史上最悪の世代って何年世代なの10

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
前スレ

史上最悪の世代って何年世代なの9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1222870755/
史上最悪の世代って何年世代なの8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1221404044/
史上最悪の世代って何年世代なの7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209869937/
史上最悪の世代って何年世代なの6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207087831/
史上最悪の世代って何年世代なの5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204362120/
史上最悪の世代って何年世代なの4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1201476279/
史上最悪の世代って何年世代なの3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198976498/
史上最悪の世代って何年世代なの2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197013067/
史上最悪の世代って何年世代なの
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194052802/
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:51:41 ID:DVyd27VI0
【古馬混合GT勝利数(◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ダート、☆香港以外海外、□香港、×交流)】 {}内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
55世代  (◎◎) {◎}
56世代  (☆◎◎◎) {◎◎} ◎
57世代  (◎◎◎) {◎} ◎
58世代  (◎◎◎◎◎) {◎◎} ◎◎
59世代  (◎) {◎} ◎
60世代  (◎◎◎◎◎◎◎◎) {◎◎◎◎◎} ◎◎◎
61世代  (◎) {◎} ◎
62世代  (◎◎◎◎◎◎) {◎◎} ◎◎
63世代  (◎◎◎)
64世代  (◎◎◎◎) {◎◎◎} 
65世代  (◎◎◎◎◎) {◎◎◎} ◎
66世代  (◎◎◎◎) {◎} ◎
67世代  (◎◎◎) {◎}
68世代  (◎◎◎◎) {◎◎◎} ◎◎◎
69世代  (◎◎◎◎◎) {◎◎} ◎◎
70世代  (◎◎) {◎} ◎
71世代  (◎)←72年天皇賞・春ベルワイド
72世代  (◎◎◎◎◎◎◎) {◎} ◎
73世代  (◎◎◎◎) {◎◎} ◎◎
74世代  (◎◎◎) {◎} ◎
75世代  (◎◎◎) {◎} ◎
76世代  (◎◎◎◎◎◎◎◎) {◎◎◎◎◎◎} ◎◎◎◎
77世代  (◎◎) {◎◎}
78世代  (◎◎◎◎◎) {◎◎◎} ◎
79世代  (◎◎◎◎) {◎◎◎◎}
80世代  (◎◎◎◎◎◎) {◎◎} ◎
81世代  (◎◎○)
82世代  (◎)←83年宝塚記念ハギノカムイオー
83世代  (◎◎◎◎◎○○○○) {◎◎◎◎} ◎◎◎

56年中山グランプリ(有馬記念)創設 60年宝塚記念創設 81年天皇賞勝ち抜け制廃止、ジャパンカップ創設 84年安田記念GT格付け マイルCS創設
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:52:36 ID:DVyd27VI0
【古馬混合GT勝利数(◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ダート、☆香港以外海外、□香港、×交流)】 {}内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代  (◎◎◎◎◎) {◎}
85世代  (◎◎◎◎○)
86世代  (◎◎◎○○○) {◎○○}
87世代  (◎◎◎◎◎◎)
88世代  (◎◎◎◎◎◎○○○○○○) {◎◎○○○○○} ◎◎○○
89世代  (◎)←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代  (◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○) {◎◎◎◎○○} ◎◎
91世代  (◎◎◎○○)
92世代  (◎◎◎○○○○○) {○} 
93世代  (◎◎◎◎◎◎○○) {◎○}
94世代  (◎◎◎◎○) {◎◎}
95世代  (◎◎◎◎○○○○●△××××××) {◎●×} ◎
96世代  (◎◎○○●△×) {◎△} △
97世代  (☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××) {◎◎○○●×} ○× 
98世代  (☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××) {◎◎○○○△} ○
99世代  (◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××) {◎◎◎◎◎◎◎××} ◎◎◎
00世代  (◎◎◎□□□□○○○△△×××××××) {○○□×}
01世代  (◎◎◎◎○○○○○△△×××××) {◎◎×}
02世代  (◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××) {○○○○××} ○○
03世代  (◎◎◎◎○●●×××××××) {◎●●××}
04世代  (☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●△×××××) {☆◎◎○○△××}
05世代  (☆◎◎◎◎◎○△△△△××××××××) {○△} △
06世代  (☆◎◎◎◎◎◎●●○△) {◎◎◎◎●○}
07世代  (○○○●●×) {●}
90年スプリンターズSGT昇格
96年高松宮杯GT昇格
97年フェブラリーSGT昇格、交流GT認定
99年香港カップGT昇格
00年JCD創設 香港マイル、香港ヴァーズGT昇格
06年ヴィクトリアマイル創設
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:53:32 ID:DVyd27VI0
四歳時に獲得可能なGT数
84世代  7レース   天皇賞・春 安田記念 宝塚記念 天皇賞・秋 マイルCS ジャパンカップ 有馬記念
85世代  7レース  
86世代  7レース  
87世代  7レース  
88世代  7レース  
89世代  8レース   スプリンターズS
90世代  8レース  
91世代  8レース  
92世代  8レース  
93世代  8レース  
94世代  8レース  
95世代 10レース   高松宮杯 エリザベス女王杯
96世代 14レース   フェブラリーS 帝王賞 南部杯 東京大賞典
97世代 15レース   川崎記念
98世代 15レース  
99世代 16レース   ジャパンカップダート
00世代 18レース   JBCスプリント JBCクラシック
01世代 18レース  
02世代 18レース  
03世代 18レース  
04世代 19レース   かしわ記念
05世代 20レース   ヴィクトリアマイル
06世代 20レース  
07世代 20レース

レース名は創設年ではなく、創設された年に四歳になってる世代に合せてある(最初の7レースだけは違う)
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:54:04 ID:DVyd27VI0
おおまかなとこ

レジェンド(絶対不可侵の領域&昔過ぎるので正直どうでもいいお)
・89・・・古馬GT1勝世代

最弱(最悪)候補上位組
(・96・・・バブルエアグルが世代最強馬。ちょっと前なのであまり語られない。)

・03・・・ロブロイ秋3連覇も四天王が事実上の有名無実状態。
         世代ナンバー2がGUレベルのリンカーン。牝馬は割と強い。

・05・・・知名度最強のディープ世代だがナンバー2が事実上不在の状態が続いたが、今年に入りエイシンデピュティが宝塚勝利!
         07・08が出て来て最弱候補から外れるか?ダートは近年最強。

・07・・・ダービーを牝馬に勝たれ有馬も牝馬が最先着したクラシック牡馬最弱候補。史上最弱の皐月賞馬と目されるヴィクトリーがいる。
         今後次第でとてもヤバい世代だが、06と同じく現役馬が多い(というか今年が古馬1年目)のでとりあえずは未知数。
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:54:35 ID:DVyd27VI0
その他の最弱(最悪)候補

・97・・・旧4歳で有馬制覇、基地も多い超速馬ススズや短距離王シャトル輩出も98に蹂躙される。

・98・・・俗に言う最強世代。しかし国内2強以外が実はクソとの噂も。
          スペが抜けただけでオペに完全制圧されるが上位陣の強さは折り紙付き。

・99・・・いまだにその強さに議論が続く覇王オペラオーの世代。1強多弱と思われがちだが実はJCD以外の国内GTを完全制覇。
          ここを挙げる人の多くはアンチオペ気味で論拠が弱い事が多い。候補としては微妙(世代が強い)か?。

・00・・・クラシック馬限定なら最弱候補最右翼のシャカフライト世代。オペと01にいいようにボコられる。
          が、マル外には強さ個性変態度すべて兼ね備えた濃い名馬が揃う為か最近は最弱議論から外れている。

・01・・・2年続いたオペ独裁政権を倒した3歳時最強世代。もっとも痛い基地と噂のタキオン基地がいる。
          ところが古馬実績のあるクラシック馬が1頭海外に行っただけで02相手に完全沈黙。最弱というより最悪として挙げる人の方が多い。

その他
・02・・・クリ、ミラクルといった古馬実績馬が居る。最弱議論からは完全に外れている。

・04・・・ディープの3歳有馬を阻み中距離王ダメジャーを輩出、牝馬で宝塚を制する等個性派の多い世代。他よりも(最弱として)パンチ力に欠ける。

・06・・・サムソンムーンゴッホと王道路線ではかなりの層の厚さを誇るも3歳時はディープに完敗。
         最弱候補に挙がることもしばしばだが現役馬が多い為ひとまずは未知数。

・08・・・まだ3歳の秋なので未知数。ディープスカイがどこまでやれるかが鍵か・・・しかし牡馬牝馬とも評価は悪い。
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:55:16 ID:DVyd27VI0
古馬王道GT勝利数

1位 90…8勝(歴代最多)

2位 98、99、02…7勝(98エルグラスペ)(99オペドトウ)(02クリミラコーディーレ) 

5位 06…6勝(サムソンムーンマツリジュピタ)

6位 05…5勝 (ディープエイシン)

7位 01、03、04…4勝(01ポケカフェダンツ)(03ロブヘヴン)

10位 00…3勝(タップデジ)

ビリ 07、08…0勝


05、06はまだ今年記録を伸ばす可能性有り。07、08はこれからか
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:56:13 ID:DVyd27VI0
世代別古馬GI勝ち馬(地方交流除く)

97 タイキシャトル(5)、ブラックホーク(2)、メジロドーベル(2)、シルクジャスティス、メジロブライト、サイレンススズカ、ダイタクヤマト、メイセイオペラ、シーキングザパール、ステイゴールド
10頭16勝

98 グラスワンダー(3)、スペシャルウィーク(3)、エルコンドルパサー(2)、エアジハード(2)、ウイングアロー(2)、アグネスワールド(2)、キングヘイロー、マイネルラヴ、ファレノプシス
9頭17勝

99 テイエムオペラオー(6)、トロットスター(2)、メイショウドトウ、アドマイヤコジーン、トウカイポイント、ノボトゥルー、トゥザヴィクトリー
7頭13勝

00 アグネスデジタル(5)、エイシンプレストン(3)、タップダンスシチー(2)、ゼンノエルシド、イーグルカフェ
5頭12勝

01 マンハッタンカフェ(2)、ビリーヴ(2)、ジャングルポケット、ダンツフレーム、ツルマルボーイ、ショウナンカンプ、カルストンライトオ、クロフネ、タイムパラドックス
9頭11勝
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:56:57 ID:IJy3qdJa0
皐月
99 112 テイエムオペラオー
00 113 エアシャカール
01 116 アグネスタキオン
02 115 ノーリーズン
03 115 ネオユニヴァース
04 113 ダイワメジャー
05 118 ディープインパクト
06 114 メイショウサムソン
07 114 ヴィクトリー
08 114 キャプテントゥーレ
ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト
06 117 メイショウサムソン
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
08 117 ディープスカイ

99 114 ナリタトップロード
00 114 エアシャカール
01 113 マンハッタンカフェ
02 112 ヒシミラクル
03 114 ザッツザプレンティ
04 113 デルタブルース
05 118 ディープインパクト
06 117 ソングオブウインド
07 115 アサクサキングス
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:57:24 ID:DVyd27VI0
02 シンボリクリスエス(4)、デュランダル(3)、ヒシミラクル(2)、イングランディーレ、アサクサデンエン、アドマイヤマックス、サニングデール、ファインモーション、アドマイヤドン、ゴールドアリュール
10頭16勝

03 ゼンノロブロイ(3)、アドマイヤグルーヴ(2)、ヘヴンリーロマンス、オレハマッテルゼ
4頭7勝

04 ダイワメジャー(4)、ハーツクライ(2)、スイープトウショウ(2)、ハットトリック(2)、スズカマンボ、メイショウボーラー、ダンスインザムード、デルタブルース、コスモバルク
9頭15勝

05 ディープインパクト(4)、ヴァーミリアン(2)、カネヒキリ(2)、エイシンデピュティ、スズカフェニックス、サンライズバッカス、シャドウゲイト
7頭12勝

06 アドマイヤムーン(3)、メイショウサムソン(2)、アドマイヤジュピタ、マツリダゴッホ、ファイングレイン、アロンダイト、フサイチパンドラ、コイウタ
8頭11勝

07 ウオッカ、アストンマーチャン、ダイワスカーレット、エイジアンウインズ、スリープレスナイト
5頭5勝
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:57:28 ID:IJy3qdJa0
桜花賞
99 110 プリモディーネ
00 109 チアズグレイス
01 111 テイエムオーシャン
02 107 アローキャリー
03 109 スティルインラブ
04 111 ダンスインザムード
05 109 ラインクラフト
06 108 キストゥヘヴン
07 113 ダイワスカーレット
08 107 レジネッタ
オークス
99 110 ウメノファイバー
00 109 シルクプリマドンナ
01 110 レディパステル
02 109 スマイルトゥモロー
03 110 スティルインラブ
04 109 ダイワエルシエーロ
05 110 シーザリオ
06 110 カワカミプリンセス
07 108 ローブデコルテ
08 109 トールポピー
秋華賞
99 107 ブゼンキャンドル
00 108 ティコティコタック
01 112 テイエムオーシャン
02 113 ファインモーション
03 110 スティルインラブ
04 110 スイープトウショウ
05 112 エアメサイア
06 112 カワカミプリンセス
07 114 ダイワスカーレット
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:57:59 ID:IJy3qdJa0
春天
97 120 マヤノトップガン
98 115 メジロブライト
99 118 スペシャルウィーク
00 117 テイエムオペラオー
01 117 テイエムオペラオー
02 118 マンハッタンカフェ
03 116 ヒシミラクル
04 115 イングランディーレ
05 113 スズカマンボ
06 123 ディープインパクト
07 116 メイショウサムソン
08 118 アドマイヤジュピタ

宝塚
97 119 マーベラスサンデー
98 120 サイレンススズカ
99 123 グラスワンダー
00 117 テイエムオペラオー
01 120 メイショウドトウ
02 115 ダンツフレーム
03 120 ヒシミラクル
04 120 タップダンスシチー
05 117 スイープトウショウ(牡馬換算121)
06 125 ディープインパクト
07 122 アドマイヤムーン
08 118 エイシンデピュティ
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:58:58 ID:IJy3qdJa0
有馬
97 120 シルクジャスティス
98 120 グラスワンダー
99 120 グラスワンダー
00 120 テイエムオペラオー
01 120 マンハッタンカフェ
02 119 シンボリクリスエス
03 124 シンボリクリスエス
04 120 ゼンノロブロイ
05 122 ハーツクライ
06 127 ディープインパクト
07 121 マツリダゴッホ

JC
92 126 トウカイテイオー
93 126 レガシーワールド
94 125 マーベラスクラウン
95 125 ランド
96 125 シングスピール
97 125 ピルサドスキー
98 126 エルコンドルパサー
99 123 スペシャルウィーク ←転換期
00 122 テイエムオペラオー
01 123 ジャングルポケット
02 120 ファルブラヴ
03 123 タップダンスシチー
04 122 ゼンノロブロイ
05 123 アルカセット
06 126 ディープインパクト
07 123 アドマイヤムーン
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 10:59:37 ID:IJy3qdJa0
秋天
97 116 エアグルーヴ
98 115 オフサイドトラップ
99 120 スペシャルウィーク
00 121 テイエムオペラオー
01 120 アグネスデジタル
02 119 シンボリクリスエス
03 122 シンボリクリスエス
04 119 ゼンノロブロイ
05 116 ヘヴンリーロマンス(牡馬換算120)
06 121 ダイワメジャー
07 122 メイショウサムソン

エルザベス女王杯
97 109 エリモシック
98 111 メジロドーベル
99 111 メジロドーベル
00 112 ファレノプシス
01 111 トゥザヴィクトリー
02 115 ファインモーション
03 113 アドマイヤグルーヴ
04 111 アドマイヤグルーヴ
05 112 スイープトウショウ
06 112 フサイチパンドラ(115 カワカミプリンセス)
07 115 ダイワスカーレット
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:00:16 ID:IJy3qdJa0
高松宮記念
97 113 シンコウキング
98 112 シンコウフォレスト
99 114 マサラッキ
00 113 キングヘイロー
01 117 トロットスター
02 116 ショウナンカンプ
03 112 ビリーヴ(牡馬換算116)
04 114 サニングデール
05 115 アドマイヤマックス
06 114 オレハマッテルゼ
07 117 スズカフェニックス
08 115 ファイングレン

スプリンターズS
97 118 タイキシャトル
98 117 マイネルラヴ
99 117 ブラックホーク
00 116 ダイタクヤマト
01 115 トロットスター
02 113 ビリーヴ(牡馬換算117)
03 117 デュランダル
04 115 カルストンライトオ
05 123 サイレントウィットネス
06 120 テイクオーバーターゲット
07 112 アストンマーチャン(牡馬換算116)
08 114 スリープレスナイト(牡馬換算118)
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:01:21 ID:IJy3qdJa0
安田記念
96 116 トロットサンダー
97 116 タイキブリザード
98 120 タイキシャトル
99 117 エアジハード
00 117 フェアリーキングプローン
01 116 ブラックホーク
02 116 アドマイヤコジーン
03 116 アグネスデジタル
04 116 ツルマルボーイ
05 118 アサクサデンエン
06 120 ブリッシュラック
07 121 ダイワメジャー
08 120 ウオッカ(牡馬換算124)
MCS
97 119 タイキシャトル
98 122 タイキシャトル
99 119 エアジハード
00 115 アグネスデジタル
01 115 ゼンノエルシド
02 114 トウカイポイント
03 120 デュランダル
04 120 デュランダル
05 118 ハットトリック
06 121 ダイワメジャー
07 120 ダイワメジャー
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:01:58 ID:IJy3qdJa0
フェブラリーS
97 113 シンコウウインディ
98 114 グルメフロンティア
99 117 メイセイオペラ
00 114 ウイングアロー
01 115 ノボトゥルー
02 117 アグネスデジタル
03 116 ゴールドアリュール
04 115 アドマイヤドン
05 114 メイショウボーラー
06 118 カネヒキリ
07 115 サンライズバッカス
08 118 ヴァーミリアン

JCD
00 116 ウイングアロー
01 125 クロフネ
02 116 イーグルカフェ
03 117 フリートストリートダンサー
04 115 タイムパラドックス
05 115 カネヒキリ
06 114 アロンダイト
07 118 ヴァーミリアン
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:04:34 ID:DVyd27VI0
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\   
     /    (__人__)   \  テンプレ中に割り込むなお
     |       |::::::|     |     汚いスレなんだからテンプレぐらい綺麗にさせてくれお
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 11:14:03 ID:s1NVopZG0
世代ごとにレーティング上位10頭ぐらい抽出して
その平均を見れば最弱世代が分かるんじゃないか
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:33:39 ID:7OWGmwWU0
レーティングじゃなんにもわからんよ
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 13:36:24 ID:BfEMxPXk0
大体z全馬のレーティングなんてデータどっかにあるのか
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:01:55 ID:SuBJYJZW0
重賞レース開始以降の世代別最初の王道レース制覇

84世代→1984年有馬記念 シンボリルドルフ
85世代→1986年天皇賞(春) クシロキング
86世代→1986年有馬記念 ダイナガリバー
87世代→1988年天皇賞(春) タマモクロス
88世代→1988年有馬記念 オグリキャップ
89世代→1990年宝塚記念 オサイチジョージ
90世代→1991年天皇賞(春) メジロマックイーン
91世代→1992年ジャパンC トウカイテイオー
92世代→1993年天皇賞(春) ライスシャワー
93世代→1994年天皇賞(春) ビワハヤヒデ
94世代→1994年有馬記念 ナリタブライアン
95世代→1995年有馬記念 マヤノトップガン
96世代→1996年天皇賞(秋) バブルガムフェロー
97世代→1997年有馬記念 シルクジャスティス
98世代→1998年ジャパンC エルコンドルパサー
99世代→2000年天皇賞(春) テイエムオペラオー
00世代→2001年天皇賞(秋) アグネスデジタル
01世代→2001年ジャパンC ジャンルポケット
02世代→2002年天皇賞(秋) シンボリクリスエス
03世代→2004年天皇賞(秋) ゼンノロブロイ
04世代→2005年天皇賞(春) スズカマンボ
05世代→2006年天皇賞(春) ディープインパクト
06世代→2007年天皇賞(春) メイショウサムソン
07世代→?
08世代→?

・ワースト1位 4歳JC   92世代
・ワースト2位 4歳秋天  00、03世代 ←07世代は今ココ
・ワースト4位 4歳宝塚  89世代
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:04:09 ID:SuBJYJZW0
97〜99の重賞勝利数(地方交流、障害除く)
97世代通算成績 GT13勝 GU27勝 GV44勝 重賞84勝
98世代通算成績 GT15勝 GU23勝 GV48勝 重賞86勝
99世代通算成績 GT13勝 GU32勝 GV46勝 重賞91勝
00〜08の重賞勝利数(障害除く)
00世代通算成績 GT15勝 GU23勝 GV61勝 重賞99勝
01世代通算成績 GT16勝 GU23勝 GV58勝 重賞97勝
02世代通算成績 GT26勝 GU37勝 GV61勝 重賞124勝
03世代通算成績 GT15勝 GU30勝 GV73勝 重賞118勝
04世代通算成績 GT17勝 GU25勝 GV45勝 重賞87勝
05世代通算成績 GT18勝 GU23勝 GV57勝 重賞96勝
06世代通算成績 GT10勝 GU18勝 GV22勝 重賞50勝
07世代通算成績 GT6勝 GU7勝 GV20勝 重賞33勝
08世代通算成績 GT0勝 GU0勝 GV1勝 重賞1勝

10月18日現在まで
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 15:58:56 ID:MJzrI5sLO
明日は4歳ベッラVS5歳カワカミ・キストゥ・ブルーメVS6歳メルベイユ
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:00:19 ID:xXaskiSt0
秋天の結果が色んな意味で楽しみ。
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:11:29 ID:pqwE515RO
02、03と比べて04の重賞勝ちが少なすぎるな
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:12:54 ID:MJzrI5sLO
04はダートが光男と鯔しかいなかったからなぁ
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:14:17 ID:AculOP1WO
08世代は悪くなさそうだな
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:16:08 ID:AculOP1WO
間違えたw09世代は悪くなさそうだな
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 16:20:51 ID:LWRMyIUd0
         r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
         | |     .@     | |            ト、____, へ
      rー┤|           |├、          ヽ         }
      |   | |       Π    | | |        ≡三ーーーーァ   /
      l    l l     lニ  コ  .| | |         ≡    /  /
     |    l l      |_|    | | |        ≡三   ./  /
       l__l_l______|_|__|   っ     .≡ /  /
       | /  ,イ,へ 丶、       ヘ       ≡三./  /       ノ|
       | ,' / //  \| \ ト、 ヽ ',   つ  ≡{   丶ーーーー'  }
      !j./l /        ` ヽト、ヽ }         ゝ、_______丿
.     | | .!/.!  ○    ○ l l |ヽ,'    ⊃
       l | | .l/////////////! | !.|      
       .| ! | ト、  ,-ー¬   .ィ| .| l     こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
        | l ! l l` r --.' <j ,' | |    変な勘違いしないでよね!
        | .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !   
      .| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:03:45 ID:djinaVBM0
牝馬

07→ウオッカ、ダスカ、マーチャン、スリプレ、エイジアン、カノヤ
06→カワカミ、パンドラ、コイウタ、キッス、キストゥ
05→ライン、デラデラ、デアリング、アディユ、メルベイユ
04→スイープ、ダンムー、ジョリー、アラバスタ
03→アドグル、ヘヴンリー、ハルカ、バトラー、シーイズ、レマーズ
02→インモー、オースミコスモ
01→オーシャン、ビリーヴ、パステル、Dビコー、ローズバド
00→プリエミネンス、ヤマカツスズラン
99→トゥザヴィクトリー、スティンガー、フサイチエアデール、レッドチリペッパー、(ハルウララ、シラユキヒメ)

99世代だけしょぼいw
05がザリオやエアメサイアがいるから強い
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:05:19 ID:djinaVBM0
【97】 重賞:83 (58+20+5)
G1:12 (9+1+2)
G2:25 (22+2+1)
G3:46 (27+17+2)
E:****
L:*************DD++
I:*********+
M:********************DDDDDD++
S:************DDDDDDDDDDDD

【98】 重賞:74 (52+15+7)
G1:14 (11+2+1)
G2:20 (16+2+2)
G3:40 (25+11+4)
E:***
L:*************DD+
I:**************D+
M:***************DDDDDDDDDD+++++
S:*******DD

【99】 重賞:84 (62+13+9)
G1:13 (11+1+1) 
G2:29 (26+2+1)
G3:42 (25+10+7)
E:********
L:*****************DD+
I:**********++
M:*************DDD+++++++++
S:**************DDDDD
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:06:30 ID:djinaVBM0
>>32
を見てくれれば分かる通り
99世代は97、98世代が弱面だった長距離で空き巣している
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:10:06 ID:djinaVBM0
>>8
を見てくれればわかるが99世代は7頭しかG1勝ち馬がいない
レベルの低さが分かると思う
ちなみに重賞数でもオペドトウトプロが消えると最低の成績になる
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:11:07 ID:zzeu6uiI0
ID:djinaVBM0

バカ注意
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:14:12 ID:sw4/iJwN0
>>23
02が強すぎる
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:14:53 ID:djinaVBM0
23を見れば分かると思うが
99世代は他の世代と比べて数字が少ない
オペ一頭で稼いだにもかかわらず02世代の半分しかG1を取ってない
最弱候補の00世代、03世代、05世代にも劣っている
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:15:39 ID:djinaVBM0
>>23
を見れば分かると思うが
99世代は他の世代と比べて数字が少ない
オペ一頭で稼いだにもかかわらず02世代の半分しかG1を取ってない
最弱候補の00世代、03世代、05世代にも劣っている
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:41:37 ID:zzeu6uiI0
ID:djinaVBM0

キチガイ注意報
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:54:56 ID:djinaVBM0
>>39
オペ基地おつ
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 17:57:07 ID:zzeu6uiI0
ID:djinaVBM0

42名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:23:23 ID:t9d8MxQMO
02はやっぱりすげーな
牝現でほとんど稼げてないはずなのにコレは凄い
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:38:51 ID:Onf+a9zWO
交流入ってるからだろ
はいってなかったら
僅差で02>99>97だよ
02は上が01世代,下が03世代てのがでかいのかもしれん
さらに上は00世代だし…
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 18:45:22 ID:pqwE515RO
02が上から貰って03が下から稼いでる感じか
やっぱり03にカモにされてる04って最弱じゃね
実際パッとする馬もいないよな
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:04:04 ID:H0O1obqM0
97、98、99,01当たりは最強議論にも上がるが逆に早期引退や、前後の世代との惨敗ぶりで
ケチを付けられることもあるけど
02だけは全てにおいて層が厚いというかそんなところで本当に非の打ち所がないな。
46ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/10/18(土) 23:08:41 ID:dn38GN5Z0
>>45
代表格となるぐらい強い馬は大抵どの世代にも居るもんだけど、
02世代はそれに加えて満遍なく長年に渡って走り続けて
結果残してる脇役が数多く居るって点がかなり大きい気がする。
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:10:47 ID:AculOP1WO
02世代の弱点は牝馬くらいか
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:14:15 ID:/cJVrH0+0
非の打ち所はJCをとってない所だな
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:17:05 ID:djinaVBM0
考えても見ろよ
3歳の時から古馬全滅の01世代が相手
4歳5歳の時は最低世代の03世代、結果残して当たり前
中長距離で主役不在で秋天や有馬で牝馬が祭りあげられるような糞時代
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:19:58 ID:7RUVUIPZ0
真性注意
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/18(土) 23:27:28 ID:OEa3BKV+O
キレる17歳と言われた俺達酒鬼薔薇世代が最凶かと思う
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 00:33:39 ID:7iOK5SeyO
1983年生まれか
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 01:04:19 ID:uRvl93ec0
中高生の頃にススズや98世代を見てると漏れなく痛い基地になります
一番影響受けやすい時期だからね。

いい年齢で98とか見ても、懐古にはなるかもしれんが基地までには至らない
54ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/10/19(日) 07:09:51 ID:o054fp0T0
>>53
つーか、刷り込みと一緒で1番最初に見た、それなりに強い馬を
凄いと思うようになるのはどの世代でも大差ないはずだぜ。
シービー、オグリ、テイオー、ブルボン、ブライアン、ローレルなんかでも一緒でしょ。
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 07:49:43 ID:O4fgDVOM0
>>49
当たり前のことを当たり前にできない世代が糞世代と言われるんだよ
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 08:34:51 ID:3GKP4Dw/0
基地外注意報は解除されましたか?
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 08:36:19 ID:3GKP4Dw/0
>>31
ゴールドティアラが入ってない
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 12:25:51 ID:55uo5YWYO
>>31
載ってる馬の半数以上より実績残しているアサヒが何故無視
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 16:11:25 ID:O8TcnAic0
3歳牝馬(笑)
4歳牝馬(笑)
6001世代重賞勝ち:2008/10/19(日) 16:57:49 ID:r1yemXW00
1 2001 札幌記念 エアエミネム 2 2001 武蔵野S クロフネ 3 2001 京阪杯 テンザンセイザ
4 2001 JCD クロフネ 5 2001 JC ジャングルポケット 6 2001 CBC賞 リキアイタイカン
7 2001 有馬記念 マンハッタンカフェ 8 2002 中山金杯ビッグゴールド9 2002 中京記念 ツルマルボーイ
10 2002 中山牝馬S ダイヤモンドビコー 11 2002 高松宮記念 ショウナンカンプ 12 2002 大阪杯 サンライズペガサス
13 2002 マイラーズC ミレニアムバイオ 14 2002 天皇賞(春)マンハッタンカフェ15 2002 京王杯SC ゴッドオブチャンス
16 2002 新潟大賞典 キングフィデリア 17 2002 金鯱賞 ツルマルボーイ 18 2002 宝塚記念 ダンツフレーム
19 2002 札幌記念 テイエムオーシャン 20 2002 アイビスSD カルストンライトオ 21 2002 セントウルS ビリーヴ
22 2002 スプリンターズS ビリーヴ 23 2002 府中牝馬S ダイヤモンドビコー 24 2002 富士S メイショウラムセス
25 2002 スワンS ショウナンカンプ 26 2002 AR共和国杯 サンライズジェガー27 2002 京阪杯 サイドワインダー
28 2002 阪神牝馬S ダイヤモンドビコー29 2003 京都金杯 サイドワインダー 30 2003 ガーネットS ニホンピロサート
31 2003 京都牝馬S ハッピーパス 32 2003 阪急杯 ショウナンカンプ 33 2003 中山牝馬S レディパステル
34 2003 阪神大賞典 ダイタクバートラム 35 2003 高松宮記念 ビリーヴ 36 2003 新潟大賞典 ダンツフレーム
37 2003 函館スプリントS ビリーヴ 38 2003 マーメイドS ローズバド 39 2003 北九州記念 ミレニアムバイオ
40 2003 函館記念 エアエミネム 41 2003 新潟記念 ダービーレグノ 42 2003 セントウルS テンシノキセキ
43 2003 オールカマー エアエミネム 44 2003 府中牝馬S レディパステル 45 2003 富士S ミレニアムバイオ
46 2003 京阪杯 チアズブライトリー 47 2004 中山金杯 アサカディフィート 48 2004 平安S タイムパラドックス
49 2004 東京新聞杯 ウインラディウス 50 2004 アンタレスS タイムパラドックス 51 2004 京王杯SC ウインラディウス
52 2004 安田記念 ツルマルボーイ 53 2004 プロキオンS ニホンピロサート 54 2004 七夕賞 チアズブライトリー
6101世代重賞勝ち:2008/10/19(日) 16:59:22 ID:r1yemXW00
55 2004 北九州記念 ダイタクバートラム 56 2004 アイビスSD カルストンライトオ 57 2004 新潟記念 スーパージーン
58 2004 オールカマー トーセンダンディ 59 2004 スプリンターズS カルストンライトオ 60 2004 JCD タイムパラドックス
61 2004 ステイヤーズS ダイタクバートラム   62 2005 大阪杯 サンライズペガサス 63 2005 関屋記念 サイドワインダー
64 2005 毎日王冠 サンライズペガサス  65 2005 富士S ウインラディウス   66 2006 オーシャンS ネイティヴハート
67 2007 小倉大賞典 アサカディフィート  68 2008 小倉大賞典 アサカディフィート
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:01:17 ID:7iOK5SeyO
06世代は重賞51勝目か
しかしウオッカもダスカも出ないとなるとエリ女は分が悪いな>4歳
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:07:18 ID:a/alwKiF0
08って何か重賞勝ってたっけ?
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:11:04 ID:d6sKyT9H0
>>63
古馬混合で地方重賞の白山大賞典、勝ち馬はスマートファルコン
これだけ
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:12:04 ID:a/alwKiF0
ああやっぱ中央じゃまだ未勝利か
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:46:13 ID:D9Ki3gz80
3歳牝馬すごいな
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 17:48:56 ID:O8TcnAic0
いまだに古馬重賞勝てず、クラシックも悲惨な08が最弱に見えてしょうがないな
レジネッタやポピー、ポルトがエリ女行ってもカワカミ他には勝てないだろうし
スカイ秋天も、ウオッカダスカサムソン相手だとどうか・・・
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:01:56 ID:6aggdUbw0
08はとりあえず有馬が終わるまで評価保留だな
現金を用立てできる見込みも無く近づく支払い日にビクビクしている中小企業の社長のような感じだが
さて、大逆転はあるのかどうか
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:11:38 ID:2NeOxO0Z0
2000年以降3歳時に中央G1に勝利した世代
07→スプリンターズS(10月) エリザベス女王杯(11月)
06→エリザベス女王杯(11月) ジャパンCダート(11月)
05→ジャパンCダート(11月) 中山大障害(12月)
03→エリザベス女王杯(11月)
02→天皇賞秋(10月) エリザベス女王杯(11月) 有馬記念(12月)
01→ジャパンCダート(11月) ジャパンC(11月) 有馬記念(12月)
00→マイルCS(11月)
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 18:58:30 ID:4me8H+Cp0
07が03から最弱を襲名して、その直後に08が受け継ぐな
最終的に03>07>08で決まりだ
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:03:56 ID:Hl7+ZJVY0
07は最弱というと牝馬がかわいそうだが、08は牡も牝もどうしようもないなw
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:05:10 ID:tMW3GLl50
とは言え、08は来年チャンスがたっぷりあるし
ディープスカイが05ばりにひとりでがんばるかもしれんしな
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:17:25 ID:3qryuZftO
G1勝ってないのって04だけか
しかも03相手で
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:19:07 ID:kYzdsdi90
03はいうほど悪くないだろ。三歳時もがんばってたし四歳もそれなり。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:21:00 ID:i9gE6K4yO
>>52
一年違う
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:22:24 ID:Ge6yMNxn0
牡馬で見ると、97年、00年、07年だろう。
おそらく、07年か00年だな。

03はないでしょ。
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:47:58 ID:/l6sTfMNO
クラシック組だけなら間違いなく00だけどねぇ
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:55:35 ID:zOMj2XPc0
牡馬最弱は07しかない
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 19:58:13 ID:+39BpG5tO
08の方が酷いがな
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 20:03:56 ID:a+FZ8WjsO
どう見ても08が最弱だろ牡も牝も
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 20:06:02 ID:UagoENDn0
牡が最弱はねーよ
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 20:17:22 ID:zOMj2XPc0
牡馬は07だろ。牝馬最弱は08だが
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 20:18:39 ID:QWKMukgY0
現クラシック世代が相当酷く思えてきた
来週もさらに酷さを上塗りしかねん…
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 20:48:44 ID:YkslD0OqO
>>49
うん…。席空いてるのに座らないで泣きそうな顔してずっと鞄でお尻隠してた。
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 20:54:21 ID:ejihRbQg0
そりゃあ可哀想に・・・
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 21:29:30 ID:3qryuZftO
00の○外カルテットって別にとてつもなく強いわけじゃないよな
それ以外は牝もダートもほんとに何もいない
あの○外4頭だけじゃ穴埋めできないと思うんだが
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 21:39:59 ID:Snho1rTMO
>>82
たしかに牡馬は07で間違いないね
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/19(日) 22:09:30 ID:fBnxO+nY0
決戦の秋天が近づいてきたな〜
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 02:29:23 ID:cgPNNS4F0
08の重賞制覇と07の王道GT制覇

どっちが早いか?
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 02:33:45 ID:S8iwrHF2O
牝馬が王道で一番人気になるような世代が一番ひどいわ

無様に散って人気と笑いをとってくれ(爆)
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 02:35:44 ID:zM1v9Qyg0
テイエムオーシャンの01世代とスイープトウショウの04世代のことだな
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 02:53:16 ID:U+L1+RMVO
秋天と有馬二回も牝馬が1人気だった02年が酷いよ
おまけに有馬投票1位はトプロw
>>91
スイープて1人なったか?
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 02:53:52 ID:AHWjMFZ6O
最弱は07
最悪は05
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 03:00:23 ID:cgPNNS4F0
>>92
2006年の秋天一番人気だよ
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 04:08:54 ID:lvlWDpJc0
>>89
08はスカイ以外に3歳で古馬重賞取れそうな馬がいない!
07はウオスカ以外に王道勝てそうな馬がいない!(しかも秋天以外チャンス無い)

というわけで、秋天でどちらかが悲願を達成すると思う
どちらかしか達成できないわけだが・・・いや、共倒れかも
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 04:18:07 ID:GTuEgIsxO
ウオッカは勝てないけど現役最強馬ダスカは余裕だろ
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 04:35:57 ID:Snp4Ax2lO
中山でゴッホを倒してから現役最強を名乗ってください
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 05:17:56 ID:mqWgkVoeO
ゴッホ「府中はノーカンな」
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 06:52:23 ID:qjK+ROC1O
最弱は03、最悪は01
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 06:57:46 ID:9rQV8Emj0
賞金だと最悪も最弱も01
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 11:12:59 ID:eg5DEHIrO
>>90
それはファンの見る目がないだけだろw
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 17:41:22 ID:mFPSTvEv0
>>10
順調な馬がいないからそうなるわけで…
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 18:14:57 ID:1XDtQR2+0
現役最強はどう考えてもマツリだからな。強すぎるわ
秋天でマツリ様への挑戦権を争う感じ
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 19:44:05 ID:5hdIQyWjO
08は現状カスだが、芝ダとも1000万1600万下を勝ちまくってるし、来年飛躍する兆しはある
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 20:15:16 ID:5h7BrkLm0
ねえよ
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 20:37:40 ID:Snp4Ax2lO
1000万、1600万下を3歳で勝ちまくれない世代ってあったか?
05や07ですら結構勝ってた気がするが…
107ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/10/20(月) 20:48:07 ID:EDHDEmNj0
賞金制度が改定されて勝って同条件が無くなったから
OPに行ける力がある馬はトントン上へ行っちゃうようになって
1000万条件、1600万条件がスカスカになってる可能性は多分にあるけどね。
例年、菊花賞は1000万勝ってれば抽選もなく、普通は通過ラインだが、今年は抽選になりそう。
秋華賞も例年よりも収得賞金の脚きりライン、高かったんじゃない?
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 20:48:10 ID:phvk4GJW0
その通り
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 21:08:36 ID:ufPwWrdgO
世代の強弱なんて前後の世代に影響されるから本当の比較なんて無理だよな。
例えばディープスカイが秋天勝っても来年ディープ世代が勝ちまくっても所詮サムソン世代が衰えたり引退した後だからだ。
それが強い世代と錯覚させるだけなんだよ。
99に対しての01にも同じことが言える
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 21:19:59 ID:eg5DEHIrO
>>109
世代を超えた比較には無理はあるわな 
例えばその世代の代表馬同士が対戦しても、負けた方が言い訳するしな 
全盛期過ぎてたとか調子悪いとか豚化してたとか
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 21:34:21 ID:pDKfoAI70
それでも今年が終わる頃には07最弱で決着するよ
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 23:16:28 ID:LbLo1jYy0
競馬が続く限り決着することなどありえないのだ
これからもっともっと弱い馬達が出てくるだろうから
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 23:20:28 ID:iOkwTKCEO
数だけじゃなく、やっぱり中身やメンバーも少しは加味しないとじゃね
03の王道勝ちってどれも酷いと思うんだが
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/20(月) 23:30:44 ID:NBrgxZMx0
きもちわるい
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:10:24 ID:W2AKA8P+0
じゃあ王道勝ってすらいない07が数も中身もメンバーも一番酷いな
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:13:36 ID:fbKeu4vZ0
07は牝馬が今春の王道に参戦しなかったからなあ
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:15:45 ID:6uEVoV/m0
07は牝馬が強いから00が最弱じゃないかな。
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:39:46 ID:GTj5D0wf0
王道は強力馬が早期引退したらいくらでも勝てる。
それだけで判断するのはただのあほ世代レベルを見て判断しろよ。
07挙げてるのはここ最近競馬はじめた二ワカだろ。
03 00なんてそりゃひどいもんだった。
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:45:21 ID:GTj5D0wf0
99とか06とかもろに恩恵受けてるしな。
世代レベルは低いけど
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:45:34 ID:W2AKA8P+0
世代レベルとか言っちゃってるお前がこのスレ来たばっかなのは分かった
馬単体の能力とか議論したいなら最強スレでも行って存分に語ってくれ
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:48:19 ID:GTj5D0wf0
最弱世代だろ?w世代レベルで語らないんで何でかたるんだw
あほかよwお前レベルひくすぎwwww
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:50:18 ID:wTc4QSeF0
>>121
スレタイ嫁カス
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:51:22 ID:kgvYcaQR0
ほぼ恩恵が無いのが07なんだよな
見てる感じだと03よりはマシと思うけど、まあ主観になってしまうね
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:53:37 ID:W2AKA8P+0
本当にただのアホだったようで
こういう奴らが○○VS○○スレとか最強議論スレで騒いでるんだろうな
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:54:45 ID:6uEVoV/m0
03はゼンノロブロイがいるし、アドマイヤグルーヴやスティルインラブが02年世代を
負かしている。

明らかに00年が最弱だ。
牡馬だけなら、07年。

最強は98年で、次は01年でこの2世代が抜けている。
これが一般的な考えだろう。
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 00:56:13 ID:o3nX3Qth0
恩恵関係なく弱いだろ07は
メガワンやインティに負けてるようじゃな
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:02:22 ID:W2AKA8P+0
○○が〜を負かしたとかとか言い出したらキリない。だからずっと成績だけで優劣決めてきたのに
サムソンがディープに完敗したから05>06なのか?オペに勝ったから01>99なのか?

07は現状結果出せてないので候補に挙がるのは当然
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:14:35 ID:OCZRIg3j0
>>125
02の牝馬を負かしてもなんの自慢にもならんだろ
07の牡馬に勝って喜んでるようなもんだぞ
やったー、ヴィクトリーに勝ったよーってな
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:22:31 ID:PnJ7r7AJ0
>>125
>最強は98年で、次は01年でこの2世代が抜けている。

はいダウト
01はここでは単なる早熟虚弱世代って扱いです
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:29:36 ID:eCLq89gZO
まあ確かにインパクトや派手さはあったよな01は
05の牝馬もだけどイメージ先行型なんだよ

強さより人気や派手なイメージが01と05
地味だけど強いのが02と06
こんな感じじゃね
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:35:18 ID:Y2+OaiX20
なにごともマスコミのさじ加減ひとつだな。
昔は競馬バブルで報道も多かった。
だから昔の世代を強いと勘違いするんだろう。
98基地とか多いしな。05も久しぶりに注目されたからだし。
また、それを盲目的に信じるファンも多すぎる。





俺のように本質を見抜ける達人は01最強とわかるはず。
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:39:31 ID:6uEVoV/m0
01はタキオンとかが早く引退したのに古馬GI勝ち馬の頭数多いし、種牡馬の成績でも
優秀。
最強世代の一角を占めるのは疑いの余地がない。

00が弱い。
99と05年は実際は、見かけより弱いけど、オペとディープが抜けていて、歴史に残る名馬
だから最弱とは言えないだろう。

だから00年でいいんだよ。
03はロブロイが古馬で、活躍しているじゃん。
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:41:32 ID:OCZRIg3j0
00だって古馬で活躍してるぞ
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:42:41 ID:PnJ7r7AJ0
>01はタキオンとかが早く引退したのに古馬GI勝ち馬の頭数多いし、種牡馬の成績でも優秀。
>最強世代の一角を占めるのは疑いの余地がない。

笑わせる
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:43:07 ID:yINdr0PC0
>>123
全スレより
910 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/17(金) 18:13:13 ID:uDjBCSsqO
このスレ以外だと
00世代→最弱
01世代→最強世代
と思われてる印象
99世代もオペのせいか弱めにみられてる

913 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/17(金) 18:31:19 ID:5FQ1+l+9O
>>910
他に2ちゃん以外でも世代論が出ると、
・98はものすっごい高レベルで他の追随を許さない的な感じ(まあこれはまだいい)
・05の牝馬は最強世代(古馬GI勝ってないことをつかれてやっと気付く)
・必ずクラシック等の世代戦限定勝ち馬を例にあげる奴がいる(ダークやキンカメ)
・05はディープ以外が怪我したから仕方ない(他の世代の怪我は無視)
・「96は秋天ワンツーしたから弱くない」とかわけのわからないことを言いだす。

こんな感じ?オレが見てるサイトだけか?

>>913
あるあるw
やっぱ世代を語る場合って世代限定GTしか勝ってない馬も入れちゃうしね、普通
そういう意味で、世代戦全く無視で古馬戦のみで世代評価するっていうこのスレの考えは好きだよ

ここ以外では、01や05牝馬はハイレベルだと思われてるだろうし
キンカメやタキオンも世代総合力に大きく貢献してる、ってなってるだろう
でもここでは01も04も精々『並』って評価だし、05牝馬は古馬戦悲惨だから扱い悪い
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:45:25 ID:yINdr0PC0
>>123
このスレの認識は
強い…98、99、02
やや強い…97、04、06
やや弱い…00、01、05
弱い…96、03、07


929 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/17(金) 19:04:39 ID:uDjBCSsqO
たぶん他スレのアホ共の印象だとこうなるな

強い 98 01(最強世代)
やや強い 97 05 04(ススズキンカメディープがいる世代が弱いはずない!)
並み 06 02 96(ようわからん地味)
やや弱い 99 03(オペロブラキ珍!)
弱い 00(あたり前だろカス!)

137名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:51:53 ID:6gAgDidJO
>>132
その99世代の三番手も怪しいトプロに人気も実力も苦戦してたのはどこの世代だよw
トプロが一番輝いたのはオペドトウが消えてからじゃねーか
02年古馬路線で一番有力だったろ
本番はダメだったが
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:52:24 ID:PnJ7r7AJ0
タキオンの名前出したり、種牡馬成績とか言い出した時点で
「僕は馬鹿です」って言ってるのと同じなんだよ。少なくともここでは

早期引退馬とかどんだけいると思ってんだ
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:55:51 ID:Zhgu3cPh0
01種牡馬の成績てサンデーいなくなったからだろ
サンデーラストクロップの06でのタキオン産クロフネ産とかショボいしな
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 01:58:53 ID:6uEVoV/m0
>>137
ジャングルポケットは東京しかダメだし。

>>138
種牡馬の成績も加味されるのは当然だろ?
まったく考慮しないのは理解できない。

98年と01年のワンツーは鉄板だな。
クラシック、海外、古馬での活躍でけちのつけようのない98が最強だ。
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:02:29 ID:eCLq89gZO
番外スレで種牡馬で活躍した世代って何世代なの
でも立てたら?


世代スレで種牡馬成績を出すのはナンセンスだ
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:04:07 ID:fbKeu4vZ0
種牡馬だと、01,98って明暗くっきり分かれてるよな
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:09:51 ID:kgvYcaQR0
01の評価が低いのは春天があるからじゃねーかな
なんだ、トプロのほうが強いじゃん。みたいな

そういう印象って無意識のうちにもあると思うんだ
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:11:09 ID:6gAgDidJO
>>140
トプロも春天みたいなスロ-ペースや中山得意じゃないし…
別にカフェしか抜けてないんだからポケじゃなくてもいいし…
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:23:34 ID:6gAgDidJO
01世代て結局弱ったオペを僅差で倒したしかセールスポイントないんだよね
翌年に完全制圧するならまだしも
逆に02世代にやられちゃってるからね
トプロごときに世代交代なんだそれは関係ない!
とか言われちゃダメだろ
正直02年の古馬路線は宝塚の面子やトプロの突然の活躍でわかるように
ものすごくレベルが低かったと思う
中山秋天で府中ならまだしもトプロが連に絡むとかありえんだろ
有馬の人気投票も01世代がパッとしないから
押し上げられる形でトプロが一位になってしまった
秋天の人気も他がパッとしないからオーシャンが1人気になってしまった
有馬もファンがインモーに期待して1人になるのも分かる
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:29:08 ID:K5c48awDO
6uEVoV/m0
この人どうかしてるんじゃねーの

タキオンとかが引退してって、他になんかいたっけ?
アドベ、ギム、カメ辺りは認めないんですか?
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:35:06 ID:6gAgDidJO
01は五歳以降G1に出るのもめずらしかっだろ
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:39:53 ID:K5c48awDO
>>145
秋天でトプロが来たのは馬場がきれいだったからだと思うよ
あと、ファインモーションが1番人気は他の年でも充分あるでしょ
実際、クリスエスを抑えての人気だったし
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:44:05 ID:hoFtaipGO
01はダンツが一矢報いたぐらいだな

オペに勝ったことが唯一の自慢の01(笑)
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:47:16 ID:K5c48awDO
500万下よりタイム遅いけどね(笑)
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:56:32 ID:6uEVoV/m0
アドベ、ギム、カメ辺りは認めないんですか?

古馬で走ってないから認めようがないじゃん。

オペがグラス、マンハッタンカフェ、デジダル、ポケに負けて弱いのは実証できるけど。

ギムレットもノーリーズンやテレグノシスがその後活躍してないし、ギムも相手が
その後活躍してないな。
ハーツクライは追い込み一辺倒だし。

クロフネはJCダードに圧勝したじゃん。
これが世代の差だよ。

モンジューにエルやスペは勝って、グラスはこの馬より強い。
つまり98年が最強だ。
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 02:59:13 ID:fbKeu4vZ0
フサイチホウオーとヴィクトリーが皐月で故障引退してたらどうなっていただろうか?
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 03:07:59 ID:yINdr0PC0
01世代は充実の四歳時に
毎日王冠も京都記念も阪神大章典も目黒記念もオールカマーも
ステイヤーズも老いぼれの99世代にやられっちゃってるわけで…
トライアルすら見せ場なしだったわけだが
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 03:16:00 ID:yINdr0PC0
>>151

>>ギムレットもノーリーズンやテレグノシスがその後活躍してないし、ギムも相手が
>>その後活躍してないな。

クリが01世代たたきのめしてるじゃないですか、有馬でノーリーズンにすら負ける年度代表馬w
あ、中山不得意でしたかwその中山でポケ出遅れで2馬身差のタキオン様の立場は…
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 03:34:39 ID:Y2+OaiX20
タキオン基地はまじでうざいな。
最近ザコ世代ばっかなのも
こいつが種牡馬として優遇されてるからだろ。
駄馬ばっか排出しやがって。
ダスカもデスカも基地がうざいし。
まじタキオンは無駄な存在。
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 04:17:08 ID:itBgAU8C0
SS健在の06年
タキオン→ロジック(笑)、ショウナンタキオン(笑)
クロフネ→リシャール、シェルズレイ

こんなもんだよ。SSがいなくなってよかったですねー^^
つーか『種牡馬としてこんなに優秀な01世代が弱いはずがない!』って言いたかっただけでしょ?
種牡馬成績で勝負したいタキオン基地はSS後継スレでも行けば?
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 07:37:20 ID:mCaY0OERO
>>151
おまえ大丈夫か?
古馬と走ってないから認めようがないのにタキオンは認めるのか?
ギムの相手が活躍してない、ってクリを忘れてるだろ?
つうかなんでいきなりハーツクライの名前がでんの?
もしかしてハーツクライが02と間違えちゃったか?w
ていうかハーツクライがGI勝ったときは先行策じゃんw
オペが弱いのを実証したらしいが、雑魚面日経賞で6着になったカフェがオペより弱いとかほざく資格はない。
ポケはトプロより弱いことが判明(対戦成績見れば一目瞭然)してるからオペより強くない。
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 07:52:40 ID:7YuilW7I0
アドベ、ギム、カメ、他シクセン、ソングは世代総合力に加えちゃいけないけど
タキオンだけは最強なので例外的にオッケー


ってのが01基地、いやタキオン基地クオリティ
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:13:15 ID:xlzzVmTu0
>>157
彼の理屈だとグラスがドトウより、マンカフェがトレジャーより、ポケがマグナーテンより、デジタルがタテヤマ
より弱いのが実証できるんだからいいじゃないかw
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:16:01 ID:xlzzVmTu0
>>151は釣りだわw
モンジューにエルは勝ってないし、エルにグラスは勝ってないのに
勝ってる事になってる時点で気づくべきだった

161名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:24:30 ID:K5c48awDO
恥ずかしいから釣りにしちゃった
が、正解だと思うよ
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:36:37 ID:TLRVnUk+O
>>151は釣りっていうか単に涙目タキオン基地が顔真っ赤にして書きなぐっただけだろ
タキオン基地の必死さと低脳さが伝わるなかなか良い文じゃないか?
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:44:26 ID:mCaY0OERO
>>151
あ、これすげぇ釣りだわ。
唯一事実を書いたと見られるクロフネのJCダート圧勝(世代云々はまああれだが)だけど、ダードになってるw
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:46:48 ID:7YuilW7I0
もう言ってやるな・・・
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 08:50:22 ID:FD0TEr5m0
タキオン、アドベ、ギム、カメあたりはホウオーよりちょっと強いぐらいの評価だろw
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 09:10:06 ID:6gAgDidJO
ポケカフェデジよりオペが弱いて頭湧いてるだろ
執拗なオペマークの中ノーマークの馬が馬場の良い大外を通っただけだろ
ポケにしてもあんなん誰が見てもオペのが強い競馬してたし
和田がポケに気付いて左ムチ入れてたら勝ってたよ
大体先行馬総崩れで早め抜け出しで突き放すてどんな化け物だよ
衰えたオペに大駆けで勝ったということは翌年トプロ証明し
01世代が大したことないというのを99世代のマグナーテンやロサードやトシザブイが証明した
四歳時に京都記念,阪神大小典,目黒記念,毎日王冠,京都大小典,オールカマー
を二つ上の世代に持ってかれるて普通じゃないからw
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 09:26:43 ID:5+7M4B22O
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 09:26:47 ID:huc+N6JzO
01は弱くはないよ。99が最強世代だっただけだろ。
第一グラスペエルにここ10年で対抗できそうな馬がディープインパクトしかいないわけだし。
思うに最強レベルの馬に揉まれ生き残ると強くなるんだと思う。
オペラオーやサムソンみたいにな。そして切磋琢磨し世代も強くなるんだろう
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 09:29:51 ID:7YuilW7I0
強敵と戦って強くなるってのはファンタジーな気がするが
そういう考え方自体は好き
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 09:31:53 ID:D9D7clQq0
マツクニかなんかがそう言ってなかったか
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 10:02:47 ID:7YuilW7I0
騎手が「折り合いを覚えさせた」とか「次を見据えたレースを・・・」と言ったかと思うと
「騎手にそんなこと出来ない。デタラメだ」と一蹴する調教師もいる

関係者の言葉ってよく分からんな
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 12:26:08 ID:GfsFhaHT0
754 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:04:14 ID:ISFnhyDo0
ウオッカ・サムソンが引退したらここいらなくね?
シンチャンを始めとしてスレの主力はほぼ引退しているし
そもそも無駄な文字レス増えすぎ。

756 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:27:25 ID:ISFnhyDo0
>>755
そちらも自分の考えと違う意見が出ると
相手の言い分も聞かずに自分を貫き通すタイプみたいだね
シンチャンスレにとってもスレ住人にとってもウザイから
君も死んだほうがいいよ

760 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:46:15 ID:ISFnhyDo0
ここでこのまま煽りあってもどうせNGあぼーんだろうから俺の意見書くわ
最初のカキコで余計な一言を添えて反発心を滲ませた事については謝罪する。
実際シンチャンも引退して、主力が引退(スイーツ・ハーツ・ディープ等)してるし
3歳勢もイマイチなのはお前に言われんでも(ry

だからって無理やりAAを作ったり、一戦へぐっただけでやるお化したりするんなら
もう役目を終えてもいいんじゃないかって思ったから書き込んだ。

762 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:50:50 ID:ISFnhyDo0
>>761
どうでもいいなら何でレスしたの?
どうせ勝ち誇りたいんでしょ?
自分の意見一切0のくせにw

764 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:59:38 ID:ISFnhyDo0
>>763
改行とかスペース分けなくてもわかるよ、君ほど馬鹿じゃないから(笑)
一々バカみたいに噛み付いてくるフナムシさん(笑)
お前も俺と同類でスレにはいらないの理解しようね(笑)
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 12:28:11 ID:GfsFhaHT0
755 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:22:44 ID:Q/g6lYhi0
>>754
君って、吉野家の牛丼食いながら
「松屋のほうがうまいから吉野家いらないよな」って店員の前で言うタイプ?


シンチャンスレにとってもスレ住人にとってもウザイから
君は死んだほうがいいよ

757 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:32:12 ID:Q/g6lYhi0
>>756
オウム返しで悦に入ってる君のブタみたいな面が思い浮かぶよ
このスレを楽しんでる住人が、スレイラネという人間の意見を聞くと思ってるの?
奇特な人間ですね。顔も脳もw

761 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:49:47 ID:Q/g6lYhi0
>>760
もうどうでもいいけどさ

お 前 が こ の ス レ を 見 な け り ゃ 済 む 話 じ ゃ な い の ?

763 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 11:55:39 ID:Q/g6lYhi0
>>762
いちいち俺の意見言わないといけないの?察知できないの?
俺のレス見て「スレ終了には反対」ってニュアンスが分からないの?


バ  カ  は  さ  っ  さ  と  消  え  ろ

765 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 12:03:08 ID:Q/g6lYhi0
>>764
ねぇ、まだ消えないの?
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 13:38:51 ID:6uEVoV/m0
01年はタキオンが大将で、ジャングルポケット、クロフネ、マンハッタンカフェで、
やや格オチしてダンツフレームがある。

オペラオー・トップロードとマンハッタンカフェ・ジャングルポケットの対戦で
01年世代のコンビが優勢なのは明らかでしょ。
ダンツフレームも古馬で、安田・宝塚で勝ち負けしている。

01年を強くないと思うのは釣りとしか思えない。
クリスエスはJC勝ってないし、タップとあツルマルとか地味な馬が多い。
あまり評価はできない。

凱旋門みてもわかるじゃん。
普通の世代最強馬が出ても勝てない。
98年や01年のような10年に1度の最強世代が出て勝ち負けになる。
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 13:59:50 ID:H/QsTdZWO
期待値的にはともかくこれからって時に故障ばっかじゃなぁ
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 14:14:13 ID:fbKeu4vZ0
マンカフェのことですね、わかります
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 14:46:00 ID:+nTMx9rf0
2つ上の世代って倒して当たり前なんじゃないの?
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 14:57:19 ID:huc+N6JzO
二つ下の世代を制圧した世代は今までない。
06が史上初の快挙なるかだな。 しかし総大将サムソン引退で先行きが読めん。
改めて最強世代の証明なるか注目だな
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 15:02:42 ID:fbKeu4vZ0
ジュピタ引退ですって
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 15:11:49 ID:kzZ+ZAF60
>>174
>01年はタキオンが大将で
タキオン(笑)

>クロフネ、マンハッタンカフェで、やや格オチしてダンツフレーム
芝王道>>>>砂(笑)GT

>01年世代のコンビが優勢なのは明らかでしょ。
オペ・ドトウ(7勝)>>ポケ・カフェ(3勝)

>01年を強くないと思うのは釣りとしか思えない。
お前が釣りとしか思えない

>クリスエスはJC勝ってないし、タップとあツルマルとか地味な馬が多い。あまり評価はできない。
???

>凱旋門みてもわかるじゃん。
分からない

>98年や01年のような10年に1度の最強世代が出て勝ち負けになる。
01が勝ち負け?


釣りにしたって下手すぎます!もっと上手く釣ってください><
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 15:29:55 ID:+nTMx9rf0
>>178
オグリ世代は2つ下に勝ち越したんじゃないっけ?
オグリ・ヤエノ・ダイユウサク
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 16:18:19 ID:yINdr0PC0
02年に一番重賞勝ったのは99世代(00世代も同数だがG2とG3の差で…)

2002年に行われた重賞(交流重賞含む)
02世代(3歳) GT5勝 GU2勝 GV3勝 重賞10勝
01世代(4歳) GT4勝 GU9勝 GV11勝 重賞24勝
00世代(5歳) GT4勝 GU4勝 GV24勝 重賞32勝
99世代(6歳) GT4勝 GU11勝 GV17勝 重賞32勝
98世代(7歳) GT0勝 GU3勝 GV3勝 重賞6勝
97世代(8歳) GT0勝 GU0勝 GV2勝 重賞2勝
96世代(9歳) GT0勝 GU0勝 GV1勝 重賞1勝

てか4歳時にこんだけ2歳下に勝たれるのはマレだろw
しかも毎日王冠、京都記念、中山記念、阪神大章典、京都大章典、目黒記念、オールカマー持ってかれてるしw
どっちが世代レベル低いかわかりそうなもんだけどw
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 16:24:50 ID:kzZ+ZAF60
2歳上?
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:11:03 ID:yINdr0PC0
>>183
ですね、間違えました。
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:11:42 ID:lsrzuIBv0
2002年は夏以降の6歳馬の跳梁ぶりが尋常でなかった記憶がある…
4歳で秋GT勝ったのがビリーヴぐらいしかいなかったような。
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:49:33 ID:eCLq89gZO
>>185
それは01な

02は6、7歳で重賞勝ちまくってたwwwwww
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:56:15 ID:6uEVoV/m0
単にかまって欲しいのかな?

いくら否定しても、競馬の知識のある人なら98が1位で01が2位なのは常識。
3位以下は意見が割れるだろうけど。

最弱は00か03か07で、05も十分入りうるな。
何を重視するかで変わる。
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 17:57:21 ID:AHh8SkUEO
>>168
トーセンシャナオーは強くなったのかな
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:06:16 ID:mCaY0OERO
>>187
印象とかじゃなくて、数字できちっと反論してください。
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:06:52 ID:6gAgDidJO
>>187
もうつまらんから君いいや…
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:12:13 ID:6uEVoV/m0
>>187
3歳で、JC、JCD、有馬を別々の馬で取っているじゃん。
相手も強くて、大将は出てなくてもだ。

これだけの層が厚いのに、弱いという方がおかしいでしょ。

釣りじゃないなら、98や01に割って入れる世代はどこなの?
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:20:10 ID:mCaY0OERO
>>191
まあ三歳で勝ったのは凄いだろうな。で、その後は?
99は確かにオペでしか勝ってないけど、二着も99な訳だから複数馬が分け合うのと同等かそれ以上の価値がある。
お前もみんなの意見にしっかりと反論したら?
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:26:23 ID:6gAgDidJO
>>191
だからクロフネやカフェみたいなのが1〜2頭強くても世代の強さにならんだろ
99や02が評価高いのは実績だけでなく
主役級から脇もビッシリいるからこのスレで評価高いわけで…
01はカフェ抜けたらクラシック組から脇すらも上がり馬皆無で
四歳秋には全滅してたから最悪候補なの
ビリーヴくらいかなまともなのは
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:37:13 ID:GfjCgtqlO
01世代はG1獲得賞金最低で重賞獲得賞金も最低だろ
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:45:05 ID:waPU5/MHO
世代の強さなら2006、98、あとは2002か2004だろ

トップ5なら97、98、01、2004、2005あたりなんだろうがな
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:53:27 ID:K5c48awDO
05のトップ5ってギャグかよw2番手インティだろw
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 18:53:37 ID:MeyUbUA70
あのディープインパクトですらロブロイの格下だったハーツクライに三歳では負けている。
ハーツクライより遥かに実績も実力もある、グラスワンダーとスペシャルウィーク相手に差のない競馬した
オペは最強といわざるをえない。(つーか和田の仕掛けが20m早かったら勝っていた。
実際ゴール後一番勢いあったのはオペだし、5m先ではオペが先頭だった。
まーそれは和田という経験も実績もない若手騎手というハンデをせおっていたからだけど。
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:03:57 ID:ulGfc7eA0
とにかく和田はアルナスラインから降りろ。
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:15:22 ID:sYPu5i0hO
02の50番手タガノマイバッハ=05の二番手インティライミ
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:17:30 ID:Y0QdP5cQO
05の二番手はデピュティだろw
て、アンチ05の携帯厨か
sageしないからわかりやすい
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:24:28 ID:6uEVoV/m0
>>193
このスレて、何人かでしょ。
世間では98年か飛びぬけていて、それに続くのは01で他の追随は許さないのが通説だ。

04や05は弱いでしょ。
02は強い部類には入るけど、クリスエスがJCに勝てなかったり、アドマイヤドンがJCD
で無名馬に負けたり、ドバイで惨敗したりして世界との物差しでも分が悪い。

01年は短距離、ダート、長距離、クラシックとバランスがいいし。

エルコンドルパサーは凱旋紋賞で、2強の2番人気で、モンジューは名馬。
大将のサムソンが大差の7番人気ぐらいの評価なんだから、差は歴然でしょ。
結果でも実証されたし。
202ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/10/21(火) 19:28:00 ID:qNNAB97B0
01は弱い世代じゃない。
悪い世代だ。
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:30:31 ID:6gAgDidJO
↓実績や相手関係を考慮したランク

強い 02 99 98
やや強い 06 97
並み 04 00
やや弱い 01 05
弱い 03 96
保留 07 08

↓印象や妄想だけの中学生の場合

強い 98 01
やや強い 05 97
並み 04 06
やや弱い 96 99
弱い 03 00
保留 07 08
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 19:33:22 ID:6gAgDidJO
>>203
何人かてか01は弱い世代てのはずっとこのスレの常識
今までもたまにお前みたいな妄想厨が湧いてたな
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 20:00:50 ID:lsrzuIBv0
>>186
書き方が悪かった。
2002年秋に跳梁してた6歳馬は99世代で、ビリーヴとダートのドン・ゴルァ以外は討ち死にの印象なのは01世代な。

01は3歳秋に5歳馬を倒したまでは良かったが、翌年以降上がり馬が出てこなかったりトップ1頭(マンカフェ)抜けただけで秋に3歳と6歳wにフルボッコにされては強い世代とは言えないかと。
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 20:18:33 ID:6uEVoV/m0
そりゃタキオン、クロフネ、カフェが抜けて、ポケは東京向きだから、
4頭が抜けたら弱くなるし、98年でも上位3頭抜けば弱くなるのは当然だ。

そもそもクラシックを考慮してないでしょ。
競馬の価値を理解できない人を相手にしても無駄そうだな。
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 20:24:37 ID:6gAgDidJO
世代戦を重賞数に入れてもいいけどさぁ
別に変わらないしなぁ…
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 20:27:08 ID:LEnDvgON0
どんだけ素晴らしい能力を持っていても体質や気性でレースに出れなけりゃ意味無いもんな
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:23:18 ID:xlzzVmTu0
今日は大漁で良かったな
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:27:08 ID:S7M0SwGt0
いい加減故障や離脱なんかどの世代でもあるって学んでこれないものか
06だって今日ジュピタが離脱したのに
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:43:20 ID:WMqKZovD0
痛い離脱

02 ギムレット
03 ネオ、ザッツ
04 キンカメ
05 シックス、シーザリオ、ライン
06 ソング、ジュピタ
07 ロックドゥ、マーチャン
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:44:24 ID:w1Av9MXV0
06の凄いとこは故障しても戻ってくる馬が多いところ

故障→即引退した馬って
アエローザ
ジャリスコライト
ソングオブウインド
アドマイヤジュピタ
くらいじゃないか?

ドリパス、マルカシェンクとか何回も故障してるだろwwww
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:46:56 ID:S7M0SwGt0
丈夫なところじゃないの?
ムーンとかサムソンとか丈夫さはディープと同じくらい強いし
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:50:06 ID:fbKeu4vZ0
種牡馬になれない、なるより走った方が稼げるからでしょw
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:52:11 ID:WMqKZovD0
G1とっていない馬は種牡馬厳しいからな
でもオンファイアとかホウオーとか兄弟のおかげでなれる駄馬もいる
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:53:40 ID:0GrScdd40
オンファイア忘れてたわwwwww

東スポ杯見る限りじゃ活躍しそうだったのにね
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 22:54:51 ID:sGChz/d50
ホウオーは能力はあるけど性格の問題だしなぁ
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/21(火) 23:35:41 ID:yINdr0PC0
ホウオーとか皐月で嘘故障で引退してりゃ
皐月の追い込みとポケ産てことで幻のダービー馬として
妄想厨に祭り上げられたのになw
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 01:14:08 ID:wbRfNvko0
松国ローテで壊れなかったリシャールも06か・・・・

地味で丈夫な世代=強い世代なのかもな

02も高齢まで頑張ってた馬多いし
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 03:26:18 ID:BfJQAa5+0
ID:6uEVoV/m0

こんなに釣れてよかったな。01が強いなんて悪い冗談だもんな
もう来るなよ
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 07:16:48 ID:QAQ5b5zrO
05だな
リンカーンにフルボッコにされた世代
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 11:24:39 ID:zxF0w4O+0
030507が酷く弱い
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 16:44:16 ID:nF88fF340
01が強いとか悪い冗談だな


強い世代って上下の世代に多少なりとも恵まれてないと生まれないよね。もちろんその世代自体が強くないと駄目だが
98…上が弱かった(勝手に自滅していったというか)ので3歳から活躍
   でも下も強かったので活躍期間短め
99…上は強かったので3歳時は勝てなかったが、下2世代が弱かったので長く活躍
02…上も下も弱かったため、活躍開始が早くて、しかも異常に長い
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:16:49 ID:kRjNwWjx0
┏━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  11/2 東京11R 芝・左 2000m
┃第138回天皇賞(秋)(GI) ┃(´∀` )<3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃24100 .│ダイワスカーレット       [牝4]│56│安藤勝│(西)松田国│大阪杯 1┃
┃20625 .│ウオッカ             [牝4]│56│武  豊│(西)角居勝│毎日王 2┃
┃12025 .│タスカータソルテ       [牡4]│58│cルメール│(西)藤原英│札幌記 1┃
┃11850 .│ドリームジャーニー      [牡4]│58│池  添│(西)池江寿│朝日CC1┃
┃6900万│サンライズマックス    ..[牡4]│58│藤  田│(西)増本豊│毎日王14┃
┃6350万│アサクサキングス      .[牡4]│58│○  ○│(西)大久龍│宝塚記 5┃
┃41175 .│メイショウサムソン      .[牡5]│58│○  ○│(西)高橋成│凱旋門10┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

4歳主力総出で秋天取りに来てるな。大して5歳はサムソン一騎…正念場だ
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:18:42 ID:lJY0yS2I0
まぁ牡馬4頭はオマケみたいなもんだけどなw
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:20:13 ID:kRjNwWjx0
ここに出てない4歳牡馬はアルナス、スルタン、オーラ等だけど、こいつらはどれも弱そうだからな
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:35:28 ID:iBKl3ZsHO
>>223
98世代は上の97世代も(マイル以外)もさらに上の96世代も弱かったからなぁ
重賞をたくさん勝つというのでは
98世代のように二つ上まで壊滅(97はマイルは強い)
99世代のように二つ下まで壊滅(00は壊滅とは言えないかも)
02世代のように上下の世代壊滅
どれがいいのか…
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:44:18 ID:yFQLp1/gO
03は重賞勝ちまくってるんだが
それは下がさらに酷いからか?
01もクリに惨敗だったが上の世代には勝った
01も03も02が強すぎて霞んでるだけ
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 18:56:23 ID:GK5ZtqOV0
>>224
4歳馬(旧5歳)が競走馬のピークだから掲示板独占も可能だと思うがダメかな?

>>227
これが答えだね
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:00:17 ID:Qjk7x8KLO
>>211
ドバイWCで4着したことあるカネヒキリもいれてあげて…
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:01:41 ID:U0GG4mCs0
上に負けて下に勝つ、なんてのは普通
上に勝ったり、下ふたつまで勝ったりしたら強いんじゃね

01みたいに上には勝ったけど下には惨敗、みたいなのは微妙だが
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:02:20 ID:U0GG4mCs0
>>230
砂馬なんか入れてもしょうがないだろ・・・
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:08:21 ID:6u6KoWRL0
>>224
ここに05世代の今年の宝塚記念の勝ち馬がいれば
世代対決って感じがして面白かったのになあ。
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:17:28 ID:wQl2YuRw0
>>231
秋3冠が全部中山で東京しか勝てないジャンポケが
クリに完敗しただけ
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:21:31 ID:iBKl3ZsHO
>>228
勝ちまくってないしw
データー持ってこいよ
中央重賞勝ちまくったのは02と99
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:26:13 ID:iBKl3ZsHO
>>234
>>182
99世代はおろか00世代にも負けていますよw
翌年は02にレイプされさらに酷いことにw
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:39:28 ID:iBKl3ZsHO
一見さんばっかだな
クリやオペやディープやポケが強かろーが
どうでもいいんだよ
このスレでは世代の重賞勝ち馬の一頭にしかならないってこった
大体中山開催だろーが関係ないだろ
中山で出遅れポケを二馬身しかちぎれなかった
お前らアホの好きなタキオンの価値が下がるだけだぞw
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:48:20 ID:U0GG4mCs0
確かに馬単体の強さはこのスレでは問わない
オペ6、クリ4、ロブ3、ディープ4、ムーン3、みたいに数で評価するだけ
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:51:34 ID:fRut8cd10
そうそう。強かったら古馬GIの2個、3個取れるだろってのがこのスレ
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 19:59:04 ID:UWFWVpf80
ID:U0GG4mCs0の言い分だと砂馬とか無視しなきゃいけないんだから
スレ変えて王道限定スレにすればいいのにな
G1たった5個だけで世代を評価する超限定スレw
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:00:19 ID:7HsgHzE30
>>240お前ココは初めてか?力抜けよ
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:02:02 ID:fRut8cd10
砂馬は評価してるぞ
ただレベルの割りに数が多いから評価低いだけだ
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:06:40 ID:iBKl3ZsHO
>>240
タートも評価にははいってるけど
古馬中長>マイルスプリント>ダート>地方>>>>障害
て感じで話進んでる
芝中長に世代の強いのが集まるのが普通だしね
もちろん適正もあるだろうけどマイルやダートは都落ちみたいなもんだから評価は落としてるよ
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:11:20 ID:GK5ZtqOV0
>>223
01が弱いのは激しく同意だな
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:18:20 ID:U0GG4mCs0
日本競馬で砂・障害の評価が落ちるのはしょうがない。日本の一流馬は芝馬で、その馬は普通ダート走ったりしないし
地方交流なんてしょーもない馬でも勝てるわけだし、そんなのと中央芝を同列には語れないでしょ

ただ、アメリカやドバイのダート勝つような馬が出たら、最大限評価しなきゃいけないとは思うけど
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:22:07 ID:iBKl3ZsHO
01基地は頭がおかしいんだよ
タキオン故障?どの世代も有力馬の早期離脱はあるだろ
ポケが右まわり苦手?強いなら勝てよ,右まわりで大して離してないタキオンはどうすんだよ
早期離脱が多い?カフェだけだろ?ポケもクラシック組もいたのにG1おろか重賞もろくに勝ててないじゃん
強いと言われる世代は主役級以外もたくさん勝ってるんだよ
02年に99世代や00世代より重賞勝ててないのは世代が弱いからだろ?違うか?
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:23:23 ID:GK5ZtqOV0
確かにダートは芝の落ちこぼれだし
実際
地方競馬=JRAダートだからな
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:24:04 ID:i6weHNyK0
それは言っても王道4つ勝って、短距離も5つ勝ってるし
弱い世代じゃないだろ<01
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:25:02 ID:GK5ZtqOV0
ダシに使われた馬もいたが02年に99世代や00世代はしっかりした軸馬いたしレベルは高い
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:25:17 ID:U0GG4mCs0
弱い世代ではないと思う。並くらいだとは思う
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:28:19 ID:JF0DDDbbO
01は並か少し強いくらいだな 
最強とか煽る奴が悪い
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:29:31 ID:oU+482EB0
01は最悪で評価する奴が多いんであって弱くわない
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:31:00 ID:fRut8cd10
01は過大評価ってだけで普通の世代
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:31:08 ID:GK5ZtqOV0
競馬を長く見てくれば
96、97、01、03が弱小4世代なのは誰でもわかる
早熟が勝つと言われる皐月賞でワンツーしたサンデー産駒のその後をみても成長力は全くない
世界に必要なサンデーを壊し破棄すべきサンデー産駒を残す社台グループは何れ世界に通用しなくなる
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:31:56 ID:iBKl3ZsHO
>>248
弱いというか
ただなんだろう?強い世代と思い込んでる奴が多すぎるってこった
並みの下くらいかな
馬が一番揃う02年に玉数が減ってる99世代に重賞数負けてるんだから気付いてほしいね
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:33:45 ID:GK5ZtqOV0
96、97、01、03が弱小4世代
早熟が勝つと言われる皐月賞でワンツーしたサンデー産駒は世代レベル弱小だから勝てた
その後は成長が止まり即引退
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:34:44 ID:iBKl3ZsHO
逆にクラシック組の印象で00が最弱世代と思っている奴が競馬板に非常に多い
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:35:45 ID:fRut8cd10
>>255
派手だったからな
でもウオッカのように派手さと結果は必ずしも一致しない
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:35:46 ID:oU+482EB0
そんだけクラシックの印象で評価する奴が多いんだろ
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:36:06 ID:GK5ZtqOV0
タヤスツヨシ、ジェニュイン、ネオユニヴァース、イシノサンデー、サクラプレジデント、ロイヤルタッチとが超早熟のゴミだろ?
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:37:19 ID:GK5ZtqOV0
>>257
競馬板は子供が多いから他に流れてる
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:40:06 ID:EXOgPrjvO
01は○外が異様に弱かった覚えがある
クロフネの次に居たのがスィートゥンビターくらいだし

263名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:40:50 ID:fRut8cd10
>>257
それでも最近は○外は強かったという認識が広まりつつある
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:41:26 ID:oU+482EB0
>>262
おっとルゼルの悪口はそこまでだ
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:43:01 ID:OVAoCOM10
最近強い外国産馬が出ないな
クリで最後かな
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:47:06 ID:GK5ZtqOV0
>>256訂正

95、96、97、01、03が弱小5世代にする
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:47:22 ID:fRut8cd10
>>265
クリとタップ以来とんと出てこないな
社台も一応持ち込んでるのに
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:56:16 ID:GK5ZtqOV0
95、96、97、01、03が弱小5世代

皐月賞サンデーワンツーの
95、96、03が弱小3世代
【SS産駒】
95ジェニュイン、タヤスツヨシ
96イシノサンデー、ロイヤルタッチ
03ネオユニヴァース、サクラプレジデント
残念ながら世代TOP1・2、その後は古馬G1勝ち無しで逃げる様に引退
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:57:33 ID:i6weHNyK0
NHKマイルカップのときに話題になったけど、明らかに○外の数が減っている
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:58:35 ID:fRut8cd10
まあキンカメも実質○外か?
母も父も外国産だし
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 20:58:40 ID:GK5ZtqOV0
>○外の数が減っている


サンデー飽和で国内レベルが上がってるから
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:03:06 ID:iBKl3ZsHO
内国産が安くなったからだろ
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:04:45 ID:U0GG4mCs0
自分は実は00はかなり低く評価してる。ここでは評価高いが。
芝中長で活躍したのがタップくらいで、マイルだけやたら勝ちまくった世代、という印象

タップ→JC、宝塚
デジ→秋天、MCS、安田
プレスd→香港3つ
エルシド→MCS

『変態○外軍団』ともてはやされてるが、やっぱ芝路線は薄い気がしないでもない。私的に。
ムラ馬ばっかだし
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:04:49 ID:JF0DDDbbO
セレクトセールが普及したからな
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:11:39 ID:iBKl3ZsHO
>>273
評価高いっていっても
01世代よりマシじゃね?くらいだよ
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:11:50 ID:fRut8cd10
>>273
別に高くはないぞ弱すぎってことはないってだけで
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:11:55 ID:zYLEvY9u0
>>268
95は世代のナンバー1〜3と思われる馬が皐月賞出てないし(トップガン、マベサン、フジキセキ)
ジェニュインはしっかり後に古馬G1戦線戦ったところを評価してやってくれよ
95って地味というか突き抜けた感じがないんだろうけど実はバランスよく活躍してると思うんだけどなあ
フラワーパーク+ヒシアケボノの短距離、牝馬にダンパ
トップガンにマベサンの遅れてきた王道路線
ダートは地方にアブクマポーロ、グルメフロンティアなんかも今の交流路線ならもっと勲章増えてたと思うし
タキオンつえーが許されるならフジキセキつえーも認められるはずだし

まあ印象良くないのは春クラシック組(主にタヤスツヨシ)のその後の印象悪いからなんだろうけど
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:13:54 ID:GK5ZtqOV0
>>273
マイルG1を勝つ世代は強い
ましてや国内と違ってヤラセが無い海外で勝つプレスdは本物
それにタップの2004は凱旋門を視野に入れたローテであって国内向けでなかった
なのに国内G1を圧勝する怪物。素人向けのヤラセを勉強した方が良い
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:18:44 ID:IiwwyZYGO
>>268
05より先に95を挙げる根拠は?
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:19:02 ID:zCwofraX0
このスレの価値観的に言ったら、01≧00じゃないの?
王道GT獲得数では01だし、王道の連対や掲示板実績も01、
王道GTで活躍した頭数(活躍馬のバラエティの豊富さ)でも
01じゃないかと。
ただ、プレストンの香港勝ちを王道距離に混ぜると00が
逆転するし、海外交流も含めたGT数なら00だから微妙だけどね。
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:19:16 ID:GK5ZtqOV0
>>277
トップガン=関係者に恵まれて大事大切に育てられた
マベサン=永遠に越えられない馬が数頭いたし完全に底が見えた
フジキセキ=個人的には好きな馬
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:23:54 ID:i6weHNyK0
95は06的なイメージ
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:24:27 ID:GK5ZtqOV0
>>279
大問題を起こしたがSS最高傑作ディープいるし芝では出来損ないでもダートに移り
G1の勝ち方が恐ろしい(タイムや頭数)。残った価値ある晩成も多い
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:25:24 ID:fRut8cd10
>>280
一応このスレでは香港の2000メートルGIは評価されてますな
日本馬でもGIで勝ち負け出来る馬じゃないと勝ててないから
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:29:51 ID:iBKl3ZsHO
>>280
>>182
重賞も評価の対象になるし王道1個の差で逆転できるもんじゃないだろ
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:37:31 ID:B2RIq3zG0
>>262
ど派手なクロフネとか遅くに台頭したタイパラとかイメージがいい割に
実はダートも世代全体で見るとかなり弱い
ダート重賞で丸1年勝てなかった時期もある
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:38:59 ID:Qjk7x8KLO
>>280
王道だけじゃ判断できない
何より01は重賞勝利数が少なすぎる
トップクラスは強いが世代としてはどうかな
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:41:23 ID:U0GG4mCs0
98、99、02>06≧97、04>00>01>05>03>96

ってーとこかい
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:45:00 ID:GK5ZtqOV0
>>288
先生の話を聞く耳が無いと落ちこぼれるよ
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:45:05 ID:U0GG4mCs0
97・・・有馬・春天・宝塚・香港V
04・・・秋天・有馬・ドバイSC・宝塚・春天(メルボルン・シンガポール)
06・・・春天・宝塚・秋天・JC・有馬・春天・ドバイDF

の結果から06≧97、04としたけど、重賞勝利数とか考慮すると97,04のが上かも分からんね
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 21:46:35 ID:i6weHNyK0
06って重賞はそんなに勝ってないんじゃなかったかな?
とにかく王道に強いって言う
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:00:49 ID:oU+482EB0
>>291
06世代の重賞勝ちは3歳時だけ凄かった
3歳時の重賞勝利数は94、97、06が並んで11勝のトップ


今はGTと前哨戦のGUだけ勝ってるイメージ
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:14:37 ID:zCwofraX0
>>285,287
>>23を見ると、00と01の重賞勝利数は2しか違わないよ
「少なすぎる」ってことはないんじゃないの?
1つ2つ前のスレでは、重賞ってだけで一括りにするのは意味無し
みたいな話もあったぞ。確かそこで五大競争の8着までをポイント
換算して通算した結果もあって、そこでは00が結構下位に来てた

>>291
06がいちばん極端だけど04や01にも言える傾向として、王道に色気を
持てる馬が揃うと、夏ローカルや裏街道や真冬に行かないので特に4歳時の
重賞勝ち数が伸び悩むってのはあるんじゃないかな。特に05との比較で
思うんだけど。
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:27:09 ID:U0GG4mCs0
芝GUくらいまでなら評価に入れてもいいけど、GVやダート重賞まで入れるのは微妙
な気もする
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:33:29 ID:/29c6TwhO
王道W
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:41:58 ID:v4VExMM00
>>294
おまえは別スレでも立てて一人でやってろ
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:47:45 ID:Lkof1NB70
一見さんはなんで、
過去レスを読みもせずにズレた持論を展開→反論される→もう散々議論された内容を持ち出して反論
のコンボを毎回毎回するんだろう
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:51:54 ID:WtWq5z+E0
それはココが競馬板だからです
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:56:59 ID:U0GG4mCs0
そーなんです
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 22:57:19 ID:GK5ZtqOV0
競馬板でもこのスレは呆れるくらいレベルが低いな
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 23:38:57 ID:h/yx/zTo0
最悪の根拠を全く語らず世代を名指しして叩く人間と〜世代TUEEEなんていう場違い人間とが多数を占めてるスレですからね。
弱さだけでなく、その時代の競馬の盛り上がり具合なども含めて最悪を決めるべきなのに。
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 23:41:17 ID:62XTtz2N0
ここは嫌いな世代の悪いとこだけとりあげて叩くスレだろ
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/22(水) 23:56:23 ID:dvdL6Lgq0
>>293

02年1600〜3200、(G1、G2)混合戦のみ

99世代…京都記念、中山記念、阪神大章典、目黒記念、京都大章典、毎日王冠、オールカマー、ステイヤーズ、安田記念、MCC
00世代…日経新春杯、AJCC、日経賞、
01世代…天皇賞(春)、金鯱賞、宝塚記念、札幌記念、アルゼンチン共和国杯
02世代…天皇賞(秋)、有馬

99世代…10勝
00世代…3勝
01世代…5勝
02世代…2勝

王道に色気を持てる馬がいるわりには99に王道とられまくってるね

02年1600〜3200、(G3)混合戦のみ

99世代…東京新聞杯、小倉大賞典、チャレンジトロフィー、愛知杯、関屋記念、鳴尾記念
00世代…京都金杯、エプソムカップ、七夕賞、マーメイドステークス、北九州記念、函館記念、小倉記念、新潟記念、朝日チャレンジカップ、京成杯、カブトヤマ記念、福島記念
01世代…中山金杯、中京記念、新潟大賞典、富士ステークス、京阪杯
02世代…中日新聞杯

99世代…6勝
00世代…12勝
01世代…5勝
02世代…1勝

G3も4歳のわりには寂しい
99がオペドトウトプロで潰しあってただろ
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:07:48 ID:3LGOc6yK0
一見さん来る

好きな世代(010305)が叩かれてる!

すぐさま反論or別の世代叩く

古参が今までの定説やデータ持ち出す

以下ループ
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:11:05 ID:3LGOc6yK0
好きな世代→010305、あと07だな最近の流れは

ここって古馬中長、芝重視、他路線軽視、クラシック・馬単体の強さ無視で色々決めてる特殊なスレだから
来たばっかの人は納得いかないだろうな
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:11:34 ID:9d99CvrM0
そんな流れを断ち切るほどのレジェンドを07世代が作ってくれることを祈ろう。
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:14:04 ID:omCoIv9Z0
一見さん装って流れを乱してついでに嫌いな世代叩いてるだけだろ
荒らし方をある意味心得てるしw
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:15:55 ID:QZIeFiWM0
昔から03基地はミジンコ脳で有名
弱いのにマスコミが最強世代と煽ったからド素人の子供が03基地になった
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:36:44 ID:3LGOc6yK0
一見さん来る

好きな世代(010305)が叩かれてる!

すぐさま反論or別の世代叩く ←←←>>308

古参が今までの定説やデータ持ち出す

以下ループ
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:56:14 ID:Aw963cW40
芝のG2だけでも調べようと思います、だれか距離別、牝馬限定などまとめてね

1200m G2

97…
98…CBC賞
99…CBC賞
00…
01…CBC賞
02…CBC賞,CBC賞
03…CBC賞,CBC賞
04…
05…CBC賞,CBC賞
06…
07…CBC賞
08…

311名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:58:05 ID:tNgWNLy40
CBC賞は2006年からGV
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 00:58:13 ID:Aw963cW40
1400mG2

97…スワンステークス,京王杯スプリングカップ,スワンステークス,スワンステークス
98…京王杯スプリングカップ
99…京王杯スプリングカップ,京王杯スプリングカップ,スワンステークス
00
01…京王杯スプリングカップ,スワンステークス,京王杯スプリングカップ
02…京王杯スプリングカップ,京王杯スプリングカップ
03…スワンステークスス,プリングカップスワンステークス
04スワンステークス,スワンステークス,阪神牝馬ステークス
05…阪神牝馬ステークス,スプリングカップ,阪神カップ
06…阪神カップス,ワンステークス,スプリングカップ
07…阪神牝馬ステークス

1600mG2

97…阪神牝馬特別,読売マイラーズカップ,読売マイラーズカップ,
98…阪神牝馬特別,読売マイラーズカップ,神牝馬特別
99…阪神牝馬特別,
00…読売マイラーズカップ,神牝馬ステークス,
01…読売マイラーズカップ,阪神牝馬ステークス
02…読売マイラーズカップ,阪神牝馬ステークス,読売マイラーズカップ,読売マイラーズカップ
03…阪神牝馬ステークス,阪神牝馬ステークス
04…読売マイラーズカップ,読売マイラーズカップ
05…読売マイラーズカップ
06…
07…
08…
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:00:43 ID:Aw963cW40
>>311
あ、少なかったからセントウルをCBCにしてた
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:04:27 ID:Aw963cW40
>>310
こうです

1200m G2

97…
98…CBC賞
99…CBC賞
00…
01…CBC賞
02…CBC賞,CBC賞
03…CBC賞,セントウルステークス
04…
05…CBC賞,セントウルステークス
06…
07…セントウルステークス
08…
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:11:05 ID:3LGOc6yK0
頑張れ
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:14:38 ID:Aw963cW40
1800m G2

97…中山記念,毎日王冠,
98…中山記念,毎日王冠,毎日王冠,中山記念
99…中山記念,毎日王冠
00…毎日王冠,
01…毎日王冠,
02…中山記念,毎日王冠,毎日王冠,中山記念,中山記念,中山記念
03…中山記念,
04…毎日王冠,中山記念
05…毎日王冠
06…毎日王冠
07…
08…
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:25:55 ID:FfjS4hgy0
02…中山記念,毎日王冠,毎日王冠,中山記念,中山記念,中山記念



こいつらwwwwww
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:26:09 ID:Aw963cW40
2000m G2

97…金鯱賞,鳴尾記念,金鯱賞
98…鳴尾記念,札幌記念,大阪杯
99…金鯱賞,金鯱賞
00…大阪杯,金鯱賞,金鯱賞,金鯱賞
01…札幌記念,大阪杯,金鯱賞,札幌記念,大阪杯
02…大阪杯,札幌記念,
03…札幌記念,大阪杯,札幌記念
04…大阪杯
05…金鯱賞,金鯱賞,金鯱賞
06…札幌記念,大阪杯,札幌記念
07…大阪杯,札幌記念
08…
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:40:19 ID:Aw963cW40
2200m G2

97…AJCC,京都記念,オールカマー
98…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー
99…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
00…AJCC,京都記念,京都記念
01…オールカマー,オールカマー
02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー
03…AJCC
04…AJCC,オールカマー
05…京都記念,
06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
07…京都記念
08…
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 01:48:17 ID:Aw963cW40
2400m G2

97…日経新春杯,日経新春杯,日経新春杯,日経新春杯,京都大賞典
98…京都大賞典,京都大賞典
99…京都大賞典,京都大賞典,京都大賞典
00…日経新春杯,京都大賞典
01…
02…日経新春杯,日経新春杯,京都大賞典
03…日経新春杯,京都大賞典
04…日経新春杯,京都大賞典
05…日経新春杯,日経新春杯,京都大賞典
06…京都大賞典
07…
08…
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:01:37 ID:Aw963cW40
2500m G2

97…目黒記念,アルゼンチン共和国杯,アルゼンチン共和国杯
98…日経賞,日経賞
99…日経賞,目黒記念,目黒記念,目黒記念,アルゼンチン共和国杯
00…日経賞,日経賞,アルゼンチン共和国杯,アルゼンチン共和国杯
01…アルゼンチン共和国杯
02…日経賞,アルゼンチン共和国杯
03…日経賞,日経賞,目黒記念,アルゼンチン共和国杯
04…目黒記念,目黒記念,目黒記念,アルゼンチン共和国杯
05…
06…日経賞.日経賞,アルゼンチン共和国杯
07…目黒記念
08…
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:05:55 ID:3LGOc6yK0
06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー

ワロタ。オールカマーは来年もう一個増えます
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:08:53 ID:Aw963cW40
3000m G2

97…阪神大賞典
98…阪神大賞典
99…阪神大賞典,阪神大賞典,阪神大賞典
00…
01…阪神大賞典
02…阪神大賞典
03…阪神大賞典,阪神大賞典
04…
05…阪神大賞典
06…阪神大賞典
07…
08…

3600m G2

97…ステイヤーズステークス
98…
99…ステイヤーズステークス,ステイヤーズステークス,ステイヤーズステークス
00…ステイヤーズステークス
01…ステイヤーズステークス
02…
03…ステイヤーズステークス,ステイヤーズステークス
04…ステイヤーズステークス
05…ステイヤーズステークス
06…
07…
08…
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:38:47 ID:FZ+3bplb0
>>323
いや、そこは別にレース名書かなくてもいいだろ
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 02:55:46 ID:Aw963cW40
ダートG2もついでに


2300m G2 ダート

97…東海ウインターステークス、東海ステークス
98…東海ウインターステークス、東海ステークス(地方馬)
99…東海ステークス、東海ステークス
00…
01…
02…東海ステークス
03…東海ステークス、東海ステークス
04…
05…東海ステークス
06…東海ステークス
07…
08…
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 03:11:13 ID:3LGOc6yK0
おつかれ!ナイス
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 03:26:06 ID:Aw963cW40
1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合+牝限+ダート)
【97】 G1:
    G2:27(24+1+2)
    G3:
2800〜:22
2200〜:2222222222288
1800〜:22222
1400〜:2222225
1000〜:

【98】 G1:
    G2:22(19+2+1)←地方馬どうする?地方馬いれると(23)
    G3:
2800〜:2
2200〜:222222228(8)
1800〜:2222222
1400〜:2255
1000〜:2

【99】 G1:
    G2:29(26+1+2)
    G3:
2800〜:222222
2200〜:22222222222288
1800〜:2222
1400〜:2225
1000〜:2

↑これを改変していこうよ
>>23と99世代が数字違うのは地方いれてるか間違えだと思う、何度も確認した
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 03:27:25 ID:khg7HO+q0
わかりずらいッス  マジパネェッス
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 03:42:31 ID:Qe0/+A8jO
分かりづらいんだよ糞野郎
ちっとは考えろや能無し
そこまで分ける必要ねーだろ
距離区分は芝ダート牝馬でいい
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 05:16:06 ID:pn7YjPiB0
>>23>>327も両方違う

99世代はG1:13 G2:31 G3:78の合計89が正解

G2:
目黒記念(01,02,03) 阪神大賞典(00,01,02) 京都大賞典(00,01,02) ステイヤーズS(99,00,02)
金鯱賞(00,01) AJCC(00,03) 京都記念(00,02) 京王杯SC(00,01)
オールカマー(00,02) 毎日王冠(02) 日経賞(01) 中山記念(02)
スワンS(01) アル共杯(00) CBC賞(00)

阪神牝特(00)

東海S(01,02)

>>327はもしかして03年のマグナーテン(AJCC)とトシザブイ(目黒記念)が抜けてるのかな?
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 05:17:10 ID:pn7YjPiB0
G3は78じゃなくて45の間違い
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 11:33:56 ID:KyMhQV+0O
>>317
ワロタw
333ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/10/23(木) 11:45:09 ID:syxXqc8l0
02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー

ホントにもうw
>>317の成績と言い、ホントに良い味出してるなぁw
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 12:34:18 ID:Aw963cW40
>>330
目黒記念(トシザブイ)と京都記念(トプロ)が抜けてた
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 12:47:49 ID:Aw963cW40
1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合+牝限+ダート)
【97】 G1:
    G2:27(24+1+2)
    G3:
2800〜:22
2200〜:2222222222288
1800〜:22222
1400〜:2222225
1000〜:

【98】 G1:
    G2:22(19+2+1)←地方馬どうする?地方馬いれると(23)
    G3:
2800〜:2
2200〜:222222228(8)
1800〜:2222222
1400〜:2255
1000〜:2

【99】 G1:
    G2:31(28+1+2)
    G3:
2800〜:222222
2200〜:2222222222222288
1800〜:2222
1400〜:2225
1000〜:2

これが正解
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 12:53:25 ID:Aw963cW40
>>319訂正

2200m G2

97…AJCC,京都記念,オールカマー
98…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー
99…AJCC,AJCC,京都記念、京都記念,オールカマー,オールカマー
00…AJCC,京都記念,京都記念
01…オールカマー,オールカマー
02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー
03…AJCC
04…AJCC,オールカマー
05…京都記念,
06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
07…京都記念
08…

京都記念が抜けてました

337名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 13:04:45 ID:Aw963cW40
わけわからんくなってきたので集計やめます
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 19:42:26 ID:13nabiDJO
バラゲテレグノローエン最高
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 22:23:30 ID:Hmbo3DxF0
02最強、07最弱ってことだけは分かったな
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 23:11:59 ID:LLM8+NpH0
中長距離弱いといわれる97もGIIは結構勝ってるな
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 23:18:10 ID:Aw963cW40
1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合+牝限+ダート)
【00】 G1:
    G2:16(15+1+0)
    G3:
2800〜:2
2200〜:22222222
1800〜:22222
1400〜:25
1000〜:

【01】 G1:
    G2:17(16+1+0)
    G3:
2800〜:22
2200〜:222
1800〜:222222
1400〜:22225
1000〜:2

【02】 G1:
    G2:29(27+1+1)
    G3:
2800〜:2
2200〜:222222222228
1800〜:22222222
1400〜:222225
1000〜:22
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 23:20:30 ID:Aw963cW40
>>336
さらに訂正

2200m G2

97…AJCC,京都記念,オールカマー
98…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー
99…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,オールカマー,オールカマー
00…AJCC,京都記念
01…オールカマー,オールカマー
02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー
03…AJCC
04…AJCC,オールカマー
05…京都記念,
06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
07…京都記念
08…

トプロの京都記念を00世代にいれてたみたいです
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 23:31:57 ID:Aw963cW40
1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合+牝限+ダート)
【03】 G1:
    G2:24(21+1+2)
    G3:
2800〜:2222
2200〜:222222288
1800〜:222
1400〜:222225
1000〜:22

【04】 G1:
    G2:17(16+1+0)
    G3:
2800〜:2
2200〜:22222222
1800〜:222
1400〜:22225
1000〜:

【05】 G1:
    G2:17(15+1+1)
    G3:
2800〜:22
2200〜:22228
1800〜:2222
1400〜:2225
1000〜:22
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/23(木) 23:38:02 ID:Aw963cW40
【06】 G1:
    G2:16(16+0+0)
    G3:
2800〜:2
2200〜:22222222
1800〜:2222
1400〜:222
1000〜:

【07】 G1:
    G2:6(5+1+0)
    G3:
2800〜:
2200〜:22
1800〜:22
1400〜:5
1000〜:2

【08】 G1:
    G2:0(0+0+0)
    G3:
2800〜:
2200〜:
1800〜:
1400〜:
1000〜:

345名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 00:15:30 ID:lJdn0RgZ0
【97】 G1:           【00】  G1:
    G2:27(24+1+2)         G2:16(15+1+0)    
    G3:                G3:
2800〜:22            2800〜:2
2200〜:2222222222288    2200〜:22222222      
1800〜:22222          1800〜:22222
1400〜:2222225        1400〜:25 
1000〜:              1000〜:


誰か↑みたいに97〜08全部横に並べてくんない?ずれてできない…
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 00:17:01 ID:lJdn0RgZ0
あ、G3もいれるから大目に間とって
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 15:01:23 ID:yFzDb2RA0
統計取ってこういう風に客観的に評価してるスレっていいな。
○○世代なんて谷間だろ?とか言ってる基地しかいないスレと比べると好感持てるよ
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 15:16:56 ID:gCOixMhC0
ジェニュインは4歳でマイルチャンピョン勝ってるし
5歳時もレベルはともかくG1で好走してんだから
超早熟じゃないだろ
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 15:47:53 ID:lwC7a7si0
いきなり何を言ってるんだ
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 15:52:05 ID:IHBTzq5JO
今週の富士Sは
アルバ・キリシマ(3歳)VSバニヤン(4歳)VSシェンク・サイプラ(5歳)VSドーバー(6歳)
ってとこか
つーか4歳はバトルバニヤン一頭しかいないぞ
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 17:29:28 ID:jy14vr9a0
富士Sの3歳勢は下位独占だろうな・・・
3歳の中央重賞制覇はスカイ秋天までお預けだろう。それも逃したらダート重賞に期待するしかない
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 17:47:41 ID:sEVfgz3F0
世間一般的に見れば最強98 01
最弱00 03
変なオタクが主観で語るなカス
これで何年も前からFAでてる。
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 17:49:26 ID:jy14vr9a0
ばーかw
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:07:35 ID:oUTEiV3qO
98が最強世代って奴は世間一般にも多いが
01世代が最強世代と言ってる奴なんて世間にはあまり居ない
タキオンとかクロフネとか個別の馬で最強馬って意見はあるが
世代がどうこうってのとは別だからな
寧ろ05最強とか言ってる奴の方が多いんじゃないか
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:18:39 ID:jy14vr9a0
01最強とか言ってるのはタキオン基地だけだろ
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:22:22 ID:13FUZ1auO
>>354
98も01もグラスペエル
01は強いのか微妙だかポケカフェクロフネが強いだけで脇が弱すぎ
最強世代はすべての路線で重賞取りまくって脇もそろっと99と02だろうけど
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:24:27 ID:oo/uHG7HO
>>354
05世代こそ世代じゃなくてディープ最強だろw
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:43:30 ID:IxZ5flHJ0
ざっとここまで読んだが07からは4歳末までは評価保留にはしないのかな?
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:46:24 ID:jy14vr9a0
07は秋天以外勝てる気がしないな・・・まぁ4歳終了まで保留でもいいけど、今とあんま変わらん評価に落ち着きそう
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:48:15 ID:IxZ5flHJ0
まあ確かにそうかもねw
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:50:11 ID:sEVfgz3F0
99 02はもろ上と下の世代に恩恵受けた世代だろ。
上の強力馬は早期引退 下は弱小。
最強世代なわけない。
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:51:45 ID:oUTEiV3qO
>>357
そんなの当たり前じゃん、だからわざわざ話題になってない05に言及してるんだよ
そもそも世間一般じゃ世代単位の見方はあまりしない
個別に見るか○○年の競馬は〜みたいな時期で区切った見方の方が一般的
それでも98なんかはトップが上手く潰し合わないローテだったから
世代として強い印象を与えることに成功している
で、じゃあ01はどうなのかと言えばとてもそんな印象は与えられてない
要は世間一般ではそもそも世代単位で認識して貰えるレベルに達していない

まあ05云々は失笑を込めた嫌みだよ
特定の馬の基地の声を世間一般とするならタキオン基地よりも
ディープ基地の方が断然数も声の大きさも上だからな
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 18:58:14 ID:13FUZ1auO
>>361
98も似たようなもんだろ
マチカネフクキタルやジャスティスが98世代が三歳の時強かったというのか?
元々弱い96世代,97の死亡ススズと劣化組のカスしかいなかっただろ?
実際四歳時のスペローテは同世代のグラしかまともなのいなかったじゃん
しかもグランプリしかあたらんと言う
99世代とマジで変わらんからw
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:01:03 ID:sEVfgz3F0
01世代は
取れる王道全て取ってから引退だからな。
こんな世代は昔に遡ってもないし
その他の馬も十分活躍してる。
最強世代論争には欠かせない。
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:09:44 ID:sEVfgz3F0
>>363
シルクも3歳のときマ−ベラス破ってるし弱くねえよw
二ワカかよ。97は王者のブライトも残ってる。
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:10:26 ID:13FUZ1auO
>>364
また来たのかよ
王道てお前,京都記念,阪神大賞典,毎日王冠,京都大賞典,
さらに目黒記念オールカマーまですべて二個上の99世代にとられたじゃねーかw
こんな世代前代未聞
まさかG1だけが王道路線て思ってた?
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:14:33 ID:13FUZ1auO
>>365
いやだから三歳の有馬は強かったが
98とあたった時強かったか?ていってんだけど
まぁ98基地は年上のしょぼさ知ってるから
フクキタルやジャスティスを強かったことにするがなw
ブライトが王者の時点でしょぼいと気付けよw
↑こう言うと98の有馬が強かったと言い出すがなw
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:16:12 ID:sEVfgz3F0
>>366
王道はG1だろwww
馬鹿か。世代トップ根こそぎいないG2挙げて何が言いたいんだ?w
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:19:03 ID:sEVfgz3F0
>>367
それは結果論。
98にぼこられてイメージが広がっただけ。
98出てくる前は97は強い世代というイメージだった。
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:21:03 ID:xTTP0XX5O
01は王道GT何個取ってんの?
JCが無くて天皇賞勝ち抜け時代の60、72、76の方が多いんじゃね?
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:21:16 ID:13FUZ1auO
>>368
別に世代トップ語るスレじゃないしw
スレ>>1から読んできてね
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:22:27 ID:13FUZ1auO
>>369
結果論てか結果を語るスレです
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:24:08 ID:ePcctxlu0
最強は98か99か02か06のどれかだろ
最弱は00か03か05か08のどれか
ここ10年なら
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:24:36 ID:ePcctxlu0
08→07
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:24:40 ID:13FUZ1auO
>>371
古馬王道路線でググってね
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:25:14 ID:13FUZ1auO
>>368
だったw
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:25:42 ID:sEVfgz3F0
>>372
なら98最強でFAだろw
次点01
後はどんぐりの背比べ。
いちいち挙げ足とってもはじまらん。
ネットでアンケートとればこうなる。
二ワカが結果だけみて語るなあほが
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:29:01 ID:13FUZ1auO
>>377
結果で語るスレです
妄想スレへどうぞ
ネットでアンケートとればお前みたいな奴ばっかだからそうなるな
20世紀の名馬でスペが二位になるようになw
379ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/10/24(金) 19:29:53 ID:0/28Xr0m0
>>377
屋根まで飛んで壊れて消えた世代は評価しないんだよ、このスレは。
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:29:57 ID:xTTP0XX5O
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:30:17 ID:sEVfgz3F0
>>378
お前の最強世代はなんだよw
あほくさいな。挙げてみろよw論破してやるし
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:31:58 ID:IxZ5flHJ0
ところでこのスレの展開のどの辺が最悪世代を議論してるか聞いていい?
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:33:01 ID:xTTP0XX5O
駄目
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:35:36 ID:kNQT/dR30
上の方にランキングあっただろ
ログ探せ
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:36:25 ID:sEVfgz3F0
当時を知らない人間がシルク弱いとかブライト弱いとか馬鹿だろw
二ワカ丸出しすぎww
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:36:45 ID:13FUZ1auO
>>382
>>345に協力してやってくれ
とりあえず中央の重賞数を距離別に分けてる
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:39:26 ID:13FUZ1auO
>>385
四歳の97世代の中長は弱いだろカス
まず前年が牝馬のエアグルが年度代表馬てことで気付けカス
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:39:30 ID:IHBTzq5JO
その前に>>23を修正しとけ
99だか00だかが間違ってるらしいからな
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:40:24 ID:xTTP0XX5O
いや、ジャスティスもブライトも弱くわないだろ

リンカーンとかよりは全然強い
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:40:30 ID:sEVfgz3F0
>>386
重賞勝利数で語るなら結果出てるだろ。
自己満足のオナニーはいいんだよ。
あほが
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:41:43 ID:jy14vr9a0
また例の01基地か・・・いやタキオン基地かも


何度も何度もご苦労様です。種牡馬スレとか行って『01つええ、最強w』ってやってればいいじゃん
ここじゃあどう足掻いても01の評価は高くないんだから騒いでも無駄
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:44:25 ID:sEVfgz3F0
>>387
何を前提にしてよわいんだw
お前99最強とかいうのか?wwww
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:45:16 ID:kNQT/dR30
98を迎え撃つ王者ブライト(笑)
宝塚 11着
京大 2着
秋天 5着
だせー王者っすねw
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:46:35 ID:13FUZ1auO
>>390
色んなデータを集めるのがなんでオナニーなんだよw
お前みたいな妄想がオナニーなんだよ
01世代が強いと言うデータ持ってこいよw
タキオンが無事だったら…とか
府中だったら…とか
みたいなオナニーが炸裂したようなのしかないだろうけどw
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:48:53 ID:sEVfgz3F0
>>394
だからお前の最強世代挙げろよ。
オナニーはいいんだよ。
あほの携帯はこれだから・・
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:49:43 ID:13FUZ1auO
>>393
ぷっ…w
最強世代がいた02年のトプロより酷い…
まぁ春天馬とはいえ糞面子だったからなw
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:51:14 ID:P4+GLfSK0
>>395

60年72年76年88年98年02年

俺は02最強世代なんだけど
これを強い順にランキングしてくれ
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:53:54 ID:13FUZ1auO
ナリタトップロード
00年勝ち
なし
01年勝ち
阪神大賞典
02年勝ち(相手…最強01世代)
京都記念,阪神大小典,京都大賞典
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:55:00 ID:O0W921wO0
大体このスレは客観的に分かるようにデータで強さを比較するスレなのに。
ときどきこのスレでパッと出てきては喧嘩売ってくる香具師のパターンは次のように定義される

A ○○が早期引退したので実際にはこの世代は強い(主に01基地)
B 世代最強馬が強かったのでこの世代は強い(主に05基地)
C 王道路線で活躍した馬が沢山いるのでこの世代は強い(主に98基地)
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:56:26 ID:qkMRm+md0
01は結果見るとそこまで勝ってないが最弱でもないだろ
どんだけ粘着されてんだw
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:57:56 ID:jy14vr9a0
データだけで比べると02が一番になるような気がする。ここでは相手関係は重視しないし
次点が9899
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 19:58:53 ID:sEVfgz3F0
>>395
レース体系が違う88より前は論外。
02は強いっていうか恩恵を受けた世代。
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:01:00 ID:vuHsaKHd0
>>399
というわけでその中からどの世代の基地が最悪なのかを決めてみるか。
基地の糞さ加減も最悪の中に多少含まれるしな。
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:03:43 ID:sEVfgz3F0
基地しかいねえなこのスレ。
単純に世代レベルみれねえ馬鹿のあつまりじゃん。
何を基準に語ってるのかさっぱりわからん。
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:05:21 ID:P4+GLfSK0
>>404
おwww前wwwwがwwwww言wwwうwwwwwなwwwwwwww
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:06:46 ID:IHBTzq5JO
そもそも明確な基準がないから個人の思い思いの判断になるわな
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:07:04 ID:jy14vr9a0
404 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/24(金) 20:03:43 ID:sEVfgz3F0
基地しかいねえなこのスレ。
単純に世代レベルみれねえ馬鹿のあつまりじゃん。
何を基準に語ってるのかさっぱりわからん。
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:09:03 ID:13FUZ1auO
相手関係を考慮すると
二つ上が最弱候補の96世代で
一つ上がフクキタルジャスティス劣化
ススズ死亡でまともな相手がいなかった98世代も微妙になる
スペが引退したら99世代に完全制圧されてるわけだし
99世代はオペドトウが引退しても>>182を見てもらえれば分かるとおり
最強世代が油乗りまくりの四歳の時に
制圧される所か玉数が減ってるのに逆に大差で突き放しているw
しかも六歳なのにw
99世代は00 01 02の三年間重賞を一番とっている
98世代は99年の一年のみ
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:10:03 ID:sEVfgz3F0
俺は客観的にしか見てねえよ。
基地というか粘着?
そんなの相手しても論争できん。
データー出して否定してこいよ。
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:11:10 ID:P4+GLfSK0
あぁもう駄目だ・・・・コイツ真性だ・・・・・
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:12:30 ID:jy14vr9a0
なんかもうつまんねーや。
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:13:23 ID:oo/uHG7HO
最高かつ最強世代が99世代で決まったところで、早く最悪世代を決めよう
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:15:20 ID:y5Dc6j7e0
データ上は99世代が最強なんだ
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:17:18 ID:13FUZ1auO
>>409
の結論を言うと
最強世代の98と01が油乗りまくりの四歳の時にぶつかってるのに
重賞勝ちまくった99世代が最強と言えよう
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:17:38 ID:sEVfgz3F0
トップ連中が長く現役生活続けたらいくらでも重賞かてるだろw
あほらしい。馬鹿しかいねえのかここ。
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:17:39 ID:P4+GLfSK0
43 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/02(木) 18:58:04 ID:alcVhsYY0
99世代の獲得賞金ランキング
※海外賞金入ってないとオモ
1位テイエムオペラオー 183,518.9
2位ナリタトップロード 99,011.2
3位メイショウドトウ 92,133.4
4位ノボトゥルー 67,696.6 ←ダート馬
5位サウスヴィグラス 54,372.5 ←ダート馬
6位リージェントブラフ 52,736.8 ←ダート馬
7位トゥザヴィクトリー 47,762.5
8位ハギノハイグレイド 47,294.1 ←ダート馬
9位トロットスター 47,239.5
10位マグナーテン 45,299.5
11位ロサード 43,383.6
12位スティンガー 40,250.6
13位フサイチエアデール 39,541.9
14位ホットシークレット 39,338.8
15位ゴールドティアラ 38,976.7 ←ダート馬
16位アドマイヤコジーン 38,126.4
17位トーホウエンペラー 34,528.4 ←ダート馬
18位タイキトレジャー 32,932.9
19位ビハインドザマスク 32,064.6
20位トウカイポイント 31,969.8
覇王様世代・・・トップ3の賞金が恐ろしい・・・・
しかしこの他の3億円overがイブキガバメント、ハタノアドニスの2頭だけ
ちなみにアドマイヤベガ24位、ウメノファイバー30位、シンボリインディ38位、プリモディーネ48位、ブゼンキャンドル67位


前スレから持って来たけどコレは笑うしかない
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:17:54 ID:IHBTzq5JO
最強は99でいいが最高は欧州のGTとってる98だろ
99はドバイ2着あるけど
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:19:37 ID:O0W921wO0
じゃあ明確な基準を儲けてみてはどうか。
例えば

王道G1(+4P)
その他の混合G1(+3P) (2000年以前の世代が不利なためJCDは除く)
海外G1(+3P)
王道G2(王道G1のトライアルレース)(+2P)
G2(その他G1のトライアルレース)(+1P)
その他のG2、G3は+0P
年度代表馬+4P
最優秀4歳以上牡馬+3P


みたいな感じのバランスの取れた(↑がバランス取れてるわけではないが)ポイント制にすれば
みんな納得じゃないか?
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:20:50 ID:13FUZ1auO
>>413
02世代だが
02世代は大した世代とぶつかっていない
最強世代(笑)の98世代と01世代にはさまれたのに勝ちまくった99世代が最強と言えよう
ちなみに最強世代の01世代が油乗りまくりの02年には00世代にも重賞数は負けている
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:21:14 ID:P4+GLfSK0
>>418
コピペ
3P…王道、欧州(中長)、ドバイ
2P…マイル、香港
1.5P…エリ女、スプリント、欧州(マイル以下)
1P…中央ダート、シンガポール、豪州
0.5P…3P該当レースワンツー
ヴィクトリアMは06年以降なので除外。交流GTは01年まで4つ(現在7つ)と評価に差がでるので除外

96…12P
97…31.5P
98…38.5P
99…34P
00…25P
01…23P
02…35P
03…17P
04…30P
05…21.5P
06…27P
07…4.5P

98>02>99>97>04>06>00>01>05>03>96>07
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:23:12 ID:kocOAICj0
136 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 01:45:25 ID:yINdr0PC0
>>123
このスレの認識は
強い…98、99、02
やや強い…97、04、06
やや弱い…00、01、05
弱い…96、03、07

422名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:23:18 ID:13FUZ1auO
>>418
前前々スレくらいで誰かやってたかなそれ
前々スレでは王道8着までをポイント化してた人もいたな
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:23:59 ID:O0W921wO0
>>421
それテンプレにしようぜ。
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:24:30 ID:PTjPE5vyO
最悪世代は今
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:24:39 ID:13FUZ1auO
>>420
それはG1なんだけなんだよなぁ…
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:25:38 ID:y5Dc6j7e0
ざっと見たら>>23だと02世代が抜けてるね
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:28:04 ID:kocOAICj0
>>425
だから最近はG2とかの視点で新たに考察してたじゃん
>>350あたりから01基地かなんかが沸いて今のクソみたいな流れw
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:28:14 ID:13FUZ1auO
>>426
がんばってくれたけど
交流入れちゃったからなぁ
分けてくれればよかったけど
間違えがあるし
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:28:29 ID:O0W921wO0
>>420だった。
その精密度を上げて
G2のトライアルレースなどを含んでみると面白いかも
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:30:50 ID:sEVfgz3F0
全て入れてる>>23でFAでてるじゃんw
重賞勝利数で語るなら。
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:31:19 ID:13FUZ1auO
>>427
>>345に協力してやってくれ
97〜08の2レスくらいですむように
きれいに重賞表をまとめるだけみたいだから
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:33:47 ID:jy14vr9a0
>>420のランキングってこのスレの認識と大体合ってるじゃん。
これに芝GUあたりまで加えれば完璧かな?
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:34:52 ID:13FUZ1auO
>>430
馬鹿か?
すべてひとまとめにしてくれたから
97〜99がかやの外になってんだよ
97〜99の重賞数はよく数える人がいるからデータがあるが
00〜08を数える人は少ないからな
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:36:01 ID:jy14vr9a0
馬鹿なんだろう
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:36:24 ID:sEVfgz3F0
なんかここ種牡馬とかでぼこぼこにやられてる他の世代の粘着スレっぽいなw
空気読めてなかったw
トップ連中は98 01が種牡馬成績見てもわかるように抜けてるな。
オタのストレス発散の場かよwwwww
早く言えよ。
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:36:24 ID:P4+GLfSK0
まず>>23を中央と交流に分ける作業だ
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:37:16 ID:jy14vr9a0
おいおい、「種牡馬」とか言い出したぞ・・・
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:39:21 ID:y5Dc6j7e0
>>23の中央と交流を分けて90年代が出揃えばおkじゃね
つーか23はよく集計したなw
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:39:34 ID:13FUZ1auO
>>436
それを数えた人かミスがあるかもと書いてたけど
すでに99のG2数が間違ってたんだから
他が正確かも期待できない
97と98はあってるみたい
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:40:07 ID:jy14vr9a0
ID:sEVfgz3F0

『このあと涙目で逃亡宣言』の単に一万
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:41:20 ID:0PvMdet10
厨房の煽り・煽られ講座

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w
予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす
  → 放置出来ないお前も厨なんだよ(w
相手を精神的に追い詰めてやる
  → ブラクラ、グロ画像のURL貼り
  → テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
  → ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
  → IP抜くぞゴルァ!
  → 知り合いのハッカーが(ry
  → スクリプトによる連カキ
  → 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
  → F5連打
  → 田代砲
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:42:01 ID:8dmmIPdaO
sEVfgz3F0
 ↑
こいつ、ディープ1頭でお釣りがくる
を連呼してた釣り師かと思ってたら、単なる真正馬鹿かwww
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:43:21 ID:jy14vr9a0
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:47:36 ID:wesx7x0QO
競馬関係者から高く評価されてるのはたしかに98と01世代だな。
まあここは無知な人間の集まりだからしょうがない・・・
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:48:28 ID:P4+GLfSK0
ID単発は黙ってろよ
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:54:00 ID:D90Aefx/O
【G2−混合中長】
1着・1点

【G1−王道、欧州(中長)、ドバイ】
1着・4点
2着・2点
3着・1点

【G1−マイル、香港】
1着・2点
2着・1点

【エリ女、スプリント、欧州(マイル以下)、中央ダート、シンガポール、豪州】
1着・1点
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 20:57:55 ID:13FUZ1auO
>>446
そのシステムだと99が優勝だわ
数えなくてもわかる
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:00:37 ID:jy14vr9a0
ケータイ単発とか分かりやすい
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:23:07 ID:hUAbHk120
01基地てのは正にこんな奴の集まりなんだろうな



この馬鹿を見て改めて思った
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:37:39 ID:IHBTzq5JO
>>439
>>23の人は前スレのをまとめただけ
元々97〜99(交流なし)と00〜08(交流あり)は別の人が集計してた
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:38:19 ID:lwC7a7si0
あのさぁ。
お前らなんで一発でわかるような一見さんの個人的意見押しつけの断定レスに毎回毎回釣られるの?
このスレが伸びてる時って絶対それなんだけど。
そんなに釣られるならもう「世間一般」とか「世間では」とかNG登録しときゃいいじゃん。
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 21:41:35 ID:P4+GLfSK0
そっちの方が面白いし盛り上がるじゃん
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:06:57 ID:lJdn0RgZ0
>>450 前スレより

601 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/11(土) 17:56:58 ID:Ngs7BMbZ0
やっつけ仕事だからミスあると思うが

2001年に行われた重賞(交流重賞含む)
01世代(3歳) GT3勝 GU2勝 GV2勝 重賞7勝
00世代(4歳) GT6勝 GU9勝 GV19勝 重賞34勝
99世代(5歳) GT7勝 GU10勝 GV16勝 重賞33勝
98世代(6歳) GT1勝 GU8勝 GV12勝 重賞21勝
97世代(7歳) GT1勝 GU1勝 GV11勝 重賞13勝
96世代(8歳) GT0勝 GU0勝 GV1勝 重賞1勝

>>やっつけ仕事だからミスあると思うが

97〜99はまとめる人が多いからミスは分かると思うが
そっから先はミスが出てると思うよ、本人もいってるし
実際>>23もテンプレにするほどの正確さはないわけだし
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 22:11:20 ID:hUAbHk120
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/24(金) 23:34:26 ID:84AD5coj0
>>420のGTポイントに、ID:Aw963cW40がまとめた芝GU数を加味すれば
結構正確な世代力が分かりそうだな
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 00:45:41 ID:JL1aymgFO
G2を加味するのは良いと思うけど
こちらは芝ダ、性、距離別にしないの?
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 00:53:56 ID:hpE7DO740
つーか頼むから種牡馬成績持ち出すのはやめてくれ。
早熟性や器用さがうまく出れば何とでもなっちまうのがサイヤー争いなんだから
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 02:56:15 ID:DcAkWr2t0
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:13:48 ID:ChnVjmqj0
GIやG2は世代間の差があるから意味ない。

平均的な年のG1なら勝ち負けになる馬を☆☆☆☆で表す、3〜5番手で勝つ可能性がある馬は☆☆
牝馬と短距離馬とダート馬は0.5掛とする。

97 タイキシャトル☆☆ ブラックホーク☆、メジロドーベル☆、シルクジャスティス☆ メジロブライト☆
サイレンススズカ☆☆☆☆ キングザパール☆ =☆11

98 グラスワンダー☆☆☆☆、スペシャルウィーク☆☆☆☆、エルコンドルパサー☆☆☆☆、
エアジハード☆、ウイングアロー☆ =☆14

99 テイエムオペラオー☆☆☆☆  アドマイヤベガ☆☆ トゥザヴィクトリー☆ =☆7

00 アグネスデジタル☆ =☆1

01 アグネスタキオン ☆☆ マンハッタンカフェ☆☆、ビリーヴ☆、ジャングルポケット☆☆、
  ダンツフレーム☆ クロフネ☆☆ ☆10



460名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:18:56 ID:ChnVjmqj0
02 シンボリクリスエス☆☆☆☆、デュランダル☆☆、ファインモーション☆☆、ゴールドアリュール☆ =☆9

03 ゼンノロブロイ☆☆ =☆2

04 ダイワメジャー☆☆=☆2

05 ディープインパクト ☆☆☆☆=☆4

06 アドマイヤムーン☆☆、メイショウサムソン☆☆、アドマイヤジュピタ☆☆、マツリダゴッホ☆☆=☆8

07 ウオッカ☆☆、ダイワスカーレット☆☆、スリープレスナイト ☆ =☆5つ

461名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:23:43 ID:ChnVjmqj0
集計すると
98>>>97>01>02>06>99>>07>04=05>>>03

04はカメがいるからプラス☆2つだった。
こんなもんじゃないか。
これに大きく反論する人はいないのじゃない?
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:33:49 ID:WBYej7PBO
夜中にアホみたいなこと考えてむなしくなんないのかな?
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:34:59 ID:M7RaEBRO0
暇つぶしには丁度いいぜ
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:47:15 ID:jli6UgKd0
>>461
これは結構まともなデーターだな。
こういうの挙げてくれるとわかりやすい。
基地のオナニーで糞スレになってたしな。
最強98
最弱03
で決定だな。

465名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:56:20 ID:ftNIKZoyO
そんなのわかりきってるだろうがw
ここは基地のオナニーレスを楽しむスレ。
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 03:58:04 ID:QqkA3Akd0
どの世代の基地が湧いていて、
どの世代のアンチがいるのかが
これほど分かりやすいスレもないわな
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 04:02:42 ID:M7RaEBRO0
>>459-461
>>平均的な年のG1なら勝ち負けになる馬を☆☆☆☆で表す、3〜5番手で勝つ可能性がある馬は☆☆
これ何でえらんでるの?完全な主観?意味がわからんのだが
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 04:07:53 ID:nuNojCCH0


トゥザ、ダスカがいるんのにアドグル、スイープ、パンドラがいない
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 04:08:18 ID:0JLRzvYZO
>>464
どこがデータなのかさっぱり分からん、自演乙
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 04:09:45 ID:F380HZfv0
凄いオナニーデータが出てきたなwwwwwwwwwwwww
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 04:17:54 ID:hpE7DO740
へージャスティスやブライトがいてドトウやタップは☆がつかないんだ〜
ふーん。
ファインモーションなんて古馬混合一個も勝ってないのに☆2つか〜。へー。
それじゃトップロードも☆2つ以上ですよね〜
ふーん、とても参考になるデータ(笑)ですね〜
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 04:29:01 ID:v7d+mvZkO
あってる所を探すのが大変なデータですね
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 04:46:16 ID:QqkA3Akd0
マジレスするようなスレじゃないですよ
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 05:51:31 ID:y4crbCIb0
ID:ChnVjmqj0

これ、多分本人は大真面目で書いたんだぜ・・・なんつー痛々しさ
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 09:28:29 ID:SSsUSkDD0
真夜中のハイな状態で書き込んだデータだから後で読み返して赤面するんだぜ、きっと
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 09:52:22 ID:Oy0fOK5c0
昔江川卓がやってた変な戦力値みたいなアレよりひどいのが存在するとは・・・
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 11:32:25 ID:JTPOc3W00
重賞何個とか価値があるのかな?
強い馬とか弱い馬はそれぞれ対戦相手とかレース間過程が重要
この間の準オープンレベル岩手南部杯よりもシーキングザダイヤが築き上げたG1毎回2着レースの方が価値が高く思える
http://db.netkeiba.com/race/200505010811/

このレースはG1馬9頭の超不良馬場で行われた伝説のフェブラリーステークス
総合計G1数は数をしてないが個々の騎手の駆け引きや負けず嫌いな馬達が馬群で鬩ぎ合ってるのが見て取れるレース
1番人気の王者アドマイヤドンの出遅れがあったにしても素晴らしいスーパーレーコードが出たレースだ
【出走G1馬】
優勝メイショウボーラー・4着タイムパラドックス・5着アドマイヤドン・7着ストロングブラッド
10着カフェオリンポス・11着ヘブンリーロマンス・12着パーソナルラッシュ・14着ノボトゥルー・15着ユートピア
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 11:37:34 ID:JTPOc3W00
フェブラリーの様にダートは重になればなるほど地盤が固くなりレーコードが出やすいが上記は超不良
@ダートでも芝にも言えるが能力の高い馬が増えれば増えるほどペースが速くなりやすく馬の負担が多くなる
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 12:00:17 ID:mNvSFDP80
98,99,02>06>97,01>05,03>07
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 12:46:14 ID:z/KbN9+W0
だから>>420のデータにポイントを変更するなりして改良して、
G2(ただしG1トライアルに限る)を加味すれば積雪な結果が出るだろ。集計しろよアホ

と言ってみるテスト
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 13:23:56 ID:ChnVjmqj0
>>467
主観といえば、主観だな。
これ以外どういう評価方があるの、アドマイヤジャパンとかが2番手なら3冠取れて、
ドトウが最大のライバルならG1連勝できる馬は多い。

だからその補正のために標準化して、数値を出さないといけない。

ジャスティスは3歳でグランプリを取っているし、ブライトは4歳前半までは
能力があると判断した。

タップは展開に左右されるので、無印にしたけど、これは人によって判断がわかれるだろう。
トップロードはあれだけ対戦して、菊だけ無印でもおかしくない。

ファインモーションは3歳でエリザベスを圧勝しているし、札幌記念も古馬で勝っている。
牝馬限定ならG1で勝ち負けになるのと思うのは誰でもそうじゃないかな。



482名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 13:27:39 ID:diblILoY0
                 __
                /   \
              /ノ   ヽ_\  
             | (●) (●)|   /
              |  (__人__)  .|  <   >>481で、その根拠の根拠は?
              l  ` ⌒´  |   \
              {         |   
               {       /   
          ,-、   ヽ     ノ、  
         / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/ ヽ,
        /  L_         _( { r-、 ヽ
           _,,二)     〔― ‐}     |
           >
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 13:38:40 ID:ChnVjmqj0
>>481
だから言っているだろ。
平均的なレベルのG1に、その馬が出たらどういう結果になるか、シミュレーションする。

実績、人気(当時の評価)、着差、内容、条件を元に独自に判断した。
短距離、牝馬、ダートは0.5掛。

他の人はどういう基準で評価しているのかわからない。
ダートでも牝馬でも短距離でも同じとかなの?
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 13:47:48 ID:diblILoY0
自演?
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 13:52:31 ID:IVIF/cweO
勝ち負け出来そうなのを妄想で評価するんじゃなくて
勝ち負けした結果を事実から評価するんじゃないのか

結果より客観的な評価基準など存在しない
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 13:56:04 ID:jLJHmR7s0
カジノがBC勝ったらどうすんの?
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:05:11 ID:ChnVjmqj0
中長距離ランキング   牝馬         短距離      ダート
     
1グラスワンダー    エアグルーヴ    タイキシャトル   クロフネ
2エルコンドルパサー  ヒシアマゾン    デュランダル    カネヒキリ
3ディープインパクト  ダイワスカーレット シーキングザパール ゴールドアリュール
4シンボリクリスエス  ウオッカ      ビリーブ      アドマイヤドン
5アグネスタキオン   ファインモーション アグネスワールド  ウィングアロー 
6スペシャルウィーク  
7キングカメハメハ
8テイエムオペラオー
9マンハッタンカフェ
10サイレンスズズカ

1位が10ポイントで
1つ順位が下がるごとに、1ポイント減。
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:12:58 ID:IVIF/cweO
>>483
ここは極力主観や主観に基づく独自判断・独自評価を排除する方向性
したがって評価は現実の結果をベースにしているし
重み付けみたいな評価基準もオープンにされてる
だからお前がやってるような「おれのかんがえたさいきょうじょうけん」
みたいなノリの主張はここには向いてない
別に主観と独自評価を基にした世代スレ立ててそっちで語れば良いんじゃないか?
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:20:16 ID:ChnVjmqj0
>>488
世代の強さを語るときに、重賞価値や賞金になんの意味があるの?
客観的なデータじゃ測れないもんなんだよ。

イングランディーレがG1勝ったからと言って、そのまま評価したダメだろ。
独自の補正を加えないと意味がない。

問題はその補正や数値が公平性があるかだ。
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:25:10 ID:Kr9UXtMB0
ID:ChnVjmqj0
久々に真性が来たな
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:27:54 ID:WBYej7PBO
オペみたいに古馬G1六個とると
世代にばらけないから不利じゃん
まぁ誰も相手にしない妄想だから別にいいけど
このスレにはふさわしくないと思うよ
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:29:05 ID:QR7fq7bs0
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)←ID:ChnVjmqj0
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:30:01 ID:ChnVjmqj0
万人が納得できるのはないよ。
でもG1、G2何勝とかよりはよほどましだろ。

文句や能書き垂れるのなら、自分が根拠となる指標を示して、順位を示してみれば?
批判だけなら誰でもできるんだよ。
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:33:12 ID:QR7fq7bs0
コピペ
3P…王道、欧州(中長)、ドバイ
2P…マイル、香港
1.5P…エリ女、スプリント、欧州(マイル以下)
1P…中央ダート、シンガポール、豪州
0.5P…3P該当レースワンツー
ヴィクトリアMは06年以降なので除外。交流GTは01年まで4つ(現在7つ)と評価に差がでるので除外

96…12P
97…31.5P
98…38.5P
99…34P
00…25P
01…23P
02…35P
03…17P
04…30P
05…21.5P
06…27P
07…4.5P

98>02>99>97>04>06>00>01>05>03>96>07
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:36:22 ID:WBYej7PBO
重賞数は別に上位だけできまるわけではないわけで
>>182のようにオペドトウが抜けても重賞取りまくりなわけだし
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:38:59 ID:ChnVjmqj0
>>494
そんなの何の意味があるの?
頭がおかしいとしか思えない。

アグネスタキオンやキングカメハメハがデルタブルースやイングランディーレやコスモバルクより
弱いということになるな。

弱い世代や運がいい世代が勝つだけだ。
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:41:50 ID:oZZ6x5iR0
>>496
タキオンやキンカメが抜けても他の馬がカバーすればいいだろ
世代議論スレなんだから。できないなら世代の層が薄いんだよ
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:42:23 ID:raofhVBo0
重賞をたくさん取る=それだけの力を持った馬がたくさんいる=その世代は強い。
一頭か二頭抜けた馬がいるだけじゃ世代の強さとは言えん。

王道路線に比重を置いてるのは、日本の競馬体系がそこを勝つことを目標に
整備されているからだな。
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:44:40 ID:FsgwUMy10


>>459-461>>487に意味があるの?
頭がおかしいとしか思えない。

クラシックで故障引退する馬を強いとかヤバイんじゃないの?

フジキセキやタヤスツヨシを世代ナンバーワンにするのか?
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:45:30 ID:WBYej7PBO
大体駒の取り合いなわけで
クラシックしか走ってないアドベやタキオンやキンカメを最大評価するなら

その世代や他の世代の評価をおとさないと意味なくなるだろ?
タキオンを最大評価するとしたら
同じ世代のJC有馬春天とポケカフェの取り分がなくなる
するとポケカフェはただのクラシック取っただけの馬になる
このアホの評価だとクラシック故障の馬がいればいるほど有利になる
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:49:25 ID:FsgwUMy10
つまり・・・・・



   

  






    サ    ク    ラ    ロ   ー   タ    リ   ー   最    強    説   浮   上








と言うことか・・・・
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 14:56:20 ID:p672j6/m0
>>500

ダンス、コンコルドが故障した96世代最強になるってことか・・・
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:25:58 ID:ltHwbVxH0
どんだけ強い馬でも走れなけりゃ勝てないんだからクラシックで故障引退の馬は所詮そこまでだったってことだろ。
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:26:46 ID:IGvB0aiR0
・粘着03アンチ君
・いつもの低脳01基地
・ID:ChnVjmqj0

このスレの三大馬鹿が結成sれました。これぞ羞恥心
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:35:10 ID:WBYej7PBO
>>500
訂正
最大評価だと
クラシックもタキオンに取られてるはずだから
ポケもカフェもただの古馬重賞未勝利馬になるな
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:41:02 ID:vTenj12uO
富士S
1着サイレントプライド(5歳)
2着リザーブカード(5歳)
3着バトルバニヤン(4歳)
4着エイシンドーバー(6歳)
5着レッツゴーキリシマかショウナンアルバ(3歳)
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:43:40 ID:IGvB0aiR0
4歳3歳頑張ったじゃん。弱いなりに
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:43:58 ID:y+EnzLXC0
>>486
日本最強ダート馬扱いしてもいいんじゃないか
その後国内で走らずに引退されたら評価困るが
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:44:46 ID:Xc5sC1wD0
四歳は弾が少ないなー
三歳は大挙したものの…
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:46:46 ID:ChnVjmqj0
>>500
だからポケやカフェがオペやトップロードを倒したことに価値が上がるのだろ。

クラシックしか走ったことないと言っても、クラシックを走れば十分なんだよ。
そもそも認識がおかしい。
JCや有馬を取るのが競馬関係者の目標じゃないだろ、ダービーだ。

世界では強い馬が3歳で引退するのが標準だし。
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:49:12 ID:vTenj12uO
世界の標準が日本の標準とは限らんわな
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:52:30 ID:IGvB0aiR0
えぇーー、この状況でまだ顔出せるの!?
真性だぁ・・・
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:53:06 ID:WWyapO/L0
>>510
このスレの存在意義を思いっきり否定してるな
世代限定戦にしか意義を見出せないならこのスレに来なくていいんじゃない?

それはそうと06は着々と重賞勝ちを積み重ねてるな
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:54:37 ID:ChnVjmqj0
>>499
何に意味があるかと言うと、弱い世代なら簡単に勝てるということ。
勝った=世代を超えても強いにならない。

インティライミやアドマイヤジャパンならトップロードやメジロブライトでも完勝できるだろう。
これが世代の差だろ。

相手がどうであれ、G1を勝てば同じわけではない。
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:54:53 ID:BbwBkuHE0
08ってまだ古馬重賞ゼロじゃね

確か05が3歳時に短距離重賞一つという凄まじい記録があるが
まさか超えるか
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:55:21 ID:WBYej7PBO
>>510
超金持ちが名誉でやってる世界の競馬と
半分金稼ぎの日本の競馬を一緒にするのがおかしい
日本に故障劣化なしで三歳で円満引退したダービー馬がいんのか?
大体世代間のスレだし
まぁ釣りだろうけどな
一昨日くらいからいる変な奴と同一人物なんだろうけど
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:57:19 ID:vTenj12uO
>>515
二つな
アイビスSDとCBC賞
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:57:36 ID:ChnVjmqj0
>>513
まったくの逆じゃん。
それは494とか。

中身や内容も精査して物を言っているのがオレだ。
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 15:59:46 ID:IGvB0aiR0
ここは世代間の力を比較するスレなのに、同世代同士の馴れ合いであるクラシックを評価に入れるっておかしくね?
ダービーや菊を勝てば他世代より強いって言う証明になるの?毎年勝ち馬が出るのに?
もしかしてそれすら分からない馬鹿なの?
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:01:44 ID:43Yd08oK0
>>515
だったような。
ユビキタスが軽くひねられてるのを見てこの世代って
弱いんじゃないかと。
なんで天皇賞ではスカイ買わない。
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:02:10 ID:WWyapO/L0
>>518
そのやり方だと各人の主観が入り乱れて収拾がつかない状態になるがそれでもいいか?
それでもいいならもう何も言わん
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:02:19 ID:ujWav7D1O
06強いなぁ サイレントプライドとかリザーブガードとか地味なのが重賞ワンツーだし
層厚すぎる
523前スレより:2008/10/25(土) 16:03:59 ID:29629G7g0
【3歳時の混合重賞勝ち数】 ※外国馬、地方交流、障害はノーカウント

84世代 5勝
アルゼンチン共和国杯、福島記念、愛知杯、有馬記念、阪神牝馬特別

85世代 7勝
関屋記念、京王杯AH、オールカマー、牝馬東京タイムズ杯、福島記念、愛知杯、ウインターS

86世代 10勝
高松宮杯、函館記念、牝馬東京タイムズ杯、スワンS、福島記念、阪神大賞典、愛知杯、CBC賞、有馬記念、阪神牝馬特別

87世代 3勝
関屋記念、根岸S、鳴尾記念

88世代 8勝
高松宮杯、函館記念、毎日王冠、マイルCS、鳴尾記念、愛知杯、有馬記念、愛知杯

89世代 2勝
函館記念、ウインターS

90世代 4勝
カブトヤマ記念、福島記念、愛知杯、ウインターS

91世代 5勝
小倉記念、スワンS、根岸S、鳴尾記念、阪神牝馬特別

92世代 7勝
札幌記念、カブトヤマ記念、福島記念、ステイヤーズS、鳴尾記念、スプリンターズS、ウインターS

93世代 5勝
北九州記念、府中牝馬S、福島記念、愛知杯、阪神牝馬特別
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:04:43 ID:ChnVjmqj0
>>519
素人じゃないと、走っているのを見れば強い馬とかわかるし、強い馬が多くて
その世代は強いというのはクラシック前からわかる。
それが98であり、01だ。

勝ち方を見ればわかるよ。
今年はどの馬が菊花賞勝っても、強くないのはわかるでしょ。
525前スレより:2008/10/25(土) 16:04:47 ID:29629G7g0
94世代 11勝
朝日CC、セントウルS、根岸、アルゼンチン共和国杯、福島記念、ステイヤーズS、鳴尾記念、愛知杯、ウインターS、阪神牝馬特別、有馬記念

95世代 6勝
スワンS、根岸S、福島記念、愛知杯、スプリンターズS、有馬記念

96世代 8勝
関屋記念、小倉記念、スワンS、天皇賞(秋)、根岸S、鳴尾記念、ウインターS、阪神牝馬特別

97世代 11勝
オールカマー、京都大賞典、スワンS、アルゼンチン共和国杯、根岸S、マイルCS、京阪杯、シリウスS、スプリンターズS、阪神牝馬特別、有馬記念

98世代 8勝
セントウルS、京都大賞典、富士S、ジャパンカップ、愛知杯、スプリンターズ、阪神牝馬特別、有馬記念

99世代 4勝
富士S、京阪杯、ステイヤーズS、シリウスS

00世代 4勝
マイルCS、京阪杯、シリウスS、鳴尾記念

01世代 7勝
札幌記念、武蔵野S、JCD、京阪杯、ジャパンカップ、CBC賞、有馬記念

02世代 6勝
函館スプリントS、天皇賞(秋)、エリザベス女王杯、中日新聞杯、CBC賞、有馬記念

03世代 7勝
クイーンS、札幌記念、武蔵野S、スワンS、エリザベス女王杯、ステイヤーズS、CBC賞

04世代 4勝
エルムS、朝日CC、スワンS、京阪杯
526前スレより:2008/10/25(土) 16:05:52 ID:29629G7g0
05世代 4勝
アイビスSD、武蔵野S、JCD、CBC賞

06世代 11勝
マーメイドS、アイビスSD、札幌記念、京成杯AH、エリザベス女王杯、JCD、京阪杯、中日新聞杯、鳴尾記念、愛知杯、阪神カップ

07世代 7勝
キーンランドC、シリウスS、スプリンターズS、富士S、福島記念、エリザベス女王杯、中日新聞杯

08世代 0勝 ※10月25日現在
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:07:17 ID:fhxu0cgkO
3歳時に混合重賞勝てない08世代は終わってる
もう来週ディープスカイがこけたら史上最悪確定だろw
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:09:38 ID:ChnVjmqj0
>>521
どっちが説得力あるかでしょ。

フロックでも勝てば、人気で僅差負けより上になるからな。
ヒシミラクルとかでも強い馬になる。

競馬の知識がある人で、アグネスタキオンやキングカメハメがヒシミラクルより弱いとかありえない。
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:11:15 ID:7BBU0hdNO
>>519
スルーしようぜ 
どうせ言ってるのは一人だw
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:12:01 ID:jLJHmR7s0
まあ言いたいことはわかるがなぜヒシミラクル?
ミラコーは普通に強い
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:13:06 ID:29629G7g0
そもそも3歳で引退した馬と晩成馬を比べるのがおかしいだろ・・・・常識的に考えて・・・・


同世代で一緒に走ってないサクラスターオー、タマモクロス、イナリワンとかどーなるんだ
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:13:14 ID:BbwBkuHE0
>>528
それ個別の馬の対決じゃん
世代対決じゃねえ
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:17:18 ID:2KOffWWk0
ミラコーのほうがタキオン、キンカメよりずっと強いよw
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:17:29 ID:CkheGOFmO
ミラコーは強いだろ
むしろ京都の長丁場だったらキンカメが勝つ方が想像しづらいわwww
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:18:37 ID:WWyapO/L0
と、いう事になるから収拾がつかなるなると言ったんだ
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:19:26 ID:7BBU0hdNO
スルーでいいだろ
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:21:44 ID:ChnVjmqj0
>>532
いや、言いたいのは古馬との対決でポイントがつかないタキオンやキングカメハメハは、
ポイントがつくヒシミラクルやイングランディーレに負けると言うことでしょ。

それを補正できないのが494じゃないのかな?
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:23:16 ID:BbwBkuHE0
>>537
だから世代の層が厚ければ他の馬がカバーしてくれるだろ
02はギムレット離脱したのにあんなに勝ちまくったんだから
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:26:29 ID:jLJHmR7s0
どんな世代にも離脱はあるからね
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:27:16 ID:WWyapO/L0
00クラッシック世代もフライトがダービーで引退してシャカが菊花賞で引退してたら幻の最強世代とか言われてたかもな
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:29:04 ID:pFWTTb8Q0
致命的な故障をしない世代がなんだかんだいって強いんだよ
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:29:10 ID:ChnVjmqj0
>>538
強い馬なんて、世代で2,3頭だよ。
2頭も3頭もリタイアしてカバーできるものじゃないし、フロックでも勝てば
強い馬と認識されるのは理解できない。

対戦相手や内容がまったく考慮されてないじゃん。
亀田のボクシングと同じだな、相手が誰であれ勝てば持ち上げる人と同じだ。
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:29:26 ID:DzQO4Jyq0
ID:ChnVjmqj0

自慢のオナニーランキングが全否定されて引っ込みつかなくなったのは分かるが、もうやめとけって
ここは古馬成績だけで判断するスレなんだから、お前が一人で「タキオンつええキンカメつええ」言っても無駄
さらに「俺は馬を見る目がある。世代戦だけの馬でも、勝ち方で強さが分かる」とか喚く今のお前はすごく滑稽

俺の主観と独断による世代ランキング、みたいなスレでも立ててそこでシコシコやってくれ、な
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:29:59 ID:4/qYhYRg0
そうだ!そうだ!
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:30:54 ID:2KOffWWk0
もう人気投票で決めればいいよ
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:33:42 ID:ChnVjmqj0
>>543
いつから「古馬成績だけで判断するスレ」になったの?

そんなんじゃスレはいらねえ。
結果集計したら終わりだ。
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:34:38 ID:DzQO4Jyq0
>>546
ずーっとそうだよ^^

いらないのはこのスレじゃなくてお前かな?
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:35:48 ID:4/qYhYRg0
>>546
初代スレからそうです  新参乙
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:36:34 ID:DzQO4Jyq0
真性キチガイだったようで・・・終了
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:37:47 ID:HNuV4xry0
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:41:18 ID:ChnVjmqj0
>>547
それに疑問符がつくからでしょ。
疑問符がつかないなら終了だ。

弱い世代ほど勝ちやすいから逆の傾向が入るのは明らかじゃん。
G1でもG3級しかいないと簡単に勝てる。
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:44:22 ID:SAfkgFrl0


    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だこいつID:ChnVjmqj0
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!   誰か!!ID:ChnVjmqj0の為に専用スレを立ててあげるんだ!!!!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:45:41 ID:WWyapO/L0
なんでこう美味しそうな釣り針をポンポン投げ込むかなあw
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:46:01 ID:6J7apk2U0
>>G1でもG3級しかいないと簡単に勝てる。

だから誰がG3級って決めるんだよ
お前か?
お前の主観など誰も認めんぞ
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:47:35 ID:WXUET6iH0
ID:ChnVjmqj0はゲーハーのGKっぽいww
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:48:49 ID:SAfkgFrl0
ゲハでやれ
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:49:52 ID:lyobp0hW0
>>524-526
こうしてみると07世代って悪くなくね?
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 16:54:41 ID:pFWTTb8Q0
>>524-526
3歳時に古馬G1取ってない世代のほうが珍しいんだなw
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:01:25 ID:ChnVjmqj0
>>554
主観じゃなくて、世間一般の評価だ。

短距離も長距離も同じで、格式も同じか?
数字稼ぐなら7歳まで現役続けると有利だな。
まったく意味がない。
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:02:11 ID:JTPOc3W00
>>524-526 ID:ChnVjmqj0・ID:29629G7g0
@クラシックはレベルが低くともどの世代も平等に勝てる
@3歳時の対古馬は世代の仕上がり具合=成長期をどこに持ってくるかで古馬になってから重賞を取り出すかもしれないし出走馬数が多くなれば勝数も多くなる

【強い世代】
肝心なのは勝率と各競馬場のレコードタイム数>【平均レベル世代】
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:06:16 ID:6J7apk2U0
>>559
>>主観じゃなくて、世間一般の評価だ。

それは何を持って決めるんだよ
多数決でもするのか
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:06:22 ID:SAfkgFrl0

   / ̄\ なんというカオスな流れ
  | ^o^ | 基地外やアンチで混沌としている
   \_/  間違いなくココは競馬板
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:09:09 ID:ChnVjmqj0
>>561
まあ多くの人がどう思うかだな。
最強馬でも答えはでないけど、候補は限られているからな。
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:11:28 ID:hpE7DO740
>>554
ああ、続けりゃいいじゃん7歳まで。逃亡せずにさ。
よわっちい馬が7歳まで現役でもろくに賞金稼げないんだから。
なんだ?アグネスフライトが7歳まで続けてタップダンスシチーより稼げたと思うの?
現役が長かろーと短かろーと結局よわっちい馬はろくに勝てないの。
…クラシックだけは早熟性があれば賞金貰えちゃうけどね。

あと、はっきり言うよ。タキオンなんてデータで見ればエアシャカール以下の以下の馬。
ただのGI1勝馬(それも皐月賞w)に過ぎねーよ。
ラムタラみたいな成績残せば凄いが、世代限定戦GI一勝しただけで何が偉いの?
さっさと引退して古馬戦でろくに結果残してねーくせに
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:12:03 ID:hpE7DO740
ごめん安価ミス。
>>559へのレスね
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:12:23 ID:SAfkgFrl0
きっと晩成って言葉知らないんだよ
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:12:37 ID:0a7vOPiL0
2001年に行われた重賞(交流重賞含む)
01世代(3歳) GT3勝 GU2勝 GV2勝 重賞7勝
00世代(4歳) GT6勝 GU9勝 GV19勝 重賞34勝
99世代(5歳) GT7勝 GU10勝 GV16勝 重賞33勝
98世代(6歳) GT1勝 GU8勝 GV12勝 重賞21勝
97世代(7歳) GT1勝 GU1勝 GV11勝 重賞13勝
96世代(8歳) GT0勝 GU0勝 GV1勝 重賞1勝

2002年に行われた重賞(交流重賞含む)
02世代(3歳) GT5勝 GU2勝 GV3勝 重賞10勝
01世代(4歳) GT4勝 GU9勝 GV11勝 重賞24勝
00世代(5歳) GT4勝 GU4勝 GV24勝 重賞32勝
99世代(6歳) GT4勝 GU11勝 GV17勝 重賞32勝
98世代(7歳) GT0勝 GU3勝 GV3勝 重賞6勝
97世代(8歳) GT0勝 GU0勝 GV2勝 重賞2勝
96世代(9歳) GT0勝 GU0勝 GV1勝 重賞1勝

2003年に行われた重賞(交流重賞含む)
03世代(3歳) GT1勝 GU4勝 GV3勝 重賞8勝
02世代(4歳) GT10勝 GU11勝 GV18勝 重賞39勝
01世代(5歳) GT2勝 GU3勝 GV20勝 重賞25勝
00世代(6歳) GT3勝 GU7勝 GV12勝 重賞22勝
99世代(7歳) GT1勝 GU4勝 GV7勝 重賞12勝
98世代(8歳) GT0勝 GU1勝 GV2勝 重賞3勝

4歳時に99世代や00世代にいいようにやられ
5歳時には02世代にレイプされている01世代は層が薄かったと思うのが普通だろ
この低レベル世代をクラシックの印象だけで決めるのはどうかと思うし
02年の古馬中長はトプロや牝馬が主役に担がれるようにとんでもなくレベルが低かったと思うぞ
相手関係を考えるなら02春天や02宝塚なんてどうなの?てなるし
普通ならジャンポケやダンツが担がれないとおかしい
年老いたオペに展開で勝ったということしか自慢がないと思う
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:16:43 ID:0a7vOPiL0
結局ピラミッドなんだから02世代や99世代、00世代に01世代は勝ちを食われてるわけだ
下の世代ならともかく上の世代に勝ちを食われるてのは世代レベルの低さの証明じゃないのか?

569名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:22:10 ID:ChnVjmqj0
>>564
個人的にどう思おうといい。
世間ではタキオンは最強馬の一角を占める扱いだから。

強い馬は早めに引退して、弱い馬が現役を長く続けざるをえないは競馬界の宿命だし。

>>564.567
重賞価値の数が世代の強さなんだろ。
そんなのは誰か見ても同じなんだから、世代の強さや弱さを議論する必要はない。
数こそ全てなんだから、口を挟む必要はない。
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:23:11 ID:0a7vOPiL0
オペに勝ったことに関しても
人気背負ってのG1じゃないわけだ、マークされての勝利とノーマークの勝利どっちが価値があるか…
内容を見ろというならJCは展開もオペに不利になり早め抜け出しと和田の右ムチペチペチであそこまで粘った
オペの勝ちだろ
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:25:37 ID:ChnVjmqj0
>>568
強い馬は遅くとも4歳の暮れに引退する。
その前後の世代が荒稼ぎしやすいのは当然だろう。
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:27:45 ID:lyobp0hW0
グラス
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:28:59 ID:0a7vOPiL0
>>571
その4歳の時に玉数が減ってる99世代や00世代に重賞数かててないから問題なんだけどな
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:29:33 ID:WWyapO/L0
>>569
タキオンが最強馬の一角を占めるなんて話は聞いたことがないんだが
世間一般的な最強馬はナリタブライアンとかディープインパクトとかその辺だろ
タキオンなんてせいぜい極一部のマニアックな競馬ファンの中での最強馬の一角だろ
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:32:17 ID:SAfkgFrl0

【妄想で最強馬として語られる馬一覧】

フジキセキ
サイレンススズカ
アグネスタキオン
キングカメハメハ



追加とかよろしく
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:32:19 ID:hpE7DO740
>個人的にどう思おうといい。
世間ではタキオンは最強馬の一角を占める扱いだから。

>強い馬は早めに引退して、弱い馬が現役を長く続けざるをえないは競馬界の宿命だし。

…?
つまりローレルやタップやアドマイヤドンあたりは駄馬といいたいわけ?
あと強い馬が早く引退するんじゃなくて戦績を傷つけずに見栄えがいいまま逃げたいだけなんじゃないの?
例えば種牡馬価値を本当に見極めたいんならそれなりに走らせて能力の底を見極めるのが筋だと思うんだけど?
血を残させたいんなら0戦で繁殖させりゃいいだろ。
ホースマンは競走馬を作るために種牡馬を使ってるのであって種牡馬を作るためだけに生産をしてるわけじゃねーぞ。

逃亡して走れない馬はただの馬
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:34:12 ID:lyobp0hW0
>>575
ホウオーも皐月で引退していればこの中に入れたろうに。
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:34:14 ID:9eSqmjD4O
グラス
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:34:36 ID:BbwBkuHE0
少なくともケガが理由でなければどんなすごい戦跡でも
3歳で引退する馬は日本はいないだろ。欧米と違って。
ルドルフやナリブも4歳以降も走った
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:34:44 ID:Qo3+ae7N0
ID:ChnVjmqj0
始めはこのスレの評価方法に難癖つけてるフリして、
だんだんとタキオン基地の本性が表れてきてるのが笑えるw

結局、大好きなタキオンの評価が低いのが我慢できないんだろ?w
そんで、前回の01基地と同じ奴なんだろ?w
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:34:44 ID:n5zFMZJ0O
まあ仮に世間の大多数がタキオンが最強馬と認識していたとしよう。
だがそいつらはしっかりとデータやらなんやらの裏付けを全員が持っているのか?
ただなんとなく「タキオンが最強馬」って考える奴が一億人いようが、それが正しいとは限らない。
だってちゃんと調べてない奴がいくらいようが関係ないからな。
多数決がすべて正しいとは限らないんだよ。
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:37:11 ID:0a7vOPiL0
個人的に02年は01世代のせいか軸となる馬がいない一番低レベルの年だったと思う
ファンも察してか牝馬やトプロが人気になったり
有馬の人気投票で前年年度代表馬をさしおいて一番投票が多かったり
その年に重賞を勝ちまくれないのはやはり層が薄かったと言わざるえない
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:38:34 ID:WWyapO/L0
>>580
正確には評価が低いんじゃなくて評価対象外なんだがな
なんか仲間外れにされたような気分なんだろう
ボクの大好きなタキオンが評価されてない!悔しい!ってな感じで
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:39:27 ID:SAfkgFrl0
くやしいっ!ビクンビクン
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:40:36 ID:WBYej7PBO
20世紀の名馬投票で
グラスワンダーが10位以内に入れず
スペシャルウィークが二位になりススズが4位なるような
世間の評価なんてどうでもいいわw
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:40:54 ID:BbwBkuHE0
まあ01はデータ的にはこのスレで弱いが、有力馬の離脱っぷりは
ある程度同情されてるからそれで手を打てよ。
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:42:05 ID:3Hm+Ijn4O
そもそも459で一頭だけ全角にしてる時点で怪しいと思ってました
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:42:27 ID:ChnVjmqj0
>>576
ローレルやタップは古馬になってから活躍するタイプのもあるけど、ナリタブライアンや
シンボリクリスエスが力を落とした時に、勝って運があったのは否定できないのじゃないか。
これが世代間問題のひとつだろう。

ドンは芝では無理だったのだろ、ダートでしかG1級になれないのが判明した。

早く引退するのは、誰もが強いのを認めていて、シンジゲートで金が集まるからだ。
故障しても、認められてない馬なら現役続行するじゃん。
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:42:39 ID:Qo3+ae7N0
ID:ChnVjmqj0
「釣りでしたwwwお前ら何必死になってんのwwwwwww」

みたいな涙目後釣り宣言が来るのを待ってるんだけどまだかなー?ワクワク
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:45:29 ID:lyobp0hW0
サンデーって血統的魅力がなくシンジケートが組めなかったから
日本に売り飛ばされたんだよな。
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:45:57 ID:ChnVjmqj0
>>579
これからはそういう時代が来るのじゃないかな。
ディープも引退が遅いと言うは競馬界では常識だし。

ナリブやルドルフの時代と今は違うじゃん。
輸入種牡馬には勝てないから、金にならない。
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:46:06 ID:6J7apk2U0
世間の評価が正しければ一番人気の勝率が

もっと高くないとおかしいもんな
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:46:21 ID:0a7vOPiL0
>>586
タキオンとか毎年いるアドベやギムやカメのようなもの
離脱っぷりといってもカフェが春に抜けただけでクラシック組はいるわけだし…
重賞勝ててないのは世代が思いのほかレベルが低かったてことだろ
クラシックでどの競馬場でも堅実に好走してたダンツの成績が01の評価のものさしとして適切だと思う
秋には02世代がでてきてなにもできなかったわけだし
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:47:39 ID:WBYej7PBO
>>591
え!
これからのことを君は語ってたの?
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:48:27 ID:SAfkgFrl0
ID:ChnVjmqj0に質問
お前が考える

最強馬は?
最強牝馬は?
最強世代は?
最大ラキ珍馬は?
最弱世代は?
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は?


最後に

お前は何基地?



さあ答えてくれ
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:49:14 ID:lyobp0hW0
>>588
一番手が離脱したり調子落としてても二番手三番手が飛び込んでくるのが強い世代。
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:51:13 ID:+HZxeTlv0
>>591
>>ディープも引退が遅いと言うは競馬界では常識だし
何だそりゃ。有馬終わった後割りとすぐに次は凱旋門とか謳ってたじゃねーか
そりゃ強いからさっさと引退してくれないとうちの馬がGI取れないだろ!って思ってる奴は居たかもしれんがな
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:53:24 ID:ChnVjmqj0
最強馬は?  グラスワンダー
最強牝馬は? エアグルーヴかヒシアマゾン
最強世代は? 98年 
最大ラキ珍馬は? ディープインパクト
最弱世代は?  00、03、07年
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は? アグネスタキオン

何基地とかはないけど、グラスは間違いなく歴代最強だと思うな。
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:54:20 ID:hpE7DO740
>ローレルやタップは古馬になってから活躍するタイプのもあるけど、ナリタブライアンや
シンボリクリスエスが力を落とした時に、勝って運があったのは否定できないのじゃないか。
これが世代間問題のひとつだろう。

あの、トップガンやロブロイっていう十分強いのがいましたけど。

あとさ、種牡馬入りのタイミングは血統の問題とかもあるでしょ。
グラスワンダーは故障がちでも随分長く走ったよな。
ナリタブライアンも故障しつつも5歳まで走ったし、テイオーだってそうだ(ちょっと古くてすまんが)

単純に強いから引退、弱いから続行とかいう短兵急な発言は到底受け入れがたいんですが。
タキオンがもしリボー系とかだったらあのまま引退したとは到底思えんのですが
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:54:44 ID:0a7vOPiL0
そもそも欧州や米とは事情が違う
故障もしてないのにG1に人気馬を無理やりだすようなJRAが有力馬の早期引退をゆるすはずがない
大体タキオン参駒が早熟虚弱の馬ばかりのせいで今のような低レベルのつまらん競馬なったんだろが

601名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:56:14 ID:SAfkgFrl0
さあお前ら>>598を分析してくれ


3歳で故障して引退しなかったグラスだけどどう思う?
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:58:52 ID:0a7vOPiL0
203 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/10/21(火) 19:30:31 ID:6gAgDidJO
↓実績や相手関係を考慮したランク

強い 02 99 98
やや強い 06 97
並み 04 00
やや弱い 01 05
弱い 03 96
保留 07 08

↓印象や妄想だけの中学生の場合←ID:ChnVjmqj0はまさにこれw

強い 98 01
やや強い 05 97
並み 04 06
やや弱い 96 99
弱い 03 00
保留 07 08
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:59:36 ID:ChnVjmqj0
>>597
誰が唄っていたの?
馬主や生産界サイドからはありえないでしょ。

50億が、怪我すると0で、翌年不振だと40億、30億、凱旋門勝って60億とかじゃないかな。
グラスであり、オペであり、ナリブであり、過去ほとんど1年延ばして失敗したのだから。
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 17:59:58 ID:iP0jH0zB0
>>601
最強馬は?\アグネスタキオン
最強牝馬は?\ビリーヴ
最強世代は?\タキオン世代
最大ラキ珍馬は?\テイエムオペラオー
最弱世代は?\釈迦フライト世代
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は?\アグネスタキオン
お前は何基地?\タキオン基地

が本心ですごめんなさい
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:03:01 ID:+HZxeTlv0
古馬の中でも年度代表馬になるような馬はその年で引退することも多いし、
そのような馬でもさらに1年延長して走ってもピークを維持できることが少ない。
いくら強いと言っても1年に出走したGIを全勝できる馬は稀
だからどの世代にも上に強い相手が居てもまとめてGI勝てるチャンスはあるんだよ。
そのチャンスを棒に振る世代は要するに弱いってこった。
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:03:52 ID:y+EnzLXC0
さすがに日本だと故障なしで三歳引退の名馬はいない気がする
賞金も高いし,現役続けるメリットは十分あるしな
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:04:38 ID:WWyapO/L0
そのチャンスに出走すらしてこない世代もあったな
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:05:03 ID:B+55x4fj0
タキオンキンカメなんか
さっさと引退してボロを見せなかっただけだろ。
こういう奴にかぎってススズを高評価してるし。
ようするに派手さが強さと思ってるだけだな。
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:07:48 ID:ChnVjmqj0
>>601
グラスは朝日杯だけだからさずかに引退は選択肢にない。

>>599
トップガンは安定感ないし、タップはマイペースで逃げれるかが勝敗を決めた。

負けるときはクリに惨敗しているし。
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:08:49 ID:6J7apk2U0
確かシンボリクリスエスは3歳引退の話があったな

結局現役続行したけど
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:10:30 ID:w6Bk7VFS0
>>609
フジキセキは?
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:10:38 ID:ChnVjmqj0
>>608
タキオンが種牡馬でリーディングを取っているし、さすがにそれは無理がある。
早く辞めてタキオンからリーディング取れるならみんなそうするでしょ。

最強の一角の地位を占めるのは否定しようがない。
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:11:34 ID:B+55x4fj0
主牡馬成績なんか強さと確実に相関があるわけないよ。
でも
ID:ChnVjmqj0
のいうように、新たな評価基準を議論する時期
に来たんじゃないかなこのスレは。

614名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:13:17 ID:Xc5sC1wD0
>>557
そこは牝馬が格好を着けたというか(四勝)
今でもあんま変わってないな
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:13:35 ID:ChnVjmqj0
>>611
見てないから知らないけど、そんなに強くないのじゃないか。
さすがにG1取らないと対象にはならないと思う。
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:13:37 ID:n5zFMZJ0O
早期引退はある意味ずるいからな
セイウンスカイ菊花賞
アグネスフライト日本ダービー、エアシャカール菊花賞(これはセットで)
スティルインラブ秋華賞かエリザベス女王杯
ウオッカチューリップ賞

こいつらがこの辺で引退してたら絶対今と評価が違うはず。
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:14:35 ID:w6Bk7VFS0
615 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 18:13:35 ID:ChnVjmqj0
>>611
見てないから知らないけど、そんなに強くないのじゃないか。
さすがにG1取らないと対象にはならないと思う。





さあボロがでてきましたよ
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:15:00 ID:+HZxeTlv0
これは酷い素人だな
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:15:45 ID:ChnVjmqj0
否定している人のこれは何なの?
ネタじゃないとオレとほとんど同じだろ?

最強馬は?
最強牝馬は?
最強世代は?
最大ラキ珍馬は?
最弱世代は?
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は?


最後に

お前は何基地?
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:15:56 ID:n5zFMZJ0O
>>615
朝日杯ってGIしってる?
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:18:38 ID:WWyapO/L0
>>616
バブルガムフェローも朝日杯直後か秋天直後に引退してたら評価が変わってると思う
後はモノポライザーとか・・・
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:18:44 ID:ChnVjmqj0
>>620
2歳はわからないでしょ。
弥生賞までだから判断しようがないし。
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:20:02 ID:+HZxeTlv0
>>622
要は知らなかったんですね
まぁいいけどw
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:20:57 ID:n5zFMZJ0O
>>622
二歳はわからない、の意味がよくわからん。
ただタキオンは弥生で引退してたほうが評価高かったと思うぞ。
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:21:13 ID:DZgRq3cWO
キチガイが沸くとスレが爆伸びする好事例ですね
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:21:50 ID:w6Bk7VFS0
>>625
コレだから世代スレはやめられない
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:23:23 ID:+HZxeTlv0
>>624
だな。タキオンが強いとするなら、2歳時点で分からないというのはおかしい。
ラジたんで評価を大きく上げたのに
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:23:29 ID:WBYej7PBO
サンデー産の時点でアレだしな
サンデー専用の高速馬場を作り上げてる時点でサンデー産にとってはホームみたいなもんだ
社台産の時点で最先端の育成を受けられる時点で割り引かないとな
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:32:02 ID:Qo3+ae7N0
619 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 18:15:45 ID:ChnVjmqj0
否定している人のこれは何なの?
ネタじゃないとオレとほとんど同じだろ?




同じなわけあるか馬鹿wwタキオン基地は始末に終えない
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:32:15 ID:hpE7DO740
>>622
はっきり言わせてもらうぞ
弥生賞までだから判断がつかない?
だったら皐月賞まででも判断つかねーよ。
君の理論だとタキオンのラジたんなんて判断材料になんないよなあ?2歳は判断材料として不適切なんだから
頼みの綱の皐月賞はごく平凡なパフォーマンスだったなあ?(ナリブやディープはもちろん、オペやタイシンあたりと比べても)
だから、所詮その程度の馬なの。あんまし強くないフジキセキと比較されるぐらいの馬

あとさ、タップはマイペースで逃げ…←逃げ馬全員に該当するだろうが
トップガンは安定感が…←いや、けど強いだろ。年度代表馬が一発屋ってわけではないし。
安定感安定感言ったら君の大好きなグラスワンダーなんてトップガン以下の以下の安定感じゃないすか。へ−きで掲示板外すし
安定感を理由にトップガンが強くないってんならグラスは雑魚以下の以下になりますよ
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:33:17 ID:QTZBsZFl0
>2歳はわからないでしょ。
>弥生賞までだから判断しようがないし。

3歳はわからないでしょ。
皐月賞までだから判断しようがないし。

いったい何が違うんだ?w
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:35:36 ID:lyobp0hW0
いつの間にかタキオンの強さ議論スレになってるな。

まあちょうど良いからタキオンを使うとだな。
種牡馬としてタキオンとギムはどちらが優秀かという議論をする時に
代表産駒のウォッカとディープスカイ(ダスカでもいいけど)を比べて強いほうの親が優秀だと。
そういう議論にはならないだろう。普通は賞金額や重賞勝ち数で比較する。

世代の強さもそれと一緒だな。代表馬同士の比較ではなく層の厚さで評価する。
すると重賞勝ち数を比較するのがもっとも妥当だと思われるわけだ。
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:38:05 ID:WBYej7PBO
大体いつも01基地はポケは府中じゃないから評価できないとかいってるからな
中山で出遅れポケに二馬身しか離せなかったタキオンの評価も割引しないといかんだろ
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:39:53 ID:Qo3+ae7N0
そもそもタキオンて世代戦しか走ってないからここでは用無しだし
種牡馬成績も関係ないよね。そもそも大して強い馬でもないし。中山の(出遅れ)ポケと小差w
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:41:16 ID:3hi5aTBN0
いいから、おまえら最弱、最悪について語れよ。
データとかもこの世代はコレだけ勝ってるってデータ持ってくるから最強厨がよってくるんだよ。
これだけ勝ててないとかG1出走数が少ないとかそういうデータを持って来いよ。
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:41:47 ID:Qo3+ae7N0
ID:ChnVjmqj0「うるせーよ!タキオンは最強なんだよ!誰もが認めてるんだよ!なんでお前らはタキオン認めねーんだあああ」


かわいそうな子・・・
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:42:13 ID:2KOffWWk0
G1出走数が少ないって面白そう
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:43:21 ID:jli6UgKd0
タキオンは例え万全でもダービーのポケには手足もでねえよw
あれは強かった。
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:45:57 ID:K7t5HKBL0
      .//:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
     ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ト、\:.:.:.:.:.:.:.:.:.|    おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
     /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:| \\:.:.:.:.:.: |    基地叩きが面白いのわかるけど、話題は最悪の世代なんだよ。
     l:.イ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧  | |:.:.:.:.:.:.|    タキオン議論で無茶したあげく、速攻でID:ChnVjmqj0スレにしてしまうんじゃ
     l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ハ:.:.:ハ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/ |   | l:.:.:.:.:.:.:,    1の意味、ないじゃない ちゃんと、1の話題でスレをのばそうよ。
       V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示 ∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/  :|   | |:.:.:.:.:.:.:',    ねぇ、私の言ってること
       !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='   ヘ| 'イ圷示/|: /:/'^レ   ∨  |:.:.:.:.:.:.:.:',   私のお願い、そんなに間違ってる?
        |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|    ,    ゞ=' ′|/:/|r;/      \. |:.:.:.:.:.:.:.:.:',  
        |:.:.: / ̄ ̄\ヘ.    ′       /イ:.:.|/、   ___ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
        |:/      /|:.:\  ` `     / |:.:/  「|Y´     \:.:.:.:.:.:.:.:.:.', 
      /       //|:.:.| \__ .. イ |,|/  l|:| |      ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',      少し、頭冷やそうか……
     ./       /〈. Vリ   | \_>'′  l      |:| |         ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
   ./       / \\  l| !ニニ}   /    ,./ |           \:.:.:.:.:.:.:',
  /.        ;' //  | |::|    /'     \ |           \:.:.:.:.|
 「 \         /  \\   .|/⌒ニニニ/      〉〉 |        /  〉:.:.:|
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:48:41 ID:jLJHmR7s0
タキオン基地暴れすぎだろw
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:50:21 ID:WBYej7PBO
01世代は五歳以降G1に出るだけで2chで話題になってたろうがw
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:50:20 ID:Qo3+ae7N0
このスレの評価方法は間違ってる!

世代戦で強さを見せた馬を評価しないなんておかしい!

特に01の評価が低いのが納得できない!素質馬が早期引退して不利なのに!

その中でもタキオンが評価されてないのが我慢できない!最強なのに!

種牡馬成績見ろよ!タキオン最強だろ!?なんでわからなーんだよ!


タキオン基地の典型だな。早期引退馬や01世代全体を擁護してるように見せて
結局はタキオンが否定されてるのが納得できないだけ。
タキオンが最強候補?競馬板の、限られた基地の中だけの話だろ
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:54:04 ID:prqhbBkd0
お前らそろそろ言ってやれよ…

「オレら(このスレ)はタキオン・キンカメが弱いなんて言ってるんじゃない。
世代が弱いって言ってるだけだ」

って。
05世代が弱いって人はいっぱいいたけど、ディープが弱いって言ってるわけじゃない。
いくらディープが強すぎても2番手以降が通用しないから弱いって言われてただけ。
馬単体の強さと世代の強さは関係ないからな。
たとえば99だってオペがグランドスラムしただけだったらもっと評価低い。
同世代の他の馬もかなり勝ってたから05と違って評価されてるだけ。
ここに意味のない「印象」を持ち込むと客観的な評価じゃなくなるし、このスレでは最大級の馬鹿と認定される。

いくら球場が狭かろうが投手のレベルが低かろうが
記録上、日本最高のホームランバッターは王なのと同じ。
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 18:54:07 ID:hpE7DO740
>最強馬は?
最強牝馬は?
最強世代は?
最大ラキ珍馬は?
最弱世代は?
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は?


最後に

お前は何基地?


さて、一番上にタキオンを記入してくれる奴が何人いるかな?
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:01:24 ID:ChnVjmqj0
弥生賞と皐月賞・ダービーはかなり違うでしょ。

例えば、ローマンエンパイアやモノポライザーのように、皐月賞まで強い競馬をして
人気をして皐月賞で通用しなくて、偽物と判明するのは珍しくない。

弥生賞やダービーを無敗やそれに順ずる成績で乗り越えると格段に信頼度は高くなる。
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:02:34 ID:peEbmLuT0
まだID:ChnVjmqj0劇場が続くのか
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:07:08 ID:6J7apk2U0
>>645
確かに
タキオンはヴィクトリー級かもしれん
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:07:08 ID:ChnVjmqj0
タキオンは朝日杯の勝ち馬じゃないのに、最優秀2歳牡馬にかなりの票が入ったし、
並みの馬じゃないのはみんな認めていた証拠だろ。
グラスは年度代表馬に2歳で票が入ったしな。

こういうのもすごさを示すことにはならないのか?
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:09:04 ID:prqhbBkd0
>>648
お前はマルゼンスキー世代が強いって言うのか?
マルゼンスキーは最強かも知れん。
でも世代はメチャクチャ弱い。
それが事実。

別に最強馬の相手は最強馬である必要はない。
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:10:20 ID:hpE7DO740
イシノサンデーは皐月勝っても大した馬じゃなかったんだが
皐月までオール連対のセイウンスカイも古馬戦では用無しだったよな?
エアシャカールも新馬負けた以外は皐月まであまりケチのつかない戦績だよなあ?
皐月の時点で一気に信頼度が上がるとはとても思えんのですが。
そりゃ、ダービーよりは出世レースですけどね
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:15:29 ID:Dhy7RzdJ0
そもそもクラッシックの活躍馬が古馬混合戦で落ちぶれていくさまを嫌というほど目にしているこのスレの住人に対して
世代限定戦のみの戦跡をもってレベルの高低を説き伏せるのは不可能だということをID:ChnVjmqj0は理解した方がいい
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:15:34 ID:WBYej7PBO
>>648
牡馬と勘違いしてビリーヴに投票するような奴が投票してんのに
なんの価値があるのかねw
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:17:14 ID:+HZxeTlv0
>>648
お前は2歳は分からんと言ってただろうが
もう書いたこと忘れたのか?
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:18:47 ID:ChnVjmqj0
>>649
そういうことを言っているのじゃなくて、そこそこの馬でも相手が弱くても
強く見えるということだ。

新馬戦見ていたらわかるだろ。

>>650
それらの馬は2,3回負けていたり、1番人気になってないじゃん。
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:22:22 ID:ChnVjmqj0
>>652
1票や2票ならともかく、多く入ってもそれを否定するのかな?
そういう人だからタキオンを否定できるのだろうけど。
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:29:08 ID:Dhy7RzdJ0
>>648
他の2歳が不甲斐ないだけだったって事だろ
比較対象が同世代しかない以上その結果を持ってタキオンが他世代と比較して凄いという事にはならない
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:30:28 ID:+HZxeTlv0
2歳は分からんといいつつ、2歳時のタキオンを評価しろという ID:ChnVjmqj0
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:30:43 ID:WBYej7PBO
>>655
タキオンを否定w
別に否定してない
タキオンを評価したいならポケカフェの評価も割り引かないといけない
ポケはダービー馬じゃなくなるしJCもタキオンに取られて
カフェは菊馬でもなくなるし有馬も春天もタキオンに渡すことになる
これだとディープ一強の05世代と変わらないよね?
ただでさえ01世代は02年に活躍なしなわけだからね
食い合いなんだからカフェポケの実績も評価して
タキオンの妄想も評価しろてのは都合が良すぎ
タキオンが最大評価で現役だったらポケもカフェも平凡な馬になるよ
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:32:00 ID:prqhbBkd0
つーか、お前自身が「空き巣」とか「谷間」とかそういう印象論を大事にしたがるから
タキオンの「印象」をよくする為には01世代の「印象」が強くないとダメってとこに行き着くんだよな。
根本からしてこのスレとはズレてるんだって。
オペを空き巣とか06をディープ引退のおこぼれとかそういう見方するやつは他のスレで存分にやればいいだけの話。
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:36:58 ID:WBYej7PBO
>>659
01基地の理論で行くと一番空き巣してたのは01世代だけどな
00世代が弱い世代というなら
02世代が出て来る02年の秋まで空き巣できたはずなのに
できなかったからな
まぁ春天と宝塚はとったけど
G2G3取れてなさすぎだからな
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:37:25 ID:3JyRu/7r0
ようするに、他の世代限定活躍馬は駄馬だからダメだけど、タキオンは最強だから評価しろって言いたいんだよね?
ID:ChnVjmqj0は。

タキオンをディープ・オペ級の存在として評価した上で、ポケカフェダンツなんかが脇にいるから
01は最強世代だ、と言いたいわけだ
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:41:11 ID:hpE7DO740
しかしながらファルブラヴ如きにJCをかっさらわれた4歳時。
ファンタスティックライトやモンジューといったもっと強い馬が来ても日本勢はJCを守りきったというのに。
情けなさ過ぎ4歳時の01世代。6歳のトプロや3歳のクリスエスに頼る実態とか
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:42:46 ID:WBYej7PBO
>>661
だからタキオンがディープ,オペ級の活躍をしたとすると
古馬重賞未勝利のポケカフェはなんてことない馬になるだろ?
ポケなんてインティライミみたいになるよ
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:46:04 ID:QTZBsZFl0
ID:ChnVjmqj0の理論だと
キセキをディープ・オペ級の存在として評価した上で、トプガンマベサンジェニュインなんかが
脇に居るから95は最強世代だ。とも言えなくないんだよな
結構色んな世代で使える話だよなw
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:46:58 ID:3JyRu/7r0
>>663
その矛盾を理解してないんだろう。だから「タキオンに加えてポケカフェいる01はつええ」ってわめいてる
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:49:52 ID:Dhy7RzdJ0
ソングをスーパークリーク級の存在感と評価した上でサムソン、ムーンが居るから・・・
ダンスを・・・
ギムを・・・
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:50:09 ID:QTZBsZFl0
>>663
インティライミはまかりなりにも古馬重賞2勝馬
古馬重賞未勝利馬ごときと比較されるのは失礼だろw
せいぜいニシノドコマデモ級だろうな
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:50:22 ID:+HZxeTlv0
>>662
まあまあファルブラヴは許してやれよw翌年の最優秀古馬なんだし
サラファンはあれだが
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:51:47 ID:3JyRu/7r0
>>664
さらにその理論だと、
『古馬GT6勝したオペに加えて、そのうち5レースで2着、宝塚勝ちしたドトウがいたから99はこの2頭で王道12勝の価値』
みたいなことも言えるわけだw限りある勝ち星の取り合いっていう事実を無視してるんだからw
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 19:54:20 ID:peEbmLuT0
おいID:ChnVjmqj0

言われてるぞ、タキオン基地の秘儀捏造で言い返せよ
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:00:24 ID:hpE7DO740
まあ、わかった。タキオンはいい馬だ。2歳の時のパフォーマンスが良いのも確かだ。
普通の皐月賞馬以上の可能性を感じさせたというのもおそらく合っているだろう。
しかし、所詮ポケやクロフネの活躍を都合良く投影しないと最強馬にはなれない。いわば寄生虫みたいなもんだ。
いい馬かもしれんが最強とは程遠い。それが嫌なら少なくとも、最、低、限、テイエムオペラオーをタキオン自身が倒すべきだろう。
ま、死にかけた5歳馬を倒してもあまり評価できんけど。
最強を名乗るなら3歳のクリスエスあたりを倒してもらわなならん
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:05:56 ID:3JyRu/7r0
タキオンが無事だったら・・・

ダービーではポケに負け、菊ではカフェに負け、JCではポケオペのはるか後方で、
やっと、有馬で疲れきってボロボロのオペに無慈悲に止めを刺す・・・

そんな姿が想像できる
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:11:35 ID:WBYej7PBO
じゃあタキオンが01世代の勝った重賞を勝ったとして評価してやろうぜ
アグネスタキオン
皐月賞(二着ダンツフレーム)
日本ダービー(二着ジャングルポケット)
神戸新聞杯(二着エアエミネム)
菊花賞(二着マンハッタンカフェ)
ジャパンC(二着ジャングルポケット)
有馬記念(二着マンハッタンカフェ)
天皇賞春(二着マンハッタンカフェ)
宝塚記念(二着ダンツフレーム)

ジャングルポケット
古馬重賞…無し
マンハッタンカフェ
古馬重賞…無し
ダンツフレーム
古馬重賞…新潟大賞典
エアエミネム
古馬重賞…札幌記念,函館記念,オールカマー

素敵なメンバーですねw
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:14:11 ID:hpE7DO740
全部勝っても古馬中長4勝か…やっぱ世代としてはイマイチだな
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:17:26 ID:PDcYoz+h0
01世代は恐ろしく強いのが3頭いただけだからな
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:17:51 ID:prqhbBkd0
>>673
05に似てるな。
よく見積もっても『普通』レベルってことか。
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:18:05 ID:WBYej7PBO
>>673
はタキオン様はローカルに出ないだろうから
新潟大賞典などはそのままです
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:18:05 ID:3JyRu/7r0
恐ろしく・・・?砂限定のクロフネくらいしか思いつかん
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:18:11 ID:QnpM1gn40
可哀想だからクロフネくらい入れておいてやろうぜ
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:23:04 ID:WBYej7PBO
クロフネも最大評価で現役にしてやっても
ヴァーミリアンのポジションだろw
05世代と状況は一緒じゃないかw
むしろ最大評価タキオンと最大評価クロフネ以外の馬が古馬重賞全く勝ててない分悪いかもしれん
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:23:53 ID:3JyRu/7r0
ポケ:1、カフェ:2、ダンツ:1、短距離GT:いくつか、芝GU勝ち:少ない


これが01の評価の全てなんだけどな。ダートは基本軽視だし。精々そこそこってとこだろう
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:24:39 ID:hpE7DO740
しかし
スペグラエルで古馬GI8勝
タキポケカフェで3勝

…偉い違いだな。トップ3だけでも雲泥の差。しかも世代全体でも98より遥かに弱いなんてもう世話ないな
どの辺が最強世代なのか小一時間問い詰めてぇわ
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:27:40 ID:jLJHmR7s0
>>676
ちょっとまて
05に似てるって05はディープ以外はろくに掲示板にも乗れなかった、そもそも出走すら・・・
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:28:00 ID:WBYej7PBO
あいつは逃げたのかw
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:29:13 ID:QnpM1gn40
>>682
ID:ChnVjmqj0的にはなんか最強っぽいイメージだからなんやかんやでそれなりに最強世代らしいよ
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:30:10 ID:WBYej7PBO
>>683
最大妄想タキオンがいると他の01世代も
古馬中長に出るの厳しくなってたかもなw
元々そんな出ない世代だし
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:30:27 ID:0FCfhoieO
書いた奴絶対いるだろうけど。
過去の世代振り返っても結局現3歳世代がびりになるだろうから、あまり意味なくね
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:31:04 ID:3JyRu/7r0
スペグラエルでGI8勝
オペドトウでGI7勝
タップデジでGI3勝
ポケカフェダンツでGI4勝
クリミラコディーレでGI7勝
ロブヘヴンでGI4勝
ハーツマンボスイープメジャーでGI5勝
ディープエイシンでGI5勝
サムムーンマツリジュピタでGI7勝

やっぱ01少ないじゃん、層薄いの否定できない
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:35:29 ID:jLJHmR7s0
03,05が悪く言われてるけど
王道GT4勝以下の世代は実は意外とある
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:37:19 ID:T7krSsPN0
それ言ったら89最弱で終わってしまう
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:40:18 ID:JTPOc3W00
>>689
03はガチだが05はネタ
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:41:01 ID:vTenj12uO
いや89はもはや殿堂入りレベルに弱い、ついでに昔すぎる
だから議論されないだけ
89最弱でFAで終わったらつまんないだろ
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:42:00 ID:prqhbBkd0
>>690
約20年ぶりにそれを脅かす世代が現れたからなぁ。
08牝馬は今後G1勝てるんだろうか?
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:42:06 ID:vTenj12uO
ところで04ってハーツ(有馬)、マンボ(春天)、スイープ(宝塚)、メジャー(秋天)って王道4勝じゃね?
他に何かいたっけ?
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:42:33 ID:WBYej7PBO
このスレの認識は
強い…98、99、02
やや強い…97、04、06
やや弱い…00、01、05
弱い…96、03、07
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:43:15 ID:3JyRu/7r0
>>694
ドバイと欧州中長は入れた
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:43:43 ID:T7krSsPN0
古馬王道GT勝利数

1位 90…8勝(歴代最多)

2位 98、99、02…7勝(98エルグラスペ)(99オペドトウ)(02クリミラコーディーレ) 

5位 06…6勝(サムソンムーンマツリジュピタ)

6位 05…5勝 (ディープエイシン)

7位 01、03、04…4勝(01ポケカフェダンツ)(03ロブヘヴン)

10位 00…3勝(タップデジ)

ビリ 07、08…0勝


これも重賞開始くらいまで伸ばしたほうがいいかもな
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:44:22 ID:vTenj12uO
>>696
なるほど
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:44:22 ID:3JyRu/7r0
08と07で秋天の取り合いだな。
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:44:52 ID:prqhbBkd0
>>697
重賞開始って、八大競争時代までか?
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:45:48 ID:T7krSsPN0
>>700
84年
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:48:07 ID:PDcYoz+h0
>>692
だからこそ最弱じゃなくて最悪なんだろ
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:48:19 ID:hpE7DO740
あとさ、JCで外国馬に負けた世代(もしくはJCに一度も勝ってない世代)って評価下げるべきじゃないか?
自分の土俵でアウェーのやつらに負けるのはあまりよくない気がするんだが
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:48:53 ID:jLJHmR7s0
98世代からはじめた人が多いというのが推測できる
史上と名打っときながら98以降の順位付けが主。 >>697とか
91、92,94,95,96あたりは触れられることが少ない
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:49:39 ID:WBYej7PBO
あんま古くなると盛り上がらないから別にいいんじゃね?
【懐古厨】最強世代ってどの世代なの番外編【昭和】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1222872154/

こっちもあるし
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:51:01 ID:JTPOc3W00
>>697
何の意味がある?
00のタップは2004年は凱旋門ローテだぞ?
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:53:48 ID:T7krSsPN0
>>704
じゃあコピペ直せよ

>>706
このスレで一番評価されるのが王道だから
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:55:05 ID:JTPOc3W00
>>707ID:T7krSsPN0
オマエ気持ち悪いよ
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:55:22 ID:3JyRu/7r0
なんだかんだで>>420の順位付けでいいのかなーと思う。このスレ的には
060708はまだポイント伸ばすだろうが
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:56:45 ID:T7krSsPN0
>>708
うん気持ち悪いよ、でもお前もカナリ気持ち悪いよ
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:56:52 ID:jLJHmR7s0
BCクラシックはどれだけのポイントが入るのだろうかw
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:57:34 ID:3JyRu/7r0
芝のGUに関しては、データ集計頑張ってくれてる人がいたよね?
そっちは任せて俺は>>420のポイント更新やるわ。楽だしw

それにGU勝利数を加えればいいデータが出来そうだね
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 20:58:55 ID:prqhbBkd0
そういや、主要中距離なのに香港とシンガポールは入らないんだろうか。
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:00:39 ID:3JyRu/7r0
しかりポイントに入ってるよ。低めだけど
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:02:38 ID:T7krSsPN0
96からか

84からか

テンプレ変更どーすんの?
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:03:13 ID:WBYej7PBO
>>712
それPCの俺なんたけど
>>345
の表作ってくれよ
きれいに並べられないんだ
1レスに四世代づつくらい入れたい
可能なら6世代
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:03:21 ID:prqhbBkd0
別にテンプレ変更レベルの話はしてないと思う
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:03:21 ID:JTPOc3W00
俺も気になる
BCクラシックはどれだけのポイントが入るのだろうか????w
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:04:03 ID:T7krSsPN0
んじゃこのままでいっか
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:04:28 ID:JTPOc3W00
>>716
BCクラシックはどれだけのポイントが入るんだ?
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:05:16 ID:Z5Wc5sXS0
昔のが入ってないのはスレが盛り上がらなかったという経験則からです
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:05:37 ID:T7krSsPN0
>>720

>>420
3ポイント
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:07:13 ID:3JyRu/7r0
ドバイWCやBCC勝ったら、当然ドバイ芝や欧州の2流GTよりはポイント高いだろうが、
それは実際に勝ってから決めよう、ってことでw
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:07:22 ID:JTPOc3W00
>>722
じゃ
よく分からんが王道(笑)?を1Pに直す方が良いな
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:07:25 ID:Z5Wc5sXS0
凱旋門、キングジョージ、ドバイWC、BCクラシックだけは
5ポイントでいーんじゃねえの。勝った馬が世界最強だからな
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:08:42 ID:T7krSsPN0

まあ実際勝った馬いないしな

勝ってからだろ
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:09:13 ID:jLJHmR7s0
>>420ってちょっと古い?
07はエリ女、スプリンターズS2つ、安田で6.5pだと思う
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:09:28 ID:prqhbBkd0
でもBCクラシックって、このスレ的にはダートのレースだから評価低くないとおかしいんだよな。
挑戦するのは芝馬じゃなくてダート馬なんだし、仮にそのダート馬が勝つようなら
それまでそいつが勝ってきたレースの評価も上がるべきじゃないかと思う。
ダートの評価は低い・でもBCは評価するってんじゃ
カネヒキリなんかよりカジノドライヴのほうが世代に貢献してるってことになりかねん。
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:10:07 ID:3JyRu/7r0
というか、しばらく勝てるとは思えない。
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:10:55 ID:3JyRu/7r0
>>727
俺も思った。子宮訂正するのでしばし待たれよ
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:11:28 ID:JTPOc3W00
>>716
王道とやら3Pにした意味を解説してくれ
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:12:16 ID:JTPOc3W00
>>716
そもそも王道って何だ?
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:13:00 ID:T7krSsPN0
ID:JTPOc3W00この基地外どうにかしろ

お前過去ログくらい読んでこいよカス
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:13:31 ID:4ou1ByTyO
で、でたー
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:13:51 ID:jLJHmR7s0
春天、宝塚、秋天、JC、有馬のことです
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:14:39 ID:Fnp1nD0H0
>>728
カジノって日本では新馬戦しか走ってないだろう。
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:14:57 ID:JTPOc3W00
>>735
ありがと
>>733
その王道とやら勝てば欧州(中長)、ドバイを勝てるのか??????????????????????
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:15:56 ID:T7krSsPN0
?意味が分からん
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:17:09 ID:prqhbBkd0
>>736
それでも明日もしBC勝ったら08世代に3P入るんだぞ。何故か。
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:17:10 ID:3JyRu/7r0
放っておこう
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:17:51 ID:JTPOc3W00
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:17:52 ID:T7krSsPN0
そーします
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:20:11 ID:JTPOc3W00
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:20:12 ID:6J7apk2U0
>>739
これから走る可能性あるし別にいいだろ

それを言うならエルは4歳時日本で走ってないぜ
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:20:47 ID:jLJHmR7s0
つまり、王道を戦わず、クラシックまたは途中故障した馬も評価しろってことですか?
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:22:44 ID:T7krSsPN0
カジノは新馬だけ走ってあと海外だしな・・・・

今後日本で走ってくれれば問題ないんだが
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:22:47 ID:prqhbBkd0
>>744
芝主体で考えるなら、日本の芝で活躍した馬が海外で活躍したのを認めるのはわかるよ。
ハーツだってそうだし。
でも、日本では味噌っかす扱いしてるダート馬が海外G1勝った時だけ芝と同じような評価をするのは変じゃないか?ってこと。
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:25:07 ID:B+55x4fj0
そもそも○外や地方馬を世代の総力の中に
位置づけることが間違い。
○外以外の中央馬だけ評価すればいい。
エルもカジノも助っ人外国人みたいな微妙な存在。
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:26:16 ID:T7krSsPN0
>>747
海外ダートGT勝った馬いないししょうがないじゃん

これからどーするか決めればいいんじゃね?
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:27:03 ID:JTPOc3W00
カジノドライヴ=完全米国馬(生産+メンテナンス)
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:27:11 ID:jLJHmR7s0
まあ杞憂で終わるから心配いらんと思うが
日本はダートがメインではないから、ポイントが低く
アメリカはダートメインだからポイント高いというのは分かるよ
欧州も短距離と中長距離でポイント分けられてるし
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:27:25 ID:Fnp1nD0H0
>>747
日本で味噌っかす相手に勝った→それなりの評価
海外の一流相手にも勝った→お前は一流だ!

ってなもんだろう。
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:28:14 ID:3JyRu/7r0
日本の砂GT勝っても「ふーん」だけど、海外のダート勝ったら「スゲー」でいいじゃん
実際日本の砂専用馬では海外ダート通用してないんだから

カジノがBC勝つようなことがあれば、それは今までの国内砂馬とは次元が違うってことで
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:29:20 ID:T7krSsPN0
そーやーユートピアってドバイGU勝ってたけどこのスレで評価されてんのかな?
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:30:27 ID:JTPOc3W00
>>754だからここは低知能なG1評スレだろ?
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:31:49 ID:6J7apk2U0
日本のダートG1=重賞

アメリカのダートG1=G1

こう思えばいいんだよ

757名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:32:56 ID:3JyRu/7r0
そんなもんだ
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:33:23 ID:prqhbBkd0
>>752
いや、だから世代の層を決める上では
「芝馬に加えて、この世代のダートには実は世界最強馬がいました」ってことになるのに
日本のダートは地方ばっかり+中央が2つしかないから
国内ダート全制覇+BC勝ってもこのポイント制では宝塚+マイル勝った馬と同じ評価しかされないんだぞ?
ダート世界最強馬がその程度の馬と同じ評価っておかしくないか?
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:33:42 ID:WBYej7PBO
ところで
ID:ChnVjmqj0
は何処いったんだよw
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:34:16 ID:eC2NBbuw0
牡馬だけならホウオー世代だろ。
3歳混合G1の2つも牝馬に持っていかれて、古馬になってからもG1で連対なし。
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:34:31 ID:3JyRu/7r0
BCやドバイ勝ったら王道以上の評価するって言ってるじゃん
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:35:33 ID:T7krSsPN0
>>758
つかカジノは勝ってから考えればいいじゃん
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:40:37 ID:Fnp1nD0H0
>>758
それ、層というよりその馬の評価じゃないか。
世界最強馬だろうがなんだろうが、このスレでは所詮G1をいくつか勝てる力を持った馬の一頭に過ぎないんだぞ。
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:41:03 ID:3JyRu/7r0
この先、十年以上は勝てないだろうなー。今から心配してもしょうがないってことで
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:42:00 ID:T7krSsPN0
確かにそうだな 俺も含めファビョリ杉

取り合えずみんな冷静になろーぜ
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:42:29 ID:3JyRu/7r0
あぁ、ユートピアのドバイGUについては、ステゴのドバイSCだってここではスルーされてるんだから
お互い様ってことで
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:47:24 ID:prqhbBkd0
>>763
仮に凱旋門勝った芝世界最強馬は、日本国内走ってるだけで正当な評価されてポイント加算されるのに
仮にBC勝ったダート世界最強馬は、日本で走ってる限り全然評価されずポイント加算されないのは変じゃねーの?
どっちも世界最強馬というのはかわらないのに。

まぁ凱旋門が芝世界最強馬決定戦かどうかはおいといてだけど。
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:49:45 ID:T7krSsPN0
海外GU制覇
フジヤマケンザン 香港C
ミッドナイトベット 香港C
エルコンドルパサー フォア賞
ステイゴールド ドバイSC
ユートピア ゴドルフィンM

海外GV制覇
ダンスインザムード キャッシュコールM


せめて>>23の海外重賞枠として入れといてやろうぜ
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:51:31 ID:Fnp1nD0H0
>>767
だから日本のダートは芝の落ちこぼれが走ってるからレベルが低い。
ゆえにそこで勝ってもそれなりの評価しかされない。ということなんだろ。
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:52:31 ID:JTPOc3W00
ID:3JyRu/7r0=ID:T7krSsPN0=ID:WBYej7PBO
有名な粘着自演小僧
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:54:06 ID:3JyRu/7r0
かわいそうな人・・・
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:54:32 ID:6J7apk2U0
>>767
だからダートで世界最強レベルなら日本で走らないんだよ

ダート馬の種牡馬ってあまり評価されないだろ
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:54:39 ID:T7krSsPN0
スルー又はあぼんでおk
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:55:13 ID:JTPOc3W00
>>769
正解
日本馬は芝がメインで処分を軽減させる為に砂を設けてる
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:56:44 ID:prqhbBkd0
>>772
世界最強レベルの芝馬は日本で走らないのか?
芝馬は国内も走るのにダートの場合だけは海外転戦しろってひどいだろ。
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 21:59:49 ID:T7krSsPN0
だから世界最高峰レベルのGTはまだ勝ててないし
勝ってから議論しろよ
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:00:11 ID:jLJHmR7s0
海外ダートで結果出してから言ってほしいよねw
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:02:16 ID:JTPOc3W00
>>775
国内は種牡馬としての価値が芝文化で統一されてるからダート馬の価値は低い
本当はダート馬を地方に任せるのが妥当だけど重馬場になった時にダート変更して施行完了する為
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:04:28 ID:6J7apk2U0
>>775
欧州芝>日本芝

米ダート>>>日本ダート

芝最強馬が日本で走ってもまあ普通だが
ダート最強馬が日本で走るのは空き巣をするようなもんだから

780名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:06:18 ID:prqhbBkd0
つっても世代レベルを語るのに種牡馬価値ってあんま関係ないけどなぁ。
だったらさっきの奴みたいにタキオンは凄い評価をしないとダメだし
外国に高値で買われるようならダート馬だって評価高くする必要が出てくるし。

>>779
空き巣や谷間はこのスレには無関係じゃん。
それが世代の問題だろうと馬場の問題だろうと。
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:06:43 ID:T7krSsPN0
リドパレスやラヴァアンの例もあるし

やっぱり砂が違うんだろ、海外ダートはダートって考えなければいいんじゃないか?
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:09:41 ID:jLJHmR7s0
ドバイワールドカップでも芝馬を連れて行けって言われてるしねえ・・・
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:11:06 ID:6J7apk2U0
>>780
だからダート最強馬が日本のダートG1を勝ちまくることと
芝最強馬が日本の芝G2を勝ちまくることはほぼ同義なんだよ

価値のないものを勝っても意味がない
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:12:37 ID:jLJHmR7s0
>>780
王道とマイルスプリントのGTのポイントが分けられている以上、無関係ということではないでしょ
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:14:51 ID:JTPOc3W00
BCはAWだからダートやサンドとは違う
米ダート>>>>>>日本ダート
だが
メンテ全てを地元米国厩舎に任す藤沢馬は
米ダート=日本ダートで良い
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:15:38 ID:3JyRu/7r0
カーリンといえど、大井の砂だったらヴァーやフリオに負けるかもな
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:20:08 ID:JTPOc3W00
>>779
不等号が好きそうだから判り易く

欧州芝>>>>>>>日本芝

米ダート=日本ダート(藤沢馬)
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:20:31 ID:prqhbBkd0
>>783
だって日本のダートで最高グレードのレース出てるのにそれを「芝のG2」と決めてるのはこっち側じゃん。
このスレで評価されたいが為に海外転戦させる調教師はいないだろ?
しかもバラゲーあたりだとまだ世代に関係ある馬になるのにヴァーは評価低いじゃん。
この逆転現象もどうかって思う。
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:28:36 ID:T7krSsPN0
今日は恐ろしいほど粘着する奴が多いな こんなの久々じゃないか?
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:32:13 ID:6J7apk2U0
>>787
欧州と日本にそこまでの差がある理由が欲しい

米は日本の競走馬の3倍生産していて素質のある馬は
ほとんどダート路線に行くのに米ダート=日本ダート?
藤沢馬に限定するのも意味不明
藤沢馬以外は米ダート>日本ダートだと思ってるのか?

>>788
>>420みてもわかるとおり、このスレでは
ヴァー>バラゲーだろ
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:34:04 ID:IAczIOX2O
>>788
でも芝一線級が(日本では)ダートで負ける事自体考えられないなぁ
日本と欧州競馬(芝)
アメリカとアラブ競馬(ダート)みたいな
芝ダート共、国によって質も違うから、どちらが上なんては言い切れないけどね
事実、海外一流馬も日本で惨敗なんて普通だし
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:35:19 ID:WY0Gu8EgO
勝ったら考えるって、下手すりゃ数時間後には考えることになるな。
BC勝ったカジノが日本でブロッケンに負けたらどういう評価になるんだ?
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:36:02 ID:T7krSsPN0
>>792
妄想スレでどうぞ
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:40:20 ID:JTPOc3W00
>>790
欧州馬は地元開催時の馬体とJCでの馬体とでは明らかに違う
欧州馬は来たがるのではない。アイドル中心に作り上げてるJRAがお願いしてるだけ
だから回避が多い。日本国内出場馬はおっつけもしなければ蓋もしない

JRAにとって大量投入してくれる藤沢厩舎は特別でアメリカ挑戦でも国内で走らせるような強制はしない
BCはAWでダートやサンドとは違う。藤沢厩舎にとって取り巻き多い米国は地元みたいなもの。世界でAW仕様が殆どいないしレベルも低い
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:43:06 ID:0a7vOPiL0
01世代でタキオンが現役だったら
アグネスタキオン 12戦12勝
皐月賞(二着ダンツフレーム)           日本ダービー(二着ジャングルポケット)
神戸新聞杯(二着エアエミネム)         菊花賞(二着マンハッタンカフェ)
ジャパンC(二着ジャングルポケット)       有馬記念(二着マンハッタンカフェ)
天皇賞春(二着マンハッタンカフェ)
        宝塚記念(二着ダンツフレーム)

その他代表馬

ダンツフレーム    22戦五勝  古馬重賞…新潟大賞典   エアエミネム    17戦7勝 古馬重賞…札幌記念,函館記念,オールカマー
クロフネ       10戦6勝   古馬重賞…JCD、NHK、武蔵野ステークス
(ジャングルポケット 13戦3勝  古馬重賞…無し)        (マンハッタンカフェ 6戦3勝  古馬重賞…無し)

01 アグネスタキオン(4)、ビリーヴ(2)、ツルマルボーイ、ショウナンカンプ、カルストンライトオ、クロフネ、タイムパラドックス
7頭11勝

これ01基地がきたら張るようにしようw




796名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:45:21 ID:T7krSsPN0
コピペ化かよwwwwwwwww
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:47:46 ID:821PfoOH0
これって99になるってことだよな
トプロとかドトウはオペがいるせいでただのG1未勝利馬、1勝馬
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:48:39 ID:JTPOc3W00
>>790
簡単にいえば
欧州競馬には日本と違ってKYが無いってことだ
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:49:12 ID:wG2l2SBO0
仕事から帰ってきて、このスレみて一言。
01世代弱いというのは、確かにデータを見れば納得のできることなんだけど
01世代は3歳時にJC・JCダート・有馬を勝ってるし
3歳時までのデータなら相当強い部類に入るんだよね。
その後の顛末を見るとそれほどよい結果ではないけど、
3歳でJC勝ったのはエルコンとジャンポケだけで
クロフネはJCダートでセクレタリアトに匹敵するレコード勝ちを収め
01世代でイマイチくんだったダンツフレームは宝塚勝ちで
マンハッタンカフェは菊・有馬・春天と強い馬の王道ローテを勝った。
タキオンはそいつらに勝ってきたわけで
パフォみたらやや弱いに位置づけるのは違和感を感じるところではある。
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:50:03 ID:0a7vOPiL0
見にくかったw

もし01世代でタキオンが現役だったら

アグネスタキオン 12戦12勝

皐月賞(二着ダンツフレーム)           日本ダービー(二着ジャングルポケット)
神戸新聞杯(二着エアエミネム)         菊花賞(二着マンハッタンカフェ)
ジャパンC(二着ジャングルポケット)       有馬記念(二着マンハッタンカフェ)
天皇賞春(二着マンハッタンカフェ)
        宝塚記念(二着ダンツフレーム)

その他古馬中長代表馬

ダンツフレーム 22戦五勝  古馬重賞…新潟大賞典
エアエミネム 17戦7勝 古馬重賞…札幌記念,函館記念,オールカマー
(ジャングルポケット13戦3勝  古馬重賞…無し)   
(マンハッタンカフェ 6戦3勝  古馬重賞…無し)

古馬G1数
01 アグネスタキオン(4)、ビリーヴ(2)、ツルマルボーイ、ショウナンカンプ、カルストンライトオ、クロフネ、タイムパラドックス
7頭11勝
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:51:30 ID:JTPOc3W00
>>790
JRA=仕込み有
欧州馬=仕込み無
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:52:17 ID:y+EnzLXC0
01は弱くはないけど三歳時の期待からを裏切ったから悪い世代ってのが
このスレの評価じゃないのか
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:53:11 ID:3JyRu/7r0
>>799
もういいです。お引取りください
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:53:17 ID:0a7vOPiL0
>>800
はタキオンを最大評価するならこうなるけどいいの?
て話ね
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:53:36 ID:7BBU0hdNO
>>799
タキオンとセクレタリアトのくだりは余分だな
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:53:43 ID:6J7apk2U0
>>794
確かにJCに一流馬は来なくなっているが
ドバイでは日本馬が欧州馬に勝ったりしているし
欧州最高峰である凱旋門賞やKGでも好勝負してる
そこまで差をつける理由にはならない

>>BCはAWでダートやサンドとは違う。世界でAW仕様が殆どいないしレベルも低い

もしかして日本の芝G1馬の素質=日本のダートG1馬の素質
若しくは日本馬の素質=米馬の素質
だと思ってる?

807名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:53:49 ID:jLJHmR7s0
永遠と湧き出るタキオン基地・・・
3歳時に古馬3つ勝とうが、4,5,6歳時に1つずつ勝とうが変わらない
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:54:31 ID:3JyRu/7r0
>タキオンはそいつらに勝ってきたわけで

この一文ってタキオン基地の生命線だよね
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:55:09 ID:821PfoOH0
そんなに強い世代なら4歳秋にクリにフルボッコされるなって話ですよ
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:55:42 ID:QTZBsZFl0
>>799
つまり馬は全く成長しないということで良いのか?
2歳や3歳春で勝ったら古馬になってからも力関係は変わらないのか?

それと3歳で勝とうが古馬で勝とうが同じレースなら同じ価値だよ
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:55:45 ID:T7krSsPN0
お前ら本当にタキオン基地には容赦ねーなwwwww
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:56:43 ID:/VP7CY6Z0
タキオンは世代トップクラスの実力場であることは否定できんが、
他世代間との強さ比較には用無しだろ。普通に考えたら。
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:57:15 ID:Xc5sC1wD0
三歳時でも混合戦を評価すればいいだけなのでは…
そもそも個々の最強は関係ないよね

タキオンは残念だったけど、それはそれで
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:57:35 ID:QTZBsZFl0
タキオン基地だからとか関係無いだろ
妄想や印象だけで語る馬鹿に容赦がないだけ
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 22:58:56 ID:JTPOc3W00
>>806
国内競馬=組織で客寄せ
海外競馬=個々で賞金獲り+名誉
日本芝馬の落ちこぼれが日本ダート馬(日本の競馬文化)
米馬の素質>>>>>>>>日本馬の素質
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:01:45 ID:T7krSsPN0
いいかげんスレチだカス
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:01:54 ID:wG2l2SBO0
ウイポだと
98のSP値 エルコン77 グラス76 スぺ75 ウンス74
01のSP値 タキオン76 クロフネ76 ポケ73 カフェ72
99のSP値 オペ76 アドべ74 トプロ73 ドトウ72
になってて、実績無視。印象のみの数字でも
結構自分の中でしっくり来るんだけどね。

818名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:02:38 ID:T7krSsPN0
そんな叩いてくださいってネタ投下しなくても・・・・・
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:02:38 ID:JTPOc3W00
>>806
不等号なら
欧州馬>>>>>>>>>>>>>>>>米馬馬>>>日本馬
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:03:15 ID:+HZxeTlv0
>>817
でっていう
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:03:44 ID:0a7vOPiL0
ウイポw
SP値の説明をしてくれw
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:05:14 ID:3JyRu/7r0
>>817
釣りにしたってつまらんわ・・・
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:06:11 ID:IVIF/cweO
ウイポとかどうでもいいw
まあでもウイポはエディット出来るんだから初期値がどうでも関係ないだろ
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:06:46 ID:/VP7CY6Z0
>821
SPってのはスピードだが、ぶっちゃけ強さと考えて間違いない。
ほかにSTってのもあるが、これはスタミナ。
参考までルドルフとディープがともにSP77・ST75
自分で生産した馬なら、俺んとことSP85ってのが最高。
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:07:20 ID:821PfoOH0
カンベンしてくれよTVゲームとかwwwwww
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:08:08 ID:wG2l2SBO0
>>821
スピード能力。単純に言ったら競走馬の強さみたいなもん。
77が日本馬最高の数字でディープ・ルドルフ・エルコン・ナリブが該当。
別にこの数字をもってこのスレの評価がおかしい、お前らが間違ってる
という気はさらさらないけど。
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:08:15 ID:T7krSsPN0
話がずれてく予感
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:08:16 ID:6J7apk2U0
>>815
>>日本芝馬の落ちこぼれが日本ダート馬(日本の競馬文化)
米馬の素質>>>>>>>>日本馬の素質

これなら米ダート=日本ダート(藤沢馬)
にはならないはずだけど・・・
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:08:38 ID:0a7vOPiL0
タキオンを評価するってことはポケやカフェやダンツの成績を奪い取らないといけないてことなんだよ
特に4歳春までしか実績しかない01世代には
ポケカフェを評価したままでタキオンにオペやディープ並みの評価をしろて都合よすぎと思えないのかな?
ポケカフェダンツがG1取り終わって燃え尽きた後に
タキオンがその後のG1取りまくるなんて評価はできないだろ?

830名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:10:05 ID:3hi5aTBN0
カジノがBC勝ったら〜って話だけどさ、
タイキシャトルはマイル世界最強だから短距離、マイルも古馬王道と同じ評価をすべき。
これに対してどうするかって事と同じで結論は出てるだろ。
ましてやダート新馬でデビューして大成した芝馬だってたくさんいるのに
カジノを日本ダート馬として扱う根拠はどこにもない。
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:10:42 ID:/VP7CY6Z0
カジノはハナから日本の芝眼中なしだから、あれはその枠にははいらんだろ。
どっちかっていうと米馬の素質馬のカテゴリーじゃないか?
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:12:00 ID:WBYej7PBO
>>817
タキオンに早熟◎とかついてないの?
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:13:33 ID:3JyRu/7r0
エルコンのスピードが日本最高ってのが笑えるw
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:14:09 ID:JTPOc3W00
>>828
BCはAWでダートやサンドとは違う。
生産メンテを米国関係者に任せる藤沢厩舎にとって取り巻き多い米国は地元みたいなもの
藤沢はシャトルの海外挑戦後に「スタッフや所有馬に負担が掛る様な事はしない。海外挑戦する時は100%勝つ時」と言った
つまり100%勝ち負けじゃないと海外挑戦はしないしカジノは血統の裏付けがあるBC仕様の完全な米国馬。
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:15:42 ID:i4BfCwXqO
今だろ
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:15:55 ID:ChnVjmqj0
>>829
それは違うだろ。
世代間を越えて勝っているか評価は落ちない。

ポケやカフェはドトウ、オペあたりに勝っているし、ポケは運悪く東京改修の年に
古馬を迎えた、カフェ、タキオン、クロフネはリタイアしてしまった。

種牡馬としての成績も考慮するのは当然だ。
なぜ世代最強の世代から後継者が出ないなんて馬鹿げたことがあるんだ?

3歳でリアイアしたら一切認めない論理に従うと、オペもディープもクリも
リタイアしていたら存在しなかったようなことになるのだろうな。
リタイアしようが、しまいが強さは変わらないんだよ。
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:17:30 ID:0a7vOPiL0
>>836

よくもどってこれるなw
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:18:05 ID:Xc5sC1wD0
なんか戻ってキター
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:18:14 ID:+HZxeTlv0
痛いタキオン厨の本性が出ちゃってるなぁ〜
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:19:22 ID:hMe2pAAU0
種牡馬成績はいくらなんでも厳しいだろ・・・
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:19:46 ID:+HZxeTlv0
>>840
キチガイには何言っても無駄だって
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:19:55 ID:3JyRu/7r0
ID:ChnVjmqj0

もうすぐID変わるから戻ってきたw
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:20:01 ID:T7krSsPN0
おwwww戻ってきたかwwwwww
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:20:54 ID:6J7apk2U0
>>834
俺もカジノには勝算があると思うよ
だけどカジノ=藤沢馬であって
藤沢馬=カジノじゃないよな
だから米ダート=日本ダート(藤沢馬)
も証明できてないと思うんだが
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:20:55 ID:3JyRu/7r0
>なぜ世代最強の世代から後継者が出ないなんて馬鹿げたことがあるんだ?

日本語でおk
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:21:33 ID:T7krSsPN0
wwwwwwwwwwwwwwwww
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:22:42 ID:ChnVjmqj0
>>840
そうでもないだろ。
サンデーサイレンスがそうだったように、01年世代が、日本競馬を支配している。

サラブレットはレースに勝つだけで、子孫を残すので評価されないのか?
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:23:25 ID:3JyRu/7r0
ID:ChnVjmqj0
こいつのレスを抽出して、保存しておきたい。伝説として
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:23:28 ID:T7krSsPN0











                  01年世代が、日本競馬を支配している説浮上













   
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:24:43 ID:ChnVjmqj0
オレはディープは認めないけど、タキオンを明らかに超えるパフォーマンスを
残すと認めるだろうな。
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:26:01 ID:y+EnzLXC0
こ れ は す ご い
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:26:14 ID:JTPOc3W00
>>844
とりあえず大きく見積もって
芝、ダート、サンド、AWの4種類
カジノ=AW馬であり
俺もカジノには勝算があると思う

藤沢厩舎+他厩舎
生産は良いとして国内調教馬を他としよう
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:26:46 ID:wG2l2SBO0
種牡馬成績を世代評価に絡めることには無理があると思うが
イングランディーレやスズカマンボのGT1勝と
クロフネの日本レコードGT勝ちとかを同じGT1勝で換算するのは
ちょっとなんだかなぁと思うよ。
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:27:03 ID:3JyRu/7r0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <オレはディープは認めないけど、タキオンを明らかに超えるパフォーマンスを
    |      |r┬-|    |     残すと認めるだろうな。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:27:38 ID:+HZxeTlv0
>>01年世代が、日本競馬を支配している

これはテンプレとして残しておきたい程のバカ発言ですな
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:28:23 ID:3JyRu/7r0
>>853
そうだよなぁ・・・古馬王道の春天と、所詮日本では二流馬の集まりである砂のGTは一緒にできないよなぁ
同感だ
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:28:45 ID:T7krSsPN0
ID:ChnVjmqj0←このスレの殿堂入りで文句ないよ
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:29:09 ID:+HZxeTlv0
>>853
一緒ですから。むしろ芝の古馬GI勝ったマンボとディーレの方が上か
どれも古馬GI1勝しか出来なかった馬
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:29:35 ID:ChnVjmqj0
>>855
サンデーサイレンス産駒抜いたら、しょぼくなるだろ?
それと同じじゃん。

いい馬は大半は01年だからな。
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:30:01 ID:z/KbN9+W0
タキオン厨も分かるようにそこそこ有名な世代別の古馬戦線前でのリタイヤ組をまとめてみた。

96・・・ダンスインザダーク、フサイチコンコルド
97・・・サニーブライアン
98・・・無し
99・・・アドマイヤベガ
00・・・無し
01・・・アグネスタキオン
02・・・タニノギムレッド
03・・・無し
04・・・キングカメハメハ
05・・・(2戦しているが)シックスセンス
06・・・ソングオブウインド
07・・・無し


あれ?01以外にも種牡馬成績で優秀な馬や好成績で引退した馬が一杯いるぞ?
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:30:05 ID:WBYej7PBO
クロフネとか追いまくっただけだろw
あの調子のりのせいで故障しやがったw
トプロのレコードも世論はあんな追う必要があったのか?
だったろがw
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:31:22 ID:vFED2v+1O
タキオンてマイラーじゃないの?
マイラーが自分に有利な条件でたまたまポケに勝っただけでしょ。
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:31:31 ID:ltHwbVxH0
>>860
シックスセンスが浮いてるな
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:31:47 ID:ChnVjmqj0
>>853
一緒と言う馬鹿を相手にしても議論はかみ合わない。
こいつは、オフサイドトラップやイングランディーレがタキオンやギムレットより
強いと理解するのだから。
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:32:20 ID:wG2l2SBO0
>>856
そういう皮肉った言い方も別に構わんが
クロフネは翌年のドバイWCやBCクラシックも狙えるという声もあったし
ジャンポケにしても3歳でJC勝つのは本当に凄いことだからねぇ。
02も層が厚いというのは分かるけど、一発屋多すぎて
微妙な感じがするんだよね。
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:32:21 ID:WBYej7PBO
大体誰のおかげでダートにいって
人気種牡馬になったと思ってんだ
白井に感謝しろよ
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:33:00 ID:3JyRu/7r0
タキオン基地ID:wG2l2SBO0、ID:ChnVjmqj0対 他
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:33:52 ID:WBYej7PBO
>>865
ディープも確勝ムードだったけどなw
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:34:13 ID:+HZxeTlv0
>>865
クリとかミラコーはなかったことにしないんですねw
01世代よりも実績も層の厚さも上だもんね
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:34:44 ID:Fnp1nD0H0
>>853
個々の馬の強さではなく、世代としての強さを議論するスレだからね。
どれもその世代で古馬混合GTを1勝した馬の一頭に過ぎない。
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:34:45 ID:QTZBsZFl0
>>865
一発屋とはジャンポケみたいな馬の事を言うんだよ
そんなに強いなら99世代の3番手のトプロ如きと何で
互角の争いなんてしてんだよw
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:35:14 ID:jLJHmR7s0
狂ってる
10・25の奇跡
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:35:22 ID:T7krSsPN0
>>867
ここに03アンチがいれば完璧だな
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:36:00 ID:3JyRu/7r0
>>799
>3歳でJC勝ったのはエルコンとジャンポケだけで
>クロフネはJCダートでセクレタリアトに匹敵するレコード勝ちを収め
>01世代でイマイチくんだったダンツフレームは宝塚勝ちで
>マンハッタンカフェは菊・有馬・春天と強い馬の王道ローテを勝った。
>タキオンはそいつらに勝ってきたわけで

見た目の派手さと印象だけで、01が強いと勘違いしちゃった典型だな。。。かわいそうに
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:36:03 ID:7BBU0hdNO
>>865
クリスエスやヒシミラクルが一発屋ならジャンポケやクロフネは一発屋以下
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:36:04 ID:4ou1ByTyO
タキオン厨の妄想はたらればの範疇を超えている
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:37:01 ID:6J7apk2U0
>>852
うーんよくわからんが、なぜカジノ=AW馬?
条件戦を勝ったからか?
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:37:25 ID:ChnVjmqj0
>>868
ディープは武は勝てないのはわかっていたでしょ。
日本みたいに最高後方からまくれば勝算ないのはわかっていたからだろ。
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:37:37 ID:3JyRu/7r0
ID:wG2l2SBO0

仕事から帰って一言・・・とか冷静装ってましたが、だんだんとムキになってきましたw
やっぱ01基地、タキオン基地はこうじゃないとねw
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:38:12 ID:QTZBsZFl0
まあしかしはっきり理解できる事が一つだけある
最弱ではないにしても間違いなく最悪の世代は01世代
馬も取り巻きも酷過ぎる
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:38:25 ID:y+EnzLXC0
ミラクルは一発屋というか
競馬ファン(俺含む)の見る目がなかったことを教えてくれた名馬だった
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:38:41 ID:ChnVjmqj0
>>876
タキオンが輸入馬も含めて他の追随を許さない成績を種牡馬で残しているのはなぜなの?
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:38:49 ID:0a7vOPiL0
>>871
府中じゃないからにきまってんだろw
じゃあ中山出遅れポケに2馬身しか離せなかったタキオンはどう評価すりゃいいんだw
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:40:14 ID:Fnp1nD0H0
後、3歳で古馬混合GTを勝って凄いというのは4歳になったら
どれだけ強くなるんだろうという期待がこもった評価だからね。

01はその期待を見事に打ち砕いてくれたからな。
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:41:06 ID:QTZBsZFl0
>>882
種牡馬として優秀だから
他に理由がある?競走能力と種牡馬としての能力は別だよ
まあお前さんが競走能力と種牡馬成績の明確な相関関係を
証明してくれたら01最強でもかまわないよ
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:41:35 ID:wG2l2SBO0
>>864
確かにその通りだな。
いくらなんでも、ススズ=オフサイドトラップ。
クロフネ=スズカマンボ。イングランディーレ>タキオン
で評価するやり方は乱暴すぎる。個人の主観を完全に排した評価方法で
悪くはないがやはり乱暴としか言いようがない。
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:41:48 ID:r6RQdWL60
4歳で結果出さないから、
「なんだ、オペが衰えてたから勝てただけじゃん」となる
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:42:07 ID:+HZxeTlv0
>>882
血統の賜物だろ
親子3代クラシックホースで全兄がダービー馬で親父がサンデーなら成功確率はしょぼい血統の馬より格段に高くなる
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:42:36 ID:T7krSsPN0
※注意:このスレには痛い03世代アンチ君が出没します。見かけても構わないようにしましょう

03アンチ君…03世代SS四天王の強さかっこよさに惚れて期待しまくってたが、
         無残に裏切られてからは狂信的な03アンチになってしまった。

好きな言葉
・SSお笑い四天王
・10馬身
・シンボリクリスエス
・イングランディーレ
・タップダンスシチー
・>>>(不等号)
・wwwww(芝)





↑のようなテンプレ化希望
タキオン基地 ID:ChnVjmqj0(個人的には殿堂入り)
01基地 ID:wG2l2SBO0
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:42:42 ID:0a7vOPiL0
>>882
数が多くて社台育成うけまくりで超早熟だからじゃない?
トップ種牡馬の割には古馬の成績物足りなさすぎなのは理解してるよね?
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:43:22 ID:+HZxeTlv0
>>886
最強スレで思う存分暴れてきたら?
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:43:29 ID:QTZBsZFl0
>>886
逆なんだよね
主力の馬でしか勝てない世代
主力以外の馬でも勝てる世代

お前さんは個別の馬を主体にしてるからそう感じるだけ
ここでの評価は世代そのものを主体にしてるんだよ
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:44:51 ID:4ou1ByTyO
>>882
種馬として優れていたから
競走馬として強くても種馬として駄目な馬もいる
もちろん逆もある
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:45:22 ID:0a7vOPiL0
05基地でもいくらディープが強すぎるからといって
成績以上の評価をよこせ、だから05世代は最強だ!
なんていわないのに…
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:46:13 ID:6J7apk2U0
>>886
確かに乱暴だとは思うけど他に客観的な方法が
ないからしょうがないんだよ
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:46:22 ID:3JyRu/7r0
>>886
ID:wG2l2SBO0、ID:ChnVjmqj0

さぁタキオン基地どうし結託してきました。最悪基地はダントツで01に決定かな
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:46:29 ID:prqhbBkd0
ちょっと離れてたら帰ってきてたのか

で、離れてる間のレスに対しての反論はあったのか?
それとも全部無視してまた「タキオン最強」から始まったのか?
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:46:42 ID:+HZxeTlv0
主観入れてやったとしてダンツは排除、マンカフェもアメリカンボスごときに1馬身ちょっとで
どっちにしても01世代の評価は落ちるけどいいの?
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:48:12 ID:qbURL1dA0
インターネットにバカがいる
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:48:41 ID:T7krSsPN0
こりゃもう1000逝くな
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:49:32 ID:0a7vOPiL0
もし01世代でタキオンが現役だったら

アグネスタキオン 12戦12勝

皐月賞(二着ダンツフレーム)           日本ダービー(二着ジャングルポケット)
神戸新聞杯(二着エアエミネム)         菊花賞(二着マンハッタンカフェ)
ジャパンC(二着ジャングルポケット)       有馬記念(二着マンハッタンカフェ)
天皇賞春(二着マンハッタンカフェ)
宝塚記念(二着ダンツフレーム)

その他古馬中長代表馬

ダンツフレーム 22戦5勝  古馬重賞…新潟大賞典
エアエミネム 17戦7勝 古馬重賞…札幌記念,函館記念,オールカマー
(ジャングルポケット13戦3勝  古馬重賞…無し)   
(マンハッタンカフェ 6戦3勝  古馬重賞…無し)

古馬G1数
01 アグネスタキオン(4)、ビリーヴ(2)、ツルマルボーイ、ショウナンカンプ、カルストンライトオ、クロフネ、タイムパラドックス
7頭11勝

どの世代も同世代や他世代で食いつぶしあってがんばってわけ、タキオンを最大評価しようとするとこうなるの
ポケやカフェはイマイチ君になるの
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:50:34 ID:wG2l2SBO0
>>892
まあねえ。たしかにその通りだけど。
世代トップ数頭で対決したら
98エル・グラ・スペ・ウンス 1位で文句はない。
01タキ・ポケ・フネ・カフェ 見劣りしない。という印象なんだよね。
このスレは世代トップから20番目あたりまで含めるというやり方だからね。
世代レベルで言ったら98・99・02>>01で文句はないよ。
ただ上位5頭くらいで競争したとしたらという風に考えるとやはり違和感は
ある。その辺の相違があるんだろうね。
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:51:03 ID:JUrWBkT90
>>886
議題が「層の厚さ」であって「個々の強さ」じゃねーの
あんたディベートとかで議題と関係ないこと言ってつっこまれたことあるだろ。
言いたいことはわかるけどこの場の議論としてはずれてる。
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:51:38 ID:3JyRu/7r0
01基地の妄想を最大限具現化してあげると・・・

タキオン・・・ディープ・オペに匹敵する実績を残したはずの最強馬
クロフネ・・・ドバイWCを勝つはずだった最強ダート馬

ポケ・・・府中専用早熟馬。結局GT勝てず
カフェ・ダンツ・・・善戦マン


ディープ、ヴァーとそれぞれで強力な馬がいた05世代と同等の評価が妥当ってことですね
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:52:23 ID:prqhbBkd0
>>902
でもその比べ方も結局印象だけなんだよな。
成績だけで比べるのよりヒドイ。
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:52:45 ID:3JyRu/7r0
>>902
>01タキ・ポケ・フネ・カフェ 見劣りしない。という印象なんだよね。

平然とタキオンを入れてくる神経が理解できない
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:54:43 ID:3JyRu/7r0
>>902
お前が01世代から受けた「印象」ってのは、結果として出てるデータより性格なんだ?
エルグラスペにタキポケカフェが匹敵するんだ
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:55:14 ID:WBYej7PBO
>>902
ポケカフェがグラスペエル並みの成績を残してからいってくれよ
エル=カフェ
凱旋門2着と13着
スペ=ポケ
共に同時期に引退
G1四勝馬とG1二勝馬
物足りなさ過ぎるだろw
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:57:34 ID:JTPOc3W00
重賞何個とか価値があるのかな?
強い馬とか弱い馬はそれぞれ対戦相手とかレース間過程が重要
この間の準オープンレベル岩手南部杯よりもシーキングザダイヤが築き上げたG1毎回2着レースの方が価値が高く思える
http://db.netkeiba.com/race/200505010811/

このレースはG1馬9頭の超不良馬場で行われた伝説のフェブラリーステークス
総合計G1数は数をしてないが個々の騎手の駆け引きや負けず嫌いな馬達が馬群で鬩ぎ合ってるのが見て取れるレース
1番人気の王者アドマイヤドンの出遅れがあったにしても素晴らしいスーパーレーコードが出たレースだ
【出走G1馬】
優勝メイショウボーラー・4着タイムパラドックス・5着アドマイヤドン・7着ストロングブラッド
10着カフェオリンポス・11着ヘブンリーロマンス・12着パーソナルラッシュ・14着ノボトゥルー・15着ユートピア

フェブラリーの様にダートは重になればなるほど地盤が固くなりレーコードが出やすいが上記は超不良
@ダートでも芝にも言えるが能力の高い馬が増えれば増えるほどペースが速くなりやすく馬の負担が多くなる
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:58:21 ID:r6RQdWL60
ポケ  府中適正だけでしかG1勝てないヘボ
カフェ 凱旋門で大惨敗して故障するヘボ
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:58:38 ID:0a7vOPiL0
>>909
フェブラリーの様にダートは重になればなるほど地盤が固くなりレーコードが出やすいが上記は超不良
@ダートでも芝にも言えるが能力の高い馬が増えれば増えるほどペースが速くなりやすく馬の負担が多くなるんだなw
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:59:24 ID:T7krSsPN0
>>909
>>474
うざい
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/25(土) 23:59:54 ID:0a7vOPiL0
内容を見るとなると01JCはオペの勝ちだよw
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:00:46 ID:T7krSsPN0
安価間違えちゃった
>>909
>>477
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:02:30 ID:0a7vOPiL0
ID変わってどうなるかw
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:02:46 ID:T7krSsPN0
tes
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:03:05 ID:IuGjhbWA0
このスレは稀に見るハイスピードだな
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:04:17 ID:T7krSsPN0
ID><
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:04:33 ID:4ou1ByTyO
01基地は極端すぎる
種馬成績や1つのレースを持ち出して来てそれを全てに当て嵌めて考えている
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:08:12 ID:5tIzOJp30
SSが死んだから01が出てきただけだろ
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:08:19 ID:OCLHiuuM0
このスレの趣旨的にはタキオンよりダンツの方がまだ評価できる
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:08:28 ID:9ebqyfzx0
タキオンて結局
府中じゃないポケ
ダートじゃないクロフネ
長距離じゃないカフェ
に勝っただけなんどよね

あっれwこう書くとイマイチ君ばっかになっちゃったw

やっぱダンツがタキオン評価の基準になるかなw
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:09:18 ID:T7krSsPN0
さあIDが変わりましたよ
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:10:07 ID:Rvd8iDDE0
俺変わってねえwwwwwwwwwwwwwwww
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:10:19 ID:IuGjhbWA0
>>923
いつまで引きずってんだよw
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:10:28 ID:mTFOC+0C0
バレてるw
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:11:02 ID:Rvd8iDDE0
良かったwww変わったwwww
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:12:56 ID:9ebqyfzx0
ID:T7krSsPN0=ID:Rvd8iDDE0
ID:IuGjhbWA0=D:mTFOC+0C0
ID:0a7vOPiL0= ID:9ebqyfzx0
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:12:58 ID:QFAxR2yQ0
>>923
くび吊ってこい粘着キチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:13:32 ID:mTFOC+0C0
そして予想通りタキオン基地共はID変更と同時に消えましたw
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:14:05 ID:QFAxR2yQ0
つまり01最強だな!
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:14:42 ID:IuGjhbWA0
つーか01基地は印象で強さを考えるスレでやればいいじゃん。
そんなスレ競馬板にいっぱいあるし。
ここは唯一と言っていいぐらい実績のみを重視して考えるスレなんだから
わざわざここに来てスレの内容とズレた主張をしても意味ない。
絶対覆らないし、むしろ01基地の印象が悪くなるだけ。
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:16:12 ID:hx/b5I/WO
>>922
すげぇメンバーだな
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:16:20 ID:wS0gCJ7c0
タキオン基地ってディープ基地よりもひどいな・・・
タキオンは弥生までは確かに3冠の声や最強の声が多々あったけど、
皐月終わった後、3冠の声はかなりうすれていたんだが。
陣営もこんなはずでは・・・この程度なのかな?早熟なのかも、
なんて期待がでかすぎた感の不満をもらしていた。
で、結局引退。
タキオンは強かったと思うけどあくまで3歳クラシックレベルでね。
皐月の内容ははっきりいって、標準くらいだよ。
よく皐月賞でつよかった馬とかでタキオンあげる人いるけど、
絶対レースみてないだろ。
かなりの駄レースじゃんか。
なんとか勝ったか、こんなもんか程度の印象持った人がほとんど。
皐月のタキオンを推す人は絶対レースみてなくてあとからファンにでもなったんだろう
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:16:25 ID:Rvd8iDDE0
だな

主観で語る最強世代スレでも立てるべきだ
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:16:26 ID:mTFOC+0C0
もう覆らないくらい01最悪が定着しました。あとは最弱決め・・・つか最近の傾向だと世代ランク付けかな
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:18:18 ID:QFAxR2yQ0
ID:T7krSsPN0=粘着キチガイ君(青春は2ちゃん)
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:19:01 ID:Rvd8iDDE0
もしかして俺粘着されてる?
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:20:18 ID:mTFOC+0C0
いつもテンプレ貼ってくれてる人いるかな?
そろそろ次スレほしいなーと
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:21:48 ID:hx/b5I/WO
皐月のパフォは野平が
大外から日本の競馬を越えた足を使って勝った
と言うようにオペだな
リボーやミルリーフと比較しても負けてないともいっている
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:21:58 ID:Rvd8iDDE0
>>939
いるよ、まあスピード落ち着いたから950くらいまで逝ってからでいいんでない?
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:22:29 ID:k4PejaMwO
松坂世代
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:23:57 ID:mTFOC+0C0
>>941
了解
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:25:13 ID:Rvd8iDDE0
てか950ならスグか・・・・
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:26:22 ID:5tIzOJp30
いつものスピードなら980からでも余裕なんだよな
今日が異常に速すぎだっただけ
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:27:32 ID:Rvd8iDDE0
今日はカオスだったwwwww盛り上がったしこんな日があってもいいなwwww
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:27:55 ID:0b4KYm5H0
タキオンはナイスタイミングで引退したモノポライザーだろう。
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:29:11 ID:mTFOC+0C0
このスレでいいデータが一気に増えたよな。3歳時の古馬重賞数とか世代GU数とか


そういうのの移植も頼む
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:30:49 ID:9ebqyfzx0
>>901
の最大評価タキオンもテンプレにしてほしいw
駄目か…
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:37:15 ID:Rvd8iDDE0
取り合えず新しくテンプレに加えるのは
>>136
>>310-325
>>523-526


あたり? さすがに多いか?
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:44:37 ID:mTFOC+0C0
>>136は俺が張るよ。これに関して他にも前スレから貼りたいレスもあるので
あとは任せる
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:47:31 ID:Rvd8iDDE0
>>420

3P…王道、欧州(中長)、ドバイ
2P…マイル、香港
1.5P…エリ女、スプリント、欧州(マイル以下)
1P…中央ダート、シンガポール、豪州
0.5P…3P該当レースワンツー
ヴィクトリアMは06年以降なので除外。交流GTは01年まで4つ(現在7つ)と評価に差がでるので除外

96…12P
97…31.5P
98…38.5P
99…34P
00…25P
01…23P
02…35P
03…17P
04…30P
05…21.5P
06…27P
07…6.5P

98>02>99>97>04>06>00>01>05>03>96>07


変更点07を6.5Pにしとくね

>>7は一応84年からにしとく?
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:50:53 ID:mTFOC+0C0
賛成
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:52:00 ID:Rvd8iDDE0
おkちょっと改良しとくわ

スピード落ちたしこりゃ持ちそうだなあ
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:52:18 ID:mTFOC+0C0
ちょっと05のポイント違う気がする・・・ちょい待って
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:55:31 ID:mTFOC+0C0
ディープ:王道4  12P
エイシン;王道1   3P
ヴァーヒキリ;砂4  4P
スズカ:短1      1,5P
バッカス;砂1     1P
ゲイト:星1      1P


22.5かな
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 00:56:40 ID:Rvd8iDDE0
おk把握
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:04:07 ID:Rvd8iDDE0
もしかしてブルコンの南部杯はいってない?>>3>>952
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:04:57 ID:Rvd8iDDE0
あ地方は入らないか
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:05:43 ID:mTFOC+0C0
>>3には交流も入るね
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:05:57 ID:JCKEQ22E0
そういや地味にブルコンってG18勝馬になりそうなんだよな
G1を8章しても間違いなくダート最強馬扱いされないと思うが
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:06:35 ID:Rvd8iDDE0
こりゃテンプレ変更が大変だな・・・・
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:07:00 ID:mTFOC+0C0
純粋にダートのみでGT7勝ってのはブルコンだけだから、個人的にはダート馬としてはドン超えかなと思う
あくまで主観でw
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:08:34 ID:8ibIEDWg0
結構ミスあるんじゃねえのか?
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:11:23 ID:8ibIEDWg0
ってか、最低争う96がダンス・コンコルドの離脱についてギャーギャー言うのは分かるけど
01は数字的には普通・まあ弱いレベルなんだからさあ・・・
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:13:48 ID:oAXpz2jR0
今年の菊花賞のメンツは・・
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:15:45 ID:mTFOC+0C0
低レベルと言われても、勝ち馬はそこそこ強いのが菊花賞
今年の菊花賞馬もそこそこ活躍はするはず
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:20:38 ID:BMZvEC1n0
俺はクロフネ基地だけど
ダート最強スレで声高に主張すればいいだけで
ここでそれをやろうとは思わないよ

世代限定戦で評価してるんじゃないんだから、
最強馬一頭と他雑魚っていう世代評価があっても仕方ない
この場合は弱い世代だろうな
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:23:15 ID:mTFOC+0C0
あなたのような方ばかりならいいのに。

ダート最強というとやっぱクロフネだよね、トゥザとかホクトベガを挙げる人も多いけど
やっぱモノが違うというか。。インパクトも半端ないけど、しっかり数字で強さが証明されてるし
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:31:00 ID:8ibIEDWg0
最強馬というとやっぱサイレンススズカだよね、ルドルフとかオペラオーを挙げる人も多いけど
やっぱモノが違うというか。。インパクトも半端ないけど、しっかり数字で強さが証明されてるし
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:32:26 ID:faRwSatv0
98年と01年で、過去10年、15年の重みがある。
タイキシャトルやシーキングザパールが活躍したのは98年だし。

この2年が近代競馬の全てだ。
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:34:05 ID:IuGjhbWA0
でも近代競馬の結晶は…
個人的にダート最強はロジータやトウケイニセイだなぁ。
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:40:26 ID:8ibIEDWg0
98年は海外競馬での躍進ってのはわかるけど01年?
クラシック開放?ステゴ&トゥザのドバイ?
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:46:30 ID:qZOeeZWf0
うp主、含め01基地が多い動画ですね^^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329935
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 01:58:38 ID:rfHkNlRl0
01世代の馬たちが一番中身の濃いレースしてたよ、これが分からないとか素人もいいトコ
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:06:02 ID:IuGjhbWA0
それは別にいいんじゃねーの?
個人個人の思い入れがあるんだし。
ここでは「結果があまりよくなかった」って話をしてるだけ。
つーか人いなくなってからの釣りほどむなしいものはないな。
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:13:58 ID:h343Mq8U0
ディープスカイは結構強いんじゃないかなー。

セイウンスカイよりは強そう。
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:21:10 ID:faRwSatv0
01年を否定している人に聞きたいんだけど、01年産駒がG1勝つ主流派を形成して、
その子孫も優秀な子孫を形成する。

この理論には、賛同しないのかな?
今後の競馬界はサンデーサイレンス系と01年系の主流派が20年ぐらい続くのじゃない?

今年も、キャプテントゥーレ、オーケンブルスリー、ブラックシェル、ディープスカイ
どの馬が最強かはわからなくても、01年が最強なのはわかっているからな。

菊も勝つのは01だ、天皇賞はディープスカイ世代対サムソンやウオッカの世代対決より、
01年世代か勝つを注目してる。
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:28:57 ID:rfHkNlRl0
そうそう、結局日本競馬自体が01の馬たち中心に回り始めてるんだから
それを無視して評価からはずす、なんてのは考えられない
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:30:42 ID:qZOeeZWf0
そもそもなんで最強世代の話になってるの?
最悪の世代を語るスレだろ?
そろそろスレ違いも自重しとけよな01基地どもは・・・
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:31:17 ID:093n0Ovy0
ずいぶん粘着されてるな、01キティに
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:31:58 ID:8ibIEDWg0
でっていう
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:34:06 ID:rfHkNlRl0
でっていう(笑)
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:43:56 ID:9ebqyfzx0
もうコテ付けてコーツィみたいになってくれよ
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:45:11 ID:cHr32wSO0
3P…王道、欧州(中長)、ドバイ
2P…マイル、香港
1.5P…エリ女、スプリント、欧州(マイル以下)
1P…中央ダート、シンガポール、豪州
0.5P…3P該当レースワンツー
ヴィクトリアMは06年以降なので除外。交流GTは01年まで4つ(現在7つ)と評価に差がでるので除外

96世代…12P
97世代…31.5P
98世代…38.5P
99世代…34P
00世代…25P
01世代…23P
02世代…35P
03世代…17P
04世代…30P
05世代…22.5P
06世代…27P
07世代…6.5P
08世代…0P



98>02>99>99>04>06>00>01>05>03>96>07>08
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:45:53 ID:faRwSatv0
>>979
だな。
世代の強さで大事なのはむしろ、その世代を多く残せることが重要だと思う。

結局残らなければ、後世にも忘れ去られるし。
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:57:36 ID:cHr32wSO0
次スレ


史上最悪の世代って何年世代なの11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1224956192/


貼りたいテンプレあったらどうぞ
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 02:58:06 ID:MYnm5bRq0
世代を多く残すってなんすかwww
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:06:06 ID:rfHkNlRl0
行間を読めよ低脳。01世代種牡馬に日本競馬が席巻されてるのは事実だ
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:10:29 ID:093n0Ovy0
>989
そういうお前は、まずスレタイを読め。
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:20:30 ID:uWmNFupc0
うめごろし
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:35:46 ID:HdaFMwqrO
すばり今年の08世代だろ
次点は00世代
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:37:55 ID:uWmNFupc0
うめESP
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:38:26 ID:uWmNFupc0
うめポツン
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:38:57 ID:uWmNFupc0
うめ伝統芸
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:39:28 ID:uWmNFupc0
うめ恫喝
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:39:59 ID:uWmNFupc0
うめ木刀
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:40:30 ID:uWmNFupc0
うめしまとかいう騎手負けすぎ
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:41:09 ID:uWmNFupc0
うめーる
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/10/26(日) 03:41:13 ID:JNWJsV000
じゃあ1000だけもらうわ
10011001
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