史上最悪の世代って何年世代なの10

前スレ

史上最悪の世代って何年世代なの9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1222870755/
史上最悪の世代って何年世代なの8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1221404044/
史上最悪の世代って何年世代なの7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209869937/
史上最悪の世代って何年世代なの6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207087831/
史上最悪の世代って何年世代なの5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204362120/
史上最悪の世代って何年世代なの4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1201476279/
史上最悪の世代って何年世代なの3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198976498/
史上最悪の世代って何年世代なの2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197013067/
史上最悪の世代って何年世代なの
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194052802/

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
55世代　 （◎◎）　｛◎｝
56世代　 （☆◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
57世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
58世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
59世代　 （◎）　｛◎｝　◎
60世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎｝　◎◎◎
61世代　 （◎）　｛◎｝　◎
62世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
63世代　 （◎◎◎）
64世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　
65世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
66世代　 （◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
67世代　 （◎◎◎）　｛◎｝
68世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎◎◎
69世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
70世代　 （◎◎）　｛◎｝　◎
71世代　 （◎）←72年天皇賞・春ベルワイド
72世代　 （◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
73世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
74世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
75世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
76世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎◎｝　◎◎◎◎
77世代　 （◎◎）　｛◎◎｝
78世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
79世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎｝
80世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
81世代　 （◎◎○）
82世代　 （◎）←83年宝塚記念ハギノカムイオー
83世代　 （◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎｝　◎◎◎

56年中山グランプリ（有馬記念）創設　60年宝塚記念創設　81年天皇賞勝ち抜け制廃止、ジャパンカップ創設　84年安田記念G�T格付け　マイルCS創設

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎｝
85世代　 （◎◎◎◎○）
86世代　 （◎◎◎○○○）　｛◎○○｝
87世代　 （◎◎◎◎◎◎）
88世代　 （◎◎◎◎◎◎○○○○○○）　｛◎◎○○○○○｝　◎◎○○
89世代　 （◎）←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎○○｝　◎◎
91世代　 （◎◎◎○○）
92世代　 （◎◎◎○○○○○）　｛○｝　
93世代　 （◎◎◎◎◎◎○○）　｛◎○｝
94世代　 （◎◎◎◎○）　｛◎◎｝
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　｛◎●×｝　◎
96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　｛◎◎○○●×｝　○×　
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　｛◎◎○○○△｝　○
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　｛○○□×｝
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△×××××）　｛◎◎×｝
02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　｛○○○○××｝　○○
03世代 　（◎◎◎◎○●●×××××××）　｛◎●●××｝
04世代 　（☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●△×××××）　｛☆◎◎○○△××｝
05世代　 （☆◎◎◎◎◎○△△△△××××××××）　｛○△｝　△
06世代　 （☆◎◎◎◎◎◎●●○△）　｛◎◎◎◎●○｝
07世代　 （○○○●●×）　｛●｝
90年スプリンターズSG�T昇格
96年高松宮杯G�T昇格
97年フェブラリーSG�T昇格、交流G�T認定
99年香港カップG�T昇格
00年JCD創設　香港マイル、香港ヴァーズG�T昇格
06年ヴィクトリアマイル創設

四歳時に獲得可能なＧ�T数
84世代 　７レース 　 天皇賞・春 安田記念 宝塚記念 天皇賞・秋 マイルＣＳ ジャパンカップ 有馬記念
85世代 　７レース 　
86世代 　７レース 　
87世代 　７レース 　
88世代 　７レース 　
89世代 　８レース 　 スプリンターズＳ
90世代 　８レース 　
91世代 　８レース 　
92世代 　８レース 　
93世代 　８レース 　
94世代 　８レース 　
95世代 １０レース 　 高松宮杯 エリザベス女王杯
96世代 １４レース 　 フェブラリーＳ 帝王賞 南部杯 東京大賞典
97世代 １５レース 　 川崎記念
98世代 １５レース 　
99世代 １６レース 　 ジャパンカップダート
00世代 １８レース 　 ＪＢＣスプリント ＪＢＣクラシック
01世代 １８レース 　
02世代 １８レース 　
03世代 １８レース 　
04世代 １９レース 　 かしわ記念
05世代 ２０レース 　 ヴィクトリアマイル
06世代 ２０レース 　
07世代 ２０レース

レース名は創設年ではなく、創設された年に四歳になってる世代に合せてある（最初の7レースだけは違う)

おおまかなとこ

レジェンド（絶対不可侵の領域＆昔過ぎるので正直どうでもいいお）
・８９・・・古馬Ｇ�T１勝世代

最弱（最悪）候補上位組
（・９６・・・バブルエアグルが世代最強馬。ちょっと前なのであまり語られない。）

・０３・・・ロブロイ秋３連覇も四天王が事実上の有名無実状態。
　　　　　　　　　世代ﾅﾝﾊﾞｰ２がＧ�Uレベルのリンカーン。牝馬は割と強い。

・０５・・・知名度最強のディープ世代だがﾅﾝﾊﾞｰ２が事実上不在の状態が続いたが、今年に入りエイシンデピュティが宝塚勝利！
　　　　　　　　　０７・０８が出て来て最弱候補から外れるか？ダートは近年最強。

・０７・・・ダービーを牝馬に勝たれ有馬も牝馬が最先着したクラシック牡馬最弱候補。史上最弱の皐月賞馬と目されるヴィクトリーがいる。
　　　　　　　　　今後次第でとてもヤバい世代だが、０６と同じく現役馬が多い（というか今年が古馬１年目）のでとりあえずは未知数。

その他の最弱（最悪）候補

・９７・・・旧４歳で有馬制覇、基地も多い超速馬ススズや短距離王シャトル輩出も９８に蹂躙される。

・９８・・・俗に言う最強世代。しかし国内２強以外が実はクソとの噂も。
　　　　　　　　　　スペが抜けただけでオペに完全制圧されるが上位陣の強さは折り紙付き。

・９９・・・いまだにその強さに議論が続く覇王オペラオーの世代。１強多弱と思われがちだが実はＪＣＤ以外の国内Ｇ�Tを完全制覇。
　　　　　　　　　　ここを挙げる人の多くはアンチオペ気味で論拠が弱い事が多い。候補としては微妙（世代が強い）か？。

・００・・・クラシック馬限定なら最弱候補最右翼のシャカフライト世代。オペと０１にいいようにボコられる。
　　　　　　　　　　が、マル外には強さ個性変態度すべて兼ね備えた濃い名馬が揃う為か最近は最弱議論から外れている。

・０１・・・２年続いたオペ独裁政権を倒した３歳時最強世代。もっとも痛い基地と噂のタキオン基地がいる。
　　　　　　　　　　ところが古馬実績のあるクラシック馬が１頭海外に行っただけで０２相手に完全沈黙。最弱というより最悪として挙げる人の方が多い。

その他
・０２・・・クリ、ミラクルといった古馬実績馬が居る。最弱議論からは完全に外れている。

・０４・・・ディープの３歳有馬を阻み中距離王ダメジャーを輩出、牝馬で宝塚を制する等個性派の多い世代。他よりも（最弱として）パンチ力に欠ける。

・０６・・・サムソンムーンゴッホと王道路線ではかなりの層の厚さを誇るも３歳時はディープに完敗。
　　　　　　　　　最弱候補に挙がることもしばしばだが現役馬が多い為ひとまずは未知数。

・０８・・・まだ３歳の秋なので未知数。ディープスカイがどこまでやれるかが鍵か・・・しかし牡馬牝馬とも評価は悪い。

古馬王道Ｇ�T勝利数

１位　９０…８勝（歴代最多）

２位　９８、９９、０２…７勝（９８エルグラスペ）（９９オペドトウ）（０２クリミラコーディーレ）　

５位　０６…６勝（サムソンムーンマツリジュピタ）

６位　０５…５勝 （ディープエイシン）

７位　０１、０３、０４…４勝（０１ポケカフェダンツ）（０３ロブヘヴン）

１０位　００…３勝（タップデジ）

ビリ　０７、０８…０勝


０５、０６はまだ今年記録を伸ばす可能性有り。０７、０８はこれからか

世代別古馬ＧＩ勝ち馬(地方交流除く)

97 ﾀｲｷｼｬﾄﾙ(5)、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ(2)、ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ(2)、ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ、ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ、ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ、ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ、ﾒｲｾｲｵﾍﾟﾗ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
１０頭１６勝

98 ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ(3)、ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ(3)、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ(2)、ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ(2)、ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ(2)、ｱｸﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞ(2)、ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ、ﾏｲﾈﾙﾗｳﾞ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ
９頭１７勝

99 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ(6)、ﾄﾛｯﾄｽﾀｰ(2)、ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ、ﾄｳｶｲﾎﾟｲﾝﾄ、ﾉﾎﾞﾄｩﾙｰ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ
７頭１３勝

00 ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ(5)、ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ(3)、ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ(2)、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ、ｲｰｸﾞﾙｶﾌｪ
５頭１２勝

01 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ(2)、ﾋﾞﾘｰｳﾞ(2)、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ、ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ、ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ、ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ、ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ、ｸﾛﾌﾈ、ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ
９頭１１勝

皐月
９９　１１２　テイエムオペラオー
００　１１３　エアシャカール
０１　１１６　アグネスタキオン
０２　１１５　ノーリーズン
０３　１１５　ネオユニヴァース
０４　１１３　ダイワメジャー
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１４　メイショウサムソン
０７　１１４　ヴィクトリー
０８　１１４　キャプテントゥーレ
ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
０８　１１７　ディープスカイ
菊
９９　１１４　ナリタトップロード
００　１１４　エアシャカール
０１　１１３　マンハッタンカフェ
０２　１１２　ヒシミラクル
０３　１１４　ザッツザプレンティ
０４　１１３　デルタブルース
０５　１１８　ディープインパクト
０６　１１７　ソングオブウインド
０７　１１５　アサクサキングス

02 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ(4)、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ(3)、ﾋｼﾐﾗｸﾙ(2)、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ、ｱｻｸｻﾃﾞﾝｴﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾏｯｸｽ、ｻﾆﾝｸﾞﾃﾞｰﾙ、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝ、ｺﾞｰﾙﾄﾞｱﾘｭｰﾙ
１０頭１６勝

03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ(3)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ(2)、ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
４頭７勝

04 ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ(4)、ﾊｰﾂｸﾗｲ(2)、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ(2)、ﾊｯﾄﾄﾘｯｸ(2)、ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ、ﾒｲｼｮｳﾎﾞｰﾗｰ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ、ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ
９頭１５勝

05 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ(4)、ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ(2)、ｶﾈﾋｷﾘ(2)、ｴｲｼﾝﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ、ｽｽﾞｶﾌｪﾆｯｸｽ、ｻﾝﾗｲｽﾞﾊﾞｯｶｽ、ｼｬﾄﾞｳｹﾞｲﾄ
７頭１２勝

06 ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ(3)、ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ(2)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｭﾋﾟﾀ、ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ、ﾌｧｲﾝｸﾞﾚｲﾝ、ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ、ｺｲｳﾀ
８頭１１勝

07 ｳｵｯｶ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ
５頭５勝

桜花賞
９９　１１０　プリモディーネ
００　１０９　チアズグレイス
０１　１１１　テイエムオーシャン
０２　１０７　アローキャリー
０３　１０９　スティルインラブ
０４　１１１　ダンスインザムード
０５　１０９　ラインクラフト
０６　１０８　キストゥヘヴン
０７　１１３　ダイワスカーレット
０８　１０７　レジネッタ
オークス
９９　１１０　ウメノファイバー
００　１０９　シルクプリマドンナ
０１　１１０　レディパステル
０２　１０９　スマイルトゥモロー
０３　１１０　スティルインラブ
０４　１０９　ダイワエルシエーロ
０５　１１０　シーザリオ
０６　１１０　カワカミプリンセス
０７　１０８　ローブデコルテ
０８　１０９　トールポピー
秋華賞
９９　１０７　ブゼンキャンドル
００　１０８　ティコティコタック
０１　１１２　テイエムオーシャン
０２　１１３　ファインモーション
０３　１１０　スティルインラブ
０４　１１０　スイープトウショウ
０５　１１２　エアメサイア
０６　１１２　カワカミプリンセス
０７　１１４　ダイワスカーレット

春天
９７　１２０　マヤノトップガン
９８　１１５　メジロブライト
９９　１１８　スペシャルウィーク
００　１１７　テイエムオペラオー
０１　１１７　テイエムオペラオー
０２　１１８　マンハッタンカフェ
０３　１１６　ヒシミラクル
０４　１１５　イングランディーレ
０５　１１３　スズカマンボ
０６　１２３　ディープインパクト
０７　１１６　メイショウサムソン
０８　１１８　アドマイヤジュピタ

宝塚
９７　１１９　マーベラスサンデー
９８　１２０　サイレンススズカ
９９　１２３　グラスワンダー
００　１１７　テイエムオペラオー
０１　１２０　メイショウドトウ
０２　１１５　ダンツフレーム
０３　１２０　ヒシミラクル
０４　１２０　タップダンスシチー
０５　１１７　スイープトウショウ（牡馬換算１２１）
０６　１２５　ディープインパクト
０７　１２２　アドマイヤムーン
０８　１１８　エイシンデピュティ

有馬
９７　１２０　シルクジャスティス
９８　１２０　グラスワンダー
９９　１２０　グラスワンダー
００　１２０　テイエムオペラオー
０１　１２０　マンハッタンカフェ
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２４　シンボリクリスエス
０４　１２０　ゼンノロブロイ
０５　１２２　ハーツクライ
０６　１２７　ディープインパクト
０７　１２１　マツリダゴッホ

ＪＣ
９２　１２６　トウカイテイオー
９３　１２６　レガシーワールド
９４　１２５　マーベラスクラウン
９５　１２５　ランド
９６　１２５　シングスピール
９７　１２５　ピルサドスキー
９８　１２６　エルコンドルパサー
９９　１２３　スペシャルウィーク　←転換期
００　１２２　テイエムオペラオー
０１　１２３　ジャングルポケット
０２　１２０　ファルブラヴ
０３　１２３　タップダンスシチー
０４　１２２　ゼンノロブロイ
０５　１２３　アルカセット
０６　１２６　ディープインパクト
０７　１２３　アドマイヤムーン

秋天
９７　１１６　エアグルーヴ
９８　１１５　オフサイドトラップ
９９　１２０　スペシャルウィーク
００　１２１　テイエムオペラオー
０１　１２０　アグネスデジタル
０２　１１９　シンボリクリスエス
０３　１２２　シンボリクリスエス
０４　１１９　ゼンノロブロイ
０５　１１６　ヘヴンリーロマンス（牡馬換算１２０）
０６　１２１　ダイワメジャー
０７　１２２　メイショウサムソン

エルザベス女王杯
９７　１０９　エリモシック
９８　１１１　メジロドーベル
９９　１１１　メジロドーベル
００　１１２　ファレノプシス
０１　１１１　トゥザヴィクトリー
０２　１１５　ファインモーション
０３　１１３　アドマイヤグルーヴ
０４　１１１　アドマイヤグルーヴ
０５　１１２　スイープトウショウ
０６　１１２　フサイチパンドラ（１１５　カワカミプリンセス）
０７　１１５　ダイワスカーレット

高松宮記念
９７　１１３　シンコウキング
９８　１１２　シンコウフォレスト
９９　１１４　マサラッキ
００　１１３　キングヘイロー
０１　１１７　トロットスター
０２　１１６　ショウナンカンプ
０３　１１２　ビリーヴ（牡馬換算１１６）
０４　１１４　サニングデール
０５　１１５　アドマイヤマックス
０６　１１４　オレハマッテルゼ
０７　１１７　スズカフェニックス
０８　１１５　ファイングレン

スプリンターズＳ
９７　１１８　タイキシャトル
９８　１１７　マイネルラヴ
９９　１１７　ブラックホーク
００　１１６　ダイタクヤマト
０１　１１５　トロットスター
０２　１１３　ビリーヴ（牡馬換算１１７）
０３　１１７　デュランダル
０４　１１５　カルストンライトオ
０５　１２３　サイレントウィットネス
０６　１２０　テイクオーバーターゲット
０７　１１２　アストンマーチャン（牡馬換算１１６）
０８　１１４　スリープレスナイト（牡馬換算１１８）

安田記念
９６　１１６　トロットサンダー
９７　１１６　タイキブリザード
９８　１２０　タイキシャトル
９９　１１７　エアジハード
００　１１７　フェアリーキングプローン
０１　１１６　ブラックホーク
０２　１１６　アドマイヤコジーン
０３　１１６　アグネスデジタル
０４　１１６　ツルマルボーイ
０５　１１８　アサクサデンエン
０６　１２０　ブリッシュラック
０７　１２１　ダイワメジャー
０８　１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）
ＭＣＳ
９７　１１９　タイキシャトル
９８　１２２　タイキシャトル
９９　１１９　エアジハード
００　１１５　アグネスデジタル
０１　１１５　ゼンノエルシド
０２　１１４　トウカイポイント
０３　１２０　デュランダル
０４　１２０　デュランダル
０５　１１８　ハットトリック
０６　１２１　ダイワメジャー
０７　１２０　ダイワメジャー

フェブラリーＳ
９７　１１３　シンコウウインディ
９８　１１４　グルメフロンティア
９９　１１７　メイセイオペラ
００　１１４　ウイングアロー
０１　１１５　ノボトゥルー
０２　１１７　アグネスデジタル
０３　１１６　ゴールドアリュール
０４　１１５　アドマイヤドン
０５　１１４　メイショウボーラー
０６　１１８　カネヒキリ
０７　１１５　サンライズバッカス
０８　１１８　ヴァーミリアン

ＪＣＤ
００　１１６　ウイングアロー
０１　１２５　クロフネ
０２　１１６　イーグルカフェ
０３　１１７　フリートストリートダンサー
０４　１１５　タイムパラドックス
０５　１１５　カネヒキリ
０６　１１４　アロンダイト
０７　１１８　ヴァーミリアン

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　テンプレ中に割り込むなお
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　汚いスレなんだからテンプレぐらい綺麗にさせてくれお
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

世代ごとにレーティング上位１０頭ぐらい抽出して
その平均を見れば最弱世代が分かるんじゃないか

レーティングじゃなんにもわからんよ

大体z全馬のレーティングなんてデータどっかにあるのか

重賞レース開始以降の世代別最初の王道レース制覇

84世代→1984年有馬記念　シンボリルドルフ
85世代→1986年天皇賞(春)　クシロキング
86世代→1986年有馬記念　ダイナガリバー
87世代→1988年天皇賞(春)　タマモクロス
88世代→1988年有馬記念　オグリキャップ
89世代→1990年宝塚記念　オサイチジョージ
90世代→1991年天皇賞(春)　メジロマックイーン
91世代→1992年ジャパンＣ　トウカイテイオー
92世代→1993年天皇賞(春)　ライスシャワー
93世代→1994年天皇賞(春)　ビワハヤヒデ
94世代→1994年有馬記念　ナリタブライアン
95世代→1995年有馬記念　マヤノトップガン
96世代→1996年天皇賞(秋)　バブルガムフェロー
97世代→1997年有馬記念　シルクジャスティス
98世代→1998年ジャパンＣ　エルコンドルパサー
99世代→2000年天皇賞(春)　テイエムオペラオー
00世代→2001年天皇賞(秋)　アグネスデジタル
01世代→2001年ジャパンＣ　ジャンルポケット
02世代→2002年天皇賞(秋)　シンボリクリスエス
03世代→2004年天皇賞(秋)　ゼンノロブロイ
04世代→2005年天皇賞(春)　スズカマンボ
05世代→2006年天皇賞(春)　ディープインパクト
06世代→2007年天皇賞(春)　メイショウサムソン
07世代→？
08世代→？

・ワースト1位　4歳ＪＣ　　　92世代
・ワースト2位　4歳秋天　　00、03世代　←07世代は今ココ
・ワースト4位　4歳宝塚　　89世代

97〜99の重賞勝利数(地方交流、障害除く)
97世代通算成績　Ｇ�T13勝　Ｇ�U27勝　Ｇ�V44勝　重賞84勝
98世代通算成績　Ｇ�T15勝　Ｇ�U23勝　Ｇ�V48勝　重賞86勝
99世代通算成績　Ｇ�T13勝　Ｇ�U32勝　Ｇ�V46勝　重賞91勝
00〜08の重賞勝利数(障害除く)
00世代通算成績　Ｇ�T15勝　Ｇ�U23勝　Ｇ�V61勝　重賞99勝
01世代通算成績　Ｇ�T16勝　Ｇ�U23勝　Ｇ�V58勝　重賞97勝
02世代通算成績　Ｇ�T26勝　Ｇ�U37勝　Ｇ�V61勝　重賞124勝
03世代通算成績　Ｇ�T15勝　Ｇ�U30勝　Ｇ�V73勝　重賞118勝
04世代通算成績　Ｇ�T17勝　Ｇ�U25勝　Ｇ�V45勝　重賞87勝
05世代通算成績　Ｇ�T18勝　Ｇ�U23勝　Ｇ�V57勝　重賞96勝
06世代通算成績　Ｇ�T10勝　Ｇ�U18勝　Ｇ�V22勝　重賞50勝
07世代通算成績　Ｇ�T６勝　Ｇ�U７勝　Ｇ�V20勝　重賞33勝
08世代通算成績　Ｇ�T０勝　Ｇ�U０勝　Ｇ�V１勝　重賞１勝

10月18日現在まで

明日は４歳ベッラVS５歳カワカミ・キストゥ・ブルーメVS６歳メルベイユ

秋天の結果が色んな意味で楽しみ。

02、03と比べて04の重賞勝ちが少なすぎるな

04はダートが光男と鯔しかいなかったからなぁ

０８世代は悪くなさそうだな

間違えたｗ０９世代は悪くなさそうだな

　　　 　 　　 r'ﾆﾆニ二二二ﾆﾆﾆ､ヽ
　　　 　 　 　| | 　　　　.＠　 　 　| | 　　　　　　　 　　　ﾄ､＿＿＿＿, へ
　 　　　 ｒー┤|　　　　　　　 　　 |├､ 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　}
　　　 　 |　 　| | 　 　 　 Π　 　　| |　| 　　　　　　　≡三ーーーーｧ 　 /
　　 　　 l　 　 l l 　 　 lﾆ　 コ　　.| |　| 　　　　　　　　≡　　　　／　 ／
　　　　　|　 　 l l 　 　 　|_|　　 　| |　| 　　　　　　　≡三 　 .／　 ／
　 　 　 　l＿＿l_l＿＿＿＿＿＿|_|__| 　　っ　　　　 .≡　／　 ／
　 　 　　 |　/　　,ｲ,へ 丶､ 　　　 　 ﾍ 　　 　 　≡三.／ 　／ 　　　 　　ﾉ|
　 　 　 　| ,' /　/／ 　＼| ＼ ﾄ､　ヽ　',　　　つ　　≡{　 　丶ーーーー'　 }
　 　　　　!j./l　/　　　　 　　 `　ヽﾄ､ヽ } 　　　 　 　　ゝ､＿＿＿＿＿＿_丿
.　　　　　| | .!/.! 　○　　　　○　l l |ヽ,' 　　 ⊃
　 　 　　 l |　| .l/////////////! | !.| 　 　 　
　 　 　 　.| !　| ﾄ､　　,-ｰ¬ 　 .ｨ| .|　l 　 　 こ、これは>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
　 　 　 　 | l　! l　l`　r --.' ＜j ,'　|　|　　　 変な勘違いしないでよね！
　 　 　 　 | .l　', l　|ｬ-ミ≡彳ｧﾄｲ ,'!　! 　　
　　　 　　.|　|　ヽ| | l　r´ ）/ハy / |　',

牝馬

07→ウオッカ、ダスカ、マーチャン、スリプレ、エイジアン、カノヤ
06→カワカミ、パンドラ、コイウタ、キッス、キストゥ
05→ライン、デラデラ、デアリング、アディユ、メルベイユ
04→スイープ、ダンムー、ジョリー、アラバスタ
03→アドグル、ヘヴンリー、ハルカ、バトラー、シーイズ、レマーズ
02→インモー、オースミコスモ
01→オーシャン、ビリーヴ、パステル、Dビコー、ローズバド
00→プリエミネンス、ヤマカツスズラン
99→トゥザヴィクトリー、スティンガー、フサイチエアデール、レッドチリペッパー、（ハルウララ、シラユキヒメ）

99世代だけしょぼいｗ
05がザリオやエアメサイアがいるから強い

【97】　重賞：83 (58+20+5)
Ｇ１：12 (9+1+2)
Ｇ２：25 (22+2+1)
Ｇ３：46 (27+17+2)
E：****
L：*************DD++
I：*********+
M：********************DDDDDD++
S：************DDDDDDDDDDDD

【98】　重賞：74 (52+15+7)
Ｇ１：14 (11+2+1)
Ｇ２：20 (16+2+2)
Ｇ３：40 (25+11+4)
E：***
L：*************DD+
I：**************D+
M：***************DDDDDDDDDD+++++
S：*******DD

【99】　重賞：84 (62+13+9)
Ｇ１：13 (11+1+1)　
Ｇ２：29 (26+2+1)
Ｇ３：42 (25+10+7)
E：********
L：*****************DD+
I：**********++
M：*************DDD+++++++++
S：**************DDDDD

>>32
を見てくれれば分かる通り
９９世代は９７、９８世代が弱面だった長距離で空き巣している

>>8
を見てくれればわかるが９９世代は７頭しかＧ１勝ち馬がいない
レベルの低さが分かると思う
ちなみに重賞数でもオペドトウトプロが消えると最低の成績になる

ID:djinaVBM0

バカ注意

>>23
02が強すぎる

２３を見れば分かると思うが
９９世代は他の世代と比べて数字が少ない
オペ一頭で稼いだにもかかわらず０２世代の半分しかＧ１を取ってない
最弱候補の００世代、０３世代、０５世代にも劣っている

>>２３
を見れば分かると思うが
９９世代は他の世代と比べて数字が少ない
オペ一頭で稼いだにもかかわらず０２世代の半分しかＧ１を取ってない
最弱候補の００世代、０３世代、０５世代にも劣っている

ID:djinaVBM0

ｷﾁｶﾞｲ注意報

>>39
オペ基地おつ

ID:djinaVBM0

ｗ

02はやっぱりすげーな
牝現でほとんど稼げてないはずなのにコレは凄い

交流入ってるからだろ
はいってなかったら
僅差で02>99>97だよ
02は上が01世代，下が03世代てのがでかいのかもしれん
さらに上は00世代だし…

02が上から貰って03が下から稼いでる感じか
やっぱり03にカモにされてる04って最弱じゃね
実際パッとする馬もいないよな

97、98、99,01当たりは最強議論にも上がるが逆に早期引退や、前後の世代との惨敗ぶりで
ケチを付けられることもあるけど
02だけは全てにおいて層が厚いというかそんなところで本当に非の打ち所がないな。

>>45
代表格となるぐらい強い馬は大抵どの世代にも居るもんだけど、
02世代はそれに加えて満遍なく長年に渡って走り続けて
結果残してる脇役が数多く居るって点がかなり大きい気がする。

０２世代の弱点は牝馬くらいか

非の打ち所はJCをとってない所だな

考えても見ろよ
３歳の時から古馬全滅の０１世代が相手
４歳５歳の時は最低世代の０３世代、結果残して当たり前
中長距離で主役不在で秋天や有馬で牝馬が祭りあげられるような糞時代

真性注意

キレる17歳と言われた俺達酒鬼薔薇世代が最凶かと思う

1983年生まれか

中高生の頃にススズや９８世代を見てると漏れなく痛い基地になります
一番影響受けやすい時期だからね。

いい年齢で９８とか見ても、懐古にはなるかもしれんが基地までには至らない

>>53
つーか、刷り込みと一緒で１番最初に見た、それなりに強い馬を
凄いと思うようになるのはどの世代でも大差ないはずだぜ。
シービー、オグリ、テイオー、ブルボン、ブライアン、ローレルなんかでも一緒でしょ。

>>49
当たり前のことを当たり前にできない世代が糞世代と言われるんだよ

基地外注意報は解除されましたか？

>>31
ゴールドティアラが入ってない

>>31
載ってる馬の半数以上より実績残しているアサヒが何故無視

3歳牝馬（笑）
4歳牝馬（笑）

1 2001 札幌記念 ｴｱｴﾐﾈﾑ 2 2001 武蔵野S ｸﾛﾌﾈ 3 2001 京阪杯 ﾃﾝｻﾞﾝｾｲｻﾞ
4 2001 JCD ｸﾛﾌﾈ 5 2001 JC ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ 6 2001 CBC賞 ﾘｷｱｲﾀｲｶﾝ
7 2001 有馬記念 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ 8 2002 中山金杯ﾋﾞｯｸﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ9 2002 中京記念 ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ
10 2002 中山牝馬S ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾋﾞｺｰ 11 2002 高松宮記念 ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ 12 2002 大阪杯 ｻﾝﾗｲｽﾞﾍﾟｶﾞｻｽ
13 2002 マイラーズC ﾐﾚﾆｱﾑﾊﾞｲｵ 14 2002 天皇賞（春）ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ15 2002 京王杯SC ｺﾞｯﾄﾞｵﾌﾞﾁｬﾝｽ
16 2002 新潟大賞典 ｷﾝｸﾞﾌｨﾃﾞﾘｱ 17 2002 金鯱賞 ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ 18 2002 宝塚記念 ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ
19 2002 札幌記念 ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ 20 2002 アイビスSD ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ 21 2002 セントウルS ﾋﾞﾘｰｳﾞ
22 2002 ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS　ﾋﾞﾘｰｳﾞ 23 2002 府中牝馬S ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾋﾞｺｰ 24 2002 富士S ﾒｲｼｮｳﾗﾑｾｽ
25 2002 スワンS ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ 26 2002 AR共和国杯 ｻﾝﾗｲｽﾞｼﾞｪｶﾞｰ27 2002 京阪杯 ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ
28 2002 阪神牝馬S ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾋﾞｺｰ29 2003 京都金杯 ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ 30 2003 ガーネットS ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｻｰﾄ
31 2003 京都牝馬S ﾊｯﾋﾟｰﾊﾟｽ 32 2003 阪急杯 ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ 33 2003 中山牝馬S ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ
34 2003 阪神大賞典 ﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑ 35 2003 高松宮記念 ﾋﾞﾘｰｳﾞ 36 2003 新潟大賞典 ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ
37 2003 函館ｽﾌﾟﾘﾝﾄS ﾋﾞﾘｰｳﾞ 38 2003 マーメイドS ﾛｰｽﾞﾊﾞﾄﾞ 39 2003 北九州記念 ﾐﾚﾆｱﾑﾊﾞｲｵ
40 2003 函館記念 ｴｱｴﾐﾈﾑ 41 2003 新潟記念 ﾀﾞｰﾋﾞｰﾚｸﾞﾉ 42 2003 セントウルS ﾃﾝｼﾉｷｾｷ
43 2003 オールカマー ｴｱｴﾐﾈﾑ 44 2003 府中牝馬S ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ 45 2003 富士S ﾐﾚﾆｱﾑﾊﾞｲｵ
46 2003 京阪杯 ﾁｱｽﾞﾌﾞﾗｲﾄﾘｰ 47 2004 中山金杯 ｱｻｶﾃﾞｨﾌｨｰﾄ 48 2004 平安S ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ
49 2004 東京新聞杯 ｳｲﾝﾗﾃﾞｨｳｽ 50 2004 アンタレスS ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ 51 2004 京王杯SC ｳｲﾝﾗﾃﾞｨｳｽ
52 2004 安田記念 ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ 53 2004 プロキオンS ﾆﾎﾝﾋﾟﾛｻｰﾄ 54 2004 七夕賞 ﾁｱｽﾞﾌﾞﾗｲﾄﾘｰ

55 2004 北九州記念 ﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑ　56 2004 アイビスSD ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ 57 2004 新潟記念 ｽｰﾊﾟｰｼﾞｰﾝ
58 2004 オールカマー ﾄｰｾﾝﾀﾞﾝﾃﾞｨ 59 2004 ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ 60 2004 JCD ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ
61 2004 ｽﾃｲﾔｰｽﾞS ﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑ 　 62 2005 大阪杯 ｻﾝﾗｲｽﾞﾍﾟｶﾞｻｽ 63 2005 関屋記念 ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ
64 2005 毎日王冠 ｻﾝﾗｲｽﾞﾍﾟｶﾞｻｽ 　65 2005 富士S ｳｲﾝﾗﾃﾞｨｳｽ 　 66 2006 オーシャンS ﾈｲﾃｨｳﾞﾊｰﾄ
67 2007 小倉大賞典 ｱｻｶﾃﾞｨﾌｨｰﾄ 　68 2008 小倉大賞典 ｱｻｶﾃﾞｨﾌｨｰﾄ

06世代は重賞51勝目か
しかしウオッカもダスカも出ないとなるとエリ女は分が悪いな＞４歳

０８って何か重賞勝ってたっけ？

>>63
古馬混合で地方重賞の白山大賞典、勝ち馬はスマートファルコン
これだけ

ああやっぱ中央じゃまだ未勝利か

3歳牝馬すごいな

いまだに古馬重賞勝てず、クラシックも悲惨な０８が最弱に見えてしょうがないな
レジネッタやポピー、ポルトがエリ女行ってもカワカミ他には勝てないだろうし
スカイ秋天も、ウオッカダスカサムソン相手だとどうか・・・

08はとりあえず有馬が終わるまで評価保留だな
現金を用立てできる見込みも無く近づく支払い日にビクビクしている中小企業の社長のような感じだが
さて、大逆転はあるのかどうか

2000年以降３歳時に中央Ｇ１に勝利した世代
07→スプリンターズＳ(10月) エリザベス女王杯(11月)
06→エリザベス女王杯(11月) ジャパンＣダート(11月)
05→ジャパンＣダート(11月) 中山大障害(12月)
03→エリザベス女王杯(11月)
02→天皇賞秋(10月) エリザベス女王杯(11月) 有馬記念(12月)
01→ジャパンＣダート(11月) ジャパンＣ(11月) 有馬記念(12月)
00→マイルＣＳ(11月)

０７が０３から最弱を襲名して、その直後に０８が受け継ぐな
最終的に０３＞０７＞０８で決まりだ

07は最弱というと牝馬がかわいそうだが、08は牡も牝もどうしようもないなw

とは言え、０８は来年チャンスがたっぷりあるし
ディープスカイが０５ばりにひとりでがんばるかもしれんしな

G1勝ってないのって04だけか
しかも03相手で

０３はいうほど悪くないだろ。三歳時もがんばってたし四歳もそれなり。

>>52
一年違う

牡馬で見ると、97年、00年、07年だろう。
おそらく、07年か00年だな。

03はないでしょ。

クラシック組だけなら間違いなく00だけどねぇ

牡馬最弱は０７しかない

08の方が酷いがな

どう見ても08が最弱だろ牡も牝も

牡が最弱はねーよ

牡馬は０７だろ。牝馬最弱は０８だが

現クラシック世代が相当酷く思えてきた
来週もさらに酷さを上塗りしかねん…

>>49
うん…｡席空いてるのに座らないで泣きそうな顔してずっと鞄でお尻隠してた｡

そりゃあ可哀想に・・・

00の○外カルテットって別にとてつもなく強いわけじゃないよな
それ以外は牝もダートもほんとに何もいない
あの○外４頭だけじゃ穴埋めできないと思うんだが

>>82
たしかに牡馬は07で間違いないね

決戦の秋天が近づいてきたな〜

08の重賞制覇と07の王道Ｇ�T制覇

どっちが早いか？

牝馬が王道で一番人気になるような世代が一番ひどいわ

無様に散って人気と笑いをとってくれ（爆）

テイエムオーシャンの01世代とスイープトウショウの04世代のことだな

秋天と有馬二回も牝馬が1人気だった02年が酷いよ
おまけに有馬投票1位はトプロw
>>91
スイープて1人なったか？

最弱は07
最悪は05

>>92
2006年の秋天一番人気だよ

>>89
０８はスカイ以外に３歳で古馬重賞取れそうな馬がいない！
０７はウオスカ以外に王道勝てそうな馬がいない！（しかも秋天以外チャンス無い）

というわけで、秋天でどちらかが悲願を達成すると思う
どちらかしか達成できないわけだが・・・いや、共倒れかも

ウオッカは勝てないけど現役最強馬ダスカは余裕だろ

中山でゴッホを倒してから現役最強を名乗ってください

ゴッホ「府中はノーカンな」

最弱は03、最悪は01

賞金だと最悪も最弱も01

>>90
それはファンの見る目がないだけだろｗ

>>10１
順調な馬がいないからそうなるわけで…

現役最強はどう考えてもマツリだからな。強すぎるわ
秋天でマツリ様への挑戦権を争う感じ

08は現状カスだが、芝ダとも1000万1600万下を勝ちまくってるし、来年飛躍する兆しはある

ねえよ

1000万、1600万下を３歳で勝ちまくれない世代ってあったか？
05や07ですら結構勝ってた気がするが…

賞金制度が改定されて勝って同条件が無くなったから
ＯＰに行ける力がある馬はトントン上へ行っちゃうようになって
1000万条件、1600万条件がスカスカになってる可能性は多分にあるけどね。
例年、菊花賞は1000万勝ってれば抽選もなく、普通は通過ラインだが、今年は抽選になりそう。
秋華賞も例年よりも収得賞金の脚きりライン、高かったんじゃない？

その通り

世代の強弱なんて前後の世代に影響されるから本当の比較なんて無理だよな。
例えばディープスカイが秋天勝っても来年ディープ世代が勝ちまくっても所詮サムソン世代が衰えたり引退した後だからだ。
それが強い世代と錯覚させるだけなんだよ。
９９に対しての０１にも同じことが言える

>>109
世代を超えた比較には無理はあるわな　
例えばその世代の代表馬同士が対戦しても、負けた方が言い訳するしな　
全盛期過ぎてたとか調子悪いとか豚化してたとか

それでも今年が終わる頃には０７最弱で決着するよ

競馬が続く限り決着することなどありえないのだ
これからもっともっと弱い馬達が出てくるだろうから

数だけじゃなく、やっぱり中身やメンバーも少しは加味しないとじゃね
03の王道勝ちってどれも酷いと思うんだが

きもちわるい

じゃあ王道勝ってすらいない07が数も中身もメンバーも一番酷いな

07は牝馬が今春の王道に参戦しなかったからなあ

07は牝馬が強いから00が最弱じゃないかな。

王道は強力馬が早期引退したらいくらでも勝てる。
それだけで判断するのはただのあほ世代レベルを見て判断しろよ。
０７挙げてるのはここ最近競馬はじめた二ワカだろ。
０３　００なんてそりゃひどいもんだった。

９９とか０６とかもろに恩恵受けてるしな。
世代レベルは低いけど

世代レベルとか言っちゃってるお前がこのスレ来たばっかなのは分かった
馬単体の能力とか議論したいなら最強スレでも行って存分に語ってくれ

最弱世代だろ？ｗ世代レベルで語らないんで何でかたるんだｗ
あほかよｗお前レベルひくすぎｗｗｗｗ

>>121
スレタイ嫁カス

ほぼ恩恵が無いのが０７なんだよな
見てる感じだと０３よりはマシと思うけど、まあ主観になってしまうね

本当にただのアホだったようで
こういう奴らが○○VS○○スレとか最強議論スレで騒いでるんだろうな

03はゼンノロブロイがいるし、アドマイヤグルーヴやスティルインラブが02年世代を
負かしている。

明らかに00年が最弱だ。
牡馬だけなら、07年。

最強は98年で、次は01年でこの2世代が抜けている。
これが一般的な考えだろう。

恩恵関係なく弱いだろ０７は
メガワンやインティに負けてるようじゃな

○○が〜を負かしたとかとか言い出したらキリない。だからずっと成績だけで優劣決めてきたのに
サムソンがディープに完敗したから０５＞０６なのか？オペに勝ったから０１＞９９なのか？

07は現状結果出せてないので候補に挙がるのは当然

>>125
02の牝馬を負かしてもなんの自慢にもならんだろ
07の牡馬に勝って喜んでるようなもんだぞ
やったー、ヴィクトリーに勝ったよーってな

>>125
＞最強は98年で、次は01年でこの2世代が抜けている。

はいダウト
０１はここでは単なる早熟虚弱世代って扱いです

まあ確かにインパクトや派手さはあったよな01は
05の牝馬もだけどイメージ先行型なんだよ

強さより人気や派手なイメージが01と05
地味だけど強いのが02と06
こんな感じじゃね

なにごともマスコミのさじ加減ひとつだな。
昔は競馬バブルで報道も多かった。
だから昔の世代を強いと勘違いするんだろう。
98基地とか多いしな。05も久しぶりに注目されたからだし。
また、それを盲目的に信じるファンも多すぎる。





俺のように本質を見抜ける達人は01最強とわかるはず。

01はタキオンとかが早く引退したのに古馬ＧＩ勝ち馬の頭数多いし、種牡馬の成績でも
優秀。
最強世代の一角を占めるのは疑いの余地がない。

00が弱い。
99と05年は実際は、見かけより弱いけど、オペとディープが抜けていて、歴史に残る名馬
だから最弱とは言えないだろう。

だから00年でいいんだよ。
03はロブロイが古馬で、活躍しているじゃん。

00だって古馬で活躍してるぞ

＞01はタキオンとかが早く引退したのに古馬ＧＩ勝ち馬の頭数多いし、種牡馬の成績でも優秀。
＞最強世代の一角を占めるのは疑いの余地がない。

笑わせる

>>123
全スレより
910 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/17(金) 18:13:13 ID:uDjBCSsqO
このスレ以外だと
00世代→最弱
01世代→最強世代
と思われてる印象
99世代もオペのせいか弱めにみられてる

913 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 18:31:19 ID:5FQ1+l+9O
>>910
他に２ちゃん以外でも世代論が出ると、
・98はものすっごい高レベルで他の追随を許さない的な感じ（まあこれはまだいい）
・05の牝馬は最強世代（古馬GI勝ってないことをつかれてやっと気付く）
・必ずクラシック等の世代戦限定勝ち馬を例にあげる奴がいる（ダークやキンカメ）
・05はディープ以外が怪我したから仕方ない（他の世代の怪我は無視）
・「96は秋天ワンツーしたから弱くない」とかわけのわからないことを言いだす。

こんな感じ？オレが見てるサイトだけか？

>>913
あるあるｗ
やっぱ世代を語る場合って世代限定G�Tしか勝ってない馬も入れちゃうしね、普通
そういう意味で、世代戦全く無視で古馬戦のみで世代評価するっていうこのスレの考えは好きだよ

ここ以外では、０１や０５牝馬はハイレベルだと思われてるだろうし
キンカメやタキオンも世代総合力に大きく貢献してる、ってなってるだろう
でもここでは０１も０４も精々『並』って評価だし、０５牝馬は古馬戦悲惨だから扱い悪い

>>123
このスレの認識は
強い…９８、９９、０２
やや強い…９７、０４、０６
やや弱い…００、０１、０５
弱い…９６、０３、０７


929 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/17(金) 19:04:39 ID:uDjBCSsqO
たぶん他スレのアホ共の印象だとこうなるな

強い 98 01(最強世代)
やや強い 97 05 04(ススズキンカメディープがいる世代が弱いはずない！)
並み 06 02 96(ようわからん地味)
やや弱い 99 03(オペロブラキ珍！)
弱い 00(あたり前だろカス！)

>>132
その99世代の三番手も怪しいトプロに人気も実力も苦戦してたのはどこの世代だよw
トプロが一番輝いたのはオペドトウが消えてからじゃねーか
02年古馬路線で一番有力だったろ
本番はダメだったが

タキオンの名前出したり、種牡馬成績とか言い出した時点で
「僕は馬鹿です」って言ってるのと同じなんだよ。少なくともここでは

早期引退馬とかどんだけいると思ってんだ

０１種牡馬の成績てサンデーいなくなったからだろ
サンデーラストクロップの０６でのタキオン産クロフネ産とかショボいしな

>>137
ジャングルポケットは東京しかダメだし。

>>138
種牡馬の成績も加味されるのは当然だろ？
まったく考慮しないのは理解できない。

98年と01年のワンツーは鉄板だな。
クラシック、海外、古馬での活躍でけちのつけようのない98が最強だ。

番外スレで種牡馬で活躍した世代って何世代なの
でも立てたら？


世代スレで種牡馬成績を出すのはナンセンスだ

種牡馬だと、01，98って明暗くっきり分かれてるよな

01の評価が低いのは春天があるからじゃねーかな
なんだ、トプロのほうが強いじゃん。みたいな

そういう印象って無意識のうちにもあると思うんだ

>>140
トプロも春天みたいなスロ-ペースや中山得意じゃないし…
別にカフェしか抜けてないんだからポケじゃなくてもいいし…

01世代て結局弱ったオペを僅差で倒したしかセールスポイントないんだよね
翌年に完全制圧するならまだしも
逆に02世代にやられちゃってるからね
トプロごときに世代交代なんだそれは関係ない！
とか言われちゃダメだろ
正直02年の古馬路線は宝塚の面子やトプロの突然の活躍でわかるように
ものすごくレベルが低かったと思う
中山秋天で府中ならまだしもトプロが連に絡むとかありえんだろ
有馬の人気投票も01世代がパッとしないから
押し上げられる形でトプロが一位になってしまった
秋天の人気も他がパッとしないからオーシャンが1人気になってしまった
有馬もファンがインモーに期待して1人になるのも分かる

6uEVoV/m0
この人どうかしてるんじゃねーの

タキオンとかが引退してって、他になんかいたっけ？
アドベ、ギム、カメ辺りは認めないんですか？

01は五歳以降G1に出るのもめずらしかっだろ

>>145
秋天でトプロが来たのは馬場がきれいだったからだと思うよ
あと、ファインモーションが１番人気は他の年でも充分あるでしょ
実際、クリスエスを抑えての人気だったし

01はダンツが一矢報いたぐらいだな

オペに勝ったことが唯一の自慢の01（笑）

500万下よりタイム遅いけどね(笑)

アドベ、ギム、カメ辺りは認めないんですか？

古馬で走ってないから認めようがないじゃん。

オペがグラス、マンハッタンカフェ、デジダル、ポケに負けて弱いのは実証できるけど。

ギムレットもノーリーズンやテレグノシスがその後活躍してないし、ギムも相手が
その後活躍してないな。
ハーツクライは追い込み一辺倒だし。

クロフネはＪＣダードに圧勝したじゃん。
これが世代の差だよ。

モンジューにエルやスペは勝って、グラスはこの馬より強い。
つまり98年が最強だ。

フサイチホウオーとヴィクトリーが皐月で故障引退してたらどうなっていただろうか？

０１世代は充実の四歳時に
毎日王冠も京都記念も阪神大章典も目黒記念もオールカマーも
ステイヤーズも老いぼれの９９世代にやられっちゃってるわけで…
トライアルすら見せ場なしだったわけだが

>>151

>>ギムレットもノーリーズンやテレグノシスがその後活躍してないし、ギムも相手が
>>その後活躍してないな。

クリが０１世代たたきのめしてるじゃないですか、有馬でノーリーズンにすら負ける年度代表馬ｗ
あ、中山不得意でしたかｗその中山でポケ出遅れで２馬身差のタキオン様の立場は…

タキオン基地はまじでうざいな。
最近ザコ世代ばっかなのも
こいつが種牡馬として優遇されてるからだろ。
駄馬ばっか排出しやがって。
ダスカもデスカも基地がうざいし。
まじタキオンは無駄な存在。

SS健在の０６年
タキオン→ロジック（笑）、ショウナンタキオン（笑）
クロフネ→リシャール、シェルズレイ

こんなもんだよ。SSがいなくなってよかったですねー＾＾
つーか『種牡馬としてこんなに優秀な01世代が弱いはずがない！』って言いたかっただけでしょ？
種牡馬成績で勝負したいタキオン基地はSS後継スレでも行けば？

>>151
おまえ大丈夫か？
古馬と走ってないから認めようがないのにタキオンは認めるのか？
ギムの相手が活躍してない、ってクリを忘れてるだろ？
つうかなんでいきなりハーツクライの名前がでんの？
もしかしてハーツクライが02と間違えちゃったか？ｗ
ていうかハーツクライがＧＩ勝ったときは先行策じゃんｗ
オペが弱いのを実証したらしいが、雑魚面日経賞で６着になったカフェがオペより弱いとかほざく資格はない。
ポケはトプロより弱いことが判明（対戦成績見れば一目瞭然）してるからオペより強くない。

アドベ、ギム、カメ、他シクセン、ソングは世代総合力に加えちゃいけないけど
タキオンだけは最強なので例外的にオッケー


ってのが01基地、いやタキオン基地クオリティ

>>157
彼の理屈だとグラスがドトウより、マンカフェがトレジャーより、ポケがマグナーテンより、デジタルがタテヤマ
より弱いのが実証できるんだからいいじゃないかｗ

あ>>151は釣りだわｗ
モンジューにエルは勝ってないし、エルにグラスは勝ってないのに
勝ってる事になってる時点で気づくべきだった

恥ずかしいから釣りにしちゃった
が、正解だと思うよ

>>151は釣りっていうか単に涙目タキオン基地が顔真っ赤にして書きなぐっただけだろ
タキオン基地の必死さと低脳さが伝わるなかなか良い文じゃないか？

>>151
あ、これすげぇ釣りだわ。
唯一事実を書いたと見られるクロフネのJCダート圧勝（世代云々はまああれだが）だけど、ダードになってるｗ

もう言ってやるな・・・

タキオン、アドベ、ギム、カメあたりはホウオーよりちょっと強いぐらいの評価だろw

ポケカフェデジよりオペが弱いて頭湧いてるだろ
執拗なオペマークの中ノーマークの馬が馬場の良い大外を通っただけだろ
ポケにしてもあんなん誰が見てもオペのが強い競馬してたし
和田がポケに気付いて左ムチ入れてたら勝ってたよ
大体先行馬総崩れで早め抜け出しで突き放すてどんな化け物だよ
衰えたオペに大駆けで勝ったということは翌年トプロ証明し
01世代が大したことないというのを99世代のマグナーテンやロサードやトシザブイが証明した
四歳時に京都記念,阪神大小典,目黒記念,毎日王冠,京都大小典,オールカマー
を二つ上の世代に持ってかれるて普通じゃないからw

あ

01は弱くはないよ。99が最強世代だっただけだろ。
第一グラスペエルにここ10年で対抗できそうな馬がディープインパクトしかいないわけだし。
思うに最強レベルの馬に揉まれ生き残ると強くなるんだと思う。
オペラオーやサムソンみたいにな。そして切磋琢磨し世代も強くなるんだろう

強敵と戦って強くなるってのはファンタジーな気がするが
そういう考え方自体は好き

マツクニかなんかがそう言ってなかったか

騎手が「折り合いを覚えさせた」とか「次を見据えたレースを・・・」と言ったかと思うと
「騎手にそんなこと出来ない。デタラメだ」と一蹴する調教師もいる

関係者の言葉ってよく分からんな

754 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:04:14 ID:ISFnhyDo0
ウオッカ・サムソンが引退したらここいらなくね？
シンチャンを始めとしてスレの主力はほぼ引退しているし
そもそも無駄な文字レス増えすぎ。

756 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:27:25 ID:ISFnhyDo0
>>755
そちらも自分の考えと違う意見が出ると
相手の言い分も聞かずに自分を貫き通すタイプみたいだね
シンチャンスレにとってもスレ住人にとってもウザイから
君も死んだほうがいいよ

760 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:46:15 ID:ISFnhyDo0
ここでこのまま煽りあってもどうせNGあぼーんだろうから俺の意見書くわ
最初のカキコで余計な一言を添えて反発心を滲ませた事については謝罪する。
実際シンチャンも引退して、主力が引退（スイーツ・ハーツ・ディープ等）してるし
3歳勢もイマイチなのはお前に言われんでも(ry

だからって無理やりAAを作ったり、一戦へぐっただけでやるお化したりするんなら
もう役目を終えてもいいんじゃないかって思ったから書き込んだ。

762 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:50:50 ID:ISFnhyDo0
>>761
どうでもいいなら何でレスしたの？
どうせ勝ち誇りたいんでしょ？
自分の意見一切０のくせにｗ

764 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:59:38 ID:ISFnhyDo0
>>763
改行とかスペース分けなくてもわかるよ、君ほど馬鹿じゃないから（笑）
一々バカみたいに噛み付いてくるフナムシさん（笑）
お前も俺と同類でスレにはいらないの理解しようね（笑）

755 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:22:44 ID:Q/g6lYhi0
>>754
君って、吉野家の牛丼食いながら
「松屋のほうがうまいから吉野家いらないよな」って店員の前で言うタイプ？


シンチャンスレにとってもスレ住人にとってもウザイから
君は死んだほうがいいよ

757 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:32:12 ID:Q/g6lYhi0
>>756
オウム返しで悦に入ってる君のブタみたいな面が思い浮かぶよ
このスレを楽しんでる住人が、スレｲﾗﾈという人間の意見を聞くと思ってるの？
奇特な人間ですね。顔も脳もｗ

761 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:49:47 ID:Q/g6lYhi0
>>760
もうどうでもいいけどさ

お　前　が　こ　の　ス　レ　を　見　な　け　り　ゃ　済　む　話　じ　ゃ　な　い　の　？

763 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 11:55:39 ID:Q/g6lYhi0
>>762
いちいち俺の意見言わないといけないの？察知できないの？
俺のレス見て「スレ終了には反対」ってニュアンスが分からないの？


バ　　カ　　は　　さ　　っ　　さ　　と　　消　　え　　ろ

765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 12:03:08 ID:Q/g6lYhi0
>>764
ねぇ、まだ消えないの？

01年はタキオンが大将で、ジャングルポケット、クロフネ、マンハッタンカフェで、
やや格オチしてダンツフレームがある。

オペラオー・トップロードとマンハッタンカフェ・ジャングルポケットの対戦で
01年世代のコンビが優勢なのは明らかでしょ。
ダンツフレームも古馬で、安田・宝塚で勝ち負けしている。

01年を強くないと思うのは釣りとしか思えない。
クリスエスはＪＣ勝ってないし、タップとあツルマルとか地味な馬が多い。
あまり評価はできない。

凱旋門みてもわかるじゃん。
普通の世代最強馬が出ても勝てない。
98年や01年のような10年に1度の最強世代が出て勝ち負けになる。

期待値的にはともかくこれからって時に故障ばっかじゃなぁ

マンカフェのことですね、わかります

２つ上の世代って倒して当たり前なんじゃないの？

二つ下の世代を制圧した世代は今までない。
06が史上初の快挙なるかだな。 しかし総大将サムソン引退で先行きが読めん。
改めて最強世代の証明なるか注目だな

ジュピタ引退ですって

>>174
＞01年はタキオンが大将で
タキオン（笑）

＞クロフネ、マンハッタンカフェで、やや格オチしてダンツフレーム
芝王道＞＞＞＞砂（笑）G�T

＞01年世代のコンビが優勢なのは明らかでしょ。
オペ・ドトウ（７勝）＞＞ポケ・カフェ（３勝）

＞01年を強くないと思うのは釣りとしか思えない。
お前が釣りとしか思えない

＞クリスエスはＪＣ勝ってないし、タップとあツルマルとか地味な馬が多い。あまり評価はできない。
？？？

＞凱旋門みてもわかるじゃん。
分からない

＞98年や01年のような10年に1度の最強世代が出て勝ち負けになる。
01が勝ち負け？


釣りにしたって下手すぎます！もっと上手く釣ってください＞＜

>>178
オグリ世代は２つ下に勝ち越したんじゃないっけ？
オグリ・ヤエノ・ダイユウサク

02年に一番重賞勝ったのは99世代(00世代も同数だがＧ２とＧ３の差で…）

2002年に行われた重賞(交流重賞含む)
02世代(3歳)　Ｇ�T５勝　Ｇ�U２勝　Ｇ�V３勝　重賞10勝
01世代(4歳)　Ｇ�T４勝　Ｇ�U９勝　Ｇ�V11勝　重賞24勝
00世代(5歳)　Ｇ�T４勝　Ｇ�U４勝　Ｇ�V24勝　重賞32勝
99世代(6歳)　Ｇ�T４勝　Ｇ�U11勝　Ｇ�V17勝　重賞32勝
98世代(7歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U３勝　Ｇ�V３勝　重賞６勝
97世代(8歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U０勝　Ｇ�V２勝　重賞２勝
96世代(9歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U０勝　Ｇ�V１勝　重賞１勝

てか４歳時にこんだけ２歳下に勝たれるのはマレだろｗ
しかも毎日王冠、京都記念、中山記念、阪神大章典、京都大章典、目黒記念、オールカマー持ってかれてるしｗ
どっちが世代レベル低いかわかりそうなもんだけどｗ

２歳上？

>>183
ですね、間違えました。

2002年は夏以降の6歳馬の跳梁ぶりが尋常でなかった記憶がある…
4歳で秋Ｇ�T勝ったのがビリーヴぐらいしかいなかったような。

>>185
それは01な

02は６、７歳で重賞勝ちまくってたｗｗｗｗｗｗ

単にかまって欲しいのかな？

いくら否定しても、競馬の知識のある人なら98が1位で01が2位なのは常識。
3位以下は意見が割れるだろうけど。

最弱は00か03か07で、05も十分入りうるな。
何を重視するかで変わる。

>>168
トーセンシャナオーは強くなったのかな

>>187
印象とかじゃなくて、数字できちっと反論してください。

>>187
もうつまらんから君いいや…

>>187
3歳で、ＪＣ、ＪＣＤ、有馬を別々の馬で取っているじゃん。
相手も強くて、大将は出てなくてもだ。

これだけの層が厚いのに、弱いという方がおかしいでしょ。

釣りじゃないなら、98や01に割って入れる世代はどこなの？

>>191
まあ三歳で勝ったのは凄いだろうな。で、その後は？
99は確かにオペでしか勝ってないけど、二着も99な訳だから複数馬が分け合うのと同等かそれ以上の価値がある。
お前もみんなの意見にしっかりと反論したら？

>>191
だからクロフネやカフェみたいなのが1〜2頭強くても世代の強さにならんだろ
99や02が評価高いのは実績だけでなく
主役級から脇もビッシリいるからこのスレで評価高いわけで…
01はカフェ抜けたらクラシック組から脇すらも上がり馬皆無で
四歳秋には全滅してたから最悪候補なの
ビリーヴくらいかなまともなのは

01世代はG1獲得賞金最低で重賞獲得賞金も最低だろ

世代の強さなら2006、98、あとは2002か2004だろ

トップ５なら97、98、01、2004、2005あたりなんだろうがな

05のトップ５ってギャグかよｗ２番手インティだろｗ

あのディープインパクトですらロブロイの格下だったハーツクライに三歳では負けている。
ハーツクライより遥かに実績も実力もある、グラスワンダーとスペシャルウィーク相手に差のない競馬した
オペは最強といわざるをえない。（つーか和田の仕掛けが２０ｍ早かったら勝っていた。
実際ゴール後一番勢いあったのはオペだし、５ｍ先ではオペが先頭だった。
まーそれは和田という経験も実績もない若手騎手というハンデをせおっていたからだけど。

とにかく和田はアルナスラインから降りろ。

02の50番手タガノマイバッハ＝05の二番手インティライミ

05の二番手はデピュティだろｗ
て、アンチ05の携帯厨か
sageしないからわかりやすい

>>193
このスレて、何人かでしょ。
世間では98年か飛びぬけていて、それに続くのは01で他の追随は許さないのが通説だ。

04や05は弱いでしょ。
02は強い部類には入るけど、クリスエスがＪＣに勝てなかったり、アドマイヤドンがＪＣＤ
で無名馬に負けたり、ドバイで惨敗したりして世界との物差しでも分が悪い。

01年は短距離、ダート、長距離、クラシックとバランスがいいし。

エルコンドルパサーは凱旋紋賞で、2強の2番人気で、モンジューは名馬。
大将のサムソンが大差の7番人気ぐらいの評価なんだから、差は歴然でしょ。
結果でも実証されたし。

01は弱い世代じゃない。
悪い世代だ。

↓実績や相手関係を考慮したランク

強い 02 99 98
やや強い 06 97
並み　04　00
やや弱い 01 05
弱い 03 96
保留 07 08

↓印象や妄想だけの中学生の場合

強い 98 01
やや強い 05 97
並み　04　06
やや弱い 96 99
弱い 03 00
保留 07 08

>>203
何人かてか01は弱い世代てのはずっとこのスレの常識
今までもたまにお前みたいな妄想厨が湧いてたな

>>186
書き方が悪かった。
2002年秋に跳梁してた6歳馬は99世代で、ビリーヴとダートのドン・ゴルァ以外は討ち死にの印象なのは01世代な。

01は3歳秋に5歳馬を倒したまでは良かったが、翌年以降上がり馬が出てこなかったりトップ1頭(マンカフェ)抜けただけで秋に3歳と6歳wにフルボッコにされては強い世代とは言えないかと。

そりゃタキオン、クロフネ、カフェが抜けて、ポケは東京向きだから、
４頭が抜けたら弱くなるし、98年でも上位３頭抜けば弱くなるのは当然だ。

そもそもクラシックを考慮してないでしょ。
競馬の価値を理解できない人を相手にしても無駄そうだな。

世代戦を重賞数に入れてもいいけどさぁ
別に変わらないしなぁ…

どんだけ素晴らしい能力を持っていても体質や気性でレースに出れなけりゃ意味無いもんな

今日は大漁で良かったな

いい加減故障や離脱なんかどの世代でもあるって学んでこれないものか
０６だって今日ジュピタが離脱したのに

痛い離脱

０２　ギムレット
０３　ネオ、ザッツ
０４　キンカメ
０５　シックス、シーザリオ、ライン
０６　ソング、ジュピタ
０７　ロックドゥ、マーチャン

06の凄いとこは故障しても戻ってくる馬が多いところ

故障→即引退した馬って
アエローザ
ジャリスコライト
ソングオブウインド
アドマイヤジュピタ
くらいじゃないか？

ドリパス、マルカシェンクとか何回も故障してるだろｗｗｗｗ

丈夫なところじゃないの？
ムーンとかサムソンとか丈夫さはディープと同じくらい強いし

種牡馬になれない、なるより走った方が稼げるからでしょｗ

G1とっていない馬は種牡馬厳しいからな
でもオンファイアとかホウオーとか兄弟のおかげでなれる駄馬もいる

オンファイア忘れてたわｗｗｗｗｗ

東スポ杯見る限りじゃ活躍しそうだったのにね

ホウオーは能力はあるけど性格の問題だしなぁ

ホウオーとか皐月で嘘故障で引退してりゃ
皐月の追い込みとポケ産てことで幻のダービー馬として
妄想厨に祭り上げられたのになｗ

松国ローテで壊れなかったリシャールも０６か・・・・

地味で丈夫な世代＝強い世代なのかもな

０２も高齢まで頑張ってた馬多いし

ID:6uEVoV/m0

こんなに釣れてよかったな。01が強いなんて悪い冗談だもんな
もう来るなよ

05だな
リンカーンにフルボッコにされた世代

030507が酷く弱い

01が強いとか悪い冗談だな


強い世代って上下の世代に多少なりとも恵まれてないと生まれないよね。もちろんその世代自体が強くないと駄目だが
98…上が弱かった（勝手に自滅していったというか）ので３歳から活躍
　　　でも下も強かったので活躍期間短め
99…上は強かったので３歳時は勝てなかったが、下２世代が弱かったので長く活躍
02…上も下も弱かったため、活躍開始が早くて、しかも異常に長い

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/2 東京11R 芝･左 2000m
┃第138回天皇賞(秋)(GＩ) ┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃24100 .│ダイワスカーレット 　 　 　 [牝4]│56│安藤勝│（西）松田国│大阪杯 １┃
┃20625 .│ウオッカ　　　　　　 　 　 　 [牝4]│56│武　 豊│（西）角居勝│毎日王 ２┃
┃12025 .│タスカータソルテ　　　　 　 [牡4]│58│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│札幌記 １┃
┃11850 .│ドリームジャーニー　 　 　 [牡4]│58│池　 添│（西）池江寿│朝日ＣＣ1┃
┃6900万│サンライズマックス　　　　..[牡4]│58│藤　 田│（西）増本豊│毎日王14┃
┃6350万│アサクサキングス　　　 　 .[牡4]│58│○　 ○│（西）大久龍│宝塚記 ５┃
┃41175 .│メイショウサムソン　 　 　 .[牡5]│58│○　 ○│（西）高橋成│凱旋門10┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

４歳主力総出で秋天取りに来てるな。大して５歳はサムソン一騎…正念場だ

まぁ牡馬４頭はオマケみたいなもんだけどなｗ

ここに出てない４歳牡馬はアルナス、スルタン、オーラ等だけど、こいつらはどれも弱そうだからな

>>223
98世代は上の97世代も(マイル以外)もさらに上の96世代も弱かったからなぁ
重賞をたくさん勝つというのでは
98世代のように二つ上まで壊滅(97はマイルは強い)
99世代のように二つ下まで壊滅(00は壊滅とは言えないかも)
02世代のように上下の世代壊滅
どれがいいのか…

03は重賞勝ちまくってるんだが
それは下がさらに酷いからか？
01もクリに惨敗だったが上の世代には勝った
01も03も02が強すぎて霞んでるだけ

>>224
４歳馬（旧５歳）が競走馬のピークだから掲示板独占も可能だと思うがダメかな？

>>227
これが答えだね

>>211
ドバイＷＣで４着したことあるカネヒキリもいれてあげて…

上に負けて下に勝つ、なんてのは普通
上に勝ったり、下ふたつまで勝ったりしたら強いんじゃね

01みたいに上には勝ったけど下には惨敗、みたいなのは微妙だが

>>230
砂馬なんか入れてもしょうがないだろ・・・

>>224
ここに０５世代の今年の宝塚記念の勝ち馬がいれば
世代対決って感じがして面白かったのになあ。

>>231
秋３冠が全部中山で東京しか勝てないジャンポケが
クリに完敗しただけ

>>228
勝ちまくってないしw
データー持ってこいよ
中央重賞勝ちまくったのは02と99

>>234
>>182
99世代はおろか00世代にも負けていますよw
翌年は02にレイプされさらに酷いことにw

一見さんばっかだな
クリやオペやディープやポケが強かろーが
どうでもいいんだよ
このスレでは世代の重賞勝ち馬の一頭にしかならないってこった
大体中山開催だろーが関係ないだろ
中山で出遅れポケを二馬身しかちぎれなかった
お前らアホの好きなタキオンの価値が下がるだけだぞw

確かに馬単体の強さはこのスレでは問わない
オペ６、クリ４、ロブ３、ディープ４、ムーン３、みたいに数で評価するだけ

そうそう。強かったら古馬ＧＩの２個、３個取れるだろってのがこのスレ

ID:U0GG4mCs0の言い分だと砂馬とか無視しなきゃいけないんだから
スレ変えて王道限定スレにすればいいのにな
G1たった5個だけで世代を評価する超限定スレｗ

>>240お前ココは初めてか？力抜けよ

砂馬は評価してるぞ
ただレベルの割りに数が多いから評価低いだけだ

>>240
タートも評価にははいってるけど
古馬中長>マイルスプリント>ダート>地方>>>>障害
て感じで話進んでる
芝中長に世代の強いのが集まるのが普通だしね
もちろん適正もあるだろうけどマイルやダートは都落ちみたいなもんだから評価は落としてるよ

>>223
０１が弱いのは激しく同意だな

日本競馬で砂・障害の評価が落ちるのはしょうがない。日本の一流馬は芝馬で、その馬は普通ダート走ったりしないし
地方交流なんてしょーもない馬でも勝てるわけだし、そんなのと中央芝を同列には語れないでしょ

ただ、アメリカやドバイのダート勝つような馬が出たら、最大限評価しなきゃいけないとは思うけど

01基地は頭がおかしいんだよ
タキオン故障？どの世代も有力馬の早期離脱はあるだろ
ポケが右まわり苦手？強いなら勝てよ，右まわりで大して離してないタキオンはどうすんだよ
早期離脱が多い？カフェだけだろ？ポケもクラシック組もいたのにG1おろか重賞もろくに勝ててないじゃん
強いと言われる世代は主役級以外もたくさん勝ってるんだよ
02年に99世代や00世代より重賞勝ててないのは世代が弱いからだろ？違うか？

確かにダートは芝の落ちこぼれだし
実際
地方競馬＝JRAダートだからな

それは言っても王道4つ勝って、短距離も5つ勝ってるし
弱い世代じゃないだろ＜01

ダシに使われた馬もいたが02年に99世代や00世代はしっかりした軸馬いたしレベルは高い

弱い世代ではないと思う。並くらいだとは思う

０１は並か少し強いくらいだな　
最強とか煽る奴が悪い

01は最悪で評価する奴が多いんであって弱くわない

０１は過大評価ってだけで普通の世代

競馬を長く見てくれば
９６、９７、０１、０３が弱小４世代なのは誰でもわかる
早熟が勝つと言われる皐月賞でワンツーしたサンデー産駒のその後をみても成長力は全くない
世界に必要なサンデーを壊し破棄すべきサンデー産駒を残す社台グループは何れ世界に通用しなくなる

>>248
弱いというか
ただなんだろう？強い世代と思い込んでる奴が多すぎるってこった
並みの下くらいかな
馬が一番揃う02年に玉数が減ってる99世代に重賞数負けてるんだから気付いてほしいね

９６、９７、０１、０３が弱小４世代
早熟が勝つと言われる皐月賞でワンツーしたサンデー産駒は世代レベル弱小だから勝てた
その後は成長が止まり即引退

逆にクラシック組の印象で00が最弱世代と思っている奴が競馬板に非常に多い

>>255
派手だったからな
でもウオッカのように派手さと結果は必ずしも一致しない

そんだけクラシックの印象で評価する奴が多いんだろ

タヤスツヨシ、ジェニュイン、ネオユニヴァース、イシノサンデー、サクラプレジデント、ロイヤルタッチとが超早熟のゴミだろ？

>>257
競馬板は子供が多いから他に流れてる

01は○外が異様に弱かった覚えがある
クロフネの次に居たのがスィートゥンビターくらいだし

>>257
それでも最近は○外は強かったという認識が広まりつつある

>>262
おっとルゼルの悪口はそこまでだ

最近強い外国産馬が出ないな
クリで最後かな

>>256訂正

９５、９６、９７、０１、０３が弱小５世代にする

>>265
クリとタップ以来とんと出てこないな
社台も一応持ち込んでるのに

９５、９６、９７、０１、０３が弱小５世代

皐月賞サンデーワンツーの
９５、９６、０３が弱小３世代
【SS産駒】
95ｼﾞｪﾆｭｲﾝ､ﾀﾔｽﾂﾖｼ
96ｲｼﾉｻﾝﾃﾞｰ､ﾛｲﾔﾙﾀｯﾁ
03ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ､ｻｸﾗﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ
残念ながら世代TOP1・2、その後は古馬G1勝ち無しで逃げる様に引退

NHKマイルカップのときに話題になったけど、明らかに○外の数が減っている

まあキンカメも実質○外か？
母も父も外国産だし

＞○外の数が減っている


サンデー飽和で国内レベルが上がってるから

内国産が安くなったからだろ

自分は実は00はかなり低く評価してる。ここでは評価高いが。
芝中長で活躍したのがタップくらいで、マイルだけやたら勝ちまくった世代、という印象

タップ→JC、宝塚
デジ→秋天、MCS、安田
プレス�d→香港３つ
エルシド→MCS

『変態○外軍団』ともてはやされてるが、やっぱ芝路線は薄い気がしないでもない。私的に。
ムラ馬ばっかだし

セレクトセールが普及したからな

>>273
評価高いっていっても
01世代よりマシじゃね？くらいだよ

>>273
別に高くはないぞ弱すぎってことはないってだけで

>>268
95は世代のナンバー1〜３と思われる馬が皐月賞出てないし（トップガン、マベサン、フジキセキ）
ジェニュインはしっかり後に古馬Ｇ１戦線戦ったところを評価してやってくれよ
95って地味というか突き抜けた感じがないんだろうけど実はバランスよく活躍してると思うんだけどなあ
フラワーパーク+ヒシアケボノの短距離、牝馬にダンパ
トップガンにマベサンの遅れてきた王道路線
ダートは地方にアブクマポーロ、グルメフロンティアなんかも今の交流路線ならもっと勲章増えてたと思うし
タキオンつえーが許されるならフジキセキつえーも認められるはずだし

まあ印象良くないのは春クラシック組（主にタヤスツヨシ）のその後の印象悪いからなんだろうけど

>>273
マイルＧ１を勝つ世代は強い
ましてや国内と違ってヤラセが無い海外で勝つプレス�dは本物
それにタップの２００４は凱旋門を視野に入れたローテであって国内向けでなかった
なのに国内Ｇ１を圧勝する怪物。素人向けのヤラセを勉強した方が良い

>>268
05より先に95を挙げる根拠は？

このスレの価値観的に言ったら、01≧00じゃないの？
王道G�T獲得数では01だし、王道の連対や掲示板実績も01、
王道G�Tで活躍した頭数（活躍馬のバラエティの豊富さ）でも
01じゃないかと。
ただ、プレストンの香港勝ちを王道距離に混ぜると00が
逆転するし、海外交流も含めたG�T数なら00だから微妙だけどね。

>>277
トップガン＝関係者に恵まれて大事大切に育てられた
マベサン＝永遠に越えられない馬が数頭いたし完全に底が見えた
フジキセキ＝個人的には好きな馬

95は06的なイメージ

>>279
大問題を起こしたがＳＳ最高傑作ディープいるし芝では出来損ないでもダートに移り
Ｇ１の勝ち方が恐ろしい（タイムや頭数）。残った価値ある晩成も多い

>>280
一応このスレでは香港の２０００メートルＧＩは評価されてますな
日本馬でもＧＩで勝ち負け出来る馬じゃないと勝ててないから

>>280
>>182
重賞も評価の対象になるし王道1個の差で逆転できるもんじゃないだろ

>>262
ど派手なクロフネとか遅くに台頭したタイパラとかイメージがいい割に
実はダートも世代全体で見るとかなり弱い
ダート重賞で丸１年勝てなかった時期もある

>>280
王道だけじゃ判断できない
何より01は重賞勝利数が少なすぎる
トップクラスは強いが世代としてはどうかな

９８、９９、０２＞０６≧９７、０４＞００＞０１＞０５＞０３＞９６

ってーとこかい

>>288
先生の話を聞く耳が無いと落ちこぼれるよ

９７・・・有馬・春天・宝塚・香港V
０４・・・秋天・有馬・ドバイSC・宝塚・春天（メルボルン・シンガポール）
０６・・・春天・宝塚・秋天・JC・有馬・春天・ドバイDF

の結果から０６≧９７、０４としたけど、重賞勝利数とか考慮すると９７，０４のが上かも分からんね

06って重賞はそんなに勝ってないんじゃなかったかな？
とにかく王道に強いって言う

>>291
06世代の重賞勝ちは3歳時だけ凄かった
3歳時の重賞勝利数は94、97、06が並んで11勝のトップ


今はG�Tと前哨戦のG�Uだけ勝ってるイメージ

>>285,287
>>23を見ると、00と01の重賞勝利数は2しか違わないよ
「少なすぎる」ってことはないんじゃないの？
１つ２つ前のスレでは、重賞ってだけで一括りにするのは意味無し
みたいな話もあったぞ。確かそこで五大競争の8着までをポイント
換算して通算した結果もあって、そこでは00が結構下位に来てた

>>291
06がいちばん極端だけど04や01にも言える傾向として、王道に色気を
持てる馬が揃うと、夏ローカルや裏街道や真冬に行かないので特に4歳時の
重賞勝ち数が伸び悩むってのはあるんじゃないかな。特に05との比較で
思うんだけど。

芝G�Uくらいまでなら評価に入れてもいいけど、G�Vやダート重賞まで入れるのは微妙
な気もする

王道Ｗ

>>294
おまえは別スレでも立てて一人でやってろ

一見さんはなんで、
過去レスを読みもせずにズレた持論を展開→反論される→もう散々議論された内容を持ち出して反論
のコンボを毎回毎回するんだろう

それはココが競馬板だからです

そーなんです

競馬板でもこのスレは呆れるくらいレベルが低いな

最悪の根拠を全く語らず世代を名指しして叩く人間と〜世代TUEEEなんていう場違い人間とが多数を占めてるスレですからね。
弱さだけでなく、その時代の競馬の盛り上がり具合なども含めて最悪を決めるべきなのに。

ここは嫌いな世代の悪いとこだけとりあげて叩くスレだろ

>>293

０２年１６００〜３２００、（Ｇ１、Ｇ２）混合戦のみ

９９世代…京都記念、中山記念、阪神大章典、目黒記念、京都大章典、毎日王冠、オールカマー、ステイヤーズ、安田記念、ＭＣＣ
００世代…日経新春杯、ＡＪＣＣ、日経賞、
０１世代…天皇賞(春)、金鯱賞、宝塚記念、札幌記念、アルゼンチン共和国杯
０２世代…天皇賞（秋）、有馬

９９世代…１０勝
００世代…３勝
０１世代…５勝
０２世代…２勝

王道に色気を持てる馬がいるわりには９９に王道とられまくってるね

０２年１６００〜３２００、（Ｇ３）混合戦のみ

９９世代…東京新聞杯、小倉大賞典、チャレンジトロフィー、愛知杯、関屋記念、鳴尾記念
００世代…京都金杯、エプソムカップ、七夕賞、マーメイドステークス、北九州記念、函館記念、小倉記念、新潟記念、朝日チャレンジカップ、京成杯、カブトヤマ記念、福島記念
０１世代…中山金杯、中京記念、新潟大賞典、富士ステークス、京阪杯
０２世代…中日新聞杯

９９世代…６勝
００世代…１２勝
０１世代…５勝
０２世代…１勝

Ｇ３も４歳のわりには寂しい
９９がオペドトウトプロで潰しあってただろ

一見さん来る
↓
好きな世代（010305）が叩かれてる！
↓
すぐさま反論or別の世代叩く
↓
古参が今までの定説やデータ持ち出す
↓
以下ループ

好きな世代→010305、あと07だな最近の流れは

ここって古馬中長、芝重視、他路線軽視、クラシック・馬単体の強さ無視で色々決めてる特殊なスレだから
来たばっかの人は納得いかないだろうな

そんな流れを断ち切るほどのレジェンドを０７世代が作ってくれることを祈ろう。

一見さん装って流れを乱してついでに嫌いな世代叩いてるだけだろ
荒らし方をある意味心得てるしw

昔から03基地はミジンコ脳で有名
弱いのにマスコミが最強世代と煽ったからド素人の子供が０３基地になった

一見さん来る
↓
好きな世代（010305）が叩かれてる！
↓
すぐさま反論or別の世代叩く　←←←>>308
↓
古参が今までの定説やデータ持ち出す
↓
以下ループ

芝のＧ２だけでも調べようと思います、だれか距離別、牝馬限定などまとめてね

1200m G2

97…
98…CBC賞
99…CBC賞
00…
01…CBC賞
02…CBC賞,CBC賞
03…CBC賞,CBC賞
04…
05…CBC賞,CBC賞
06…
07…CBC賞
08…

CBC賞は2006年からG�V

1400ｍＧ２

97…スワンステークス,京王杯スプリングカップ,スワンステークス,スワンステークス
98…京王杯スプリングカップ
99…京王杯スプリングカップ,京王杯スプリングカップ,スワンステークス
00
01…京王杯スプリングカップ,スワンステークス,京王杯スプリングカップ
02…京王杯スプリングカップ,京王杯スプリングカップ
03…スワンステークスス,プリングカップスワンステークス
04スワンステークス,スワンステークス,阪神牝馬ステークス
05…阪神牝馬ステークス,スプリングカップ,阪神カップ
06…阪神カップス,ワンステークス,スプリングカップ
07…阪神牝馬ステークス

1600ｍＧ２

97…阪神牝馬特別,読売マイラーズカップ,読売マイラーズカップ,
98…阪神牝馬特別,読売マイラーズカップ,神牝馬特別
99…阪神牝馬特別,
00…読売マイラーズカップ,神牝馬ステークス,
01…読売マイラーズカップ,阪神牝馬ステークス
02…読売マイラーズカップ,阪神牝馬ステークス,読売マイラーズカップ,読売マイラーズカップ
03…阪神牝馬ステークス,阪神牝馬ステークス
04…読売マイラーズカップ,読売マイラーズカップ
05…読売マイラーズカップ
06…
07…
08…

>>311
あ、少なかったからセントウルをＣＢＣにしてた

>>310
こうです

1200m G2

97…
98…CBC賞
99…CBC賞
00…
01…CBC賞
02…CBC賞,CBC賞
03…CBC賞,セントウルステークス
04…
05…CBC賞,セントウルステークス
06…
07…セントウルステークス
08…

頑張れ

1800m G2

97…中山記念,毎日王冠,
98…中山記念,毎日王冠,毎日王冠,中山記念
99…中山記念,毎日王冠
00…毎日王冠,
01…毎日王冠,
02…中山記念,毎日王冠,毎日王冠,中山記念,中山記念,中山記念
03…中山記念,
04…毎日王冠,中山記念
05…毎日王冠
06…毎日王冠
07…
08…

02…中山記念,毎日王冠,毎日王冠,中山記念,中山記念,中山記念



こいつらｗｗｗｗｗｗ

2000m G2

97…金鯱賞,鳴尾記念,金鯱賞
98…鳴尾記念,札幌記念,大阪杯
99…金鯱賞,金鯱賞
00…大阪杯,金鯱賞,金鯱賞,金鯱賞
01…札幌記念,大阪杯,金鯱賞,札幌記念,大阪杯
02…大阪杯,札幌記念,
03…札幌記念,大阪杯,札幌記念
04…大阪杯
05…金鯱賞,金鯱賞,金鯱賞
06…札幌記念,大阪杯,札幌記念
07…大阪杯,札幌記念
08…

2200m G2

97…AJCC,京都記念,オールカマー
98…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー
99…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
00…AJCC,京都記念,京都記念
01…オールカマー,オールカマー
02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー
03…AJCC
04…AJCC,オールカマー
05…京都記念,
06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
07…京都記念
08…

2400m G2

97…日経新春杯,日経新春杯,日経新春杯,日経新春杯,京都大賞典
98…京都大賞典,京都大賞典
99…京都大賞典,京都大賞典,京都大賞典
00…日経新春杯,京都大賞典
01…
02…日経新春杯,日経新春杯,京都大賞典
03…日経新春杯,京都大賞典
04…日経新春杯,京都大賞典
05…日経新春杯,日経新春杯,京都大賞典
06…京都大賞典
07…
08…

2500m G2

97…目黒記念,アルゼンチン共和国杯,アルゼンチン共和国杯
98…日経賞,日経賞
99…日経賞,目黒記念,目黒記念,目黒記念,アルゼンチン共和国杯
00…日経賞,日経賞,アルゼンチン共和国杯,アルゼンチン共和国杯
01…アルゼンチン共和国杯
02…日経賞,アルゼンチン共和国杯
03…日経賞,日経賞,目黒記念,アルゼンチン共和国杯
04…目黒記念,目黒記念,目黒記念,アルゼンチン共和国杯
05…
06…日経賞.日経賞,アルゼンチン共和国杯
07…目黒記念
08…

06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー

ﾜﾛﾀ。オールカマーは来年もう一個増えます

3000m G2

97…阪神大賞典
98…阪神大賞典
99…阪神大賞典,阪神大賞典,阪神大賞典
00…
01…阪神大賞典
02…阪神大賞典
03…阪神大賞典,阪神大賞典
04…
05…阪神大賞典
06…阪神大賞典
07…
08…

3600m G2

97…ステイヤーズステークス
98…
99…ステイヤーズステークス,ステイヤーズステークス,ステイヤーズステークス
00…ステイヤーズステークス
01…ステイヤーズステークス
02…
03…ステイヤーズステークス,ステイヤーズステークス
04…ステイヤーズステークス
05…ステイヤーズステークス
06…
07…
08…

>>323
いや、そこは別にレース名書かなくてもいいだろ

ダートＧ２もついでに


2300m G2 ダート

97…東海ウインターステークス、東海ステークス
98…東海ウインターステークス、東海ステークス（地方馬）
99…東海ステークス、東海ステークス
00…
01…
02…東海ステークス
03…東海ステークス、東海ステークス
04…
05…東海ステークス
06…東海ステークス
07…
08…

おつかれ！ナイス

1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合＋牝限＋ダート)
【97】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：27(24+1+2)
　　　　Ｇ３：
2800〜：22
2200〜：2222222222288
1800〜：22222
1400〜：2222225
1000〜：

【98】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：22(19+2+1)←地方馬どうする？地方馬いれると(２３)
　　　　Ｇ３：
2800〜：2
2200〜：222222228(8)
1800〜：2222222
1400〜：2255
1000〜：2

【99】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：29(26+1+2)
　　　　Ｇ３：
2800〜：222222
2200〜：22222222222288
1800〜：2222
1400〜：2225
1000〜：2

↑これを改変していこうよ
>>23と９９世代が数字違うのは地方いれてるか間違えだと思う、何度も確認した

わかりずらいッス　　マジパネェッス

分かりづらいんだよ糞野郎
ちっとは考えろや能無し
そこまで分ける必要ねーだろ
距離区分は芝ダート牝馬でいい

>>23も>>327も両方違う

99世代はG1:13 G2:31 G3:78の合計89が正解

G2:
目黒記念(01,02,03) 阪神大賞典(00,01,02) 京都大賞典(00,01,02) ステイヤーズS(99,00,02)
金鯱賞(00,01) AJCC(00,03) 京都記念(00,02) 京王杯SC(00,01)
オールカマー(00,02) 毎日王冠(02) 日経賞(01) 中山記念(02)
スワンS(01) アル共杯(00) CBC賞(00)

阪神牝特(00)

東海S(01,02)

>>327はもしかして03年のマグナーテン(AJCC)とトシザブイ(目黒記念)が抜けてるのかな？

G3は78じゃなくて45の間違い

>>317
ワロタｗ

02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー

ホントにもうｗ
>>317の成績と言い、ホントに良い味出してるなぁｗ

>>330
目黒記念（トシザブイ）と京都記念（トプロ）が抜けてた

1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合＋牝限＋ダート)
【97】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：27(24+1+2)
　　　　Ｇ３：
2800〜：22
2200〜：2222222222288
1800〜：22222
1400〜：2222225
1000〜：

【98】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：22(19+2+1)←地方馬どうする？地方馬いれると(２３)
　　　　Ｇ３：
2800〜：2
2200〜：222222228(8)
1800〜：2222222
1400〜：2255
1000〜：2

【99】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：31(28+1+2)
　　　　Ｇ３：
2800〜：222222
2200〜：2222222222222288
1800〜：2222
1400〜：2225
1000〜：2

これが正解

>>319訂正

2200m G2

97…AJCC,京都記念,オールカマー
98…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー
99…AJCC,AJCC,京都記念、京都記念,オールカマー,オールカマー
00…AJCC,京都記念,京都記念
01…オールカマー,オールカマー
02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー
03…AJCC
04…AJCC,オールカマー
05…京都記念,
06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
07…京都記念
08…

京都記念が抜けてました

わけわからんくなってきたので集計やめます

バラゲテレグノローエン最高

02最強、07最弱ってことだけは分かったな

中長距離弱いといわれる97もＧＩＩは結構勝ってるな

1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合＋牝限＋ダート)
【00】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：16(15+1+0)
　　　　Ｇ３：
2800〜：2
2200〜：22222222
1800〜：22222
1400〜：25
1000〜：

【01】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：17(16+1+0)
　　　　Ｇ３：
2800〜：22
2200〜：222
1800〜：222222
1400〜：22225
1000〜：2

【02】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：29(27+1+1)
　　　　Ｇ３：
2800〜：2
2200〜：222222222228
1800〜：22222222
1400〜：222225
1000〜：22

>>336
さらに訂正

2200m G2

97…AJCC,京都記念,オールカマー
98…AJCC,AJCC,京都記念,オールカマー
99…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,オールカマー,オールカマー
00…AJCC,京都記念
01…オールカマー,オールカマー
02…AJCC,AJCC,京都記念,京都記念,京都記念,オールカマー
03…AJCC
04…AJCC,オールカマー
05…京都記念,
06…AJCC,京都記念,オールカマー,オールカマー
07…京都記念
08…

トプロの京都記念を００世代にいれてたみたいです

1=G1 2=G2 3=G4 4=牝G1 5=牝G2 6=牝G3 7=G1 8=DG2 9=DG3
(混合＋牝限＋ダート)
【03】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：24(21+1+2)
　　　　Ｇ３：
2800〜：2222
2200〜：222222288
1800〜：222
1400〜：222225
1000〜：22

【04】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：17(16+1+0)
　　　　Ｇ３：
2800〜：2
2200〜：22222222
1800〜：222
1400〜：22225
1000〜：

【05】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：17(15+1+1)
　　　　Ｇ３：
2800〜：22
2200〜：22228
1800〜：2222
1400〜：2225
1000〜：22

【06】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：16(16+0+0)
　　　　Ｇ３：
2800〜：2
2200〜：22222222
1800〜：2222
1400〜：222
1000〜：

【07】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：6(5+1+0)
　　　　Ｇ３：
2800〜：
2200〜：22
1800〜：22
1400〜：5
1000〜：2

【08】　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：0(0+0+0)
　　　　Ｇ３：
2800〜：
2200〜：
1800〜：
1400〜：
1000〜：

【97】　Ｇ１：　　　　　　　　　　　【00】　　Ｇ１：
　　　　Ｇ２：27(24+1+2)　　　　　　　　　Ｇ２：16(15+1+0)　　　　
　　　　Ｇ３：　　　　　　　　　　　　　　　　Ｇ３：
2800〜：22　　　　　　　　　　　　2800〜：2
2200〜：2222222222288　　　　2200〜：22222222　　　　　　
1800〜：22222　　　　　　　　　　1800〜：22222
1400〜：2222225　　　　　　　　1400〜：25　
1000〜：　　　　　　　　　　　　　　1000〜：


誰か↑みたいに９７〜０８全部横に並べてくんない？ずれてできない…

あ、Ｇ３もいれるから大目に間とって

統計取ってこういう風に客観的に評価してるスレっていいな。
○○世代なんて谷間だろ？とか言ってる基地しかいないスレと比べると好感持てるよ

ジェニュインは４歳でマイルチャンピョン勝ってるし
５歳時もレベルはともかくＧ１で好走してんだから
超早熟じゃないだろ

いきなり何を言ってるんだ

今週の富士Ｓは
アルバ・キリシマ(３歳)VSバニヤン(４歳)VSシェンク・サイプラ(５歳)VSドーバー(６歳)
ってとこか
つーか４歳はバトルバニヤン一頭しかいないぞ

富士Sの３歳勢は下位独占だろうな・・・
３歳の中央重賞制覇はスカイ秋天までお預けだろう。それも逃したらダート重賞に期待するしかない

世間一般的に見れば最強９８　０１
最弱００　０３
変なオタクが主観で語るなカス
これで何年も前からFAでてる。

ばーかｗ

98が最強世代って奴は世間一般にも多いが
01世代が最強世代と言ってる奴なんて世間にはあまり居ない
タキオンとかクロフネとか個別の馬で最強馬って意見はあるが
世代がどうこうってのとは別だからな
寧ろ05最強とか言ってる奴の方が多いんじゃないか

01最強とか言ってるのはタキオン基地だけだろ

>>354
98も01もグラスペエル
01は強いのか微妙だかポケカフェクロフネが強いだけで脇が弱すぎ
最強世代はすべての路線で重賞取りまくって脇もそろっと99と02だろうけど

>>354
０５世代こそ世代じゃなくてディープ最強だろｗ

ざっとここまで読んだが07からは4歳末までは評価保留にはしないのかな？

07は秋天以外勝てる気がしないな・・・まぁ４歳終了まで保留でもいいけど、今とあんま変わらん評価に落ち着きそう

まあ確かにそうかもねｗ

99　02はもろ上と下の世代に恩恵受けた世代だろ。
上の強力馬は早期引退　下は弱小。
最強世代なわけない。

>>357
そんなの当たり前じゃん、だからわざわざ話題になってない05に言及してるんだよ
そもそも世間一般じゃ世代単位の見方はあまりしない
個別に見るか○○年の競馬は〜みたいな時期で区切った見方の方が一般的
それでも98なんかはトップが上手く潰し合わないローテだったから
世代として強い印象を与えることに成功している
で、じゃあ01はどうなのかと言えばとてもそんな印象は与えられてない
要は世間一般ではそもそも世代単位で認識して貰えるレベルに達していない

まあ05云々は失笑を込めた嫌みだよ
特定の馬の基地の声を世間一般とするならタキオン基地よりも
ディープ基地の方が断然数も声の大きさも上だからな

>>361
98も似たようなもんだろ
マチカネフクキタルやジャスティスが98世代が三歳の時強かったというのか？
元々弱い96世代，97の死亡ススズと劣化組のカスしかいなかっただろ？
実際四歳時のスペローテは同世代のグラしかまともなのいなかったじゃん
しかもグランプリしかあたらんと言う
99世代とマジで変わらんからw

０１世代は
取れる王道全て取ってから引退だからな。
こんな世代は昔に遡ってもないし
その他の馬も十分活躍してる。
最強世代論争には欠かせない。

>>363
シルクも3歳のときマ−ベラス破ってるし弱くねえよｗ
二ワカかよ。97は王者のブライトも残ってる。

>>364
また来たのかよ
王道てお前，京都記念，阪神大賞典，毎日王冠，京都大賞典，
さらに目黒記念オールカマーまですべて二個上の99世代にとられたじゃねーかw
こんな世代前代未聞
まさかG1だけが王道路線て思ってた？

>>365
いやだから三歳の有馬は強かったが
98とあたった時強かったか？ていってんだけど
まぁ98基地は年上のしょぼさ知ってるから
フクキタルやジャスティスを強かったことにするがなw
ブライトが王者の時点でしょぼいと気付けよw
↑こう言うと98の有馬が強かったと言い出すがなw

>>366
王道はG1だろｗｗｗ
馬鹿か。世代トップ根こそぎいないG2挙げて何が言いたいんだ？ｗ

>>367
それは結果論。
９８にぼこられてイメージが広がっただけ。
９８出てくる前は９７は強い世代というイメージだった。

01は王道Ｇ�T何個取ってんの？
JCが無くて天皇賞勝ち抜け時代の60、72、76の方が多いんじゃね？

>>368
別に世代トップ語るスレじゃないしw
スレ>>1から読んできてね

>>369
結果論てか結果を語るスレです

最強は９８か９９か０２か０６のどれかだろ
最弱は００か０３か０５か０８のどれか
ここ１０年なら

０８→０７

>>371
古馬王道路線でググってね

>>368
だったw

>>372
なら９８最強でFAだろｗ
次点０１
後はどんぐりの背比べ。
いちいち挙げ足とってもはじまらん。
ネットでアンケートとればこうなる。
二ワカが結果だけみて語るなあほが

>>377
結果で語るスレです
妄想スレへどうぞ
ネットでアンケートとればお前みたいな奴ばっかだからそうなるな
20世紀の名馬でスペが二位になるようになw

>>377
屋根まで飛んで壊れて消えた世代は評価しないんだよ、このスレは。

>>377

>>347

>>378
お前の最強世代はなんだよｗ
あほくさいな。挙げてみろよｗ論破してやるし

ところでこのスレの展開のどの辺が最悪世代を議論してるか聞いていい？

駄目

上の方にランキングあっただろ
ログ探せ

当時を知らない人間がシルク弱いとかブライト弱いとか馬鹿だろｗ
二ワカ丸出しすぎｗｗ

>>382
>>345に協力してやってくれ
とりあえず中央の重賞数を距離別に分けてる

>>385
四歳の97世代の中長は弱いだろカス
まず前年が牝馬のエアグルが年度代表馬てことで気付けカス

その前に>>23を修正しとけ
99だか00だかが間違ってるらしいからな

いや、ジャスティスもブライトも弱くわないだろ

リンカーンとかよりは全然強い

>>386
重賞勝利数で語るなら結果出てるだろ。
自己満足のオナニーはいいんだよ。
あほが

また例の01基地か・・・いやタキオン基地かも


何度も何度もご苦労様です。種牡馬スレとか行って『01つええ、最強ｗ』ってやってればいいじゃん
ここじゃあどう足掻いても01の評価は高くないんだから騒いでも無駄

>>387
何を前提にしてよわいんだｗ
お前９９最強とかいうのか？ｗｗｗｗ

９８を迎え撃つ王者ブライト（笑）
宝塚　１１着
京大　２着
秋天　５着
だせー王者っすねｗ

>>390
色んなデータを集めるのがなんでオナニーなんだよw
お前みたいな妄想がオナニーなんだよ
01世代が強いと言うデータ持ってこいよw
タキオンが無事だったら…とか
府中だったら…とか
みたいなオナニーが炸裂したようなのしかないだろうけどw

>>394
だからお前の最強世代挙げろよ。
オナニーはいいんだよ。
あほの携帯はこれだから・・

>>393
ぷっ…w
最強世代がいた02年のトプロより酷い…
まぁ春天馬とはいえ糞面子だったからなw

>>395

60年72年76年88年98年02年

俺は02最強世代なんだけど
これを強い順にランキングしてくれ

ナリタトップロード
00年勝ち
なし
01年勝ち
阪神大賞典
02年勝ち(相手…最強01世代)
京都記念，阪神大小典，京都大賞典

大体このスレは客観的に分かるようにデータで強さを比較するスレなのに。
ときどきこのスレでパッと出てきては喧嘩売ってくる香具師のパターンは次のように定義される

A　○○が早期引退したので実際にはこの世代は強い（主に０１基地）
B　世代最強馬が強かったのでこの世代は強い（主に０５基地）
C　王道路線で活躍した馬が沢山いるのでこの世代は強い（主に９８基地）

01は結果見るとそこまで勝ってないが最弱でもないだろ
どんだけ粘着されてんだｗ

データだけで比べると02が一番になるような気がする。ここでは相手関係は重視しないし
次点が9899

>>395
レース体系が違う88より前は論外。
02は強いっていうか恩恵を受けた世代。

>>399
というわけでその中からどの世代の基地が最悪なのかを決めてみるか。
基地の糞さ加減も最悪の中に多少含まれるしな。

基地しかいねえなこのスレ。
単純に世代レベルみれねえ馬鹿のあつまりじゃん。
何を基準に語ってるのかさっぱりわからん。

>>404
おｗｗｗ前ｗｗｗｗがｗｗｗｗｗ言ｗｗｗうｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも明確な基準がないから個人の思い思いの判断になるわな

404 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/24(金) 20:03:43 ID:sEVfgz3F0
基地しかいねえなこのスレ。
単純に世代レベルみれねえ馬鹿のあつまりじゃん。
何を基準に語ってるのかさっぱりわからん。

相手関係を考慮すると
二つ上が最弱候補の96世代で
一つ上がフクキタルジャスティス劣化
ススズ死亡でまともな相手がいなかった98世代も微妙になる
スペが引退したら99世代に完全制圧されてるわけだし
99世代はオペドトウが引退しても>>182を見てもらえれば分かるとおり
最強世代が油乗りまくりの四歳の時に
制圧される所か玉数が減ってるのに逆に大差で突き放しているw
しかも六歳なのにw
99世代は00 01 02の三年間重賞を一番とっている
98世代は99年の一年のみ

俺は客観的にしか見てねえよ。
基地というか粘着？
そんなの相手しても論争できん。
データー出して否定してこいよ。

あぁもう駄目だ・・・・コイツ真性だ・・・・・

なんかもうつまんねーや。

最高かつ最強世代が９９世代で決まったところで、早く最悪世代を決めよう

データ上は99世代が最強なんだ

>>409
の結論を言うと
最強世代の98と01が油乗りまくりの四歳の時にぶつかってるのに
重賞勝ちまくった99世代が最強と言えよう

トップ連中が長く現役生活続けたらいくらでも重賞かてるだろｗ
あほらしい。馬鹿しかいねえのかここ。

43 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/02(木) 18:58:04 ID:alcVhsYY0
99世代の獲得賞金ランキング
※海外賞金入ってないとｵﾓ
１位テイエムオペラオー 183,518.9
２位ナリタトップロード 99,011.2
３位メイショウドトウ 92,133.4
４位ノボトゥルー 67,696.6 ←ダート馬
５位サウスヴィグラス 54,372.5 ←ダート馬
６位リージェントブラフ 52,736.8 ←ダート馬
７位トゥザヴィクトリー 47,762.5
８位ハギノハイグレイド 47,294.1 ←ダート馬
９位トロットスター 47,239.5
10位マグナーテン 45,299.5
11位ロサード 43,383.6
12位スティンガー 40,250.6
13位フサイチエアデール 39,541.9
14位ホットシークレット 39,338.8
15位ゴールドティアラ 38,976.7 ←ダート馬
16位アドマイヤコジーン 38,126.4
17位トーホウエンペラー 34,528.4 ←ダート馬
18位タイキトレジャー 32,932.9
19位ビハインドザマスク 32,064.6
20位トウカイポイント 31,969.8
覇王様世代・・・トップ３の賞金が恐ろしい・・・・
しかしこの他の3億円overがイブキガバメント、ハタノアドニスの2頭だけ
ちなみにアドマイヤベガ24位、ウメノファイバー30位、シンボリインディ38位、プリモディーネ48位、ブゼンキャンドル67位


前スレから持って来たけどコレは笑うしかない

最強は99でいいが最高は欧州のＧ�Tとってる98だろ
99はドバイ２着あるけど

じゃあ明確な基準を儲けてみてはどうか。
例えば

王道Ｇ１（＋４Ｐ）
その他の混合Ｇ１（＋３Ｐ）　（２０００年以前の世代が不利なためＪＣＤは除く）
海外Ｇ１（＋３Ｐ）
王道Ｇ２（王道Ｇ１のトライアルレース）（＋２Ｐ）
Ｇ２（その他Ｇ１のトライアルレース）（＋１Ｐ）
その他のＧ２、Ｇ３は＋０Ｐ
年度代表馬＋４Ｐ
最優秀４歳以上牡馬＋３Ｐ


みたいな感じのバランスの取れた（↑がバランス取れてるわけではないが）ポイント制にすれば
みんな納得じゃないか？

>>413
02世代だが
02世代は大した世代とぶつかっていない
最強世代(笑)の98世代と01世代にはさまれたのに勝ちまくった99世代が最強と言えよう
ちなみに最強世代の01世代が油乗りまくりの02年には00世代にも重賞数は負けている

>>418
コピペ
3P…王道、欧州（中長）、ドバイ
2P…マイル、香港
1.5P…エリ女、スプリント、欧州（マイル以下）
1P…中央ダート、シンガポール、豪州
0.5P…3P該当レースワンツー
ヴィクトリアＭは０６年以降なので除外。交流Ｇ�Tは０１年まで４つ（現在７つ）と評価に差がでるので除外

９６…１２Ｐ
９７…３１．５Ｐ
９８…３８．５Ｐ
９９…３４Ｐ
００…２５Ｐ
０１…２３Ｐ
０２…３５Ｐ
０３…１７Ｐ
０４…３０Ｐ
０５…２１．５Ｐ
０６…２７Ｐ
０７…４．５Ｐ

９８＞０２＞９９＞９７＞０４＞０６＞００＞０１＞０５＞０３＞９６＞０７

136 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 01:45:25 ID:yINdr0PC0
>>123
このスレの認識は
強い…９８、９９、０２
やや強い…９７、０４、０６
やや弱い…００、０１、０５
弱い…９６、０３、０７

>>418
前前々スレくらいで誰かやってたかなそれ
前々スレでは王道8着までをポイント化してた人もいたな

>>421
それテンプレにしようぜ。

最悪世代は今

>>420
それはG1なんだけなんだよなぁ…

ざっと見たら>>23だと02世代が抜けてるね

>>425
だから最近はＧ２とかの視点で新たに考察してたじゃん
>>350あたりから01基地かなんかが沸いて今のクソみたいな流れｗ

>>426
がんばってくれたけど
交流入れちゃったからなぁ
分けてくれればよかったけど
間違えがあるし

>>420だった。
その精密度を上げて
Ｇ２のトライアルレースなどを含んでみると面白いかも

全て入れてる>>23でFAでてるじゃんｗ
重賞勝利数で語るなら。

>>427
>>345に協力してやってくれ
97〜08の2レスくらいですむように
きれいに重賞表をまとめるだけみたいだから

>>420のランキングってこのスレの認識と大体合ってるじゃん。
これに芝Ｇ�Uあたりまで加えれば完璧かな？

>>430
馬鹿か？
すべてひとまとめにしてくれたから
97〜99がかやの外になってんだよ
97〜99の重賞数はよく数える人がいるからデータがあるが
00〜08を数える人は少ないからな

馬鹿なんだろう

なんかここ種牡馬とかでぼこぼこにやられてる他の世代の粘着スレっぽいなｗ
空気読めてなかったｗ
トップ連中は９８　０１が種牡馬成績見てもわかるように抜けてるな。
オタのストレス発散の場かよｗｗｗｗｗ
早く言えよ。

まず>>23を中央と交流に分ける作業だ

おいおい、「種牡馬」とか言い出したぞ・・・

>>23の中央と交流を分けて90年代が出揃えばおｋじゃね
つーか23はよく集計したなw

>>436
それを数えた人かミスがあるかもと書いてたけど
すでに99のG2数が間違ってたんだから
他が正確かも期待できない
97と98はあってるみたい

ID:sEVfgz3F0

『このあと涙目で逃亡宣言』の単に一万

厨房の煽り・煽られ講座

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手を精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のＡＡで煽る
　　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
　　→　IP抜くぞゴルァ！
　　→　知り合いのハッカーが(ry
　　→　スクリプトによる連カキ
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
　　→　F5連打
　　→　田代砲

sEVfgz3F0
　↑
こいつ、ディープ１頭でお釣りがくる
を連呼してた釣り師かと思ってたら、単なる真正馬鹿かｗｗｗ

>>435≒>>441

競馬関係者から高く評価されてるのはたしかに98と01世代だな。
まあここは無知な人間の集まりだからしょうがない・・・

ID単発は黙ってろよ

【Ｇ２−混合中長】
１着・１点

【Ｇ１−王道、欧州(中長)、ドバイ】
１着・４点
２着・２点
３着・１点

【Ｇ１−マイル、香港】
１着・２点
２着・１点

【エリ女、スプリント、欧州(マイル以下)、中央ダート、シンガポール、豪州】
１着・１点

>>446
そのシステムだと99が優勝だわ
数えなくてもわかる

ケータイ単発とか分かりやすい

01基地てのは正にこんな奴の集まりなんだろうな



この馬鹿を見て改めて思った

>>439
>>23の人は前スレのをまとめただけ
元々97〜99(交流なし)と00〜08(交流あり)は別の人が集計してた

あのさぁ。
お前らなんで一発でわかるような一見さんの個人的意見押しつけの断定レスに毎回毎回釣られるの？
このスレが伸びてる時って絶対それなんだけど。
そんなに釣られるならもう「世間一般」とか「世間では」とかNG登録しときゃいいじゃん。

そっちの方が面白いし盛り上がるじゃん

>>450 前スレより

601 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 17:56:58 ID:Ngs7BMbZ0
やっつけ仕事だからミスあると思うが

2001年に行われた重賞(交流重賞含む)
01世代(3歳)　Ｇ�T３勝　Ｇ�U２勝　Ｇ�V２勝　重賞７勝
00世代(4歳)　Ｇ�T６勝　Ｇ�U９勝　Ｇ�V19勝　重賞34勝
99世代(5歳)　Ｇ�T７勝　Ｇ�U10勝　Ｇ�V16勝　重賞33勝
98世代(6歳)　Ｇ�T１勝　Ｇ�U８勝　Ｇ�V12勝　重賞21勝
97世代(7歳)　Ｇ�T１勝　Ｇ�U１勝　Ｇ�V11勝　重賞13勝
96世代(8歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U０勝　Ｇ�V１勝　重賞１勝

>>やっつけ仕事だからミスあると思うが

９７〜９９はまとめる人が多いからミスは分かると思うが
そっから先はミスが出てると思うよ、本人もいってるし
実際>>23もテンプレにするほどの正確さはないわけだし

>>304

>>420のG�Tポイントに、ID:Aw963cW40がまとめた芝G�U数を加味すれば
結構正確な世代力が分かりそうだな

Ｇ２を加味するのは良いと思うけど
こちらは芝ダ、性、距離別にしないの？

つーか頼むから種牡馬成績持ち出すのはやめてくれ。
早熟性や器用さがうまく出れば何とでもなっちまうのがサイヤー争いなんだから

>>419

ＧＩやＧ２は世代間の差があるから意味ない。

平均的な年のＧ１なら勝ち負けになる馬を☆☆☆☆で表す、３〜５番手で勝つ可能性がある馬は☆☆
牝馬と短距離馬とダート馬は0.5掛とする。

97 ﾀｲｷｼｬﾄﾙ☆☆　ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ☆、ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ☆、ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ☆　ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ☆
ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ☆☆☆☆　ｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ☆　＝☆１１

98 ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ☆☆☆☆、ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ☆☆☆☆、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ☆☆☆☆、
ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ☆、ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ☆　＝☆14

99 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ☆☆☆☆　　アドマイヤベガ☆☆　ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ☆ ＝☆７

00 ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ☆　＝☆1

01　アグネスタキオン　☆☆ ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ☆☆、ﾋﾞﾘｰｳﾞ☆、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ☆☆、
　　ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ☆　ｸﾛﾌﾈ☆☆ ☆10

02 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ☆☆☆☆、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ☆☆、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ☆☆、ｺﾞｰﾙﾄﾞｱﾘｭｰﾙ☆　＝☆9

03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ☆☆　＝☆2

04 ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ☆☆＝☆２

05 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ　☆☆☆☆＝☆4

06 ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ☆☆、ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ☆☆、ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｭﾋﾟﾀ☆☆、ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ☆☆＝☆8

07 ｳｵｯｶ☆☆、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ☆☆、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ ☆　＝☆５つ

集計すると
98＞＞＞97＞01＞02＞06＞99＞＞07＞04＝05＞＞＞03

04はカメがいるからプラス☆２つだった。
こんなもんじゃないか。
これに大きく反論する人はいないのじゃない？

夜中にアホみたいなこと考えてむなしくなんないのかな？

暇つぶしには丁度いいぜ

>>461
これは結構まともなデーターだな。
こういうの挙げてくれるとわかりやすい。
基地のオナニーで糞スレになってたしな。
最強98
最弱03
で決定だな。

そんなのわかりきってるだろうがw
ここは基地のオナニーレスを楽しむスレ。

どの世代の基地が湧いていて、
どの世代のアンチがいるのかが
これほど分かりやすいスレもないわな

>>459-461
＞＞平均的な年のＧ１なら勝ち負けになる馬を☆☆☆☆で表す、３〜５番手で勝つ可能性がある馬は☆☆
これ何でえらんでるの？完全な主観？意味がわからんのだが

トゥザ、ダスカがいるんのにアドグル、スイープ、パンドラがいない

>>464
どこがデータなのかさっぱり分からん、自演乙

凄いオナニーデータが出てきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へージャスティスやブライトがいてドトウやタップは☆がつかないんだ〜
ふーん。
ファインモーションなんて古馬混合一個も勝ってないのに☆２つか〜。へー。
それじゃトップロードも☆２つ以上ですよね〜
ふーん、とても参考になるデータ（笑）ですね〜

あってる所を探すのが大変なデータですね

マジレスするようなスレじゃないですよ

ID:ChnVjmqj0

これ、多分本人は大真面目で書いたんだぜ・・・なんつー痛々しさ

真夜中のハイな状態で書き込んだデータだから後で読み返して赤面するんだぜ、きっと

昔江川卓がやってた変な戦力値みたいなアレよりひどいのが存在するとは・・・

重賞何個とか価値があるのかな？
強い馬とか弱い馬はそれぞれ対戦相手とかレース間過程が重要
この間の準ｵｰﾌﾟﾝレベル岩手南部杯よりもシーキングザダイヤが築き上げたＧ１毎回２着レースの方が価値が高く思える
http://db.netkeiba.com/race/200505010811/
↑
このレースはＧ１馬９頭の超不良馬場で行われた伝説のフェブラリーステークス
総合計Ｇ１数は数をしてないが個々の騎手の駆け引きや負けず嫌いな馬達が馬群で鬩ぎ合ってるのが見て取れるレース
１番人気の王者アドマイヤドンの出遅れがあったにしても素晴らしいスーパーレーコードが出たレースだ
【出走Ｇ１馬】
優勝メイショウボーラー・４着タイムパラドックス・５着アドマイヤドン・７着ストロングブラッド
10着カフェオリンポス・11着ヘブンリーロマンス・12着パーソナルラッシュ・14着ノボトゥルー・15着ユートピア

フェブラリーの様にダートは重になればなるほど地盤が固くなりレーコードが出やすいが上記は超不良
＠ダートでも芝にも言えるが能力の高い馬が増えれば増えるほどペースが速くなりやすく馬の負担が多くなる

98,99,02>06>97,01>05,03>07

だから>>420のデータにポイントを変更するなりして改良して、
Ｇ２（ただしＧ１トライアルに限る）を加味すれば積雪な結果が出るだろ。集計しろよアホ

と言ってみるテスト

>>467
主観といえば、主観だな。
これ以外どういう評価方があるの、アドマイヤジャパンとかが２番手なら３冠取れて、
ドトウが最大のライバルならＧ１連勝できる馬は多い。

だからその補正のために標準化して、数値を出さないといけない。

ジャスティスは３歳でグランプリを取っているし、ブライトは４歳前半までは
能力があると判断した。

タップは展開に左右されるので、無印にしたけど、これは人によって判断がわかれるだろう。
トップロードはあれだけ対戦して、菊だけ無印でもおかしくない。

ファインモーションは３歳でエリザベスを圧勝しているし、札幌記念も古馬で勝っている。
牝馬限定ならＧ１で勝ち負けになるのと思うのは誰でもそうじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　　ヽ_＼ 　
　　　　　　　　　　　　　｜ （●）　（●）｜　　　／
　　　　　　　　　　　　　 |　　（__人__）　 .| 　＜　　　>>481で、その根拠の根拠は？
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　｀ ⌒´　　｜　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 　 ｜　　　
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / 　　
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、　　
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　　　_(　{　r-､ ヽ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　 　〔― ‐} 　　　 |
　　　　　　　　　　　>

>>481
だから言っているだろ。
平均的なレベルのＧ１に、その馬が出たらどういう結果になるか、シミュレーションする。

実績、人気（当時の評価）、着差、内容、条件を元に独自に判断した。
短距離、牝馬、ダートは０．５掛。

他の人はどういう基準で評価しているのかわからない。
ダートでも牝馬でも短距離でも同じとかなの？

自演？

勝ち負け出来そうなのを妄想で評価するんじゃなくて
勝ち負けした結果を事実から評価するんじゃないのか

結果より客観的な評価基準など存在しない

カジノがBC勝ったらどうすんの？

中長距離ランキング　　　牝馬　　　　　　　　　短距離　　　　　　ダート
　　　　　
１グラスワンダー　　　　エアグルーヴ　　　　タイキシャトル　　　クロフネ
２エルコンドルパサー　　ヒシアマゾン　　　　デュランダル　　　　カネヒキリ
３ディープインパクト　　ダイワスカーレット　シーキングザパール　ゴールドアリュール
４シンボリクリスエス　　ウオッカ　　　　　　ビリーブ　　　　　　アドマイヤドン
５アグネスタキオン　　　ファインモーション　アグネスワールド　　ウィングアロー　
６スペシャルウィーク　　
７キングカメハメハ
８テイエムオペラオー
９マンハッタンカフェ
１０サイレンスズズカ

１位が１０ポイントで
１つ順位が下がるごとに、１ポイント減。

>>483
ここは極力主観や主観に基づく独自判断・独自評価を排除する方向性
したがって評価は現実の結果をベースにしているし
重み付けみたいな評価基準もオープンにされてる
だからお前がやってるような「おれのかんがえたさいきょうじょうけん」
みたいなノリの主張はここには向いてない
別に主観と独自評価を基にした世代スレ立ててそっちで語れば良いんじゃないか？

>>488
世代の強さを語るときに、重賞価値や賞金になんの意味があるの？
客観的なデータじゃ測れないもんなんだよ。

イングランディーレがＧ１勝ったからと言って、そのまま評価したダメだろ。
独自の補正を加えないと意味がない。

問題はその補正や数値が公平性があるかだ。

ID:ChnVjmqj0
久々に真性が来たな

オペみたいに古馬G1六個とると
世代にばらけないから不利じゃん
まぁ誰も相手にしない妄想だから別にいいけど
このスレにはふさわしくないと思うよ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)←ID:ChnVjmqj0
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

万人が納得できるのはないよ。
でもＧ１、Ｇ２何勝とかよりはよほどましだろ。

文句や能書き垂れるのなら、自分が根拠となる指標を示して、順位を示してみれば？
批判だけなら誰でもできるんだよ。

コピペ
3P…王道、欧州（中長）、ドバイ
2P…マイル、香港
1.5P…エリ女、スプリント、欧州（マイル以下）
1P…中央ダート、シンガポール、豪州
0.5P…3P該当レースワンツー
ヴィクトリアＭは０６年以降なので除外。交流Ｇ�Tは０１年まで４つ（現在７つ）と評価に差がでるので除外

９６…１２Ｐ
９７…３１．５Ｐ
９８…３８．５Ｐ
９９…３４Ｐ
００…２５Ｐ
０１…２３Ｐ
０２…３５Ｐ
０３…１７Ｐ
０４…３０Ｐ
０５…２１．５Ｐ
０６…２７Ｐ
０７…４．５Ｐ

９８＞０２＞９９＞９７＞０４＞０６＞００＞０１＞０５＞０３＞９６＞０７

重賞数は別に上位だけできまるわけではないわけで
>>182のようにオペドトウが抜けても重賞取りまくりなわけだし

>>494
そんなの何の意味があるの？
頭がおかしいとしか思えない。

アグネスタキオンやキングカメハメハがデルタブルースやイングランディーレやコスモバルクより
弱いということになるな。

弱い世代や運がいい世代が勝つだけだ。

>>496
タキオンやキンカメが抜けても他の馬がカバーすればいいだろ
世代議論スレなんだから。できないなら世代の層が薄いんだよ

重賞をたくさん取る＝それだけの力を持った馬がたくさんいる＝その世代は強い。
一頭か二頭抜けた馬がいるだけじゃ世代の強さとは言えん。

王道路線に比重を置いてるのは、日本の競馬体系がそこを勝つことを目標に
整備されているからだな。

>>459-461>>487に意味があるの？
頭がおかしいとしか思えない。

クラシックで故障引退する馬を強いとかヤバイんじゃないの？

フジキセキやタヤスツヨシを世代ナンバーワンにするのか？

大体駒の取り合いなわけで
クラシックしか走ってないアドベやタキオンやキンカメを最大評価するなら

その世代や他の世代の評価をおとさないと意味なくなるだろ？
タキオンを最大評価するとしたら
同じ世代のJC有馬春天とポケカフェの取り分がなくなる
するとポケカフェはただのクラシック取っただけの馬になる
このアホの評価だとクラシック故障の馬がいればいるほど有利になる

つまり・・・・・



　　　

　　






　　　　サ　　　　ク　　　　ラ　　　　ロ　　　ー　　　タ　　　　リ　　　ー　　　最　　　　強　　　　説　　　浮　　　上








と言うことか・・・・

>>500

ダンス、コンコルドが故障した96世代最強になるってことか・・・

どんだけ強い馬でも走れなけりゃ勝てないんだからクラシックで故障引退の馬は所詮そこまでだったってことだろ。

・粘着０３アンチ君
・いつもの低脳０１基地
・ID:ChnVjmqj0

このスレの三大馬鹿が結成ｓれました。これぞ羞恥心

>>500
訂正
最大評価だと
クラシックもタキオンに取られてるはずだから
ポケもカフェもただの古馬重賞未勝利馬になるな

富士Ｓ
１着サイレントプライド(５歳)
２着リザーブカード(５歳)
３着バトルバニヤン(４歳)
４着エイシンドーバー(６歳)
５着レッツゴーキリシマかショウナンアルバ(３歳)

４歳３歳頑張ったじゃん。弱いなりに

>>486
日本最強ダート馬扱いしてもいいんじゃないか
その後国内で走らずに引退されたら評価困るが

四歳は弾が少ないなー
三歳は大挙したものの…

>>500
だからポケやカフェがオペやトップロードを倒したことに価値が上がるのだろ。

クラシックしか走ったことないと言っても、クラシックを走れば十分なんだよ。
そもそも認識がおかしい。
ＪＣや有馬を取るのが競馬関係者の目標じゃないだろ、ダービーだ。

世界では強い馬が３歳で引退するのが標準だし。

世界の標準が日本の標準とは限らんわな

えぇーー、この状況でまだ顔出せるの！？
真性だぁ・・・

>>510
このスレの存在意義を思いっきり否定してるな
世代限定戦にしか意義を見出せないならこのスレに来なくていいんじゃない？

それはそうと06は着々と重賞勝ちを積み重ねてるな

>>499
何に意味があるかと言うと、弱い世代なら簡単に勝てるということ。
勝った＝世代を超えても強いにならない。

インティライミやアドマイヤジャパンならトップロードやメジロブライトでも完勝できるだろう。
これが世代の差だろ。

相手がどうであれ、Ｇ１を勝てば同じわけではない。

０８ってまだ古馬重賞ゼロじゃね

確か０５が３歳時に短距離重賞一つという凄まじい記録があるが
まさか超えるか

>>510
超金持ちが名誉でやってる世界の競馬と
半分金稼ぎの日本の競馬を一緒にするのがおかしい
日本に故障劣化なしで三歳で円満引退したダービー馬がいんのか？
大体世代間のスレだし
まぁ釣りだろうけどな
一昨日くらいからいる変な奴と同一人物なんだろうけど

>>515
二つな
アイビスＳＤとＣＢＣ賞

>>513
まったくの逆じゃん。
それは494とか。

中身や内容も精査して物を言っているのがオレだ。

ここは世代間の力を比較するスレなのに、同世代同士の馴れ合いであるクラシックを評価に入れるっておかしくね？
ダービーや菊を勝てば他世代より強いって言う証明になるの？毎年勝ち馬が出るのに？
もしかしてそれすら分からない馬鹿なの？

>>515
だったような。
ユビキタスが軽くひねられてるのを見てこの世代って
弱いんじゃないかと。
なんで天皇賞ではスカイ買わない。

>>518
そのやり方だと各人の主観が入り乱れて収拾がつかない状態になるがそれでもいいか？
それでもいいならもう何も言わん

０６強いなぁ サイレントプライドとかリザーブガードとか地味なのが重賞ワンツーだし
層厚すぎる

【3歳時の混合重賞勝ち数】　※外国馬、地方交流、障害はノーカウント

84世代　5勝
アルゼンチン共和国杯、福島記念、愛知杯、有馬記念、阪神牝馬特別

85世代　7勝
関屋記念、京王杯ＡＨ、オールカマー、牝馬東京タイムズ杯、福島記念、愛知杯、ウインターＳ

86世代　10勝
高松宮杯、函館記念、牝馬東京タイムズ杯、スワンＳ、福島記念、阪神大賞典、愛知杯、ＣＢＣ賞、有馬記念、阪神牝馬特別

87世代　3勝
関屋記念、根岸Ｓ、鳴尾記念

88世代　8勝
高松宮杯、函館記念、毎日王冠、マイルＣＳ、鳴尾記念、愛知杯、有馬記念、愛知杯

89世代　2勝
函館記念、ウインターＳ

90世代　4勝
カブトヤマ記念、福島記念、愛知杯、ウインターＳ

91世代　5勝
小倉記念、スワンＳ、根岸Ｓ、鳴尾記念、阪神牝馬特別

92世代　7勝
札幌記念、カブトヤマ記念、福島記念、ステイヤーズＳ、鳴尾記念、スプリンターズＳ、ウインターＳ

93世代　5勝
北九州記念、府中牝馬Ｓ、福島記念、愛知杯、阪神牝馬特別

>>519
素人じゃないと、走っているのを見れば強い馬とかわかるし、強い馬が多くて
その世代は強いというのはクラシック前からわかる。
それが98であり、01だ。

勝ち方を見ればわかるよ。
今年はどの馬が菊花賞勝っても、強くないのはわかるでしょ。

94世代　11勝
朝日ＣＣ、セントウルＳ、根岸、アルゼンチン共和国杯、福島記念、ステイヤーズＳ、鳴尾記念、愛知杯、ウインターＳ、阪神牝馬特別、有馬記念

95世代　6勝
スワンＳ、根岸Ｓ、福島記念、愛知杯、スプリンターズＳ、有馬記念

96世代　8勝
関屋記念、小倉記念、スワンＳ、天皇賞（秋）、根岸Ｓ、鳴尾記念、ウインターＳ、阪神牝馬特別

97世代　11勝
オールカマー、京都大賞典、スワンＳ、アルゼンチン共和国杯、根岸Ｓ、マイルＣＳ、京阪杯、シリウスＳ、スプリンターズＳ、阪神牝馬特別、有馬記念

98世代　8勝
セントウルＳ、京都大賞典、富士Ｓ、ジャパンカップ、愛知杯、スプリンターズ、阪神牝馬特別、有馬記念

99世代　4勝
富士Ｓ、京阪杯、ステイヤーズＳ、シリウスＳ

00世代　4勝
マイルＣＳ、京阪杯、シリウスＳ、鳴尾記念

01世代　7勝
札幌記念、武蔵野Ｓ、ＪＣＤ、京阪杯、ジャパンカップ、ＣＢＣ賞、有馬記念

02世代　6勝
函館スプリントＳ、天皇賞（秋）、エリザベス女王杯、中日新聞杯、ＣＢＣ賞、有馬記念

03世代　7勝
クイーンＳ、札幌記念、武蔵野Ｓ、スワンＳ、エリザベス女王杯、ステイヤーズＳ、ＣＢＣ賞

04世代　4勝
エルムＳ、朝日ＣＣ、スワンＳ、京阪杯

05世代　4勝
アイビスＳＤ、武蔵野Ｓ、ＪＣＤ、ＣＢＣ賞

06世代　11勝
マーメイドＳ、アイビスＳＤ、札幌記念、京成杯ＡＨ、エリザベス女王杯、ＪＣＤ、京阪杯、中日新聞杯、鳴尾記念、愛知杯、阪神カップ

07世代　7勝
キーンランドＣ、シリウスＳ、スプリンターズＳ、富士Ｓ、福島記念、エリザベス女王杯、中日新聞杯

08世代　0勝　※10月25日現在

3歳時に混合重賞勝てない08世代は終わってる
もう来週ディープスカイがこけたら史上最悪確定だろｗ

>>521
どっちが説得力あるかでしょ。

フロックでも勝てば、人気で僅差負けより上になるからな。
ヒシミラクルとかでも強い馬になる。

競馬の知識がある人で、アグネスタキオンやキングカメハメがヒシミラクルより弱いとかありえない。

>>519
スルーしようぜ　
どうせ言ってるのは一人だｗ

まあ言いたいことはわかるがなぜヒシミラクル？
ミラコーは普通に強い

そもそも3歳で引退した馬と晩成馬を比べるのがおかしいだろ・・・・常識的に考えて・・・・


同世代で一緒に走ってないサクラスターオー、タマモクロス、イナリワンとかどーなるんだ

>>528
それ個別の馬の対決じゃん
世代対決じゃねえ

ミラコーのほうがタキオン、キンカメよりずっと強いよw

ミラコーは強いだろ
むしろ京都の長丁場だったらキンカメが勝つ方が想像しづらいわｗｗｗ

と、いう事になるから収拾がつかなるなると言ったんだ

スルーでいいだろ

>>532
いや、言いたいのは古馬との対決でポイントがつかないタキオンやキングカメハメハは、
ポイントがつくヒシミラクルやイングランディーレに負けると言うことでしょ。

それを補正できないのが494じゃないのかな？

>>537
だから世代の層が厚ければ他の馬がカバーしてくれるだろ
０２はギムレット離脱したのにあんなに勝ちまくったんだから

どんな世代にも離脱はあるからね

00クラッシック世代もフライトがダービーで引退してシャカが菊花賞で引退してたら幻の最強世代とか言われてたかもな

致命的な故障をしない世代がなんだかんだいって強いんだよ

>>538
強い馬なんて、世代で２，３頭だよ。
２頭も３頭もリタイアしてカバーできるものじゃないし、フロックでも勝てば
強い馬と認識されるのは理解できない。

対戦相手や内容がまったく考慮されてないじゃん。
亀田のボクシングと同じだな、相手が誰であれ勝てば持ち上げる人と同じだ。

ID:ChnVjmqj0

自慢のオナニーランキングが全否定されて引っ込みつかなくなったのは分かるが、もうやめとけって
ここは古馬成績だけで判断するスレなんだから、お前が一人で「タキオンつええキンカメつええ」言っても無駄
さらに「俺は馬を見る目がある。世代戦だけの馬でも、勝ち方で強さが分かる」とか喚く今のお前はすごく滑稽

俺の主観と独断による世代ランキング、みたいなスレでも立ててそこでシコシコやってくれ、な

そうだ！そうだ！

もう人気投票で決めればいいよ

>>543
いつから「古馬成績だけで判断するスレ」になったの？

そんなんじゃスレはいらねえ。
結果集計したら終わりだ。

>>546
ずーっとそうだよ＾＾

いらないのはこのスレじゃなくてお前かな？

>>546
初代スレからそうです　　新参乙

真性キチガイだったようで・・・終了

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1179365763/l100

>>547
それに疑問符がつくからでしょ。
疑問符がつかないなら終了だ。

弱い世代ほど勝ちやすいから逆の傾向が入るのは明らかじゃん。
Ｇ１でもＧ３級しかいないと簡単に勝てる。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつID:ChnVjmqj0
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!　　　誰か！！ID:ChnVjmqj0の為に専用スレを立ててあげるんだ！！！！
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

なんでこう美味しそうな釣り針をポンポン投げ込むかなあｗ

＞＞Ｇ１でもＧ３級しかいないと簡単に勝てる。

だから誰がＧ３級って決めるんだよ
お前か？
お前の主観など誰も認めんぞ

ID:ChnVjmqj0はゲーハーのＧＫっぽいｗｗ

ゲハでやれ

>>524-526
こうしてみると07世代って悪くなくね？

>>524-526
3歳時に古馬G1取ってない世代のほうが珍しいんだなｗ

>>554
主観じゃなくて、世間一般の評価だ。

短距離も長距離も同じで、格式も同じか？
数字稼ぐなら７歳まで現役続けると有利だな。
まったく意味がない。

>>524-526 ID:ChnVjmqj0・ID:29629G7g0
＠クラシックはレベルが低くともどの世代も平等に勝てる
＠３歳時の対古馬は世代の仕上がり具合＝成長期をどこに持ってくるかで古馬になってから重賞を取り出すかもしれないし出走馬数が多くなれば勝数も多くなる

【強い世代】
肝心なのは勝率と各競馬場のレコードタイム数＞【平均レベル世代】

>>559
>>主観じゃなくて、世間一般の評価だ。

それは何を持って決めるんだよ
多数決でもするのか

　　 ／￣＼　なんというカオスな流れ
　　|　＾o＾　|　基地外やアンチで混沌としている
　 　＼＿／ 　間違いなくココは競馬板

>>561
まあ多くの人がどう思うかだな。
最強馬でも答えはでないけど、候補は限られているからな。

>>554
ああ、続けりゃいいじゃん７歳まで。逃亡せずにさ。
よわっちい馬が７歳まで現役でもろくに賞金稼げないんだから。
なんだ？アグネスフライトが７歳まで続けてタップダンスシチーより稼げたと思うの？
現役が長かろーと短かろーと結局よわっちい馬はろくに勝てないの。
…クラシックだけは早熟性があれば賞金貰えちゃうけどね。

あと、はっきり言うよ。タキオンなんてデータで見ればエアシャカール以下の以下の馬。
ただのＧＩ１勝馬（それも皐月賞ｗ）に過ぎねーよ。
ラムタラみたいな成績残せば凄いが、世代限定戦ＧＩ一勝しただけで何が偉いの？
さっさと引退して古馬戦でろくに結果残してねーくせに

ごめん安価ミス。
>>559へのレスね

きっと晩成って言葉知らないんだよ

2001年に行われた重賞(交流重賞含む)
01世代(3歳)　Ｇ�T３勝　Ｇ�U２勝　Ｇ�V２勝　重賞７勝
00世代(4歳)　Ｇ�T６勝　Ｇ�U９勝　Ｇ�V19勝　重賞34勝
99世代(5歳)　Ｇ�T７勝　Ｇ�U10勝　Ｇ�V16勝　重賞33勝
98世代(6歳)　Ｇ�T１勝　Ｇ�U８勝　Ｇ�V12勝　重賞21勝
97世代(7歳)　Ｇ�T１勝　Ｇ�U１勝　Ｇ�V11勝　重賞13勝
96世代(8歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U０勝　Ｇ�V１勝　重賞１勝

2002年に行われた重賞(交流重賞含む)
02世代(3歳)　Ｇ�T５勝　Ｇ�U２勝　Ｇ�V３勝　重賞10勝
01世代(4歳)　Ｇ�T４勝　Ｇ�U９勝　Ｇ�V11勝　重賞24勝
00世代(5歳)　Ｇ�T４勝　Ｇ�U４勝　Ｇ�V24勝　重賞32勝
99世代(6歳)　Ｇ�T４勝　Ｇ�U11勝　Ｇ�V17勝　重賞32勝
98世代(7歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U３勝　Ｇ�V３勝　重賞６勝
97世代(8歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U０勝　Ｇ�V２勝　重賞２勝
96世代(9歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U０勝　Ｇ�V１勝　重賞１勝

2003年に行われた重賞(交流重賞含む)
03世代(3歳)　Ｇ�T１勝　Ｇ�U４勝　Ｇ�V３勝　重賞８勝
02世代(4歳)　Ｇ�T10勝　Ｇ�U11勝　Ｇ�V18勝　重賞39勝
01世代(5歳)　Ｇ�T２勝　Ｇ�U３勝　Ｇ�V20勝　重賞25勝
00世代(6歳)　Ｇ�T３勝　Ｇ�U７勝　Ｇ�V12勝　重賞22勝
99世代(7歳)　Ｇ�T１勝　Ｇ�U４勝　Ｇ�V７勝　重賞12勝
98世代(8歳)　Ｇ�T０勝　Ｇ�U１勝　Ｇ�V２勝　重賞３勝

4歳時に９９世代や００世代にいいようにやられ
５歳時には０２世代にレイプされている０１世代は層が薄かったと思うのが普通だろ
この低レベル世代をクラシックの印象だけで決めるのはどうかと思うし
０２年の古馬中長はトプロや牝馬が主役に担がれるようにとんでもなくレベルが低かったと思うぞ
相手関係を考えるなら０２春天や０２宝塚なんてどうなの？てなるし
普通ならジャンポケやダンツが担がれないとおかしい
年老いたオペに展開で勝ったということしか自慢がないと思う

結局ピラミッドなんだから０２世代や９９世代、００世代に０１世代は勝ちを食われてるわけだ
下の世代ならともかく上の世代に勝ちを食われるてのは世代レベルの低さの証明じゃないのか？

>>564
個人的にどう思おうといい。
世間ではタキオンは最強馬の一角を占める扱いだから。

強い馬は早めに引退して、弱い馬が現役を長く続けざるをえないは競馬界の宿命だし。

>>564.567
重賞価値の数が世代の強さなんだろ。
そんなのは誰か見ても同じなんだから、世代の強さや弱さを議論する必要はない。
数こそ全てなんだから、口を挟む必要はない。

オペに勝ったことに関しても
人気背負ってのＧ１じゃないわけだ、マークされての勝利とノーマークの勝利どっちが価値があるか…
内容を見ろというならＪＣは展開もオペに不利になり早め抜け出しと和田の右ムチペチペチであそこまで粘った
オペの勝ちだろ

>>568
強い馬は遅くとも４歳の暮れに引退する。
その前後の世代が荒稼ぎしやすいのは当然だろう。

グラス

>>571
その４歳の時に玉数が減ってる９９世代や００世代に重賞数かててないから問題なんだけどな

>>569
タキオンが最強馬の一角を占めるなんて話は聞いたことがないんだが
世間一般的な最強馬はナリタブライアンとかディープインパクトとかその辺だろ
タキオンなんてせいぜい極一部のマニアックな競馬ファンの中での最強馬の一角だろ

【妄想で最強馬として語られる馬一覧】

フジキセキ
サイレンススズカ
アグネスタキオン
キングカメハメハ



追加とかよろしく

>個人的にどう思おうといい。
世間ではタキオンは最強馬の一角を占める扱いだから。

>強い馬は早めに引退して、弱い馬が現役を長く続けざるをえないは競馬界の宿命だし。

…？
つまりローレルやタップやアドマイヤドンあたりは駄馬といいたいわけ？
あと強い馬が早く引退するんじゃなくて戦績を傷つけずに見栄えがいいまま逃げたいだけなんじゃないの？
例えば種牡馬価値を本当に見極めたいんならそれなりに走らせて能力の底を見極めるのが筋だと思うんだけど？
血を残させたいんなら０戦で繁殖させりゃいいだろ。
ホースマンは競走馬を作るために種牡馬を使ってるのであって種牡馬を作るためだけに生産をしてるわけじゃねーぞ。

逃亡して走れない馬はただの馬

>>575
ホウオーも皐月で引退していればこの中に入れたろうに。

グラス

少なくともケガが理由でなければどんなすごい戦跡でも
３歳で引退する馬は日本はいないだろ。欧米と違って。
ルドルフやナリブも４歳以降も走った

ID:ChnVjmqj0
始めはこのスレの評価方法に難癖つけてるフリして、
だんだんとタキオン基地の本性が表れてきてるのが笑えるｗ

結局、大好きなタキオンの評価が低いのが我慢できないんだろ？ｗ
そんで、前回の01基地と同じ奴なんだろ？ｗ

まあ仮に世間の大多数がタキオンが最強馬と認識していたとしよう。
だがそいつらはしっかりとデータやらなんやらの裏付けを全員が持っているのか？
ただなんとなく「タキオンが最強馬」って考える奴が一億人いようが、それが正しいとは限らない。
だってちゃんと調べてない奴がいくらいようが関係ないからな。
多数決がすべて正しいとは限らないんだよ。

個人的に０２年は０１世代のせいか軸となる馬がいない一番低レベルの年だったと思う
ファンも察してか牝馬やトプロが人気になったり
有馬の人気投票で前年年度代表馬をさしおいて一番投票が多かったり
その年に重賞を勝ちまくれないのはやはり層が薄かったと言わざるえない

>>580
正確には評価が低いんじゃなくて評価対象外なんだがな
なんか仲間外れにされたような気分なんだろう
ボクの大好きなタキオンが評価されてない！悔しい！ってな感じで

くやしいっ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

20世紀の名馬投票で
グラスワンダーが10位以内に入れず
スペシャルウィークが二位になりススズが4位なるような
世間の評価なんてどうでもいいわw

まあ０１はデータ的にはこのスレで弱いが、有力馬の離脱っぷりは
ある程度同情されてるからそれで手を打てよ。

そもそも459で一頭だけ全角にしてる時点で怪しいと思ってました

>>576
ローレルやタップは古馬になってから活躍するタイプのもあるけど、ナリタブライアンや
シンボリクリスエスが力を落とした時に、勝って運があったのは否定できないのじゃないか。
これが世代間問題のひとつだろう。

ドンは芝では無理だったのだろ、ダートでしかＧ１級になれないのが判明した。

早く引退するのは、誰もが強いのを認めていて、シンジゲートで金が集まるからだ。
故障しても、認められてない馬なら現役続行するじゃん。

ID:ChnVjmqj0
「釣りでしたｗｗｗお前ら何必死になってんのｗｗｗｗｗｗｗ」

みたいな涙目後釣り宣言が来るのを待ってるんだけどまだかなー？ﾜｸﾜｸ

サンデーって血統的魅力がなくシンジケートが組めなかったから
日本に売り飛ばされたんだよな。

>>579
これからはそういう時代が来るのじゃないかな。
ディープも引退が遅いと言うは競馬界では常識だし。

ナリブやルドルフの時代と今は違うじゃん。
輸入種牡馬には勝てないから、金にならない。

世間の評価が正しければ一番人気の勝率が

もっと高くないとおかしいもんな

>>586
タキオンとか毎年いるアドベやギムやカメのようなもの
離脱っぷりといってもカフェが春に抜けただけでクラシック組はいるわけだし…
重賞勝ててないのは世代が思いのほかレベルが低かったてことだろ
クラシックでどの競馬場でも堅実に好走してたダンツの成績が０１の評価のものさしとして適切だと思う
秋には０２世代がでてきてなにもできなかったわけだし

>>591
え！
これからのことを君は語ってたの？

ID:ChnVjmqj0に質問
お前が考える

最強馬は？
最強牝馬は？
最強世代は？
最大ラキ珍馬は？
最弱世代は？
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は？


最後に

お前は何基地？



さあ答えてくれ

>>588
一番手が離脱したり調子落としてても二番手三番手が飛び込んでくるのが強い世代。

>>591
＞＞ディープも引退が遅いと言うは競馬界では常識だし
何だそりゃ。有馬終わった後割りとすぐに次は凱旋門とか謳ってたじゃねーか
そりゃ強いからさっさと引退してくれないとうちの馬がＧＩ取れないだろ！って思ってる奴は居たかもしれんがな

最強馬は？ 　グラスワンダー
最強牝馬は？ エアグルーヴかヒシアマゾン
最強世代は？　98年　
最大ラキ珍馬は？ ディープインパクト
最弱世代は？ 　00、03、07年
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は？ アグネスタキオン

何基地とかはないけど、グラスは間違いなく歴代最強だと思うな。

>ローレルやタップは古馬になってから活躍するタイプのもあるけど、ナリタブライアンや
シンボリクリスエスが力を落とした時に、勝って運があったのは否定できないのじゃないか。
これが世代間問題のひとつだろう。

あの、トップガンやロブロイっていう十分強いのがいましたけど。

あとさ、種牡馬入りのタイミングは血統の問題とかもあるでしょ。
グラスワンダーは故障がちでも随分長く走ったよな。
ナリタブライアンも故障しつつも５歳まで走ったし、テイオーだってそうだ（ちょっと古くてすまんが）

単純に強いから引退、弱いから続行とかいう短兵急な発言は到底受け入れがたいんですが。
タキオンがもしリボー系とかだったらあのまま引退したとは到底思えんのですが

そもそも欧州や米とは事情が違う
故障もしてないのにＧ１に人気馬を無理やりだすようなＪＲＡが有力馬の早期引退をゆるすはずがない
大体タキオン参駒が早熟虚弱の馬ばかりのせいで今のような低レベルのつまらん競馬なったんだろが

さあお前ら>>598を分析してくれ


３歳で故障して引退しなかったグラスだけどどう思う？

203 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/21(火) 19:30:31 ID:6gAgDidJO
↓実績や相手関係を考慮したランク

強い 02 99 98
やや強い 06 97
並み　04　00
やや弱い 01 05
弱い 03 96
保留 07 08

↓印象や妄想だけの中学生の場合←ID:ChnVjmqj0はまさにこれｗ

強い 98 01
やや強い 05 97
並み　04　06
やや弱い 96 99
弱い 03 00
保留 07 08

>>597
誰が唄っていたの？
馬主や生産界サイドからはありえないでしょ。

５０億が、怪我すると０で、翌年不振だと４０億、３０億、凱旋門勝って６０億とかじゃないかな。
グラスであり、オペであり、ナリブであり、過去ほとんど1年延ばして失敗したのだから。

>>601
最強馬は？＼アグネスタキオン
最強牝馬は？＼ビリーヴ
最強世代は？＼タキオン世代
最大ラキ珍馬は？＼テイエムオペラオー
最弱世代は？＼釈迦フライト世代
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は？＼アグネスタキオン
お前は何基地？＼タキオン基地

が本心ですごめんなさい

古馬の中でも年度代表馬になるような馬はその年で引退することも多いし、
そのような馬でもさらに１年延長して走ってもピークを維持できることが少ない。
いくら強いと言っても１年に出走したＧＩを全勝できる馬は稀
だからどの世代にも上に強い相手が居てもまとめてＧＩ勝てるチャンスはあるんだよ。
そのチャンスを棒に振る世代は要するに弱いってこった。

さすがに日本だと故障なしで三歳引退の名馬はいない気がする
賞金も高いし，現役続けるメリットは十分あるしな

そのチャンスに出走すらしてこない世代もあったな

タキオンキンカメなんか
さっさと引退してボロを見せなかっただけだろ。
こういう奴にかぎってススズを高評価してるし。
ようするに派手さが強さと思ってるだけだな。

>>601
グラスは朝日杯だけだからさずかに引退は選択肢にない。

>>599
トップガンは安定感ないし、タップはマイペースで逃げれるかが勝敗を決めた。

負けるときはクリに惨敗しているし。

確かシンボリクリスエスは３歳引退の話があったな

結局現役続行したけど

>>609
フジキセキは？

>>608
タキオンが種牡馬でリーディングを取っているし、さすがにそれは無理がある。
早く辞めてタキオンからリーディング取れるならみんなそうするでしょ。

最強の一角の地位を占めるのは否定しようがない。

主牡馬成績なんか強さと確実に相関があるわけないよ。
でも
ID:ChnVjmqj0
のいうように、新たな評価基準を議論する時期
に来たんじゃないかなこのスレは。

>>557
そこは牝馬が格好を着けたというか（四勝）
今でもあんま変わってないな

>>611
見てないから知らないけど、そんなに強くないのじゃないか。
さすがにＧ１取らないと対象にはならないと思う。

早期引退はある意味ずるいからな
セイウンスカイ菊花賞
アグネスフライト日本ダービー、エアシャカール菊花賞（これはセットで）
スティルインラブ秋華賞かエリザベス女王杯
ウオッカチューリップ賞

こいつらがこの辺で引退してたら絶対今と評価が違うはず。

615 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 18:13:35 ID:ChnVjmqj0
>>611
見てないから知らないけど、そんなに強くないのじゃないか。
さすがにＧ１取らないと対象にはならないと思う。





さあボロがでてきましたよ

これは酷い素人だな

否定している人のこれは何なの？
ネタじゃないとオレとほとんど同じだろ？

最強馬は？
最強牝馬は？
最強世代は？
最大ラキ珍馬は？
最弱世代は？
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は？


最後に

お前は何基地？

>>615
朝日杯ってGIしってる？

>>616
バブルガムフェローも朝日杯直後か秋天直後に引退してたら評価が変わってると思う
後はモノポライザーとか・・・

>>620
2歳はわからないでしょ。
弥生賞までだから判断しようがないし。

>>622
要は知らなかったんですね
まぁいいけどｗ

>>622
二歳はわからない、の意味がよくわからん。
ただタキオンは弥生で引退してたほうが評価高かったと思うぞ。

キチガイが沸くとスレが爆伸びする好事例ですね

>>625
コレだから世代スレはやめられない

>>624
だな。タキオンが強いとするなら、２歳時点で分からないというのはおかしい。
ラジたんで評価を大きく上げたのに

サンデー産の時点でアレだしな
サンデー専用の高速馬場を作り上げてる時点でサンデー産にとってはホームみたいなもんだ
社台産の時点で最先端の育成を受けられる時点で割り引かないとな

619 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 18:15:45 ID:ChnVjmqj0
否定している人のこれは何なの？
ネタじゃないとオレとほとんど同じだろ？




同じなわけあるか馬鹿ｗｗタキオン基地は始末に終えない

>>622
はっきり言わせてもらうぞ
弥生賞までだから判断がつかない？
だったら皐月賞まででも判断つかねーよ。
君の理論だとタキオンのラジたんなんて判断材料になんないよなあ？２歳は判断材料として不適切なんだから
頼みの綱の皐月賞はごく平凡なパフォーマンスだったなあ？（ナリブやディープはもちろん、オペやタイシンあたりと比べても）
だから、所詮その程度の馬なの。あんまし強くないフジキセキと比較されるぐらいの馬

あとさ、タップはマイペースで逃げ…←逃げ馬全員に該当するだろうが
トップガンは安定感が…←いや、けど強いだろ。年度代表馬が一発屋ってわけではないし。
安定感安定感言ったら君の大好きなグラスワンダーなんてトップガン以下の以下の安定感じゃないすか。へ−きで掲示板外すし
安定感を理由にトップガンが強くないってんならグラスは雑魚以下の以下になりますよ

>2歳はわからないでしょ。
>弥生賞までだから判断しようがないし。

3歳はわからないでしょ。
皐月賞までだから判断しようがないし。

いったい何が違うんだ？ｗ

いつの間にかタキオンの強さ議論スレになってるな。

まあちょうど良いからタキオンを使うとだな。
種牡馬としてタキオンとギムはどちらが優秀かという議論をする時に
代表産駒のウォッカとディープスカイ（ダスカでもいいけど）を比べて強いほうの親が優秀だと。
そういう議論にはならないだろう。普通は賞金額や重賞勝ち数で比較する。

世代の強さもそれと一緒だな。代表馬同士の比較ではなく層の厚さで評価する。
すると重賞勝ち数を比較するのがもっとも妥当だと思われるわけだ。

大体いつも01基地はポケは府中じゃないから評価できないとかいってるからな
中山で出遅れポケに二馬身しか離せなかったタキオンの評価も割引しないといかんだろ

そもそもタキオンて世代戦しか走ってないからここでは用無しだし
種牡馬成績も関係ないよね。そもそも大して強い馬でもないし。中山の（出遅れ）ポケと小差ｗ

いいから、おまえら最弱、最悪について語れよ。
データとかもこの世代はコレだけ勝ってるってデータ持ってくるから最強厨がよってくるんだよ。
これだけ勝ててないとかG1出走数が少ないとかそういうデータを持って来いよ。

ID:ChnVjmqj0「うるせーよ！タキオンは最強なんだよ！誰もが認めてるんだよ！なんでお前らはタキオン認めねーんだあああ」


かわいそうな子・・・

G1出走数が少ないって面白そう

タキオンは例え万全でもダービーのポケには手足もでねえよｗ
あれは強かった。

　　　　　 .／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ﾄ､＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
　　 　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |　　　　基地叩きが面白いのわかるけど、話題は最悪の世代なんだよ。
　　 　 l:.ｲ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧　　|　|:.:.:.:.:.:.|　　　　タキオン議論で無茶したあげく、速攻でID:ChnVjmqj0スレにしてしまうんじゃ
　　 　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,　　　　１の意味、ないじゃない　ちゃんと、１の話題でスレをのばそうよ。
　　 　 　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　　 ねぇ、私の言ってること
　　　　 　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　 ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　　　私のお願い、そんなに間違ってる？
　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　 　 　 ＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　
　 　 　 　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　 　′　　　　 　 /ｲ:.:.|/、　 　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　 　 　 　 |:／　　　　　 /|:.:＼　 ｀ `　　　 　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　　　　　少し、頭冷やそうか……
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ 　 | ＼_＞'′　 l　 　 　 |:| |　　 　 　 　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　 　 　 　 　 ＼:.:.:.:.:.:.:',
　 ／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　 　/' 　　　 ＼　|　　　　　　　 　 　＼:.:.:.:.|
　「 ＼ 　 　 　 　 /　 ＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　 　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|

タキオン基地暴れすぎだろｗ

01世代は五歳以降G1に出るだけで2chで話題になってたろうがw

このスレの評価方法は間違ってる！
↓
世代戦で強さを見せた馬を評価しないなんておかしい！
↓
特に01の評価が低いのが納得できない！素質馬が早期引退して不利なのに！
↓
その中でもタキオンが評価されてないのが我慢できない！最強なのに！
↓
種牡馬成績見ろよ！タキオン最強だろ！？なんでわからなーんだよ！


タキオン基地の典型だな。早期引退馬や01世代全体を擁護してるように見せて
結局はタキオンが否定されてるのが納得できないだけ。
タキオンが最強候補？競馬板の、限られた基地の中だけの話だろ

お前らそろそろ言ってやれよ…

「オレら(このスレ)はタキオン・キンカメが弱いなんて言ってるんじゃない。
世代が弱いって言ってるだけだ」

って。
05世代が弱いって人はいっぱいいたけど、ディープが弱いって言ってるわけじゃない。
いくらディープが強すぎても2番手以降が通用しないから弱いって言われてただけ。
馬単体の強さと世代の強さは関係ないからな。
たとえば99だってオペがグランドスラムしただけだったらもっと評価低い。
同世代の他の馬もかなり勝ってたから05と違って評価されてるだけ。
ここに意味のない「印象」を持ち込むと客観的な評価じゃなくなるし、このスレでは最大級の馬鹿と認定される。

いくら球場が狭かろうが投手のレベルが低かろうが
記録上、日本最高のホームランバッターは王なのと同じ。

>最強馬は？
最強牝馬は？
最強世代は？
最大ラキ珍馬は？
最弱世代は？
故障しなかったら最強馬にあがったであろう馬は？


最後に

お前は何基地？


さて、一番上にタキオンを記入してくれる奴が何人いるかな？

弥生賞と皐月賞・ダービーはかなり違うでしょ。

例えば、ローマンエンパイアやモノポライザーのように、皐月賞まで強い競馬をして
人気をして皐月賞で通用しなくて、偽物と判明するのは珍しくない。

弥生賞やダービーを無敗やそれに順ずる成績で乗り越えると格段に信頼度は高くなる。

まだID:ChnVjmqj0劇場が続くのか

>>645
確かに
タキオンはヴィクトリー級かもしれん

タキオンは朝日杯の勝ち馬じゃないのに、最優秀2歳牡馬にかなりの票が入ったし、
並みの馬じゃないのはみんな認めていた証拠だろ。
グラスは年度代表馬に2歳で票が入ったしな。

こういうのもすごさを示すことにはならないのか？

>>648
お前はマルゼンスキー世代が強いって言うのか？
マルゼンスキーは最強かも知れん。
でも世代はメチャクチャ弱い。
それが事実。

別に最強馬の相手は最強馬である必要はない。

イシノサンデーは皐月勝っても大した馬じゃなかったんだが
皐月までオール連対のセイウンスカイも古馬戦では用無しだったよな？
エアシャカールも新馬負けた以外は皐月まであまりケチのつかない戦績だよなあ？
皐月の時点で一気に信頼度が上がるとはとても思えんのですが。
そりゃ、ダービーよりは出世レースですけどね

そもそもクラッシックの活躍馬が古馬混合戦で落ちぶれていくさまを嫌というほど目にしているこのスレの住人に対して
世代限定戦のみの戦跡をもってレベルの高低を説き伏せるのは不可能だということをID:ChnVjmqj0は理解した方がいい

>>648
牡馬と勘違いしてビリーヴに投票するような奴が投票してんのに
なんの価値があるのかねw

>>648
お前は２歳は分からんと言ってただろうが
もう書いたこと忘れたのか？

>>649
そういうことを言っているのじゃなくて、そこそこの馬でも相手が弱くても
強く見えるということだ。

新馬戦見ていたらわかるだろ。

>>650
それらの馬は2，3回負けていたり、１番人気になってないじゃん。

>>652
１票や２票ならともかく、多く入ってもそれを否定するのかな？
そういう人だからタキオンを否定できるのだろうけど。

>>648
他の2歳が不甲斐ないだけだったって事だろ
比較対象が同世代しかない以上その結果を持ってタキオンが他世代と比較して凄いという事にはならない

２歳は分からんといいつつ、２歳時のタキオンを評価しろという ID:ChnVjmqj0

>>655
タキオンを否定w
別に否定してない
タキオンを評価したいならポケカフェの評価も割り引かないといけない
ポケはダービー馬じゃなくなるしJCもタキオンに取られて
カフェは菊馬でもなくなるし有馬も春天もタキオンに渡すことになる
これだとディープ一強の05世代と変わらないよね？
ただでさえ01世代は02年に活躍なしなわけだからね
食い合いなんだからカフェポケの実績も評価して
タキオンの妄想も評価しろてのは都合が良すぎ
タキオンが最大評価で現役だったらポケもカフェも平凡な馬になるよ

つーか、お前自身が「空き巣」とか「谷間」とかそういう印象論を大事にしたがるから
タキオンの「印象」をよくする為には01世代の「印象」が強くないとダメってとこに行き着くんだよな。
根本からしてこのスレとはズレてるんだって。
オペを空き巣とか06をディープ引退のおこぼれとかそういう見方するやつは他のスレで存分にやればいいだけの話。

>>659
01基地の理論で行くと一番空き巣してたのは01世代だけどな
00世代が弱い世代というなら
02世代が出て来る02年の秋まで空き巣できたはずなのに
できなかったからな
まぁ春天と宝塚はとったけど
G2G3取れてなさすぎだからな

ようするに、他の世代限定活躍馬は駄馬だからダメだけど、タキオンは最強だから評価しろって言いたいんだよね？
ID:ChnVjmqj0は。

タキオンをディープ・オペ級の存在として評価した上で、ポケカフェダンツなんかが脇にいるから
０１は最強世代だ、と言いたいわけだ

しかしながらファルブラヴ如きにJCをかっさらわれた４歳時。
ファンタスティックライトやモンジューといったもっと強い馬が来ても日本勢はJCを守りきったというのに。
情けなさ過ぎ４歳時の０１世代。６歳のトプロや３歳のクリスエスに頼る実態とか

>>661
だからタキオンがディープ，オペ級の活躍をしたとすると
古馬重賞未勝利のポケカフェはなんてことない馬になるだろ？
ポケなんてインティライミみたいになるよ

ID:ChnVjmqj0の理論だと
キセキをディープ・オペ級の存在として評価した上で、トプガンマベサンジェニュインなんかが
脇に居るから95は最強世代だ。とも言えなくないんだよな
結構色んな世代で使える話だよなｗ

>>663
その矛盾を理解してないんだろう。だから「タキオンに加えてポケカフェいる０１はつええ」ってわめいてる

ソングをスーパークリーク級の存在感と評価した上でサムソン、ムーンが居るから・・・
ダンスを・・・
ギムを・・・

>>663
インティライミはまかりなりにも古馬重賞2勝馬
古馬重賞未勝利馬ごときと比較されるのは失礼だろｗ
せいぜいニシノドコマデモ級だろうな

>>662
まあまあファルブラヴは許してやれよｗ翌年の最優秀古馬なんだし
サラファンはあれだが

>>664
さらにその理論だと、
『古馬Ｇ�T６勝したオペに加えて、そのうち５レースで２着、宝塚勝ちしたドトウがいたから９９はこの２頭で王道１２勝の価値』
みたいなことも言えるわけだｗ限りある勝ち星の取り合いっていう事実を無視してるんだからｗ

おいID:ChnVjmqj0

言われてるぞ、タキオン基地の秘儀捏造で言い返せよ

まあ、わかった。タキオンはいい馬だ。２歳の時のパフォーマンスが良いのも確かだ。
普通の皐月賞馬以上の可能性を感じさせたというのもおそらく合っているだろう。
しかし、所詮ポケやクロフネの活躍を都合良く投影しないと最強馬にはなれない。いわば寄生虫みたいなもんだ。
いい馬かもしれんが最強とは程遠い。それが嫌なら少なくとも、最、低、限、テイエムオペラオーをタキオン自身が倒すべきだろう。
ま、死にかけた５歳馬を倒してもあまり評価できんけど。
最強を名乗るなら３歳のクリスエスあたりを倒してもらわなならん

タキオンが無事だったら・・・

ダービーではポケに負け、菊ではカフェに負け、ＪＣではポケオペのはるか後方で、
やっと、有馬で疲れきってボロボロのオペに無慈悲に止めを刺す・・・

そんな姿が想像できる

じゃあタキオンが01世代の勝った重賞を勝ったとして評価してやろうぜ
アグネスタキオン
皐月賞(二着ダンツフレーム)
日本ダービー(二着ジャングルポケット)
神戸新聞杯(二着エアエミネム)
菊花賞(二着マンハッタンカフェ)
ジャパンC(二着ジャングルポケット)
有馬記念(二着マンハッタンカフェ)
天皇賞春(二着マンハッタンカフェ)
宝塚記念(二着ダンツフレーム)

ジャングルポケット
古馬重賞…無し
マンハッタンカフェ
古馬重賞…無し
ダンツフレーム
古馬重賞…新潟大賞典
エアエミネム
古馬重賞…札幌記念，函館記念，オールカマー

素敵なメンバーですねw

全部勝っても古馬中長４勝か…やっぱ世代としてはイマイチだな

01世代は恐ろしく強いのが３頭いただけだからな

>>673
05に似てるな。
よく見積もっても『普通』レベルってことか。

>>673
はタキオン様はローカルに出ないだろうから
新潟大賞典などはそのままです

恐ろしく・・・？砂限定のクロフネくらいしか思いつかん

可哀想だからクロフネくらい入れておいてやろうぜ

クロフネも最大評価で現役にしてやっても
ヴァーミリアンのポジションだろw
05世代と状況は一緒じゃないかw
むしろ最大評価タキオンと最大評価クロフネ以外の馬が古馬重賞全く勝ててない分悪いかもしれん

ポケ：１、カフェ：２、ダンツ：１、短距離Ｇ�T：いくつか、芝Ｇ�U勝ち：少ない


これが０１の評価の全てなんだけどな。ダートは基本軽視だし。精々そこそこってとこだろう

しかし
スペグラエルで古馬GI８勝
タキポケカフェで３勝

…偉い違いだな。トップ３だけでも雲泥の差。しかも世代全体でも９８より遥かに弱いなんてもう世話ないな
どの辺が最強世代なのか小一時間問い詰めてぇわ

>>676
ちょっとまて
05に似てるって05はディープ以外はろくに掲示板にも乗れなかった、そもそも出走すら･･･

あいつは逃げたのかw

>>682
ID:ChnVjmqj0的にはなんか最強っぽいイメージだからなんやかんやでそれなりに最強世代らしいよ

>>683
最大妄想タキオンがいると他の01世代も
古馬中長に出るの厳しくなってたかもなw
元々そんな出ない世代だし

書いた奴絶対いるだろうけど。
過去の世代振り返っても結局現３歳世代がびりになるだろうから、あまり意味なくね

スペグラエルでGI８勝
オペドトウでGI７勝
タップデジでGI３勝
ポケカフェダンツでGI４勝
クリミラコディーレでGI７勝
ロブヘヴンでGI４勝
ハーツマンボスイープメジャーでGI５勝
ディープエイシンでGI５勝
サムムーンマツリジュピタでGI７勝

やっぱ０１少ないじゃん、層薄いの否定できない

03，05が悪く言われてるけど
王道Ｇ�T４勝以下の世代は実は意外とある

それ言ったら89最弱で終わってしまう

>>689
03はガチだが05はネタ

いや89はもはや殿堂入りレベルに弱い、ついでに昔すぎる
だから議論されないだけ
89最弱でFAで終わったらつまんないだろ

>>690
約20年ぶりにそれを脅かす世代が現れたからなぁ。
08牝馬は今後G1勝てるんだろうか？

ところで04ってハーツ(有馬)、マンボ(春天)、スイープ(宝塚)、メジャー(秋天)って王道４勝じゃね？
他に何かいたっけ？

このｽﾚの認識は
強い…98､99､02
やや強い…97､04､06
やや弱い…00､01､05
弱い…96､03､07

>>694
ドバイと欧州中長は入れた

古馬王道Ｇ�T勝利数

１位　９０…８勝（歴代最多）

２位　９８、９９、０２…７勝（９８エルグラスペ）（９９オペドトウ）（０２クリミラコーディーレ）　

５位　０６…６勝（サムソンムーンマツリジュピタ）

６位　０５…５勝 （ディープエイシン）

７位　０１、０３、０４…４勝（０１ポケカフェダンツ）（０３ロブヘヴン）

１０位　００…３勝（タップデジ）

ビリ　０７、０８…０勝


これも重賞開始くらいまで伸ばしたほうがいいかもな

>>696
なるほど

０８と０７で秋天の取り合いだな。

>>697
重賞開始って、八大競争時代までか？

>>700
84年

>>692
だからこそ最弱じゃなくて最悪なんだろ

あとさ、JCで外国馬に負けた世代（もしくはJCに一度も勝ってない世代）って評価下げるべきじゃないか？
自分の土俵でアウェーのやつらに負けるのはあまりよくない気がするんだが

98世代からはじめた人が多いというのが推測できる
史上と名打っときながら98以降の順位付けが主。　>>697とか
91、92，94，95，96あたりは触れられることが少ない

あんま古くなると盛り上がらないから別にいいんじゃね？
【懐古厨】最強世代ってどの世代なの番外編【昭和】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1222872154/

こっちもあるし

>>697
何の意味がある？
００のタップは２００４年は凱旋門ローテだぞ？

>>704
じゃあコピペ直せよ

>>706
このスレで一番評価されるのが王道だから

>>707ID:T7krSsPN0
オマエ気持ち悪いよ

なんだかんだで>>420の順位付けでいいのかなーと思う。このスレ的には
０６０７０８はまだポイント伸ばすだろうが

>>708
うん気持ち悪いよ、でもお前もカナリ気持ち悪いよ

ＢＣクラシックはどれだけのポイントが入るのだろうかｗ

芝のＧ�Uに関しては、データ集計頑張ってくれてる人がいたよね？
そっちは任せて俺は>>420のポイント更新やるわ。楽だしｗ

それにＧ�U勝利数を加えればいいデータが出来そうだね

そういや、主要中距離なのに香港とシンガポールは入らないんだろうか。

しかりポイントに入ってるよ。低めだけど

96からか

84からか

テンプレ変更どーすんの？

>>712
それPCの俺なんたけど
>>345
の表作ってくれよ
きれいに並べられないんだ
1レスに四世代づつくらい入れたい
可能なら6世代

別にテンプレ変更レベルの話はしてないと思う

俺も気になる
ＢＣクラシックはどれだけのポイントが入るのだろうか？？？？ｗ

んじゃこのままでいっか

>>716
ＢＣクラシックはどれだけのポイントが入るんだ？

昔のが入ってないのはスレが盛り上がらなかったという経験則からです

>>720

>>420
３ポイント

ドバイＷＣやＢＣＣ勝ったら、当然ドバイ芝や欧州の２流Ｇ�Tよりはポイント高いだろうが、
それは実際に勝ってから決めよう、ってことでｗ

>>722
じゃ
よく分からんが王道（笑）？を１Ｐに直す方が良いな

凱旋門、キングジョージ、ドバイWC、BCクラシックだけは
５ポイントでいーんじゃねえの。勝った馬が世界最強だからな

まあ実際勝った馬いないしな

勝ってからだろ

>>420ってちょっと古い？
07はエリ女、スプリンターズＳ2つ、安田で6.5ｐだと思う

でもBCクラシックって、このスレ的にはダートのレースだから評価低くないとおかしいんだよな。
挑戦するのは芝馬じゃなくてダート馬なんだし、仮にそのダート馬が勝つようなら
それまでそいつが勝ってきたレースの評価も上がるべきじゃないかと思う。
ダートの評価は低い・でもBCは評価するってんじゃ
カネヒキリなんかよりカジノドライヴのほうが世代に貢献してるってことになりかねん。

というか、しばらく勝てるとは思えない。

>>727
俺も思った。子宮訂正するのでしばし待たれよ

>>716
王道とやら３Ｐにした意味を解説してくれ

>>716
そもそも王道って何だ？

ID:JTPOc3W00この基地外どうにかしろ

お前過去ログくらい読んでこいよカス

で、でたー

春天、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬のことです

>>728
カジノって日本では新馬戦しか走ってないだろう。

>>735
ありがと
>>733
その王道とやら勝てば欧州（中長）、ドバイを勝てるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

？意味が分からん

>>736
それでも明日もしBC勝ったら08世代に3P入るんだぞ。何故か。

放っておこう

>>738
>>420-716

そーします

>>742
>>420>>716

>>739
これから走る可能性あるし別にいいだろ

それを言うならエルは４歳時日本で走ってないぜ

つまり、王道を戦わず、クラシックまたは途中故障した馬も評価しろってことですか？

カジノは新馬だけ走ってあと海外だしな・・・・

今後日本で走ってくれれば問題ないんだが

>>744
芝主体で考えるなら、日本の芝で活躍した馬が海外で活躍したのを認めるのはわかるよ。
ハーツだってそうだし。
でも、日本では味噌っかす扱いしてるダート馬が海外G1勝った時だけ芝と同じような評価をするのは変じゃないか？ってこと。

そもそも○外や地方馬を世代の総力の中に
位置づけることが間違い。
○外以外の中央馬だけ評価すればいい。
エルもカジノも助っ人外国人みたいな微妙な存在。

>>747
海外ダートＧ�T勝った馬いないししょうがないじゃん

これからどーするか決めればいいんじゃね？

カジノドライヴ＝完全米国馬（生産＋メンテナンス）

まあ杞憂で終わるから心配いらんと思うが
日本はダートがメインではないから、ポイントが低く
アメリカはダートメインだからポイント高いというのは分かるよ
欧州も短距離と中長距離でポイント分けられてるし

>>747
日本で味噌っかす相手に勝った→それなりの評価
海外の一流相手にも勝った→お前は一流だ！

ってなもんだろう。

日本の砂Ｇ�T勝っても「ふーん」だけど、海外のダート勝ったら「スゲー」でいいじゃん
実際日本の砂専用馬では海外ダート通用してないんだから

カジノがＢＣ勝つようなことがあれば、それは今までの国内砂馬とは次元が違うってことで

そーやーユートピアってドバイＧ�U勝ってたけどこのスレで評価されてんのかな？

>>754だからここは低知能なＧ１評スレだろ？

日本のダートＧ１＝重賞

アメリカのダートＧ１＝Ｇ１

こう思えばいいんだよ

そんなもんだ

>>752
いや、だから世代の層を決める上では
「芝馬に加えて、この世代のダートには実は世界最強馬がいました」ってことになるのに
日本のダートは地方ばっかり＋中央が2つしかないから
国内ダート全制覇＋BC勝ってもこのポイント制では宝塚＋マイル勝った馬と同じ評価しかされないんだぞ？
ダート世界最強馬がその程度の馬と同じ評価っておかしくないか？

ところで
ID:ChnVjmqj0
は何処いったんだよw

牡馬だけならホウオー世代だろ。
3歳混合Ｇ１の２つも牝馬に持っていかれて、古馬になってからもＧ１で連対なし。

ＢＣやドバイ勝ったら王道以上の評価するって言ってるじゃん

>>758
つかカジノは勝ってから考えればいいじゃん

>>758
それ、層というよりその馬の評価じゃないか。
世界最強馬だろうがなんだろうが、このスレでは所詮G1をいくつか勝てる力を持った馬の一頭に過ぎないんだぞ。

この先、十年以上は勝てないだろうなー。今から心配してもしょうがないってことで

確かにそうだな　俺も含めファビョリ杉

取り合えずみんな冷静になろーぜ

あぁ、ユートピアのドバイＧ�Uについては、ステゴのドバイＳＣだってここではスルーされてるんだから
お互い様ってことで

>>763
仮に凱旋門勝った芝世界最強馬は、日本国内走ってるだけで正当な評価されてポイント加算されるのに
仮にBC勝ったダート世界最強馬は、日本で走ってる限り全然評価されずポイント加算されないのは変じゃねーの？
どっちも世界最強馬というのはかわらないのに。

まぁ凱旋門が芝世界最強馬決定戦かどうかはおいといてだけど。

海外Ｇ�U制覇
フジヤマケンザン　香港Ｃ
ミッドナイトベット　香港Ｃ
エルコンドルパサー　フォア賞
ステイゴールド　ドバイＳＣ
ユートピア　ゴドルフィンＭ

海外Ｇ�V制覇
ダンスインザムード　キャッシュコールＭ


せめて>>23の海外重賞枠として入れといてやろうぜ

>>767
だから日本のダートは芝の落ちこぼれが走ってるからレベルが低い。
ゆえにそこで勝ってもそれなりの評価しかされない。ということなんだろ。

ID:3JyRu/7r0＝ID:T7krSsPN0＝ID:WBYej7PBO
有名な粘着自演小僧

かわいそうな人・・・

>>767
だからダートで世界最強レベルなら日本で走らないんだよ

ダート馬の種牡馬ってあまり評価されないだろ

スルー又はあぼんでおｋ

>>769
正解
日本馬は芝がメインで処分を軽減させる為に砂を設けてる

>>772
世界最強レベルの芝馬は日本で走らないのか？
芝馬は国内も走るのにダートの場合だけは海外転戦しろってひどいだろ。

だから世界最高峰レベルのＧ�Tはまだ勝ててないし
勝ってから議論しろよ

海外ダートで結果出してから言ってほしいよねｗ

>>775
国内は種牡馬としての価値が芝文化で統一されてるからダート馬の価値は低い
本当はダート馬を地方に任せるのが妥当だけど重馬場になった時にダート変更して施行完了する為

>>775
欧州芝＞日本芝

米ダート＞＞＞日本ダート

芝最強馬が日本で走ってもまあ普通だが
ダート最強馬が日本で走るのは空き巣をするようなもんだから

つっても世代レベルを語るのに種牡馬価値ってあんま関係ないけどなぁ。
だったらさっきの奴みたいにタキオンは凄い評価をしないとダメだし
外国に高値で買われるようならダート馬だって評価高くする必要が出てくるし。

>>779
空き巣や谷間はこのスレには無関係じゃん。
それが世代の問題だろうと馬場の問題だろうと。

リドパレスやラヴァアンの例もあるし

やっぱり砂が違うんだろ、海外ダートはダートって考えなければいいんじゃないか？

ドバイワールドカップでも芝馬を連れて行けって言われてるしねえ･･･

>>780
だからダート最強馬が日本のダートＧ１を勝ちまくることと
芝最強馬が日本の芝Ｇ２を勝ちまくることはほぼ同義なんだよ

価値のないものを勝っても意味がない

>>780
王道とマイルスプリントのＧ�Tのポイントが分けられている以上、無関係ということではないでしょ

ＢＣはＡＷだからダートやサンドとは違う
米ダート＞＞＞＞＞＞日本ダート
だが
メンテ全てを地元米国厩舎に任す藤沢馬は
米ダート＝日本ダートで良い

カーリンといえど、大井の砂だったらヴァーやフリオに負けるかもな

>>779
不等号が好きそうだから判り易く

欧州芝＞＞＞＞＞＞＞日本芝

米ダート＝日本ダート（藤沢馬）

>>783
だって日本のダートで最高グレードのレース出てるのにそれを「芝のG2」と決めてるのはこっち側じゃん。
このスレで評価されたいが為に海外転戦させる調教師はいないだろ？
しかもバラゲーあたりだとまだ世代に関係ある馬になるのにヴァーは評価低いじゃん。
この逆転現象もどうかって思う。

今日は恐ろしいほど粘着する奴が多いな　こんなの久々じゃないか？

>>787
欧州と日本にそこまでの差がある理由が欲しい

米は日本の競走馬の３倍生産していて素質のある馬は
ほとんどダート路線に行くのに米ダート＝日本ダート？
藤沢馬に限定するのも意味不明
藤沢馬以外は米ダート＞日本ダートだと思ってるのか？

>>788
>>420みてもわかるとおり、このスレでは
ヴァー＞バラゲーだろ

>>788
でも芝一線級が（日本では）ダートで負ける事自体考えられないなぁ
日本と欧州競馬（芝）
アメリカとアラブ競馬（ダート）みたいな
芝ダート共、国によって質も違うから、どちらが上なんては言い切れないけどね
事実、海外一流馬も日本で惨敗なんて普通だし

勝ったら考えるって、下手すりゃ数時間後には考えることになるな。
ＢＣ勝ったカジノが日本でブロッケンに負けたらどういう評価になるんだ？

>>792
妄想スレでどうぞ

>>790
欧州馬は地元開催時の馬体とＪＣでの馬体とでは明らかに違う
欧州馬は来たがるのではない。アイドル中心に作り上げてるＪＲＡがお願いしてるだけ
だから回避が多い。日本国内出場馬はおっつけもしなければ蓋もしない

ＪＲＡにとって大量投入してくれる藤沢厩舎は特別でアメリカ挑戦でも国内で走らせるような強制はしない
ＢＣはＡＷでダートやサンドとは違う。藤沢厩舎にとって取り巻き多い米国は地元みたいなもの。世界でＡＷ仕様が殆どいないしレベルも低い

01世代でタキオンが現役だったら
アグネスタキオン　１２戦１２勝
皐月賞(二着ダンツフレーム)　　　　　　　　　　　日本ダービー(二着ジャングルポケット)
神戸新聞杯(二着エアエミネム)　　　　　　　　　菊花賞(二着マンハッタンカフェ)
ジャパンC(二着ジャングルポケット)　　　　　　　有馬記念(二着マンハッタンカフェ)
天皇賞春(二着マンハッタンカフェ)
　　　　　　　　宝塚記念(二着ダンツフレーム)

その他代表馬

ダンツフレーム　　　 ２２戦五勝　 古馬重賞…新潟大賞典　　　エアエミネム　　　　１７戦７勝 古馬重賞…札幌記念，函館記念，オールカマー
クロフネ　　　　　　　１０戦６勝　　　古馬重賞…ＪＣＤ、ＮＨＫ、武蔵野ステークス
(ジャングルポケット　１３戦３勝　　古馬重賞…無し)　　　　　　　　(マンハッタンカフェ　６戦３勝　　古馬重賞…無し)

01 ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ(4)、ﾋﾞﾘｰｳﾞ(2)、ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ、ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ、ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ、ｸﾛﾌﾈ、ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ
7頭１１勝

これ０１基地がきたら張るようにしようｗ

コピペ化かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって９９になるってことだよな
トプロとかドトウはオペがいるせいでただのG1未勝利馬、１勝馬

>>790
簡単にいえば
欧州競馬には日本と違ってＫＹが無いってことだ

仕事から帰ってきて、このスレみて一言。
01世代弱いというのは、確かにデータを見れば納得のできることなんだけど
01世代は3歳時にＪＣ・ＪＣダート・有馬を勝ってるし
3歳時までのデータなら相当強い部類に入るんだよね。
その後の顛末を見るとそれほどよい結果ではないけど、
3歳でＪＣ勝ったのはエルコンとジャンポケだけで
クロフネはＪＣダートでセクレタリアトに匹敵するレコード勝ちを収め
01世代でイマイチくんだったダンツフレームは宝塚勝ちで
マンハッタンカフェは菊・有馬・春天と強い馬の王道ローテを勝った。
タキオンはそいつらに勝ってきたわけで
パフォみたらやや弱いに位置づけるのは違和感を感じるところではある。

見にくかったｗ

もし01世代でタキオンが現役だったら

アグネスタキオン　１２戦１２勝

皐月賞(二着ダンツフレーム)　　　　　　　　　　　日本ダービー(二着ジャングルポケット)
神戸新聞杯(二着エアエミネム)　　　　　　　　　菊花賞(二着マンハッタンカフェ)
ジャパンC(二着ジャングルポケット)　　　　　　　有馬記念(二着マンハッタンカフェ)
天皇賞春(二着マンハッタンカフェ)
　　　　　　　　宝塚記念(二着ダンツフレーム)

その他古馬中長代表馬

ダンツフレーム　２２戦五勝　 古馬重賞…新潟大賞典
エアエミネム　１７戦７勝 古馬重賞…札幌記念，函館記念，オールカマー
(ジャングルポケット１３戦３勝　　古馬重賞…無し)　　　
(マンハッタンカフェ　６戦３勝　　古馬重賞…無し)

古馬Ｇ１数
01 ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ(4)、ﾋﾞﾘｰｳﾞ(2)、ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ、ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ、ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ、ｸﾛﾌﾈ、ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ
7頭１１勝

>>790
ＪＲＡ＝仕込み有
欧州馬＝仕込み無

01は弱くはないけど三歳時の期待からを裏切ったから悪い世代ってのが
このスレの評価じゃないのか

>>799
もういいです。お引取りください

>>800
はタキオンを最大評価するならこうなるけどいいの？
て話ね

>>799
タキオンとセクレタリアトのくだりは余分だな

>>794
確かにＪＣに一流馬は来なくなっているが
ドバイでは日本馬が欧州馬に勝ったりしているし
欧州最高峰である凱旋門賞やＫＧでも好勝負してる
そこまで差をつける理由にはならない

>>ＢＣはＡＷでダートやサンドとは違う。世界でＡＷ仕様が殆どいないしレベルも低い

もしかして日本の芝Ｇ１馬の素質＝日本のダートＧ１馬の素質
若しくは日本馬の素質＝米馬の素質
だと思ってる？

永遠と湧き出るタキオン基地･･･
3歳時に古馬3つ勝とうが、4，5，6歳時に1つずつ勝とうが変わらない

＞タキオンはそいつらに勝ってきたわけで

この一文ってタキオン基地の生命線だよね

そんなに強い世代なら４歳秋にクリにフルボッコされるなって話ですよ

>>799
つまり馬は全く成長しないということで良いのか？
2歳や3歳春で勝ったら古馬になってからも力関係は変わらないのか？

それと3歳で勝とうが古馬で勝とうが同じレースなら同じ価値だよ

お前ら本当にタキオン基地には容赦ねーなｗｗｗｗｗ

タキオンは世代トップクラスの実力場であることは否定できんが、
他世代間との強さ比較には用無しだろ。普通に考えたら。

三歳時でも混合戦を評価すればいいだけなのでは…
そもそも個々の最強は関係ないよね

タキオンは残念だったけど、それはそれで

タキオン基地だからとか関係無いだろ
妄想や印象だけで語る馬鹿に容赦がないだけ

>>806
国内競馬＝組織で客寄せ
海外競馬＝個々で賞金獲り＋名誉
日本芝馬の落ちこぼれが日本ダート馬（日本の競馬文化）
米馬の素質＞＞＞＞＞＞＞＞日本馬の素質

いいかげんスレチだカス

ウイポだと
98のSP値　エルコン77 グラス76 スぺ75 ウンス74
01のSP値　タキオン76 クロフネ76 ポケ73　カフェ72
99のSP値　オペ76 アドべ74 トプロ73 ドトウ72
になってて、実績無視。印象のみの数字でも
結構自分の中でしっくり来るんだけどね。

そんな叩いてくださいってネタ投下しなくても・・・・・

>>806
不等号なら
欧州馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米馬馬＞＞＞日本馬

>>817
でっていう

ウイポｗ
ＳＰ値の説明をしてくれｗ

>>817
釣りにしたってつまらんわ・・・

ウイポとかどうでもいいｗ
まあでもウイポはエディット出来るんだから初期値がどうでも関係ないだろ

＞821
SPってのはスピードだが、ぶっちゃけ強さと考えて間違いない。
ほかにSTってのもあるが、これはスタミナ。
参考までルドルフとディープがともにSP77・ST75
自分で生産した馬なら、俺んとことSP85ってのが最高。

カンベンしてくれよTVゲームとかｗｗｗｗｗｗ

>>821
スピード能力。単純に言ったら競走馬の強さみたいなもん。
77が日本馬最高の数字でディープ・ルドルフ・エルコン・ナリブが該当。
別にこの数字をもってこのスレの評価がおかしい、お前らが間違ってる
という気はさらさらないけど。

話がずれてく予感

>>815
>>日本芝馬の落ちこぼれが日本ダート馬（日本の競馬文化）
米馬の素質＞＞＞＞＞＞＞＞日本馬の素質

これなら米ダート＝日本ダート（藤沢馬）
にはならないはずだけど・・・

タキオンを評価するってことはポケやカフェやダンツの成績を奪い取らないといけないてことなんだよ
特に４歳春までしか実績しかない０１世代には
ポケカフェを評価したままでタキオンにオペやディープ並みの評価をしろて都合よすぎと思えないのかな？
ポケカフェダンツがＧ１取り終わって燃え尽きた後に
タキオンがその後のＧ１取りまくるなんて評価はできないだろ？

カジノがBC勝ったら〜って話だけどさ、
タイキシャトルはマイル世界最強だから短距離、マイルも古馬王道と同じ評価をすべき。
これに対してどうするかって事と同じで結論は出てるだろ。
ましてやダート新馬でデビューして大成した芝馬だってたくさんいるのに
カジノを日本ダート馬として扱う根拠はどこにもない。

カジノはハナから日本の芝眼中なしだから、あれはその枠にははいらんだろ。
どっちかっていうと米馬の素質馬のカテゴリーじゃないか？

>>817
タキオンに早熟◎とかついてないの?

エルコンのスピードが日本最高ってのが笑えるｗ

>>828
ＢＣはＡＷでダートやサンドとは違う。
生産メンテを米国関係者に任せる藤沢厩舎にとって取り巻き多い米国は地元みたいなもの
藤沢はシャトルの海外挑戦後に「スタッフや所有馬に負担が掛る様な事はしない。海外挑戦する時は１００％勝つ時」と言った
つまり１００％勝ち負けじゃないと海外挑戦はしないしカジノは血統の裏付けがあるＢＣ仕様の完全な米国馬。

今だろ

>>829
それは違うだろ。
世代間を越えて勝っているか評価は落ちない。

ポケやカフェはドトウ、オペあたりに勝っているし、ポケは運悪く東京改修の年に
古馬を迎えた、カフェ、タキオン、クロフネはリタイアしてしまった。

種牡馬としての成績も考慮するのは当然だ。
なぜ世代最強の世代から後継者が出ないなんて馬鹿げたことがあるんだ？

3歳でリアイアしたら一切認めない論理に従うと、オペもディープもクリも
リタイアしていたら存在しなかったようなことになるのだろうな。
リタイアしようが、しまいが強さは変わらないんだよ。

>>836

よくもどってこれるなｗ

なんか戻ってｷﾀｰ

痛いタキオン厨の本性が出ちゃってるなぁ〜

種牡馬成績はいくらなんでも厳しいだろ・・・

>>840
キチガイには何言っても無駄だって

ID:ChnVjmqj0

もうすぐＩＤ変わるから戻ってきたｗ

おｗｗｗｗ戻ってきたかｗｗｗｗｗｗ

>>834
俺もカジノには勝算があると思うよ
だけどカジノ＝藤沢馬であって
藤沢馬＝カジノじゃないよな
だから米ダート＝日本ダート（藤沢馬）
も証明できてないと思うんだが

＞なぜ世代最強の世代から後継者が出ないなんて馬鹿げたことがあるんだ？

日本語でおｋ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
そうでもないだろ。
サンデーサイレンスがそうだったように、01年世代が、日本競馬を支配している。

サラブレットはレースに勝つだけで、子孫を残すので評価されないのか？

ID:ChnVjmqj0
こいつのレスを抽出して、保存しておきたい。伝説として

　　　　　　　　　　　　　　　　　　01年世代が、日本競馬を支配している説浮上













　　　

オレはディープは認めないけど、タキオンを明らかに超えるパフォーマンスを
残すと認めるだろうな。

こ　れ　は　す　ご　い

>>844
とりあえず大きく見積もって
芝、ダート、サンド、ＡＷの４種類
カジノ＝ＡＷ馬であり
俺もカジノには勝算があると思う

藤沢厩舎＋他厩舎
生産は良いとして国内調教馬を他としよう

種牡馬成績を世代評価に絡めることには無理があると思うが
イングランディーレやスズカマンボのＧ�T１勝と
クロフネの日本レコードＧ�T勝ちとかを同じＧ�T１勝で換算するのは
ちょっとなんだかなぁと思うよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜オレはディープは認めないけど、タキオンを明らかに超えるパフォーマンスを
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　残すと認めるだろうな。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

＞＞01年世代が、日本競馬を支配している

これはテンプレとして残しておきたい程のバカ発言ですな

>>853
そうだよなぁ・・・古馬王道の春天と、所詮日本では二流馬の集まりである砂のＧ�Tは一緒にできないよなぁ
同感だ

ID:ChnVjmqj0←このスレの殿堂入りで文句ないよ

>>853
一緒ですから。むしろ芝の古馬ＧＩ勝ったマンボとディーレの方が上か
どれも古馬ＧＩ１勝しか出来なかった馬

>>855
サンデーサイレンス産駒抜いたら、しょぼくなるだろ？
それと同じじゃん。

いい馬は大半は01年だからな。

タキオン厨も分かるようにそこそこ有名な世代別の古馬戦線前でのリタイヤ組をまとめてみた。

９６・・・ダンスインザダーク、フサイチコンコルド
９７・・・サニーブライアン
９８・・・無し
９９・・・アドマイヤベガ
００・・・無し
０１・・・アグネスタキオン
０２・・・タニノギムレッド
０３・・・無し
０４・・・キングカメハメハ
０５・・・（２戦しているが）シックスセンス
０６・・・ソングオブウインド
０７・・・無し


あれ？０１以外にも種牡馬成績で優秀な馬や好成績で引退した馬が一杯いるぞ？

クロフネとか追いまくっただけだろw
あの調子のりのせいで故障しやがったw
トプロのレコードも世論はあんな追う必要があったのか？
だったろがw

タキオンてマイラーじゃないの？
マイラーが自分に有利な条件でたまたまポケに勝っただけでしょ。

>>860
シックスセンスが浮いてるな

>>853
一緒と言う馬鹿を相手にしても議論はかみ合わない。
こいつは、オフサイドトラップやイングランディーレがタキオンやギムレットより
強いと理解するのだから。

>>856
そういう皮肉った言い方も別に構わんが
クロフネは翌年のドバイＷＣやＢＣクラシックも狙えるという声もあったし
ジャンポケにしても３歳でＪＣ勝つのは本当に凄いことだからねぇ。
０２も層が厚いというのは分かるけど、一発屋多すぎて
微妙な感じがするんだよね。

大体誰のおかげでダートにいって
人気種牡馬になったと思ってんだ
白井に感謝しろよ

タキオン基地ID:wG2l2SBO0、ID:ChnVjmqj0対　他

>>865
ディープも確勝ムードだったけどなw

>>865
クリとかミラコーはなかったことにしないんですねｗ
０１世代よりも実績も層の厚さも上だもんね

>>853
個々の馬の強さではなく、世代としての強さを議論するスレだからね。
どれもその世代で古馬混合G�Tを１勝した馬の一頭に過ぎない。

>>865
一発屋とはジャンポケみたいな馬の事を言うんだよ
そんなに強いなら99世代の3番手のトプロ如きと何で
互角の争いなんてしてんだよｗ

狂ってる
10･25の奇跡

>>867
ここに03アンチがいれば完璧だな

>>799
＞3歳でＪＣ勝ったのはエルコンとジャンポケだけで
＞クロフネはＪＣダートでセクレタリアトに匹敵するレコード勝ちを収め
＞01世代でイマイチくんだったダンツフレームは宝塚勝ちで
＞マンハッタンカフェは菊・有馬・春天と強い馬の王道ローテを勝った。
＞タキオンはそいつらに勝ってきたわけで

見た目の派手さと印象だけで、０１が強いと勘違いしちゃった典型だな。。。かわいそうに

>>865
クリスエスやヒシミラクルが一発屋ならジャンポケやクロフネは一発屋以下

タキオン厨の妄想はたらればの範疇を超えている

>>852
うーんよくわからんが、なぜカジノ＝ＡＷ馬？
条件戦を勝ったからか？

>>868
ディープは武は勝てないのはわかっていたでしょ。
日本みたいに最高後方からまくれば勝算ないのはわかっていたからだろ。

ID:wG2l2SBO0

仕事から帰って一言・・・とか冷静装ってましたが、だんだんとムキになってきましたｗ
やっぱ０１基地、タキオン基地はこうじゃないとねｗ

まあしかしはっきり理解できる事が一つだけある
最弱ではないにしても間違いなく最悪の世代は01世代
馬も取り巻きも酷過ぎる

ミラクルは一発屋というか
競馬ファン（俺含む）の見る目がなかったことを教えてくれた名馬だった

>>876
タキオンが輸入馬も含めて他の追随を許さない成績を種牡馬で残しているのはなぜなの？

>>871
府中じゃないからにきまってんだろｗ
じゃあ中山出遅れポケに２馬身しか離せなかったタキオンはどう評価すりゃいいんだｗ