
でも絶好調なら勝てたと言う保障はどこにもないよ
その状態で差の無い２～３着だったなら
逆転できたかもしれないと思うけどね
でも絶好調なら勝てたと言う保障はどこにもないよ
その状態で差の無い２～３着だったなら
逆転できたかもしれないと思うけどね
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 23:22:50 ID:LJ3dXPmT0
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 23:26:31 ID:ChFPpPaR0
トプ美が再度活動し始めたようなので立てました
↓
「トプロは美しい ◆.IelsGyUCU」のキチガイ発言集5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1227450188/l50
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 23:31:44 ID:ChFPpPaR0
446 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/10/21(火) 19:43:38 ID:npCu8wIl0
俺は2chで議論なんてしていない
俺の理論を
教えているだけ
発表しているだけ
広めているだけ
で、俺の意見を否定する奴を、論理で叩きのめすだけ
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/23(日) 23:33:04 ID:ChFPpPaR0
951 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/08/08(金) 12:59:03 ID:pZxbmfq90
>>949
俺は、2chに来て他人を馬鹿にして楽しんでいるんだよ
そう言ったじゃん^^
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 02:14:42 ID:zOd5D1WLO
キチガイ糞コテはもう来るなよ
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 03:40:20 ID:O78Pj+csO
ハヤヒデが主役でテイオーが伏兵ですね。伏兵の一発はたまにありますよね。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 07:00:02 ID:x6vjZ5w20
>>444
おいおい、テイオーなんかよりオグリの方がドラマチックだろ。
競馬場が綺麗になったのも女が来るようになったのも競馬が人気出たのも
オグリの功績があればこそだ！バカヤロウ！
それと自身の虚弱で挫折しまくった馬と
恵まれない環境の中直向に走ってスーパースターになった馬を比べるなよ（笑）
おいおい、テイオーなんかよりオグリの方がドラマチックだろ。
競馬場が綺麗になったのも女が来るようになったのも競馬が人気出たのも
オグリの功績があればこそだ！バカヤロウ！
それと自身の虚弱で挫折しまくった馬と
恵まれない環境の中直向に走ってスーパースターになった馬を比べるなよ（笑）
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 11:17:55 ID:6R0mw7Co0
名無しになったりコテになったり・・・
テイオーに粘着する暇人は手前くらいだよ
バレバレだアホ
テイオーに粘着する暇人は手前くらいだよ
バレバレだアホ
623 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 14:45:50 ID:wo/KgZeI0
>>622
もしかして俺か？？？
またテイオー信者が見えない敵（俺）と戦っているよｗｗｗ
マジで病院に行って来たら？どの名無しが俺なの？？？全部が俺か？？？
完全に病気だね^^
ハヤヒデに粘着する暇人もいるし何と俺みたいな一般人に粘着する暇人がいるのだから妄想を垂れ流して最強を謡えば粘着が沸くよ
まあ粘着と言うよりも荒唐無稽な妄想を繰り返す君らテイオー信者が面白いだけだよ
最後にもう一度！マジで病院に
もしかして俺か？？？
またテイオー信者が見えない敵（俺）と戦っているよｗｗｗ
マジで病院に行って来たら？どの名無しが俺なの？？？全部が俺か？？？
完全に病気だね^^
ハヤヒデに粘着する暇人もいるし何と俺みたいな一般人に粘着する暇人がいるのだから妄想を垂れ流して最強を謡えば粘着が沸くよ
まあ粘着と言うよりも荒唐無稽な妄想を繰り返す君らテイオー信者が面白いだけだよ
最後にもう一度！マジで病院に
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 14:54:53 ID:13ZZYR2+0
>>492
＞94年のテイオーに安田記念参戦予定なんて無いよ
そうだっけ？
93も94も安田を使う可能性はあった記憶があるんだが
93年は宝塚が最大目標
マックとライスが凌ぎを削た春天は早々に回避表明
安田を使うという話もあったが、陣営が選択したのは宝塚直行
しかし、レース前週に剥離骨折判明
結局春のシーズンは棒に振った
94年も宝塚が最大目標だったが、初戦は大阪杯を予定
ビワが完勝した春天は当然回避だが、間に安田を挟むかもという
ハナシはあった記憶がある
まあ、大阪杯のレース3日前に筋肉痛を発症して大阪杯を回避
その後、剥離骨折を発症したことで春の出走プランはご破算になってしまったが
＞94年のテイオーに安田記念参戦予定なんて無いよ
そうだっけ？
93も94も安田を使う可能性はあった記憶があるんだが
93年は宝塚が最大目標
マックとライスが凌ぎを削た春天は早々に回避表明
安田を使うという話もあったが、陣営が選択したのは宝塚直行
しかし、レース前週に剥離骨折判明
結局春のシーズンは棒に振った
94年も宝塚が最大目標だったが、初戦は大阪杯を予定
ビワが完勝した春天は当然回避だが、間に安田を挟むかもという
ハナシはあった記憶がある
まあ、大阪杯のレース3日前に筋肉痛を発症して大阪杯を回避
その後、剥離骨折を発症したことで春の出走プランはご破算になってしまったが
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 14:56:33 ID:13ZZYR2+0
>>510
＞テイオーファンならわかるが、パドックは見るにたえがたっかったんだぞ。
＞俺なんて前日に馬券は買ってしまっていたが、パドックを見た瞬間、あーもー終わったんだな。
このスレにも当時リアルに観ていた人間は複数いるが、
一様に有馬のテイオーは状態は悪くなかったと言っている
テイオーの体調が最悪だったと言っているのはお前だけだ
オレも92も93も現地でレースを観ていたが、テイオーは92の方が悪く見えた
93のテイオーはだらしなく腹がたるんでいたり、ガリガリにガレてたりしていたか？
毛ヅヤがくすんでゲッソリしていたか？
してないだろ！？
馬体は仕上がっていたよ
秋天・JCをパスしたことで調教の時間だけはたっぷりあったんだから不思議でも何でもない
また、以前のレスでテイオー独特のチャカチャカした歩様が完全に消えていたとレスしていたが、
テイオーはその歩様が消えると惨敗するという分かりやすい馬なのか？
惨敗する時は歩様と関係なく惨敗していただろうが！？
若い時はパドックで気合いを表に出す馬も年齢を重ねることで落ち着いてくることは普通にあること
それは別に競走能力の減衰や気力の喪失ということではない
テイオーは体調最悪なのに有馬勝ったんだから史上最強という妄想はいい加減止めたらどうだ？
＞テイオーファンならわかるが、パドックは見るにたえがたっかったんだぞ。
＞俺なんて前日に馬券は買ってしまっていたが、パドックを見た瞬間、あーもー終わったんだな。
このスレにも当時リアルに観ていた人間は複数いるが、
一様に有馬のテイオーは状態は悪くなかったと言っている
テイオーの体調が最悪だったと言っているのはお前だけだ
オレも92も93も現地でレースを観ていたが、テイオーは92の方が悪く見えた
93のテイオーはだらしなく腹がたるんでいたり、ガリガリにガレてたりしていたか？
毛ヅヤがくすんでゲッソリしていたか？
してないだろ！？
馬体は仕上がっていたよ
秋天・JCをパスしたことで調教の時間だけはたっぷりあったんだから不思議でも何でもない
また、以前のレスでテイオー独特のチャカチャカした歩様が完全に消えていたとレスしていたが、
テイオーはその歩様が消えると惨敗するという分かりやすい馬なのか？
惨敗する時は歩様と関係なく惨敗していただろうが！？
若い時はパドックで気合いを表に出す馬も年齢を重ねることで落ち着いてくることは普通にあること
それは別に競走能力の減衰や気力の喪失ということではない
テイオーは体調最悪なのに有馬勝ったんだから史上最強という妄想はいい加減止めたらどうだ？
626 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 14:56:45 ID:wo/KgZeI0
テイオータラレバならサクラローレル最強じゃないの？？？
両前脚深管骨折で安楽死寸前からの復活だよ
テイオーみたいな軽症じゃなくて死の淵から奇跡の復活だよ？
本当は全治3ヶ月程度の軽症だったのに1年振りになったテイオーとは違うよ？
両前脚深管骨折で安楽死寸前からの復活だよ
テイオーみたいな軽症じゃなくて死の淵から奇跡の復活だよ？
本当は全治3ヶ月程度の軽症だったのに1年振りになったテイオーとは違うよ？
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 14:58:06 ID:13ZZYR2+0
>>510
誤解ないように言っておくと、パドック見てテイオーの体調が悪そうに見えたというハナシが
嘘だとは思わない
しかし、お前さんも自分の相馬眼に絶対的な自信を持っているワケではあるまい
テイオーをリアルに見ていたといってもダービーのチケットの強さを理解できていなかったり
その当時の競馬を全般的に深く理解していたとも思えない
某番組で同じ映像でもBGMによって視聴者の受ける印象は変わるという実験をやっていたが、
同じ映像を観ても先入観や周囲の影響で感じ方は違うもの
例えば、1点差リードの場面で絶対的は安定感を持つ抑え投手が登板し、相手チームのファンからは
「駄目だ！全然付け入る隙がない」と思える場面でも、応援しているファンはとてもそうは思えない
「今日は球にキレがないんじゃないか？」「今のファールはタイミングが合ってるんじゃないか？」
と、不安がよぎるもの
現役時代に憎らしいくらい強いと言われた北の湖もファンからすれば取組み前は不安を感じるもの
ファンだから僅かな変化に気付くということもあるが、ファンでないから客観的に冷静に見れる
ということもある
お前さんが有馬のテイオーに不安を感じたのは否定しないが、自分の感じたことが全てであり
真実だと思い込まないことだ
誤解ないように言っておくと、パドック見てテイオーの体調が悪そうに見えたというハナシが
嘘だとは思わない
しかし、お前さんも自分の相馬眼に絶対的な自信を持っているワケではあるまい
テイオーをリアルに見ていたといってもダービーのチケットの強さを理解できていなかったり
その当時の競馬を全般的に深く理解していたとも思えない
某番組で同じ映像でもBGMによって視聴者の受ける印象は変わるという実験をやっていたが、
同じ映像を観ても先入観や周囲の影響で感じ方は違うもの
例えば、1点差リードの場面で絶対的は安定感を持つ抑え投手が登板し、相手チームのファンからは
「駄目だ！全然付け入る隙がない」と思える場面でも、応援しているファンはとてもそうは思えない
「今日は球にキレがないんじゃないか？」「今のファールはタイミングが合ってるんじゃないか？」
と、不安がよぎるもの
現役時代に憎らしいくらい強いと言われた北の湖もファンからすれば取組み前は不安を感じるもの
ファンだから僅かな変化に気付くということもあるが、ファンでないから客観的に冷静に見れる
ということもある
お前さんが有馬のテイオーに不安を感じたのは否定しないが、自分の感じたことが全てであり
真実だと思い込まないことだ
628 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 14:59:56 ID:wo/KgZeI0
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 15:00:25 ID:13ZZYR2+0
>>512
＞ヨレヨレでまっすぐ走れない。
＞こんな状況で出走させていいのか。と言うコメントもあった。
＞実際、調教Ｖを見たが、あんな風に右に左に苦しそうによれる姿なんて、
＞これまでのテイオーでは全く考えられない姿だったんだよ。
お前さんがトレセンに入れるワケはないから調教VってのはTVの競馬情報番組で観たんだろうな
何の番組だ？
調教を流す番組なんて限られているから覚えてるだろ？
オレはテイオーが調教でよれてたなんて全く記憶にないんだが
＞ヨレヨレでまっすぐ走れない。
＞こんな状況で出走させていいのか。と言うコメントもあった。
＞実際、調教Ｖを見たが、あんな風に右に左に苦しそうによれる姿なんて、
＞これまでのテイオーでは全く考えられない姿だったんだよ。
お前さんがトレセンに入れるワケはないから調教VってのはTVの競馬情報番組で観たんだろうな
何の番組だ？
調教を流す番組なんて限られているから覚えてるだろ？
オレはテイオーが調教でよれてたなんて全く記憶にないんだが
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 15:01:02 ID:13ZZYR2+0
>>512
ちなみに、関係者はこうコメントしている
抜粋ではないので多少表現は変わっているかもしれないが、
だいたいこういう意図の発言をしている
自分の感性と関係者のコメントとをよく比較してみてくれ
岡部騎手
「パドックでみたとき、自分が描いていたイメージよりずっといい状態に馬ができていた」
「負けてありがとう、といったらおかしいけど、勝ったのがトウカイテイオーで良かったよ。」
田原騎手
「返し馬乗ったとき、なんとも言えない感触でこれならいけるかもと感じた」
松元調教師
「無理すれば秋天も使える状態だった。ＪＣには間に合ったが前年勝っていたから
状態戻すことのみに焦点をあて、有馬一本に絞った」
ちなみに、関係者はこうコメントしている
抜粋ではないので多少表現は変わっているかもしれないが、
だいたいこういう意図の発言をしている
自分の感性と関係者のコメントとをよく比較してみてくれ
岡部騎手
「パドックでみたとき、自分が描いていたイメージよりずっといい状態に馬ができていた」
「負けてありがとう、といったらおかしいけど、勝ったのがトウカイテイオーで良かったよ。」
田原騎手
「返し馬乗ったとき、なんとも言えない感触でこれならいけるかもと感じた」
松元調教師
「無理すれば秋天も使える状態だった。ＪＣには間に合ったが前年勝っていたから
状態戻すことのみに焦点をあて、有馬一本に絞った」
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 15:03:11 ID:13ZZYR2+0
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 15:04:58 ID:13ZZYR2+0
633 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 15:07:07 ID:wo/KgZeI0
>>631
たぶん前年のプランと混同しているのではないのかな？
まあ昔の事だからね
それと大川慶次郎もパドックで悪いとは言っていなかった記憶がある
絶好調とか馬鹿に良く見えるとは言ってなかったけど悪いとは絶対に言ってなかったと記憶している
仕上がっているとコメントしていたと記憶しているね
たぶん前年のプランと混同しているのではないのかな？
まあ昔の事だからね
それと大川慶次郎もパドックで悪いとは言っていなかった記憶がある
絶好調とか馬鹿に良く見えるとは言ってなかったけど悪いとは絶対に言ってなかったと記憶している
仕上がっているとコメントしていたと記憶しているね
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 16:16:51 ID:13ZZYR2+0
>>512
＞ほとんどの記者が調教を見てコメントしてたぞ。
＞忘れもしない。
＞テイオーはもう終わった馬だと。
改めて、これが理解出来ない
そんなひどい調教だったという記憶がない
テイオーの調教はワイド中継か何かで流れていた記憶があるが、
走りの異変を伝えるようなコメントはなかったぞ
「1年ぶりで走るワケがない」とか「実は密かに引退が決まっていて、有馬は
最後のお披露目なんじゃないか？」とかいう先入観からテイオーの調教の
評価を落とす記者がいても全く不思議ではないが、ほとんどの記者が
終わったとコメントする程内容が酷ければ、お前さん以外の誰かしらの
記憶に残りそうなもんだが
言うまでもないが、「この馬は休み明けですからどこまで？」っていうのは
調教が悪いということではないぞ
＞ほとんどの記者が調教を見てコメントしてたぞ。
＞忘れもしない。
＞テイオーはもう終わった馬だと。
改めて、これが理解出来ない
そんなひどい調教だったという記憶がない
テイオーの調教はワイド中継か何かで流れていた記憶があるが、
走りの異変を伝えるようなコメントはなかったぞ
「1年ぶりで走るワケがない」とか「実は密かに引退が決まっていて、有馬は
最後のお披露目なんじゃないか？」とかいう先入観からテイオーの調教の
評価を落とす記者がいても全く不思議ではないが、ほとんどの記者が
終わったとコメントする程内容が酷ければ、お前さん以外の誰かしらの
記憶に残りそうなもんだが
言うまでもないが、「この馬は休み明けですからどこまで？」っていうのは
調教が悪いということではないぞ
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 16:17:45 ID:13ZZYR2+0
>>633
テイオーは出ると言って出ない（ケガも含めて）を繰り返していた馬なので
出走の可能性と決定の違いが分かり辛かったかも
93も94も宝塚が最大目標で春天は早々に回避ということは共通しているし
93宝塚回避の後、秋天で復帰かと思っていたらJC、有馬と伸び伸びになり、
「調教ばっかりやってないでレース使えよ」と思った記憶がある
今の2ちゃんなら「出る出る詐欺」とか言われそうだ
テイオーは出ると言って出ない（ケガも含めて）を繰り返していた馬なので
出走の可能性と決定の違いが分かり辛かったかも
93も94も宝塚が最大目標で春天は早々に回避ということは共通しているし
93宝塚回避の後、秋天で復帰かと思っていたらJC、有馬と伸び伸びになり、
「調教ばっかりやってないでレース使えよ」と思った記憶がある
今の2ちゃんなら「出る出る詐欺」とか言われそうだ
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 16:49:44 ID:zvwnt5AmO
>>606
1年ぶりにレースを勝つことが天と地くらい実力差がなければ出来ないんなら
34ヶ月ぶりのレースを勝ったタマビッグホープなんか太陽系を超えてるなｗ
テイオーの有馬の半年以上前に達成しているぞ
しかし、その後16戦しているがオープンでは連体も出来なかった
天ってそんなに近くにあるのか？
1年ぶりにレースを勝つことが天と地くらい実力差がなければ出来ないんなら
34ヶ月ぶりのレースを勝ったタマビッグホープなんか太陽系を超えてるなｗ
テイオーの有馬の半年以上前に達成しているぞ
しかし、その後16戦しているがオープンでは連体も出来なかった
天ってそんなに近くにあるのか？
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 18:52:04 ID:Ij59fAcN0
テイオー基地とグラ豚基地の妄想は果てしないからなぁ
骨折してなければ能力を発揮すればなんて言い出したらキリがないだろ
脚が丈夫で毎日坂路とウッドで一杯に追いプールで泳げば最強になれるよｗ
骨折してなければ能力を発揮すればなんて言い出したらキリがないだろ
脚が丈夫で毎日坂路とウッドで一杯に追いプールで泳げば最強になれるよｗ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 18:56:58 ID:qDFNDTiq0
ビワが手を抜いただけです。
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 19:19:10 ID:Z9TRLi2p0
>>625
俺に文句言う前に 、よく書いた内容を読め！
一言もお前が言ってるように、テイオーは体調最悪なのに有馬勝ったんだから史上最強
なんて言ってないだろう。
有馬に関して言ってるのは、絶好調だったとか、１年ぶりが大したことないとことがよく言えるな。
ということだ。
あの時の週中の新聞や調教報道とか見てたら、不安なコメントばかりだっただろ？
調教でヨレてたとか、有名な話だろうが。そんなのも知らずによくテイオー批判が出来るもんだ。
また歩き方に関しては、骨折のし過ぎで歩様が変わってしまったって、松元調教師が引退後にも言ってるんだよ。
そんなの、調教師の証言もあるし、テイオーファンなら、有馬のパドック見てすぐわかったよ。
今からでも遅くねーよ。テイオーの名馬ビデオ見てみろ。
それから発言しろ。
９２の有馬ももちろん状態はよくなかった。
けど９３も決して万全な状態ではねーよ。それプラス歩き方まで変わってしまったんだよ。
>>６０６
タマビッグホープって何のレースを勝ったんだよ。有馬みたいなＧ１で勝てるわけないだろう。
>>６３４
本当に記憶ないのか？
どう考えたってあれだけ駄目だ発言されてなきゃあ４番人気とかありえんから。
しかも馬連に関しては８番人気くらいの評価だったんだぞ。
１０人中９人はとてもじゃないが厳しいって評価だっただろうが。
俺は今でも新聞を残してあるが、一人も◎なんていねーつうの。ほとんどが△か無印だから。
ちゃんと調べて来い
俺に文句言う前に 、よく書いた内容を読め！
一言もお前が言ってるように、テイオーは体調最悪なのに有馬勝ったんだから史上最強
なんて言ってないだろう。
有馬に関して言ってるのは、絶好調だったとか、１年ぶりが大したことないとことがよく言えるな。
ということだ。
あの時の週中の新聞や調教報道とか見てたら、不安なコメントばかりだっただろ？
調教でヨレてたとか、有名な話だろうが。そんなのも知らずによくテイオー批判が出来るもんだ。
また歩き方に関しては、骨折のし過ぎで歩様が変わってしまったって、松元調教師が引退後にも言ってるんだよ。
そんなの、調教師の証言もあるし、テイオーファンなら、有馬のパドック見てすぐわかったよ。
今からでも遅くねーよ。テイオーの名馬ビデオ見てみろ。
それから発言しろ。
９２の有馬ももちろん状態はよくなかった。
けど９３も決して万全な状態ではねーよ。それプラス歩き方まで変わってしまったんだよ。
>>６０６
タマビッグホープって何のレースを勝ったんだよ。有馬みたいなＧ１で勝てるわけないだろう。
>>６３４
本当に記憶ないのか？
どう考えたってあれだけ駄目だ発言されてなきゃあ４番人気とかありえんから。
しかも馬連に関しては８番人気くらいの評価だったんだぞ。
１０人中９人はとてもじゃないが厳しいって評価だっただろうが。
俺は今でも新聞を残してあるが、一人も◎なんていねーつうの。ほとんどが△か無印だから。
ちゃんと調べて来い
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 19:39:22 ID:Ij59fAcN0
>>639
お前のようなど素人が歩様がおかしいとか解るかよｗ
少なくともお前の数倍は見識のある大川慶次郎先生が悪くないと言っていた
調教師も『出来に関しては去年以上で力を出せる状態にある。あとは１年ぶりがどうかだけ』
と言っているのに何が不安なコメントばかりだよｗ
お前のようなど素人が歩様がおかしいとか解るかよｗ
少なくともお前の数倍は見識のある大川慶次郎先生が悪くないと言っていた
調教師も『出来に関しては去年以上で力を出せる状態にある。あとは１年ぶりがどうかだけ』
と言っているのに何が不安なコメントばかりだよｗ
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 19:43:46 ID:UTNTR+yg0
トプ美の所為で大川翁は適当なことばっかり言ってると判明
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 19:48:08 ID:Z9TRLi2p0
>>640
いいことばかり書くんじゃねえよ。
大川はそのコメント以外に、常識的に厳しいとか、調教はあまり感心できないって言ってるじゃねえかよ。
俺は全部ビデオも新聞も残してるんだから、適当なことほえてるんじゃねえぞ
いいことばかり書くんじゃねえよ。
大川はそのコメント以外に、常識的に厳しいとか、調教はあまり感心できないって言ってるじゃねえかよ。
俺は全部ビデオも新聞も残してるんだから、適当なことほえてるんじゃねえぞ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 19:54:18 ID:Z9TRLi2p0
あと一応勘違いされるとうざいから言っておくが、別にあの有馬が、絶不調でまったく走れない状況だったとか、
そういうことを言ってるわけではないからな。
あくまで全盛期のテイオーとの比較で万全とはいい難い状況だと言うことだ。
こんなんは休養明けの馬ならどの馬だって同じだろう。
何でお前らは、さもあの激走がだれでも出来るような発言をするんだ。
腹が立つわ。
そんな簡単に休養明けでＧ１が勝てるならみんなそうすりゃあいいだろうが。
最強かどうかは、そりゃあ他にも強い馬もいるから、見方は人それぞれだろうが、
あの１年ぶりの有馬の勝ちを大したことがないって言うのは、競馬素人としかいいようがない。
ダビスタでもやってろよ。マジで
そういうことを言ってるわけではないからな。
あくまで全盛期のテイオーとの比較で万全とはいい難い状況だと言うことだ。
こんなんは休養明けの馬ならどの馬だって同じだろう。
何でお前らは、さもあの激走がだれでも出来るような発言をするんだ。
腹が立つわ。
そんな簡単に休養明けでＧ１が勝てるならみんなそうすりゃあいいだろうが。
最強かどうかは、そりゃあ他にも強い馬もいるから、見方は人それぞれだろうが、
あの１年ぶりの有馬の勝ちを大したことがないって言うのは、競馬素人としかいいようがない。
ダビスタでもやってろよ。マジで
644 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 19:57:37 ID:wo/KgZeI0
>>642
だ・か・ら
大川慶次郎のパドックだけの評価は普通なんだよ普通
＞常識的に厳しいとか
これは予想として厳しいだけで馬体を見て厳しいとは言っていない
＞調教はあまり感心できないって言ってるじゃねえかよ。
だから「あまり」だから「あまり」
1年振りだから偏見もあるしまあちょっと悪いぐらいの評価じゃん
大川の93有馬のテイオー評価
パドック＝普通
調教＝最終追い切りの動きがちょっと悪い
予想＝常識的に厳しい
だ・か・ら
大川慶次郎のパドックだけの評価は普通なんだよ普通
＞常識的に厳しいとか
これは予想として厳しいだけで馬体を見て厳しいとは言っていない
＞調教はあまり感心できないって言ってるじゃねえかよ。
だから「あまり」だから「あまり」
1年振りだから偏見もあるしまあちょっと悪いぐらいの評価じゃん
大川の93有馬のテイオー評価
パドック＝普通
調教＝最終追い切りの動きがちょっと悪い
予想＝常識的に厳しい
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:10:51 ID:+fsHhv8/O
>>637
俺の職場に元園田の騎手がいる
地方と中央の差は馬の違いもあるが、育成や調教が大きいと言ってるよ
ウッドや坂路
あんなので調教できる中央の馬は恵まれすぎてると
俺は素人だからどの程度差がでるかはわからんが
やはり成長期を怪我で潰したグラスやテイオーは万全の馬よりハンデ抱えていただろよ
ってかグラスは骨折より慢性骨膜炎に泣かされたわな
俺の職場に元園田の騎手がいる
地方と中央の差は馬の違いもあるが、育成や調教が大きいと言ってるよ
ウッドや坂路
あんなので調教できる中央の馬は恵まれすぎてると
俺は素人だからどの程度差がでるかはわからんが
やはり成長期を怪我で潰したグラスやテイオーは万全の馬よりハンデ抱えていただろよ
ってかグラスは骨折より慢性骨膜炎に泣かされたわな
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:10:59 ID:Z9TRLi2p0
>>644
ど・こ・が普通な・ん・で・す・か？？
1年もの長期休み明けでＧ１を勝つつもりなら、少なくてもスカーレットくらいの万全の状態くらいに、
なってないと、勝負にならんて。
あんたがいうようにちょっと調子が悪い状態で並み居るＧ１馬たちをなぎたおしたから凄いことでいいじゃねえか。
いちゃもんつけることではないだろう。
ど・こ・が普通な・ん・で・す・か？？
1年もの長期休み明けでＧ１を勝つつもりなら、少なくてもスカーレットくらいの万全の状態くらいに、
なってないと、勝負にならんて。
あんたがいうようにちょっと調子が悪い状態で並み居るＧ１馬たちをなぎたおしたから凄いことでいいじゃねえか。
いちゃもんつけることではないだろう。
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:24:27 ID:Ij59fAcN0
>>642
全部ビデオで残してるんならもう一度見直せ
確かフジテレビは前年のパドックも流していたはずでテイオーは明らかに
馬体もふっくらして前年のパドックよりは良かった
>>646
結局調子悪いことにして凄さを強調したいだけだろｗ
調教師が状態は良いと言ってるのにさｗｗｗ
全部ビデオで残してるんならもう一度見直せ
確かフジテレビは前年のパドックも流していたはずでテイオーは明らかに
馬体もふっくらして前年のパドックよりは良かった
>>646
結局調子悪いことにして凄さを強調したいだけだろｗ
調教師が状態は良いと言ってるのにさｗｗｗ
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:33:21 ID:Z9TRLi2p0
>>647
本当疲れるわ。お宅らを相手してると。
調子がいいわけないだろうが。
さっきも言ったが、92も93もどっちも調子はよくないの。
92なんて馬体が大幅に減っていて虫下しものんで出走取り消ししたかったのに事情でできなかったんだよ。
調教師が調子いいって言ってた？
そりゃあ建前はある程度仕上がったとは言ってたよ。新聞でもね。でもある程度って・・・。社交辞令もいいところだろ。
実態は違うんだよ。
名馬ビデオにも調教師のコメントでてるが、走れる状況まで戻ったが、やはり1年のブランクはあまりにも大きい。
なんとか無事に戻ってきてほしい。
てコメントなんだよ。
わかるか？
この意味が。
絶好調で自信満々の状況で勝ってなんで田原が泣くんだよ。
泣く必要がないだろう。
あーもー本当ダビスタやってなさい。
本当疲れるわ。お宅らを相手してると。
調子がいいわけないだろうが。
さっきも言ったが、92も93もどっちも調子はよくないの。
92なんて馬体が大幅に減っていて虫下しものんで出走取り消ししたかったのに事情でできなかったんだよ。
調教師が調子いいって言ってた？
そりゃあ建前はある程度仕上がったとは言ってたよ。新聞でもね。でもある程度って・・・。社交辞令もいいところだろ。
実態は違うんだよ。
名馬ビデオにも調教師のコメントでてるが、走れる状況まで戻ったが、やはり1年のブランクはあまりにも大きい。
なんとか無事に戻ってきてほしい。
てコメントなんだよ。
わかるか？
この意味が。
絶好調で自信満々の状況で勝ってなんで田原が泣くんだよ。
泣く必要がないだろう。
あーもー本当ダビスタやってなさい。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:46:44 ID:Ij59fAcN0
>>648
お前は相当国語の成績悪かったんだろうなｗ
１年ぶりでレース感の問題を体調まで悪いことにしてしまうなんてｗ
いづれにせよ完調でもマックには力でねじ伏せられたんだよね
あのレースの言い訳を聞かせてくれよ
お前は相当国語の成績悪かったんだろうなｗ
１年ぶりでレース感の問題を体調まで悪いことにしてしまうなんてｗ
いづれにせよ完調でもマックには力でねじ伏せられたんだよね
あのレースの言い訳を聞かせてくれよ
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 20:48:20 ID:1/KL4DmhO
トウカイテイオーとテイエムオペラオーではどちらが強い？
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:01:32 ID:KAcpUBMl0
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:05:43 ID:1/KL4DmhO
653 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:09:01 ID:wo/KgZeI0
>>648
＞走れる状況まで戻ったが、やはり1年のブランクはあまりにも大きい。
だ・か・ら松元もテイオーのデキに対しては不安を持ってないじゃんｗｗｗ
1年のブランクに大きな不安を持っていただけだろ
今でも現役のアドマイヤフジの戦績を見てみろ
故障の11ヶ月ぶりの有馬でアドマイヤフジは普通に走っているよ
もちろん勝っていないが前後を見てもフジの能力分は走っているよ
しかもこのフジは明らかに近藤が参加したいだけの叩き台だよ
＞走れる状況まで戻ったが、やはり1年のブランクはあまりにも大きい。
だ・か・ら松元もテイオーのデキに対しては不安を持ってないじゃんｗｗｗ
1年のブランクに大きな不安を持っていただけだろ
今でも現役のアドマイヤフジの戦績を見てみろ
故障の11ヶ月ぶりの有馬でアドマイヤフジは普通に走っているよ
もちろん勝っていないが前後を見てもフジの能力分は走っているよ
しかもこのフジは明らかに近藤が参加したいだけの叩き台だよ
654 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:13:12 ID:wo/KgZeI0
テイオーより遥かに大きな故障をして安楽死寸前までいってあれほど強くなったローレルはテイオーより遥かに強い馬ですね
まあタラレバ抜きでもどちらが強いかと聞かれたらローレルだけどね
まあタラレバ抜きでもどちらが強いかと聞かれたらローレルだけどね
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:14:45 ID:BFHV8FIx0
ローレルの距離の融通性もテイオーにはないしね。
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:17:03 ID:UTNTR+yg0
>>648
一部に誤りもあるが・・・
テイオーがやったことは奇跡という言葉では片付けられない快挙
つまり勝つだけで尋常なことではなかった
しかし驚くのはその内容
復帰戦につき馬ナリ追走で上がりだけの競馬を試みたテイオー
それでも４コーナーから直線半ばで先頭に立ったビワに追いついた
岡部はその昔、ビゼンニシキを斥けた必殺のラフプレーを敢行
しかしテイオーは簡単に立て直し１着入線
超ハイペース91にわずか0.3秒遅れた入線だったが
馬場とペースとビワの体当たりを考えれば、時計の価値は断然93
骨折明けの１年ぶり、終いだけチョイ、直線でビワが妨害
これだけマイナス要因が揃っても、有馬記念最強の勝ち方だった
その後テイオーより強い勝ち方が何頭いる？
当然テイオー程の不利を克服した馬はゼロ
でも跳びの大きいテイオーは中山より東京の方が強いはず
日本で競走馬の価値を決める条件て・・・東京2400だよな
一部に誤りもあるが・・・
テイオーがやったことは奇跡という言葉では片付けられない快挙
つまり勝つだけで尋常なことではなかった
しかし驚くのはその内容
復帰戦につき馬ナリ追走で上がりだけの競馬を試みたテイオー
それでも４コーナーから直線半ばで先頭に立ったビワに追いついた
岡部はその昔、ビゼンニシキを斥けた必殺のラフプレーを敢行
しかしテイオーは簡単に立て直し１着入線
超ハイペース91にわずか0.3秒遅れた入線だったが
馬場とペースとビワの体当たりを考えれば、時計の価値は断然93
骨折明けの１年ぶり、終いだけチョイ、直線でビワが妨害
これだけマイナス要因が揃っても、有馬記念最強の勝ち方だった
その後テイオーより強い勝ち方が何頭いる？
当然テイオー程の不利を克服した馬はゼロ
でも跳びの大きいテイオーは中山より東京の方が強いはず
日本で競走馬の価値を決める条件て・・・東京2400だよな
657 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:18:52 ID:wo/KgZeI0
ローレルは1番人気でも崩れない横綱だったからね
強い相手には人気薄の利と漁夫の利が無ければ勝てない平幕競馬しか出来なかったテイオーはローレルより普通に弱いと思う
しかもローレルは死の淵から奇跡の復活を果たしたからね
軽症ばかりの「なんちゃって1年振り」のテイオーとはスケールが違う
強い相手には人気薄の利と漁夫の利が無ければ勝てない平幕競馬しか出来なかったテイオーはローレルより普通に弱いと思う
しかもローレルは死の淵から奇跡の復活を果たしたからね
軽症ばかりの「なんちゃって1年振り」のテイオーとはスケールが違う
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:24:03 ID:zOd5D1WLO
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜糞コテさーん、お茶が入りましたよ～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
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〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
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659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:25:24 ID:UTNTR+yg0
ローレルがナリブより数十倍強かったのは◎
だが死ぬの生きるのは大間違い
３月末に骨折したローレルは翌年１月には美浦に帰厩できてるんだから
常識的に、治癒期間：リハビリ期間：訓練再開：追い切り可能
この過程を踏まずに帰って来る馬はいない
つまり運動再開に要した日月は長くて２ヶ月、生きるの死ぬのは大袈裟だ
しかしローレルのように復帰できる馬はごくわずか
テイオーの次くらいには強いかも？
だが死ぬの生きるのは大間違い
３月末に骨折したローレルは翌年１月には美浦に帰厩できてるんだから
常識的に、治癒期間：リハビリ期間：訓練再開：追い切り可能
この過程を踏まずに帰って来る馬はいない
つまり運動再開に要した日月は長くて２ヶ月、生きるの死ぬのは大袈裟だ
しかしローレルのように復帰できる馬はごくわずか
テイオーの次くらいには強いかも？
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:29:23 ID:Z9TRLi2p0
都合が悪くなると話を摩り替える。
ローレルとか関係ないし。
仮にローレルと比較するなら、ローレルがいきなり中山記念じゃあなくて、有馬に出てきて勝ってるなら比較になるだろうが。
ましてアドマイヤフジってなんだそれ。
善戦でＯＫならなんだってありじゃねえか。
ローレルとか関係ないし。
仮にローレルと比較するなら、ローレルがいきなり中山記念じゃあなくて、有馬に出てきて勝ってるなら比較になるだろうが。
ましてアドマイヤフジってなんだそれ。
善戦でＯＫならなんだってありじゃねえか。
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:30:23 ID:UTNTR+yg0
ローレルは東京で勝てないのがね・・・
まあ故障馬だし仕方が無い
まあ故障馬だし仕方が無い
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:30:28 ID:xPOtts8B0
ローレルの方が重症だしローレルの方が奇跡の復活にふさわしいよ。
663 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:30:45 ID:wo/KgZeI0
>>659
予後不良寸前なんですけど^^;
で93有馬の栗東不在期間の間隔はどれくらいだったの？
宝塚を目指して春には栗東で調教していたみたいだけど^^
で秋もかなり早く帰ってたらしいじゃん
まあ超軽度の薄利骨折だからこんなのリフレッシュ放牧程度の事じゃんｗｗｗ
予後不良寸前なんですけど^^;
で93有馬の栗東不在期間の間隔はどれくらいだったの？
宝塚を目指して春には栗東で調教していたみたいだけど^^
で秋もかなり早く帰ってたらしいじゃん
まあ超軽度の薄利骨折だからこんなのリフレッシュ放牧程度の事じゃんｗｗｗ
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:32:01 ID:Ek9RPbKk0
横から失礼。テイオー・ローレルなら、ローレルに一票。
665 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:33:20 ID:wo/KgZeI0
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:36:24 ID:Z9TRLi2p0
テイオーに関しては、これが全て
１、有馬の勝利は、どう贔屓目に見ても物凄い快挙。この事実は歪めようがない。
２、最強かどうかは、もともと論議自体がナンセンスなのでその人の感性によってかわる。
ただし言えることは、その年の一番強い馬は最強候補なわけだから、当然テイオーもその候補の1頭。
３、テイオーは怪我との戦いで古馬になってから大阪杯を除き、Ｇ１しか出走してない。これで全部勝てるなら神の領域。
４、パフォの話は無意味。アンチが指摘している通り、周りの馬が弱い。そのためいいタイムがだせるわけがない。
強いビワが登場してはじめて、同様それ以上のパフォが出ただけの話し。駄馬と名馬の違いはそこにある。
１、有馬の勝利は、どう贔屓目に見ても物凄い快挙。この事実は歪めようがない。
２、最強かどうかは、もともと論議自体がナンセンスなのでその人の感性によってかわる。
ただし言えることは、その年の一番強い馬は最強候補なわけだから、当然テイオーもその候補の1頭。
３、テイオーは怪我との戦いで古馬になってから大阪杯を除き、Ｇ１しか出走してない。これで全部勝てるなら神の領域。
４、パフォの話は無意味。アンチが指摘している通り、周りの馬が弱い。そのためいいタイムがだせるわけがない。
強いビワが登場してはじめて、同様それ以上のパフォが出ただけの話し。駄馬と名馬の違いはそこにある。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:36:32 ID:UTNTR+yg0
ローレルはよく殺されかけるな
フランスでの話しと混同してるようだね
宝塚目指して、そこから骨折したんだから
実際は９月だか１０月だかに帰ってきてからだろ？
有馬記念て坂路12.13本ほど上ったら勝ち負けできるレースか？
フランスでの話しと混同してるようだね
宝塚目指して、そこから骨折したんだから
実際は９月だか１０月だかに帰ってきてからだろ？
有馬記念て坂路12.13本ほど上ったら勝ち負けできるレースか？
668 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:38:44 ID:wo/KgZeI0
>>667
それだけ調教したらナイスネイチャ程度なら4馬身は千切れると思うよ
それだけ調教したらナイスネイチャ程度なら4馬身は千切れると思うよ
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:40:04 ID:xPOtts8B0
ナイスネイチャに４馬身は楽勝だよ。
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:41:02 ID:Z9TRLi2p0
アンチどもがローレルを評価している意味がわからん。
お前らの理屈から言えば、晩成の馬なんて候補に入らんはずだろ。
ビワだって散々駄馬どもの2着にもなってるわけだし。
逆にローレルやビワを評価するなら、当然テイオーも評価すべき。
負けたって言いわけだろ？お宅らがローレルやビワを選ぶんだから。
まあ誤解がないように言っておくが、俺はローレルも最強馬候補には当然入ってると思っているからな。
お前らの理屈から言えば、晩成の馬なんて候補に入らんはずだろ。
ビワだって散々駄馬どもの2着にもなってるわけだし。
逆にローレルやビワを評価するなら、当然テイオーも評価すべき。
負けたって言いわけだろ？お宅らがローレルやビワを選ぶんだから。
まあ誤解がないように言っておくが、俺はローレルも最強馬候補には当然入ってると思っているからな。
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:42:22 ID:UTNTR+yg0
ライス３着の価値なら93パーマー６着の方が断然価値あるね
まあこれも仕方が無い
ポン駆け出来るってことは、相手が弱いってことだから
レースレベルが低ければ若い着順になることはあるよ
ナリブの有馬は、有馬史上稀に見る低レベル戦ってこった
まあこれも仕方が無い
ポン駆け出来るってことは、相手が弱いってことだから
レースレベルが低ければ若い着順になることはあるよ
ナリブの有馬は、有馬史上稀に見る低レベル戦ってこった
672 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:42:48 ID:wo/KgZeI0
テイエムオペラオーは2歳の新馬戦後に骨折した
だが皐月は勝った
ダービー・菊・有馬も接戦だった
テイオー理論ならこれは全勝
4歳は全勝
5歳も負けたＧⅠレースは有馬を除いてすべて接戦
これもテイオー理論で全勝
テイオー理論ではオペはＧⅠ13勝の超怪物です
だが皐月は勝った
ダービー・菊・有馬も接戦だった
テイオー理論ならこれは全勝
4歳は全勝
5歳も負けたＧⅠレースは有馬を除いてすべて接戦
これもテイオー理論で全勝
テイオー理論ではオペはＧⅠ13勝の超怪物です
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:43:46 ID:Ij59fAcN0
674 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:45:21 ID:wo/KgZeI0
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:48:46 ID:UTNTR+yg0
実際オペは強かったじゃないか
調整マズマズ程度の３歳戦が勝ったり負けたり
順調だった４歳戦は？
こういうことだろ？
当然テイオーが順調だったら、オペ+時計の裏づけもあり
こうなったはずだ
調整マズマズ程度の３歳戦が勝ったり負けたり
順調だった４歳戦は？
こういうことだろ？
当然テイオーが順調だったら、オペ+時計の裏づけもあり
こうなったはずだ
676 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:51:39 ID:wo/KgZeI0
677 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 21:55:03 ID:wo/KgZeI0
プラムドパシオンも超長期休養の復帰緒戦で大楽勝したけど後の2レースは普通に負けたよ
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:58:24 ID:Z9TRLi2p0
>>672
とことん話がかみ合わないやつやのお。
テイオーが最初の骨折しかしてないなら、こんな感動の馬にはそもそもならんわ。
何度も故障してはその都度Ｇ１を復活勝利してるからありえない名馬になってるんだっつうの
とことん話がかみ合わないやつやのお。
テイオーが最初の骨折しかしてないなら、こんな感動の馬にはそもそもならんわ。
何度も故障してはその都度Ｇ１を復活勝利してるからありえない名馬になってるんだっつうの
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 21:58:30 ID:UTNTR+yg0
>>674
93のライスは秋ずっと崩れっぱなし、単に不調期に休まず走ってただけじゃないか
92の変形ペースに翻弄されたのは、2着以下のダイタクを除く全馬
これはパーマーを褒めるべきで、元々他力本願型のライスには向いてないし
比較の仕方が間違ってるだろ？
なんで走ってないところをくらべるわけ？
走った条件に対し、鉄砲の状況を比べるのが常識だと思うが
93のライスは秋ずっと崩れっぱなし、単に不調期に休まず走ってただけじゃないか
92の変形ペースに翻弄されたのは、2着以下のダイタクを除く全馬
これはパーマーを褒めるべきで、元々他力本願型のライスには向いてないし
比較の仕方が間違ってるだろ？
なんで走ってないところをくらべるわけ？
走った条件に対し、鉄砲の状況を比べるのが常識だと思うが
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:02:42 ID:UTNTR+yg0
>>677
フラムドパシオンの足元はどんどん良くなってるわけ？
故障の状態が一進一退だったら、昇級して相手が強くなったら苦しいよ
順調に行き始めるから、走れるようになるわけで
あれほどの重傷からだと、一つ勝つ、また数戦費やしてチャンスを待つ
こうなるのは仕方が無いし、元々の能力より大幅に劣化してるのは間違いない
フラムドパシオンの足元はどんどん良くなってるわけ？
故障の状態が一進一退だったら、昇級して相手が強くなったら苦しいよ
順調に行き始めるから、走れるようになるわけで
あれほどの重傷からだと、一つ勝つ、また数戦費やしてチャンスを待つ
こうなるのは仕方が無いし、元々の能力より大幅に劣化してるのは間違いない
681 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:02:54 ID:wo/KgZeI0
>>679
中山2500ｍのライスの実力なんてＧⅡレベルにあるかどうかぐらいだろ
そのライスが3着ならライスの能力はある程度は出し切れたと見れるじゃん
しかもライスはガチの10ヶ月ぶり
テイオーの「なんちゃって1年ぶり」とは違うよ^^
中山2500ｍのライスの実力なんてＧⅡレベルにあるかどうかぐらいだろ
そのライスが3着ならライスの能力はある程度は出し切れたと見れるじゃん
しかもライスはガチの10ヶ月ぶり
テイオーの「なんちゃって1年ぶり」とは違うよ^^
682 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:05:02 ID:wo/KgZeI0
683 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:06:23 ID:wo/KgZeI0
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:08:50 ID:UTNTR+yg0
もう出尽くしている
スタミナ面に不安のあったテイオーは、その原因は訓練の不足
あの訓練度ではG1どころかG2勝ってもおどろくレベル
だからテイオーは凄いって、ほとんどのテイオー基地が言ってるのに
何回聞きたいんだろ？
ただボケてる爺さんなんだろか？
スタミナ面に不安のあったテイオーは、その原因は訓練の不足
あの訓練度ではG1どころかG2勝ってもおどろくレベル
だからテイオーは凄いって、ほとんどのテイオー基地が言ってるのに
何回聞きたいんだろ？
ただボケてる爺さんなんだろか？
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:10:58 ID:UTNTR+yg0
故障してる馬は故障の度合いも測らずに走れるわけないよ
パシオン級でも1000万ではできてもすぐ苦しい
有馬の最高レベルで復帰即通用とか・・・
ないから・・・マジで
パシオン級でも1000万ではできてもすぐ苦しい
有馬の最高レベルで復帰即通用とか・・・
ないから・・・マジで
686 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:11:23 ID:wo/KgZeI0
テイオーがネイチャを4馬身千切る事
ライスが中山の中長距離戦の有馬で3着になる事
もちろんテイオーの方が難しい事だが基本的にテイオーの方がこの条件では強いのでハードルが上がる
93有馬でテイオーが1着＝94有馬でライスの3着＝06有馬でアドフジが7着
適正や実力を加味すれば奇跡度は同じぐらいだろう
ライスが中山の中長距離戦の有馬で3着になる事
もちろんテイオーの方が難しい事だが基本的にテイオーの方がこの条件では強いのでハードルが上がる
93有馬でテイオーが1着＝94有馬でライスの3着＝06有馬でアドフジが7着
適正や実力を加味すれば奇跡度は同じぐらいだろう
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:15:16 ID:UTNTR+yg0
1番の奇跡は
これほど分析力が無いトプ美が自分で競馬力があると思ってることだよ
あんた、どえらいヘボだね
これほど分析力が無いトプ美が自分で競馬力があると思ってることだよ
あんた、どえらいヘボだね
688 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:15:31 ID:wo/KgZeI0
>>684
訓練なんてめっちゃしているじゃん
5歳まで現役だったんだから^^
ビワは93有馬では3歳ですよ
追い切った本数ならテイオーの方が多いだろ
て言うか調教の量・強さで実力がそこまで変わるなら3歳馬は古馬には勝てませんよ
でも3歳夏の条件戦で普通に3歳馬は勝つけどね
訓練なんてめっちゃしているじゃん
5歳まで現役だったんだから^^
ビワは93有馬では3歳ですよ
追い切った本数ならテイオーの方が多いだろ
て言うか調教の量・強さで実力がそこまで変わるなら3歳馬は古馬には勝てませんよ
でも3歳夏の条件戦で普通に3歳馬は勝つけどね
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:17:47 ID:UTNTR+yg0
壊れたラジオの相手はアホ臭い
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:19:33 ID:3xmfgMO50
I wish it was not so bad
But I think no way you feel that way
You'd come to know as you grow up
This world is full of shit
But I think no way you feel that way
You'd come to know as you grow up
This world is full of shit
691 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:19:51 ID:wo/KgZeI0
>>687
2ちゃんの公開予想では1年スパンで回収率は100を超えたけどね^^
まあ凡人以上ですよ
2ちゃんの公開予想で俺が来ないと言った馬の回収率は33％だったな～^^
俺は人気している弱い馬を見分けるのは長けているからね
テイオーみたいな馬ね
2ちゃんの公開予想では1年スパンで回収率は100を超えたけどね^^
まあ凡人以上ですよ
2ちゃんの公開予想で俺が来ないと言った馬の回収率は33％だったな～^^
俺は人気している弱い馬を見分けるのは長けているからね
テイオーみたいな馬ね
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:20:30 ID:Z9TRLi2p0
しょうがない。
トプロはダビスタ大好きなんだから。
実際の競馬とゲームの区別がつかない。
1年ぶりで有馬を勝つことが大したことないって思える感性だから。
たしかにダビスタなら、勝てるか。。。
トプロはダビスタ大好きなんだから。
実際の競馬とゲームの区別がつかない。
1年ぶりで有馬を勝つことが大したことないって思える感性だから。
たしかにダビスタなら、勝てるか。。。
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:21:17 ID:3xmfgMO50
Good morning kids How do you feel to have been slid out to this world
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:22:01 ID:Z9TRLi2p0
てか単純にテイオーずっと勝ってれば普通に大きく勝てるんだが。。。
それもわからんとは。。。
それもわからんとは。。。
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:23:30 ID:Z9TRLi2p0
勝ってれば→買いつづけていればの間違い。
696 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:24:46 ID:wo/KgZeI0
>>692
ライスで3着、アドフジで7着ならテイオーの1着も驚かないけどね^^
しかもテイオーはなんちゃって1年振りじゃん
「なんちゃって1年振り」でネイチャに4馬身だろ？
93大阪杯のマックは5馬身だよ
1キロやって叩き台でだよ
マックの方が上じゃないか？
ライスで3着、アドフジで7着ならテイオーの1着も驚かないけどね^^
しかもテイオーはなんちゃって1年振りじゃん
「なんちゃって1年振り」でネイチャに4馬身だろ？
93大阪杯のマックは5馬身だよ
1キロやって叩き台でだよ
マックの方が上じゃないか？
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:26:35 ID:13ZZYR2+0
>>639
＞また歩き方に関しては、骨折のし過ぎで歩様が変わってしまったって、松元調教師が引退後にも言ってるんだよ。
＞そんなの、調教師の証言もあるし、テイオーファンなら、有馬のパドック見てすぐわかったよ。
そのハナシはオレも知ってるよ
だから言っているんだ
歩様の有無は単にテイオーがしなくなっただけ
脚元の不安や体調の悪さなど、その時のテイオーの状態を表すものではない
歩様が消えているからテイオーは絶不調って言うお前の論拠は成り立たない
＞俺は今でも新聞を残してあるが、一人も◎なんていねーつうの。ほとんどが△か無印だから。
予想の印の重軽は余り関係ない
ここで話題になっているのはテイオーの体調について
常識的に考えて1年ぶりは厳しいだろうという記者の予想とテイオーの体調をリンケージするな
>>512
＞ヨレヨレでまっすぐ走れない。
＞こんな状況で出走させていいのか。と言うコメントもあった。
＞ほとんどの記者が調教を見てコメントしてたぞ。
＞忘れもしない。
＞テイオーはもう終わった馬だと。
新聞や映像を残しているんならこっちについて返答してくれ
＞また歩き方に関しては、骨折のし過ぎで歩様が変わってしまったって、松元調教師が引退後にも言ってるんだよ。
＞そんなの、調教師の証言もあるし、テイオーファンなら、有馬のパドック見てすぐわかったよ。
そのハナシはオレも知ってるよ
だから言っているんだ
歩様の有無は単にテイオーがしなくなっただけ
脚元の不安や体調の悪さなど、その時のテイオーの状態を表すものではない
歩様が消えているからテイオーは絶不調って言うお前の論拠は成り立たない
＞俺は今でも新聞を残してあるが、一人も◎なんていねーつうの。ほとんどが△か無印だから。
予想の印の重軽は余り関係ない
ここで話題になっているのはテイオーの体調について
常識的に考えて1年ぶりは厳しいだろうという記者の予想とテイオーの体調をリンケージするな
>>512
＞ヨレヨレでまっすぐ走れない。
＞こんな状況で出走させていいのか。と言うコメントもあった。
＞ほとんどの記者が調教を見てコメントしてたぞ。
＞忘れもしない。
＞テイオーはもう終わった馬だと。
新聞や映像を残しているんならこっちについて返答してくれ
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:27:38 ID:13ZZYR2+0
>>643
＞あと一応勘違いされるとうざいから言っておくが、別にあの有馬が、絶不調でまったく走れない状況だったとか、
＞そういうことを言ってるわけではないからな。
＞あくまで全盛期のテイオーとの比較で万全とはいい難い状況だと言うことだ。
おやおや、ニュワンスが変わっているな
お前はテイオーは調教がヨレヨレの絶不調でパドック見てテイオーは終わったと言ってるんだぞ
そんなワケねーだろ！？と突っ込まれたら
＞あくまで全盛期のテイオーとの比較で万全とはいい難い状況だと言うことだ。
と主旨が変わっているじゃねえか！？
テイオーが絶好調とは言っていない
普通に走れる状態にあったと言っているだけだ
まあ、絶好調であった可能性も否定しないがな
そもそも、お前はテイオー以外の馬は全てのレースを絶好調の状態で出走できていると思っているのか？
とんでもない話だ
脚部不安を抱えながらレースを使っている馬はたくさんいる
強く追えないながらも何とか出走に漕ぎ着けている馬はたくさんいる
それでも名馬と呼ばれる馬は実績を残してきている
テイオーだけが絶好調以外の状態でレースを勝ったらスゴイのか？
馬主や調教師の都合で過酷なローテを余儀なくされた馬に比べればじっくりレースを選択できた
テイオーはむしろ恵まれているよ
＞あと一応勘違いされるとうざいから言っておくが、別にあの有馬が、絶不調でまったく走れない状況だったとか、
＞そういうことを言ってるわけではないからな。
＞あくまで全盛期のテイオーとの比較で万全とはいい難い状況だと言うことだ。
おやおや、ニュワンスが変わっているな
お前はテイオーは調教がヨレヨレの絶不調でパドック見てテイオーは終わったと言ってるんだぞ
そんなワケねーだろ！？と突っ込まれたら
＞あくまで全盛期のテイオーとの比較で万全とはいい難い状況だと言うことだ。
と主旨が変わっているじゃねえか！？
テイオーが絶好調とは言っていない
普通に走れる状態にあったと言っているだけだ
まあ、絶好調であった可能性も否定しないがな
そもそも、お前はテイオー以外の馬は全てのレースを絶好調の状態で出走できていると思っているのか？
とんでもない話だ
脚部不安を抱えながらレースを使っている馬はたくさんいる
強く追えないながらも何とか出走に漕ぎ着けている馬はたくさんいる
それでも名馬と呼ばれる馬は実績を残してきている
テイオーだけが絶好調以外の状態でレースを勝ったらスゴイのか？
馬主や調教師の都合で過酷なローテを余儀なくされた馬に比べればじっくりレースを選択できた
テイオーはむしろ恵まれているよ
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:28:19 ID:bz+BirL5O
◎シンザン
〇ミハルカス
〇ミハルカス
700 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:29:15 ID:wo/KgZeI0
ライスとアドフジは何とか間に合って使ってみただけの有馬
テイオーはＪＣも余裕で出れるほどなのに万全を期したメイチの有馬
テイオーのやった事は奇跡か？
テイオーはＪＣも余裕で出れるほどなのに万全を期したメイチの有馬
テイオーのやった事は奇跡か？
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:31:15 ID:olMy8t650
奇蹟じゃなかったら奇蹟の復活って書かれないだろう
702 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:32:41 ID:wo/KgZeI0
>>701
実力を加味すればアドフジの7着も奇跡の7着なんだけどね
実力を加味すればアドフジの7着も奇跡の7着なんだけどね
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:33:35 ID:olMy8t650
そういうのを詭弁というんだよ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:34:58 ID:oVIM54KH0
まさに奇跡だった。
逸見さんの命日の翌日だっただけに、
熱くなったのを今でも覚えている。
逸見さんの命日の翌日だっただけに、
熱くなったのを今でも覚えている。
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:35:43 ID:T6MJstyA0
リアルで見てた俺にはＪＣの方が感動的だったけどな。
当時は日本馬ＪＣ勝がカツラギ、親父のルドルフだけでタマモ、オグリでも
成せなかった難業だったし、天皇賞の連敗はこれでチャラだと思ったもん。
翌年の有馬は審議になったせいもあって、オグリの有馬の盛り上がりとは
程遠かったのは実感。
当時は日本馬ＪＣ勝がカツラギ、親父のルドルフだけでタマモ、オグリでも
成せなかった難業だったし、天皇賞の連敗はこれでチャラだと思ったもん。
翌年の有馬は審議になったせいもあって、オグリの有馬の盛り上がりとは
程遠かったのは実感。
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:38:00 ID:ryHDnsK20
>>656
＞日本で競走馬の価値を決める条件て・・・東京2400だよな
それが本当なら秋天～有馬直行ローテなんて存在しないわな
他ｽﾚではウオッカなんて府中専用機とまで言われて、
馬鹿にされてんだけど
＞日本で競走馬の価値を決める条件て・・・東京2400だよな
それが本当なら秋天～有馬直行ローテなんて存在しないわな
他ｽﾚではウオッカなんて府中専用機とまで言われて、
馬鹿にされてんだけど
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:40:25 ID:olMy8t650
日本じゃなくてワールドスタンダードだな＞２４００ｍ
708 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/24(月) 22:41:18 ID:wo/KgZeI0
て言うかテイオーはその府中の2400の92ＪＣをブルボンにビビって回避しようとした過去が・・・
被害者のラブリーがテイオーのせいで連投でマイルになったよね
93ＪＣも出れたのに回避したじゃん
被害者のラブリーがテイオーのせいで連投でマイルになったよね
93ＪＣも出れたのに回避したじゃん
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:42:50 ID:olMy8t650
すべに取ってるからな＞JC
結果的にJC回避したのはブルボンで勝ったのはテイオー
ただの悔しい紛れのレスだな
結果的にJC回避したのはブルボンで勝ったのはテイオー
ただの悔しい紛れのレスだな
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:43:00 ID:Z9TRLi2p0
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:43:05 ID:ryHDnsK20
テイオー基地の理論でいくと
大久保みたいに叩き台でレースに使ってきた馬は
負けてもノーカウントらしい
ちゃんと走れる状態じゃなかったんだからな
大久保みたいに叩き台でレースに使ってきた馬は
負けてもノーカウントらしい
ちゃんと走れる状態じゃなかったんだからな
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:47:31 ID:TaZ5UHXJ0
トウカイテイオーとベガの一点勝負した俺は、今から考えると、
何故に一番人気（ビワハヤヒデ）を抑えなかったか未だに分からん。
馬連で3290円と、馬連時代の当時では結構な配当だったのだが。
何故に一番人気（ビワハヤヒデ）を抑えなかったか未だに分からん。
馬連で3290円と、馬連時代の当時では結構な配当だったのだが。
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:49:12 ID:olMy8t650
まあ、三強とかほざいてた三歳馬をチンチンにしたのが爽快だったよ
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 22:58:47 ID:Ij59fAcN0
マックをもち出すとすぐに話を逸らすテイオー基地が２匹いるな
92春天だけは体調云々は言えないからなｗ
92春天だけは体調云々は言えないからなｗ
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:01:03 ID:olMy8t650
マックの話なんてしてたか？
ずっとコテを筆頭に有馬の話してるけどｗ
ずっとコテを筆頭に有馬の話してるけどｗ
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:03:33 ID:Z9TRLi2p0
そもそも年度代表馬に選ばれるような名馬に文句をつけること自体が間違い。
ｵｸﾞﾘ､ﾃｲｵｰ､ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ､ﾋﾞﾜ､ﾌﾞﾗｲｱﾝ､ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ､ﾛｰﾚﾙ､ｸﾞﾙｰｳﾞ､ｼｬﾄﾙ､ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙ､ｵﾍﾟﾗｵｰ､ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ､ｸﾘｽｴｽ､ﾛﾌﾞﾛｲ､ﾃﾞｨｰﾌﾟ､ﾑｰﾝ
みんな凄い馬たちだ。
少なくても最強馬の議論をする際は、この中の馬たちで論議してもらいたい。
ハーツやスズカが最強とかそういうのって正直疲れます。
ｵｸﾞﾘ､ﾃｲｵｰ､ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ､ﾋﾞﾜ､ﾌﾞﾗｲｱﾝ､ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ､ﾛｰﾚﾙ､ｸﾞﾙｰｳﾞ､ｼｬﾄﾙ､ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙ､ｵﾍﾟﾗｵｰ､ｼﾞｬﾝﾎﾟｹ､ｸﾘｽｴｽ､ﾛﾌﾞﾛｲ､ﾃﾞｨｰﾌﾟ､ﾑｰﾝ
みんな凄い馬たちだ。
少なくても最強馬の議論をする際は、この中の馬たちで論議してもらいたい。
ハーツやスズカが最強とかそういうのって正直疲れます。
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:06:14 ID:Ij59fAcN0
>>715
すぐに話を逸らしてわからないようにしてるんだよｗ
すぐに話を逸らしてわからないようにしてるんだよｗ
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:09:28 ID:Z9TRLi2p0
>>714
あえて話に乗るとすると、まああの年の京都競馬場では、
何回走っても、テイオーは勝てない気がする。それほど酷い馬場だったから。
怪我の心配をしながら（俺が）レースを終え結局骨折だからね。
他の馬みたいに勇気を持って回避すべきだったよ。あのレースは。
能力では負けないと思ったんだろうね。きっと。
繊細なテイオーにはあまりにも無謀な馬場だった。
ただ言わせてもらうと、あの年の京都競馬場だったら完敗だからね。
例えるならタップが圧勝したＪＣ。
あの馬場でレースしたらおそらくディープでも勝てなかったんじゃないかな？
そんな感じ。
ＪＣとか有馬とかでリベンジがしたかったよ。マックには。
年度代表馬にも選ばれない馬に負けたまま引退って言うのはゆういつの汚点だね。
あえて話に乗るとすると、まああの年の京都競馬場では、
何回走っても、テイオーは勝てない気がする。それほど酷い馬場だったから。
怪我の心配をしながら（俺が）レースを終え結局骨折だからね。
他の馬みたいに勇気を持って回避すべきだったよ。あのレースは。
能力では負けないと思ったんだろうね。きっと。
繊細なテイオーにはあまりにも無謀な馬場だった。
ただ言わせてもらうと、あの年の京都競馬場だったら完敗だからね。
例えるならタップが圧勝したＪＣ。
あの馬場でレースしたらおそらくディープでも勝てなかったんじゃないかな？
そんな感じ。
ＪＣとか有馬とかでリベンジがしたかったよ。マックには。
年度代表馬にも選ばれない馬に負けたまま引退って言うのはゆういつの汚点だね。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:14:40 ID:T6MJstyA0
９３年春天でライスがマックぶちのめしたのは爽快だったな。
テイオーとは関係無いんだけどさ。
テイオーとは関係無いんだけどさ。
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:17:48 ID:13ZZYR2+0
>>639
>>６０６
タマビッグホープって何のレースを勝ったんだよ。有馬みたいなＧ１で勝てるわけないだろう。
横レスだが、論点がズレているな
12ヶ月ぶりで勝つことが他馬に比べて天と地ほど実力差がなければ出来ないのなら
34ヶ月ぶりで勝ったタマビッグホープは500万条件では他馬とは果てしなく実力差と能力差が
あったということなんだろ？
しかし、タマビッグホープはその後の2戦は同じ500万条件で普通に負けているし、
結局1500万条件までしか勝てていない
鉄砲で勝つことが圧倒的な能力差が無ければ出来ない現代の奇跡というなら、その後普通に
負けているのはおかしくないか？
>>６０６
タマビッグホープって何のレースを勝ったんだよ。有馬みたいなＧ１で勝てるわけないだろう。
横レスだが、論点がズレているな
12ヶ月ぶりで勝つことが他馬に比べて天と地ほど実力差がなければ出来ないのなら
34ヶ月ぶりで勝ったタマビッグホープは500万条件では他馬とは果てしなく実力差と能力差が
あったということなんだろ？
しかし、タマビッグホープはその後の2戦は同じ500万条件で普通に負けているし、
結局1500万条件までしか勝てていない
鉄砲で勝つことが圧倒的な能力差が無ければ出来ない現代の奇跡というなら、その後普通に
負けているのはおかしくないか？
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:18:34 ID:13ZZYR2+0
オレがざっと調べただけでテイオーの頃までに長期休養明けでオープンクラスで好走した馬ならこれくらいいる
スズパレード... 88 オールカマー 1人 1着 15ヶ月ぶり （宝塚記念以来） ..・・・ 脚部不安
ミナガワマンナ .. 84 ジューンS 6人 1着 13ヶ月ぶり （天皇賞春以来） .. ・・・ 右後肢腸骨骨折
サクラレローレル . 96 中山記念 . 9人 1着 12ヶ月半ぶり（目黒記念以来） ・・・ 両前脚深管骨折
メジロアルダン.. 89 メイS 2人 1着 12ヶ月ぶり （ダービー以来） ・・・ 右第三中手骨骨折
トウカイテイオー . 92 有馬記念. 4人 1着 12ヶ月ぶり （有馬記念以来） ・・・ 左前肢トウ骨掌側面剥離骨折
ダイナアクトレス . 87 京王杯SC... 9人 2着 11ヶ月半ぶり（オークス以来） . ・・・ 脚部不安
ミスターシービー.. 84 毎日王冠 . 2人 2着 11ヶ月ぶり （菊花賞以来） ・・・ 脚部不安
メジロマックイーン.. 93 大阪杯 . 1人 1着 11ヶ月ぶり （天皇賞春以来） ..・・・ 左第一指節種子骨骨折
トウカイテイオー . 92 大阪杯 . 1人 1着 10ヶ月半ぶり（ダービー以来） ..・・・ 左後肢脚第三足根骨骨折
スーパークリーク . 89 京都大賞典 .1人 1着 .9ヶ月半ぶり（有馬記念以来） . ・・・ 筋肉痛
ナイスネイチャ . 92 毎日王冠 . 1人 3着 .9ヶ月半ぶり（有馬記念以来） ・・・ トウ骨骨膜炎
オグリキャップ 89 オールカマー 1人 1着 .9ヶ月ぶり （有馬記念以来） ・・・ 右前繋靭帯炎
ハッピープログレス 82 CBC賞 . 7人 1着 .9ヶ月ぶり （マイラーズC以来） ・・・ 脚部不安
スズパレード... 88 オールカマー 1人 1着 15ヶ月ぶり （宝塚記念以来） ..・・・ 脚部不安
ミナガワマンナ .. 84 ジューンS 6人 1着 13ヶ月ぶり （天皇賞春以来） .. ・・・ 右後肢腸骨骨折
サクラレローレル . 96 中山記念 . 9人 1着 12ヶ月半ぶり（目黒記念以来） ・・・ 両前脚深管骨折
メジロアルダン.. 89 メイS 2人 1着 12ヶ月ぶり （ダービー以来） ・・・ 右第三中手骨骨折
トウカイテイオー . 92 有馬記念. 4人 1着 12ヶ月ぶり （有馬記念以来） ・・・ 左前肢トウ骨掌側面剥離骨折
ダイナアクトレス . 87 京王杯SC... 9人 2着 11ヶ月半ぶり（オークス以来） . ・・・ 脚部不安
ミスターシービー.. 84 毎日王冠 . 2人 2着 11ヶ月ぶり （菊花賞以来） ・・・ 脚部不安
メジロマックイーン.. 93 大阪杯 . 1人 1着 11ヶ月ぶり （天皇賞春以来） ..・・・ 左第一指節種子骨骨折
トウカイテイオー . 92 大阪杯 . 1人 1着 10ヶ月半ぶり（ダービー以来） ..・・・ 左後肢脚第三足根骨骨折
スーパークリーク . 89 京都大賞典 .1人 1着 .9ヶ月半ぶり（有馬記念以来） . ・・・ 筋肉痛
ナイスネイチャ . 92 毎日王冠 . 1人 3着 .9ヶ月半ぶり（有馬記念以来） ・・・ トウ骨骨膜炎
オグリキャップ 89 オールカマー 1人 1着 .9ヶ月ぶり （有馬記念以来） ・・・ 右前繋靭帯炎
ハッピープログレス 82 CBC賞 . 7人 1着 .9ヶ月ぶり （マイラーズC以来） ・・・ 脚部不安
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:20:02 ID:13ZZYR2+0
G1では前例がないってのは余りにもサンプルが少ない珍記録だから仕方ない
（次がサクラスターオーの菊の6ヶ月半ぶりか？）
ステップレースと言っても実績馬は他馬より斤量を背負うワケで、休み明けで勝ち切る難易度が
G1より遙かに低いとは一概に言えない
見ても分かるように80年代から長期休養明けでも好走できる馬が現れている
70年代以前は名馬と呼ばれる馬でないと戦績まで調べきれないが、トウショボーイの宝塚勝利
とマルタケの帝室御賞典勝利が5.5ヶ月ぶりというのがあるくらい
調教技術の進歩により、テイオーの頃は調教のみで馬体を仕上げることは十分可能
スズパレードが旧8歳馬の身で15ヶ月ぶりのレースながら1番人気に支持されたのも
昔なら考えられないことだろう
テイオーが1年ぶりで勝ったのはスゴいとは思うが、テイオー信者が妄想する程現代の奇跡というワケではない
（次がサクラスターオーの菊の6ヶ月半ぶりか？）
ステップレースと言っても実績馬は他馬より斤量を背負うワケで、休み明けで勝ち切る難易度が
G1より遙かに低いとは一概に言えない
見ても分かるように80年代から長期休養明けでも好走できる馬が現れている
70年代以前は名馬と呼ばれる馬でないと戦績まで調べきれないが、トウショボーイの宝塚勝利
とマルタケの帝室御賞典勝利が5.5ヶ月ぶりというのがあるくらい
調教技術の進歩により、テイオーの頃は調教のみで馬体を仕上げることは十分可能
スズパレードが旧8歳馬の身で15ヶ月ぶりのレースながら1番人気に支持されたのも
昔なら考えられないことだろう
テイオーが1年ぶりで勝ったのはスゴいとは思うが、テイオー信者が妄想する程現代の奇跡というワケではない
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:29:18 ID:Ij59fAcN0
>>718
92春天はテイオーにとって唯一の汚点でなく強いマックがロングスパートしたのを追走して
先行馬壊滅状態の中1.7秒差まで食い下がれたのは褒め称えられることだよ＾＾
はじめて強い馬と戦ってボロが出ただけなんだからｗ
マックとテイオーの大阪杯のパフォは同日の条件馬を物差しにしたタイムでも
どちらが優秀かは歴然だし年齢も加味すればさらにマックの方が上回るよ
92春天はテイオーにとって唯一の汚点でなく強いマックがロングスパートしたのを追走して
先行馬壊滅状態の中1.7秒差まで食い下がれたのは褒め称えられることだよ＾＾
はじめて強い馬と戦ってボロが出ただけなんだからｗ
マックとテイオーの大阪杯のパフォは同日の条件馬を物差しにしたタイムでも
どちらが優秀かは歴然だし年齢も加味すればさらにマックの方が上回るよ
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:46:30 ID:Z9TRLi2p0
>>721
>>722
よくもまあ、そんなひねくれた発想がでてくるなあ。
そっくりそのまま調教師に言ってみてくれよ。
鼻で笑われるだけ。
競走馬最高峰のＧ１とそれ以外のレースを同じにすること自体ナンセンス。
本当に凄いと思わないなら、調教師でもやってみれば？？
長期休み明けで500万下をかった馬をみて、号泣する騎手はいないわな。
>>723
だから言ってるジャン。
年度代表馬にも選ばれていない馬に、馬場のせいとはいえ、負けたまま引退したのは、
ゆういつの汚点だって。
認めてるんだから。マックのことを。
年度代表馬にも選ばれない馬が、テイオーに勝ったんだから。凄いことだよ。
誇りに思った方がいい。マック基地は。。。
ＪＣのタップにも勝てるやつはいないんだろうね。あの年なら。。。タップ最強！
>>722
よくもまあ、そんなひねくれた発想がでてくるなあ。
そっくりそのまま調教師に言ってみてくれよ。
鼻で笑われるだけ。
競走馬最高峰のＧ１とそれ以外のレースを同じにすること自体ナンセンス。
本当に凄いと思わないなら、調教師でもやってみれば？？
長期休み明けで500万下をかった馬をみて、号泣する騎手はいないわな。
>>723
だから言ってるジャン。
年度代表馬にも選ばれていない馬に、馬場のせいとはいえ、負けたまま引退したのは、
ゆういつの汚点だって。
認めてるんだから。マックのことを。
年度代表馬にも選ばれない馬が、テイオーに勝ったんだから。凄いことだよ。
誇りに思った方がいい。マック基地は。。。
ＪＣのタップにも勝てるやつはいないんだろうね。あの年なら。。。タップ最強！
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:49:52 ID:13ZZYR2+0
>>724
＞長期休み明けで500万下をかった馬をみて、号泣する騎手はいないわな。
タマビッグホープでゴールデンスパーTを勝った小牧太騎手は号泣している
お前にとっては騎手の涙もろさがレースの格なのか？
＞長期休み明けで500万下をかった馬をみて、号泣する騎手はいないわな。
タマビッグホープでゴールデンスパーTを勝った小牧太騎手は号泣している
お前にとっては騎手の涙もろさがレースの格なのか？
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/24(月) 23:53:46 ID:Z9TRLi2p0
そうなんだ。そいつは知らなかった。悪かったわ。
感動するポイントは人それぞれ違うからね。
タマちゃんを馬鹿にしたのは悪かった。ごめん。
タマちゃんもテイオーグループに入れてあげるね。
感動するポイントは人それぞれ違うからね。
タマちゃんを馬鹿にしたのは悪かった。ごめん。
タマちゃんもテイオーグループに入れてあげるね。
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 00:00:32 ID:Ij59fAcN0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 00:04:13 ID:E34VpPq+0
>>727
そんなこと言い出したら、全員しったかになるだろ？
本当の馬の状態なんて、調教師だって把握できてるかも疑問。
調教や新聞記事や調教師のコメントなどで判断するしかないだろうに。
もはや堂々巡りだな。これは
そんなこと言い出したら、全員しったかになるだろ？
本当の馬の状態なんて、調教師だって把握できてるかも疑問。
調教や新聞記事や調教師のコメントなどで判断するしかないだろうに。
もはや堂々巡りだな。これは
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 00:06:43 ID:E34VpPq+0
もうあきらめろって。
有馬の勝利は中央競馬の奇跡なんだから。
こんなの常識なんだよ。
一部のアンチがほえ続けたところで、変わるわけでもないんだから。
ビワ基地スレで盛り上がってきなさい。
有馬の勝利は中央競馬の奇跡なんだから。
こんなの常識なんだよ。
一部のアンチがほえ続けたところで、変わるわけでもないんだから。
ビワ基地スレで盛り上がってきなさい。
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 00:15:56 ID:bwT0cLCT0
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 00:18:10 ID:E34VpPq+0
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 00:56:17 ID:SNCI9+1H0
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 01:11:00 ID:vTyRv7KK0
>>659
ローレルは心肺能力はG1馬だから高いけど超一流とまでは言えないからな。
トップガン、スペ、ディープ、スズカ並で1分間の心拍数が30位。
ビワ、ブライアン、テイオーの25辺りと比べると一枚落ちる。
ディープは強烈な切れ味があったけど、ローレルはそういうのは無かったしな。
ブライアンより強いといえる部分がどこにも無いｗ
トップガンと違ってパワーがあったから安定していただけで、パワー不要の高速馬場ならトップガンのが上だろうね。
>>671
上位2頭は超ハイレベル。53キロの絶頂期のヒシアマゾンに3馬身つけた
ブライアンは有馬記念でも屈指のパフォ。
10ヶ月振りのライスが3着だからレベルが低いとか言っているけど、
的場はライスの状態は悪くないと言っている。久々だけど状態は悪くない
だけど、ブライアンとアマゾンの2頭はオーラが違う。
ブライアンに関しては事実上の日本競馬史上最強馬なんじゃないかとも言っていた。
アマゾンは牝馬って事もあって軽視されていたが、ブライアンに関しては
一番強い馬が55kgで走るんだから勝てる訳が無いよ的な雰囲気だったから
そこから5馬身のライスは十分走ってるよ。年によっては十分勝ち負けクラスの走り。
ライスはムラ馬なだけで走る時は走るし走らないときは走らない。
こういうムラ馬は闘争心や走る気持ちに問題あるんだろうね。
安定していたディープは武が走るのが大好きと評していた。
ローレルは心肺能力はG1馬だから高いけど超一流とまでは言えないからな。
トップガン、スペ、ディープ、スズカ並で1分間の心拍数が30位。
ビワ、ブライアン、テイオーの25辺りと比べると一枚落ちる。
ディープは強烈な切れ味があったけど、ローレルはそういうのは無かったしな。
ブライアンより強いといえる部分がどこにも無いｗ
トップガンと違ってパワーがあったから安定していただけで、パワー不要の高速馬場ならトップガンのが上だろうね。
>>671
上位2頭は超ハイレベル。53キロの絶頂期のヒシアマゾンに3馬身つけた
ブライアンは有馬記念でも屈指のパフォ。
10ヶ月振りのライスが3着だからレベルが低いとか言っているけど、
的場はライスの状態は悪くないと言っている。久々だけど状態は悪くない
だけど、ブライアンとアマゾンの2頭はオーラが違う。
ブライアンに関しては事実上の日本競馬史上最強馬なんじゃないかとも言っていた。
アマゾンは牝馬って事もあって軽視されていたが、ブライアンに関しては
一番強い馬が55kgで走るんだから勝てる訳が無いよ的な雰囲気だったから
そこから5馬身のライスは十分走ってるよ。年によっては十分勝ち負けクラスの走り。
ライスはムラ馬なだけで走る時は走るし走らないときは走らない。
こういうムラ馬は闘争心や走る気持ちに問題あるんだろうね。
安定していたディープは武が走るのが大好きと評していた。
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 01:13:23 ID:vTyRv7KK0
肝心のテイオーとビワはこの2頭は身体能力的にも歴代でも上位クラスだよ。
テイオーが長距離で弱いのは訓練不足もあるかも知れないけど
そこまで言い出したらキリが無い。
中距離
テイオー>ビワ
長距離
ビワ>>>テイオー
これで良いと思うけどなー。
テイオーが長距離で弱いのは訓練不足もあるかも知れないけど
そこまで言い出したらキリが無い。
中距離
テイオー>ビワ
長距離
ビワ>>>テイオー
これで良いと思うけどなー。
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 03:12:55 ID:C8hyKiav0
647 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2007/08/29(水) 08:29:50 ID:df4uo6390
俺様は、この回収率からも証明されている優れた分析力で叩いてやるよ
俺は常にコテを付けての証明から、テイオーの真実を語るのみ
テイオーは古馬ＧⅠ3戦3惨敗の偉業を達成した珍馬
ウンコ食べるの大好きの変わり者だよ＾＾
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 03:14:51 ID:C8hyKiav0
471 名前：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日：2007/12/09(日) 16:47:14 ID:vD4RKC890
ビワが珍馬ならテイオーはウンコ馬じゃん
ウンコを食ったり腹に虫が湧いたりキタネー馬だよテイオーは
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 03:16:56 ID:C8hyKiav0
457 ：トプロは美しい ◆v8Im32mS6s ：2008/01/08(火) 17:35:20 ID:Jnrae1zvO
見る目のない糞名無しばっかだな
テイオーはうんこ食べるの大好き糞駄馬だよｗｗｗ
テイオー基地どもはイメクラで女王様の黄金でも食ってろｗｗｗ
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 03:47:35 ID:+/IrxsqZ0
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 03:50:11 ID:Q4EauEby0
788>>
再三の骨折、一年ぶりの骨折からの復帰の馬に完敗した馬が
どんな距離でも勝てるわけないだろ
それくらいわかれよカス
再三の骨折、一年ぶりの骨折からの復帰の馬に完敗した馬が
どんな距離でも勝てるわけないだろ
それくらいわかれよカス
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:08:50 ID:LBVf/NTP0
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:09:30 ID:E34VpPq+0
まあ、アンチがどんなひねくれた論理をたてようと、実際年度代表馬に選ばれたり、その他の賞に選ばれたりしている馬が弱いわけがない。
また怪我をしてなかったらとのタラレバを使うなと言われても、そもそも歴代の馬を比較すること自体タラレバの話なんだから。
もっと想像力を使って話をしたいね。
まあ結局アンチは、ディープやブライアンでさえ、認めないんだからなあ。
ルール作った方がいいよ。コメントする人は、必ず自分の思う最強馬をあげてからコメントせよと。
また怪我をしてなかったらとのタラレバを使うなと言われても、そもそも歴代の馬を比較すること自体タラレバの話なんだから。
もっと想像力を使って話をしたいね。
まあ結局アンチは、ディープやブライアンでさえ、認めないんだからなあ。
ルール作った方がいいよ。コメントする人は、必ず自分の思う最強馬をあげてからコメントせよと。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:14:18 ID:HmAMnOD2O
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:21:20 ID:ccotdzBXO
最強かは知らんが最高だな
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:25:52 ID:nBBHzlJWO
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:37:30 ID:E34VpPq+0
>>744
ビワの宝塚って、よくアンチが使いたがる、メンバーの弱いレースでのレベルの低い勝利ってやつじゃあないの？
よっぽど有馬の方が、メンバーのレベルも高いし、それを1年ぶりでやったんだから。
とはいえ、別に俺は、メンバーの強さは気にしないから、別にビワは強いでいいけどね。
年度代表馬にも選ばれてるんだから。
ただビワは、いろんな馬に負けたからなあ。
最後の天皇賞も怪我だから仕方ない面もあるが、負けそうな雰囲気はレース前からぷんぷん漂ってたからなあ。
府中で勝てない馬は、どうもインパクトにかける。
俺の意見だけどね。
ビワの宝塚って、よくアンチが使いたがる、メンバーの弱いレースでのレベルの低い勝利ってやつじゃあないの？
よっぽど有馬の方が、メンバーのレベルも高いし、それを1年ぶりでやったんだから。
とはいえ、別に俺は、メンバーの強さは気にしないから、別にビワは強いでいいけどね。
年度代表馬にも選ばれてるんだから。
ただビワは、いろんな馬に負けたからなあ。
最後の天皇賞も怪我だから仕方ない面もあるが、負けそうな雰囲気はレース前からぷんぷん漂ってたからなあ。
府中で勝てない馬は、どうもインパクトにかける。
俺の意見だけどね。
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 09:41:27 ID:E34VpPq+0
もうひとつ、ビワをあんまし評価できないのが、2着が多いってこと。
結局2着って、力を出し切って負けてるわけだから、相手の方が強いって子とジャン。
アンチはどうしても触れてくれないが、テイオーは2着は一度もない。
ちなみに俺の知る限り、2着が一度もない名馬っていないんだよね。
要するにテイオーは、能力を出し切れる状態のときは、相手が強くてもそれ以上の能力を引き出せるってこと。
ただ繊細なだけに走れない状態や馬場の時には、自分から走るのをやめてしまうんだよ。
ようは無駄な力を使わない賢い馬なんだよ。
結局2着って、力を出し切って負けてるわけだから、相手の方が強いって子とジャン。
アンチはどうしても触れてくれないが、テイオーは2着は一度もない。
ちなみに俺の知る限り、2着が一度もない名馬っていないんだよね。
要するにテイオーは、能力を出し切れる状態のときは、相手が強くてもそれ以上の能力を引き出せるってこと。
ただ繊細なだけに走れない状態や馬場の時には、自分から走るのをやめてしまうんだよ。
ようは無駄な力を使わない賢い馬なんだよ。
747 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 10:31:24 ID:CjcD5mFL0
>>745>>746
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが関東競馬では弱体化する理由
ソース1
先日、発売された2008年度馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の（旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」）でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html
ソース2
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー
ビワはデビューから無傷の3連勝で朝日杯に出走する為に中山に向かったのである
浜田調教師は当日に中山に向かう為に同行はしなかった
その後、ビワに同行した厩務員から浜田調教師に電話で連絡があった「神経質になって、飼葉を食わない」と異変を伝えてきたのである
その後も関東に輸送すると神経質になって飼葉を食べないのは治らなかった
ソース3
2008年度馬券ブレイク 『新優駿記』第17戦ビワハヤヒデ～ やまさき拓味
このマンガの中にもビワが関東では飼葉を食べないエピソードは紹介されている
これ以外も当時に色々と雑誌で紹介されているエピソード
輸送後に飼葉を食べないと体力が落ちて競走能力が発揮できないのは常識的な話
0.0～0.1秒差だった関東競馬は飼葉を食べていたら全勝であるのは普通の考え
ビワの2着はすべて衰弱していた関東競馬でのもの
関西なら8戦8勝レコード4回ですべて圧勝ですよ
まあテイオータラレバと同じビワタラレバだけどね^^v
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが関東競馬では弱体化する理由
ソース1
先日、発売された2008年度馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の（旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」）でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html
ソース2
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー
ビワはデビューから無傷の3連勝で朝日杯に出走する為に中山に向かったのである
浜田調教師は当日に中山に向かう為に同行はしなかった
その後、ビワに同行した厩務員から浜田調教師に電話で連絡があった「神経質になって、飼葉を食わない」と異変を伝えてきたのである
その後も関東に輸送すると神経質になって飼葉を食べないのは治らなかった
ソース3
2008年度馬券ブレイク 『新優駿記』第17戦ビワハヤヒデ～ やまさき拓味
このマンガの中にもビワが関東では飼葉を食べないエピソードは紹介されている
これ以外も当時に色々と雑誌で紹介されているエピソード
輸送後に飼葉を食べないと体力が落ちて競走能力が発揮できないのは常識的な話
0.0～0.1秒差だった関東競馬は飼葉を食べていたら全勝であるのは普通の考え
ビワの2着はすべて衰弱していた関東競馬でのもの
関西なら8戦8勝レコード4回ですべて圧勝ですよ
まあテイオータラレバと同じビワタラレバだけどね^^v
748 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 10:39:08 ID:CjcD5mFL0
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが93有馬で体調が最悪だった理由
ソース1
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー 抜粋
有馬の敗戦に付いて語っておりまず田原の騎乗を褒めた後に
「内面的な敗因もある。やはり関東遠征のレースになると爆発力が無くなる」
それ以外にも濱田調教師は雑誌などで93有馬は調整に失敗したと述べている
92冬～93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
この流れを見れば輸送面でのビワの不利が最も大きかったと予測されるのが93有馬の美浦滞在である
関西競馬＞＞＞＞＞＞普通の長距離輸送≧93有馬の美浦滞在は明白だよね
まあ長距離輸送と同じぐらいの効果なら滞在はやらないから同じぐらいかもね
だから長距離輸送≧93有馬の美浦滞在が妥当な評価
輸送面において93有馬がビワにとって最悪だったと普通に分かる
ソース1
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー 抜粋
有馬の敗戦に付いて語っておりまず田原の騎乗を褒めた後に
「内面的な敗因もある。やはり関東遠征のレースになると爆発力が無くなる」
それ以外にも濱田調教師は雑誌などで93有馬は調整に失敗したと述べている
92冬～93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
この流れを見れば輸送面でのビワの不利が最も大きかったと予測されるのが93有馬の美浦滞在である
関西競馬＞＞＞＞＞＞普通の長距離輸送≧93有馬の美浦滞在は明白だよね
まあ長距離輸送と同じぐらいの効果なら滞在はやらないから同じぐらいかもね
だから長距離輸送≧93有馬の美浦滞在が妥当な評価
輸送面において93有馬がビワにとって最悪だったと普通に分かる
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 10:41:55 ID:Ca2IPzaG0
750 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 10:44:12 ID:CjcD5mFL0
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 10:47:25 ID:+AB6fTWo0
>>746
出るからには全力をつくすのが美しいんだろｗ
やる気ないから走らなかっただ？
ファンを馬鹿にするにも程があるだろ
２着だと実力出し切ったってどう証明するんだ？
タラレバが良いなら関東のビワは劣化版だよ
実力は出し切ってない、
ブライアンはどうだ？故障後はあきらかに違うと言われてたよな、
故障後の負けたレースはすべてノーカウントか？
ローレルだって重度の骨折してなければもっと強かったはず
ヤマニングローバルはどうすんだ？
足にボルトはいったまま走ってたんだぞ、
ボルト入ってなきゃ９２秋天は勝ってたかもしれないよな？
＞ただ繊細なだけに走れない状態や馬場の時には、自分から走るのをやめてしまうんだよ。
ようは無駄な力を使わない賢い馬なんだよ。
ずる賢いに訂正しろｗ
出るからには全力をつくすのが美しいんだろｗ
やる気ないから走らなかっただ？
ファンを馬鹿にするにも程があるだろ
２着だと実力出し切ったってどう証明するんだ？
タラレバが良いなら関東のビワは劣化版だよ
実力は出し切ってない、
ブライアンはどうだ？故障後はあきらかに違うと言われてたよな、
故障後の負けたレースはすべてノーカウントか？
ローレルだって重度の骨折してなければもっと強かったはず
ヤマニングローバルはどうすんだ？
足にボルトはいったまま走ってたんだぞ、
ボルト入ってなきゃ９２秋天は勝ってたかもしれないよな？
＞ただ繊細なだけに走れない状態や馬場の時には、自分から走るのをやめてしまうんだよ。
ようは無駄な力を使わない賢い馬なんだよ。
ずる賢いに訂正しろｗ
752 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 11:02:49 ID:CjcD5mFL0
て言うか賢くて無駄な力を使わないなら断トツの最下位に負けた方がいいじゃん
あ！ゲートから出てすぐに帰った方がより効率的だよ
92春・秋天・有馬もその時のテイオーが一生懸命走った美しい結果だよ
あ！ゲートから出てすぐに帰った方がより効率的だよ
92春・秋天・有馬もその時のテイオーが一生懸命走った美しい結果だよ
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:03:16 ID:nBBHzlJWO
>>746
2着は力負けで惨敗はノーカウントってどんな理屈だよｗ
連闘で89JCに挑んだオグリは世界レコードと同タイムの2着
2着なら単なる力負けでもし2ケタ着順だったら『連闘だし仕方ないよね、そもそもオグリに2400は長いし』
って感じでノーカウントになるのか？
体調、ローテ、馬場状態、展開など不利な状況でレースを余儀なくされることは当然ある
ライバルが120％の大駆けをすることもある
そういう不利な状況でも2着に来れるか、あっけなく惨敗するかはその馬の底力によるもの
何と言い訳してもテイオーは3度もの惨敗で能力の底を見せている
2着の無い名馬というとハギノカムイオーと同類だな
2着は力負けで惨敗はノーカウントってどんな理屈だよｗ
連闘で89JCに挑んだオグリは世界レコードと同タイムの2着
2着なら単なる力負けでもし2ケタ着順だったら『連闘だし仕方ないよね、そもそもオグリに2400は長いし』
って感じでノーカウントになるのか？
体調、ローテ、馬場状態、展開など不利な状況でレースを余儀なくされることは当然ある
ライバルが120％の大駆けをすることもある
そういう不利な状況でも2着に来れるか、あっけなく惨敗するかはその馬の底力によるもの
何と言い訳してもテイオーは3度もの惨敗で能力の底を見せている
2着の無い名馬というとハギノカムイオーと同類だな
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:08:40 ID:+AB6fTWo0
ﾎﾟﾙﾄみたいに騎手振り落として
走るのも体に負担がかからなくて良いと思うぞｗ
走るのも体に負担がかからなくて良いと思うぞｗ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:09:31 ID:Ca2IPzaG0
>>750
もちろんそうだよ
俺はテイオーの事なんて何も言ってないし
つか最強なんて3歳時最強馬とか短距離最強馬とか分けないと不毛でしょ
分けないならタケシバオー、オグリ、デジタルの中に最強馬がいるとかなっちゃうんじゃないかな
もちろんそうだよ
俺はテイオーの事なんて何も言ってないし
つか最強なんて3歳時最強馬とか短距離最強馬とか分けないと不毛でしょ
分けないならタケシバオー、オグリ、デジタルの中に最強馬がいるとかなっちゃうんじゃないかな
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:10:13 ID:nBBHzlJWO
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:25:23 ID:E34VpPq+0
ほえろ、アンチども。
お前らが吼えればほえるほど、テイオーの偉大さだけが再確認されていく。
ビワやマックやローレルが最強馬としか思えないイチャモンアンチ軍団には、吼えることしか出来ないわけだからな。
ちなみにアンチ軍団に聞きたい。ビワとマックとローレル対ブライアン、ディープなら、
どういう順番なんだ？
お前らが吼えればほえるほど、テイオーの偉大さだけが再確認されていく。
ビワやマックやローレルが最強馬としか思えないイチャモンアンチ軍団には、吼えることしか出来ないわけだからな。
ちなみにアンチ軍団に聞きたい。ビワとマックとローレル対ブライアン、ディープなら、
どういう順番なんだ？
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 11:52:24 ID:Gl4ZliUY0
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:00:43 ID:Gl4ZliUY0
有り体に言うと
テイオーのダービー以後の出走なら全走ノーカウントでいいくらい
それほど走れるわけない状態で出走している
並みのG1クラス馬なら全敗でむしろ当然
3つも勝つことが奇跡で、その内の2つがJCと有馬で
それがハイレベルなんて順調に使ってる組がほとんど出来ていないことだ
競馬センス、資質面においてテイオーより上位は存在しない
2番手以降はわからん、勝手に決めてくれ
テイオーのダービー以後の出走なら全走ノーカウントでいいくらい
それほど走れるわけない状態で出走している
並みのG1クラス馬なら全敗でむしろ当然
3つも勝つことが奇跡で、その内の2つがJCと有馬で
それがハイレベルなんて順調に使ってる組がほとんど出来ていないことだ
競馬センス、資質面においてテイオーより上位は存在しない
2番手以降はわからん、勝手に決めてくれ
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:06:55 ID:nBBHzlJWO
ここまでくると釣りとしか思えん
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:35:33 ID:Y/Ew79iu0
>>758
>>759
自分もテイオー信者だけに、気持ち的には同意する。
ただし、ディープとか見ちゃうと現実的には、あれは別格かなと思う。
もしテイオーが順調に成長していたとしても、あんな馬は見たことないからなあ。
でもゆういつもしかしてって思わせれる馬もテイオーくらいかな。
ビワとかローレルとかは普通に年度代表馬なんだから強いと思うけどね。
ただこれと言って突出したものがない。
テイオーは、怪我があったため、天皇賞春以降はＧ１にしか出走できていない。
これは相当なハンデだからねえ。
そんな中でＧ１を２つ取ってるわけだからね。
当時はＪＣでは日本馬は勝てないと言われ続けてた中での、勝利。
これも当然凄いこと。今でこそ日本馬有利だが、それは昔の調教師や馬たちの頑張りがあってたからこその話。
日々研究していくのだから、単純なタイムとかはそりゃあ昔よりよくなっていくに決まってる。
そんなのはどのスポーツでも同じこと。
そういうことで今の方が全然凄いとか言ってはいけない。環境も調教も技術も何もかも今は進歩しているのだから。
逆に言うと今の技術があれば、テイオーは怪我もせずもっと凄い成績を残していたかもしれない。かもだけどね。
アンチもただ吼えるだけじゃなく、名馬であるということを、しっかり認めたうえで、
最強ではないとか、ディープよりは弱いとか、言ってもらいたい。
年寄りに対する尊敬の念がないね。
>>759
自分もテイオー信者だけに、気持ち的には同意する。
ただし、ディープとか見ちゃうと現実的には、あれは別格かなと思う。
もしテイオーが順調に成長していたとしても、あんな馬は見たことないからなあ。
でもゆういつもしかしてって思わせれる馬もテイオーくらいかな。
ビワとかローレルとかは普通に年度代表馬なんだから強いと思うけどね。
ただこれと言って突出したものがない。
テイオーは、怪我があったため、天皇賞春以降はＧ１にしか出走できていない。
これは相当なハンデだからねえ。
そんな中でＧ１を２つ取ってるわけだからね。
当時はＪＣでは日本馬は勝てないと言われ続けてた中での、勝利。
これも当然凄いこと。今でこそ日本馬有利だが、それは昔の調教師や馬たちの頑張りがあってたからこその話。
日々研究していくのだから、単純なタイムとかはそりゃあ昔よりよくなっていくに決まってる。
そんなのはどのスポーツでも同じこと。
そういうことで今の方が全然凄いとか言ってはいけない。環境も調教も技術も何もかも今は進歩しているのだから。
逆に言うと今の技術があれば、テイオーは怪我もせずもっと凄い成績を残していたかもしれない。かもだけどね。
アンチもただ吼えるだけじゃなく、名馬であるということを、しっかり認めたうえで、
最強ではないとか、ディープよりは弱いとか、言ってもらいたい。
年寄りに対する尊敬の念がないね。
762 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 12:42:42 ID:CjcD5mFL0
>>761
タラレバ言うなら92ＪＣ2着のナチュラリズムはテイオーより強いよね^^
初めての海外輸送競馬で現地にも短期間しか滞在せずにいきなりあれですからね
タラレバ言うならテイオーは豪州の普通の強豪馬のナチュラリズムより弱いよ
ルドルフは公営馬でテイオーは豪州の普通の強豪馬にクビ差なんてこの親子は恵まれている
だいたい有馬だＪＣだダービーだと名前で格を語っても意味無いじゃん
同じ有馬でもメンバーや内容で大きく価値が違うのは当然の事
タラレバ言うなら92ＪＣ2着のナチュラリズムはテイオーより強いよね^^
初めての海外輸送競馬で現地にも短期間しか滞在せずにいきなりあれですからね
タラレバ言うならテイオーは豪州の普通の強豪馬のナチュラリズムより弱いよ
ルドルフは公営馬でテイオーは豪州の普通の強豪馬にクビ差なんてこの親子は恵まれている
だいたい有馬だＪＣだダービーだと名前で格を語っても意味無いじゃん
同じ有馬でもメンバーや内容で大きく価値が違うのは当然の事
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:42:53 ID:+AB6fTWo0
有り体に言うと
ローレルの骨折以後の出走なら全走ノーカウントでいいくらい
それほど走れるわけない状態で出走している
並みのG1クラス馬なら全敗でむしろ当然
４つも勝つことが奇跡で、その内の2つが春天と有馬で
それがハイレベルなんて順調に使ってる組がほとんど出来ていないことだ
競馬センス、資質面においてローレルより上位は存在しない
2番手以降はわからん、勝手に決めてくれ
ローレルの骨折以後の出走なら全走ノーカウントでいいくらい
それほど走れるわけない状態で出走している
並みのG1クラス馬なら全敗でむしろ当然
４つも勝つことが奇跡で、その内の2つが春天と有馬で
それがハイレベルなんて順調に使ってる組がほとんど出来ていないことだ
競馬センス、資質面においてローレルより上位は存在しない
2番手以降はわからん、勝手に決めてくれ
764 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 12:45:26 ID:CjcD5mFL0
ID:Y/Ew79iu0に一言だけ言っておく！
テイオーはディープインパクトより上だし尊敬に値する名馬だよ
ドーピングで汚れた灰色の英雄なぞテイオー以下は当然でその辺の未勝利馬にも劣る駄馬だ
テイオーはディープインパクトより上だし尊敬に値する名馬だよ
ドーピングで汚れた灰色の英雄なぞテイオー以下は当然でその辺の未勝利馬にも劣る駄馬だ
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:49:16 ID:csRMQxNL0
そうディープインパクトはハルウララ以下。
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:50:23 ID:Y/Ew79iu0
それと、過去20年の年度代表馬に選ばれた馬で勝率7割を超えている馬ってテイオーとディープしかいないんだよね。
これは凄いことだと思うよ。
よくアンチがマックに乾杯とかムービースターより弱いとかレッツゴーターキンより弱いとか、
言っているのを見るが、テイオーよりも負けた回数が少ないＪＲＡから名馬の称号をもらった馬ってディープしかいないんだよ。
あのグラスも勝率は6割。ブライアンも5割。
ローレルは4割でしかない。
その点ビワは6割あるからまだ救い。
ただビワ基地がよくテイオー世代は弱いからＧ１も勝てたと言ってるが、
実際ビワの時代も、天皇賞春とか宝塚とか相当メンバー弱いじゃん。
だからその点では比較はつけられないよ。むしろＪＣや有馬の方がレベルは高いでしょう。
これは凄いことだと思うよ。
よくアンチがマックに乾杯とかムービースターより弱いとかレッツゴーターキンより弱いとか、
言っているのを見るが、テイオーよりも負けた回数が少ないＪＲＡから名馬の称号をもらった馬ってディープしかいないんだよ。
あのグラスも勝率は6割。ブライアンも5割。
ローレルは4割でしかない。
その点ビワは6割あるからまだ救い。
ただビワ基地がよくテイオー世代は弱いからＧ１も勝てたと言ってるが、
実際ビワの時代も、天皇賞春とか宝塚とか相当メンバー弱いじゃん。
だからその点では比較はつけられないよ。むしろＪＣや有馬の方がレベルは高いでしょう。
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:53:44 ID:JXjUnthGO
>>764
一言にしろバカ
一言にしろバカ
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:55:05 ID:HXcsx+6gO
なんだこの流れｗ
もう止めようじゃないか？
テイオー信者は基地外過ぎ。テイオーは既に十分な評価を得ているんだから今更吠えることはないだろ？
少なくともマック、ローレル、ビワよりは一般的に格上とされてるわけだし。
それ以降の、例えばディープとか持ち出すのはさすがに不毛だろ？
もう止めようじゃないか？
テイオー信者は基地外過ぎ。テイオーは既に十分な評価を得ているんだから今更吠えることはないだろ？
少なくともマック、ローレル、ビワよりは一般的に格上とされてるわけだし。
それ以降の、例えばディープとか持ち出すのはさすがに不毛だろ？
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:56:22 ID:Y/Ew79iu0
あとあれだね。他が弱いとか言うが、全体のレベルがあがったのってやっぱりサンデーがきてからだよね。
まあオグリの時代もレベルは高かったが、それはオグリもクリークもイナリも体質が強かったから何度も対戦できたわけだからね。
それは大きいよ。
実際テイオーのときも、マックもビワも健康なら何度か対決できたわけで、そしたら相当レベルが高い戦いになったわけだからねえ。
是非あの有馬ではマックにも出てもらって3強の対決を見てみたかった。
まあオグリの時代もレベルは高かったが、それはオグリもクリークもイナリも体質が強かったから何度も対戦できたわけだからね。
それは大きいよ。
実際テイオーのときも、マックもビワも健康なら何度か対決できたわけで、そしたら相当レベルが高い戦いになったわけだからねえ。
是非あの有馬ではマックにも出てもらって3強の対決を見てみたかった。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:57:14 ID:xQZwGHbWO
♪
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:58:29 ID:1e12iRJ6O
>>769
クリークは、どちらかというと体質弱かったよ
クリークは、どちらかというと体質弱かったよ
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 12:59:42 ID:Y/Ew79iu0
>>768
トプロとかあまりに理解できない理屈を述べるからじゃん。
普通、テイオーを下げたいと思っても次の年ならビワの方が強かったかもしれない。
くらいが当たり前の周知の事実なんだけどね。
それを間違いなくテイオーは弱くビワは強いと書き込むから納得できないんでしょう。
トプロとかあまりに理解できない理屈を述べるからじゃん。
普通、テイオーを下げたいと思っても次の年ならビワの方が強かったかもしれない。
くらいが当たり前の周知の事実なんだけどね。
それを間違いなくテイオーは弱くビワは強いと書き込むから納得できないんでしょう。
773 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:02:50 ID:CjcD5mFL0
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:05:11 ID:LBVf/NTP0
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:06:46 ID:LBVf/NTP0
>>773
若葉S、ダービー、大阪杯、負けた秋の天皇賞、JC
若葉S、ダービー、大阪杯、負けた秋の天皇賞、JC
776 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:07:38 ID:CjcD5mFL0
単純に1年振りぐらいでその馬の能力を出し切って有馬を好走した馬ならテイオーの後にもアドフジやライスがいるよ
テイオーの奇跡とは年振りぐらいでその馬の能力を出し切る凄さだろ？
ライスが3着なら凄いだろ
アドフジが2着から0.4秒差の8着なら凄いだろ
アドフジはディープと4度の対戦があるが06有馬の差はその中でも優秀な方だよ
テイオーの奇跡とは年振りぐらいでその馬の能力を出し切る凄さだろ？
ライスが3着なら凄いだろ
アドフジが2着から0.4秒差の8着なら凄いだろ
アドフジはディープと4度の対戦があるが06有馬の差はその中でも優秀な方だよ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:09:21 ID:LBVf/NTP0
スレの人に言いたいんだけど、テイオーがどうの、ビワがどうのとか言うのは良いんだけど・・・・
ディープの名前を挙げる奴はなんなの？
テイオーやビワは正々堂々戦った名馬。
ディープは背徳の卑劣漢。
ディープの名前を挙げる奴はなんなの？
テイオーやビワは正々堂々戦った名馬。
ディープは背徳の卑劣漢。
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:11:05 ID:+AB6fTWo0
>>766
テイオーの皐月、ダービー組はその後でもＧ３勝ったのが
１頭いるだけなんだけど、Ｇ１入着級でもイブキマイカグラくらいだよ、
ビワの春天、宝塚のﾒﾝﾊﾞｰとじゃ格が全然違うよ
まぁ春天はともかく、ビワのいない94宝塚にテイオーが
出ていれば、勝てたと思うけどね
その弱面と言われたメンバーとのレースでも
ビワ94宝塚
５馬身差＋レコード
テイオー91ダービー
３馬身差＋骨折
これが同じと言えるかな？
テイオーの皐月、ダービー組はその後でもＧ３勝ったのが
１頭いるだけなんだけど、Ｇ１入着級でもイブキマイカグラくらいだよ、
ビワの春天、宝塚のﾒﾝﾊﾞｰとじゃ格が全然違うよ
まぁ春天はともかく、ビワのいない94宝塚にテイオーが
出ていれば、勝てたと思うけどね
その弱面と言われたメンバーとのレースでも
ビワ94宝塚
５馬身差＋レコード
テイオー91ダービー
３馬身差＋骨折
これが同じと言えるかな？
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:11:09 ID:LBVf/NTP0
テイオーの有馬は大したことないよ
普通に回ってきて普通に勝っただけ
楽勝でもなく、何かを見せつけたわけでもなく
駄レースとかマグレというのには同意できないが、
珍記録が売りのレースというのは同意
普通に回ってきて普通に勝っただけ
楽勝でもなく、何かを見せつけたわけでもなく
駄レースとかマグレというのには同意できないが、
珍記録が売りのレースというのは同意
780 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:12:26 ID:CjcD5mFL0
>>775
若葉S、ダービー＝3歳春の低レベルのレースでしかも相手・着差・時計とも突出するほどではない
大阪杯＝時計・相手がゴミレベルで着差も普通で評価できない
負けた秋の天皇賞＝テイオーより厳しいペースで前に居たダイタクに0.1秒では何とも・・・
JC＝相手は初の海外輸送競馬の豪州の普通の強豪馬、着差も少なくあのヒシマサルに4～5馬身差の低調なレース
若葉S、ダービー＝3歳春の低レベルのレースでしかも相手・着差・時計とも突出するほどではない
大阪杯＝時計・相手がゴミレベルで着差も普通で評価できない
負けた秋の天皇賞＝テイオーより厳しいペースで前に居たダイタクに0.1秒では何とも・・・
JC＝相手は初の海外輸送競馬の豪州の普通の強豪馬、着差も少なくあのヒシマサルに4～5馬身差の低調なレース
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:13:44 ID:Y/Ew79iu0
>>773
ではあなたの言う凄いレースってどれですか？
凄いレースをしなければ強くないということですか？
ちなみになぜ有馬が凄くないのですか？
タイム、出走馬のレベル、休み明け。何を見ても凄いじゃあないですか。
それともなんですか。ＪＣのタップダンスシチーとかディープの春天皇賞とかそういったレコードや大差で勝ったレースをしないと凄くないんですか？
具体的にどの馬のどのレースなら認めるんですか？
ではあなたの言う凄いレースってどれですか？
凄いレースをしなければ強くないということですか？
ちなみになぜ有馬が凄くないのですか？
タイム、出走馬のレベル、休み明け。何を見ても凄いじゃあないですか。
それともなんですか。ＪＣのタップダンスシチーとかディープの春天皇賞とかそういったレコードや大差で勝ったレースをしないと凄くないんですか？
具体的にどの馬のどのレースなら認めるんですか？
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:17:04 ID:dFbAHu2U0
>>780
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1227492362/
トプロおはよう。
ちょっとこのスレ言って物申して来てくれ。
本当の基地外が沢山いるぞ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1227492362/
トプロおはよう。
ちょっとこのスレ言って物申して来てくれ。
本当の基地外が沢山いるぞ。
783 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:21:13 ID:CjcD5mFL0
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:21:34 ID:Y/Ew79iu0
>>778
全く理解が出来ない。
これはテイオー信者だからとかではなく。何を言っているの？
そりゃあ3歳のダービーのメンバーより宝塚のメンバーの方が強いに決まってるよ。
そんな比較はないだろう。
比較するならテイオーのＪＣと有馬とビワの春天、宝塚でしょう。
断然ＪＣ有馬なわけでまして、春天や宝塚はビワは相手がいないからそれまでの戦績を見れば勝っても当たり前。
全く理解が出来ない。
これはテイオー信者だからとかではなく。何を言っているの？
そりゃあ3歳のダービーのメンバーより宝塚のメンバーの方が強いに決まってるよ。
そんな比較はないだろう。
比較するならテイオーのＪＣと有馬とビワの春天、宝塚でしょう。
断然ＪＣ有馬なわけでまして、春天や宝塚はビワは相手がいないからそれまでの戦績を見れば勝っても当たり前。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:24:55 ID:Y/Ew79iu0
786 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:25:22 ID:CjcD5mFL0
>>781
93有馬のテイオーなんて人気薄の利を生かして好枠からインコースにへばり付いて脚を貯めまくって漁夫の利で衰弱していたビワの横綱競馬をちょい差ししただけじゃん
狡い競馬だよね
で思いっきり叩きまくって田原がもう一杯だったと言うほど全能力を出し尽くしてネイチャやタンホイザに4馬身
で何処が史上最強の証明になるの？？？
93有馬のテイオーなんて人気薄の利を生かして好枠からインコースにへばり付いて脚を貯めまくって漁夫の利で衰弱していたビワの横綱競馬をちょい差ししただけじゃん
狡い競馬だよね
で思いっきり叩きまくって田原がもう一杯だったと言うほど全能力を出し尽くしてネイチャやタンホイザに4馬身
で何処が史上最強の証明になるの？？？
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:25:40 ID:csRMQxNL0
テイオーの究極完全状態って何歳なの？
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:26:25 ID:+UkcJcX90
ネットっつーのは、コテハン付けてたびたび発言すれば、
どんなにくだらん奴でも存在感は示せるわな。
ヲタが楽しくやろうとしてる場にやって来て、そこのテーマを否定するような奴は放っておこうぜ。
他人の自慰行為をわざわざ見て、それをしつこく非難してるとこからして、
ただの変態だろうから。
それにしても、2ｃｈてそういう奴が多いね…
どんなにくだらん奴でも存在感は示せるわな。
ヲタが楽しくやろうとしてる場にやって来て、そこのテーマを否定するような奴は放っておこうぜ。
他人の自慰行為をわざわざ見て、それをしつこく非難してるとこからして、
ただの変態だろうから。
それにしても、2ｃｈてそういう奴が多いね…
789 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:29:16 ID:CjcD5mFL0
>>784
92ＪＣのテイオーは叩き合いで目一杯の状態で3歳のレガシ・マサルに4～5馬
93有馬はテイオーは叩き合いで目一杯の状態であのネイチャとタンホイザに4～5馬
94宝塚のビワはほぼ馬ナリの楽勝でアイルトンまで5馬身でネイチャやタンホイザはもっと後ろ
92ＪＣのテイオーは叩き合いで目一杯の状態で3歳のレガシ・マサルに4～5馬
93有馬はテイオーは叩き合いで目一杯の状態であのネイチャとタンホイザに4～5馬
94宝塚のビワはほぼ馬ナリの楽勝でアイルトンまで5馬身でネイチャやタンホイザはもっと後ろ
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:31:42 ID:LBVf/NTP0
>>778
イブキマイカグラとレオダーバンは怪我が無ければね
>>780
若葉は余裕の馬なりで適当に勝っちゃった
ダービーは言うほど低レベルじゃない
大阪杯は岡部は乗ってるだけ、何にもしてない
天皇賞はダイタクどうのこうの言われても・・・
JCのヒシマサルははまったわけだが
イブキマイカグラとレオダーバンは怪我が無ければね
>>780
若葉は余裕の馬なりで適当に勝っちゃった
ダービーは言うほど低レベルじゃない
大阪杯は岡部は乗ってるだけ、何にもしてない
天皇賞はダイタクどうのこうの言われても・・・
JCのヒシマサルははまったわけだが
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:35:04 ID:LBVf/NTP0
93有馬はテイオーは叩き合いで目一杯の状態であのネイチャとタンホイザに4～5馬身のテイオーに負けちゃったビワ（笑
792 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:35:19 ID:CjcD5mFL0
793 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:36:57 ID:CjcD5mFL0
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:43:19 ID:XYKAg1TAO
トウカイテイオーは最強ではないかもしれないけど自分にとっては最高の馬。藤波辰巳とジャンボ鶴田どっちが強かった？と一緒じゃん。今更比べようが無い。まぁ答が出る訳ない論争って楽しいけどね
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:45:04 ID:nBBHzlJWO
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:46:53 ID:+AB6fTWo0
>>784
>>766に
＞ただビワ基地がよくテイオー世代は弱いからＧ１も勝てたと言ってるが、
＞実際ビワの時代も、天皇賞春とか宝塚とか相当メンバー弱いじゃん。
＞だからその点では比較はつけられないよ。むしろＪＣや有馬の方がレベルは高いでしょう
と書いてあるからクラシックと比較しただけ
もちろん93有馬はメンツ的にもそろっていたと思うし
あのレースではテイオーが勝ったのは認めているよ
>>766に
＞ただビワ基地がよくテイオー世代は弱いからＧ１も勝てたと言ってるが、
＞実際ビワの時代も、天皇賞春とか宝塚とか相当メンバー弱いじゃん。
＞だからその点では比較はつけられないよ。むしろＪＣや有馬の方がレベルは高いでしょう
と書いてあるからクラシックと比較しただけ
もちろん93有馬はメンツ的にもそろっていたと思うし
あのレースではテイオーが勝ったのは認めているよ
797 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 13:48:41 ID:CjcD5mFL0
3歳時のレガシーやマサルは前後の成績を見ればＧⅡ～ＧⅢ級なのが分かります
マサルはポロポロ負けているしレガシーもセントライトやＡＪＣＣなどを見れば明白
92有馬の2着も後ろの馬との差を見れば特別凄くない
ネイチャやタンホイザは普通にＧⅡ～ＧⅢ級なのは明白
レオダーバンも91秋を見ればマイカグラやネイチャ程度が妥当な評価
シャコーはお話にならない
これをみるとテイオーの実力は叩きまくって一杯に追ってＧⅡ～ＧⅢ級に4馬身が妥当な評価
もちろんこれでも強いが最強とかを妄想するには非常にレベルの低い内容と言える
マサルはポロポロ負けているしレガシーもセントライトやＡＪＣＣなどを見れば明白
92有馬の2着も後ろの馬との差を見れば特別凄くない
ネイチャやタンホイザは普通にＧⅡ～ＧⅢ級なのは明白
レオダーバンも91秋を見ればマイカグラやネイチャ程度が妥当な評価
シャコーはお話にならない
これをみるとテイオーの実力は叩きまくって一杯に追ってＧⅡ～ＧⅢ級に4馬身が妥当な評価
もちろんこれでも強いが最強とかを妄想するには非常にレベルの低い内容と言える
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 13:57:26 ID:Y/Ew79iu0
ナイスネイチャとステイゴールドはおんなじ様なもん。
伊達に3年連続有馬で3着はできない。
レオやシャコーが弱いのと、テイオーが強いのとは全く関係ない話し。
テイオーには何の責任もない。
少なくてもＪＣに出走してきた外国馬の実績を見れば、当時どれだけレベルの高いＪＣだったかわかるはず。
少なくても日本のビワの宝塚や春天にでてくる馬たちとはレベルが違いすぎる。
その中で勝ったわけだし、そのビワにも有馬で勝ったわけだから最強レベルなことは間違いないだろう。
これを否定するということは、これまでの年度代表馬全てを否定するのと同じ。
わかった。
トプロやアンチ。あなたたちの言う最強ってどの馬よ。
それ教えて。
伊達に3年連続有馬で3着はできない。
レオやシャコーが弱いのと、テイオーが強いのとは全く関係ない話し。
テイオーには何の責任もない。
少なくてもＪＣに出走してきた外国馬の実績を見れば、当時どれだけレベルの高いＪＣだったかわかるはず。
少なくても日本のビワの宝塚や春天にでてくる馬たちとはレベルが違いすぎる。
その中で勝ったわけだし、そのビワにも有馬で勝ったわけだから最強レベルなことは間違いないだろう。
これを否定するということは、これまでの年度代表馬全てを否定するのと同じ。
わかった。
トプロやアンチ。あなたたちの言う最強ってどの馬よ。
それ教えて。
799 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 14:04:42 ID:CjcD5mFL0
>>798
ナイスネイチャの横にはタンホイザがいます
彼らは同類のＧⅠ3～5着が最高のレベルのＧⅡ級ホースです
92ＪＣの2着馬は初海外遠征の豪州の普通の強豪馬に過ぎません
他のメンバーも当時に言われていたほどではなく肩書きだけの弱いメンツです
92より93・94の方がメンバーは凄く2着も豪華だからマベクラ・レガシー＞テイオー＞ビワですか？
ＪＣほど価値の計れないレースはありません
だからこそ4.5着のレガ・マサルから計ったんですよ
4～5馬身は凄いか？
ナイスネイチャの横にはタンホイザがいます
彼らは同類のＧⅠ3～5着が最高のレベルのＧⅡ級ホースです
92ＪＣの2着馬は初海外遠征の豪州の普通の強豪馬に過ぎません
他のメンバーも当時に言われていたほどではなく肩書きだけの弱いメンツです
92より93・94の方がメンバーは凄く2着も豪華だからマベクラ・レガシー＞テイオー＞ビワですか？
ＪＣほど価値の計れないレースはありません
だからこそ4.5着のレガ・マサルから計ったんですよ
4～5馬身は凄いか？
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:07:59 ID:LBVf/NTP0
893 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/08/04(月) 16:40:26 ID:TolxT9TK0
ビワは自身として完璧な競馬をしたよ
それは岡部も名言してるし、あれ以上の競馬は不可能だよ
その上での完敗なのだから、実力が違ったとしか言いようが無い
完全に力負け
895 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/08/04(月) 16:42:57 ID:uvtNwexb0
>>893
岡部にミスなんて無い！誰も責めていない
与えられた不利な枠順と不利な立場の中でほぼ完璧に乗っている
あれ以上の騎乗は求めない
900 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 16:45:39 ID:z3wi261B0
>>895
つ ま り 名 手 岡 部 は 完 ぺ き な 騎 乗 を し た と い う 事 で す ね
そ れ で も ビ ワ ハ ヤ ヒ デ は 敗 れ た と
トウカイテイオーは、終盤ライスシャワーと一頭分の進路を争うほど難しいレースだったというのに
ビワは自身として完璧な競馬をしたよ
それは岡部も名言してるし、あれ以上の競馬は不可能だよ
その上での完敗なのだから、実力が違ったとしか言いようが無い
完全に力負け
895 名前： トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日： 2008/08/04(月) 16:42:57 ID:uvtNwexb0
>>893
岡部にミスなんて無い！誰も責めていない
与えられた不利な枠順と不利な立場の中でほぼ完璧に乗っている
あれ以上の騎乗は求めない
900 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 16:45:39 ID:z3wi261B0
>>895
つ ま り 名 手 岡 部 は 完 ぺ き な 騎 乗 を し た と い う 事 で す ね
そ れ で も ビ ワ ハ ヤ ヒ デ は 敗 れ た と
トウカイテイオーは、終盤ライスシャワーと一頭分の進路を争うほど難しいレースだったというのに
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:08:59 ID:LBVf/NTP0
～ビワハヤヒデは名馬～
お前らいい加減にしろよ！
ビワハヤヒデは名馬だろうが！！
トウカイテイオーは幾度の故障で能力を削がれ、稽古量も不足がち、
ましてや1年前、腰の故障と虫下しでボロ負けした有馬記念からの久々のレース。
そういう不利な条件とは言え、毎度毎度の当日のアクシデントが起きず完勝したテイオー。
トウカイテイオーはアクシデントさえなければ負けないから、凄い。
何せ普通の馬はアクシデントが無くても負けてしまう事があるからだ。
そのトウカイテイオーに万全の状態で全力でぶつかり、
半馬身差まで食い下がったビワハヤヒデはなかなかの実力馬。
ビワハヤヒデを貶めるなかれ。
ビワハヤヒデは奇跡の帝王を負かすことはできなかったが、
90年代のターフを彩る名脇役として今もその輝きを失ってはいない。
もう一度言おう、ビワハヤヒデは名馬、貶めることなかれ。
お前らいい加減にしろよ！
ビワハヤヒデは名馬だろうが！！
トウカイテイオーは幾度の故障で能力を削がれ、稽古量も不足がち、
ましてや1年前、腰の故障と虫下しでボロ負けした有馬記念からの久々のレース。
そういう不利な条件とは言え、毎度毎度の当日のアクシデントが起きず完勝したテイオー。
トウカイテイオーはアクシデントさえなければ負けないから、凄い。
何せ普通の馬はアクシデントが無くても負けてしまう事があるからだ。
そのトウカイテイオーに万全の状態で全力でぶつかり、
半馬身差まで食い下がったビワハヤヒデはなかなかの実力馬。
ビワハヤヒデを貶めるなかれ。
ビワハヤヒデは奇跡の帝王を負かすことはできなかったが、
90年代のターフを彩る名脇役として今もその輝きを失ってはいない。
もう一度言おう、ビワハヤヒデは名馬、貶めることなかれ。
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:09:39 ID:LBVf/NTP0
803 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 14:15:58 ID:CjcD5mFL0
>>800
ビワは1番人気で中山2500では不利といわれる外枠発走
外を回る横綱競馬は必然であり1番強い馬をマークし潰しにきた柴田の必然
岡部の騎乗にも柴田の無謀な仕掛けも必然だから非難はしない
だが田原は2度も道中で意図的に進路変更をして結果として2頭もの馬に迷惑を掛ける危険騎乗をしている
1度ならずも2度も道中で意図的な進路変更で迷惑を掛けているのを見ればこの危険騎乗は意図的なものであったと思われる
レース前からテイオーを勝たせるためにギリギリの騎乗をする覚悟で臨んだのだろう
これはスポーツとしてあまり褒められた騎乗とは言えないね
まあ勝つ為の騎乗としては超好騎乗と言えるけどね
ビワは1番人気で中山2500では不利といわれる外枠発走
外を回る横綱競馬は必然であり1番強い馬をマークし潰しにきた柴田の必然
岡部の騎乗にも柴田の無謀な仕掛けも必然だから非難はしない
だが田原は2度も道中で意図的に進路変更をして結果として2頭もの馬に迷惑を掛ける危険騎乗をしている
1度ならずも2度も道中で意図的な進路変更で迷惑を掛けているのを見ればこの危険騎乗は意図的なものであったと思われる
レース前からテイオーを勝たせるためにギリギリの騎乗をする覚悟で臨んだのだろう
これはスポーツとしてあまり褒められた騎乗とは言えないね
まあ勝つ為の騎乗としては超好騎乗と言えるけどね
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:17:21 ID:+AB6fTWo0
>>798
うん、だからテイオーが弱いなんて誰も言ってないんだよ
テイオーが年度代表馬に選ばれた時は、
まだ同世代の馬が今後どうなるか未知数だったし、
とりあえずは無敗の２冠馬なんだから、当時なら
選ばれても不思議じゃないよ、
後から冷静に考えると、テイオーって並のＧ１なんじゃね？
ってのが俺の考え、ビワにも勝ってるんだから
弱い訳が無い、でもトータルで活躍していないのが
一番のネック、５歳時は負け越してるし６歳時は１戦しか走ってない
うん、だからテイオーが弱いなんて誰も言ってないんだよ
テイオーが年度代表馬に選ばれた時は、
まだ同世代の馬が今後どうなるか未知数だったし、
とりあえずは無敗の２冠馬なんだから、当時なら
選ばれても不思議じゃないよ、
後から冷静に考えると、テイオーって並のＧ１なんじゃね？
ってのが俺の考え、ビワにも勝ってるんだから
弱い訳が無い、でもトータルで活躍していないのが
一番のネック、５歳時は負け越してるし６歳時は１戦しか走ってない
805 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 14:17:35 ID:CjcD5mFL0
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:17:39 ID:Y/Ew79iu0
トプロよ
。お前さんの、よく言いたいことがわからない論争はもういいよ。
それよりもお前さんの認める最強馬ってどれよ。
まずそれを教えてくれ。
それを基準にして、テイオーが強いか弱いか話し聞くから。
。お前さんの、よく言いたいことがわからない論争はもういいよ。
それよりもお前さんの認める最強馬ってどれよ。
まずそれを教えてくれ。
それを基準にして、テイオーが強いか弱いか話し聞くから。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:18:43 ID:LBVf/NTP0
808 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 14:19:06 ID:CjcD5mFL0
>>806
シンボリクリスエスかな？
シンボリクリスエスかな？
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:21:13 ID:Ca2IPzaG0
テイオー信者の言う最強は最強馬って意味じゃないんだろ
テイオーもビワも最強馬じゃないんだからどっちが強くてもいいじゃん
テイオーもビワも最強馬じゃないんだからどっちが強くてもいいじゃん
810 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 14:21:33 ID:CjcD5mFL0
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:23:35 ID:Y/Ew79iu0
>>804
年度代表に選ばれているビワに勝っているテイオーを並っていうのは違うでしょ。
そしたら、選ばれた馬たちはみんな並扱いだよ。
どう贔屓目に見ても、勝率が7割を超えているような馬は、最強レベルにはあるの。
そこは認めないと。
その上で議論しないから、話しが噛み合わない。
例えばあなたの言う普通レベルのＧ１馬って何？
ザッツザプレンティとか？ナリタトップロードとか？
それらと同レベルだというの？
少なくてもビワと同レベルかそれ以上なら、最強レベルでしょ。
そもそもビワより強い馬ってそう何頭もいないでしょう。
もしくは最強レベルの基準が違うのかもね。
俺の感覚だと、年度代表に選ばれれば当然そのクラスにはいると思うけどね。
年度代表に選ばれているビワに勝っているテイオーを並っていうのは違うでしょ。
そしたら、選ばれた馬たちはみんな並扱いだよ。
どう贔屓目に見ても、勝率が7割を超えているような馬は、最強レベルにはあるの。
そこは認めないと。
その上で議論しないから、話しが噛み合わない。
例えばあなたの言う普通レベルのＧ１馬って何？
ザッツザプレンティとか？ナリタトップロードとか？
それらと同レベルだというの？
少なくてもビワと同レベルかそれ以上なら、最強レベルでしょ。
そもそもビワより強い馬ってそう何頭もいないでしょう。
もしくは最強レベルの基準が違うのかもね。
俺の感覚だと、年度代表に選ばれれば当然そのクラスにはいると思うけどね。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:26:29 ID:Y/Ew79iu0
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:27:00 ID:Ca2IPzaG0
ムーンも最強レベルなの？
1番人気でG1勝ったこともないのに？
エアグルも最強レベル？
なわけねえｗ
1番人気でG1勝ったこともないのに？
エアグルも最強レベル？
なわけねえｗ
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:28:16 ID:Y/Ew79iu0
815 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 14:28:42 ID:CjcD5mFL0
>>812
最後の有馬が凄いから
最後の有馬が凄いから
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:29:37 ID:LBVf/NTP0
一番人気になるのとG1で勝つのは全然関係ない
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:30:25 ID:cBHjfU3z0
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:31:07 ID:HmAMnOD2O
トプ美はベストパフォで
馬の強さを決めるから。
馬の強さを決めるから。
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:31:39 ID:LBVf/NTP0
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:33:04 ID:LBVf/NTP0
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:33:25 ID:HmAMnOD2O
ただ、トプ美のベストパフォ基準だと
ダイユウサクなんかがけっこう上に来るんだよねぇ。
ダイユウサクなんてあの有馬以外は糞成績なのに、上位って……
ダイユウサクなんかがけっこう上に来るんだよねぇ。
ダイユウサクなんてあの有馬以外は糞成績なのに、上位って……
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:34:32 ID:Ca2IPzaG0
>>814
最強馬なんて議論するなら最低でも距離別ぐらいには分けないと意味がないと思うよ
そうしたところでムーンもエアグルも、どの距離でも最強馬候補にならんと思う
2500ならクリスエスも最強馬候補だろうね
最強馬なんて議論するなら最低でも距離別ぐらいには分けないと意味がないと思うよ
そうしたところでムーンもエアグルも、どの距離でも最強馬候補にならんと思う
2500ならクリスエスも最強馬候補だろうね
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:37:57 ID:HmAMnOD2O
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:39:32 ID:LBVf/NTP0
最強馬論争だと中心は東京芝2400が中心になるのは当然だと思うよ。
各国にはチャンピオンレース、チャンピオンコースがあって、日本はそれが東京優駿であるという事。
各国にはチャンピオンレース、チャンピオンコースがあって、日本はそれが東京優駿であるという事。
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:43:08 ID:HmAMnOD2O
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:44:48 ID:dFbAHu2U0
結 論
1年振りでビワほどの馬を負かしたのはたいしたものだが
最強ってほどの馬ではない。
終 了
1年振りでビワほどの馬を負かしたのはたいしたものだが
最強ってほどの馬ではない。
終 了
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:44:58 ID:Ca2IPzaG0
>>823
日本のダートは特殊だからね
2000～2500って限定してる前提なら短距離最強馬を議論する余地があるってことかな
でも2000最強馬と2500最強馬は違う馬を挙げる人が多いんじゃないかと思うけどな
日本のダートは特殊だからね
2000～2500って限定してる前提なら短距離最強馬を議論する余地があるってことかな
でも2000最強馬と2500最強馬は違う馬を挙げる人が多いんじゃないかと思うけどな
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:46:22 ID:LBVf/NTP0
>>825
そうなっちゃうよねぇｗ
そうなっちゃうよねぇｗ
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:48:33 ID:Y/Ew79iu0
>>815
1回凄けりゃ最強馬なんだったら、ＪＣのタップの方が凄いじゃん。
毎日王冠のスズカも凄いじゃん。ディープの春天最強じゃん。
てか負けたレースなんてどうでもいいってことじゃん。
成績関係ないじゃん。
まぐれかもしれないじゃん。
なんでもありじゃん。
こんな議論つまらんくないかい？
あなたの言っていることはまさにこれと同じですよ。
クリスエスは確かに最後の有馬は凄かったが、そもそもあんな最高の状態で懇親の仕上げをして最後のレースを迎える馬ってほぼいないって知ってる？
シャトルもそうだが、普通は最後は怪我しないように調整するの。
クリスエスだけじゃなくて、名馬がラストランの時に絶好調でさらに究極の仕上げをしてレースに望めば、
そりゃあ、成長途上の3歳では勝つことはできないよ。
それこそある意味当たり前の話。
ディープが最後の有馬に見せたのもそれと同じ。
去年今年の最強候補たちが赤子同然なわけだから。
クリスエスも最強候補の1頭ではあるが、俺の感性ではテイオーのほうが上。
1回凄けりゃ最強馬なんだったら、ＪＣのタップの方が凄いじゃん。
毎日王冠のスズカも凄いじゃん。ディープの春天最強じゃん。
てか負けたレースなんてどうでもいいってことじゃん。
成績関係ないじゃん。
まぐれかもしれないじゃん。
なんでもありじゃん。
こんな議論つまらんくないかい？
あなたの言っていることはまさにこれと同じですよ。
クリスエスは確かに最後の有馬は凄かったが、そもそもあんな最高の状態で懇親の仕上げをして最後のレースを迎える馬ってほぼいないって知ってる？
シャトルもそうだが、普通は最後は怪我しないように調整するの。
クリスエスだけじゃなくて、名馬がラストランの時に絶好調でさらに究極の仕上げをしてレースに望めば、
そりゃあ、成長途上の3歳では勝つことはできないよ。
それこそある意味当たり前の話。
ディープが最後の有馬に見せたのもそれと同じ。
去年今年の最強候補たちが赤子同然なわけだから。
クリスエスも最強候補の1頭ではあるが、俺の感性ではテイオーのほうが上。
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:57:10 ID:+AB6fTWo0
>>811
他のスレも色々見てる？
年度代表馬だろうがｹﾁ付けてる人間は
沢山要るわけよ
個人的意見だけどｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰなんかは
一度も国内走ってないのに年度代表馬ってどうなの？
って思うし
ｵﾍﾟﾗｵｰみたいに年間通して勝ち続けた馬なんかは
最強と呼びたいけど相手にめぐまれたとかｹﾁ付けてる奴も
居るわけだよ
まぁテイオーが並のＧ１馬ってのは言いすぎたよ
でも色々考えるとそれくらいの疑問符が沸いてくるんだよ
他のスレも色々見てる？
年度代表馬だろうがｹﾁ付けてる人間は
沢山要るわけよ
個人的意見だけどｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰなんかは
一度も国内走ってないのに年度代表馬ってどうなの？
って思うし
ｵﾍﾟﾗｵｰみたいに年間通して勝ち続けた馬なんかは
最強と呼びたいけど相手にめぐまれたとかｹﾁ付けてる奴も
居るわけだよ
まぁテイオーが並のＧ１馬ってのは言いすぎたよ
でも色々考えるとそれくらいの疑問符が沸いてくるんだよ
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 14:58:02 ID:nBBHzlJWO
>>829
1回でも凄い能力を見せることは能力の上限を見せること
テイオーにはそれがない
コース、距離、馬場状態、展開、ローテ、体調・・・どんな状況でも安定して力を発揮することも
全般的な能力の高さを見せることであり、強さの具現と言える
テイオーにはそれもない
1回でも凄い能力を見せることは能力の上限を見せること
テイオーにはそれがない
コース、距離、馬場状態、展開、ローテ、体調・・・どんな状況でも安定して力を発揮することも
全般的な能力の高さを見せることであり、強さの具現と言える
テイオーにはそれもない
832 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 14:59:54 ID:CjcD5mFL0
833 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:05:17 ID:CjcD5mFL0
もうろんテイオーが本当はもっと強くてもっと大差で勝てた可能性は否定しないよ
大差で勝つ事を競うスポーツじゃないから
でもこの可能性は全部の馬に当て嵌まるタラレバなんだよね
実際に見せたか見せていないかは非常に重要
もち成績を残すことで凄さを見せる事もできるよね
このどちらも不完全なのがテイオーなんだよ
だから最強じゃないとみんなから言われる
極端なタイプのススズやオペより最強から遠いのがテイオーなんだよね
大差で勝つ事を競うスポーツじゃないから
でもこの可能性は全部の馬に当て嵌まるタラレバなんだよね
実際に見せたか見せていないかは非常に重要
もち成績を残すことで凄さを見せる事もできるよね
このどちらも不完全なのがテイオーなんだよ
だから最強じゃないとみんなから言われる
極端なタイプのススズやオペより最強から遠いのがテイオーなんだよね
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:05:35 ID:Y/Ew79iu0
>>831
なぜあの当時の有馬記念でのあのタイムを凄いと言わないのか？
完全に3着以下を引き離して、文句無い内容だろう。
しかもテイオーの凄いところはそれを1年ぶりのレースでやったということ。
どう考えても凄い内容だろ。
凄いレースを一度でもしたら最強というのなら、テイオーも最強でしょう。
俺はそうは思わんが。
さらに言うが、タイムや上がりの速さとかは、年々あがるんだよ。
例えば、秋の天皇賞。今でこそ33秒台で上がってくる馬もいるが、昔を見てみろ。
みんな35秒台なんだよ。
またタイムでいうなら、今年が最強になっちゃうじゃねーかよ。
そしたらタイム差なしのカンパニーも最強かよ。
全くおかしな話だよ。
なぜあの当時の有馬記念でのあのタイムを凄いと言わないのか？
完全に3着以下を引き離して、文句無い内容だろう。
しかもテイオーの凄いところはそれを1年ぶりのレースでやったということ。
どう考えても凄い内容だろ。
凄いレースを一度でもしたら最強というのなら、テイオーも最強でしょう。
俺はそうは思わんが。
さらに言うが、タイムや上がりの速さとかは、年々あがるんだよ。
例えば、秋の天皇賞。今でこそ33秒台で上がってくる馬もいるが、昔を見てみろ。
みんな35秒台なんだよ。
またタイムでいうなら、今年が最強になっちゃうじゃねーかよ。
そしたらタイム差なしのカンパニーも最強かよ。
全くおかしな話だよ。
835 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:08:27 ID:CjcD5mFL0
833 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:05:17 ID:CjcD5mFL0
もうろんテイオーが本当はもっと強くてもっと大差で勝てた可能性は否定しないよ
大差で勝つ事を競うスポーツじゃないから
でもこの可能性は全部の馬に当て嵌まるタラレバなんだよね
実際に見せたか見せていないかは非常に重要
もち成績を残すことで凄さを見せる事もできるよね
このどちらも不完全なのがテイオーなんだよ
だから最強じゃないとみんなから言われる
極端なタイプのススズやオペより最強から遠いのがテイオーなんだよね
本当はテイオー信者もこれは理解しているんだよね
だから「多くの軽い骨折」や「なんちゃって1年振り」を強調して最強を謡うしかない
だから93有馬のビワが好調じゃないとテイオーの凄さが薄れるから困るのさ
もうろんテイオーが本当はもっと強くてもっと大差で勝てた可能性は否定しないよ
大差で勝つ事を競うスポーツじゃないから
でもこの可能性は全部の馬に当て嵌まるタラレバなんだよね
実際に見せたか見せていないかは非常に重要
もち成績を残すことで凄さを見せる事もできるよね
このどちらも不完全なのがテイオーなんだよ
だから最強じゃないとみんなから言われる
極端なタイプのススズやオペより最強から遠いのがテイオーなんだよね
本当はテイオー信者もこれは理解しているんだよね
だから「多くの軽い骨折」や「なんちゃって1年振り」を強調して最強を謡うしかない
だから93有馬のビワが好調じゃないとテイオーの凄さが薄れるから困るのさ
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:10:55 ID:Y/Ew79iu0
>>833
なんでだよー。
テイオーの成績どこが不完全なんだよ。
休み明けでＧ１しか走らないで勝率7割超えてるんだぜ。
またあの有馬は充分レベルの高いレースだろう。
少なくてもクリスエスの時の、3歳が人気を占めてるようなレースとはちがうだろう。
ロブロイにしたってリンカーンにしたってディープの前では赤子同然あつかいじゃん。
なぜお前さんが言っていることはおかしいと思わんのか。
無理なのかな。わかってもらうのは
なんでだよー。
テイオーの成績どこが不完全なんだよ。
休み明けでＧ１しか走らないで勝率7割超えてるんだぜ。
またあの有馬は充分レベルの高いレースだろう。
少なくてもクリスエスの時の、3歳が人気を占めてるようなレースとはちがうだろう。
ロブロイにしたってリンカーンにしたってディープの前では赤子同然あつかいじゃん。
なぜお前さんが言っていることはおかしいと思わんのか。
無理なのかな。わかってもらうのは
837 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:12:47 ID:CjcD5mFL0
>>834
>なぜあの当時の有馬記念でのあのタイムを凄いと言わないのか？
>完全に3着以下を引き離して、文句無い内容だろう。
ネイチャとタンホイザまで4馬身は凄くない
しかも「なんちゃって1年振り」
マックの93大阪杯を見ろ
＞しかもテイオーの凄いところはそれを1年ぶりのレースでやったということ。
アドフジやライスはテイオーより調整不足で自分の能力は出し切っている
アドフジやライスを見ろ
アドフジなんて最近だから覚えているだろ？俺がガチで仕上げた出走か？
近藤の趣味みたいなもんだろ
>なぜあの当時の有馬記念でのあのタイムを凄いと言わないのか？
>完全に3着以下を引き離して、文句無い内容だろう。
ネイチャとタンホイザまで4馬身は凄くない
しかも「なんちゃって1年振り」
マックの93大阪杯を見ろ
＞しかもテイオーの凄いところはそれを1年ぶりのレースでやったということ。
アドフジやライスはテイオーより調整不足で自分の能力は出し切っている
アドフジやライスを見ろ
アドフジなんて最近だから覚えているだろ？俺がガチで仕上げた出走か？
近藤の趣味みたいなもんだろ
838 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:14:55 ID:CjcD5mFL0
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:22:32 ID:Y/Ew79iu0
了解。
価値観が違いすぎて、疲れました。
こんな書き込み件数がすくないところじゃあつまらんでしょう。
グラスの掲示板で戦ってきてよ。
あそこは強いぞー
。
何言ってもグラス最強ー。だからなあ。
しかも沸いて出てくるからなあ。グラス最強信者が。。
もうここにはこなくていいですから。
あなたの言いたいことはよくわかったんで。
価値観が違いすぎて、疲れました。
こんな書き込み件数がすくないところじゃあつまらんでしょう。
グラスの掲示板で戦ってきてよ。
あそこは強いぞー
。
何言ってもグラス最強ー。だからなあ。
しかも沸いて出てくるからなあ。グラス最強信者が。。
もうここにはこなくていいですから。
あなたの言いたいことはよくわかったんで。
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:27:04 ID:LBVf/NTP0
シンボリクリスエス
１５戦８勝
天皇賞（秋）２回 有馬記念２回
トウカイテイオー
１２戦９勝
皐月賞 ダービー JC 有馬記念
１５戦８勝
天皇賞（秋）２回 有馬記念２回
トウカイテイオー
１２戦９勝
皐月賞 ダービー JC 有馬記念
841 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:27:16 ID:CjcD5mFL0
>>839
君は子供か？「グラス最強」はネタだよネタ
白井最強とか先生はカワイイとかと一緒
グラスは最強を争うに足る馬だが「グラス最強」は別物
グラスワンダーは最強だと思うと「グラス最強」は別の意味があるの
君は子供か？「グラス最強」はネタだよネタ
白井最強とか先生はカワイイとかと一緒
グラスは最強を争うに足る馬だが「グラス最強」は別物
グラスワンダーは最強だと思うと「グラス最強」は別の意味があるの
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:32:22 ID:dFbAHu2U0
>>839
☆まとめ☆
ウンスの誇り
レコード ドリパス＞＞＞ウンス＞＞＞メジロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ(笑)
つまり誇りなし(笑)
結論
神馬ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶっちぎりまくったジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞誇りなし駄馬ウンス(笑)
終了
これはアドマイヤジャパンとセイウンスカイの比較でジャパンの方が強いと言い張るアフォのレスです。
今はここが最強。
☆まとめ☆
ウンスの誇り
レコード ドリパス＞＞＞ウンス＞＞＞メジロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ(笑)
つまり誇りなし(笑)
結論
神馬ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶっちぎりまくったジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞誇りなし駄馬ウンス(笑)
終了
これはアドマイヤジャパンとセイウンスカイの比較でジャパンの方が強いと言い張るアフォのレスです。
今はここが最強。
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:35:43 ID:32bcaKs/O
トプ美ぃ､もういいかげん諦めたらどゃ？そもそも最強論争に一年ぶりだの連闘だの関係ないやろ｡
844 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:37:53 ID:CjcD5mFL0
マック基地もブルボン基地もビワ基地もナリブ基地もローレル基地も誰もテイオーを特別な馬だと畏怖していないんだよね
どの基地もテイオーには負ける。あの馬は別格だ。なんどやっても負ける。とは思っていないのが現実
もちテイオー信者もこれらの馬に畏怖していないだろうからこれらの馬は抜けた最強馬ではないんだろう
ややナリブが思われている位じゃないか？
俺はビワ基地だがマックスのクリには千切られそうな負けそうな気がする
セクレタリアトなら大差を付けられそうな気がする
テイオー？何度もやれば勝ち越しそうな気がする
だからテイオーは特別な馬とは思えないのさ
どの基地もテイオーには負ける。あの馬は別格だ。なんどやっても負ける。とは思っていないのが現実
もちテイオー信者もこれらの馬に畏怖していないだろうからこれらの馬は抜けた最強馬ではないんだろう
ややナリブが思われている位じゃないか？
俺はビワ基地だがマックスのクリには千切られそうな負けそうな気がする
セクレタリアトなら大差を付けられそうな気がする
テイオー？何度もやれば勝ち越しそうな気がする
だからテイオーは特別な馬とは思えないのさ
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:38:49 ID:Y/Ew79iu0
>>841
ちょっとまてい。
なんでグラスは最強を争うに足る馬なんだよ。
お前さんの発想だと論外のはずだろう。
特殊なコースでしかＧ１勝ちがない。
完成前の3歳のオペラオーとほぼ同レベル。
実際翌年宝塚で完敗。怪我だが。
テイオーとほぼ同じじゃあないのかい。
あんさんの理屈だと。
まあちなみに俺はグラスも当然最強の１頭だけどな。
ちょっとまてい。
なんでグラスは最強を争うに足る馬なんだよ。
お前さんの発想だと論外のはずだろう。
特殊なコースでしかＧ１勝ちがない。
完成前の3歳のオペラオーとほぼ同レベル。
実際翌年宝塚で完敗。怪我だが。
テイオーとほぼ同じじゃあないのかい。
あんさんの理屈だと。
まあちなみに俺はグラスも当然最強の１頭だけどな。
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:42:10 ID:32bcaKs/O
>>844 俺はクリスちゃんやが宝塚のビワには完敗やと思う｡
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:42:14 ID:Y/Ew79iu0
>>844
というか基地なんだからどの基地もその馬が最強と思ってるんだよ。
まあ最強馬の妥当な着地点としては、自分の基地馬より強いかもって思う馬ってことでいいだろう。
そうなると大体絞れてくる。
というかおのずと最強馬はきまってしまうだろうが
というか基地なんだからどの基地もその馬が最強と思ってるんだよ。
まあ最強馬の妥当な着地点としては、自分の基地馬より強いかもって思う馬ってことでいいだろう。
そうなると大体絞れてくる。
というかおのずと最強馬はきまってしまうだろうが
848 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:44:10 ID:CjcD5mFL0
849 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:46:30 ID:CjcD5mFL0
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:49:22 ID:dFbAHu2U0
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:52:14 ID:Y/Ew79iu0
おいおい、過去20年で10番目のタイムでしかない宝塚を凄いとはいえないだろう。
それがあんさんの屁理屈だっただろうに。
どうなってるんだよ。その辺は。
あんさんの理屈だと2001のホットシークレットに首差負けていますが。何か？
言い訳するなよ。この年のホットシークレットは逃げてのものだから、
テイオーのように相手によってパフォが変わるというの理論はあんさんは否定してるんだからな。
それがあんさんの屁理屈だっただろうに。
どうなってるんだよ。その辺は。
あんさんの理屈だと2001のホットシークレットに首差負けていますが。何か？
言い訳するなよ。この年のホットシークレットは逃げてのものだから、
テイオーのように相手によってパフォが変わるというの理論はあんさんは否定してるんだからな。
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:54:07 ID:Y/Ew79iu0
853 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:54:56 ID:CjcD5mFL0
>>850
それは普通やん
自分の好きな馬が最強だと思いたいのはみんな同じ
好きじゃない人にどれだけ評価されているかの方が正しい意見だと思うけどね
他の基地からあの馬は別格だと思われている馬こそ最強ではないかな？
もち総意は無理だけど多数が思えば別格だと思うよ
限定ならバクシン・シャトル・クロフネ辺りは別格扱いを受けていると思うけどね
テイオーは受けていないよね。だからアウト
それは普通やん
自分の好きな馬が最強だと思いたいのはみんな同じ
好きじゃない人にどれだけ評価されているかの方が正しい意見だと思うけどね
他の基地からあの馬は別格だと思われている馬こそ最強ではないかな？
もち総意は無理だけど多数が思えば別格だと思うよ
限定ならバクシン・シャトル・クロフネ辺りは別格扱いを受けていると思うけどね
テイオーは受けていないよね。だからアウト
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 15:59:10 ID:32bcaKs/O
>>852 有馬記念のクリスエスの前に居そうな馬は？
テイオーの前やディープの前なら居そうなんやが｡
テイオーの前やディープの前なら居そうなんやが｡
855 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/25(火) 15:59:15 ID:CjcD5mFL0
>>851
単純な横の時計比較では何も分からないよ
その差をみればどれだけ凄いか分かるだろ
>>852
だからクリでは最強と呼ぶには弱いんだろうね
2ちゃんではいないんじゃないか？ディープなんて薬の前から色々言われていたしドーピングでアウトだしね
日本にはセクレタリアトクラスはまだ居ないんじゃねえか？
単純な横の時計比較では何も分からないよ
その差をみればどれだけ凄いか分かるだろ
>>852
だからクリでは最強と呼ぶには弱いんだろうね
2ちゃんではいないんじゃないか？ディープなんて薬の前から色々言われていたしドーピングでアウトだしね
日本にはセクレタリアトクラスはまだ居ないんじゃねえか？
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:00:37 ID:Y/Ew79iu0
宝塚
グラス、スペ、オースミブライト、ローゼンカバリー、
有馬
ビワ、レガシー、ライス、テイオー
なぜ宝塚の方がレベルが高いのか不明。。。しかもタイムも悪い。
しかもテイオーは1年ぶり。
全然有馬の方が上でしょう。
それすらわからなくて、ただ着差があるから凄いって。。。
ススズ応援した方がいいんじゃない？
あんさんの理屈だとススズは最強じゃないのか？？
グラス、スペ、オースミブライト、ローゼンカバリー、
有馬
ビワ、レガシー、ライス、テイオー
なぜ宝塚の方がレベルが高いのか不明。。。しかもタイムも悪い。
しかもテイオーは1年ぶり。
全然有馬の方が上でしょう。
それすらわからなくて、ただ着差があるから凄いって。。。
ススズ応援した方がいいんじゃない？
あんさんの理屈だとススズは最強じゃないのか？？
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:05:01 ID:Y/Ew79iu0
>>854
その辺は永遠に答えは出ないよね。
そしたらタップの勝ったＪＣでそれより前にいる馬って想像つかないじゃん。
それに個人的な意見だと、グラスもテイオーもブライアンも怪我さえなければ、クリスエスより上にいると思うけど。
まあ、結局テイオー基地は、怪我後の姿が最強というよりは、怪我後の姿が最高。怪我しなけりゃ最強と思ってるってことだよ。
結局アンチとは永遠に和解の道はないよ。
実際怪我してない姿は見れないわけだから。
その辺は永遠に答えは出ないよね。
そしたらタップの勝ったＪＣでそれより前にいる馬って想像つかないじゃん。
それに個人的な意見だと、グラスもテイオーもブライアンも怪我さえなければ、クリスエスより上にいると思うけど。
まあ、結局テイオー基地は、怪我後の姿が最強というよりは、怪我後の姿が最高。怪我しなけりゃ最強と思ってるってことだよ。
結局アンチとは永遠に和解の道はないよ。
実際怪我してない姿は見れないわけだから。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:08:42 ID:Y/Ew79iu0
トプさんよ。
ひとつわかったことがある。
あんさんが言う凄い内容が最強という理論を認めてほしいなら、
その凄い内容を古馬中距離で2度以上している馬なら納得するかも。
1度だと相手関係やタイムや、いろんな要素ででたものだから。
それだけで最強とはいえない。
そう意味ではタップダンスシチーは該当してるんじゃん。
宝塚もＪｃも凄いよね。
ひとつわかったことがある。
あんさんが言う凄い内容が最強という理論を認めてほしいなら、
その凄い内容を古馬中距離で2度以上している馬なら納得するかも。
1度だと相手関係やタイムや、いろんな要素ででたものだから。
それだけで最強とはいえない。
そう意味ではタップダンスシチーは該当してるんじゃん。
宝塚もＪｃも凄いよね。
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:09:33 ID:32bcaKs/O
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:10:06 ID:LBVf/NTP0
これまで シ ン ボ リ ル ド ル フ を 超 え る 馬 な し
マルゼンスキーはリアルタイムで見たことはないけど、敬意は払ってる。
実績のルドルフ、エピソードのマルゼンスキー
マルゼンスキーはリアルタイムで見たことはないけど、敬意は払ってる。
実績のルドルフ、エピソードのマルゼンスキー
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:13:14 ID:LBVf/NTP0
最強馬 シンボリルドルフ
殿堂 マルゼンスキー
俺の中の最高馬 トウカイテイオー
殿堂 マルゼンスキー
俺の中の最高馬 トウカイテイオー
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:19:10 ID:nBBHzlJWO
>>834
93有馬はレベルの高いレースだとは思う
あの時計で走り切ったテイオーは大したものだ
しかし、一番強い競馬をしたのがテイオーかと言うとそうではない
強い競馬をしたのはビワ
テイオーは人気薄の利と強引な進路取りで内々で脚をためる経済競馬
人気を背負ったビワが外々を回らされたのとは対照的
チケットの早仕掛けにも本命馬であるビワは付き合わざるを得ないが気楽な立場のテイオーは
自分のペースで走ればいい
競り合ったチケットが惨敗する程の厳しい競馬ながら2着に踏みとどまったビワ
気楽に走ってタイミング良く抜け出したテイオー
あのレースだけを見ればテイオーは恵まれ過ぎた
警戒されなかった故の勝利
自分の力でもぎ取った勝利ではない
93有馬はレベルの高いレースだとは思う
あの時計で走り切ったテイオーは大したものだ
しかし、一番強い競馬をしたのがテイオーかと言うとそうではない
強い競馬をしたのはビワ
テイオーは人気薄の利と強引な進路取りで内々で脚をためる経済競馬
人気を背負ったビワが外々を回らされたのとは対照的
チケットの早仕掛けにも本命馬であるビワは付き合わざるを得ないが気楽な立場のテイオーは
自分のペースで走ればいい
競り合ったチケットが惨敗する程の厳しい競馬ながら2着に踏みとどまったビワ
気楽に走ってタイミング良く抜け出したテイオー
あのレースだけを見ればテイオーは恵まれ過ぎた
警戒されなかった故の勝利
自分の力でもぎ取った勝利ではない
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:19:34 ID:32bcaKs/O
>>857 貴殿の言うとおりかも知れんな｡想像の世界の話しやから｡
故障がなければ､とか言い出したらキリがないから止めとこ｡
故障がなければ､とか言い出したらキリがないから止めとこ｡
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:24:13 ID:LBVf/NTP0
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:33:19 ID:3jS/wR6LO
ギャロップダイナごときに差されたルドルフは最強ではない
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 16:38:22 ID:LBVf/NTP0
>>865
ルドルフはJRAの怠慢のせいで怪我して、笹針で復活、間に合った秋の天皇賞はG1に相応しくない糞コース。
そこでギャロップダイナの一世一代の強襲。
一度も負けたらダメだというなら、厳しいものがあるなぁ。
ルドルフはJRAの怠慢のせいで怪我して、笹針で復活、間に合った秋の天皇賞はG1に相応しくない糞コース。
そこでギャロップダイナの一世一代の強襲。
一度も負けたらダメだというなら、厳しいものがあるなぁ。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 17:01:55 ID:bwT0cLCT0
テイオー基地は絶対に認めたくないだろうが
プレクラスニーがリタイヤしていなければ同程度の強さだろうな
91毎日王冠や91有馬内容を分析するとテイオーとは好勝負間違いなし
そのプレクラスニーを子供扱いするマックに敵わないのは仕方ないよ
プレクラスニーがリタイヤしていなければ同程度の強さだろうな
91毎日王冠や91有馬内容を分析するとテイオーとは好勝負間違いなし
そのプレクラスニーを子供扱いするマックに敵わないのは仕方ないよ
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 17:03:45 ID:LBVf/NTP0
マックは常にパーマーというオプションがついてるからずるいｗ
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 17:04:17 ID:3dRRlIY2O
ジジイが２ちゃん。
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 17:07:12 ID:LBVf/NTP0
2ch自体昔からｵｻｰﾝは多かったよ
PC代、電話代がアレだったからな
PC代、電話代がアレだったからな
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 22:54:31 ID:by6Xt0UT0
マックとかビワより数段落ちるし・・・
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:18:34 ID:Ew/1ah580
話題を逸らそうと必死だなｗ
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/25(火) 23:44:38 ID:nBBHzlJWO
直線だけで10馬身もちぎられればトラウマになっても仕方ない
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 01:41:19 ID:w3+2Yplb0
結局テイオーは誰もを納得させる驚愕のパフォーマンスがないのが弱点。
ビワを二着が多くて、テイオーは二着がなくて勝つときは勝つから最強みたいな
論理もアホくさい。
ビワならテイオーが負けた春天も秋天も二着には残るしｗ
二着だと力負けで惨敗だと関係ないとか意味不明。
二着にも残れない程度の力というだけのこと。
だから一番人気ではプレッシャーに耐えられず惨敗する。
そんな競馬はいくらでも見るが、一番人気で連対し続ける馬ってのは少ないもんだよ。
ビワを二着が多くて、テイオーは二着がなくて勝つときは勝つから最強みたいな
論理もアホくさい。
ビワならテイオーが負けた春天も秋天も二着には残るしｗ
二着だと力負けで惨敗だと関係ないとか意味不明。
二着にも残れない程度の力というだけのこと。
だから一番人気ではプレッシャーに耐えられず惨敗する。
そんな競馬はいくらでも見るが、一番人気で連対し続ける馬ってのは少ないもんだよ。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 02:56:37 ID:2yafZBfv0
劇的なパフォーマンスがない？
実戦から遠ざかって一年ぶりで
その年の総決算である有馬記念を間完勝する、これ以上のパフォはありませんがなにか？
これだから何馬身～ｗだとしか見れないにわかちゃんは困る^^;;;;;
実戦から遠ざかって一年ぶりで
その年の総決算である有馬記念を間完勝する、これ以上のパフォはありませんがなにか？
これだから何馬身～ｗだとしか見れないにわかちゃんは困る^^;;;;;
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 03:06:18 ID:w3+2Yplb0
有馬記念のパフォーマンスなんて全然普通ｗ
一年ぶりが凄いというだけ。
内容自体は前年のマック以下、クリスエスにもブッちぎられるレベル。
結局テイオーが凄いのは内容ではなくて、久しぶりにＪＣ勝ったとか
有馬一年ぶりで勝ったとか劇的なだけ。
それも４番人気とか５番人気とか穴のノーマークだからできたっていう
程度のもん。
パフォーマンス自体はブライアンとかディープあたりにまったく及ばない
レベル。
一年ぶりが凄いというだけ。
内容自体は前年のマック以下、クリスエスにもブッちぎられるレベル。
結局テイオーが凄いのは内容ではなくて、久しぶりにＪＣ勝ったとか
有馬一年ぶりで勝ったとか劇的なだけ。
それも４番人気とか５番人気とか穴のノーマークだからできたっていう
程度のもん。
パフォーマンス自体はブライアンとかディープあたりにまったく及ばない
レベル。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 03:07:17 ID:A3PMDPL4O
じゃあなにが最強馬なんだよ。おまいらは
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 03:37:33 ID:2yafZBfv0
っていうか、何年も前も最強馬候補の(ぶっちゃけ最強馬だが)スレが
もうカンストするところまで来てることがすでに最強馬で確定してる証拠だね^^;
なんとかが美しいとかのキモイコテハンは粘着するも実際本心では
テイオーが最強だと思ってる裏返しだね^^;;
もうみんながテイオーが最強クラスってわかってるから
二流馬馬ビワハヤヒデ引き合いに出さなくて無理に語らなくて良いです
もう迷惑なだけですのでー^-^
もうカンストするところまで来てることがすでに最強馬で確定してる証拠だね^^;
なんとかが美しいとかのキモイコテハンは粘着するも実際本心では
テイオーが最強だと思ってる裏返しだね^^;;
もうみんながテイオーが最強クラスってわかってるから
二流馬馬ビワハヤヒデ引き合いに出さなくて無理に語らなくて良いです
もう迷惑なだけですのでー^-^
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 03:46:00 ID:w3+2Yplb0
まあじゃあテイオーは最強クラスｗってことで終了な
最強とか言い出すからややこしい話になるんだよ。
最初から最強クラスって言っとけば、問題にならんのにね。
ようやくテイオー信者が理解したみたいだな。ｗ
最強とか言い出すからややこしい話になるんだよ。
最初から最強クラスって言っとけば、問題にならんのにね。
ようやくテイオー信者が理解したみたいだな。ｗ
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 04:00:20 ID:2yafZBfv0
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 04:09:11 ID:w3+2Yplb0
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 04:11:28 ID:2yafZBfv0
雑魚逃げ乙
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 05:27:35 ID:RC8EtByY0
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 07:26:24 ID:WtRTCShRO
>>878
アホだな
『亀田が叩かれるのも人気の裏返し』
『亀田を批判する人間も本当は亀田の強さを認めている』
とか、したり顔で言うのと変わらんレベルだ
テイオー信者がアホな妄想を垂れ流さなければテイオーが叩かれることはおろか
応援スレ以外では話題になることも少ないだろう
アホだな
『亀田が叩かれるのも人気の裏返し』
『亀田を批判する人間も本当は亀田の強さを認めている』
とか、したり顔で言うのと変わらんレベルだ
テイオー信者がアホな妄想を垂れ流さなければテイオーが叩かれることはおろか
応援スレ以外では話題になることも少ないだろう
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 07:54:45 ID:cUsRo1fT0
マックの大阪杯・ロレの中山記念
これとテイオーの有馬の区別が付かない痴呆になると
テイオーのアンチとして誕生する素質があるんだな
これとテイオーの有馬の区別が付かない痴呆になると
テイオーのアンチとして誕生する素質があるんだな
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 09:18:31 ID:Vz++ceZD0
タマモクロス
８連勝（重賞６連勝、（Ｇ１ ３連勝）
オグリキャップ
マイルＣ勝ちからジャパンカップ連闘でハナ差の世界レコード
テイエムオペラオー
重賞８連勝（Ｇ１ ５勝含む）グランドスラム達成
テイオーの売りである１年振りのレースでＧ１達成というのは
上記の３頭がやろうと思えば挑戦は出来る
（勝てるかどうかはわからんよ）
しかし上記の３頭がやった偉業をテイオーがチャレンジしたら
間違いなく故障するだろうね
奇跡の復活というのは体が虚弱なために偶然成し得たにすぎない
８連勝（重賞６連勝、（Ｇ１ ３連勝）
オグリキャップ
マイルＣ勝ちからジャパンカップ連闘でハナ差の世界レコード
テイエムオペラオー
重賞８連勝（Ｇ１ ５勝含む）グランドスラム達成
テイオーの売りである１年振りのレースでＧ１達成というのは
上記の３頭がやろうと思えば挑戦は出来る
（勝てるかどうかはわからんよ）
しかし上記の３頭がやった偉業をテイオーがチャレンジしたら
間違いなく故障するだろうね
奇跡の復活というのは体が虚弱なために偶然成し得たにすぎない
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 10:43:01 ID:WtRTCShRO
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 11:10:23 ID:85xHyxF20
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 12:15:16 ID:n0/espo80
おはようございます。
もう何がテイオーが最強なのかとかごっちゃになってるんで、もう一度初心に戻ります。
おそらくテイオーファンはみんなこう思っています。
テイオー、グラス、ブライアンは怪我の後のパフォーマンスでは最強とは思っていません。
ただし怪我前の成績やレース振りからもし怪我をしてなければ、きっと凄い馬になったんだろうな。と。
その見えない部分を含めて最強の資質が合った馬と言いたいんだと思います。
テイオーは怪我以降たしかにＪＣや有馬を勝ちました。
またグラスも怪我以降たしかに有馬や宝塚を勝ちました。
しかしこのレース自体のパフォが凄かったかというとそうではありません。
むしろ怪我をして能力が落ちたにもかかわらず、これだけのレースができることに驚愕しているのです。
きっと怪我が泣ければ、もっと凄いレースができるんだろうな。と。
おそらくそこでアンチは、大した怪我じゃない。と言うでしょう。また、怪我前のパフォも大したことない。とも言うでしょう。
しかし結果は、成績を見れば一目瞭然。実際パーフェクトな成績なわけです。
タイムや相手関係は関係ありません。名馬は相手に合わせて自分の力を引き出すからです。
だから負けないのです。
そんなことはない。とアンチは言うでしょう。
でもそれなら有馬で突然あのタイムで休み明けで走ることは不可能なんです。
アンチはそこを認める必要があります。
もう何がテイオーが最強なのかとかごっちゃになってるんで、もう一度初心に戻ります。
おそらくテイオーファンはみんなこう思っています。
テイオー、グラス、ブライアンは怪我の後のパフォーマンスでは最強とは思っていません。
ただし怪我前の成績やレース振りからもし怪我をしてなければ、きっと凄い馬になったんだろうな。と。
その見えない部分を含めて最強の資質が合った馬と言いたいんだと思います。
テイオーは怪我以降たしかにＪＣや有馬を勝ちました。
またグラスも怪我以降たしかに有馬や宝塚を勝ちました。
しかしこのレース自体のパフォが凄かったかというとそうではありません。
むしろ怪我をして能力が落ちたにもかかわらず、これだけのレースができることに驚愕しているのです。
きっと怪我が泣ければ、もっと凄いレースができるんだろうな。と。
おそらくそこでアンチは、大した怪我じゃない。と言うでしょう。また、怪我前のパフォも大したことない。とも言うでしょう。
しかし結果は、成績を見れば一目瞭然。実際パーフェクトな成績なわけです。
タイムや相手関係は関係ありません。名馬は相手に合わせて自分の力を引き出すからです。
だから負けないのです。
そんなことはない。とアンチは言うでしょう。
でもそれなら有馬で突然あのタイムで休み明けで走ることは不可能なんです。
アンチはそこを認める必要があります。
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 12:19:56 ID:n0/espo80
さらに追加します。
おそらくアンチはタラレバならローレルの方が故障も重いから、ローレルの方が。と言うでしょう。
いや、それでいいと思いますよ。ローレルも順調ならもっと強かったかもしれません。
ただしローレルとテイオーやグラスとの違いは、ローレルが晩成というところです。
何をもって最強かと言うのは、いろいろ考えが違うので、ピークの時期がということであれば、
ローレルも最強の１頭に入れてもいいのかもしれませんね。
ただ自分の感性としては、やはり全体の成績（厳密に言うと勝率）が６割は超えていないと認めたくないなと思っています。
でないとタップダンスとかサイレンスとかも最強になりうると思うので。
以上がアンチと信者のそもそもの考え方の違いだと思います。
だってテイオー信者って、そもそも力だけならルドルフの方があると思っている人が多いんじゃないかな？
それ以外の魅力的な部分を含めた総合力でテイオーだって思ってるんですよ
おそらくアンチはタラレバならローレルの方が故障も重いから、ローレルの方が。と言うでしょう。
いや、それでいいと思いますよ。ローレルも順調ならもっと強かったかもしれません。
ただしローレルとテイオーやグラスとの違いは、ローレルが晩成というところです。
何をもって最強かと言うのは、いろいろ考えが違うので、ピークの時期がということであれば、
ローレルも最強の１頭に入れてもいいのかもしれませんね。
ただ自分の感性としては、やはり全体の成績（厳密に言うと勝率）が６割は超えていないと認めたくないなと思っています。
でないとタップダンスとかサイレンスとかも最強になりうると思うので。
以上がアンチと信者のそもそもの考え方の違いだと思います。
だってテイオー信者って、そもそも力だけならルドルフの方があると思っている人が多いんじゃないかな？
それ以外の魅力的な部分を含めた総合力でテイオーだって思ってるんですよ
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 12:39:47 ID:Vz++ceZD0
>名馬は相手に合わせて自分の力を引き出すからです。
あいかわらずここが不明
この文章を見るに弱面相手にレコードで
ぶっちぎった馬は名馬じゃないと？
賢くないから名馬ではないと言いたいのかな？
テイオー信者ってのは
皇帝ルドルフの息子
無敗の２冠馬
奇跡の復活
このキーワードのみに反応しちゃってんじゃないかってこと
ぱっと見肩書きはすごいけど、中身を良く見てみたら
印象ほどすごくは無いんじゃないの？って言うのが
アンチの見解だと思うよ
あいかわらずここが不明
この文章を見るに弱面相手にレコードで
ぶっちぎった馬は名馬じゃないと？
賢くないから名馬ではないと言いたいのかな？
テイオー信者ってのは
皇帝ルドルフの息子
無敗の２冠馬
奇跡の復活
このキーワードのみに反応しちゃってんじゃないかってこと
ぱっと見肩書きはすごいけど、中身を良く見てみたら
印象ほどすごくは無いんじゃないの？って言うのが
アンチの見解だと思うよ
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 12:54:49 ID:n0/espo80
>>891
いや、だからね。
そもそもアンチが全く眼中に入れていない、怪我をしていなかった後の姿っていうのを、
信者は見ているわけですよ。
怪我をしててもあれだけのレースができるんだから、怪我をしてなけりゃあどんな凄い馬になっていたのか。
その部分で最強なんですね。
アンチはタラレバだから納得しないと思うけどね。
いや、だからね。
そもそもアンチが全く眼中に入れていない、怪我をしていなかった後の姿っていうのを、
信者は見ているわけですよ。
怪我をしててもあれだけのレースができるんだから、怪我をしてなけりゃあどんな凄い馬になっていたのか。
その部分で最強なんですね。
アンチはタラレバだから納得しないと思うけどね。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 12:58:43 ID:n0/espo80
>>891
あと俺は名馬の条件は、かなり幅広いんで891が言っているような馬でも名馬はいると思うよ。
サイレンスも名馬だと思うし。
名馬じゃあないとは言っていない。
ただ相手によって合わせてでも確実に勝つ馬って言うのも名馬だと思うよ。
だって普通はそれでは勝てないんだから。
ほとんどの名馬が勝率5割くらいなんだから。
テイオーの7割って凄い記録なんだよ。
過去20年では、ディープの次の記録なんだからね。
あと俺は名馬の条件は、かなり幅広いんで891が言っているような馬でも名馬はいると思うよ。
サイレンスも名馬だと思うし。
名馬じゃあないとは言っていない。
ただ相手によって合わせてでも確実に勝つ馬って言うのも名馬だと思うよ。
だって普通はそれでは勝てないんだから。
ほとんどの名馬が勝率5割くらいなんだから。
テイオーの7割って凄い記録なんだよ。
過去20年では、ディープの次の記録なんだからね。
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:11:03 ID:Vz++ceZD0
>>892
それいったらキリ無いもの
テイオーが順調ならと考えるなら
他の馬も順調だったと過程しないと不公平でしょ？
マックだって骨折してるし、ブルボンだって
故障したまま引退してるじゃん
同期のリンドシェイバーも故障してなきゃ
テイオーの２冠もどうなっていたか分からないんだよ
マイカグラだって春天じゃテイオーに先着してるしね
当時は菊花賞馬が古馬になって活躍するケースが多かったから
レオダーバンだって順調なら古馬になってもっと
走ってたかもしれない
それいったらキリ無いもの
テイオーが順調ならと考えるなら
他の馬も順調だったと過程しないと不公平でしょ？
マックだって骨折してるし、ブルボンだって
故障したまま引退してるじゃん
同期のリンドシェイバーも故障してなきゃ
テイオーの２冠もどうなっていたか分からないんだよ
マイカグラだって春天じゃテイオーに先着してるしね
当時は菊花賞馬が古馬になって活躍するケースが多かったから
レオダーバンだって順調なら古馬になってもっと
走ってたかもしれない
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:14:45 ID:n0/espo80
>>894
たしかにそうなんだけどね。
でもなぜか不思議とテイオー、グラス、ブライアンは怪我がなければって思っちゃうんだよなあ。
多分この３頭は、怪我前より明らかにパフォが落ちたなあって思うレースしかできないからかなあ。
マックとかローレルとかは普通に復帰後も強かったから。ローレルにいたっては復帰後の方が強かったからなあ。
またリンドとかダーバンとかはそもそも最強レベルにいない馬だからなんともコメントしようがない。
というか無事でも強くなったとは思えない。
たしかにそうなんだけどね。
でもなぜか不思議とテイオー、グラス、ブライアンは怪我がなければって思っちゃうんだよなあ。
多分この３頭は、怪我前より明らかにパフォが落ちたなあって思うレースしかできないからかなあ。
マックとかローレルとかは普通に復帰後も強かったから。ローレルにいたっては復帰後の方が強かったからなあ。
またリンドとかダーバンとかはそもそも最強レベルにいない馬だからなんともコメントしようがない。
というか無事でも強くなったとは思えない。
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:16:44 ID:85xHyxF20
リンドシェーバーはマル外なので関係ない
３歳戦は、皐月賞、ダービー、菊花賞、桜花賞、オークスのクラシック５冠はマルガイは出れなかった
当然他の重賞も出走制限があった
エリザベス女王杯はただのG1で冠のつくレースではなかった、宝塚や短距離戦のように普通のG1なので外国産でも出れたわけ
３歳戦は、皐月賞、ダービー、菊花賞、桜花賞、オークスのクラシック５冠はマルガイは出れなかった
当然他の重賞も出走制限があった
エリザベス女王杯はただのG1で冠のつくレースではなかった、宝塚や短距離戦のように普通のG1なので外国産でも出れたわけ
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:16:50 ID:cubYr6xLO
>892
タラレバ厨は消えろ！ここはお前のような妄想オナ厨の来るところじゃねぇよ！
タラレバなんぞなくても無敗の２冠とＪＣと有馬のパフォで十分歴史的名馬。それ以上はいらない。
血統、戦績、ドラマ、全てに優れたテイオーは○外の史上最強馬候補達よりも記憶に残る名馬だろう。それで十分じゃないか？
タラレバ厨は消えろ！ここはお前のような妄想オナ厨の来るところじゃねぇよ！
タラレバなんぞなくても無敗の２冠とＪＣと有馬のパフォで十分歴史的名馬。それ以上はいらない。
血統、戦績、ドラマ、全てに優れたテイオーは○外の史上最強馬候補達よりも記憶に残る名馬だろう。それで十分じゃないか？
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:18:26 ID:n0/espo80
ブルボンは、あれだけ若いうちから鍛えていたから、これ以上の成長はなかったかなとも思うが、
どうだろう。
それにブルボンは結局引退したわけだし、復帰後のレースを見れなかったから、
あまりに判断材料が乏しいんだよね。
せめて復帰して、苦しみながらでも古馬のG1を勝つことが出来ていれば、
テイオーと同じような評価になったかな。
どうだろう。
それにブルボンは結局引退したわけだし、復帰後のレースを見れなかったから、
あまりに判断材料が乏しいんだよね。
せめて復帰して、苦しみながらでも古馬のG1を勝つことが出来ていれば、
テイオーと同じような評価になったかな。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:20:45 ID:n0/espo80
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:23:05 ID:85xHyxF20
>>896は>>894へのレスね
リアルタイムで見なきゃいけないとは言わないけど、ルールの違いは抑えておこうぜ
イブキマイカグラやレオダーバン、（当時のマル外だから成長力に疑問だが一応）リンドシェーバーが無事なら・・・というのは俺も思う
ヤマニンゼファーやナイスネイチャなどレベルが低いわけではなかったしね
リアルタイムで見なきゃいけないとは言わないけど、ルールの違いは抑えておこうぜ
イブキマイカグラやレオダーバン、（当時のマル外だから成長力に疑問だが一応）リンドシェーバーが無事なら・・・というのは俺も思う
ヤマニンゼファーやナイスネイチャなどレベルが低いわけではなかったしね
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:36:54 ID:WtRTCShRO
>>889
どこがパーフェクトな成績なんだ？
相変わらずワケ分からないことを言うヤツだな
テイオーがダービー後の骨折で能力を減衰したというのなら、骨折前のどのレースで
最大の能力を見せたんだ？
古馬になってテイオーは十分に強くなっているよ
もっと強くなっていたハズという妄想は自分の中に留めておけ
どこがパーフェクトな成績なんだ？
相変わらずワケ分からないことを言うヤツだな
テイオーがダービー後の骨折で能力を減衰したというのなら、骨折前のどのレースで
最大の能力を見せたんだ？
古馬になってテイオーは十分に強くなっているよ
もっと強くなっていたハズという妄想は自分の中に留めておけ
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:40:06 ID:kz97y+pJO
ぶっつけだから強いってこたないだろう。
それなら他の馬も、強さを証明するためにぶっつけで出なきゃならないのか？って話だし。
それにそれならもっと酷い怪我や病気や脚が曲がってる馬もいるんだから、テイオーもそういう状態から証明しなきゃならんでしょ。
その時に有馬を勝てる力・状態だった、それ以上でも以下でもないでしょ。
それなら他の馬も、強さを証明するためにぶっつけで出なきゃならないのか？って話だし。
それにそれならもっと酷い怪我や病気や脚が曲がってる馬もいるんだから、テイオーもそういう状態から証明しなきゃならんでしょ。
その時に有馬を勝てる力・状態だった、それ以上でも以下でもないでしょ。
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:46:42 ID:WtRTCShRO
>>893
テイオーの勝率がご自慢のようだが、実績は積み重ねるものだ
低レベルクラシックの裏街道で稼いだ勝ち星と古馬王道路線で勝ち取った勝利を一緒にするな
4戦3勝、2着1回の馬と20戦12勝、2着4回の馬なら勝率も連体率も優れているという理由で
前者の方が高い評価を受けるべきとでも考えているのか？
ゲタを外せばテイオーは重賞戦績8戦5勝、着外3回に過ぎんよ
テイオーの勝率がご自慢のようだが、実績は積み重ねるものだ
低レベルクラシックの裏街道で稼いだ勝ち星と古馬王道路線で勝ち取った勝利を一緒にするな
4戦3勝、2着1回の馬と20戦12勝、2着4回の馬なら勝率も連体率も優れているという理由で
前者の方が高い評価を受けるべきとでも考えているのか？
ゲタを外せばテイオーは重賞戦績8戦5勝、着外3回に過ぎんよ
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:47:27 ID:cubYr6xLO
>897
タラレバ持ち出すとキリないし荒れるんだ。
ヤマニングローバル応援ならやむなしだが、テイオーにタラレバは不要だろ？
当時はマック基地やビワ基地なんてのも居たが今となってはその時期はテイオー最強で平定されてるんだからいいじゃないか。
歴史と記憶に残る超絶一流馬だが体質の弱さもあり史上最強馬候補ではない。
現在のこの評価に何ら間違いはないと思うがね。
タラレバ持ち出すとキリないし荒れるんだ。
ヤマニングローバル応援ならやむなしだが、テイオーにタラレバは不要だろ？
当時はマック基地やビワ基地なんてのも居たが今となってはその時期はテイオー最強で平定されてるんだからいいじゃないか。
歴史と記憶に残る超絶一流馬だが体質の弱さもあり史上最強馬候補ではない。
現在のこの評価に何ら間違いはないと思うがね。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:51:19 ID:n0/espo80
>>901
テイオー７戦７勝
グラス4戦4勝
なにも文句のつけるところはないはずですが。
骨折前で最大の能力？？
3歳で最大の能力になっちゃったら、早熟じゃん。
古馬になってからもG１で勝てるんだから、早熟じゃないでしょ。
つまり怪我してなければ、3歳以上のパフォがだせるはずだが、怪我のせいでJCや有馬くらいの能力だと言うこと。
まあでもJcも有馬も決して低いレベルだとは思わないけどね。
それ以上に凄い能力を引き出せた可能性がかなり高いと思われる。
とくに有馬なんて、本当だったら楽勝できる能力があったからね。
まあアンチは決して認めないところだけどね。
妄想、タラレバはうざいから書かなくて良いから。
テイオー信者はその部分を重視してるから、話し噛み合わないから、現実主義者のアンチとは。
テイオー７戦７勝
グラス4戦4勝
なにも文句のつけるところはないはずですが。
骨折前で最大の能力？？
3歳で最大の能力になっちゃったら、早熟じゃん。
古馬になってからもG１で勝てるんだから、早熟じゃないでしょ。
つまり怪我してなければ、3歳以上のパフォがだせるはずだが、怪我のせいでJCや有馬くらいの能力だと言うこと。
まあでもJcも有馬も決して低いレベルだとは思わないけどね。
それ以上に凄い能力を引き出せた可能性がかなり高いと思われる。
とくに有馬なんて、本当だったら楽勝できる能力があったからね。
まあアンチは決して認めないところだけどね。
妄想、タラレバはうざいから書かなくて良いから。
テイオー信者はその部分を重視してるから、話し噛み合わないから、現実主義者のアンチとは。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:54:24 ID:n0/espo80
>>903
具体的に成績でテイオーより凄い成績残している馬をだしてよ。
で、別にその馬も最強候補でいいじゃん。
何言ってるの？
別にテイオーが最強でどの馬にも負けないなんて一言も言ってないんだから。
純粋に凄い馬だと思うとしか言ってないんだから。
具体的に成績でテイオーより凄い成績残している馬をだしてよ。
で、別にその馬も最強候補でいいじゃん。
何言ってるの？
別にテイオーが最強でどの馬にも負けないなんて一言も言ってないんだから。
純粋に凄い馬だと思うとしか言ってないんだから。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:56:06 ID:WtRTCShRO
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:58:06 ID:n0/espo80
>>904
いやそうでもないよ。
ここでのアンチは大体テイオーの評価は弱いG1馬くらいにしか見ていない。
そういうやつらに屈するわけにはいかない。
テイオーの評価は、最強クラスの1頭。で、至上最高の馬。
これは譲れない。
いやそうでもないよ。
ここでのアンチは大体テイオーの評価は弱いG1馬くらいにしか見ていない。
そういうやつらに屈するわけにはいかない。
テイオーの評価は、最強クラスの1頭。で、至上最高の馬。
これは譲れない。
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:10:38 ID:e92ZkiDE0
>>905
逆だろ？アンチは、
①競争年齢に達するまでの育成状況＝全ての馬が同条件
②クラシック制覇までの相手関係＝レース内容を見ずに古馬になっての成績により判断
③能力開発の度合い＝骨折でなくても順調に調教を積んでる馬と休養している馬とでスタミナ蓄積のレベルに差異が無い
④鉄砲駆けするには優れた気性と瞬発力が必要＝特殊能力で馬の性能の良さと解釈しない
こう考えて判断しているわけで、馬としての優劣を判定するのによっぽど現実的ではないだろ？
だから、馬の能力の中からスタミナ面のみを抽出して、スタミナ偏重レースを取り出し、それのみが強さの判断材料となっている。
だから着差のみが気になるわけで、そんなものはG1の中でのランク付けよりも更に下位条件でしかない。
レベルの高いレースとは出走馬のより多くが、その能力を開放したと思われるレースである。
凡走した馬が多かったから差が着いたレースを高レベルと認定するのは、分析力が低いか、ホントにアホかどっちかだ。
逆だろ？アンチは、
①競争年齢に達するまでの育成状況＝全ての馬が同条件
②クラシック制覇までの相手関係＝レース内容を見ずに古馬になっての成績により判断
③能力開発の度合い＝骨折でなくても順調に調教を積んでる馬と休養している馬とでスタミナ蓄積のレベルに差異が無い
④鉄砲駆けするには優れた気性と瞬発力が必要＝特殊能力で馬の性能の良さと解釈しない
こう考えて判断しているわけで、馬としての優劣を判定するのによっぽど現実的ではないだろ？
だから、馬の能力の中からスタミナ面のみを抽出して、スタミナ偏重レースを取り出し、それのみが強さの判断材料となっている。
だから着差のみが気になるわけで、そんなものはG1の中でのランク付けよりも更に下位条件でしかない。
レベルの高いレースとは出走馬のより多くが、その能力を開放したと思われるレースである。
凡走した馬が多かったから差が着いたレースを高レベルと認定するのは、分析力が低いか、ホントにアホかどっちかだ。
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:13:56 ID:kz97y+pJO
>>908
なんで怪我ばっかりする馬が最高なのか
なんで怪我ばっかりする馬が最高なのか
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:24:41 ID:n0/espo80
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:34:33 ID:Vz++ceZD0
すまんすまんリンドシェイバーは○外だったね
９１世代ってまだ競馬見はじめた頃だから
あんま○外って印象が残ってなかった
ブライアンの春天なんかは内容からして
怪我がなければと思わせるけど、
テイオーはそういうのがないんだよね、
負けたときがひどいから、絶好調なら逆転できたとは
言いがたい
９１世代ってまだ競馬見はじめた頃だから
あんま○外って印象が残ってなかった
ブライアンの春天なんかは内容からして
怪我がなければと思わせるけど、
テイオーはそういうのがないんだよね、
負けたときがひどいから、絶好調なら逆転できたとは
言いがたい
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:37:10 ID:kz97y+pJO
>>911
いや譲れないとか書いてるし… まーいいけど
いや譲れないとか書いてるし… まーいいけど
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:40:41 ID:cubYr6xLO
>908
そんなのはごくごく一部の基地アンチだけだから安心しろ。
ここでテイオーよりビワマックの方が強いってレスが上がらないことが何よりの証明。
もう一つ、テイオーのＪＣは海外記者からも絶賛された。あの頃のＪＣ制覇の価値は今とは比べ物にならないしな。
テイオーは日本が世界に誇れる数少ない名馬の一頭でもあることも周知のハズだ。
だからもう十分なんだ。これ以上の名声はテイオーのガラスの脚には重荷になるだけさ。
そんなのはごくごく一部の基地アンチだけだから安心しろ。
ここでテイオーよりビワマックの方が強いってレスが上がらないことが何よりの証明。
もう一つ、テイオーのＪＣは海外記者からも絶賛された。あの頃のＪＣ制覇の価値は今とは比べ物にならないしな。
テイオーは日本が世界に誇れる数少ない名馬の一頭でもあることも周知のハズだ。
だからもう十分なんだ。これ以上の名声はテイオーのガラスの脚には重荷になるだけさ。
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:52:28 ID:85xHyxF20
テイオーのJCはその年世界でもっとも豪華な芝レースと言われたからな
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:55:53 ID:WtRTCShRO
テイオー信者は本当に考えが幼稚たな
ここはテイオーの競走能力を検証するスレだろ？
テイオーとの比較の上で話題が出ることはあっても純粋にマックやビワの強さを語ることはスレ違い
そんなことも分からないのか？
ここはテイオーの競走能力を検証するスレだろ？
テイオーとの比較の上で話題が出ることはあっても純粋にマックやビワの強さを語ることはスレ違い
そんなことも分からないのか？
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 15:04:06 ID:85xHyxF20
わかってないのはトプ美
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 15:07:58 ID:85xHyxF20
>>912
あの頃のマル外は早々に終わってしまう馬や長いところではイマイチな馬が多かったからリンドシェーバーは俺的には眉唾
産駒も短いところが多くなかったっけ？（うろ覚え）
テイオーが負けたときって逆転という発想は確かにないなぁ、確かにそうだ
ただ、秋の天皇賞だけは評価できるけどね、負けて強しみたいな
注）俺の中でマイル最強馬はトロットサンダーかダイタクヘリオス
あの頃のマル外は早々に終わってしまう馬や長いところではイマイチな馬が多かったからリンドシェーバーは俺的には眉唾
産駒も短いところが多くなかったっけ？（うろ覚え）
テイオーが負けたときって逆転という発想は確かにないなぁ、確かにそうだ
ただ、秋の天皇賞だけは評価できるけどね、負けて強しみたいな
注）俺の中でマイル最強馬はトロットサンダーかダイタクヘリオス
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 15:20:13 ID:cubYr6xLO
>916
幼稚はお前だろｗ
ここは２ちゃんだぞ？
明確な格の差があるからこそ泥沼の争いが起こらない、つまりそれだけテイオーは認められてるから十分ってことだ。
幼稚はお前だろｗ
ここは２ちゃんだぞ？
明確な格の差があるからこそ泥沼の争いが起こらない、つまりそれだけテイオーは認められてるから十分ってことだ。
920 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 15:39:59 ID:9wfJcrbs0
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 13:58:06 ID:n0/espo80
>>904
いやそうでもないよ。
ここでのアンチは大体テイオーの評価は弱いG1馬くらいにしか見ていない。
そういうやつらに屈するわけにはいかない。
テイオーの評価は、最強クラスの1頭。で、至上最高の馬。
これは譲れない。
最強クラスを何処に置くのかは知らないけどここはまあいい
強い事は強いからね
だが・・・至上最高・・・「至上最高」・・・譲れない・・・「譲れ無い」
マジですか？？？テイオーが「至上最高」っすか？譲れないっすか？？？
ここはビワ基地の俺でもオグリキャップに譲るけどテイオー信者は譲れないっすか？
これを見ても分かる！テイオー信者にバランス感覚とか他を認める度量が無い
テイオー信者はイスラム教のアッラー信仰と同じの極度の一神教
テイオー以外は認めない
>>904
いやそうでもないよ。
ここでのアンチは大体テイオーの評価は弱いG1馬くらいにしか見ていない。
そういうやつらに屈するわけにはいかない。
テイオーの評価は、最強クラスの1頭。で、至上最高の馬。
これは譲れない。
最強クラスを何処に置くのかは知らないけどここはまあいい
強い事は強いからね
だが・・・至上最高・・・「至上最高」・・・譲れない・・・「譲れ無い」
マジですか？？？テイオーが「至上最高」っすか？譲れないっすか？？？
ここはビワ基地の俺でもオグリキャップに譲るけどテイオー信者は譲れないっすか？
これを見ても分かる！テイオー信者にバランス感覚とか他を認める度量が無い
テイオー信者はイスラム教のアッラー信仰と同じの極度の一神教
テイオー以外は認めない
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 15:43:15 ID:85xHyxF20
トプ美がとうとう神様の話を始めた・・・・・
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 16:08:42 ID:n0/espo80
923 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 16:29:54 ID:9wfJcrbs0
>>922
確かに君とは価値観が違うよね
テイオーが「至上最高の馬」である事を譲れない人は何も譲る気も考えを改めようとする気もない一神教の狂信者ですよ
客観的に見てオグリキャップよりマジでテイオーーの方が至上最高に相応しいと思っているなら君に客観性の欠片も無い人間だ
最初から言っているように「自分に取って最高の馬」と思え！書き込め！
テイオー基地以外の他の基地の誰もテイオーの事を「至上最高の馬」とは思ってないから
譲る譲らないじゃなくてここは誰の同意も得れないよ
最強より最高の方が遠いだろ
事実はテイオー信者以外の誰もがテイオーを最強とも最高とも思っていないその他の名馬の1頭に過ぎない
確かに君とは価値観が違うよね
テイオーが「至上最高の馬」である事を譲れない人は何も譲る気も考えを改めようとする気もない一神教の狂信者ですよ
客観的に見てオグリキャップよりマジでテイオーーの方が至上最高に相応しいと思っているなら君に客観性の欠片も無い人間だ
最初から言っているように「自分に取って最高の馬」と思え！書き込め！
テイオー基地以外の他の基地の誰もテイオーの事を「至上最高の馬」とは思ってないから
譲る譲らないじゃなくてここは誰の同意も得れないよ
最強より最高の方が遠いだろ
事実はテイオー信者以外の誰もがテイオーを最強とも最高とも思っていないその他の名馬の1頭に過ぎない
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 16:47:12 ID:MmsvZNlK0
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 14:40:41 ID:cubYr6xLO
>908
そんなのはごくごく一部の基地アンチだけだから安心しろ。
ここでテイオーよりビワマックの方が強いってレスが上がらないことが何よりの証明。
おいおいｗ何妄想を既成事実のように語ってるんだよｗ
テイオーは古馬最高峰の春天でマックに力でねじ伏せられただろうが
京都3200ｍだから負けたなんてのも単なる言い訳だぞ
テイオーの勝ったＪＣや有馬でもマックは同程度のパフォは発揮できる下地はある
逆にテイオーがマックの勝ったレースでもマックと同程度のパフォは．．．出来ないよなｗ
>908
そんなのはごくごく一部の基地アンチだけだから安心しろ。
ここでテイオーよりビワマックの方が強いってレスが上がらないことが何よりの証明。
おいおいｗ何妄想を既成事実のように語ってるんだよｗ
テイオーは古馬最高峰の春天でマックに力でねじ伏せられただろうが
京都3200ｍだから負けたなんてのも単なる言い訳だぞ
テイオーの勝ったＪＣや有馬でもマックは同程度のパフォは発揮できる下地はある
逆にテイオーがマックの勝ったレースでもマックと同程度のパフォは．．．出来ないよなｗ
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 17:00:35 ID:WtRTCShRO
そもそもマックVSテイオーのスレは先月くらいまであっただろ？
最後はテイオー信者が全員涙目逃走してしまったが
また蒸し返す気か？
最後はテイオー信者が全員涙目逃走してしまったが
また蒸し返す気か？
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 17:16:46 ID:MmsvZNlK0
もしかしてID:cubYr6xLO はミジンコ君なのか？
カミノクレッセが仕掛けを遅らせれば勝てたとノタマワッタのは
最高に笑わせてくれたよな
今年の年度代表馬鹿の最有力コメントだよｗ
カミノクレッセが仕掛けを遅らせれば勝てたとノタマワッタのは
最高に笑わせてくれたよな
今年の年度代表馬鹿の最有力コメントだよｗ
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 17:24:50 ID:Vz++ceZD0
春天ではカミノクレッセが仕掛けを遅らせれば勝てたたんだ！
秋天ではパーマーとダイタクが暴走しなければ勝てたんだ！
駄馬どもは皇帝の息子、テイオーが勝ちやすい
ペースで走るのがあたりまえじゃないか！！！！！
と、テイオー基地が申しております
秋天ではパーマーとダイタクが暴走しなければ勝てたんだ！
駄馬どもは皇帝の息子、テイオーが勝ちやすい
ペースで走るのがあたりまえじゃないか！！！！！
と、テイオー基地が申しております
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 17:27:41 ID:n0/espo80
>>925
>>926
なにそれ？？
2ちゃんに書き込む奴なんて、競馬ファンの何％なんだよ。
消費税にも満たないくらいの一部のアンチが書き込んでるだけだろ。
なみだ目って。。。
噛み合わないからあほらしくてやめてっただけだろ。
それって。
テイオーが凄い名馬だっていうのは競馬ファンの大多数がわかってること。
それくらいはわかるよね。
いくら頭悪くても。
ごく一部のアンチがあーでもない。こーでもない。と騒いでいるってことは。
それすらもしかして認識してないとか。
まさかとは思うが、大多数がテイオーは弱かったとでも思ってるの？
>>926
なにそれ？？
2ちゃんに書き込む奴なんて、競馬ファンの何％なんだよ。
消費税にも満たないくらいの一部のアンチが書き込んでるだけだろ。
なみだ目って。。。
噛み合わないからあほらしくてやめてっただけだろ。
それって。
テイオーが凄い名馬だっていうのは競馬ファンの大多数がわかってること。
それくらいはわかるよね。
いくら頭悪くても。
ごく一部のアンチがあーでもない。こーでもない。と騒いでいるってことは。
それすらもしかして認識してないとか。
まさかとは思うが、大多数がテイオーは弱かったとでも思ってるの？
929 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 17:33:45 ID:9wfJcrbs0
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 17:35:55 ID:n0/espo80
931 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 17:38:35 ID:9wfJcrbs0
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:03:20 ID:7q25IoOTO
>>931
お前みたいな、小学生並みのオツムの夜勤バージョンが自分勝手な理屈捏ねても何の説得力もね～よ
史上最高なんてのは、見てる人間の主観で変わる
オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
弟とセットで値打ち吊り上げてナンボのヘボ兄貴の出る幕じゃね～だろ？
スレタイからして、お前みたいな幼稚な馬基地の代表は不要
歳30オーバーならわきまえろ！
大阪なら、なんでも許されるってもんでも無いだろ
お前みたいな、小学生並みのオツムの夜勤バージョンが自分勝手な理屈捏ねても何の説得力もね～よ
史上最高なんてのは、見てる人間の主観で変わる
オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
弟とセットで値打ち吊り上げてナンボのヘボ兄貴の出る幕じゃね～だろ？
スレタイからして、お前みたいな幼稚な馬基地の代表は不要
歳30オーバーならわきまえろ！
大阪なら、なんでも許されるってもんでも無いだろ
933 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 18:17:53 ID:9wfJcrbs0
オグリキャップ≧トウカイテイオーが普通の感覚らしいですよｗｗｗ
引退の時も秋前にひっそりと過去の馬みたいに引退して行ったテイオーがＪＲＡ史上最高の千両役者であるオグリとほぼ同等なんてイカているとしか思えない
マジでヤバイ集団だよ
引退の時も秋前にひっそりと過去の馬みたいに引退して行ったテイオーがＪＲＡ史上最高の千両役者であるオグリとほぼ同等なんてイカているとしか思えない
マジでヤバイ集団だよ
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:28:03 ID:7q25IoOTO
>>933
お前93有馬から競馬始めたんじゃね～のか？
オグリ体感してね～だろが
感動の対抗馬に知りもしないオグリ当てる単純に当てただけってか？
さぁ、どっちの方が感動したか？印象に残ってるか？って、お前片方しか見てね～だろw
卑怯で幼稚の教科書みたいな奴だぜ
お前93有馬から競馬始めたんじゃね～のか？
オグリ体感してね～だろが
感動の対抗馬に知りもしないオグリ当てる単純に当てただけってか？
さぁ、どっちの方が感動したか？印象に残ってるか？って、お前片方しか見てね～だろw
卑怯で幼稚の教科書みたいな奴だぜ
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:34:19 ID:7q25IoOTO
僕チンの大好きな馬を負かしたテイオーの為ためなら、何でも利用する
当時、競馬やってなくっても関係ない
感動なんてのは、後に出たDVDなんかを見たら予想出来るってか？
当時、競馬やってなくっても関係ない
感動なんてのは、後に出たDVDなんかを見たら予想出来るってか？
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:37:06 ID:WtRTCShRO
両方観た人間から言わせてもらえばオグリ≧テイオーどころでは済まんよ
テイオーでは比較の土俵すら上がれん
テイオーでは比較の土俵すら上がれん
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:41:39 ID:n0/espo80
>>936
俺も当然両方見てたし、どっちの有馬も馬券を取った。
ただしオグリは別にファンじゃなかったから、涙はでなかった。
実際武も泣いてなかったし。
でもテイオーの有馬はまともに見れなかった。
はじめて競馬で号泣した。後にも先にも涙が止まらなかったのは、このレースだけ。
どうしてそれでオグリが上と言い切れる。
どっちも最高なんだよ。
ただ俺はテイオーのほうが最高なんだよ。
黙ってろ。トプロ
俺も当然両方見てたし、どっちの有馬も馬券を取った。
ただしオグリは別にファンじゃなかったから、涙はでなかった。
実際武も泣いてなかったし。
でもテイオーの有馬はまともに見れなかった。
はじめて競馬で号泣した。後にも先にも涙が止まらなかったのは、このレースだけ。
どうしてそれでオグリが上と言い切れる。
どっちも最高なんだよ。
ただ俺はテイオーのほうが最高なんだよ。
黙ってろ。トプロ
938 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 18:50:06 ID:9wfJcrbs0
>>934>>935
はあ？客観的なオグリとテイオーの評価だろ？
当時を経験しなくてもオグリが別格だった事ぐらい一般常識だよん^^
お前が俺がどう思うみたいなミクロの話題じゃないだろ
＞オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
このテイオー信者のお前さんの意見が普通かどうかだろ？
明らかに歪んでいるよ^^
この歪んだ目でテイオーを評価するとテイオーが最強になるんだろｗｗｗ
はあ？客観的なオグリとテイオーの評価だろ？
当時を経験しなくてもオグリが別格だった事ぐらい一般常識だよん^^
お前が俺がどう思うみたいなミクロの話題じゃないだろ
＞オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
このテイオー信者のお前さんの意見が普通かどうかだろ？
明らかに歪んでいるよ^^
この歪んだ目でテイオーを評価するとテイオーが最強になるんだろｗｗｗ
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:56:34 ID:hOw32F/m0
>>937
お前がそう思うからどうだって言うんだ？
それならそっと心で思ってるか、自分個人の思いである事を明確に断ってから書けよ。
一般的にはオグリとテイオーなんて規模の次元が違う。
逆切れしたのをさっさと謝って、改めて＞俺はテイオーのほうが最高なんだよ。と言えばいいだろ。
お前がそう思うからどうだって言うんだ？
それならそっと心で思ってるか、自分個人の思いである事を明確に断ってから書けよ。
一般的にはオグリとテイオーなんて規模の次元が違う。
逆切れしたのをさっさと謝って、改めて＞俺はテイオーのほうが最高なんだよ。と言えばいいだろ。
940 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 18:56:35 ID:9wfJcrbs0
>>937
お前の意見はただ「俺はテイオーが大好きだ～」と言っているに過ぎない
客観性もバランス感覚も欠如しているただの狂信者が妄想を垂れ流しているに過ぎない
だから否定されるのさ
「自分の中では最高の名馬はトウカイテイオーだよ」
この意見を否定する奴はクズだから牙を剥くのもいいが他人にまで最強とか最高を押し付けるな
普通に見ればテイオーはまあまあ強い名馬の一頭に過ぎないよ
証拠は他の基地の誰もが畏怖を感じていないから
まあ分かり易い血統背景と劇的な復活があるから実力以上に人気があり一部で過大評価されている馬ではあるね
お前の意見はただ「俺はテイオーが大好きだ～」と言っているに過ぎない
客観性もバランス感覚も欠如しているただの狂信者が妄想を垂れ流しているに過ぎない
だから否定されるのさ
「自分の中では最高の名馬はトウカイテイオーだよ」
この意見を否定する奴はクズだから牙を剥くのもいいが他人にまで最強とか最高を押し付けるな
普通に見ればテイオーはまあまあ強い名馬の一頭に過ぎないよ
証拠は他の基地の誰もが畏怖を感じていないから
まあ分かり易い血統背景と劇的な復活があるから実力以上に人気があり一部で過大評価されている馬ではあるね
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 18:59:42 ID:7q25IoOTO
942 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 19:04:07 ID:9wfJcrbs0
このスレでも最後にテイオー信者の化けの皮が剥がれただろ？
オグリ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞テイオー
この一般常識すら受け入れない
それどころかオグリ≧テイオーが当時を体験した人の普通の評価だと大嘘を吐く
話にならないよね^^;
オグリ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞テイオー
この一般常識すら受け入れない
それどころかオグリ≧テイオーが当時を体験した人の普通の評価だと大嘘を吐く
話にならないよね^^;
943 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 19:06:16 ID:9wfJcrbs0
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:07:07 ID:WtRTCShRO
>>937
何だ？
アルダンの代用品とかいうオチか？
オグリの単勝を買えた人間なら何も感じないハズはない
武豊が泣いてないから大したことないとか、お前のレスは焦点がズレまくっている
とてもリアルに観ていたとは思えんな
ハッキリ言えば、馬券を取ったとかいうのも眉唾ものだ
それと、他人が全員同じ人間に見えるのなら早く病院に行くことをお勧めする
何だ？
アルダンの代用品とかいうオチか？
オグリの単勝を買えた人間なら何も感じないハズはない
武豊が泣いてないから大したことないとか、お前のレスは焦点がズレまくっている
とてもリアルに観ていたとは思えんな
ハッキリ言えば、馬券を取ったとかいうのも眉唾ものだ
それと、他人が全員同じ人間に見えるのなら早く病院に行くことをお勧めする
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:11:53 ID:RFoUsle1O
糞ガキ共､オグリキャップとトウカイテイオーを一緒にするな｡
トウカイテイオーは強い馬やった｡しかぁし､オグリキャップが社会に与えた影響､競馬文化に果たした貢献度､天と地ほどの差がある｡
有馬記念？俺はテイオー=ビワを素一で買ったよ｡一年ぶり？あの馬は天才やぞ､ブランクがハンデになると思っていた若い衆は､
もいっぺん競馬を学習せぇ｡ちなみにレースセンスは史上最高の評価をしとるがタフさに欠けたとも思っとる。
トウカイテイオーは強い馬やった｡しかぁし､オグリキャップが社会に与えた影響､競馬文化に果たした貢献度､天と地ほどの差がある｡
有馬記念？俺はテイオー=ビワを素一で買ったよ｡一年ぶり？あの馬は天才やぞ､ブランクがハンデになると思っていた若い衆は､
もいっぺん競馬を学習せぇ｡ちなみにレースセンスは史上最高の評価をしとるがタフさに欠けたとも思っとる。
946 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 19:13:32 ID:9wfJcrbs0
>>944
俺は93年すら見ていたか疑問に思うよ
別に93有馬はテイオーの引退レースじゃないしただ結果として最後のレースになっただけのレース
復活は復活だけどグラスワンダーの復活とかライスの2度目の春天みたいなものでしょう
引退興行で見事な復活ラストランのオグリと比較するなんて冗談としか思えない
俺は93年すら見ていたか疑問に思うよ
別に93有馬はテイオーの引退レースじゃないしただ結果として最後のレースになっただけのレース
復活は復活だけどグラスワンダーの復活とかライスの2度目の春天みたいなものでしょう
引退興行で見事な復活ラストランのオグリと比較するなんて冗談としか思えない
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:15:19 ID:7q25IoOTO
>>943
認めたら、都合良いならご自由に～
ってか、テーマは他人がどの馬を最高か思うかだろ？
で、お前の大好きなビワハヤヒデを負かしたテイオー基地がテイオーを最高と思うことが気に入らない
ワレ、ナンボほど器小さいﾈﾝw
夜勤を悪く言う気は無いけど、日中2チャン入り浸って夜勤の繰り返し
で、週末は競馬の30オーバーってどうかと思うぜ
認めたら、都合良いならご自由に～
ってか、テーマは他人がどの馬を最高か思うかだろ？
で、お前の大好きなビワハヤヒデを負かしたテイオー基地がテイオーを最高と思うことが気に入らない
ワレ、ナンボほど器小さいﾈﾝw
夜勤を悪く言う気は無いけど、日中2チャン入り浸って夜勤の繰り返し
で、週末は競馬の30オーバーってどうかと思うぜ
948 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 19:16:39 ID:9wfJcrbs0
オグリはＪＲＡを代表する日本競馬の顔でありジャンルを担う存在
プロ野球なら長嶋茂雄みたいな存在
サッカーならマラドーナ
バスケならＭ・ジョーダン
Ｆ1ならセナ
日本競馬ならオグリだよ普通にオグリ
テイオー？？？マジでテイオーがジャンルを背負っていると思うなら病院に行って来い
プロ野球なら長嶋茂雄みたいな存在
サッカーならマラドーナ
バスケならＭ・ジョーダン
Ｆ1ならセナ
日本競馬ならオグリだよ普通にオグリ
テイオー？？？マジでテイオーがジャンルを背負っていると思うなら病院に行って来い
949 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 19:19:38 ID:9wfJcrbs0
>>947
＞オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
>テーマは他人がどの馬を最高か思うかだろ？
はあ？普通の人がどう思っているかだろ^^
お前は普通の人がオグリキャップ≧トウカイテイオーだと思っていると述べているじゃん
だからその感覚は普通じゃないと教えてやっているのさ^^
＞オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデがリアルで体感した人間の普通の感覚だと思うぜ
>テーマは他人がどの馬を最高か思うかだろ？
はあ？普通の人がどう思っているかだろ^^
お前は普通の人がオグリキャップ≧トウカイテイオーだと思っていると述べているじゃん
だからその感覚は普通じゃないと教えてやっているのさ^^
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:20:28 ID:HASkAX5s0
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:24:29 ID:WtRTCShRO
>>947
何度も言うようにテイオーを自分の中で最高と思うのは自由
こんなスレ立てて最強だとか実質無敗だとか妄想で300％くらいに膨らましたテイオーの幻影を
押し付けるから反発をくらう
テイオー応援スレで妄想を楽しむ分には誰も文句は言わん
何度も言うようにテイオーを自分の中で最高と思うのは自由
こんなスレ立てて最強だとか実質無敗だとか妄想で300％くらいに膨らましたテイオーの幻影を
押し付けるから反発をくらう
テイオー応援スレで妄想を楽しむ分には誰も文句は言わん
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:24:35 ID:hOw32F/m0
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:26:09 ID:n0/espo80
どうやら知らないみたいだね。
教えてあげるよ
JRA企画最も感動したレースの1位がトウカイテイオーの有馬だと言うことを。
2位がオグリラストランなんだよ。
どっちも最高のレベルなんだよ。
わかってんのか？あ？
自分の価値観をおしつけるなってお前らにもいえるんだよ。
教えてあげるよ
JRA企画最も感動したレースの1位がトウカイテイオーの有馬だと言うことを。
2位がオグリラストランなんだよ。
どっちも最高のレベルなんだよ。
わかってんのか？あ？
自分の価値観をおしつけるなってお前らにもいえるんだよ。
954 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 19:28:59 ID:9wfJcrbs0
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:33:23 ID:WtRTCShRO
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:34:58 ID:n0/espo80
別にオグリがテイオーより劣るとかそういうことをいっているわけではない。
オグリももちろん凄いが、テイオーも同じように支持する人はたくさんいるということだ。
本当面倒くさい。
いちいちからんできやがって。
どっか消えろ。
テイオー基地だけで盛り上がりたいんだよ
オグリももちろん凄いが、テイオーも同じように支持する人はたくさんいるということだ。
本当面倒くさい。
いちいちからんできやがって。
どっか消えろ。
テイオー基地だけで盛り上がりたいんだよ
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:35:14 ID:RFoUsle1O
>>953 二十世紀の名馬企画の時にも問題視されたんやが投票者の年齢層な。
競馬界だけやなしに社会全体として考えれば解るやろ？民放もNHKもトウカイテイオーの特番組むか？
俺は知らんがトウカイテイオー写真集やトウカイテイオーの唄ってあるか？
オグリキャップと同格に語れるのはハイセイコーだけ｡言うとくけど競走能力の話しはしとらんでな｡
競馬界だけやなしに社会全体として考えれば解るやろ？民放もNHKもトウカイテイオーの特番組むか？
俺は知らんがトウカイテイオー写真集やトウカイテイオーの唄ってあるか？
オグリキャップと同格に語れるのはハイセイコーだけ｡言うとくけど競走能力の話しはしとらんでな｡
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:36:41 ID:n0/espo80
おー。
挙句の果ては嘘呼ばわりか！
事実は事実なんだよ。
よく調べてから書き込め
挙句の果ては嘘呼ばわりか！
事実は事実なんだよ。
よく調べてから書き込め
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:39:19 ID:n0/espo80
特番も余裕でなんどもやってるわ。
ファンじゃないから知らないだけだろうが。
それからオグリと同格に語れるのは杯セイコー。
それは事実だ。
境遇が似ているからな。
ファンじゃないから知らないだけだろうが。
それからオグリと同格に語れるのは杯セイコー。
それは事実だ。
境遇が似ているからな。
960 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 19:45:45 ID:9wfJcrbs0
>>959
ほう！何処で特番があったのかな？まさか深夜とかグリーンチャンネルとか冗談は止めてよ
俺は普通の午後9時からテレ朝でオグリの特集を見たぞ
何とか20世紀みたいな20世紀の偉人を紹介する1時間番組だよ
三宅祐二が司会でやっていてテンポイントもしたような気がする
テイオー？あんなマイナーをゴールデンタイムで紹介できるかよ^^
ほう！何処で特番があったのかな？まさか深夜とかグリーンチャンネルとか冗談は止めてよ
俺は普通の午後9時からテレ朝でオグリの特集を見たぞ
何とか20世紀みたいな20世紀の偉人を紹介する1時間番組だよ
三宅祐二が司会でやっていてテンポイントもしたような気がする
テイオー？あんなマイナーをゴールデンタイムで紹介できるかよ^^
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:50:17 ID:RFoUsle1O
俺､民放やNHK言うとるやろ｡すまんがトウカイテイオーの特番何処の局でやったかおせぇてくれ｡
関西はしてないんな？
関西はしてないんな？
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:52:56 ID:n0/espo80
悪いが、どこでとかまでは覚えておらん。
ただビデオには取ってあるから、家に帰ったら何の番組だったか教えてやるよ。
俺の記憶だけでも3つはビデオに取ってあるからな。
ということは、3回はいろんな局番で放送しているってことだよ。少なくても。
NHKで1回あったのは覚えている。
いずれにしてもハイセイコー、オグリ、テイオー、ディープはここぞとばかりにマスコミやらいろいろ騒いで、
名馬ビデオも現役中からすでに販売されているんだよ。
そのくらい別格なんだよ。
事実は事実で認めろ。ぼけ。
ただビデオには取ってあるから、家に帰ったら何の番組だったか教えてやるよ。
俺の記憶だけでも3つはビデオに取ってあるからな。
ということは、3回はいろんな局番で放送しているってことだよ。少なくても。
NHKで1回あったのは覚えている。
いずれにしてもハイセイコー、オグリ、テイオー、ディープはここぞとばかりにマスコミやらいろいろ騒いで、
名馬ビデオも現役中からすでに販売されているんだよ。
そのくらい別格なんだよ。
事実は事実で認めろ。ぼけ。
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:55:01 ID:hOw32F/m0
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:55:47 ID:cUsRo1fT0
ハイセイコー・オグリ・テイオーは別格だからな
ディープはインチキ
ディープはインチキ
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:56:11 ID:7q25IoOTO
ハイセイコー&オグリキャップの二頭は競馬を競馬をやらない層を引き付ける役を担ったからじゃね～の？
ハイセイコーは一過性だったけど
オグリキャップが焚き付けた火は、その後個性豊かで魅力的な馬が引き継いだ
しょっぱなのカマシ(オグリの強烈な個性)も肝心だけど
ブームを終わらさなかった後輩馬を認めても良いと思う(中だるみのビワハヤヒデは除く)
ハイセイコーは一過性だったけど
オグリキャップが焚き付けた火は、その後個性豊かで魅力的な馬が引き継いだ
しょっぱなのカマシ(オグリの強烈な個性)も肝心だけど
ブームを終わらさなかった後輩馬を認めても良いと思う(中だるみのビワハヤヒデは除く)
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 19:58:15 ID:cubYr6xLO
オグリとテイオーの優劣付けたがる化石が現存していたことには正直驚きだわｗ
タイトル、ラストラン：テイオー
生涯パフォ、タイム：オグリ
ドラマ：五分
こんなとこでね？
タイトル、ラストラン：テイオー
生涯パフォ、タイム：オグリ
ドラマ：五分
こんなとこでね？
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:03:16 ID:cUsRo1fT0
ドラマはオグリだよ
これは認める
テイオーはドラマ性でじゃなく
正直に驚いた
あるはずないことが起こった
能力的上限が想像できない
その驚異＝ドキュメンタリー性がテイオー
これは認める
テイオーはドラマ性でじゃなく
正直に驚いた
あるはずないことが起こった
能力的上限が想像できない
その驚異＝ドキュメンタリー性がテイオー
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:04:59 ID:hOw32F/m0
五分な訳ないだろw
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:05:03 ID:WtRTCShRO
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:06:03 ID:n0/espo80
>>963
それはあんたがテイオーが嫌いだから興味を持たないだけ。
なんで競馬中継の特集をわざわざ保存版で録画するか。
当時は、テイオーのビデオの完全版がなかなかでなくて、先駆けてテレビでやったのを楽しみにビデオに保存したのをよく覚えている。
ゴールデンタイムだったかとかどのチャンネルだったかとかまでは、覚えていないが、
1時間番組でナレーションを加えた、まあいわゆるテイオー物語完全版みたいな奴だよ。
その後もビデオで完全版が出た後も、忘れたころにちょくちょくやってたよ。
どっちにしろ家に帰ればある程度の情報はわかるから教えてやるよ。
別にオグリも名馬中の名馬だよ。
そんなことはわかってるよ。
ただ、テイオーがオグリより下とか、決め付けた言い方するのが気に食わないだけだ。
実際オグリより上においているアンケート結果もあるわけだからな。
それはあんたがテイオーが嫌いだから興味を持たないだけ。
なんで競馬中継の特集をわざわざ保存版で録画するか。
当時は、テイオーのビデオの完全版がなかなかでなくて、先駆けてテレビでやったのを楽しみにビデオに保存したのをよく覚えている。
ゴールデンタイムだったかとかどのチャンネルだったかとかまでは、覚えていないが、
1時間番組でナレーションを加えた、まあいわゆるテイオー物語完全版みたいな奴だよ。
その後もビデオで完全版が出た後も、忘れたころにちょくちょくやってたよ。
どっちにしろ家に帰ればある程度の情報はわかるから教えてやるよ。
別にオグリも名馬中の名馬だよ。
そんなことはわかってるよ。
ただ、テイオーがオグリより下とか、決め付けた言い方するのが気に食わないだけだ。
実際オグリより上においているアンケート結果もあるわけだからな。
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:06:27 ID:7q25IoOTO
オグリキャップ≧トウカイテイオー＞＞＞＞＞ビワハヤヒデ これで、間違ってないと思うぜ～
ビワ基地がナンボ駄々こねても妥当だろ
ビワ基地がナンボ駄々こねても妥当だろ
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:07:16 ID:P5fkpcDP0
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:08:38 ID:RFoUsle1O
>>962 ワレが認めよ｡糞ガキが｡よそ行って聞いてみぃ｡オグリキャップとトウカイテイオー？鼻で笑われるゾ｡
オグリキャップが一般社会に築き挙げた競馬文化のおかげでトウカイテイオーやディープインパクトも
特番組んで貰えるんやゾ｡それからワレ！オグリキャップやなしにオグリキャップ様言えな｡わかったか？オグリキャップ様やゾ､オグリキャップ様｡
オグリキャップが一般社会に築き挙げた競馬文化のおかげでトウカイテイオーやディープインパクトも
特番組んで貰えるんやゾ｡それからワレ！オグリキャップやなしにオグリキャップ様言えな｡わかったか？オグリキャップ様やゾ､オグリキャップ様｡
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:10:17 ID:n0/espo80
>>969
はあ？
俺が競馬始めたきっかけは、オグリが2度目の有馬に出たときだ。
いいともで武が出演してて、クリークならオグリに勝てますって言ってたのを見て、
それで馬券を買ってみて当たったのがはじめなんだよ。
当然有馬の引退レースもみたし馬券もとってるわい。
俺の馬券の法則で4番人気最強の法則っていうのがあってな。
それに該当するレースは100％の的中率なんだよ。
わかるかどのレースが該当するか？
有馬のオグリ。有馬のテイオー。有馬のグラス。天皇賞秋のスペシャル。
全部同じパターンなんだよ。
はあ？
俺が競馬始めたきっかけは、オグリが2度目の有馬に出たときだ。
いいともで武が出演してて、クリークならオグリに勝てますって言ってたのを見て、
それで馬券を買ってみて当たったのがはじめなんだよ。
当然有馬の引退レースもみたし馬券もとってるわい。
俺の馬券の法則で4番人気最強の法則っていうのがあってな。
それに該当するレースは100％の的中率なんだよ。
わかるかどのレースが該当するか？
有馬のオグリ。有馬のテイオー。有馬のグラス。天皇賞秋のスペシャル。
全部同じパターンなんだよ。
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:13:58 ID:n0/espo80
説明が足りなかったな。
本来順調なら1番人気間違い無しの馬が、調子が悪かったり、惨敗が続いたりで、
もう終わったと報道された場合。
その馬が単勝4番人気まで落ちたら100％勝つ法則なんだよ。
100％は言いすぎだがな。
お前ごときにガキ扱いされる年齢じゃねーわ。
調子こいてるな。
小僧が。。
本来順調なら1番人気間違い無しの馬が、調子が悪かったり、惨敗が続いたりで、
もう終わったと報道された場合。
その馬が単勝4番人気まで落ちたら100％勝つ法則なんだよ。
100％は言いすぎだがな。
お前ごときにガキ扱いされる年齢じゃねーわ。
調子こいてるな。
小僧が。。
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:18:01 ID:cubYr6xLO
追加。
アイドル性：オグリ
ドラマはドキュメンタリー、血統背景、因縁対決、復活劇の全てを含んでということで。
オグリはスーパースターだが何気に競争実績に欠ける部分があるのは否めない。（代わりに強行ローテとタフさは評価されるが）
多くのライバルと泥臭くも名勝負を繰り広げたオグリと幾度の骨折を乗り越え頂点に立った無限の可能性を感じさせるテイオーは本質的に真逆のタイプ。
比較しようとする奴の気が知れん。
そーゆー無駄な比較で優劣をはっきりさせないと気が済まない連中は一生シャトルとディープでも比べててくれよ。
アイドル性：オグリ
ドラマはドキュメンタリー、血統背景、因縁対決、復活劇の全てを含んでということで。
オグリはスーパースターだが何気に競争実績に欠ける部分があるのは否めない。（代わりに強行ローテとタフさは評価されるが）
多くのライバルと泥臭くも名勝負を繰り広げたオグリと幾度の骨折を乗り越え頂点に立った無限の可能性を感じさせるテイオーは本質的に真逆のタイプ。
比較しようとする奴の気が知れん。
そーゆー無駄な比較で優劣をはっきりさせないと気が済まない連中は一生シャトルとディープでも比べててくれよ。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:22:00 ID:7q25IoOTO
>>973
オグリキャップ１頭で一般競馬社会に競馬を根付かせた訳じゃないと思うぜ
切り込んだ世代に主役オグリ、脇役にタマモ、サッカーボーイ、武の乗るクリーク
続く世代にマック、テイオー、ブライアン
なんつ～か、わくわくする馬が次から次に出たから競馬ブームが廃れなかった
確かにオグリは切り込み役にドンピシャだった、強烈な個性だったからな
オグリキャップ１頭で一般競馬社会に競馬を根付かせた訳じゃないと思うぜ
切り込んだ世代に主役オグリ、脇役にタマモ、サッカーボーイ、武の乗るクリーク
続く世代にマック、テイオー、ブライアン
なんつ～か、わくわくする馬が次から次に出たから競馬ブームが廃れなかった
確かにオグリは切り込み役にドンピシャだった、強烈な個性だったからな
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:23:49 ID:n0/espo80
>>976
いや俺も大人気ないとは思っている。
どっちも凄いと言った上で比較するなら良いが、
一方的にテイオーが非難されていると黙ってみてられない性分なわけだ。
俺は別にオグリも凄いとは当然思っている。
ただしテイオーは最高だったということだけ。
別にオグリ以上かどうかは関係ない。
テイオーが凄いと言うことだけ。
それが認められれば何の問題もない。
いや俺も大人気ないとは思っている。
どっちも凄いと言った上で比較するなら良いが、
一方的にテイオーが非難されていると黙ってみてられない性分なわけだ。
俺は別にオグリも凄いとは当然思っている。
ただしテイオーは最高だったということだけ。
別にオグリ以上かどうかは関係ない。
テイオーが凄いと言うことだけ。
それが認められれば何の問題もない。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:25:48 ID:RFoUsle1O
フッ､えぇな2ちゃんは。歳なんざぁわからへんからな､関係ないし自慢にもならん｡
僕ちゃんの言う「名馬物語」､まぁ昔やからビデオやがオグリキャップ以前は
テンポイント､CB､ルドルフだけ､
いかにオグリキャップの功績が大きいかわかるやろ？
僕ちゃんの言う「名馬物語」､まぁ昔やからビデオやがオグリキャップ以前は
テンポイント､CB､ルドルフだけ､
いかにオグリキャップの功績が大きいかわかるやろ？
980 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 20:27:25 ID:9wfJcrbs0
これでハッキリしただろ？
テイオーはオグリと名馬として同格でジャンルを背負う馬だとテイオー信者は本気で信じているわけだ
これで話になるか？オグリやぞオグリ？あのオグリキャップだよ？
長嶋茂雄と清原が同格というぐらい酷い価値観
こんな偏見で歪んだ眼力でテイオーを見ればテイオーが最強になるのも分かる
オグリ＞＞＞＞＞＞＞テイオーなんて当たり前の話でテイオーなんてテンポイントと同格かそれ以下が妥当な馬
頭がおかしい証拠
テイオーの特番が民放のゴールデン？低視聴率確実のこの糞コンテンツを何処で放送したんだよｗｗｗ
テイオーはオグリと名馬として同格でジャンルを背負う馬だとテイオー信者は本気で信じているわけだ
これで話になるか？オグリやぞオグリ？あのオグリキャップだよ？
長嶋茂雄と清原が同格というぐらい酷い価値観
こんな偏見で歪んだ眼力でテイオーを見ればテイオーが最強になるのも分かる
オグリ＞＞＞＞＞＞＞テイオーなんて当たり前の話でテイオーなんてテンポイントと同格かそれ以下が妥当な馬
頭がおかしい証拠
テイオーの特番が民放のゴールデン？低視聴率確実のこの糞コンテンツを何処で放送したんだよｗｗｗ
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:35:10 ID:7q25IoOTO
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:36:17 ID:cubYr6xLO
>979
今更語らんでも周知だよ。顕彰馬だし。ある意味近代競馬最大の功労馬だろうな。
でも仮に最強馬論争するならテイオーは候補に挙がってもオグリは挙がらんよ？（別にテイオーが最強馬とかそーゆーんじゃなくて）
ここはテイオーの強さについて語るスレだからスレ違いっしょ？
日本で世界に称讃された競走馬は本当に数少ない。その内一頭がテイオーということを知ってる者ならばテイオーの競争能力にケチを付けるような真似はしないハズだ。
よってアンチ＝ニワカorミーハーと言われるわけだ。
今更語らんでも周知だよ。顕彰馬だし。ある意味近代競馬最大の功労馬だろうな。
でも仮に最強馬論争するならテイオーは候補に挙がってもオグリは挙がらんよ？（別にテイオーが最強馬とかそーゆーんじゃなくて）
ここはテイオーの強さについて語るスレだからスレ違いっしょ？
日本で世界に称讃された競走馬は本当に数少ない。その内一頭がテイオーということを知ってる者ならばテイオーの競争能力にケチを付けるような真似はしないハズだ。
よってアンチ＝ニワカorミーハーと言われるわけだ。
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:36:50 ID:cUsRo1fT0
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:38:08 ID:DRJzgtmF0
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:40:16 ID:n0/espo80
職場だぼけ。。
お前らと違って自分で店もってやってるから、いつでもチェックできるでえ。
お前らの書き込みを
お前らと違って自分で店もってやってるから、いつでもチェックできるでえ。
お前らの書き込みを
986 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 20:41:13 ID:9wfJcrbs0
>>982
マジでテイオーが「世界に称讃された競走馬」だと思っているならイカレているよ
有利な地元で豪州の普通の強豪馬の叩き合いで何とか勝った馬に世界が賞賛するとマジで思っているなんてね
テイオーが最強論争で名前が挙がる？それはここでオグリ＝テイオーだと妄想を垂れ流しているお前らが流しているだけだろｗｗｗ
マジでテイオーが「世界に称讃された競走馬」だと思っているならイカレているよ
有利な地元で豪州の普通の強豪馬の叩き合いで何とか勝った馬に世界が賞賛するとマジで思っているなんてね
テイオーが最強論争で名前が挙がる？それはここでオグリ＝テイオーだと妄想を垂れ流しているお前らが流しているだけだろｗｗｗ
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:43:30 ID:RFoUsle1O
>>977 言いたい事は理解できる｡タマモクロスなりサッカーボーイなり､マックイーンもテイオーも､
立派な主役で名馬や､俺が言うとるのは､一般社会に競馬文化を浸透させた貢献度や｡
CBやルドルフの三冠とナリタ､ディープの三冠では一般社会の注目度がまるで違う｡
立派な主役で名馬や､俺が言うとるのは､一般社会に競馬文化を浸透させた貢献度や｡
CBやルドルフの三冠とナリタ､ディープの三冠では一般社会の注目度がまるで違う｡
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:43:50 ID:P5fkpcDP0
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:44:01 ID:cUsRo1fT0
990 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 20:44:10 ID:9wfJcrbs0
プロ野球の2台巨頭であるＯＮ
日本競馬の2台巨頭がオグリとテイオーだってよｗｗｗ
こんな人たちがテイオーを最強だと言っていますよ
間違っている・歪んだ目で見ている証明しているね
日本競馬の2台巨頭がオグリとテイオーだってよｗｗｗ
こんな人たちがテイオーを最強だと言っていますよ
間違っている・歪んだ目で見ている証明しているね
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:44:59 ID:kz97y+pJO
992 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 20:46:30 ID:9wfJcrbs0
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:46:43 ID:cUsRo1fT0
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:48:05 ID:cUsRo1fT0
995 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2008/11/26(水) 20:50:13 ID:9wfJcrbs0
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:50:45 ID:P5fkpcDP0
競馬板異常者ランキング
レジェンド 浅井崇
永世基地外 コーツィ
------------基地外殿堂の壁-----------------
SSS 黄色 (^-^) 【オペ死ね厨】 【格付け厨】
SS トプ美 国王 【アンチ農澤厨】
S うすびぃ 【朝鮮キムチ連呼厨】 ぷぅ（クロフネ基地・農澤）
------------犯罪者の壁-----------------
AAA サマンサ わらしべ アラブの石油王 【ダスカ基地】 【ウオッカ基地】
AA 逆神 ポコポコ めう けんとく ルパン 宮崎卍
A 【漬物石基地】 【ディープ基地】 【アンチディープ厨】 某職員 コーツィ様親衛隊会長
------------犯罪者予備軍の壁-----------------
B ハニカス 稲川 【エル基地】
C ウエンツ ペリエ
D ぺヤング 目黒記念 ニシノオタンコナース 精密 エル ウオッカは美しい
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------------犯罪者予備軍の壁-----------------
B ハニカス 稲川 【エル基地】
C ウエンツ ペリエ
D ぺヤング 目黒記念 ニシノオタンコナース 精密 エル ウオッカは美しい
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:51:25 ID:cUsRo1fT0
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:51:34 ID:P5fkpcDP0
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1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/11/26(水) 20:51:38 ID:P5fkpcDP0
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