また今年もエルを越える日本馬は現れなかった
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
エル＞＞サムソン＞＞シリウスシンボリ、タップダンスetc＞＞＞ディープインパクト（失格）
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:09:26 ID:CQBZ8ygB0
2
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:09:27 ID:1OGr5WXK0
タネバカァ
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:10:14 ID:YUUjjDqfO
エルってマジで凄すぎだろ
やっぱ史上最強馬だ文句なしだ
やっぱ史上最強馬だ文句なしだ
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:10:40 ID:LLKpN3My0
エルコンドルパサーが天才すぎるだけだろ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:11:21 ID:6i5IbMej0
確定してないが、１ケタの仲間入りか
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:11:37 ID:L9QohCRHO
ここで、ディープ厨が
↓
↓
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:12:35 ID:JRzgdoRCO
あらゆる馬から逃走したチキンエルが何だって？
9 ：葉月 ◆HADUKI.b3M ：2008/10/06(月) 00:13:01 ID:j+IVoADz0
ススズなら間違いなく１２馬身前を走ってた
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:13:07 ID:+2+zzK4xO
↑
死ね粕が
死ね粕が
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:13:22 ID:SLVZbqfTO
確かにエルコンドルパサーだけ図抜けてる
つうか欧州の歴代名馬の中でも全く見劣りしない化物だと確信
あり得ない
つうか欧州の歴代名馬の中でも全く見劣りしない化物だと確信
あり得ない
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:13:27 ID:ipY5khW3O
ディープは３着だしｗ
日本では使っていい薬だし
日本では使っていい薬だし
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:13:48 ID:G6Zqxk5W0
カジノがBC勝ってエルを超える
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:13:51 ID:HlLDbhQ3O
エルなんて長期的に滞在してるから他の馬と土俵違うだろ
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:14:12 ID:FpyhliVZ0
エルコンすげえよなマジで
エル厨氏ね
エル厨氏ね
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:14:39 ID:yKKmScMh0
エル厨（笑）
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:15:59 ID:JRzgdoRCO
サイレンススズカにボロ負けした凡馬が最強になるんですか？
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:16:27 ID:SLVZbqfTO
長期滞在も何もエルの次に成績いいのは着外だろ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:16:37 ID:FamOhym6O
芝ダート兼用の馬じゃないと通用しないようだな
アグネスデジタルが行けばよかった
アグネスデジタルが行けばよかった
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:17:42 ID:5rA+Qk8k0
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:17:59 ID:MGDR+8HH0
やっぱ先行競馬ができる馬じゃないと勝負にならんね。
ことに騎手が溜め殺してようじゃ話にならない。
ことに騎手が溜め殺してようじゃ話にならない。
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:19:00 ID:OXVZeNSo0
何も凱旋門だけが海外競馬じゃないでしょ。
ハーツの方が海外実績なら上でしょ。
ハーツの方が海外実績なら上でしょ。
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:19:34 ID:tWTabTLa0
モンジューと2分の1とか時が経つごとに偉大さが増して行くな
本当何時になったら勝てるんかな
とりあえずサムソンは適正が合いそうなだけで抜けて強くない馬がいっても
やっぱ無理ですというのを証明してくれたんでいいわ よくやったよ
本当何時になったら勝てるんかな
とりあえずサムソンは適正が合いそうなだけで抜けて強くない馬がいっても
やっぱ無理ですというのを証明してくれたんでいいわ よくやったよ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:19:51 ID:LLKpN3My0
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:21:45 ID:Xra2+0IM0
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:14:12 ID:FpyhliVZ0
エルコンすげえよなマジで
エル厨氏ね
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:14:39 ID:yKKmScMh0
エル厨（笑）
ディープ厨必死だなｗｗｗｗｗ
エルコンすげえよなマジで
エル厨氏ね
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:14:39 ID:yKKmScMh0
エル厨（笑）
ディープ厨必死だなｗｗｗｗｗ
26 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 00:22:27 ID:tWEkbFYB0
>>20
それに加えて
①開幕週のグリーンベルトを単騎逃げされた
②休み明け（エルコンドルパサーの敗戦は凱旋門を除けてば全て休み明け）
③蛯名がテン乗り
それでいて上がり３ハロンで唯一サイレンススズカに詰め寄った
3歳だし、十分だと思うが
それに加えて
①開幕週のグリーンベルトを単騎逃げされた
②休み明け（エルコンドルパサーの敗戦は凱旋門を除けてば全て休み明け）
③蛯名がテン乗り
それでいて上がり３ハロンで唯一サイレンススズカに詰め寄った
3歳だし、十分だと思うが
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:22:38 ID:SLVZbqfTO
ﾓﾝｼﾞｭーも強かったけど、正直 馬の能力は負けてなかったからな。むしろエルコンドルパサーの強さが目立った。
やっぱ血統からして奇跡だったんだな
やっぱ血統からして奇跡だったんだな
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:23:10 ID:g1g0acX40
エルコンドルパサーはやはり偉大だった
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:23:17 ID:YUUjjDqfO
エルは格が違うな
同世代グラス、スペみたいな庶民的？人気と違ってエルは神のような、手の届かないような評価のされ方をしている
同世代グラス、スペみたいな庶民的？人気と違ってエルは神のような、手の届かないような評価のされ方をしている
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:24:03 ID:SGaOev2C0
負けた相手もここ１０年くらいの世界最強馬だからね
月日が経つにつれてその計りしれない価値が分かってきた
月日が経つにつれてその計りしれない価値が分かってきた
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:24:13 ID:QG1XswhK0
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:24:27 ID:uerNk2rh0
だってエルは神鷹だから
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:25:33 ID:HFA+wz2p0
>>24
勝ち馬が２頭いるな
勝ち馬が２頭いるな
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:25:38 ID:FINl0dkO0
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:26:00 ID:0bIjSdvI0
エルコンが２着になったあの当時、
「いつか日本馬が優勝して、エルコンの２着なんて色褪せる」
と思われたものだが、時が経つほどに偉大さを増してるな。
あの名馬モンジューを斤量差３．５ｋｇで半馬身差。
３着以下はぶっちぎったんだからな。
「いつか日本馬が優勝して、エルコンの２着なんて色褪せる」
と思われたものだが、時が経つほどに偉大さを増してるな。
あの名馬モンジューを斤量差３．５ｋｇで半馬身差。
３着以下はぶっちぎったんだからな。
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:26:02 ID:cF4b6W1t0
２着馬へのスタンディングオベーションなんて滅多にないことだからな
あの競馬は本当に日本競馬の頂点
あの競馬は本当に日本競馬の頂点
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:26:04 ID:GPDCmBk3O
1999年以降、日本の競馬は何も進歩していない
日本近代競馬の結晶（笑）が失格するくらいだからな
日本近代競馬の結晶（笑）が失格するくらいだからな
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:27:03 ID:GZVfRcJoO
サムソンは良くやったよ
エルはまあ次元が違うから仕方ない
エルはまあ次元が違うから仕方ない
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:29:00 ID:Xra2+0IM0
エルコンとザルカヴァ
いい勝負しそうだ
これからはエルコンはディープみたいな薬中とかと比べるなよな
いい勝負しそうだ
これからはエルコンはディープみたいな薬中とかと比べるなよな
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:29:10 ID:+2+zzK4xO
ｴﾙｺﾝに勝ったﾓﾝｼﾞｭｰってJCで空気だったあの駄馬でしょ？
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:29:33 ID:MGDR+8HH0
エルは確かに偉大だけど血統も育ちも海外製だからなぁ。世界的に見てもバリバリの良血だし。
ちなみにエルより前に海外で勝ったパールもシャトルも海外製。
日本で調教された馬にゃまちがいないが、しょせん日本の調教レベルが世界レベルに追いついただけで
生産馬のレベルが世界レベルという証明にはなっていないのが残念。
しかし、エルより後に挑戦する馬が皆凱旋門賞にぶっつけ本番で挑むのが不思議でならない。
長期滞在して成功したエルを模範例として挑戦しないと好結果は期待できないのに今年もまた同じ過ちを繰り返した。
ちなみにエルより前に海外で勝ったパールもシャトルも海外製。
日本で調教された馬にゃまちがいないが、しょせん日本の調教レベルが世界レベルに追いついただけで
生産馬のレベルが世界レベルという証明にはなっていないのが残念。
しかし、エルより後に挑戦する馬が皆凱旋門賞にぶっつけ本番で挑むのが不思議でならない。
長期滞在して成功したエルを模範例として挑戦しないと好結果は期待できないのに今年もまた同じ過ちを繰り返した。
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:30:02 ID:slLon0fMO
モンジューがいなければ楽勝だったからな
抜かれても差仕返そうと粘ってるし
斤量差なければ勝ってただろう
抜かれても差仕返そうと粘ってるし
斤量差なければ勝ってただろう
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:30:24 ID:MGDR+8HH0
>>37
だよねー。何も進歩してねぇ。
だよねー。何も進歩してねぇ。
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:30:29 ID:Xra2+0IM0
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:30:56 ID:6NwJ3EFL0
エルってホントにみじめな関東人（＝虚ヲタ）の心の拠り所なんだな。
サムソンと違って外国産馬なんだから強いのは当たり前だし強くても面白くもなんともないのに。
サムソンと違って外国産馬なんだから強いのは当たり前だし強くても面白くもなんともないのに。
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:31:28 ID:X4jfuzCRO
エル以降、退化してるじゃねーかよ！
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:32:04 ID:Mf0QUVwv0
というか
ミエスク最強
ミエスク最強
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:32:37 ID:6i5IbMej0
１０着確定か 一桁もエルのみでした
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:33:55 ID:LLKpN3My0
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:34:42 ID:hqApkhXHO
モンジューは欧州最強
日本じゃ無理
日本じゃ無理
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:35:22 ID:6NwJ3EFL0
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:35:42 ID:Qr7JtZVfO
サムソン完走したか
これでドープは楽に越えたなwww
エルの壁は遥かに高かったが。
これでドープは楽に越えたなwww
エルの壁は遥かに高かったが。
53 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 00:35:48 ID:tWEkbFYB0
ディープインパクトのここが最強じゃない
①皐月賞を勝ったら、胴元のJRAが銅像を作った→のちに三冠
②日本人騎手は「あの馬の邪魔をしちゃ悪いから」とせりに行かない
（ハーツクライ騎乗のルーメル騎手は外人なので、空気は読めなかった）
③出遅れ癖のディープのために、必ず外が伸びるディープロードを用意
④凱旋門出走の際、胴元のJRAが「世界のディープを見逃すな」とTVCMを作成
一馬主の馬に対して、他の馬にはない待遇
⑤薬物で失格すると「日本では問題ないからOK」
⑥ところがディープ引退と共に「あの薬は競争能力に影響がでるからやっぱり禁止」
①皐月賞を勝ったら、胴元のJRAが銅像を作った→のちに三冠
②日本人騎手は「あの馬の邪魔をしちゃ悪いから」とせりに行かない
（ハーツクライ騎乗のルーメル騎手は外人なので、空気は読めなかった）
③出遅れ癖のディープのために、必ず外が伸びるディープロードを用意
④凱旋門出走の際、胴元のJRAが「世界のディープを見逃すな」とTVCMを作成
一馬主の馬に対して、他の馬にはない待遇
⑤薬物で失格すると「日本では問題ないからOK」
⑥ところがディープ引退と共に「あの薬は競争能力に影響がでるからやっぱり禁止」
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:36:18 ID:mdBm6y9c0
>>1
エル基地は毎年この時期になると抜かれないかとビクビクしてる訳ねｗ
エル基地は毎年この時期になると抜かれないかとビクビクしてる訳ねｗ
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:38:55 ID:FINl0dkO0
>>44
ドブに乗る漬物石ｗｗｗｗ
ドブに乗る漬物石ｗｗｗｗ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:42:51 ID:GPDCmBk3O
エルから10年近く経ってるのにエル以外一桁着順の馬がいないってやばすぎｗ
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:44:16 ID:L+I9aVy00
ディープ最強なのまだわからん奴いるのか藁～マル外厨め藁～
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:44:37 ID:GQvIgQlr0
レーティング日本馬最高は
偽りではなかったな
偽りではなかったな
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:46:02 ID:zd51my/A0
いや本当に偉大だわ
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:52:46 ID:6747uw5e0
今年もまたエルの株が上がったな
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:54:59 ID:gMcxcLhtO
薬使えよサムソン
シネ
シネ
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:55:19 ID:slLon0fMO
エルの子供で再挑戦ももうできないものな
ソングの子供に期待しよう
ソングの子供に期待しよう
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:55:20 ID:I4UXg/XX0
先行馬を壊滅させ、最後後方の馬たちは散り散り
歩いてる馬もいた、そんなかにＦライトとかもいた
ヤバいよ
歩いてる馬もいた、そんなかにＦライトとかもいた
ヤバいよ
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:57:20 ID:KSQPHZ3c0
何度レースを見返しても凄いの一言
眉毛も神騎乗だし
眉毛も神騎乗だし
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 00:58:11 ID:SGaOev2C0
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:00:32 ID:SLVZbqfTO
あの糞重い馬場だとなおさら斤量が響くだろうしな。その中で、軽い斤量活かしてすいすい泳いできた三歳の怪物相手に差し返そうかというふざけた競馬。
おいおい、簡単にギブアップしろよ。底力を見せつけるとか無礼すぎるだろ…………。
おいおい、簡単にギブアップしろよ。底力を見せつけるとか無礼すぎるだろ…………。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:01:44 ID:/77ul5kv0
スレタイが間違っている
「また今年もエルを越える日本馬の遠征は現れなかった」だ。
同じような遠征をしていればもっと結果は違うだろ。
ぶっつけなんてハンでありすぎだ。
「また今年もエルを越える日本馬の遠征は現れなかった」だ。
同じような遠征をしていればもっと結果は違うだろ。
ぶっつけなんてハンでありすぎだ。
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:01:46 ID:EvgnuA0FO
直線入口の接触用の6番の馬（青い帽子黄色勝負服）にやられたね
ありゃーひでーよ
スタートもザルカバの尻を係員が叩いて合図してるし
ありゃーひでーよ
スタートもザルカバの尻を係員が叩いて合図してるし
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:02:17 ID:cF4b6W1t0
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:05:48 ID:RWPIpDkLO
ディープ＝F1マシーン
エルコン＝WRCカー
ディープ(というかSS系)は特化し過ぎ。
エルコン＝WRCカー
ディープ(というかSS系)は特化し過ぎ。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:08:04 ID:SLVZbqfTO
交わされておきながら、え？もう終わり？直線みじけーよ(怒)
と思えたんだから本当に化物
と思えたんだから本当に化物
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:42:10 ID:J19yp+HQO
>>62
重戦車アロンダイトなら
重戦車アロンダイトなら
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 01:48:53 ID:J19yp+HQO
>>22
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 02:04:56 ID:OeBbh/gcO
エルコンドルパサーは凄いよ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 02:17:48 ID:SLVZbqfTO
エル基地はサイレントウィットネスみたいなのを高く評価する
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:03:57 ID:GPDCmBk3O
早くエルを越える馬出てこいよ
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:25:09 ID:SLVZbqfTO
ザルカヴァのレース見たけど、エルのが強いなこりゃ。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:26:15 ID:Vs/Bsr8OO
お尻触ってスタートの合図するのアリなん？
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:30:26 ID:ixU3tKG3O
てか２着馬を持ち上げすぎだろ…
２着は２着なんだよ
２着を誇りにするあたりがどうもなあ…
２着は２着なんだよ
２着を誇りにするあたりがどうもなあ…
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:32:05 ID:SLVZbqfTO
むしろ着を気にしてるのは君だよ
物凄く強かった英雄だから誇ってるだけ
物凄く強かった英雄だから誇ってるだけ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:39:00 ID:8Q18A0WS0
サムソンよくやったよ、一瞬もしかしてってあったし
力出し切ったな、相手が強すぎただけ
現時点で来年挑戦できそーな馬うかばんなあ
ディープスカイがこのあと勝ちまくったらかすかにかな
力出し切ったな、相手が強すぎただけ
現時点で来年挑戦できそーな馬うかばんなあ
ディープスカイがこのあと勝ちまくったらかすかにかな
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:48:12 ID:A404QzcxO
エル基地ではないが、エルってやっぱり凄かったんだな。
日本馬で2着って実績が残せたから、また挑戦しようって他の日本馬が思えるんだろうな。ってふいに思った。
日本馬で2着って実績が残せたから、また挑戦しようって他の日本馬が思えるんだろうな。ってふいに思った。
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 09:50:19 ID:LTrmSuCz0
でもあれは蛯名の神騎乗だよなあ
他の差し馬達が伸び悩む中ただ１頭伸びてきたモンジューの強さが際立つ
正直あれは何回やっても同じ結果になると思う
まあエルがモンジューより強いと思ってる人はいないと思うけど
他の差し馬達が伸び悩む中ただ１頭伸びてきたモンジューの強さが際立つ
正直あれは何回やっても同じ結果になると思う
まあエルがモンジューより強いと思ってる人はいないと思うけど
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 10:05:21 ID:SLVZbqfTO
凄い馬だよエルは
欧州で糞も実績の無いまゆげであの走り
怪物そのもの 恐らく世界史上最強馬だろう
欧州で糞も実績の無いまゆげであの走り
怪物そのもの 恐らく世界史上最強馬だろう
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 10:09:02 ID:OnbLDEwiO
こんな事言うと元も子もないけどエルコンドルパサーの半馬身は斤量差だと思う｡
実力は五分以上に感じるけどな。
実力は五分以上に感じるけどな。
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 10:19:58 ID:brEdbK0J0
エルは確かに強かった。ＪＣでしこたま儲けさせてもらった。
フランス適正、臨戦態勢を考えるとエルと同等に語れる馬はまだいない。（近年）
前哨戦を含め日本の賞金が高いし、外国産馬もエルの当時と比べると
出走出来るレースも多くなった。今後エルのような臨戦態勢を取った馬が現れたら
初めてエルとの比較が出来ると思う。ぶっつけで凱旋門を勝てるほど世界の競馬は甘くない。
モンジューですらＪＣではスペに完敗している。
フランス適正、臨戦態勢を考えるとエルと同等に語れる馬はまだいない。（近年）
前哨戦を含め日本の賞金が高いし、外国産馬もエルの当時と比べると
出走出来るレースも多くなった。今後エルのような臨戦態勢を取った馬が現れたら
初めてエルとの比較が出来ると思う。ぶっつけで凱旋門を勝てるほど世界の競馬は甘くない。
モンジューですらＪＣではスペに完敗している。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 10:42:31 ID:SLVZbqfTO
臨戦態勢を取るには三歳時に日本最高峰であるジャパンカップをちぎらんとな。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 11:00:10 ID:zww2qjM0O
ススズに完敗したことなんて気にしないあたりさすがだよな
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 11:02:08 ID:tDozmfvXO
サイレンススズカ最強!！！！！！！！！
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 11:09:46 ID:VWntHA3l0
>>88
あれだと普通ならマイルCS向かうな
あれだと普通ならマイルCS向かうな
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 11:10:17 ID:brEdbK0J0
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 12:23:11 ID:wMxfXtLlO
ラキ珍プレップホースエルコンドルプッシャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 13:00:04 ID:MGDR+8HH0
>>91
エルコンが今の時代に生まれてたら
NHKマイル→ダービーに出走していただろう。JCの結果を見る限りスペを負かしてダービーを制していたかもしれん。
もし３歳でNHKマイルとダービーを勝っていたなら、
勝ちっぷりにもよるがひょっとすると３歳の時にキングジョージか凱旋門賞に行っていたかも。
春シーズンはクラシックに出走できない上にグラスが故障していたから
実力馬との対戦ができなくて実力を測る物差しに恵まれなかったのは不遇だった。
秋は神戸新聞かセントライトから始動して天皇賞秋→JCが順当か。
史実では毎日王冠でスズカとグラスと戦ったが、今の時代ならＧ１の天皇賞秋で初めて３馬の直接対決になる。
毎日王冠が史上最高のG2といわれたんだから相当盛り上がるだろうね。
しかしスズカはこのレースで故障…沈黙の日曜日に。
エルコンが出走していたらスズカが完走してグラスが復調していたならともかく、オフサイドトラップに負けるわけがない。
後は史実どおりにJCで勝って国内敵なしになり胸を張って海外遠征だな。
個人的妄想なんでつっこみがあればお願いします。
エルコンが今の時代に生まれてたら
NHKマイル→ダービーに出走していただろう。JCの結果を見る限りスペを負かしてダービーを制していたかもしれん。
もし３歳でNHKマイルとダービーを勝っていたなら、
勝ちっぷりにもよるがひょっとすると３歳の時にキングジョージか凱旋門賞に行っていたかも。
春シーズンはクラシックに出走できない上にグラスが故障していたから
実力馬との対戦ができなくて実力を測る物差しに恵まれなかったのは不遇だった。
秋は神戸新聞かセントライトから始動して天皇賞秋→JCが順当か。
史実では毎日王冠でスズカとグラスと戦ったが、今の時代ならＧ１の天皇賞秋で初めて３馬の直接対決になる。
毎日王冠が史上最高のG2といわれたんだから相当盛り上がるだろうね。
しかしスズカはこのレースで故障…沈黙の日曜日に。
エルコンが出走していたらスズカが完走してグラスが復調していたならともかく、オフサイドトラップに負けるわけがない。
後は史実どおりにJCで勝って国内敵なしになり胸を張って海外遠征だな。
個人的妄想なんでつっこみがあればお願いします。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 13:02:38 ID:SLVZbqfTO
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 13:02:42 ID:8Q18A0WS0
強いうんぬんよりロンシャンにあうかどうかやろ
現在イッチャンフィットするのんマツリダゴッホやろ
現在イッチャンフィットするのんマツリダゴッホやろ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 13:29:25 ID:LLKpN3My0
スズカがロンシャンの２４００持つと思う奴っているんだなｗ
競馬センス無さすぎだろ
競馬センス無さすぎだろ
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 13:57:19 ID:Zq6OnOlgO
サイレンススズカも三歳時は惨敗ばかり。
エアグルーヴの足元にも及ばなかった。
それを無視して
｢毎日王冠でスズカに負けたから云々｣
ってのは説得力に欠けるねえ。
所詮ステップレースのG2だし。
まあ三歳だとしても、これがステップとかでなく、ジャパンカップや有馬記念で負けるようじゃあ論外だけどね。
エアグルーヴの足元にも及ばなかった。
それを無視して
｢毎日王冠でスズカに負けたから云々｣
ってのは説得力に欠けるねえ。
所詮ステップレースのG2だし。
まあ三歳だとしても、これがステップとかでなく、ジャパンカップや有馬記念で負けるようじゃあ論外だけどね。
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 14:05:23 ID:Mk/lbcgGO
スペシャルウィークとグラスワンダーから逃げたチキンでしょ？
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 14:11:24 ID:slLon0fMO
スペとグラスが凱旋門に出走すれば良かったんじゃないの？
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 14:12:33 ID:brEdbK0J0
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 14:12:53 ID:qRDHMJ3rO
アドマイヤジャパンが行けばよかったのに
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 14:34:40 ID:LLKpN3My0
http://jp.youtube.com/watch?v=FemYIs54L5o
アイリッシュダービー
http://jp.youtube.com/watch?v=SB0QSZS6U54&feature=related
キングジョージ6世&クイーンエリザベスダイヤモンドステークス
モンジューは強かった
こいつさえいなければな
アイリッシュダービー
http://jp.youtube.com/watch?v=SB0QSZS6U54&feature=related
キングジョージ6世&クイーンエリザベスダイヤモンドステークス
モンジューは強かった
こいつさえいなければな
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 14:57:15 ID:5qlyEKyq0
>>102
そう？俺は相手がモンジューでよかったって思うけどな
そう？俺は相手がモンジューでよかったって思うけどな
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 14:57:45 ID:1BOCWxIHO
永久にエルコンを越える奴など現れない
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:01:48 ID:YfIX7AfW0
今思えば凱旋門賞２着で年度代表馬って当然だったな。
でかい壁だわ。
でかい壁だわ。
106 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 15:05:51 ID:QHmVxlI00
よく長期滞在で臨めばとか言うやついるけど
１戦勝つのも難しい海外で、結果を出し続けることの難しさを考慮してないよな
下手したらフォア賞で惨敗→帰国すらありえるのに
１戦勝つのも難しい海外で、結果を出し続けることの難しさを考慮してないよな
下手したらフォア賞で惨敗→帰国すらありえるのに
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:08:43 ID:vyNy/jQX0
日本馬久しぶりの凱旋門賞で２着だったからそのうち勝てるだろと楽観的に思ってしまった
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:15:07 ID:VAYt6nLv0
しかしディープインパクトの方が強い
海外でも
９９はレベルが低すぎた、チャンピオンがスペより弱い泥んこ専用駄馬だった
０６はレベルが高すぎて上位入線馬がその後負けなかった
いかに凱旋門が泥んこで糞レースになったのかそういうとこでも分かってしまう
海外でも
９９はレベルが低すぎた、チャンピオンがスペより弱い泥んこ専用駄馬だった
０６はレベルが高すぎて上位入線馬がその後負けなかった
いかに凱旋門が泥んこで糞レースになったのかそういうとこでも分かってしまう
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:22:37 ID:kUhvpYEO0
上位入線馬という微妙な言い回しをするディープ基地に感動した
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:24:28 ID:X4jfuzCRO
>>108
基地外警報発令
基地外警報発令
111 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 15:26:13 ID:QHmVxlI00
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:27:17 ID:VAYt6nLv0
シンクリの有馬のタップみたいなもんで評価されようなんてのは甘いよ
だから欧州でもディープの方が評価される
だから欧州でもディープの方が評価される
113 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 15:31:00 ID:QHmVxlI00
>>112
（笑）
（笑）
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:33:53 ID:X4jfuzCRO
>>112
お前、涙目君だろｗ
お前、涙目君だろｗ
115 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 15:39:19 ID:QHmVxlI00
でも、タップは良い競馬したよな
一瞬でももしやと思わせる競馬だった
来年以降に遠征する馬にも積極的な競馬をしてほしい
一瞬でももしやと思わせる競馬だった
来年以降に遠征する馬にも積極的な競馬をしてほしい
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:39:45 ID:pn6yvxgM0
来年、インティ様の凱旋門賞制覇に嫉妬すんな
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:41:40 ID:jcvMJ6oIO
このスレの奴等でキングオブコント出ろよ
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:42:03 ID:LLKpN3My0
タップは輸送トラブルが痛かったよな
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:42:05 ID:CGtTPVkH0
tes
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:48:05 ID:6+IT67CoO
ここが実質ディープＶＳエルスレでいいのか？
前のスレで久々に手強そうなディープ基地がいたんでお手合わせ願いたかったのに1000いっちゃってたからなあ
前のスレで久々に手強そうなディープ基地がいたんでお手合わせ願いたかったのに1000いっちゃってたからなあ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:51:04 ID:oWNwr+VUO
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:53:50 ID:comaWvIw0
>>120
いやいや新たに立てろよ。ディープスレを。エル基地が涙目逃亡したままだぞ。
いやいや新たに立てろよ。ディープスレを。エル基地が涙目逃亡したままだぞ。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 15:59:22 ID:bU0YTFfrO
あの携帯の奴はアンチエルでディープ基地でないな
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 16:00:44 ID:bPt1AyN9O
Ｄスカイは諦めろ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 16:01:20 ID:X4jfuzCRO
>>122
何で及びじゃない馬が出て来るんだよｗ
何で及びじゃない馬が出て来るんだよｗ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 16:13:41 ID:L9QohCRHO
ディープが出る前は、エル基地と言えばススズ基地、グラス最強基地、スペ基地なんだったんだがなあ。
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 16:24:49 ID:VI8kt9nV0
誇り高き仏人に既にフランスの馬と称された程だからな
一方しなびた寿司と評された馬もいるが・・・
一方しなびた寿司と評された馬もいるが・・・
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 16:35:02 ID:OnbLDEwiO
しかしエルコンドルパサーの時はカンカン照りだったのになんで馬場不良なんだ？
129 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 16:43:53 ID:QHmVxlI00
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:06:26 ID:GqX7tJkF0
タフとかそんな問題じゃねえよｗ
実力以外のものが占める要素の多いレースだっただけ
だから良馬馬用なしの二頭が後ろを離せた
実力以外のものが占める要素の多いレースだっただけ
だから良馬馬用なしの二頭が後ろを離せた
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:15:13 ID:QG1XswhK0
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:19:44 ID:K7qmPEm30
まぁモンジューのジャパンカップや４歳秋の凡走は高速馬場適性もあるが
糞馬主による無理使いってのが一番の原因なんだけどね
まともだったらスペやシンダーですら突き放してる
糞馬主による無理使いってのが一番の原因なんだけどね
まともだったらスペやシンダーですら突き放してる
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:20:42 ID:jVTPFcS+0
>>130
ニワカは口をひらくなよｗ
ニワカは口をひらくなよｗ
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:22:04 ID:ktsRC+lM0
あの水撒き馬場で牝馬に勝ったあれのこと？
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:25:57 ID:uerNk2rh0
モンジューは重馬場だけど
別に良でもおかまいなしの強さ
タタソールズゴールドカップを全くの馬なりで馬群こじ開けて
キングジョージを全くの馬なりで突き放して圧勝するあり得ない馬
エルコンもそう
馬なりでグイグイ上がってくる
この2頭のレースは凄すぎる
他馬がピシピシ、グイグイ追ってるのを尻目に馬なりで伸びてくる
別に良でもおかまいなしの強さ
タタソールズゴールドカップを全くの馬なりで馬群こじ開けて
キングジョージを全くの馬なりで突き放して圧勝するあり得ない馬
エルコンもそう
馬なりでグイグイ上がってくる
この2頭のレースは凄すぎる
他馬がピシピシ、グイグイ追ってるのを尻目に馬なりで伸びてくる
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:26:53 ID:uerNk2rh0
モンジューは重馬場だけど→モンジューは重馬場の鬼だけど
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:31:59 ID:ktsRC+lM0
馬場が悪ければ回避しますって前もって伝える有力馬陣営がいる
簡単なこと
実力以外のことで戦績に傷つけられたらたまらないもんな
簡単なこと
実力以外のことで戦績に傷つけられたらたまらないもんな
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:47:43 ID:3ERcgyd60
モンジューはともかくエルはただの道悪専用機だろう。
自身の競走成績も繁殖成績もあからさまにそれを示しているからな辛いことに。
ナリセンバラゲーみたいなもんだろ。ただの道悪巧者。
自身の競走成績も繁殖成績もあからさまにそれを示しているからな辛いことに。
ナリセンバラゲーみたいなもんだろ。ただの道悪巧者。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:51:11 ID:Ls+ptRTl0
凱旋門賞だけで全てを決め付けようとするションベン野郎め！
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:53:24 ID:K7qmPEm30
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 17:53:55 ID:L9QohCRHO
道悪専用機って…
ここまで、妄想が強いと気持ち悪い。
ここまで、妄想が強いと気持ち悪い。
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:02:59 ID:M39baujC0
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:12:49 ID:K7qmPEm30
>>142
ローエングリンやマグナーテンを捕まえ損ねたり
テレグノシスに遅れをとったりしてるんですけどね＞バラゲ
田嶋センチュリーもロブロイに勝ったときみたいに切れ味が発揮できる馬場のほうが強いし
どちらも「巧者」じゃなくて「こなせる」ってだけ
ローエングリンやマグナーテンを捕まえ損ねたり
テレグノシスに遅れをとったりしてるんですけどね＞バラゲ
田嶋センチュリーもロブロイに勝ったときみたいに切れ味が発揮できる馬場のほうが強いし
どちらも「巧者」じゃなくて「こなせる」ってだけ
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:15:02 ID:GbUgUJlG0
道悪ですらディープより普通に弱いエル
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:22:00 ID:uerNk2rh0
エルは血統的にも力のいる欧州の馬場が合うということで
別に道悪巧者でもないからな、苦にしないという程度
パンパンの良サンクルー大賞を好時計で圧勝しているし、
凱旋門ほどズブズブの馬場なら明らかにモンジューに分がある
別に道悪巧者でもないからな、苦にしないという程度
パンパンの良サンクルー大賞を好時計で圧勝しているし、
凱旋門ほどズブズブの馬場なら明らかにモンジューに分がある
146 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/06(月) 18:28:29 ID:IVdYvOCf0
↓↓こんな馬と比べないで＞＜
ディープインパクトのここが最強じゃない
①皐月賞を勝ったら、胴元のJRAが銅像を作った→のちに三冠
②日本人騎手は「あの馬の邪魔をしちゃ悪いから」とせりに行かない
（ハーツクライ騎乗のルーメル騎手は外人なので、空気は読めなかった）
③出遅れ癖のディープのために、必ず外が伸びるディープロードを用意
④凱旋門出走の際、胴元のJRAが「世界のディープを見逃すな」とTVCMを作成
一馬主の馬に対して、他の馬にはない待遇
⑤薬物で失格すると「日本では問題ないからOK」
⑥ところがディープ引退と共に「あの薬は競争能力に影響がでるからやっぱり禁止」
ディープインパクトのここが最強じゃない
①皐月賞を勝ったら、胴元のJRAが銅像を作った→のちに三冠
②日本人騎手は「あの馬の邪魔をしちゃ悪いから」とせりに行かない
（ハーツクライ騎乗のルーメル騎手は外人なので、空気は読めなかった）
③出遅れ癖のディープのために、必ず外が伸びるディープロードを用意
④凱旋門出走の際、胴元のJRAが「世界のディープを見逃すな」とTVCMを作成
一馬主の馬に対して、他の馬にはない待遇
⑤薬物で失格すると「日本では問題ないからOK」
⑥ところがディープ引退と共に「あの薬は競争能力に影響がでるからやっぱり禁止」
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:29:35 ID:qQlhBh0M0
アクティブバイオなら凱旋門賞に勝てたと今でも思っている
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:31:44 ID:Uwet74yQO
近親交配すれば勝てるんじゃね？
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:39:17 ID:J19yp+HQO
ID:VAYt6nLv0
ID:comaWvIw0
ID:ktsRC+lM0
ID:GqX7tJkF0
ID:GbUgUJlG0
ID:M39baujC0
涙目君いちいちID変えないでよ面倒だから
ID:comaWvIw0
ID:ktsRC+lM0
ID:GqX7tJkF0
ID:GbUgUJlG0
ID:M39baujC0
涙目君いちいちID変えないでよ面倒だから
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:43:26 ID:ISEYN2J+0
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:50:59 ID:ZhdxRB5x0
その割には息子のエルが競走人生でも種牡馬としてもサンデーにレイプされまくりだぜオイｗ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:53:43 ID:LLKpN3My0
モンジューは重でも良馬場でも強いだろｗ
向こうの馬場でな
日本の超高速馬場が苦手なんだろうが、日本の高速馬場だけが得意な馬では
欧州では通用しない
で、アウェーにもかかわらず、あの>>１０２のモンジューと渡りあった
エルコンドルパサーが日本馬として、強すぎただけの話だ
向こうの馬場でな
日本の超高速馬場が苦手なんだろうが、日本の高速馬場だけが得意な馬では
欧州では通用しない
で、アウェーにもかかわらず、あの>>１０２のモンジューと渡りあった
エルコンドルパサーが日本馬として、強すぎただけの話だ
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 18:53:44 ID:J19yp+HQO
>>151
エルコンドルパサーは同期のＳＳ産に負けたことは一度たりとも無いが？
エルコンドルパサーは同期のＳＳ産に負けたことは一度たりとも無いが？
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:13:31 ID:uMOa38Wz0
同期の？何で限定する必要あるの？ｗ
きっちり斤量もらってぶっちぎられてるけど。
一番の自慢の息子なんてサンデー最高傑作のディープの子分にすらかなわない駄馬だし。
きっちり斤量もらってぶっちぎられてるけど。
一番の自慢の息子なんてサンデー最高傑作のディープの子分にすらかなわない駄馬だし。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:20:15 ID:MgGu7wvQ0
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:22:21 ID:vyNy/jQX0
ススズ基地ってなんでサイレンススズカが三歳時にボロボロだったことはノーカウントにしてるの？
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:22:25 ID:uerNk2rh0
エルコンは3歳
ススズの3歳時代はきっちり斤量貰って
グルメフロンティアにもかわされたことを考えれば
やはりエルコンは強かったとしか言いようがない
ススズの3歳時代はきっちり斤量貰って
グルメフロンティアにもかわされたことを考えれば
やはりエルコンは強かったとしか言いようがない
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:36:17 ID:GRJStwBu0
ススズは駄馬
笑いが止まらない
笑いが止まらない
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:36:21 ID:ldmIwrD80
ススズの三歳なんて関係ないだろ
エルコンがサイレンススズカより弱いことは明らかなんだから
ススズが三歳で負けてたのは本格化してなかっただけ
エルが負けたのは相手が悪すぎただけ
エルコンがサイレンススズカより弱いことは明らかなんだから
ススズが三歳で負けてたのは本格化してなかっただけ
エルが負けたのは相手が悪すぎただけ
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:38:21 ID:GRJStwBu0
エルはヴァーミリアンやソングオブウインドを輩出
で、ススズは？
で、ススズは？
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:45:26 ID:QG1XswhK0
１８００～２０００ならススズのほうが強いでしょ
エルの得意距離は２４００この距離なら日本史上最強馬
エルの得意距離は２４００この距離なら日本史上最強馬
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 19:46:19 ID:uerNk2rh0
それを言えばエルコンのピークが毎日王冠なわけないし、
人馬息が合った競馬ができたススズとテン乗りの蝦名の違いもある
人馬息が合った競馬ができたススズとテン乗りの蝦名の違いもある
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:02:21 ID:M+8gZ/yD0
それを差し引いてもあまりの大差負けだからねぇ…
だいたいエルは走りすぎたくらいでしょ
珍しく後ろは離してるし
だいたいエルは走りすぎたくらいでしょ
珍しく後ろは離してるし
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:06:39 ID:EK9HgqOjO
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:12:34 ID:uerNk2rh0
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:12:47 ID:J19yp+HQO
ＮＨＫ以来５ヶ月ぶりの３歳と
前走Ｇ１宝塚を勝った古馬４歳
さあ常識で考えようｗｗｗ
前走Ｇ１宝塚を勝った古馬４歳
さあ常識で考えようｗｗｗ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:14:40 ID:uerNk2rh0
つーかエルコンが勝ったレースで
後ろを離せてないレースなんてフォワ賞ぐらいしかないんだが
後ろを離せてないレースなんてフォワ賞ぐらいしかないんだが
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:16:12 ID:v9xqlhK20
>>166
言い訳のスケール超ちっさいワロタ
言い訳のスケール超ちっさいワロタ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:17:00 ID:gMcxcLhtO
ディープは薬が悔やまれる
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:18:23 ID:sdJfcyyf0
スギノあたりを引き離すどころか詰められてるよエルは
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:21:03 ID:L9QohCRHO
ススズは開幕週のグリーンベルトを楽逃げなんだけどねえ
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:21:59 ID:J19yp+HQO
>>168
それを小さいと思うのはお前がいかに競走馬を知らないかの証拠
それを小さいと思うのはお前がいかに競走馬を知らないかの証拠
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:28:32 ID:/DMSpl4+0
結局エルコンドルパサーが現時点では最強なんだよな
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:28:34 ID:sr2zu6TG0
一番人気で最重量背負って逃げるの分かってる馬に大恥かかされてるのに
楽逃げってわらかしちゃ駄目
楽なのはまったく勝負に行かず着狙いの競馬に徹した凡馬の方
楽逃げってわらかしちゃ駄目
楽なのはまったく勝負に行かず着狙いの競馬に徹した凡馬の方
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:30:50 ID:J19yp+HQO
>>174
グラスのことか
グラスのことか
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:33:15 ID:F8MK16Oa0
>>174
前哨戦で全力出すバカがどこにいるんですかw
前哨戦で全力出すバカがどこにいるんですかw
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:52:02 ID:uMiOMQYMO
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 20:56:47 ID:DtWf35H40
エルよりススズの方が手を抜いてるよどう見ても
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:00:25 ID:4wofSeon0
ディープさえいなきゃなあなあで楽しく争い続けてたんだろうな
ディープの新馬戦見ただけで気づいたよ
やらなきゃならないのはこいつだって
ディープの新馬戦見ただけで気づいたよ
やらなきゃならないのはこいつだって
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:00:53 ID:GRJStwBu0
薬使えば強いだろ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:05:04 ID:LLKpN3My0
>>179
ディープはこれだからな
明らかに格下だ
http://jp.youtube.com/watch?v=1xSXkzp9ltk&feature=related
まあ、それなりにはがんばったが
１．５流のレイルリンクと５８ｋｇ背負った牝馬プライドに負けてるから
単なる高速馬場仕様の馬だったんだろうよ
ディープはこれだからな
明らかに格下だ
http://jp.youtube.com/watch?v=1xSXkzp9ltk&feature=related
まあ、それなりにはがんばったが
１．５流のレイルリンクと５８ｋｇ背負った牝馬プライドに負けてるから
単なる高速馬場仕様の馬だったんだろうよ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:05:08 ID:7N8oVrdN0
エルコンはダートで走ってたらもっと化け物級の活躍してたかも
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:05:55 ID:MgGu7wvQ0
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:07:17 ID:/BUPc2ea0
ディープは距離競馬場道悪お構いなしに過去の名馬全部ボコボコにしたからな
あれは格が違う
あれは格が違う
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:08:28 ID:/DMSpl4+0
世界でボコボコにされたディープ（笑）
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:11:11 ID:7N8oVrdN0
ディープの凱旋門はいつものように後方から行けばいいのに中途半端に逃げた武のミス。
ハーツクライも出走していれば、どっちかが勝っていたかも知れない
と未だに思っている。
ハーツクライも出走していれば、どっちかが勝っていたかも知れない
と未だに思っている。
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:17:07 ID:DyPq9a2zO
ハーツクライが喉なりなければ、凱旋門賞必ず勝ったと信じとる
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:19:28 ID:/BUPc2ea0
キングジョージのときはもうのどなりなんだけど
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:21:38 ID:J19yp+HQO
>>186
もし出てならディープのせいでハーツにまで疑惑掛けられただろうな
もし出てならディープのせいでハーツにまで疑惑掛けられただろうな
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:27:30 ID:7N8oVrdN0
>>189
普通に考えてシーマを逃げ勝ってるハーツをやすやすと逃がすはずないし、
それならディープは押し出されることもない
結果的にそれぞれ得意な形になってるはずだから、結構面白いレースになっていたと思う。
普通に考えてシーマを逃げ勝ってるハーツをやすやすと逃がすはずないし、
それならディープは押し出されることもない
結果的にそれぞれ得意な形になってるはずだから、結構面白いレースになっていたと思う。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:28:51 ID:/BUPc2ea0
世界の歴史で見てもディープは十傑には余裕ではいる
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:36:24 ID:J19yp+HQO
>>191
そりゃお前が世界を見てないだけだ
そりゃお前が世界を見てないだけだ
193 ：あ：2008/10/06(月) 21:40:54 ID:Vz7rVM24O
エルは何故スズカに負けたの？
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:43:01 ID:nNGZE2NL0
>>142
エル産駒はダート巧者は多いが道悪巧者は多いわけではないと思うが
高速決着強い馬もいるぞ？目立ってる馬（ヴァー、アロンダイト、トリック）辺りだけで見ると
鈍足ばっかと思うかもしれんが
ススズに負けたとはいえ3歳秋緒戦57kgで東京1800m1.45.3で道悪専用扱いっていうのもちょい可哀相だ
>>145
サンクルー確かやや重だよ
エル産駒はダート巧者は多いが道悪巧者は多いわけではないと思うが
高速決着強い馬もいるぞ？目立ってる馬（ヴァー、アロンダイト、トリック）辺りだけで見ると
鈍足ばっかと思うかもしれんが
ススズに負けたとはいえ3歳秋緒戦57kgで東京1800m1.45.3で道悪専用扱いっていうのもちょい可哀相だ
>>145
サンクルー確かやや重だよ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:47:43 ID:M6p8YamkO
蛯名が神騎乗というか、蛯名曰く｢エルコンドルが速すぎた｣らしい
そのまま逃がしたのは好判断だったけど
まぁ、大した馬だわ
文句言いたかったら同等かそれ以上の成績を挙げんとね
そのまま逃がしたのは好判断だったけど
まぁ、大した馬だわ
文句言いたかったら同等かそれ以上の成績を挙げんとね
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 21:58:10 ID:7N8oVrdN0
エルコンは弱点がすくない馬だからな。
こういう馬の方が海外遠征は強いんだろうな。
現役馬だとダイワスカーレットかな、一番弱点少ない馬は。
こういう馬の方が海外遠征は強いんだろうな。
現役馬だとダイワスカーレットかな、一番弱点少ない馬は。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:00:25 ID:NLCaAO060
海老名曰く｢ディープは過去の名馬と比べてもまったく次元の違う馬｣
らしい
らしい
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:01:14 ID:7N8oVrdN0
でも自分の型に持ち込めないと脆いんだよな。
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:08:56 ID:re+PxxEw0
>>41
エルは確かに米国産だけど、日本人経営の牧場で最高の馬を生産する為に
キングマンボに合う繁殖までわざわざ探して生産された馬だから
その辺のトレーニングセールで買ってきただけの馬と一緒にするなよ
エルは確かに米国産だけど、日本人経営の牧場で最高の馬を生産する為に
キングマンボに合う繁殖までわざわざ探して生産された馬だから
その辺のトレーニングセールで買ってきただけの馬と一緒にするなよ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:10:10 ID:7N8oVrdN0
キングマンボってエル以前はあんまり活躍馬いなかったんだっけ？
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:15:06 ID:F8MK16Oa0
>>200
世界中で活躍馬が出た現在においても代表産駒の一番手
世界中で活躍馬が出た現在においても代表産駒の一番手
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:25:14 ID:1sqr1nlB0
障害通じてサンデーに勝てなかった駄馬が一番手か
弱すぎる
弱すぎる
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:27:10 ID:7N8oVrdN0
エルコンってスペに勝ってるよな
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:27:54 ID:7N8oVrdN0
あ、障害か。
確かにエルは障害でサンデー産駒には勝ってないな
確かにエルは障害でサンデー産駒には勝ってないな
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:32:58 ID:F8MK16Oa0
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:37:52 ID:3ZqBylVx0
自身はススズに相手にもされず子供はディープにいじめられＧＩ勝ったと思ったら母父サンデーだし終わってるよなこの馬
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:40:58 ID:J19yp+HQO
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:41:54 ID:uMiOMQYMO
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:43:25 ID:3ZqBylVx0
アロンダイト
にワロタ
にワロタ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:44:50 ID:J19yp+HQO
ああ、そういえばキングマンボの子キンカメやアルカセットはディープを子供扱いしたハーツクライを子供扱いしたな
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:46:59 ID:uMiOMQYMO
産駒成績のみならず、競走成績もサンデー産駒全体と比較するのかｗ
なんか大変な馬を期待してるんだな。
なんか大変な馬を期待してるんだな。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:51:21 ID:Xra2+0IM0
>>206
早急に死ね
早急に死ね
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 22:52:30 ID:PYxGCAui0
サイレンススズカの偉大さがますます浮き彫りになったな。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:00:02 ID:3ZqBylVx0
もっかい｢アロンダイト！｣って自信まんまんに言ってみて
町面白い
町面白い
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:32:39 ID:dYVyJQom0
ディープインパクトとサイレンススズカが抜けすぎなんだよなぁ
こいつらマジ強すぎるよ
こいつらマジ強すぎるよ
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:37:29 ID:GPDCmBk3O
エルグラスペスズカと比べたら
ディープをはじめとする21世紀の日本競馬はオママゴトだよね
昨日と一昨年の凱旋門賞で証明されてしまったね
ディープをはじめとする21世紀の日本競馬はオママゴトだよね
昨日と一昨年の凱旋門賞で証明されてしまったね
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:39:40 ID:wR83c8+B0
エル基地VSディープまたはスズカ基地
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:45:55 ID:qQlhBh0M0
そのうち3割はスペ基地の成りすまし
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:50:31 ID:08d63ZaW0
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:51:33 ID:dYVyJQom0
あのサイレンススズカの二着に
あのモンジューの二着に
あのディープが勝てなかった凱旋門で二着に
こんなんばっかで悲しくなるときあるね
あのモンジューの二着に
あのディープが勝てなかった凱旋門で二着に
こんなんばっかで悲しくなるときあるね
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:54:24 ID:8AUIRgaSO
>>166
ひでぇなこれは
ひでぇなこれは
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:56:40 ID:ISEYN2J+0
サンデーサイレンス×キングマンボ＝スズカマンボ
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/06(月) 23:57:51 ID:8AUIRgaSO
>>219
シャトルは世界で一番強いマイラーだった
シャトルは世界で一番強いマイラーだった
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 00:04:20 ID:c/Sh7mON0
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 00:04:32 ID:BUqFW9OtO
なんでどさくさに紛れてディープが出てくるんだ
あんなザコ
あんなザコ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 00:23:13 ID:rLJr26Ky0
10年近く経ってもエルより強い馬出てこねーのかよ
エルが異常なのか、JRAが糞なのか
エルが異常なのか、JRAが糞なのか
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 00:30:52 ID:gmcZwTx3O
>>226
エルを世界の名馬100選に入れた欧州マスコミの見る目は確かだったわけだ
エルを世界の名馬100選に入れた欧州マスコミの見る目は確かだったわけだ
228 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/07(火) 00:45:02 ID:MJT5u8gE0
>>226
JRAは>>146みたいに堂々と一頭の馬を英雄にしたてあげたからねｗ
しっかりと洗脳された信者がついたが、売り上げはついてこなかった
皐月賞が終わっただけで銅像とか、もうこの先も勝たせますよって宣言してるもんだろ
薬もディープが引退したら使っちゃだめとか、あからさま過ぎて逆に笑える
JRAは>>146みたいに堂々と一頭の馬を英雄にしたてあげたからねｗ
しっかりと洗脳された信者がついたが、売り上げはついてこなかった
皐月賞が終わっただけで銅像とか、もうこの先も勝たせますよって宣言してるもんだろ
薬もディープが引退したら使っちゃだめとか、あからさま過ぎて逆に笑える
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 01:06:21 ID:JyriXKa70
サンデーの最強馬はススズかタキオンだろ？
ディープなんてスペとかキセキとかダンスとかと争うレベル
ディープなんてスペとかキセキとかダンスとかと争うレベル
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 01:08:16 ID:2Imc8ymmO
薬中の日本に勝たせるわけにはいかないから外国陣営も必死
サムソンへの風当たりも厳しかっただろうし、実際レースでもそういう節が出た
レース以外でもマナーもクソもない日本のファンに心底呆れられた
一番可哀想なのはサムソン、馬自身だな。サムソンには何の罪もないのに…。
完走乙。無事に帰ってこい。
ドープとドープ厨がやらかした大罪にはいつ刑罰執行されるの？？
サムソンへの風当たりも厳しかっただろうし、実際レースでもそういう節が出た
レース以外でもマナーもクソもない日本のファンに心底呆れられた
一番可哀想なのはサムソン、馬自身だな。サムソンには何の罪もないのに…。
完走乙。無事に帰ってこい。
ドープとドープ厨がやらかした大罪にはいつ刑罰執行されるの？？
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 01:45:57 ID:vF+5hoDJ0
改めてＶＴＲ見ると
やっぱりエルすごいなあ
３着馬に６馬身 ４着馬に１１馬身差
その後に
タイガーヒル、ボージア、デイラミ、ファンタスティックライトか
これモンジューさえいなかったら
シーバード級とか言われてたんじゃねえ
やっぱりエルすごいなあ
３着馬に６馬身 ４着馬に１１馬身差
その後に
タイガーヒル、ボージア、デイラミ、ファンタスティックライトか
これモンジューさえいなかったら
シーバード級とか言われてたんじゃねえ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 01:47:24 ID:bj00w5Fp0
銅像は関係ない
新馬戦見ただけで震えあがって低レベルエルグラスペオペ基地が徒党を組んだ
新馬戦見ただけで震えあがって低レベルエルグラスペオペ基地が徒党を組んだ
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 02:13:47 ID:gmcZwTx3O
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 02:49:01 ID:bj00w5Fp0
あんな盛り上がってた論争がぴたりとなくなったもんなぁ
あのいや～な汗はもうかきたくないね
あのいや～な汗はもうかきたくないね
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 03:13:36 ID:UqDa8STW0
別に震え上がらなかったけどな
新馬当時はブラックタイドとかモノポライザーみたいにならなきゃ良いなぁ程度だったわ
凱旋門賞も応援してたし、薬物失格でしらけた
新馬当時はブラックタイドとかモノポライザーみたいにならなきゃ良いなぁ程度だったわ
凱旋門賞も応援してたし、薬物失格でしらけた
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 03:37:13 ID:HOagcaDR0
その割にはあの低レベル論争すぐやめたよな
ディープが出たとたん
ディープが出たとたん
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 04:06:23 ID:BUqFW9OtO
そりゃ凱旋門賞でイヤな汗かくわな
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 04:35:53 ID:p0k3jvVv0
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 05:02:35 ID:BUqFW9OtO
俺もディープの凱旋門賞は応援してたわ。
日本と違って捲っても簡単に追走されてたから、直線入る前から負けるの分かったけど。
日本と違って捲っても簡単に追走されてたから、直線入る前から負けるの分かったけど。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 05:20:36 ID:YwA1f87fO
いっそ、大逃げしてほしかった。ディープ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 06:41:39 ID:zTGNHr/ZO
吉野家＞＞エル
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 06:46:30 ID:wQup5RZeO
池江薬剤師のせいじゃ
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 06:47:11 ID:zTGNHr/ZO
コータロー＞＞エル
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 06:58:18 ID:zTGNHr/ZO
エルコンドルパサーの妹メモリーズオブユーってダート１勝で引退かよｗ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 07:10:49 ID:BpU2QqI0O
ディープの皐月賞2分超えてるよな なにあれ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 07:24:43 ID:zTGNHr/ZO
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 08:22:23 ID:Of34EKBq0
ディープは凱旋門を使ってなかったら
神として崇拝されていたんだろうな。
負けた上に池江薬剤師だからな。1年くらい滞在していれば結果は違っただろう。
神として崇拝されていたんだろうな。
負けた上に池江薬剤師だからな。1年くらい滞在していれば結果は違っただろう。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 08:52:15 ID:BUqFW9OtO
一年滞在した馬なんてシリウスシンボリくらいだがな
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 08:54:19 ID:Of34EKBq0
>>248
このスレの主役を忘れちゃいかんだろｗ
このスレの主役を忘れちゃいかんだろｗ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 08:56:03 ID:BUqFW9OtO
エルは５ヶ月だろ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 08:56:55 ID:yUhaDUpcO
滞在しててもＧⅠの勝ち鞍が二つ減るだけの薬中馬だから
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 08:57:54 ID:BUqFW9OtO
で、ディープは２ヶ月。
なんだかんだディープはかなりじっくり調整してる
なんだかんだディープはかなりじっくり調整してる
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:03:17 ID:Of34EKBq0
>>250
5ヶ月か。
それでも近年では長期だよな？今後日本からそういう馬が出てきたら
初めてエルとの比較が出来るな。日本の賞金が高いからなかなかそういう機会もないと思うけどな。
>>251
あの当時に日本の馬全部に同様の検査をしたらかなりの頭数が引っかかる。
5ヶ月か。
それでも近年では長期だよな？今後日本からそういう馬が出てきたら
初めてエルとの比較が出来るな。日本の賞金が高いからなかなかそういう機会もないと思うけどな。
>>251
あの当時に日本の馬全部に同様の検査をしたらかなりの頭数が引っかかる。
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:04:47 ID:T/eQ2xED0
みごとにディープスレと化したな
さすがだ
さすがだ
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:10:42 ID:BUqFW9OtO
そういう馬が出るにはまずジャパンカップで圧倒的な競馬をしないと。
そういう馬すらいないからさ。なんかあーいう血統じゃないと無理なのかもね
そういう馬すらいないからさ。なんかあーいう血統じゃないと無理なのかもね
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:17:16 ID:Z0w1uQs70
シリウスシンボリは1年どころか2年滞在してる
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:18:55 ID:Of34EKBq0
>>255
あのJCは会心だったよ。単、馬連ともしこたま獲った。自信の本命だったな。
今は外国産馬に開放されてるレースが当時とは雲泥の差だし、香港も充実してるから
エルのような馬は出てこないかもしれない。
あのJCは会心だったよ。単、馬連ともしこたま獲った。自信の本命だったな。
今は外国産馬に開放されてるレースが当時とは雲泥の差だし、香港も充実してるから
エルのような馬は出てこないかもしれない。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:19:34 ID:E4GRWudCO
>>247
池江薬剤師ﾜﾗﾀｗ
池江薬剤師ﾜﾗﾀｗ
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:37:17 ID:eXSFkxkS0
>>232
競馬板の奴はなんだかんだで見る目あるよな。
競馬板の奴はなんだかんだで見る目あるよな。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:39:17 ID:eCzi6UB+0
>>253
そのわりに他の海外遠征した馬ぜんぜん検査にひっかかってないけど
そのわりに他の海外遠征した馬ぜんぜん検査にひっかかってないけど
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 09:42:56 ID:BUqFW9OtO
ディープも良い馬なんだけどね。凱旋門賞馬より能力的に評価される事があっていいと思うしな。
例えば、レイルリンクの能力をディープインパクトより評価してるかと言われればNOだな。
このように割と冷静に見てる。
例えば、レイルリンクの能力をディープインパクトより評価してるかと言われればNOだな。
このように割と冷静に見てる。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 10:20:15 ID:Bu/YLeZCO
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 10:41:08 ID:+J2gvISl0
エルのＪＣって糞弱いよな
ＩＣでもまったく評価されていないしレーポスに至っては最低レベルのＪＣって評価してた
かわいそうだよ
ＩＣでもまったく評価されていないしレーポスに至っては最低レベルのＪＣって評価してた
かわいそうだよ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 11:22:50 ID:7Fj3Vli60
まぁねぇ…煽り抜きに98JCは酷かったからな
日本馬ワンツースリーだし、外国馬というと落ち目のチーフベアハートくらいで
他はあまりに酷い年だったな
翌年モンジュー参戦確定の時はJC復権とか言われたもんだ
日本馬ワンツースリーだし、外国馬というと落ち目のチーフベアハートくらいで
他はあまりに酷い年だったな
翌年モンジュー参戦確定の時はJC復権とか言われたもんだ
265 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/07(火) 11:32:37 ID:xxzY1w7+0
単発の独り言乙であります
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 12:02:04 ID:gmcZwTx3O
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 12:08:16 ID:KOB4xej60
ロブロイと並んで史上最低クラスとかマジきついな
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 12:24:40 ID:rLJr26Ky0
3歳時からアレだもんな
古馬になって、もっと活躍すると思った俺の目に狂いはなかったな
古馬になって、もっと活躍すると思った俺の目に狂いはなかったな
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:03:13 ID:1MjSlGMJ0
>>247
エルは帰国して有馬でも走ってればな
神として崇拝されていたし、顕彰馬にも選ばれていたんだろうな
それが出来なかったから「ディープよりワンランク下」なんて言われて
何年もスペと顕彰馬争いしてるレベルになってしまった
エルは帰国して有馬でも走ってればな
神として崇拝されていたし、顕彰馬にも選ばれていたんだろうな
それが出来なかったから「ディープよりワンランク下」なんて言われて
何年もスペと顕彰馬争いしてるレベルになってしまった
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:11:49 ID:+lRL8H6T0
2年前のディープ 52レス ドープ 3レス 合計 55レス
2日前の サムソン 9レス
ディープ意識されすぎﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
2日前の サムソン 9レス
ディープ意識されすぎﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:15:36 ID:6KvIXmAg0
四歳になると必ず強くなると思ってるのが痛いよなｗ
全然強いパフォーマンスもしてないくせにｗ
エル基地理論で行けばモンジューもジャンポケもエルより数段上だったろうねｗ
全然強いパフォーマンスもしてないくせにｗ
エル基地理論で行けばモンジューもジャンポケもエルより数段上だったろうねｗ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:18:00 ID:wQup5RZeO
全部、池江薬剤師が悪いんじゃ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:19:53 ID:f0VziUOj0
エル基地ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1223353123/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1223353123/
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:20:06 ID:FgdJwNHnO
エルコンは外国人なんですがｗ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:48:03 ID:gmcZwTx3O
どうしてディープ基地は全部単発IDなんですかぁ？
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 13:57:32 ID:Of34EKBq0
>>275
そういう煽りはやめましょうね。
そういう煽りはやめましょうね。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:00:16 ID:u3Oh1nyO0
流石エルコンドルパサー。
生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡
ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡
吉沢譲治
生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡
ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡
吉沢譲治
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:02:00 ID:6WtszPE2O
エルは長期滞在して凱旋門賞を取りに行った。他馬はぶっつけでいわばオリンピック精神で挑んだ。
着順はその差だ。別にエルが強かったから2着になった訳ではないよ、馬場も味方出来たしな。
着順はその差だ。別にエルが強かったから2着になった訳ではないよ、馬場も味方出来たしな。
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:09:18 ID:OkuR0r990
>>277
> 生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
> ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
> 初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
「エル最強」とか言っている奴はプレステのダビスタから競馬に入った奴らかな？
> 生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
> ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
> 初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
「エル最強」とか言っている奴はプレステのダビスタから競馬に入った奴らかな？
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:15:56 ID:gmcZwTx3O
>>279
母が入院した病院の待合室でみたＴＴＧが俺の競馬の始まり
母が入院した病院の待合室でみたＴＴＧが俺の競馬の始まり
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:16:13 ID:Of34EKBq0
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:18:45 ID:HnZAGZ9HO
>>278 前半はその通りだと思う
勝ちたかったら日本の高い賞金を捨てて長期遠征しろと
でも、だからと言ってエルが弱いわけではなく
エルの海外における実績がNo1なのは事実
強さの比較は証明のしようがない
あと、馬場はエルの敵でモンジューの味方が
当時の日仏問わない一般的な見解だったけどな
勝ちたかったら日本の高い賞金を捨てて長期遠征しろと
でも、だからと言ってエルが弱いわけではなく
エルの海外における実績がNo1なのは事実
強さの比較は証明のしようがない
あと、馬場はエルの敵でモンジューの味方が
当時の日仏問わない一般的な見解だったけどな
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:27:45 ID:17ASzNZ20
競走馬としても種牡馬としてもこれほど見事な鈍足駄馬は珍しいんだから
あの馬場がエルの味方になったに決まってるじゃん
最高傑作ヴァーミリアンだぞ？
すげえよ
すげえ馬だよこいつは
あの馬場がエルの味方になったに決まってるじゃん
最高傑作ヴァーミリアンだぞ？
すげえよ
すげえ馬だよこいつは
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:29:23 ID:gmcZwTx3O
>>283
つ 菊花賞レコード馬
つ 菊花賞レコード馬
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:30:31 ID:4lKpTPdB0
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:31:15 ID:17ASzNZ20
サンデーのおこぼれでいただいた三勝馬が最高傑作か
それもまたいいね
この馬期待以上だ
それもまたいいね
この馬期待以上だ
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:38:27 ID:17ASzNZ20
偉大なる名馬エルコンドルパサーの残した最後の世界の夢は最高傑作の大差の最下位で華々しく終わった
やはりディープだ
やはりディープだ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:40:33 ID:HnZAGZ9HO
>>283 実際にどうかは馬になってみなきゃわからん w
ただ当時の見解はそうだったと事実を書いただけ
>>285 長期遠征する中でエルの脚の使い方(掻き方とかだと思う)が
日本のそれから欧州のそれに変わったというのは
結構有名な話だったと記憶してるんで
ただ当時の見解はそうだったと事実を書いただけ
>>285 長期遠征する中でエルの脚の使い方(掻き方とかだと思う)が
日本のそれから欧州のそれに変わったというのは
結構有名な話だったと記憶してるんで
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:44:22 ID:17ASzNZ20
唯一走った良馬場で糞ちぎられてる駄馬に泥んこが牙を向くわけないだろハハ
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:48:20 ID:rLJr26Ky0
超高速馬場に特化した馬だと世界では通用しないよな
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:50:21 ID:17ASzNZ20
よく考えるとスギノシンコウフラッグクロコボルジアとかグルとかドリパスでも勝てそうな駄馬にしか勝ってないエル
結局スペの未来の実績、グルの過去の実績
それがなきゃ前走惨敗の駄馬が前走惨敗の駄馬たちに勝っただけ
なんてこった
エアグルには偉そうにできてもススズクラスにはすぐ土下座するただの駄馬だったのか
ワロタ
結局スペの未来の実績、グルの過去の実績
それがなきゃ前走惨敗の駄馬が前走惨敗の駄馬たちに勝っただけ
なんてこった
エアグルには偉そうにできてもススズクラスにはすぐ土下座するただの駄馬だったのか
ワロタ
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:53:02 ID:17ASzNZ20
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:54:28 ID:mF2q/WuZ0
タイキシャトルやエルコンみたいな３歳から古馬Ｇ１勝つクラスもってかないと世界じゃ厳しいのかな
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 14:57:16 ID:wQup5RZeO
恥ずかしい日本人
日本最強馬、ディープインパクトが「凱旋門賞」を走るパリ・ロンシャン競馬場
では、１日昼前の開門を日本人ツアー客ら数百人が待ちわびた。
午前１１時（日本時間午後６時）すぎに正門の鉄さくが開くと、
先頭に並んでいた日本人の若者１０人ほどがスタンドへと全力疾走。
狙いはゴール前の好位置だ。勢い余って１人の靴が脱げる本気ぶりに、
競馬場職員からどよめきが起きた。
別の日本人グループは正門近くにあるプログラム（無料）の配布所に殺到した。
１人１部が決まりだが、ネット競売にでも出すつもりか、５部６部とわしづかみに
する人も。一時は配布所を１００人ほどの日本人が取り囲み、テーブルが倒れた。
開門から約１５分後、係員が「もうありません。スタンドへ進んで下さい」と絶叫した。
正装した英国婦人は「ジャパニーズ、クレージー」と眉をひそめた。
だが、５０００人ともいわれる日本人のために、売店や両替所は日本語の表示を
掲げて歓待した。応援用に無料配布されたミニ国旗でも、日の丸がたちまちなくなった。
フランスの新聞に書かれた競馬騒動
http://handicap.scenecritique.com/13411.jpg
フランス人の観客
http://handicap.scenecritique.com/13401.jpg
http://handicap.scenecritique.com/13404.jpg
日本人の観客
http://handicap.scenecritique.com/13403.jpg
http://handicap.scenecritique.com/13408.jpg
日本最強馬、ディープインパクトが「凱旋門賞」を走るパリ・ロンシャン競馬場
では、１日昼前の開門を日本人ツアー客ら数百人が待ちわびた。
午前１１時（日本時間午後６時）すぎに正門の鉄さくが開くと、
先頭に並んでいた日本人の若者１０人ほどがスタンドへと全力疾走。
狙いはゴール前の好位置だ。勢い余って１人の靴が脱げる本気ぶりに、
競馬場職員からどよめきが起きた。
別の日本人グループは正門近くにあるプログラム（無料）の配布所に殺到した。
１人１部が決まりだが、ネット競売にでも出すつもりか、５部６部とわしづかみに
する人も。一時は配布所を１００人ほどの日本人が取り囲み、テーブルが倒れた。
開門から約１５分後、係員が「もうありません。スタンドへ進んで下さい」と絶叫した。
正装した英国婦人は「ジャパニーズ、クレージー」と眉をひそめた。
だが、５０００人ともいわれる日本人のために、売店や両替所は日本語の表示を
掲げて歓待した。応援用に無料配布されたミニ国旗でも、日の丸がたちまちなくなった。
フランスの新聞に書かれた競馬騒動
http://handicap.scenecritique.com/13411.jpg
フランス人の観客
http://handicap.scenecritique.com/13401.jpg
http://handicap.scenecritique.com/13404.jpg
日本人の観客
http://handicap.scenecritique.com/13403.jpg
http://handicap.scenecritique.com/13408.jpg
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 15:08:33 ID:JyriXKa70
まぁレーポスをどんなに崇めようとも
そのレーポスレーティングですらエルに勝てないんですけどね
そのレーポスレーティングですらエルに勝てないんですけどね
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 15:13:22 ID:RGVDEdGcO
創価創価
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 15:14:46 ID:cCCrKsA90
エルコンドルインパクト
ディープパサー
ディープパサー
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 15:17:19 ID:efwMeKjqO
待ちくたびれた～
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 15:23:25 ID:gmcZwTx3O
>>291
ディープインパクトＧ１の軌跡
皐月賞２着シックスセンス←Ｇ１未勝利
同３着アドマイヤジャパン←Ｇ１未勝利
ダービー２着インティライミ←Ｇ１未勝利
同３着シックスセンス←Ｇ１未勝利
菊花賞２着アドマイヤジャパン←Ｇ１未勝利
同３着ローゼンクロイツ←Ｇ１未勝利
有馬記念１着ハーツクライ←Ｇ１初勝利
同３着リンカーン←Ｇ１未勝利
春天２着リンカーン←Ｇ１未勝利
同３着ストラタジェム←Ｇ１未勝利
宝塚２着ナリタセンチュリー←Ｇ１未勝利
同３着バランスオブゲーム←Ｇ１未勝利
ＪＣ２着ドリームパスポート←Ｇ１未勝利
同３ウィジャボード←遠征牝馬
有馬記念２着ポップロック←Ｇ１未勝利
同３着ダイワメジャー←前走マイル
ディープインパクトＧ１の軌跡
皐月賞２着シックスセンス←Ｇ１未勝利
同３着アドマイヤジャパン←Ｇ１未勝利
ダービー２着インティライミ←Ｇ１未勝利
同３着シックスセンス←Ｇ１未勝利
菊花賞２着アドマイヤジャパン←Ｇ１未勝利
同３着ローゼンクロイツ←Ｇ１未勝利
有馬記念１着ハーツクライ←Ｇ１初勝利
同３着リンカーン←Ｇ１未勝利
春天２着リンカーン←Ｇ１未勝利
同３着ストラタジェム←Ｇ１未勝利
宝塚２着ナリタセンチュリー←Ｇ１未勝利
同３着バランスオブゲーム←Ｇ１未勝利
ＪＣ２着ドリームパスポート←Ｇ１未勝利
同３ウィジャボード←遠征牝馬
有馬記念２着ポップロック←Ｇ１未勝利
同３着ダイワメジャー←前走マイル
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 15:23:48 ID:bg10KFf0O
二着自慢してはずかしくないか
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 16:46:48 ID:2/hxq3yg0
>>299
勘違いしちゃ駄目
駄馬とディープのちがうところ
それは勝ち方
ディープ
有馬のクリスエス
宝塚のグラスワンダー
春天のトップガン
こいつらを鼻で笑うのがディープ
エルは結局しょぼい相手に勝てても天才にはすぐ土下座する駄馬だからね
駄馬だから志が低い
ディープと違ってエルが必死こいて勝とうとするのは
２４００のスズカ
凱旋門のディープ
サムソンで圧勝できるこんなのに勝って自慢してるもんなハハハ
勘違いしちゃ駄目
駄馬とディープのちがうところ
それは勝ち方
ディープ
有馬のクリスエス
宝塚のグラスワンダー
春天のトップガン
こいつらを鼻で笑うのがディープ
エルは結局しょぼい相手に勝てても天才にはすぐ土下座する駄馬だからね
駄馬だから志が低い
ディープと違ってエルが必死こいて勝とうとするのは
２４００のスズカ
凱旋門のディープ
サムソンで圧勝できるこんなのに勝って自慢してるもんなハハハ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 17:11:45 ID:BUqFW9OtO
なんか、本当にイヤだったんだろうな
ディープが゛あっという間に置き去りにした゛サムソンが負けるの。
悔しい気持ちわかるよ
ディープが゛あっという間に置き去りにした゛サムソンが負けるの。
悔しい気持ちわかるよ
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 17:19:17 ID:Yc5Bhh720
改めてディープ強いなって思うよね
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 17:23:33 ID:BpU2QqI0O
>>301 今の所ディープ基地が提示してきた超パフォーマンスって全て論破されてるよね
最近は具体的な事全然言わなくなってふわっとした言葉並べるばっかりｗ
まあ関係者コメントに頼るのが無難だと思うよｗ
で、ポール・ヘイグ、マーレイ・ベルって誰？ｗｗｗｗｗ
最近は具体的な事全然言わなくなってふわっとした言葉並べるばっかりｗ
まあ関係者コメントに頼るのが無難だと思うよｗ
で、ポール・ヘイグ、マーレイ・ベルって誰？ｗｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 18:07:53 ID:GItXOIMy0
>>299
殆ど２～３着がＧ１未勝利馬で凱旋門挑戦なんて無帽だな
国内競馬のＧ１＝フランスＧ３
海外関係者からすればＪＲＡ‐Ｇ１は賞金のみで勲章としての価値はゼロに等しいから
わざわざ遠征してこない。来る時は観光気分で仕上げ半分と寸志
殆ど２～３着がＧ１未勝利馬で凱旋門挑戦なんて無帽だな
国内競馬のＧ１＝フランスＧ３
海外関係者からすればＪＲＡ‐Ｇ１は賞金のみで勲章としての価値はゼロに等しいから
わざわざ遠征してこない。来る時は観光気分で仕上げ半分と寸志
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 18:18:09 ID:BUqFW9OtO
なんかエルの凱旋門賞終わった時って皆「あれ、これ勝てたんじゃね」と思ってたよね。蛯名もスゲー悔しそうにしてた。
おいおい、歴史的名馬に負けたのに悔しがるとか失礼過ぎるだろ
本当に無礼な馬だ
おいおい、歴史的名馬に負けたのに悔しがるとか失礼過ぎるだろ
本当に無礼な馬だ
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 18:23:25 ID:GItXOIMy0
凱旋門の連対はＪＲＡ‐Ｇ１を１０個とったのと同じくらいの価値
特にモンジューとのワンツーは凱旋門の長い歴史でも有数の高いレベルでの名勝負
特にモンジューとのワンツーは凱旋門の長い歴史でも有数の高いレベルでの名勝負
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 18:27:59 ID:yUhaDUpcO
おいおい、エルを越える馬が出ないまま
もう10年も経ってしまうのかよ
せめて凱旋門賞で一桁着順に入る馬くらい出てこいよ
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 18:33:01 ID:GItXOIMy0
>>308
この先、絶対に無理だ
この先、絶対に無理だ
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 18:39:13 ID:lBKSqpm/0
つまりグラス最強
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 19:20:17 ID:NMSlWzaq0
あの馬場であの展開でおもいっきりぶっさされて勝てたんじゃね？なんて誰も思ってないよな？
実はかなり早い段階で差されるの分かってたし。
実はかなり早い段階で差されるの分かってたし。
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 20:01:38 ID:gmcZwTx3O
逃げ圧倒的不利といわれる凱旋門でスタートが良すぎてラビットより前に出ちゃったからな
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 20:05:30 ID:rLJr26Ky0
まあ、あれはエルの全能力出せたからな
凱旋門賞馬になってほしかったが、相手も歴史に残る名馬だったし
納得はしてる
凱旋門賞馬になってほしかったが、相手も歴史に残る名馬だったし
納得はしてる
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 20:34:34 ID:zu5OL9XL0
さすがのフランス人もあれは焦っただろうな。
はじめてヨーロッパ以外の馬が勝ったかもしれなかったわけだし。
はじめてヨーロッパ以外の馬が勝ったかもしれなかったわけだし。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 22:03:48 ID:HoTrFQiY0
>>308
1 ハリケーンラン Hurricane Run
2 ディープインパクト
3 ベストネーム Best Name
4 レイルリンク Rail Link
5 プライド Pride
6 シロッコ Shirocco
7 アイリッシュウェルズ Irish Wells
8 シックスティーズアイコン Sixties Icon
8頭立てでも一桁着順を記録できない駄馬がいるらしい
1 ハリケーンラン Hurricane Run
2 ディープインパクト
3 ベストネーム Best Name
4 レイルリンク Rail Link
5 プライド Pride
6 シロッコ Shirocco
7 アイリッシュウェルズ Irish Wells
8 シックスティーズアイコン Sixties Icon
8頭立てでも一桁着順を記録できない駄馬がいるらしい
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 22:22:07 ID:q70ngjH2O
エルは日本の馬じゃないよ
日本で調教されたってだけの馬
言わば、デーブ・スペクターみたいなもんだから…
日本で調教されたってだけの馬
言わば、デーブ・スペクターみたいなもんだから…
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 22:25:11 ID:zu5OL9XL0
ステイゴールドが凱旋門出てたら面白かったかもなぁ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 22:34:34 ID:YwA1f87fO
漬物石は、２年前に凱旋門で勝つより凄い、インパクト残したな
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 22:40:35 ID:mG9StBgq0
>>301
いくらなんでもひどすぎる
いくらなんでもひどすぎる
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 22:40:42 ID:2Imc8ymmO
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 23:48:36 ID:efwMeKjqO
エルは事も無げに凄いことやるから応援しがいがなかった
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/07(火) 23:57:13 ID:h8AtarMs0
エル基地ってディープは有馬でＧⅠ未勝利だったハーツに負けたとか言ってるけど
正直そんなこと全くアテにならんよ98年の宝塚のときその時点でＧⅠ未勝利だった
エル基地が大嫌いなサイレンススズカとその時点でＧⅠ２勝してたエル基地が大好き
なエアグルーヴが出てたが実際に強かったのは前者で先頭でゴールしたのも前者だろ？
正直そんなこと全くアテにならんよ98年の宝塚のときその時点でＧⅠ未勝利だった
エル基地が大嫌いなサイレンススズカとその時点でＧⅠ２勝してたエル基地が大好き
なエアグルーヴが出てたが実際に強かったのは前者で先頭でゴールしたのも前者だろ？
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:10:06 ID:MN6cQ4ZOO
>>322
そもそも、お前のようなアホが、
グルは府中専用の駄馬だの、
ピーク過ぎた老牝だの、
そんな馬に勝った所で、何の価値もないと宣ってた訳だが。
G1未勝利云々より、
三冠馬が、その年の有馬を負けた所が突っ込み所なんだろうが。
そもそも、お前のようなアホが、
グルは府中専用の駄馬だの、
ピーク過ぎた老牝だの、
そんな馬に勝った所で、何の価値もないと宣ってた訳だが。
G1未勝利云々より、
三冠馬が、その年の有馬を負けた所が突っ込み所なんだろうが。
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:15:47 ID:wVrhn8L/O
そんな三冠馬いるんだ？ｗ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:20:17 ID:+4VQTbcJ0
３冠＜古馬 ということか
３歳で古馬にG1で勝った馬もいたな
３歳で古馬にG1で勝った馬もいたな
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:25:34 ID:gu05fVs90
＞国内競馬のＧ１＝フランスＧ３
＞凱旋門の連対はＪＲＡ‐Ｇ１を１０個とったのと同じくらいの価値
日付が変わってＩＤも変わってしまったがGItXOIMy0が真性のキチガイ
どう見ても日本のＧⅠを１０個勝つより凱旋門で連対するほうが簡単だろｗ
日本のレースがそんなに価値無いんだったら国際セリ名簿作成基準書でパート1国に指定されねえよ
お前のその基準が正しけりゃ凱旋門勝ったら日本のＧⅠ50勝いや100勝ぐらいの価値はあるあろうな
２着は失格よりは上だけど結局負けなんだよ分かる？
＞凱旋門の連対はＪＲＡ‐Ｇ１を１０個とったのと同じくらいの価値
日付が変わってＩＤも変わってしまったがGItXOIMy0が真性のキチガイ
どう見ても日本のＧⅠを１０個勝つより凱旋門で連対するほうが簡単だろｗ
日本のレースがそんなに価値無いんだったら国際セリ名簿作成基準書でパート1国に指定されねえよ
お前のその基準が正しけりゃ凱旋門勝ったら日本のＧⅠ50勝いや100勝ぐらいの価値はあるあろうな
２着は失格よりは上だけど結局負けなんだよ分かる？
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:29:33 ID:lHUEPPLa0
エルファンの中でもごく一部のキチガイだからまあしょうがないしほっとけ
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:30:03 ID:egr18jsNO
自滅しとるwwww
エル以外は“簡単”な凱旋門連対すら出来ない馬ばかりじゃねえかwwww
薬やっても連対出来ないなんてとんでもない駄馬だなww
エル以外は“簡単”な凱旋門連対すら出来ない馬ばかりじゃねえかwwww
薬やっても連対出来ないなんてとんでもない駄馬だなww
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:31:11 ID:p13V+Hmm0
ピカレスクコートは日本のG1勝てないね
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:31:13 ID:ZfaEykM80
モンジューという馬は近20年ぐらいで世界で5本の指に入る名馬だ
それはみんな理解してる(はずだ)
だけどそれだからってモンジューに迫ったエル凄いとか言ってたら
低脳グル基地と一緒になっちゃうだろ
それだけはやめろよエル基地
「今年もエルを超える馬が出なかった」というのはあくまで着順の話にしておけ
あと薬基地はここでのた打ち回るより調教師にフランス語の辞書でも贈ってやれよ
それはみんな理解してる(はずだ)
だけどそれだからってモンジューに迫ったエル凄いとか言ってたら
低脳グル基地と一緒になっちゃうだろ
それだけはやめろよエル基地
「今年もエルを超える馬が出なかった」というのはあくまで着順の話にしておけ
あと薬基地はここでのた打ち回るより調教師にフランス語の辞書でも贈ってやれよ
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:33:55 ID:p13V+Hmm0
少なくとも欧州で3歳時のモンジューに勝てそうなとこまでいったのはエルだけだな。
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:34:38 ID:YXRLZegDO
のた打ち回る？？？
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:42:37 ID:gu05fVs90
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 00:46:03 ID:CaG9UBsK0
ま、ＧⅠを７勝するより難しいことではあるな
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:06:03 ID:nlfpS/ZfO
エルコンドルパサーの成し遂げた「偉業」を素直に認められない奴には、何を言っても無駄だよね
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:17:27 ID:lHUEPPLa0
そりゃ当然認めるけどエル基地がそれと同時に
国内で頑張った馬をバカにする態度をとるから荒れるんだと思うよ。
国内で頑張った馬をバカにする態度をとるから荒れるんだと思うよ。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:20:38 ID:1dtQN+c00
>>316
デーブ・スペクターとは実力が段違いなわけだがｗ
デーブ・スペクターとは実力が段違いなわけだがｗ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:23:05 ID:CaG9UBsK0
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:24:31 ID:gu05fVs90
「偉業」といっても２着だからなぁ２着に入る日本馬が出てきたら存在霞むし
日本の馬が凱旋門勝っちゃうとエルなんて果てしなくどうでもよくなるからなぁ
凱旋門勝つのと日本のＧⅠ勝つのとだったら格が違うけど凱旋門２着なんて
日本のＧⅠ一つ勝つのと同じがむしろ低い。結局２着なんて大した価値は無いんだよ。
日本の馬が凱旋門勝っちゃうとエルなんて果てしなくどうでもよくなるからなぁ
凱旋門勝つのと日本のＧⅠ勝つのとだったら格が違うけど凱旋門２着なんて
日本のＧⅠ一つ勝つのと同じがむしろ低い。結局２着なんて大した価値は無いんだよ。
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:26:32 ID:lHUEPPLa0
馬鹿にしてないけど。
そこら中のスレでエル基地が明らかに攻撃性を剥き出しにしてるが。
そこら中のスレでエル基地が明らかに攻撃性を剥き出しにしてるが。
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:55:30 ID:nlfpS/ZfO
>>340
エル基地は基本的に攻撃されなきゃおとなしい専守防衛タイプだよ。
昔からずっとそうだった。何故かエルを目の敵にして貶めようとする某基地が暴れ出すまでは。
ただ>>339みたいな薄っぺらいレスを見るとムカムカするのは確かだ。
エル基地は基本的に攻撃されなきゃおとなしい専守防衛タイプだよ。
昔からずっとそうだった。何故かエルを目の敵にして貶めようとする某基地が暴れ出すまでは。
ただ>>339みたいな薄っぺらいレスを見るとムカムカするのは確かだ。
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:55:34 ID:Iw3ohH/T0
>>339
日本馬で凱旋門賞で一桁になったのはエルだけだぜ
２着は偉業といっていいんじゃないかな
＞日本の馬が凱旋門勝っちゃうとエルなんて果てしなくどうでもよくなるからなぁ
サムソン見てると当分凱旋門賞で掲示板に載る馬は出てきそうに
ないような気がするけど
少数頭なら分らんが
日本馬で凱旋門賞で一桁になったのはエルだけだぜ
２着は偉業といっていいんじゃないかな
＞日本の馬が凱旋門勝っちゃうとエルなんて果てしなくどうでもよくなるからなぁ
サムソン見てると当分凱旋門賞で掲示板に載る馬は出てきそうに
ないような気がするけど
少数頭なら分らんが
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 01:58:55 ID:lHUEPPLa0
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:05:26 ID:gu05fVs90
エルの戦績で自慢になるのは凱旋門２着よりサンクルー大賞勝ったことだろ
たとえ格が低かろうと勝つのと２着ではぜんぜん違うからな２着は負けだ
でも、「負け」は悪いことでは無いが自慢になることではない。しかし、
２年前にある馬が失格になったがどんな理由があろうと「失格」は悪いことだ
たとえ格が低かろうと勝つのと２着ではぜんぜん違うからな２着は負けだ
でも、「負け」は悪いことでは無いが自慢になることではない。しかし、
２年前にある馬が失格になったがどんな理由があろうと「失格」は悪いことだ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:17:30 ID:wS37dRJhO
むしろ゛勝った事゛とか゛二着゛とかどうでもいいんだよエル基地にとっては。
強いかどうかであって。
あれだよ。あの安田記念。サイレントウィットネスが挑んできたやつ。
勝ったのはアサクサデンエンだけど誰があんな馬をサイレントウィットネスより強いなんて思ってるんだよ
強いかどうかであって。
あれだよ。あの安田記念。サイレントウィットネスが挑んできたやつ。
勝ったのはアサクサデンエンだけど誰があんな馬をサイレントウィットネスより強いなんて思ってるんだよ
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:19:57 ID:lHUEPPLa0
なんでサイレントウィットネスが反例に挙がるの？
エルと文殊どっちが強い競馬をした？どうみても文殊だよｗ
エルと文殊どっちが強い競馬をした？どうみても文殊だよｗ
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:23:36 ID:wS37dRJhO
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:25:00 ID:lHUEPPLa0
？？？
だから凱旋門はモンジューが一番強いレースしたわけで
安田記念のアサクサデンエンとは違うだろう。
エル基地ってキチガイばっかだな。
だから凱旋門はモンジューが一番強いレースしたわけで
安田記念のアサクサデンエンとは違うだろう。
エル基地ってキチガイばっかだな。
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:25:06 ID:ipaYPm470
どうみてもなんて一方的な見方は出来ないだろ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:31:16 ID:cRhL/Jo10
エルとモンジューどっちが強い競馬って言えばエルに決まってる
モンジューはエルを的にできたわけだからな
これはモンジュー陣営も言っていたこと
しかも斤量の恩恵もある
チャンピオンが2頭いたとは、エルが一番強い競馬をしたからこその賛辞
モンジューはエルを的にできたわけだからな
これはモンジュー陣営も言っていたこと
しかも斤量の恩恵もある
チャンピオンが2頭いたとは、エルが一番強い競馬をしたからこその賛辞
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:31:26 ID:zxDFrznY0
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:34:36 ID:lHUEPPLa0
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:36:54 ID:cRhL/Jo10
何言ってるの？
エルがモンジューより強いなんて言ってないよ？
エルはモンジューより強い競馬したって言ってるんだよ？
文字もよく読まず勝手に眩暈する奴のほうが病的だと思うね
はなからエルへの賛辞はまがいものと決めてるようで
エルがモンジューより強いなんて言ってないよ？
エルはモンジューより強い競馬したって言ってるんだよ？
文字もよく読まず勝手に眩暈する奴のほうが病的だと思うね
はなからエルへの賛辞はまがいものと決めてるようで
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:38:21 ID:lHUEPPLa0
いやモンジューのが強い競馬してるだろう。
後方から突っ込んでこれたのあの馬だけだぞ。
後方から突っ込んでこれたのあの馬だけだぞ。
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:42:21 ID:wS37dRJhO
エルコンドルパサーは海外でもバカみたいな強さだった。そういう印象しかない。
モンジューも良い馬だけどあんなに強くはないからね。ちゃんとデータ通りに三歳で勝ってデータ通りにジャパンカップ負けて、データ通りに古馬の時の凱旋門賞で負けた
エルってデータとかぶっ壊してたからな
モンジューも良い馬だけどあんなに強くはないからね。ちゃんとデータ通りに三歳で勝ってデータ通りにジャパンカップ負けて、データ通りに古馬の時の凱旋門賞で負けた
エルってデータとかぶっ壊してたからな
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:43:24 ID:cRhL/Jo10
モンジューだけが突っ込んで来たっていうのが
モンジューが一番強い競馬したって理由にならんだろ
クロコルージュだって追い込んでるし、グリークダンスも来ている
いったいったのレースじゃない
モンジュー陣営は敵はエルだけと言っている
ならばそのエルを的にして仕掛ければいいわけだから、
けして難しいレースではない
エルはラビットをせいして終始リードをひっぱり、
後方から突っ込んできたモンジューを更に差し返そうかという勢いまで見せた
レースを作ったのはエルだし、最後まで見せ場を作ったのもエル
モンジューが一番強い競馬したって理由にならんだろ
クロコルージュだって追い込んでるし、グリークダンスも来ている
いったいったのレースじゃない
モンジュー陣営は敵はエルだけと言っている
ならばそのエルを的にして仕掛ければいいわけだから、
けして難しいレースではない
エルはラビットをせいして終始リードをひっぱり、
後方から突っ込んできたモンジューを更に差し返そうかという勢いまで見せた
レースを作ったのはエルだし、最後まで見せ場を作ったのもエル
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:44:51 ID:cRhL/Jo10
終始リードをひっぱり→レースをひっぱり
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:45:14 ID:lHUEPPLa0
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:45:51 ID:ipaYPm470
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:46:46 ID:nlfpS/ZfO
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:48:52 ID:lHUEPPLa0
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:49:50 ID:wS37dRJhO
エル JC 一着 凱旋門賞二着
モンジュ JC 四着 凱旋門賞一着、四着
んで、データ的に不利な場面ではモンジューは結構負けてる。
モンジューはもちろん強いよ。90年代最強と言っていい強さだ。でもエルコンドルパサーってのは血統から言ってもモンジューに劣るようなスケールではないんだよ。
モンジュ JC 四着 凱旋門賞一着、四着
んで、データ的に不利な場面ではモンジューは結構負けてる。
モンジューはもちろん強いよ。90年代最強と言っていい強さだ。でもエルコンドルパサーってのは血統から言ってもモンジューに劣るようなスケールではないんだよ。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:52:18 ID:lHUEPPLa0
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:52:45 ID:nlfpS/ZfO
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:55:05 ID:wS37dRJhO
で、モンジューは三歳のシンダーに負けたわけだが、シンダーがモンジューより強いとも思わないわけよ。
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 02:56:15 ID:lHUEPPLa0
>>364
凱旋門賞は先行有利ですよお。だからこぶっこ抜いたダンブレは破格レート貰ってるわけだし。
レコードで追い込み決めたんだからむしろ難易度はスローの追い込みより易しいはずなのに
凄いこととして扱われている。まあ文殊は中段だけどね。それくらロンシャンは追い込みが決まりにくい。
ちなみに厩舎同士の争いでラビットホースがいるうえにクソスローでレースが始まり有力馬のほぼ全てが
好位差しである欧州競馬で凱旋門賞の逃げ馬の成績を論じてもさして意味は無いと思う。
凱旋門賞は先行有利ですよお。だからこぶっこ抜いたダンブレは破格レート貰ってるわけだし。
レコードで追い込み決めたんだからむしろ難易度はスローの追い込みより易しいはずなのに
凄いこととして扱われている。まあ文殊は中段だけどね。それくらロンシャンは追い込みが決まりにくい。
ちなみに厩舎同士の争いでラビットホースがいるうえにクソスローでレースが始まり有力馬のほぼ全てが
好位差しである欧州競馬で凱旋門賞の逃げ馬の成績を論じてもさして意味は無いと思う。
367 ：エル ◆kiss//L.7. ：2008/10/08(水) 02:58:46 ID:wHK7hAlAO
アンチの皆さんには是非>>359をじっくり観て欲しい
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:05:09 ID:lHUEPPLa0
つーかさ、誰もこのことに言及していないんだが、
馬場が渋ったら逃げ馬買え
これ競馬の鉄則だぜ。お前らそんなことも知らんのか？
馬場が渋ったら逃げ馬買え
これ競馬の鉄則だぜ。お前らそんなことも知らんのか？
369 ：エル ◆kiss//L.7. ：2008/10/08(水) 03:06:37 ID:wHK7hAlAO
確かに２着は自慢できるものではない
しかしそれも時と場合がある
死闘を演じた相手
３着との着差
さらに日本馬唯一の連対
これだけあれば日本でなら自慢できるのではないだろうか
しかしそれも時と場合がある
死闘を演じた相手
３着との着差
さらに日本馬唯一の連対
これだけあれば日本でなら自慢できるのではないだろうか
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:07:48 ID:lHUEPPLa0
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:10:54 ID:nlfpS/ZfO
>>366
凱旋門賞て逃げきった馬は長い歴史で数えるほどしかいない。
圧倒的に３歳が有利な斤量差。
さらに99凱旋門はモンジューを勝たせるべく用意されたラビットに、不良馬場に更に水をまいた凱旋門賞でも類を見ない泥んこ馬場。
全てにおいてモンジュー有利のセッティングであるにもかかわらずあわや、のレースをしたからこそエルコンドルパサーは欧州でも高く評価されたんだよ。
凱旋門賞て逃げきった馬は長い歴史で数えるほどしかいない。
圧倒的に３歳が有利な斤量差。
さらに99凱旋門はモンジューを勝たせるべく用意されたラビットに、不良馬場に更に水をまいた凱旋門賞でも類を見ない泥んこ馬場。
全てにおいてモンジュー有利のセッティングであるにもかかわらずあわや、のレースをしたからこそエルコンドルパサーは欧州でも高く評価されたんだよ。
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:10:58 ID:wS37dRJhO
二着を自慢してるわけじゃないし一着だから自慢出来るわけでもないしようは強さだろ
ティズナウがジャイアンツコーズウェイより強いなんて言ってるやつがいるなら呼んでこいよ
ティズナウがジャイアンツコーズウェイより強いなんて言ってるやつがいるなら呼んでこいよ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:19:25 ID:lHUEPPLa0
え？ティズナウのが強いだろｗ
まああっちは蹄鉄や薬物の問題があって欧州馬には不利だから何とも言えないけど
レース自体はティズナウの方が高いパフォーマンスを示した。
ベルモントの馬場は西海岸やケンタッキーより砂っぽいわけで2分フラットというと結構速い訳だ。
同年のジョッキークラブ金杯の時計はクラシックより0.7秒ほど遅い。
決して遅いとはいえないラップを終始先頭から2番手で競馬を進めコーズウェイを凌ぎきった。
どう考えるとティズナウがコーズウェイより弱いことになるの？もちろん芝じゃ鉄馬が上だけど。
まああっちは蹄鉄や薬物の問題があって欧州馬には不利だから何とも言えないけど
レース自体はティズナウの方が高いパフォーマンスを示した。
ベルモントの馬場は西海岸やケンタッキーより砂っぽいわけで2分フラットというと結構速い訳だ。
同年のジョッキークラブ金杯の時計はクラシックより0.7秒ほど遅い。
決して遅いとはいえないラップを終始先頭から2番手で競馬を進めコーズウェイを凌ぎきった。
どう考えるとティズナウがコーズウェイより弱いことになるの？もちろん芝じゃ鉄馬が上だけど。
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:25:59 ID:lHUEPPLa0
その年のＪＣＧＣは2分きってるんだな。スマソ。
でもとりあえずベルモントはあんまり時計の出る競馬場ではないよ。
でもとりあえずベルモントはあんまり時計の出る競馬場ではないよ。
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:26:14 ID:wS37dRJhO
本能に染みついて来たようだからそれでいい
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:28:08 ID:lHUEPPLa0
本当に意味わからないんだけど。エル基地が
無知でバカなことはよくわかった。
なんか反論したらし返さない人ばっかりだし。
無知でバカなことはよくわかった。
なんか反論したらし返さない人ばっかりだし。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:37:06 ID:ipaYPm470
とのかくレース見ろよｗ
捕まえに行って逆にタレてるだろ
イングランディーレとかの楽逃げじゃねーんだからさ
捕まえに行って逆にタレてるだろ
イングランディーレとかの楽逃げじゃねーんだからさ
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:41:55 ID:lHUEPPLa0
不良馬場だ後方の馬の末脚が甘くなる→逃げ馬が残りやすくなる
これ競馬の鉄則。
モンジューやクロコはほかの馬より脚が残ってたから追い込んできた。
だけど道中でかなり消耗しているので末脚の威力は低下している。
つまり相対的に前にいる馬が有利。
しかし一頭だけ、モンジューだけが馬群から突き抜けてきた。
この２頭の力が突出していたことは間違いない。しかしどちらが強い競馬かって言うと
モンジュー。
これ競馬の鉄則。
モンジューやクロコはほかの馬より脚が残ってたから追い込んできた。
だけど道中でかなり消耗しているので末脚の威力は低下している。
つまり相対的に前にいる馬が有利。
しかし一頭だけ、モンジューだけが馬群から突き抜けてきた。
この２頭の力が突出していたことは間違いない。しかしどちらが強い競馬かって言うと
モンジュー。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:49:11 ID:ipaYPm470
びっしり完全マーク受けてるのに、逆に後続突き放してるだろ
お前の言う通りだったらモンジューより前の馬だって残っていいはずだろｗ
モンジューはそれらより後ろにいて、最後の直線で追い込んできた
その脚はたしかに凄い
が、どっちがって言われればエルだろう
お前の言う通りだったらモンジューより前の馬だって残っていいはずだろｗ
モンジューはそれらより後ろにいて、最後の直線で追い込んできた
その脚はたしかに凄い
が、どっちがって言われればエルだろう
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:53:53 ID:nlfpS/ZfO
>>378
もはや反論する気にもならないくらい馬鹿らしいから反論しないだけ。
不良馬場なら漏れなく逃げ有利だと思ってるならもう何も言わない。
ちなみにエルコンドルパサーはその凱旋門賞以外は逃げたことはない。
それがどういうことか、を考えたらいい。
もはや反論する気にもならないくらい馬鹿らしいから反論しないだけ。
不良馬場なら漏れなく逃げ有利だと思ってるならもう何も言わない。
ちなみにエルコンドルパサーはその凱旋門賞以外は逃げたことはない。
それがどういうことか、を考えたらいい。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:54:07 ID:UCorDe8V0
モンジューのペースメーカー雑魚すぎてエルについて来れなかったし
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:54:47 ID:cy7jQlhkO
まぁ近年の３歳凱旋門賞馬の中でモンジュー パントルセレブル シンダーは規格外な強さだったからな
レイルリンクの二倍ぐらい強いからな
レイルリンクの二倍ぐらい強いからな
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 03:55:55 ID:dBXb2iFR0
凱旋門2着になる馬がでたらエルの価値も霞むとかいってるけど
いつになったら2着または勝つ馬がでてくるの？って話だな
出てない以上は評価せざるをえないだろ
もし出てきたらその馬と比較すればいいのであって
比較に値する馬すら見当たらないってのがホントのとこだろ
10年経っても互角どころか一桁着順の馬すらでないんだから（笑）
まずは一桁着順の馬が出てくることを祈るばかりだよ
いつになったら2着または勝つ馬がでてくるの？って話だな
出てない以上は評価せざるをえないだろ
もし出てきたらその馬と比較すればいいのであって
比較に値する馬すら見当たらないってのがホントのとこだろ
10年経っても互角どころか一桁着順の馬すらでないんだから（笑）
まずは一桁着順の馬が出てくることを祈るばかりだよ
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 04:01:11 ID:sNo0CirnO
結論
ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞もんじゅ＞える
ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞もんじゅ＞える
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 04:03:51 ID:m2cSEsVVO
結論。ハーツクライが喉なりなければ世界最強
386 ：エル ◆kiss//L.7. ：2008/10/08(水) 04:06:04 ID:wHK7hAlAO
結論
カメが屈（ry
カメが屈（ry
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 04:17:21 ID:Vi3AI5Ee0
>>378
お前は、一般論を述べており、
間違ったことは言っていないが、
事、99凱旋門賞に限っては、それは「的外れ」だ。
取り合えず、もう一度動画でも見直して来い。
後続を潰す逃げ、ってのは、なかなか見れる物ではないぞ。
お前は、一般論を述べており、
間違ったことは言っていないが、
事、99凱旋門賞に限っては、それは「的外れ」だ。
取り合えず、もう一度動画でも見直して来い。
後続を潰す逃げ、ってのは、なかなか見れる物ではないぞ。
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 05:13:27 ID:wS37dRJhO
そうなんだよな
勝てば強いっていうならそもそもススズの方がモンジューより遥かに強い事になっちゃうよな
うん まあ強いんだろうけど
勝てば強いっていうならそもそもススズの方がモンジューより遥かに強い事になっちゃうよな
うん まあ強いんだろうけど
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 07:01:27 ID:qRNyPBiuO
あんちゃん、池江薬剤師のせいじゃ
らわぁーん
らわぁーん
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 07:06:02 ID:5KjPT/haO
ロンシャンで先行して失格になった大好きな駄馬では敵いっこないから
好きでもないススズを持ち上げるよ～
好きでもないススズを持ち上げるよ～
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 07:18:07 ID:egr18jsNO
とりあえずドープじゃ比較にもならん。サムソン未満の馬と比べるのはエルにも失礼。
392 ：どうですか解説の名無しさん：2008/10/08(水) 08:04:21 ID:+rWLNaU90
モンジューのペースメーカーが
押してもしごいても馬なりのエルコンより前に行けなかったのにはワロタ
あれが逃げてくれれば番手に控えてもっと楽な競馬が出来たろうに
押してもしごいても馬なりのエルコンより前に行けなかったのにはワロタ
あれが逃げてくれれば番手に控えてもっと楽な競馬が出来たろうに
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 08:58:26 ID:lHUEPPLa0
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 08:58:55 ID:lHUEPPLa0
>>387
タップのＪＣを見ればいい。
タップのＪＣを見ればいい。
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 09:13:55 ID:HjzChR9B0
JCは潰す形の逃げじゃないな
むしろ2着になった有馬記念2回が潰す逃げ
むしろ2着になった有馬記念2回が潰す逃げ
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 09:15:26 ID:MbwWUit20
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 11:47:17 ID:k9cwbQJJ0
エルが弱いのは日本で証明済みだからなぁ
海外でよくわかんないところでモンジューに対して頑張ったところできついっしょ
海外でよくわかんないところでモンジューに対して頑張ったところできついっしょ
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 12:23:08 ID:7SNVCetJ0
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 12:31:23 ID:BmQUogpmO
結局、エルとディープのぞけば、スピードシンポリからなんも変わってないないてことやな。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 12:49:34 ID:wVrhn8L/O
何でエルの動画貼ってあるのに見もしないでレスするんだろ
ただの言いがかりかｗ
ただの言いがかりかｗ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 12:58:43 ID:m7Q8xkM40
２着のレースが一番の自慢という駄馬
スペより劣るモンジューにかわされてやんのｗ
スペより劣るモンジューにかわされてやんのｗ
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:10:21 ID:wS37dRJhO
スペに劣るって？スぺって最も府中のＧ１を多く勝ったサンデー産駒じゃなかった？
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:14:45 ID:7SNVCetJ0
スペ並みディープの基地が背伸びしたいだけだろう
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:17:58 ID:dtpzLMBT0
>>399
サムソン、ディープよりはいい成績だったじゃん
サムソン、ディープよりはいい成績だったじゃん
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:20:57 ID:m7Q8xkM40
ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」
マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」
パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」
ケント・デザーモ「セクレタリアトのようなレース運びだった。」
Ｌ・デットーリ「ディープはファンタスティック」
柴田政人「ルドルフを超えた。能力のポテンシャルが他の馬とはまるで異なる。」
橋口弘次郎「もうディープインパクトとは対戦したくない。」
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
四位洋文「サラブレッドの理想形。」
横山典弘「強い馬をどうやって負かそうかと考えるのは、いつも楽しかった。」
的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」
Ｏ・ペリエ「ディープは例外的な馬。」
英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
英関係者「欧州以外で調教された馬では間違いなく最強だろう」
音無秀孝「ディープが負けることを考えること自体が無理」
M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」
創価２ちょんねら「また今年もエルを越える日本馬は現れなかった」
マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」
パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」
ケント・デザーモ「セクレタリアトのようなレース運びだった。」
Ｌ・デットーリ「ディープはファンタスティック」
柴田政人「ルドルフを超えた。能力のポテンシャルが他の馬とはまるで異なる。」
橋口弘次郎「もうディープインパクトとは対戦したくない。」
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
四位洋文「サラブレッドの理想形。」
横山典弘「強い馬をどうやって負かそうかと考えるのは、いつも楽しかった。」
的場均「とにかくスケールが違いすぎる。」
Ｏ・ペリエ「ディープは例外的な馬。」
英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」
英関係者「欧州以外で調教された馬では間違いなく最強だろう」
音無秀孝「ディープが負けることを考えること自体が無理」
M・キネーン「クラシックディスタンス前後では世界一。全ての時代にあって、これほどの馬はなかなかいない」
創価２ちょんねら「また今年もエルを越える日本馬は現れなかった」
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:33:05 ID:CaG9UBsK0
主戦騎手であらせられる武のコメントがありませんねぇｗ
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:37:09 ID:wVrhn8L/O
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:41:11 ID:cy7jQlhkO
主戦 武豊 ディープ＝スペ
サイレンススズカが一番勝ちやすいし理想のサラブレット
サイレンススズカが一番勝ちやすいし理想のサラブレット
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:55:38 ID:MbwWUit20
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 13:56:17 ID:KC3nM5100
蛯名はディープが最強って言ってたな
公平な立場で
公平な立場で
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 14:03:53 ID:wVrhn8L/O
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 16:23:02 ID:xf2lyTuVO
>>393 あのＪＣ当日、他のレースでは差し馬も連対してるけど？
ディープ基地は馬場の読みも今んとこ一度も正しかった事ないよな
だいたい不良馬場は逃げたもん勝ちなんてセオリー聞いた事ねーし
内が荒れた状態の所に雨降れば更に内悪化、荒れてない外回った方が得するケースも多いだろうな
ディープ基地は馬場の読みも今んとこ一度も正しかった事ないよな
だいたい不良馬場は逃げたもん勝ちなんてセオリー聞いた事ねーし
内が荒れた状態の所に雨降れば更に内悪化、荒れてない外回った方が得するケースも多いだろうな
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 16:27:36 ID:xf2lyTuVO
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 16:36:58 ID:1dtQN+c00
エルの逃げは決して楽逃げではない。
直線に入るまでは逃げというよりもただ前目を走ってるというだけである。
そして直線に入るとなぜか余力のあるはずの後続馬を突き放す。単に実力が違っていたとしか言いようがない。
直線に入るまでは逃げというよりもただ前目を走ってるというだけである。
そして直線に入るとなぜか余力のあるはずの後続馬を突き放す。単に実力が違っていたとしか言いようがない。
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 17:10:45 ID:Z0ZzeRiu0
また今年もディープを越える日本馬は現れた
失格にさえならなければ超えられちゃう
失格にさえならなければ超えられちゃう
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 17:13:02 ID:l9SZM90v0
あのディープを超えるなんてこれ以上ない自慢だな
あんな化け物を
あんな化け物を
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 17:28:43 ID:MbwWUit20
>>415
直接対決で負けすぎでもおｋ？
直接対決で負けすぎでもおｋ？
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 17:51:45 ID:nlfpS/ZfO
海外実績
ファンドリコンドル＞＞＞＞＞ディープインパクト
ファンドリコンドル＞＞＞＞＞ディープインパクト
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 18:00:54 ID:82CR6EvZ0
さすがディープインパクトだな
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 19:14:26 ID:zl2ACRjg0
ＪＲＡ関係者はディープの強さを認め、２ちゃんの馬オタは認めず、今の処これでおｋ？
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 19:45:48 ID:3kRxfW1e0
ディープはダンブレとかセクレタリアトと遜色ないからね
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 19:46:31 ID:QXE1K3pi0
>>420
JRAはディープを「日本の恥」と言ってますが
JRAはディープを「日本の恥」と言ってますが
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 20:46:43 ID:wS37dRJhO
2005年くらいまではそんなでもなかったけど、最近本当にディープって格下だと思うようになった
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 20:52:15 ID:5uEhT1/m0
幸せな脳してるね
人間って本当に神秘的だな
人間って本当に神秘的だな
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 20:54:52 ID:cy7jQlhkO
>>421 やっちまったな
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 20:55:24 ID:wS37dRJhO
なんかディープって有馬記念を誇ってるんだけど、マツリダの存在でもうすっかり忘れられてるし
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:01:57 ID:c0U3COoFO
>>426
お前がそう言ってる時点で忘れられてないから大丈夫
お前がそう言ってる時点で忘れられてないから大丈夫
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:08:52 ID:CaG9UBsK0
>>427
甘いな、ウオッカやディープスカイから入ったニワカは知らないぜｗ
甘いな、ウオッカやディープスカイから入ったニワカは知らないぜｗ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:18:37 ID:wW8Vdfvr0
どの馬から見て格下だのぬかしてるんだろうね笑
聞かせてくれ
聞かせてくれ
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:33:34 ID:egr18jsNO
普通にサムソン未満
甘く見てギリギリオペと比較できるレベル
案外オペにもハナ差で負けるんじゃねーのwww
甘く見てギリギリオペと比較できるレベル
案外オペにもハナ差で負けるんじゃねーのwww
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:36:53 ID:gu05fVs90
エル基地って本気で海外成績や凱旋門の価値を誤解しすぎてるだろ
そんなに海外成績に価値があるんなら日本の有力馬は皆日本のレース捨てて海外目指すだろ
日本のレースのレベルをそれほど低いと思うなら98年のＪＣの自慢はするなよ
欧州と日本のレベルがそんなに違うと思うんだったら欧州で走った４戦だけでエルの強さを語れ
そんなに海外成績に価値があるんなら日本の有力馬は皆日本のレース捨てて海外目指すだろ
日本のレースのレベルをそれほど低いと思うなら98年のＪＣの自慢はするなよ
欧州と日本のレベルがそんなに違うと思うんだったら欧州で走った４戦だけでエルの強さを語れ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:40:28 ID:CaG9UBsK0
>>431
聞く方が理解できないor解ろうとしないから語らないだけ
聞く方が理解できないor解ろうとしないから語らないだけ
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:44:12 ID:QrUSXKSeO
まあ確かに4戦程度じゃよく分からないわなｗ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:46:48 ID:lq4x2jog0
日本の芝も４戦だけだよ。
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:50:18 ID:wS37dRJhO
何あの馬四戦でジャパンカッパーになったの？
化物すぎだろアホか
化物すぎだろアホか
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 21:54:17 ID:dBXb2iFR0
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:03:30 ID:vaghsoW20
根っから競馬好きな俺からすると普通にエルのＪＣよりディープの新馬の方が衝撃受けたな
これはすごいの来たな、と
これはすごいの来たな、と
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:10:08 ID:qRNyPBiuO
イプラかっこわるいって前園が言ってた
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:14:10 ID:pdXgBdSW0
競馬歴２０年だけど人生で一番衝撃受けたのがディープの新馬戦だった。
この馬は歴史や常識をすべて壊すと感じた。
この馬は歴史や常識をすべて壊すと感じた。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:15:33 ID:Oj/gnoxh0
人生一番の衝撃が競馬ってのもなんだなぁ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:20:48 ID:pdXgBdSW0
競馬人生ね
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:22:49 ID:6hTHsdsk0
グラスの存在そのものが一番の衝撃
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:25:14 ID:8FuRPJOKO
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
画像→http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059945.jpg
本スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223466664/
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
画像→http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059945.jpg
本スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223466664/
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:31:40 ID:cy7jQlhkO
>>439 若駒より新馬にインパクト感じたんなら２０年無駄だから競馬やめれ
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:31:58 ID:sNo0CirnO
444
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:34:33 ID:6hTHsdsk0
ディープは菊と春天だろ
菊なんて普通の馬じゃ絶対勝てないレースしているぞ
あと春天はリンカーンが２００％のレースをしているのに、軽々とねじ伏せた
菊なんて普通の馬じゃ絶対勝てないレースしているぞ
あと春天はリンカーンが２００％のレースをしているのに、軽々とねじ伏せた
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:38:22 ID:pdXgBdSW0
は？若駒なんて新馬見てりゃ十分予測できるパフォーマンスだろう？
見れない奴ってやっぱ遅いんだよな
馬券でも買い時が遅くて泣いてそう
見れない奴ってやっぱ遅いんだよな
馬券でも買い時が遅くて泣いてそう
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:38:29 ID:Oj/gnoxh0
凱旋門で失格にする薬じゃよ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:49:29 ID:cy7jQlhkO
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:51:08 ID:wS37dRJhO
俺は若駒はわからなかったけど、凱旋門賞で負けるのは分かった
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 22:54:48 ID:Oj/gnoxh0
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:01:48 ID:lHUEPPLa0
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:01:52 ID:pdXgBdSW0
は？オーシャンエイプスの新馬みてディープとおんなじような感覚受けちゃうの？
そのレベルの人に文句言われてるのか、そりゃごめんだよ
ディープの新馬がいわゆる普通じゃないことぐらい分かってるもんだと思って話した俺が悪かったよ
ごめんね、上の次元の話して
そのレベルの人に文句言われてるのか、そりゃごめんだよ
ディープの新馬がいわゆる普通じゃないことぐらい分かってるもんだと思って話した俺が悪かったよ
ごめんね、上の次元の話して
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:05:05 ID:cy7jQlhkO
>>453 どう普通の新馬じゃないか教えて
ブルボンの新馬の方がインパクト受けたんだけど
ブルボンの新馬の方がインパクト受けたんだけど
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:05:06 ID:Oj/gnoxh0
まぁ何言っても結果論というか後だしだからな
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:07:45 ID:lHUEPPLa0
結局俺の考えに明確に反論できるエル基地はいなかったわけだな。
反論の材料が 現地の人間が無謀だと思った？？
笑わせんなｗそんなもん理由になるかｗしかもまともにラップ分析しない欧州でよ。
例えば日本でもＶＭのウオッカが力負けかどうかは散々議論された。
スローで上がり勝負して止まってるんだからペース上がったらもっと負けてたって言ってたやつだって
一杯いたぞ。俺はペース上がったらウオッカは勝てたってずっと言ってたけどな。ダスカ機知に散々バカにされたがな。
しかしそれは安田記念で証明されたけど。
不良馬場で2分38が決勝タイムになるようなレースは明らかに先行有利。
これに対してエル基地は論理的に反論しろよ。現地人が言ってた？そんなん理由になってないがな。
反論の材料が 現地の人間が無謀だと思った？？
笑わせんなｗそんなもん理由になるかｗしかもまともにラップ分析しない欧州でよ。
例えば日本でもＶＭのウオッカが力負けかどうかは散々議論された。
スローで上がり勝負して止まってるんだからペース上がったらもっと負けてたって言ってたやつだって
一杯いたぞ。俺はペース上がったらウオッカは勝てたってずっと言ってたけどな。ダスカ機知に散々バカにされたがな。
しかしそれは安田記念で証明されたけど。
不良馬場で2分38が決勝タイムになるようなレースは明らかに先行有利。
これに対してエル基地は論理的に反論しろよ。現地人が言ってた？そんなん理由になってないがな。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:11:48 ID:Oj/gnoxh0
先行有利だからってエルの2着がダメってことにはならないだろう。
なんせ欧州調教馬以外で2着になったのってエル以外は、
ニュージーランドの馬1頭だけなんでしょ？
なんせ欧州調教馬以外で2着になったのってエル以外は、
ニュージーランドの馬1頭だけなんでしょ？
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:13:14 ID:pdXgBdSW0
>>454
無理なんじゃないかな君には
毎年南東もでる新馬圧勝馬と同じように見えてしまう君に説明しても理解できないと思うよ
もちろんそいつらが半信半疑ってのは同意するけどね
俺からするとそんなのより三段階以上上だから衝撃受けてるんだけども
無理なんじゃないかな君には
毎年南東もでる新馬圧勝馬と同じように見えてしまう君に説明しても理解できないと思うよ
もちろんそいつらが半信半疑ってのは同意するけどね
俺からするとそんなのより三段階以上上だから衝撃受けてるんだけども
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:13:56 ID:lHUEPPLa0
>>457
そんなこと言ってないけども。
エルは物凄く強い馬だったわけで、凱旋門賞で二番目に強い競馬をして二着になった。
普通の年なら一着になれるパフォーマンスだったが上には上がいた。
ただそれだけのことなのにエル基地が一番強い競馬をしたとかいっちゃうから反論してるだけ。
そんなこと言ってないけども。
エルは物凄く強い馬だったわけで、凱旋門賞で二番目に強い競馬をして二着になった。
普通の年なら一着になれるパフォーマンスだったが上には上がいた。
ただそれだけのことなのにエル基地が一番強い競馬をしたとかいっちゃうから反論してるだけ。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:15:26 ID:6hTHsdsk0
ID:pdXgBdSW0は後出ししか出来ないから放置したほうがいい
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:16:01 ID:cy7jQlhkO
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:16:30 ID:wS37dRJhO
むしろタイムが遅いって主張のほうが根拠ないな。
ペネトロとタイムの推移見ればパントル以上の勝ちタイムだという事は誰にでもわかると思うんだけど
ペネトロとタイムの推移見ればパントル以上の勝ちタイムだという事は誰にでもわかると思うんだけど
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:18:33 ID:wS37dRJhO
むしろディープインパクトの先行はかなり有利だった。
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:20:35 ID:5KjPT/haO
新馬戦で衝撃を受けた馬が凱旋門賞でビリになった感想はどう？
たいして衝撃を受けなかった馬が凱旋門賞で二着になった感想はどう？
ねぇ？ｗｗｗｗｗ
たいして衝撃を受けなかった馬が凱旋門賞で二着になった感想はどう？
ねぇ？ｗｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:23:49 ID:Qk7NahXX0
新馬戦見てそんだけ衝撃を受けたなら、若駒でしこたま馬券を買ったはず。
それをうｐすれば誰もが納得。
それをうｐすれば誰もが納得。
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:25:21 ID:1dtQN+c00
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:28:52 ID:1dtQN+c00
そもそも逃げ・先行は騎手の判断や馬の能力次第で誰でもできたわけだ。
斤量に関してはそうじゃないからね。エルは不良馬場になって恩恵を受けたなんてとてもじゃないが言えないね。
斤量に関してはそうじゃないからね。エルは不良馬場になって恩恵を受けたなんてとてもじゃないが言えないね。
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:34:21 ID:lHUEPPLa0
不良馬場ではペース関係なく基本的には前有利になります。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:36:57 ID:pdXgBdSW0
>>461
だから新馬で圧勝しただけの馬とディープを一緒にする人に説明しても無駄だよ
微分積分教えるのに１たす１から教えるなんて俺には無理
だいたい見れば分かるからレースからラップからいろいろ見ることからだね君は
そうすればただ圧勝しただけの馬との違いくらいは見えてくるんじゃないかな
だから新馬で圧勝しただけの馬とディープを一緒にする人に説明しても無駄だよ
微分積分教えるのに１たす１から教えるなんて俺には無理
だいたい見れば分かるからレースからラップからいろいろ見ることからだね君は
そうすればただ圧勝しただけの馬との違いくらいは見えてくるんじゃないかな
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:38:42 ID:lq4x2jog0
１９８８年トニービン 2.37.3
http://www.youtube.com/watch?v=YHi7BtCrrGk
１９７５年スターアピール 2.33.6
http://www.youtube.com/watch?v=7W8DnXIsX-E
１９７６年イヴァンジカ 2.39.4
http://www.youtube.com/watch?v=cZ_N9up-BPs
１９９２年スボティカ 2.39.0
http://www.youtube.com/watch?v=TYX9PSDt9JI
１９９３年アーバンシー 2.37.9
http://www.youtube.com/watch?v=-PRnl679liQ
どこが逃げ先行有利なのか教えてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=YHi7BtCrrGk
１９７５年スターアピール 2.33.6
http://www.youtube.com/watch?v=7W8DnXIsX-E
１９７６年イヴァンジカ 2.39.4
http://www.youtube.com/watch?v=cZ_N9up-BPs
１９９２年スボティカ 2.39.0
http://www.youtube.com/watch?v=TYX9PSDt9JI
１９９３年アーバンシー 2.37.9
http://www.youtube.com/watch?v=-PRnl679liQ
どこが逃げ先行有利なのか教えてくれ。
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:39:31 ID:lHUEPPLa0
日本の砂競馬を考えて見ましょう。凱旋門はあんな感じの馬場で行われました。
ペースに関係なく先行有利でしょう？日本のダートは。同じだよ。
ペースに関係なく先行有利でしょう？日本のダートは。同じだよ。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:41:15 ID:1dtQN+c00
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:41:41 ID:lHUEPPLa0
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:50:30 ID:lq4x2jog0
なぜ、日本の軽い馬場・軽い斤量のレースと同一視するの。
凱旋門賞で古馬は６０ｋｇ以上背負ってる。
フランスは後検量が厳しいので、斤量プラス０．５ｋｇ以上背負わなければ
ならないという規定があるが、実際は０．７ｋｇ背負うのが不文律になっている。
凱旋門賞で古馬は６０ｋｇ以上背負ってる。
フランスは後検量が厳しいので、斤量プラス０．５ｋｇ以上背負わなければ
ならないという規定があるが、実際は０．７ｋｇ背負うのが不文律になっている。
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:51:17 ID:wS37dRJhO
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:54:03 ID:lHUEPPLa0
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:54:07 ID:wS37dRJhO
>[456]名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2008/10/08(水) 23:07:45 ID:lHUEPPLa0
AAS
結局俺の考えに明確に反論できるエル基地はいなかったわけだな<
弱い
AAS
結局俺の考えに明確に反論できるエル基地はいなかったわけだな<
弱い
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:55:36 ID:gu05fVs90
エル基地って欧州最強馬と聞かれたらなんて答えるんだろう
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:58:38 ID:egr18jsNO
どうでもいいけど、ドープの比較にエルを出すなよ。エルに対して失礼だから。
サムソンお疲れスレでいいよwww薬物失格なんて日本競馬界の黒歴史
サムソンお疲れスレでいいよwww薬物失格なんて日本競馬界の黒歴史
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/08(水) 23:58:57 ID:lHUEPPLa0
晒しって大抵理屈でねじ伏せられなかったときの最後の悪あがきなんだよな。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:02:12 ID:lq4x2jog0
競馬は基本的に先行有利だよ。
サンデー産駒も勝つときの戦法の６割以上は逃げ・先行。
だが、今言ってるのは凱旋門賞の話だ。
同じロンシャン２４００でもパリ大賞やニエル賞、ヴェルメイユ賞など
とも違う。
サンデー産駒も勝つときの戦法の６割以上は逃げ・先行。
だが、今言ってるのは凱旋門賞の話だ。
同じロンシャン２４００でもパリ大賞やニエル賞、ヴェルメイユ賞など
とも違う。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:02:46 ID:+pxmEVgj0
>>476
で何度も聞くが君の理論が正しかったとすると何で他の馬は逃げなかったのかね？
君の理論通りならあの凱旋門賞は先行争いになっていておかしくなかったはずだ。
しかしならなかった。それが仮に馬の能力に由来するものならば
状況に合わせて脚質を変える自在性と先行力は馬の能力として評価すべき。
で何度も聞くが君の理論が正しかったとすると何で他の馬は逃げなかったのかね？
君の理論通りならあの凱旋門賞は先行争いになっていておかしくなかったはずだ。
しかしならなかった。それが仮に馬の能力に由来するものならば
状況に合わせて脚質を変える自在性と先行力は馬の能力として評価すべき。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:02:58 ID:lHUEPPLa0
具体的に。違うだけじゃ相手はわからない。
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:09:10 ID:6gnTJeFx0
>>482
競馬は選考が有利だってのは当たり前。
先行したほうが有利にレースを運べる。
だからこそ後ろから行って勝つと言うのは前の馬以上の実力を必要とされる。
同じ身体能力なら先行できる馬の方が強い。
例えるならモンジューがウオッカでエルがダスカ。能力だけで勝ちきるモンジューはお化けです。
競馬は選考が有利だってのは当たり前。
先行したほうが有利にレースを運べる。
だからこそ後ろから行って勝つと言うのは前の馬以上の実力を必要とされる。
同じ身体能力なら先行できる馬の方が強い。
例えるならモンジューがウオッカでエルがダスカ。能力だけで勝ちきるモンジューはお化けです。
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:11:01 ID:hie439JZ0
>>484
エルとモンジューの斤量差考えような
エルとモンジューの斤量差考えような
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:12:58 ID:6gnTJeFx0
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:15:00 ID:1xcS0uKJ0
どのスレでもディープ最強すぎてうんざりしてくるな
あいつだけはどうしてもスルーできないし
あいつだけはどうしてもスルーできないし
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:15:08 ID:z39oLomwO
前が有利ならなぜ前に行かないんだ。全世界を見ても、積極的に逃げる有力馬なんてほとんどいない。
むしろクラスが上がるほど逃げは不利だ。
むしろクラスが上がるほど逃げは不利だ。
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:16:44 ID:gL1wACCW0
ラビットが一番有利って事ですね。よくわかりました。
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:17:17 ID:3nbOpTlAO
>>484
生物学的に馬というのは極めて臆病で、先頭を走るのと、一頭でも前に置いて二番手を走るのとでも全く精神的にかかるストレスが違う。
逃げと先行が全く別物ということを理解できていないなら会話が成り立たない。
生物学的に馬というのは極めて臆病で、先頭を走るのと、一頭でも前に置いて二番手を走るのとでも全く精神的にかかるストレスが違う。
逃げと先行が全く別物ということを理解できていないなら会話が成り立たない。
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:18:21 ID:6gnTJeFx0
アメリカには番手で競馬する有力馬が一杯いるが。
日本でも名馬のほとんどが先行馬。
欧州がドスローで競馬始まるのはもはやただの文化のような気がする。
テンが遅すぎる文化だから有力馬が逃げない。ただこれだけのことだろう。
合理的な意味はもはや余り無いだろう。ドバイなんてぶっちぎってそのまま勝ってたし。
日本でも名馬のほとんどが先行馬。
欧州がドスローで競馬始まるのはもはやただの文化のような気がする。
テンが遅すぎる文化だから有力馬が逃げない。ただこれだけのことだろう。
合理的な意味はもはや余り無いだろう。ドバイなんてぶっちぎってそのまま勝ってたし。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:19:03 ID:+pxmEVgj0
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:19:31 ID:6gnTJeFx0
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:20:40 ID:+pxmEVgj0
>>491
何か全てを予測で語ってるのがイタいなあｗ
何か全てを予測で語ってるのがイタいなあｗ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:20:44 ID:z39oLomwO
未勝利戦なんかは本命馬一頭だけ能力が違いすぎるという事があるから逃げた方が勝ちやすい。能力が違いすぎるから、余計な不利を食らわなくていいというメリットのほうが大きい。
でもＧ１クラスで有力馬が逃げるなんてケースはほとんどない。普通は脚を溜める。脚を溜めて差してくるケースがほとんど
でもＧ１クラスで有力馬が逃げるなんてケースはほとんどない。普通は脚を溜める。脚を溜めて差してくるケースがほとんど
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:21:48 ID:6gnTJeFx0
>>492
この議論の発端はどちらが強い競馬をしたかと言うことだよ。>>345を読めばいい。
それをサイレントウィットネスに当てはめるならマイルで押さえが利かない気性のウィットネスは
折り合いと言う能力を加味するとアサクサより弱いという結論に達する。
誰もそんな議論はしてないだろ。お前の言ってることは的外れ。
この議論の発端はどちらが強い競馬をしたかと言うことだよ。>>345を読めばいい。
それをサイレントウィットネスに当てはめるならマイルで押さえが利かない気性のウィットネスは
折り合いと言う能力を加味するとアサクサより弱いという結論に達する。
誰もそんな議論はしてないだろ。お前の言ってることは的外れ。
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:22:27 ID:6gnTJeFx0
>>494
フランスは脚を余す競馬って言われてるのを知らんの？
フランスは脚を余す競馬って言われてるのを知らんの？
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:24:06 ID:3nbOpTlAO
>>493
？？？
？？？
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:25:03 ID:qawOJH0L0
なぜ同斤量のケースと3．5kg差の場合を同じ次元で語るのか。
斤量がレース展開や能力に影響しないなら、即刻３歳馬は古馬
と同斤量にすべきだ。
斤量がレース展開や能力に影響しないなら、即刻３歳馬は古馬
と同斤量にすべきだ。
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:30:12 ID:+pxmEVgj0
>>496
斤量差があるわけでどちらが強い競馬をしたかと言われてもこれは難しいなあ。
そもそも有利な戦略で事を進めることができるのも強さだと思うんだ。
有利な戦略をとりたくてもとれなかったてのも弱さだと思うんだ。
斤量差があるわけでどちらが強い競馬をしたかと言われてもこれは難しいなあ。
そもそも有利な戦略で事を進めることができるのも強さだと思うんだ。
有利な戦略をとりたくてもとれなかったてのも弱さだと思うんだ。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:30:29 ID:z39oLomwO
常に２、３番手にいる名馬なんてビワハヤヒデくらい
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:32:17 ID:6gnTJeFx0
好位差しも先行の一種だと思うけど。
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:33:14 ID:+pxmEVgj0
>>496
それをサイレントウィットネスに当てはめるならマイルで押さえが利かない気性のウィットネスは
折り合いと言う能力を加味するとアサクサより弱いという結論に達する。
俺は↑でいいと思うけどね。勝手に自分で議論の的を絞るなよ。
それをサイレントウィットネスに当てはめるならマイルで押さえが利かない気性のウィットネスは
折り合いと言う能力を加味するとアサクサより弱いという結論に達する。
俺は↑でいいと思うけどね。勝手に自分で議論の的を絞るなよ。
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:33:59 ID:6gnTJeFx0
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:34:32 ID:6gnTJeFx0
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:38:56 ID:+pxmEVgj0
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:41:00 ID:6gnTJeFx0
俺はモンジューのが強い競馬したと思ってるよ。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:42:42 ID:kdYQtXCw0
凱旋門賞の特徴だね
斤量背負ってる古馬は
鋭い脚が使いにくいから
早めに抜け出して粘りこむことが多い
軽量の３歳や牝馬は
直線の切れ味で勝負することが多い
斤量背負ってる古馬は
鋭い脚が使いにくいから
早めに抜け出して粘りこむことが多い
軽量の３歳や牝馬は
直線の切れ味で勝負することが多い
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:43:07 ID:Lh295bDaO
サイレントウィットネスって誰だっけ？
まあモンジューよりエルのが強いなんて言わないよ。
あくまで日本馬と比較するスレだろ？
間違いなくエルは日本競馬界最強の一頭。
まあモンジューよりエルのが強いなんて言わないよ。
あくまで日本馬と比較するスレだろ？
間違いなくエルは日本競馬界最強の一頭。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:43:25 ID:6gnTJeFx0
>>506
お前の文脈ってエルの方が強いって感じの論調だったけど
エラく腰が引けてるじゃないの？
どちらかわからないでｏｋなの？それだったらそれでいいやｗ
少なくともエルの方が強い競馬したと言うことはないな。
お前の文脈ってエルの方が強いって感じの論調だったけど
エラく腰が引けてるじゃないの？
どちらかわからないでｏｋなの？それだったらそれでいいやｗ
少なくともエルの方が強い競馬したと言うことはないな。
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:44:50 ID:+pxmEVgj0
>>507
別に思ってりゃいいんじゃないｗ
エルのが強い競馬したと思ってる人もいるみたいだし。
俺は実際斤量差がどこまで響くか分かったもんじゃないから何とも言えないという見地ですがね。
まあエルとモンジューの二頭が頭抜けて強かったてのは映像見る限り誰でも分かることですがねｗ
別に思ってりゃいいんじゃないｗ
エルのが強い競馬したと思ってる人もいるみたいだし。
俺は実際斤量差がどこまで響くか分かったもんじゃないから何とも言えないという見地ですがね。
まあエルとモンジューの二頭が頭抜けて強かったてのは映像見る限り誰でも分かることですがねｗ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:46:50 ID:+pxmEVgj0
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:47:09 ID:6gnTJeFx0
それは誰もがわかっている。あのレースの２頭は他の馬とは次元が違った。
何を今更。
つかお前さっきまではエルのほうが強いみたいな論調だったのにえらい変わり身だな。
何を今更。
つかお前さっきまではエルのほうが強いみたいな論調だったのにえらい変わり身だな。
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:48:21 ID:6gnTJeFx0
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:52:00 ID:uePQruyjO
まだ喧嘩してんの？好きだなあおまえらも
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:52:58 ID:+pxmEVgj0
>>513
それは単に君に文章読解能力がなかったってだけです。
俺は一度もエルの方が強いなんて言ってませんからｗ
モンジュー＞エルコンを否定したからといって
モンジュー＜エルコンとはならない。
モンジュー≒エルコンの可能性も残されてる。
お前頭悪そうだなｗ頭悪いのに偉そうに語るのやめろよｗ
それは単に君に文章読解能力がなかったってだけです。
俺は一度もエルの方が強いなんて言ってませんからｗ
モンジュー＞エルコンを否定したからといって
モンジュー＜エルコンとはならない。
モンジュー≒エルコンの可能性も残されてる。
お前頭悪そうだなｗ頭悪いのに偉そうに語るのやめろよｗ
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:54:05 ID:6gnTJeFx0
エル基地に噛み付かず俺にだけ噛み付いてくるのはお前がエル基地だからだよ。
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:54:23 ID:e6fZgSJLO
池江薬剤師のせいじゃ
我らのディープがこんな目になんであうんじゃあ
我らのディープがこんな目になんであうんじゃあ
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 00:57:55 ID:Lh295bDaO
薬剤師www
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 01:02:45 ID:6gnTJeFx0
>>516
揚げ足取るけどさ、モンジュー≒エルコンは
モンジュー＞エルコンかエルコン＞モンジューのどちらかということだよ。
馬の強さがイコールなんてのはありえないからね。
ニアリーーコールの意味わかってる？
お前が言っているのは不明と言うことだけ。それは≒ではない。
お前頭悪いだろｗｗｗｗ偉そうに語るなよｗｗｗ
揚げ足取るけどさ、モンジュー≒エルコンは
モンジュー＞エルコンかエルコン＞モンジューのどちらかということだよ。
馬の強さがイコールなんてのはありえないからね。
ニアリーーコールの意味わかってる？
お前が言っているのは不明と言うことだけ。それは≒ではない。
お前頭悪いだろｗｗｗｗ偉そうに語るなよｗｗｗ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 01:17:40 ID:HDURceXq0
結論
凱旋門行かなきゃ ディープ最強論支持者ももっと多かった
凱旋門行かなきゃ ディープ最強論支持者ももっと多かった
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 01:24:38 ID:Uy+dokObO
来年は、ホクトスルタンが凱旋門行きます。サムゲタン最強！ホクトスルタン最強！！！ピイャ～！
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 01:26:22 ID:KsmPZYVjO
>>522 黙れ そして 腐れ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 01:35:42 ID:UeDBLw560
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 01:42:23 ID:+pxmEVgj0
>>520
だから何度も俺はどちらが強いかはっきりと言うことはできないと言っているだろ。
ただ一つ両馬の力は拮抗しているということだけは言わしてもらう。
それ故≒なのだよ。
頭の悪いやつが事実を指摘されてファビョってるなｗ哀れｗｗｗ
だから何度も俺はどちらが強いかはっきりと言うことはできないと言っているだろ。
ただ一つ両馬の力は拮抗しているということだけは言わしてもらう。
それ故≒なのだよ。
頭の悪いやつが事実を指摘されてファビョってるなｗ哀れｗｗｗ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 01:51:34 ID:+pxmEVgj0
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 02:11:23 ID:+pxmEVgj0
>>520
確かに厳密に言うと馬の能力が＝になることはないかもしれない。
ただし俺の判断では
モンジュー＞エルコン
とも
モンジュー＜エルコン
ともするわけにはいかないのだから＝と見なすしかないわけだ。
それ故の≒なのだ。
お前多分
1.99999999999999≒2
とかできないタイプの人間だろｗ
揚げ足取りもここに極まれりって感じだよなほんとｗ
議論の骨格とは全く関係ない。
確かに厳密に言うと馬の能力が＝になることはないかもしれない。
ただし俺の判断では
モンジュー＞エルコン
とも
モンジュー＜エルコン
ともするわけにはいかないのだから＝と見なすしかないわけだ。
それ故の≒なのだ。
お前多分
1.99999999999999≒2
とかできないタイプの人間だろｗ
揚げ足取りもここに極まれりって感じだよなほんとｗ
議論の骨格とは全く関係ない。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 02:12:27 ID:UeDBLw560
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 03:23:24 ID:udHfEO7Y0
はじめからあんな競馬で強さ語らない方がいいよ
強さ以外のものがあまりにも左右してる
強さ以外のものがあまりにも左右してる
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 03:30:38 ID:LmovMa/LO
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 04:06:58 ID:R8gHvryUO
馬場差あるにしてもあんな有馬記念みたいなタイムじゃ
エルなんて近代競馬じゃ通用しないよ
ヴィクトリーとかのレベル
エルなんて近代競馬じゃ通用しないよ
ヴィクトリーとかのレベル
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 04:09:16 ID:3nbOpTlAO
むしろ
その強さ以外のほぼ全ての要素がモンジューに有利であったにもかかわらず接戦を演じたからこそ
エルコンドルパサーが強い競馬をした、と言ってるわけだろう。
その強さ以外のほぼ全ての要素がモンジューに有利であったにもかかわらず接戦を演じたからこそ
エルコンドルパサーが強い競馬をした、と言ってるわけだろう。
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 04:29:53 ID:6WUSZi7PO
エルって何？
エルノヴァ？
エルノヴァ？
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 04:39:52 ID:+pxmEVgj0
>>531
そもそも10年も前の馬なんて相当下駄履かせてやらないと現在の馬とは釣り合わないものだぜ。
エルの10年前なんてオグリキャップとタマモクロスの時代だぜｗ
日本競馬はほんと進歩してないんだなｗ
そもそも10年も前の馬なんて相当下駄履かせてやらないと現在の馬とは釣り合わないものだぜ。
エルの10年前なんてオグリキャップとタマモクロスの時代だぜｗ
日本競馬はほんと進歩してないんだなｗ
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 05:41:04 ID:CW2CWLWRO
10年前とか近代競馬とか馬場差とか言う前にさ、１レースでもいいから完璧に全着順当ててみろよお前らｗ
今、目の当たりにしている馬の強さすら把握出来てない奴らが世代を超えた馬の強さを測れる訳がない。
今、目の当たりにしている馬の強さすら把握出来てない奴らが世代を超えた馬の強さを測れる訳がない。
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 06:55:22 ID:3nbOpTlAO
という無意味なすり替え
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 07:00:37 ID:NRzXnGSl0
いまは生産頭数が減ってぜんたいの水準はおちているよ
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 09:38:27 ID:2Ngs3R9S0
何格下が調子乗ってんの
どう考えても強さ以外の要素がプラスに働いたのはモンジューよりエルだろ
自分の競走成績と種馬成績を考えろ
こいつの凱旋門での好走のからくりなんざ幼稚園児でも分かる
どう考えても強さ以外の要素がプラスに働いたのはモンジューよりエルだろ
自分の競走成績と種馬成績を考えろ
こいつの凱旋門での好走のからくりなんざ幼稚園児でも分かる
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 09:46:07 ID:bCsIu8m90
>>456
長時間開けて相手がいなくなったのを見計らって勝利宣言するとはさすがディープ基地だな
あんたは俺の質問に答えてないんだよ
日本の馬場に適正があってもフランスで適正がない馬がいるわけでしょ？
それは全く異質な競馬ということだよね？
でも不良馬場の逃げ有利は共通
つまりフランスの粘土質の馬場を考慮して反論しないといけないんだよ
曲解くん
長時間開けて相手がいなくなったのを見計らって勝利宣言するとはさすがディープ基地だな
あんたは俺の質問に答えてないんだよ
日本の馬場に適正があってもフランスで適正がない馬がいるわけでしょ？
それは全く異質な競馬ということだよね？
でも不良馬場の逃げ有利は共通
つまりフランスの粘土質の馬場を考慮して反論しないといけないんだよ
曲解くん
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 10:01:50 ID:RryYG1Lk0
>>釣り乙
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 10:37:01 ID:a/rfB2mA0
エルコンはねー…
まあまあ強い馬ではあるよね
でもやっぱ秀才どまり
まあまあの先行力持っててまあまあの脚持ってるんだけどねー…
やっぱそれじゃどうしても勝てない相手が存在するわけ
ディープみたいな天才にはかなわない
まあまあどまりだからすべての力を出しきっても
モノホンの末脚やモノホンの逃げにはとてもじゃないが勝つ術を持っていない
でもいい馬だよね
まあまあ強い馬ではあるよね
でもやっぱ秀才どまり
まあまあの先行力持っててまあまあの脚持ってるんだけどねー…
やっぱそれじゃどうしても勝てない相手が存在するわけ
ディープみたいな天才にはかなわない
まあまあどまりだからすべての力を出しきっても
モノホンの末脚やモノホンの逃げにはとてもじゃないが勝つ術を持っていない
でもいい馬だよね
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 10:48:21 ID:xNLzlJw80
ディープってレイルリンクとかプライド姐さんという
モノホンの末脚を持つ馬に負けた偽者の天才のこと？
偽物の英雄って言ったほうがいいのかな？
モノホンの末脚を持つ馬に負けた偽者の天才のこと？
偽物の英雄って言ったほうがいいのかな？
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 11:10:42 ID:XsDsWr85O
ドープは偽才
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 11:29:37 ID:IWo7pKFdO
エルがまぁまぁとかうけるんですが。
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 11:31:24 ID:KsmPZYVjO
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 11:35:44 ID:xcr+54BRO
ディープは欧州の芝では能力半減だったな
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 11:36:42 ID:bCsIu8m90
名馬の基準が低いからディープ基地やってられんるんだから
だから平気でダンブレと比べたりフランス馬といったりする
だから平気でダンブレと比べたりフランス馬といったりする
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 11:40:27 ID:KsmPZYVjO
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 11:43:56 ID:bCsIu8m90
それがいるんだってｗ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 12:43:27 ID:WkvCnu9Z0
>>545
ディープは二流にも劣るってことですかw
ディープは二流にも劣るってことですかw
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 13:47:54 ID:Y3jv7DPoO
凱旋門賞はイギリスのレースだと思ってたディープ基地も見た事あるｗ
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 16:31:19 ID:+qQBdcuD0
>>541
同意
同意
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 16:51:17 ID:3nbOpTlAO
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 17:16:07 ID:TtF43ifRO
フランスとイギリスの位置認識が逆だった奴もいたなｗｗｗディープ基地だった
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 17:17:23 ID:qE86DcXS0
ダンブレが上がりで他馬より二秒速かったとか嘘ついてるやつもいたなｗ
ディープに対する関係者の発言はすべてリップサービスだ！とか捏造して涙目君に謝ってた子もいた
まったく見たこともない本を「ざっと見た」などとバレバレの嘘ついて逃亡した馬鹿もいたし
死ぬまでお前に粘着してやるぅ！！！とか基地外じみた発言していつの間にか涙目君にぼこられて死んだ基地外君ってのもいた
いつも涙目君に論破されてかわいそうだった
ディープに対する関係者の発言はすべてリップサービスだ！とか捏造して涙目君に謝ってた子もいた
まったく見たこともない本を「ざっと見た」などとバレバレの嘘ついて逃亡した馬鹿もいたし
死ぬまでお前に粘着してやるぅ！！！とか基地外じみた発言していつの間にか涙目君にぼこられて死んだ基地外君ってのもいた
いつも涙目君に論破されてかわいそうだった
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 17:27:12 ID:+qQBdcuD0
ざっと見君のときはリアルタイムで板にいたｗ
あいつは本当にすごかったｗ
涙目君の手のひらで転がされまくってたｗ
ＩＤ変わるまで何故かねばってたのがもっと笑えたｗ
ＩＤ変わるのまってるよこいつｗｗｗｗｗとかってばれてんのにねばってきっちりＩＤチェンジとともに消えたからなｗ
あんときは祭りだったｗｗｗ
あいつは本当にすごかったｗ
涙目君の手のひらで転がされまくってたｗ
ＩＤ変わるまで何故かねばってたのがもっと笑えたｗ
ＩＤ変わるのまってるよこいつｗｗｗｗｗとかってばれてんのにねばってきっちりＩＤチェンジとともに消えたからなｗ
あんときは祭りだったｗｗｗ
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 18:25:33 ID:gZC1OY5KO
盛り上がらないスレだなｗ
ほれ、上げてやるよｗ
駄足基地もっと頑張れよｗｗｗ
ほれ、上げてやるよｗ
駄足基地もっと頑張れよｗｗｗ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 18:26:38 ID:CS2fH6vs0
>>544
同意。まあまあなんてお茶を濁さずに、はっきり弱いと言えばいいのにね。
同意。まあまあなんてお茶を濁さずに、はっきり弱いと言えばいいのにね。
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 18:31:18 ID:LmovMa/LO
>>550凱旋門では失格抜きにしても二流だろ。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 18:42:33 ID:ConSnoM30
凱旋門抜いちまったら超一流ですぜ？
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 19:44:52 ID:3nbOpTlAO
凱旋門基準のスレで凱旋門抜きで語られてもｗｗｗ
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 20:18:51 ID:jWDUtkNY0
というか超一流かと思われてたのが凱旋門賞で化けの皮が剥がれた
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 23:00:58 ID:UeDBLw560
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/09(木) 23:24:30 ID:Pxc8LrKH0
クソ日本馬が世界の神々に対抗しようが何も出来ずに終わるのは目に見えてる
565 ：エル ◆kiss//L.7. ：2008/10/10(金) 00:10:38 ID:TFQIuem4O
>>555
お前涙目君だろｗｗｗ
お前涙目君だろｗｗｗ
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 00:59:31 ID:dDZBr3eK0
エルよりモンジューのほうが見るからに強い競馬でした。以上。
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:00:57 ID:dDZBr3eK0
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:02:56 ID:x+/CaFdZ0
このスレの趣旨からすると、モンジューがエルより強い競馬してたからなんだろう？
って感じだけどな。
って感じだけどな。
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:03:38 ID:dDZBr3eK0
エルの方が強い競馬してるって言う人がいるから反論してるだけ。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:05:47 ID:x+/CaFdZ0
まぁエルが強い競馬してようがモンジューが強い競馬をしてようが
エルを超える日本馬がいるいないとは関係ないけどな。
エルを超える日本馬がいるいないとは関係ないけどな。
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:07:34 ID:dDZBr3eK0
506 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/09(木) 00:38:56 ID:+pxmEVgj0
>>504
だから
どちらが強い競馬をしたかは分からない
でアンサーじゃねえの？
お前さっきからモンジュー、モンジュー言ってなかったっけｗ
528 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/09(木) 02:12:27 ID:UeDBLw560
>>520は
昨夜、明らかにモンジューの方が‘あきらかに’強いって言い張ってたやつだろｗ
俺はエルの方が強い競馬したと思ってる
ID:+pxmEVgj0= ID:UeDBLw560
これは明らかな矛盾だけど本人はどう思うのだろう
ただ、それで‘能力的に’どっちが強いかと言い切ることはできないな
>>504
だから
どちらが強い競馬をしたかは分からない
でアンサーじゃねえの？
お前さっきからモンジュー、モンジュー言ってなかったっけｗ
528 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/09(木) 02:12:27 ID:UeDBLw560
>>520は
昨夜、明らかにモンジューの方が‘あきらかに’強いって言い張ってたやつだろｗ
俺はエルの方が強い競馬したと思ってる
ID:+pxmEVgj0= ID:UeDBLw560
これは明らかな矛盾だけど本人はどう思うのだろう
ただ、それで‘能力的に’どっちが強いかと言い切ることはできないな
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:11:35 ID:dDZBr3eK0
ID:+pxmEVgj0= ID:UeDBLw560は結局モンジュー＞エルを
否定しエル＞モンジューと言いたかっただけなのにわざわざ相手を貶めるために
自分は中立でものを言ってるように見せかけ結局は墓穴を掘ったアホなヤツ。
エル基地ってこんなもんだよ。エルが気の毒だわ。
否定しエル＞モンジューと言いたかっただけなのにわざわざ相手を貶めるために
自分は中立でものを言ってるように見せかけ結局は墓穴を掘ったアホなヤツ。
エル基地ってこんなもんだよ。エルが気の毒だわ。
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:23:44 ID:SHMYtlPu0
>>572
こんばんは
早くフランスの馬場と日本の馬場を比較して
両方不良馬場で逃げ先行有利という答えを出してね
あんたがタップを持ち出して不良で逃げ有利というのは日本の例を出したにすぎないんだからね
こんばんは
早くフランスの馬場と日本の馬場を比較して
両方不良馬場で逃げ先行有利という答えを出してね
あんたがタップを持ち出して不良で逃げ有利というのは日本の例を出したにすぎないんだからね
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:24:24 ID:dDZBr3eK0
>>573
こんばんわ。ところで自分の矛盾は認めるの？
こんばんわ。ところで自分の矛盾は認めるの？
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:30:36 ID:SHMYtlPu0
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:31:38 ID:dDZBr3eK0
>>575
506 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/09(木) 00:38:56 ID:+pxmEVgj0
>>504
だから
どちらが強い競馬をしたかは分からない
でアンサーじゃねえの？
お前さっきからモンジュー、モンジュー言ってなかったっけｗ
528 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/09(木) 02:12:27 ID:UeDBLw560
>>520は
昨夜、明らかにモンジューの方が‘あきらかに’強いって言い張ってたやつだろｗ
俺はエルの方が強い競馬したと思ってる
明白な矛盾を感じないとしたら日本語を一から勉強しなおしてくれたまえ。
506 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/09(木) 00:38:56 ID:+pxmEVgj0
>>504
だから
どちらが強い競馬をしたかは分からない
でアンサーじゃねえの？
お前さっきからモンジュー、モンジュー言ってなかったっけｗ
528 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/09(木) 02:12:27 ID:UeDBLw560
>>520は
昨夜、明らかにモンジューの方が‘あきらかに’強いって言い張ってたやつだろｗ
俺はエルの方が強い競馬したと思ってる
明白な矛盾を感じないとしたら日本語を一から勉強しなおしてくれたまえ。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:32:06 ID:ByNDtLrCO
欧州で全く実績のない蛯名なんか乗せるからだ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:33:13 ID:SHMYtlPu0
>>576
俺は彼じゃないね
俺は彼じゃないね
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:33:41 ID:oce0gzxqO
お前らまだやるのかwww
日本馬と比較しろよwww
日本馬と比較しろよwww
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:38:11 ID:dDZBr3eK0
>>575
とりあえずお前には他人の言質じゃなくて、日本の不良馬場とはどのように違うのか、
どのように競走馬に影響を与えるのか教えてほしい。
俺はタップを例に挙げて説明してるのだから反論するならばどこに反論する箇所があるのか、
それが日欧の馬場差であるのならその馬場がどう違うからどうパフォに影響を与えるのか実証的に反論してほしい。
お前が今やってることは俺は違うと思うから俺の考えと同じ答えを出せといっているに過ぎない。
とりあえずお前には他人の言質じゃなくて、日本の不良馬場とはどのように違うのか、
どのように競走馬に影響を与えるのか教えてほしい。
俺はタップを例に挙げて説明してるのだから反論するならばどこに反論する箇所があるのか、
それが日欧の馬場差であるのならその馬場がどう違うからどうパフォに影響を与えるのか実証的に反論してほしい。
お前が今やってることは俺は違うと思うから俺の考えと同じ答えを出せといっているに過ぎない。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:42:51 ID:SHMYtlPu0
>>580
だから曲解すんなってｗ
タップの例は日本の例。それは理解してる
しかしフランスの馬場で向こうの記者があれぐらいの馬場になると逃げが不利になるといってる
タップの例でフランスにを当て嵌めたんでしょ？
あなたはフランスの馬場を理解してるからタップの例を持ち出したということだよね？
だから曲解すんなってｗ
タップの例は日本の例。それは理解してる
しかしフランスの馬場で向こうの記者があれぐらいの馬場になると逃げが不利になるといってる
タップの例でフランスにを当て嵌めたんでしょ？
あなたはフランスの馬場を理解してるからタップの例を持ち出したということだよね？
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:44:14 ID:dDZBr3eK0
記者が言っているからじゃなくてなぜそうなのかを教えろって言ってるんだよｗ
日本だって非科学的なわけわからんこと言う競馬記者一杯いるがな。
日本だって非科学的なわけわからんこと言う競馬記者一杯いるがな。
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:47:51 ID:SHMYtlPu0
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:49:56 ID:SHMYtlPu0
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:50:38 ID:dDZBr3eK0
記者が誰かもわからんしソースも出さないしそれを前提に話をされてもなあ。
粘土質の馬場と日本の馬場を比較できないとしても
それが欧州の不良馬場で逃げが不利であることにはならない。
具体的に例を示してくれよ反論するなら。
粘土質の馬場と日本の馬場を比較できないとしても
それが欧州の不良馬場で逃げが不利であることにはならない。
具体的に例を示してくれよ反論するなら。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:50:56 ID:ByNDtLrCO
思い上がり過ぎだな蛯は
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:51:22 ID:dDZBr3eK0
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:53:55 ID:SHMYtlPu0
>>585
ソースはあるよ
エルの凱旋門のときの海外の翻訳記事をまとめたサイトがまだあるから
探してみ
>>粘土質の馬場と日本の馬場を比較できないとしても
俺には科学的な材料をもとめてあんたは非科学的な判断しかできないということでおｋ？
さすが自分に都合の悪いことはなかったことにするディープ基地と同じ体質だｗ
ソースはあるよ
エルの凱旋門のときの海外の翻訳記事をまとめたサイトがまだあるから
探してみ
>>粘土質の馬場と日本の馬場を比較できないとしても
俺には科学的な材料をもとめてあんたは非科学的な判断しかできないということでおｋ？
さすが自分に都合の悪いことはなかったことにするディープ基地と同じ体質だｗ
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:54:47 ID:dDZBr3eK0
欧州の馬場と日本の馬場でどう違うのか全く説明せずに科学的とはこれいかに
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:57:08 ID:SHMYtlPu0
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 01:58:56 ID:dDZBr3eK0
そもそも疑問として欧州の馬場って粘土質なのか？
ソースは？
ソースは？
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:01:25 ID:SHMYtlPu0
フランスは粘土質の土壌が多いですよ
特にパリ近郊は
つまり路盤の下が粘土質の馬場ということも知らなかったということだね？
特にパリ近郊は
つまり路盤の下が粘土質の馬場ということも知らなかったということだね？
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:01:35 ID:dDZBr3eK0
確かブドウって地中海性気候を利用した作物で土に養分がありすぎるといけないって倣った記憶があるが。
それに欧州で陶磁器が作れず中国から輸入していたのは欧州の槌に粘土質が入ってなかったから
焼いても固まらなかったと大学の交誼で倣った記憶があるのだがロンシャンの馬場は違うのかな。
それに欧州で陶磁器が作れず中国から輸入していたのは欧州の槌に粘土質が入ってなかったから
焼いても固まらなかったと大学の交誼で倣った記憶があるのだがロンシャンの馬場は違うのかな。
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:04:08 ID:dDZBr3eK0
>>592
知らなかったら何か問題なわけか。
知らなかったら何か問題なわけか。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:06:11 ID:SHMYtlPu0
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:08:36 ID:dDZBr3eK0
つーか競馬記者なんてのを信用するか普通。
しかも誰かわからんのに。あんなもん本当にいい加減な連中だよ。
自分に都合がいいから引用してるだけだろうが。
しかも誰かわからんのに。あんなもん本当にいい加減な連中だよ。
自分に都合がいいから引用してるだけだろうが。
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:08:42 ID:SHMYtlPu0
お互い科学的な検証ができないわけだ
で俺は判断材料として現地の記者のコメントを提示した
あんたはタップのJCを持ち出したｗ
さて真意に近くなるのはどっちかな？ｗ
で俺は判断材料として現地の記者のコメントを提示した
あんたはタップのJCを持ち出したｗ
さて真意に近くなるのはどっちかな？ｗ
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:10:58 ID:dDZBr3eK0
そりゃタップだろ。言質の貴社って日本でもわけわからんの一杯いるぞｗ
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:13:03 ID:SHMYtlPu0
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:14:45 ID:dDZBr3eK0
あと、ここははっきりしておきたいが日本の馬場は水捌けがいいのであって、
不良でも走りやすい馬場と言うわけではない。そこまでの状態にならないというだけのこと。
ちなみに日本の馬場も粘土質だよ。違うのは野芝の根が強いので土を固定しているところ。
ロンシャンは水が捌けないから極悪コンディションで開催できる。
不良でも走りやすい馬場と言うわけではない。そこまでの状態にならないというだけのこと。
ちなみに日本の馬場も粘土質だよ。違うのは野芝の根が強いので土を固定しているところ。
ロンシャンは水が捌けないから極悪コンディションで開催できる。
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:14:58 ID:SHMYtlPu0
私はフランスの馬場を知りません
でもタップのJCで不良は逃げ有利になるからロンシャンでも不良が有利になります
あんたの言ってることはこういうことｗ
でもタップのJCで不良は逃げ有利になるからロンシャンでも不良が有利になります
あんたの言ってることはこういうことｗ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:15:25 ID:dDZBr3eK0
>>599
ロンシャンの馬場は雨が降ると凄いことになるのは知ってた。
ロンシャンの馬場は雨が降ると凄いことになるのは知ってた。
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:17:11 ID:dDZBr3eK0
>>601
なぜ欧州の不良が日本の不良より逃げが不利になるのかはわからないですけど
とりあえずそういうことなんです。現地の記者(ソース、言質に信用を担保するもの無し)も言ってるし。
あんたの言ってることはこういうことｗ
なぜ欧州の不良が日本の不良より逃げが不利になるのかはわからないですけど
とりあえずそういうことなんです。現地の記者(ソース、言質に信用を担保するもの無し)も言ってるし。
あんたの言ってることはこういうことｗ
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:17:52 ID:SHMYtlPu0
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:19:25 ID:dDZBr3eK0
>>604
通じないというなら論拠を示せば？
通じないというなら論拠を示せば？
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:20:28 ID:SHMYtlPu0
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:22:53 ID:dDZBr3eK0
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:24:47 ID:SHMYtlPu0
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:25:22 ID:dDZBr3eK0
具体的に反論は出来ないけど違うから違うんです。悔しかったら論破してみれば？
なんちゅう身勝手なｗ
なんちゅう身勝手なｗ
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:26:20 ID:dDZBr3eK0
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:29:16 ID:SHMYtlPu0
>>610
俺もあんたもフランスの馬場しらないんだぜ？ｗ
とりあえず俺は現地の記者のコメントを信用した
あんたはそれに対してタップのJCで反論した
反論のレスするならあんたが先だぜ？ｗ
おれは少なくとも現地を知ってる可能性の高い人の意見に耳を傾けた
あんたは現地をしらないくせに噛み付いた
ここからだよ
俺もあんたもフランスの馬場しらないんだぜ？ｗ
とりあえず俺は現地の記者のコメントを信用した
あんたはそれに対してタップのJCで反論した
反論のレスするならあんたが先だぜ？ｗ
おれは少なくとも現地を知ってる可能性の高い人の意見に耳を傾けた
あんたは現地をしらないくせに噛み付いた
ここからだよ
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:31:10 ID:dDZBr3eK0
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:33:16 ID:SHMYtlPu0
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:33:51 ID:dDZBr3eK0
例えばゲンダイの関係者とかそんなのも関係者だぞｗ
そういう可能性は無いのかよ？
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:34:59 ID:dDZBr3eK0
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:37:17 ID:SHMYtlPu0
コメントを書いた記者は
「思い上がった行為」と主張した別の記者意見をみとめつつも蛯名を擁護した記事を書いた
すくなくとも2人は逃げはフリと認めてたみたいだな
「思い上がった行為」と主張した別の記者意見をみとめつつも蛯名を擁護した記事を書いた
すくなくとも2人は逃げはフリと認めてたみたいだな
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:38:07 ID:dDZBr3eK0
ゲンダイのデスクと記者みたいなもんか。
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:38:28 ID:SHMYtlPu0
619 ：エル ◆kiss//L.7. ：2008/10/10(金) 02:39:29 ID:TFQIuem4O
おいおい盛り上がりすぎだろ…
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:39:41 ID:dDZBr3eK0
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:39:48 ID:SHMYtlPu0
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:41:11 ID:SHMYtlPu0
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:44:13 ID:dDZBr3eK0
>>622
馬場を知ってても知らなくても芝競馬だし、雨降ったらぬかるむし。。
何がそんなに違うの？
例えば馬場が限界まで重くなると前が不利になるという家庭をした場合に
それなら日本の砂競馬を見てみればいいがとくにそういうわけでもない。
ダートは芝と違い内が荒れないから外が不利だからと言う反論には
そこまで馬場悪くなったら内外の差なんてないでしょって話であって。
馬場を知ってても知らなくても芝競馬だし、雨降ったらぬかるむし。。
何がそんなに違うの？
例えば馬場が限界まで重くなると前が不利になるという家庭をした場合に
それなら日本の砂競馬を見てみればいいがとくにそういうわけでもない。
ダートは芝と違い内が荒れないから外が不利だからと言う反論には
そこまで馬場悪くなったら内外の差なんてないでしょって話であって。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:46:58 ID:SHMYtlPu0
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:48:42 ID:dDZBr3eK0
ロンシャンははボコボコ馬場だね。ペネトロだけでは測れない差は確かにある。
でも日本の砂競馬も脚抜きに力いるからそれほど別物として語る意義も無いと思うけど。
でも日本の砂競馬も脚抜きに力いるからそれほど別物として語る意義も無いと思うけど。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:49:26 ID:SHMYtlPu0
例えば日本のダートは追い込みが効きにくいが
それは砂と芝の物理的な問題だけではなく
馬が感じるストレスということも考えられることもご存知かな？
それは砂と芝の物理的な問題だけではなく
馬が感じるストレスということも考えられることもご存知かな？
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:49:43 ID:ByNDtLrCO
結局、前が有利だと勘違いしてるのはエルコンドルパサーが強すぎたからなんだよな
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:50:42 ID:dDZBr3eK0
>>626
知ってますけど。砂被るし。
知ってますけど。砂被るし。
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:51:09 ID:IdhXGqALO
強いが強すぎではない
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:54:32 ID:SHMYtlPu0
さっきも言ったように
同じ芝でも良と重の時計差があればあるほど異質の芝馬場
よって日本の例を持ち出して比較するには
もっと材料が必要なんですね
同じ芝でも良と重の時計差があればあるほど異質の芝馬場
よって日本の例を持ち出して比較するには
もっと材料が必要なんですね
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 02:58:43 ID:dDZBr3eK0
あっそう。一緒だと思うけど。
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:00:25 ID:SHMYtlPu0
もう少し頑張ってみてねｗ
一緒というには足りないね
一緒というには足りないね
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:01:32 ID:dDZBr3eK0
お前の役回り気楽だなあ。文句言ってりゃいいんだから。
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:02:36 ID:SHMYtlPu0
良と重の時計差があればあるほど
馬に負担がかかるわけだから
脚を先に使った方スタミナの消費が激しくなる可能性が高い
馬に負担がかかるわけだから
脚を先に使った方スタミナの消費が激しくなる可能性が高い
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:04:29 ID:SHMYtlPu0
636 ：エル ◆kiss//L.7. ：2008/10/10(金) 03:05:04 ID:TFQIuem4O
斤量差もかなりあるしな
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:05:10 ID:UlP+Sxgk0
ID:dDZBr3eK0へ
ID:+pxmEVgj0＝ID:UeDBLw560ではありません。
負け犬の遠吠えまじウケるわｗｗｗ
勝手な決め付け乙ｗｗｗ
ID:+pxmEVgj0＝ID:UeDBLw560ではありません。
負け犬の遠吠えまじウケるわｗｗｗ
勝手な決め付け乙ｗｗｗ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:05:14 ID:dDZBr3eK0
>>634
一概にそうはならないと思う。全馬脚がなくなるわけだから
ポジション上優位に立てるという風にも考えられる。
アメリカの競馬でもハイペースになるほど前有利になるし。
日本でもスローの方が前にいる馬は後ろの切れのあるヤツに差し込まれることが多い。
一概にそうはならないと思う。全馬脚がなくなるわけだから
ポジション上優位に立てるという風にも考えられる。
アメリカの競馬でもハイペースになるほど前有利になるし。
日本でもスローの方が前にいる馬は後ろの切れのあるヤツに差し込まれることが多い。
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:05:41 ID:dDZBr3eK0
>>637
虚言癖乙
虚言癖乙
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:07:30 ID:UlP+Sxgk0
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:07:42 ID:SHMYtlPu0
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:07:45 ID:dDZBr3eK0
>>640
矛盾乙
矛盾乙
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:08:09 ID:dDZBr3eK0
>>641
デイラミはスタミナ切れと言うよりは馬場が合ってなかっただけに見えるが。
デイラミはスタミナ切れと言うよりは馬場が合ってなかっただけに見えるが。
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:09:11 ID:vzNXdZTiO
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:10:10 ID:UlP+Sxgk0
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:10:12 ID:SHMYtlPu0
ただデイラミの場合は自身よりモンジューが有利になると解っての予防線もあるからね
つまりモンジューがいなければ迷わず出走してた可能性も高いということ
その時点でエルの適正は判断できないわけだからね
つまりモンジューがいなければ迷わず出走してた可能性も高いということ
その時点でエルの適正は判断できないわけだからね
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:12:17 ID:SHMYtlPu0
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:14:11 ID:dDZBr3eK0
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:15:13 ID:SHMYtlPu0
あとダートのペースと芝のペースは同列に語らない方がいいよ
さっきも言ったようにストレスが全然違うからｗ
さっきも言ったようにストレスが全然違うからｗ
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:16:16 ID:SHMYtlPu0
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:17:06 ID:dDZBr3eK0
俺もお前が何を言いたいのか全然わからん
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:18:25 ID:SHMYtlPu0
俺は凱旋門前のデイラミ側の判断材料で
モンジューは有利になる可能性があると言ったが
エルには不良馬場の判断材料がないから
モンジューが出走しなかったら迷わず出走しただろうねと
書いただけなんだが・・・
モンジューは有利になる可能性があると言ったが
エルには不良馬場の判断材料がないから
モンジューが出走しなかったら迷わず出走しただろうねと
書いただけなんだが・・・
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:19:12 ID:SHMYtlPu0
それでなぜスペが出てくるのかわけ解らんｗ
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:20:34 ID:dDZBr3eK0
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:24:00 ID:SHMYtlPu0
>>654
今ここにいる人で
俺のレス理解できないのは君だけだと思うよｗ
641 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/10(金) 03:07:42 ID:SHMYtlPu0
>>638
もちろん例外はあるね
適正さ
ディラミなんかが当てはまるだろうね
643 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 03:08:09 ID:dDZBr3eK0
>>641
デイラミはスタミナ切れと言うよりは馬場が合ってなかっただけに見えるが。
これみてわかるように
適正がないとかいてあるのに適正がないと反論するｗ
文章読解力じゃ
今ここにいる人で
俺のレス理解できないのは君だけだと思うよｗ
641 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/10(金) 03:07:42 ID:SHMYtlPu0
>>638
もちろん例外はあるね
適正さ
ディラミなんかが当てはまるだろうね
643 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 03:08:09 ID:dDZBr3eK0
>>641
デイラミはスタミナ切れと言うよりは馬場が合ってなかっただけに見えるが。
これみてわかるように
適正がないとかいてあるのに適正がないと反論するｗ
文章読解力じゃ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:25:52 ID:dDZBr3eK0
その文章普通に読んでも全くわからないんだが。
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:26:21 ID:SHMYtlPu0
別に揚げ足とるつもりではないけど
そういうレスが君には多すぎるよｗ
気をつけたまえ
そういうレスが君には多すぎるよｗ
気をつけたまえ
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:29:00 ID:dDZBr3eK0
じゃなくてデイラミが何なの？
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:32:20 ID:SHMYtlPu0
99凱旋門のレースで
良と重の時計差があればあるほど馬に負担がかかり
脚を先に使った方スタミナの消費が激しくなる可能性が高い
これについて例外はデイラミが適正の問題がり
あてはあまらない可能性が高いと答えたのね
良と重の時計差があればあるほど馬に負担がかかり
脚を先に使った方スタミナの消費が激しくなる可能性が高い
これについて例外はデイラミが適正の問題がり
あてはあまらない可能性が高いと答えたのね
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:34:45 ID:dDZBr3eK0
デイラミは例外だから馬場が重いと先行した馬のスタミナ消費が激しくなる可能性が高いとはいえないと言うこと？
そういう風にしか読めないんだが。
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:34:56 ID:TJp5devqO
エルコンドルパサー祭り勃発！http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1219842498/
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:38:25 ID:SHMYtlPu0
>>660
仕方ないね
そういう風に捉えたんならｗ
あと別にあんたがアメリカのダートのペースを持ち出して
芝のペースと比較するのはやめた方がいいよｗ
あんたもわかってるんでしょう？ダート競馬の異質さを
ストレス知ってたもんね
仕方ないね
そういう風に捉えたんならｗ
あと別にあんたがアメリカのダートのペースを持ち出して
芝のペースと比較するのはやめた方がいいよｗ
あんたもわかってるんでしょう？ダート競馬の異質さを
ストレス知ってたもんね
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 03:39:40 ID:dDZBr3eK0
>>662
ということは馬場が重くなりすぎると逃げ不利と言うことにはならないということ？
ということは馬場が重くなりすぎると逃げ不利と言うことにはならないということ？
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 04:00:33 ID:HJEuOqt70
>>663
なぜ？
とういうことはで返すの？
勝手に曲解しないでｗ
良と重の時計差があればあるほど馬に負担がかかり
脚を先に使った方スタミナの消費が激しくなる可能性が高い
おれのレスでは逃げが不利になるんじゃない？
日本と違う異質な馬場では
異質なものをあんたの勝手な理論で同じように比較しないほうがいいよ
なぜ？
とういうことはで返すの？
勝手に曲解しないでｗ
良と重の時計差があればあるほど馬に負担がかかり
脚を先に使った方スタミナの消費が激しくなる可能性が高い
おれのレスでは逃げが不利になるんじゃない？
日本と違う異質な馬場では
異質なものをあんたの勝手な理論で同じように比較しないほうがいいよ
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 04:10:07 ID:QwyWBIo6O
まず日本の馬場でも不良の時は先行有利じゃないから
タップのＪＣの日も普通に差し馬が上位にきてるから
日本のケースも頭に入ってないのに海外語れないだろ
タップのＪＣの日も普通に差し馬が上位にきてるから
日本のケースも頭に入ってないのに海外語れないだろ
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 04:16:49 ID:WDgNIRUQ0
まあ、あれこれ言うのは、これに対して明確な答えが出てからだな。
不良馬場の凱旋門賞において、逃げが有利であるのならば、
何故その他欧州勢は、エルコンに単騎逃げを許したのか。
何故自分たちは行かなかったのか。
この事実は、その他の馬たちが「逃げなんて、まっぴらごめん」
と、考えていた事を意味する。
まずはここの説明しないとね。
不良馬場の凱旋門賞において、逃げが有利であるのならば、
何故その他欧州勢は、エルコンに単騎逃げを許したのか。
何故自分たちは行かなかったのか。
この事実は、その他の馬たちが「逃げなんて、まっぴらごめん」
と、考えていた事を意味する。
まずはここの説明しないとね。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 04:30:15 ID:AufmaWhJO
凱旋門賞における逃げ切り勝ちの難しさ、逃げ切り勝ちを果たした馬の評価くらいは知ってからラキ珍呼ばわりしろ。
直線入る前に終わるのが普通だよ。際どく粘ったレースすら稀
直線入る前に終わるのが普通だよ。際どく粘ったレースすら稀
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 04:46:23 ID:UwqTqgmxO
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:00:31 ID:WDgNIRUQ0
①生物学的に馬というのは極めて臆病で、先頭を走るのと、一頭でも前に置いて二番手を走るのとでも全く精神的にかかるストレスが違う。
逃げと先行が全く別物ということを理解できていないなら会話が成り立たない。
↓
②ということは気持ちよく逃げたエルより馬群で折り合って突き抜けたモンジューのほうが強いということですか。
よくわかった。ありがとう。
普通の頭していれば、①のレスから②は導き出されないな。
こりゃ凄い。
年度代表馬鹿レスにノミネート級だな。
逃げと先行が全く別物ということを理解できていないなら会話が成り立たない。
↓
②ということは気持ちよく逃げたエルより馬群で折り合って突き抜けたモンジューのほうが強いということですか。
よくわかった。ありがとう。
普通の頭していれば、①のレスから②は導き出されないな。
こりゃ凄い。
年度代表馬鹿レスにノミネート級だな。
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:11:09 ID:hJiQsd4o0
昨日、キャバでがぶ飲みしたからこんな時間に起きちまったじゃねーかよ！ｗ
で、俺は昨日のID:UeDBLw560だけど、今は何を争ってるんだ？
で、俺は昨日のID:UeDBLw560だけど、今は何を争ってるんだ？
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:11:37 ID:PElydyUx0
ただいま帰宅
たぶん曲解クンだから仕方がないｗ
>>666
結局さペースメーカーが仕事やめた時点でフランス（欧州側）としては
「罠に嵌ったな」と思ったわけ
もし逃げ有利ならペースメーカーの騎手は追い放しで邪魔しなければならないのね
仕事を放棄したことになるからね
逃げが不利になるのが記者だけでなく現地の共通認識だからあういう展開になったわけだね
たぶん曲解クンだから仕方がないｗ
>>666
結局さペースメーカーが仕事やめた時点でフランス（欧州側）としては
「罠に嵌ったな」と思ったわけ
もし逃げ有利ならペースメーカーの騎手は追い放しで邪魔しなければならないのね
仕事を放棄したことになるからね
逃げが不利になるのが記者だけでなく現地の共通認識だからあういう展開になったわけだね
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:15:32 ID:WDgNIRUQ0
>>671
そうそう。
「ラビット無視して暴走か。馬鹿じゃねーの？あの日本人」
と、思ったに違いないし、そう考えるのが自然。
それをまあ、「不良馬場は逃げ有利」と、頭から決め込んでの駄レスの数々。
読むに堪えない。
そうそう。
「ラビット無視して暴走か。馬鹿じゃねーの？あの日本人」
と、思ったに違いないし、そう考えるのが自然。
それをまあ、「不良馬場は逃げ有利」と、頭から決め込んでの駄レスの数々。
読むに堪えない。
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:24:40 ID:PElydyUx0
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:29:09 ID:hJiQsd4o0
やべえ、また頭ぼーとしてるぜｗ
エルの逃げはいわゆる、後方が牽制しあっての楽逃げじゃない
日本のアホ騎手とちがって、道中で何度もエルに鈴を付けにきてる
それを振り払っては投げ、振る払っては投げ（比喩が変かｗ）
やっと直線入って、
これは楽勝か！
おい、おい、マジで凱旋門賞とっちまったよ！！！
って思ってたら、一頭だけ物凄い末脚で追い込んできた奴がいた
それがモンジューだった
だから、どっちが強い競馬したかは判断が分かれるかも知れないが
俺はエルの方が強い競馬したと今でも思ってる（負けたけどな）
が、それが>>５２８でレスしてるように
能力的にどっちが優れてるかとは決めつけられない
それぐらい互角だった
だから、現地でも勝ち馬は２頭いたって言われたんじゃねーの
と思ってるが、どーよ？
エルの逃げはいわゆる、後方が牽制しあっての楽逃げじゃない
日本のアホ騎手とちがって、道中で何度もエルに鈴を付けにきてる
それを振り払っては投げ、振る払っては投げ（比喩が変かｗ）
やっと直線入って、
これは楽勝か！
おい、おい、マジで凱旋門賞とっちまったよ！！！
って思ってたら、一頭だけ物凄い末脚で追い込んできた奴がいた
それがモンジューだった
だから、どっちが強い競馬したかは判断が分かれるかも知れないが
俺はエルの方が強い競馬したと今でも思ってる（負けたけどな）
が、それが>>５２８でレスしてるように
能力的にどっちが優れてるかとは決めつけられない
それぐらい互角だった
だから、現地でも勝ち馬は２頭いたって言われたんじゃねーの
と思ってるが、どーよ？
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:33:13 ID:xJmDj+PG0
中山ならエルより強い馬がいるだろ。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:33:20 ID:PElydyUx0
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:34:39 ID:PElydyUx0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:35:58 ID:hJiQsd4o0
たしかに良馬場でも見たかったよな～
BCでの走りも見たかった
BCでの走りも見たかった
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:36:31 ID:xJmDj+PG0
>>677
「今年」だよｗｗ
「今年」だよｗｗ
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:37:11 ID:IB3OSZE00
マツリダゴッホなんて中山でもこのレベルなら論外だろ
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 05:44:29 ID:xJmDj+PG0
エル、中山1回しか走ってないだろ
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 07:14:13 ID:oce0gzxqO
そもそも場所限定な時点で大したことないww
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 07:34:44 ID:ByNDtLrCO
欧州で実績のない新米の蛯名がいいようにやられた印象だわな。
ところが馬があまりにも強すぎてあんな事になった。
ところが馬があまりにも強すぎてあんな事になった。
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 07:36:25 ID:PsUQJsOcO
ディープ最強でいいじゃん。スカイの方だけど
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 08:11:10 ID:+OfJFfPeO
何か、上の方で結論出ちゃってるな。
曲解君ぽい人の、どんな無理矢理反論が来るのか楽しみだ。
曲解君ぽい人の、どんな無理矢理反論が来るのか楽しみだ。
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 10:31:38 ID:dDZBr3eK0
>>664
俺はその場合は全馬が消耗するから逃げが不利にはならないと思うんだけど。
俺はその場合は全馬が消耗するから逃げが不利にはならないと思うんだけど。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 10:32:54 ID:dDZBr3eK0
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 10:51:18 ID:PElydyUx0
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 10:53:52 ID:dDZBr3eK0
ペネトロとの関係上はハイということになってるけどどうなんだろう。
アーバンシーの年がドスローだったとも考えられなくもない。
アーバンシーの年がドスローだったとも考えられなくもない。
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:01:01 ID:PElydyUx0
ラビット以下がスローになったと仮定しよう
その時点でラビットより前にいた馬をラビットが鈴を付けにいかなかった
つまりラビット以下が逃げた人気の馬を相手にする必要がなくなったと判断したわけ
もういいよ
君には無理がある
あまりにも９９年のレースについて知らなすぎる
その時点でラビットより前にいた馬をラビットが鈴を付けにいかなかった
つまりラビット以下が逃げた人気の馬を相手にする必要がなくなったと判断したわけ
もういいよ
君には無理がある
あまりにも９９年のレースについて知らなすぎる
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:02:58 ID:dDZBr3eK0
トニカクエルを強いことにしたいという意気込みは伝わったけど
それだけだね。
結果的には凱旋門をさほど速くない。アーバンシーの年と比べると早いけど
ダラカニと比べるとそうでもない
それだけだね。
結果的には凱旋門をさほど速くない。アーバンシーの年と比べると早いけど
ダラカニと比べるとそうでもない
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:03:29 ID:PElydyUx0
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:05:42 ID:dDZBr3eK0
じゃあラップ提示してくれないか？
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:07:30 ID:PElydyUx0
今ないな
知ってるのは後半が前半に比べてとてつもなく遅いこと
知ってるのは後半が前半に比べてとてつもなく遅いこと
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:08:43 ID:ByNDtLrCO
むしろ、モンジューに負けるならあれしかないっていう難しい条件が奇跡的に整ってたんだよな。
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:09:05 ID:PElydyUx0
俺がみたデータのなかでね
ということは君もラップを知らないでスローと判断したことになるよね？
ということは君もラップを知らないでスローと判断したことになるよね？
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:11:41 ID:dDZBr3eK0
ペネトロ
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:14:02 ID:ByNDtLrCO
モンジューより弱いと思ってたら引退なんかしないしな
世界一の馬になったと思ったから引退した
世界一の馬になったと思ったから引退した
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:16:06 ID:dDZBr3eK0
18 1998 東京 良 2400 エルコンドルパサー 2:25.9 1:12.5 1:13.4 -0.9
こういうラップもあるわけでして。
こういうラップもあるわけでして。
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:18:00 ID:PElydyUx0
>>699
で俺が知ってる範囲で提示した前傾ラップは納得したということね
で俺が知ってる範囲で提示した前傾ラップは納得したということね
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:18:42 ID:dDZBr3eK0
前傾ラップならハイとは一概には言えないよね。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:20:16 ID:PElydyUx0
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:21:18 ID:ByNDtLrCO
モンジュー陣営は逆に引退できなかった。エルコンドルパサーを超えなければいけなかったのだ。
「これでジャパンカップも勝てばエルコンドルパサーを超えられる」
こう思って出した
が、「あの化物…こんなレースを馬なりでちぎったのか……」
ますます引退できなくなったのである
「これでジャパンカップも勝てばエルコンドルパサーを超えられる」
こう思って出した
が、「あの化物…こんなレースを馬なりでちぎったのか……」
ますます引退できなくなったのである
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:21:19 ID:dDZBr3eK0
ＪＣのラップを見直してハイペースに見えるなら競馬止めたほうがいい
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:23:35 ID:dDZBr3eK0
12 2007 京都 良 2000 ダイワスカーレット 1:59.1 59.2 59.9 -0.7
ダイワの秋華賞。なんでウオッカやレインが差し損ねたんだろう。
後傾ラップなのに。
ダイワの秋華賞。なんでウオッカやレインが差し損ねたんだろう。
後傾ラップなのに。
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:24:51 ID:ByNDtLrCO
98ジャパンカップはハイペースだよ
通常より３～４秒時計かかってたからね
通常より３～４秒時計かかってたからね
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:25:30 ID:dDZBr3eK0
またアホ現る
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:34:13 ID:PElydyUx0
凱旋門の話しをしてるんだが・・・
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:35:02 ID:ByNDtLrCO
いつもの事ながら、エルのアンチってエルを妬んでケチをつけたいが為に突っかかってくるからレベルが低すぎる
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:36:46 ID:dDZBr3eK0
後傾ラップなら全てハイというわけでもないということを具体例とともに示したわけだが。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:37:51 ID:+OfJFfPeO
まあ、例として、秋華賞とか出してくる辺りでもうね…
という感じだな。
という感じだな。
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:38:53 ID:dDZBr3eK0
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:41:12 ID:ByNDtLrCO
まさかアンチが98ジャパンカップを出してくるとは思わなかったな。
明らかに研究不足なのがばれてしまった。こういうミスをするからアンチはナメられる。
明らかに研究不足なのがばれてしまった。こういうミスをするからアンチはナメられる。
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:41:56 ID:dDZBr3eK0
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:42:46 ID:ByNDtLrCO
だから反論してるやん
３～４秒時計かかってますよって
３～４秒時計かかってますよって
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:43:48 ID:dDZBr3eK0
反論になってないがｗ
トラックバイアスもあるしラップの問題もあるし。
馬場のわりに上がり速いし。
トラックバイアスもあるしラップの問題もあるし。
馬場のわりに上がり速いし。
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:44:28 ID:0wr5bdor0
98ＪＣは、まあスローだな。前半は平均～やや遅めだったが、後半に入ってかなり緩んだ。
そこから、ラストはズドンの瞬発力勝負という感じ。
ペースなんて緩んだり速くなったり、レースによって千差万別だから、前後半半分ずつに
分けて比較なんてことじゃ大雑把過ぎる。200ｍごとのラップを見るだけでも、まだ大まか
過ぎるとも言える。
もし、大まかにでもペース判断したいのなら、前後半を比較するより、上がり３ハロンは
どのくらいだったか、その中での最速ラップはどのくらいだったか（多くの場合ラスト２ハロン目が
最速になる）、を見る方がまし。
それから、序盤の先行争いがどのくらいの激しさだったかを見て、先行馬がどのくらい
有利だったかを見る・・・、って細かくやっていけば切りがないけど。
99年の凱旋門賞は、少なくともスローではないよ。馬場が重くなって、ミドルペースが
より前傾になっていたとしてもね。
それに、エルコンはモンジュー以外の馬は直線で突き放している。力がない馬は、
先行していても勝負にならなかったということ。あの状況では、あの２頭が圧倒的
だったということだ。
そこから、ラストはズドンの瞬発力勝負という感じ。
ペースなんて緩んだり速くなったり、レースによって千差万別だから、前後半半分ずつに
分けて比較なんてことじゃ大雑把過ぎる。200ｍごとのラップを見るだけでも、まだ大まか
過ぎるとも言える。
もし、大まかにでもペース判断したいのなら、前後半を比較するより、上がり３ハロンは
どのくらいだったか、その中での最速ラップはどのくらいだったか（多くの場合ラスト２ハロン目が
最速になる）、を見る方がまし。
それから、序盤の先行争いがどのくらいの激しさだったかを見て、先行馬がどのくらい
有利だったかを見る・・・、って細かくやっていけば切りがないけど。
99年の凱旋門賞は、少なくともスローではないよ。馬場が重くなって、ミドルペースが
より前傾になっていたとしてもね。
それに、エルコンはモンジュー以外の馬は直線で突き放している。力がない馬は、
先行していても勝負にならなかったということ。あの状況では、あの２頭が圧倒的
だったということだ。
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:47:23 ID:PElydyUx0
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:47:53 ID:dDZBr3eK0
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:48:23 ID:dDZBr3eK0
>>718
論破されたから矛先変えましたか。
論破されたから矛先変えましたか。
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:50:05 ID:ByNDtLrCO
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:50:50 ID:PElydyUx0
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:52:21 ID:PElydyUx0
矛先変えたの誰かな？
昨日から９８JCはひとつも出てないんだが・・・
昨日から９８JCはひとつも出てないんだが・・・
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:52:58 ID:dDZBr3eK0
>>721
お前は圧倒的にレベルが低すぎるから勉強したほうがいい。
>>722
ＪＣのラップの意味もわかんないのにエル基地やってたんだね。
それでよく時計もよく分からない凱旋門を厳しい展開だとか言えるよね。
お前は圧倒的にレベルが低すぎるから勉強したほうがいい。
>>722
ＪＣのラップの意味もわかんないのにエル基地やってたんだね。
それでよく時計もよく分からない凱旋門を厳しい展開だとか言えるよね。
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:53:18 ID:dDZBr3eK0
>>723
前傾ラップだからハイだとお前が言い出したんだろ？
前傾ラップだからハイだとお前が言い出したんだろ？
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:53:55 ID:PElydyUx0
>>717
前半はラップと馬場差（下位条件のレース等参考して）ミドル以上だね
前半はラップと馬場差（下位条件のレース等参考して）ミドル以上だね
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:55:08 ID:+OfJFfPeO
反論とか以前にさ、
ここで議論してたのは、ペースの速い遅いより、
例の凱旋でエルが逃げたのは、エルにとって有利か不利かって事がまず第一な訳でしょ。
エルが一番強い競馬をした＝きつい競馬をしていた。
という意見に、あんたはペースでもって、反論してる訳だ。
このペースで不良馬場なら、逃げは有効だ、と。
でもね、上にもあるけど、それだと、他の欧州馬がエルに単騎逃げを許した説明がつかないのよ。
あんたは、そこんとこ、どう考えてる訳？
ここで議論してたのは、ペースの速い遅いより、
例の凱旋でエルが逃げたのは、エルにとって有利か不利かって事がまず第一な訳でしょ。
エルが一番強い競馬をした＝きつい競馬をしていた。
という意見に、あんたはペースでもって、反論してる訳だ。
このペースで不良馬場なら、逃げは有効だ、と。
でもね、上にもあるけど、それだと、他の欧州馬がエルに単騎逃げを許した説明がつかないのよ。
あんたは、そこんとこ、どう考えてる訳？
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:55:12 ID:dDZBr3eK0
>>726
全体で見ましょう。
全体で見ましょう。
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:55:25 ID:PElydyUx0
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:56:18 ID:PElydyUx0
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:57:37 ID:dDZBr3eK0
>>727
前傾ラップでもハイではないレースもあるんだから
凱旋門がハイではないという可能性も考えられなくないか？
>>727
ディープインパクトがスローだったからって先行しますか？(凱旋門でやっちゃったのわかってて書いてる)
前傾ラップでもハイではないレースもあるんだから
凱旋門がハイではないという可能性も考えられなくないか？
>>727
ディープインパクトがスローだったからって先行しますか？(凱旋門でやっちゃったのわかってて書いてる)
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:58:07 ID:dDZBr3eK0
>>730
一部で見ても意味ないと言っている。ホント読解力無いなお前。
一部で見ても意味ないと言っている。ホント読解力無いなお前。
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:59:18 ID:ByNDtLrCO
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 11:59:35 ID:PElydyUx0
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:01:23 ID:PElydyUx0
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:01:25 ID:dDZBr3eK0
>>734
で、全体ではミドルからスローだろ。
で、全体ではミドルからスローだろ。
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:04:34 ID:+OfJFfPeO
全馬ディープのような追込馬だった訳でもあるまいし、何言ってんのw
先行馬は他にもいたよ。
それらが、エルが逃げるにまかせたのは、
「俺は逃げたくない」と思っていたから。
そんなに逃げ有利なら、先行馬なら行くはずだよ。
少なくとも、エルに逃げさせるよりはマシだと考えるのが普通。
そうしなかったのはなぜですか？
先行馬は他にもいたよ。
それらが、エルが逃げるにまかせたのは、
「俺は逃げたくない」と思っていたから。
そんなに逃げ有利なら、先行馬なら行くはずだよ。
少なくとも、エルに逃げさせるよりはマシだと考えるのが普通。
そうしなかったのはなぜですか？
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:04:35 ID:PElydyUx0
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:06:29 ID:ByNDtLrCO
ラップに関しては、まずはススズ基地に勉強させてもらった方が良いな。
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:07:31 ID:PElydyUx0
一つ教えてやるが
ペース判断には基準馬を考えて考慮してみると面白いよ
発表された時計と違った場合など参考になりますよ
ペース判断には基準馬を考えて考慮してみると面白いよ
発表された時計と違った場合など参考になりますよ
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:07:37 ID:dDZBr3eK0
>>739
スズカも息入れるから上がりが速いといいたいんだろうけどあっそうとしか言えない。
スズカも息入れるから上がりが速いといいたいんだろうけどあっそうとしか言えない。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:08:40 ID:dDZBr3eK0
>>737
有力馬は普通逃げたがらないんじゃないの？
有力馬は普通逃げたがらないんじゃないの？
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:10:00 ID:PElydyUx0
>>742
というよりラビットが仕事放棄したことだね。問題は
というよりラビットが仕事放棄したことだね。問題は
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:10:40 ID:dDZBr3eK0
>>743
そんなに速くも無いし結果オーライって床。
そんなに速くも無いし結果オーライって床。
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:12:12 ID:0wr5bdor0
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:12:24 ID:+OfJFfPeO
ススズの上がりが速かった事なんて無いに等しいが。
どこまで曲解する気だか。
て、おれの問い掛けにも答えてくれよな。
どこまで曲解する気だか。
て、おれの問い掛けにも答えてくれよな。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:14:01 ID:+OfJFfPeO
その通り。
では、なぜ有力馬は逃げたがらないのでしょうか？
では、なぜ有力馬は逃げたがらないのでしょうか？
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:14:16 ID:PElydyUx0
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:14:45 ID:0wr5bdor0
凱旋門は、映像を見れば分かると思うけれど、エルコンが良いスタートを切って、
それからペースメーカーが競り掛けてきた。そのとき、エルコンがハミ取って
ガツンと行っている。蛯名は抑えようとしてるけれどね。
ペースメーカーの方は、そこで「もうハナに行けねーや」って感じだったんじゃないかな？
それからペースメーカーが競り掛けてきた。そのとき、エルコンがハミ取って
ガツンと行っている。蛯名は抑えようとしてるけれどね。
ペースメーカーの方は、そこで「もうハナに行けねーや」って感じだったんじゃないかな？
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:15:09 ID:dDZBr3eK0
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:15:39 ID:dDZBr3eK0
>>747
リスクが高いから。
リスクが高いから。
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:15:59 ID:PElydyUx0
わかったよ
彼はただ難癖つけたいんだけだね
719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 11:47:53 ID:dDZBr3eK0
>>717
やっとわかるやつ登場したか。確かに凱旋門はスローでないことは認める。
ミドルだと思う。
俺もいい過ぎた、悪かった。あまりにもエルを過剰に評価するのがウザかった。
ウザイから言ったらこのスレでは自分が難癖つけてるだけになりますよｗ
彼はただ難癖つけたいんだけだね
719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 11:47:53 ID:dDZBr3eK0
>>717
やっとわかるやつ登場したか。確かに凱旋門はスローでないことは認める。
ミドルだと思う。
俺もいい過ぎた、悪かった。あまりにもエルを過剰に評価するのがウザかった。
ウザイから言ったらこのスレでは自分が難癖つけてるだけになりますよｗ
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:16:49 ID:ByNDtLrCO
なぜID:dDZBr3eK0が負けるかっていうと理由は一つしかないんだよな。
最初から「もしエルの展開が不利だったら困る」って立場で挑んでるから。
要は心の中に自分の最強馬がいて、エルに負けたくないんだろう。
エル基地は現実しか見てないからそんなのどうでもいいんだよ。モンジューより弱けりゃ弱いでいいし、強けりゃ強いでいい。
で、強いから強いって言ってるだけ。
それで勝手にファビョってるのがID:dDZBr3eK0
最初から「もしエルの展開が不利だったら困る」って立場で挑んでるから。
要は心の中に自分の最強馬がいて、エルに負けたくないんだろう。
エル基地は現実しか見てないからそんなのどうでもいいんだよ。モンジューより弱けりゃ弱いでいいし、強けりゃ強いでいい。
で、強いから強いって言ってるだけ。
それで勝手にファビョってるのがID:dDZBr3eK0
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:17:53 ID:dDZBr3eK0
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:18:07 ID:PElydyUx0
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:18:23 ID:dDZBr3eK0
>>753
ＪＣがハイペースの一番痛い君はとっとと退場してくれたまえ。
ＪＣがハイペースの一番痛い君はとっとと退場してくれたまえ。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:18:47 ID:+OfJFfPeO
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:19:10 ID:dDZBr3eK0
>>755
噛み合ってないぞ。彼は前半はやや早いミドルで全体でスロー寄りって言ってるんだから。
噛み合ってないぞ。彼は前半はやや早いミドルで全体でスロー寄りって言ってるんだから。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:19:32 ID:PElydyUx0
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:19:59 ID:dDZBr3eK0
>>757
なんでかって？モンジューのラビットが何のために存在してるかわかってるん？
なんでかって？モンジューのラビットが何のために存在してるかわかってるん？
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:20:31 ID:PElydyUx0
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:21:14 ID:ByNDtLrCO
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:21:36 ID:dDZBr3eK0
欧州の競馬は日本と違って前半は本当にどうぞどうぞレースなんだよ。
そこわかってるか？
そこわかってるか？
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:22:15 ID:dDZBr3eK0
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:23:35 ID:ByNDtLrCO
むしろお前がこんな時間にパソコンでどこからレスしてるんだよ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:24:18 ID:PElydyUx0
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:24:23 ID:dDZBr3eK0
>>765
家。今日はバイトも学校もないし暇。夕方から友達と遊ぶことしか用が無い。
家。今日はバイトも学校もないし暇。夕方から友達と遊ぶことしか用が無い。
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:25:08 ID:dDZBr3eK0
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:26:12 ID:UMVFGIoQ0
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:28:14 ID:ByNDtLrCO
何この怪しい単発
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:29:14 ID:+OfJFfPeO
さっきから、一言ずつしか書いてこないですね。
まあいい。
その通りだよ。お前さんはもう自分で結論出しているよ。
有力馬の逃げは、的にされるという最大のデメリットがあるため、敬遠される。
事実、あの凱旋門でも、エルのハナを奪うような奴はいなかった。
包まれる危険を避けた結果とはいえ、
リスクの大きい逃げを選択し、僅差の二着に粘ってみせたエルは、
彼を道中マークしていたモンジューよりキツい競馬をしていた。
どうですか？何も問題ないでしょう。
まあいい。
その通りだよ。お前さんはもう自分で結論出しているよ。
有力馬の逃げは、的にされるという最大のデメリットがあるため、敬遠される。
事実、あの凱旋門でも、エルのハナを奪うような奴はいなかった。
包まれる危険を避けた結果とはいえ、
リスクの大きい逃げを選択し、僅差の二着に粘ってみせたエルは、
彼を道中マークしていたモンジューよりキツい競馬をしていた。
どうですか？何も問題ないでしょう。
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:29:17 ID:PElydyUx0
>>768
あんたのモンジューのラビットがペースを抑えるために存在したという仮定でね
・ペースを抑えるために存在するのにエルは逃げた
・現地でも無謀な逃げと言われた
つまり終わったと思われてたんだよ
もしハイで逃げられると思ってたらラビットは違う仕事をしないといけません
わかるでしょ？ここまで説明すれば
あんたのモンジューのラビットがペースを抑えるために存在したという仮定でね
・ペースを抑えるために存在するのにエルは逃げた
・現地でも無謀な逃げと言われた
つまり終わったと思われてたんだよ
もしハイで逃げられると思ってたらラビットは違う仕事をしないといけません
わかるでしょ？ここまで説明すれば
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:30:58 ID:dDZBr3eK0
>>771
的にされるリスクはあっても結果的にリスク以上のリターンをエルは手にしたと考えてるんだ俺は。
>>772
モンジューのラビットがペース抑えるために存在したことを知らない時点で話にならんが。
なんで仮定なんだよｗ
的にされるリスクはあっても結果的にリスク以上のリターンをエルは手にしたと考えてるんだ俺は。
>>772
モンジューのラビットがペース抑えるために存在したことを知らない時点で話にならんが。
なんで仮定なんだよｗ
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:31:24 ID:nBfJ05nPO
ニート同士の喧嘩はもういいよｗ
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:31:50 ID:PElydyUx0
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:33:55 ID:PElydyUx0
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:34:56 ID:+OfJFfPeO
分からない奴だな。
的にされる以上のメリットがあるなら、他の有力先行馬が逃げているよ。
でも、逃げてないでしょ？
他の馬は、逃げたほうがデメリットが大きいと判断したんだよ。
おれらのような素人がじゃなく、プロがね。
言ってる事わかる？
的にされる以上のメリットがあるなら、他の有力先行馬が逃げているよ。
でも、逃げてないでしょ？
他の馬は、逃げたほうがデメリットが大きいと判断したんだよ。
おれらのような素人がじゃなく、プロがね。
言ってる事わかる？
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:35:58 ID:PElydyUx0
モンジューをスローで抑えるために出走した馬が
なぜスタート直後に押してエルの前にでようとしたか？
そしてエルが逃げたのを見届けて1ハロンで役目を終えたと判断いしたのか？
わかるでしょ？
なぜスタート直後に押してエルの前にでようとしたか？
そしてエルが逃げたのを見届けて1ハロンで役目を終えたと判断いしたのか？
わかるでしょ？
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:38:03 ID:ByNDtLrCO
つうか そういやこいつ学生みたいな事言ってたな
エルの事知らないのバレたｳｹﾙ
エルの事知らないのバレたｳｹﾙ
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:38:32 ID:dDZBr3eK0
>>777
エルにはメリットが大きかったとも考えられるよね
エルにはメリットが大きかったとも考えられるよね
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:40:16 ID:dDZBr3eK0
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:40:40 ID:+OfJFfPeO
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:41:24 ID:ByNDtLrCO
学生の君が最近覚えた競馬で印象に残ってる馬が心の中の最強馬なんだよな。
つまり、ここ５年くらいで 成績が良かった馬…………
へー
つまり、ここ５年くらいで 成績が良かった馬…………
へー
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:41:57 ID:dDZBr3eK0
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:43:01 ID:PElydyUx0
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:43:31 ID:dDZBr3eK0
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:44:47 ID:dDZBr3eK0
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:45:41 ID:PElydyUx0
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:46:50 ID:PElydyUx0
>>787
ハイじゃないと判断されたら尚更やばくない？後続の馬にとって
ハイじゃないと判断されたら尚更やばくない？後続の馬にとって
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:47:16 ID:dDZBr3eK0
>>788
持論と違う相手を知識不足って言ってるだけじゃないか
持論と違う相手を知識不足って言ってるだけじゃないか
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:47:36 ID:dDZBr3eK0
>>789
それが普通の欧州競馬です。
それが普通の欧州競馬です。
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:49:10 ID:dDZBr3eK0
ペースに合理的な理由を求めたらさあ、
日本の有力馬だって結果だけ見れば逃げ選考しちゃったほうが良かったレースなんて
山ほどあったと思うんだよね。
日本の有力馬だって結果だけ見れば逃げ選考しちゃったほうが良かったレースなんて
山ほどあったと思うんだよね。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:50:02 ID:PElydyUx0
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:51:47 ID:+OfJFfPeO
＞だったんじゃない？
お前さ、ここまで自信満々に語っておいて、今更疑問形とか勘弁してくれよ。
あのレースの、エルの逃げは、称賛されもしたが、
同時に、ラビットまでも無視した暴走って、批判的な意見も多かった。
ググりゃすぐ出てくるよ。調べてみな。
それだけ、逃げたデメリットの方が大きかったとおれは考えるがね。
お前さ、ここまで自信満々に語っておいて、今更疑問形とか勘弁してくれよ。
あのレースの、エルの逃げは、称賛されもしたが、
同時に、ラビットまでも無視した暴走って、批判的な意見も多かった。
ググりゃすぐ出てくるよ。調べてみな。
それだけ、逃げたデメリットの方が大きかったとおれは考えるがね。
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:52:38 ID:dDZBr3eK0
>>793
スローにしようと思ったがエルが行ってしまった。
競りかけてさらにペース上げるくらいならこのまま静観しよう。
ほら、合理的な理由が述べられるでしょ。
んじゃちょっと用事出来たしさいなら。次スレ立てといてくれ。
スローにしようと思ったがエルが行ってしまった。
競りかけてさらにペース上げるくらいならこのまま静観しよう。
ほら、合理的な理由が述べられるでしょ。
んじゃちょっと用事出来たしさいなら。次スレ立てといてくれ。
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:52:40 ID:PElydyUx0
まずラビットの仕事としてまず第一に
目標の標的にこれはマズイという展開を作らせてはいけないこと
モンジューが内で落ち着いた時点でなんでもできるわけだ
その意味理解しないとね
目標の標的にこれはマズイという展開を作らせてはいけないこと
モンジューが内で落ち着いた時点でなんでもできるわけだ
その意味理解しないとね
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:53:34 ID:PElydyUx0
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 12:55:23 ID:ByNDtLrCO
うまく逃げたのはエルではなく彼だったね
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 13:36:54 ID:dDZBr3eK0
>>797
一旦帰ってきた。
落ち着いたところから行くと？
騎手ってさあそこまでペース読みきれるわけか？
レースには流れってモンがあるから一回落ち着いたとこに
無理に競りかけていくかな。
俺ラビットが逃げ損ねて中盤緩んだレースでもいっかい競りかけにいったレースなんて見たことないんだけど。
>>798
お前はバカすぎるので相手にしてやらない。
一旦帰ってきた。
落ち着いたところから行くと？
騎手ってさあそこまでペース読みきれるわけか？
レースには流れってモンがあるから一回落ち着いたとこに
無理に競りかけていくかな。
俺ラビットが逃げ損ねて中盤緩んだレースでもいっかい競りかけにいったレースなんて見たことないんだけど。
>>798
お前はバカすぎるので相手にしてやらない。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 14:42:41 ID:PElydyUx0
>>799
あのねー
モンジュー陣営の一番の目的はエルだよ
レース前のコメントでわかるでしょ？
俺はモンジューのペースを抑えることを第一としてペースメーカーを出したとは思ってないしね
答えは簡単
エルが逃げなければ抑えて包む展開にもちこむこと
逃げればそのまま静観
そういうことだよ
あのねー
モンジュー陣営の一番の目的はエルだよ
レース前のコメントでわかるでしょ？
俺はモンジューのペースを抑えることを第一としてペースメーカーを出したとは思ってないしね
答えは簡単
エルが逃げなければ抑えて包む展開にもちこむこと
逃げればそのまま静観
そういうことだよ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 14:44:09 ID:dDZBr3eK0
モンジュー陣営はペースを抑えるためにペースメーカーを出します。
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:07:23 ID:4125C5Hp0
ディープインパクトの方が海外でも評価高いよ。
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:09:10 ID:dDZBr3eK0
そんな話はどうでもいい。ディープ持ち出すと話がおかしなほうに行くから
あっちいけ
あっちいけ
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:13:50 ID:PElydyUx0
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:17:26 ID:dDZBr3eK0
そりゃ想定より速かったからだろ。別に玉砕覚悟でならペース上げられたと思うが
それでは目的達成できないから引いたってだけだろ。
それでは目的達成できないから引いたってだけだろ。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:18:58 ID:PElydyUx0
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:19:52 ID:PElydyUx0
とりあえずあの凱旋門でスローに落とす目的があったこと
ソース出してくれない？聞いたことないんで
ソース出してくれない？聞いたことないんで
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:23:30 ID:dDZBr3eK0
モンジューは翌年シンダー陣営のハイペース作戦に屈したのをご存じなくて？
ハイペースで末脚を伸ばす日本で言うクリみたいな差し馬とは違うよね。
そういうことからしてモンジューが前方の馬を差しやすくするために存在したらビットではないでしょ。
ハイペースで末脚を伸ばす日本で言うクリみたいな差し馬とは違うよね。
そういうことからしてモンジューが前方の馬を差しやすくするために存在したらビットではないでしょ。
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:24:48 ID:PElydyUx0
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:28:17 ID:PElydyUx0
もう一度レース動画みることをお勧めしますね
一旦ジンギスハーンは並びかけてるんだよね
3番手の馬も並ぼうとしてるが掛かってるのを抑えようとしてる
つまりジンギスハーンの目的は速いペースでエルを逃がすこと
3番手の馬は逃げたくない
これでわかるでしょう？
一旦ジンギスハーンは並びかけてるんだよね
3番手の馬も並ぼうとしてるが掛かってるのを抑えようとしてる
つまりジンギスハーンの目的は速いペースでエルを逃がすこと
3番手の馬は逃げたくない
これでわかるでしょう？
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:30:17 ID:dDZBr3eK0
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:31:55 ID:PElydyUx0
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:34:30 ID:PElydyUx0
まず俺が提示したソースで
ジンギスハンの騎手は「逃げようと思ったが速くて逃げれなかった」
ということ
並びかけたのに止めたことと周りの掛かった馬が逃げようとしなかったのを
判断して
あの馬場では逃げが有利な戦術とはいえなかったこと
ジンギスハンの騎手は「逃げようと思ったが速くて逃げれなかった」
ということ
並びかけたのに止めたことと周りの掛かった馬が逃げようとしなかったのを
判断して
あの馬場では逃げが有利な戦術とはいえなかったこと
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:39:32 ID:dDZBr3eK0
>>812
ないけどそうとしか思えない。
モンジューが重馬場スロー専門と言うのはこれまでの戦跡から一致した見解だったわけでして。
むしろ古馬で良馬場でも圧勝して評価が上がった。まあそれでも道悪なんだけど。
そんなモンジューが今までの必勝パターンを崩してハイに持ち込みますか？
ないけどそうとしか思えない。
モンジューが重馬場スロー専門と言うのはこれまでの戦跡から一致した見解だったわけでして。
むしろ古馬で良馬場でも圧勝して評価が上がった。まあそれでも道悪なんだけど。
そんなモンジューが今までの必勝パターンを崩してハイに持ち込みますか？
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:42:38 ID:PElydyUx0
>>814
思えないじゃ駄目なんですよｗ
わかります？ジンギスハーンの騎手が嘘をついてる可能性もある（一つ嘘をついているｗ）
しかしその発言を元にレースをみると逃げが有利ということに結びつかないんだよｗ
思えないじゃ駄目なんですよｗ
わかります？ジンギスハーンの騎手が嘘をついてる可能性もある（一つ嘘をついているｗ）
しかしその発言を元にレースをみると逃げが有利ということに結びつかないんだよｗ
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:44:47 ID:dDZBr3eK0
いや、モンジュー陣営はペース抑えるためにラビット使ってたってもはや
常識の範囲だろ。そんなとこで議論したくない。
ジンギスカンが一回以降としたけど行かなかったのはペースを
乱したくないからと言う合理的理由で説明できるのでエルに行かせた事が
根負けしたということには必ずしもならないんだが。
常識の範囲だろ。そんなとこで議論したくない。
ジンギスカンが一回以降としたけど行かなかったのはペースを
乱したくないからと言う合理的理由で説明できるのでエルに行かせた事が
根負けしたということには必ずしもならないんだが。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:45:14 ID:PElydyUx0
もうひとつ
不良馬場で逃げ有利なのに3番手の馬も逃げられる可能性があったのに
ではなぜ逃げなかったのか？
わかるでしょ？
不良馬場で逃げ有利なのに3番手の馬も逃げられる可能性があったのに
ではなぜ逃げなかったのか？
わかるでしょ？
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:46:25 ID:PElydyUx0
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 15:48:53 ID:dDZBr3eK0
モンジューの戦跡を見てみましょう。
シンダー的なラビットを用いる意味を見出せません。
時計勝負を避けるためのラビットと考えるのが当然。
シンダー的なラビットを用いる意味を見出せません。
時計勝負を避けるためのラビットと考えるのが当然。
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:00:15 ID:Z1BITiTR0
おまいら、そんなに暇か？
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:01:42 ID:PElydyUx0
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:02:08 ID:dDZBr3eK0
同じジンギスカン出してレースした愛ダービーのタイム見ると遅くない気もするけどさあ、
ガリレオはやや重で27秒台で勝ってるんだよねえ。だから毎年がスローすぎるだけって話。
ガリレオはやや重で27秒台で勝ってるんだよねえ。だから毎年がスローすぎるだけって話。
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:03:34 ID:dDZBr3eK0
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:04:47 ID:PElydyUx0
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:07:09 ID:dDZBr3eK0
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:10:14 ID:PElydyUx0
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:10:43 ID:dDZBr3eK0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212756032
hiroshi_bossさん
モンジューははっきり言ってスピードはないです。
そのためレースの際にはいつもラビットを使ってスローな展開にし、
時計勝負にならないようにうまく調整していました。
典型的なのが2000年のフォア賞で
確か同じ日に同じロンシャン競馬場2400Mで行われたニエル賞、ヴェルメイユ賞よりも
信じられないくらい遅いタイムで快勝しています。
ただ、1999年の凱旋門賞が良馬場だったとしても
ラビットのジンギスカンがスローな展開にする可能性が高いので
斤量差も考えるとやはりモンジューが勝つと思います。
エルコンが思い切って大逃げをして速い展開になれば話は別ですが・・・・
こういうのが普通の見解だと思ってた。
hiroshi_bossさん
モンジューははっきり言ってスピードはないです。
そのためレースの際にはいつもラビットを使ってスローな展開にし、
時計勝負にならないようにうまく調整していました。
典型的なのが2000年のフォア賞で
確か同じ日に同じロンシャン競馬場2400Mで行われたニエル賞、ヴェルメイユ賞よりも
信じられないくらい遅いタイムで快勝しています。
ただ、1999年の凱旋門賞が良馬場だったとしても
ラビットのジンギスカンがスローな展開にする可能性が高いので
斤量差も考えるとやはりモンジューが勝つと思います。
エルコンが思い切って大逃げをして速い展開になれば話は別ですが・・・・
こういうのが普通の見解だと思ってた。
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:11:58 ID:PElydyUx0
スローに持ち込みたいなら逃げるエルをわざわざ追いかける必要ない
なぜならそれがきっかけで暴走する可能性もあるわけだからね
馬のことしってるのか？
なぜならそれがきっかけで暴走する可能性もあるわけだからね
馬のことしってるのか？
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:13:11 ID:PElydyUx0
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:14:35 ID:dDZBr3eK0
>>828
だから最終的にハナに立つことをしなかった。
一回気合入れて先頭に立った後ペース落とせば理想的だったが、
エルと蛯名に引く気が無くそれが難しいので止めた。それだけの話だろ。都合よく解釈しすぎ。
だから最終的にハナに立つことをしなかった。
一回気合入れて先頭に立った後ペース落とせば理想的だったが、
エルと蛯名に引く気が無くそれが難しいので止めた。それだけの話だろ。都合よく解釈しすぎ。
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:14:56 ID:dDZBr3eK0
>>828
反論できないんですね。わかります。
反論できないんですね。わかります。
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:16:29 ID:PElydyUx0
それはいろんな見解があるなかで君に合う見解を探しただけだよｗ
おれが言ってるのは９９年凱旋門賞
最大の敵が逃げた
モンジューのためとかそういう次元の話ではない
現にジンギス以外の馬も逃げれそうなのに逃げなかった
つまりあの馬場では逃げ不利と判断してるんだよ
おれが言ってるのは９９年凱旋門賞
最大の敵が逃げた
モンジューのためとかそういう次元の話ではない
現にジンギス以外の馬も逃げれそうなのに逃げなかった
つまりあの馬場では逃げ不利と判断してるんだよ
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:17:34 ID:fb9OPANL0
>>ID:dDZBr3eK0
グラ基地の俺から見てもあんたの理論は無茶苦茶過ぎる
しゃべるだけ恥を晒すから止めといた方がいいぜ
グラ基地の俺から見てもあんたの理論は無茶苦茶過ぎる
しゃべるだけ恥を晒すから止めといた方がいいぜ
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:19:03 ID:PElydyUx0
でね
ひろしくんはラビットが逃げてスローにするといってるよね？
ではハイのエルが逃げたのを逃したのはなぜ？
ひろしくんはラビットが逃げてスローにするといってるよね？
ではハイのエルが逃げたのを逃したのはなぜ？
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:20:02 ID:dDZBr3eK0
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:22:18 ID:dDZBr3eK0
>>834
エルはハイではないだろ。
それはおいといてスロー逃げに持ち込むには一旦ハナに立たないといけないわけで、
押さえ込むには一旦ペース上げてハナに立った後ペースを落とすＨつ用があるという点で
ハイのペースメーカーより難易度が高い。
エルに引く気が見られそうもなかった、付き合えばさらにペース上がるとみて
ラビット断念。これだけの話。
エルはハイではないだろ。
それはおいといてスロー逃げに持ち込むには一旦ハナに立たないといけないわけで、
押さえ込むには一旦ペース上げてハナに立った後ペースを落とすＨつ用があるという点で
ハイのペースメーカーより難易度が高い。
エルに引く気が見られそうもなかった、付き合えばさらにペース上がるとみて
ラビット断念。これだけの話。
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:24:55 ID:PElydyUx0
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:25:45 ID:dDZBr3eK0
>>837
ハイじゃないよ。
ハイじゃないよ。
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:27:48 ID:dDZBr3eK0
スローに落とせないのならハイよりミドルがまし。
こういう判断したとは思いませんか？
こういう判断したとは思いませんか？
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:28:28 ID:PElydyUx0
ハイだぜ
前半のタイムとおそろく差があったんだぜ？
前半のタイムとおそろく差があったんだぜ？
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:29:44 ID:32Ofpgj6O
ヒシミハクルの全盛期なら凱旋門を勝っていた
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:29:55 ID:dDZBr3eK0
何秒？例年は？
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:31:53 ID:PElydyUx0
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:33:05 ID:QwyWBIo6O
なるほど、つまりラビットはお付き合いしないでペース上がらなかった
エルにとっても文殊にとっても悪くないペースって事で、展開面の有利不利は無かったと、そーゆー事だな
エルにとっても文殊にとっても悪くないペースって事で、展開面の有利不利は無かったと、そーゆー事だな
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:33:07 ID:PElydyUx0
確かアグネスワールドの勝ったレースと比較してたよ
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:37:51 ID:buwKJXOSO
>>827それがソース?
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:37:57 ID:OTXmPRtw0
99凱旋門の枠順見ただけでジンギスカンはモンジューの援護以上にエル
を封じ込めるのが最大の目的だったように思うがな
を封じ込めるのが最大の目的だったように思うがな
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:41:39 ID:PElydyUx0
ま俺少し出かけてくるけど
勝手に論破したと思って勝利宣言しないでねｗ
勝手に論破したと思って勝利宣言しないでねｗ
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 16:44:09 ID:OTXmPRtw0
まあスレタイに対しての異論は全く無いようですな
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 17:24:57 ID:w7PFBzPF0
つーか文殊がスロ専とか信じてるバカがまだいるのか・・・
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 17:28:02 ID:OTXmPRtw0
http://jp.youtube.com/watch?v=nnxYhvdx3n8
弱い馬じゃどうにもならない展開であり馬場である
弱い馬じゃどうにもならない展開であり馬場である
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 17:29:11 ID:Wj2SIxpaO
>>850 スロ専とは言わないがスローな流れが得意なのは事実だよな
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 17:34:35 ID:OTXmPRtw0
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 17:44:33 ID:Wj2SIxpaO
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 18:21:53 ID:+9Osfm96O
欧州の重は基本的に消耗戦だよ。血統の裏付けがない馬は勝ちにくいね
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 18:30:45 ID:3Wo6sZUr0
改めて見たけど、本当に強いな。
モンジューが種牡馬として成功し自らの本当の価値を
示した今、なおさらこの2着は光輝くな。
モンジューが種牡馬として成功し自らの本当の価値を
示した今、なおさらこの2着は光輝くな。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 18:34:09 ID:FWoS+7k30
>>853
力のいる馬場と堅い芝でのハイペースのレースは別モンだろ。
力のいる馬場で強い馬がハイペースの消耗戦強いならもっと欧州血統が
米国のダートとか日本で活躍しないとおかしいよな。
あれ、サドラーって日米じゃイマイチだよなあ。なんでだろ。
力のいる馬場と堅い芝でのハイペースのレースは別モンだろ。
力のいる馬場で強い馬がハイペースの消耗戦強いならもっと欧州血統が
米国のダートとか日本で活躍しないとおかしいよな。
あれ、サドラーって日米じゃイマイチだよなあ。なんでだろ。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 18:42:28 ID:Wj2SIxpaO
サドラー系ってだらだら走ってじわじわ上がって２Ｆ勝負が得意だからじゃないか？
アメリカなら上がり勝負もないしペース早いから合わない
日本だと芝が軽すぎるし合わない
多分そんな感じ
アメリカなら上がり勝負もないしペース早いから合わない
日本だと芝が軽すぎるし合わない
多分そんな感じ
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 18:53:24 ID:+9Osfm96O
欧州の馬場は日本では考えられないくらい消耗するからだよ。それが適正で表れるんだが。ペースだけではないんだよ。にわかたちよ
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 18:57:44 ID:PElydyUx0
だね
ディープの凱旋門みればわかるのにね
前半スローだが後半の56秒に耐えられなかったわけだからね
ディープの凱旋門みればわかるのにね
前半スローだが後半の56秒に耐えられなかったわけだからね
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 18:58:44 ID:E+HX9yu60
エルもなかなか強いけどディープの方が強いな。
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:01:45 ID:ByNDtLrCO
なぜ？エルのが段違いに強いと思うけど
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:04:51 ID:E+HX9yu60
総合的に考えるとってことかな
凱旋門以外別に強くないエルではそこまでは達していないというか
凱旋門以外別に強くないエルではそこまでは達していないというか
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:05:23 ID:We3ZguQS0
エルが日本で戦ってきた相手を考えたら凄まじいものがある
グラ、スペ、ススズ、エアグルなんかはエルの変わりに凱旋門賞に挑戦してたら
ひょっとしたら勝ち負けしてたんじゃないかって思わせる強豪ばかり
それに比べディープが日本で戦ってきたのは雑魚ばっかり
ディープの代わりに挑戦して勝ち負けできそうな馬がいない
グラ、スペ、ススズ、エアグルなんかはエルの変わりに凱旋門賞に挑戦してたら
ひょっとしたら勝ち負けしてたんじゃないかって思わせる強豪ばかり
それに比べディープが日本で戦ってきたのは雑魚ばっかり
ディープの代わりに挑戦して勝ち負けできそうな馬がいない
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:07:39 ID:UwqTqgmxO
>>863
ニワカは消えて
ニワカは消えて
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:08:19 ID:E+HX9yu60
エルが戦ってきたってまともなのスズカだけですよね
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:08:48 ID:fb9OPANL0
ハーツクライぐらいかな
まあ有馬で負けてるんだけど
まあ有馬で負けてるんだけど
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:10:29 ID:PElydyUx0
あと欧州とアメリカだと走ってる馬の精神状態もまったく違うんだよね
欧州は馬がいきたがることを我慢させられるが
アメリカは相手についていく事が強いられる
調教みてもわかるように欧州は集団調教が多いからね
時計や馬場の負担以外でもまったく異質な競馬なんだよね
欧州は馬がいきたがることを我慢させられるが
アメリカは相手についていく事が強いられる
調教みてもわかるように欧州は集団調教が多いからね
時計や馬場の負担以外でもまったく異質な競馬なんだよね
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:10:39 ID:ByNDtLrCO
むしろ総合チャンピオンだよエルは。
ディープって、よくわからんけどオペラオーとかルドルフとかその辺と比較すべき馬なんじゃないか？
ディープって、よくわからんけどオペラオーとかルドルフとかその辺と比較すべき馬なんじゃないか？
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:13:47 ID:sR8FsDU7O
ディープは失格八百薬駄馬ｗｗｗ
エル様との比較に出すなよｗ
エル様との比較に出すなよｗ
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:16:43 ID:E+HX9yu60
総合チャンピオンこそディープだろ
どの分野で争ってもトップに絡んでくる馬なんてディープだけだ
エルにしてもディープ見てると穴だらけの馬に思える
どの分野で争ってもトップに絡んでくる馬なんてディープだけだ
エルにしてもディープ見てると穴だらけの馬に思える
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:18:45 ID:fb9OPANL0
>>871
・・・どの分野で争ってもトップ？？？
・・・どの分野で争ってもトップ？？？
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:19:11 ID:UwqTqgmxO
>>871
化学部門でも絡んでくるしなｗｗｗ
化学部門でも絡んでくるしなｗｗｗ
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:20:01 ID:PElydyUx0
エルと比較できるのはグラスだけかな
よくコーナーの加速が凄いといわれるがディープもそうだったけど
ディープの場合は軽い馬体重の影響も大きい。もちろん一緒に走った馬より能力は優れているが
グラスは豚のくせにとんでもない加速する
あれが５００ｋｇ前後をキープできたらとんでもなかっただろうな
よくコーナーの加速が凄いといわれるがディープもそうだったけど
ディープの場合は軽い馬体重の影響も大きい。もちろん一緒に走った馬より能力は優れているが
グラスは豚のくせにとんでもない加速する
あれが５００ｋｇ前後をキープできたらとんでもなかっただろうな
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:21:24 ID:w7PFBzPF0
ダート戦の勝ち星も無い馬がオールマイティとかｗ
白井最強のデジタルより変態であることを証明してからほざけよｗ
白井最強のデジタルより変態であることを証明してからほざけよｗ
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:22:26 ID:E+HX9yu60
グラス？負けすぎで論外でしょ
本気で言ってるとしたら笑うしかない
本気で言ってるとしたら笑うしかない
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:23:45 ID:fb9OPANL0
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:29:15 ID:E+HX9yu60
オールマイティなんて言葉で済まされないからねディープは
エルあたりは器用ってことでいいと思うんだけど
どんな条件でもこなす、というかむちゃくちゃだからねこの馬は
エルはどこでもそれなりに走るオペみたいな感じだけど
ディープは東京阪神中山京都距離関係なくその舞台のスペシャリストを超えてる
エルあたりは器用ってことでいいと思うんだけど
どんな条件でもこなす、というかむちゃくちゃだからねこの馬は
エルはどこでもそれなりに走るオペみたいな感じだけど
ディープは東京阪神中山京都距離関係なくその舞台のスペシャリストを超えてる
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:31:19 ID:fb9OPANL0
なるほどどんな条件もこなす無茶苦茶な馬は微妙なレベルの凱旋門賞で3着かつ失格という事ですねわかります＾＾
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:31:33 ID:UwqTqgmxO
┐('～`；)┌
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:32:51 ID:sRoYeheg0
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:33:32 ID:E+HX9yu60
まあ海外初戦だからね
それを差し引いてもあまりあるすばらしい走り見せてるから
それを差し引いてもあまりあるすばらしい走り見せてるから
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:34:14 ID:ByNDtLrCO
わからん。特にディープは2000M未満を走った事ないし、ローテも負けないように考えつくされていたからあまり強い感じをうけない
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:35:02 ID:fSIsqupf0
エル基地は薬使えばハルウララでも強くなるっていってるもんな。
第一あれは風薬だけどな。
第一あれは風薬だけどな。
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:36:15 ID:E+HX9yu60
考えつくされていた？
ディープのローテに文句をつけられる馬なんて歴史上一頭もいないけど？
ディープのローテに文句をつけられる馬なんて歴史上一頭もいないけど？
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:38:34 ID:UwqTqgmxO
〇モンジュー vs レイルリンク●
〇エアグルーヴ vs プライド●
〇サイレンススズカ vs ハーツクライ●
〇スペシャルウィーク vs インティライミ●
〇グラスワンダー vs アドマイヤジャパン●
〇デイラミ vs リンカーン●
我が軍の圧勝ではないか
〇エアグルーヴ vs プライド●
〇サイレンススズカ vs ハーツクライ●
〇スペシャルウィーク vs インティライミ●
〇グラスワンダー vs アドマイヤジャパン●
〇デイラミ vs リンカーン●
我が軍の圧勝ではないか
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:40:02 ID:E+HX9yu60
ディープのレースを見ててマイル走れないとは予想できない
３千ｍ級と比べて２千ｍに危うさを感じるという馬でもない
むしろスピードがありすぎる
３千ｍ級と比べて２千ｍに危うさを感じるという馬でもない
むしろスピードがありすぎる
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:40:59 ID:fSIsqupf0
>>886
距離何メートルだよ。ゲーム脳乙
距離何メートルだよ。ゲーム脳乙
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:41:18 ID:IB3OSZE00
ディープなんて所詮溜めないと勝てないからな
先行したこともないし、前で競馬すりゃ連すら外した
短距離の経験もないしダートを走ったこともない
短距離も溜めなきゃいけないから恐らく容易に負ける
こんな馬ではオールマイティとは言えないね
先行したこともないし、前で競馬すりゃ連すら外した
短距離の経験もないしダートを走ったこともない
短距離も溜めなきゃいけないから恐らく容易に負ける
こんな馬ではオールマイティとは言えないね
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:42:31 ID:E+HX9yu60
どう考えてもプライドとハーツは余裕勝ちなんだが
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:43:18 ID:IB3OSZE00
第一ディープは恵まれすぎたな
国内でまともな相手がハーツぐらいしかいなかった
凱旋門で完敗したのも当然と言える
国内でまともな相手がハーツぐらいしかいなかった
凱旋門で完敗したのも当然と言える
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:45:05 ID:fSIsqupf0
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:45:47 ID:nBfJ05nPO
なんでプライドとハーツは余裕勝ちなの？
まさか海外実績が優れてるから？ｗｗｗ
まさか海外実績が優れてるから？ｗｗｗ
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:46:27 ID:E+HX9yu60
ドリームパスポートなんかはかなりまともに強い馬だけどね
わかんないかな
わかんないかな
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:46:40 ID:UwqTqgmxO
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:47:56 ID:IB3OSZE00
必要あるないじゃなくて
どんな条件でもこなすというほど多様な条件で走ってないよということなんだけどね
そんな陳腐な受け答えはいらんよ
どんな条件でもこなすというほど多様な条件で走ってないよということなんだけどね
そんな陳腐な受け答えはいらんよ
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:48:57 ID:E+HX9yu60
ライバルじゃないでしょ
ただその時代にいた馬挙げてるだけ
ただその時代にいた馬挙げてるだけ
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:49:13 ID:IB3OSZE00
国内G1の一つもとれなくてまともに強いも糞もないよ
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:49:54 ID:ByNDtLrCO
ザルカバのせいで、プライド(笑)
とか言われててかわいそう
レベル低すぎる
とか言われててかわいそう
レベル低すぎる
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:50:59 ID:fSIsqupf0
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:51:42 ID:fb9OPANL0
サムソン？
ああ凱旋門で2桁着順の馬の事ですね
ああ凱旋門で2桁着順の馬の事ですね
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:54:00 ID:E+HX9yu60
実はレベル低いってハンデキャッパーが評価してるのは９８世代なんだよな
レベル高いって思われがちな世代だけど実は高い評価されたのってグラスの宝塚以外ひとつもない
そうなってくるとおもしろいよね
レベル高いって思われがちな世代だけど実は高い評価されたのってグラスの宝塚以外ひとつもない
そうなってくるとおもしろいよね
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:57:54 ID:vTAHOdfX0
プライドは強かったんじゃねーの
ただ５８ｋｇ背負ってたからな
それに負けてるようじゃ、どんな言い訳してもかっこ悪いだけｗ
ただ５８ｋｇ背負ってたからな
それに負けてるようじゃ、どんな言い訳してもかっこ悪いだけｗ
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 19:59:48 ID:E+HX9yu60
まあそれでも勝ち馬から一馬身と離されてないんだから差し引いても史上最強だと思う
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:06:32 ID:E+HX9yu60
はっきり言ってどの日本馬に対してもプライドに先着されたことで差し引く理由がない
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:06:49 ID:ByNDtLrCO
本当は、゛あっという間に置き去りにした゛サムソンが好走する事願ってたら、しっかり10着
やっぱディープって弱いんだなってなっててワロタ
やっぱディープって弱いんだなってなっててワロタ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:08:39 ID:E+HX9yu60
それはモンジューがＪＣで大敗することを願ってなかったエル基地みたいなものかな
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:10:03 ID:ByNDtLrCO
ジャパンカップは違うよ あくまでも同じ舞台で言ってる
それはマツリダにちぎられたからマツリダのほうがディープより強いって言ってるようなもの
さすがにそんな事は言わんよ
それはマツリダにちぎられたからマツリダのほうがディープより強いって言ってるようなもの
さすがにそんな事は言わんよ
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:14:46 ID:E+HX9yu60
いや似たようなもんだろ(笑)
サムソンが凱旋門で負けたらディープはやはり弱かったってなる理由はなんなの？
サムソンが凱旋門で負けたらディープはやはり弱かったってなる理由はなんなの？
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:16:28 ID:GiOYvEK90
ダイワメジャーって、劣化版ニッポーテイオーじゃん。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:16:44 ID:QDINwvcJ0
後方待機ほど卑怯な戦法はないよな
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:18:31 ID:E+HX9yu60
>>911
詳しい説明をお願いするよ
詳しい説明をお願いするよ
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:23:03 ID:fb9OPANL0
俺はディープは強いと思ってるよ
ただオールマイティ（苦笑）とかいってる馬鹿が居たのでつい反論してしまった
反省はしていない
ただオールマイティ（苦笑）とかいってる馬鹿が居たのでつい反論してしまった
反省はしていない
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:25:20 ID:XurgPI4WO
後方待機が卑怯？お前種無し以下だな
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:25:28 ID:E+HX9yu60
どこが馬鹿なのか詳しく
日本史上一番条件を選ばない最強馬だよ
日本史上一番条件を選ばない最強馬だよ
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:29:17 ID:GUYZz7u+0
2000m以上レースしか使ってないけど
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:30:23 ID:fb9OPANL0
？
凱旋門賞で普通に負けてる時点で条件選んでるんじゃない？
相手もそれほどレベルが高いわけでもなさそうだけど
凱旋門賞で普通に負けてる時点で条件選んでるんじゃない？
相手もそれほどレベルが高いわけでもなさそうだけど
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:31:06 ID:E+HX9yu60
だから？
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:31:52 ID:fb9OPANL0
おれとしてはどこら辺がオールマイティなのか詳しく教えて欲しい
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:35:02 ID:E+HX9yu60
オールマイティってのはどっから出てきたのかしらないけど
上で説明してるよ
上で説明してるよ
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:36:10 ID:fb9OPANL0
ああそうか悪かったｗ
ではどの分野でもトップに絡んでいるって言うのを教えてください
ではどの分野でもトップに絡んでいるって言うのを教えてください
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:36:20 ID:ByNDtLrCO
つまりマツリダ以下の駄馬か
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:37:35 ID:E+HX9yu60
一応凱旋門でも勝ち馬から差がない競馬してるからねぇ
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:38:14 ID:u+i+cId70
中央地方海外芝ダート問わずG1を勝ったアグネスデジタルほどのオールマイティはいない
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:38:19 ID:fb9OPANL0
差がない？
節穴じゃないの？
節穴じゃないの？
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:38:37 ID:E+HX9yu60
>>922
ならスペ以下の駄馬だね
ならスペ以下の駄馬だね
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:39:50 ID:E+HX9yu60
>>925
ん？じゃあ何？大差つけられてた？
ん？じゃあ何？大差つけられてた？
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:41:01 ID:fb9OPANL0
1馬身差って差が無いっていうのか？
しかも完全に差されて離されたが
しかも完全に差されて離されたが
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:44:40 ID:E+HX9yu60
一馬身も離されてないけど？
じゃああんな展開であんな後ろから差されたエルは大差で負けたのかい？
ディープとエルの離された差はたったの４分の１馬身差だけど
じゃああんな展開であんな後ろから差されたエルは大差で負けたのかい？
ディープとエルの離された差はたったの４分の１馬身差だけど
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:46:11 ID:ByNDtLrCO
何いってんの ディープは着外でしょ(笑)
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:51:51 ID:fb9OPANL0
エルは頑張ったと思うよ
相手も欧州では歴史に残る名馬だったしね。3着以下を引き離してるのが際立たせる。
あれは負けて強しの内容だった
でディープは？
相手も欧州では歴史に残る名馬だったしね。3着以下を引き離してるのが際立たせる。
あれは負けて強しの内容だった
でディープは？
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:53:27 ID:u+i+cId70
失格
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 20:56:01 ID:E+HX9yu60
何話変えてるの？三着を離してるかどうかなんてどうでもいいよ
エルは惨敗かい？
エルは惨敗かい？
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:04:49 ID:IB3OSZE00
エルとディープの差はでかすぎるな
つつかれながらも溜め逃げして直線さらに突き放し
モンジューが迫ってきてもなお差し返そうと盛り返す
でかすぎる
つつかれながらも溜め逃げして直線さらに突き放し
モンジューが迫ってきてもなお差し返そうと盛り返す
でかすぎる
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:06:33 ID:3fMxkOVy0
差されて最後粘り観客からスタンディングオベーションで迎えられた馬
そして勝ち馬が２頭いたと評価されたのは互角だったと認められたわけで
着差が１馬身でもあっさり差されて少し粘っただけで屈した馬とは評価がガラリろ変わるからね
そして勝ち馬が２頭いたと評価されたのは互角だったと認められたわけで
着差が１馬身でもあっさり差されて少し粘っただけで屈した馬とは評価がガラリろ変わるからね
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:06:47 ID:IB3OSZE00
エルは斤量差さえなければという内容
しかしディープは6歳58キロの牝馬
58キロの牝馬に差される馬はなかなかいない
しかしディープは6歳58キロの牝馬
58キロの牝馬に差される馬はなかなかいない
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:07:36 ID:IB3OSZE00
エルの競馬とディープの競馬
その着差を単純比較するというのは競馬に疎いと自ら言っているようなもの
その着差を単純比較するというのは競馬に疎いと自ら言っているようなもの
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:09:17 ID:fb9OPANL0
そっちがエルを振ってきただけで別に話を変えるわけじゃないんだが
ディープが惨敗とは言ってないよ。まあ失格だけどｗ
おれも言ってるがディープは強いって言ってる
でもディープの凱旋門賞は勝ち馬に少しずつ離されながらゴールしてる
あれで着差も1馬身（3/4）なんだからあれを差が無いって言うのは無理があるだろう
エルに関しても同じようなものだがディープよりも粘り強かったかな
そろそろどの分野でもトップに絡んでいるの話に戻したいのだが
走ってない分野が多いのにどうやって証明してくれるのかをwktkしながら待ってるんだぜ
短距離とまでは言わないがマイル戦とかダートとか結局3着（失格）実績しかない欧州とか
ディープが惨敗とは言ってないよ。まあ失格だけどｗ
おれも言ってるがディープは強いって言ってる
でもディープの凱旋門賞は勝ち馬に少しずつ離されながらゴールしてる
あれで着差も1馬身（3/4）なんだからあれを差が無いって言うのは無理があるだろう
エルに関しても同じようなものだがディープよりも粘り強かったかな
そろそろどの分野でもトップに絡んでいるの話に戻したいのだが
走ってない分野が多いのにどうやって証明してくれるのかをwktkしながら待ってるんだぜ
短距離とまでは言わないがマイル戦とかダートとか結局3着（失格）実績しかない欧州とか
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:09:50 ID:611LaMqH0
そうだな。どう考えても差され方から考えて勝ち馬との実力差が大きかったのはエルだもんな。
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:13:37 ID:gpDiVvoAO
やっぱり馬連１番人気で決着するのがＧ1のあるべき決着だからね
エルの凱旋門賞はガチガチの本命戦で決着したから凱旋門賞の価値を高めた
それに比べディープの凱旋門賞は大荒れで凱旋門賞の価値を下げた
エルの凱旋門賞はガチガチの本命戦で決着したから凱旋門賞の価値を高めた
それに比べディープの凱旋門賞は大荒れで凱旋門賞の価値を下げた
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:14:56 ID:ByNDtLrCO
いや、ディープは強いよ
ただエルと比べるなっつの おこがましい
ただエルと比べるなっつの おこがましい
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:15:55 ID:3fMxkOVy0
>>９３８
多分ID変えて知らん振りするよｗ
その兆候をすぐ上で見た気がするｗ
多分ID変えて知らん振りするよｗ
その兆候をすぐ上で見た気がするｗ
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:17:04 ID:IdhXGqALO
凱旋門賞だけだからな、エルがディープに勝っているのは。
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:21:25 ID:oce0gzxqO
つまり世界的評価もエル＞ディープ。
あ、日本馬は薬中という評判を広めたディープさんですから、そもそも評価されてないかwwww
どう見てもエルと比較するのは失礼です、本当にありがとうございました。
あ、日本馬は薬中という評判を広めたディープさんですから、そもそも評価されてないかwwww
どう見てもエルと比較するのは失礼です、本当にありがとうございました。
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:22:06 ID:611LaMqH0
サイレンススズカより弱い馬が活躍できてチャンピオンがスペより弱い欧州レベル低すぎｗ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:23:44 ID:IB3OSZE00
ラビットを制してハナに立つ
現地実況はエル暴走かとざわめく
さすがに直線では脚色が鈍るだろうという想定も空しく、
エルは直線に入ると他を完全に引き離す
モンジューはエルをマトにすることができた
敵はエルだけ
キネーンが仕掛けるとまさしく鬼のように伸びる
そしてかわすが、更にエルは差し返そうとする
またかわす、そのままの着差でゴール
日本馬のエルがとかそういうの抜きに、これぞ世界最高峰という凄いレース
現地実況はエル暴走かとざわめく
さすがに直線では脚色が鈍るだろうという想定も空しく、
エルは直線に入ると他を完全に引き離す
モンジューはエルをマトにすることができた
敵はエルだけ
キネーンが仕掛けるとまさしく鬼のように伸びる
そしてかわすが、更にエルは差し返そうとする
またかわす、そのままの着差でゴール
日本馬のエルがとかそういうの抜きに、これぞ世界最高峰という凄いレース
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:27:57 ID:aEub6NuN0
ｴﾙｺﾝは向こうの馬場や雰囲気にも対応できた最強馬だよな
馬の能力は、エル、ナリブー、ディープは互角と思ってるけど。
馬の能力は、エル、ナリブー、ディープは互角と思ってるけど。
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:28:27 ID:IdhXGqALO
世界的にエルがディープより評価されてるなんてソースどこにあんだよｗ
馬鹿も休み休み言えっつーのｗ
馬鹿も休み休み言えっつーのｗ
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:31:22 ID:2od+RXem0
カッコよく言いすぎｗ
鈍足駄馬専用馬場で二頭立てのレースを最高の展開ながら楽にぶっさされただけｗ
しかも勝ち馬も駄馬だったｗ
鈍足駄馬専用馬場で二頭立てのレースを最高の展開ながら楽にぶっさされただけｗ
しかも勝ち馬も駄馬だったｗ
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:32:57 ID:aEub6NuN0
休みませんよ
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:33:07 ID:Wj2SIxpaO
>>948 １３４＞１２７
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:35:07 ID:Wj2SIxpaO
>>949 その駄馬の息子ちゃんと活躍してるよ
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:35:42 ID:7to9BhLy0
エルみたいな駄馬とナリブディープの化け物クラスが互角？
あり得ないだろ。
あり得ないだろ。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:37:49 ID:oce0gzxqO
凱旋門二着で駄馬ッスかwww
じゃ失格したやつはもはや馬ですらないなwww駄だよ駄wwww
じゃ失格したやつはもはや馬ですらないなwww駄だよ駄wwww
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:38:55 ID:Q+rVLPjc0
個人的にはエルコンとタイキシャトルがサセックスＳやジャック・ル・マロア賞
などマイルで同時参戦して戦うようならどっちが勝つのか想像するだけワクワクする。
ま、夢物語だけど。
などマイルで同時参戦して戦うようならどっちが勝つのか想像するだけワクワクする。
ま、夢物語だけど。
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:39:15 ID:aEub6NuN0
エル、ナリブー、ディープは互角だけど・・・
個人的には、ナリブー＞ディープ＞エル 鼻差で
個人的には、ナリブー＞ディープ＞エル 鼻差で
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:39:32 ID:Wj2SIxpaO
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:41:59 ID:oce0gzxqO
>>957
恥だなw
恥だなw
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:44:34 ID:IdhXGqALO
上がり最速３４秒８って
おっせーｗ
おっせーｗ
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:45:32 ID:aEub6NuN0
ナリブー見たことない人多いかもな
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:46:06 ID:vTAHOdfX0
たしかに凱旋門２着で駄馬はねえよなｗ
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:46:28 ID:GUYZz7u+0
何かの間違いで凱旋門賞を負けたと言って貰えるのは、
ニジンスキーくらいだな
ニジンスキーくらいだな
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:50:58 ID:7to9BhLy0
エル程度じゃナリブディープクラスとやったら１００パーセント負ける
まだグラスとかスズカの方が可能性あるわ
まだグラスとかスズカの方が可能性あるわ
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:54:49 ID:oce0gzxqO
エルとナリブ、スズカ、グラスの対決は確かに楽しみだな。
まあスレタイ的にサムソンの凱旋門を終えての世界的評価だからなあ。
エル頂点っしょ。国内なら上記三頭との対戦は面白そう。
まあスレタイ的にサムソンの凱旋門を終えての世界的評価だからなあ。
エル頂点っしょ。国内なら上記三頭との対戦は面白そう。
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 21:59:04 ID:JvUotEOs0
グラスのまくりやスズカの逃げ、ディープの末脚ナリブの先行差し
自慢の武器がある
エルは何もないから真っ向からやると確実に負ける
歴戦の名馬とわたりあうにはエルは能力が低すぎる
自慢の武器がある
エルは何もないから真っ向からやると確実に負ける
歴戦の名馬とわたりあうにはエルは能力が低すぎる
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:01:09 ID:tWgC5A/t0
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:02:08 ID:aEub6NuN0
エルには、対応力があるだろ
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:03:55 ID:oce0gzxqO
ドープの武器は調合済み飼い葉だろww
ドープは薬盛ってもエルに勝てねーよwwwwww
ドープは薬盛ってもエルに勝てねーよwwwwww
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:04:07 ID:IB3OSZE00
>>966
スズカに凱旋門は無理
溜め逃げではなくぶっぱなし逃げでロンシャン2400は全くあわない
スズカは日本の高速馬場でさえ故障したのに、
同じようにロンシャンで逃がすのは虐待に等しい
それに2400なら日本でも苦しいぐらい
～2000の高速馬場で無敵を誇れる馬
スズカに凱旋門は無理
溜め逃げではなくぶっぱなし逃げでロンシャン2400は全くあわない
スズカは日本の高速馬場でさえ故障したのに、
同じようにロンシャンで逃がすのは虐待に等しい
それに2400なら日本でも苦しいぐらい
～2000の高速馬場で無敵を誇れる馬
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:05:25 ID:FWoS+7k30
スズカがぶっ放し逃げってちゃんと見てました？
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:06:01 ID:IB3OSZE00
国内の話か
いずれにせよエルは2400なら負けようがない
いずれにせよエルは2400なら負けようがない
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:06:10 ID:aEub6NuN0
万全の状態で凱旋門でて勝てる馬は、エル、ナリブー、ディープだけだろ
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:09:07 ID:oce0gzxqO
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:09:46 ID:IB3OSZE00
見てたけど何
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:10:36 ID:fSIsqupf0
基地外が集まるスレはここですか？
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:12:11 ID:w7PFBzPF0
まずディープはナリブに勝ってからな
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:12:50 ID:fSIsqupf0
>>976
どう対戦するの？
どう対戦するの？
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:13:07 ID:FWoS+7k30
850 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/10(金) 17:24:57 ID:w7PFBzPF0
つーか文殊がスロ専とか信じてるバカがまだいるのか・・・
つーか文殊がスロ専とか信じてるバカがまだいるのか・・・
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:14:14 ID:IB3OSZE00
970 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 22:05:25 ID:FWoS+7k30
スズカがぶっ放し逃げってちゃんと見てました？
スズカがぶっ放し逃げってちゃんと見てました？
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:14:27 ID:FWoS+7k30
850 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/10(金) 17:24:57 ID:w7PFBzPF0
つーか文殊がスロ専とか信じてるバカがまだいるのか・・・
つーか文殊がスロ専とか信じてるバカがまだいるのか・・・
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:15:17 ID:gpDiVvoAO
凱旋門賞の価値アップに貢献した馬はエルとディープどっちか？
それが答えだろ
それが答えだろ
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:15:30 ID:w7PFBzPF0
どうした？なにか気に障ったか？ｗ
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:15:44 ID:FWoS+7k30
12.7-11-10.9-11.4-11.7-12.1-11.6-11.4-12.1
毎日王冠です。
はいちゃんと息入ってますね。スズカは息を入れられるようになったから
本格化したんだけど最近競馬見始めた人は知らなくて当然か。
毎日王冠です。
はいちゃんと息入ってますね。スズカは息を入れられるようになったから
本格化したんだけど最近競馬見始めた人は知らなくて当然か。
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:17:09 ID:FWoS+7k30
12.7-10.8-11.1-12.1-11.9-12.1-12.5-12.4-12.8-11.2-12.3
これは宝塚記念。道中12秒台中盤に緩めて最後11.2で突き放します。
ぶっ放し逃げ？そりゃ三歳時だよ無知乙・
これは宝塚記念。道中12秒台中盤に緩めて最後11.2で突き放します。
ぶっ放し逃げ？そりゃ三歳時だよ無知乙・
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:17:32 ID:oce0gzxqO
日本競馬界の恥だったで賞があるなら最強な馬が一頭いるなwww
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:19:43 ID:7cFYbI170
スズカみたいな死んだ馬マンセーしても無意味だよ
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:20:28 ID:IB3OSZE00
ラップの話かね、しょうもない
それも高速馬場だからこそできることだが、
後続を引きつけての溜め逃げが出来ないと通用しない
いわば「息」は最後の直線まで全てとっておくということになる
そういうエリシオのような逃げが打てない
飛ばす、息入れる、飛ばす
これじゃあ一緒
それも高速馬場だからこそできることだが、
後続を引きつけての溜め逃げが出来ないと通用しない
いわば「息」は最後の直線まで全てとっておくということになる
そういうエリシオのような逃げが打てない
飛ばす、息入れる、飛ばす
これじゃあ一緒
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:20:56 ID:fb9OPANL0
馬はまだなんとか耐えられる範囲なんだが
むしろ一番恥となったのは現地に行った一部の基地の行動
あれはひどい
むしろ一番恥となったのは現地に行った一部の基地の行動
あれはひどい
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:21:13 ID:7cFYbI170
マルゼンスキーの短距離Ｓのラップ知らない？
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:22:08 ID:oce0gzxqO
もう少しくやしく。
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:26:40 ID:FWoS+7k30
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:30:05 ID:oce0gzxqO
大抵の馬は強化版ドープだなw
ドープ以下の馬がそんなにいないんだからw
ドープ以下の馬がそんなにいないんだからw
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:31:31 ID:Y98u3QpH0
サムソン空気過ぎるｗｗｗｗｗｗ
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 22:37:00 ID:7cFYbI170
ドープインパクト
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 23:02:55 ID:1VtmqE+U0
ステートジャガー VS ディープインパクト
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 23:09:58 ID:jOtJ+l/N0
最低のスレだな
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 23:37:05 ID:jOtJ+l/N0
９９７
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/10(金) 23:42:35 ID:jOtJ+l/N0
９９８
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/11(土) 00:33:04 ID:s3jJadqc0
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/10/11(土) 00:33:49 ID:s3jJadqc0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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