1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
252 名前:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日:2008/10/16(木) 18:43:21 ID:lcP+ljhj0
ビワハヤヒデは関東に輸送後に何も食べなくなる不利(弱点)を抱えて現役時代を過ごした
その飼葉を食べなくなり衰弱した状態で出走した関東競馬では8戦して2勝、2着5回、故障してレース後に下馬して馬運車に運ばれた5着1回である
故障したレースを除けば負けたレースは0.0〜0.1秒差の僅差で負けている
もし飼葉を食べていたら容易に勝った事が想像できる差だ
不利の小さな関西競馬では8戦8勝、レコード4回、平均着差4馬身ですべてのレースで完勝している
不利の小さな関西なら全勝、大きな不利の関東競馬でも実質は全勝(故障した最後の秋天は除く)
ビワハヤヒデは輸送の不利さえなければ長短距離を問わず全勝していた怪物
テイオーがどれほどの強さがあるのかは知らないが実質全勝の怪物に絶対に勝てるなんて大袈裟だ
日本競馬史上に怪物ビワハヤヒデに絶対に勝てる馬など存在しない
飼葉を食べない衰弱したビワハヤヒデに勝てる馬はいるだろうがマックスのビワハヤヒデに絶対に勝てる馬は日本には存在しない
↓以下、初体験の思い出を語るスレ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:01:01 ID:LOcTvKwS0
兄より強い弟など存在しない
実質厨きたー
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:05:52 ID:Q3eMiezfO
今では私がおじいさん。孫にあげるキャンディーはもちろんヴェルタース・オリジナル。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:06:18 ID:L5V0ryZ70
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:06:28 ID:sxEwlzM/0
1.(中)赤星
2.(二)東出
3.(遊)鳥谷
4.(左)金本
5.(一)新井
6.(右)林
7.(三)関本
8.(捕)矢野
9.(投)ルイス
それよりCコースで追いきってたのが、坂路に変更してきたのがいつ頃か
このソース持ってる奴いない?
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:16:48 ID:P/VBnuQ10
また微妙な馬を持ち上げたものだw
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:22:13 ID:BUR1uESAO
コスモバルクは真直ぐ走れない不利(弱点)を(ry
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:25:02 ID:TF8sfKk9O
渡辺カズは変態だよ しかもケチ これが爽やかで売ってたんだから笑える
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:26:27 ID:RanLefZs0
メイショウカイドウは最強馬
/
/ おい!
>>1 が糞スレを立てたぞ!
∠
∧_∧ \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) ,-っ | そうか!よし!殺す!
/⌒ヽ/ / _) \
/ \\//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /.\/ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
/ / ‐=≡_____/ /_
/ \ ‐=≡ / .__ ゛ \ .∩
/ /~\ \ ‐=≡ / / / /\ \//
/ / > ) ‐=≡ ⊂_/ / / .\_/
/ ノ / / ‐=≡ / /
/ / . / ./ ‐=≡ | _|__
/ ./ ( ヽ、 ‐=≡ \__ \
( _) \__つ ‐=≡ / / /
. ̄ ``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
;;;⌒`) ‐=≡ / /レ
;;⌒`)⌒`)‐=≡ (  ̄)
14 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 12:26:07 ID:WFytp9Qk0
>>8 ダービーの後だよ後
濱田が坂路調教に目覚めたのが!
ダービーで負けたのが悔しくて夏も栗東に残って坂路で乗ってた
今年のウオッカに近い状態
15 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 12:35:25 ID:WFytp9Qk0
>>1 先日、発売された馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の(旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」)でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html これが
>>1のソース
本屋に行ったら今でも売っているから読んで見てね
ビワが関東競馬では輸送後は飼葉を食べなかったと担当厩務員が回想しています
腹ペコ状態で0.0〜0.1秒差なら常識的に見て全勝でしょう
事実、関西競馬では8戦8勝レコード4つですから信憑性が高いです
ビワが普通の馬のような鈍感な神経の持ち主なら16戦15勝GT7勝1故障敗退でしょう
関西での強さが怪物クラスだったのは間違いない
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:02:10 ID:BN6qNdX80
腹ペコだと競争能力が落ちるって、科学的根拠でもないかぎりありえん。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:07:42 ID:PryGdIRoO
>>17 人間と一緒じゃないの??
MAXの力が出せないんだろ
腹が減っては戦はできんて言うしな
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:08:56 ID:6m0AmLeq0
81 名前: 麦克雷(dion軍)[] 投稿日:2008/08/23(土) 15:26:16.28 ID:7cjrO8s90
アナ「主将でメダルを逃した責任は感じてますか?」
宮本「そんなのわかるでしょう、感じてます」
アナ「北京でのチーム内の雰囲気はいかがでしたか?」
宮本「メダル取れなかったんだから、悪いに決まってるでしょう」
アナ「今大会では波に乗れませんでしたけど、敗因などについて選手同士で話し合ったりしましたか?どんなこと話しました」
宮本「色々話し合いましたけど、あなた達に言う必用ないです」
アナ「最後にファンのみなさんに一言お願いします」
宮本「別にファンに言うことなど無いです」
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:13:37 ID:VMOquzdGO
アナ「結局悪いのは岩瀬とGGでおk?」
宮本「おk^^」
22 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 13:16:04 ID:WFytp9Qk0
>>17 これに根拠が必要だと思う人は常識が無いのです
常識的に考えてくださいと言っているだけで非常識な人に分かって欲しいと思いません
飯抜きで仕事や学校に行ったら分かると思いますよ
体力が落ちます
エネルギーが足りなくなります
車で言ったら燃料が減ります
それで0.0〜0.1秒です
ありがとうございました
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:29:22 ID:BN6qNdX80
>>22 俺夜しか飯食べないんだけど、非常識なの?燃料が減ったて走れるくらいは
レースできるぐらいは、残ってるんじゃないの?
車の燃料が減ったら最高速度が落ちるの?燃料が多いのと少ないのは
車の性能に影響があるの?
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:38:24 ID:Bs+D/jeUO
F-1は給油し過ぎると加速が鈍る。
かと言って量減らすとピットインの回数増えてタイムロスする。
この辺の戦略が大事だな。
生きもの、特に馬は知らんw
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:41:50 ID:xRzMvNt3O
ビワだけが体調悪いって思ってるのか?
ビワが負けたレースは他の馬は不調でも勝ったとは思わないんだなw
都合のいい解釈ばかりたれんなよ。ばか。
体調が良かろう、悪かろうG1では言い訳なんだよ。
テイオーは違うけどなw
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:45:27 ID:N9Ht5vaM0
ビワは旧4歳の夏超えて強くなったんだろうが
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:48:28 ID:Bs+D/jeUO
あ、そうそう。
ボクサーとかマラソンランナーとか過酷な競技の選手は、試合前にうどんやバナナなんかのすぐにエネルギーにかわりやすいもん食うじゃん?
で、やっぱ馬は知らんw
何も食わないよりはちょっとでも食っておいた方がいいんじゃね
28 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 13:52:00 ID:WFytp9Qk0
>>23 朝昼抜いただけで3時ぐらいにはもうヘロヘロでしょう
競馬肉体労働だからね
全力で走ったらガス欠するよね
ガス欠で0.0〜0.1秒差
やっぱりスゲー
29 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 13:54:57 ID:WFytp9Qk0
>>25 別に最強だと言っているんじゃないよ^^
誰より強いなんて言って無いじゃん
飼葉さえ食ってたら全勝だったと推測できると言っている
テイオー信者の嫉妬は酷いやwww
テイオーより強いとも何とも言ってないのにね
テイオー信者は必死過ぎwww
30 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 13:57:17 ID:WFytp9Qk0
>>26 普通の馬と一緒です
旧4歳の夏は普通の馬にとってまだ成長期です
ダービーの時なんか早めに東京競馬場に入ったのに飼葉を食べなかった大失敗であの結果
恐ろしい馬だ〜
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:58:31 ID:+r2T3z2n0
なぁ?このスレってカイバ食いの話もそうだけど、
「ビワハヤヒデのマックス状態に絶対に勝てる馬は日本に存在しない」
だよね。
ここも突っ込むべきじゃね?
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:58:50 ID:BN6qNdX80
そうだよな生き物だもんな当然か、やっぱビワって凄いね
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:59:12 ID:M56XiTZw0
でも
ビワ最強は変わらないと思う
実質オークス馬のマイアの単がおいしすぎる
35 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 14:01:24 ID:WFytp9Qk0
>>27 ボクサーもマラソン選手も前日の夜も消化の良いエネルギーになりやすい食事をするよ
食事はスポーツにおいて良いパフォーマンスを行う重要な要素
普通の馬は輸送後も食べるよ
パドックに出る前の装鞍所の馬房には飼葉の桶があるから食べるんじゃえねか?
関西限定で言えば異論ナシ
37 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 14:04:00 ID:WFytp9Qk0
>>31 しかしお前は読解力が無いね〜
「絶対に」とあるだろ?
ビワが最強と言っているのではなく実質無敗のビワに絶対に勝てる馬などいないと言っているだけ
絶対に勝つと言っているのではなく絶対に負けるとは思えないと言っているだけ
微妙に違うこの感情が分かるか?
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 14:04:54 ID:+r2T3z2n0
>>33 ビワ基地乙。
まぁ、ビワ以上の馬を探すのもかなり難しいがね。
でも、最強ってwww
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 14:07:47 ID:+r2T3z2n0
>>37 はぁ?
んなこと分かってるよ。
だから
>>31にも「絶対に」を付けてんじゃん。
俺が言いたいのは、ビワ以上の馬を探すことも議論すべきなんじゃね?ってこと。
さっそくビワ基地のバカが「ビワ最強」とか言い出してんじゃんwww
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 14:47:21 ID:jHcbpYojO
>>39 ビワは最強だよバカwww
腹ペコのないビワに勝てる馬探してみろよタコwww
いるわけねーだろ!
馬券下手は死ねよwww
41 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:00:30 ID:WFytp9Qk0
>>1は俺のコピペを使って巧妙に捏造をしてスレタイを付けています
「ビワハヤヒデは実質無敗の最強馬」とは
>>1のコピペでも書いていません
正しくは「ビワハヤヒデは実質無敗」と書いています
そんな馬に絶対に勝てる馬はいないと書いているだけで最強とは書いていません
>>1のID:TBeP/Sm/0はテイオVSビワスレにいたテイオー信者です
捏造・偽造はテイオー信者の十八番なので注意してね^^v
飼葉の量が減ることによる衰弱ってのがどの程度のものなのか
「おなかが減って力が出ない」では納得し難いな
そもそも衰弱と呼べるほどに力が落ちているなら惨敗していてもいいはず
それをビワの力が圧倒的だから2着に粘れたというなら買い被り過ぎだと思う
ビワハヤヒデは強かったけどあくまで常識の範囲内でだから
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:07:42 ID:TBeP/Sm/0
けど有馬じゃ万全の体勢だったらしいけどねー
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:09:49 ID:TBeP/Sm/0
665 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/01(水) 20:58:15 ID:fP7pd4gF0
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのが
レース当日に中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。
着いた当初は春と同様にカイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと
栗東と同じペースで食べはじめた。
有馬記念では1週間前に美浦へ入厩し体調も万全であったことが判明しました
ソースは1994年優駿2月号
これを出すとなぜか違う話になるが一応張っておきますね^^;
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:10:04 ID:ZaEIJOEfO
わざとピザったまま走っていたグラスと
脚が曲がっていたからガリガリに絞っていたスペに
謝れ!
謝れよッ!!
46 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:11:51 ID:WFytp9Qk0
>>43 捏造犯人のテイオー信者
>>1さんじゃないですか
>>1で捏造して93有馬の捏造ですか?
テイオー信者は大変ですね^^
頑張って活動し・て・ね
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:12:23 ID:BN6qNdX80
何日前に競馬場にビワはついたのか?
飼い葉を全く喰わなかったのか?
あまり喰わない事を要約して関東では飼い葉を喰わないと言っていたのか?
48 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:14:52 ID:WFytp9Qk0
>>44 輸送して数日は飼葉を食べなかったのは分かるよな?
そこでもう不調だね^^v
で究極に腹が減ってある程度の飼葉を食べるよね
でも精神的な克服じゃないんだよね
で1週間が過ぎて有馬当日です
週半ばまで絶食でその後は何とか飯だけは食ったビワの体調はどうでしょう?
捏造犯人のテイオー信者
>>1のID:TBeP/Sm/0君!答えは好調?不調?
ヒントは調教師は失敗だとコメントして翌年の関東競馬では美浦に滞在しませんでした
さあ?こたえはどっち?アホでも分かる幼稚園レベルの問題です
当時2ちゃんがあったら岸叩きと岡部叩きどっちが多かっただろ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:15:38 ID:TBeP/Sm/0
そもそも勝負の世界でたらればは…?
結果がすべてでしょう
高度な釣りですか、そうですか
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:17:46 ID:TBeP/Sm/0
281 名前:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日:2008/10/17(金) 21:51:03 ID:hUg25HZf0
>>280 3歳の成長前の初古馬戦の絶不調のビワに展開利で何とか勝てて良かったね
まあ妄想に生きてください
と言い放つがソースも出さずに妄想たれながしで逃亡w
53 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:18:36 ID:WFytp9Qk0
>>47 輸送後はまったく食べないと明記してあるよ
現在、発売中の馬券ブレイクで担当厩務員がコメントしてて光栄出版名馬ビワハヤヒデで濱田調教師もコメントしている
他にも昔は色々な雑誌で書かれている
>>48 体調が万全という記事についてソースを出しているんだから、
>調教師は失敗だとコメントして
ここの失敗だという記事のソースも出すべきだろ
無いなら妄想と言われても仕方がないことだ
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:20:39 ID:BN6qNdX80
>>53 輸送後はまったく食べないと明記してあるよ
現在、発売中の馬券ブレイクで担当厩務員がコメントしてて光栄出版名馬ビワハヤヒデで濱田調教師もコメントしている
じゃ本当なのかどうか見てくるよ。
56 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:20:52 ID:WFytp9Qk0
>>50 俺のコピペを捏造してスレ立てしておいて恥を知ったらどうなんだ?
偽造・捏造・妄想は君らテイオー信者の十八番だろ
57 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:22:49 ID:WFytp9Qk0
>>54 成功のソースも無いじゃん
俺だけに要求するのはずるいぜ^^
翌年の関東競馬で滞在じゃなく輸送を選んでる時点で俺の方が整合性があるのだから成功のソースプリーズ
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:24:41 ID:+r2T3z2n0
まぁ、このスレタイに「最強」と書いた時点で
>>1の負けだな。
ただ、それをいいことに
>>1やテイオー信者をボロクソに叩こうとする
品性のないトプ美。
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:29:32 ID:TBeP/Sm/0
>>58 はぁ?
スレタイよく読んでね『?』がついてますがw
日本競馬史上に怪物ビワハヤヒデに絶対に勝てる馬など存在しない
飼葉を食べない衰弱したビワハヤヒデに勝てる馬はいるだろうがマックスのビワハヤヒデに絶対に勝てる馬は日本には存在しない
こんなこと言ってるようじゃ(笑)最強同義じゃなくて?
そうでもしないと有馬絶不調とか断言しちゃったからしかたないのかな?w
60 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:30:30 ID:WFytp9Qk0
>>49 共同通信杯でミスったは大きいよ
まあ馬主も道楽じゃないから岸より岡部の方がいいだろうね
その後に武にチェンジしようとする辺りはやっぱダメ馬主だね
61 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:32:54 ID:WFytp9Qk0
>>59 もう哀れだから止めたら^^
キレて俺のレスを歪曲してスレ立てして発狂だなんて哀れ過ぎる
狂信テイオー信者の成れの果てが彼だね
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:35:48 ID:TBeP/Sm/0
>>59 どこを歪曲したの?しっかり書いてね^^;
またいつものテイオースレと同じで涙目逃亡するんだろうけどー
>>>飼葉を食べない衰弱したビワハヤヒデに
>>>マックスのビワハヤヒデに絶対に勝てる馬は日本には存在しない
マックスのビワハヤヒデに絶対に勝てる馬は日本には存在しない
マックスのビワハヤヒデに絶対に勝てる馬は日本には存在しない
しかも衰弱(特に93有馬)がソースなしの妄想とか、失笑^^;
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:43:59 ID:TBeP/Sm/0
まぁいつものパターンだったな
自分が不利になると
相手を捏造呼ばわりor
確定的な反論ソースだしてるのに
その話題には触れず違う攻撃対象で話題を無理に変えようとする
いつもこの2パターンなんだもんなぁ、もう少し成長したらいいのに^^;;
64 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:45:48 ID:WFytp9Qk0
>>62 君みたいな人と言うかテイオー信者とは会話が成立しないね^^
改行も言っていたけどお前クラスは無視する事にするよ
65 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 15:50:48 ID:WFytp9Qk0
輸送して数日は飼葉を食べなかったのは分かるよな?
そこでもう不調だね^^v
で究極に腹が減ってある程度の飼葉を食べるよね
でも精神的な克服じゃないんだよね
で1週間が過ぎて有馬当日です
週半ばまで絶食でその後は何とか飯だけは食ったビワの体調はどうでしょう?
ヒントは調教師は失敗だとコメントして翌年の関東競馬では美浦に滞在しませんでした
後は常識的・合理的に考えてもらうだけです
飼葉を食べない事での能力減の明確なソースなんて無いですし後は常識的に考えてもらうだけです
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:51:30 ID:+r2T3z2n0
「絶対に勝てる馬は存在しない」
つまり、「どれだけ戦ってもビワは勝てない」と言えるような馬はいないってことでしょ。
まぁ、そんな馬、日本競馬史上に1頭もいないだろ。
まぁ、ひとえにトプ美は文章下手だからね。
ひたすらに大袈裟な表現。
誤解の与えやすい文章構成。
助詞の使い方を間違えることは頻繁。
ビワとかマックとか前々で本当に強い奴らとディープを
戦わせてみたかったよな。あっさり捲くられるのか。
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:54:49 ID:rKYNvQiy0
関東で能力減はまあそうだったかもしれないけど
だからといって関西最強もおかしい。
菊のパフォからして弟に負けてるし。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:54:54 ID:nmWTw7g7O
俺その当時競馬を知らない人間からすればいくら実質的なんて言葉を使おうが負けたのは事実
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:55:35 ID:+r2T3z2n0
>>67 無理だろ。
マクリが通用すること自体、レベルが低い。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:57:05 ID:TBeP/Sm/0
つーか、輸送言い訳にしてるけど
(93有馬云々は一人の妄想だがw)
単純に弱面のお山の大将でしょ
順調な競争生活をおくれず一年ぶりの実戦のテイオーにアッサリ負けるところみるもうほぼ確定的
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:58:11 ID:Q3eMiezfO
ドープは薬局へwww
73 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 16:00:53 ID:WFytp9Qk0
>>71 そんな事を言う為にこんなスレを立てたのかwwww
必死にテイオーは強いです〜を宣伝したいの?
その必死さが哀れだよね
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:04:42 ID:TBeP/Sm/0
>>73 宣伝なんてしなくても^^;
ハヤヒデはテイオーに負けしたことは事実でしょ^^;
しかもテイオーがその年2回骨折して一年ぶりの実戦レースだったことを背景踏まえれば
完全な力負けと言ってもおかしくない
まぁだれかさんがかわいそうだから言わないだけであって(笑)
75 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 16:07:57 ID:WFytp9Qk0
92冬〜93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
ネーハイ基地の俺が通りますよ
77 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 16:09:29 ID:WFytp9Qk0
>>74 自分でスレ立てして関係の無いテイオーを出して哀れだね〜
その努力は凄いよ
まあ引かれていると思うけどね
輸送に弱いのも能力のうち
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:12:09 ID:nmWTw7g7O
>>74 あまりトプロの挑発に乗らない方がいい
トプロはどうやったらこいつは釣られるかというのを十分に熟知している
な〜に所詮2ちゃんねるだけのネット弁慶
11月3日の園田に園田競馬場に来てJBC2レースで勝負しろと言ってもネットだけ威勢が良いチキンボーイだ
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:12:54 ID:NFW0sFHl0
とりあえず、ビワかテイオーをスレタイに入れとけば
必ずトプ美が釣れるね
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:13:39 ID:8qyh6B1MO
トプ美の馬鹿話に感化されてスレ立てるとか馬鹿なの?死ぬの?
82 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 16:19:55 ID:WFytp9Qk0
>>79 2レースの馬券勝負で優劣を決めようとするお前さんの知能が凄い
テイオー信者にレスしている所とこの知能の低さはテイオー信者ですね^^
2レースで勝負して何を決めるのかな?
チキンかどうかは分からないけど君のレスは君のテイオー信者の知能の低さの宣伝になってるよ
テイオー信者はレスする度に恥を晒すね^^v
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:31:31 ID:pL4vlTgE0
残念
ディープインパクトならどんな条件でもビワに全勝です
格が違う
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:35:33 ID:ZBG2b2kp0
エルウェーウィンに勝てたかねぇ?
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:36:42 ID:8igK2frfO
結果が全て
種馬としてすら負けてるやないかーい( ^^)Y☆Y(^^ )
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:07:10 ID:Uzkvo8Ic0
『追い切りを終えて中山、府中に入ると8升つけたカイバを5升5合ぐらいまでしか
食べてくれなかった』いつものように淡々とした口ぶりで春シーズンを振り返り始めた
浜田調教師である
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのがレース当日に
中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。着いた当初は春と同様に
カイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと栗東と同じペースで食べ始めた。
優駿1994年2月号より
ビワが関東に遠征したときは飲まず食わずだったと言うのは基地外の狂言です^^
絶対に信じてはいけませんよw
87 :
トプミ:2008/10/18(土) 17:12:57 ID:BN6qNdX80
=( ・_・;)⇒ アレ?
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:17:23 ID:xL/t2nmn0
飼葉を食べないのが悪い
雑魚の証拠だよ
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:23:51 ID:N3+UUC0XO
たらればをいっちゃあいけないよ。
たらればを使うとどんな馬も最強馬になる。
お分かり?
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:26:50 ID:Uzkvo8Ic0
スレ題のような基地外の妄想垂れ流しはコンピューターウイルスよりたちが悪いですね^^
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:29:13 ID:/AI3Kjg+0
もうビワチンコないしな・・・
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:22:06 ID:U2Q7A0pd0
ビワ好きだけど言い過ぎだろ
93 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 18:28:41 ID:WFytp9Qk0
>>87 >>86が嘘なのは今月号の馬券ブレイク11月号での証明されています
先日、発売された馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の(旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」)でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html このソースなら今から本屋に行ったら見れる完璧なソース
しかもコメントしているのがビワの厩務員だった人
そのソースの本当がどうか知らないがそんなものはほぼ誰も見れない
俺のソースは今から本屋に行けば立ち読みで読めるレベル
ID:Uzkvo8Ic0が貧乏で買えないのか事実を見たくないか知らないが本屋に行ったら
>>86が間違えで俺が正しい事が分かるよ
94 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 18:30:26 ID:WFytp9Qk0
なぜ本屋に行かないんだろう?
そんなそのレスをした奴以外は見れないソースを前提に議論するんだろうか?
俺のソースは先週発売の本屋に置いてあるレベルのソースだぜ
お前らは引き篭もりか???
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:32:57 ID:BN6qNdX80
96 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 18:36:32 ID:WFytp9Qk0
>>95 なぜ本屋に行かないの???
最新のビワの担当厩務員のコメントだよ???
これより正しいソースは無いじゃん
今から本屋に行ったら分かる事だよ
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:40:28 ID:8C9Rib+i0
こんなタラレバの話が通用するなら、どの馬も最強馬だっつうの
14年も前のことだからねえ
人間の記憶は曖昧になるよね、常識的に考えて
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:42:04 ID:8SO2TQXEO
過去は過去になればなるほど美化されるからな
100 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 18:48:51 ID:WFytp9Qk0
本屋にある明確なるソースに目を逸らし妄想の中で93有馬を美化するテイオー信者が哀れ
本屋にある現実に目を逸らすな!
優駿1994年2月号に書かれた現実から目を背けるなよw
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:51:44 ID:n+Smcd+60
なんだこのスレタイは?なんでハヤヒデが?過大評価だろう。実際負けてるし。エサ喰わないってのも調整うまくいってない=陣営のミス。敗因の一つでしょ?
実質って言い方も好かない。負け惜しみとしかとらえようが無い。
弁慶高校の煽りに乗って、一番にした山田太郎を四番にしときゃ負けなかった、みたいな。
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:54:06 ID:NFW0sFHl0
メンタルのタフさも重要な要素だよね
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:54:53 ID:eYGumfFTO
105 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 18:55:01 ID:WFytp9Qk0
>>101 本屋に無いじゃん
そんなものをイチイチ探すより本屋に行った方が早いし俺は名馬列伝ビワハヤヒデは持ってるから^^v
で本屋に行って馬券ブレイクを読んだのか?
ほらすぐに読めるぜ^^
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 19:07:21 ID:BN6qNdX80
このたびはご注文いただき、誠にありがとうございます 。
注文番号: ******
商品名: 優駿 1994年2月号
価格: 1000円
著者: 93年度代表馬はビワハヤヒデ!
出版社: 日本中央競馬会
出版年: 平6
お客様の控えとしてこのページを印刷してください。
またのご来店を心からお待ち申し上げております。
ビブリオ
101-0051 東京都千代田区神田神保町1-25 叶ビル1F
E-mail:
[email protected] Tel:03-3295-6088 Fax:03-3295-6088
107 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 19:11:46 ID:WFytp9Qk0
>>106 で本屋に行った?読んだ?月刊誌だからまだ余裕であるよ^^v
俺が嘘吐きだと思うなら行ってみな
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 19:13:59 ID:BN6qNdX80
>>107 まだ、明日一応TSUTAYAにDVD返しに行くから
そのついでに読んでみるよ。
110 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 19:24:43 ID:WFytp9Qk0
>>108 楽しみにね
感想は書いてね
最もビワの近くに居たの人の最新の証言だから
まだ生きてたのかこの童貞引きこもりは
はずかしいハンドルにはずかしいスレッド
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 19:31:38 ID:hZnTLUMX0
またトウカイテイオーが最強だと証明されたね
一次資料と二次資料って知ってるやろ?前出の優駿は一次資料で馬券ブレイクは二次以降の資料となるわけだ。
歴史資料なんかだと一次資料が優先される傾向だが競走馬の場合、現役時には不安を隠すからどちらが正しいか結論は出せんよ。
114 :
トプロは美しい ◆.IelsB7GpI :2008/10/18(土) 21:59:55 ID:waMwYRp80
まぁ、ぶっちゃけて言うとハヤヒデは最強だよ^^v
勝てる馬いないじゃん
悔しかったらマックスのハヤヒデに全勝できる馬探してみろよ
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:08:39 ID:6UleTGX1O
ラキ珍ナリタブライアンよりは間違いなく強いな
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:14:24 ID:pL4vlTgE0
117 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/18(土) 22:20:32 ID:WFytp9Qk0
114 :トプロは美しい ◆.IelsB7GpI :2008/10/18(土) 21:59:55 ID:waMwYRp80
まぁ、ぶっちゃけて言うとハヤヒデは最強だよ^^v
勝てる馬いないじゃん
悔しかったらマックスのハヤヒデに全勝できる馬探してみろよ
このような卑怯な偽造・捏造がテイオー信者の本質です
彼らの言う事はほぼ嘘です
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:28:59 ID:TBeP/Sm/0
だが
>>1と言ってることとほぼ変わりないという・・・
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:41:32 ID:8SO2TQXEO
マックスビワハヤヒデに勝てる馬一覧表
シンボリルドルフ
ミホシンザン
サクラスターオー
タマモクロス
オグリキャップ
スーパークリーク
メジロマックイーン
ト ウ カ イ テ イ オ ー
ミホノブルボン
サクラローレル
ヒシアマゾン
マヤノトップガン
ジェニュイン
フジキセキ
ダンスインザダーク
フサイチコンコルド
エアグルーヴ
サイレンススズカ
グラスワンダー
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
ステイゴールド
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
エアシャカール
などなどその他多数
多分抜けてる所あり
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:44:03 ID:TBeP/Sm/0
まあ冷静に見てバブルガムフェローといい勝負だな
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:47:43 ID:jHcbpYojO
>>119 いや、「勝てる馬」じゃなくて
「何回戦ってもビワに全勝できる馬」を挙げてみろってことだろ。
勝てるだけの馬なら、ゴロゴロいるだろ。
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:58:04 ID:azgSidISO
MAXハヤヒデに勝てる馬ってダービーでチケットに負けてるのにな
要はハヤヒデはただのステイヤーだよ
MAXの筈のダービーで負けたし、有馬で1年ぶりのテイオーに負けてはいけないのに負けたからな
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 22:58:54 ID:hdopEghB0
ポコポコハンターを忘れてるぞ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:22:12 ID:yKRSiFDz0
父シャルードって舐めてんのか
せめて
父パーソロン、キングマンボ、サンデーサイレンス
最低条件これじゃないと
そんな糞駄種牡馬の馬を最強と言う哀れな神経
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:28:14 ID:RhoU0K/QO
大体テイオーなんて嘘故障駄馬なのにビワを叩くとかw馬鹿なの?www
マックとかビワとかロレとか府中で1勝も出来ない馬は最強論議に加える価値がない。
明らかに底力が足りない。
>>122 G1複数勝ちクラスの馬に何回やっても全勝できる馬なんているわけないじゃん。
ダンブレやセクレタリアトレベルの馬ですら調整不足やら不利やらで負けることがあるのに。
まあ、ビワに勝ちこせる馬なら結構居るだろうし、最強名乗るなんて片腹痛いね
要するに関西版マツリダゴッホだろ?w
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 02:47:56 ID:5x7DdUyZ0
ビワなんてドトウでも楽勝だろ。
悔しかったらビワが勝てるって証明してみろよ。
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 03:12:42 ID:WtcXRCeu0
>>114 トウカイテイオーと、トウカイテイオーに勝てる可能性のある全ての馬
>>114 テイオーより強い馬ならみんな勝てるだろ。
=かなりいるってこった。
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 03:31:48 ID:UKvaz9BEO
ビワは、オペやロブロイあたりよりは確実に強いよ。グラス、エルとは微妙、距離次第。
ディープ、ナリブには負ける。
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 04:52:44 ID:rBb+0iKAO
フツーにビワは最強の一頭。
現役時、見た目も頑丈そうだったが、成績も堅かった。
ただ、この馬の思い出のようなものがあまりなく、しばらく忘れてた。
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 05:42:02 ID:p4cmOv1Q0
地味だよね。
実力は最強の1頭と呼ぶにふさわしいんだが、なんか地味なイメージ。
まぁ弟に、華も実力もある奴がいたから霞むんだろうか?
諸葛瑾みたいな感じかなw
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 05:47:22 ID:Tx9vwp+0O
ビワから馬連買えば絶対当たるじゃん!つまり最強や!!
ビワに並ぶ馬はエルコンドルパサーだけ
諸葛瑾はビワに失礼だぞw
陸遜くらいだな
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 07:43:43 ID:727BaKdb0
ビワは日本競馬史上で屈指の能力を持った馬だよ。
中山に来てる状態でも、マツリダゴッホ程度なら軽い。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 08:46:49 ID:kkqFLW140
>>138 まあビワハヤヒデ・エルコンドルパサー・ディープインパクト・シンボリルドルフ・
この辺が実質最強馬だと思うね。
簡単に飛ぶ馬は駄目。
秋天で飛んだがな
それにマイネルリマークにガチ負けて・・・2着でも飛んだに等しいだろ
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 11:17:05 ID:B+XF/hag0
ビワハヤヒデ史上最強説か・・・
まぁ全盛期の神戸新聞杯〜宝塚間ならありだよな
>>137 それ言うなら西郷隆盛と大久保利通だろw
◆.IelsB7GpI
◆.IelsGyUCU
どっちが本物なの?
>>144 トプ美と言えば.IelsGyUCUで有名だろ
.IelsB7GpIはトプ美は醜いと言う名のアンチだな
1 :トプ美は醜い ◆.IelsB7GpI :2008/08/01(金) 23:56:49 ID:89wS2Lsl0
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:07:18 ID:HfzX7r/s0
>>93 馬券ブレイクって何だよw
そんな3流雑誌の眉唾ネタと優駿を同列にするとはwww
どっちの情報が信憑性が高いか競馬やってる人間なら解るよな?
優駿が読みたいならJRAのPRセンターに行ってこいよ
優駿も競馬四季報も置いてるからお前の狂言がはっきりするよ^^
トプ美いないの?
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:24:01 ID:MMb90D5uO
ビワvsテイオのスレが落ちてる(_´Д`)ノ~~
基地外発言のスレも落ちてるO(≧▽≦)O
トプ美・・・逝ったのか?
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:21:14 ID:WtcXRCeu0
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:22:24 ID:6qb39QlT0
ま、ビワに強烈なアンチが多いのも、強い名馬の証拠のようなもんだ。
ディープとかルドルフみたいにね。
テイオーのように順調に使えなかった名馬の信者が、コンスタントに走れて安定している
ビワが気に食わないというのも同情の余地はあるし(笑)
それにしても、スレタイはアホだな^^
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:29:41 ID:WVZjJAHbO
>>150 むしろ誉れってか?
アホかw
ビワに取り付いてる気持ち悪い気違いのアンチが大半だろ
そろそろ解放してやれ、何年やってるよ
初めてビワハヤヒデを見たのは中山のパドックだったなぁ〜。確かに頑丈そうに見えたな。また、顔がデカッ!って思いました。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:31:31 ID:6qb39QlT0
>>151 ディープやルドルフも同じ状況って事。分かる?
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:38:14 ID:rODsdXfE0
>>110 今日見てきたぜ馬券ブレイク
確かに厩務員の荷方と小林の談話が掲載されていたな
でもって、「東京では飼い葉を食べない、少しでも食べればいいけど
全く食べないんだから、食べていたら勝ってたかもしれない」
みたいな事は、確かに書いてあったw
感想か
え〜と、競馬のちょい前に行ったからあんまり読めんかったよ
でも確かに関東遠征を苦にしていたのは、明白だった。
あとは、優駿1994,2月号が届いたら比較してみるよ。
今度暇あったら、馬券ブレイク改めて読んでみるよ。
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:39:01 ID:WVZjJAHbO
俺の印象は頑丈そう(芦毛伝説の幻影)に見えて肝心な所(関東and競り合い)に使えない
まぁ、顔デカッ!は同意
当時流行った人面魚みたいって周りの奴は言ってた
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:43:47 ID:6qb39QlT0
トプ美の常套句「飼葉を食わないから」は、完全なる言い訳だよな。
そういうのを「弱点」と言うんだから。
テイオー信者が「骨折さえなければ」って言うのと同じだと気付かないのかね?
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:44:18 ID:WVZjJAHbO
>>153 明らかに違うだろ
何目線で見てんだ?
狭間だけ勝つのと、その時代に勝ってしまうのとゴッチャかよw
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:44:43 ID:WtcXRCeu0
>>154 トプ美でさえ認めている「まったく食べないわけはない」の上を行ってるわけか
一週間滞在して中間追いきりかけて、なおプラス体重だったわけを聞きたいね
その間まったく食わなかったて証言してるんだから、いろんな謎に答えられるだろ
編集部のTELとかMAILとかUPどぞ
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:48:17 ID:6qb39QlT0
>>157 そんなに怒らなくっても(笑)こんがらがっちゃってるのはアンタでしょ。
ただ単に「アンチのタイプが似てるよね?」って話よ。
冷静にね〜
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:51:28 ID:6qb39QlT0
あ〜でも、狭間といえばディープも一緒だろ?
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:59:39 ID:WVZjJAHbO
>>159 別に怒ってねえーけど
応援する馬を無理に持ち上げようとする馬鹿ファンってなんか腹立つだろ?
俺だけが知っている〜みたいな
ディープ凱戦門基地が伊達に年重ねてビワ基地の一丁出来上がり〜って感じだろうよ
2Chでは
>>158 全く食べなくて中間追い切りしてそれでプラス体重ってのは物理的にムリだろう。
まあ、事実はこういう事だと思う。
確かに飼葉は全くと言っていいほど食べなかったんだろう。
調教師も飼い食いが悪かったといってたらしいしな。
では、昔からそういう馬にはどういう対策をしていたかと言うと、鼻からホースを突っ込んで流動食を食べさせていたんだよ。
これは別に珍しいことじゃなくて、昔からポピュラーに行われている事で、もちろん人間でも医学的に行われる事があるよな。
だから、確かに飼葉は食べなかったんだろうけど、体力を維持するために流動食を作り、それを強制的に与えていたんだと思うよ。
まあ、こんなのはどこの厩舎でもやってる事だから、馬体重を見る限りはまず間違いなくやっていたろうね。
逆にそんな当たり前の事すらせずに、愛馬の体力の消耗をさせていたのならこの厩務員や調教師が無能すぎる。
そういいう事であれば、ビワハヤヒデはその老害の被害者だったという事になるな。
まあ、さすがにそれは無いと思いたいけどさ。
ともあれ、そういう事を言わずに飼葉を食べなかった事だけを強調し、それさえ無ければと記事で言っているんであれば、老害の妄念恐るべしって感じだな。
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:10:37 ID:WVZjJAHbO
間寛平の度合いが違う
極論、自分がタイトル独り占めすりゃ〜他が雑魚に見える
ワンシーズン限定、春だけ秋だけ大活躍とディープルドルフオペが一緒なのかね〜
164 :
162:2008/10/19(日) 19:14:13 ID:ufPPj6720
ちなみに、流動食を食べさせてるからと言って体力が落ちる事は無いから。
逆に滋養強壮にいいものを計算通りに食べさせられるので体力はつく。
但し、唯一例外があるとすれば精神的に弱い神経質な馬ね。
こういう馬は鼻からホースを入れたり、普段とは違う食事方法というだけで消耗する可能性はある。
ただ、そんな精神のひ弱な馬は最強足りえんから、そういう事は無いと思うけどね。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:38:04 ID:WtcXRCeu0
>>164 浜田はクロレラ飲ましてるから強いって言ってたが
当然桶に入れてるわけないから、流動だっただろうね
それなら慣れてるから、嫌がるわけないよな
>>165 飲ましていると言っていたんだ。
そしたら、クロレラドリンク作ってたのかな。
まあ、普通に飼葉も混合飼料のはずだから、厩舎独自のブレンドとしてクロレラを混ぜていたのかもね。
クロレラドリンク作って、それを飼料に混ぜればいいわけだから。
ただまあ、この厩務員の話を信じる限りは食べなかったというんだから、やはり流動食を摂取させていた可能性が高いと思う。
その方が噛んだり消化したりしないですむ分、体力の消耗も少ないし、何より栄養の摂取効率が高くなるからね。
それでも消耗して実力が発揮できなかったって言うのなら、よっぽど精神的に弱かったんでしょ。
神経質な馬は馬具や調教を工夫したりするけど、それでもダメな馬はダメだしね。
まあ、馬ってのは元々が臆病な生物だから仕方ないところもあるんだけどね。
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 20:16:46 ID:WVZjJAHbO
馬券ブレイク読んだ
価値ねえ〜w
これがビワ基地の頼みの綱?
終わったなビワハヤヒデ
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 01:11:16 ID:/Rg3iaCA0
>>161 そこまで悟ってるんなら、相手にすんなよ(笑)ガキだな。
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 01:15:21 ID:/Rg3iaCA0
>>163 何回言っても分からないアホだな〜
アンチのタイプが似てるって言ってるのが理解できないのか。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 01:23:58 ID:/Rg3iaCA0
あーそれと、薬馬はそもそも比較対象じゃないから。
あくまでも、その馬のアンチの話ね。
トプ美が見事に釣れてて噴いたwwwwwwww
ビワは馬券ブレイクの記事も含めて
精神がひ弱な馬でFAでいいんじゃない?
確かにそういう馬なら
入厩後のメンコ装着
輸送すると食べなくなる
競り合いが苦手
先行して前に行くと(後続馬の気配を怖がり?)突き放す
このあたりはなるほどと思えるからね
173 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 09:35:02 ID:wc5NBNqt0
>>164 流動食て何の妄想?
そんなソースは無いし流動食を摂取した馬なんて聞いた事無いけどな
俺はビワ基地だからビワが流動食が取ったみたいなソースは皆無だったよ
たぶん厩務員のコメントは滞在は含まず普通の関東競馬のみまったく食べないと明記したんだろうと推測できるね
まあ関東8戦中7戦が普通の輸送で滞在は1回だからマクロで見て「関東では食べない」とコメントしたんだと思うよ
別に病気で飯が食べれないんじゃないんだから限界まで腹が減ったら食うよ
ただ普通の長距離輸送のように1〜2日ぐらいなら食べないんじゃないかな
174 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 09:39:33 ID:wc5NBNqt0
>>156 「飼葉を食べないので負けた」は敗因
この敗因が通らないなら競馬ではすべての理由がただの言い訳だ
175 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 09:52:01 ID:wc5NBNqt0
>>146 別にビワの厩務員と調教助手の対談じゃん
馬券ブレイクだから対談まで眉唾なのか?東スポの競馬欄の枠順は眉唾なのか?
3ページに亘って対談されたちゃんとしたものじゃん
別に噂のコーナーじゃないから普通に信用できるよ
優駿なんて誰が言ったかすら不明なんだろ
まあ現役時代は言えない事もあるからね
それにビワが飼葉をまったく食べないソースは一杯あるから
最低でも名馬列伝ビワハヤヒデと馬券ブレイク11月号と2つもあるのだから優駿の情報がだけが間違っているね
担当厩務員と調教師が認めている事実
今も昔も認めている事実だよ
確か半年前ぐらいに漫画家のやまざき(優駿の門を書いた人)の漫画でも飼葉を食べないエピソードは描かれていたよ
昔はもっと色々な雑誌で紹介された有名なエピソード
まあ見てないけど優駿でも間違いはあるよ
176 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 09:55:52 ID:wc5NBNqt0
まあここで意義を唱えている人はアンチなのか常識が無い人なのかどちらかだよ
常識があったら輸送後に飼葉をまったく食べないで0.0〜0.1秒差なら普通に食ったら全勝ぐらいは推測可能だろう
実質全勝も常識と最低レベルの知能を有していたら推測可能だと思うね
どうでもいいテイオーにも負けたビワが最強なの?
178 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 10:06:41 ID:wc5NBNqt0
92冬〜93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
これもアンチか常識の無い人以外は推測可能な常識的な事だと思うね
輸送後に飼葉を食べない不利があるのに滞在を1回しただけで次からはまた長距離輸送
陣営は決断は明らかに長距離輸送>美浦滞在の方がビワには良いと判断している
ビワにとって美浦滞在は普通の長距離輸送後に飼葉を食べない事よりもダメージが大きかったと推測できる
もしくは同じぐらいかだと推測できる(同じぐらいなら普通の長距離にするから)
飼葉を食べない普通の長距離輸送≧美浦滞在は確定的
179 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 10:08:08 ID:wc5NBNqt0
>>177 俺は別にビワ最強に固執していないから別にどっちでもいい
俺はただ実質全勝だったと言っているだけ
その理由が偶然性のもの、あるいは自分から発生したものではなく、外からもたらされた事由に影響されたのなら。
も し ○ ○ が × × な ら ?
こういう仮説が成り立つし、偶然性のものや外的影響を考慮したレース回顧や分析がなされるべきだろう。
しかしながら、ビワハヤヒデの場合。
輸送して飼葉の食いが落ちるというのは必然のことであり、また誰かが意地悪してそれをさせなかったとか、そんなことが
あったわけでもなく、ただ気性に問題があるというだけの自分自身の問題であるため、これにIFは付けられない。
つまりそれを克服できないのは、そういう能力の馬、限界のある馬ということで、判断材料として割増の必要はない。
さらにその一方で、ベストレースを当日輸送距離の最も長い阪神宝塚記念とするならば、輸送で体調不良になっておらず
能力的な影響は空腹による体調劣化であり輸送して断食後の2〜3日後、が最も力が出ないとなければおかしい。
話題に上がる有馬記念は、美浦滞在して美浦追い切りして出走してきているわけなので、少なくとも関東出走ではベスト。
関西出走時と比較しても、栗東阪神よりは美浦中山の方が短いわけだから、当日輸送の影響は有馬時の方が軽微なはず。
出走状況に順位を付けるなら、菊花賞には及ばないかもしれないけど、G1でない京都出走はそれほどギンギンじゃない
はずだし、ほとんど阪神出走の天皇賞や宝塚記念と同レベルで有馬記念も出走体勢2位タイくらいで出走できてるだろう。
また94秋に調教師が必要と思えばやっただろうが、追い切り施設は栗東の方が充実してるんだから、あまり変わらないと
判断すれば、いつもの追い切りで臨戦したほうがいいに決まってるし、やらなくて当たり前でしかない。
それをマスコミ関係者に聞かれたら、扱ってる商品の値打ちが上がるよう多少プロらしい返答もするだろうさ。
浜田氏は変態ニート君ではなく、社会人で管理者だから。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:00:54 ID:krnXFZbbO
勝負はレース前の調整から始まってるんだよ
実質はもうやめれ
ディープインパクトだってハーツクライが逃げることを想定すればもっと速く行ったし
凱旋門賞は馬場が合わないし休み明けだったし実質無敗だね^^
183 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:11:30 ID:wc5NBNqt0
>>180 なぜ関東競馬でベストの美浦滞在を94秋に行わなかったのか?
で君の答えは「あまり変わらないと」
「あまり変わらないと」とは美浦滞在=飼葉を食べない長距離輸送
と言う事は93有馬は飼葉を食べない普通の長距離輸送並みの状態だった=腹ペコビワと同じレベルのビワにテイオーが勝ったと自ら認めているわけだ
と言う事は阪神=飼葉を食べない関東競馬は有り得ないから君のロジックはそのレスの中で崩壊している
京都>阪神=美浦滞在>長距離輸送とレスの中程で自論を述べているのに最後に美浦滞在=長距離輸送と述べて自論が崩壊している
君の話には整合性が欠けているよね
そんなにテイオーの勝った93有馬の価値を高めたいのかな?
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:16:58 ID:6Gs4E/YyO
負けは負けなんじゃないの?
カイバ食べなくて負けたのは分かったよ。でもカイバ食べなくても勝ったレースもあるでしょ?負けた理由がカイバを食べなかっただけって事にはならないんじゃないの?
185 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:19:48 ID:wc5NBNqt0
>>182 凱旋門はドーピングだからどっちにしても負けじゃん
馬場が合わなかったと言うのは明確な敗因とは言えないのではないのかな?
ハーツクライも競馬の中の話だからビワの飼葉を食べないとは別次元かな?
でも競馬で明らかに力負けしていないなら実質無敗もありだと思うよ
グラスワンダーなんかも力負けは無いし
別に実質無敗だから最強ではないしね
無敗は強さの一つだけど欧米を見ても強さはパフォで決めるのが一般的
だから俺はビワを最強とは言ってないよ
サイレンススズカも負けは全部本格化前だし実質無敗だね^^
ありだと思うよってトプ美基準に同意する人は何人いるかだな
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:22:53 ID:krnXFZbbO
負けは負け
189 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:24:04 ID:wc5NBNqt0
>>184 普通に考えて輸送後に飼葉を食べないで0.0〜0.1秒差負けなら全勝だと推測するのは常識的だろ?
勝ったレースは飼葉を食べないのに勝ったことが凄いだけの話
まあOP特別とGVだけど
他のレースでも飼葉を食べないのに0.0〜0.1秒差の馬なんだから相手なりで勝てる時もあるよ
関東でもGTの強豪馬クラスはあるから
そういやトプ美、昨日の秋華は取った?
外れでもいいけど、ラップ厨なんだから10は買ったんだろうな
191 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:26:20 ID:wc5NBNqt0
>>187 普通だと思うけど
飼葉を食べないで0.0〜0.1秒差なら普通なら全勝だと推測するのも常識的だよ
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:29:31 ID:KVdTBFp50
飼葉を食べなくて調整が上手くいかなくても負けは負け。
負けたレースを実質勝っていたなんて言うと反感をくらって、ビワの印象が
逆に悪くなるよ。
ビワは、関西ではいつも素晴らしい走りをしていたんだから、それが凄かった
で十分じゃない。スズカ並みのペースで走って最後まで楽にまとめる馬なんだから
それだけで驚異的だよ。
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:29:46 ID:krnXFZbbO
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:30:51 ID:9herZC360
馬運車に乗ったらレースが近いと察してカイバ食いが減る馬はいくらでもいる
逆に輸送してカイバを普段どおり食べる方が珍しいだろ
ビワだけが特別だと考える基地外には困ったもんだ
195 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:33:57 ID:wc5NBNqt0
>>190 もち外した^^v
俺はそれほどラップ派じゃないよ^^
ラップは学問の世界で余り馬券の回収率に還元されないよ
参考にする程度
まあ完全にスレ違いだからこの話はここで終了
まあ常識のある人なら飼葉を食べない事でパフォーマンスが落ちる事ぐらいは容易に推測されるからそれでいいよ
テイオーは1年ぶりでもあれだけ走れたのだから完調
ビワは輸送で衰弱したから調子は悪かった
ってことか
197 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:36:37 ID:wc5NBNqt0
>>192 負けは負けだよ
結果は変わらない
でも認識が変わる
ビワが関東で負けたのは飼葉を食べないからだってね
どっかのキチガイが絶好調のビワに勝った勝った五月蝿いから本当の事を教えてあげたのさ
関東なら超一流には届かない
関西でなら史上最強
それがあからさまだからこの馬は笑える
その笑えるところが愛されるところ
199 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:38:22 ID:wc5NBNqt0
>>196 俺はテイオーは完調とは言ってないよ
ビワが不調だったと推測できると言っているだけ
200 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:40:50 ID:wc5NBNqt0
>>198 飼葉を食べないと言う明確なる違いがあるからね
腹ペコビワと普通のビワが居るだけの話なんだよね
ビワに勝った馬は腹ペコもしくは腹ペコ異常に衰弱状態のビワに勝ったんだよね
201 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 11:44:10 ID:wc5NBNqt0
>>194 その中でも特別に食べないから深刻なんだよ
だから美浦滞在なんかするのさ
エピソードにも残るのさ
ビワの名馬で美浦滞在をしたりエピソードに残っている馬なんて皆無じゃん
美浦滞在自体がビワの飼葉食いの悪さの深刻さを表しているのさ
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:44:33 ID:KVdTBFp50
>>197 ああ、それはね。
ビワを基準にしてタイシンとかチケットとかテイオーの強さを考えるなら、
関東で走るときのビワは・・・、と関西ほど強くはないということを考慮
するのは当然のこと。
ビワの評価をどうするかというのではなくて、チケット、タイシン、テイオー
の評価をどうするのかという問題だね。
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:44:42 ID:Yf8MTHsp0
ビワが最強メンツが揃った92JCに出走したら掲示板厳しいだろうな
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:46:44 ID:9herZC360
『追い切りを終えて中山、府中に入ると8升つけたカイバを5升5合ぐらいまでしか
食べてくれなかった』いつものように淡々とした口ぶりで春シーズンを振り返り始めた
浜田調教師である
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのがレース当日に
中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。着いた当初は春と同様に
カイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと栗東と同じペースで食べ始めた。
優駿1994年2月号より
ビワが関東に遠征したときは飲まず食わずだったと言うのは基地外の狂言です^^
絶対に信じてはいけませんよw
10年以上前の負け惜しみを過大に吹聴する3流雑誌の対談と直後に取材した記事を
載せた優駿の内容どちらが真実か誰でも解るよね^^
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:52:25 ID:NdBWhfmQO
競馬であの時は…なんて言い出したらキリがない
まぁ何にせよ実質うんたらとか言うやつにろくなのは居ない
結果を事実として受け止めてほしいですね^^
スレタイへの解答
負けてるから無敗ではない。
終 了
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 12:09:39 ID:c5b10G9SO
腹ペコでも力がだせる馬なんでしょう
単なるタラレバ馬
以上
210 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 12:55:23 ID:wc5NBNqt0
>>204 それ以外のすべてのソースは食べないと言っているのだから優駿が間違えたと見るべきでしょう
濱田調教師は名馬列伝では食べなかったと言っているよ
厩務員も言っている
マンガでもエピソードで出てくる
今も昔も当時もマンガも食べないで一致している
優駿のみ間違っているのだから記者の聞き間違いじゃねえの?
今さら担当厩務員が嘘を付いても何の得も無いからね
テイオー信者は93有馬の価値を上げたいだけのキチガイだから
だから本屋に行って真実を知ろうとしない
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 12:59:59 ID:LS46V/5fO
212 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 13:03:07 ID:wc5NBNqt0
93有馬は93宝塚を目指して栗東に帰って順調に調教をしていたテイオーが軽度の骨折で休養に入り秋に栗東に返って来てJCも使えるぐらい順調に入念に有馬一本に絞って調整された1年振りの馬と菊をピークに調整された飼葉を食べない以上に調子が悪かったビワとの対決
入念調整され豊富に調教の積まれた1年振りのテイオーと大目標の菊後の飼葉を食べない以上に調整の失敗したビワとの不調名馬対決が93有馬の真実
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 13:04:15 ID:gR6w394SO
>>210 実質的無敗馬と言えばディープインパクトだろう。ディープは実質的史上最強凱旋門優勝馬でもある
214 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 13:07:06 ID:wc5NBNqt0
しかし濱田調教師と荷方末盛厩務員と漫画家のやまざきをキチガイ扱いとはテイオー信者は酷いな
テイオーの名誉を汚す奴はキチガイ認定だもん
普通に考えて担当厩務員が言っているのだから普通は信じるだろ
骨折明け1年のブランクは実力を良くても6分しか出せないのは
医学的に照明されてる
輸送・調整もあっての競馬じゃ素人w
お前みたいなのは馬券買わないでいいから消えてw
ニワカが偉そうな事を言わないでも結構。
217 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 13:12:33 ID:wc5NBNqt0
>>215 もちろんソースはあるんだろうね^^
でもプラムドパシオンなんてもっと重症で長期休養でテイオーほど入念に調整されてないけど1000下は楽勝したけど準OPで連敗したよ
218 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 13:17:18 ID:wc5NBNqt0
て言うか一年ぶりを強調するけどJCを一叩きする事はできたけど万全を期して93有馬一本じゃん
テイオーのレース感の凄さを陣営も認めていたソースだろ
つまり輸送程度で腐るビワハヤヒデとは格が違うってことね
>>215 証明でなく照明ってトコがミソか?w
つまらん釣りは要らんよww
>>218 一年ぶりのレースでG1勝つのって普通に凄いだろ
それにすら難癖つけるのはおかしい
トプ美は論理的に攻めればいつか屈するよ
頑張ってね〜
トプ美は自分が正しいと思ってるからどう説明しても無理じゃないか?
他のことならともかくビワの件では折れないと思う
>>176 年度代表馬級でもホウヨウボーイがいたし、流動食を手製で作って流し込んだ馬なんてくっさるほどいるぞ?
おまえ、競馬マニアを自称しているらしいけど、ニワカだろ。
>>176 >>216でも言ったけど、輸送・調整・体調・精神など複雑な物があろうと勝てなけりゃ負け。
これが競馬の世界であって、それをいい方向に持って行けなかった浜田師と厩務員の責任はあると思う。
「輸送も含めて競馬」って言うのが常識だった時代ですし。
ビワハヤヒデが特別じゃない、それ以上に神経質な馬は幾らでもいる。
それを、あ〜だこ〜だ言うのは間違ってる。
それでも2着に来たビワを褒めるべきじゃないの?
>実質全勝も常識と最低レベルの知能を有していたら推測可能だと思うね
じゃあ調教師と厩務員は最低レベルの知能がないのですね。
間違いなく俺は、そう言う無責任な事は言えませんね。
「やってみなきゃ解りませんね」的な事しか立場的に言えないな。
推測・憶測で競馬するのは馬券予想だけにしてねw
226 :
162:2008/10/20(月) 15:54:54 ID:UqZYccpc0
>>173 > 流動食て何の妄想?
> 流動食を摂取した馬なんて聞いた事無いけどな
否定するのは結構ですが、前記したように鼻から管を挿入しての流動食の摂取はごくごく普通に行われておりますよ。
どうやら玄人を自認されているようなのに、まさかミルクシェイクすらご存じないとか?
以下、ミルクシェイクを解説したHPより
> ベーキング・ソーダ(重曹)を混ぜた溶剤。どろどろした液体で、ミルクシェークに
> 見た目が似ているのでこう呼ばれている。競走馬の鼻から管を通し、与えられる。
> アルカリ性なので、疲れの要因となる乳酸(lactic acid)を中和し、競走馬の
> 筋肉内における乳酸の蓄積を遅らせると信じられており、強いてはレース直前に
> 競走馬に与えると、疲れを緩和し、レースで実力以上の力を発揮すると言われている。
> しかし、競走馬は体力の限界に来ている事に気づかずに無理な走りをすると
> いわれており、故障の原因になりやすいと信じられ、競走馬の健康と福利に弊害を
> 与える物質とも考えられている。
以下、某獣医師のブログより
> 以前の症例で試行錯誤して経験があるのだが、まったく飲めない食えない妊娠馬でも、
> 1日2回流動食を経鼻投与してやることで体重を維持できる。このことは海外の馬の
> 内科学の教科書にもきちんとは書かれていない。非経口栄養管理(TPN)とか
> 食道切開しての食道カテーテル留置などは、鼻カテーテルを通せる症例では必要ないと
> 考えている。「消化管を使えるときは、消化管を使え」がセオリーなのだ。
では、なぜ日本でそういう対応をされるようになったのか。
私も起源は知りませんが、少なくともテンポイントの母ワカクモの時代から取られている手法のようです。
以下、wikipedia「ワカクモ」より
> レース直前になるとカイ食いが極端に悪くなり、鼻からチューブで飼い葉や豆を擦ったものを
> 流し込んだりしていたという(桜花賞直前の時が、まさにその状態であった)。
とりあえず、このくらいでご納得していただけましたか?
何にしても、他人の発言を妄想呼ばわりする前にご自身の知識をもっと深くした方がよろしいでしょう。
本を読んだだけでは分からない知識もありますからね。
>>226 無理無理
整合性は自分が無いのに、他人の整合性とか言っちゃうやつだもん。
輸送して食が喉を通らなくなるほどのダメージを受ける馬が、その日の競争能力なら
ノーダメージで能力発揮できるなんてことを、言いきっちゃうんだよ。
ありえないよ。
>>226 よく調べたなw
夏場の夏負け防止にも使う事も度々ありますね。(夏の厩舎滞在の場合)
しかし極力使わない為に、先日あった秋華賞の優勝馬ブラックエンブレム、そして3着になった馬プロヴィナージュなどの様に帯同馬を連れて滞在すると言うやり方をしてますね。
>>227 まぁ仕方ないわなw
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 16:37:55 ID:eg6ijUeo0
トプ美の涙目逃走までのカウントダウンが始まりました
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:08:43 ID:GfZuw8lG0
アンチトプ美のキモさも尋常じゃないな。
いいかげん糞スレ立てんのやめろよな。
231 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:15:43 ID:wc5NBNqt0
>>224 俺はマニア宣言していたか???
ビワの時代に競馬をやっていただけの普通の競馬ファンだけど(思いっきり未○年だけど^^)
ホウヨウボーイはさすがに名前ぐらいしか知らないね
加藤和弘だっけ?
ふ・古過ぎる・・・
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:20:28 ID:Yf8MTHsp0
骨折明け1年のブランクは実力を良くても6分しか出せないのは
医学的に照明されてる
233 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:23:37 ID:wc5NBNqt0
>>226 別に流動食を否定したんじゃなくてビワが摂取した事例が無いだけ
だから妄想だろ?
ミルクシェイクなんてアメリカのドーピング用語でしか聞いた事無いよ
ホウヨウボーイとかクモワカとかめっちゃ古いね
で今はどうなの?今年ならどの馬が使っているの?
ビワが使った事例は?ビワの現役時代の使用状況は?
俺は今まで現役の競走馬が流動食を取った事例を知らないんだよね
もちろんホウヨウやクモワカは信じるけど今はマジでどうなの?
雑誌にも何にもこの手の話は載ってないぜ
今なら競馬でミルクシェイクといったらドーピング関係だよ
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:27:49 ID:r1mqGmJx0
>>174 飼葉を食べなくなってしまう精神面の弱点について指摘してるんだが・・・
読解力は大丈夫か?
235 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:30:15 ID:wc5NBNqt0
>>225 なぜ競馬関係者は敗因は語るの?
他のスポーツ選手は?
なぜレース後に分析するの?
負けたらすべて一緒なんて君だけの価値観だよ
敗因なんてみんなコメントするよ
ビワハヤヒデは特別に繊細な馬ですよ
もちろんビワと同じもしくはもっと深刻な馬もいるでしょうけど平均からは明らかに深刻ですよ
有馬記念で美浦に滞在した関西馬はビワ以降に一頭もいない
厩務員もちょっとでも食べてたら勝っていたと言っていますよ
別にこの手の発言は山ほどある意見ですよ
君の方が非常に変わっていると言えますね
236 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:31:58 ID:wc5NBNqt0
>>234 大丈夫だよ
基本はタラレバだから競馬の敗因と一緒
飯を食わないはダメで何ならいいの?
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:36:59 ID:hO9yCXLc0
圧倒的に
>>234が正しい。
輸送して能力がそこまで落ちるなら、タラレバなど持込不能。
弱いと断定すればよい。
238 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:40:29 ID:wc5NBNqt0
>>237 だからどのタラレバがOKなの?
腹に虫が湧いた事?ハイペースに巻き込まれた事?レース後数十日後の発覚した薄利骨折?
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:41:04 ID:r1mqGmJx0
>>236 「飼葉を食べない」のが敗因ではなくて、
「飼葉を食べなくなる精神面の弱点」が敗因だと言ってるんだが。
「レース中にもの凄い不利を受けた」とかならOKなんじゃね?
240 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:43:02 ID:wc5NBNqt0
>>239 はあ?不利を受ける位置しか取れない競走センスに問題があるだけとも言える
不利を受けたくないならそのような位置を取ればいい
あの不利が無ければ・・・完全にタラレバです
輸送に強ければ…完全にタラレバです
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:45:04 ID:r1mqGmJx0
じゃあ逃げ馬以外は、みんなタラレバ予備軍って事か?
243 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:45:25 ID:wc5NBNqt0
て言うかこの議論は別にどうでもいいんだけど^^
武もノリもアンカツも岡部でもイチローでもほぼ誰でもタラレバを語る
ビワだけ許さないなんてテイオー脳の相手は無理です
244 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:47:28 ID:wc5NBNqt0
>>242 君はマジで聞いた事は無いか?
あの不利が無ければ差し切っていたと言っている騎手を・・・
これに比べたら飼葉をまったく食べないで0.0〜0.1秒差なら勝っていたの方がまだいいと思うけどね
>>235 >有馬記念で美浦に滞在した関西馬はビワ以降に一頭もいない
おめでとうw
2002年有馬でテイエムオーシャン滞在してたんだわw
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:47:55 ID:r1mqGmJx0
>>243 あら〜、逃げっちゃったのね(笑)
勝手に絡んどきながら・・・哀れ。
>>233 まず、鼻から流動食や飲料、薬剤を投与する事は地方、中央を問わず普通に行われている。
一番よくあるのが
>>238の言うような夏バテ防止に水分や食事を強制摂取させる事。
後は疝痛とかの時に整腸剤とか寄生虫おろすのに下剤飲ます時など消化器系薬剤投与にも使われる。
前記は、馬は人間と違って「辛くても食べなきゃいけない」という概念が無いから強制摂取させて体力を回復させる為。
後記は、馬は臭いや味の変化に敏感なので、ちょっと異変を感じると食べてくれない。なのでこちらも強制摂取させる為。
こんなのはどこの厩舎でも常識的にやっている事であり、牧場だって普通にやっている事だ。
この程度の基礎知識も無いのに、やれ「雑誌でも見たこと無い」だの「事例が古い」だのとよく言えたもんだ。
いいか、初めての輸送で飼い食いが悪かったとか、突然食べなくなったというならまだ分かる。
しかし、ビワハヤヒデの場合、既に陣営は「輸送に弱い」「輸送すると飼葉を食べなくなる」と分かっていたんだろ?
だったら、普通は俺が言った程度の事はするはずなんだがな。
もしも、それすらしなかったのなら、厩務員や調教師が無能なだってこった。
よって、おまえさんが挙げた雑誌とやらで、本当に厩務員が「ちょっとでも飼い葉を食べていれば勝っていた」とか言ってるなら、呆れた話だわ。
馬の精神のひ弱さをフォローできなかったのを棚に上げて何を言うかって感じだ。
無能にもほどがあるわ。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:50:28 ID:r1mqGmJx0
おっと、逃げたと思ったら・・・落ち着きの無い奴だな。
「まだいいと思う」というのは、しょせん目クソ鼻クソなんだよ?分かる?
249 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:50:55 ID:wc5NBNqt0
>>245 マジで???記憶に無かったけど飼葉の食いの悪い馬だったからね
オーシャンも関東はダメだったね
250 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:53:06 ID:wc5NBNqt0
>>248 君の価値観の問題ですよ
武もノリもアンカツもイチローも誰でも言う事です
ビワだけダメなテイオー信者の価値観には付いて行けません
テイオーのタラレバを許さないお前が何を言う
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:54:35 ID:r1mqGmJx0
他の人たちも、アンタがおかしいと言ってるが(笑)
253 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:54:42 ID:wc5NBNqt0
>>247 で今年はどの馬が流動食を食ったの?
この情報は馬券に繫がるのに秘密事項なの?
まあビワは取ってないみたいだね
254 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 17:56:36 ID:wc5NBNqt0
>>251 俺は別に許してない事も無いんだけどね
基準をテイオー信者のビワ基準でレスしているからそう思うだけでは?
俺は敗戦には寛容だよ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:59:04 ID:hO9yCXLc0
>>238 わしだ!1回だけ答えてやるがレス返してくるなよ。
>>腹に虫が湧いた事?
真実は異なるが、管理側が理解できなかったとしたら充分タラレバたりえるし、少なくとも最善をつくせた93有馬浜田陣営は真に優秀であった。
>>ハイペースに巻き込まれた事?
競走馬とは騎手も含めてなので、その戦法を選択したのであれば敗戦は敗戦だが、能力判定基準に足るかどうかは、オーバーペースの具合による。
>>レース後数十日後の発覚した薄利骨折?
影響なかったとするのは乱暴だろうし、着差を当に能力診断するなら的外れと言える。ただ勝ったはずと言っては勝者に失礼だろう。
こういう偶然性の高い要因と、輸送すれば必ず劣化するという必然性のあるものは、同一に語ることは出来ない。
必然性のあるものは、タラレバは使えないのは当たり前だ。
まあ輸送しての劣化が捏造である以上、ハヤヒデに東京コース以外の弱点などないがな。
そりゃ負けても実質勝ったって言い張るくらいだからなw
>>254 別に俺はテイオーの信者でもビワの信者でもない。
強いて言うなら両方とも敵側かなw(当時は
258 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:04:41 ID:wc5NBNqt0
>>255 だ・か・ら本屋に行って馬券ブレイクを読めよ良馬場www
テイオーは敗因でビワがタラレバだなんて見事なテイオー脳ですね
虫が湧くのもテイオーの体質の問題
ハイペースなんてもってのほか
骨折もテイオーの体質の問題
ビワが気性の問題ならテイオーは体質と気性の問題と能力の問題
>>253 本当に呆れてものも言えないわ・・・
なあ、みんなに聞きたいんだが
この「トプロは美しいって」奴は頭おかしいのか?
それとも単に屁理屈こねてストレス発散してるおっさんか何か?
人が懇切丁寧に教えてやっても、帰ってくるのは屁理屈ばかり。
こいつを相手にしていたら、むりやり作るくだらない質問に全て答えきらないといけないのか?
> で今年はどの馬が流動食を食ったの?
> この情報は馬券に繋がるのに秘密事項なの?
どう思うよ、これ。
こんなのガキが屁理屈こねて「何月何日何曜日、地球が何回回った日にあった事?」とか言うのと変わらんだろ。
一応、答えるなら
上は珍しいことではないから、必要であればどこでもやっていると言ってる。どの馬?そんなの知るか、自分で調べろ。
下はこの程度をいちいち記事にしていったらキリがない。それに、厩舎による調整ミスを言いたがる厩舎関係者は少ない。
親しい記者に話した場合もオフレコにしたり、記事では順調と書いてくれと頼むのが普通。これは馬主の信頼も失うし、馬も集らなくなるから。
はぁ・・・
しかしさぁ
自身の非は一切認めない。
正論には屁理屈を持って返す。
都合の悪い事は無かった事にする。
典型的な詭弁家だなこいつ。
まさに競馬板の上祐だわ。
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:12:11 ID:hO9yCXLc0
>>247 見たか?
>>253の幼稚な返し...こいつに議論は不可能さ。
大方、馬が流動食を与えられることがあることさえも、お主に指摘されるまで気づきもしなかったのが関の山だ。
照れ隠しにファびょりまくっているだけだから、気にせず知ってることを書いてくれたらいい。
アホの煽りは無視が1番、ROMの連中もこちらも言われて気づくことがあるのは大歓迎なのだ。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:18:06 ID:r1mqGmJx0
>>259 >この「トプロは美しいって」奴は頭おかしいのか?
それとも単に屁理屈こねてストレス発散してるおっさんか何か?
その通りなんです!
ここは、そんなトプ氏をいじり倒す場所なんですよ〜
おかげで、ビワ関連でまともに議論したい人たちが被害を被ってます。
やっぱちゃんと議論したいなら、「競馬2」でやる方がいいのかも。
262 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:18:43 ID:wc5NBNqt0
>>259 俺は別に否定していないよ
ビワとは無関係だしね
それより君の言うほど流動食が競馬界で横行しているならなぜ秘密なのと聞いているんだけど・・・
体調を計る指標になるし馬券に繫がる凄い情報だよ
なぜブックに載ってないのか?情報が流れてこないのか?
今週に菊に出る○○は先週は流動食らしいから切りだねとかの情報を見た事が無いよ
普通に不思議なけだよ^^
キレるなよ
質問しているだけじゃん
>>262 >>259に代わって言ってみる。
別に秘密って訳じゃないが、メディアには絶対流さないな。
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:26:46 ID:9herZC360
ビワの脚元が弱いのも完全に基地外の妄想だったよな
JCから逃亡したチキン振りは言い訳できないね^^
266 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:28:47 ID:wc5NBNqt0
>>263 >>264 すまんすまん^^
悪口ばかりなので真ん中を飛ばしちゃった
理解はしたよ
まあ知識にはなったからいいけど別に何の関係も無いな^^
馬券の役にも立たないのでは使えない知識だな
267 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:30:26 ID:wc5NBNqt0
>>265 大川慶次郎を基地外の妄想家とはお前は酷い奴だなwww
テイオー信者は大川慶次郎に恨みでもあるのか?
>>266 役に立たない事も無いかもよ。
こっちからは絶対言わないけどw
>>261 まぁ、これでも大人しくなったんだけどな。
だから、トプ美スレが落ちたけど、最近は大人しいから再スレ立てはしてない。
また、暴れだしたら考えるけど。
270 :
162:2008/10/20(月) 18:35:36 ID:RcRQUihO0
>>260-261 なるほど、この「トプロが美しい」とか言うやつが、かなり幼児性が高い事は分かったわ。
>>262を見てみろよ。
俺のレスをどう読んだろこのレベルの質問が出来るんだよ・・・
> それより君の言うほど流動食が競馬界で横行しているならなぜ秘密なのと聞いているんだけど・・・
んなもん、俺のレス読めば普通に分かる事だろ。
もう呆れて答える気にもならんわ。
しかも、全力で自己保身して屁理屈ばかりこねておきながら、よくまあ・・・
> キレるなよ
> 質問しているだけじゃん
なんてことが言えるよな。
>>263-264 頭の中の何かがおかしいんだろうね、こいつは。
いい年齢したおっさんが、電波飛ばして敵作りまくってんだから世話無いわ。
>>267 お前も以前、大川さんをナメた発言してたがな。
流動食をどこでもやっているっていうのはどこで知ったの?
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:38:04 ID:9herZC360
>>267 ただの妄想じゃねえかよwww
浜田調教師が脚元が丈夫な馬だと言ってるんだから
お前は関係者の発言より外部者の妄言を信じるのかよ
どこまでも都合の良いところだけを鵜呑みにするんだなwww
274 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:38:18 ID:wc5NBNqt0
>>270 だから謝ってるじゃん
悪口ばっかりだから真ん中を飛ばしたんだよ
罵声なんて読むに値しないから
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:39:13 ID:r1mqGmJx0
やっぱ一番困るのは、トプのせいでビワ派が全部「頭おかしい」と思われちゃう事なんだよね。
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:39:23 ID:tWOiEJKp0
おまえらいつまでもよくこんな負け犬の遠吠えしか言えない
コテに付き合ってるな・・・ある意味感心するわw
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:39:45 ID:krnXFZbbO
トプ美のせいでビワの印象悪くなる
278 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:40:56 ID:wc5NBNqt0
>>273 あの大川慶次郎が名馬列伝ビワハヤヒデで嘘を記事を載せる意味なんて無いからね
アマゾンとか見ても現役中は秘密になっている部分もあるからね
でも大川慶次郎をキチガイとは凄いね^^
279 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:42:06 ID:wc5NBNqt0
心配しなくてもテイオー信者の印象も最悪だからwww
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:44:49 ID:r1mqGmJx0
いや、テイオー信者の印象がどうなろうが全く関心ないんだけど、
ビワ派としては、全員がおかしい奴と思われるのは困る。
トプ美vsアンチトプ美&ビワ派の争いじゃなかったのか
282 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:47:54 ID:wc5NBNqt0
>>280 まったくビワ派のレスになってないんだけど^^:
まあ君のような煽り専門は戦力外だからどうでもいいと言うかチーム戦じゃないから^^v
ビワハヤヒデは間違いなく過小評価されてる。
特に古馬時は3歳時のブライアン並みの相手?関係なし!な強さを見せ付けた。
有馬でテイオーに負けたのは逆にあのテイオーだから勝てたという事でもあるし。
トプ美的にはビワは何の体力保全策もしていなかったと思ってるわけでしょ?
記事でも荷方が食ってれば勝ってたといってるんだよね?
て事は浜田と荷方は輸送負けすると知りながら何も出来なかった無能でOK?
朝日杯・若葉S・皐月賞・ダービーと同じことを繰り返しながら有馬でもまたやっちゃったんでしょ?
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:55:04 ID:r1mqGmJx0
>>282 うはは、さすが単細胞だな。
俺は、ビワにも弱点があるという事を書いてるだけだ。
それを、ちょっとネガティブな内容を書き込んだからと言って
アンチビワだと決め付けるとはあきれるよ(笑)
ま、トプらしい反応だけど。
286 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 18:58:56 ID:wc5NBNqt0
>>284 本人がそう言っているのだから事実なんでしょう
体力保全だけが目的なら滞在なんてする必要間無いしね(君の言う流動食がどうのこうので)
なぜオーシャンは滞在したんだろうね
流動食で済むのにね
287 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 19:00:51 ID:wc5NBNqt0
>>285 だから俺の方こそ君と同じに見られるのは非常に不愉快だよ
だから別にチームじゃないからアンチでも基地でも中立でもどっちでもいいよ
俺は君のレスを見る限りは同じとは思われたくないです^^;
ダービーは岡部がマサトに勝たせたヤオだということは認める。
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 19:02:45 ID:r1mqGmJx0
>>287 焦るなよ(笑)
いつも、アンチだ基地だと騒いでるのはアンタだろ?
ビワも落ちたもんだぜ
渋い玄人好みの馬だったのに
ミーハーファンに目付けられたら終わりっすね
ミーハーオヤジ主導型名馬ビワハヤヒデ
2Chではまともに語ることが出来なくなった馬
ビワはミーハーが評価しそうな馬だがw
>>286 トプ美が言う流動食がどうのこうのって俺は何も言ってないでしょ?
いつ俺が言ったの??
あとオーシャンは精神的な落ち着きを求めて滞在したんじゃないの?
スクーリングだっけ?
あれも一度歩いて慣れさせるのが目的でしょ?
てか流動食って精神的なものにも効くの?
違うんじゃない?
>>291 玄人が評価する馬>ミーハーが評価する馬なの?
294 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 19:12:00 ID:wc5NBNqt0
>>292 すまんすまん
名無しだから流動食君だと思ったよ
はっきり言ってオーシャンの記憶は完全に飛んでる
札幌記念で+30キロ以上で勝った記憶しかない
まあビワのそれなりには工夫していたとは思うよ
でも美浦に滞在したりまた翌年には戻したりと余り上手く行ってなかったと思うね
ダービーでも早めに東京競馬場に入ったりしていたらしい
でも最終的には普通の長距離輸送に戻ったけどね
トプロって基本的にミーハー思考だ
オーシャンエイプスとかモンテクリスエス(サクセスブロッケンじゃなしに)とか話題になる馬にすぐ飛び付きやがる
297 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 19:20:54 ID:wc5NBNqt0
>>286 >なぜオーシャンは滞在したんだろうね
>流動食で済むのにね
(゚Д゚)はぁ?何言ってんだ?
オーシャン滞在してたのも知らなかった癖に
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 19:29:27 ID:4qd1uQLlO
流動食を食わせるって何か問題が有るってことでしょ?
>>294 じゃやっぱり浜田と荷方の無能さがビワを弱くしたって事?
その2人が有能ならビワは最強だったかも?
そういう事だよね??
>>299 まぁ、そう言う事だわなw
トプ美は知らんだろうが、ビワハヤヒデの場合は馬用のサプリメント(健康補助剤のシロップ)飲ませてたんだよ。
>>293 そうじゃね〜の
ミーハーに評価されて本人喜ぶか?
むしろ迷惑だろ
303 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 19:37:18 ID:wc5NBNqt0
>>301 何処にそんなソースがあるの???
クロレラを食ってたぐらいしか逸話は無いぞ
304 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 19:40:02 ID:wc5NBNqt0
>>300 そこまでは関係者じゃないから知らないけどね
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 19:40:11 ID:WK2J+jJxO
トプ美は現役だったのね
自分の見るスレに全然現れないので
>>1 他の馬もなんらかの弱点があるという発想はないのか?
サラブレッド数万頭の内果たしてビワハヤヒデ一頭だけが重大な弱点の持ち主なのだろうか?
>>303 外の人間のお前が知らないで当然だ。
他の厩務員・攻め専の間でも噂になってたぞ。効くのかどうかって話が。
そんな物にソースって言われてもw
自分が直接栗東に来て聞けば?w
素人がホイホイ入れる所じゃないがなw
>>306 ないんだろうな
ペヨンジュン好きなミーハー婆の感覚なんじゃね〜かな
他が一切見えない
何故なら「貴方(ビワ)が好きだから〜」
>>306 発想無いと思われるw
サラブレッドって単なる腹痛でも死ぬくらい繊細な生き物って事すら解ってないと思うw
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 19:54:04 ID:4qd1uQLlO
ビワハヤヒデって関東での走りより関西での走りの方が遥かに上だし、93有馬は良くないなりに頑張って走ったと思うんだけど。
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 20:01:50 ID:wPx3xQt7O
トプ美とコーツィってなんで全く絡まないの?
>>310 それだとビワファン失格らしいっすよ
ビワの93有馬の体調は良くないどころかデビュー以来最悪
雑誌の関係者インタビューを元に勝手に想像し、嘘を広めるのが真のビワハヤヒデファンらしい
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 20:32:01 ID:4qd1uQLlO
>>312 94宝塚ビワ>5馬身以上>93有馬ビワ
ぐらいの差が有るわけだし、そんなに93有馬にこだわらなくても。
テイオーより上と言いたいなら
関西古馬ビワハヤヒデ>>>>>トウカイテイオー
で良い訳だし。
>>313 精神年令の低い奴は負けを認めたがらないから、それだと我慢ならないんでしょ
好きになった対象者(ビワ)を下した存在(テイオー)を卑劣な手段で落としめる
ミーハーのやりそうな行為だ
315 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 20:57:06 ID:wc5NBNqt0
>>313 テイオー信者は93有馬のビワがピークで絶好調で無いと困るんだよ
それで一年振りのヨレヨレの調整不足のテイオーがピークで絶好調のビワを倒す事でテイオーの価値を高めたいらしいよ
じゃないとテイオーなんてマックにボコられただけの馬になっちゃうから
93有馬のビワが絶好調じゃないとテイオー信者は困るからこんな当たり前の常識すら否定してくるのさ
これもすべては名馬のマックにボコられてそのトラウマが絶不調の名馬ビワを倒した事で晴らしている悲しい集団なんだよね
ビワにとってはテイオーもマイネルリマークも一緒だって
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 20:58:15 ID:Yf8MTHsp0
92JCテイオー>>> 5馬身以上>
>>94宝塚ビワ
317 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 21:02:18 ID:wc5NBNqt0
>>314 このスレを見たら分かるじゃん^^
俺は単純にビワは関東では飼葉を食べないから弱体化してますと事実を述べているだけなのに必死に否定してビワを罵倒しているテイオー信者の哀れな姿を
ビワの問題じゃなくてビワに勝ったテイオーの価値の問題でこんなスレにテイオー信者が発生しているのさ
テイオーにとってビワの有馬は絶好調じゃないと困るのさ
だから厩務員の話すら無視するのさ
ビワが絶好調だろうがなかろうが
テイオーはそれ以上に絶好調じゃないのは間違いないな
319 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 21:07:24 ID:wc5NBNqt0
テイオー信者にとってビワはテイオーの最強と呼ぶために欠かせないピースなんだよ
93有馬のビワが不調だと困るのがテイオー信者
だからこんなスレに執着する
普通ならビワの担当厩務員が関東では飼葉を食べないと聞けばビワは関東なら弱くなると思うじゃん
でもそれだとテイオー信者が困るのさ
テイオー信者はもうビワに執着するのは止めてくれないか?
ナチュラリズムでもレオダーバンでも比較対照に最強を語ってくれないか?
テイオー信者はビワから卒業してくれよ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 21:12:00 ID:gR6w394SO
俺の機密データによると、ビワとテイオーはほぼ互角だが、
テイオーの方が秘めたるポテンシャルが高かった事が判明した
>>317 単純に厩務員のインタビューだけの話じゃないからな
俺も読んだけど、あ〜それで?って感想だよ
お前のやった事は、そのインタビューを元に都合の良いように想像してビワ絶不調にした事
これ、完璧、詐欺師の手口だから
もう過去の事はどうでもいいじゃないか!
熱く語っても何にもならないぞ。
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 21:18:20 ID:6Gs4E/YyO
トプ美って何で一日中張り付いてるの?何でそんなに暇なの?馬鹿なの?死ぬの?
324 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 21:18:46 ID:wc5NBNqt0
>>321 はあ?調教師も失敗だと言っているんだけど
で翌年は長距離輸送に戻したんだけど
もはやキチガイに整合性のある話をしても無駄か?
何処の世界に滞在に成功して翌年はまた飼葉を食べない長距離輸送に戻すんだよwww
普通の常識的に飼葉を食べない長距離≧美浦滞在だろ
マジで聞き分けの無い宗教の信者の説得だよ
>>324 早ぇ〜な
テンバッテル証拠「はあ?」
事実(関係者のインタビュー)に自分の勝手な想像を加えて、事実をぼやけさす(後で言い訳できるように)
ミックス技
詐欺師の常套手段
や・め・ろ
326 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 21:29:16 ID:wc5NBNqt0
>>325 まあ宗教の嵌っている狂信者に物事の整合性なんて関係ないもんね^^
テイオーの為に93有馬のビワの絶好調でなくてはならないだよね^^v
美浦滞在に成功したのに飼葉を食べない長距離輸送に戻すと言う矛盾よりテイオーマンセーの方が重要だもんね
>>326 絶好調?
俺がいつ言った?
おまえだろ!絶不調だと断定したのは
関係者がそう発言しかたのように匂わつつ
328 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 21:38:49 ID:wc5NBNqt0
>>327 濱田は失敗だったと言っているよ
それとまた飼葉を食べない長距離に戻しているだろ・・・てもうこれは宗教だよ
整合性のある行動と発言があるのにそれは認めない・・・狂ってるな
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 21:39:19 ID:6Gs4E/YyO
ねえトプ美さん。答えてよ。何で一日中張り付いてんの?
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 21:58:27 ID:4qd1uQLlO
>>315 スローの瞬発力勝負にでもならない限り3000mでも2400mでも2000mでもマックの方が強いだろう。
93有馬のビワハヤヒデは絶不調というのは言い過ぎだと思う。
絶不調だとするとちょっと走り過ぎだと思う。
331 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 22:05:32 ID:wc5NBNqt0
>>330 ビワはまったく飼葉を食べなかったダービーでもあれくらいのパフォはしている(3歳馬として)
ビワは飼葉を食べなくてもGT強豪レベルの馬だから
あれくらいは走るよ
でも関西では8戦8勝レコード4つのすべて完勝だから
それとテイオー信者はそのマックの発言は認めないから
テイオー>ビワは確定だけどテイオー<マックは距離適正で2400m以下ならテイオーらしい
素晴らしきテイオー教の教えです
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 22:06:24 ID:4qd1uQLlO
>>316 悪いけど92JCは低レベルだよ。
93有馬>三馬身?>92JC
ぐらいかな?
日本史上最高レベルの89JCと比べると
89JC2.22.2
900万1600M1.34.5
900万1800M1.48.2
準OP1400M1.22.3
準OP1800M1.47.4
92JC2.24.6
900万1600M1.35.1
準OP2000M2.01.3
誤差を考慮しても比較にならないぐらい差があるね。
もちろん
94宝塚>>>
>>93有馬
であることは言うまでもない。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 22:07:38 ID:4qd1uQLlO
334 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 22:13:21 ID:wc5NBNqt0
そう言えば何時になったら92JCの出走メンバーの何処が史上最高なのか説明を受けていないな
あの微妙なメンツをどうやって史上最高に歪曲するのか見ものなのに
テイオー教の力を見せてくれよ
92JCを史上最高レベルに見事に歪曲して見せて^^v
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 22:13:53 ID:4qd1uQLlO
>>318 93有馬が実際に見せたテイオー最高の走り。
だがビワの場合93有馬はあの時の力は出し切ったと思うがビワ最高の走りは94宝塚だからね。
テイオーが完璧な状態ならビワの最高を越えてたかもしれないけど。
現実のテイオーはビワの最高を越えられなかった。
でもこれはしょうがないよ。テイオーは93有馬以降(94宝塚以降)は走ってないんだから。
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 22:27:33 ID:4qd1uQLlO
>>331 ゴメン、ダービーを絶不調で走るとは思えないもんでね。
マック>テイオーは当たり前の事でしょ?
認めるとか認めないとかじゃなくて。
337 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 22:36:47 ID:wc5NBNqt0
>>336 最終追い切りをして栗東から輸送するまでは好調だろうけどそこから飼葉を食べないから腹ペコビワでダービー出走なんだ
それであのダービー史上に残る名勝負なんだよね
ダービーのチケットは強かったからな
テイオーが出ていてもチケットには勝てんだろう
>>331 ビワが輸送でカイバを食わないのも含めて馬の競争能力。
これくらいは解るでしょ?素人でも?
340 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 22:50:22 ID:wc5NBNqt0
>>339 骨折するのも暴走するのも腹に虫が湧くのも競走能力
これくらいは解るでしょ?素人でも?
前が詰まるのも1年振りも不利を受けるのも糞騎乗されるのも競走能力
これくらいは解るでしょ?素人でも?
この世にテイオーの以外の敗因を認めないテイオー教と恐ろしい宗教が存在する
テイオー信者のほとんどは実際にテイオーを観たことがないニワカ集団なんだから
頓珍漢なこと言っていても気にしてはいけない
>>337 都合のいい野郎だな
チケット絶好の噛ませ犬だな
ミーハーの都合で時に持ち挙げられ
絶不調時の計り扱いにされ
骨までシャブリやがる
本当やり方汚ねー
343 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 22:57:16 ID:wc5NBNqt0
もう分かったから言い訳するなのスレでも立ててすべての敗因・原因に意義を申して来いよ
ビワだけに粘着するんじゃなくてこの世に敗因などのタラレバの言い訳は山ほどあるから
まずテイオーVSマックスレに言って同宗教のテイオー信者に同じ事を言って来いよ
>>340 アクシデントと能力の違いすら解らんのかね
345 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 23:01:36 ID:wc5NBNqt0
>>344 はあ?アクシデントを避けるのも能力だろ^^
すべては競走能力の中に含まれるでいいから外で活動して来い
マックVSテイオーのスレは落ちたよ
最後はテイオー信者は反論出来ずに誰もいなくなってしまったが・・・
347 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 23:05:25 ID:wc5NBNqt0
>>346 見事に距離適正や骨折を言い訳に議論を展開していたよな^^;
距離をこなすのも競走能力じゃないの?
骨折しないのも馬のフィジカルだから競走能力じゃないの?
合っているかどうかは別だけど見事なテイオー教の教えだね
>>345 こいつとまともに絡まね〜
すぐ、言葉遊びに逃げやがる
349 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 23:09:48 ID:wc5NBNqt0
>>348 アクシデントを避ける運動神経も競走能力
不利はすべての馬にある可能性でそれを避けるのも能力
風邪などの病気も同じ
骨折も同じ
ハイペースに巻き込まれたなんて言い訳にもならない
虫が腹に湧くような不潔な体もフィジカルだよ
ビワの敗因を認めないならすべてを認めるな
トプ美にとって2ch
途中できれちった
2ちゃんねるは魚の水みたいなもんだよな
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 23:11:48 ID:a3crJMGw0
もう全てを認めるって事で結果が全てって事にしたらええがなw
マック>テイオー
ムービースター>テイオー
テイオー>ビワ
たられば無しでその他も全て能力の範疇にするならこれで済むんだろw
>>338 そんな踏み台扱いにされてチケット喜ぶか?
なんつ〜か最悪な利用のされ方だな
チケット
>>340 間違って偉そうに吐いた奴が偉そうにw
常駐してる厩務員スレに誘導してあげましょうか?w
IDは変わってしまってるが ID:CIdtYUDB0だ。
>>257で言った
>別に俺はテイオーの信者でもビワの信者でもない。
>強いて言うなら両方とも敵側かなw(当時は
意味が解らない様だし明日4時起きだから解りやすい様に言ってあげるよ。
一応腐ってても攻め専してますので、君に素人と言われる筋合いはありません。
調子乗るな素人。
そんじゃみなさん(トプ美以外)おやすみなさ〜い。
355 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/20(月) 23:19:25 ID:wc5NBNqt0
>>354 プロなら騎手に同じ事を言ってみな
テキにもね^^
>>353 >そんな踏み台扱いにされてチケット喜ぶか?
何故?
チケットは余り好きな馬では無かったが、93春のクラシックで一番高い能力を見せ付けたのは
チケットだと思っている
タイシンを完封した弥生賞と早めスパートからゴールまで先頭で駆け抜けたダービーは
非常に強いレースだった
テイオーのダービーは着差以上の強さだったのは確かだが、余りにも世代のレベルが低すぎる
93ダービーで91ダービーと同じ走りしか出来なければタイシンにも勝てない
>>356 何故って、発言の裏読んだらわかりそうなもんだけど
その非常に強いチケットにビワは最悪な状態で挑んでいい勝負ってか?
踏み台そのものだろ
ミーハーってのは自分の応援する者を引き立てる為に手段選ばず、そして利用だけしてる事に気付かずだからな
まぁ、周りが見えないからミーハーなんだろうけど
>>357 オレはダービーのビワが最悪な状態とは思っていないけど
ビワは強い競馬をしたと思う
チケットと柴田政人のダービーに賭ける執念がそれを上回っただけ
あのレースで明暗を分けたのは直線入口の攻防
ビワが外に持ち出したところで徹底的にビワをマークしていた柴田政人は迷わずビワが空けた
内に飛び込んだ
次の瞬間に前にいたドージマが外に持ち出し、チケットの前にはゴールまでの最短距離がポッカリと空いた
逆にビワはドージマに進路を塞がれ、外に出して再び内に切れ込むというロスが生じた
直線諦めずに内からチケットを差し返しにかかったが、最後は脚色が同じになった
半馬身差という着差を見ればこのコース取りの差が明暗を分けたとも言えるが、あの時のチケットと
柴田政人には鬼気迫る凄みがあったので、やっぱりチケットが勝っていただろうと思う
チケットも強かったしビワも強かった
1年休み明けで、それこそ菊花賞圧勝した馬より調子が良かったのなら
それはそれで化け物だと思う。
トプ美ってバカだろ。
それともバカだからトプ美やってられるの?
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 07:07:55 ID:k6PhlgSrO
>>361 調子が良くてもおかしくないでしょ。
JCを使えたのに万全を期して有馬一本で行った訳だし。
テイオーが凄かったのは能力の上限が高いのではなく、一年振りのレースで持てる力を出し切れる競走センスの高さだと思う。
複数回骨折して順調な競争生活をおくれなかった馬が
一年ぶりの実戦で出ているのに・・・調子が良いとかごくり・・・
>>361 有り得るだろ
惜敗続きだったビワは菊に全力投球
夏休み返上で徹底的に鍛え上げ、浜田師曰わく完璧に仕上げた
菊も楽勝のレースではなく最後まで手を抜かなかった結果があの着差とレコード
一度ピークの状態で激走した競走馬の疲労はなかなか抜けない
1年休んでいたテイオーの方が馬体はフレッシュだったという言い方も出来るだろう
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 07:53:44 ID:k6PhlgSrO
>>364 だから調子が良くてもおかしくないでしょ。
完成度に問題があるというのなら分かるけど。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 07:57:30 ID:k6PhlgSrO
>>364 三年振りでも五年振りでも好調で出ることは出来るよ。
その状況で力を出し切るのは難しいけど。
トウカイテイオーはそれをやってのけた凄い馬というだけ。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:35:33 ID:6GPa9mIS0
>>332 2400mだと1秒ちょっと馬場差があるでしょ。
あと、ペースの分で0.5秒くらい。
誤差が多いのは分かるけれど、ざっと見積もってあの状態のテイオーでも、クリークと
同じ位置かちょっと前にくるとおもう。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:41:15 ID:6GPa9mIS0
93年有馬のテイオーは、状態は良いよ。
継続して使えなかったから、鍛え上げられていないという点では物足りないけれど、
十分に能力を発揮できる状態だった。
3ヶ月の休み明けより、半年の休み明けが必ずしも悪い状態ではない。1年も
同様。どのくらい休んでいたかではなく、どのくらい調教を積んでレースに臨んで
いたかが重要。
昨日はトプ美フルボッコだったみたいだなw
何だこのスレタイ?
何回も負けてる。
>>368 スタミナのないテイオーが89クリークと同じ位置にいたら秋天と同じく大失速
あの厳しいペースでは中団に位置しても直線で脚は残っていない
初めから4着狙いならクリークに先着することは可能かもしれないが、勝とうと色気を出したら
クリークの位置には留まるのは難しい
【とりあえず、93有馬は歴代の中でも極めて優秀】
これは間違いない。
【このレースを勝つことは、歴代の有馬記念出走馬中でも最高クラスの能力が必須】
これも当然。
【そんなレースを、1年ぶりの骨折明け出走でそれが出来た馬がいた】
これは異常な事態で、能力の次元が違うとしか表現できない。
【「あの馬なら仕方が無い」と歴戦の名手に言わせるだけの馬だから可能であった】
そういう話。
もちろん菊花賞を圧勝し、JCを回避し、美浦滞在までして万全を期した馬も、
走って当然とは言え素晴しい走破内容だった。
以上
そう思うのはアホだろ
相手にする必要なし
ビワハヤヒデは連体記録(勝利ではない)の継続を目的に、JC回避を明言している。
ちょっとでも不安があれば使わないよ。
ましてや絶不調で出走させる陣営なら、不調になってもいないJCを早々と回避宣言などしない。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 10:24:21 ID:3UZdtYYQ0
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのが
レース当日に中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。
着いた当初は春と同様にカイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと
栗東と同じペースで食べはじめた。
有馬記念では1週間前に美浦へ入厩し体調も万全であったことが判明しました
ソースは1994年優駿2月号
こんなものあったのですね、不調とかは一人の妄想でしたか・・・しつれいをば
競馬知ってる奴なら不調であそこまで走れる訳がない事くらいわかるだろ?
力は出せる状態だったと言う事。あのレースはテイオーが強かったでいいんじゃないか?
ところでトプ美は夜のコンビニのバイト明けで、今は寝ているでおk?
なんつうか『実質』とか使ってるのを見てるとどこかのゲハ板GK戦士みたいな精神構造に、
見えてきて、こいつなんだかなあ。とは思うわ。
ビワハヤヒデは非常に優秀な馬だったが、アホな奴に持ち上げられて評価を落としてしまった。
気の毒な奴だ。
上の方で誰かが言ってたが、
トウカイテイオーは体力の上限が高い馬ではなく、競争馬としてセンスが図抜けている馬だ。
それだけに根幹距離、根幹レースに強かったのは当然のこと。
故障しなかったらと言われる馬は多いが、
すべて圧勝でダービーまで制して、骨折を繰り返しながら5歳暮れで有馬記念をあの内容。
あれが1年ぶりでなくても、こと才能にかけては明確にこれを上回ると言える馬はいないだろう。
今さら過去の馬を弱かったことにしたいという怨念というか執念というか、
常軌を逸した活動ぶりには何やら黒々とした薄気味悪さを感じるね。
実際腹が減ったことによるパフォーマンスの低下ってどんなもんなの?
トプ美は人間でも飯食わなかったら力出ないんだから、そんなこと自明の理
みたいなこと言ってるけど
人間の常識が競走馬にそっくりそのまま通用するものなのかな
383 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 12:38:15 ID:npCu8wIl0
>>376 またテイオー信者の捏造・偽造体質発覚
93年の菊を勝った時点でまだ連対記録なんて言われていないし遥か先の記録
1年後の理由を1年前も適用する詭弁
テイオー信者は歴史を捻じ曲げる
384 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 12:42:40 ID:npCu8wIl0
377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 10:24:21 ID:3UZdtYYQ0
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのが
レース当日に中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。
着いた当初は春と同様にカイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと
栗東と同じペースで食べはじめた。
有馬記念では1週間前に美浦へ入厩し体調も万全であったことが判明しました
ソースは1994年優駿2月号
これもテイオー信者の捏造・偽造の証明
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのが
レース当日に中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。
着いた当初は春と同様にカイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと
栗東と同じペースで食べはじめた。
ソースは1994年優駿2月号
有馬記念では1週間前に美浦へ入厩し体調も万全であったことが判明しました
こう明記するべきなのに「有馬記念では1週間前に美浦へ入厩し体調も万全であったことが判明しました」の部分はテイオー信者の意見なのにまるで優駿のソースのように扱う偽造体質
テイオー信者の意見は優駿2月号には載っていない
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 12:43:30 ID:k6PhlgSrO
>>368 ざっとの見積もりに突っ込むのもなんだけど
馬場差1秒ちょっととは随分テイオーに甘い見方だな。
89マイル戦は勝馬が圧勝してるから速くなってる。92の府中2000はスタート位置の関係で最初の1ハロンタイムが遅くなる。
馬場差は1.5秒はあるよ。
ペースの分で0.5秒もつまるほど92JCも遅くはない。
大体1秒ちょっとから0.5秒引いたら0.6秒以上。
クリークと同じかちょっと後ろなら分かるがなんでクリークのちょっと前になるの。
あの時のテイオーじゃ掲示板にものれないよ。
386 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 12:47:18 ID:npCu8wIl0
>>380 テイオー程度の春のクラシックのパフォならビワもやってるよ
ビワにはタイシンとチケットがいただけ
テイオーにはシャコーとターバンだっただけ
シャコーもターバンも古馬でぼろぼろでマイカグラもボロボロ
チケットは菊から中2週のJCで3着
タイシンはビワに負けただけで春天で古馬をひと捲くりして2着
387 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 12:49:49 ID:npCu8wIl0
>>382 空腹で競走能力が落ちないのになぜ美浦滞在なんてするのかな?
食事はエネルギーで活用するのだから当然だろ
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 12:50:43 ID:k6PhlgSrO
>>374 ビワハヤヒデの状態は良くはないという所でしょ。
一年振りのトウカイテイオーの方が状態面では良かっね。
テイオーの素晴らしさは一年振りのレースでも力を出し切ってしまえる所。
これは素直に賞賛に値するね。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 12:53:38 ID:k6PhlgSrO
>>377 これって体調が万全では無かったソースになってるね。
体調が万全では無かったソースを持ち出して体調は万全だったと主張するのは明らかにおかしいよ。
390 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 12:59:13 ID:npCu8wIl0
>>389 だから笑えるだろ^^
最後に自分の意見を入れて万全なように見せているだけで優駿のソースですら万全じゃないソースなんだよね
3日間は飼葉が落ちて体力が落ちだしてそこから食事面だけは普通に食べだしたとするソースなだけで何処にもビワが万全であったとは書いてないんだよね
途中から普通に食べだした=万全と決め付けるのがテイオー教の教え
391 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 13:02:09 ID:npCu8wIl0
>>354の自称調教助手のトンデモ発言1
180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 10:31:35 ID:4cEpTASB0
その理由が偶然性のもの、あるいは自分から発生したものではなく、外からもたらされた事由に影響されたのなら。
も し ○ ○ が × × な ら ?
こういう仮説が成り立つし、偶然性のものや外的影響を考慮したレース回顧や分析がなされるべきだろう。
しかしながら、ビワハヤヒデの場合。
輸送して飼葉の食いが落ちるというのは必然のことであり、また誰かが意地悪してそれをさせなかったとか、そんなことが
あったわけでもなく、ただ気性に問題があるというだけの自分自身の問題であるため、これにIFは付けられない。
つまりそれを克服できないのは、そういう能力の馬、限界のある馬ということで、判断材料として割増の必要はない。
さらにその一方で、ベストレースを当日輸送距離の最も長い阪神宝塚記念とするならば、輸送で体調不良になっておらず
能力的な影響は空腹による体調劣化であり輸送して断食後の2〜3日後、が最も力が出ないとなければおかしい。
話題に上がる有馬記念は、美浦滞在して美浦追い切りして出走してきているわけなので、少なくとも関東出走ではベスト。
関西出走時と比較しても、栗東阪神よりは美浦中山の方が短いわけだから、当日輸送の影響は有馬時の方が軽微なはず。
出走状況に順位を付けるなら、菊花賞には及ばないかもしれないけど、G1でない京都出走はそれほどギンギンじゃない
はずだし、ほとんど阪神出走の天皇賞や宝塚記念と同レベルで有馬記念も出走体勢2位タイくらいで出走できてるだろう。
また94秋に調教師が必要と思えばやっただろうが、追い切り施設は栗東の方が充実してるんだから、あまり変わらないと
判断すれば、いつもの追い切りで臨戦したほうがいいに決まってるし、やらなくて当たり前でしかない。
それをマスコミ関係者に聞かれたら、扱ってる商品の値打ちが上がるよう多少プロらしい返答もするだろうさ。
浜田氏は変態ニート君ではなく、社会人で管理者だから
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 13:09:06 ID:0eDC9Jm50
トプ美さん、あなたのせいでビワ関係の話が一切できません。
いいかげん、もういいんじゃないですか?
393 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 13:17:12 ID:npCu8wIl0
>>391の何処がトンデモなのか
さらにその一方で、ベストレースを当日輸送距離の最も長い阪神宝塚記念とするならば、輸送で体調不良になっておらず
能力的な影響は空腹による体調劣化であり輸送して断食後の2〜3日後、が最も力が出ないとなければおかしい。
話題に上がる有馬記念は、美浦滞在して美浦追い切りして出走してきているわけなので、少なくとも関東出走ではベスト。
関西出走時と比較しても、栗東阪神よりは美浦中山の方が短いわけだから、当日輸送の影響は有馬時の方が軽微なはず。
出走状況に順位を付けるなら、菊花賞には及ばないかもしれないけど、G1でない京都出走はそれほどギンギンじゃない
はずだし、ほとんど阪神出走の天皇賞や宝塚記念と同レベルで有馬記念も出走体勢2位タイくらいで出走できてるだろう
この部分を読んで欲しい
プロの調教助手の意見だが簡単に言うと輸送距離の問題で京都>阪神=美浦滞在>>>>腹ペコ長距離輸送だと自論を展開している
だがその後に・・・・
また94秋に調教師が必要と思えばやっただろうが、追い切り施設は栗東の方が充実してるんだから、あまり変わらないと
判断すれば、いつもの追い切りで臨戦したほうがいいに決まってるし、やらなくて当たり前でしかない。
と翌年は美浦に滞在しなかった理由の自論を述べている
簡単に言うと追い切り施設など慣れている施設で調整するのと美浦に滞在するのでは余り変わらないから滞在はしなかったと述べている
これをまとめると美浦滞在=栗東で調整して長距離輸送で腹ペコになる
この二つのプロの調教助手の自論を総合する
京都>阪神=美浦滞在>>>>栗東で調整して長距離輸送で腹ペコになる
美浦滞在=栗東で調整して長距離輸送で腹ペコになる
なぜか上では大きく差のあった長距離輸送と美浦滞在がしたでは余り変わらない事になっている
阪神と栗東で調整して長距離輸送で腹ペコになるのもほぼ同じになっている
輸送距離も滞在時間も大きな差があるこの二つがプロの調教助手の中で同じになったのだ
彼が本物かどうかは不明だがかなり知能の低い馬鹿であると推測できる
1レスの中ですら整合性が取れない知能の低さでも調教助手が務まるのか?
394 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 13:30:02 ID:npCu8wIl0
と言う事で前日に居たテイオー信者の自称調教助手さん
返答を待っているよ
コテを付けて答えてよ
調教助手の知能が疑われていますよ^^
助手の代表で自ら犯したこの矛盾を解いてくれ
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 13:37:59 ID:6GPa9mIS0
>>372 2400mならテイオーの方がスタミナはあるよ。スタミナってなんなのか分かってるの?
秋天が厳しいペースで沈んだって言っても、JCの方が状態はましだよ。92秋天のテイオーの
ペースの方が、89JCのクリークのペースより速いし。
>>385 ああ、そう? まあ、そんな時計比較したって細かい強さは分からないからね。
ランニングフリーとヒシマサル、レガシーワールドがだいたい同じような強さで
はないの?
>>395 春天でマックに直線だけで10馬身ちぎられた馬が2400ならクリークよりスタミナがあるって何の冗談だ?
89JCのクリークの2000の通過タイムとバテバテでゴールしたテイオーの92秋天のタイムを比較して
何が分かるというんだ?
スタミナ勝負で惨敗し、ハイペースの厳しいレースにも対応出来なかったテイオーが
どうやって89JCでクリークに先着出来るんだ?
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 14:26:36 ID:6GPa9mIS0
>>396 だから、2400mではって言ってるじゃない。
春天でって、それは3200mでの話しでしょ。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 14:30:23 ID:9xTKvfzn0
ビワが有馬記念前は1週間飲まず食わずのソースまだ?
これが真実なら
テイオーが競馬界の常識をくつがえす馬であるのと同様に
ビワは1週間飲まず食わずでその間追い切りもして馬体重が増える
超能力馬として称えられるよwww
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 14:34:24 ID:FHVptQsFO
とりあえず言えるのは グ ラ ス 最 強
実質400
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 15:00:26 ID:EvaI/n2yO
>>394無理だよトプ美
この自称関係者は以前自称騎手スレをキティガイなくらい粘着して荒らした通称長文厨だから
しかも素人相手に自分が関係者だって優越感に浸ったる
相手にするだけ糞
>>389>>390 笑えるのはオマエらへっぽこコンビってか感心する
優駿のソース(レース直前は普通に飯食ってた)はオマエの主張(春の輸送と同じく空腹で出走)と真逆だから意味がある
ドサクサに紛れて己の主張をチェンジしていくやり方、やっぱ巧いはオマエ
このレスの返しも読めてきた
パターン化してんだよ!オマエのやり方は
詐欺師の教科書見たいな奴だぜ
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 15:24:55 ID:k6PhlgSrO
>>395 十分なキャリアを積んだ古馬のランニングフリーと三歳馬のヒシマサル、レガシーワールドが、こういった厳しいペースのレースでの走りが同じな訳無いでしょ。
ランニングフリーはジリジリだからド派手な勝ち方も出来ないし、展開次第で惨敗もするが、脚力だけならGT級だ。89JCのようなレースはジリジリのフリーにとって最高の展開。
レガシーワールドはJCを勝ってるが、はっきりいってこれだけ。他のレースはせいぜいGU級。
ヒシマサルに至ってはGU級にあるかどうかすら怪しい。
>>1のビワを庇うミーハーおっさんの愛の主張にある
>>もし飼葉を食べていたら容易に勝った事が想像できる差だ
↑↑↑
この、しょ〜もない願いを打ち消すソースが登場してんだろうが
飼葉を食べていたのに容易に勝つどころか負けた
精神面と併せて総合的に絶不調だったと言いたいのか知らんけど、それ完璧逃げだろ
こと飼い食いの面に関しては不利はなかった
優駿のソースが事実ならな
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:11:26 ID:LUL3kn52O
>>397 2000の秋天で失速した馬が何故2400ならスタミナがあるんだ?
意味分からん
92秋天のテイオーのタイムが1:59.1
89JCの2000の通過タイムは1:58.0
クリークの2000の通過タイムは知らんが、位置取りからするとテイオーの2〜3馬身は先か
前半1000の通過タイムは92秋天の方が早いが1800の通過タイムは89JCの方が早い
これでクリークよりテイオーの方が2400ではスタミナがあるという根拠が全く分からない
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:15:23 ID:k6PhlgSrO
>>402 絶不調なんて主張はしてないんだが。
万全、好調では無いと言ってるだけで。
トプ美とイコールではないよ。
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:23:55 ID:k6PhlgSrO
>>404 飼い食いが悪くなってる時点で調子を落としてるんだから、それなりにマイナスではあるんだよね。
まあ復調の期間も数日あるから絶不調ということは無いでしょ。
3日も調子を落としてて万全の状態でレースに出れたとも思えないけどね。
おまえらの気持ち
トプ美、遊んでよ〜!!!!
>>406 オマエらのコンビネーション具合がへっぼこだって話っす
おまえビワファンだろ?
偏り目線丸出しの糞アイドルコテに異を唱えるビワファンが居ないのに驚く
俺はどっちかってーとテイオー寄り(基地外って程では無い)だけど
偏った考えの頭の回転の悪いテイオーのコテ
何だっけ?馬場が晴れたら?だっけ
あいつ好かんけどね〜
トプ美VSアンチトプ美
の構図だけじゃなくて
純粋なビワファン、テイオーファンが出てきて欲しいな
皆、愛想尽かしたのかな?
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:53:54 ID:d28jrv8dO
輸送とか関係なく、旧5歳時のビワより、旧4歳時のブライアンの方が強いぞ?
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:04:27 ID:O8NGI00s0
こんなタラレバ言っていいなら、みんな最強馬だろ。
バカかおまえら。
バブルだってあんだけバカにされてるけど、岡部も藤沢も「謎の口向きの悪さがあってまともに追えなかった。それさえなければあとGIを3つ(天皇賞・JC・宝塚かな?)は取れていた」と言っている。
更には「オーナーの都合で長いところしか使えなかったが本質的にはマイルくらいが一番合っていた。マイル路線を進ませていれば凄い馬になっていた」とも語っている。
それにプラスしてクラシックでの故障が無ければもっと凄い戦績を残せていただろう。
故障空けの秋にローレルらを相手に天皇賞を勝てる馬なんだからな。
これらの発言をもってバブルは謎の口向きの悪さと故障さえなければ最強クラスとでも言うのだろうか?
マイル路線だったら最強クラスとでも言うのだろうか?
輸送が無ければビワ最強なんてのはこれと同レベルの戯言って話だ。
413 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:10:32 ID:npCu8wIl0
>>398>>402 笑えるのはオマエらへっぽこコンビってか感心する
何処の世界に1週間も絶食でレースを走れる馬が居るんだよ
俺は絶食といっていたのは有馬を除く関東のレース
で93有馬は絶食の普通の長距離輸送の時より体調が悪い状態だと言っている
お前らが捻じ曲げているだけで俺の主張はほぼこれだ
1週間も絶食なら走れるわけ無いだろ^^
競馬の前に生命の危機だよ危機
で93有馬が普通の長距離輸送の絶食より体調の悪いソース&証拠
92冬〜93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
ソースは調教師の「失敗だった」のコメント
それを証明する94秋競馬での長距離輸送
414 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:13:42 ID:npCu8wIl0
>>412 言ってもいいと思うよ
それくらいのタラレバは誰でも言うよ
バブルはそれだけの資質を見せていたからね
まあモノポが故障さえ無ければみたいなのはさすがに無理だけど^^;
ディープも薬さえやってなければ
凱旋門賞を勝っていた。薬が逆効果だった。
といってもいいのか?
404 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 16:15:22 ID:5x2imvGfO
>>1のビワを庇うミーハーおっさんの愛の主張にある
>>もし飼葉を食べていたら容易に勝った事が想像できる差だ
↑↑↑
この、しょ〜もない願いを打ち消すソースが登場してんだろうが
飼葉を食べていたのに容易に勝つどころか負けた
精神面と併せて総合的に絶不調だったと言いたいのか知らんけど、それ完璧逃げだろ
こと飼い食いの面に関しては不利はなかった
優駿のソースが事実ならな
同意
417 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:19:05 ID:npCu8wIl0
>>415 ファンなら言っているじゃねえか?
でもドーピングの容疑者のコメントの信憑性はゼロに等しいだろ
>>414 タラレバすら通用しねぇーんだよ!
オマエの理屈ではな
また、精神面メインに一から言い訳の理屈組み立てろ
それが筋だ
419 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:21:42 ID:npCu8wIl0
>>416 はあ?お前らのたった一つのソースを信じた所で3日も食いが落ちたら不利に決まってるだろ
3日も飼葉で減ってそこで体調が落ちる事ぐらい当たり前じゃん
でなぜ翌年は美浦滞在しないの?頭が悪いの?
420 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:22:29 ID:npCu8wIl0
>>418 岡部も藤沢もタラレバ言ってるじゃん
でなぜ俺はダメなの?
>>417 所詮2ちゃんだからタラレバで成り立ってるんだよな。
トプ美よ、ビワとテイオーの話ももういい加減いいんじゃないか?
今更語ってもしゃあねえだろ。
まあ、お前さんもここで楽しんでるとは思うが散々馬鹿にされるのも嫌にならないか?
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:24:26 ID:k6PhlgSrO
>>409 トプ美は大まかな方向性は間違ってないと思うけどね。
ただ煽り気質だからねぇ。その辺が色々と問題なんじゃないの。
まあ話半分で聞いてれば良いんじゃないかな。
423 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:26:42 ID:npCu8wIl0
>>418 それと俺は前から93有馬は複合的要素で失敗したと言っているけど
1週間も飼葉を食べないで衰弱したなんて言ってないけど
て言うか生死の問題だろ
俺の93有馬の不調の根拠は調教師のコメントと翌年に滞在しなかった事だ
俺は基本的に証明として翌年の秋競馬で滞在しなかった事をメインに議論してきたよ
マジで捻じ曲げて絡むのは止めてくれないか?狂ってるのか?
424 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:30:06 ID:npCu8wIl0
>>421 キチガイの暴言なんて何とも無いよ
口先だけの悪口なんて相手にダメージなんて与えられないよ
名無しは悪口だけで攻撃になっていると思っているから馬鹿なんだよ^^
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:31:51 ID:k6PhlgSrO
>>421 トプ美を馬鹿にしてるつもりで実際はトプ美に遊ばれてるだけじゃないの?
そもそもトプ美を馬鹿に出来てる奴って殆どいないからね。
まあ論戦相手としてはヤな奴ではあるかな?守備的だから。
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:36:06 ID:cmnNnkqPO
『実質無敗』の意味が1ミリもわからないんだが。
>>423 それとじゃないだろw
ガキが思い全部ぶちまる末期症状か?
負けた馬の言い訳の間違い部分を言い訳してるのが
今のオマエ
言い訳ありきの人生歩んできたから、おかしさに気付かないのかもな
428 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:43:20 ID:npCu8wIl0
>>427 もうお前はいいよ
どれだけ言っても俺が93有馬で1週間もビワが絶食していたと言っているを前提に前から同じ事の繰り返し
なぜ翌年は滞在を止めたのか?とは3日間は飼葉が落ちてそこで体調不良になった部分に触れず同じ事の繰り返し
狂っているのか確信犯かは分からないけどもういいよ
お前がコテじゃないのが非常に困る
NGできない名無しはマジで最悪
お前が俺をNGしてくれ
議論にならん
>>424 確かにお前さんほど知識がある奴もあまりいないと思うよ。
だけどさ、今更語ることについて意味はないと思わんか?
何にもならないと思うんだよ。結果は変わらないよ。
>>428 けっ、逃げかよ
望み通り無視してやるよ
ただ逃げ宣言丸出し
俺ならやらない
431 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:50:37 ID:npCu8wIl0
>>429 俺は好きな馬を語る為に2ちゃんにいる
テイオー信者がビワを攻撃するなら守るだけだ
ススズも守るしローレルも守るし俺は基本的にアンチから馬を守るタイプ
俺がテイオーを攻撃しているように見えるのは防衛しているからだ
432 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 18:51:36 ID:npCu8wIl0
>>430 OKバイバイ^^v
俺はキチガイからは逃げるよ
NG設定をお忘れなく
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:59:15 ID:HaiT75Wr0
3歳春以降の最高馬体重が、93年有馬の時なのはナイショw
不利があろうが故障しようがレース前に調子落とそうが負けは負けだろ。
どんな負け方しても負けは負け。弱かったで片付くよ。
勝負の世界なんて結果が全てなんだから言い訳なんて見苦しいだけ。
>>340の最後の2行以外はその通りだと思うよw
436 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:02:30 ID:npCu8wIl0
>>433 君は93日本ダービーを見たか?
あのビワは輸送後に飼葉を食べていない状態でのビワだよ
それでもあの内容だよ?
3歳レベルで換算したら有馬より上の内容だよ
飼葉を食べなくてもビワはあれくらい走る馬
437 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:04:55 ID:npCu8wIl0
>>435 だからその意見は聞き飽きた
いいから外で活動して来いよ
上でも岡部と藤沢がバブルでタラレバ
この世にタラレバは蔓延している
ビワのタラレバのみ許さないのがテイオー教の教えか?
>>436 そんな細かいこと気にするなって。
そこらへんの事実関係はどうであれ、食べてたから力を出せる根拠も何もないから
無限ループになる。飼葉を食べた時と食べてない時で同じレースを走る事も出来ない。
少なくてもあそこまで走ると言う事はそんなに影響はなかったと思うんだ。
これはテイオーがマックに負けた時の骨折の度合いに近いものだと思う。
ビワは強い馬だよ。これは間違いない。テイオーも強い馬だよ。これも間違いない。
最強かどうかと言われれば「そんなのシラネ」ってとこだけど。
あのレース振りからいくと十分力は出してるよ。
>>437 おい誰がビワのタラレバのみ許さないと言った。
岡部だろうが藤沢だろうがタラレバするのは見苦しいよ。
俺が言ってるのは負けるのは弱いからって言ってるだけw
440 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:13:45 ID:npCu8wIl0
>>439 だからこんな狭い世界で言うレベルの話じゃないだろ
ここはビワの話
君のは世間に対して言うレベルの話
早く世論に自分の意見を言って来い
ビワにだけ言うなんて・・・邪悪な意思を感じるよね
441 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:17:42 ID:npCu8wIl0
>>438 輸送して飼葉を食べない馬がそのまま能力を維持できるなんて非常識
俺はあくまで常識的な推測によって議論している
別に俺はテイオーが弱いのビワが最強だの言っていない
ビワは関東競馬では明確な理由で弱体化していると言っているだけ
それによって0.0〜0.1秒差の僅差のレースは全勝していたと推測できると言っている
ただの普通の常識的な推測によるタラレバだ
>>441 お前さんの言いたい事は十分わかる。
それはお前さんの推測。それでいいじゃないか?
ビワは勝負根性が足りないから僅差に弱い。これ俺の推測。
もう15年も前の事を語るより、その時間を違う方向に持っていったほうがいいって。
そういう意味で語ってもしゃあないよ。
443 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:33:21 ID:npCu8wIl0
>>442 勝負根性の無い馬が飼葉を食べない状態であそこまで食い下がれるか普通に考えた方がいい
まあ競馬で根性がどうのこうのは語りたくも無いけど
古い話は2ちゃんに溢れているぜ
子供の頃のヒーローを守るのは当然だ
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:38:04 ID:cmnNnkqPO
トプロは汚ならしい◆
>>443 だから俺の推測なんだからそれでいいんだよ。
そこを議論しても結論は出ないから。それくらいは解るだろ?
それが無駄な時間になる。
そんなのは人それぞれでいい。
もう15年も前の話だよ。振り返るんじゃない。
446 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:43:38 ID:npCu8wIl0
>>445 俺は議論なんてしていない
教えているだけ
発表しているだけ
広めているだけ
で俺の意見を否定する奴を論理で叩きのめすだけ
>>446 創価みたいな事を言っちゃ駄目だww
俺も含めてだけど自分の推測を語ってるに過ぎないんだよ。
いくら知識があっても推測になってしまうんだよ。
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:49:24 ID:5CPPw+JjO
>>446 それこそ世間に対していったらどうですか?(笑)
自分の意見を広めたいなら
こんな狭い所で吠えてるより外で布教活動でもした方が有意義だよ?(笑)
450 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:57:41 ID:npCu8wIl0
>>449 雑誌で発売されています
テイオー信者は見ないようにして現実逃避中だけど
>>446 お前アホやな。要らんこと書いたら、またそこらまわしにコピペ貼られるだけやゾ。
>>450 結局雑誌かよ。
お前さんにはがっかりだ。
簡単な話でしょ
ビワは輸送を克服する
能力がなかったのでまけただけ
能力がない=弱い
>>1 数え切れない海外輸送にビクともしないピルサドスキー最強でFA?
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 20:41:54 ID:9xTKvfzn0
>>450 基地外のお前さんと同じで酷い雑誌社だな
そんなでたらめ広めるなんて
飲まず食わずで1週間で調教して+体重になる根拠教えてよwww
457 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 20:51:01 ID:npCu8wIl0
>>456 何処の世界に1週間も絶食でレースを走れる馬が居るんだよ
俺は絶食といっていたのは有馬を除く関東のレース
で93有馬は絶食の普通の長距離輸送の時より体調が悪い状態だと言っている
お前らが捻じ曲げているだけで俺の主張はほぼこれだ
1週間も絶食なら走れるわけ無いだろ^^
競馬の前に生命の危機だよ危機
で93有馬が普通の長距離輸送の絶食より体調の悪いソース&証拠
92冬〜93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
ソースは調教師の「失敗だった」のコメント
それを証明する94秋競馬での長距離輸送
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:00:27 ID:9xTKvfzn0
>>457 おやおやブラックエンブレムのように見事な変わり身ですね^^
そこだけは優駿の内容を認めるんだねw
459 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:04:41 ID:npCu8wIl0
>>458 お前らが歪曲していただけ
1週間も飯抜きなら死んでもおかしくないよね^^
なぜ死ねとか言ってこなかったの?
答えは俺は言っていないから
雑誌も93有馬は1週間も絶食だったとは言ってませ〜ん
狂っているならレスしなでくれる?片割れはもう止めたぜ
>>457 トプ美、そういうのを負け惜しみって言うんだぞ。
環境変わると飼い葉食わなくなるって弱点も全部ひっくるめて『ビワハヤヒデ』なんだから、
「体調万全だったら」つまり「飼い葉ちゃんと食ってたら」っていうタラレバで思い描いてる馬はもう
『ビワハヤヒデ』じゃない別の馬の話。
輸送先でストレスからか警戒心からか飼い食い落ちる繊細さは頭の良さが
マイナスに出たもんだろ。逆に頭の良さがプラスに出た面は競馬センスの良さ。
トプ美がしてるタラレバは「体調万全だったら」→「輸送先でもちゃんと飼い葉食ってたら」→「繊細じゃない
バカ馬だったら」っていうようなもんなのに自分に都合のいいところで止めてるのはどうかと思われる。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:06:49 ID:9xTKvfzn0
>>459 絶食とは言ってないけど飲まず食わずとは言ったよね^^
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:09:15 ID:iTVMpZKSO
ビワはかなり強いよトウカイテイオー以下マック以下だけど
ディープと同じぐらい強いかな
464 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:12:32 ID:npCu8wIl0
>>462 基本的に言ってないね(俺にも間違いがある)
お前の読解力が糞だったのか俺が相手のレスの読解を間違ってレスしたかだ
1週間も絶食なら死んでもおかしくない
もう言った言わないはウザイから止めろ
ID:IYU7cMqL0>>>>トプ美
完全に負けた件
466 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:15:18 ID:npCu8wIl0
>>461 だから俺がやっているのはただのタラレバ
世界中で何処でもやっているタラレバを俺がビワにやっているだけ
タラレバに対して文句があるなら世界中に言ってきてくれ
俺のビワ対してのタラレバにだけ文句を言うならそれは悪意だ
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:15:44 ID:tdSV/5Db0
エルウェーウィンとネーハイシーザーとトウカイテイオーに
負けたんだっけ。
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:17:31 ID:9xTKvfzn0
>>464 飲まず食わずなんて重要な部分間違えるわけないだろw
>>1にもしっかり何も食べなくなるとも書かれてるしww
どんだけ間違えて妄想垂れ流してるんだよwww
469 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:21:29 ID:npCu8wIl0
>>468 略しているだけ
93有馬は飼葉を食べない普通の輸送より体調が悪かったのだから略しただけ
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:25:09 ID:9xTKvfzn0
>>469 それを歪曲と言うんだよ
基地外の論破完了しました^^
タラレバで言うなら俺も秋華賞の3連単馬券4-1-15間違って買ってれば
2ちゃんだけやって死ぬまで遊んで暮らせたよwww
名前:トプロは美しい ◆.IelsGyUCU [] 投稿日:2008/10/21(火) 19:17:42 ID:npCu8wIl0
>>438 輸送して飼葉を食べない馬がそのまま能力を維持できるなんて非常識
俺はあくまで常識的な推測によって議論している
別に俺はテイオーが弱いのビワが最強だの言っていない
ビワは関東競馬では明確な理由で弱体化していると言っているだけ
それによって0.0〜0.1秒差の僅差のレースは全勝していたと推測できると言っている
ただの普通の常識的な推測によるタラレバだ
おまえ
>>1で最強だって言ってるじゃん。
472 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:27:13 ID:npCu8wIl0
>>468 て言うかもうマジで同じ事の繰り返しでウザイんだけど
お前の勝ちでいいからNGにしてくれよ
片割れはもう無視してNGにするらしいから
お前も1週間も絶食で有馬で激走したと思っている奴とレス交換してもツマランだろ?
俺は同じネタでツマラン
お前の勝ちでも何でもいいからNGにして無視してくれ
473 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:29:23 ID:npCu8wIl0
>>471 何処に書いてあるの?
ビワが絶対に負けると思うような奴はいないと書いているだけ
ビワが最強とも誰にも負けないとも言っていない
タマモクロスもほとんど食べなかったらしいじゃん
>>473 >日本競馬史上に怪物ビワハヤヒデに絶対に勝てる馬など存在しない
>飼葉を食べない衰弱したビワハヤヒデに勝てる馬はいるだろうがマックスのビワハヤヒデに絶対に勝てる馬は日本には存在しない
>>466 基本的にタラレバはおかしいと思うけど、嫌いじゃない。
競馬の予想なんて事実に先行してタラレバしてるようなもんだし。
でも都合いいとこまでしか考慮しないタラレバは嫌い。
例えばトプ美のタラレバなら「ビワが輸送してもストレス感じないようなバカ馬だったら関東でも
GT勝てたかも。でもあのレースセンス無くしたらレースぶり不安定になって、
強いときは物凄く強いけど、負けるときはあっさり負けるような馬になる可能性もある。
てことは関西でも取りこぼしたかもしれないし、あれだけ連続して連対す
ることはできなかっただろう」とかってプラスマイナス両面見たタラレバなら考察として受け止められる。
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:38:24 ID:H+VANFi20
旧4歳夏以前のビワはそこまで強くなかっただろ
歴代の三冠馬みたいな圧倒的なパフォーマンス見せたか?
タイシンやチケットに普通に負けてただろ?
体調が悪かったからとか他の馬も一緒だろうに
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:39:40 ID:tT3j9Rfa0
トウカイテイオーが丈夫だったら?
このタラレバさえ出しときゃ絶対的評価になるが、
ビワハヤヒデを絶対的評価にしようと思ったら・・・
あ〜だ・こ〜だと色んなことを言わなきゃならなくて大変だな
479 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:46:21 ID:npCu8wIl0
>>475 だから最強と思うならそんな書き方はしない
絶対に勝つとか最強と普通に書く
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:49:29 ID:q0UpQpgpO
衰弱してたらレースになんか出れないだろ
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:50:12 ID:tT3j9Rfa0
だれの所為で衰弱したんだ?
482 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:50:22 ID:npCu8wIl0
>>476 これくらいのタラレバは普通じゃん
ビワは別にレース上手が売りな馬じゃないじゃん
飼葉を食べていたら0.0〜0.1秒差ぐらいは勝ったとタラレバするくらいに文句を言うなら俺は外で言って来いと言うね
この程度のタラレバに文句を言うのは悪意がある
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:52:29 ID:tT3j9Rfa0
>>482 そうだな
負けた相手が、その秋3戦目で抜群の追いきりで出てきて
コンマ5秒負けてたら・・・だれもあんたに文句言わない
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:54:47 ID:9xTKvfzn0
脚元が丈夫なのに脚部を冷やしている映像を見ただけで脚元が悪いと
妄想を垂れ流すのは相当に悪意があるということだよね^^
そういや西のビワは負ける気しなかったよなー
強かったなー
で終わる話題だと思うんだが、なんでこんなに続いとんの
>>479 お前の語学には叶わないなww
日本競馬至上、怪物ビワに勝てる馬など存在しない。
これは最強って意味じゃないのなww
お前には叶わないよ。
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:57:03 ID:tT3j9Rfa0
マックスのビワハヤヒデて・・・
どんくさ過ぎてマックスで出られないんだから、
出ないものには勝てないよな
そ〜いう意味?
自分が臭いのを他人の所為にすんなよ
488 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:57:22 ID:npCu8wIl0
>>484 大川慶次郎が書いているの!
NHKもソースの一つ
仔には最強の能力は受け継がれなかったのかな?
490 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:58:56 ID:npCu8wIl0
>>486 絶対とはなぜ書いているか考えない?
ビワが10回やって1回も勝てないような馬はいないみたいなもんさ
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 21:59:10 ID:9xTKvfzn0
脚元が丈夫→関西競馬四季報ビワハヤヒデ特集での浜田調教師のコメント
脚部不安→大川慶次郎氏のコメント
どっちの方が説得力があるか競馬やってる人なら解るよね^^
492 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 21:59:44 ID:npCu8wIl0
>>489 お前の過去の名馬の繁殖実績でも調べて来い
ピルサドはどれだけ弱いの?
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:00:13 ID:tT3j9Rfa0
薬とかで強かったら?
子供は虚弱だろな
ルドルフもやってたんじゃね?
だからテイオーは虚弱とか
>>490 もうお前の独自の解釈はいいよ。
新しい宗教でも始めて得意の「広める」でもやってれ。
もうバイト行っていいぞ。
495 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:01:27 ID:npCu8wIl0
>>491 現役中に脚部不安を隠すのはそれほど珍しくない
大川慶次郎がそんな嘘を付いて何の得があるか考えた方がいい
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:02:35 ID:9xTKvfzn0
>>495 浜田調教師がそんな嘘をついて何の得があるか考えたほうがいい
497 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:03:37 ID:npCu8wIl0
>>496 過去の名馬や競走馬はなぜ嘘を付いていたのかな?
498 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:04:13 ID:npCu8wIl0
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:07:46 ID:tT3j9Rfa0
大川慶次郎は予想する時に、
脚部不安という前提で予想してたのか?
>>495を要約すると
氏は現役時代は厩舎の情報隠蔽のために嘘の予想をし
引退後に実は脚部不安だったと公表した
そういう意味だろ?
氏を冒涜してるのはお前だよ
ID:9xTKvfzn0
ID:bkpBqzYf0
トプ美ももうこいつらには構うな
粘着して喜んでいるだけで議論しようなどという気は毛頭ない
それか、ミジンコ以下の脳ミソしか持ち合わせていないかどちらかだw
>>500 失敬だぞ、お前のような奴が一番悪いな。
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:11:15 ID:tT3j9Rfa0
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:11:24 ID:9xTKvfzn0
>>497 関西競馬四季報ビワハヤヒデ特集号はビワが引退してから発行ですよ^^
少しググればわかるけどね^^
またまた基地外のビワハヤヒデ脚元不安説も論破完了!
基地外の狂言に騙されてはいけませんよ
関東に輸送後に何も食べなくなる弱点があるってだけで微妙だよな
関西の糞GIなんか勝っても評価低いし
505 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:12:59 ID:npCu8wIl0
>>499 俺が嘘を言っていると思っているのか?
大川慶次郎みたいな何の脈絡も無い人を嘘に使うかwww
名馬列伝ビワハヤヒデを買って読んでくれ
あの大川慶次郎が何の得も無いのに嘘を書くわけ無いよ
>>500の言う事を聞いてミジンコは無視する
有馬に関しては、もし飼葉を食ってたとしたら勝てたは通用しない
もし、前回と同じ輸送競馬だったとしても飼葉食わなかったろうし
もし、有馬が京都開催なら勝てたかもしれないレベルのタラレバ
そんなの現実離れしすぎて意味ないだろ
大川大川うるせえよ
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:15:52 ID:tT3j9Rfa0
>>505 「大川氏はビワの脚部不安を知っていた」
これは間違いないんだな?
ならばその前提なくして予想をしている氏は
詐 欺 師 ということになる
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:21:33 ID:tT3j9Rfa0
返事が無くなったなあ・・・
大川氏はビワの脚部不安を知りながら、それを隠した予想をしていた
つまり、「嘘 を 売 っ て た」これで間違いないんだな?
510 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:23:39 ID:npCu8wIl0
>>508 引退した後直に聞いたらしい
「そばにいた人は、わかっていたらしいんだけど。」
「レースの終わる度に、脚が腫れていたらしいんだ。」
「だから、レース間隔をあけていたんだね」
「オールカマーを選んだのも、そういう理由でしょう。」
名馬列伝ビワハヤヒデ98〜99ページ 大川慶次郎「もっと思いきりよく」から抜粋
511 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:24:53 ID:npCu8wIl0
>>509 抜粋してやったから信じないなら買え
そのまま原文を抜粋だ
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:24:56 ID:tT3j9Rfa0
大川が他人から聞いたという
ビワハヤヒデヨイショ物語の一節
そういうことか?
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:25:56 ID:tT3j9Rfa0
信憑性ゼロ
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:27:09 ID:9xTKvfzn0
基地外の最も酷い狂言
ビワハヤヒデは脚部不安→NHKでたまたま脚元を冷やす映像が流れる
大川慶次郎氏がコメント
脚元が丈夫と関西競馬四季報ビワハヤヒデ特集号で浜田調教師がコメント
しているのを完全無視
515 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:30:13 ID:npCu8wIl0
>>513 ミジンコは最初から信じる気がないから
この話も整合性があってビワは3歳秋からローテーの間隔を異常に取っている
神戸新聞杯や京都記念やオールカマーのように間隔のある王道ではないローテーを取っている
春天史上最高間隔勝ち馬だった気がする
ハヤヒデとテイオーどっちが強いんだ
種牡馬成績はテイオーの完勝だけど
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:33:05 ID:tT3j9Rfa0
>>514 大川氏がコメントしてるんじゃなく
どこのどいつかわからん奴が
ビワのファンに売ろうとしたブツの中の
ファンの機嫌取りのヨイショ節の記述
大川氏は金貰ってる立場から他人から聞いた話として
本人の知ってた情報と一線隔すことを明言した上で語った
それだけの話
利用出来るものは最大限利用する
踏み台ウィニングチケットしかり
この人、以前に大川ごときが何とかかんとか
おもいっきり貶してたんだけどな
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:35:24 ID:9xTKvfzn0
>>515 俺が最初に使ったミジンコをミジンコに使われるとはwww
悔しかったらバックナンバーで売ってるから買えばいいと思うよ^^
お金がないならJRA広報コーナーに逝ってこい^^
520 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:37:01 ID:npCu8wIl0
>>517 大川慶次郎さんを嘘吐きとはテイオー信者は酷いねwww
信憑性の無い情報をあの大川慶次郎が書くと思えるのが凄い
あれほどの重鎮なら情報力も凄いんだろうね^^
脚が悪い事がヨイショになると思える神経が凄い
まあどんな情報でもテイオーの不利になる事は認めないミジンコだからしょうがない
せっかく原文を抜粋してやったのに
521 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:38:07 ID:npCu8wIl0
そう言えばマックVSテイオースレにミジンコくんと呼ばれたテイオー信者がいたなあw
揚げ足取り専門のこいつらとは違うだろうが
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:40:41 ID:tT3j9Rfa0
つまり
一部の競馬関係グッズを売ってる如何わしい業者が
ニワカに喜ばれそうな似非グッズを大量に販売し
その中に書かれている
少々のアホでは騙されるはず無い捏造記述を
モロに信じて今日を迎えている天然記念物級のバカが存在し
全ての情報より一部のオカルト本の記述を真実として
何年も吹聴してまわって嘲笑されている
そういう話だったわけか・・・
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:41:54 ID:k6PhlgSrO
93有馬テイオー>93有馬ビワであっても
94宝塚ビワ>>>>>
>>93有馬テイオー
なんだから別に良いと思うんだけど。
525 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:43:28 ID:npCu8wIl0
大川慶次郎を金を貰って嘘を書くような人間だなんて酷い奴らだなwww
しかも微妙な脚部不安www
俺が金を渡すなら史上最強馬だって言ってもらうよね
さすがアンチのミジンコ脳はスゲーよ
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:44:11 ID:tT3j9Rfa0
つまり
一部の競馬関係グッズを売ってる如何わしい業者が
ニワカに喜ばれそうな似非グッズを大量に販売し
その中に書かれている
少々のアホでは騙されるはず無い捏造記述を
モロに信じて今日を迎えている
天然記念物級のバカが存在し
全ての情報より一部のオカルト本の記述を真実として
何年も吹聴してまわって嘲笑されている
そういう話だったわけか・・・
>>524 2〜3日前と同じ事言ってないかい?
精神が幼い奴にとって直接対決での敗北
これがどうにも我慢ならない
だから、こんだけグジグジやってんだろ
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:48:29 ID:k6PhlgSrO
>>521 最も強かった時のビワハヤヒデ>>>>>>>最も強かった時のトウカイテイオー
なんだから、ダイユウサク戦法で勝っただけとは言え、93有馬記念の勝馬トウカイテイオーに敬意を払ってあげたら?
万全を期していたとはいえ、一年振りのレースで持てる力を出し切るというのは凄いことだと思うでしょ?
少しぐらい相手を立ててあげたら?
529 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:49:05 ID:npCu8wIl0
であの大川慶次郎に脚部不安だと書いて貰うのにどれだけ金を払えばいいの?
最強馬だと書いて貰うとの差はあるの?
教えてミジンコ
なぜ中途半端で微妙な脚部不安のヨイショなの???ミジンコじゃないから分からないよ^^
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:49:19 ID:tT3j9Rfa0
つまり
一部の競馬関係グッズを売ってる如何わしい業者が
ニワカに喜ばれそうな似非グッズを大量に販売し
その中に書かれている
少々のアホでは騙されるはず無い捏造記述を
モロに信じて今日を迎えている
天然記念物級のバカが存在し
全ての情報より一部のオカルト本の記述を真実として
何年も吹聴してまわって嘲笑されている
そういう話だったわけか・・・
トプ美ぃ〜、もうえぇよ。お前が議論するつもりはなくて、否定する者を叩きのめしたいのと同じで
相手はお前を叩きたいだけで事実の真偽は関係ないんやから。
ビワハヤヒデの素晴らしさを広めたいなら別スレ建てればえぇやん。
まぁ、晩は冷えてきたから夜勤気ぃつけてな。
532 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:51:21 ID:npCu8wIl0
>>528 うん?俺は事実を述べているだけだよん
テイオー信者のビワに対する敬意が足らないから現実を教えているのさ
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:51:24 ID:9xTKvfzn0
>>529 ビワハヤヒデ引退後にビワは脚元が丈夫だったと浜田調教師が
嘘をつく必要がどこにあるの?
おしえてよ初代ミジンコ君^^
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:51:59 ID:tT3j9Rfa0
つまり
一部の競馬関係グッズを売ってる如何わしい業者が
ニワカに喜ばれそうな似非グッズを大量に販売し
その中に書かれている
少々のアホでは騙されるはず無い捏造記述を
モロに信じて今日を迎えている
天然記念物級のバカが存在し
全ての情報より一部のオカルト本の記述を真実として
何年も吹聴してまわって嘲笑されている
そういう話だったわけか・・・
535 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 22:54:23 ID:npCu8wIl0
また出た
テイオー信者の切れたらコピペ連投
勝ったな^^v
まあミジンコには無理な理屈だ
濱田?現役中に黙っていた事をそのまま通しただけじゃん
嘘吐きと言われたく無かったんじゃねえか?まあミジンコには難しいよなwww
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:54:56 ID:tT3j9Rfa0
つまり
一部の競馬関係グッズを売ってる如何わしい業者が
ニワカに喜ばれそうな似非グッズを大量に販売し
その中に書かれている
少々のアホでは騙されるはず無い捏造記述を
モロに信じて今日を迎えている
天然記念物級のバカが存在し
全ての情報より一部のオカルト本の記述を真実として
何年も吹聴してまわって嘲笑されている
そういう話だったわけか・・・
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:57:06 ID:9xTKvfzn0
>>535 引退後に脚元不安
大川氏や馬券予想に外れた馬鹿は涙目で言い訳をしたと言うわけだな^^
またまた論破完了!
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:57:09 ID:tT3j9Rfa0
ぷぷ
浜田が現役中から引退後まで丈夫だと言ったと認めて・・・
どっから脚部不安になるんだ?
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:57:47 ID:k6PhlgSrO
>>527 ビワハヤヒデより強い馬はほんの数頭だけど、トウカイテイオーより強い馬は20頭はいそうなのにね。
ビワハヤヒデほどの馬がテイオークラスの馬に噛みつくってみっともない感じがするものでね。
下の者に噛みついてどうすんの?って言いたいんだよ。
素晴らしい脚力に見合わない実績しか残せなかったので下の者に八つ当たりはしちゃいかんでしょ。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:59:57 ID:tT3j9Rfa0
インチキ・オカルト記述のみが出処?
情報誌・専門誌の記述は無視?
それって理論なん?
>>539 どっちが上とか下とか
人それぞれの考え、思いがあるからね
それは別に問題ないと思うけ
関係者のコメントに己の願い乗せて嘘の宣伝するのはダメだろ?
ビワファンのあんたにしてみたら有り難いのか?
違うだろ、注意したれや
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 23:10:48 ID:tT3j9Rfa0
>>541 無理です
同一人物の話題逸らしですから
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 23:11:33 ID:tT3j9Rfa0
=結 論 が 出 ま し た=
つまり
一部の競馬関係グッズを売ってる如何わしい業者が
ニワカに喜ばれそうな似非グッズを大量に販売し
その中に書かれている
少々のアホでは騙されるはず無い捏造記述を
モロに信じて今日を迎えている
天然記念物級のバカが存在し
全ての情報より一部のオカルト本の記述を真実として
何年も吹聴してまわって嘲笑されている
そういう話でした
彼はこう言って去りました【勝ったな^^v 】
恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥恥
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 23:14:23 ID:tT3j9Rfa0
ガンバレ田淵君を思い出します
安田投手に4三振を食らった田淵君
帰り際に捨て台詞を残します
「今日はこのへんで勘弁してやる」
屈腱炎で引退を余儀なくされた馬が慢性的な脚部不安と戦ってきたことが
そんなに理解に苦しむことか?
サラブレッドにとって脚部不安はある意味宿命だぞ
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 23:25:14 ID:k6PhlgSrO
>>541 トプ美の場合は嘘というより誇大広告だな。
大袈裟に言い過ぎなんだよ、煽り屋だから。
トプ美が嘘の宣伝をしていると"嘘"をついてるアンタも問題だね。
嘘ではないでしょ、大袈裟ではあっても。
一応トプ美には何度かやんわりと指摘はしてるんだがね。
まあ聞くようなお方ではありませんから(苦笑)
で有馬の馬体重の増加については全く無視みたいだしな、トプ美は。
しかもトプ美の文章には句読点が全くなくて朝鮮人の文章みたいだw
>>546 驚いたな、肩もつんだ
俺が嘘っていったのは前例があるから
今回もそうだけど関係者がいかにもそう発言したかのような言い回しを多様しやがる
誰誰がテレビで言ってたとか、誇大で済まね〜よ
まぁ詐欺師テクニックだな
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 23:45:01 ID:tT3j9Rfa0
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 23:51:56 ID:ATOiLB5y0
>>546 >トプ美の場合は嘘というより誇大広告だな。
>大袈裟に言い過ぎなんだよ、煽り屋だから。
>トプ美が嘘の宣伝をしていると"嘘"をついてるアンタも問題だね。
>嘘ではないでしょ、大袈裟ではあっても。
その通りだよ。
君の言う通りです。
>>548 >誰誰がテレビで言ってたとか、誇大で済まね〜よ
>まぁ詐欺師テクニックだな
うん。
まぁ、トプ美は「テープ擦り切れるほど見てる」って言うなら
そのビデオ映ってる写メでもいいからUPしろよとは言ってるんだがね。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 00:08:19 ID:Oa2gRI0K0
つか、お前らまだやってんのか・・・
トプ美も
>>1も、もういい加減無視しろよ。
こんな争い続けてても、相手の評判を下げるどころか、自分の評判を下げるだけだぜ。
>>1はもうビワ系のスレ立てないでくれYO!
今じゃもはや、ビワ・テイオー系スレはトプ美ホイホイスレでしかないから。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 00:25:14 ID:TteNO2TH0
>>551 基地外のでたらめな妄想垂れ流しは消火しないといけないだろ
ビワの脚部不安はNHKにたまたま脚元を冷やす映像が映ったことと
秋天レース後馬運車で運ばれたことからもともと脚部不安だったと
主張する何の根拠もない妄想
大川慶次郎氏のコメントは後々追加
>>547 >で有馬の馬体重の増加については全く無視みたいだしな、トプ美は。
冬場に体重が増えることがそれ程珍しいか?
菊より2キロ体重が増えてれば食欲減衰による不調など有り得ないと言いたいのか?
言うまでも無く体重は摂取カロリーと消費カロリーのバランスの問題
食欲が減衰しても基礎代謝や運動によるカロリー消費が少なければ体重は増える
例えば、タマモクロスは神経質でカイ食いが細く、引退レースとなった有馬では陣営が
出走をギリギリまで迷ったと言われる程、食欲不振で不調が伝えられていたが、
体重はJCの450キロから2キロしか減ってない
レースでは明らかに行きっぷりが悪く、道中は後方2番手を追走
最後は底力で2着には来たが、秋天やJCのタマモとは様子が違うのは明らかだった
タマモの例で言えば、結果的に2キロしか減ってなければカイ食いが悪く体調不良である
なんて情報はデマに過ぎないのか?
また、シンボリルドルフは旧4歳のJC前に下痢をして体調不良が伝えられ、4番人気に甘んじる
結果となったが体重は菊と同じ474キロ
菊と体重が同じである以上、下痢で体調不良だったなどということは有り得ないデマなのか?
人間の10倍近く体重のあるサラブレッドにとって2キロの増減は人間いう200g程度の増減に過ぎんぞ
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 00:51:57 ID:Oa2gRI0K0
>>552 消化は無理だよ。
相手はキチガイなんだから。
よっぽど「否の打ち所のない決定的な証拠とかソースとか」が発見されて、
それをうpされたりしたならば消火できるかもしれんが
それ以外は無理。
まぁそれでも、そんなソースは忘れて「テイオーは雑魚」「ビワは雑魚」と言い続けるけどね。
キチガイの争いってのはそんなもんだよ。
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 01:19:24 ID:QyEKl8ow0
そもそも輸送に弱いのは競走馬として駄目だろ・・・。
体質の強さ、環境の変化に動じない強さも競走馬としての武器じゃん?
そんなことも分かってないのか・・・。
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 07:27:24 ID:n8H8zwxwO
ビワは最後以外は負けても2着やからな。強くないわけがない。
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 08:18:56 ID:Jms0psOg0
>>403 レガシーは、勝ったJCと、2着の有馬はGTレベルの走りをしたと思う。他の
いくつかのGUもそれだけの力があるところを見せていたと思う。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 08:21:45 ID:Jms0psOg0
>>405 秋天のテイオーは調子が悪かったんでしょ。JCはそれよりは良い。
秋天が5〜6割なら、JCは8割とか。
93年有馬は9割五分くらいとか。
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 08:44:49 ID:tstOER8GO
ビワハヤヒデは名馬。
テイオーも名馬。
それでいいじゃん。
トプ美の度し難いところは、自分であちこちに敵を作っておきながら、それらアンチを全てテイオー信者とか言って罪を全てテイオー基地になすりつけている事。
間違いなく言えるのは、トプ美というクズが消えればテイオーvsビワ論争なんてなくなるし、ビワアンチも消える。
こいつのせいでビワハヤヒデのイメージが悪くなりまくりだ。
マジで消えろ、トプ美。
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 08:49:53 ID:BQHkOQHl0
ビワ調子悪かった=2着
テイオー調子悪かった=惨敗
たちが悪いのは、大川慶次郎の話としてここまで引っ張ってきたのに
実際は、大川慶次郎が名も挙げられない関係者から聞いたというくだり
何でも言えるだろ
こいつのニュースソースが、有名人の名を騙って事実を誤認させ、追求されたら
○○と言ってたやつがいるってやつを知ってるやつが有名人の友達の友達
こんな感じじゃないか?
追求されたら誤魔化して逃げることを前提に、識者の名を騙って
嘘やデマを真実のように吹聴している行為は、単純に犯罪だよ
アイツは利用できそうな有名人(馬含む)はダシが出なくなるまで煮込みやがるぜ
以前メインで使ってた、田原のダシは切れのか何か知らないけど、最近使いやがらない
なんせ、岡潤一郎の死でさえ、己の都合で意味なく話題に挙げるクズだからな
こいつが力説してることは全て嘘
こう判断しながら眺めなきゃならんな
浜田が遠征失敗したとか言ってるのも
誰もどうでもいいから調べないだけででっちあげじゃね?
脚部不安と言ってたらしいのが
真実は丈夫です宣言されてたくらいだから
>>563 田原にはブログで自分の主張をばっさり切られたらしいからなw
それでだろw
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 12:54:32 ID:9qq60cbZO
>>557 有馬みたいなスローを好位から雪崩れ込みというレースをすれば展開利でGTでも勝ち負け出来るが、AJC杯を見てもわかるように重たい馬場などもそうだがこの時期に古馬相手に持久戦やったら不利だ。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 12:57:18 ID:9qq60cbZO
>>558 つまりテイオーの走りは
93有馬>92JC
ということか?
テイオー基地によると92JCは史上最高のレースらしいがw
俺もここぞというときに弱いタイプでさ
あのとき自分の力を出し切れたら
人生の勝ち組だったのにな・・・
今じゃ大した苦労もしてないような
ラッキーで世の中渡ってきたような奴に
アゴで使われる日々ですよ
このスレ読んでビワハヤヒデは俺だと確信した
ボンボンのラキ珍テイオーなんか雑魚
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 14:15:05 ID:IIx+fVN40
俺もここぞというときに怪我になかされた
親が偉大なので期待もありプレッシャーに押しつぶされそうにもなる
あのとき怪我をしていなければ
父を越えられていたかも・・・それでもここ一番では結果を出した。
しかし、今じゃ過保護にきつい仕事から逃げ
挙句に食事や移動まで特別扱いの奴が
立場の弱い奴をアゴで使う日々
このスレ読んでトウカイテイオーは俺だと確信した
過保護の関西お山の大将のビワハヤヒデは雑魚
接線に弱い時点で最強は無い。
体調不良云々は言い訳。
一年ぶりに出走したテイオーに差しきられたのは力負け。
やたらテイオーを引き合いにだしてるけど、
ほんとはテイオーが強いと自分でも認めているからだろ。
ビワの方が強いと思っているなら、こんな事しないけどな。
571 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 14:49:40 ID:yukVZTBd0
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが関東競馬では弱体化する理由
ソース1
先日、発売された2008年度馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の(旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」)でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html ソース2
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー
ビワはデビューから無傷の3連勝で朝日杯に出走する為に中山に向かったのである
浜田調教師は当日に中山に向かう為に同行はしなかった
その後、ビワに同行した厩務員から浜田調教師に電話で連絡があった「神経質になって、飼葉を食わない」と異変を伝えてきたのである
その後も関東に輸送すると神経質になって飼葉を食べないのは治らなかった
ソース3
2008年度馬券ブレイク 『新優駿記』第17戦ビワハヤヒデ〜 やまさき拓味
このマンガの中にもビワが関東では飼葉を食べないエピソードは紹介されている
これ以外も当時に色々と雑誌で紹介されているエピソード
輸送後に飼葉を食べないと体力が落ちて競走能力が発揮できないのは常識的な話
0.0〜0.1秒差だった関東競馬は飼葉を食べていたら全勝であるのは普通の考え
572 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 15:09:04 ID:yukVZTBd0
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが脚部不安と戦っていた事
ソース1
名馬列伝ビワハヤヒデ98〜99ページ 大川慶次郎「もっと思いきりよく」から抜粋
「秋の天皇賞はショックだったなあ。この馬は名馬には珍しく、デビュー以来脚元の心配が伝わらない馬だったんです。」
「そばにいた人は、わかっていたらしいんだけど。」
「レースの終わる度に、脚が腫れていたらしいんだ。」
「だから、レース間隔をあけていたんだね」
「オールカマーを選んだのも、そういう理由でしょう。」
ソース2
本当は兄弟対決の為にNHKがドキメントを製作していたがビワが引退する事になった為に内容が変更されて1994年の11月に放映されたNHKのビワのドキメント
その中にレース後に異常に脚に熱を持っいるビワを懸命に冷やすシーンが放映されている
確かに浜田調教師は脚元は丈夫だと常に言っていた
大川慶次郎ですら引退するまで知らなかった
だが厩舎関係者が馬の身体的弱点を隠すのはそれほど珍しい事ではない
ビワの飼葉食いも有馬で滞在するまでは秘密にされていた
大川慶次郎がこんな嘘を付いて何の得があるのだろうか?
NHKと整合性は合う
ビワのローテも神戸〜菊〜有馬〜京都記念〜春天〜宝塚〜オールカマー〜秋天〜有馬(予定)と明らかに意図的に間隔が空けられている
大川慶次郎とNHKとビワのローテを見ればビワの脚部不安はほぼ間違いないと推測できる
濱田調教師の発言は競馬の厩舎陣営なら珍しい事ではない
ヒシアマゾンの脚
ハーツクライの喉
特に脚に関する秘密は他にも山ほどあるので浜田調教師の心中を察する
573 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 15:15:45 ID:yukVZTBd0
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが93有馬で体調が最悪だった理由
ソース1
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー 抜粋
有馬の敗戦に付いて語っておりまず田原の騎乗を褒めた後に
「内面的な敗因もある。やはり関東遠征のレースになると爆発力が無くなる」
それ以外にも濱田調教師は雑誌などで93有馬は調整に失敗したと述べている
92冬〜93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 15:17:18 ID:czovPfKRO
トプ美はまだ戦ってたのか
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 15:18:42 ID:IIx+fVN40
鏡見てこいよ、真っ赤だぞ
>>558 92秋天のテイオーの出来が5〜6割という根拠は?
レース前、テイオーに体調不安説なんて無かったし、レースぶりを観ても十分に
力を出し切っているんじゃないのか?
春天後の剥離骨折は幸いにも軽傷だったので療養期間は3ヶ月
宝塚を使ってから放牧に出された馬と秋の臨戦態勢のスタートは変わらないか、
むしろ早いくらい
秋天までの調整期間は十分あったし、テイオーは鉄砲も得意な馬
春天で初めて負けたという精神的ショックが尾を引いている可能性はあったが、
体調や鉄砲に問題がないからこそ1番人気にも支持された
レースはダイタクとの意地の張り合いからハイペースを先行して失速したが、
7着に残ったのはテイオーにしては頑張った方
また、JCを8割の出来で勝てる程テイオーは化け物ではない
あれは100%近いと見るべき
93有馬の95%は同意
577 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 15:25:17 ID:yukVZTBd0
俺はテイオー信者が濱田調教師や荷方末盛厩務員の言葉を信じない気持ちも分かる
なぜなら敗者の言い訳だから
だがこの言い訳とビワ陣営が取った行動とは整合性がある
関東では神経質になり飼葉を食べない→93有馬でリスキーな美浦滞在で馬を環境に慣らす賭け
93有馬の調整が失敗だった→翌年の秋の関東競馬では美浦滞在は止めて飼葉を食べなくなる長距離輸送に戻す
完全に行動と言い訳がリンクしている
もし本当は飼葉を食べるなら美浦滞在なんて危ない事はしない
もし本当は93有馬での美浦滞在が成功なら翌年の秋競馬でも美浦に滞在するはず
完全に矛盾してしまう
この事からもこの二つは本当であった事はほぼ明白である
糞コテがテイオーに取り付いているのは、ビワに勝った事をダシに使ってテイオーに良い味出されるのが気に入らんだけだろ?
自分はどうなんだ?
他馬を利用して、自分の好きな馬の価値上げるのに必死じゃね〜か
チケットの利用の仕方なんか最低に近いぜ
負ければ賊軍とは言わないけど、勝てば官軍なんだよ!勝負の世界は
糞コテさんは伊達に年食ってるから知識豊富か知らね〜けど、ここまで粘着する原動力がガキの嫉妬だからな
ほんとタチ悪い
まぁ実際、再々の骨折順調な使われ方をしてないテイオーが
菊花賞レコード勝ちで能力開花、JC回避で万全の体勢で挑んで来た馬を返り討ちだからなー
ビワの体調不良説もソース提示で妄想が明らかになったし、仮にそうだとしてもテイオーが順調に使われていたら
なんてテイオー側もタラレバつけたら遥か5馬身はテイオー前にいるでしょうに・・・・
それくらいわからないのかねぇ
ビワは輸送すると飼い葉食えなくなる精神的に弱い馬なんだろ
有馬での負けも必然だってことだな
勝ちゃ〜誇れば良い
負けた相手にも敬意を払えば尚良し
逆も同じだ
好きな馬が負けたからと勝った相手に敬意払うどころか、微妙な嘘付いてまでケチを付けるって最低な大人のやる事だぜ
ビワが体調不良とか言ってるけど、
テイオーは一年ぶりの出走なのにな。
テイオー>ビワはもう確定しているんだよ。
いまここで騒いでも、負け犬の遠吠えでしかない。
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 16:07:06 ID:p5bnvDCC0
>>578 >自分はどうなんだ?
>他馬を利用して、自分の好きな馬の価値上げるのに必死じゃね〜か
>チケットの利用の仕方なんか最低に近いぜ
うん。
確かにね。
とくにトプ美の場合は人一倍、大袈裟に他馬を叩くからね。もう見ててひどいくらいに。
>勝ちゃ〜誇れば良い
>負けた相手にも敬意を払えば尚良し
>逆も同じだ
まったくだね。
好きな馬が負けたからといって相手を貶しまくったら、その馬まで汚れてしまうのにね。
>>579 何回か書いてんだけどさ
テイオーが順調に使われていたら
93JCは順当に勝ててたと思うんだよ
レガシーで勝てたくらいだし
そこで93有馬だけど
JC連覇したテイオーならグリグリの
1番人気になるのは想像できるでしょ
人気背負ってビワや他の馬にマークされながらの競馬じゃ
簡単には勝ててなかったと思うんだよね
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 16:39:12 ID:9qq60cbZO
>>576 92JCを勝てたのは低レベルレースだったからだろ。
テイオー自身は93有馬でパフォを上げている。
JCだから高レベルとは限らないだろ。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 16:44:21 ID:9qq60cbZO
>>582 94宝塚ビワハヤヒデ>>>
>>93有馬トウカイテイオー
なんだけどな。
まあ93有馬のあの日あの時あのレースは
テイオー>ビワ
で良いんじゃないか。
>>585 92JCは至上最強メンバーだったてのが
テイオー基地の言い分なんだよね
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 17:01:57 ID:QP7HBYhcO
だからビワが強いって
ナリタブライアンが弟だから
ってかむしろテイオーの実力が怪しい。
古馬戦は所詮人気薄の漁夫の利競馬だし、ビワも三歳馬。
クラシックのレースも驚くほど強いわけでもないしな。
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 17:14:18 ID:Ho8M+wXW0
92年のJCのメンバーは凄いぞ
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 17:15:06 ID:TteNO2TH0
>>577 顔はどの名馬にも負けないほどでかいけどオツムが悪く
学習能力が低いと自慢されても困っちゃうよwww
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 17:15:24 ID:9qq60cbZO
>>584 テイオーがJC連覇したら、他馬のマークがどうこうより反動で有馬は連覇ならぬ連惨敗しそうな気がするw
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 17:19:19 ID:9qq60cbZO
>>587 メンバーはともかくレベルは低かったけどね。
それにしてもテイオー基地はどうして低レベルが判明してる92JCより93有馬の方が上だと考えないんだろう?
いつまで続くんだ?このスレ。
基地同士の議論なんて、どんなソースが出ても終わらないぞ。難癖のつけ合いで。
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 17:26:18 ID:Bmtf300NO
>>587-593 おまえら、まともなテイオービワ議論がしたかったら、競馬2に行ってスレ立てた方がいいぞ。
ここで議論しても、トプ美が現れたら
トプ美vsアンチトプ美の流れに流されて、それまでの議論が無意味になってしまうから。
今じゃもはや、競馬1板でビワ・テイオースレ立てても
「トプ美vsアンチトプ美スレ」になるだけ。
596 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 17:33:08 ID:yukVZTBd0
>>590 お!勇者出現
92JCのメイバーがどう凄いのか史上最高メンバーなのか答えてよ
昔からテイオー信者が吹いて回っている嘘を真実にしてみてよ^^v
597 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 17:38:55 ID:yukVZTBd0
ここでアホみたいに敗者は言い訳するなと毎日のように言っている奴は外で叫んで来い!
この世にこれくらいのタラレバは蔓延しているから俺のビワ対するタラレバだけに文句を言うのは悪意と敵意だけだ
まるで言い訳しないのがタラレバ言わないのが常識のように言うが別に言っても非常識じゃないのは生きていたら分かる
俺のビワに対してのタラレバに文句があるのはテイオーの価値が落ちるからだけ
テイオー脳の証明だ
ハイペースだ休み明けだ距離だ骨折だ腹に虫が湧いただタラレバのデパートの分際でタラレバに文句を言うな
>>597 みんなやってるんだから俺だっていいじゃんか!!
みたいなのは子供の意見だと思うぞ
599 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 17:53:12 ID:yukVZTBd0
>>598 万引きをみんながやっているは子供の意見
この程度のタラレバは上で名無しが紹介した藤沢と岡部もやっとる
他のスポーツでも競馬でも何処でもタラレバは普通に行われており別に悪い事だとは認識されていない
基地外がファびょりまくってるな
テイオーの1/100くらいの実力のビワだが
世間一般だと十分強豪の内に入る
ビワを貶めているのは自分自身だ
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 17:58:07 ID:Bmtf300NO
>>598 同意。
赤信号みんなで渡ればこわくない。
それ、中二病だぜ。
あと、コテ付けてそのキャラをするなら容赦はしない。
コテ差別が嫌ならmixiに行け。
「自尊心があるならコテを付けるべきだ」と思うならお前がmixiに行け。
2chをコテだらけにしたいなら、運営に取り合え。
これらができなくて、ただほざいてるだけなら
ただの子供。
中二病だ。
602 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 18:02:56 ID:yukVZTBd0
>>601 アホか?藤沢と岡部も中二病か?
これくらいのタラレバは常識的で普通の事
悪くないからみんなやっている
ここでタラレバ言うなは私怨だよ
それと元気がいい様だけど菊で君の大好きなオウケンは負けるよ
覚悟しとけよ^^
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:03:18 ID:Bmtf300NO
つーか、
>>596の発言で決めた。
トプ美のキチガイ発言スレ復活させるわ。
こいつは人を叩きたいだけなんだということが
>>596の発言でわかったから。
「おっ!勇者発見」
これは叩ける獲物を見つけた発言。
こいつは人を叩くことに愉快感を抱いている証明。
604 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 18:06:00 ID:yukVZTBd0
>>603 お前さんのライフワークやから好きにすれば
俺はたまに見て笑うだけだから
議論したいんじゃなく
荒 ら し た い
そういう奴だろこのクズ
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:08:17 ID:9qq60cbZO
>>603 トプ美よりお前さんの方がよほどキチガイだと思うぞ。
>>593 馬場も重で岡部もドロドロになるくらいだったんだからタイムも決して悪くないと思うんだが、あのレースって低レベルなの?
あんな馬場だったのに、よもやラップで語ってるとかは無いよな?
強いて言うなら、ブルボンが出れなかったおかげで当初の予想より流れになったってのはあるけど、そんなのはどうしょうもない事だしな。
もちろん、だからといって史上最強メンバーなんて事は無いけどさ。
後、JCのテイオーのパフォがまだ足りないというのなら分かる。
岡部もレース後のインタビューで「本来のデキにはまだちょっと足りない」と言っていたしね。
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:13:58 ID:Bmtf300NO
>>602 「2ちゃんでコテ付けてそのキャラなら容赦しない」って言ってんじゃん。
目立つ分、発言にも責任がかかってくる。
自分が暴言を吐き続ける間は、ずっと敵との戦いであることを覚悟して発言しな。暴言を吐くかぎり、お前から敵はなくならない。
>オウケン
そりゃどうも。
俺も勝つかどうかは微妙だと思ってる。
伸びても逃げ・先行に届かないような気はするがな。
ケンカ売りか。
そうやって敵を作っていくんだろ。
お前がデカい顔してる以上は、お前のまわりは敵だらけだよ。
覚悟しとけ^^
それにしても、テイオーにしてもビワハヤヒデにしても、あの辺に思い入れがあるって事はみんなそれなりの年だろ。
いいかげん、アホみたいな煽りあいはやめろっての。
お互いの思い出の馬を貶しあって何が楽しいんだか。
マックもテイオーもブルボンもビワハヤヒデもブルボンもみんな名馬だよ。
なんでそれじゃいけないんだか、全くもって理解できんわ。
どっちのが強いかとか、小学生がどのヒーローが最強か言い争うのと大差ないわ。
>>609 4行目、ブルボンがかぶった・・・orz
ブライアンに脳内変換してくれ。
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:18:34 ID:Bmtf300NO
>>609 うん。
トプ美は若く見積もっても30代だよ。
30超えたら思考が固まってしまうっていうけど、その通りだね。
頭ばかりでかくなったけど、精神はお子ちゃま。
トプ美はもうこれから一生このままだろ。
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:19:14 ID:9qq60cbZO
>>607 重の割には結構タイムは出てたぞ。
ペースもそこそこ速かったし、それであのタイムなら平凡だな。
ブルボンが出てたら逃げて3馬身差の圧勝といったところかな?
>>585 オレも92JCをハイレベルとは思っていない
むしろ、あの当時としてはレベルの低い方だったと思っている
しかし、テイオーが8分の出来で勝てるようなレースではない
テイオーの力を100%と見るべき
ただし、93有馬のテイオーの力が92JCを凌駕していたという考えは有り得ると思う
>>610 新参か?競馬に愛着があるのか?あるのなら
偽称によって競馬史を改竄しようとする奴を見てどう思う?
テイオーとかビワの問題ではない
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:27:10 ID:R+IKuNMt0
>>612-614 あなたたちに助言。
ビワ・テイオーについてマジレスするなら競馬2に行った方がいいよ。
あなたたちのそのマジレスも
トプ美が現われたらカキ消されるから。
競馬板でビワ・テイオースレ立てたら
トプ美vsアンチトプ美スレになるんで。
616 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 18:28:01 ID:yukVZTBd0
>>614 だよな!テイオー信者の偽造捏造は酷いもんね^^
今でも本屋に置いているソースですら認めないで歴史を捻じ曲げるもんね
馬券の神様大川慶次郎を金で嘘を付くペテン師呼ばわり
酷い集団だよ
617 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 18:29:02 ID:yukVZTBd0
>>615 違う違う
トプ美vsアンチトプ美&テイオー信者のキチガイ連合軍
618 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 18:32:01 ID:yukVZTBd0
て言うかこのスレの主旨はビワの飼葉食いでありテイオーは関係ないんだけどね
でも湧いてくる
どこからくるのか湧いてくる
619 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 18:36:59 ID:yukVZTBd0
て言うか俺のアンチは何かの病気???
なぜ2ちゃんのコテなんかに執着するの?マジで不思議
武のアンチとか馬のアンチなら何となく分かるけどコテのアンチだなんてマジで不思議
しかも粘着して荒らすなんてもう病気としか思えない
まだテイオー信者の方が100倍まとも
テイオーが好きだから守ろうとするのは分かる
でもアンチトプ美て・・・世の中は広い
>>612 タイムやラップ理論の奴に多いけど、それで平凡とか語るとキリが無いと思うんだがな。
下級条件でも日本レコードは出るし、逆にGIでも平凡な時計の時はある。
勝った馬が強いんだからさ。
そうじゃなきゃ、大川さんもベタ褒めせんだろ。
>>613 騎乗した岡部自身が「まだいい時には足りない」と言っているのに、どうして100%になるの?>JC
大川さんも「大阪杯の時に比べて足りないという事でしょう」って言ってたぞ。
>>618 そう思うならくだらない煽りはスルーすべきだよ。
それに食って掛かってレスしてるから、そこから煽りの連鎖がはじまるんじゃないの?
俺がレスしたのも懐かしい馬名を見てスレを除いたら、
>>590のレスがどこにも「史上最強」なんて書いてないのに
>>596が「史上最強を証明して答えろ」と煽ってるのを見て酷いなと思ってレスしただけだから。
621 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 18:43:07 ID:yukVZTBd0
>>620 確かに正論。君は正しい
でも俺の闘争本能が煽りを無視しないのさ
まあ子供なんだよね
外でも余裕でスルーなんだけど2ちゃんだと幼児性が出るんだろうね
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:47:12 ID:R+IKuNMt0
>>619 さぁ?
こんな感じのの発言ばっかするからじゃね?
↓
705 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/25(火) 21:27:43 ID:Vwe/2ZjG0
俺の主旨はお前ら大衆の名無し(凡人)の否定だよ
あくまでお前ら大衆の名無し(凡人)の知能を否定して馬鹿にしてんだよ
227 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/02/13(水) 21:08:54 ID:i2fUQYpG0
て・・・おいおい^^ここは2ちゃんだぜ?
そんな偽善なんて聞きたくないよwww
もっと本音を書こうよ^^
俺だってリアルなら偽善溢れた行動をするよ
でも本音は自分と他所を比較して優越感に浸るし嫉妬もする。それが普通なんだよ
木村拓哉も他の4人を見て優越感に浸ってるよ
人間は他人と比較する事で自分の存在を確認するのさ!
もっと人をバカにしようぜ!
もっと人を貶せよ!
それが人間の本性だ!
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:50:04 ID:9qq60cbZO
>>620 条件戦でレコードが出るときは他のレースでも好タイムが出てるし、条件戦より遅いGTもあるが、その時はスローペースだろ。
92JCは他の芝のレースも重のわりにはタイムが出てたし、JCのペースも比較的速かったから、本当にレベルが高いのならもっと速いタイムが出てるはずなんだよ。
速いタイムが出せる状況で出せなかったら低レベルと言われても仕方ないんじゃないか?
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:51:37 ID:R+IKuNMt0
>>621 そうか。
闘争本能かっこいいね。
でも、まわりにケンカ売るってことは敵を作るってことだ。
お前があまりにデカい顔する限り、敵との戦いだ。
ずっとずっと延々に続く。
覚悟して発言しな。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:55:09 ID:R+IKuNMt0
>>617 >違う違う
>トプ美vsアンチトプ美&テイオー信者のキチガイ連合軍
うん?
お前が現われた時点で、議論がお前を叩くことが中心になる。
だから、そこにはもはやビワvsテイオー議論の図式は存在しなくなる。
お前が現われたら、ビワvsテイオーのスレではなくなる。
トプ美vsアンチトプ美のスレになる。
たまたま、その話題がビワvsテイオーなだけ。メインはお前叩き。
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:59:47 ID:R+IKuNMt0
>>623 別に、このスレで議論してもいいけど、
その君のレスは、のちのち意味を成さなくなるよ。
トプ美の影響でカキ消されるから。
トプ美が現われたら、流れがトプ美中心になって
それまでの流れがほとんど無意味になるから。
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:02:53 ID:30jYv8VeO
ビワはまだ種馬やってるの?
>>619 言えてるな。トプ美の見解を否定するだけに見える。ソースの真偽も関係無し。
まぁ仕方ないな。トプ美は議論や検証をするつもりは無くて教えたい、広めたいで
自分の見解を否定する者は叩きのめすんだろ?
帝王教徒はトプ美を叩きのめしたいんだから、匿名掲示板でやってる限りは
妥協点はないよ。
因みにビワの輸送不安、飼い喰い不安は現役時からスポニチ関西版に載ってた。
だからといって実質無敗の最強馬とは思わない。妄想の押し売りは御免蒙る。
では、叩きのめされる前にさようなら(^o^)/~~
>>620 ゴールデンアワーに1馬身3/4差の92大阪杯がそんなにレベルが高かったか疑問だけどな
勝ちタイムは2:06.3と大阪杯の歴史の中で断トツに遅い
阪神競馬場が改修され、時計のかかる洋芝に張り替えられたばかりとは言え、翌年のマックは
3秒も早い時計で5馬身差で駆け抜けている
前半の1000メートルが65.9という遅いペースを先行して弱面相手に1馬身3/4差で
勝ったレースがテイオーの100%なのか?
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:10:11 ID:R+IKuNMt0
普通、真面目な議論スレは
名無しの意見とかが積み重なるもんなんだよね。
そりゃ、ほとんどが言って終わりみたいなことになるけど、
ある程度の積み重ねが見える。
でも、そこに自己中心のコテが来たらすべて台無しになる。
そのコテがその議論にさほど影響なく、流れを崩さないようにしたならOKだが
トプ美みたいに、完全自己中なのが入りこむと
流れが、「コテ叩き」に主旨が変わる。
議論は、論破のやり合いなのだが
キチガイコテが現われると主旨が「コテ叩き」になる。
だから、議論が崩れる。
トプ美が以前、「ディープ基地は論破しに来てください」というスレを立てたが
ディープ基地は集まらず、代わりにアンチトプ美ばっかりが集って、それで8スレぐらい潰した。
コテが強烈に主張するとそうなるんだよ。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:15:45 ID:R+IKuNMt0
>>628 >まぁ仕方ないな。トプ美は議論や検証をするつもりは無くて教えたい、広めたいで
>自分の見解を否定する者は叩きのめすんだろ?
>帝王教徒はトプ美を叩きのめしたいんだから、匿名掲示板でやってる限りは
>妥協点はないよ。
トプ美は検証はするけど、全部自分が中心。
あとは全て合ってる。
トプ美は「論破できるなら来いよ?」スタイル。
その時点で、来る奴らの99%がアンチトプ美。
1%のテイオー基地が来ても、叩きのめすのが目的だから最終的には煽り合いにしかならない。
446 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:43:38 ID:npCu8wIl0
>>445 俺は議論なんてしていない
教えているだけ
発表しているだけ
広めているだけ
で、俺の意見を否定する奴を、論理で叩きのめすだけ
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:24:14 ID:Bmtf300NO
>>632 議論しないと言った時点で、トプ美の目的は「妄想の押し売り」になった。
以前は「論破のやり合いこそが議論だ」と言ってたけど、
ここで議論放棄宣言したからね。
そんな彼と戦っても、煽り合いにしかならないですよ、みなさん。
議論したいなら、競馬2板に行きましょう。
競馬1板でビワ・テイオースレ立てても、今じゃトプ美スレになってしまいますから!
ID:R+IKuNMt0やID:Bmtf300NOは何がしたいの?
トプ美を叩きたいだけなら別の所でやってほしいんだけど?
無駄に空欄空けて連レスされると迷惑です><
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:29:13 ID:R+IKuNMt0
>>634 俺は、「議論したいならば競馬2に行きましょう」と誘導しているだけ。
君は俺のレスを見てきたようだけど、ちゃんと読んでる?
トプ美が来た時点で、そのスレはもはや議論スレにならないんだよ。
トプ美の押し売りが始まり、その押し売りに反発するためのスレになる。
だから、このスレで真面目に議論しても意味がないの。
>>621 闘争本能か・・・まあそれはそれでありなんじゃないかな。
ただ、
>>590は別に煽ってないわけだから、そういう通りすがりのレスに対してまで煽りまくっちゃうと、残るは煽りの応酬だけになっちゃうからね。
2chってのはそういう場でもあるんだろうけど、ほどほどにね・・・。
>>623 あの日はダートは不良で結構いいタイム出ていたけど、芝はそんなに早くないんじゃない?
今、ちと見てきたけど、3Rの新馬戦以外はレコードから3秒落ちくらいだね。
だから、レコードから2.6秒差のJCのタイムもそんなに悪くはないと思うよ。
後、当時録画したビデオでレース見直したけど、後半のラップが落ちた原因は向こう正面でドクターデヴィアスが競るのをやめて控えたからでしょ。
その後はペースを落としたレガシーの後ろにつけていたからね。
まああんなものじゃない?
>>629 乗った岡部がその感触から言ってることだしね。
外野がそれを否定しても詮無き事でしょ。
それに、大阪杯のテイオーは故障明けという事で岡部も大事に乗ったんだろうけど、直線入っても手綱抑えてて、もったままの馬なりでチョイ差し勝ちだったよ。
ネットのサイトの数字だけ見てもその辺は分からないんだろうけどさ。
だから武や池江さんも「予想以上に強い勝ち方だった」と言って警戒した。
マスコミも強い勝ち方とは言っても、低レベルなんて言う人はいなかった。
それにファンだってバカじゃないから、そんな弱い勝ち方なら長距離実績の無いトウカイテイオーを1番人気になんてしないよ。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:35:05 ID:R+IKuNMt0
最近、トプ美は大人しかったから少しはまともになるかなと思っていたが、
>>446の発言や、
>>596でテイオー基地を叩きたいだけというのが分かったから
トプ美のアンチを再開した。
議論する気がなく、
オナニーを押し付けて、しかも人をボロクソに貶すことが目的なんて
どんだけ悪質なんだよ?
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:40:48 ID:R+IKuNMt0
>>636に聞くけど
あなたは、コテの自己満足スレで議論を続けようとしてるみたいだけど
意味あんの?
マジレスしても、そのうちトプ美が現われたらカキ消されるよ。
まぁ、自分が納得するだけならいいんだけど、
でもあなたは、またビワ・テイオースレが出来たら覗くでしょ?
それで、毎回トプ美スレになるんだよ?
それでもいいの?
まぁ、あなたがトプ美ファンになるならそれでもいいけどさwww
>>635 誘導?したいなら競馬2にスレ立ててからにしてよ。
意味が無い?トプ美アンチが流れ込んで煽るから議論できなくなるんじゃないの?
トプ美も煽りに対してすぐ乗せられちゃうしさぁ。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:44:48 ID:R+IKuNMt0
>>639 トプ美が来た時点で、オナニーの押し付けになるからね。
議論する気ないから、彼は。
だから、彼が元凶なんだよ。
トプ美が来た時点で、そのスレはトプ美スレになってしまうんだよ。
それまで、議論してきた人には可哀相だけどね。
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:45:01 ID:mJp3DPEs0
害虫は退治するしかない
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:47:00 ID:R+IKuNMt0
>>639 もし、アレなら議論スレ立てようか?
まぁ、俺はセンスがないから人が集らないと思うけどねww
でも、このスレで議論してる人は何なんだろうね?
積み重ねのないスレになんの意味があんのか?
まぁ、自分が納得できりゃいいんだろうけど、こんなトプ美スレで納得のいく議論なんてできるんだろうか?
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:52:14 ID:mJp3DPEs0
トプ美などが存在する限り、2CHそのものが無用
議論など出来ない
奴を消すかもう2CHがその価値を失うかの2つに1つだ
ID:R+IKuNMt0の存在価値は高いな
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:55:00 ID:9qq60cbZO
>>640>>642 あー・・・何かもうどうでもいいや。スレ立てもご自由に。
どうせ、トプ美と議論している人が意味が無いって判断したら勝手に立つだろうし。
まあこのスレで議論することに意味があるかどうかなんて、議論に参加してない俺たちが判断することじゃないしね。
646 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 19:59:11 ID:yukVZTBd0
ワロタ^^
害虫はお前らアンチだよ
俺は自由に振舞うのみ
スレを荒らすのはアンチのする事
キチガイの責任までは負えないね
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:59:12 ID:R+IKuNMt0
>>643 それはかなり過激な発想だなwww
まぁ、君もトプ美がムカつくんだろうけどさ。
一つ方法があるよ。
「もう競馬1板で、ビワvsテイオースレを立てない」
これでかなり落ち着くと思うんだけどね。
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:01:29 ID:R+IKuNMt0
>>646 はははwww
お前が議論無視のケンカを、コテで吹っかけるからスレが潰れるんじゃないか。
お前が元凶だよwww
関係ないツラしても無駄なんだよ、この厄病神
>>636 残念だけどオレはテイオーがデビューする何年も前から実際に馬券を買ってるよ
競馬を見始めたのはシービーの頃から
レースを見返さなくて映像は記憶に残っている
まあ、正確を期すためにタイムや着差は調べ直すけどね
92大阪杯で一応のライバルと目されたイブキもストーンもスピードと切れ味が身上の馬だけに
新装阪神の芝が合わなかったのか自滅に近い惨敗でテイオーにとっては楽なレース
イブキは年末にカゼを引いて有馬を回避した影響もあったのかもしれないが・・・
まあ、強いと感じるかどうかは主観によるものだから92大阪杯がテイオーの100%だと
言うのならそれはそれで構わないよ
オレはテイオーは余り好きな馬ではなかったか、あれがテイオーの最高のレースでは
さすがにテイオーに気の毒な気がするだけ・・・
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:05:08 ID:mJp3DPEs0
いや、むしろこれがあるから他に迷惑をかけずに済んでる
嘘を吹聴するのは、己の見解を述べるとは全く異なる
存在そのものが罪悪なんだから消すしかない
一般社会で抹殺されてる鬱憤を晴らしてるんだろうが
ここでやってることも犯罪と同然だ
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:06:11 ID:R+IKuNMt0
まぁ、
>>643氏がトプ美を消し去ろうという気は分かるけどねw
だって、自分が元凶ってのを本当はわかっていつつ、居座るんだもんな。
でも、奴を追い出すなんて無駄さ。
それはこれまでやってきて分かるだろ?
できることは、ビワ・テイオースレなどのスレを極力立てないこと。
それで、当分ヤツの顔は見ずにすむ。
あとは、彼が死ぬことを祈るくらいかwww
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:09:06 ID:R+IKuNMt0
>>650 >いや、むしろこれがあるから他に迷惑をかけずに済んでる
トプ美はビワ・テイオー関係がなくなったら
ほとんど出てこないよ。
ビワ・テイオースレがあっても他スレに現われたりもするしね。
このスレはゴキブリ退治の役割は果たしていない。
むしろ、ゴキブリをおびき出してきてるようなもんだ。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:13:24 ID:R+IKuNMt0
はぁ。
しかし、久々の粘着は疲れるな。
まぁこれで、この「トプ美ディナーショー」スレが過疎って潰れりゃそれでいい。
161 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/11(火) 17:20:25 ID:0q3QeZNz0
>>159 お前はアホやな
>おまえのゲームはほとんど場合大衆(オッズ)を叩ける優位な立場にある
これは狙ってやってんだよ
普通の予想なら、逆に長いスパンを無視されて叩かれる不利な立場になるだろ
名軍師たるもの、有利な位置で戦うのが基本
優位な立場で叩くことも知性だ!
162 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2008/03/11(火) 17:25:33 ID:DFLIeHTW0
>>161 あ〜あ…言っちゃったよ
ヒール王者がそんな事言っちゃ、イメージ幻滅だよ。残念
164 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2008/03/11(火) 17:32:28 ID:sncqseWi0
>>161 呆れた。話にならんな
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:21:49 ID:tstOER8GO
ここに書いてる諸君は実際にリアルタイムでテイオーとビワを見てるの?
656 :
トプ美が2chにいる理由:2008/10/22(水) 20:24:03 ID:R+IKuNMt0
187 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2007/12/14(金) 20:35:09 ID:uYBMEtOx0
なぜ俺が2ちゃんに居るかって?
それは2ちゃんが日本最大の掲示板だから
優れた者の意見は、多数の目に触れるべきだからね
俺の意見の正しさを、世の中の馬鹿どもに叩き込んでやるのさ!
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:25:43 ID:R+IKuNMt0
>>655 俺は見てない。
ガキだったからねw
リアルタイムで見てる人らが多いから、ほんとオッサンホイホイだよw
658 :
598:2008/10/22(水) 20:26:57 ID:DfIRUDan0
タラレバが良い悪いじゃなくてだな
みんながやってんだからいいだろって
言い訳がガキくさいって言ってんだよ
正当なことやってると思ってんなら
こんな言い訳要らないだろ
正々堂々やりゃいんだよ
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:29:07 ID:R+IKuNMt0
>>655>>657 たまに現われる本物のテイオー信者は、リアルタイムで見てるだろうね。
だから、本気で火病る。
俺みたいに後から知った人たちは、
テイオーvsビワに本気になるんじゃなくて
テイオー信者とかトプ美たちのキチガイっぷりを見て、ムカついてると思うよ。
>>658 まったくだね。
それでも、トプ美は正々堂々をふるまってるけどねw
自分が厄病神であることを知っていつつ、堂々と居座ってる。
そこがキチガイと言われるゆえん。
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:33:28 ID:9qq60cbZO
>>636 1600、2000、2400のレコードは同時期にGTで出てるから、多少は信頼性があるかもしれないがレコードは条件馬でも出すように物差しとしては適切じゃないと思う。
とは言えレスするけどw
条件戦がレコードから3秒落ちでGTがレコードから2.4秒落ちだとGTと条件戦の差が0.6秒しかないことになってしまう。
これは2400のレコードが凄すぎるからなんだが、まあGTのレコードとしては2.23.5〜2.23.7ぐらいだろう。
これだとレコードから1秒差で条件戦とは2秒差だから一応GT級とはいえるかな。
さて、これでしばらくは過疎るかな? もうしばらくしたら、また来るか。
>>661 ここで議論しな方がいいよ。
ここは、トプ美スレとして毒されてるから。
議論しても無駄。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:38:35 ID:9qq60cbZO
>>661 距離に違いがあるけど90年は89年より総じて速かったからね。
競馬2にスレ立てた。
まぁ、人来るかわからんけど、向こうならまったりと議論できるはず。
まず、ここみたいに、トプ美ショー状態にはならない。
666 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 21:55:50 ID:yukVZTBd0
↑2ちゃんでストレス発散なんて見苦しいね^^
これでも彼は正義は我にあり!全部悪いのはトプ美だとマジで思っているんだって
このスレでも元凶は俺だって自己を正当化するのに必死
そんなID:R+IKuNMtはジャンポケ大好きオウケンブルースリ大好き君です
ディープもテイオーも大好きです
667 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 21:56:55 ID:yukVZTBd0
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが関東競馬では弱体化する理由
ソース1
先日、発売された2008年度馬券ブレイク11月号に菊花賞の特集の中の(旬な競馬人小林常浩の競馬名人戦「元厩務員・荷方末盛さん」)でビワの話をしている
その中で元濱田厩舎の調教助手の小林常浩とビワの厩務員・荷方末盛さんが対談の中でビワは関東では飼葉を食べないと何度も言っている
http://www.uhauha.net/break/index.html ソース2
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー
ビワはデビューから無傷の3連勝で朝日杯に出走する為に中山に向かったのである
浜田調教師は当日に中山に向かう為に同行はしなかった
その後、ビワに同行した厩務員から浜田調教師に電話で連絡があった「神経質になって、飼葉を食わない」と異変を伝えてきたのである
その後も関東に輸送すると神経質になって飼葉を食べないのは治らなかった
ソース3
2008年度馬券ブレイク 『新優駿記』第17戦ビワハヤヒデ〜 やまさき拓味
このマンガの中にもビワが関東では飼葉を食べないエピソードは紹介されている
これ以外も当時に色々と雑誌で紹介されているエピソード
輸送後に飼葉を食べないと体力が落ちて競走能力が発揮できないのは常識的な話
0.0〜0.1秒差だった関東競馬は飼葉を食べていたら全勝であるのは普通の考え
668 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 21:58:43 ID:yukVZTBd0
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが脚部不安と戦っていた事
ソース1
名馬列伝ビワハヤヒデ98〜99ページ 大川慶次郎「もっと思いきりよく」から抜粋
「秋の天皇賞はショックだったなあ。この馬は名馬には珍しく、デビュー以来脚元の心配が伝わらない馬だったんです。」
「そばにいた人は、わかっていたらしいんだけど。」
「レースの終わる度に、脚が腫れていたらしいんだ。」
「だから、レース間隔をあけていたんだね」
「オールカマーを選んだのも、そういう理由でしょう。」
ソース2
本当は兄弟対決の為にNHKがドキメントを製作していたがビワが引退する事になった為に内容が変更されて1994年の11月に放映されたNHKのビワのドキメント
その中にレース後に異常に脚に熱を持っいるビワを懸命に冷やすシーンが放映されている
確かに浜田調教師は脚元は丈夫だと常に言っていた
大川慶次郎ですら引退するまで知らなかった
だが厩舎関係者が馬の身体的弱点を隠すのはそれほど珍しい事ではない
ビワの飼葉食いも有馬で滞在するまでは秘密にされていた
大川慶次郎がこんな嘘を付いて何の得があるのだろうか?
NHKと整合性は合う
ビワのローテも神戸〜菊〜有馬〜京都記念〜春天〜宝塚〜オールカマー〜秋天〜有馬(予定)と明らかに意図的に間隔が空けられている
大川慶次郎とNHKとビワのローテを見ればビワの脚部不安はほぼ間違いないと推測できる
濱田調教師の発言は競馬の厩舎陣営なら珍しい事ではない
ヒシアマゾンの脚
ハーツクライの喉
特に脚に関する秘密は他にも山ほどあるので浜田調教師の心中を察する
669 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 22:00:09 ID:yukVZTBd0
テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが93有馬で体調が最悪だった理由
ソース1
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー 抜粋
有馬の敗戦に付いて語っておりまず田原の騎乗を褒めた後に
「内面的な敗因もある。やはり関東遠征のレースになると爆発力が無くなる」
それ以外にも濱田調教師は雑誌などで93有馬は調整に失敗したと述べている
92冬〜93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
670 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 22:00:49 ID:yukVZTBd0
俺はテイオー信者が濱田調教師や荷方末盛厩務員の言葉を信じない気持ちも分かる
なぜなら敗者の言い訳だから
だがこの言い訳とビワ陣営が取った行動とは整合性がある
関東では神経質になり飼葉を食べない→93有馬でリスキーな美浦滞在で馬を環境に慣らす賭け
93有馬の調整が失敗だった→翌年の秋の関東競馬では美浦滞在は止めて飼葉を食べなくなる長距離輸送に戻す
完全に行動と言い訳がリンクしている
もし本当は飼葉を食べるなら美浦滞在なんて危ない事はしない
もし本当は93有馬での美浦滞在が成功なら翌年の秋競馬でも美浦に滞在するはず
完全に矛盾してしまう
この事からもこの二つは本当であった事はほぼ明白である
671 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/22(水) 22:07:48 ID:yukVZTBd0
もはやテイオー信者との戦いは無意味
なぜなら普通なら分かる常識だから
もちテイオー信者が一生受け入れないのは分かっているから別にいい
まあ普通の人が見れば分かるんだけどね
整合性のあるこの論理的な結論がね
それとID:R+IKuNMt0のキチガイ君がオウケンブルースリの大ファンだからと言ってオウケンには罪は無いから
悪いのはID:R+IKuNMt0のキチガイ君でありオウケンブルースリでは無い!
菊で負けても笑っちゃダメよ
>>629 サンスポで岡部が連載してたコラムでも
いうなららば歩いて勝ってしまったと言ってもいいぐらいの内容だった的な事書いてたような。
テイオーの状態がどの程度だったかは知らないけどさ
>>636さんが言ってるようにタイムだけじゃ計れないなあ。
本番前の前哨戦だし。(テイオーの大坂杯にかんして言えば
6連投ってすごいな
R+IKuNMt0とタメ張るな
さすが
>>672 >いうなららば歩いて勝ってしまったと言ってもいいぐらいの内容だった的な事書いてたような。
春天と秋天では本当に歩いてしまったけどなw
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:05:59 ID:HH9fQogJ0
ネーハイシーザー最高だったぜ!!!!
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:42:31 ID:X0HTwVkT0
普通ならわかる常識
有馬記念はトウカイテオーが勝ちました
ビワハヤヒデは2着でした
どれだけ頑張ってもこの結果は変わりません
なのに必死になって自論を押し付けようとしてる
ちょっとアレな男の人って・・・
って感じなんだけど
トプ美曰く「結果は変わらない、だが認識は変わる」だとさ
ってか自分が正しいと思うなら人格批判なんてせずに堂々としてりゃいいのに
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:33:34 ID:Vdb81OG+0
>>671 >もはやテイオー信者との戦いは無意味
でたよwww
「もう○○はしない!無意味!」発言
お前、何度も
「もうテイオースレは二度と覗かない!」
「もう○○とは関わらない!もう二度と!」
とか言うけど、すぐ破るよなwww
お前
>>671のは、これで何度目だ?
ずいぶん安い宣言だよなwww
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:36:53 ID:Vdb81OG+0
みなさん!
こういう人間ですよ、トプ美は。
「もう絶対○○しない!」とか「もう○○することは全くの無駄!」とか言って、すぐ破ってしまう人間性。
たぶん、絶対〜しないという言い方じゃないと
自分を制しきれないんでしょうね。
>>678 無理だよ。トプ美が言ったら変わるものも変わらないよ。
それにタラレバなんて言い出したらキリがない。ビワ以外にも実質無敗の最強馬が湧いてくるさ。
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:47:02 ID:Vdb81OG+0
>>666 >2ちゃんでストレス発散なんて見苦しいね^^
うん?
2ちゃんでストレス発散してるのは、お前だよ。
自分から、「現実では猫被ってるけど、2ちゃんでは本性丸出しにしてる」と言ってんじゃん。
2ちゃんでストレス発散してるって、恥じらいもなく宣言してるようなもん。
まぁ、自己主張したがるけど臆病者なワガママお坊ちゃまにとっては
2ちゃんは天国だろうね。
「トプ美コンサート」が毎日開けるわけだから。
でも、そのコンサートを開くために、
ビワ・テイオースレをトプ美コンサートスレにしてしまうんだからね。
本当、迷惑この上ない存在だよ。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:52:53 ID:Vdb81OG+0
>>681 >無理だよ。トプ美が言ったら変わるものも変わらないよ。
それでも無理矢理変えるために、ビワ・テイオースレをのっとるのがトプ美。
「俺の理論を広めるために2ちゃんに来てる」のがトプ美の目的。
そのためには、スレをのっとることも辞さない。
ついでに、彼の2ちゃんに来るもう一つ理由は「人をボロクソに貶して楽しむため」
スレはのっとって潰すし、つっかかって来た人を貶して遊んで…
これ、どう思います?
母さんゴメン〜
明日から絶対早起きする〜
んで、約束破って悪怯れず
さぞ甘い人生歩んで来たんだろう
自分でも薄々気付いてるんだろうけどよ、根がガキって事によ
言い訳が当たり前の人生歩んできたから平気で出来るんだろう
前言撤回、何か迷惑でもかけた〜?ってな
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:57:05 ID:Vdb81OG+0
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:01:18 ID:Vdb81OG+0
>>684 アレに似てるんだよ。
中学時代、オナニー覚えたてで性欲が止まらなくて
「もう絶対しない!!マジで!!」とかいいつつ我慢しきれなくて、エロ本のグラビアで射精して、
んで、グラビアの写真の姉ちゃんにむかって「お前が悪いんだ!そんなにエロいから!!」とか言う。。。
そんな感じwwww
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:04:18 ID:Vdb81OG+0
まぁ、俺がごちゃごちゃ言わなくても、
>>666-671を見ればわかるでしょう。
この、はじけ様。
叩きが出てくると、まるで水を得た魚ですよ。
興味ね〜よ
思いを酒に競馬の話するなら、場外近辺にそれ用の立ち飲み屋とかあるしな
>>686 なに喜んでんだよ、おまえも暇だな
思いを肴に酒飲みながらだ
間違いました
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:38:53 ID:Vdb81OG+0
>>688 >興味ね〜よ
>思いを酒に競馬の話するなら、場外近辺にそれ用の立ち飲み屋とかあるしな
んじゃ、お前もトプ美叩きを目的にこのスレに来た口か?
>>690 口だね〜
俺はな、あのな、兄ちゃんはどう思ってるか知らないけどな、あのな
すいませ〜ん、ビールもう二本
あのな、好きな馬が負けた→悔しい→嘘を広めてストレス発散
この、やり方がムカツク
思い語る分には別に良いと思うけど、嘘はいかんぜ
すんません、おあいそ〜
糞食い馬トウカイテイオーとか立ててみたりよ
リアルで見てた奴がやる事じゃね〜だろ
単純にムカツクね
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 03:02:02 ID:Vdb81OG+0
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 03:04:22 ID:Vdb81OG+0
>>692 それは
「テイオー基地が叩いてきたから、俺がやり返しただけ」なんだとさ。
まぁ、そういう部分はあるかもしれんが
トプ美にも原因があるね。
なんせ、「他人を貶すことが趣味」って人間だからね。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 03:20:53 ID:Vdb81OG+0
446 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/21(火) 19:43:38 ID:npCu8wIl0
>>445 俺は議論なんてしていない
教えているだけ
発表しているだけ
広めているだけ
で、俺の意見を否定する奴を、論理で叩きのめすだけ
この理屈に基づくと、
トプ美がビワvsテイオースレにオナニー理論を押し売りする
↓
押し売りという不快なやり口に、テイオー基地が嫌味を吐く
↓
器の小さいトプ美は、ムカついて不快発言を連発
しかも、他人を貶すことが趣味なので、それをまた大袈裟にのたまう
↓
もはや議論が中心じゃなく煽り合いが中心のスレになり
スレが潰れる
この流れだな。
まぁ、一時期は調子に乗って、「大衆ども(オッズ)を馬鹿にするスレ」も作ってたしな。
まぁ、そうなんだけど
俺は糞コテの主張に反論する議論に挑む姿勢で居るんだけどな、あいつが逃げるんだよ
煽りが目的ってわけでも無いよ
ってか、お前の立ち位置楽で良いな
この人まだいたんだw
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 04:43:40 ID:Vdb81OG+0
>>696 あぁ、トプ美はあなたの議論に絡む気はないよ。
あいつの目的知ってる?
「誰も反論できないような所を揚げ足取って、それをいいことに相手をボロクソに叩くこと」だよ。
自分が不利になる立場になるようなことはしない。
あくまで、あいつは「相手を叩くこと」が目的。
だから、あなたみたいなまともな議論には付き合わないよ。
699 :
698にあるようなトプ美の精神:2008/10/23(木) 04:46:21 ID:Vdb81OG+0
>>696>>698 161 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/03/11(火) 17:20:25 ID:0q3QeZNz0
>おまえのゲームはほとんど場合大衆(オッズ)を叩ける優位な立場にある
これは狙ってやってんだよ
普通の予想なら、逆に長いスパンを無視されて叩かれる不利な立場になるだろ
名軍師たるもの、有利な位置で戦うのが基本
優位な立場を選択して戦うのが知性だ!
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 04:54:34 ID:Vdb81OG+0
>>696 だから、正直言うとあなたの行為は無駄なんだよね。
トプ美自体がそんなんだから。
あなたは正々堂々と真正面から議論するつもりなんだろうが
トプ美はそんなことが目的じゃないから。
あくまで「絶対有利な立場だけを選んで、一方的にブチのめす」こと。
それがトプ美の目的。
たしかにトプ美を見てると、都合のいいところしか反応してないよな。
でも、そう考えるとトプ美ってすげぇ卑怯者じゃね?
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 06:17:01 ID:KE2yBdQz0
ビワハヤヒデは名馬だが超一流の名馬ではない
JCを敵前逃亡するようなチキンが実質無敗の最強馬なんて冗談にも程がある
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 07:35:24 ID:qeQVf17BO
ハヤヒデは最強だよ
ただ種牡馬実績がなぁ…
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 07:44:30 ID:T1OP/cBZ0
基地害が主張したいことをザッとまとめてみると...
トウカイテイオーは、強弱を判定するに充分な実績がある。
にも係らず、怪我をしていたからといって、生活保護の申請(別途に評価を割り増す)をするのは可怪しい。
ビワハヤヒデは知能障害を持っている。
ビワハヤヒデの場合は、強弱の判定をするに充分な実績と認めず、別途生活保護(割り増し評価)を支給すべきだ。
と、まあこんな内容だ。
こうとも言えますね
テイオーは北海道から夜行列車を乗り継ぎ、東大の入試に間に合った
たいへんだっただろうなあと、みんなが言い合っていると
トプ美「当たり前だ!それが決まりだ!遠くから来たら100点満点が200点になるのか!」
ビワは東京在住でありながら、入試時間に間に合わなかった
トプ美「バスが遅れたんだ!仕方ないだろバスが来ないのにどうすりゃいいんだ!合格にしろ!」
こんな感じ
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 09:33:17 ID:gsEH33i/O
トウカイテイオーなんてビワハヤヒデから逃げ回ったチキン代表馬じゃんw
トプ美はビワのことなんか、屁の足しにも思ってないからね
こいつが好きなのは弟のナリブ
ナリブはニワカからの評価は高いが、ちょっと競馬やってる連中から見れば
弱面相手に圧勝し相手が強くなればきっかり負けた、典型的ハンデキャップホース
そのナリブを最強にしようと思えば、負けたことに理由をつけなきゃならない
2歳時の連戦連敗に対しては「馬は晩成でこそ」という論を持ち出し
4歳以降の完敗に対しては「故障で劣化した」という論で対応する
この基本戦術でディープインパクトよりナリブが強いと戦ってきた
しか〜し
ディープは薬物疑惑で嫌われ者になってしまったため、悪口を言っても反応が無くなっってしまい
ディープの評価下落とナリブ実質日本最強が「=」で結べなくなってしまった
ディープの嫌いな奴でも、「ナリブは大したことない日本最強ではない」が現在支配的見解
ディープが勝手にコケて繰り上がり的にエルが最強候補になっているんだが
エルと戦う前に目の上のタンコブが二つ
一つは実際にコテンパンに叩きのめされたサクラローレル
展開という理屈を持ち出して抵抗しようとしているが、そこに至る以前に劣化しなければ最強か?
コレに二つ目のタンコブ、言い訳が通用するなら日本で最もIFの多い超巨大な難題
トウカイテイオーが立塞がる
何故なら「馬は晩成でこそ」「故障で劣化した」という言い訳をそっくりそのまま当て嵌めるなら
全勝でダービーまでを制し、骨折を繰り返しながら5歳暮れで有馬記念を1年ぶりの出走も問題にせず
超好内容で勝ってしまったトウカイテイオーにだけは使えないから、相手が弱かったとか不調とか
なんとかレースレベルが低かったことにしたくて、ビワの好走を凡走にしたくて仕方がない
トプ美は自ら編み出した「言い訳戦法」をテイオー陣営に逆手に取られて攻立てられる、つまり
自分の技で自分が苦しめられているので、逆上し極端に恨んでいるというわけです
709 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 11:54:08 ID:HHIwyE+W0
>>708 マジでウケたwwwwwwww
何がウケたってトウカイテイオーが最強馬の壁になるってさwwwww
自意識過剰
マジで病気
外でテイオーは最強だと言って来いよwww
はあ?マックにボコられた雑魚じゃんで終わりだよ?
俺をナリブ基地にしたいようだけど俺がナリブスレに現れる確率を考えた方がいいよ
俺は常にナリブ陣営はビワから逃げたと主張している生粋のビワ基地
現役時代はナリブは敵だよ敵
トウカイテイオーが史上最強だと外で思われていると妄想
俺がナリブ基地だと妄想している
妄想だけでこれだけ良く書けるな
710 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 11:57:09 ID:HHIwyE+W0
>>707 ビワはローテが厳しいからJCを回避しました
テイオーはビワを恐れて94春天から逃亡しました
テイオーは93JCからも逃げました
テイオーは92JCもブルボンから逃亡未遂でラブリーは連投するハメに
なかなかのラリり方だ
動揺してるのか?
何言ってるのかわからんぞ
ナリブスレでは名無しで自演
ビワスレ他では捨て駒兄貴を使って
テイオーと相打ちってね
卑怯者が好きになるのは
ヤラセで強い偽者だね^^v
テイオーはビワを恐れて94春天から逃亡しました
テイオーは93JCからも逃げました
テイオーは92JCもブルボンから逃亡未遂でラブリーは連投するハメに
で
これのソースは_?
714 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:03:27 ID:HHIwyE+W0
>>691 何処が嘘なのか指摘してくれるかな
テイオー信者は嘘嘘と言うけど指摘しないじゃん
俺のロジックを不備を否定してこそ嘘と叫ぶ価値がある
715 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:05:19 ID:HHIwyE+W0
>>713 君が無知だけだよ^^
3年連続テイオー逃亡の歴史だよ
716 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:07:17 ID:HHIwyE+W0
>>713 名無しで自演なんて何の妄想?俺の自演だと思うレスを貼ってみそ
君は妄想ばかりだね
トプ美は
レガシーワールド>ウイニングチケット
も認めないだろうね
何故かといえばチケットはビワの都合のいい踏み台だから
チケットの実力を根拠に言ってるんじゃなくて、ただ踏み台を高くしたいだけ
レガシーワールド以下じゃビワの踏み台として低いと思ってる
トプ美の分析なんてこんなもの
718 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:12:36 ID:HHIwyE+W0
>>696 俺が君との議論から逃げた???
俺がお前らみたいな名無しから逃げるわけ無いじゃん
逃げたというならどのスレで何の議論からどのレスから逃げたか書いてよ
このスレでも俺が逃げているレスはどれなのか貼ってくれ
俺はコテだから相手が多い。アホなレスは無視したりするけど逃げないよ
お前がアホなだけでは?それと時間で落ちる事を逃げたと言われるならそれは無理だな^^
自分は妄想
他人にはソース強要
ダブルスタンダード
詐欺師の手口
うそつきのの卑怯者にして
究極の臆病者
それがトプ美
721 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:15:26 ID:HHIwyE+W0
>>717 ついでにテイオー信者のお仲間の
>>708の分析も頼むよ^^
俺の相手は基本的にこんな
>>708みたいなテイオー信者
妄想と嘘だけのキチガイ集団
常識も整合性も無いテイオーマンセー脳
722 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:16:55 ID:HHIwyE+W0
>>720 何でもソースで出せってこのスレでもソース無しで昔話を話しているじゃん
調べてみたら分かるよ^^
723 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:19:52 ID:HHIwyE+W0
>>719 俺はできるだけソースの元は提示している
お前さんは俺がナリブ基地だとただ妄想している
て言うか俺はナリブ陣営はビワから逃げた派だぜ
ナリブ基地の聞いて来い
せめて何か証拠らしきものを持って来いよ
ゼロから嘘を生むなんて無理がある
ただの思い込みだけじゃん
俺はトプ美もテイオー信者も嫌いだから
ビワの都合のいいように他の馬を利用するトプ美も
根拠のない妄想を垂れ流すテイオー信者も
>>722 はぁ?何で俺が調べないといけないの?
逃げんじゃねえよ糞が
726 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:28:49 ID:HHIwyE+W0
>>667>>668>>669>>670 罵倒や罵声や捏造と吼えた所で何も進展しないし俺にダメージも与えられない
俺のロジックの不備を否定して覆せばいい
それが議論であり2ちゃんの真髄だよ
上で俺と議論したいといっていた携帯はこれを崩せ
もしくは新しいロジックを組んで俺に崩せと言え
727 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:32:12 ID:HHIwyE+W0
>>724 でも俺だけに攻撃するんだよね
俺は別にチケットを都合よく使ってないよ
ただダービーも飼葉を食べていなかったと言っているだけ
別にこんな事は当たり前だよ
騎手や調教師も外に振り過ぎたとかタレラバ言っているだろ
全てを受けて立とうっていうトプ美の姿勢にはそれなりに敬意を払ってる
攻撃されるのはコテの宿命だと思ってくれ
名無しのレスを遡って拾うのは面倒
レガシーワールド>チケット
ってことは認めてもいいって事?
条件はつくかも知れないけど
>>727 典型的な屁理屈ばかりの人間なんだな。
リアルでも同じこと繰り返しているの?
あなたにとても社会性があるとは思えない。
いい年こいたニートじゃないの?
だったら納得いくんだけど。
730 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 13:56:43 ID:HHIwyE+W0
>>728 別にどっちでもいいし分析してないから断言はできないけど単純にJCを勝ってるからそれでいいと思うよ
チケットの肩を持つなら旧菊〜JCローテだから可哀想とは思うけどね
古馬では散々で実力はイマイチ発揮できず早熟的なイメージなのは可哀想な気もするね
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 13:57:41 ID:KE2yBdQz0
>>723 ナリブは逃げてないだろ
菊花賞に全力投球その後の状態で有馬参戦を決めた
3冠目前の馬がその後の有馬のことを明言するはずないだろ
実際に逃げたのはビワハヤヒデのほうだからwww
タマモクロス〜オグリキャップ〜メジロマックイーンと葦毛馬で
当時のの最強馬伝説を作り上げた偉大なる先輩たちが過酷なローテに
果敢に挑戦したのに対して敵前逃亡したのがチキンのビワです
馬は自分の意思でレース逃げないよwお2人さん
>>710 これのソースまだぁ?
チキンのトプ美さん逃げないでくださいよー
ロジックとか偉そうに言ってますけど
これのソースは無いんですね?得意の妄想ですか
734 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 14:12:06 ID:HHIwyE+W0
>>731 それは事実と異なるね
ビワが先にローテを発表して有馬で兄弟対決で雌雄を決しようと兄弟対決ぶち上げた
これは春からの競馬界の気運であり当然の流れ
それに対してナリブ陣営を代表して大久保調教師がマスコミに向けて菊が大目標で有馬は白紙で出ないみたいな発言を発表した
これは競馬界の気運に水を差し逃げたと取られる発言
ビワが故障して引退したら普通に出てきたけどね
逃げ道を作っていたのは明白
故障したビワが逃げたというなら故障した馬はすべて逃げた事になるよ
ビワは脚部不安と長距離輸送に難がある
しかも先輩方が失敗しまくりでは大事を取るのは別のおかしくない
しかもボロボロでナリブと有馬でやるわけにはいかないもんね
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 14:15:19 ID:OMpSnKuZ0
まぁ古馬で充実一途のビワに一日の長があるとはいえ輸送競馬だしな。
有馬が実現したらそれこそ良い勝負になったろうな。
736 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 14:18:00 ID:HHIwyE+W0
>>733 君がニワカだけ
92JCはブルボンが出るのを恐れて出ないつもりで騎手調整が進み岡部はラブリーで富士からJCのはずがブルボン回避で急遽参戦を決めてラブリーは可哀想にマイルCSに連投ですよ
93JCは松元調教師は出れたけど万全を期して有馬一本に絞ったと明言
94春天は早々に距離不安と言い訳して回避
92春天でマックに負けた時の理由は骨折だったのにwww
当時の春天は古馬最高峰の格式
ビワもタイシンも距離は長いけど参戦
ネイチャなども普通に参戦
今でもステイヤー以外も普通に参戦
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 14:25:36 ID:KE2yBdQz0
>>734 お前は馬鹿かwww
ディープが菊花賞前に有馬参戦を明言したか?
目前の3冠に全力投球するに決まってるだろ
ボロボロの状態でもオグリの挑戦を受けて立ったタマモクロスは偉大だね
負けても王者としてのプライドを保ち続けた名馬は決してチキンとは呼ばれない
>>730 それならいいんだ
ビワの評価が不当だという奴が
ビワのために他の馬を不当に評価してると思ったわけで
これからも頑張ってテイオー信者を駆逐して下さい
ただ92JCに関してだけど
タマモクロス、オグリキャップが惜敗して
競馬ファンが勝てると信じたマックが惨敗したあとに
日本代表として勝ったテイオーの功績は認めて欲しい
ナチュラリズムが微妙な馬なのはテイオー信者だってわかってるはず
でも当時のJCでの勝利は特別なこと
メンバーが弱いからといってテイオーの評価を低くするのは止めてね
739 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 14:35:51 ID:HHIwyE+W0
>>737 出ないとは言ってないよねwwww
競馬界の気運が違うのよ
ディープは三冠だけ
ナリブは兄弟対決の有馬の方に注目は集まっていたよ
三冠なんて当たり前でその上の史上最強の名を賭けた世紀の対決の気運がね
ウオッカもサムソンも有馬は回避するらしいよ^^v
>>717 いつの時点を比較してレガシー>チケットと言っている?
弥生賞やダービーの時のチケットはレガシーでは比較にならないくらい強い
ダービーの勝ちっぶりは歴代ダービー馬でもトップクラスの強さ
ただし、夏を越えて大きく成長したビワに対しチケットの成長力は芳しいものではなく、
秋にはビワとの優劣は明らかとなった
チケットは調子が上がらないながらも秋3戦目のJCは得意の距離、得意のコースとあって3着と
ダービー馬の意地を見せたが、レガシーより斤量は2キロ軽い
ポテンシャルはともかく、純粋にこの時点での能力を比較すればレガシー>チケットの
評価はやむを得ないだろう
その後、チケットはケガもあって順調さを欠き、古馬となっても成長した姿を見せることが出来なかった
ピーク能力を比較してもレガシー>チケットとなるだろう
しかし、春のクラシックの時点でのチケットの能力はかなり高い
ダービーでチケットと接戦を演じたビワも強い競馬を見せた
ピーク能力がレガシー>チケットであることはビワを過小評価することには繋がらない
741 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 14:38:24 ID:HHIwyE+W0
>>738 不当にテイオー信者がビワを叩くからね
俺がテイオーを攻撃するのはそのせい
チケットもタイシンもリマークもエルウも攻撃しないよ
狂ったお隣さんから防衛しているだけなんだよね
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 14:42:14 ID:KE2yBdQz0
>>739 ナリブは菊花賞を圧勝してその後の状態と世論を受け入れ有馬も参戦した
対するチキンのビワは世論を無視してJC逃亡したよねw
当時2ちゃんがあったら君は顔が真っ赤になりすぎて死んでるよねwww
743 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 14:44:18 ID:HHIwyE+W0
>>742 当時ならナリブは逃げたチキン三冠馬だと罵倒されるよ
ビワはローテを嫌いナリブはビワを嫌った
ウオッカもサムソンもディープスカイも有馬は出ないんじゃないかな?
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 14:49:59 ID:KE2yBdQz0
>>743 論点をすり替えようとするな
実際に逃げたのはビワ ナリブは世論を聞き入れ有馬参戦した
JCからも逃亡 弟からも白旗引退したのがチキンのビワ
これはお前の狂言と違って永久に語り継がれなければならない事実
745 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 14:54:08 ID:HHIwyE+W0
>>744 故障で引退が白旗逃げならテイオーは白旗上げまくり
その他名馬も故障で途中での引退は白旗になるぜ
ビワが出ないことを分かってから参戦を決めるようじゃあチキンと呼ばれても仕方が無い
ビワはただのアクシデント
ローテでの回避は今でもみんなやっている普通の事
馬の体質によってやれるやれないがあるから
まあウオッカでもサムソンでもスカイでもチキンと言って喜んでいろ
チキンじゃない馬なんてオペぐらいだろ
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:04:20 ID:KE2yBdQz0
>>745 チキンの先駆けがビワハヤヒデだからな
チキンオブチキンの称号を文句無しに受ける資格があるよ
ローレル・マベサン・トップガンもチキンの路線を真似しちゃったしなwww
747 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 15:09:08 ID:HHIwyE+W0
>>746 もういいじゃん
ビワは厳しいローテを嫌ったチキン
テイオーとナリブはビワに負けるのを嫌ったチキン
ローテにびびったチキンと対戦相手にびびったチキンがいるだけ
まあチキンオブチキンの称号は3年連続(92JC.93JC.94春天)逃げたテイオー様の1強でいいよ
ビワなんてたった一回のですからキングの名はテイオー様のものです
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:16:23 ID:KE2yBdQz0
>>747 そうやって妄想を垂れ流すな!
テイオーが7歳の春天から逃げたチキンと言うなら充実の5歳秋で
JC逃亡したビワは数倍チキンだってことは誰でもわかるw
チキンオブチキンの称号は満票でビワハヤヒデだよwww
当時2ちゃんがあれば間違いなく君は顔を真っ赤にして発狂死してるよwww
749 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 15:24:02 ID:HHIwyE+W0
>>748 チキンも2種類が存在するから
厳しいローテを嫌うチキン(今でも主流の馬優先主義)
対戦相手を嫌って逃げるチキン(単純に負けるのが怖い)
テイオーは前科3犯の常習者だから^^
俺はローテを嫌うより対戦相手から逃げる方がチキンに相応しいと思うけどね
距離なんて春天出走馬や勝ち馬を見れば分かる
テイオー程度の距離不安なんて不安にならない
輸送でなかなか飼い葉を食わない馬なんて無数にいるのだがw
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:37:03 ID:KE2yBdQz0
>>749 対戦相手を嫌って逃げたチキンも断然ビワハヤヒデですからwww
JCで未知の海外馬から逃げたチキン
弟との夢の対決を前に白旗引退したチキン
7歳の宝塚記念でビワの挑戦を受けようとしたテイオーを
チキン呼ばわりするなら5歳秋で白旗引退したビワは何て呼べばいいの?
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:37:56 ID:8DbwoOrmO
>>728 すべて受けて立ってるってwwww
トプ美が?wwww
何を見てるの?wwww
彼は反論できるところしか反論しないよ。
今、喜んで名無しとやり合ってるじゃん。
これは
・反論できる余地があるから戦ってる
・自分の立場が有利な立場である自信があるから戦ってる
こうだよ。
彼は基本的に自分の理論を押し付けてそれに反論してくる奴を叩くだけ。
その自分の理論って、トプ美の中では自己完結されたものなんですよ。だから、基本的に「反論できる所はないな」と確認した上でここに出してきている。
こうなると勝ち目はありませんよ。
いくら矛盾点を指摘しても自己完結されてるので、いくらでも理屈を作ることができる。
だからトプ美は「すべて受けて立つ」とか言うですよ。
本当は、すべて準備が整った所でしか戦ってないだけ。
言ってみれば、「自己完結された理論」という難攻不落の城に立て篭った、たてこもり犯みたいな感じですよ。
結論ありきの人間には何言っても無駄ですよ。
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:43:10 ID:8DbwoOrmO
>>751 >>751さんなんかも、まだこのキチガイに無駄な時間を費やしますか?
詳しくは
>>752を読んでください。
結論ありきの人間には、何を言っても無駄ですよ。
まともに取り合うことは時間の無駄。
754 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 15:44:08 ID:HHIwyE+W0
>>752 それはアンチの方の視点
俺は基本的に逃げないよ
でどのレスから逃げたか貼ってみ^^
答えてやるから貼ってみ^^
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:45:19 ID:grqqu9/d0
トプロは美しいはPCにずっと張り付いてヒッキーなの?
756 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 15:49:07 ID:HHIwyE+W0
>>751 ナリブとの対戦を選んで逃げたなんて酷いな^^
94年の価値は有馬>JCですよ
あの3冠馬から逃げないのに外国馬から逃げるってどんだけwww
テイオーは94春天での対決を避け宝塚は君の理屈では白旗回避だろ
テイオーは秋3戦も白旗回避
屈腱炎での引退がチキンなら山ほどいるけど^^
>>753が助け舟を出してるよ
逃げるなら今だぜ^^v
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:52:48 ID:8DbwoOrmO
>>754 え?
とりあえずこのスレでは逃げられないレスはないだろwww
だって、スレ自体がお前の反論できるところ満載だからwww
このスレ自体、最初からお前有利な展開だからな。
それをまるで、「俺は逃げない男だ」「逃げも隠れもしない堂々とした漢だ」みたいにwww
ここを見ればトプ美の本性が分かります
↓
>>654
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 15:56:51 ID:KE2yBdQz0
>>756 充実の5歳と7歳で比較するとは馬鹿丸出しですねwww
結局チキンオブチキンの称号はビワハヤヒデが万票獲得ですよ^^
タマモクロス〜オグリキャップ〜メジロマックイーン
偉大なる葦毛の先輩たちが果敢に挑戦した秋天→JC→有馬の路線から
逃亡して栄誉を傷つけたチキンがビワハヤヒデですよ
759 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 15:58:44 ID:HHIwyE+W0
>>757 過去のテイオースレでも何でもいいから俺が答えられなくて逃げたと言うレスを探して貼れよ
答えてやるから早く晴れ
それと
>>654当然
普通に予想しては勝っていても負ける回数の方が増えて不利だから逆をやっただけの事
意識してやってないと思われるのは心外だよ
頭の出来が君と違うから
でも結果も残したぜ
今でも残ってやっている奴の記録と俺の記録を見比べれば俺の凄さが分かるよ
760 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 16:03:08 ID:HHIwyE+W0
>>758 今はビワスタイルが基本
馬の体力にあったベストのローテを取るのが最新のスタイル
ビワは最先端を行っただけ
テイオーは3年連続の逃亡だから言い訳できない逃亡体質
対戦相手にビビって厳しくも無い春の古馬王道から逃げたチキン
当時は春天>>>>>宝塚ですよ
またビワが春天の激走した後の弱り目狙いですか????
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 16:10:40 ID:8DbwoOrmO
つか、トプ美も
>>756氏もお互い
もはや煽り合いの域になってきたっぽいな。
あとは
>>756氏が気付くまでかな?
トプ美は人をけなすこと大好きだからやめないだろうが。
762 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 16:11:27 ID:HHIwyE+W0
ビワは飼葉食いと脚部不安がありしかも最後に有馬でナリブとの決戦がある
これで秋の王道3連戦は不可能です
ありがとうございました
テイオーはローテにたっぷり余裕があり別に後に何も無い状態で春天のビワから逃げました
距離らしいがこの時点でもチキン
言い訳の内容からしてチキン
ありがとうございました
では出かけるけど逃げないでレスには答えるから^^
荒らしも俺が逃げたレスを早く貼れよ
どうせならテイオー関連で頼むよ
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 16:12:09 ID:KE2yBdQz0
>>760 お前が当時の春天は古馬の王道路線と言うのと同様に
秋の王道路線は秋天→JC→有馬
過去の偉大なる名馬は過酷なローテでも果敢に挑戦し世論に応えた
そこから逃亡したのがチキンオブチキンのビワハヤヒデ
葦毛最強伝説に終止符を打ったのがチキンのビワです
764 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 16:13:14 ID:HHIwyE+W0
>>761 え!また逃げるの?俺が逃げたレスは探せないけどキチガイ発言とやらは探せるんだ^^
お前もたまには俺にギャフンと言わせて見ろよ^^
待ってるから^^v
765 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 16:16:09 ID:HHIwyE+W0
>>763 秋は基本的にローテが厳し過ぎるから一つを外すのは今でも普通
春はゆったりローテだから一緒ではない
当時の春天は古馬最高の栄誉
92年はテイオー陣営も絶対に欲しいし譲れないと欲したタイトル
それを距離とか言って逃げるようじゃあチキンだよ
ではまた
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 16:19:16 ID:KE2yBdQz0
>>764 お前は俺にギャフンと言わせられて話題を逸らそうと必死だけどwww
偉大なる先輩が果敢に挑戦した道を歩まずにJC逃亡しておいて
実質無敗の最強馬とは失礼にも程があるよ
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 16:29:58 ID:MkGHNJf00
92年のテイオーは秋にG13連戦してるんだがなあ。
今は秋天・JC・有馬の3連戦の代わりに海外G1視野に入れるから、外す意味が違うだろ。
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 16:31:58 ID:8DbwoOrmO
>>759 はははwww
絶対有利な立場でしか戦わない者は何と呼ばれるか知ってるか?
「臆病者」って呼ばれんだよwww
お前は「逃げない漢」を気取るんだろ?
でもな、お前が絶対有利な立場でしか戦わない以上、お前は「臆病者」なんだよw
過去のレスを見付けてこい?
たとえば、良馬場認定に対しては92JCのことでしか立ちあわないじゃんwww
あと、良馬場認定のレスの揚げ足取りだけはするが、正しいところを誉めようとはせず、ただ叩く一方。
そういう戦い方なんだよ、お前は。
お前の戦い方は、レスにしても粗探し。
思想での争いでも、お前は自分の土俵でしか戦わない。お前が出した結論に対しての反論を受けるか、このスレみたいにお前有利な展開にだけ大きな態度を見せる。
そうだろ?
それ以外のお前なんてフヌケじゃん。
だけど、今みたいに自分有利の展開だと、まぁなんと嬉しそうなwwwww
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 16:35:32 ID:8DbwoOrmO
>>766 うん。
あなたに聞くけど、トプ美のレスってどう?
あなたの話をまともに聞いてる?
あなたのレスの粗探しだけしてるんじゃない?
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 16:59:34 ID:oSKk5fAQ0
はぁ。
このスレ寂らせるのも一苦労だな。
しばらく常駐しないと無理か。
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 17:04:59 ID:oSKk5fAQ0
黄色理論を使わせてもらうと
「2chは議論のする場」
このスレにおいて、中心人物はトプ美。
その中心であるトプ美自体が議論を放棄している以上
このスレは議論にはならない。
ゆえに、このスレは2chの理念にそぐわないものである。
現に見てみくださいよ。
このスレ、もうほとんど煽り合いじゃないですか?
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 17:05:41 ID:qeQVf17BO
とりあえずトプ美のせいでビワがチキンにされてるのは分かった
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 17:11:15 ID:oSKk5fAQ0
>>772 だね。
トプ美はコテだから、よけいに目立つ。
ゆえに、トプ美=ビワ基地のイメージが強くなるから、ビワが汚れる。
ビワがかわいそう。
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 17:14:18 ID:oSKk5fAQ0
>>718 >>428で逃げて、わずか1時間後に
>>446の発言
主張はするけど、反論するんじゃね〜って自分で言ってるじゃね〜か
議論の意味を知らずに感覚的に使ってんか?
主張→反論→ガッチリ受け止めて的確な返し、これが議論
主張→反論→基本的にはそんな事言ってない、これがオマエ
議論にならないのは受けて返さないオマエの姿勢(詐欺師の逃げスタイル)に問題がある
返答に困ると、罵倒、人格否定、議論放棄宣言
あんたそれで大人?
>>667のソース、んで
>>1の主張、穴があんだろ
そこを切り崩してる最中に、もう突っ込まないでとオマエが逃げ宣言した
信念を持って予想し、外れても言い訳せず、勝ち馬に敬意を払って己の予想が見当はずれだった事を素直に認める
そうだったから大川は皆にリスペクトされたんだ
そういう人を2Ch言い訳キャラNO.1、真逆のドサンピンコテが己の都合で利用する構図にもムカツク
本当、卑怯な野郎だ。
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 18:19:46 ID:KE2yBdQz0
>>772 充実の5歳秋に秋天→JC→有馬のローテを組まず早々とJC回避を宣言し
がっかりさせられたのは当時競馬をやってる者なら誰もが同意する
葦毛の先輩であるタマモクロス・オグリキャップ・メジロマックイーンをはじめ
スーパークリーク・イナリワン・ヤエノムテキ・オサイチジョージなどが挑戦した
当時2ちゃんがあればビワのJC回避は相当話題になったはず
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 18:22:13 ID:rLjXxXyz0
ビワって弱面お山の大将+チキンだったとは!
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 18:29:31 ID:cvrwXxqJ0
「安定して強い馬」だとダメかい?
つまり、ライバルの後塵は言い訳無用の「力負け」と取られる。
779 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 18:35:54 ID:HHIwyE+W0
>>776 叩かれるだろうね
2ちゃんでも何でも内情を察しないで叩く奴は多いから
エルコンとかでも何でもね
それと同じく92JC・94春天のテイオーや94有馬のナリブも叩かれるよ
内情を知れば屈腱炎でパンクするような状態と飼葉を食べない秋三連戦はビワには酷と思うのが普通だと思うけどここは2ちゃんだからwww
780 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 18:44:39 ID:HHIwyE+W0
>>775 何だお前は
>>427のキチガイか?
なら逃げた事にならない
キチガイとの同じことの繰り返しを避けるのは当然
>>428で言ってるだろアホ
また同じ事を繰り返し
お前さんは議論するレベルに無いだけ
相手にされないのを逃げたと解釈するな
>>667のソース、んで
>>1の主張、穴があんだろ
何処にあるの?略した93有馬の滞在の件か?それを揚げ足取りと言う
で議論するならちゃんと
>>667〜
>>670までのロジックを崩せ
>>1は違うスレでの途中を抜粋してテイオー信者が勝ってに立てただけ
流れを追えば93有馬が絶食では無いと言っているよ
お前は悪口だけでまったく論理的にレスしないよな
だから俺はお前とは絡みたくない
これを逃げと取るお前がおかしいだけだ
>>780 ダメだこりゃ
ガキすぎるわw
粘着暇学生の言う通りだな
782 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 18:50:27 ID:HHIwyE+W0
>>775 て言うか
>>430でお前は俺を無視するって言ったじゃん
俺もキチガイと同じ問答を繰り返すのは嫌なんだよ
お前さんがこれを逃げと言うならそれは間違いで逃げとは論破された事
意味不明なレスで相手が嫌になるのは逃げじゃ無くて嫌われただけ
お前さんは俺にキチガイだから嫌われたんだよ
だから上でロジックを崩せといったけどもう無視してくれていい
て言うか約束したじゃん
まだ机上の空論やりあってたんだw
変態ニート君1日ご苦労
また明日もナリブの悪口言ってやるよ
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 18:54:38 ID:hYyT5biVO
トプ美が考える史上最高レベルレースベスト5て何?
786 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 18:55:00 ID:HHIwyE+W0
て言うか一週間も絶食で有馬を走ったと思う奴がこの世にいるか???
常識の無い奴と議論するとマジで疲れる
主旨じゃなくて揚げ足取りに必死になってそれでロジックを崩した気になっている
マジでキチガイだよ
これが生粋のテイオー信者か???
>>782 約束?
俺はお前のオカンか?
まず、その発想がガキだ。
お気軽に前言撤回する奴が相手にマジになってられるよw
ボケ
788 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 18:56:39 ID:HHIwyE+W0
>>785 2000付近ならススズの金鯱
2400付近なら03有馬のクリ
ベスト5は知らない
789 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 18:59:27 ID:HHIwyE+W0
>>787 え〜ガッカリorz
また同じ事の繰り返しなの?まだ1週間絶食に拘るの???
また言った言わない?それを繰り返すの?
ロジックの議論なら良いけど言った言わないは決着が付かないじゃん
しかも1週間絶食だぜ・・・アホみたい
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:02:16 ID:hYyT5biVO
791 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:04:11 ID:HHIwyE+W0
>>790 時計なら金鯱の方が上じゃねえか
着差の説得力もその二つの方が上じゃねえか?
て言うか真面目に比較した事無いし
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:08:15 ID:oSKk5fAQ0
>>787 ああ、どうやら
>>787さんもトプ美の性格に気づいてくれつつあるみたいですね。
>お気軽に前言撤回する奴が相手にマジになってられるよw
うん。ここに気づきましたか。
そう、トプ美はよく簡単に前言撤回するんですよ。
その時はさも、「これが真実だ!これを信じない奴がバカだ!」みたいに言っておいて
後からになったら、違うこと言ってて
「お前この前偉そうに言ってたことと違うじゃないか?」と言うと
「うん?だから何?問題ないから^^」と開き直りですからね。
こういう、自分の断言することすら支離滅裂の人間と議論するのってどうですか?
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:09:52 ID:oSKk5fAQ0
>>789 うん。
ロジックの議論ならいいんじゃない?
お前も同等の立場で、特に人を貶すこともなく進められるから。
だから、しばらく俺がお前に粘着しなかったのはそのため。
お前が大人しかったからな。
794 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:17:16 ID:HHIwyE+W0
>>793 粘着するのはお前さんのストレスの問題だろ
見たら分かると思うけど(お前さんなら無理かも)その携帯君はもうずっと1週間絶食で俺に粘着している人なの
言った言わないでもう何十レスも交換しているの
だからもう俺は嫌なんだよね
それと俺は常に普通
お前が切れた92JCの事も昔から本当にテイオー信者が宣伝してきた事
その相手がロジックを出して俺が崩すのが議論だろ
なぜ俺が92JCに拘るのが卑怯なんだ?
昨日今日の話じゃなくてずっと言っているテイオー信者のロジックじゃん
それを崩すのも議論
俺のロジックを崩すのも議論
でもお前の存在はゴミだ
お前さんにものの判定は無理だ
神にでもなったつもりか?
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:17:48 ID:oSKk5fAQ0
>>788 >2400付近なら03有馬のクリ
これ、お前アンチディープになってから
クリのことこだわるようになったよなwww
それまでクリのことは全然見向きもしなかったくせに
それ以降、キチガイ発言まで繰り出す始末
↓
443 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/01/19(土) 11:01:49 ID:3hToMox90
今日のモンクリの走りでタキオンの3年間の打ち消してやるよ
せこせことタキオンが積み上げた実績を一瞬で叩きのめす走りをモンクリは披露する
タキオン?キセキ?スペ?雑魚製造マシーンはお呼びじゃないよ
俺らが見たいのは夢を見れる圧倒的な怪物!
あのシンボリクリスエスの鬼脚は今でも忘れない
その神の遺伝子を継ぐ者!
モンクリが圧倒的とは何たるか?強さとは何か?を今日はご教授する
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:22:59 ID:oSKk5fAQ0
>>794 >なぜ俺が92JCに拘るのが卑怯なんだ?
バカか?
92JCは史上最強メンバーではないでしょ。
JRAが国際G1になったのを盛り上げるための宣伝。
それでいいじゃん。
でも、お前はそれを利用して、テイオー基地を釣って
貶し(ストレス解消)の材料にしてるじゃん。
その、「人を貶す」という目的のために釣ってんだろ。
最低の人格じゃん。
797 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:23:18 ID:HHIwyE+W0
>>795 全然関係の無いレスを貼るのは2ちゃんで正しいのか?
お前さんは俺に2ちゃんの礼儀を教えているらしいけどこれが礼儀なのか?
それとお前はまた嘘を付いている
俺の2ちゃんデビューはディープVSクリのスレだよ
初めって何処?俺は最初からコテだしこの前はレスした事無いけど
俺は最初から03有馬が日本史上最高パフォ派だぜ
なぜそんな嘘まで付くの?
>>788 結局インパクトのあったレースあげてるだけだな
散々言われてるけど両方とものレース雑魚面相手に圧勝しただけだと言う
799 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:26:26 ID:HHIwyE+W0
>>796 なぜお前さんに決める権利があるんだ
昔からテイオー信者が宣伝してこのスレでも凄いという奴が現れているじゃん
その人がロジックを組んで92JCを史上最高にしてそれを俺が崩そうとするのが議論
俺が言っているのではなく昔からテイオー信者が宣伝してここでも発言しているのだから議論するのは勝手
お前さんが勝手に判定する事ではない
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:29:43 ID:oSKk5fAQ0
>>794 >昨日今日の話じゃなくてずっと言っているテイオー信者のロジックじゃん
>それを崩すのも議論
>俺のロジックを崩すのも議論
お前のこのスレでの目的は「議論すること」じゃないじゃんw
「テイオー基地を釣って貶すのを楽しむこと」じゃん。
92JCをエサにして、「反論してみろよ?」と釣って
反論できなかったらボロクソに馬鹿にし、そこで怒ったテイオー基地が吐いた言葉を使って
「みなさん、テイオー基地はこんなことを言う人種ですよ最低ですねwwwさすが食糞馬の基地www」
とか言ってさらに貶す。
結論がまだ出ていない議論だったら大人しいくせに
結論が分かってるのを釣りにして貶しを楽しんでるじゃん。
なにが常に普通だよwww
まるで自分は正常人みたいに言うなよ、この精神発達障害者
論理の通らない持論を披露するのはただの馬鹿
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:32:11 ID:oSKk5fAQ0
>>797 うん?
お前は
「俺はクリ基地でもないのになんでクリを擁護してんだろ?」
って言ってたんだぜ。
嘘かw
お前もレッテル貼りが身についてきたじゃんwww
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:34:46 ID:oSKk5fAQ0
>>799 >その人がロジックを組んで92JCを史上最高にしてそれを俺が崩そうとするのが議論
だ・か・ら
お前の目的は今や「議論すること」じゃないじゃん。
お前の目的は今では「人を貶すこと」にすり変わってんだよ。
804 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:34:47 ID:HHIwyE+W0
>>800 え?勝てる議論をしたらダメなの?
まあ負けると分かっている議論はしないけど
お前もそうだけどテイオー信者の嘘吐き体質は凄いからね
このスレでも俺を理由も無く嘘吐き呼ばわり
ならそっちはどうなのと議論を仕掛けるのは普通だと思うけど
君の言う議論は何処に存在しているの?他のVSスレでは俺無しだと円滑に議論が進んでいるのかな?
俺は見た事無いけどね
ウオッカVSダスカとか酷いじゃん
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:35:13 ID:hYyT5biVO
>>791 94宝塚も非常に優秀だと思うんだが。
03有馬とほとんど変わらないぐらい。
94宝塚は上位馬がみんな自己最高パフォを更新してるだろう。
トプ美の史上最強馬はシンボリクリスエスなの?
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:38:20 ID:oSKk5fAQ0
>>804 >え?勝てる議論をしたらダメなの?
するなとは言わない。
その完全に結論出ている理屈をエサに釣って相手をボロクソに貶すじゃん。
で、その貶し行為をお前は正当化して「議論」とか言ってるだけ。
昔から言われてることだけど
「ほんと、都合のいいことばっか述べる人間だな」
807 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:38:50 ID:HHIwyE+W0
>>803 テイオー信者が俺にする事じゃん
俺はまだ議論してからだから論理的
俺を煽るだけのレスがどれだけ多い事か
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:40:29 ID:oSKk5fAQ0
>「ほんと、都合のいいことばっか述べる人間だな」
今このスレでは「議論」と言い、自分を正当化。または正常な人間であることをアピール。
しかし、調子に乗ってきたときには「俺はお前らを貶してるだけ^^」と開き直り。
なんと都合のいい。
809 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:41:58 ID:HHIwyE+W0
>>806 俺とお前は見えていると思っているだけで相手は勝てると思っている事もある
逆にそれで俺がやられることもある
それが議論
相手も負けると思うならやらないよ
勝敗はお前が決める事ではないし俺が絶対に勝てるとも限らない
議論の体制になるときは相手にも勝算があるときだ
お前にテイオー信者の勝算の否定は無理だ
810 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:43:58 ID:HHIwyE+W0
>>805 もち優秀だと思うんだけど着差の説得力など03有馬は凄いよ
まあビワの宝塚はベスト10ならたぶん入ると思うけどね
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:45:18 ID:oSKk5fAQ0
>>804>>807 >ウオッカVSダスカとか酷いじゃん
>テイオー信者が俺にする事じゃん
>俺を煽るだけのレスがどれだけ多い事か
lnfMeAWrOさんの言ったことを借りてしまうけど
みんながやってんだからいいだろって
言い訳がガキくさいって言ってんだよ
正当なことやってると思ってんなら
こんな言い訳要らないだろ
正々堂々やりゃいんだよ
ついでに、お前はコテを付けてるからな。
コテを付けて話すってことは、その場にものすごく影響を与えるってこと。
コテを付けてそのキャラになるんだろ?
ならば容赦はしない。
競走馬にクズだのチキンだの言ってる時点で語る資格も意味もない。
トウカイテイオー信者だろうがビワハヤヒデ信者であろうが、本当にその馬が自分にとって最強と思ってるのなら相手にも馬に対して暴言は吐かないだろ?
これじゃガキの喧嘩以下じゃん。
813 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 19:50:13 ID:HHIwyE+W0
>>811 容赦しないならなぜ議論で俺を屈服させないの?
なぜ逃げの荒らし行為に走るの?
俺は煽り屋と言われるけど煽り返すだけで煽り専門じゃないのは明白じゃん
目立つ俺がムカつく名無し特有の病気じゃん
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:52:00 ID:oSKk5fAQ0
>>809 うん?
それでやられた所なんてお前あったか?
第一お前自体が
「貶し」を第一の目的にやってるじゃん。
「議論」が先じゃない。
お前が議論を第一にやってることはたまに見る。
そういう時は俺もお前に何も言わないよ。
第一、議論になった時に戦いは起こらない。
だってこっちも結論が見えてないだけに、相手を貶すこともままならないしね。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:59:57 ID:oSKk5fAQ0
>>813 俺はテイオー・ビワ議論には興味ないから。
だから、言ってるじゃん。
テイオー・ビワ議論を真面目にやりたい人は競馬2にあるスレに行ってくださいって。
お前がスレに来た時点で、そのスレはトプ美スレになるんだから。
だから、lnfMeAWrO氏も「トプ美が目的」でこのスレに来てる。
もはや、競馬1でビワ・テイオースレ立てたらそれはトプ美ホイホイスレなんだよ。
今やそうなってる。
テイオー基地がきたらお前の貶しが始まる。
お前が貶しをしたらトプ美中心の話題になり、
主旨がビワ・テイオーの話から、ビワ・テイオーの話題を使ったトプ美叩きになる。
だから、今やテイオー・ビワスレでは基地の姿の方が圧倒的に少ないじゃん。
90%がアンチトプ美。
816 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 20:00:04 ID:HHIwyE+W0
>>814 ここも議論じゃん
俺の敬愛するビワハヤヒデの真実を世に伝えてテイオー信者から守る議論と言う名の防衛
817 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/23(木) 20:02:51 ID:HHIwyE+W0
>>815 だからVSスレなんかでまともな議論なんて無理に決まっているじゃん
好きな馬を守る戦いになるだけ
不人気同士の人気の無いスレなら可能でしょう
お前は運営に言ってVSスレを禁止にしてもらえ
このスレも前スレも俺は立てていない
俺は立てられたからビワを守っているだけ
暴言吐くのが議論なのかねぇ〜
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 20:07:37 ID:oSKk5fAQ0
>だから、今やテイオー・ビワスレでは基地の姿の方が圧倒的に少ないじゃん。
>90%がアンチトプ美。
その数少ない、純粋なテイオー基地が来ても
来たらトプ美が貶しに入るからな。
お前的にはその貶しを「議論」(笑)と呼ぶらしいが
そのやり方で、どれだけのテイオー基地が具体的な反論に集った?
ディープ基地への意見求めてたときも、お前のやり方でどれだけ具体的な反論が集った?
あの時は8スレくらい潰したくせに、ディープ基地からの具体的な反論は数レスだったじゃん。
その数レス以外は、全部アンチトプ美で来た人らのレス。
お前のそのやり方だと議論にもならないよ。
ましてやコテだ。
スレをかきまわすし、ほとんどが煽り合いに終結するし、迷惑この上ない。
それ以前に馬そっちのけで、自分の意見を通そうとしてる行動しか見えない。
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 20:13:57 ID:oSKk5fAQ0
>>817 >だからVSスレなんかでまともな議論なんて無理に決まっているじゃん
ワロスwww
なら、ますます議論目的じゃないってことじゃんwww
「貶し」が優先じゃん。
しかも、お前が入ることによって、そのたたでさえまともじゃないスレが
トプ美スレに変化する。
昔から「○○vs○○スレ」が
「【トプ美と】○○vs○○【遊ぼう】」スレに変わってきたことが何度あったか?
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 20:15:15 ID:oSKk5fAQ0
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 20:16:09 ID:QlQVkbWvO
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 20:17:51 ID:oSKk5fAQ0
まぁ、コテを付けることってのは両極端だったりするからな。
特効薬にもなれれば癌にもなれる。
トプ美は迷わず癌になれてしまう所はすごいよねwww
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 20:23:07 ID:oSKk5fAQ0
まぁ、これだけトプ美の言動・行動が
スレをかき乱すことだと教えても、彼はやめないだろうね。
そんなことで自分を改める奴じゃないから。
だから、これからも続くでしょ。
トプ美がビワ・テイオースレに現われる限り、永遠に・・・
俺もトプ美が不快発言する間はやめるつもりないしね。
まぁ、もういたずらにテイオーvsビワスレ立てないことだね。
立ててもトプ美スレになるだけだから。
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 20:33:26 ID:oSKk5fAQ0
もういたずらに競馬1板でテイオーvsビワスレ立てない方がいいと思う。
立ててもトプ美スレになるだけだから。
改行空白荒らしはまだ死なないのか?
2年以上も働かないで1日中トプ美に粘着していればそろそろ食糧も尽きる頃だろ?
お前が消えれば日本も少しはキレイになるだろうて
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 21:20:34 ID:KE2yBdQz0
>>816 ほぅ真実を世に伝えるねぇ
だったらビワは脚元が丈夫であったのに過去の名馬が過酷なローテにもかかわらず果敢に挑戦した
秋天→JC→有馬の王道路線から早々と逃亡宣言したチキンだと伝えないといけないな^^
まぁ別にビワハヤヒデがジャパンカップ出たくないって言ったわけじゃ
ないけどなW
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 21:29:57 ID:oSKk5fAQ0
>>828 またエサ与えか。
もうよくね?
トプ美は
「俺はイチオシスレの回収率で108%取った。だから93有馬がビワ>テイオーなのは真実だ!」
ということをいけしゃーしゃーと語れる人間だぜ。
「俺はイチオシスレで108%の成績を出した。俺が分析力もあることを証明し93有馬ビワ>テイオーであることも証明しにきた勇者だ!」
と言う奴にこれ以上、付き合わなくても…
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 21:33:55 ID:oSKk5fAQ0
>>828 つか、その手の話は
「テイオーが92春天で骨折しても降りなかった岡部が、94秋天では岡部が降りるほどの症状だったんだぞ」
とかいうやりとりになるの分かってる。
もう聞き飽きた。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 21:39:17 ID:b335NJh40
トプ美のいうことすべて賛同すれば逆に本人つまらなくなって
スレから消えそうな気もするな。
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 21:41:15 ID:oSKk5fAQ0
>>832 それはない。
トプ美のオナニー押し付けに、テイオー基地が耐えられるわけがない。
>>832 それでこの荒らしも消えてくれればいいんだけどね。
トプ美が消えりゃ俺も消える
トプ美がいないところでは、俺はただの名無し
でも、トプ美が糞発言やってる間は消えるつもり一切なし
残念!!!!
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 21:48:59 ID:KE2yBdQz0
>>831 基地外が今までさんざん妄想垂れ流してきたことを見過ごしては
当時を知らなかった者たちが誤ったこと信じてしまうんだよ
基地外の狂言を消火するにはまだまだ不十分だよ
>>835 てことはまだ荒らす気なの?うぜー
どうせならコテ付けてよ
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:08:37 ID:oSKk5fAQ0
>>836 >基地外の狂言を消火するにはまだまだ不十分だよ
たぶん永遠に続くぞ。
トプ美が火をつけては消し、トプ美が火をつけては消し、、、、
ビワ・テイオースレが競馬1で立てられる限り、永遠に。
改行空白荒らしもこれだけ悪行重ねればそろそろ永久悪禁になる頃だろ?
早く消えてくれ
お前の存在が一番ウザイ
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:18:07 ID:oSKk5fAQ0
>>836 んで、そのキチガイの発言は別に誰も聞いてないよ。
テイオー基地以外は。
俺みたいなアンチトプ美ぐらいじゃね?
まぁ、そのアンチトプ美たちもトプ美の精神障害っぷりを知ってるしね。
俺も、テイオー・ビワスレ長いけど(長くならされたけど)、ほとんど知識に入ってないし。
それよか、トプ美の毒電波を食い止めたいな、俺は。
もう、あの不快暴言はウザイしね。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:22:25 ID:oSKk5fAQ0
>>839 アク禁にはならないよ。
トプ美がアク禁にならないようにね。
または、コーツィスレ乱立野郎がアク禁にならないように。
トプ美が暴言を吐く所に俺あり。(トプ美がいても暴言じゃなければいない)
それによってトプ美の毒電波のウザさが、競馬板の住人に知れ渡ればそれでいい^^v
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:28:23 ID:oSKk5fAQ0
トプ美は、スレを荒らす時は開き直って荒らす。すっげー喜んで叩きまくるね。
それと同じように、俺もトプ美に粘着するときは開き直るよ^^
トプ美が
「みんながやってんだからいいだろ」的に開き直るのと一緒だよ!
要するにトプ美と同レベルの存在てことか
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:43:10 ID:oSKk5fAQ0
>>843 いや、それよりも下だよw
トプ美の粘着だからね。
俺はトプ美の毒電波を妨害できれば、それでいい。
または、トプ美に張り付いてトプ美の印象を悪くし、また俺の拙い文章を読んでくれて
トプ美がどういう人間かを競馬板の住人が記憶してくれりゃ、それでいい。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:44:11 ID:qS6U0nL9O
92ジャパンCはテイオー強いと思った
94宝塚はビワ強いと思った。
それでよくね?
開き直りが不法行為の免罪符になるとでも思っているのか?
ガキだな
>>844 君の方が強力な毒電波出してるから、トプ美の妨害は出来てると思うよ。
一番被害を被ってるのはこのスレだけどw
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:52:03 ID:oSKk5fAQ0
>>847 ああ、それでいい。
こんな「トプ美中心スレ」は寂れるにかぎる。
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:55:12 ID:oSKk5fAQ0
>>849 ちょっと違う。
「厄病神の厄病神」だね。
トプ美というスレ潰しの厄病神にとりつく厄病神
改行空白荒らしに何を言っても無駄
説得に応じるヤツじゃない
コイツはリアルに脳に障害があるノイローゼ野郎
トプ美の言う犯罪者予備軍だよ
>>850 オマエ結構いける口じゃね〜か
トンチかました返しも出来たんだな
糞の役の存在だと自覚してなら、良いんでね?
学生は暇だし
時間をどう使うかはオマエの勝手だしな
おっ、仲良しの携帯君のご登場だ!
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 23:29:27 ID:T1OP/cBZ0
いやあ、ビワハヤヒデのベストレース『93有馬』は本当に凄いぞ。
トウカイテイオーの1年ぶりと0.1秒差だからなあ...神の領域だ。
名馬を餌に駄人が釣りをする
食い付くのは何でしょかね〜
名馬を駄馬だ何だの貶す前に、己が駄人と気付く事から始めようぜ。
【レス抽出】
対象スレ: ビワハヤヒデは実質無敗の最強馬?
キーワード: 駄馬
抽出レス数:2
だな。己を見つめなおすという事は案外と難しいことだからな。
俺を含めた、このスレにいる全員に言ってやりたい気分だ。
競馬2スレにて、
「このスレに人がこないな。やっぱりテイオービワを話したい奴は全然いなくて、アンチトプ美ばっかだったことが証明されたな」
という話がされています。
トプ美の基地外論を消火するとか言ってた人。
消火しても意味ないですよ。
もはや真面目にテイオービワを語る人はまったくいなくて、
トプ美の理論なんか見る人いないことが証明されましたから。
この手のスレに来る人はもうアンチしかいないんです。
トプ美の基地外理論なんて、誰も気にしていません。
ゆえに、もうトプ美に構うのはやめた方がいいと思います。
これ以上構っても、ただ、トプ美が喜ぶだけですよ。
彼以外は誰も得しません。
>>857 何故出来ない?
やっぱりお前は病気なんだろ?
2ちゃんで基地外を演じているつもりかもしれないが、お前はリアルにおかしい
傲慢キャラを演じているトプ美と違ってお前の粘着は完全に病気だ
マジで医者に行った方がいい
ビワハヤヒデほど負けにクエスチョンを付けられない馬も珍しい
反対にいえば厩舎サイドの管理状態が非常に優秀で
馬自身も健康で健勝な現役生活を送ることができた証明でもある
それはそれで素晴しいことなんだが、一部の変質者によって
JRAの歴史を振り返っても稀な好レース・名勝負を
調子が悪い者同士の凡戦に仕立て上げようという思惑には
甚だ辟易とする思いだ
トウカイテイオーは父を凌ぐ天賦を周囲に認められ
92春の時点で史上最強馬の称号を戴冠する日を待つばかりであったが
歴史的敗戦とその後の紆余曲折は数多のよく知るところである
世界中の競馬の常識を覆した93有馬により、岡部の語った
テ イ オ ー な ら 仕 方 が 無 い
この言葉に尽くされるように、最後まで信じた者も途中で疑った者も
すべての人々の記憶は92春の帝王誕生を待っていた日々へ回想された
嗚 呼 や っ ぱ り
このレースが時代を超えて名勝負たる所以は、最強馬決定戦として
重きをなす有馬記念の歴史において、今日本日を以ってなお
ベストレースであるからで、当然勝ち馬トウカイテイオーだけでなく
ビワハヤヒデも歴代有馬記念勝ち馬と比較してこの日の走破で見劣る
相手は存在しない
小人が重箱の底をつつく様に、日本競馬界の至宝に鼻糞を点けて周り
両馬と関係者を腐しているのは、真に腹立たしい
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 13:22:00 ID:nBnAEHuTO
テイオーは勝つときは強かった。
やわらかくてバネがあって名馬の走り。
それを93有馬記念で出した。
1番人気のビワは仕方ないと言ったところ。
名馬の戦いは観ている者を魅了する。
それでよくね?
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 14:11:40 ID:zWKTDAC+O
だからビワの2着は、1着のようなもんだろ。いや1着だよ。無敗なんだよ。
>>864 またそういう心にも思っていない事を言うw
866 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 17:51:04 ID:/2U+WMU70
>>862 真実に目を塞ぎ妄想に生きるのもいい
だが真実は本屋に行けば誰の目にも触れる
あなたが幻想の中で生きるのはいい
でもそれをビワハヤヒデに押し付けないで欲しい
絶好調じゃないと困るのは君らテイオー信者だけなのだから・・・
テイオーを絶好調とはもちろん言わない
ビワも同じく好調とは呼べない
どちらも好調と呼ばない。一方はまだ若い3歳馬、一方は黄昏の5歳馬
好調同士でも無くピーク同士でもなく人気を二分したわけでもない
ただ2頭の名馬が偶然に1.2着しただけだ
名勝負と呼ぶには舞台が整って無さ過ぎるね
867 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 17:52:36 ID:/2U+WMU70
だから輸送に弱いビワは93有馬でも2着でした
で終わりだろ
869 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 18:01:40 ID:/2U+WMU70
>>868 それを認めず93有馬のビワは好調だったと言い張る輩がいるんだよ
別にピークのテイオーより強いなんて言ってないのに
ここでも別にテイオーだけ特別扱いではなくすべての関東レースに付いて言っているのにね
普通に考えたら分かる事なんだけど彼らはテイオーの名誉が少しでも傷つけられるのが嫌なんだよ
不調のテイオーが絶好調のビワに勝った事がテイオーの最大の誇りで最強馬の証明らしい
最強馬に取り付かれた哀れな集団だよ
870 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 18:10:32 ID:/2U+WMU70
ビワが関東なら飼葉を食べなくなって腹ペコで能力が落ちて負けるなんて普通のタラレバ
テイオー信者も外ではタラレバ言ってる
92春天では距離で負けた!荒れ馬場に負けた!骨折で負けた!
92秋天では休み明けで負けた!ハイペースに巻き込まれて負けた!
92有馬では腹に虫が湧いて負けた!腰を捻って負けた!
とタラレバ言い訳のデパートだ
もちろん他の名馬スレでもタラレバで馬の議論をしている
ビワだけ許さないなんてテイオー信者の我侭だね
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:25:28 ID:+H54inRjO
マキハタサイボーグ
カイ食いとかも含めて名馬ですから
873 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 18:33:57 ID:/2U+WMU70
>>872 日本語は理解しています?
タラレバは別に自由
飼葉食いだけタラレバ禁止法?テイオー教の教えですか?
別にピークのテイオーより強いなんて言ってないの
テイオーがピークだったら並ぶ暇もなく突き放してるでしょ
まぁ少しは利口になったか
875 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 18:47:49 ID:/2U+WMU70
はあ?テイオーのピークが何処か分からないけどね^^
?こんな雑魚に負けるとは思えない
レオダーバン?上と同じ
ナチュラリズム?92年以降のJC連対馬の外国馬の中で最低の馬にビワが負けるとは思えない
成長の前の衰弱している3歳のビワに古馬の元気なビワが負けるとは思えない
でどれに勝ったらテイオー以上なんだ?
ダーバン如きに4馬身か?
シャコーグレイドみたいな馬に2馬身か?
有馬でもJCでもビワはテイオーに勝てないよ
ナチュラリズムにも負けるんじゃない
そういうことだろ?
877 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 18:58:12 ID:/2U+WMU70
>>876 3歳の衰弱ビワに4歳の元気なビワが負けるとはまた不思議な価値観ですね
ナチュラリズムなんて・・・レガシーでもマベクラでも勝てるレベルじゃん^^
衰弱ビワ
もういい加減な妄想やめろ
有馬じゃ+体重しかも、
ソースが優駿に掲載されてるし
この人馬鹿ぁ
テイオーのピークっていつ?
880 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 19:08:17 ID:/2U+WMU70
>>878 553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 00:36:02 ID:7DJkOrLh0
>で有馬の馬体重の増加については全く無視みたいだしな、トプ美は。
冬場に体重が増えることがそれ程珍しいか?
菊より2キロ体重が増えてれば食欲減衰による不調など有り得ないと言いたいのか?
言うまでも無く体重は摂取カロリーと消費カロリーのバランスの問題
食欲が減衰しても基礎代謝や運動によるカロリー消費が少なければ体重は増える
例えば、タマモクロスは神経質でカイ食いが細く、引退レースとなった有馬では陣営が
出走をギリギリまで迷ったと言われる程、食欲不振で不調が伝えられていたが、
体重はJCの450キロから2キロしか減ってない
レースでは明らかに行きっぷりが悪く、道中は後方2番手を追走
最後は底力で2着には来たが、秋天やJCのタマモとは様子が違うのは明らかだった
タマモの例で言えば、結果的に2キロしか減ってなければカイ食いが悪く体調不良である
なんて情報はデマに過ぎないのか?
また、シンボリルドルフは旧4歳のJC前に下痢をして体調不良が伝えられ、4番人気に甘んじる
結果となったが体重は菊と同じ474キロ
菊と体重が同じである以上、下痢で体調不良だったなどということは有り得ないデマなのか?
人間の10倍近く体重のあるサラブレッドにとって2キロの増減は人間いう200g程度の増減に過ぎんぞ
第三者の頭のいい意見だよ。テイオー信者とは知能レベルが違う
881 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 19:09:02 ID:/2U+WMU70
>>878 テイオー信者以外は普通に常識的に分かるビワが93有馬で体調が最悪だった理由
ソース1
光栄出版部.名馬列伝ビワハヤヒデ・濱田調教師インタビュー 抜粋
有馬の敗戦に付いて語っておりまず田原の騎乗を褒めた後に
「内面的な敗因もある。やはり関東遠征のレースになると爆発力が無くなる」
それ以外にも濱田調教師は雑誌などで93有馬は調整に失敗したと述べている
92冬〜93春での関東競馬で長距離輸送後に飼葉を食べない事で大苦戦
↓
春の失敗を踏まえて93有馬では美浦に滞在して環境に慣らす賭けに出る
↓
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
この流れでもし93有馬の美浦滞在が成功なら94秋競馬の行動は整合性が取れない
調教師が失敗だと言って滞在を止めている現実が93有馬での滞在の失敗の証明だ
882 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 19:24:18 ID:/2U+WMU70
ほら見ろ
>>878のテイオー信者のID:jQols9aj0は暴言だけ吐いて退場
ロジックを崩すわけでもなくロジックを組むわけでもない
妄想を吐き散らかして去っていくのみ
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:31:34 ID:5ELGByL1O
>>881 お前が語れば語るだけビワハヤヒデの評価が下がるから止めてくれ!!!
勝てば官軍!どんな理由があろうが負けは負け。それが勝負の世界なんだよ。それが理解出来ないなら競馬はもちろん、スポーツを見る資格もないよ……
もう相手にするものうんざりだが
44 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/18(土) 15:09:49 ID:TBeP/Sm/0
665 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/01(水) 20:58:15 ID:fP7pd4gF0
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのが
レース当日に中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。
着いた当初は春と同様にカイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと
栗東と同じペースで食べはじめた。
有馬記念では1週間前に美浦へ入厩し体調も万全であったことが判明しました
ソースは1994年優駿2月号
整合性とか言うが
その結果を踏まえてまた94秋競馬の関東競馬では長距離輸送に戻す
その結果故障発生して負けてますが・・・・
885 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 19:37:31 ID:/2U+WMU70
>>883 アホか?
テイオー信者もマックスレでタラレバ言っとる
テイオー信者でなくても他の基地もファンも騎手も調教師も一般大衆も言っとる
ここでそんな事を言うのはビワか俺に悪意のある証拠
良識者を気取るなよ^^
886 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 19:39:42 ID:/2U+WMU70
>>884 だからなぜ調教師は失敗と言って滞在を止めたの?
成功だったらもう一度、滞在だろ
それとそのソースも何処にビワが好調だったとあるんだ?
途中から飼葉を食ったぐらいは想定している
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:47:26 ID:jQols9aj0
なんで不調と断定できるの?
何年も経った後の自伝やらなんやらって、
そのほとんどが関係者のタラレバで構成されてるし
それを鵜呑みにする誰かさんって(失笑)
対して、その直後の1994年優駿2月号のソースは秀逸
慣れ親しんだ栗東での調整と天秤にかけてその結果陣営が選択したのが
レース当日に中山競馬場に輸送されることになる美浦トレセンへの事前入厩。
着いた当初は春と同様にカイバを残していたビワハヤヒデだったが3日も経つと
栗東と同じペースで食べはじめた。
これはハヤヒデが、美浦滞在でも栗東と同じようにリラックスできたと推察できる
だってストレスがかかると食べなくなるような馬なんでしょ?
つまり数日で改善されたってことは、リラックスできたという証拠。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:48:40 ID:LJq3Ew240
>>886 基地外は何度関東に遠征してもビワがカイバを食べない
と言うことを強調したいんだな
=顔は他馬よりはるかにデカイが脳みそは少なく物覚えが非常に悪いと
言うことを自慢していることになるwww
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:51:13 ID:5ELGByL1O
>>885 人がやってるから俺もやっていいって事か?お前幾つだ?幼稚園、小学生の発想だぞ?お前の嫌いで批判してるテイオー基地と同じ考え方だな。
少なくともお前に悪意は持ってるよ。お前のせいでビワの善戦が潰されてるんだからな。
良識者?お前と比べたら殺人犯の方が良識者だから安心しろ。2ちゃんにいる奴らはみんな良識者だ。ビワ基地からしたらお前の存在価値は殺人犯以下だから。
890 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 19:53:42 ID:/2U+WMU70
>>887 だからそこには途中から飼葉が戻ったとしか明記されていない
お腹が極限まで減ったら普通に食うだろ
でそこまでで落ちた体調は?
美浦でリラックスしていたソースは?
なぜ陣営は成功したのにまた飼葉を食べない長距離輸送に戻したの?
俺は濱田が失敗と言ってまた美浦滞在を選択したら言い訳だって認めるよ
でも彼らはお金と名誉を賭けて選択している
長距離輸送か美浦滞在か?
でその選択は長距離輸送
お前らのロジックは破綻している
891 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 19:55:40 ID:/2U+WMU70
>>889 五月蝿いから黙ってロムってろ
みんな自由なんだよ
お前に俺のタラレバもみんなのタラレバも批判する権利なんて無いんだよ
お前さんは何様だ!
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:58:46 ID:zWKTDAC+O
有馬のテイオーはまぐれだけど、ビワの最後のレースはショックだった。
あのビワが5着に沈んだからな。故障でもないとあんなレースにならないよな。
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:02:55 ID:bHKQIqWDO
>>890 調整失敗した時点でレースにでるべきでない
レースに出た以上調整失敗なんてただの言い訳だろ
ビワはテイオーに負けた
テイオーはビワに勝った
お前がなにを言おうがそれ以上にもそれ以下にもならない
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:03:18 ID:LJq3Ew240
ビワが飲まず食わずだったソースまだ?
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:11:39 ID:5ELGByL1O
>>891 俺は俺様だ(笑)うるさいから黙ってロムってろ?みんな自由なんだろ?何でお前に俺をロムらせる権利は有るんだ?
お前は全てにおいて発言が支離滅裂なんだよ。精神鑑定の必要な殺人犯と同じでな。
図星だと感情的になるんだな。犯罪者に有りがちのタイプか…いつもの屁理屈は炸裂しないのか?
>>889 殺人犯の方が良識者だぁ?んな事軽々しく口にするな。虫唾が走る。
もう少し頭使って言葉選べ。
897 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:22:22 ID:/2U+WMU70
>>895 悪意があるのに良識者ぶって偉そうに説教するなボケ
初めから今みたいに汚い言葉で俺が嫌いだとレスすればいい
タラレバがどうのこうのみたいな建前はいらないよ
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:23:50 ID:5ELGByL1O
>>896 残念ながら頭使って言葉を選んだ結果だ。勝手に虫唾でも何でも走ってろ。
899 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:24:47 ID:/2U+WMU70
ほらリラックスして好調だったと妄想した奴は逃げただろ
整合性の無い与太話なんだよ!
滞在が成功なら翌年の行動が理に適ってないんだよ
アホは全体を見れない
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:26:38 ID:MJx9IJnP0
基地害が語れば語るほど『ビワハヤヒデは知能が低い』が強調されてゆく...
>>898 これでか?ということは少なくともお前よりもトプ美の方がまだ良識があるようだな。
相手にしちゃ駄目な奴だったようだ。トプ美も気をつけろよ〜
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:29:41 ID:MJx9IJnP0
そこなんだよな...
故障ばっかで1年ぶりのテイオーが、ビワより体力的に充実しているはずがない。
それでも超ハイレベルレースの93有馬で、テイオーはビワを捕らえた。
頭が良いか悪いかって、馬でも人でも大事なことだ。
903 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:32:00 ID:/2U+WMU70
>>902 ビワはまだ3歳ですからwwww
成長前の若者です^^
どうしてビワだけは3歳の有馬以上にならないと思っているのか不思議
>>893 釣りだと思うが、万全の状態で出て来れる馬がどれ程いると思う?
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:35:34 ID:5ELGByL1O
>>897 俺がいつ良識者ぶった?お前に悪意を持ってない奴なんていないから、その辺は勘違いするなよ(笑)
あっ!そろそろ夜勤の時間だよ?
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:37:06 ID:MJx9IJnP0
実際ならなかったろ?
以後はヤクチュウみたいに掛かって、岡部が抑えるのに精一杯。
八百長でアイルトン2着固定のために差が着いた宝塚で、ネーハイがガチだったと目出度い分析でもしていいぞ。
聞き飽きたが...
907 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:41:59 ID:/2U+WMU70
>>905 >お前に悪意を持ってない奴なんていないから
また必殺の妄想ですか?
キモイです
>>906 で今度はヤオの薬ですか?
これでは何とも・・・
テイオー信者は危ない奴が多過ぎる
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:41:59 ID:5ELGByL1O
>>901 君はこの関連スレの話の流れを知ってるか?
>>902 テイオーが体力的に充実していたことは十分に有り得る
93有馬でテイオーが100%近い能力を発揮することは可能だった
ビワは100%に仕上げた菊を激走し、疲労から回復していなかった
加えて、チケットの早仕掛けによりビワには厳しいレースだった
過去に何度も語られていること
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:43:19 ID:0PvMdet10
厨房の煽り・煽られ講座
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
→ 放置出来ないお前も厨なんだよ(w
相手を精神的に追い詰めてやる
→ ブラクラ、グロ画像のURL貼り
→ テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
→ ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
→ IP抜くぞゴルァ!
→ 知り合いのハッカーが(ry
→ スクリプトによる連カキ
→ 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
→ F5連打
→ 田代砲
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:44:44 ID:5ELGByL1O
>>907 また?俺がいつ妄想した?君の妄想癖が俺の妄想を招いてるのでは?
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:49:34 ID:MJx9IJnP0
>>909 競走馬が調練によって鍛えられ、充実してゆくこと。
実力を発揮出来るには、ローテーションと充実度が大きな影響を与えること。
以上2点が理解できていない奴から、教わることは何も無い。
馬は何もしておらず、年を食ったら自然に強くなるという理屈を何度でも垂れ流せばいいさ。
まあ ビワもナリブも兄弟揃って本当に強い馬には勝てない馬って事でFAだな
914 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:52:37 ID:/2U+WMU70
>>911 このスレでも俺に最高パフォについて聞いている奴もいるじゃん
ビワ基地で俺と意気投合する奴もいる
ススズスレでも違うスレでもな
>お前に悪意を持ってない奴なんていないから
これはソース無しのお前の私怨溢れた妄想
915 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:54:13 ID:/2U+WMU70
>>912 ビワも故障で引退だったんだよな
成長曲線はタップダンスシチーみたいな曲線だったのに惜しい
君がテイオーに懐く妄想・推測はこれだろ
>>909 菊から二ヶ月も開いてんのにそれでも回復しないもんなの?
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:55:36 ID:MJx9IJnP0
>>913 その通りだ。
スタミナに任せて不完全な相手を千切るのと、強い・凄いは違う。
相手が完全であれば千切れないし、立ち回りの優れた方が勝つ。
それだけだ。
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:57:41 ID:MJx9IJnP0
>>915 何度となく繰り返された議論。
屈腱炎は事故ではない。
能力開発の極限に達した馬に、それ以上は無い。
919 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:59:03 ID:/2U+WMU70
>>917 出た瞬発力のある馬が強いんだ理論
93有馬を見れば4角までのビワとテイオーの負荷の差が大きく違うぐらいは理解しろ
内で狡く乗って脚を貯めたから抜けただけの話
920 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 20:59:51 ID:/2U+WMU70
>>918 テイオーの骨折も能力開発の極限だろwww
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:01:54 ID:5ELGByL1O
>>914 リア友がいないからトプ美は嫌いだが同じ基地=友達だもんな。そこまで考えれなかった俺が悪かったよ(笑)『ほとんどの奴』を補足させてもらうよ。
しかし意気投合してるなんて見た事ないぞ?また妄想癖が出てるんじゃ…(笑)
922 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:04:04 ID:/2U+WMU70
>>921 >リア友
はい!ソース無しの妄想悪口大会になってきました(笑)
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:04:49 ID:MJx9IJnP0
>>919 凄いのは瞬発力だけではない。
本当に凄いのは、1年ぶりの実戦でその戦術に適応していること。
身体能力より、精神面・頭脳の明晰さ・ハイペース追走での息の入れ方などの内面的な優秀さなのだ。
競走馬とは、スピード+スタミナのみで測ることは出来ないし、それで断定しているようでは論外だ。
924 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:08:31 ID:/2U+WMU70
>>923 騎手が上手く乗っただけだろ
別に鉄砲が上手いから頭脳明晰じゃない
アドマイヤフジも1年振りの鉄砲で有馬で好走している
テイオーより遥かに調整不足な状態でね
>>912 もしかして、テイオーが92有馬からずっと休んでいたと思っているのか?
調教は十分に積んでいる
成長とまではいかなくてもキープするのには十分だ
926 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:11:11 ID:/2U+WMU70
宝塚を目指して調整中に軽い薄利骨折
回復後は栗東に帰り順調に調整されJCにも出れるぐらい仕上がるが万全を期して有馬一本
決して有馬に間に合ったような仕上げではない
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:12:00 ID:5ELGByL1O
>>922 随分ソースにこだわるな。お前自身の行動がソースじゃん(笑)何年前から1日何時間へばり付いてる?仕事中も仕事終わってからも。そこまでソースにこだわるなら、田原の『漁夫の利』発言のソース出してくれ。もう何年逃げてんだ?
928 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:15:24 ID:/2U+WMU70
>>927 一度だけうPされているから過去ログを漁れ
お仲間が唖然としているのが見れるぜ^^v
て言うかお前さんは悪口大会じゃん
ソースなんて必要ないじゃん
叩けたら何でもいいだけのゴミなんだから俺様にレスするなよボケ^^v
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:15:51 ID:dHomAFyR0
まーたトプ美アンチはスレに関係ない事をぐちぐちと
カスはさっさと消えろよ
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:18:13 ID:MJx9IJnP0
>>920 骨折が禍調教の疲労蓄積によるものであれば、屈腱炎ほどではないが、ある程度の限界まで鍛えられたと考えてよいだろう。
テイオーの故障箇所は左前とう骨の剥離で、以後これを繰り返している。
発症は92春のレース後、調教不足の状態で荒れ馬場を走行し発症した。
慣らし運転もしないで悪路を走って事故にあった状況で、正に人的被害。
強化過程中での事故であり、本来開発できたはずの能力から大きく見劣った完成形でしかない。
限界一杯のビワ:能力開発途上のテイオーは明白だが、わかりたくない者に言って聞かせるのは時間の無駄だ。
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:19:46 ID:nBnAEHuTO
93年有馬記念は岡部がテイオーをノーマーク。
テイオーはビワを目標にして乗った。
力を出し切れば結果は納得の行くものだ。
3着以下を引き離しているのだからビワは立派。
テイオーはさすがダービー馬の走りをした。
あの時はまだ22歳だったなあ。
みんなもそうケンケンすんなや。
仲良くやろうぜ。
932 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:20:28 ID:/2U+WMU70
トウカイテイオーのベストパフォが低過ぎるんだよな
とても最強と呼べるような代物ではない
だから信者は妄想する
骨折が無ければって・・・これってタラレバwww
テイオーは何とか人気薄でビワに漁夫の利で0.1秒だけ勝っただけの馬
これがテイオーの新のお姿
テイオー信者の中で肥大した最強テイオー様はただのタラレバ
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:21:54 ID:MJx9IJnP0
>>924 騎手がいかに上手く乗ろうとしても、馬が適応しなければ走行不能だ。
正に騎手の指示に自在に反応した能力こそ、ビワに無くてテイオーにある能力。
その差は、絶望的なローテーションの差を覆すほど、圧倒的にテイオーが勝っていたのだ。
934 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:22:13 ID:/2U+WMU70
>>930 テイオーの持って生まれた骨の問題
完全に能力だと君らの意見では認定されるもの
あの馬場で走ったのはテイオーだけにあらず
935 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:23:55 ID:/2U+WMU70
>>933 枠順の差だ
中山2500mは外の方が不利になり易い欠陥コース
テイオーに枠の有利があっただけ
テイオーが外を回ってビワがポケットならテイオーは下手に乗るしかない
>>916 シンザンは不調の状態で菊を激走した後、有馬はおろか、翌春の天皇賞も回避している
別にどこかケガをしたワケではなく、疲労を抜くため
シービーは菊で掟破りの3角スパートというスケールの大きい競馬で3冠を制した後、有馬は回避している
脚部に故障が発生したのは翌年のこと
オサイチは宝塚で最高の状態で激走し、オグリを破るが、秋には燃え尽きた
マックは菊の権利取りのために連闘を含めて厳しいローテを余儀なくされ、菊の疲労が抜けず有馬を回避
ライスは春天を究極の仕上げで挑み、マックを破った後、激走の疲れから早々に宝塚回避を明言
その後、長いスランプに陥ることに
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:26:00 ID:MJx9IJnP0
>>934 事故と禍調教の差が理解できねば、これ以上語ることは無い。
後はROMの諸兄が判断することだが、1点あげれば、蹴りが弱ければ事故率は低いことだけは理解して喋るよう。
938 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:27:16 ID:/2U+WMU70
>>937 ビワも生まれ持った腱の弱さかもよ^^
フジキセキやタキオンはあれが限界だったの?
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:28:46 ID:jblh8zzi0
トプロとやらがビワハヤヒデのような目立たないが慣れた場で力発揮の堅実タイプが好きなのは分かったが。
サラに付き物の遠征でG1に限って勝てないのは何でかね。
相手が強いからかな?
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:28:54 ID:MJx9IJnP0
>>938 能力的限界ではない。
その馬の評価としての限界。
そういうことだ。
941 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:29:24 ID:/2U+WMU70
942 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:30:16 ID:/2U+WMU70
>>940 ではテイオーの限界とは92JCか?93有馬か?
どれがテイオーのマックスなんだ?
>>937 テイオーの場合はトモの柔らかさだな
当時、諸刃の剣と言われていた
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:32:14 ID:9dtR9MkM0
なんだ?
まだ始まってんの?
しつこいな。
じゃあ、今日も粘着すっか。
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:35:15 ID:5ELGByL1O
>>928 ちょっと探してみるわ。本当にうPしてんのか?お前の言葉を信用して探す俺もバカだな(笑)
で、1日何時間へばり付いてるの?お前は都合悪くなると必ず話題をずらして逃げるクセがあるからな。
人をゴミ呼ばわりするのは構わないから逃げないで質問に答えろよ!お前のこの逃げの行動が煽りを呼ぶんだよ。毎回同じパターンで四面楚歌だろ?
何年前から1日平均何時間へばり付いてるの?
一時間とかほざくなよ(笑)
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:36:04 ID:MJx9IJnP0
>>942 テイオーは一般的に歴史的名馬の言う『充実した状態で出走』できたことは無い。
強いてあげれば、レース中骨折したダービーが1番。
古馬になってからは理想的な出走環境はゼロだったので、能力上限は発揮されたパフォーマンスよりかなり高いとこりにあろうが、93有馬の走行はまずまず能力を発揮しているだろう。
かなり脚を余しての走破だったため、あと1.0秒くらいと時計短縮には対応できそうだが、1年ぶりで大方自身のマックスであろう能力の9分も発揮できれば、それはとんでもない適応能力だ。
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:37:25 ID:9dtR9MkM0
ねえねえ?
なんでトプ美中心に話が進んでんの?
全部、トプ美への質問じゃん。
たまに他の人の議論あってもカキ消されてるじゃん。
ここはトプ美中心スレ?
948 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:38:17 ID:/2U+WMU70
>>945 めっちゃ古いぜ
でも俺じゃなくて第三者が音声だけmp3で上げてくれたよん
田原出演のドリーム競馬ね
テイオーVSビワか93有馬かどっちかだぜ
949 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:40:18 ID:/2U+WMU70
>>946 骨折の言い訳はいいからどれがマックス?ダービーだと成長前だけどいいのか?
ビワは途中で引退しているように伸び白ありの引退
骨折は除外は虫がいいぜ^^
骨の強さも腱の強さも同じ価値
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:40:22 ID:9dtR9MkM0
>>945 ほら、一日何時間張り付いてるか?の質問には答えないでしょ、トプ美は。
自分の都合のいいところだけ答える。
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:42:35 ID:MJx9IJnP0
>>949 重ねて言うが、事故と禍調教はまったく違う。
理解できねば、そこが論者としてお前の限界だ。
まあ負け惜しみで認めたくないだけだろうがな。
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:43:04 ID:jblh8zzi0
>>941 じゃ華も無い上に競走馬としても致命的だな。
比べてテイオーは見た目もパフォーマンスも垢抜けてたしな。
953 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:43:52 ID:/2U+WMU70
>>950 それはこのスレのテーマか?キチガイの思考は読めない・・・
ならお前さんは答えるんだろうなwww
本名は?年齢は?職業は?精神病の病名は?
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:44:00 ID:9dtR9MkM0
>>946 >>949に対して「ならビワもカイ食い悪くて走らなかったじゃん」とかなりそうだな。
別にトプ美はビワを最強なんて言ってないし。
955 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:45:46 ID:/2U+WMU70
>>951 お前はマジでアホか?
キセキのタキオンの何処が禍調教何だよwww
ビワより調教量の多い馬なんて条件級に一杯いる
あいつらは年中無休
956 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:46:13 ID:/2U+WMU70
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:47:51 ID:YUsKsq0tO
>>946 能力上限などどの馬にも言えること。
歴史的名馬に限ってもたくさんいる。
トウカイテイオーが実際に発揮した能力は内で息を潜めて出し抜くというダイユウサク戦法で勝った93有馬記念。
対してビワハヤヒデは93有馬記念を遥かに上回る94宝塚記念の走りがある。
ビワハヤヒデ>>>>>トウカイテイオー
は明白だ。
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:48:05 ID:MJx9IJnP0
>>954 それは自身の問題。
ラップを見ても優秀だし、仮に食ったら何秒で走破したというのか?
それでなくても、ゴール前でテイオーに接触してなければ、両者当時のレコードで走破していた可能性が高いのだ。
あれ以上の大幅な時計短縮は困難だろう。
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:49:30 ID:9dtR9MkM0
>>953 あ、んじゃ、そういうスレならお前答えるんだwww
だろうな、やけに「規則を守ってやれ!」って堂々と言ってるからね。
そういうスレでは当然言うんだろうな?
俺が言いたかったのは、そいつの言いたかったことの
主な部分は捉えないで、自分の都合のいいところだけチョイスして話してるだろ。
それを、お前は「俺にとって話すに値しないもの」と言ってるが
「その話題からは逃げている」という解釈もできるよね。
まぁ、たしかに今回の例は、話すに値しないものだったけどな。
例が悪かった。
960 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:50:56 ID:/2U+WMU70
>>957 正論
現実だけ見ればこれが真理
成長前の関東のビワに0.1秒では4歳の関西ビワは倒せない
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:51:14 ID:9dtR9MkM0
>>957さんに質問。
ここはビワ最強スレなのに、なんでテイオーが出てくるの?
>>957さんはテイオー信者?
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:51:30 ID:MJx9IJnP0
>>955 評価の限界が理解出来ねば、なぜ屈腱炎に立ち向かわなかったか?はわかるまい。
ゲームの世界から脱却できない者に、経済動物サラブレッドが理解できるはずはない。
無理すんな。お前に議論は不可能だ。
>>946 レース勘さえ鈍らなければ1年ぶりであろうと100%近い能力を出すことは出来る
大昔ならいざ知らず、テイオーの頃なら馬体は調教だけで仕上げることは出来る
そして、テイオーには仕上げる時間は十分にあった
展開に恵まれたとはいえ、93有馬のテイオーは良く走っている
明確にあれ以上のパフォーマンスを発揮したと言えるレースは記憶にない
964 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:52:21 ID:/2U+WMU70
>>958 たった0.1秒差を縮めるのは簡単だ
普通に考えて関西の状態なら楽勝に決まってる
965 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:54:05 ID:/2U+WMU70
>>962 キセキは?タキオンは?クロフネは?
種牡馬の仕事もある身だから
で君のは何のゲーム?
能力でも見れるツールでも使ってるの???
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:54:08 ID:ZE07j7cP0
春の失敗→中山、府中、中山に入厩飼い葉を食べる量が落ちる。(食べていたが量は少ない)
の失敗を含めての有馬記念→美浦トレセン事前入厩、着いた当初は飼い葉を残していたが、3日も経つと栗東と同じペースで食べはじめた。
OK?
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:54:31 ID:9dtR9MkM0
>>963 うん、だからビワ最強?スレなのに
なんでテイオーが出てくるの?
あなたはテイオー基地?
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:55:58 ID:YUsKsq0tO
>>958 飼い葉を食う食わないの問題ではない。
なぜビワハヤヒデは成長途上で比較されなければならないんだ?
94宝塚記念のビワハヤヒデが93有馬記念を走っていれば5馬身前を走ってる。
そしてそのビワハヤヒデは現実にそれだけの力を持って存在していた。
ビワハヤヒデ>>>>>トウカイテイオーは明白だ。
969 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 21:56:52 ID:/2U+WMU70
>>966 ノー
数多くのソースでは春のクラシックは絶食とある
今から本屋に行けば分かる
その途中から食べたはたぶん本当だろう
だって死ぬもん
で滞在は翌年はしない
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:57:21 ID:9dtR9MkM0
>>968 だからなんでビワ最強スレで
テイオーが出てくるの?馬鹿なの?
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:58:38 ID:MJx9IJnP0
>>963 レース間隔が開いた方が有利と考えているなら、そう判断すればいい。
現実にはありえない判断だ。
>>964 関西なら?もはや死体だな。お前はどうでもいいわ。
>>957 出走メンバーがどれほど能力を発揮したかを考慮せず、着差のみを追及するから誤った判断となる。
94宝塚は、93神戸新聞杯より落ちる。まして93有馬と比べて比較のしようもないくらい劣る。
高いパフォーマンスではあるが、ネーハイが走ってないだけだ。
君達は最強馬なんて決める事が出来る訳がないのに
何を一生懸命になってるんだ?
時間の無駄だ。
973 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 22:00:23 ID:/2U+WMU70
>>971 準OPの時計から換算してみろ
しかも雨で悪化している馬場だ
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:02:08 ID:9dtR9MkM0
まぁ、今日は落ち着いた議論だから
本来は粘着すべきじゃないところだが、
もう1000が近づいてっからな。
もう「トプ美中心スレ」が作られないようにしなければならない
競馬1板でビワ・テイオーすれが立てられると「トプ美スレ」になる。
現に見てみろ。
この2年間、競馬1スレで、ビワ・テイオースレがファンスレ以外で「トプ美中心スレ」にならなかったことがあったか?
これ以上、トプ美スレを量産すんな。
975 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 22:02:39 ID:/2U+WMU70
>>971 でどうでもいいけどキセキはなぜ過調教なんだ?タキオンは?
タキオンなんて4戦で追い切った回数なんて知れてる
て言うか一発で屈腱炎で引退のケースもあるが何処が過調教なんだ?
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:03:16 ID:9dtR9MkM0
>>972 うん。時間の無駄だよね。
本当に。
よほど暇だから、トプ美に絡んでいるのか?
俺は、言うまでもがな。粘着だからな。
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:03:36 ID:9dtR9MkM0
まぁ、今日は落ち着いた議論だから
本来は粘着すべきじゃないところだが、
もう1000が近づいてっからな。
もう「トプ美中心スレ」が作られないようにしなければならない
競馬1板でビワ・テイオーすれが立てられると「トプ美スレ」になる。
現に見てみろ。
この2年間、競馬1スレで、ビワ・テイオースレがファンスレ以外で「トプ美中心スレ」にならなかったことがあったか?
これ以上、トプ美スレを量産すんな。
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:04:18 ID:ZE07j7cP0
>>966 残念ながら俺の持ってるソースではこう書いてあるから
トプ美がどうこういおうと、あいまいなソースだらけの認識じゃ話し合っても無駄だし
あいまいなソースを自信満々に信じるのもどうかと。ソース認識が違う時点で俺とお前がこれから話しても
時間の無駄だな。まあ、絶食と書いてあるならそれを信じてどうぞ語ってくれ。
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:05:40 ID:9dtR9MkM0
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:06:23 ID:YUsKsq0tO
>>961 トウカイテイオーの名前が挙がってるから。
ナリタブライアンの名前が挙がってればナリブの話もするだろうし。ディープインパクトの名前が挙がってればディープの話もするだろう。
俺はトウカイテイオーのことは非常に高く評価している。
いくら十分な調教を積み、満を持して出走したとしてもあの状況で持てる力の全てを発揮して超GT級の走りを差しきって見せたのは驚異的としか言いようがない。
テイオーならぶっつけで凱旋門賞を走ってもちゃんと力を発揮するだろう。
あとは能力が通用するかどうかの問題。
まあ近年の凱旋門賞なら大体勝てるんじゃないか。
981 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 22:06:38 ID:/2U+WMU70
>>978 厩務員と調教師が両方が言っている2つのソースがあるからね
優駿に厩務員のソースはあったか?
ビワの最も近くにいた証言者だよ
濱田よりビワに接している時間はめっちゃ長いよ^^v
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:07:01 ID:ZE07j7cP0
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:08:09 ID:9dtR9MkM0
なあお前らはさあ、15年も前の話でお馬さんが御飯を食べた、食べないとか語ってどうするんだよ?
結論が出たとして何だって言うんだよ?
985 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 22:08:59 ID:/2U+WMU70
>>982 て言う事は幻の古い優駿のソースはアンチビワのソースなんだ^^
凄いですね
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:09:10 ID:9dtR9MkM0
>>982 アンチビワなの?
アンチトプ美じゃなくて?
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:11:05 ID:9dtR9MkM0
>>980 >テイオーならぶっつけで凱旋門賞を走ってもちゃんと力を発揮するだろう。
>あとは能力が通用するかどうかの問題。
>まあ近年の凱旋門賞なら大体勝てるんじゃないか。
ワロスwww
そんなわけねぇwww
なるほど、あなたは真性テイオー基地かwww
分かりましたwww
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:11:20 ID:ZE07j7cP0
>>986 俺は昔からアンチビワだ。
ディープ基地、テイオー基地とののしられた事も多々あったが。
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:11:38 ID:9dtR9MkM0
990 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 22:12:21 ID:/2U+WMU70
>>988 でその生粋のアンチビワのソースが幻の優駿ですか^^
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:13:22 ID:9dtR9MkM0
992 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2008/10/24(金) 22:13:32 ID:/2U+WMU70
また過調教に逃げられた
ビワは過調教で1戦1勝で屈腱炎馬は何なんだ?
答えれないよな^^v
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:14:16 ID:YUsKsq0tO
>>971 出走メンバーがどれだけ力を発揮したかまるで分かってないお前には理解出来ないみたいだな。
ネーハイが走ってないだけなどと言ってる時点でお前の程度の低さが分かる。
てかだんだんお前のレスが釣りに見えてきたw
何故関係ないネーハイの名前なんか出してるの?
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:14:56 ID:9dtR9MkM0
>>990 なに、煽り専門に走ってんの?
お前は議論者だろ?
あ、間違えた!
おまえ議論する気ないもんなwww
↓
>>446
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:15:18 ID:MJx9IJnP0
>>992 自分が理解できない=相手に勝った
めでたいね。
お馬さんが御飯を食べなかったから〜。
馬鹿かお前ら。
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:16:35 ID:9dtR9MkM0
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:16:39 ID:9dtR9MkM0
446 名前: トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 投稿日: 2008/10/21(火) 19:43:38 ID:npCu8wIl0
>>445 俺は議論なんてしていない
教えているだけ
発表しているだけ
広めているだけ
で俺の意見を否定する奴を論理で叩きのめすだけ
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:16:44 ID:9dtR9MkM0
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:16:47 ID:9dtR9MkM0
1001 :
1001:
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