結局、サンデー、キセキ、キンシャサと気性を含めてつながっているってことでいいよな
3 :
クルピラ:2008/09/20(土) 02:18:34 ID:aWFRMtIsO
タケキヨパワーで2ゲット!!
ギラッ!
はは
森美咲ってかわいいな
GT級
タヤスツヨシ
ジェニュイン
フジキセキ
バブルガムフェロー
ダンスインザダーク
ステイゴールド
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
ディヴァインライト
エニイギブンサンデー
GU級
マーベラスサンデー
エイシンサンディ
テイエムサンデー
マンハッタンカフェ
GV級
ロイヤルタッチ
ブラックタキシード
ニューイングランド
障害重賞級
サマーサスピション
国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞(ザッツザプレンティ)
2004 安田記念(ツルマルボーイ) 菊花賞(デルタブルース)
2005 オークス(シーザリオ) ジャパンダートダービー(カネヒキリ) ダービーグランプリ(カネヒキリ)
ジャパンCダート(カネヒキリ) 中山大障害(テイエムドラゴン) 全日本2歳優駿(グレイスティアラ)
2006 フェブラリーS(カネヒキリ) 桜花賞(キストゥヘヴン) NHKマイル(ロジック) ダービーグランプリ(マンオブパーサー)
朝日杯FS(ドリームジャーニー)
2007 桜花賞(ダイワスカーレット) ヴィクトリアマイル(コイウタ) 秋華賞(ダイワスカーレット)
エリザベス女王杯(ダイワスカーレット)
2008 高松宮記念(ファイングレイン) 皐月賞(キャプテントゥーレ) ヴィクトリアマイル(エイジアンウインズ)
NHKマイルC(ディープスカイ) 日本ダービー(ディープスカイ)
海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス(ホロービュレット)
2005 新ブリーダーズS(ロッカバブル) アローフィールド(ホロービュレット) アメリカンオークス(シーザリオ)
2006 メルボルンC(デルタブルース) ケープフィリーズギニー(サンクラシーク)
2007 マジョルカS(サンクラシーク) オーストラリアンC(ポンペイルーラー) ウーラヴィントン2200(サンクラシーク)
チェヴァリーパークS(ナタゴラ)
2008 ドバイSC(サンクラシーク) 英1000ギニー(ナタゴラ) クイーンズランドオークス(リヴァサン)
クイーンズランドダービー(リヴァサン)
海外GIレース勝ち馬(父SSのみ)
2001 香港ヴァーズ(ステイゴールド)
2003 AJCオークス(サンデージョイ)
2005 香港マイル(ハットトリック)
2006 ドバイSC(ハーツクライ)
海外GIレース勝ち馬(母父SSのみ)
2007 ドバイDF(アドマイヤムーン)
2007 シンガポール航空国際C(シャドウゲイト)
2008 ウッドメモリアルS(テイルオブエカティ)
フェブラリーS カネヒキリ
高松宮記念 ファイングレイン
桜花賞 キストゥヘヴン、ダイワスカーレット
皐月賞 キャプテントゥーレ
天皇賞(春) (3着 シルクフェイマス、ダイタクバートラム)
NHKマイルC ロジック、ディープスカイ
ヴィクトリアマイル コイウタ、エイジアンウインズ
オークス シーザリオ
日本ダービー ディープスカイ
安田記念 ツルマルボーイ
宝塚記念 (2着 ツルマルボーイ、シルクフェイマス)
スプリンターズS (4着 マルカキセキ)
秋華賞 ダイワスカーレット
菊花賞 ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞(秋) (2着 ツルマルボーイ、アグネスアーク)
エリザベス女王杯 ダイワスカーレット
マイルCS (2着 ダイタクリーヴァ)
JCダート カネヒキリ
JC (2着 ザッツザプレンティ、ドリームパスポート)
阪神JF (3着 オースミコスモ、ルミナスハーバー)
朝日杯FS ドリームジャーニー
有馬記念 (2着 ダイワスカーレット)
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 06:50:20 ID:2Y2wMwhzO
キンシャサって弱いだろ?
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 07:25:48 ID:CcrmWPAJO
>>11 成績だけで見たら弱いね。
ただポテンシャルは孫最強クラスなのは間違いない。
牡馬ならキンシャサ、牝馬ならシーザリオ。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 07:31:32 ID:2Y2wMwhzO
全然意味が分からない、ポテンシャルって何だ?
距離は持たないし末は甘くなるし、全然強くないよ。
シーザリオもよく分からん。
ローゼンカバリー
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 07:45:13 ID:CcrmWPAJO
>>13 桂川ステークス見ろ。あれ見て何も思わないんなら仕方ない。
シーザリオのオークスも変態レース。他の馬があの位置から差せるとは思わないが。
携帯が馬鹿にされる理由がよくわかりました^^
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 07:52:43 ID:2Y2wMwhzO
当日に見たよ、高速馬場で持ったまんまでド楽勝。
て、マイルCSで結構人気になったが結果はマイネルスケルツィにも負けた。
スピードがあるのは分かるがなんで最強なの?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 07:52:47 ID:KZ/l6m920
キンシャサ、キンシャサうるせーよw
たいした馬じゃねーよボケw
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 08:00:54 ID:FU6i7JHzO
シーザリオは福永のクソ騎乗でもオークス勝てたからな。ありゃすごかった。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 08:03:46 ID:2Y2wMwhzO
シーザリオにしても届かない位置から差し切り?
ならダービーと言う舞台であんな位置から伸びない外回って差し切ってるディープスカイは文句ナシの最強じゃないのか?
シーザリオの差しが凄いのは単に後方だったからじゃなくてドスローだったからだよ
シーザリオとスペはNGワードにしろよもうw
井の中の蛙ってやつだな>>シーザリオ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 11:13:03 ID:PivUwBcGO
だがグラス最強なのは事実である
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 11:28:02 ID:2Y2wMwhzO
>>23 だな
エアメサイア差し切ったから最強とか勘弁してほしい
キンシャサが成績と関係なく人気し続けてることや
競馬関係者、評論家から評価が高いのには理由があるのだろう
ビッグダンジグみたいなもんか
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 12:13:31 ID:8mwlVVtL0
>>26 関東馬って成績の割りに評価高くて人気するよな
どう考えても弱いのに
なんでなんだろうな
スペ500万で137頭
ダンス400万で127頭
これホント?
150以下に制限してるスペに負けてるダンスって・・・ほんと人気無くなったね。
ダンス121頭の間違い。
>>29 制限していなくても、今年は満口いっていなかったから、スペもダンスもw
比較してどっちが上か下かって言っているのは無意味。
どっちもウンコ。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 12:40:16 ID:LawQ/xr/O
ダンスに100頭以上も集まるのかよ
現役最低種牡馬だろうに
スペは今後も制限するなら500万でもいいだろうけど、
ダンスは300万以下に下げて数を多くしたいところだろうね。
スぺはいくらでも別にいいけど、ダンスは230万に下げて同価格の種牡馬にぶつけてみてくれ
シンジケート組んでるのか知らないが、組んでないなら80万とかの爆値段で釣るもよし
その価格帯でうろちょろしてる非社台雑魚SS系にぶつけてみるのもよし
社台もちったー戦略立てろよ 同じような種牡馬を同じような価格で提供しやがって
その割にポケ250万とか反則価格付けてるし タクティクスがよくわからん
素人が戦略(笑)とか
まぁ、ここは素人が色々言うスレですから・・・。
ですよね
36は素人じゃねーのかよと
このスレは熟練の牧場関係者しかレスしたらダメなスレなんか?
とりあえずスペもダンスもこのスレではもう圏外に去った。
話題にするだけ無意味ですな。
種付け価格を低く設定しすぎると、中小の牧場でも手が出せてしまう。
そうすると、繁殖牝馬のレベルが落ちてしまう。
産駒一覧を見ると、社台・ノーザン生産馬でしか結果が出ない種牡馬がいるだろ?
そういう種牡馬の商品価値を維持するためには、あまり種付け価格を下げられない。
ダンスは中小でも問題ないんじゃない?
数さえいればその中からってタイプでしょ
地方専用の牝馬とかそこらのレベルばっか集まると厳しいだろうけど
社台・ノーザン生産馬でしか結果が出ないジャンポケは種付け料安いぞ
スペは高いけど
商品価値を維持するような種馬でもないしな。
産駒が走る前の馬と現在進行で産駒が好成績残してる馬は維持しないといけないが
好成績残せなくなったダンスはな
安くすべきと、
しかし、安くならない不思議
やっぱシンジケート組んでるからかな?
いや、来年は下がると思うよ。
2年連続100ちょいだから、さすがに考えると思うけどね。
ハーツクライあたりもどうする気なんだろ
これもシンジケート組んでるから安くはできないんだろうか
500万は…うーん
いまさらSS系の種付け数増やしてどうすんの?
って気がするけど、繁殖にSS系残るんだぞ
ダンスペの話するくらいならキンシャサのがマシ
スピード感、激しい気性、スタミナ十分な母系、いかにも伝わりそうなタイプじゃん
>>48 キンシャサも現時点で話すことないと思うがw
ただダンスやスペなど種付け数増えて欲しいというのはどうかと
成績残せば自然に種付け数増えるだろうし
値段を下げる必要ないでしょ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 15:22:10 ID:TY4BmhL6O
いや、ダンスもスペも下げないと増えないよ
だいたい傾向見えてきたし、急激に勝馬率上がったり、ダート走りだしたりって考えづらい
同価格帯、またはそれ以下のSS系も当時より圧倒的に増えてるし
それなりの見合った価格に修正するのもいい見解だ
ということはキセキも同じだね
クラシックいまいちなのは昔から変わってないし
中長距離不向きってのもずっと同じ
ごちゃごちゃ罵ってるうちに・・・
ステゴはやるなぁ。
ステゴ×バクシンオーとはまた萌える血統だなw
連敗脱出おめ、タキオン。
やっぱり2歳リーディング面白くなってきた。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 16:18:28 ID:LIRnGLSS0
>>51 そこで今年種付け数増えたキセキが出てくる意図がわからん
バカ?
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 16:19:45 ID:HqmlV7Rg0
ホッコー(R)
阪神の馬場やばいな
しっかしタキオンは悪い血統からでも良い馬だしてくるねえ。
なぜダンスがSS健在の時に活躍できたかはSS以外の種牡馬のレベルが低かったから
レースでSS産駒がコケればあとはカス種牡馬の産駒ばかり
今は全体的に種牡馬のレベルが上がってきている
だからダンス産駒が勝てなくなった
おまえら同じような話を繰り返しするのが好きだな。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 16:23:47 ID:vGUgx/Fm0
>>58 タキオンだけのことじゃないからそういうのは自重
G1勝ってるような馬の話ならともかく
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 16:32:44 ID:z4EGmaUP0
札幌12Rで4着に負けたサザンギャラクシーって、○外だけどアドマイヤベガ産駒なんだな
アドベガの○外がいるなんて知らんかったわ
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 16:35:33 ID:aKhAtA8oO
ヴリルて確か○外サンデーだよな
○外サンデーテラカッコヨス
64 :
歩:2008/09/20(土) 16:39:41 ID:FJxofA7v0
アグネスタキオン
ディープインパクト
ゼンノロブロイ
デュランダル
ハーツクライこの中に
後継種牡馬がいるのはまちがいない。
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 16:44:59 ID:vGUgx/Fm0
サンデー系関係無いが
ユートピア産駒の四角外が日本に遠征に来る日もそう遠くないかも
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 16:45:09 ID:CymHEyEiO
デュランダル
67 :
歩:2008/09/20(土) 16:50:18 ID:FJxofA7v0
ホッコータキオンは母父バンブーアトラスやから、これからはじっくりと使っていった方がいいやろ。
イレギュラー型はBMSなんてあまり関係ないから、
無理矢理枠に当てはめるのは短絡過ぎ。
今日のBMSバクシンオーの3歳馬とかな。
よくそんなゲーム脳男にレスするね。
安定はないが、底力はあるぞ。<バンブーアトラス
今度はダビスタかよw
73 :
歩:2008/09/20(土) 17:29:53 ID:FJxofA7v0
ダビスタDS超クソゲー。
買って2日で中古店に売った。4100円で買い取って
もらった。
>>53 OP入りしたみたいだけど、菊に向かうのかな?
父じゃなく母父ならバクシンオーの影響も少ないのかもしれないけど…
なかなか長距離戦で走る馬をイメージできないね。
これでもしホッコータキオンがG1を勝つような事があったら
アンチは必死に意外と良血だよって必死に熱弁ふるうのか・・・
ダンスがだいたい120頭×400万=4億8000万
200頭×230万=4億6000万
200頭集まる保証もないし今のままで社台的には無問題
それにしても4億8000万か・・・俺の生涯賃金より余裕で多いなw
いや、現時点でホッコータキオンなんかどうでもいいじゃないかw
アビの件があるから持ち出してるのかな?
でもアビなんてどんな評論家も良血だと認めてるけど全員アンチだというのかと・・
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 17:51:36 ID:vGUgx/Fm0
アンチはもちろんだろうがそうじゃなくても
タキオン基地空気読めと思ってる人多いだろうよ
なんなんだよ急にっていう
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 17:59:40 ID:r7MI2dpD0
普通にタキオン
Dスカイのこれからの活躍しだいじゃダントツタキオンだろ?
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 18:03:30 ID:2Y2wMwhzO
タキオン別にいいじゃん
ダンスとかのほうが全然いらんでしょ
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 18:03:46 ID:M5Vy5iS70
タキオンはなんか思ってたより上で通用するのが多いね
バンガロールやホッコは500万クラスかと思ってたよ
ここら辺がフジキセキに共通するものがある。
現状No.1なのに
あのスレの空気を持ち込むヤツがいるからタキオンは嫌われる
それに普通にしてればいいだけなのに他馬を貶めすぎ
また基地叩きか
別に貶めるレスないじゃん
2歳OPで話題にするのもどうかと思うけど
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 18:18:18 ID:M5Vy5iS70
>>65 ヴィー太郎やユートピアの仔が海外でG1でも勝ったら
橋口師が涙流して喜びそうだw
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 18:22:06 ID:2Y2wMwhzO
スペ基地がどうとか、タキオン基地がどうとか、ほんと過剰反応する人いるよな。
IDで真っ赤で
即レスしてくるような人たちから言われる筋合いではないな
>>85 あれが全部タキオン基地に見えるとか敵視しすぎ
はいはいどうでもいいから空気を読めよ。
ゴルア最近どうなの?
明日の走りはけっこう大きいね
出る杭は打たれる
勝って兜の緒を締めよ
抜きん出た結果を残している時こそ控えめに
これが日本人の美学
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 19:03:14 ID:2Y2wMwhzO
>>87 だってタキオンの話しないとつまらないじゃん?
他のゴミ(ダンスとかスペとかその他色々)について語って楽しい?
とりあえず、今日はステゴの話とかあると思うぞ
それ以外にも未デビューの種牡馬とかいくらでもあるだろ。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 19:14:36 ID:TjrxOOs80
>>94 ステゴも1600万下勝っただけで大して話題にするようなことでもない
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 19:19:29 ID:2Y2wMwhzO
>>94 だからタキオンもあるだろw
ダンスペはないけどな
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 19:21:52 ID:vGUgx/Fm0
>>84 国内で不遇をかこつロサードを鑑みてヴィータは海外行って
良かったねって産駒が出てくる可能性も無きにしも非ずかもね
>>83 理由わかってんじゃん・・
応援スレで語るに相応しい書き込みを脈絡無くされても
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 19:25:53 ID:vGUgx/Fm0
不遇は言いすぎか
現役時に華々しい実績を収めたとは言いがたいし
ダンス重賞98連敗?
今日のJG3に2頭でてたよね。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 19:34:50 ID:SlqDGrpuO
このスレ見てると、タキオン産駒の野路菊S勝利以上に
どうでもいい話で溢れている気もするけど
タキオンって本当に嫌われてるな、タキオンというか基地か
ぶっちゃけ明日2頭出しのローズあるぜダンス。
しらねぇよ、おまえら。
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 19:53:26 ID:2Y2wMwhzO
勝ったとこでどうにもならんわw
>>91 夏競馬の期間はスマートファルコンのKBC杯勝ちを除けばほとんど未勝利勝ちばっかだよゴルア
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 20:35:24 ID:LcctClZ9O
>>104 サンクス
アピールのためにも上級馬がもう少し出てきてほしいね
ID:2Y2wMwhzOみたいな奴が一々、他種牡馬をゴミとか貶すからスレが荒れるんだよ。
もともと煽りと貶めがメインのクソスレだからねw
荒れるとか有り得ない
結局ソースが不明だけどスペダンスの種付け数は本当なのか
まあ数少ないSS系でクラシックホース輩出してる2頭だからな
クラシックも勝てないゴミよりマシって考えもあって当然だろう
SS系じゃないけど
ロドリゴデトリアーノでも勝ってるレベルだからな。
これがダービーなら話も違うところだろうけど。
そうだねフジキセキはロドリゴデトリアーノ以下だということだね
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 21:52:23 ID:92W6NbM90
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/20(土) 22:47:13 ID:LawQ/xr/O
クラシック勝つだけならブゼンダイオーやメジロライアンでも出来る
毎年クラシックで好走して勝つのが重要
馬主的にはクラシック勝たなくてもいいから、
投資した金額をペイしてくれる方を望むんじゃないの?
1000頭生んでクラシック勝つ馬が1頭いる代わりに
ペイ出来ない馬が800頭生まれるような種牡馬ってどうなのよ?
そうだねフジキセキはブゼンダイオーやメジロライアン以下ってことだね
野路菊ステークスでのホッコータキオンのレース内容はダイワスカーレットを彷彿とさせる。
馬主はそこまでケチじゃないだろ
ダービー馬のオーナーを目指してるに決まってる
当然だが、カンナS勝ったエイシンサンディの子の話題は無しw
二歳op勝ったのはどっちもフェニックス賞組な件。デグラーティアは言うまでもなく、意外にハイレベルだったんだな。
あそこで二着だったイセノスバルがどっかに出てきたら買いだぞ
>>113 余剰金でやる道楽なんだから
金が惜しけりゃ馬主なんかならない
>>118 イセノスバルなあ
こうやって各所で話題にあがると来なさそうなんだが
実際結構来るんだよな後々言われるようなレースの組って
回収考えない馬主は、パチンコオーナーくらいなもんだろうなぁ。
投資と考えるのと、回収を考えるのは違う
できればビッグタイトルを
そうでなければ回収を
一頭しか買わないわけじゃなし
金が惜しくない奴なんていてもごく一部なのって
議論とかにとてもなりえない当たり前の話じゃねえか
よく言われるのは、たくさんレースに出てくれる馬。
ファストタテヤマとか馬主にしてみれば最高だろう。
ミツアキサイレンスみたいな馬だな
明石家さんまはさすがにやめちゃったけどね。
余剰金といえどある程度の回収がないとやる気も起きないもんだ。
テキが貰い過ぎなんだよ
当たり前じゃん
芸能人程度の収入でやってられっかよ
競走馬を持つことはステータスなんだよ金持ちにとっては 見栄の張り合いだよ
俺、営業で回ってて応接室で超有名な馬の馬主と会ったことあるぜ
飾ってあるんだよ応接室に ぶったまげるくらい有名な馬だた
それだけで話のはずむことよw
ディープインパクトとかの馬主とかなら凄いだろな
誰もがうらやましがること間違いなし あーゆうの持ちたいだろな社長さんたちは
毎年2億以上稼いでるのに芸能人程度の収入、か。
2億程度の小銭じゃどうにもならんだろ・・・。
馬だけに使える訳じゃないし。
馬主ってみんな年収いくらもらってんだ?
2億以上なんてそんないなくね?
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 04:11:22 ID:gVCk0wdsO
あーゆう方々はセレクトで何億と使うしなw
うちのパチ屋グループの会長はキャッシュでうん億のクルーザー買ったw
俺たち庶民とはレベルが違いすぎるw
繁殖考えたらキセキが筆頭ぽい
もちろん、能力的なことだけだから、アンチは反応しないように
秋のトライアル
どの馬の子が勝つか楽しみだ
バブルの仔が勝つよ
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 07:46:19 ID:Rq5laa6E0
タキオン・キセキVSこれから登場の種牡馬(ディープ、ハーツ、リンカーン、ロブ、スズカマンボ)って感じかな。
トライアルには強いウォーエン産駒の本領発揮なるか
ウォーエンブレムというか、前残り多発馬場の今ならエアパスカルもブラックエンブレムも向いてそうだね
ダイワスピリットも子鮫じゃなければ期待できたんだけど・・・w
ハーツリンカーンロブマンボとか新参ゆとりの池沼振りにはいつも笑わされるよ
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 12:12:33 ID:/69AJes80
阪神はやや重で高速だからな、瞬発力勝負だろう。
トールポピー&オディールだろうな……ジャンポケとクロフネか、もう1頭何だろ。
a
>>141 その2頭の名前が出たら、あと1頭はタキオンといきたいとこだけど、出てないからなぁ…
最近調子のいいステゴかな???
ダンス重賞連敗ストップか?
ダンス重賞100連敗?
ダンス惜しかったな
またダンスを阻むのかステゴ
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:40:11 ID:1iY5cb040
ワンツーktkr
またステゴ→ダンスwww
ダンス来そうな気がしたが、おしかったな。
ステゴとダンスどっちだ
ステゴで決定しました
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:41:12 ID:zztTBS/FO
ステゴすげー
ダンスは本当に辛抱の時期というか・・・
現時点の両種牡馬の勢いの差って感じ
ステゴいい加減にしろw
またダンスの重賞制覇が邪魔されたっぽい。呪われてるなw
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:41:37 ID:sgr1wUYGO
ステゴ大活躍ww
ダンス阻まれまくり
ダンスwwwwww
勢いっつうかもはや能力の問題だろ
雨で来ただけだろダンスは
ステゴすごすぎる
はっきりいってダンスはステゴとマンカフェにモロ喰われてると思う
条件戦も含めて
もうG3クラスならステゴやりたい放題だな。完全にブレイクしてるよ。
これで秋のG1でも走ろうもんなら、すごいことに
ステゴはまた種付け料下げられずに100頭未満とかその辺だな
しかしホント調子良いな
ダンス重賞100連敗達成!!!
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:46:56 ID:HEG+b9AYO
>>160 でも、小柄なせいでなかなか仔馬に値が付かないんだよな
そして東はタキオンか
タキオン1,3着か
さすが王者タキオン
まあタキオンは順当だな
まあダンスとかどうでもいいな
太陽の前の豆電球みたいなもんだ
タキオンはレベルが違いすぎるなw
層の厚さと底力が段違いだわw
レインボーペガサス、アドマイヤコマンドが消えても出てくるんだなタキオンは
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:52:58 ID:1iY5cb040
タキオンワンスリーktkr
キセキのナリタダイコクは位置取り悪すぎたのが惜しい
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:53:16 ID:k8DhlPxf0
アドマイヤコマンドとかレインボーペガサスが怪我して離脱したと思ったら、またタキオン産駒の新しいのが出てきたわ・・・
どうせ怪我するんだろうけどw
しかし、レベル低いな〜
こういう感じが続くんかねえ
ステゴは何気に菊花賞・秋華賞に1頭ずつ出走可能
タキオンはこういう混戦になると確実にもっていくよな。
タキオンは競馬上手な馬が多いな。
ダイバーシティ惜しいな…菊は出られないか
ステゴこれで重賞11勝か
スペ抜いたんだっけ?
菊はオウケンブルースリが勝って
ジャンポケ最強の流れか
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:56:11 ID:HEG+b9AYO
タキオンの一人勝ちで、キセキが安泰かと思われた2番手争いに、物凄い勢いでステゴが来たって感じか???
最近の勢いはすさまじいがG1シーズンなったら終わりそうだし2番手までは全然遠いだろ
こういうとこでキッチリ持ってくタキオンの凄さと夏から続くステゴの勢いと
ダンスのどうしようもなさ
今年を象徴するような週だった
ステゴはそこまで突き抜けないよ
良い条件にはなるだろうけどね
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:58:04 ID:1iY5cb040
まあタキオンにしても古馬で空気だから
適材適所でいろんな馬が活躍してくれりゃそれでいい
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:58:10 ID:k8DhlPxf0
ステゴ産駒は基本的にローカルとトライアルホース
小さいし、G1ではちょっとね
ダートと馬格がどうにかならん事にはなステゴ
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 15:59:21 ID:FkUd//y3O
ステゴの劣化版がスペって感じか
ステイゴールドは本当に繁殖の質が残念。仕方ないけど
タキオンキセキステゴスペ以外の雑魚はみんな売り払えばいいのに
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:00:39 ID:1iY5cb040
>>185 代わりに素軽いスピードと最後の切れ味も持つ馬が多くて
結果重賞勝つ馬も数多く出ている
じゅうぶんでしょ
ノーザンダンサーも小柄だったというし
俺は期待してるステイ産駒
ダンスは短い間でもトップクラスサイアー生活を楽しめてよかったな
お疲れさん
所詮ステゴはGV止まり
時計も悪く、札幌で古馬にヒネられたチャールズが通用するんだから、レベル面は確かに厳しいね。
ただ、冷静に考えればセントライト記念なんて昔からこんなもんじゃないか?
きょうの優先切符6枚中4枚がSS直孫かぁ。
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:02:39 ID:1iY5cb040
今週G2で2着なのにいちいち難癖つけられるって
相変わらず愛されてるなダンスは
重賞100連敗と噂される例の種牡馬のことですか
ダンスも今日は流石に取ったと思ったがなぁゴール前
交わしきれんとは思いも寄らん、ついでに100連敗なのか
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:08:25 ID:+hnXhWql0
小さいってだけでステゴが失敗するって言ってたやつ出て来いや!!
ステゴ推奨派をフルボッコにして追い出したやつ出てきて謝罪しろや!!
自分の見る目のなさを呪えやwwwwwwwwwwwwwwっうはwww
デジタルや捨子が当たりまくってるって事は
マイネル岡田の種牡馬眼ってのは凄かったってことかねw
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:10:28 ID:FkUd//y3O
ダンスも糞だがそれより糞のスペがいるからな…
レベル低いセントライト記念だった。
タキオンに良血集めすぎたんだな
>200
いやだったらクラブの募集馬にステゴ産駒が結構出るはずだろ
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:16:15 ID:h9EKi4Md0
>>195 いやぁ、その金子ダンスに勝ったのがマイネルステゴだからねえ・・・
>>199 でも、ステゴは推奨派の基地でさえ、控えめな期待しかしてなかったからなぁ…
レーツェルって800万くらいの馬だったような…
SS系最高や!ロベルト系なんか最初からいらんかったんや!
>>199 いやまあ、ダートと短距離実際に走ってないから
それはそれで合ってる。
そういう面ではリーディングはほど遠いし。
>206
そりゃ繁殖牝馬の成績を考えたら過大な期待を持てないだろ
ドリジャでさえ1600万(オリエンタルアート)だぞ…
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:18:39 ID:h9EKi4Md0
あーあ、エアグルほどの名牝がなぁ・・・可哀想
2年?3年?もつけられたんだっけ?ダンスに
てかタケミカヅチどうした?
もう終わりか?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:19:15 ID:MTDPr01n0
>>203 岡田が買って、つけたのは来年の2歳からでない?
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:19:16 ID:gVCk0wdsO
ちょwwwwwwwスレがカオスwwwwwwww
1、3したタキオンの話題やらステゴの話題やらハナ差2着のダンス叩きやら話バラバラのカオス状態バロッシュwww
青森産だっけねレーツェル
>>212 距離だろうな
短いとこなら何とかなるんじゃない
募集価格800万(購入200万)のマイネレーツェル
募集価格399万のソリッドプラチナム
ステゴは地方セールに活気を与えてくれる…といいが
岡田信者でさえ岡田氏の種牡馬評は全く信用してないw
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:25:28 ID:HEG+b9AYO
>>217 セールに活気がでるかはともかく、安馬の一口募集に夢を託す庶民の味方にはなってるな
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:28:19 ID:h9EKi4Md0
ステゴ自身がサンデーが爆発する前の募集で、
一口申し込んだ奴をぼろ儲けさせたらしいからな
募集の方か
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 16:32:59 ID:Hooksm7f0
ここはステゴスレに変わりました^^
>223
ステゴスレは競馬2にあるから別に…
しかし、ステゴはまた牝馬かw
もしかするとSS系で一番のフィリーサイアーかもしれないなぁ。
ドリームジャーニーとサンライズマックス以外に牡馬が思い浮かばない・・・
>>225 基本的に体小さいからね
そうなると揉まれにくい牝馬限定戦で強いのも頷ける
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 17:07:48 ID:qxaFKb+Y0
ステゴは低レベル繁殖牝馬ばっかでこれだけ走るなら
輸入繁殖牝馬に付けたら凄いことになりそう
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 17:12:48 ID:BEMZsYaSO
アグネスタキオンとステイゴールドを足したらディープインパクトになる
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 17:17:10 ID:QttvhTtn0
まステゴは生まれてくる馬が小さいから
ローカル小回りが得意
逆にダートは体が小さいから苦手
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 17:21:48 ID:Hooksm7f0
体が大きくても苦手な種牡馬いますが?
>>227 そういう妄想をすれば夢は膨らむんだろうけど…
結局、期待の良血はタキオンやディープに取られ続けて一生を終える
ってのが現実だろうね。
オーナーブリーダーならともかく、普通に仔馬を売りたい生産者側からすれば、
期待をかけてる牝馬に、わざわざ小柄で値の付かない馬を産ませる意味はないし。
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 17:24:16 ID:kYzPZwiK0
ステゴは優良種牡馬
>>227 和風な血統が合ってるのかもよ
欧米の牝馬につけたら逆に走らない可能性あるよ
それはタキオン
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 17:48:36 ID:rpZS1Zna0
クリスタルウイングの下がりっぷりは凄かったな
ムードインディゴはすごくダンスぽくて萌える
ほんと世代限定戦はタキオンの天下だな
例年だと2歳もそろそろ台頭してくる頃だな
古馬は空気だが
ダンス惜しかったな、1着馬と3着馬は休み明けだから勝つのはここしかなかったのに・・・。
ついに重賞100連敗か、良血つけてこんな結果に成るとは思いもしなかっただろうな・・・社台は。
ステオゴールドはサッカーボウイの血が邪魔をしている
100連敗はひとつの勲章
出なきゃ勝てないしな
まぁ、さすがにこの3年の良血で結果が出ないのはやばいがw
タキオンは10月からダスカが出てくるし、
もう今年は盤石だな
来年、トップクラスがどこまでケガしないで持つかだな
ダンスがこけたくらいじゃ痛くも痒くもないでしょ
新潟記念 アルコセニョーラ
札幌日経OP ビエンナーレ
朝日CC ドリームジャーニー
ローズS マイネレーツェル
ここ4週で常にオープン、重賞勝ってるわステゴ
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 20:01:33 ID:CsBCZufI0
ディープスカイといい、ワイルドボアといいタキオンの成長力凄いよな。
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 20:06:17 ID:rpZS1Zna0
ダイワの馬主タキオン大好きになりそうだな。
でもアグネスの馬主って何してるの?
自分が持ってた馬が繁殖として大活躍してたら欲しくなると思うけど。
長浜や河内のところに預けてた気がする
アグネスアーク、アグネスファスト、アグネスネクタル、アグネストラベル
タキオンはさすがと思うがステゴも凄いな
決して恵まれてはいないだろ
好きだったので活躍してほしい
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 20:23:54 ID:Wvdggdqc0
ステイゴールドですらこのぐらいの成績を残せるという事実
そのステイゴールドがただの雑魚に見えるほど圧倒的なポテンシャルを持っていた馬
それがサイレンススズカ
種牡馬がこどもに伝えるものは訓練によって得られる能力ではない、だからミホノブルボンは失敗した
種牡馬がこどもに伝えるものは闘争心や勝負根性ではない、だからオグリキャップは失敗した
遺伝で伝わるものは持って生まれた競走能力のみ、天性の能力だけがこどもに伝わる
デビュー戦でスズカは二着馬を7馬身ぶっちぎった、その二着馬の名はパルスビート
パルスビートはスズカに完敗した後、2戦目も負けた、だがその相手はミッドナイトベット
ミッドナイトベットは後に香港国際Cを勝つほどの一流馬
そしてパルスビートが3戦目に走った未勝利戦で二着に下した馬こそがステイゴールド
スズカ>>>ミッドナイト>パルス>ステイゴールド、これが天性の競走能力の序列
この絶対能力の序列の断然頂点にいたのがサイレンススズカ・・・
もしサイレンススズカが無事に現役を終え、種牡馬になっていたら?
そう、おそらくはノーザンダンサーやミスタープロスペクター級の革命を世界の競馬に起こしたことだろうね
ステゴは海外成績を考慮すると <> を付けるのは難しいクセ馬だから何とも
>>247 ステゴに8戦8勝。完全にねじ伏せた馬。
それがテイエムオペラオー。
まーた
競走能力と種牡馬能力を
直結させる馬鹿か
同じく相手にしなかったスp・・・なんでもない
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 20:32:30 ID:EYMN4MFD0
正直スエゴは凄いと思う。
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 20:32:59 ID:IPKbD/3wO
宝塚見りゃ分かるがステゴとスズカは大差ない
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 20:33:47 ID:IPKbD/3wO
たしかダービーも近い着順だったろ
おじいちゃん、もう食べたでしょ!
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 20:53:35 ID:T1SSLypH0
朝日CC ドリームジャーニー
西宮ステークス シゲルフセルト
ローズS マイネレーツェル
の三頭ともきれいなマクリで勝ってるから、安定した成績が期待できそう
どの雑誌か忘れたがステゴ産駒が勝つときは鮮やかな時が多いから
過信は禁物と書いてあったぞ
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 21:07:48 ID:8fQHqmdH0
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 21:18:24 ID:T1HoGJps0
タイキシャトル期待外れだったな
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 21:23:04 ID:MTDPr01n0
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 21:42:45 ID:HEG+b9AYO
>>258 そのわりには人気しないんだよね。
ステゴ産駒の単勝回収率はかなり高かったはず。
今でも100%超えてるかもしれん。
そりゃあ追い込み・捲くりが大半だから
馬券を買う側には差し届かずが目に浮かぶさ…
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 21:53:04 ID:+7m61K850
>>265 今見たらステゴ産駒応援スレに、その手の話が書かれてたw
1年目の産駒からのトータルは分からんけど…
産駒デビューから2年目のまとめでは、年間単勝回収率100%超えとかだったはず
ステゴは肌馬の質なんてどうでもいい。
とにかく親父に似ればアタリ、似なければ100%ハズレ。
実績の無い肌馬はギャンブルだと思って
なるべくたくさんの袋を貸してやってくれ。
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 23:13:20 ID:wzREOCXy0
ステイゴールド産駒の重賞成績
1着 11
2着 0
3着 8
4着 2
5着 4
(6着以下 51)
重賞のみでの単勝回収率はなんと236%
親父はやたら2着が多かったけどそこは遺伝してないみたい
GTで用なしだからGUGV限定で買えば儲かりそうだな
みんな冷静になりなよ
ちょっと調子が良いからって持ち上げちゃってさ
父サンデー、母はサッカーボーイの全妹、現役時代は馬主・社台レースホース
これだけの馬なんだけど、社台スタリオンには入らなかった
入らなかったんじゃなくて、元から種牡馬としては諦められていた
やっぱり社台で繁用されてこそのSS後継種牡馬だよ
昨年のリーディングサイアーランキングを思い返してみてよ
ランキングTOP10にステイゴールドの名前あるか?
昨年は2〜4歳が出揃った年なのにTOP10に割り込めないんだよ?
サンデーサイレンスの血が溢れているご時世、サンデーの血をもっているにも関わらず
サイアーランキングTOP10に入れないなら、種牡馬引退するべきだって
ステイゴールドは失敗種牡馬、このスレで名前があがるのはスレの主旨に反する
以降心得て欲しい
もう一度言うぞ、ステイゴールドは失敗種牡馬だ
うんうん、数が多いだけで重賞勝てないスペとダンスも糞種牡馬だ
最初から失敗作を種牡馬にするわけもなく、
期待以上の成績を残せたのなら、それは成功だろう
シンボリクリスエスは失敗
80点、90点を取れる環境にいたのに60点しか取れなかったから。
ステイゴールドは成功。
50点、60点ぐらいしか取れない環境で80点を取ったから。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 23:38:03 ID:8fQHqmdH0
ディープが今のクリの成績で成功したなんていう奴は一人もいない。
逆にG1に手が届かなかったような種牡馬が今のクリくらいの活躍をすれば
期待以上であり、成功ということになるだろう。
ステゴはちっさいからダートではあんまり稼げないだろうね。
芝は中々のものをもってるけど。
2008年重賞成績
ダンス出走73 0勝
ステイ出走27 6勝
この重賞の決定率は異常
根性はやっぱ遺伝する
ステイゴールドなんて所詮お情けで種牡馬になったんだろ?
社台から追い出されたのを、日高が拾ったんでしょ
重賞いくつ勝とうが、結局はサイアーランキングが全てだと思うんだけどね
サンデーサイレンスの血が溢れているなら、結果の出ないSS系種牡馬は駆逐していかないと
『3世代デビューして、年末のサイアーランキングTOP10に入らなければ廃用へ』
SS系種牡馬にはこれぐらいの条件を当てはめて良いと思う
ファンの方には申し訳ないが、ステイ・バブル・マベサン等々はお願いだから引退してくれ
本来なら、今年種付けをして良かったSS系種牡馬は
タキオン・フジキセキ・ダンス・スペのTOP10圏内の4頭
産駒デビューが2世代までのSS系種牡馬(当然産駒未デビューの種牡馬も)
に制限すれば良かったのに
SSの血は制限していかないといけないのは、皆さんもご承知でしょう
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/21(日) 23:57:45 ID:h9EKi4Md0
タイトル:ステイゴールドは何故種牡馬成功したのか
内容:肌馬をタキオン並みにすれば間違い無くサンデー後継
誰かこれ立ててくれません?
産駒の成績とリーディングの順位は1対1じゃないしな
今のジャンポケ見たら分かるが、
頭数が少なけりゃ、率良かろうが、G1勝とうが伸びない
ランクが伸びるのは、その活躍が評価されて、
翌年の種付けで厚遇されるとき
勿論、そこで失敗するダメ種牡馬もいるけどな
>>279 馬鹿過ぎて笑える
なんでそんなに必死なの?
2007年末リーディングサイアーランキング
01位 サンデーサイレンス
02位 アグネスタキオン
03位 ダンスインザダーク
05位 フジキセキ
08位 スペシャルウィーク
10位 アドマイヤベガ
ステイ・マベサン・バブル等に種付けする意義は無い
SS系種牡馬を選ぶなら上記存命4頭からが妥当
後は先程レスした通りに、産駒デビュー2世代までのSS系種牡馬が良いと思う
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 00:03:13 ID:+cY3rvUf0
サイアーランキングって現状、社台ランキング。
どうでもいいがサムソンも社台入り。たぶん成功する。ランキングという意味ではね。
まあサムソンはダンブレから継いだと思われるスピードも持ってるし?
現役で社台入りしそうなのは他に?ジュピタか。アルナスはもうちょっと。
今週8000万稼いだから、また上に上がりそうだが>ステゴ
頭数少なく勝ち馬率も低くてこれだからな
まあ来週一休みみたいだけど
別にステゴを応援するつもりじゃないが、 ID:YRVJTlpjOみたいなのは黙らせたくなる。
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 00:07:56 ID:TY0yTuoRO
今の勢いが続くと、今年の年末に2〜4歳の3世代での獲得賞金を比べたら…
ひょっとして、頭数少ないステゴがスペやダンスを駆逐しかねない???
ID:YRVJTlpjOまで痛いと議論する方も荒らしみたいなもんだろ。
スルーで。
>>288 スペはひっくり返す可能性高いんじゃないか?
ダンスは今年は無理だろうけど7歳世代くらいまで出揃う2年後あたりはわからんね。
290 :
289:2008/09/22(月) 00:13:08 ID:XT+qd0/z0
あ、3世代限定か。
現状の比較がわからないけどそれなら逆転もあるかもね。
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 00:15:04 ID:QeP7+7l/0
しかしスペは1000万下以下でシコシコ稼ぐねぇw
コテ・トリップいれたんでNG登録どうぞ
SSの血は偉大ですが、溢れ過ぎるはいけないとは散々既出でしょうに
サイアーランキングは社台のランキングってのは分かります
現状、種牡馬になるなら社台で繁用されてこそだと思います
一方で社台から見放されたのなら、種牡馬になるべきでないとも思います
特にSS系なら尚更かと
サムソンの社台入りは良いんじゃないですか。非SS系が社台繁殖牝馬に付けれるのは良い事かと
社台繁殖牝馬自体、SS系が多いんでしょうが
>>289 自分でも痛いなと思います
持論があまりに極論ですから
SS系は制限しないといけないと思います
その上でやはり『失敗種牡馬ステイゴールドを持て囃すな』と言いたいです
馬鹿は死ねよ
お前は国王・トプ美・サマンサ以下の糞コテだ
馬鹿ですよw
この馬鹿コテの持論は
・SS直系種牡馬のくせに年末でのサイアーランキングTOP10圏外は、種牡馬引退して下さい
・SS直系種牡馬のくせに社台入り出来ない種牡馬は引退して下さい
こんな感じです
>>281 芝だけだと頭打ちだよ
ダートでも稼げないと上位は狙えない
てことはスペも今年で引退か
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 00:38:25 ID:t14EU9870
スぺ基地が起き上がり仲間になりたそうにこっちを見ています。
仲間にしてあげますか?
・はい
・いいえ
・仲間モンスターリストを見る←
タキオンLV34
キセキチLV31
ステゴンLV25
ダンスーLV18
面白いと思ってやってるなら可哀想
とりあえず
・EI/CI
・総賞金/総産駒数
も考慮してみたらどうかな
年末のサイアーランキングでTOP10外なら、スペシャルウィーク種牡馬引退で良いんじゃないですか
そのかわりにマンハッタンカフェあたりが、TOP10内で踏み留まるかもしれないですね
やっぱり母父ニジンスキーの系統ってイマイチな気がしてたけど
実際そんな感じになってきたな。
>>301 >>303の言う通り、馬鹿コテに真面目な議論は勿体無いです
それらのデータから種牡馬を見るのは大変面白いですし、新たな側面を伺いしれて有意義とも面白い
後継者スレでこその分析と思います
しかし先に上げた持論にあるよう、基本はサイアーランキングだと思います
AEIが悪かろうと、勝ち馬率が悪かろうと、重賞勝てなかろうと
賞金稼いで、サイアーランキング上位にくることが『成功種牡馬』の必須条件だと思います
別にコテなんかつけなくても携帯なんか相手にしないんだけどな
よほど構って欲しいんだなゆとりは
>>306 『携帯なんか相手にしないんだけどな』
専ブラで携帯NGにしたら如何ですか
AEIが悪ければ負のスパイラルに陥るだけだろうけどね
なんなのその『』
すみません
『』とか“”をつけるのが癖でorz
>>310 あんたはコテランキングベスト10に入ってないから即消えてね
携帯で暴れるの大変だろうよ
パケット代いっぱい取られちゃうよ
ステゴとキセキが頑張ってるから、
ドリパスもお情けで種牡馬入りできるのかな。
去年あたりまではタキオンはマイラー種牡馬って言ってた人多かったよね。
レスは多かったが、人は多くなかったと思う
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 05:40:11 ID:nGhu3VySO
>>307 どう見てもIDのケツの文字が気になって仕方ない人間ですな
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 05:58:57 ID:Ac8teAQq0
ステゴよりゴールドヘイローの方が可能性を感じる。
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 06:13:06 ID:nGhu3VySO
今ステゴがブレイクしてるけどそんな中しっかり2日連続メイン勝ちのタキオン
春にキセキが勝ちまくったあとにも鬼勝ちしたタキオン
やっぱタキオン
スペやダンス叩いてるのってタキオン基地だからね
きもすぎて吐き気する
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 07:50:46 ID:nGhu3VySO
タキオン叩いてるのってその負け犬たちだからね
哀れすぎて笑いが止まらないw
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 08:17:12 ID:xci2CL+Q0
ステゴは、今年の重賞勝ち数ランキングで、
タキオン・フレンチデピュティに次いで3位タイらしいよ。
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 08:36:55 ID:i9PHSrp5O
種牡馬としてマイラー種牡馬といわれるのは称賛だろ
スペやダンスみたいにクラシックタイプと呼ばれるのは基本的に失敗種牡馬
ゴールドヘイローの行く末は注視したい
こいつが成り上がれなかったら日本の馬産は終わってる
>>323 テイルオブザキャットやバーンスタインみたいなのは日本じゃありえないからな
普通にクズ繁殖専用で終わるでしょ
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 11:49:26 ID:i9PHSrp5O
日本人はいまだにダービー馬はダービー馬からとか思ってるからな
外国の方ですか?
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 12:17:32 ID:lIJE9CLoO
今でもマイラー種牡馬だろタキオンは。
スカイはウオッカと同じでダービー勝ったが本質的にはマイラータイプだし、ダスカは兄見てもわかるように母系の特性。
能力は高いけど、コンスタントに中距離以上を輩出するタイプじゃない。
まぁスタイルとしてはサンデーに似てるっちゃ似てる。
>>325 最近では「クラシックホースはクラシックホースから」というふうになってきている。
>>318 もちろんタキオンが主役なんだけど、一人勝ちの状態がはっきりし過ぎて議論にならない。
ディープ産駒あたりがデビュー後に勝ちまくれば、タキオンと張り合う議論が生まれるかもしれないけど…
そんな存在が出てくるまでは、大して話すこともなさそうだから、
暇つぶしに2番手以降の争いが議題になってるんじゃないか?
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 13:45:41 ID:sQlnNHPu0
ID:CfCZRZSwO(笑)
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 13:52:55 ID:i9PHSrp5O
>>328 真実はダービー馬はギニー馬からくらいだと思うが
マイラー種牡馬って、日本の競争形態では褒め言葉だよな
ギャロップに載ってた社台SSの種付け数
アグネスワールド 25
アドマイヤコジーン 72
アドマイヤドン 80
サクラバクシンオー 130
サッカーボーイ 12
スペシャルウィーク 95 ←
ゼンノロブロイ 158 ←
ダンスインザダーク 98 ←
トウカイテイオー 24
トワイニング 65
ネオユニヴァース 169 ←
ハーツクライ 148 ←
ファルブラヴ 84
フレンチデピュティ 133
ホワイトマズル 152
マンハッタンカフェ 154
リンカーン 153
ローエングリン 96
マンカフェとリンカンに←付け忘れた
ダンスとスペはあとは1頭でも100頭超集められる後継種牡馬を出せるかどうかだな
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 15:53:19 ID:i9PHSrp5O
世界的にマイラー種牡馬っていうのは人気の条件でしょ
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 15:55:38 ID:i9PHSrp5O
春先に誰かがスペの種付け激減って話してたけどマジだったのか
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 15:56:09 ID:jB2ew/D90
おお、ローエン頑張ってくれ
スペとダンスは後5頭ぐらいつけて3ケタにしてやれよぅ。
>>333 ローエングリンとどっこいどっこいとは悲惨だな→ダンスペ
ハーツクライ増えてよかったな
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:01:58 ID:VONUvVcL0
フレンチが伸びるのは来年か
ダンスは現2歳、スペは2〜1歳とチャンスは残されてるからね
ダンス400万×98
スペ 500万×95
種付け制限してるスペは置いとい、てダンスは来年は300万ぐらいかな。
いよいよダービー馬の登場
ダンスやスペの残りの産駒がもし大活躍しても種付け頭数が増えるのは再来年以降だろうし
そのころの年齢を考えるともう後継レースからは外れてる感じだよなぁ
それより自身の血を残せるような種牡馬を1頭でも多く出してくれ
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:13:55 ID:bYD5cxFo0
タキオンはどうかんがえても中距離がもっとも得意な種牡馬だよ
自分自身も2000しか走ってないし
産駒も1600〜2400をこなす
逆に1200とかは苦手
3000はいままで試してないだけでまったく問題ないと思う
いや、だからスペは種付け制限してないってw
ブックフルにも残り僅かすらなってないんだから。
実際、社台の人が言ってるんだけどな、スペの件は。
このスレだと今のところお前しか言ってないな
それが本当だったら募集広告に制限かけているか
プライベート扱いにするでしょ。
詭弁でしょ
人気無いことがばれると
対外的に印象悪くなるからな
シンジケート組んでいる馬が「60口×2=120頭」を割り込むのは、さすがにまずいだろ
既に投機対象としての体をなしてないじゃない
テイオーみたいな広報部長兼任じゃなければ放出対象だよ
だからスペはディープ、タキオンに次ぐ種付け料とってるのは制限のため。
数が欲しければ下げるでしょ。
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:39:04 ID:i9PHSrp5O
>>352 シンジケート種牡馬が勝手に金額下げれないし、下げる事で終わった感を強調する場合もある
だからさ、制限していなくても種付け数に大差ないって。
制限しているのに、集まっているなら、残口僅かみたいな書き方するだろ。
それすら今年のスペは無くて、
>>337って言われていた訳なんだから。
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:41:49 ID:bYD5cxFo0
制限しようがしまいがどっちにしろ数はかわんない
でSS系はいっぱいいるから値段下げて数を確保するのは
かえって逆効果になるからしない
スペを庇える材料が何もない・・
>>353 グラスワンダーなんかは、スペよりシンジケート価格高かったのにすぐ社台出されて
今や200万なんだけどね、これは何故?教えてくれ。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:43:58 ID:BcZJukYOO
スペはサンバレンティンが代表産駒になってしまう悲惨なレベル
SS後継の中では最糞と言われても仕方ない
結局強い馬を出せない種馬に魅力はない
現状ではシーザリオ、インティが奇跡と言えるレベルのスペに未来はないだろう
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:45:50 ID:bYD5cxFo0
>357
SS系じゃないから
いらんと判断したんだろ
スペのかわりのSS系は腐るほどいるから
値段下げてまで確保する必要はない
つーか値段下げなきゃって議論にあがる時点で加速的に需要が減ってると気づかないと。
値段下げてでも集めないんじゃなく、値段下げないと集まらないほど危機なんだよ。
へ〜SS系じゃないといらないんだ。初めて聞いたよ。
いずれにしても今後も150頭以下に抑えるらしいから。
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:53:40 ID:bYD5cxFo0
抑えようが、抑えまいが150どころか100にもいかないだろうな
>>361 いずれにしても頭数制限なんて必要ない段階の種牡馬だから。
もうスペの話題は産駒応援スレでやれって感じ。
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:56:06 ID:bYD5cxFo0
社台て繁殖牝馬も種牡馬ももってる立場だから
社台が抑えるていうのは
人気があって申し込み募集が多いけど抑える
のではなく
つけても高く売れないだろうから抑えてるんだろ
同じ抑えるでもまったく意味が違う
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 16:57:40 ID:BcZJukYOO
何の為に頭数制限するんだって話だ
シーザリオとインティ以外駄馬だらけと言っても過言ではないのに
500万も払って種付けしようとは思わないだろう
あとは中身の問題、種付け料が高ければ繁殖の質は悪くないだろうからね。
社台系が半数以上占めてれば問題ないだろうね。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 17:03:21 ID:i9PHSrp5O
>>361 150頭に制限して100頭切ったならかなり恥ずかしい話だね
社台もそれくらいわかるだろって話
いずれにしてもダンス、スペは今年の2歳でいいの出さないと今後ちょー厳しいね。
スペはもともと外様だから、社台はあまり力をいれてないけど、
ダンスはテルヤ氏がそうとう力いれてたからね。
スペは思うに完成されすぎていたな。タキオンみたいに完成されてない方がいいんだろうな。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 17:12:37 ID:DcR1fAe20
相変わらずスペの話題は伸びるな
人気は衰えないね
スペとダンスは、種付け料減らしたのに、
種付け頭数も減ったのかな。
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 17:21:09 ID:BcZJukYOO
>>370 悲惨なぐらい糞だから叩かれてるだけだと思う
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 17:21:36 ID:o2nRL9fYO
携帯競馬21
スペ基地って全盛の頃と比べて数は減ってるの?
いまだに産駒応援スレが競馬板にある希有な種牡馬だよな
ダバスカイが神戸で惨敗してタキオンタイマー祭になる
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 17:32:42 ID:gwLK/3MAO
スペスレはパート88まで行ってるからな
パート197のディープ本スレはダントツとして2番目の人気
ただ弱い馬しかいないのが現実なので活気がない印象
ダンススペ100頭割れか
まあネオロブハーツ辺りがどうせこけるから
また少し増えることはあるんじゃないか
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 17:54:40 ID:DcR1fAe20
他の種馬がこけることよりスペダンスがいい成績をあげなきゃな。
クラシック戦線で重賞級をコンスタントに出せればいい繁殖は集まるだろう
次々と新しいのも入ってくるから社台にいたら質量ともにもう上がり目ないだろ
外に出して安い価格で頭数増やした方がいいんじゃないか?
今の評判であの価格だと生産者は怖くて付けられないと思う
>>333 素人質問ですまんが、
ディープ、タキオンはじめ、カメクリとかキセキとか有力どころの数は分からんの?
そうは言ってもアドマイヤコジーンやらファルブラブより多いからな
新しいのもディープ以外と大差あるとは思わないし2番手グループに居続けるだろ
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 18:06:53 ID:BcZJukYOO
>>380 ディープとタキオンは200頭越えてた筈だ
>>380 ディープとタキオンとキセキは200超えてる。あとポケとかも超えてる。
カメクリは忘れた。
ハーツ結構増えたな
SS孫全体の種付け数わかる人いる?
スペシャルウィーク 95
ゼンノロブロイ 158
ダンスインザダーク 98
ネオユニヴァース 169
ハーツクライ 148
マンハッタンカフェ 154
リンカーン 153
229 アグネスタキオン
223 フジキセキ
223 ダイワメジャー
216 ディープインパクト
204 ゴールドアリュール
201 デュランダル
サクラプレジデント・128
ステイゴールド 73
アドマイヤジャパン 100
アドマイヤマックス 78
スリリングサンデー 71
タヤスツヨシ 79
バブルガムフェロー 41
ブラックタキシード 71
判明しているのだとこんくらい、これですでに3000頭ぐらい
まだいるのであと1000頭ぐらいはいるんでないの
すまん、SS直仔の種付け数じゃなくてSS孫がどのくらい種付けしてるか知りたかったんだ
オンファイアはどこにいった
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 19:07:00 ID:KJ+Hj1Gu0
カリズマティックやキャプテンスティーヴの種付け数見たら泣きたくなった
特に応援してるわけでもないのに
俺の隣で寝てるけど?
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 19:13:51 ID:nGhu3VySO
ステゴ少ないな
馬買う方にとっては便利だけれど、
つける方には不便なのがステゴ産駒
誰も買いたがらないが、買ったらそれなりの確率で当たりが入ってる
買うのに便利で誰も買わないのか
そうだよ
買いたがらないけど、当たりはある
だからステゴ狙う馬主にとっては便利
補足すると総じて馬格が無いのが原因
そういう馬に限って走るのだと知ってても売る側としては
とにかく見た目的に良い印象を与えたいだけにマイナス要因になってる
ゴルア多いんだな
種付けシーズン終わる頃から勢い無くなったたけど大丈夫かな
ダートでの潰しもきかないしな
冠号シゲルの森中オーナーは
シゲルダイハッカイ、アサンテサナ、フセルト、カブトヤマ
と各世代を所有している
しかし、あえて言おう『ステイゴールドは失敗種牡馬』だと
スペ基地もステゴ叩かなきゃあかん位追い詰められてるのか
なんか可愛そうになってきた
スペ基地がステゴ叩いても意味が無いと思うんだけどな。
むしろそこまで落ちたのか。
スペ基地の心の支え、インティライミ(笑)も故障したしなw
スペシャルウィークもさっさと種牡馬引退して下さい
・NG推薦(スルーできない人は必須)
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
携帯厨 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴
スペ95か。
明らかに評価が下がってるな。
ダンスも下がってるのにスペしか目に入らないんだな。
ダンスよりも3年くらい早く評価を落としてるね。
スペは500万で、ダンスは400万だから一概には言えない。
ただ、ダンスみたいに良血付けまくって重賞100連敗なんてすれば終了だな。
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 21:34:15 ID:HkZghNXs0
そのダンスよりも終了なんだよスペは
黄金世代とやらを見るまでもなく失格の烙印が捺されてる
なんでこんなにアンチスペって必死なんだろうな。
基地よりアンチの方が必死な種牡馬って、ディープとスペぐらいだろうな。
うんだから、自分の意志や意見にそぐわないものを
アンチにするのはやめろよw
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 21:41:25 ID:nGhu3VySO
それよりスペみたいなゴミ庇ってる奴ってなんなの?
てかこのスレに顔出すの恥ずかしくないの?
まあスペぐらいの世代から、サンデーすげーからサンデーうぜーになったしな
俺もスペは好きじゃないな
また魔女狩りか…
過疎化の要因だっていい加減気付けよ
307 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2008/09/21(日) 23:45:53 ID:G+iViQ8/0
タキオンは種牡馬失格!以下、ソース↓
http://premium.netkeiba.com/db/horse/bbs/1998101516/ タキオン産駒チャン
投稿日時 : 2008/09/20 10:09:43
以前タキオン産駒は足が弱すぎると投稿しまくって顰蹙をかい、
最近はそのことを言わないように努めていたが、今回のコマンド
の屈腱炎発症を聞き、我慢しきれず投稿する。もし、スカイまで
も問題が発生したら、「タキオンは種馬失格」と叫びたい。
タキオン産駒ちゃんにここまで言われたら認めざるを得ないな
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/22(月) 22:21:43 ID:GVTfZMWY0
>>417 お前いろんなとこに貼ってるけど、アホなの?w
シックスセンスは全く話題にならないなぁ
所詮2勝馬だからな
せっかく重賞勝ってもあまり話題にしてもらえないステゴ、カワイソス・・・
スペやダンスのいじられっぷりが羨ましい。
結構話題になったと思うがな
十分話題になったよ
継続して活躍する事を祈る
秋華賞 マイネレーツェル
菊花賞 シゲルフセルト
天皇賞 ドリームジャーニー
と、そこそこ人気になりそうな馬が揃うな>ステイ産駒
どれか一つでも勝てれば大したものだが…
>>422 やっとアンチが出てくるまでに成り上がりました
注目度の占める割合は大きいよな。
来年黄金世代?のスペが桜花賞(ごとき)をとれば賞賛と批判で3スレ消費できるわ。
でもステゴがダービーとっても後継が一頭出てきてよかったね、で種牡馬価値論争は大して起こらない。
そういえばディープスカイはSS孫から正真正銘トップクラスの牡馬が初めてでたのに静かだね。
>>387 ステゴって確か今年の種付けシーズンまでに、重賞ウイナー5頭出てたよね?
それでも、種付け数はアドマイヤマックス、タヤスツヨシ以下で、
スリリングサンデー、ブラックタキシードと2頭しか変わらんのか…
やっぱり社台にプッシュして貰えない馬の境遇は厳しいのかな?
>>427 スロー専門だからだよ
当日の同世代の条件戦よりタイム遅いしな
あそこまで遅ければスタミナないマイラーでも勝てるってこと
まあ、週末には証明されるし
みんな、わかってるんだよ
加えて世代レベルも微妙、最初の頃は土つきまくりだしな
未勝利勝ちまで6戦もかかったダービー馬なんて聞いたことが無いよ
タイムが遅いのが世代レベルへの疑問につながる
事実夏ほとんどこの世代は結果出てない
次次第だけど秋天行ってほしいな
>>428 はぁ?お前ど素人かよ!?このスレ初めてか?
その辺の廉価SSとステゴ種付け料全然違うだろが!
種付け数しか見てないのかよ!社台もスキーパラダイスとか色々回してるんだよ!
ちったぁ過去スレでも見て勉強しとけや!
ステゴはBRF移動初年度(3世代目、現3歳)に大幅減少して次の年に大回復するというよくわからんことがあったし、
今年もまたBRFに移動初年だから、なんかあったのかも
現在の勢いで来年回復しあいならさすがにヤバいがね
>>427 ダービー馬ってのはこれからが大変なんだよ
タヤスツヨシやアグネスフライトだってダービー当時の評価は高かったんだぞ
ディープスカイにはその重圧と、タキオン産駒に不足してる「古馬としての活躍」「故障の多さ」を克服しないと
ディープスカイはいつも毎日杯の好タイムがスルーされてるよな
毎日杯とマイルCでハイにもスローにも対応できるところを証明してから
ダービーに向かったのに、スロ専てアホですか。
ステゴは無駄に種付け料高いからな
同じ値段の奴と比べると産駒売りやすいほうつけるわな
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 03:31:05 ID:AvZPsveq0
ディープスカイはマイラーだよ。ゴールデンダリアといい勝負。
古馬の王道ガチレースではね……
秋〜来年はダービーブービーメイショウクオリアが王権奪取する。
なぜ唐突にゴールデンダリアなのか分からん
共通点あったっけ?
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 05:32:48 ID:AvZPsveq0
瞬発力のあるマイラーだから、どっちも。
能力的に互角くらいじゃない、たぶん。
キセキ基地ウゼエ・・・
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 06:00:09 ID:AvZPsveq0
タキオン基地乙。
普通〜に読めばディープがその程度の馬ってのが現状認識って意味だと判るのにね。
基地がきもがられる理由が判ったよ。
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 06:20:26 ID:1rRRwiYGO
やっぱりサンデーは偉大ってことだね。
サンデーがいなくなってから、ここまで馬の質が低下するんだもん
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 06:29:41 ID:jc1Orr2TO
仮にディープスカイが3バカ(キダス)産駒だったら称賛されてるよ(笑)
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 06:33:43 ID:jc1Orr2TO
リーディングはタキオン
ダービー勝ったのはタキオン
種付け料高いのはタキオン
産駒が高く売れるのはタキオン
たしかに嫉妬するのも分かる
>>445 種付け料が高いのはインパクト
産駒が高く売れるのもインパクト
な、携帯だろ
メイショウクオリア(笑)
マンカフェの時点でwww
マンカフェは歳に関係なく
ピークが数ヶ月って感じなのかな
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 08:23:10 ID:jc1Orr2TO
新馬、2戦目辺りがピーク
スキャンとかと同じかな(笑)
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 08:26:50 ID:jc1Orr2TO
ディープスカイ叩いてメイショウクオリア(笑)持ち上げるなんて知障にも程があるな
種牡馬のアンチなんて空しいだけだから止めときなよ
リーディング上位種牡馬の馬券買わずに競馬楽しむなんて
午前中の未勝利戦に躍起になるぐらいしか無理でしょ
大体このスレでメイショウクオリアの名前を出す人は
ダービーの時に、このスレにいなかった人だよね
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 09:33:42 ID:daTkVPj70
>>435 毎日杯のタイム1.46.0ってそんなに評価できるか?
阪神1800のレコードは3歳500万下のレースで記録された1.45.3だぞ
ダービーのタイムは1000万下に劣るし酷すぎだろ
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 09:42:16 ID:gr6YWr6FO
明らかにダービー以下の皐月賞なんて終わってるよな
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 09:43:20 ID:MWv29EE+O
ダービー当日の古馬1000万下との歴代時計比較みたいなの貼ってくれい
>>453 タイムで評価できるなら予想で苦労しねえよ
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 09:55:44 ID:daTkVPj70
>>456 何を言ってるんだお前は
つまりディープスカイの毎日杯のタイムは全く評価できないってことか
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 09:58:19 ID:cJnvxQn/O
ディープスカイは春時点で古馬OPレベルの時計だしてたから
2000までなら
相当強い
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 09:58:38 ID:gr6YWr6FO
>>456 ヒント
持ちタイムが良くても強いとは限らない
→例マゼラン
持ちタイム悪いけど強い馬→存在しない
中長距離はスローになりやすいから時計は参考外
ただ短距離やマイルなどはある程度信用出来る
桜花賞は500万の超低レベルでクイーンSでそれを証明した。
>>457 良馬場大阪杯で2分超えるようなサムソンでも古馬GI2個勝ってるんだぞ
いかにタイムで評価なんてアホらしいことが分かる
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:01:01 ID:27rZkpmB0
ディープの上がりが1000万より遅ければたしかにあれだが
ディープスカイの上がりは大外ぶん回して34.2
1000万より1秒以上早い
この点ですでに1000万より劣ると考えるほうが馬鹿
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:02:53 ID:27rZkpmB0
ディープスカイは外ぶん回すロスがなければ33秒台であがってた
今年の5月はずっと雨で 例年の馬場とまったく違う
去年のウオッカの33秒と同じに考えるのはとてつもない馬鹿
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:04:35 ID:27rZkpmB0
今年の東京はずっと土曜日はかならず雨
今年の東京コースは内をとおらないと勝てない
外まわした馬は全滅
去年の軽い馬場とおなじに考えるのは馬鹿
ノーリーズンは秋天勝ち馬と同等のタイムをマークしたがあのザマだ
ハーツは同年のJCより速いタイムをダービーでマークしたが、実際JCじゃバルクが先着
タイム以外の目に見えない差があるから競馬の予想は難しいんだろう
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:09:55 ID:daTkVPj70
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:12:34 ID:cJnvxQn/O
最低限馬場差を考えないと駄目だろ
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:15:30 ID:27rZkpmB0
ウオッカでさえ
外ぶん回したヴィクトリアは2着 タイムも遅い
内を先行した安田記念は好タイムで勝った
とにかく外回した馬はかならず全滅
ダービーもディープスカイ以外の外回した
馬は全滅
その点を考えろ
タイム議論はこのスレでするべきものなのかどうか
その馬場差だよ。タイムがアテにならん根拠は
同じ日に同じ距離のレース自体が行われるかがGI、重賞によってバラバラ
さらに展開が似通ってなければ比較できないしな。
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:28:47 ID:cJnvxQn/O
毎日杯は馬場差もペースも変わらない
大阪城のマヤノライジンと互角だから
毎日杯時点で同世代で時計的に突き抜けていた
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 10:44:57 ID:daTkVPj70
>>455 ダービーと青嵐賞・古馬1000万下のタイム比較(92年以前はダービースタリオンズステークスという名称)
ダービー 青嵐賞
08 2:26.7 2:26.3
07 2:24.5 2.26.1
06 2:27.9 2:28.7
05 2:23.3 2:26.9
04 2:23.3 2:24.1
03 2:28.5 2:29.4
02 2:26.2 2:27.1
01 2:27.0 2:28.2
00 2:26.2 2:28.7
99 2:25.3 2:26.3
98 2:25.8 2:26.0
97 2:25.9 2:28.5
96 2:26.1 2:25.6
95 2:27.3 2:28.5
94 2:25.7 2:31.0
93 2:25.5 2:29.3
92 2:27.8 2:30.4
91 2:25.9 2:28.9
90 2:25.3 2:27.0
89 2:28.8 2:28.6
88 2:26.3 2:28.9
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 11:00:25 ID:O7yU9CGw0
>>470 その通り
同じコース+馬場状態+距離+ペース
全てが同じ条件じゃないと同タイムにならない
お〜すごいじゃん
>>438みたいなあからさまな釣りにバカが乗せられて始まった
ここまでの流れよかよっぽど面白いニュースだわw
シャダイアイバーの一族だったよねペインテドて
しかし今年のダービー当日はどんどん馬場は良化していったからな
でも外側の馬場は良くなかったはず。
ペインテドブラックってニュージーランドにいたのかwww
ステイヤーズでオペを倒した名馬だもんな。
しかしこれスゲェなぁ
数の暴力使いながら一つも勝てんとは…
1:09/21(日) 20:39 vVqVKswu0
【ダンスインザダーク産駒 重賞連敗の全記録】
(○の数字は出走頭数)
2007 10/7毎日王冠 チョウサン勝利後 以下全敗
10月 7R10頭 デイリー杯2歳S 秋華賞A 富士S 菊花賞A スワンS 武蔵野S 天皇賞(秋)A
11月 4R 6頭 アルゼンチン共和国杯A 東スポ杯2歳S マイルCS ジャパンCA
12月 7R11頭 ステイヤーズSB 阪神ジュベナイルF 中日新聞杯 鳴尾記念 阪神CA ラジニケ杯 有馬記念A
2008 1月 3R 6頭 シンザン記念A 日経新春杯B 京成杯
2月 6R10頭 東京新聞杯 京都牝馬SA 共同通信杯 きさらぎ賞B ダイヤモンドSA 京都記念
3月 12R17頭 阪急杯A 中山記念 チューリップ賞A 中京記念B 弥生賞 阪神スプリングJ フィリーズレビュー 中山牝馬S フラワーC 阪神大賞典A スプリングS 高松宮記念
4月 4R 7頭 ダービー卿CTA 阪神牝馬SB マイラーズC 福島牝馬S
5月 5R 9頭 青葉賞 京都ジャンプSB 京王杯スプリングCA ヴィクトリアマイルA オークス
6月 4R 6頭 安田記念 東京ハイジャンプ エプソムC マーメイドSB
7月 2R 3頭 七夕賞 函館記念A
8月 5R 7頭 小倉記念A 北九州記念 クイーンS 新潟ジャンプS 新潟記念A
9月 5R 8頭 新潟2歳S セントウルSA 朝日CC 阪神ジャンプSA ローズSA
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 合計 Gレース 64連敗 出走 100連敗(継続中)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
阪神外回り1800なんてドスローになりやすいコースなんだから全体タイムの比較は無意味に近い
毎日杯はラップが優秀だから強さを測る根拠にはなると思うけど
>>480 いまさらダンスの話題はスレ違いだ
余所でやれw
ダンスとファルブラヴにつけてた良血をタキオンキセキにつけてたらなぁ・・・
これ以上故障する有力馬を増やしても
盛り下がるだけだろ
タキオンにつけてたら今の半分ぐらいが故障とか体調不良とかで戦線を離脱して
キセキにつけてたら短距離馬ばっか生まれて今よりもっと長距離路線が空き巣になってただろうな
そんだけ重賞に出れることが凄いことなわけだが
キセキについては短距離ばかりでもないだろ
サンクラとかカネヒキリとかドリパスとか、明らかにバクシンオーなんかと一緒にはできないタイプ
バクシンオータイプならある意味ステゴだね。
芝中距離しか走らないという特化型。
一応朝日杯勝ってるじゃん
あくまで、ある意味な。
バクシンオーにもブランディスってのがいるしね。
>>487 10年やってその3頭ってのも寂しい話だな
一応エフティマイアとかも入れておくべき?
ただ基本は短距離向きだよね。ドリパスも短距離いったら案外やれるかもよ
>>487 サンクラは外国調教馬だしカネヒキリはマイラー。JCDギリ勝ち→フェブラリー圧勝だしな。
まともなのはドリパスくらいしかいないわけだが。エフティマイアやダイタクリーヴァも1600の馬。
でもキセキには距離は求めていないから。1600以下でも強い馬どんどん出せればいいんだよ。
奇跡が短距離よりだったのは親父が現役バリバリでキレ勝負のレースが多く不利だったからじゃないのかな
基本的に短距離のがペース速い分(相対的な)早い上がりは要求されにくいからね
気性とかもあるかもしれんが
キセキの近親もどっちかというとマイラータイプ多いから、
本質的にマイラーなんでしょう。
元からスピードタイプってのは否定しないけど親父いなけりゃ中距離でももうちょい実績残せてたかなってね
今は親父もいないしそのうちドリパスみたいな仔ももっと出てくるかもしれないよ
フレンチ産駒が春天勝つ時代だしねw
やっぱサンクラシークが孫最強なのかな?
こいつが牡だったら、孫最強が海外流出してて面白い展開だったのに。
ポンペイルーラーはイングリッシュチャネルより強い
海外で活躍する孫は牝馬ばっかりだな
>>480 そのカウントの仕方おかしくね?
10個の重賞に負けたら10連敗とかそうゆう感じでしょ?普通
ひとつの重賞に4頭出て負けたら4連敗とかになるの?頭数とかで言うもんなの?
そんじゃ重賞に出る産駒が多い種馬連敗だらけじゃん
頭数多いダンス産なんか重賞に限らずとも2週くらい勝てなかったら大連敗じゃん
それだと数の暴力が有利になるな
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 17:33:07 ID:veNURlStO
マイラータイプの種牡馬が距離的には万能に近いという事実を認めたくないステイヤー大好きな池沼は誰?
>>500 > 合計 Gレース 64連敗 出走 100連敗(継続中)
ちゃんとレース数で出してるじゃないか。何が不満なんだ。
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 17:36:23 ID:MWv29EE+O
なんかスペ基地が悔しくて必死で叩いてる感じ
他の種馬からしたらダンスなんてどうでもいいだろうし
ミラクルアドマイヤは連敗しないッ!そこに痺れる、憧れるぅーッ!
重賞出走馬がカンパニーしかいない
ダンスの重賞連敗が取り沙汰されるのは目立つからだろうね
なんせ黄金世代で話題馬ばかりだったのに負けまくりでしょ
そういうのが種付けで表面化したともいえるし
スペも来年ダメならこういうこと言われるだろう
来年て
キセキから長距離馬は出ないだろう
唯一、配合で母父トニービンという工夫をすれば、
中長距離でも持つ馬が出てくるというデータがあるけど
後は、スローとか誰でもこなせる条件じゃないと厳しいな
1200〜1800ぐらいまで幅広くこなせるから良いんじゃね?
>>472 これ面白いね
青嵐賞より3秒以上早い年の勝ち馬見てみると
05年ディープインパクト
94年ナリタブライアン
93年ウイニングチケット
91年トウカイテイオー
チケは微妙だけど名馬揃いだ
微妙なのがいる時点でダメだろ
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 18:30:04 ID:veNURlStO
>>510 ゴールデンダリア、エフティマイア、サンクラシーク、スシサン、カネヒキリは母父トニービンなんだ
ダリアとかスシサンってどんな重賞勝ってたっけ?
ダリアもカネヒキリも長距離馬ではないな
>>513 ゴールデンダリアって距離持ったっけ?
エフティマイアって牝馬限定のスローでしょ
カネヒキリは普通にマイラーじゃん
海外にはトニービン牝馬いないから、
そっちについては配合の妙があるんでねーの?
キセキ基地フルボッコでワロタ
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 18:54:48 ID:1rRRwiYGO
俺もキセキ好きだしエフティマイアも好き(これは父フジキセキだからじゃないよ)だけど、エフティマイアはマイラーだよ。
気性が良いから距離に我慢が利くみたいだね。
長距離で通用したのって真面目にドリパスだけじゃね?
ユメノシルシは春天ブービーだったし、
それ以前には出走すらなかったもんな。
タキオンとジャンポケに良血を集めろ
だが長距離馬なんか意味ないだろう
ダンスをみればわかるじゃないか
ここの住民のレベルの低さは異常だよねw
三年前はこれから黄金世代が続く、ダンスがリーディング筆頭とか言ってたしw
まぁ、タキオンがそれに次ぐとは言ってたけど。
それ一部のキチガイで今じゃ涙目敗走した
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 19:28:28 ID:27rZkpmB0
長距離馬ばかりしかだせないのがまずい>>ダンス
タキオンのように1600〜2500まで出せる万能型でないと
リーディング上位には来ない
長距離だけというのがまずいんだよね
万能型であればいんだけど
いや最近のダンスは中短距離などスピード型しか出せてないのが問題
初期のようなスタミナ型がほとんどいない。
当然空き巣気味だった長い距離もほとんど走っていないし、障害も不振。
また牝馬か
つまり、内国産馬で当時の欧州最強馬デイラミを倒した「ヘクタープロテクターはもっと評価されていいってことだな
ダンスが安田記念馬出したのは都市伝説
今日は隔離スレ住人ばっかりだったみたいだな
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 22:16:36 ID:veNURlStO
タキオンもキセキもサンデーも長めのマイラーと呼ばれるタイプだろ
今時、2000以上得意な長距離馬ばかりだす種牡馬が成績残せる訳ない
その証拠に昨年のリーディング上位で2400以上のG1しか勝ってない馬が何頭いる
2400m以上のG1しか勝っていない種牡馬がそもそも何頭いるw
ってか、キセキは長めのマイラーではなくて、
完全なマイラータイプ
最近はジャンポケ産駒が長距離条件戦勝ちまくってる気がする
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 22:39:56 ID:veNURlStO
>>532 マイル以外のG1実績だと明らかに長めマイラーだよ
実績無視して叩く奴は隔離スレに帰れば
>>533 定まってないんじゃない?
元々は早熟(≠早枯れ)のダート種牡馬
産駒は比較的早くから活躍するが、
一定期間が来ると芝で頭打ちになるってタイプだった
だが、ここに来ての活躍を見る限り、
牝馬はマイラー(ある意味当然)、
牡馬は中長距離という傾向があるように思う
>>535 それって、春のクラシックとドリパスだけじゃね?
キセキなら別にマイアが2400持ってるんだしマイラーって感じにも感じてないなぁ。
ヴィクトリアマイルの連覇やファイングレインやキンシャサのせいで
短いイメージはなくはないが、最初のイメージがリーヴァで、
決してマイルまでの馬じゃなかっただけに。
フレンチ牡馬が中長距離か
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 22:59:47 ID:veNURlStO
>>537 タキオンも似たようなもんだろ
そもそも種牡馬で一流と呼ばれるほとんどの馬が産駒は基本的にはスプリントからマイルで強く一部の馬が距離的に融通がきくといったタイプ
チャンピオンクラス以外は長距離を積極的にこなせる必要は殆んどない
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 23:00:10 ID:+eVtg3hw0
てす
>>540 距離別の勝率調べてみれば?そんな意見言えなくなるから
タキオンって先週も2200の重賞勝ってたような・・・
ダイタクリーヴァってキセキの特徴まんまだと思うけどな
マイラーで、小回りなら中距離までこなす
血統的にもバートラムの上だしね
キセキ産駒の1800m重賞勝ちは8つあるが、
ドリパスのきさらぎを除けば、その全てが小回り
2000mは5勝しているが、中央場所での勝利は牝馬限定3歳と2歳限定の2勝
因みに重賞勝ちの最長距離はカネヒキリの砂2100
>>539 まぁ、無理やりジュピタとエイシンをねじこんだだけだけどね
やはり基本は1600〜2000が中心
ジュピタは母父のリアルシャダイが強い異端と言ってよいかもね
>>540 ペースの遅い2歳〜3歳春ならいくらでも距離のごまかし効くからね
メイショウボーラーとかローブデコルテとか
春のクラシック活躍馬が、秋以降どの路線に出てくるかが、
距離適性を見る上では大切だろう
その点ではタキオンはまだまだキャリア不足
ダスカとオーラが2200を勝っているにしても
タキオンはそんなに短距離で強いイメージないな
SSやBT、TBも
ドリパスの神戸新聞杯はなかったことになってるのか。
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 23:22:47 ID:veNURlStO
>>544 サンクラシークの芝2400が最長勝距離だね
>>547 中京
まぁ、ドリパスというか、
母父トニービンはデータ的に見ても明らかに中距離馬だが
>>548 海外入れたらそうなるね
海外の他の馬はどういう実績になっているんだろうな
母父まで持ち出したらどの種牡馬でも同じようになると思うが。
タキオン産駒は短距離で強いイメージがないというか、まるでダメだね。
1200で活躍する馬はたぶん出てこない。
>>546 同意。タキオンの距離短縮は馬券的に切り時だと思ってる。
逆に、距離伸ばしてきた時の方がいい穴になってる。
まあ、3000m級で来るほどのイメージも無いけどね。
3000m級なら、今後ステゴが怖いんじゃないかな? なにげにステイヤーだし、
いつか菊や春天、おまけに宝塚あたりの勝ち馬出しそう。それってサッカーボーイのイメージやねw
例えばゴールデンダリアはプリンシパルS勝っててセントライト記念2着だけどキセキ産駒だからマイラー
セントライト記念勝ったダイワワイルドボアはタキオン産駒だから中長距離馬と?
アドマイヤジュピタとエイシンデピュティの2頭出せばフレンチ牡馬は中長距離か
その区分けは必要なのかねえ
まあ、キセキがマイラー種牡馬でもどうでもかまわんのだけど
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 23:27:51 ID:veNURlStO
>>542 距離別の勝率
競馬知らない池沼の意見?わかってて言ってる?
G2までなら2000以上得意な馬より2000以下得意でダートもこなせる馬が良いに決まってる
距離こなせる事に意味があるのはG1だけ
>>551 特定の配合で他と違う適性が出るということなら、
むしろ、種牡馬の適性がハッキリする
なんていうか都合のいいデータだけ持ち出すんだよなぁ。
GIII勝つよりGI2着のが大きいだろ。そういう解釈もしないで、
勝ったレースだけ見るのもデータとしてどうかと思うけどな。
JC2着や菊2着、阪神大賞典2着でマイラーとか小回り得意で
広いところは苦手だとか言う奴もいないだろう。
オークス2着でマイラーともいえない。
当然勝率や勝ったレースだけで見るとこういった実績は蚊帳の外なんだろうけど。
キセキは上級馬なら、距離こなせる馬も出るでいいじゃん。
実際ドバイシーマ勝ったんだから。
しょうもない長めの条件戦勝った数多いとかより、距離持つ説得力あるよ。
まあ今日見たく上っ面だけもっともらしく書いてても
どうにかして(都合の悪い事柄には目を瞑ってでも)
嫌いな馬をけなしたいんだっていう腹積もりの
一部のクズどもが深く絡んでる流れはまったく醜いわ
そうじゃないレスつけてる人らには悪いけどさ
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/23(火) 23:44:01 ID:veNURlStO
>>552 確かにタキオンは今のところボールドルーラーが強いのか距離適性は以外に狭い印象
ただディープスカイみたいに先行力を瞬発力に転換出来る馬は万能かな?
なんかトウショウボーイっぽい印象
>>557 都合の良いも何も、その長距離実績は何頭によるものなの?
最後の一文でも言われている通り、
“種牡馬の適性”と言うなら、回数の少ない事象は蚊帳の外
適性がマイラーだというと、
「クラシックで勝てない」と結びつける構造はどうにかならんのかな?
誰も長距離馬が出ないとは言ってないじゃん
傾向として、マイル前後に偏り、小回りなら1800〜2000も持ちますよと言っているだけ
>>561 いや、キセキはマイラー種牡馬だから長距離馬は出ないって話が延々とあったのよ
その決め付けに意味あるのか?って所が出発点になってる
つかつまるところ母親の特性次第で長いのも短いのも出るよ、って事だろ?
だったらどの種牡馬でも同じ事が言えると思うが。
もっと言うならキセキにつけられた牝馬がたまたま短い特性の馬だっただけじゃね?
長距離実績のある繁殖にフジキセキをつけて、
短距離馬がでてきているのか調べたら面白いかもね。
超めんどくさそうだけど。
>>552 親父のサンデーだってビリーヴが出るまでそんな感じだったわけだが
まぁバクシンオーほど極端な距離適正の馬の方が珍しいのかもね
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 00:17:21 ID:D4MwjCOsO
>>561 フレンチ牡馬の中長距離実績は何頭によるものですか?
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 00:42:48 ID:U2804O270
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 00:47:24 ID:6ZswVidqO
ここにきてキセキの評価がうなぎ登りだな。
実際、タキオン、スペ、ダンスより劣る繁殖牝馬相手によくやってると思う。
タキオンなみの繁殖もらってたらタキオンと同等以上にやれた可能性あるな。
もらえないけどな。問題はそこ。
元からキセキの位置取りはSSつけれない生産者が代替でつけていたようなもんだし。
ペインテドブラックがオーストラリアの重賞勝ったのか
これはデルタ、ザッツもオーストラリアに出すべきだな
そもそも繁殖の質じゃ大物率はかわんねーって
勝ち上がり率とかには大きく影響するけどな
>>529 とは言うものの
東京1800mレコードホルダーは、チョウサン
キセキは高齢で種付け制限するって話だったけど数つけてるよね
まあ、来年以降デビューするのは質も産駒数もそれなりによくなってるだろうし
そこで結果がでればいいんじゃないか
>>540 スプリントからマイルじゃなくてマイルから2000じゃね
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 01:14:30 ID:l4H6PQmJO
16〜20って昔のダビスタのノーザンテーストみたいだな
>>529 ツルマルの場合はダンス産駒というよりは母系の影響だろ。
サッカーボーイのFine Top系はマイラーやステイヤーが代を飛び越えて
不規則に隔世遺伝する血統だから、ツルマルの斬れ味は
サッカーボーイが隔世で出た可能性が高い。
それ以外でもダンスは稀にスプリント色の強い産駒が出るが
それは母系の影響を受けていると考えるべきか。
>>573 チョウサンもBMSサッカーボーイなんだよね。
ダイタクバートラムはレコードホルダー
1800の
ちょっとずぶい種牡馬の方がレコードに絡んだりスプリントに対応したりするもんだ
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 02:16:55 ID:uwJgdYHEO
グル、ウインド、スカブにはなぜか付けないキセキ
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 02:32:35 ID:Y5BVHqZWO
ロッタレース、エアトゥーレ、キッスパシオンになぜか付けられたキセキ
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 02:55:48 ID:VNcR1EeFO
海外でも母父ニジンスキー系の活躍馬は種馬としてはプゲラッチョなのだろうか
>>583 ブラックミナルーシュとクエストフォーフェイムくらい
ただし大成功とは言えない
ちなみに母父で優秀なのはミスワキ、つまりザッツ最高
>>583 母父ニジンスキー系の種馬ってホントぱっとしないよな
よく槍玉に挙げられるスペやダンスもそうだがタイキシャトル(母父カーリアン)も案外・・・だった
良質のスピードをもっと伝えると思ったのに
939 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/09/24(水) 06:28:01 ID:H06TuSNB0
セントライト記念を制したダイワワイルドボア(牡=上原)、
2着マイネルチャールズ(牡=稲葉)は菊花賞(10月26日、京都)へ駒を進める。
9着タケミカヅチ(牡=大江原)はダート路線。短期放牧を挟んで武蔵野S(11月8日、東京)に向かう。
06年の帝王賞2着以来、長期休養中のカネヒキリ(牡6=角居)も同レースでの復帰を目標に来月中にも帰厩予定。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2008/09/24/13.html カネヒキリキター
>>583 その説は新しいな
そう言われるとたしかにそうだわ
カネヒキリ、ダート馬じゃなければとっくに種牡馬入りしてるだろうに
カネヒキリはフォーティナイナー系やフレンチデピュティ系、サンデーサイレンス直仔だったら
とっくに種牡馬入りしたてだろうな
フジキセキ産駒ってのはイメージ悪い
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 09:12:32 ID:D4MwjCOsO
一流種牡馬が得意な距離はほとんど1200から1600ですよ
それは距離的に絶対能力の争いになりやすいから
父(種牡馬として)
父(種牡馬の父として)
母父として
種牡馬の母父として
母母父(母系にはいって)
これだけの段階でそれぞれ評価されるんだからどっかでこけても
いいじゃないか。
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 09:16:16 ID:D4MwjCOsO
>>588 カネヒキリは種牡馬になるだけなら簡単だったけどオーナーがディープに近い能力を感じていたから種牡馬として成功させる為に現役続行になった
カネヒキリはアメリカなら良血
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 09:28:04 ID:8ZRixrloO
>>592 ん?種牡馬になっても微妙だから続けたんじゃなかったっけ?
ジャングルポケット産駒のオウケンブルースリがますますウザい存在になってきている。
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 10:31:38 ID:0hmpHfDDO
まだ種馬なってもいないのに誰が馬主にアンケートとったんだよ
そもそもカネは芝にデーブというお手馬がいた武が、
ダートのお手馬にしたかったから毎日杯でわざと負けただけ
金子みたいな大馬主だから種馬にするのは簡単だった。
でも現状価値が微妙だったので少しでも価値を上げる為現役続行じゃなかった?
ダート重賞一個勝てば稼げちゃう程度の条件しかなかったんだろうな。
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 11:14:49 ID:8ZRixrloO
てか調教師がはっきり言ってたし
カネヒキリは強い馬だったよ
>>592 昨日からがんばるなとは思ってたけど釣りだったのかよ
ワイドサファイア
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 17:45:32 ID:D4MwjCOsO
カネヒキリは血統や能力考えれば芝か海外の勝ちがあれば種牡馬価値はね上がるのが確実だからな
あとは今年のJCダートでカーリンを破るか
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 17:50:14 ID:ftVAy0xE0
まあタキオンは2200〜2500の勝率とかたぶんいまNO1じゃないの?
ま2200〜2500でいま種牡馬ランキングをとったら
1位だと思うけど
タキオンだから距離が不安てよくいうけど
正直タキオンが距離延長したらほとんどこなしてるぞ
駄目なときはただ単に弱い馬だからってことで
距離で駄目なことってまったくない
タキオンて距離延長がまったく問題ない種牡馬だよ
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 17:53:55 ID:U2804O270
ていうか2000を普通にこなす馬で強ければ
それ以上の距離もこなす馬がほとんど
種牡馬関係ないです
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 17:53:54 ID:Y5BVHqZWO
ないない笑
所詮フジキセキ産駒
名前も馬体もかっこいいSS直子ゴールドアリュール付ける
辺境でダイタクリーヴァと仲良く細々と種馬やってて下さいー(><)ワラワラ
>>605 タキオンの母系にスタミナの血が濃いことは常識だそ.
>名前も馬体もかっこいいSS直子ゴールドアリュール
ありえないw
タキオン産駒のスレたちすぎだろwほんとヤバイ人種だわ
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 18:28:45 ID:Y5BVHqZWO
Gold Allureの馬名のかっこよさがわからない厨房はシゲルドントイケでも応援してるといいよ(^O^)/
そもそもタキオンの2500の勝ちって何があるの?
条件戦入れても。
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 19:23:11 ID:ftVAy0xE0
>612
2500て中山 東京 中京 でしかない
中京は除いても 年間12レースぐらいしかない
タキオンはほとんど出走してない
一応エフティイカロスがグットランクハンデ勝ってる
ま2500はまあよく考えたらほとんどレース自体がないな
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 19:26:45 ID:ftVAy0xE0
タキオンは当然1600〜2000の勝ち星が多いんだけど
2200〜2500に出たらべつに問題ないて話。
2200〜2500を使う馬自体がよくかんがえたらそんなにいない
で使ったときは問題なくこなしてる
ただそれだけだ
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 19:30:11 ID:zXbZee5YO
今週デスカが再び2400勝って菊に行くだろ
オウケンブルースリに負けるけどね
神戸新聞杯の結果次第で次走を決めるって言うのもよくわからんな
勝ち→同世代の力関係はわかったので古馬相手に天皇賞なのか
勝ち→長い距離でも問題無いので菊挑戦なのか
負け→本質的に距離が長いので天皇賞なのか
負け→力関係的に古馬相手は荷が重いので菊に向かうのか
早熟・平坦向け・短距離種牡馬と言われていた時代が懐かしいな
馬の評価を下げたくなければ菊花賞
負けても評価は下がらない、勝てば高評価
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 22:16:06 ID:DLhCGms/0
やっぱりタキオン君はすごいや
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 22:28:32 ID:8ZRixrloO
>>617 秋天出走に関してダイワが出ないならと言う発言をしてることから後者っぽいが
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/24(水) 22:29:20 ID:8ZRixrloO
後者じゃねえw
オウケンはどこにいっても過大評価だなぁ
ダービー勝ってて神戸新聞杯を距離を理由にして負けたらいかんだろ。
休み明けがどうか・・未勝利脱出に結構手間かかってたから
スカイはもうただ勝つだけじゃダメな馬だから強くあって欲しい
どことなくタマモクロスっぽい雰囲気
玄人に愛されそう
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 03:08:53 ID:gVmz5jlg0
ここを楽に勝つ様なら古馬相手の天皇賞だな
もはや菊花賞なんて一番価値のないクラシックなんだし他の馬に恵んでやればいい
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 05:49:47 ID:ySviBjlXO
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 06:18:01 ID:6mQBVUF00
いまさらだが、ススズが生きてたら、日本のナスルーラになれたかもしれないのになぁ
ま、ローエンはそこそこ成功しそうな気がする
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 06:42:10 ID:z5CpwzOv0
99%それはないな
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 07:01:04 ID:6mQBVUF00
ネーハイシーザーあたりも、まともな繁殖を与えてたら
マルゼンスキーの良い後継者になったと思うんだ
先行力=スピードがあって持続力もある馬は、基本、能力高いっしょ
ススズやローエンは、気性に問題があったわけで
早くから活躍する仔を輩出してたと思うんだよなー
ま、ススズオタから言わせてもらうと
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 07:53:12 ID:ySviBjlXO
分からんけど質上がって成功できるなら待遇悪くても少ない中からもう少しまともな産駒出してると思うけどな
ネーハイはヒマラヤンブルーぐらいだろ?
ローエングリンはどうせ一年目だけはちょっと良くてその後はいつの間にか空気になってるパターンだろう
ダイワワイルドボアの評価低すぎてワロタwwwww
そりゃ1000万下が勝てないレベルが
菊で通用したらツマランからな
セントライトのレベルが低すぎることにしたいんだよ
菊でも好勝負なら世代レベルは大暗黒
その兆しは元からあるがな
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 08:48:55 ID:ySviBjlXO
この時期急に強くなる馬がいてもおかしくないと思うけど
>>634 そりゃ、神戸新聞杯の出走メンバーと違いすぎるからなw
そんな俺は、ロードアリエスの単複で行っちゃいそうだけど
一点なら複だけで十分か
これだけ豪華メンバーが揃ってると、複で20〜25倍くらいつきそうだ
複勝20倍って最低人気かよ
>>636 もちろんそうだが
ラジオ日経組の2,3着馬
このレースの勝ち馬は1000万下勝てない
不利受けて5着のナリタダイコクとか
6着コンベンションはただの1000万下好走組
条件戦上がりの馬が上位に来すぎ
これらがみんな成長してるとは思えない
あ、コンベンションは500万下勝った後か
ツルマルが乗馬に変更は、サンデー系の寡占の弊害だな
一年足らずで結果出すのは厳しいだろ
ザッツのタマは取らないでえええええ
父親であるダンスが黄金世代で結果出せず、超不人気種牡馬に成り下がってしまったからしょうがないよ。
孫なんてとてもとても。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 10:14:51 ID:z5CpwzOv0
>>642 孫G1馬より直仔の重賞馬、良血馬のほうが人気だよな
よっぽど素質が高く評価された馬じゃないと孫種牡馬はあと数年は厳しい時代だろうな
タキオン産駒って初年度と現3歳世代じゃ特徴が違うよね
以前優駿の記事に、フジキセキの種付けで何年も試行錯誤して、その経験が生かされてるとあった
スカイの世代は初年度が2歳の時に付けられたから、馬体や走りを見てひらめくものがあったんだろうね
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 10:23:26 ID:QmIX0Y1k0
初年度の時はまだサンデーが生きてたってだけだろ
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 10:45:10 ID:z5CpwzOv0
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 11:47:39 ID:W/iF5zDLO
ディープスカイには頑張ってもらいたいね
直子G11勝馬並の扱いを受けられたらいいね
キャプテントゥーレの方が種付け頭数集めそうな血統
キャプテントゥーレが皐月勝てるならアドマイヤオーラに勝っておいて欲しかった
豊の超絶糞騎乗にやられたもんな…
SS系実質最高傑作種牡馬アグネスタキオン05世代産駒・牡馬オンリー編
・デイリー杯(G2)、皐月賞(GI)朝日FS(G1)3着、キャプテントゥーレ
・毎日杯(G3)、NHKマイルC(G1)、日本ダービー(G1)、ディープスカイ
・青葉賞(G2)、毎日杯(G3)2着、アドマイヤコマンド
・セントライト記念(G2)、ダイワイルドボア
・きさらぎ賞(G3)、全日本2歳優駿(G1)3着、皐月賞(GI)4着、日本ダービー(G1)5着レインボーペガサス
・若葉S(OP)、ラジオNIKKEI賞(G3)2着、セントライト記念(G2)3着、ノットアローン
勝ち馬率.452、EI2.56 総獲得賞金16億4500万(3歳9月時点で) 重賞勝ち9(3歳9月時点で)
勝ち馬率こそSSに劣るも、なにこのリトルSSと言うか全盛期SSの再現はw
怪我しても次から次へとw
ありし日のSSを彷彿とさせる層の厚さと産駒の質の高さは
SS死んでも自分の分身残していきましたっ感じか
タキオンのおかげでSS系も安泰だな
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 14:54:03 ID:h5yx18Jq0
>>642 だな・・さすがに見切り早すぎるわこれは
乗馬にするぐらいなら安価で輸出すりゃいいのになあ
ザッツならともかくツルマルは海外では無名の牝系だから
ツルマルはダンス産だからな〜
タキオン産ならこんなに早く見切られることはなかったろうな…
いまのステゴの活躍みてたらディープもそこそこやるんじゃとか思ってしまう・・・
写真見ればわかるけど、ステゴとディープはぜんぜん似てないぞw
ステゴは体格そのものが小さい。ディープは体格は普通なんだけど、体が細い。
どちらもかなり異色であることには間違いないんだけどなw
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 18:01:37 ID:ut9Cz9kdO
ステゴの活躍は繁殖考えるとって注釈がつく
ディープが今のステゴの成績だと失敗扱いだろ
ディープは産駒が相当活躍してくれないと認められない
だな
タキオン+ダンス
並の繁殖だもんな
>>660 産駒数が2〜3倍いるのに、産駒の重賞獲得数や重賞勝ち馬数がステゴ並なら、確かに大失敗だろうな。
でも、
重賞獲得数/総産駒数
とか
重賞勝ち馬数/総産駒数
みたいな確率がステゴ並なら、一応成功の部類に入るんじゃないか?
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 18:24:46 ID:pIeyfcDL0
ツルマル引退にがっかりした
結局は繋がらんのやな
後継の議論しても意味ないわ
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 18:28:05 ID:ySviBjlXO
>>664 むしろツルマルレベルで繋げようとしてるのが間違いだと思うが
>>665 そうだよな。
なんといってもSSの血脈だからな。
シンザンとか、ミスターシービーとかの血を繋げるなら、ツルマル級でも期待するかもしれんが…
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 18:34:07 ID:ySviBjlXO
>>663 今のタキオン並の成績じゃないとダメだろうな
それもタキオンがいる中でそんな成績を残さないとダメだから大変
キセキレベルでも余裕で失敗扱いされる
ツルマルはG1勝ちこそ安田記念一つだけど
宝塚記念や天皇賞でも2着があるし、ドリパスを一回り強くしたぐらいの成績
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 18:38:58 ID:ySviBjlXO
ダンスからツルマル級の馬が出るのはもう無理だろうしダンスのラインは完全に終わったな
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 18:42:57 ID:yXw8RJQJ0
ディープより兄のブラックタイドの方が成功しそう
ディープよりタイドの方が馬体がサラブレッドの完成形だからな
>>668 その成績では父のダンスがリーディングを取ってないとキツイ
>>671 サンデー産駒みたいな貧相な馬体はダメって言われてたんだよな
馬体じゃ何も決まらないよ
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 18:59:50 ID:yXw8RJQJ0
なにが決めてなんだろうな
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 21:55:12 ID:MQgQnssa0
今のところ血を残せそうなのはタキオンだけなんだよな。
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 21:59:22 ID:LawJHqsJO
タキオンもまだビミョーだよね
ロジックは所詮ロジックだし
キャプテントゥーレもあまり良い印象はないし
ディープスカイは社台入らなさそうだし
アドマイヤオーラはG1勝てないし
ダンスのようにむやみに種牡馬になる馬を出すよりも、
しっかりと繋げられる馬を出すことが大事。それにディープスカイが答えられるかが楽しみだ。
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 22:32:14 ID:ihCrPNAQO
GI馬をむやみってどんな競馬童貞だよ
種馬選定の側面もあんだよGIにはよお
なんで玉無馬がGI出走に制限かかってたのか知らねーのかよ
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 22:35:03 ID:ySviBjlXO
オーラとジャパンならどっち付けたい?
どう考えてもオーラだろ?
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 22:37:36 ID:ihnIwva3O
ジャパン>>オーラだろう
>>680 リーディングでは強くても血を繋げられなかったらアウトでしょ。
タキオンは既にリーディングで強いし、これからはダンス以上にGI馬を送り出すだろう。
ただ、それがツルマルみたいにならないように祈ってるだけ。
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 23:05:05 ID:MQgQnssa0
スカイはこれまでのSS孫とは全然違うだろ。
種付け料300〜500万だろ。
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 23:10:50 ID:b1W3VNK80
SS孫(笑)
ダンスインザダークに瞬発力を求めておいて、瞬発力のあるツルマル・タテヤマにはこの扱いか・・・
結局、ダンスは何だったんだろう・・・
どうでもいいよ
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 23:21:06 ID:z5CpwzOv0
>>684 それは今後の成績次第だろ
アグネスフライト化だってありえる
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/25(木) 23:24:12 ID:MQgQnssa0
名前出すとでしゃばってきそうで迷うが、青がダービーでも皐月でも一押しだった
フローテーションについては今週出るのに話題にも上がらないのか?w
>>646 スカイの世代は初年度が2歳の時に付けられたから、馬体や走りを見てひらめくものがあったんだろうね
種付けって2月から6月位に普通行うものじゃないの?
多分タキオン初年度2歳はデビューしてても数頭じゃね?
>>691 産駒スレレベルの話題だしここで名前を挙げるほど有力でもない
タキオン持ち上げ+他馬貶し基地外をいい加減なんとかして欲しい
ってか産駒応援スレか隔離スレにでも引き篭もっててくれ
いつも似たようなこと指摘されててなんでのうのうと書き込めるのかね
お前みたいに過剰に反応するのもうざい
タキオンが一頭抜けているのが現実じゃん
持ち上げられるのも当然だろ
それが嫌なら今はこのスレ見なきゃいい
>>689 フライトも神戸新聞杯直前の段階じゃ大物扱いだった
もちろん、スカイがこの先勝てないとは思わないが、楽観視するのも禁物だろ
>>698 いや、スカイは大物視されてなくね?w
最悪世代のお山の番長って感じがするんだが。
>>699 ダービー馬は毎年大物扱いだろ
世代レベル云々の話ではない
>>701 そうかな
今年に関しては同日の1000万下以下とか、上がり馬にやられるとかネガティブな意見が多い気がするよ
てかダービー馬の次走って勝つことより負けることのほうが多くね?
スペ〜ウオッカまでの10年だと4−2−1−2。ギムレットだけダービーで引退。
3着のポケは札幌記念、着外のネオ&ウオッカは宝塚記念だったから、無事に秋初戦迎えたなら連対率100%か
>>701 そういう意見、去年も一昨年も言われた気がするよw
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 03:52:27 ID:Caw+LsF70
>>703 去年は牝馬だからこのスレ的には関係ないでしょうに
一昨年は二冠馬で大物視はされていたように思う。
タキオン産駒は総じて素晴らしいが、大物感はあまりないな。
タイプ的には3番、まぁこれでも十分凄い。
あと外見が好みじゃない、あまり綺麗じゃない栗毛に、
肌がぶ厚く見える、だから筋肉や体型にメリハリがない。
胴はのべーっとして長く、腹がかなり巻上がって腰が高いのばかり。
基本的にマイラータイプ。
サンデーの最良の後継だが、サンデーっぽくないね。
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 05:09:15 ID:s67xABlTO
ダイワスカーレットやディープスカイはかなりの大物っすよ?
他の孫じゃ太刀打ち出来ないレベル
まあこの2頭、他の産駒だったらそんなこと言われてないんだろうな
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 05:19:16 ID:ZHZrQLNB0
スペでいうシーザリオクラスを2年連続で出すんだから凄いよ。
>>706 確かにSSには似てないね。すらっと見栄えがするっていうより筋肉質タイプだね。
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 05:38:34 ID:s67xABlTO
逆にシーザリオは随分評価高いね
強かったからな
弱いと思いたい基地外もいるみたいだけど
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 06:54:13 ID:Bf8nuroQO
サンデー産駒も本質的にはマイラーから中距離タイプがほとんど
大物感っていう意味がわからないが実績や世代の強さ加味すればザリオはカワカミ以下の普通のオークス馬
ダスカやディープスカイと比較するべき馬じゃない
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 06:57:04 ID:s67xABlTO
別に弱いとは思わないけど
大物感はタキオンやキセキに無くて
ダンスやスペにあるとされていたものだよ
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 07:30:16 ID:s67xABlTO
そんなこと言われてた時期もあったな
そもそも大物感って表現がな、都合いい言葉だよね
マイルで通用するスピードを持ちながら距離の融通性があるという点でタキオンは新時代にマッチした種牡馬だね。
世界的にもチャンピオンディスタンスは2400から2000にシフトしつつあるし。
ツルマルボーイの種牡馬引退を今日の新聞を見て知った
見切り早いなあ
何でタキオン好きな奴ってダンス、キセキ、スペとか馬鹿にするんだろ
もっと余裕持てばいいのに
>>717 >>695にしてもそういう意識で見るから貶されたと感じるだけ
馬鹿にしてるとかじゃなく突っ込みじゃないの
それにそんなこと言いだしたらディープスカイでさえ馬鹿にされてるし
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 09:39:37 ID:Bf8nuroQO
>>715 新時代も糞もかなり前からそうだよ
クラシック、クラシック言ってる奴が種牡馬見る目が無いだけ
>>719 でもダービー馬の産駒が走ってるから
2400も種牡馬選定レースの距離として機能しているんじゃないかな
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 10:25:14 ID:JtEzqAfvO
>>717 なんでタキオンが一本抜けてる現実を直視出来ず今だダンスだのスペだの終わった種馬の話する方のがどう考えてもウザイです。ありがとうございました
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 10:28:08 ID:1SDTzN5s0
比較するつもりはないがダンス産駒は
期待されていた割に・・・
G1馬2頭出してるとはいえ繁殖の質を考えたら
最低ラインだしな。
母系に
GI馬3頭だろjk
いや、国際GI馬は2頭だから間違ってないぞ
どうゆうことよ?
ザッツだけ仲間外れという意味です
菊がいつからか国際GIになってたってことか?w
そんな言葉遊びいらないよw
ごめん、俺の頭じゃお前の発言が何を意味するのか理解できない
>>728 そういう時は日本語でおkって言うんだよ
まあ、ディープスカイがこけてタキオン基地涙目になりそうな展開ではある。
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 11:48:31 ID:Bf8nuroQO
>>720 2400以上のG1しか勝ってない種牡馬の成績調べてみなよ
フサイチコンコルド?
>>720 ダービーは全馬そこを目標にして、生産から調教そしてレース選択まで行う事と
3歳春という事で調教等の後天的な能力よりも
生まれ持った先天的な能力が大きなウエイトを占める為
このスレでよく言う種牡馬としての早熟性というのは早熟=天才という意味合いの事で
早く仕上がるというのは肉体的な欠陥が少ない事
早く結果が出るというのは気性面での問題が少ないという事
ステゴもだな
ダービー馬の産駒が走ってるって
何かいたか?
ギム、ジャンポケくらいしか思いつかない
GT・JpnTを勝利する馬は、当然ごく僅かの馬達だけです
レベルがどうこう議論される事がありますが、勝った者勝ちだと思います
ちなみステイゴールドは、国際GT勝ち馬ですが、所詮7歳暮れのステイゴールドが1番人気になるようなメンバー構成です
7歳暮れの馬が1番人気になるようなレベルのGTを勝ったに過ぎないんですねm9(^Д^)
アドベは十分走ってね?
アドべはどうみても失敗だろう
駄ンスよりも酷いからな
年間サイアーランキング10位に食い込む種牡馬成績
この実績で失敗の烙印は可哀想
とにもかくにも早逝が悔やまれます
なんかレスが飛んでるね
青でも来てるのかな?
レスが飛ぶと言うことは良いことだと思います
アドベは面白そうな馬が
ちょこちょこと出たけど
全体を見わたすと酷い
ライアン以下
なんか社台が無理やりタキオンをサンデーの後継に仕立て上げようとしてる気がする
実際はステゴなんかが後継に値する種牡馬能力かもしれんのにね
海外だとステゴみたいに低レベル繁殖牝馬で結果だしたら
繁殖レベル上げようって流れになるんだがね
そろそろウインドインハーヘアあたり回して貰っても良い頃だろ
競争成績が素晴らしい馬に後継になってもらいたい気持ちは分からんでもないが
現実はディヴァインライトみたいなのが種牡馬能力高かったりするからな
1年だけで良いからステゴにタキオン用の繁殖牝馬を回してみろって
社台
ステゴに名牝スキーパラダイス付ける→不受胎・1年遊ばせる→少なくとも数千万の損失(一つ上の産駒はセレクトセールで1億円で売却)
社台
タキオンに名牝スキーパラダイスの娘を付ける→GI馬☆→馬主、生産者、調教師、騎手、厩務員、ホクホク^^
こうですか?わかりません(><)
>>743 ステゴにハーヘアとか冗談でもありえないだろ。
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 14:27:31 ID:JtEzqAfvO
まあダンススペの繁殖の一割でも回して欲しいところだな…ステゴに
大物出せれば質も上がるだろ
一番馬:ドリームジャーニー に見合った繁殖は貰ってるんじゃない?
ステゴに一流繁殖はともかく、種付け頭数100頭切りは少ないよなー
まあどれだけ走っても、売れないんじゃしょうがないか
>>746 ダンス・スペって今年も良い繁殖もらってるのかな?
一度でいいから見てみたい
ステゴ×エアグルーヴでNT4×3
これは繁殖牝馬の無駄遣いm9(^Д^)
ドリームジャーニーはNTの4×3を持ってるし問題ないと思う
つーか、エアグルーヴってノーザンのブランド戦略の道具だな
期待をかけられた種にエアをつけることで、種のブランドイメージを上げる効果がある
実際のエアグルーヴ(とその一族)は典型的な女系一族で牝馬が出ないとどうしようもないんだよ
あの牝系の牡馬の出世頭はフラムドパシオンとモノポライザー
モノポが中央で駄目になった時点で、すぐに種牡馬になれなかったのは、その辺りの事情もあると思うよ
何の根拠も無くリンカーンに期待する
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 16:02:49 ID:MnyL2zAb0
ダイナカール系第3の男オレハマッテルゼは何頭につけたんだ?
ステゴ産駒OP馬の母父
メジロマックイーン
サクラユタカオー
モガンボ
クリエイター
グルームダンサー
スプレンディドモーメント
よくこんなんでOP馬出せるな
絶対凄いって
タキオンでは無理だろ
サクラユタカオーでロジック出してる
>>753 ステゴが凄いのはわかるがその書き方じゃアンチタキオンにしか見えない
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 16:11:28 ID:MnyL2zAb0
タキオン産駒OP馬の母父も出さずにタキオンの名前出しているところからして
アンチタキオンなんだろう
>>753 ステイゴールドに良質繁殖牝馬は無用って事ですね
その意見に賛同します
社台系で繁養されている良質繁殖牝馬に、ステイゴールドは付けないように
勿体無いですからm9(^Д^)
いつの間にかステゴの話題になっててワロタ
>>753 それらがGT勝ってから言えw
タキオンが一番優遇されてるからタキオンの名前を出しただけ
>>758 この母父でG1勝てるわけないだろ
サンデーサイレンスでも無理だって
>>759 タキオンを出すのはわかる
なんたってリーディングサイアーだし
他の種牡馬、例えばフジキセキ、フレンチデピュティ、クロフネ、タニノギムレットといったところまで言及しろとは言ってない
でも、「タキオン産駒OP馬の母父」は出すべき
サンデー産駒
母父 出走頭数
メジロマックイーン 0
サクラユタカオー 9
モガンボ 0
クリエイター 0
グルームダンサー 6
スプレンディドモーメント 0
そもそも該当馬がいないのに比較されても意味無い
>>759 で、結局SSよりBTが上とでも言いたいのか?
タラレバ言いだしたらキリない
それに優遇不遇は仕方ないだろ
何のためにレースやってると思ってるんだ
50回走った結果があの繁殖なんだろ
ステゴを馬鹿にしてるわけではないぞ、競馬ってそういうもんだろ
タヤスツヨシ
★Hollow Bullet(Bite the Bullet)
☆マンオブパーサー(State Dinner)
ジェニュイン
★Pompeii Ruler(Pompeii Court)
フジキセキ
☆カネヒキリ(Deputy Minister)
☆グレイスティアラ(ノーザンテースト)
★Sun Classique(ラストタイクーン)
☆コイウタ(ドクターデヴィアス)
★ファイングレイン(Polish Precedent)
☆エイジアンウインズ(デインヒル)
バブルガムフェロー
★Rockabubble(Rory's Jester)
ダンスインザダーク
☆ザッツザプレンティ(Miswaki)
★ツルマルボーイ(サッカーボーイ)
★デルタブルース(Dixieland Band)
ステイゴールド
☆ドリームジャーニー(メジロマックイーン)
スペシャルウィーク
★シーザリオ(Sadler's Wells)
アドマイヤベガ
☆キストゥヘヴン(ノーザンテースト)
☆テイエムドラゴン(マルゼンスキー)
アグネスタキオン
☆ロジック(サクラユタカオー)
★ダイワスカーレット(ノーザンテースト)
☆キャプテントゥーレ(トニービン)
☆ディープスカイ(Chief's Crown)
ディヴァインライト
★Natagora(Linamix)
Any Given Sunday
★Riva San(Best Western)
>>762 世界では大種牡馬は己の競争成績なんか関係なしに大種牡馬になってたりする
デインヒルなんかそうだよね
実際に種牡馬やらせて低レベル繁殖牝馬からスタートしてそれでけっこう走るから
じゃあ繁殖牝馬のレベルを上げようかって流れになって
ステゴはデインヒルに通じるものがある
大種牡馬の片鱗を見せつけてる
だから繁殖牝馬のレベルを上げて欲しいわけよ
実際は競走実績関係なしに大種牡馬になったのはダンジグとミスプロくらいというオチ
最近だとセイントバラード程度か
ステゴのここのところの活躍は評価できるけど
結局一番の泣き所の体が小さいハンデが克服できていない
別に大型馬が走れと言うわけではないけど
ダートレースや多投数レースでの弱さが残るところで
潰しが効かないように見られる
ダンジグが競走実績関係なしな訳が無い
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 17:43:15 ID:D2KMfe0o0
JRA-VANのケータイ版には毎週、重賞の特集コラムがあるんだけどさ、
神戸新聞杯有力馬の欄では上から3番目の扱いだよ>ディープスカイ
1番がブルースリー2番目スマイルジャック、ディープの次にブラックシェルという並び。
まあ担当連中の良識を疑うがw逆に言えばその程度の認識ということ。
My注目馬ランキングでも3歳牡の中ではディープは5番目というダービー馬とは思えない低さ。
ダービー馬といってもサニブーやフライトみたいなのも居るし。
ダスカと違って超大物ではないな。
ちなみにダスカは現役でNo.1注目馬だから超大物と言える。
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 17:59:19 ID:s67xABlTO
アホか
ダイワが超大物って、そんな情報なくても普通は分かるだろw
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 18:09:56 ID:D2KMfe0o0
デビュー前から知ってたよ。
いや、大物って言葉は便利だよねって意見が前からあったからさ。
大物感という概念もデータ的に処理するとしたらこういうのはどうだろう?と思って。
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 18:10:37 ID:P+wWGENuO
>>770 ただ五十音順なだけです。
今回に限らず、いつもそうなのに、気付かなかった?
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 18:19:32 ID:D2KMfe0o0
>>773 そうなの?以前は予想人気順だったよね。変わったのか、大変失礼m(__)m
まあ後半部分だけ参考までに…
☆と★はどういう分け方なの?
カネヒキリが★なのかな。
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 19:37:53 ID:s67xABlTO
7
7 7 7
7
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 19:40:19 ID:Bf8nuroQO
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 20:20:55 ID:5pV8a3rm0
ミスプロはレコード3つ塗り替えた快速馬
まあ、ヌレイエフもフェアリーキングもセイントバラードもGIこそ勝ってないけど超良血
GI勝ち無しで微妙な血統の大種牡馬は近年はいないのかもしれんね
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 20:46:31 ID:QX2h6IEZO
それ種牡馬になれるのかどうか
フレンチはどうだろうね、一応母はGI馬だけど
同じようなタイプにリアルシャダイ
個人的にテスコボーイやミルジョージはそこまで良血じゃないと思う
ノーザンダンサーの直仔には競争成績今ひとつの種牡馬なんて山ほどいる。
つかノーザンテースト…
ステゴの弱点は工夫で克服できないからな・・・
どんなに実績上げても生産者が躊躇するのは仕方ないとこもある
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/26(金) 22:55:53 ID:5pV8a3rm0
ロイヤルタッチ爆発の予感
一応ヤマニンセラフィムって言っとくテスト
>GI勝ち無しで微妙な血統の大種牡馬
Our Emblem は?
あれを微妙な血統と申すか
父ミスタープロスペクター
母パーソナルエンスン
ゲーム厨でもわかる良血です。本当にry
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 04:20:02 ID:/ymLNXxq0
>>766 所詮島国だからな日本発の世界的種牡馬なんて生まれないよ
サンデーサイレンスでこれだぞ
単純に種牡馬選定レースのミスでは無いかな
マイラータイプのSSの後継を作るのにクラシックタイプばかりを生産しようとしたら後継は生まれにくいだろ
でもサンデー産駒は10年に渡りクラシックを牛耳り続けたぞ(一部年除く)
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 09:39:58 ID:QLTmXqpW0
ロイヤルタッチ産駒のダービー制覇はいつごろかな?
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 09:47:38 ID:DWQ2usuEO
>>794 一生訪れません ダビスタかウイポで存分に夢を追いかけてください
サンデーの後継種牡馬より血の緩和が必要じゃないとセントサイモンの悲劇が繰り返される
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 09:55:36 ID:4pvidMiA0
日本語でおk
リーディングトップ15のうち11頭が2000m以上のG1勝ってるな
2000 皐月賞
1600 朝日杯3歳S
1800 フロリダダービー
1200 スプリンターズS
1800〜2000 KYダービー、BCクラシック他
1600〜2100 NHKマイルC、JCD
3000 菊花賞
2500〜3200 菊花賞、有馬記念、天皇賞春
2400 ダービー
2000〜2500 有馬記念、天皇賞秋
2400 ダービー、JC
2400 ダービー
2000〜3200 ダービー、JC、天皇賞春、天皇賞秋
1600〜2500 朝日杯3歳S、宝塚記念、有馬記念
スペってジャングルギムより下なのか
クソだな
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 11:46:59 ID:RsCzYb/QO
>>797 2400以上のG1しか勝ってない馬何頭いる?
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 11:56:43 ID:9uHDS5W7O
ダンス
マンカフェ
アドベ
ギム
ジャンポケ
結構な割合だな
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 12:26:30 ID:RsCzYb/QO
>>800 15頭中5頭しかいないね
しかも5位以内10位以内で考えると酷いよ
2400以上のG1って全G1の何割だよ。こんなもんだろうが。
あれっ、皐月賞やダービーであったスカイの前日大口買いが入ってない
ゴバーク
二歳でマンカフェとクリが勝ち上がりまくってるが、やはり失速するんだろうか。
タキオンの二年目みたいに、馬鹿にしてたら三歳になっても勢いが続き…って展開もあるかも
クリの仔は体がでかいから、育て方に工夫が必要
去年の苦戦はそれが原因だろう
今年は去年のノウハウがあるから良化してるんだろうな
GI級での実績では今年が正念場だ
クリは去年も勝ちまくってたけどね
>>805 タキオン2年目はこの時期からようやく勝ちだしたって感じだったけどなw
この時期はスペがぶっち切ってたよ
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 15:38:35 ID:B6SiJiiQ0
オースミダイドウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早熟杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スぺ基地悲しいのぉ〜
>>808 ちょうど今惨敗したオースミダイドウの年だなw
スペ吉がダービー勝つるって騒いでたっけw
タキオンはクリと違って初年度の微妙繁殖からでも芝GT馬出してるし、2歳重賞馬も出してる。
ついでに言えば勝ち上がり率も4割超えてたはず。
今日の中山1600の新馬戦、サンデー系で掲示板独占かよなんて思いつつ、
ふと気になって出走場全頭の親チェックしてみたら、
16頭立てで9頭がSS系だった。
ダイタクリーヴァ産が準OP入りかw
キセキ基地が必死にダイタクダーバァの宣伝してるしwwww
牝馬wwwwあほすぎるwwww
準OP勝ちじゃなくて1000万勝ちか、びっくりしたw
それならヤマニンセラフィムの事ももっとクローズアップしてあげてください・・・
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 17:34:59 ID:5RAt9DeF0
直曾孫が準オープン入りって初じゃないの
低レベルの住民達によって議論されております^^
三年ぐらい前はスペ、ダンスを持ち上げてた素人住民達です^^
ダイタクリーヴァはまともな繁殖つけられてない割にそこそこ走るよな
やっぱスピードは遺伝しやすいんだろうか
>>816 ヴェルザンディ アグネスタキオン×ウインドインハーヘアをダイタクリーヴァ産駒にボコボコにされたからって
こっちくんなよ・・
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 18:06:13 ID:J5qxiq76O
今年の秋華賞なら牝現の1000万勝ちでも十分な成績だわな
エイジアンウインズは、府中牝馬Sに出てこないの?
824 :
愛:2008/09/27(土) 18:32:25 ID:8rY55Go00
タキオンとディープどっちが種馬として優秀ですか?
オースミダイドウは朝日杯で糞騎乗されたのが運の尽きだった。。。
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 18:36:43 ID:QLTmXqpW0
タキオンの方がコンスタントに活躍馬がでる
Dインパクトは超大物が10年に1頭くらいでて他はG3までかな
827 :
愛:2008/09/27(土) 18:43:16 ID:8rY55Go00
>>826 ディープは種付け相手に名牝級がずらりと揃っているので
それはないかと。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 19:00:37 ID:QLTmXqpW0
それでも走らない馬はいるんだよ
母系のリファール系は父系にはいるとあんまり走らないぜ(ダンシングブレーブくらいか)
似た血統のバブル大惨敗だし、あの乏しい馬体だからな
走る要素は、牝馬の質だけだが、今までサンデー付けて実績のこした
繁殖牝馬にDインパつけてもサンデーじゃないからあんまり走らんだろう
ディープ初年度はタキオンの繁殖の質も高いから厳しいなあ。
その点キンカメ、ネオユニは恵まれてる。
>>828 ところで母父がリファール系の種牡馬ってどのくらいいるの?
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 19:11:56 ID:QLTmXqpW0
キンカメは特にサンデー牝馬つけられるから頭数も多いよな
でも、今のところはキンカメ産駒は勝ちあがりよくないな
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 19:12:36 ID:QLTmXqpW0
わからん
日本じゃ10頭くらいじゃねーの
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 19:15:15 ID:RsCzYb/QO
ディープ最大の不安点は強い相手に圧勝した事が無い点
そして明らかなクラシックタイプだった点
>>832 じゃあ母父で成功する種牡馬ってどんな血統なの?
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 19:17:19 ID:KXYsEfjjO
>>831 このままじゃ、サンデー系の牝馬もオイシイところはジャンポケにもってかれそうだな
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 19:17:36 ID:QLTmXqpW0
クラシックタイプというかステイヤーというか・・・・たしかに不安だな
837 :
愛:2008/09/27(土) 19:31:11 ID:8rY55Go00
兄ダービー馬 母桜花賞馬 祖母オークス馬 父米二冠馬 自身幻の三冠馬
すごい血統であります。超名門の御曹司と言ったところでしょうか。
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 19:32:03 ID:QLTmXqpW0
タキオン
父はキングマンボ
母はエイコーンSの勝ち馬
母の兄はGI2勝
母父はダンジグ
母母の弟はケンタッキーダービー馬
母母母の兄弟にヘイローとファーザーズイメージ
母母母母の兄弟にノーザンダンサーの母とアークティクターンの母
同牝系からデインヒル、マキャベリアン
ディープは勝ち上がり率は高いだろうね。何しろ繁殖の質がすごいし。
最悪でも五割、良ければ六割。ディープのすごさによっては七割とかも見られるのかな。
しかし大物を出せるかどうかは種牡馬の資質だからね。
言い方は悪いが馬体は貧相……というか、見栄えのするタイプじゃないし、
まあでも結局は走ってみるまでわからんよね。
リファール云々はダンシングブレーヴやその仔ホワイトマズルみたいなのもいるし。
とりあえず、今まで出てきたサンデー系種牡馬の実績があんまりアテにならないのは確かだと思うw
デュランダルも異質なタイプだったし、この2頭は個人的にすごく楽しみ。
キンカメは母父SSでまだ勝ってないのが確かに気になるな
大物が出せるかって
種牡馬の資質なんだ…
1頭の大物なら配合あたれば、出てくるからなあ、古くはオグリとか。
それを数出せるってのが凄いわけであって。
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 20:51:44 ID:9uHDS5W7O
キンカメとか失敗すぎるだろ
駄馬にも程がある
早漏がいるな
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 21:17:55 ID:9uHDS5W7O
駄馬に期待しすぎるあまり気付いたら遅漏になってないように気を付けろよ
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 21:27:17 ID:VsGUSGfYO
現時点でキンカメが失敗とか言ってるのはバカ。
自分の願望を述べてるだけ。
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 21:33:23 ID:9uHDS5W7O
あっそ
まあタキオンと比べたらカメなんて間違いなくゴミだからどうでもいいか
あのスレのノリそのままの基地外ワロタ
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 22:16:40 ID:25mrjjD8O
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 22:21:14 ID:9uHDS5W7O
そんなゴミもいたな
ネオユニヴァース改めゴミユニヴァース、存在すら忘れてたわw
ドープは気性難でルドルフ化と見る
>852
それだとテイオーのような大物1頭が出るイメージだが
>>842 このスレの連中はリーディング命だが、ディープが集めてる繁殖考えると大物期待されるのは当然だと思う。
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/27(土) 23:41:29 ID:0zFX4BFCO
スペはどんどん落ちていきそうだなぁ…
今んとこスペ産ではインティが断トツの強さだもんな
低レベルで素人の皆さんは偉そうに語らないでください^^;
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 01:20:26 ID:82UY51o10
おいおい・・・
素人の俺は2,3年前からザッツ推し
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 01:53:05 ID:VlUSG4QX0
>>828 ↑こういう阿呆がまだ居るんだな。
したり顔で解説してた数年前のダンス基地見てるみたい。
ディープの馬体に関しては、骨格が綺麗で細身だが筋肉が柔らかく瞬発力あり。
種付きが問題無い以上、確実に遺伝するわ。
血統も問題なし。異系の母系にサーゲイロード入りのアルザオにSS。ほどよく重い程度。
大物も出せるし繁殖の質考えれば勝ち上がりもいいはず。
Bフェローとかwありえんて……
ちなみにリファール系だが、ダイワテキサスとか。種牡馬能力は高そう。
いい産駒出して来てる。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 01:57:15 ID:+l5fcvXTO
>>860 したり顔で解説してた数年前のディープ基地みたい。
と数年後に言われたいんですね、わかります。
>>861 スルーした方がいいと思うw
勝馬率が悪いコンスタントに走らない
部分だけはかなり自信有るわ。
母父リファールのロサードの勝ち馬率は異常
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 02:17:35 ID:Fyd8hcQAO
ダイワテキサスは種牡馬廃業になってなかったか?
母父リファール系の勝ち馬率
バブルガムフェロー 3割2分
ロサード 7割1分
マイネルラヴ 3割6分
グルームダンサー 3割2分
ディープは繁殖を考えれば悪くても4割くらいか
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 03:09:24 ID:VlUSG4QX0
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 03:38:16 ID:82UY51o10
欧州でのステップレースは面白い試みだとは思うが連勝ボーナスやっすw
あと正直疎いんで悪いがオールウェザーって一口に言っても
いろんな種類があるんじゃなかったっけ
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 03:52:44 ID:Fyd8hcQAO
芝・ダート・オールウェザーを制してグランドスラムを達成とか面白そうだな
ダートが残っているかは知らんが
日本の砂ダートは残るんだろうな…
地方を全てオールウェザーには出来ないだろうし
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 04:24:01 ID:82UY51o10
日本の砂ダートも立派な競馬の1カテゴリ
なんだかんだで芝同様に面白いからね
でも世界の主流にはなりえない路線なのは間違いないから
日本も手は早めに打っていくほうがいいわなあ
独自路線として残っていくのは前述の理由で全然アリだけど
スレ違いスマソここいらでレス打ち切るわ
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 05:06:44 ID:VlUSG4QX0
地方は残って独自性保てばいいんじゃないか?
ダート種牡馬は地方で使える。
まあ、芝とオールウェザー万能タイプとか、芝・オ・ダ3冠レースとか
色々ありそうで競馬はますます面白くなるんじゃないかなー。
じゃあ今日の重賞の話振っとこうか。
ディープスカイは勝てるかな?マイラーが阪神2400、厳しいんじゃないの。
オールカマーは何気にアドべが3頭出し。
府中2400勝ってる馬に今さら距離とか・・不安視するなら調子だろう
前に話題になってたダービーのタイムが青嵐賞より悪くて云々ってのをスポニチの小田が指摘してる
今の阪神は時計出るからそれも克服できるか見たいね
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 05:52:25 ID:BBk/56miO
だな
夏越してダメになった馬は腐るほどいるし
逆にここをあっさり勝つようだと今後も相当な活躍を期待できる
連勝中のオウケンブルースリはともかく
ミッキーチアフル、ナムラクレセントあたりの1000万下好走馬が
上位独占とかなったら
ホントに今年のクラシック組のレベル低いんだなって事になるな
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 06:03:55 ID:6zkZLvvd0
>>865 ディープ×琵琶廃寺の2億2000万の馬、ひどい馬なんだが。
あれは1歳になったら1億円、2歳になったら5000万円だろうな。
シーバードがいるじゃん
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 07:58:47 ID:HLzETwtZO
>>869 世界的に言えば日本の高速芝は凄く独自性が高いから残して欲しいね
ダートと欧州芝の中間適性とされるダート(砂)はカーリンの出走が噂される位、世界の馬場体系に組み込まれつつあるだけに
オールウェザーといってもポリトラ、クッショントラック、タペタ、プロライドなど色々あるな
>>823 スワン→マイルCS予定してたけど、まだ体調悪いみたいなので
ぶっつけでマイルCSにいくか今年全休じゃないかな。
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 09:14:55 ID:TtIHw1Ap0
ドープ産駒が走らないかもって思ってるのは俺だけじゃないんだな
おれはジリ足のステーヤーが多くでそうで、勝ちあがり悪いが、大物もでそうな予感
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 09:18:28 ID:BBk/56miO
キセキ産はGT勝つとダメになるような
神戸新聞杯では全枠にSS直孫あるいは外孫が少なくとも1頭入っているのか。
とりわけヤマニンセラフィムの産駒が2頭入っているのが特筆。
>>879 ジリ脚のステイヤーは種牡馬では駄目だからな
やっぱりマンカフェは次々に弾を撃ってくるね。
まだまだ撃つぜ。
全部ゴムラバー弾なのがマンカフェの悪いところだ
ダービーのタイムの遅さは世代レベルの低さを表すものであって、
スカイのレベルの低さを表すものではない。
むしろ、あんなスローなら本来、前残りになるところを差して突き放したんだから相当強いことになる。
クリスエス秋天みたいに、有り得ない前傾ラップになったならあんなレースも可能だろうけど。
>>883 貫通弾を一発も撃てないのがマンカフェ銃の特性なんだぜ
マンカフェはバズーカを隠し持ってるのを知らない奴もいるんだな
当たらなければどうってことない
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 13:36:10 ID:84K0Yr/IO
マンカフェの代表産駒のヒカルオオゾラの強さを
知らない奴が意外と多いんだな。
新馬強くても、G1馬ゼロじゃ、話にならんよ。
馬券になった馬すらいない、だからセールで産駒も売れない。
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 13:38:58 ID:Qt/LytcSO
>>889名前だけしか知らんけど、どれくらい強いんだ?
クラフトワークくらい
3歳世代のレベルと言えば、
サンプル頭数の多い1000万下条件での3歳馬は
古馬に対して通用している方だと思うが。
G1とそのトライアル重賞しか見ない、興味ない人に
は関係ないが。
奇しくも人気はラジ短の着順と同様でタキオン、ジャンポケ、クロフネの順になっているな。
伝説のラジ短の再現なるか。
強いな
キンカメローテ歩んでるな
こっからさきはifだが
明らかな叩き良化型でも勝ったか
タキオンが出走権3/6ゲットか
ダンスってなんで種牡馬続けてんの?
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 15:42:58 ID:apU0VPcDO
あのラジ短の再現か
未来でもタキオン!過去でもタキオン!
太刀打ちできないポケフネバロッシュ
マツリ強すぎワロタw
親父ワンツー
ベンチャーナインよくやった
東は親父
西は01か
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:00:33 ID:AlNsQH2A0
しかしタキオン2週連続か
・・・誰か触れろよ
さてディープスカイはどっちに行くのか
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:04:46 ID:3A+ekD/xO
01世代は本当に強いなぁ…
98世代とは格が違いすぎる
ディープスカイのローテよりスカーレットのローテが気になる
菊花賞出走0だったタキオン産駒が東西TRを制覇か。
マルチダがSSの最後の大物かな。
ディープスカイが種牡馬になってもツルマルボーイの二の舞だろうな
今日なんて5馬身はちぎらないと・・・
輸入繁殖牝馬なんだからさあ・・・
糞繁殖牝馬のブラックシェルに迫られてるんでは
タキオンの種牡馬能力に限界を感じざるおえない
01が勝つと単発の携帯ゆとりが沸いてくるな
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:21:40 ID:82UY51o10
ディープスカイ天皇賞かなあ
四位は後ろから行くほうがいいなんて言ってたけど
脚余す可能性を高めるだけだろうになんだかなあ
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:24:05 ID:MDbzTpxm0
タキオン、クロフネ、ジャンポケか
なんか感慨深いな
種牡馬の墓場なんて言わせないぜ、と黄金の01世代が日本を引っ張る。
Dスカイ成長してないな
やはり父タキオンは早熟丸出し駄馬だった
スカイの強さを認めたくないアンチタキオン(笑)
実際危うかったからな
オンファイアが種付け価格の安さも手伝って大人気、ブラックタイドにも問合せが殺到。
将来ニュービギニングが種牡馬入りしたとして、同じくらい人気になるかどうかで、
生産者がタキオンをどう評価してるかがちょっとだけ分かる。
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:42:10 ID:apU0VPcDO
まさにサンデー後継にふさわしい華々しい大活躍だな
ちょっとレベルが違うよね
天国の親父も安心してるだろう
この活躍のタキオンにイチャモン付けてるやつは重度の厨二病か頭がおかしいとしか思えないよな
ニュービギは流石に人気出ないと思う。スピード能力を示してないもん。
血統的には面白いんだけどね。
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:43:33 ID:3A+ekD/xO
スペ、ダンスの需要…
0だな
頭がおかしいんだよ
タキオンだけ桁が違うのは誰の目にも明らかなんだから
ダンスには大魔神需要がある
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:44:31 ID:BzPcz4CFO
>>921 アンチタキオンは99%ダンススペ基地から構成されています
タキオンとかどうでも良いけど、勝った馬を評価しない
負けて強しと追い込み届かずの馬を上位に取る
もうね、アホかと
荒れるならサンデー後継スレもB・T(ビフォア・タキオン)と
A・T(アフター・タキオン)に分けるしかないな
タキオンで決定なのは文句ないけどベンチャーナインとアグネススターチ応援しようぜ
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 16:55:53 ID:OtTifcRRO
ギムは成長力がないな
神戸新聞杯
07 ドリームジャーニー 2.24.7
08 ディープスカイ 2.25.3
ディープスカイは輸入繁殖牝馬の恩恵を受けてるにも関わらず
内国産糞繁殖牝馬のドリジャよりパフォーマンス落ちるんだよね
これはタキオンの種牡馬能力の低さを表してる
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:02:13 ID:lHjNZ9nd0
>931
馬鹿
競馬はそんなタイム比較で馬の強さがわかるものではない
究極の馬鹿だな
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:04:25 ID:2LW/+cv10
ディープスカイの成長力にやや疑問
来年には黒貝やオウケンにかなわなくなるかもしれん
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:06:22 ID:lHjNZ9nd0
ダイワスカーレットがローズステークスを微妙な着差で勝ったときも
ダイワスカーレットはそのうとレインダンスやベッラレイアに抜かれるな
ていわれてたなw1年前
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:06:39 ID:+l5fcvXTO
てか、数頭の強さの比較しても種牡馬としての能力はわからんよ
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:06:44 ID:lHjNZ9nd0
ダイワスカーレットがローズステークスを微妙な着差で勝ったときも
ダイワスカーレットはそのうちレインダンスやベッラレイアに抜かれるな
ていわれてたなw1年前
>>931 ドリジャがディープスカイみたいなレースをして勝ってたなら素直に評価するよ
たぶんやったらアサクサキングスに負けてるだろうけど
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:07:30 ID:lHjNZ9nd0
ダイワスカーレットがローズステークスを微妙な着差で勝ったときも
春ほどの差はないな
ダイワスカーレットはそのうちレインダンスやベッラレイアに抜かれるな
ていわれてたなw1年前
スカイは叩き良化型なのにきっちり勝ったところがタキオンらしい。
本当に取りこぼしが少ないよね。レースセンスがずば抜けて高い。
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:09:13 ID:8KElDnbG0
今日のスカイのレースで成長力ないとか言ってる人いるけど
ダービー後のトライアルなんてナリタブライアンですら負けてるし
ネオユニヴァースとかジャングルポッケトやメイショウサムソンなんかも負けてる
去年のウオッカなんてレインダンスにすら負けてたわけだし
完全に仕上げてるわけでもないのに勝ちきっただけで
十分評価できると思うぞ
どうでもいいけどオイスターチケットは糞繁殖牝馬じゃないぞ
他の産駒だってそこそこ活躍してる
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:10:37 ID:82UY51o10
>>933 んーまあ四位も感じとってるようなコメントしてるな
3歳春がピークの馬かもしれんね
ただ菊に向けては特に問題ないことではあるだろ
ネオ、ポケ、サムソンは本番で負けてるわけで
ホントに力出せなかったのは夏負けしたブライアンだけだろ
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:12:55 ID:82UY51o10
オイスターチケットいい母ちゃんだよな
子供が活躍するたびにウイチケ良かったね今でも
目につくところに名前が出てきて・・と思ってしまう
1戦だけであーだこーだ言ってもしょうがないだろ
レベルが低いことはよく解った。
正直、古馬には通用しないな。
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 17:28:26 ID:1rjbon3QO
アグネスタキオンの二番手種牡馬って…
>>947 今のところゴールドヘイローで間違いないだろw
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 18:07:15 ID:tcvyut4XO
1着 アグネスタキオン
2着 クロフネ
3着 ジャングルポケット
4着 エイシンサンディ
5着 シンボリクリスエス
6着 ヤマニンセラフィム
7着 シンボリクリスエス
8着 アグネスデジタル
9着 タニノギムレット
10着 シンボリクリスエス
11着 ダンスインザダーク
12着 スペシャルウィーク
13着 サイレントハンター
14着 ダンスインザダーク
15着 ヤマニンセラフィム
16着 アドマイヤベガ
17着 マンハッタンカフェ
18着 キングヘイロー
もう後継順位その着順のままでいいよ
エイシンサンディもかなりの種牡馬能力あるな
ビワハイジやウインドインハーヘアなんかに付けたら
タキオンよりも良い仔だしそう
オールカマーってSS全然勝てない重賞だったのにマツリダであっさり連勝とは
ステゴも18着でいいから載せてあげて
シーバード(だった人)ってほんと逆神だな
自分の願望に後付理論をつけてただけだからなw
後付けでもいいけど、彼の場合指摘すると
何故かファビョるからなあ
会話が成り立たないw
死人の悪口言うなんてやめなさい
ディープスカイはとりあえず結果出したね、さすがでしょう。次は秋天行って欲しいなあ
上位3頭の父の名前は凄いな。父も仔もしのぎを削るかよw
これでタキオン今年の重賞12勝目か
後一つでトニービンに並ぶな
タキオンの三歳牡馬は神がかってるなぁ
トゥーレ、ペガサス、コマンドは故障惜しいな
タキオン・クロフネ・ジャンポケってホントすげえな
覚えてるだけで今年3回はこの3頭の話題が出てるな。
桜花賞(トール・オディール・アマポ)、青葉賞(マゼラン・ファビラス・コマンド)
そして今回の神戸新聞杯。
ホントいいライバルだ
>>963 きれいにワンツースリーだったのは初めてだな
クロフネが一枚落ちるあたりも現役通りだな
青葉賞、神戸新聞杯はポケが1番下だけど
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 21:55:57 ID:BBk/56miO
タキオンと他2頭じゃ2枚は違うだろ
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 21:58:08 ID:BBk/56miO
結局現役時と同じ
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 22:40:43 ID:BzPcz4CFO
01三強は種馬としても優秀でマンカヘは所詮ラキ珍ってことが証明されたな
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 22:51:17 ID:BBk/56miO
てことはタキオンはやはり最強馬だったってことか
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 22:52:26 ID:BBk/56miO
つーか3強って言い方止めろ
全然3強じゃねえんだから
クロフネはともかく
ポケとはそれほど差がねーよ
いまポケが下なのは
単純に世代と産駒数の問題
>>971 別に種牡馬タキオンがポケ・クロフネと互角だとは言ってないでしょ
なしてそんなに必死なん?
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/28(日) 23:31:05 ID:M3cDzVP70
つけたい
てかホントにゴッホは中山専用機っぷり発揮してんなぁ。
一応後継候補ってところか。
>>969 マンカフェ産駒も今週新馬勝ち2つを含む6勝してるけどね
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/29(月) 00:52:53 ID:XTESz/000
カフェは優秀な調教師のところに引き受けてもらえればもっともっと伸びますよ。
調教師のせいか?
自身のひ弱さに問題あるだろ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/29(月) 01:03:30 ID:r2iTOINYO
ゴッホは社台入りかな?
ゴッホとスズフェはどのくらい人気が出るのか読めん
カフェは3強に比べて圧倒的に能力が劣るからなぁ
そういう煽りしてると強いのが出るよ
マンカフェの産駒が活躍で出来るのはウイポの中だけ・・・
ジャンポケよりリーディングが上なのに何言ってるんだか
タキオンの皐月の単勝支持率は皐月史上最高の支持率だったんだし
3強って呼び方には非常に違和感があるけどな・・・
勝ったり負けたりのライバル関係ではないよね?
圧倒的にタキオン1強だろ競争馬としても種馬としても
リーディングが上…倍近い数いりゃそりゃな
カフェって基地がうるさいわけでもないのに
たまに気持ち悪いくらい叩かれてるよな
>>985 数多くの産駒を走らせられるのは優秀な種牡馬の証拠
ただの負け惜しみにしか見えないよ
おれが繁殖持ってたらマンカフェよりジャンポケつけたいが、売れそうだ市
重賞馬輩出率 AEI
タキオン 12/398(3.0%) 1.84
ジャンポケ 5/139(3.6%) 1.73
クロフネ 3/302(1.0%) 1.33
マンカフェ 3/259(1.2%) 1.16
タキオンとジャンポケは良い勝負だな
ポケは産駒増えるとAEIガクッと下がるよ
3強といわれてたのは確かだからね
別に競馬板住人が決めたわけじゃないし
名付けたマスゴミに文句言いなさい
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/29(月) 08:34:29 ID:Y4Fdq9ClO
ジャンポケの産駒増えればタキオンと五分ぐらいになると思ってる人がいるなんて
>>986 アンチ01、というか98基地が一番叩きやすいところを叩いてるんだと思われる。
01基地昨日は歓喜だったな
SS孫がついにスプリンターズSを勝つときがきた
頼むぞキンシャサ
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/29(月) 11:31:02 ID:Y4Fdq9ClO
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/29(月) 11:33:34 ID:6xgjusg50
1001
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/09/29(月) 11:37:22 ID:8jMav0ge0
マイアミノキセキで1000GET
1001 :
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