史上最悪の世代って何年世代なの8

秋競馬も始まったし張り切って逝ってみよ〜＾＾



前スレ
史上最悪の世代って何年世代なの7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209869937/
史上最悪の世代って何年世代なの6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207087831/
史上最悪の世代って何年世代なの5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204362120/
史上最悪の世代って何年世代なの4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1201476279/
史上最悪の世代って何年世代なの3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198976498/
史上最悪の世代って何年世代なの2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197013067/
史上最悪の世代って何年世代なの
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194052802/

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
55世代　 （◎◎）　｛◎｝
56世代　 （☆◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
57世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
58世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
59世代　 （◎）　｛◎｝　◎
60世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎｝　◎◎◎
61世代　 （◎）　｛◎｝　◎
62世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
63世代　 （◎◎◎）
64世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　
65世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
66世代　 （◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
67世代　 （◎◎◎）　｛◎｝
68世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎◎◎
69世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
70世代　 （◎◎）　｛◎｝　◎
71世代　 （◎）←72年天皇賞・春ベルワイド
72世代　 （◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
73世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
74世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
75世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
76世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎◎｝　◎◎◎◎
77世代　 （◎◎）　｛◎◎｝
78世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
79世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎｝
80世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
81世代　 （◎◎○）
82世代　 （◎）←83年宝塚記念ハギノカムイオー
83世代　 （◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎｝　◎◎◎

56年中山グランプリ（有馬記念）創設　60年宝塚記念創設　81年天皇賞勝ち抜け制廃止、ジャパンカップ創設　84年安田記念G�T格付け　マイルCS創設

ｷﾝﾀﾏ ﾁﾝｹﾞ ｲﾝｷﾝﾀﾑｼの三つ巴の年

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎｝
85世代　 （◎◎◎◎○）
86世代　 （◎◎◎○○○）　｛◎○○｝
87世代　 （◎◎◎◎◎◎）
88世代　 （◎◎◎◎◎◎○○○○○○）　｛◎◎○○○○○｝　◎◎○○
89世代　 （◎）←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎○○｝　◎◎
91世代　 （◎◎◎○○）
92世代　 （◎◎◎○○○○○）　｛○｝　
93世代　 （◎◎◎◎◎◎○○）　｛◎○｝
94世代　 （◎◎◎◎○）　｛◎◎｝
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　｛◎●×｝　◎
96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　｛◎◎○○●×｝　○×　
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　｛◎◎○○○△｝　○
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　｛○○□×｝
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△×××××）　｛◎◎×｝
02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　｛○○○○××｝　○○
03世代 　（◎◎◎◎○●●×××××××）　｛◎●●××｝
04世代 　（☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●△×××××）　｛☆◎◎○○△××｝
05世代　 （☆◎◎◎◎◎○△△△△××××××××）　｛○△｝　△
06世代　 （☆◎◎◎◎◎◎●●○△）　｛◎◎◎◎●○｝
07世代　 （○○●●×）　｛●｝
90年スプリンターズSG�T昇格
96年高松宮杯G�T昇格
97年フェブラリーSG�T昇格、交流G�T認定
99年香港カップG�T昇格
00年JCD創設　香港マイル、香港ヴァーズG�T昇格
06年ヴィクトリアマイル創設

四歳時に獲得可能なＧ�T数
84世代 　７レース 　 天皇賞・春 安田記念 宝塚記念 天皇賞・秋 マイルＣＳ ジャパンカップ 有馬記念
85世代 　７レース 　
86世代 　７レース 　
87世代 　７レース 　
88世代 　７レース 　
89世代 　８レース 　 スプリンターズＳ
90世代 　８レース 　
91世代 　８レース 　
92世代 　８レース 　
93世代 　８レース 　
94世代 　８レース 　
95世代 １０レース 　 高松宮杯 エリザベス女王杯
96世代 １４レース 　 フェブラリーＳ 帝王賞 南部杯 東京大賞典
97世代 １５レース 　 川崎記念
98世代 １５レース 　
99世代 １６レース 　 ジャパンカップダート
00世代 １８レース 　 ＪＢＣスプリント ＪＢＣクラシック
01世代 １８レース 　
02世代 １８レース 　
03世代 １８レース 　
04世代 １９レース 　 かしわ記念
05世代 ２０レース 　 ヴィクトリアマイル
06世代 ２０レース 　
07世代 ２０レース

レース名は創設年ではなく、創設された年に四歳になってる世代に合せてある（最初の7レースだけは違う)

おおまかなとこ

レジェンド（絶対不可侵の領域＆昔過ぎるので正直どうでもいいお）
・８９・・・古馬Ｇ�T１勝世代

最弱（最悪）候補上位組
（・９６・・・バブルエアグルが世代最強馬。ちょっと前なのであまり語られない。）
・０３・・・ロブロイ秋３連覇も四天王が事実上の有名無実状態。
　　　　　　　　　世代ﾅﾝﾊﾞｰ２がＧ�Uレベルのリンカーン。牝馬は割と強い。
・０５・・・知名度最強のディープ世代だがﾅﾝﾊﾞｰ２が事実上不在の状態が続いたが、今年に入りエイシンデピュティが宝塚勝利！
　　　　　　　　　最弱候補から外れてもいいのでは？ダートは近年最強。
・０７・・・ダービーを牝馬に勝たれ有馬も牝馬が最先着したクラシック牡馬最弱候補。史上最弱の皐月賞馬と目されるヴィクトリーがいる。
　　　　　　　　　今後次第でとてもヤバい世代だが、０６と同じく現役馬が多い（というか今年が古馬１年目）のでとりあえずは未知数。

ダービー出走馬に重賞２勝馬が一頭もいなかった昭和63･1988世代だよ。
競馬ブックなんかに言わせると「マイラー不在の世代」でもあるし。

意地を見せたところは、毎日王冠までに古馬混合重賞を２勝していたことかな。
この程度の実績を残せない世代は競馬史的に全く無意味。

その他の最弱（最悪）候補

・９７・・・旧４歳で有馬制覇、基地も多い超速馬ススズや短距離王シャトル輩出も９８に蹂躙される。
・９８・・・俗に言う最強世代。しかし国内２強以外が実はクソとの噂も。
　　　　　　　　　　スペが抜けただけでオペに完全制圧されるが上位陣の強さは折り紙付き。
・９９・・・いまだにその強さに議論が続く覇王オペラオーの世代。１強多弱と思われがちだが実はＪＣＤ以外の国内Ｇ�Tを完全制覇。
　　　　　　　　　　ここを挙げる人の多くはアンチオペ気味で論拠が弱い事が多い。候補としては微妙（世代が強い）か？。
・００・・・クラシック馬限定なら最弱候補最右翼のシャカフライト世代。オペと０１にいいようにボコられる。
　　　　　　　　　　が、マル外には強さ個性変態度すべて兼ね備えた濃い名馬が揃う為か最近は最弱議論から外れている。
・０１・・・２年続いたオペ独裁政権を倒した３歳時最強世代。もっとも痛い基地と噂のタキオン基地がいる。
　　　　　　　　　　ところが古馬実績のあるクラシック馬が１頭海外に行っただけで０２相手に完全沈黙。最弱というより最悪として挙げる人の方が多い。

その他
・０２・・・クリ、ミラクルといった古馬実績馬が居る。最弱議論からは完全に外れている。
・０４・・・ディープの３歳有馬を阻み中距離王ダメジャーを輩出、牝馬で宝塚を制する等個性派の多い世代。他よりも（最弱として）パンチ力に欠ける。

・０６・・・サムソンムーンゴッホと王道路線ではかなりの層の厚さを誇るも３歳時はディープに完敗。
　　　　　　　　　最弱候補に挙がることもしばしばだが現役馬が多い為ひとまずは未知数。
・０８・・・まだ３歳の秋なので未知数。ディープスカイがどこまでやれるかが鍵か・・・しかし牡馬牝馬とも評価は悪い。

古馬王道Ｇ�T勝利数

（９０）…８勝（歴代最多）
９８、９９、０２…７勝（９８エルグラスペ）（９９オペドトウ）（０２クリミラコーディーレ）
０６…６勝（サムソンムーンマツリジュピタ）
０５…５勝 （ディープエイシン）
０１、０３、０４…４勝（０１ポケカフェダンツ）（０３ロブヘヴン）
００…３勝（タップデジ）
０７、０８…０勝


０５、０６はまだ今年記録を伸ばす可能性有り。０７、０８はこれからか

世代別古馬ＧＩ勝ち馬(地方交流除く)

97 ﾀｲｷｼｬﾄﾙ(5)、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ(2)、ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ(2)、ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ、ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ、ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ、ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ、ﾒｲｾｲｵﾍﾟﾗ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ
１０頭１６勝

98 ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ(3)、ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ(3)、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ(2)、ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ(2)、ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ(2)、ｱｸﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞ(2)、ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ、ﾏｲﾈﾙﾗｳﾞ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ
９頭１７勝

99 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ(6)、ﾄﾛｯﾄｽﾀｰ(2)、ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ、ﾄｳｶｲﾎﾟｲﾝﾄ、ﾉﾎﾞﾄｩﾙｰ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ
７頭１３勝

00 ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ(5)、ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ(3)、ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ(2)、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ、ｲｰｸﾞﾙｶﾌｪ
５頭１２勝

01 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ(2)、ﾋﾞﾘｰｳﾞ(2)、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ、ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ、ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ、ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ、ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ、ｸﾛﾌﾈ、ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ
９頭１１勝

02 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ(4)、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ(3)、ﾋｼﾐﾗｸﾙ(2)、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ、ｱｻｸｻﾃﾞﾝｴﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾏｯｸｽ、ｻﾆﾝｸﾞﾃﾞｰﾙ、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝ、ｺﾞｰﾙﾄﾞｱﾘｭｰﾙ
１０頭１６勝

03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ(3)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ(2)、ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
４頭７勝

04 ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ(4)、ﾊｰﾂｸﾗｲ(2)、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ(2)、ﾊｯﾄﾄﾘｯｸ(2)、ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ、ﾒｲｼｮｳﾎﾞｰﾗｰ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ、ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ
９頭１５勝

05 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ(4)、ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ(2)、ｶﾈﾋｷﾘ(2)、ｴｲｼﾝﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ、ｽｽﾞｶﾌｪﾆｯｸｽ、ｻﾝﾗｲｽﾞﾊﾞｯｶｽ、ｼｬﾄﾞｳｹﾞｲﾄ
７頭１２勝

06 ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ(3)、ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ(2)、ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｭﾋﾟﾀ、ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ、ﾌｧｲﾝｸﾞﾚｲﾝ、ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ、ｺｲｳﾀ
８頭１１勝

07 ｳｵｯｶ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ
４頭４勝

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　ここまでが　　　　(,,）_
..　／.　|..　　　　テンプレ 　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

ヒトラー総統がこの世代の牡馬陣にお怒りです

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3843615

もうそれ秋田

０２世代最強

こうやってみると00の国内死亡すぎるなｗ
○外が鬼すぎるけど

>>16
クラシック年のJCで、2冠馬・ダービー馬・NHKマイル馬・オークス馬がビリから数えて1･2･3･4って壮絶な伝説も築いてるからなｗ

その伝説の都合のいい所は、ＪＣの前にイーグルカフェが秋天で４着になってる事と
皐月賞２着馬がマイルＣＳで２着になってる事を完全に無視してる事（１着は同世代のデジタル）
ＪＣまでは低レベルなんて言われてなかった

あ

>>18
そんなの無視できるほど超越糞記録だろｗ

来年の今頃は07が最悪という意見で一致しているでしょう

６０年世代最高や！

０５世代だな、この空白の世代のおかげで競馬にカムバックするのに２年かかったよ

０７ＶＳ０８

釈迦のキングジョージ５着はどう評価する？
ファンタと６馬身半差と考えるとＪＣは負けすぎだと思うけどな
釈迦は言われるほど弱くないだろ、例年ならクラシック世代３、４番手の馬だよ
成績で強弱を決めるならヴィクトリー、ノーリーズンよりは間違いなく強い

>>25
ヒント ７頭立て

>>25
>釈迦は言われるほど弱くないだろ、例年ならクラシック世代３、４番手の馬だよ
その馬が危うく三冠馬になりそうな世代なんだから弱いだろ…

07は最近で言えば低くはない。最近ずっと低レベルと言えばそれまでだが。

08も、ディープスカイはもちろんだけれど、レッドシューターとかサダムイダ
テンとか、素質ありそうなのがいるから３年くらい経たないとどうか分からない。

>>25
5着って・・・7頭立てで、後ろにいたのはペースメーカーと
日本産ヘクター牝馬のシーヴァだろｗ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 23:54:04 ID:zdVmLnIe0
＞秋競馬も始まったし張り切って逝ってみよ〜＾＾




【０３ｖｓ０７】最弱最悪スレで結果出たろ？

>>25
ニワカにもほどがあるw

>>31
どこら辺がニワカなのか教えて下さい
ニワカなので玄人さんに教えて欲しいです

05だな
層があまりにも薄すぎる
牝馬も弱すぎだし

早く教えろよ自称玄人ども

>>32>>34
なんでわざわざ口調変えて携帯で書き込む？ｗ

俺携帯もってないはずなのにもう一人俺が居るってどういう事ですか

どうでもいい 早く教えろよ

だが断る

>>36>>37
バレバレ、言い訳下手杉ｗ

>>39
うるさい 気になって眠れないじゃないか

あげ

０７はＧ�T以外では強いNE

GIも強いだろ

０７上げてるのはただのニワカ
牡馬はたしかにここ10年では最弱世代
牝馬はここ２５年の間では最強世代
牝馬陣がクラシックの時から異常に強かった。
3歳牝馬はありえないタイム連発してたしな。あの時期で古馬上回ってたし

25年の中で最強は無いだろ

>>45
この世代より強い世代がいた時代上げてみな。
現時点でも論破できるぞｗ

牝馬強いって言っても、トップ２頭の成績が
エリ女と保田記念じゃ、他の世代と比べて見劣る

>>47
パフォーマンスが違いすぎるだろｗ
ヴィクトリア　ダービー　スプリンターぬけてるぜｗ

牝馬が史上最強世代な時点で最悪世代ではないな

宝塚の04世代スイープ一頭で論破終了だ

牝馬最強…ｼｰｻﾞﾘｵ世代
牡馬最強…ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ世代

これでいい。

>>50
何が論破終了だよ。
スイープがダスカとウオッカに上回ってる点あげろよｗ
04世代上げてる時点でお前二ワカってわかるなｗ

>>52
ダンムー…秋天2着、MCS2着　＞＞＞ダイワ…エリ女1着、有馬2着
スイープ…宝塚1着、安田2着　＞＞＞ウオッカ…安田1着、JC4着

05牝馬は近年最弱だろ

>>５４
３強が３冠できっちり仕事できた世代はほかにない
３頭は強いよ

>>53
何だよその意味不明な不等号はｗｗ
何に価値をおいてその不等号なの？ｗ
レースの格か？
ダイワ有馬2着もうこの時点でダンムーに勝ち目ないだろｗ
クラシックディスタンス2着とマイル2着じゃ勝負にならん。

ウオッカはダービー馬なｗこの時点で宝塚より格上。
安田1着と2着じゃ勝負にならんなｗ

シーザリオは３冠途中でリタイアしたはずだが

05世代も最弱なわけねえだろｗ
強い世代上げてるのか？ｗ
どんだけものさしすくないんだよｗ

>>56
秋天2着は無視ですか？
しかもあんな最弱メンバーがそろったダービーの方が
あの強面子の宝塚より上って…

>>56
混合G12勝と1勝じゃ勝負にならんでしょ。１つは国際G1

ダービーみてました？１頭別次元の競馬でしょ。
歴代タイム3位　上がり最速。
ディープのダービーもレベル低いとか言っちゃう？ｗ　

所詮、ヴィクトリー（笑）やホウオー（笑）が相手のレースだろ
宝塚見てました？歴代タイム3位でハーツやロブロイ、タップを倒してんだけど

０７世代の牝馬は強いけど０７世代としては、　
エリ女、安田記念、スプリンターズＳしか勝ってないから弱い世代だろｗ　
この時期まで王道路線勝ちなしとか最弱候補の０３世代以来だしな

秋天2着のダンムーと、秋天から逃げ出すダスカ
宝塚制覇したスイープと、宝塚でタテヤマに差されたウオッカ

>>61
悲しいかなw直接対決でスイープちゃんダイワに完敗してんだよねｗ
歴史はながれるんだよｗ馬の能力も日進月歩。
まだこの世代途中でこれだからね。
このほかにもアストン　エイジアン　スリープレス素質馬目白押し。
勝ち目ないよ。

>>51
競馬知ってるね
最弱候補‐弱小世代最強芝中長距離の０３と０７のベスト１０ランキング
０３世代
１位ネオユニヴァース・・・・２９９Ｐ
２位リンカーン・・・・・・・２９８Ｐ
３位アイポッパー・・・・・・２９７Ｐ
４位ヘブンリーロマンス・・・２９６Ｐ
５位ゼンノロブロイ・・・・・２９５Ｐ
６位アドマイヤグルーヴ・・・２８１Ｐ
７位エリモハリアー・・・・・２４２Ｐ
８位サクラプレジデント・・・２３７Ｐ
９位ザッツザプレンティ・・・２２８Ｐ
10位エイシンチャンプ・・・・２１８Ｐ

０７世代
１位ウオッカ・・・・・・・・３５０Ｐ
２位ダイワスカーレット・・・３４６Ｐ
３位アサクサキングス・・・・３００Ｐ
４位ドリームジャーニー・・・２９０Ｐ
５位タスカータソルテ・・・・２８９Ｐ
６位ココナッツパンチ・・・・２７４Ｐ
７位アドマイヤオーラ・・・・２７０Ｐ
８位アルナスライン・・・・・２６８Ｐ
９位ホクトスルタン・・・・・２５６Ｐ
10位ロックドゥカンブ・・・・２５３Ｐ
（ヴィクトリーが１１位くらい）

０５の牝馬が強いという奴も珍しいな・・・

強い世代は、海外実績＋古馬実績＋国内高速タイムがある
弱い世代は、八百長で勝たせてもらう＜毎年盛り上げるため

05牝馬でラインやメサイアはそこそこやれたと思うけど
強い弱い以前に虚弱すぎ

サンアディユも乙っちゃったしな

９８基地は史上最悪だろ

>>66
＞０５の牝馬が強いという奴も珍しいな・・・


どこが珍しんだい？

>>66
＞０５の牝馬が強いという奴も珍しいな・・・


脳に障害があるのかい？

>>65
なにこのオナニーランキング

>>68
虚弱すぎただけでこの世代弱くないんだよ。
ここ最近の牝馬はレベル高い。
ひと昔前なら牝馬が牡馬に勝つなんてありえなかった。

だって05の牝馬は弱いが競馬板で主流だったじゃんＧ�T勝ってないし

>>74
君は頭が悪すぎるな
じゃ牝馬で強い世代あげてみｗｗｗ

ダンムーがメサイアラインクラフトをぶった切ったのも懐かしいね

牝馬が強い＝牡馬が弱いわけだからむしろ恥さらしだと思うのだが・・・
牝馬が一番強い世代が最弱世代だと思う

牝馬強いのは97 99 03 04 07じゃね？

>>77
そんなことはない
04はむしろ、近年最強候補

>>76
全部ハイレベルな優秀牝馬だ


>>77
＞牝馬が強い＝牡馬が弱いわけだからむしろ恥さらしだと思うのだが・・

混合Ｇ１で勝てば文句ないね

>>77
そういう風にしか見えないのが二ワカ。
07世代は牝馬が異常すぎた。
牡馬もそれなりに勝てるようになる。
クリ消えた後のロブロイやスペシャル　グラス　エル消えた後のオペみたいに

どうせおまいらのことだから最悪とか最弱は嫌いな世代になるんだろ
見る目ないもんな俺らｗ

>>82
＞嫌いな世代？



ガキじゃあるまいしそんなのないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
＞混合Ｇ１で勝てば文句ないね
それは牡馬が弱いから勝てるんでしょ？

>>51
が一番競馬を知ってる

ひどい自演を見た

>>83
ガキじゃないの？
おっさんでもこんなもんなんか・・・

03牝馬　世代トップ普通　中距離強い　短距離強い　ダート最強
04牝馬　世代トップ強い　中距離強い　短距離普通　ダート強い　障害強いｗ
07牝馬　世代トップ強い　中距離普通　短距離最強　ダート普通

07はトップクラスと短距離の凄さに惑わされがちだが、
今年中央での古馬牝馬重賞を半分以上落としており、世代として最強というには疑問がある。
基本的にその世代の最強クラスはＧ1以外の牝馬限定戦にはあまり出走してこない。
03と04は4歳時の牝馬戦でそれぞれ2・1敗しかしておらず、トップ以外もそれなりに層が厚かった。

地味ながら息の長かった03牝馬の古馬重賞勝利数を、今後他世代が上回るのは絶対無理だと思う。

０７は異常に弱いと思うよ
牝馬はやけに強いけど、その牝馬たちを牡馬として考えても
それでもまだ弱い
去年暮からの混合戦で活躍した牡馬いないじゃん
唯一ﾀﾞｽｶ有馬とｳｵｯｶ安田だけじゃね
３歳時は目をつぶってもいいけど、今年に入って古馬戦線で
みんな空気じゃん
春天なんて４歳牡馬がとってあたりまえのﾚｰｽだよ
４歳で春天とれないとかやばいから
そゆ世代は歴史をみても歳弱候補にあがる世代しかないよ
まして２着もとってないし
宝塚も空気じゃん･･･
春天前のＧ�U３つも４歳牡馬がかってあたりまえのﾚｰｽだよ

春天前のＧ�Uだけならとったんじゃね？ｗ

>>53
書くならこうじゃね？
ダンムー　VM1着、秋天2着3着、MCS2着2回4着、安田5着
スイープ　エリ女1着2着3着5着、宝塚1着、安田2着、秋天5着2回

ダスカ　エリ女1着、有馬2着
ウオッカ　安田1着、エリ女2着、JC4着、ドバイ4着

03040607牝馬は強いな
05は…

>>89
牡馬は07は最弱だね

>>1
ダントツでロブロイ・タップ世代

シャカール、フライト世代以外に何がある？

>>91
ダンスインザムードが5歳で勝ったキャッシュコールは格こそG3だが出走馬9頭全てが重賞馬で、最終的にダンムーも含め5頭がG1馬になった。

>>94
タップは歴代名馬だぞ
お前は２分間息を止めてから即１００ｍを１１秒で走るべき

>>97
まあアドマイヤメインよりは強いわな

>>98
しろぶた。。。。。
ごめんね＾＾

>>97
ロブ・タップ世代と書いてる辺りで>>94は釣りかと。

02世代の牝馬ってかなり低いレベルだったと思う。

ユウキャラットやマイネミモーゼがオークスで人気になっちゃった
のはレベル低いなーって思った。

秋は春勢力の成長はなくてサクラヴィクトリアとかシアリアスバイオ
とかが上位に来る始末。

トライアルもヘルスウォールとかニシノハナグルマみたいな
微妙なのばっかりだったし。


ファインモーションいて良かったね。

牡馬は最強クラス。

今年はやべーよな

未勝利やっと勝てた馬がダービー馬だもの

>>102
どこがピークかで未勝利どうこう関係無いよ

07VS08の議論になるかと思ってた

俺漏れも

05が牝馬最強とかアホすぎて吹いたｗ

というかここ最近の世代しかあがってないなｗ
二ワカすぎてふいたｗｗ

牡 ８９Ｄスパート Ｗサークル Ｂビギン

ウィナーズサークルの頃に２ｃｈがあったら総叩きだろう

>>89
こういう二ワカ出てくるのもわかるｗｗ
07世代って現在進行形なこれからいくらでもチャンスある。
現時点で最弱とはとてもいえん。
00世代なんてほんとこの時期ほんとうんこ。

いくらでもチャンスはないだろ・・・
来年は現３歳が古馬になって成長するしな

>>107-109
オッサン（笑）

>>111
現3歳ｗｗ
おいおいこいつら00世代上回るといわれてるうんこ世代じゃん。
まじで言ってるの？ｗ
07世代に勝てると思ってる？

6 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 00:00:55 ID:TQaNAyvQ0
おおまかなとこ

レジェンド（絶対不可侵の領域＆昔過ぎるので正直どうでもいいお）
・８９・・・古馬Ｇ�T１勝世代

最弱（最悪）候補上位組
（・９６・・・バブルエアグルが世代最強馬。ちょっと前なのであまり語られない。）


ここをちゃんと読めカス

>>113
07世代の弱さを考えると余裕だな

>>114
96世代は谷間世代だったな。
前後が最強世代だったし運悪いけどな。
96は00よりは強いぜ。

>>115
秋楽しみだなｗ

00世代て完全にクラシック組のイメージで語られてるけど
別に弱い世代ではないんだけどな
古馬になってから散々だった01世代のが酷い
カフェ一頭抜けただけでクラシック組も別路線もいたのに全滅
02年はトプロが引っ張ってた
タキオンは毎年いる有力馬の早期引退馬
層の薄さの理由にならない

01はトップ連中が早期に引退したからな。
3歳でJC制覇はすごいわ。ダートでもクロフネが旋風起こしたし
とてもじゃないが弱くないｗ
94年以降の最弱は00　03この2択。
08がこれに加わるだろうと予想。

>>119
アホ？
世代の強さを語ってるんだけど
1〜2頭強いだけじゃダメなんだよ

>>120
お前があほだろｗｗｗ
タキオン　ジャンポケ　クロフネ　マンカフェ
この4頭で十分だろｗ
01世代が弱いって頭わいてんのか？ｗ
こいつらが高次元で争ってたのしらんの？

>>121
クラシックを高次元で争われてもね
世代スレなんだし古馬実績を重視するのが普通だろ
タキオンとかお呼びでないしw
ﾋﾞﾘｰヴくらいかなマシだったの

>>122
トップ4が早期に引退して古馬G1１１勝すれば十分だろｗ
何が言いたいんだ？ｗ

01は強いんじゃね
３歳でＪＣ、ﾀﾞｰﾄ、有馬かって
４歳春で、春天、宝塚も勝ってるし
(ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑってこの世代だったよな？)
最強とかいわないまでも、高ﾚﾍﾞﾙにあったと思うよ
07の牡馬なんかここまで混合でひとつもかってねえよｗ
てか連帯もしてないんじゃ･･･

このスレでは世代限定Ｇ�T馬は用無しなの

ごめんね ﾃﾍｯ

08が07にも増して弱い気がする
3歳時、古馬重賞制覇無しの偉業を成し遂げそうな予感

>>124
00も03もこの時期勝ってない。
07の場合牝馬が異常に強い分アドバンテージがある。

01が強い世代とかいってる奴競馬みてたのか？
四歳以降G1出るのも珍しかったじゃねーか
上位陣が強くてもダメなんだよ
例えば当時の重賞記録を更新し(しかもG2が多い同じく更新組の02 98はG3が多い)
オープンを勝ちまくった上位も下位も強い99世代を層の厚い世代と言う

>>128
スレタイよめんのか？ｗ
馬鹿丸出しすんなｗ

>>127
うむ。
00も03も最弱候補の呼び声高い品
でも03なんかは勝ってないけど2,3着には結構きてたよな
前哨戦のＧ�Uとかもこまめにかってたきがする
07よりはだいぶましかなって思う

>>129
史上最悪だから01に決まってるだろうが
早期引退と四歳春以降全滅
これが最悪じゃないのか？

取り敢えずタキオンはお呼びじゃない

>>130
03は有馬が印象悪いんだわ。
世代１．２の馬がクリ相手に8馬身ぶっちぎられて
輝いたのも一瞬だしな。

>>133
輝いたのが一瞬なのは01世代だろ
寝ぼけてんのか？
ダービー馬で年度代表馬クリに二度もが千切られてたし

>>131
お前の史上最悪はトップ連中が早期に引退して
競馬たのしめなかったって意味かな？
それなら俺もそうだわ。
この世代には誰もが期待してたわけだし

>>133
あの有馬はｸﾘの究極しあげってのもあっただろうけど
確かにちぎられすぎかもね
でもきっちり2,3着確保してるのはいいんじゃないか
ＪＣもがんばってたし
ﾛﾌﾞﾛｲは大崩れしないでどこでも上位キープしてたから
どっか大きいとことりそうな雰囲気あったけど、
07の牡馬にはそゆ馬がいないな
結局ﾀﾞｽｶとｳｵｯｶしか夢をみれない感じ
ﾀｯﾌﾟみたいな極端な晩成馬なんて何年に一回くらいしかでないでしょ
これからどうなることやら

>>135
全体の層が薄いことをいってんだけどな
斥量がなくなって蓋を開けてみたらトプロと差のないような糞馬だらけだったからね
有馬の人気投票すらトプロが一位だったからね
早期引退とか言ってるけど早期にいなくなったのはクロフネくらいだからね
タキオンとかアドベギムカメなどのように毎年有力馬の引退はある

ポケもクラシック組もいるのに古馬時糞だったのは
世代の層が薄すぎたとしか言い様がない
もしかしてG1しか見てないアホなの？

>>134
2度とってなんだ？ｗ
ジャンポケの有馬か？
ジャンポケに中山の戦績もとめたらだめだろｗ
長期休養明けの叩き２走目
陣営も万全でないって言ってたしな。
01世代に相当恨みあるのかしらんが無理やりすぎるｗ
01世代を最弱にするのは無理だってｗｗ
短い期間だけどこの世代が残してきたパフォーマンスすごいから

>>137
やたらトプロだすけど天皇賞春ジャンポケ　マンカフェに惨敗してるじゃんｗ
マンカフェもこのレースで引退ジャンポケも古馬戦4走しかしてない。
全部早期引退にはいるだろｗｗ

>>138
体調やコースの得意不得意とか言い訳にならないから
トプロだって決して中山は得意ではなかったのに二着まで来たんだし
アホお前？
世代の話なんだから理解できない？
ディープだけ強くても05世代が強くならないのは理解できるかな？
カフェポケクロフネが強かったとしても
01世代が強いとは言えない
頭悪いなぁ…
たらればとかいらないから
クロフネもカフェも走ってたら劣化の可能性もあるわけだし
こう言うスレでは結果だけにしてくれよ
最強馬スレでたらればすればいい

>>140
お前も頭わるいなｗ
01最弱ってお前がいいだしたんだろ？ｗ
何強い世代に変えてんだ？ｗ
携帯から馬鹿なレスすな。
お前のレス読み返してみ全てに論破されて頭悪いの丸出しすぎｗ

>>139
カフェは春天で引退してないだろ
凱旋門で大恥さらしてたじゃん
あの春天見てトプロが惨敗とか言ってるようじゃ話にならんな
Yahoo!で結果だけ見てくるようなリアルタイムで見てない奴だな

>>141
は？何処に01世代が強い世代て書いてるの？
論破お前がいつしたんだよ
01世代の重賞成績調べてこいよ
こんな時間にPCで腰据えて書き込みしてるお前のが病気

>>142
負けは負けだよね？ｗ
どちらかに勝てばいいけど両方に負けたら救われないわｗ
それとお前な毎回論点ずらすな。

>>143
お前は論破されてないと思ってるの？ｗ
自分のレスと俺のレス見てみ。
全然反論できてないからｗｗ
あほだとそれもわからんの？ｗ

このスレも読む価値あるのはテンプレまでだな

02春天のトプロは惨敗ではないが、
不利を受けたジャンポケぐらいには勝たないとな。

阪神大賞典であれだけ力見せてんだし…

このスレまた立ったのかw
とりあえず08が有力候補だと思うけど
>>133
クリはともかくディーレにまでちぎられたのはまずかった
03の評価暴落の決定打になったと思うし

02春天トプロはクソ騎乗に尽きる
まともに乗ってれば勝ち負けだった

98最強にきまってるだろ

このスレまた立ったのか。世代Ｇ�T無視で、重要度は
古馬王道＞マイル＞短距離＞ダート、でいいよね？海外はレベルに差がありすぎるから一概には評価できないけど
８０年代最弱が８９、９０年代最弱が９６（グル・バブルで王道二勝のみ）ってのも前スレまでで大体決まってたと思う
議論の中心はほぼ００年以降だったし。

００…デジ・タップで３勝（＋デジ＠香港、�d＠香港×３）。この世代は『クラシックはアレだけどそれを補って余りある個性派○外が〜』
って話をよく聞くが、王道３勝は寂しい。マイル以下はデジ・�d・エルシドで強い。

０１…ポケ・カフェ・ダンツで４勝と少なめ。ただ3歳時にＪＣ・ＪＣＤ・有馬取ってるので若干好印象。期待した分ガッカリとも思うけど。
結果として強くも弱くもない印象。それよりﾂﾙﾏﾙ・ﾋﾞﾘｰｳﾞ・ｶﾝﾌﾟ・ｶﾙｽﾄﾝと近年最強クラスの短距離勢を褒めてあげるべき。

０２…クリ・ミラコ・ディーレで７勝は文句なし。ﾃﾞｭﾗ・ﾃﾞﾝｴﾝ・ﾏｯｸｽ・ｻﾆﾝｸﾞの短距離､ﾄﾞﾝ・ｺﾞﾙｱのダートも優秀。
唯一の弱点はインモー以外さっぱりだった牝馬くらい。

０３…ロブ・ヘヴンで４勝と少ない。牡馬の二番手がリンカーンと層も薄いので最弱候補にあがる。
ただ牝馬はアドグル・ヘヴン筆頭に精鋭揃い＆息が長いので異常に層が厚い。牝馬重賞勝利数もダントツ。

０４…ハーツ・メジャー・マンボ・スイープで４勝（＋ハーツ＠ドバイ、バルク＠シンガポール、デルタ＠豪、ハットリ＠香港）
国内で主役になれなかった分、海外での活躍多い国際派世代。メジャー・ハットリ・スイープ・ダンムのマイル・牝馬勢も優秀。

０５…ディープ・エイシンで５勝（＋ゲイト＠シンガポール）。二番手牡馬が皆無で以前は０３と最弱を争ってたが
救世主エイシン登場で除外？よくも悪くもディープ世代。期待された牝馬は早期引退で結局世代筆頭がデラデラ程度。
牝馬Ｇ�Tもひとつも取れず。ダートは精鋭揃いで無双。

０６…サムソン・ムーン・マツリ・ジュピタで６勝（＋ムーン＠ドバイ）。王道路線に偏った世代。中心馬が不調でも次々と王道勝ち馬が現れる。
カワカミ以外はイマイチな印象の牝馬もパンドラがエリ女連続連対したりコイウタが激走したりとタイトルだけはしっかり取ってしまった。
マイル以下はかなり貧弱。秋三冠でさらに王道勝ち星を積み上げる可能性もある。

０７…王道０勝。貧弱な牡馬に代わる世代トップが牝馬２頭とは言っても、主な勝ち鞍が安田・エリ女程度ではどうにも…
秋天あたり勝てたとしても成績だけ見れば最弱には違いない。ただ、アサクサ・ダスカ・ウオッカ等が来年も現役続行の意志があるようなので
ディープスカイあたりが期待はずれに終われば来年一気に０７の時代になる可能性もある、かも。

というわけで自分の意見としてはやっぱ０７が最右翼。ついで０３、００、０５、０１という順。
自分のの評価の中心はやっぱ古馬王道なので、こうなる。ごめんね

ディープスカイは08だろ

お前は文字も読めんのか

ああ、マジだ／(^o^)＼

＼（＾ｏ＾）／

アサクサとかタスカータが来年、王道を牛耳るようになったら
日本競馬やばいなあと思うんだけど、でも確か07世代から
SS直仔がいなくなったから、いい意味で晩成傾向だったのかなあと
最近、やたら重賞勝つようになってきた気がするし

素質で評価するなら、牝馬最強世代は05だと思う。それに次ぐのが04と07。
最弱は02。

牡馬最弱は03、次いで00。07は現時点で00程度の評価だから、これからまた新
しい馬が出てきたら上がる。

>>158
07の実績は現段階じゃ03と比較して明らかに劣るでしょ。
タップ、デジタル、プレストンと比較して、棒にも箸にもかからない。

素質で評価とか聞いたこと無いぞｗｗｗｗｗ

そんな事言い出したら期待されてて開花できなかった全ての馬に言えることだろｗｗｗｗ

素質とか言ったらまた01が騒ぎ出すな

>>158

>>159と同じく、０７牡馬の現時点での成績は近年最低。よく調べよう。
それと、素質云々は語ると収集つかなくなる。このスレはずっと残した古馬実績だけで優劣を争ってきたし。
０５牝馬は、ラインがＭＣＳ・高松で３，２着。デラデラがＶＭ・エリ女で３着。メサイアがＶＭで３着
で、古馬牝馬Ｇ�Tは取れなかったというだけの評価。牝馬Ｇ�Tどころか混合Ｇ�Tまで勝った０３・０４とは比べるべくもない

>>159
03はｸﾘｽｴｽ、ﾀｯﾌﾟ、ｲﾝｸﾞﾗﾝに１０馬身ブッ千切られてるし
07はｳｵｯｶ、ﾀﾞｽｶｰが好タイムで古馬混合を勝ってる
明らかに07の方が03より強い。
ｶﾞﾁﾝｺﾚｰｽ古馬混合全敗の03はヤラセで勝った秋天、JC、有馬だけ
ｳﾝｺを食いなおしてきた方が良いと思われ

悪かったよ。こんなところで素質とか言ったら確かに収集付かなくなるものね。

>>159
素質の話じゃなくて、実績の話にするけれど、
03のロブロイ、リンカーン、ネオ、ザッツとかの４歳春までの成績と、今年の
アサクサ、ロック、スルタン辺りの成績はそんなに差はないよ。

>>160
期待されているのと素質があるのは違うよ。

>>162
>>158は素質でって書いてあるでしょ。だから成績は関係ない。07の成績が悪い
のなんて知っている。

>>164
たぶこいつらは有名な03基地自演小僧だろ？

>>163
わりぃ、そもそも>>159が03→00な。
どっちみち、ロブが相手関係云々がアレでも秋三戦ぶっこ抜いちゃってるから現状、03のが上。
秋の２頭の牝馬次第で大きく変わる可能性も十分にあるけど。
タイムだけで言えば、ロブの有馬もタップのおかげとは言え、レコードだしな。
好タイムで古馬混合でダスカが勝ちました→アドグルだって勝ちました、タイムもこっちのが速いです
そもそも安田は２００３年以降ずっと３２秒台決着で、その中で今年は１番遅いタイムだったり。

>>164
現時点での評価だから、このレスの上記のように秋次第でガラリと
評価が変わる可能性は十分にあると思うよ。

０３は４歳春までで、
宝塚４着→ＪＣ２４着→有馬２３着→春天２４着→宝塚３４５着
と、勝ってはないけどそれなりに結果だしてたとおもうよ
勝ってはないし、ちぎられたりしたりとさんざんではあるだろうけど
春天前も、日経２着、大章典１２着、大阪１着とわりとがんばってたと思う
０７と比べるとだいぶ差があると思う
あくまで低ﾚﾍﾞﾙどうしでの比較でね

>>166
まだ青いな
パドックでﾋﾟｶﾋﾟｶに仕上がっていたロブの有馬レーコドは
凱旋門後のダメージでアバラ見えてたタップが２着や冬毛茫々のやっと歩ってる様なフェイマス2:29.8、デルタ2:30.0の方が数段優秀で偉い
まともならこいつ等は2:33秒台後半で大敗してもおかしくなかった。
ロブのＪＣは着差だけみたら３馬身だがレース内容から明らかにバルク＞ロブだぞ。あの時点でロブとバルクの２頭だけで同じ距離を１０回争わせたら
９勝１敗でバルクが勝つよ

>>168
たらればに意味は無いし、むしろ貴方がバルク基地に見える。
03が最低レベルにあるのは確かだとしても、
07がそれ以上の実績挙げていない以上、どうもこうもない。

>>169
ロブロイ＝籠の中の小鳥
バルク＝実験用マウス。。。いやドブネズミだな

>>168
>あの時点でロブとバルクの２頭だけで同じ距離を１０回争わせたら９勝１敗でバルクが勝つよ

バルク好きだがそれはない。ルメール確変かかっててあの着差じゃな…。中山でならともかく。

成績だけなら海外でＧ１勝ってるバルクは公営史上最強馬かもしれない

>>171
レース見てないだろ？

バルクとかｗｗ
勝てる訳ないじゃん(笑)
あほ？

４歳のこの時期までに
０３年世代はエリザベス女王杯のみ　
０７年世代はエリザベス女王杯とスプリンターズＳと安田記念　　
４歳秋に０３年世代はロブロイが秋天、ＪＣ、有馬勝ったから
０７年世代も頑張らないと厳しい

前は05VS06だったが
今は03VS07になった

このスレ以前の2や3のログ見てるが、
ここ最近ではそこでも03最弱説が多いぞ。
それに続く05って感じ。
まだ3歳だった07世代は評価どうこうの時期じゃないって扱い。
歴代だとやはり89がよく上がってる。

０７は現時点で王道０勝。０３も同じくこの時期は０勝。０７はすでにエリ女・ＳＳ・安田を勝ってるけど
「短距離が強い」とか「牝馬が強い」ってのは世代を語る上でのアクセント程度でしかない。
０３は秋にロブが３つ勝った。０７が０３に並ぶには同様にこの秋に王道総なめにするくらいじゃないと。
そうなれば、更にエリ女とか安田勝ってる０７のが上だね、と言えるわけだ。

でもサムソン・デピュティ・ジュピタと強い古馬陣が残ってる以上、実際に０７が秋三冠取るのは厳しい。
０７の評価を４歳終了時まで待つとしたら、現在の暫定最弱候補は０３だが
有馬終了時には「あぁ、やっぱり０７だったか」となってそうだ…０３は更にヘヴンリーが秋天勝ってるわけだしね

あ、ウオッカダスカは来年も現役だっけか？
なら今年なんとか２勝もぎとって（ウオッカ秋天・ダスカ有馬とか）
来年スカイと争って５個中３個くらい取れれば（春天アサクサorスルタン、宝塚・有馬とか。秋天ＪＣは…スカイかな？）
一気に０３は抜く…なんて妄想もできるね。もちろん国内専念すれば、だけど

>>166
ウンコマンってこんなにアホだったけ？偽者？
有馬2着、大阪杯1着のダスカと、アドグルを比べてエリ女のタイムが速いとか
なんの反論にもなってないし、安田記念のタイムも馬場差をまったく考慮してないし

全体のレベルが低いのは
９１のテイオー世代と９６のバブルガム世代が有力だと思う。
８９のウィナーズ世代は不動。主力のジョージやウィナーズですら微妙。
００は王道路線弱いけど短距離やダートが強いのは評価できる。除外。
０３は2000年以降では今のところ最弱候補でいいと思う

０１、０５が弱いと言ってる人は論外
それこそデータでしか競馬見てないからそういうアホな結論が出せるんだろう

同世代としか走ってないタキオンやギム持ち出してくるのもどうかと思うけど。

03は本当酷かったな。まったくといっていい程ワクワクしなかった。
今年も低レベルだと思ったが、ディープスカイが救いだな

史上最高〜とかより史上最悪〜とかに気が湧く人間は性格が歪んでる気がする

>>182
ディープスカイですら怪しい08世代
天皇賞秋、菊花賞、ＪＣ、有馬次第で評価変わるだろうけど、今の所は古馬に勝てそうな馬がいない

悪い、エリ女と間違えて菊花賞入れちゃったよ
脳内変換してくれ…

時代によってＧ１の数が違うんだからＧ１ひとつあたりの比重がちがうんじゃなろうか

>>183
大体の人間はどこかに歪んだもん持ってるよ。それを理性で抑えてるわけで
そしてその抑えてたぶんをネットに放出してるんだろう

03牡と07牡は馬の実力は変わらないと思う
ロブ≧07牡、ネオ≧リンカーン、ザッツ
くらいな感じかな
07は運が悪すぎ、サムソンジュピタ、マツリ、エイシンと、
ロブが秋３タテした時にいなかったクラスの馬が上に４頭もいる
さらに、宝塚は向かない道悪
スルタン年内休養、ロック故障引退とかかなりかわいそう
アルナス、アサクサも王道出れるか分からないとかで悲惨

>>186　俺もそう思う。古い世代はＧ１が少ないから００以降と一緒に語るのは難しい。
Ｇ１以外の成績を考えても８９、９１は酷いからどっちにしろ弱い世代にはちがいないけど

ただＧ１以外も含めるなら９６は層が厚いので全体のレベルは低くないかも。
でもエアグル・フェローが世代最強だという所が微妙だと俺は思うが･･･。

エアグル・フェローがトップ争ってた９７年の秋競馬は暗黒時代だよ

そうだよな。エアグルとフェローなんて相対的に見ればかなり糞なもんだ。
エアグルもスイープより下かもな。

バブルが一番人気とか危険すぎるｗｗｗｗ

>>180
ダスカとアドグルを単独で比較する事がナンセンスだと考えてるから。
史上最悪の「世代」比較なわけだから、「どの馬」が実績を残したか
なんて事より、単に「勝ったか否か」が重視されるべき。
そういう意味で言えば、３歳時点でのエリ女「だけ」の
中身はワンツー決めてる03のが上だと言って良い。
有馬の中身はぶっちぎられたリンカーンよりはダスカの方が
明らかに上だが、クリスエスが化け物だって点も考慮すれば
３着にもロブが入ってるし、まぁ大差ないかと。
大阪杯もネオユニが勝ったし。
安田は馬場云々多少の差はあれど、例年と比較して
恐ろしくタイムがかかるわけでなし、まぁ好タイムではあるが
Ｇ�Tなら当たり前のレベルなんじゃないの？ってだけ。

IDころころ変わってるし、鳥割れしてるのか？
しかし、勝ったか否かを重視するべきと言っておきながら中身がどうとか…

そもそも、中身云々言うならネオユニの大阪杯と同列にしちゃいかんでしょ
メンバーがあまりにも違いすぎるし、というか今のダスカって現役最強という立場にいるわけで…

安田の馬場差、特に去年の東京は相当に速かったと思うけどね
まあ03世代は安田を取れなかったわけだし、並のレベルだと思うならそれでもいいけど

ＩＤコロコロ変わるのは、某サイトでＩＰ一緒だと連続で
画像投稿できないおかげで、せっせせっせと回線繋ぎ直してるからだなｗ

>>194
大阪杯の中身で言えば、そりゃダスカの方が上でしょね。
ただ、その時期のＧ�Uレベルで言えば今度は日経賞、阪神大賞典は？とも言える。

安田は前述のように、昨年１年きりでなく、03年以降全部32秒台。
そんな中での極端にタイムのかかる馬場でもなかった
良馬場32秒台ならＧ�Tなら当たり前のレベルであったという評価。

ダスカが現役１，２ではあると俺も考えてるが、あくまで現時点では
数字だけ見れば03の方が上なだけであって（というか数走ってるんだから当たり前）。
このままダスカ、ウオッカが終わるとは思わんし、03を07が上回る可能性は高いと踏んでる。
でも、あくまで可能性は可能性の段階で現時点では03には及びませんよ、と。

なんというか・・・自分の考えを表現すると、
03世代は５教科のテストで言えば、
既に全部答案が返ってきた状態なんよ。
それで5教科でオール150〜200点でしたよ、みたいな。
それに対して07世代はまだ２教科か３教科しか
返ってきてなくて、まだ03世代はその点数には及んでいない。
多分、03世代より高い得点は取るんだろうけど、
返ってきていない以上、0点として評価してるって事。

連続投稿たびたびスマソ。
５教科でオール150〜200点→５教科オールで150〜200点
0点として評価してるってのはまだ返ってきてない、
つまり走ってない部分はって事ね。

色んな雑誌や予想屋からも「07世代は弱いと言われているが〜」
みたいなコメントがチラホラ見られるようになったな

いや、数字だけ見れば、古馬G�T4勝してるんだけど（VMは03が4歳時に無いから除いて3勝か）
勝ったか否かを重視するんでしょ？

>>199
数字だけ見れば、03はもっと勝ってる。
勿論、長く走ってるから当たり前なんだが。
ただ、今後07世代が勝てるという保障はない。
勿論、勝てないという保障も無い。
その部分を一切、自分は見ずに現段階で評価してるって事。

03は３歳児クリやタップにぶっちぎられたものの、３歳にしてはまずまずやったほう。
ただ翌年の天皇賞春がひどかったが。。
牝馬は優秀だし、牡馬もいちお王者といえるようなロブがいるしな。

07は牡馬は王者といえるような馬いないからな。牝馬はウオッカ、ダスカがいるけど
所詮牝馬。

>>200
いや、もっと勝ってるって、それは当たり前でしょｗ
03世代がこの時期にG�T何勝してたかっていう話よ

>>202
その点で見れば、03の方が勝ってるね、そりゃ。
>>196-197が自分の考え方なんで03＞07の評価は変わらんけど。

今年の府中は、ダービーの週辺りからかなり時計掛ってたと思うんだが
去年の安田記念は超高速馬場だったな

あ

08安田1:32.7　08湘南S1:34.3　ウオッカ
07安田1:32.3　07湘南S1:32.9　ダイワメジャー
06安田1:32.6　06湘南S1:34.3　ブリッシュラック
05安田1:32.3　05湘南S1:33.7　アサクサデンエン
04安田1:32.6　04湘南S1:33.1　ツルマルボーイ
03安田1:32.1　03湘南S1:33.5　アグネスデジタル
02安田1:33.3　02湘南S1:34.8　アドマイヤコジーン
01安田1:33.0　01湘南S1:32.8　ブラックホーク
00安田1:33.9　00湘南S1:34.8　フェアリーキングプローン

安田と毎年同時期に行なわれる1600万の条件戦を比べてみようか

安田記念レーティング
９６　１１６　トロットサンダー
９７　１１６　タイキブリザード
９８　１２０　タイキシャトル
９９　１１７　エアジハード
００　１１７　フェアリーキングプローン
０１　１１６　ブラックホーク
０２　１１６　アドマイヤコジーン
０３　１１６　アグネスデジタル
０４　１１６　ツルマルボーイ
０５　１１８　アサクサデンエン
０６　１２０　ブリッシュラック
０７　１２１　ダイワメジャー
０８　１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）

ついでにレーティングも

安田記念と湘南Ｓが同じ週になったの最近じゃないか？

なんだブリッシュラックレベルか

トロットサンダー評価低すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

07以外ありえないっしょ

>>07は運が悪すぎ、サムソンジュピタ、マツリ、エイシンと、
>>ロブが秋３タテした時にいなかったクラスの馬が上に４頭もいる

07は運が良すぎだろ。
この４頭レベルがトップレベルなんだから。

やっぱ05だな
成績見直したが牡馬も牝馬も糞すぎる

91とか96は前後のレベルが高いから低く見える。最近はずっと低い傾向が続い
ているから、最近の中での低いところと比べれば、91とか96は高いよ。

戦った相手見ると9196はつえええって思うんだが

>>214
そのレベルってなに？
馬の強さレベルは近年のが上では？

王者イングランディーレの１０〜３０馬身後方で、もがいてる03ネオロブリンザッツのドングリ軍団
ｖｓ
怪物２頭サムソン・ジュピタの凱旋門組に歯が立たないまでも頑張ったアサクサと03TOPよりマシなスルタン・アルナス・ロックドゥ07軍団

０７＞＞＞０３は確定

以前は０３対０５だったのに今は０３対０７になってるのかｗエイシン様々だな

　　　　　　　　０３　　　　　　　　　　　　　　　０５
1200　　オレハマッテルゼ　　　　　アストンマーチャン
1600　　サクラプレジデント　　　　　ウオッカ
2000　　ヘヴンリーロマンス　　　タスカータソルテ・ドリームジャーニー
2400　　ゼンノロブロイ　　　　　　　　アサクサキングス
3200　　リンカーン　　　　　　　　　　ホクトスルタン
牝2200アドマイヤグルーヴ　　　　　ダイワスカーレット
ダート　ブルーコンコルド　　　　　　ロングプライド？

どっちもｼｮﾎﾞｰ…。それでも０３はショボイなりに５歳までに王道４勝という結果残したからな
０７もこの秋以降がんばって、王道４勝以上すればいいじゃん。そのあとで堂々と
「最弱ではない」と誇ればいい。多少恵まれてたとはいえ秋三冠したロブに対して
一方的に０７より下、って見下すのはおかしい。まずこの秋に結果だしてから言いなよ

※以前のスレから強烈な０３粘着アンチがいるから注意

第１１６回　天皇賞（秋） （Ｇ�T）■
東京競馬場　芝2000メートル
1997.10.26　晴　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝４ 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡４ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡５ 58 田中勝春 松山康久 ５身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡４ 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡５ 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡３ 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡５ 58 藤原英幸 伊藤正徳 １ 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡６ 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡５ 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡７ 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡６ 58 吉田豊 宮徹 ４身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡５ 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡５ 58 小池隆生 伊藤修司 １ 3/4身 12人

空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
出走全馬が次走で敗戦、ローカルＧ�Vやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪
しかもまだ内国産限定（笑）

>>214
どう考えても空き巣時代に恵まれただけの駄馬達ですよ
９６世代が最弱といって間違いないでしょう

>>218
どうみても０３の方が勝ってるだろ

>>220
確かに９７年秋天は
名前は知られてるだけでゴミ馬ばっかｗｗｗ

ちなみに次の年のスズカ一本かぶりの時のメンバーもひどかった

重賞数やG1収得賞金で比べればいいのに
トップ5頭くらいの知名度と世代の強弱関係ないだろw

秋天は帳尻合わせのヤラセだからな

とりあえずヤラセ世代とガチ世代を分けないと

>>219
知ってる。ずーっと粘着してる０３アンチ君だろ？よほどＳＳ四天王に期待してたらしいｗ

>>221
まぁね。最底辺同士でも、わずかに０３のが上だと思うよ現状。どっちもヘボだけど
それでもウオッカ・ダスカ基地とかはウオスカ＞＞＞＞＞ロブくらいに思ってるだろうから
認めたくないんだろ

しかし現実にレートは
ウオッカ１２０（牡馬換算１２４）＞ロブロイ１２２＞ダスカ１１５（牡馬換算１１９）

イメージでは普通にディープ世代弱くね？


世代別重賞での合計賞金金額出せばわかるっすよ

１強比較ではナリブ世代よりディープ世代の方が数段上

９４年世代

ナリタブライアン
サクラローレル
タイキブリザード
ヒシアマゾン

>>231
そいつらＳＳいたらＧ３クラスだぞｗ

>>229
ディープとダート路線だけなら普通に強いからなｗ　
まぁスプリント、マイル、牝馬は空気に近いけど

>>233
＞牝馬は空気に近いけど



ニワカｗｗｗ

テイエムドラゴンを忘れるとは

>>232
何を根拠に言ってんだ？頭足りないのか？

クラシックの水準はシービーやブライアンのとこはけっこうたかいよ

また０５の牝馬が強いとか言ってる珍しい奴がいるのか・・・

>>236
腐れ産駒がサンデーサイレンス産駒に勝てるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか居たろ。近い世代に

ウオッカのレートってマイル区分だろ？

ローレルが年度代表馬とったころもうＳＳがぞろぞろしてるよ

>>234
０５エリ女　スイープトウショウ（０４世代）　
０６ＶＭ　　ダンスインザムード（０４世代）
０６エリ女　カワカミプリンセス（０６世代）
０７ＶＭ　　コイウタ（０６世代）
０７エリ女　ダイワスカーレット（０７世代）
０８ＶＭ　　エイジアンウインズ（０７世代）
　
ゴメン、空気に近いじゃなくて空気だったｗ

>>239
だからその根拠出してみ？ねぇ出してみ？

>>242
４流のＳＳ産だしてみｗｗｗ

>>244
その足りない脳でサンデーがいなかった事を考えてみｗｗｗ

９６有馬記念

１着　サクラローレル
２着　マーベラスサンデー　←ＳＳ
４着　ロイヤルタッチ　←ＳＳ
１４着ジェニュイン　←ＳＳ


９７年安田記念

１着タイキブリザード
２着ジェニュイン　←ＳＳ
１６着チアズサイレンス　←ＳＳ

何で牝馬って牡馬より斤量が２キロ軽いのに
レートだと牡馬換算で４も上乗せされるの？
むしろ斤量が２キロ増えたらパフォが落ちるはずだから
牡馬換算なら減らされるべきだと思うんだけど、どうなってんだよ

>>247
今なら地方レベルｗｗｗ

いまは馬産量が減ってひところより全体の水準はおちてるよ

>>248
ポンドだから

>>250
確かに最近は廃業も多いし管理費が高すぎる

>>251
牡馬斤量のキロを単純にポンドにしてるだけなんだ、ありがとう

>>248
６．備　考
（１） ランキング表の競走馬の所属は、原則として発表時のもの。
（２） 牝馬の数値を牡馬と比較する際には、４ポンドを加える。
これは、負担重量（牝馬減量）の関係による。

http://jra.jp/datafile/ranking/jpn/index.html

胴元にちゃんと載ってることですよ

１番レベルが高かったのは00世代〜02世代
種牡馬成績見れば一目瞭然

年一回しか繁殖できない牝馬は貴重

00ってなにか居たっけ？デジタルが何か出したかな？

＠ハイレベル05牝馬ｴｱﾒｻｲｱ・ｼｰｻﾞﾘｵ・ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄの３頭は超優良牝馬

これが解らない子は後３０年は勉強が必要だな

一強他弱世代と言えば９４と０５か。
ナリブ・ローレル対ディープ・エイシンだと前者の方が凄そうだなｗ
牝馬はアマゾン＞＞＞デラデラ・ラインクラフト他だからやっぱ９４
ダートは問答無用で０５て感じ。
マイル以下はどっちも貧相だけどブリザード＞スズカフェだよなぁ
やっぱ９４のが上じゃない？

つか０５は近年では０７、０３に次ぐ弱い世代だろう

>>212
は？頭悪すぎるだろｗｗｗ
ロブが秋王道で勝った馬でまともなのって調子最悪のタップだけだぞ

超ハイレベルサンデー産牡馬がいるんだから低能なサンデー産牡馬は即処分しろ

>>258
＞＠ハイレベル05牝馬ｴｱﾒｻｲｱ・ｼｰｻﾞﾘｵ・ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄの３頭は超優良牝馬

その3頭が残した古馬実績ってなんですかぁー？ｗ

いちお。ツルマルやデルタとかもいたけどな。
あとハーツやダメジャーも。あまりに弱いから本格化前といえるんだろうけど。
あとバルクくらいか。。
どっちにしろ今と大差ないんだけどね

まー０４年にサムソン、マツリダ、ジュピタ辺りがいたところで、
ロブロイに勝てるとも思えんが

史上最弱の皐月賞馬と
史上最弱のダービー１番人気馬がいる
07世代でいいと思います

07世代が最弱で意見が一致するかと思ってた

０３年世代はキンカメが故障したお陰でロブロイの３連覇があったので特をしているよな。
バルクごときがJCで２着に入れたんだから東京好者のキンカメなら
天皇賞→JC連覇は簡単だったかと。
キンカメに助けられた世代

キンカメとか虚弱ちゃんには用無いんで、黙っててもらえます？

>>265
史上最弱の菊花賞馬もいるぜ？
菊花賞以降勝ちなしどころか連すらなし
秋天に出ようにも回避馬多数出ないと除外されてしまう07菊花賞馬（笑）

０７牡馬は目黒記念ではしゃいでるレベルだからなあ

>>229
99世代が一位と言うのはすぐわかるね

距離区分と内訳つき重賞勝利数表　（混合＋ダート＋牝限）

【97】　重賞：83 (58+20+5)
Ｇ１：12 (9+1+2)
Ｇ２：25 (22+2+1)
Ｇ３：46 (27+17+2)
E：****
L：*************DD++
I：*********+
M：********************DDDDDD++
S：************DDDDDDDDDDDD

【98】　重賞：74 (52+15+7)
Ｇ１：14 (11+2+1)
Ｇ２：20 (16+2+2)
Ｇ３：40 (25+11+4)
E：***
L：*************DD+
I：**************D+
M：***************DDDDDDDDDD+++++
S：*******DD

【99】　重賞：84 (62+13+9)
Ｇ１：13 (11+1+1)　
Ｇ２：29 (26+2+1)
Ｇ３：42 (25+10+7)
E：********
L：*****************DD+
I：**********++
M：*************DDD+++++++++
S：**************DDDDD

後０２世代が９９世代を超えて重賞勝利数はナンバー１だったはず

０７、０８は共にひどいと思うね。
０７はディープのいない０５王道レベル
有力古馬が全盛期過ぎた感のあるサムソンしかいないというのに例年ならＧ２級のジュピタ、エイシンに完敗の現状
ダスカ、ウオッカ初め牝馬に頭があがらない

０８はまあ現時点での印象だがここまでの対古馬の重賞見てる限り
０７よりひどいかもしらん。札幌記念やクイーンＳがひど過ぎる。
おそらくオウケンブルースリはじめ上がり馬がどれだけやれるかにかかってる

>>213
どっちが強いかって？

　　　　　　　　０３　　　　　　　　　　　　　　　０７
1200　　オレハマッテルゼ　　　　　アストンマーチャン
1600　×サクラプレジデント　　　　　◎ウオッカ
2000　×ヘヴンリーロマンス　　　○タスカータソルテ・ドリームジャーニー
2400　×ゼンノロブロイ　　　　　　　　○アサクサキングス
3200　　○リンカーン　　　　　　　　　×ホクトスルタン
牝2200×アドマイヤグルーヴ　　　　◎ダイワスカーレット
ダート　◎ブルーコンコルド　　　　　×ロングプライド？


４勝２敗１分けで０７の勝ちだな

>>218
しっけ間違えた

０７はウオッカ、ダイワスカーレットの怪物２頭がいるから０３じゃ太刀打ちできない

悪いがロブ１頭で返り討ちだと思うぞｗ

>>278
実際こんなもん

１クリスエス
２ウオッカ・・・・・・・・２馬身
３ダイワスカーレット・・・半馬身

４アサクサキングス・・・・１０馬身
５リンカーン・・・・・・・花
６ゼンノロブロイ・・・・・花
７アルナスライン・・・・・２馬身

>>274
ハングル語は読めない何が言いたいのか？

エアシェイディやアドマイヤフジといい勝負してるウォッカ、キングスが強いわけないだろ

　　　　　　　　０３　　　　　　　　　　　　　　　０７
1200　　△オレハマッテルゼ　　　　　△アストンマーチャン
1600　×サクラプレジデント　　　　　◎ウオッカ
2000　○ヘヴンリーロマンス　　　×タスカータソルテ・ドリームジャーニー
2400　◎ゼンノロブロイ　　　　　　　　×アサクサキングス
3200　　○リンカーン　　　　　　　　　×ホクトスルタン
牝2200×アドマイヤグルーヴ　　　　○ダイワスカーレット
ダート　◎ブルーコンコルド　　　　　×ロングプライド？

客観的に見てこんな感じ。４勝２敗１分けで０３の勝ち
しかし２勝とも牝馬とは情けないｗ

０３世代は計算上でもクリスエス、タップ、イングランから１０馬身以上離される

１ウオッカ
２ダイワスカーレット・・・・・・・２馬身
３イングランディーレ・・・・・・・半馬身

４アサクサキングス・・・・１０馬身
５リンカーン・・・・・・・花
６ゼンノロブロイ・・・・・花
７アルナスライン・・・・・２馬身

キモい

>>283
お前はいっつも都合よすぎ。
ネオとクリスエスは１勝１敗のイーブン。
03を最弱にしたいなら02の評価も落とせ。

強い…02 99 98

やや強…97 06
普通…01 04
やや弱…05 00
弱い…96 03 07
これが妥当だろ
07はこれから順位はあがるかもしれんが

>>286
俺も殆ど同じ評価だな。

つーか０７世代ってウオッカ、ダスカが強いんじゃなくて
ほかが弱すぎて、ウオッカ、ダスカという牝馬が出てきてるだけだろ。
ウオッカにいたっては現役で上位といわれても？？？がつくような馬だが
ロブはインターナショナルみてもそこそこ強いと思うし。
４歳時だったら今の面子でも秋三連覇十分できんだろ。
てか０４有馬のタップ負かせる馬はそうそういないと思うけどな。
まーペリエの位置取りが神だったけど。

いやーイングランディーレにぶっちぎられる馬は中々いないでしょｗ
それに04有馬のタップって…

>>282
０３世代は８歳夏までの実績、０７世代は４歳夏までの実績だから当たり前

強 02 97
やや強い99 98
普 01 04 06
やや弱い03 00
弱 05 (07) (08)

>>286
俺と大体同じ評価だ。

>>288
そう。０７は牝馬が強い！と言ったところで、そのトップの2頭が他世代の代表馬
（０６ムーンサムソン０５ディープ０４ハーツメジャー０３ロブ０２クリミラコ）みたいな活躍してるの？
と聞かれると、現状ＮＯなわけだから弱い世代という評価も仕方ない。
他世代並みの評価受けたいならウオッカダスカ＋αで王道５勝くらいすればいい

07牡馬は牝馬にダービー勝たれているようではダメだよ

>>288
０４有馬のタップなんて臨戦過程最悪の状態じゃねーかw
陣営のコメントが「いいとこ７分のデキ」だっけか？

>>292
全く同意
ダスカなんて牝馬限定での成績ばっかじゃないか
ウオッカは安田は勝ったが空き巣みないなもんだろ

秋３冠のロブロイと比べるのはさすがに失礼

07の弱さは格別かもなｗ
芝の牡は05のディープ抜きに匹敵する弱さｗ
牝は強いが、05ダートで相殺される位だし

08も弱そうだがｗ

05はダートと障害が強いからそこをどう見るかだな
97もマイル組が強すぎて印象上がってるからね

>>294
たしかにレース前の新聞でも七分の出来とかかいてあったけど、
あの逃げっぷりからいったら、出来は消して悪くないだろ。

ロブロイも京大→秋天→JCフル稼働で有馬は１００％の出来じゃないけどな

タップやオペに比べたらヌルローテじゃん
ロブロイなんか
出来が悪かったら藤澤が出すわけないだろ

>>297
基本芝の落ちこぼれが集うダートは、芝に比べて価値がガクッと下がるってのがこのスレの流れ。
ましてや平場ですら通用しない馬の流刑地みたいな障害でＧ�Tいくつ勝とうが、世代の評価には
まったく加算されない。

まぁ０５ほどダートが強ければ多少は世代総合力の足しになると思うけど

タップの凱旋門三日ロー手にはふいたな

ダートって海外のG1勝ったことあるの？
そもそもドバイしかいかないけど

芝中長>>>>>マイルスプリント>>>ダート>>>>>越えられない壁>>>>>>>障害
てこと？
海外はどうなるのか？
国内の1.5流馬ばかり勝ってる印象だけど

有馬、ＪＣ＞天皇賞秋、宝塚、天皇賞春＞マイルスプリント＞ダート＞障害

>>304
古馬王道>>>>>マイル>>スプリント>>>>>ダート>>>>>越えられない壁>>>>>>>障害
くらいな印象。１スレ目から見てきた感じでは

＞海外はどうなるのか？
これも以前いろいろ話あったけど
欧米・ドバイ>>>香港>>>>>>>豪>>シンガポール
って感じだと思う。海外Ｇ�Tといってもバルクやゲイト（デルタ）は全く世代論争に入ってこないし…
香港も、プレストンやステゴが勝ってるけど扱いは軽いよなぁ。近年はレベル高いけど
距離はやっぱクラシックディスタンスに近いほうがいい。欧州なら芝2400、米ドバイならダート2000

それだと古馬王道1.2着独占
連帯しまくりでマイルもダートもやや強だった99が最強で
全体的に強かった02は評価落ちるてことか？
中長距離弱くてマイル組が強かった97組の評価は芝中長が強い世代と比べて大分落とすてことか

世代レベルは低いがトップのレベルが異様に高い変態世代が０５

芝・・・ディープインパクト
砂・・・ヴァーミリアン
牝馬・・・シーザリオ
障害・・・TMドラゴン

こんだけ最強馬候補が挙がる世代も珍しい

>>307
付加価値を考慮しないと国内GIを完全制覇した世代が最強で議論終了になるからだろｗ

プレストンはマジ過小評価

>>308
シーザリオなんて同世代相手にしか勝ってないのにどこが変態だよ

海外G1勝つ奴は国内でもG1勝ってないと評価されない
ビッグレースなら別だが

07叩いてるやつは後で涙目になるよ

>>308
ヘタレ候補じゃなくて？
ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝもザリオも別にダートや牝馬の最強馬候補にはならんけどなぁ

古馬ＧＩを数値換算
2P…王道路線、欧州、ドバイ
1.5P…安田、マイルＣＳ、エリ女、香港
1P…スプリント路線、Ｖマイル、ダート路線、豪州、シンガポール
0.5P…2P該当レース2着

97世代…27.5P
98世代…31P
99世代…27P
00世代…20P
01世代…18.5P
02世代…26.5P
03世代…14.5P
04世代…26.5P
05世代…17.5P
06世代…21.5P
（07世代…5.5P）

>>313
叩くも何も、現時点ではどう見ても足りないんだから仕方ないべ。
>>290が全て。

>>315
判り易くて良いと思います、ハイ。
ただ、メルボルンＣは０．５Ｐ足してあげて下さい。

>>308
こんだけ恥ずかしい奴も珍しい。なにが何でも０５最強か

シーザリオってｗ

>>308
確かに凄いな
世代レベルは低いかもしれんが確かに面白い

3P…王道路線、欧州、ドバイ
2P…安田、マイルＣＳ、香港
1.5P…エリ女、スプリント路線、豪州
1P…中央ダート、シンガポール
0.5P…交流ダート、3P該当レース2着

こんなんではダメ？ヴィクトリアＭは０６年以降だから除いたほうがいいと思う
>>315上記のポイントで計算してもらっていいですか？

ID:stEVpFAX0・・・


>>315
あ、それってアグネスワールドやタイキシャトル、パールの欧州短距離Ｇ�Tはどう計算してるの？

>>316
メルボルンＣは格式こそ高いけど、過去の勝ち馬見ても殆どが国内専用馬でレベルは酷いと思う

>>320
地方交流こそ01年以前は年に4走。今では7走と2倍近くに増えてるので除いた方がいいかと

>>321
レベルは十分高いと判断して欧州で一括してます

>>321
欧州の短距離ってメルボルンＣと一緒な希ガス。
マイル路線はまだしも、スプリントは豪、香港勢の草刈り場だしなぁ。
モーリスドギース賞辺りはレベル的に低かったはず。

>>322
メルボルンのポイントや交流Ｇ�T除外はまぁ賛成。でも

＞レベルは十分高いと判断して欧州で一括してます

これだけは納得いかないｗ欧州短距離よりは香港Ｇ�Tのがよっぽど価値あるって

>>316
だから後で後悔するって言ってんだろ下痢糞

>>323-324
うーん欧州もマイルまではレベル高いと思う
だから欧州スプリント路線は0.5P減点でおｋ？

欧州の短距離G1と凱旋門と価値は一緒てことか
まぁ格だけわ高いわな

香港もほぼ空き巣みたいなもんだろ

>>325
いいか、これで理解できなきゃただの馬鹿だ。
強いも弱いもへったくれもねぇ、０７が最低だと書いてる奴は
基本的にまだ走ってない分に関しては、予想値で考えるんじゃなく、
単純に０として考えてるって事だ。判るか？
だから０７が最低にしか成り得ないって事だ。
この後、どれだけ勝とうが客観的な「現時点」での
取ったＧ�Tでの実績だけで評価してるんだから後悔するわけがねぇ。
この秋、天秋、ＪＣ、有馬を０７世代が全部制覇したとして
今０７世代が最低だと書いてる奴がコロッと意見変えても
そんなもんは当たり前なわけだ。

>>326
１ポイント減点、モーリスドギース賞は隙間Ｇ�Tなんで
更に０．５ポイント減点ってとこじゃないかな。
とはいえ、その辺りはもともとポイント考え出した貴方の意見を尊重します。

>>329
天秋、ＪＣ、有馬を勝ってる馬がいるのに最低世代と言われてる０３どうなるんですか…

>>331
王道３つぐらいどこの世代でも勝ってるし・・・

>>331
それは仕方ないんじゃｗ
他の世代と比較すると、それでも見劣りしちゃったんだからｗ

Ｇ１だけ(路線毎に点数を変えるなら尚更)だと
少数の上位陣だけで争ってる気がして世代間で争ってる気がしないんだよね。
エリ女は1Pでいい
芝混合のG2も0.5くらい入れてもいいと思う

ふぅ集計完了
3P…王道、欧州（中長）、ドバイ
2P…マイル、香港
1.5P…エリ女、スプリント、欧州（マイル以下）
1P…中央ダート、シンガポール、豪州
0.5P…3P該当レース2着
ヴィクトリアＭは０６年以降なので除外。交流Ｇ�Tは０１年まで４つ（現在７つ）と評価に差がでるので除外

９６…１２Ｐ
９７…３１．５Ｐ
９８…３８．５Ｐ
９９…３４Ｐ
００…２５Ｐ
０１…２３Ｐ
０２…３５Ｐ
０３…１７Ｐ
０４…３０Ｐ
０５…２１．５Ｐ
０６…２７Ｐ
０７…４．５Ｐ

順番に並べると９８＞０２＞９９＞９７＞０４＞０６＞００＞０１＞０５＞０３＞９６＞０７となる
もちろん０５・０６・０７あたりはこれからもポイント重ねる可能性ある

強い…９８、９９、０２
やや強い…９７、０４、０６
やや弱い…００、０１、０５
弱い…９６、０３、０７

とランク分けできるから、そこそこ正確だとは思う

>>335
同じ馬が翌年以降同じGIを勝った場合はノーカウントでよくね？
1頭の馬が再評価、再々評価されているとバラバラの馬がそれぞれGIを勝った場合の評価が同一になるなら世代の層の厚さを示すスコアとしておかしいと思う

>>336
同じ馬が連覇ってことは他の世代がタイトル奪取できてないってことだから
間接的に他世代の弱さにつながるから無視できんだろう

強い…９８、０２、０４、０５
やや強い…０６ 、９９
やや弱い…９７、００
弱い…９６、０３、０７ 、０１、
こんなもんだ

所詮Ｇ１勝てるかどうかなんて
前後の世代にどんな有力馬がいるかでだいぶ変わる
そういう要素も加味しても０７はかなり恵まれてる
下が誰もが弱いという世代で上が５歳になったサムソンくらいしかいない

Ａ・・・９８、９９、０２
Ｂ・・・９７、０４
Ｃ・・・００、０１、０４．０５
Ｄ・・・０３．０７
くらい

>>338
お前つまらいし.くだらないから帰ってこなくてよかったのに…

ウンコマン、マジで基地外じみてる
4歳馬の実績と8歳馬の実績を比較して
4歳馬の方が実績劣るから下とか
そんなの年齢重ねてるぶん有利に決まってるのに

>>341
ぼくの為に帰って来たよ

実際こんなもん

１シンボリクリスエス
２ウオッカ・・・・・・・・２馬身
３ダイワスカーレット・・・半馬身


４アサクサキングス・・・・１０馬身
５リンカーン・・・・・・・花
６ゼンノロブロイ・・・・・花
７アルナスライン・・・・・２馬身

エアシャカールとアグネスフライト世代かなあ。
四歳時(現在の三歳)のジャパンカップの結果を見ればね。

俺も００って弱いと思ってた。でも貧弱なのは王道路線だけで、
マイル・香港で意外なほどＧ�T勝利数稼いでた。その結果、わりと高得点に

>>345
○外は強力メンバー揃ってるぞ

００世代は一応王道路線も秋天、ＪＣ、宝塚記念は勝ってるからな　
０７世代も秋天はろくな相手いないから勝てるだろう

重賞勝ちとか見ても無意味だっての
中身ちゃんと分析しようぜ

９８世代なんかは前々がグルバブル世代ｗ前がブライトジャスティス世代ｗ
後がオペドトウ世代と壊滅的に弱い世代に挟まれてただけのゴミ世代じゃん

ただ焦点は今年の世代が00クラシック世代(〇外除く)を超えるかどうかだなw

>>322
日本の「活躍馬」もほとんど国内専用だと思うけどな。
むしろ日本の芝に合わなかった馬が海外で好成績あげることが多い感じ。

>>248
当該レースで全馬が同タイムて入選するには重さ(レート)がいくつが適当かってことで、
牝馬は斤量負担減るから、重さ(レート)があがるんだよ。

牝馬が、牡馬に比べて斤量が4ポンド減なら、
牡馬と同斤なら、100ポンドを背負ってるのと同じ。
つまり、牡馬と同斤の比較では、牝馬は斤量で引き算されるから、あらかじめその分多く加算するってこと

斤量は軽いのにポンドは増えるって、ややこしいよな
問題文をよく読みなさい、算数の勉強をもっとしましょう
って小坊の時に先生に言われてたわ

同能力なら牝馬は牡馬より２キロ軽いから牡馬よりも先にゴールをしてしまう
それなら先に４ポンド増やしちゃえって事か

>>339
毎年弱くなってるのに圧勝できないどころかロクに勝てもしない07は異常に弱いな。

>>335
この順位は同意せざるをえない

07が最弱で一致してきている感じだな

>>356
繁殖に上がれるのはたくさんいるが、
種牡馬になれそうなのが全然いないからねｗ

限時点だと03より勝ってるんでしょ
あと一年くらいしても03以下なら、それから最弱認定でいいと思うよ

てか03基地なのか？実績が劣るのが当たり前な07を最弱にしたがってるのって

>>258
早くグランプリ勝ってください

なんかスレ番が進むごとにスレの内容が低レベルになってきてる気がする。
ちょっと前までは「現役の世代を評価付ける奴は馬鹿」って風潮だったのに…

でも強い世代のオペやグラスペやクリはこの時期すでに現役最強馬だったからね
他の馬も重賞も取りまくりだったし
これからロブやデジタップのような活躍する馬が出ても弱い世代のイメージは抜けないでしょ
逆に三歳時に活躍して後ボロボロでも01世代のように強い世代のイメージが付くけどね

>>358
いや、特に肩入れする世代はないが
07世代牡の弱さに参ってるだけ
>>361
概ね同意

てか01て強いと思われてんのか
俺は早熟だとしか思ってないな
ポケ、カフェ、ダンツみんな古馬になって成長した感じしないよね

０１世代は少なくともタキオン、クロフネ、ジャンポケに関しては
種牡馬としての活躍が華々しいから、強いと考えざるを得ない
ギム、クリ、ゴルアの０２世代やエル、ングヘ、最強豚の９８も同様

たいていの人は世代の強さ＝上澄みにいるトップホースの強さって考えているから
０１＝強いってことになる

強い弱いは別問題として
サンデーの子供が走り出してから
競馬が異常につまらなくなった

んじゃこれから面白くなるんじゃね？

おおざっぱに3歳有馬の印象がすべてなきがする、かつと強い世代で勝てないようだと普通か弱い世代あつかいになっちゃう

>>364
ングヘとグラスは別としても、社台最強ですね、分かります
122 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2008/09/16(火) 10:04:10 ID:aWeO5K/C
１位　２２９　アグネスタキオン
２位　２２３　フジキセキ
２位　２２３　ダイワメジャー
４位　２２１　ジャングルポケット
５位　２１７　シンボリクリスエス
６位　２１６　ディープインパクト
７位　２１１　クロフネ
８位　２０４　ゴールドアリュール
９位　２０２　キングカメハメハ
10位　２０１　デュランダル
11位　１９１　タニノギムレット

社台SSだけで総数4216頭に種付・・・

>>358
どの世代もこの時期には強い馬がいた。「現役トップクラス、秋にはＧ�Tいくつか取るだろう」
みたいな。０７はいない。ダスカかウオッカが秋天もしかしたら取れるかも、って程度
サムソン・ジュピタ・マツリが残ってる現状で、０７の秋三冠確実なんて思ってる馬鹿はいないでしょ
皆が弱いと思ってるから最弱ｌ候補なんじゃない？つーか０３基地なんているの？ｗ

>>364
＞たいていの人は世代の強さ＝上澄みにいるトップホースの強さ
０１の上澄み…ポケ、カフェ。・・・強いか？せいぜい並ってとこ
ここで０１が強い世代だと考えてる人は以前暴れた０１基地くらいだよ
まさかタキオンなんて頭数に入れてないよね？

>>369
ダスカはどう見ても現役最強馬
出たら確実に取れると思ってるよ

はいはい＾＾

なんだ、ただの最弱レッテル張りたいだけの07アンチか。
実際今年に入ってからこれだけ勝ってるし後はGI勝ち続ければいいだけ、無理な話ではないよ。
【GI】
ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
安田記念（ウオッカ）
(交)帝王賞（[地]フリオーソ）

【GII】
京都記念（アドマイヤオーラ）
(交)ダイオライト記念（[地]フリオーソ）
産経大阪杯（ダイワスカーレット）
阪神牝馬S（エイジアンウインズ）
目黒記念（ホクトスルタン）
札幌記念（タスカータソルテ）
セントウルS（カノヤザクラ）

【GIII】
東京新聞杯（ローレルゲレイロ）
阪急杯（ローレルゲレイロ）
中京記念（タスカータソルテ）
福島牝馬S（マイネカンナ）
エプソムカップ（サンライズマックス）
CBC賞（スリープレスナイト）
アイビスSD（カノヤザクラ）
函館記念（トーセンキャプテン）
小倉記念（ドリームジャーニー）
北九州記念（スリープレスナイト)
新潟記念（アルコセニョーラ）
エルムS（フェラーリピサ）
朝日CC(ドリームジャーニー)　New!

Ｇ�U、Ｇ�Vに地方馬まで加えて必死に自慢・・・ｗ
なんか可哀想だから誰か相手してやってくれ

それじゃ

世代最弱を決めるんでしょ？
何で世代の話しなのに、
上位何頭かで争うんだ。
世代＝層の厚さなんだから、古馬混合重賞の勝利数でいいんでないか。
G2、G3でも勝利数が多ければ全体の層が厚い事になる。
いくら上位がずば抜けてても、他が糞なら世代レベルは低い。

アサクサ、ウオッカ、ダスカは強いだろ
しかしアルナスラインやロックドゥは弱小03ロブリンザッツネオより弱い

アサクサは弱い、ヨレをどうにかしろ

>>373
全く反論が出来てないのでお前の負けだよ

03もこの時期はひどかったろ
春天・宝塚と上にメタメタにされて、ネオ・ザッツが抜け、
前哨戦でロブはイマイチぶりを発揮するわ酷い有様だったぞ
ロブが急に覚醒して持ち直したとはいえ、ＪＣはともかく他二つは内容的に疑問だし

>>376
アサクサはヨレだけだな
明け４歳５９ｋのレースには痺れたろ？

はい、感電しました。

07は牝馬がダービーを勝ってしまったということをお忘れなく

>>381
そのダービー馬が世界トップクラス

>>369ID:YPIOOrkw0

０３基地？
キモイのがいるよ〜
０３トップが揃いも揃って
他世代の何頭もの馬に１０馬身もﾌﾞｯ離されているのに強いだのクラシック時期が史上最強だの
頭が丘信者〜ないか？

>>372
ヒント：牝と[地]を抜いてみよう

世代の話してるのになんで抜くの？

充実の４歳期にマイルG1しか勝ててねぇｗ

しかし今年の安田のウオッカは
ヘンリーザナヴィゲーター、タマユズと並んで今期のＭ区分世界最高の評価を得てるよ
こんなこと今までの日本では無かったし

ウオッカ基地、ダスカ基地のキモさは異常だな

国内競争では世界で認められてるのは安田記念くらい

>>389
>>389
>>389
>>389
>>389
>>389
>>389
>>389

てか、４才で天皇賞春も宝塚も取れないってかなりよわいよな。。
０３も０７も取ってないわけだけど。
０３は秋３つ取ってるから、０７は３つ取ることが出なければ、最弱でいいでしょ。
５歳、６歳で取る確率なんて低いだろうし。４歳での活躍ってのも世代の強弱では重要なファクターだろうし

ダスカ基地・ウオッカ基地がわいてきたなｗ
ダスカが、ウオッカがいる０７世代が最弱なわけない！！
ってか。結局秋三冠で一勝もできずに最弱ぶりを見せ付けると思うよ
秋天ジュピタorエイシン、ＪＣサムソン、有馬ゴッホってとこじゃないか

>>335見てさ、まずは０３よりヒドかった（王道２勝）９６あたりを目標にしたら？
ディープスカイ他を相手に２勝以上できるように頑張ってよ

０１はジャンポケで評価オトしているよな。
対タキオンの最有力候補だった馬がJC有馬とクリスエスに全く歯が立たずに惨敗
まるでウイニングチケット並の空気ぶりでいつの間にか引退してた。

混合G1で勝ってる以上、「牝馬だから除外」って意見は意味不明だけどな。
それこそただのイメージでしかない。牝馬だから牡馬より弱いってイメージ。
全体的なレベルじゃその通りだけど、牡馬に怪物が出るように牝馬にだって怪物は出る。
なんで牝馬だけはそういうずば抜けた馬が出ないこと前提になってるのかわからん。
サンクラシークが「牝馬だからシーマクラシック2着以下の馬より弱い」って言ったら馬鹿だろ。
「実質○○」と変わらん。

別に牝馬が主役の世代であっても、牡馬以上に強いなら何も文句はない
でも、その主役牝馬が大した成績上げてるわけではないから、最弱だと叩かれるんだろ
短距離混合Ｇ�T勝つ牝馬なんていくらでもいる。まして牝馬Ｇ�T勝つ牝馬なんて当然毎年出る

ダスカ・ウオッカで王道総なめにするくらいなら誰も「牝馬だから駄目」なんて言わんだろ
でも今の所は大した実績ではなく、秋王道も２頭で確勝ってわけでもない
「牝馬が主役だから駄目」ではなくて、ウオッカもダスカも主役にすらなれてないから駄目なんだよ

今の三歳からはやる気を感じない

ウオッカなんてサムソンに全く歯が立たないんだから全然ダメ

天皇賞秋でディープスカイがウオッカの１０マシン前を走っているのが目に浮かぶ

＞短距離混合Ｇ�T勝つ牝馬なんていくらでもいる

いやいないだろｗ

>>398
スカイって強いのかな？ダービーの２〜５着馬見てるとあんまり…まぁスカイだけ抜けてる可能性もあるけど
出すか・ウオッカ・アサクサ他が現役続行、そしてスカイの実力次第では０７最弱の汚名返上もできるかも
スカイは中距離路線だろうし、アサクサスルタンで春天は取れると思うんだよな

>>400
俺もスカイがかなり強いのかそれほどなのかよくわからん

自分の中で評価がころころ変わっちゃう

今はダービーの日に大外一気で勝つ馬だから強い(古馬でも通用する)と
思ってるけど・・・

インティライミがうっかり勝ってしまいそうなレベルのG�T取っても意味ないだろ

イングランディーレが実際勝っちまうレベルよりはマシだろ

そのレベルでひとつも勝てないから０７が最弱扱いされる

イングランディーレがなんか可哀想になってきた
一応重賞４勝してから春天勝ったんだぜ

あのレースは騎手で勝敗が決まったようなもんだろ

和田ナベヤスヤスならその言い訳もまだわかるが
豊アンカツデムーロオリヴァを擁しておきながらそりゃないわ

>>401
大外一気って派手な分かなりリスキーだしどうだろう

>>342
理解できないものを拒絶するのは人間として普通の反応だし、
俺の主張がひどく滑稽で馬鹿げた側面を持ってるのも事実ではある。
だからと言って、キチガイ呼ばわりされる覚えはないな。

良いかい？
クロフネがＪＣＤを圧勝し、ジャンポケが帝王オペラオーをＪＣで下し、
マンカフェが有馬をあっという間に捲った年明け、０１世代は
さながら我が世（代）の春を謳歌していただろう？
クロフネがリタイアしても春天はワンツー、ジャンポケがリタイアしても尚、
二番手集団のダンツフレームが１番人気にきっちり応えて宝塚制覇、
そんな０１世代がそのまま王道路線で１つも勝つ事なく終わると、誰が予想できた？

逆にＪＣで下から４頭全て独占、アグネスデジタルはマイルＣＳ後完敗続き、
エイシンプレストンはＧ�V級マイラーに成り下がり、８９世代と
殆ど変わらない評価だった００世代があそこまで持ち直すと、誰が予想できた？

だから俺は、これからの部分について一切評価しない。
期待値を出すには分散がでか過ぎる、そんな印象を持つから。
その点について、予想に自信が持てない腰抜け、あるいは
ただの思考停止という言い方をされても、仕方ないとは思う。
だが繰り返し書くが、キチガイ呼ばわりは心外だ。

ダスカ＞サムソン＞ポップロック＞ウオッカ＞＞＞＞アサクサ他
トップはダスカが押さえているけど世代レベル的には過去1,2位を争うほどの
低レベルというのは妥当

でも4歳と8歳を比べるからやっぱり基地外だよ
さすがに4歳分のアドバンテージはでかい
4年もあればいくつかG�T勝てるだろ

>>409
０１世代の王道路線でのその後の尻すぼみを見て
そう言い切れる貴方が羨ましい、ある意味。
信じる者は救われるか、それとも足元掬われるか。

01は虚弱気味だったし､府中改修もあった
そして何より一つ下がかなり強かったね

01は王道の糞期待外れは最悪だけど、短距離稼いだのは評価するべきだと思う。

ダスカ基地のスルーされっぷりにワロタ

８歳超えても現役を続ける馬は居るし、とりあえずどこかで区切りをつけないとキリがないと思う。
中央の最高齢ＧＩ制覇は７歳だが、７歳時の有馬が終わったとき世代評価が決定とすればいいんじゃないかと思うんだが。
これだと０３世代までしか評価できないけど

タップみたいなのが例外で、実際は５歳までが勝負だと思う。王道は。
エイシン６歳制覇も珍しいような。マイルとかなら６歳以上も珍しくないけど

どんなに低迷しても、ゆとり世代よりはマシ

ドープ世代だろ
カスしかいないじゃん
頂点がドーピングだし

08が伝説創る予感

まだ今の段階じゃ断定できないでしょ。
この時点ならデジタルもイーグルもプレストンもタップも
大した実績ない（ＭＣＳだけ）しスランプ気味だった。

で、当時のこの馬たち（シャカールとかクラシック組も牝馬も含む）
に比べたらウオッカ、スカーレット、アサクサ、スルタンなんかは
だいぶ期待できると思う。１コ下のスケールの小ささもあって。

八歳の時にカス世代の馬がオペ並みのことやらかしても
その馬が凄いだけでカス世代の評価はかわらんだろ
実際00世代もタップが評価を底上げしたんじゃなくて
マイル組ががんばったからだろ
ただクラシック組がJC下位独占やってしまったせいで
最弱のイメージはついているが05世代より芝はまともだった

96が
成績で見ても、面子で見ても、
どう考えても史上最弱なのに、
過去にもさんざんこの事は言及されてるのに、
なんで未だにこのスレ続いてるわけ？

なんかどっかの世代を最弱にしたい奴が粘着にスレを立て続けてるの？

史上最悪の世代とは？というスレタイだが事実上は近年最悪、
だいたい近10年の最悪を決めるのがこのスレの主旨となっている

>>423
じゃあ来なければいいじゃん

大体、世代議論なんて、
勝ち星量産すれば、その世代が強いのか
前後の世代が弱いのか、全く分からない相当にあやふやなもので
そのくせ判断基準は人気や展開や所謂フロックとか関係無しにとにかくG1勝ち数
そのG1馬の前後成績なんて検証してみたりゃしない
最近じゃ日本競馬人も遠征決まってから知ったような海外G1勝ったから、
国内で全く用無しの馬が海外名G1勝ったから強い、
創立3年のヴィクトリアマイルなんて換算に入れるような始末だ

こんなスレ、まともな検証スレなんて言えるんだろうか？

＞96が成績で見ても、面子で見ても、どう考えても史上最弱！

と断言したかと思えば

＞大体、世代議論なんて、勝ち星量産すれば、その世代が強いのか前後の世代が弱いのか、全く分からない相当にあやふやなもの！

と強弱なんてわからないよ発言したり忙しい人ですね

>>427
前者は、君達の基準に合わせて過去スレからさんざん言われている事を
引っ張り出しただけ

後者は俺の一意見

そしてこれは俺の一意見な
10年前なんて度外視、っていうのが共通項のようだが
俺にとってはったの10年だよ
近代競馬の目まぐるしさは凄まじいわ。海外、地方なんて見てみると
よくわかる。
その中にあって世代議論なんてものの意味のなさといったら・・・
5年前、10年前なら海外で、地方でG1量産できたかもしれない
ヴィクトリアや新JCDで本領発揮できた馬がいたかもしれない

でも、結局価値があるのはG1の数だけ。意味無いねー。

>>421
07については保留、か。
選択肢としてそれがありなら、現時点ではそれが１番なのかな。
今後の成績は判らんし。

>>429
それがありっていうか当たり前だろw

05で異論ないだろ
ＧＩに出走すらしないんだから

98…上中長弱い→空き巣
99…下中長弱い→空き巣
02…上中長壊滅,下最弱世代→超空き巣

1989

ID:4qDBp0vo0
彼はニュース見ながら政治語っちゃうような痛い人なので触れないように


現状は０７で仕方ない。４歳夏までの成績が０３に次ぐレベルで、秋への期待も大してない
０８はスカイがロブに似た活躍するかも。対戦相手が微妙という意味で

これからは０３を０７が抜くかどうか？



すでに０７は０３を抜いてるんだが
アサクサキングスのレース内容はイングランディーレを抜いてる
しかしイングランディーレの１０馬身以上後ろにゼンノロブロイほか０３世代がいる

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ

>>436薬中毒よ〜



吉本ごみロブと、大物スカイを一緒にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435

じゃあエレキューの10馬身先にｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚがいるとそうゆう事なんだね？ｗｗｗきもすぎる

ダービーもどうせ圧勝してきたサクセスブロッケン！！！からだろ？お見せ！！の本人なんじゃないの？ｗｗ

ミホノブルボンってなんで失敗したんだろうか
スピードも早熟性もありそうな気がしたんだが

>>439
父マグニチュードという血統があまりにも地味すぎた。

ﾌﾞﾙﾎﾞﾝは血のおかげじゃなくて、
ｽﾊﾟﾙﾀ調教のおかけで強かったからじゃない？
本来まったく才能ないやつでも努力だけでのしあがったみたいな
人間にもいるし
ﾌﾞﾗｯﾄﾞｽﾎﾟｰﾂだからそゆﾀｲﾌﾟは種牡馬じゃ活躍できないよな
中には例外もいるから一概にはいえないけどね

マグニチュード…
超良血の未勝利馬。

良血でG1馬4頭出しながら地味言われるマグニチュード・・・

牝馬だろうが牡馬だろうが混合Ｇ�T勝てば価値は一緒。というのは分かるし、その通りだと思う
でも、牡馬も牝馬も強いならともかく、牡馬が貧弱で牝馬だけ強い世代って、
それだけで印象悪いような気がするんだよな。同じように世代筆頭が牝馬の９６も最弱候補だけど
グルは春天以外は古馬王道走りぬいてそこそこの成績出したけど、０７ツートップは
まだその段階にすら達してないからどうにも・・・まぁ全ては０７牡馬が情けなすぎるせい

>>444
２頭いるから合わせ技一本ってことで

>>444
その素晴らしい頭脳で
全ての基準を提示して牡馬が弱い世代と強い世代を挙げてくれ

>>444
牝馬にダービー勝たれるだけで07牡馬のイメージは相当悪いよね

>>445
グルは王道で健闘したと言っても所詮秋天１勝だ。ウオスカが１勝ずつすればたちまち逆転さ

>>446
独自の着差理論による馬の強弱判定が得意のようですのでご自分でどうぞｗ

>>447
今思えばあのダービーは覚醒間際のアサクサくらいしかマトモなのが…
あの中ではウオッカが抜けていたのだろう。ダービーだけで判断したら０７牡馬がちょっとかわいそうかな

先週だったかな？イサキのコラムで世代比較してて
古馬混合戦の平均着順が一番良かったのが98世代
一番悪いのが00世代で06、08が次いで悪いみたい

>>448
＞ウオスカが１勝ずつすればたちまち逆転さ



あまり内容は関係無いみたいだなｗ
バカなのか？

>>450
１勝ずつすれば内容クソでも文句なしじゃね？
無理だろうけど

>>369　 ID:YPIOOrkw0
頭悪いんだから黙ってろよ。
０７が秋古馬３冠取れるとは俺も思わんが、ロブロイの３冠はただ空き巣だっただけだから威張れるほどの実績ではない。
それからタキオンの名前なんて誰が出してるんだ？頭おかしいんじゃないの？

クロフネは早々と引退しちゃったから早熟かどうかわからんけど
カフェもポケも早熟ではないよ、４歳時はどちらもあまり万全の状態で出走してなかったし、出走機会が少なかったから結果出せなかっただけだ。
02年ＪＣ・有馬の敗戦は能力で負けたわけでもないし、衰えでもないからな。

空き巣って事は一つ上一つ下が弱いって言いたいの？
02も04も強い世代なのに何言ってんの？馬鹿なの？

一頭が３つともとる必要はないね

>>453　日本語も読めない馬鹿がいるよ
かわいそうに･･･

ん？　３冠は空き巣だったから
これを見て世代全体が空き巣だって言ってると思ったのか。
一応いっておくけど、その３レースに出てたメンバーのことを言ってるんだぞ

>>452
日をまたいでんのに必死なレスするとか・・・

まぁ力抜けよ

>>430
スレの流れ的に07も含めてるみたいなんで、
それに沿ったつもりだったんだ。

俺は>>369と言い争ってた人とは別人だけどね。ちょっとイラっときたから思わず。
確かに掘り返すことじゃなかった。すまん
07は今年の秋競馬で１つ２つ勝つと思うよ。心配しなくても

空き巣とか言いだしたら強い世代は空き巣だらけｗ　
３歳の秋にＧ１何個か取った９８、０１、０２も大した相手いなかっただろｗ

何をもって空き巣とするかという定義ないから難しいなｗ

まさしく今年の世代が一番最弱。

ダービー馬がディープスカイってｗ　

インティライミがいたらディープスカイの５馬身前でゴールしてただろうね

>>459
タイキシャトル

>>458
＞07は今年の秋競馬で１つ２つ勝つと思うよ

で、１つ２つ勝って最弱から抜け出せるの？暫定最弱の０３ですら４つ勝ってるけど
まぁ空き巣云々言ってる時点で相当頭悪そうだけど。
０７はこの秋ひとつも勝てないと思うよ。０７トップ層より強い馬が上にまだ揃ってるし。
最弱は０７、次点が０３ってことで落ち着くんじゃない？最悪という意味では０５と０１かな

>>463　俺は一言も07が最弱じゃないとは言ってないぞ。
現時点では最弱なのは確かだし、この先大物が出なけりゃ問題なく最弱でいいだろ。
俺はただ一個か二個くらい何か勝つんじゃないか？って発言しただけじゃないか。

07を擁護してる誰かと勘違いしてるんじゃないか？

07牝馬は最強世代で牡馬は最弱世代でいいんじゃないの？

つーか、ディープ一頭が抜けてても05は最悪世代候補と言われるのに
なんでロブロイの場合は一頭だけで評価が上がるのかわからない

ディープは『色々』と物議をかもしたからだろ。俺は普通に好きな馬だけど
ディープ以外がレベル低くて、肝心のディープまでアレだ。だから最悪。と、嫌いな人は見るんだろう。
ロブとはちょっと事情が違う

>>464
あんたまだいたの…超亀レスしたかと思えばいきなり噛み付いたり…
何が言いたいのか良く分からんのでもういいっす

>>462
中長のことだろ
97世代はフクキタルやジャスティスみたいな劣化馬しかいなかったから
まさかブライトが強かったとかいう人いないよなw
リンカーン並みだよな？
至上最低メンツの春天馬だし

>>468
すくなくともマンボよりは上かと

京都新聞杯と春天のマンボは普通に強かった。Ｇ�T馬として恥ずかしい馬ではない

９８にしろ９９・０２にしろ、大活躍した世代ってのは上か下の世代が多少弱かったってのはある
でもそれで空き巣だなんだの言ってたらきりがないと思う。足元掬われず、キッチリ結果残したことを褒めるべき

関西ならマンボ強かったじゃん。
９８基地は直近の９６９７世代がカスだらけだったの無視すんなよ

それ言ったら06も全然評価できない気がする
やたらと最悪最悪と言われる05・07の間だし

何が言いたいの？空き巣じゃない強い世代でもズバっと言ってくれよ

05でリンカーンに先着出来るのはディープだけ
03にはロブロイをはじめ同等以上が多数

>>468
史上最低メンツは
07だろ春天は。
キチガイは消えろ。
あほ ちんげ わきげ
童貞 不細工 インキン

ブライトを強いと思ってないヤツは確実にニワカ

ブライト・ジャスティスは並みのＧＩとして恥ずかしくない強さがあった
フクキタルはさら強かったけど充実期が短すぎる

ジャスティスには満ち溢れんばかりの才能があった、ような気がする
サニブーだけはいまだによく分からん。古馬でも走ってたら大車輪の活躍だったんだろうか

>>473
俺に言ってる？だとしたら勘違いだと思うけど。
俺が言ってるのは「○○が強いのは上と下が弱いから」と言ってる奴への皮肉だから。
近年で一番の世代って言われてる06もそうじゃん
　 　 　 　 　↓
結局強い世代なんてないじゃん
って言いたいだけ。
そいつらの理屈だと上の世代も下の世代もも最強じゃないと「最強世代」にならねーんだもん。
でもその世代が最強である時点で上や下が最強であることなんて不可能だし。

98世代はススズ死んで96世代97世代の中長が全滅してたから
三歳の時にJC有馬取れたのと四歳時の活躍があった世代だろが
ジャスティスもフクキタルもすでに枯れてたじゃねーかw
古馬最強がステイヤーのブライトと牝馬のエアグルてw
オペにはやたら空き巣といって突っかかるが
年下が全滅より年上が全滅の方が酷いと思う

その理論で行くと06世代もヤバいんだけどな
04：カンパニー、エアシェイディ、ハイアーゲーム
05：エイシンデピュティ、インティライミ、アドマイヤフジだぞ

ライバルは同世代と07牝馬
あれ？何この98世代の再来みたいな感じになっちゃうよ

>>481日本語でおｋ


ex)
Ａ・Ｂ・Ｃ三つの世代があったとする。Ｂの世代は他世代より若干強く、この時期にＧ�T数を積み上げる。
当然Ａ・Ｃ世代のＧ�T勝ち数は減る。するとＧ�T勝ちの少ないＡ・Ｃ世代は必然的に弱い世代だと思われる。
そして、上下を弱い（と思われてる）世代に挟まれてるＢ世代は『空き巣』と言われてしまう。

こんな説明じゃダメかい？
つまり、王道たくさん勝ってる世代（９８・９９・０２・０６）は確かに強いんだが、勝てば勝つほど
上下の世代から勝ち星を奪う。奪われた世代は弱い世代扱いされ、結果、強い世代まで空き巣扱いされる。
ということの繰り返しのような気がするんだが…まぁ空き巣論争はあんま意味がないよ、と

これだけははっきりいえる
どう考えても、年下の全滅のほうが酷い

>>483
馬鹿？
三歳から楽になるし四歳戦も世代戦になるから年上全滅のが酷いだろ
それが98世代

98世代じゃなくてエルグラスペ

>>485
最弱スレなんだから98＞96、97で済ませりゃ終わりだろ
3歳JC〜4歳有馬までの王道は、エルグラスペで全勝だしな

スレタイ嫁よ
どう考えても98は最弱にはなりえない
最強世代スレでヤレやボケ

頭の程度が知れるわ

００年以降では暫定０３。秋三戦次第で０７

>>487
全くだな。
エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、マイネルラブ、キングヘイロー、ウイングアロー
この面子を見て「空き巣」なんて言って最弱スレで語るなんて私は見る目がありませんって言っているようなもの。

インティライミがNo.2の05だな

アグネスフライト
エアシャカール
イーグルカフェ
シルクプリマドンナ

もっと古い時代は？
まあ弱い世代は印象薄れていくよな。

０３vs０７の戦いのスレか

このスレには落ちこぼれ０３基地が湧いてるが
本当のところ０３と０７はどっちが強いんだ？

>>479
俺も上下の世代が弱いから最強世代とは言えないとは思わないな。
ただ、弱い馬しか出てないようなＧ１で優勝しても大して評価は上がらないと思う。

９８は上下が弱くても、スペやグラスやエルコンなど強いレースをしてG1を勝ってるんだから最強世代としての評価に疑問をはさむ必要はないと思う。

やたらしつこい０３基地が複数いるよな　複数に見せかけて一人かもしれんが

０７はこの秋でサムソンに実力で勝てるかどうかにかかってるな
サムソンがいなくなってから勝ちだしても意味ないし

とりあえず近代は置いといて
重賞始まる前の83年以前で決めようぜ

８３以前か。
あまり昔のは映像でしか見たことないからあまり語れないが
８２世代かなり有力じゃないかと思うんだけど。
82は89、91、96のような前後の世代が異常に強い世代の代表みたいなもんだけど。

確かハギノカムイオーくらいでしょ。古馬王道勝ってるの。
短距離も81と83が短距離強いせいか、ほとんど勝ってなかった気がする。

あとは７５、７１あたりかな。
84も入れていいなら、８４も結構有力候補。　ルドルフ以外は大した馬いない。

７０以前は今でいうＧ１の成績を比較するしかないから何とも言えない。

>>495
最強世代最強世代と言われる９８
最近競馬を始めた人は知らないだろうが９７も近年最も強い世代だと言われていたんだよ
９８が、その９７を叩きのめしたから文句なし最強世代になった

97のスズカに叩きのめされた後、不在の空き巣を勝っただけですね

ススズサニブフクキタルのエース３本が早期離脱と言うが
９７総大将はブライトだよ
この世代はいつもブライト中心に動いていた

>>499　すまん、うっかりしてた。
上の97は弱くないな。　発言に気をつける。

>>500
まぁグラスはア共杯でも惨敗
エルの休み明けはクロコに負け、ボルジアに苦戦
これを叩きのめしたと言うならば
ラブ＞シャトルにも異論はないよな？

>>497
>>2見るかぎり８２世代がスバ抜けてるｗ

まぁ９７最強はフクキタルだと思うがな
雄大な馬体、躍動感溢れるフォーム、スケールがでかかった
この馬が順調ならば、スペより強かったかもね
たらればありなら、９８はグラスが順調ならサガミックスには負けないだろうから、凱旋門勝てたとか言えるが

最悪な世代はドープ世代だろうがな
１番手がドーピングで２番手がインティライミ
もう最悪以外に形容する言葉が見当たらん

>>506
今年もドープだけが抜けて後はカス
インチキライミとマイネルの馬とどちらが強いんだろ？

>>468
ブライトがリンカーン並？
寝言は寝て言えよ
当時を知らないだけだろうが
メジロ牧場関係者の総決算的なマックと並ぶ馬だよ

3歳で有馬勝つ世代が強いよって言おうとしたけど、ジャスティスが勝っちゃったのか…

>>508
ブライトは親父と同格だろ
マックと一緒にするなよ・・・

>>509
ジャスティスの有馬は強烈な内容じゃん
週刊競馬ブックでは、世代脇役だったジャスティス有馬で近年最強の世代と書き立てたよ
脇役から一気に主役になった
そして
目指すは春の天皇盾のみ！と息巻く世代主役ブライトとの対決で盛り上がったもんだ
そして名実況「メジロ牧場に春〜羊蹄山のふもとに春〜」が生まれた

どう考えても96世代

ブライトがリンカーンそれはないな・・・
リンカーンはローゼンかバリーくらい

>>510
それはお前が思ってるだけだろ？
９９春盾前にメジロ関係者が
１５Ｆ以上ならね、マックイーンにもね、負けない自慢の馬です
とドリーム競馬内でハッキリ言いましたよ

インティ＞＞＞デーブスカイ

>>514
そんなお世辞誰でも言うじゃないか
９７の総大将はこのスレ的にはタイキだろ。

調べてみたら３歳で有馬は、シンボリクリスエス02、マンハッタンカフェ01、グラスワンダー98、シルクジャスティス97
マヤノトップガン95、ナリタブライアン94、オグリキャップ88、ダイナガリバー86、シンボリルドルフ84、リードホーユー83、トウショウボーイ76、イシノアラシ75、イシノヒカル72、スターロツチ60か。
勝った馬が強いかどうかはともかく、確かに３歳で有馬優勝してる世代は強い世代が多いね。
少なくとも弱い世代は一つも入ってない。
75、86は普通くらいで、強い世代ではないと思うけど。

>>516
お世辞って身内が言う事かよ
強い９８の２頭と対決する直前にだよ
負けたらマックも９８より下だと判断されかねないのに
相当自信あったから言っただけだろ

骨折明けでぶっつけのマベサンに頭差で更に3着のエアグルもほぼ差無しのレースだし
俺、個人としては微妙
それにあの年はローレルとガンの二強が抜けて主役不在になっちゃったからな…

>>508
俺は寧ろリンカーンの方が強かった印象がある。
春天だってレコードタイムのディープを除いてみたら他馬に圧勝していたし、リンカーンが3歳〜4歳の頃の時代では古馬のレベルが高い中それ相応にやっていた気がする。
97〜98の古馬のレベルは停滞期でそんなにレベルが高くなかったよ。（99年はレベルが高く00でまた停滞期になったけどね）
噂の98毎日王冠だってスズカがエルやグラスに圧倒したから伝説だという表現している人が多いけど、個人的には02の京都大章典みたいなもんだよ。
トプロがタップや鶴丸相手に相手圧倒した（子供扱いした）ようなもの。トプロ自身がピーク時のタップや鶴丸相手には厳しいと思う。
スズカがピーク時のエルやグラスに勝てる気がしないのは俺だけなのかなぁ？

>>519は>>511に対してのレスね

いや、75は普通というより弱い世代の部類に入るか。

当時は負けたら相手を讃える潔さがあったよ
蝦名は凱旋門に負けて泣いたよ、泣きながらモンジューを讃えた
豊はグラスにちぎられて完敗を認めた
最近はそういうのがない

本当につまらなくなった

ジャスティス有馬は縫うように馬群を割った勝ち方がすごいんだわ
ダンスの菊と同じようなね

今でも勝った相手をよく褒めてるじゃん
バカじゃないの

だから相手云々じゃない
ダンス菊みたいに１戦だけで強いと認めさせる力があった

>>525
強い馬の話だよ
並のＧＩ馬はどうでもいい
ドープ凱旋門で誰が相手を讃えた？

いいから最弱議論しようぜ
97と98は当てはまらんて

>>518
言うだろ
お兄さんより上かもとか普通に言うぞ。
何でブライトが負けたら一緒に走ったこともないし、ＧＩもブライトより何個も勝ってるマックの価値が下がるんだよ。
ブライトの評価が下がるだけだろ

>>529
具体的に
並のＧＩ馬じゃなく強いＧＩ馬の下で
古馬になり「兄より強い」と言われた馬を具体的に名前出して

痛い携帯がいるな

まあブライトが残した実績はマック以下なのは誰でもわかるｗｗｗ

強いかもならユウフヨウホウ

最強スレみたいな流れにしちまったなｽﾏｿ
ここはあくまで最悪世代決定スレだ

ブライトとマックが同格とは近年一番笑えるレスだな
史上最強レス（笑）の栄冠は彼に与えるべき

>>535
メジロ牧場育成者の話が笑えるのか？
両馬が生まれた瞬間から見ている人の言葉だよ

ってか全国放送で言った発言だから、みんな知ってると思ったが
リアルで見ていた人って意外と少ないんだね

>>530
ナリブ

つーかなんでG1馬限定？
毎年2歳戦でそんな話腐るほど見るだろ

>>537
わかったからもうこれ以上笑わせるなｗｗｗ

９９の春天でブライトが負けた事実をどう考えるかだな
結果はメジロの関係者の話よりも重い

>>538
実際兄より強いがな
ブライトが言われた時期は競争馬と完成した古馬になった時
２歳で言われても「強いかも」までじゃないかな？
完成されてから間近で見た人がブライト＝マックだと全国放送で言った
何故そこまで突っ掛かるの？

兄弟で弟のほうが優秀か･･･。
超Ｇ１級に限定するならナリブ以外ないよな。多分。

姉妹も入れてＧ１級なら、ダンシングインザムード(姉ダンスパートナー・兄ダンスインザダーク)がいるけど、パートナーより多分ムードのほうが強い。
あとはアドマイヤベガ・アドマイヤドンかね。　路線が違うから比較無理だな。

馬名間違えたorz　ダンスインザムードです。

そのブライトに長距離で勝ったスペシャルウィークはマックより余裕で上だな

>>540
まぁそれはそうだが
スペはかなり強いステイヤーだろ
マックが９９春天走って勝てたかどうかは微妙だと思う
淡々と流れて上がりも速かった
あのレース４角先頭でスペを離せる力がマックにあるかどうか？
俺は微妙だと思うよ

ID:WJNaDRQLOはメジロ基地なのか９７基地なのかよく分からんな

>>541
とりあえず

ス　　レ　　タ　　イ　　嫁　　ば　　？

>>536-537
ドリーム競馬は全国放送じゃないし
そんなコメントはいくらでもあるだろ
ブライトを種牡馬にしたいが為のコメントだよ

５歳のブライトに勝って誇らしげにされても

>>545
まあ少なくともブライトよりはあるんじゃない？
菊、春天２勝だから

>>548
いやいやメジロ産は無条件でメジロ牧場で種馬だから
それにマックが成功していないのにマック並と言っても何のメリットもないじゃないか

マックは社台、ブライトはビッグレッドで種馬ですけどね

>>550
結果負けたが、悲観する内容じゃないだろよ
マックはＳＳＢＴがいない時代
ステイヤーズＳのブライトを見れば、１５Ｆ以上限定ならブライト＝マックは変な話でもないだろ
スペが強かっただけだ

>>553
じゃあＳＳＢＴの居ない頃のマックとＳＳＢＴが居る頃のブライトを比べること自体馬鹿げてるね。
メジロの関係者の話も然り

>>546
好きな馬はマーチとタイキシャーロックだよ
特に他の馬に思い入れはない
９７、９８は強い世代だと思う
最悪世代はドープ世代

>>551
時系列くるっとる

お前本当はその時代知らないだろ？

>>554
俺はリンカーン＝ブライトが気に入らなかっただけで
マックブライトスペこのあたりの力関係はぶっちゃけあまり興味ないんだわ
突っ掛かってごめんよ

あまり興味ないことにここまで突っかかれる根性恐れ入ります

リンカーンはローゼンカバリー級
ドープはステゴにイプラ補正かけただけ

ドリーム競馬は関西名称で関東でも同じＶＴＲ使うフジの競馬番組あるだろ？

>>551
種馬には出来ても需要が無ければ意味がないだろ？
ブライトは何頭種付けしたんだ？
少しでも多くの馬に種付けしたいがため
種付け料を少しでも高くしたいがためだよ

ブライト=トプロくらいで満足か？
3歳が中長勝つなんて上が全滅してるのが普通だろが
98年なんてトプロが古馬総大将だった02年みたいなもんだ
97年世代が三歳時有馬取れたのもエアグルとバブルが総大将という糞世代だったからだろ
>>272
の重賞勝利数を見れば97世代がマイルに片寄よりまくってるのがわかるだろがカス

トプロに失礼だろｗ

>>562
お前の理論だと強い世代ってのは絶対いない訳だな
弱い世代はいても


どんだけ低能

上下の世代が弱いから云々の話は言い出したらキリがないし、どの世代も大したことないという結論になってしまうからもうやめようという流れに一度なったんだから、やめておこうぜ。

上か下かが糞世代じゃないと強い世代にはなり得ないってのはそうだろうな
パイは決まってるんだし、力のある奴がない奴の分を食うってのは競馬の本来の姿でもあるし
それを弱いものいじめとか言ってたら勝負にならん。

上の世代が種牡馬入りして抜けたところを活躍したら空き巣って言われるからなｗ

息が長かった９９世代で例えると
クラシックを三強で分け合いアドベが９９年のＪＣと有馬を取り引退
００年にオペがグランドスラムして引退ドドウ全て２着
０１年にドトウがグランドスラムして引退トプロ全て２着
０２年にトプロがグランドスラムして引退
こんなダビスタみたいのが最強世代てわけだな

え？　グランドスラム？？

>>569
グランドクロスだっけ？

・グランドスラム

父ゴーンウエスト、母父エルグランセニョール
1995年アメリカ生まれ
2歳時にG1を2勝、産駒はダートのマイラーが多い。

グランドスラムであってるｗ
でもドトウってグランドスラムって言うほど活躍してたっけ？
宝塚勝った時は感動したけど

>>572
例えばって書いてあるぜ

皮肉だろ

なるほど

>>567
つまり毎年最弱世代が生産されるわけだな

>>572
例えばに気付かなかったとしてもだ
>>でもドトウってグランドスラムって言うほど活躍してたっけ？

グランドスラムのイミを知らないようだなｗ

はあ？　>>568みてグランドスラムの意味違うだろと思ったけど
それをわざわざ突っ込んでも仕方ないし、大活躍という意味だと解釈しただけだが。
グランドスラムは完全制覇だしね。全部２着っていうのはグランドスラムとは言わんよ。

なんで俺がバカ扱いされないといけないんだ？

あ、そういうことか。
俺は仮定の話だと気付かなかったから、大活躍という意味で使ったんだと思ったんだけど

心配しなくてもグランドスラムの意味は知ってる。
野球用語のほうも別のほうも

4年に渡ってこれだけ活躍すれば、文句言われないだろっていう例でしょ・・・

2000年以降だと奇数年が駄目だね
０１…早熟虚弱ガッカリ世代
０３…弱い世代
０５…ディープ一強世代。そのディープも凱旋門失格
０７…０３に輪をかけて弱いかもしれない世代

００…中長物足りないけどマイルと○外強い世代
０２…個性派かつ強い世代
０４…国際派世代
０６…派手さはないが堅実に強い世代

０８はどうなるのか

０３に０７、０８が挑戦状をたたき付けている状況

まあ、０７は牝馬はそれなりに強いしな。
牝馬、ダート馬、短距離は関係ねーってなら「世代」ではないし。

82世代は有力馬が殆ど故障で消えたのがデカイか。
アズマハンター、バンブーアトラス、サルノキング、アスワン、ロングヒエン。
81世代も駄目な世代だし、この２年は谷間だね。

>>582
牝馬が０７より充実してた０３が無視されてんだから
０７牝馬も扱い軽いんじゃない？やっぱ牡馬が弱い世代は全体見ても弱いよ

>>489
あぁあとエアジ忘れんなよ。スペ以下に並んでるイマイチG�T馬なんかよりよっぽど良い馬
ウンスに限っては古馬G�Tすら勝ってないんだからここでは無価値

０３の牝馬のどこが充実？

面白いと思ってるんだろうな

03牝馬は秋天、エリ女2勝（5連対）か
Ｖマイル創設の時期が合わなかったのが悔やまれるな
この十年じゃ1､2を争うんじゃね

所詮牝馬、ダート、短距離がいくら強かろうが
クラシック、王道がダメならそれだけでダメなんだよ。それ以外はただのオマケに過ぎない

王道組の入着レベルならマイルでグリグリレベルだもんな

ウオッカ…安田記念（マイル）
ダスカ…エリ女

ヘヴンリー…秋天（王道）
アドグル…エリ女×２

牝馬による重賞勝ち数も到底逆転できそうにありません。>>586どんまい


でもやっぱ所詮牝馬。０３と０７が最弱候補なことに変わりはない

03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ(3)､ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ(2)､ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ､ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
4頭7勝
07 ｳｵｯｶ､ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ､ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ､ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ
4頭4勝

四頭てw

>>591
一応スプリンターズＳもいれてやれよ

アストンマーチャンの事忘れないでください(´；ω；｀)

>>592
０３と０７の比較でエイジアン＠Vマイルを入れるのはちょっとズルくないか？

牡馬で
ロブ・リンカン＞＞＞アサクサ・スルタン
牝馬で（成績では）
アドグル・ヘヴン＞ウオッカ・ダスカ

だと、０７厳しくないか？個人的には０７のが強いと思いたいんだが

>>595
４歳の秋競馬が始まる前に比較するのはもっとズルイだろ
この時点で秋三冠やらエリ女連覇を超えてる世代なら、むしろ強い世代に分類される

とりあえずこの秋に王道２つ以上、エリ女連覇とかすれば超えられるか
王道はひとつでもいいかな。来年もいくつか勝てるかもだし

>>559
ローゼンカバリー＝リンねおロブざっつ

これは同意する

わーおもしろーい

寝言はいい加減にしてくれよｗｗｗ

０３の牝馬は激弱いぞｗｗｗ

クラシックは意味がない
強い馬なら古馬混合実績。
八百長で勝ったロブはゴミ馬、藤沢がロブに触れたがらないのもJRAとのヤオ契約
０３で強いオスはアイポッパー
０３で強いメスはユートピア
０７で強いオスはアサキン
０７で強いメスはウオッカ、ダスカ

オス芝中長距離なら
07アサキン≧03アイポッパー≧03リンカーン≧03ロブロイ＞＞07スルタン＞＞03ネオユニ＞＞07ドリジャー＞＞＞＞＞＞＞＞03ザッツ≧03エイチャン
メス芝中長距離
07ダスカ≧07ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞03ヘブンリ≧03アドグル＞07ロブコテ＞07ベッラ＞＞＞静岡県・血液型B型・知的障害者○○○

ID:zWqBK7Hg0
彼はここでは有名な０３アンチ君。０３ＳＳ四天王の強さかっこよさに惚れて
期待しまくってたが、無残に裏切られてからは狂信的な０３アンチになってしまった。

好きな言葉
・ＳＳお笑い四天王
・１０馬身
・シンボリクリスエス
・イングランディーレ
・タップダンスシチー
・＞＞＞（不等号）

05だな

>>601
ユートピアにはチン○ついてますよ

>>604
マン○じゃなかったっけ？

>>591
１２０　ウオッカ　０８安田
１１７　ウオッカ　０７ダービー
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ヘヴンリーロマンス　０５秋天
１１５　ダイワスカーレット　０７エリ女
１１３　アドマイヤグルーヴ　０３エリ女
１１１　アドマイヤグルーヴ　０４エリ女

レベルの低い重賞勝っても意味がありません
どんまい

>>606
＞１１６　ヘヴンリーロマンス　０５秋天



ロブロイ補正＋３があるから実際は
＞１１３　ヘヴンリーロマンス　０５秋天

>>595
わかったよVマイルなしで今の07世代と同時期で比較するよ
03 アドマイヤグルーヴ
1頭1勝
07 ウオッカ､アストンマーチャン､ダイワスカーレット
3頭3勝

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 20:15:58 ID:EIXFv0QA0
＞０３と０７の比較でエイジアン＠Vマイルを入れるのはちょっとズルくないか？
＞０７厳しくないか？個人的には０７のが強いと思いたいんだが




静岡県・血液型B型・知的障害者シネ！

>>543
薬使うほど喉が弱かったのに心拍数が高いとわw

地味にこの時期に変更されてからの3歳によるスプリンターズS制覇はすごいと思う

ID：zWqBK7Hg0は03LOVE過ぎるだろ
つーかこの人のためのスレだろここ
同じ事を必死で書いてる

名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/09/19(金) 21:41:59 ID:D9T47JzpO
>>462
中長のことだろ
97世代はフクキタルやジャスティスみたいな劣化馬しかいなかったから
まさかブライトが強かったとかいう人いないよなw
リンカーン並みだよな？
至上最低メンツの春天馬だし

これは酷い

89のドクタースパート、ウィナーズサークル、バンブービギン。

０７てダートも中央G1勝てる気配がないよね
１勝もできないんじゃなかろうか

ID:zWqBK7Hg0
ID:UJj6c9bg0
ID:tI0oApSaO


なにこれ自演？ｗレートとか持ち出してる時点でウオッカ基地丸出しだなぁ…
０７基地が必死すぎて気持ち悪い…つーかウオスカ基地か。キモ

でも基地頭脳は
０７＞０３だろうな

03牝馬が強いとか冗談だろｗｗｗｗｗｗ
3歳時の07牝馬でフルボッコできるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガチに０３基地と０７基地が激論を交わせば
ガチンコレース全廃０３が激弱いのは明らかになるから話が止まる
０３基地が激弱いヘブン、ロブを擁護しようがバカだから墓穴を掘る事になる

じゃあ以下は０３対０７でスレ進行ってことで

ダスカ基地とウオッカ基地が流れ込んでからスレが臭くなってきたな

０７は取りあえず０３の王道４勝に並べば、ＳＳとか安田入れて勝利なんだから頑張って
トップ２頭が揃う秋天取れないようだともう勝てないと思うけど

08の暗黒臭が凄まじいんだが
これで来週のディープスカイがこけた日にゃ完全終了かも

天皇賞秋は０７が勝つだろ　
サムソンとマツリダは出ない、ジュピタは距離微妙、エイシンはぶっつけだし　

良ならジュピタにチャンスあるよ。ステイヤーってわけじゃないし。
スカイとかもいるけど・・・微妙かな。ウオスカに一番チャンスあるのは間違いないけど。

ＪＣはサムソン帰国・ジュピタ適距離、有馬はマツリいるから秋天が最大のチャンスかも

もう結論出てるのにまだやってるの？ｗ
０７最弱ってまだ4歳だぜこの世代。
０３との勝負づけほぼすんでんじゃん。
牡馬はたしかに弱いがその内Ｇ１馬が出てくる。
牝馬は最強世代
００　０３　０８の争いになるの目に見えてる。

０３も弱いが０７は比にならないくらいよわいだろ・・・
この秋Ｇ�T３連戦でも勝てて２つじゃないか？

だから96で決まりじゃ駄目なの？？？？

語りつくした古い世代より新しい世代の方が面白いだろ？

96の頃なんて世代議論なんてなかったのに語り尽くしたって？？？

０７にはまだまだ素質馬いるだろ。
エイジアン　スリープレス
この辺が短距離。
王道はジャーニー　オーラ　タスカータ
中距離牝馬ダスカ
海外ウオッカ
ダスカは引退の可能性もあるがその他は現役続行だろ。
０８のレベルからして今の古馬に通じるわけない。
来年は０７の天下。

>>631
逆に言うなら糞弱い０８に今秋はともかく（５歳いるし）
明け４歳になってあっさり駆逐されたら０７は完全終了する
世代レベルは０７牝＞０７牡≧０８牡≧０８牝だと思ってるけど

現時点でのＧ�T数は０３より上なんだけど、この先４つ勝てるかと聞かれると微妙かも
来年０７の天下と言いたいとこだが、ウオスカ陣営が海外遠征行くと言ってるしなぁ

春天アサクサは勝てそう。でも宝塚以降の中距離王道で０７牡馬がスカイに勝てるか？

来年もジュピタやデピュティゴッホも現役なんじゃねーの
ジュピタは２連覇狙ってくるだろうし

ジュピタ・マツリ・エイシンが現役続行したら０７完全死亡じゃん
ダスカ・ウオッカは春シーズンは海外遠征（ドバイにしろ香港にしろ勝てるとは思えんが）
残されたアサクサ・スルタン・タスカタ・ドリジャでどうしろと？
０８はスカイ以外にも実力馬が出てくるかもしれんし、秋には０９のトップ層も出てくる

本当に秋天が最後の王道勝ちになるかもな。ここだけは頑張ってくれ。応援してる

語り尽くされてない83年以前を決めようぜ

>>633
＞春天アサクサは勝てそう。


バカ？
こんなクソ馬が勝てるわけないだろ〜

勝つなら強豪外国馬いないスッカラカンのジャパンカップだ！

ダスカは来年ドバイワールドカップらしいが、とてもダート適正あるとは思えない。
フェブラリー惨敗→ＤＷＣ回避→ヴィクトリアＭ、ってとこだろどうせ

今秋は０６世代相手に一冠も奪えず、来年は春天ジュピタ、宝塚スカイあたりに取られて終了だな。
５歳秋には牝馬の旬も過ぎてるだろうし。さようなら０７世代

怪我の影響で秋２戦とも惨敗で引退とゆうこともありえるぞ

>>627
秋3連戦をたった1頭で勝ったロブロイは頭数に入るのに
古馬王道を勝ちまくったディープはなんで除外して評価するんだろうか。
99世代なんかもオペは除外した上で周りも強いから上位世代とかよくわからん。
抜けたトップは外して考えるならロブロイも外すべきだと思う。
ロブロイ外した03世代は周りボロボロだろ。
単純に実績で評価すると言いながら、圧倒的に強い馬は除外しても良いという
意味不明な理論がまかり通るスレ。
しかもその除外する馬の線引きすら不明だし。

Ｇ�T馬全部抜いて競ってみたらどーなる？


面白そうだと思うが

Ｇ１をハナ、ハナ差で負けた３着と

Ｇ１を１０馬身で負けた２着とどっちが価値があるだろう？

02世代は最高
ネタとガチの両輪が素敵すぎる

Ｇ１を優勝馬から１馬身で負けた１０着と

Ｇ１を１０馬身で負けた２着とどっちが価値があるだろう？

>>640
単純にドーピングしたかしないかの違いだろ?

>>640
何息巻いてるんだ？０５は０３より多少はマシだって評価だろ。
最弱は０３か０７かで争ってるんだから。どっから０５とか出てきたんだよ

ん？>>640はアンカー間違ったのか？何と戦おうとしてるか分からん
別に『世代で飛び抜けた馬を除外』なんて誰も言ってないぞ。古馬実績で優劣競ってるだけ

単純に、ディープ（４勝）・エイシン（１勝）＞ロブ（３勝）・ヘヴンリ（１勝）ってだけじゃん
宝塚以前は０３≧０５くらいの評価だった（二番手の差、ﾘﾝｶｰﾝ・ｲﾝﾃｨ）けど、エイシン勝利で逆転

最弱世代？そんなの決まってる









０８年だろ

05世代は独立峰の鋭く高い山な感じで
06世代は山脈で鈍いけど連なってる感じ

０７（０＋牝）＜０３（４＋牝）＜０５（５＋砂）≒０１（４＋短）＜０４（４＋ドバイ＋マイル）＜０６（６＋ドバイ）＜０２（７＋マイル＋砂）

００はどう評価していいかよくわからん

キングカメハメハがいたらロブロイなんて手も足も出なかったな

>>651
たらればは他所でやれよ
ここは数字が全て
キンカメが超劣化した可能性もあるわけだし

>>652 あの神戸の走りと血統をみたらまず３歳秋に劣化とかありえない むしろ成長して古馬から本格化だろ

>>653
ありえないとかないからw
もちろん本格化もあるだろうけど劣化した可能性もある
違うスレでタキオン基地とじゃれあってろよw

07なんて逆に皐月前にホウオー引退＆皐月直後にヴィクトリー引退してたら
あそこまでのヘタレぶりを見せなかったしな

>>654 可能性の話なら劣化しない可能性の方が高いよな 血統のデータみりゃわかる

タキオンは血統的に早熟説の可能性が高いのは周知の事実

>>655
ホウオーは皐月後でいいだろw
アホ共が皐月の追い込みと府中得意のポケの子供ということで
真のダービー馬だとか祭りあげてたろうなw
さらに妹がオークス馬だからたらればが増えたことだろうw

>>656
可能性とかどうでもいいんですけどw
たらればは意味がないといいたかっただけなんだけど…
クラシックしか走ってない馬とかこのスレでいらないんですけどw

実際ホウオーを強いって考えてた奴は馬鹿だろ

疑惑斜行に共同通信杯完璧なレース振り＆東京で突き抜けられなかったじゃん

安藤も突き抜けられなかった事に不満と不安感じたコメントしてたよ

まぁ結局春シーズンはオーラを本命にしてたからホウオー外しても馬券負けてたけどさ

>>658 よくゆうよ自分から劣化してた可能性あるって言い出したくせに

だいたい世代間レベルならハーツ＆バルク＆シーキングなどなどプラスそれらから頭一つ抜けた馬もいたんだからレベルは高いとかそういう分析推察も出来ないの？

>>660
だからそういうの最強スレで吠えときゃいいだろ？
実績重視のスレなんだから
そんなん言い出したらオペだって現役続けてたら
02年のトプロの実績からして春天宝塚秋天取ってた可能性あるとか言えるし
トプロにあんだけ走って三歳時の2回しか先着されてないんだから
ディープだって07年も現役続けてたら全部とってた可能性もあるし,超劣化で一個もとれなかった可能性もある

０７は今年の秋が勝負だな。
アサクサ、スルタン、アルナス等の4歳が秋3冠を勝てるかどうか。
サムソンもいないんだからこれ以上のお膳立てはない

ただ勝てるとしてもスリープレスナイトやウオッカなどの牝馬の可能性が高いが

タスカータの秋天
アサクサのＪＣ
スルタンの有馬

これが一番可能性を感じる

>>661 お前アホだな 言ってる事理解しろよ

ただのアンチキンカメなだけじゃねーか
ハーツ デルタ ポップ ハットリ ボーラ シーキング バルク ダメジャー その他もろもろはかなり活躍してるだろ それより更に抜けて強いキンカメがいたんだからプラス評価で世代間レベルは高いだろって話しだろ？

だれもキンカメが活躍したなんて言ってないだろ そういう抜けた馬が更にいたんだからプラス評価って話しだろ？

んであんたがキンカメが劣化してた可能性あるって言い出したから血統や秋の走りみて３歳で終わってるわけないだろって話ししたら発狂したんだろ

キンカメは本質はマイラーだろうな。
おそらくそうだと思ってたが産駒にもその傾向がよく出てる。
同じキングマンボのエルコンとはタイプが違う。

>>665 同意 おそらくミエスクの血 キンカメも二歳は普通の馬だったけど３歳からはレース事に強くなってた

騎手や調教師も３歳の夏放牧でまだまだ成長してるしこれから持っと強くなってくる馬と評価してる

タキオン、ギム、キンカメ

所詮たらればでしか語れない虚弱駄馬

ギムはカスでタキオンは血統的にも早熟説濃厚だし春までしか走ってないから世代レベルにプラスしにくいけどキンカメは血統的にも３歳終了じゃないし秋まで走ってるから世代評価にプラスしてもいいと思う
実際０４世代はレベル高いしキンカメいなくても充分だけどな

コレって世代レベルを推察するスレなのに馬を個別で批判する意見が多すぎ

04世代って3歳秋は弱い、最弱世代って言われてたんだぜ？
古馬重賞なかなか勝てなかったし、ダメジャーやハーツがしょっぱかったからなあ

なんでカメだけはおｋなのか全く理解できないな、
大体ギムレットだってクロフネ以上の評価だったし、
騎手にも調教師にもまだまだよくなるって言われてたんだぜ

とりあえず、>>668のカメ信者は02以前は確実に知らないな

04の3歳って最弱級だろ
4歳以降のカメは活躍したかもしれんが
3歳はダメだったんじゃね

そもそも、最弱と最悪って違うのか？
最強と最高は違うと思うが。

ダイワ＞カメギムフネ
カメは過大評価されすぎ

ダイワもメカギムも
ウンスより弱いんだぜ

ID:XrbkltqCO
こいつなんなの？改行くらいしろよ、
大体キンカメなんか古馬戦走ってないから議論する価値ないだろ
有力馬の早期離脱は毎年のように起きるんだからキンカメだけ評価しろと言う意味がわからん
０４世代て屁たれな印象しかないし、０５年の古馬路線とか穴だらけじゃねーか

ロブロイも０４世代をボコボコにしたからなぁ
キンカメに出来ることはロブロイにも出来た

そもそも実績から言ってもロブロイ＞キンカメだろ・・・ｊｋ
2ch評価は低いロブロイ世代だが世間では評価の高いロブロイ世代
ネオユニの種付け頭数見てもどれだけこの世代が期待されてるかよくわかる

これまた痛い基地が現れたものだな
この前のブライト厨と同一人物か？

種牡馬は世代で選ぶのでなく、個々の血や能力で選ぶものだろ

確かに秋王道の王者ロブロイは０４世代をボコボコにしたからなぁ
虚弱キンカメに出来ることは王者ロブロイにも余裕で出来たこと
そもそも実績から言ってもロブロイ＞キンカメなのが世の常
ネオユニの種付け頭数見てもどれだけこの世代が最強だと思われてるのが分る

キンカメロブロイの比較とかどうでもいいな　

てか、０４を評価高いとみている連中が多いことに驚愕した。
王道Ｇ１一番人気で勝ったことないんだぜｗ
そんな連中が強いわけないだろう。
大体スイープトウショウのどこが強いんだ。
喉をおかしくしたダメジャーに一度も先着した事なかったのに。
０４はＧ１クラスは多数いるが世代としては最弱クラスだと思うぞ。

王道を１番人気で勝つなんて滅多にないこと

王者ロブロイは王道Ｇ１一番人気で圧勝の連発
最強馬は秋王道で優勝して年度代表馬になることだ
ましてや2004年有馬記念のスーパーレコードは永遠に塗り替えられない

オペラオーが最強過ぎるな

何を言っても03が最弱なのは変わらないしねｗ

さいきん妄想系の馬のスレで議論してたら現実に６個の古馬Ｇ1を勝ちとったオペはえらいとかんじるようになった

王者ロブロイは井崎も山野も有馬史上最強馬だと言ってくれたしネオも最強ダービー馬と言ってくれた
つまり最強世代は０３世代で０７世代と比較されてるのが理解できんのだが？

いや、ロブロイは弱いだろ・・・

ネオユニはもっと弱い

ロブロイなんてネオが居なくなったから止む終えず台頭してきたっつー感じだろ

だんだん03が近年最強に思えてきた
秋主要G�T3連覇とかそうできないだろ
少なくとも前後の世代が弱すぎるわ

ネオもロブロイもリンカーンもG1に届くかどうかのイマイチ馬という印象しかない
言ってみればロイヤルタッチレベル

王道G1連対数が１番多い世代が最強
１番少ない世代が最弱で決定

その理論でいくと
９９＞＞＞＞＞０６＞０４＞９８＝０１＞９７＝０２＝０３＞＞＞０５＞００
となるわけだが

秋王道は他の王道G1と違って２倍の価値があるな

99世代とかオペが古馬路線ほぼ二年間連帯してんだから卑怯だろ

ドトウも連対してるからすごいだろ
他の世代が入る余地なし
９８は強いというがグラスペいなくなったら全く抵抗できない雑魚ばっかだし

ID:XrbkltqCO
こいつは凄い。多分キンカメが生まれて初めて見たダービー馬だったんだろうな〜ｗ
古馬実績の無い馬は例え二冠馬だろうが世代評価には含まれませんから。
あくまで０４世代のトップは古馬中長２勝のハーツと１勝＆マイル３勝のメジャーです。

つかキンカメって０４年秋はロブ充実期だし、０５年宝塚・ＪＣはスイープ・ハーツの確変期、
０６年はディープ王朝だったことを考えると、チャンスあったのは０５年・０６年の秋天くらいだね。
なぜかギムレットがカス呼ばわりだったけど、近年最強世代でダービー完勝したことを
鑑みてもギムのほうが器大きいと思ったよ。そのギムでさえ所詮妄想だからここでは語れないけどｗ

>>697
卑怯もなにもそれだけ活躍してるってことだろｗ

どんなに素質豊かで、妄想をかきてたる馬であっても古馬で走ってない限り

ダンツ・ディーレ・マンボ・ヘヴンリー・ゴッホ・エイシン＞＞＞タキオン・ギム・カメ

ってことだ。少なくともこのスレでは。

オペラオーの偉大さが証明されたなｗ

３歳春の時点で古馬に勝つのは難しいから間違いではないと思うけど

故障馬がもし故障してなかったらなんて言う人は
故障するほどのハードな調教を課したから超絶パフォを
発揮できたという考えはできないのか

モノポも思い出してやってください

若くして死んだ俳優や歌手を有り難がるやつらと同じなんだよ
劣化をみずにすんでるから妄想がどんどん膨らむし,答えもない

種牡馬ビジネス的には大成功だろ
世代がどうのとか関係ないし

やはり０４年秋はロブ充実期だしキンカメごときには負けん
秋王道１番人気勝ったロブロイこそ史上最強馬で同等に強かったのがネオユニ
三番手リンカーンで牝馬でも秋王道を勝ったヘブンリがいるしこの時は王者ロブロイとワンツー！
最強世代で誰も文句はない！

4歳時のロブロイの秋天2,3着牝馬な
　
1着　ゼンノロブロイ
2着　ダンスインザムード　3牝
3着　アドマイやグルーブ　4牝

JC
1着 ゼンノロブロイ　4牡
2着　コスモバルク 3牡
3着　デルタブルース 3牡

ヘボｗ

世代でGI何勝したかじゃなくて世代にGI馬が何頭いるかで集計したほうが層の厚さが分かりやすくなるんじゃね？
突出馬が勝ち星稼いでるイカサマ世代も一目瞭然になるし！

>>711
それだとバルクみたいなインチキＧＩ馬も加算されてしまうからな

>>711
もうそんなのすでに>>1〜>>10
に張ってあるんだけどな

>>713
すまんかった
俺の母ちゃんを今晩好きなだけ抱いてくれ

>>714
それにオペのように独占してしまうと
世代のG1馬が減るわけで意味ないと思う
オペが五個とるのと五個を五頭で分け合うじゃ全く違うだろ？
G1で掲示板に乗った馬の世代別回数やOP勝ちの数とかなら意味あるだろうけど
誰もやりたがらないだろう

オペがいなかったとしたらドトウにＧ�T勝利数が流れるだけだしな
同世代ワンツーって地味にすごいよ

>>709
牝馬や3歳は斤量に優遇されてるのに負けるとかよっぽど弱いんだなｗ
03＞04,05＞02,01
強さはこんな感じだな

ロブ、ポケ、マンカフェ、キンカメ、タップ、
ネオユニ、スイープ、クリ、タキオン、ミラコー、
クロフネ、ギム、リンカーン、シクセン

この辺りって評価順が難しくない？

ruG先生、このスレに引きこもってないでそろそろ復活おながいします

ロブ、ネオユニ、スイープ、リンカーン、シクセンは明らかに場違い
その次にポケかな

>>718
早期引退組とＧＩ未勝利組を混ぜるなよ

古馬Ｇ�T勝った馬だけで順番決めてくれ

クリ＞ハーツ＞マンカフェ＞ポケ＞ロブ＞ミラコー＞スイープ

キンカメの代わりにハーツを入れてみた

あっ、タップ忘れたｗ

ハーツとマンカフェの間に入れときます

クリ＞ハーツ＞タップ＞マンカフェ＞ポケ＞ロブ＞ミラコー＞スイープ

クリ＞ロブ＞カフェ＞ミラコー＞タップ＞スイープ＞ポケ＞ハーツ
実績を考えたら俺はこうかな？

ハーツの位置からして贔屓を感じるな

クリとロブが抜けてて他は決め手に欠けるな
まあ馬個体の評価するスレじゃねえしな

全盛期のロブとハーツだったらロブな気がするが。。
ロブぜんぜん人気ないからな・・・

ロブ＞ネオユニ＞リンカーン＞＞＞カフェ＞ミラコー＞タップ＞スイープ＞ポケ＞＞＞＞ハーツ＞クリ
俺はこうかな？

>>729
０３最強スレでも立ててそこでやってくれないか

ロブロイとネオ低く見てるやつは競馬初心者だな

弱い０３ですら王道４つも勝てたんだから、０７も勝てると信じたい
ウオッカダスカ現役続行は非常〜に頼もしい。ジュピタゴッホはさっさと引退しろ

ロブロイは何がセールスポイントなのかわからない

クリ＞ハーツ＞ロブ＞タップ＞ミラコー＞カフェ＞ポケ＞＞＞スイープ

>>733
安定感じゃね。体強かったし

一番人気で秋王道三連勝ロブロイとダービー馬最強ネオ低く見てるやつは競馬初心者だな

自演劇場が始まりそう

０８年
春天アサクサ、宝塚ダスカ、秋天ウオッカ、ＪＣウオッカ、有馬ダスカ
０９年
春天スルタン、宝塚タスカータ、秋天スカイ、ＪＣスカイ、有馬スルタン

>>758
どっちもないない

いつからここは
ホクトスルタンを応援するスレになったんだ？

マジメに聞くがミラコーってなんだ？ダンス世代の俺ですらわからない。ミラクルアドマイヤじゃないよな？

ミラコーおじさん懐かしい

>>741
ヒシミラクルだろjk

ブライト基地のおれからすると
ここまでブライトの話が出るだけで９８バンザイって感じだわｗ

何が言いたいか分からない

９６世代
ダンスインザダーク
０３世代
ロブロイ
０４世代
キンカメ
０７世代
ダスカ

最弱議論だとここいらの馬をどう評価するかで全然変わりそうだな

９６世代
ダンスインザダーク→G�T1勝馬（笑）しかもステイヤーの（笑）
０３世代
ロブロイ→王道G�T3連勝
０４世代
キンカメ→同世代G�Tのみ（笑）
０７世代
ダスカ→牝馬限定G�Tのみ（笑）

比べるまでもなく03の圧勝だろｗ

ロブはかなり好きだがネオ、ザッツ、プレジ、リンカーン
よりちょっと強い…位にしか見えんな
何より、有馬でクリにぶっちぎられたのがかなり印象を悪くしてる

クリ＞(5馬身以上後ろ)＞ロブ、リンカーンは間違いない

>>746
ダンス→世代戦のみなので除外
ロブ→王道３勝の評価
キンカメ→世代戦のみなので除外
ダスカ→エリ女１勝の評価

ここに来たばかり？１レス目からしっかり読んでくれ

>>749
あんだとてめえ、表でろや

ﾜﾛﾀ

お前が来い。
どせこれないね
よしよし
どうどう

エアシャカールの時は牝馬もシルプリとか秋終わったね。

なんかネタスレになってきたなｗ
ロブロイってｗ

王道３連勝と言っても、勝った相手が牝馬やバルク(笑)そしてフランス帰り＆体調不良のタップだから…。
やっぱクリスエスに９馬身離されたり、イングランディーレに７馬身離されたり、牝馬に差し返されたりと…ねぇ。
弱いとは思わないけど、印象はよくないよね。

Ｇ�Tたくさん勝つような馬は、一定以上の実力はもちろん
ある程度の運も見方につけてるものさ。

ロブロイは英国際Ｓのあのクビ差をなんとかできていればな

クリがロブぶっちぎった、ロブじゃクリに勝てないって意見あるけど
クリは休み明けとはいえ春ここ一戦だけに照準合わせた宝塚と２度のＪＣ
肝心なところで取りこぼしてる印象が俺の中じゃ微妙なんだよね
ロブもトライアル含めてポコポコ取りこぼしてるけどロブの方が納得できる負けっていえばいいのかな
競争能力としては確かにクリ＞ロブだと思う
ただ相手云々いうけど秋３タテはもっと評価されていいと思うしロブ自身前年の９馬身差を
レコード出すことで振り払ってる事も評価してほしい気がする

ダービー以後常に一線級で堅実に走ってるのにネタ扱いなのがちょっと悲しい03世代好きな意見
ちなみに好きな馬はウインガーとシンチャン

ロブのレコードはインチキだろ
まあ秋王道３連勝は凄いけどな

レコードってほとんどインチキだよ
ロブの有馬、ディープの春天、カメのダービー
この3大インチキはとくに酷い

レコード強調するのはいいが、勝ち馬だけじゃなくてその後の馬たちのことも考慮すべき棚
クビ差、半馬身差とかならそいつらだってレコード、あるいはそれに近いタイムで走ってるということになる。

＞カメのダービー

同じ舞台のＪＣで世界レコード出したダービー２着馬のドバイ優勝馬がいるからキンカメは本物だろ？

馬ってのは成長するものだろ。ダービーのハーツ＝有馬のハーツじゃない
脚質からして違う品
ダービーの頃のハーツはケイアイガードにすら競り負け、古馬相手には全く通用しなかったハーツだろ

>>761
とにかく馬場が凄いんです
そのJCも凄い馬場だけど

＞ディープの春天

コース変更や枠番などを見ても勝たせる為のＪＲＡが敷いたレールに乗ってるだけだが
道悪のなかで良同然に追い込んだし菊花賞で口を割りっぱなしで勝った三冠馬。どんな馬も真似できない。

＞ロブの有馬

戦意喪失の馬や冬眠馬が２分３０秒で走っちゃう訳が分らないレースだった
これらがフェイマスやデルタが好調なら２５〜２６秒台走り切っちまう
タップなら２分２４代

対戦相手も考慮しようぜｗ

しばらく見ないうちに酷い流れになってるなｗ

対戦相手の話題出すとディープはぐうの音も出ないからな

カメとディープのダービーって走破時計いっしょだから
カメのレコードもたいして誇れるもんじゃないだろ

実績で評価すると言いながらたられば(つーかいちゃもん)の多いスレ。
日本の競馬よく知らない外人に成績だけで評価してもらうのが一番正当だと思う。

>>768
種牡馬入り万全のロブとタップに先着できたんだから大したもんだよ

ソングオブウインドの菊もかなりの高速馬場だったかと

各世代のレーティングトップ10の合計値とかどうよ

それが１番妥当かもな
贔屓目なしのプロの判断だもん

レーティングが全くあてにならんのはウオッカが弱いことからも明白

レーティング（笑）
空き巣の安田勝ったぐらいで調子に乗るなよ０７基地

レーティング合わせても０７は弱いだろう
ウオッカ以外が低すぎる

07世代(ウオッカのみ)にびびってるやつがいるなw

外国人の目とかレーティングとか思考停止したらそこでおしまいですお

現状は「思考」と言う名の屁理屈大会でしかにけどね。
○○を認めない為にはどうすればいいかって点だけを散々探してるだけ。

純粋に数字・データ・成績だけで比較するなら

>>2>>4>>9-11>>335

この辺のレスを見比べればだいたい見えてくるんじゃないか？
下手に馬個別の弱点探し、嫌いな世代・馬批判とかするから話が逸れていくんだよ
０７世代以外はすでに残した結果はほぼ分かってるんだからさ

馬場差考えると
ますますディープ史上最強が明確になるんだけどな

ダービーではキンカメの年のほうがより高速馬場だったし
春天では最も惨い高速馬場だったのはトップガンの年です

>>781
結果出てる組で言えば、やはり03は相当弱い世代だな。
イメージ通りで納得した。

世代の層の厚さ比べなのにＧ１馬しか名前出さず重賞馬の数とか比較しないニワカが集まってるな

確かに世代の層をくらべるのと世代トップの強さを比べるのは意味合いが違うね
世代トップの強さ比べならディープ世代が最強世代だしねえ。層の厚さならディープ世代が一番弱いし

>>785
集計しないといけないからめんどくさいだろ
重賞勝利数上位組は97 99 02てことは確定してるけど
下位組がわからんから>>272みたいに誰か調べてくれないかな

05はかなり重賞勝ってたはず

Ｇ１での連対とかを重視してるこのスレではたして意味があるデータなのか

>>787 面倒ったって世代レベルを比べる所だろ

世代のトップの強さ議論なんざただの最強馬スレじゃねぇか

>>786
重賞つっても格の差があるし、数多いから困難じゃねえの？

エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィークを１世代でだした
９８世代は最強でないのか？

獲得賞金で比較すりゃいいんだよ

>>789 だからニワカだらけなんだよ

世代レベルを比較すんのになんでＧ１だけなんだよ

そんなんただの世代のトップ比較で世代レベル比較じゃないだろ？

それともニワカ過ぎて重賞馬になる事がどんなに大変かわからない馬鹿ばっかりなのか

>>790
ならお前も集計してくれよ

>>792
最強でも好いと思うよ
でもそれはスレ違い

>>794
お前のその視点だけが正しいわけじゃねえだろ・・・
不満ぶつけるだけかお前は

>>794
だってイメージもある程度重要だろ。
事実に反するが仮に０３が重賞勝利数ナンバー１だったとしても
これは強い世代だ、と納得するか？

>>794
G�Tの、しかも王道オンリーだからな
でも重賞数えるのは大変だろ

ニワカだらけが確定したな

Ｇ１だけで世代レベルを比較しようとするニワカ達

世代レベルの意味を理解出来ないニワカ達

Ｇ１３勝馬がいて他に重賞馬が１０頭の世代とＧ１２勝馬と重賞馬３０頭いる世代ならどっちが層が厚く世代レベルが高いかわかるだろ？

細かい数を出すのは面倒だが Ｇ１でしか世代比較しようとしないのはマジでアホ

言い出しっぺの法則

じゃあお前集計しろ
みんな面倒くさがりだからな

>>800
だから重賞記録持ってるのは02世代
続いて99世代97世代これは分かってんだよ
OPを一番勝ってるのは99世代
これで決まったらスレ終了だから議論してんだろ
そもそも最悪スレだしな

>>272を見ればわかるが
97はマイルに99は中長に集中している

>>803 最悪スレなのになんでトップの馬達の何々が強い いやこっちの方が強いって討論しかしてないの？

最悪世代比較なら逆に重賞馬数などが少ない世代をピックアップしてけばいいじゃん

あまりにも無駄な議論を展開してるからつい口が出てしまたったよ
まぁあんまり正論はいらないスレなのかもしれんがな

数だけ見てもしょうがないだろ
中身をちゃんと分析しろ

>>806 だから数をピックアップしてからその内容を議論すればいい

なのに最強馬スレみたいな流れはおかしいだろ

重賞って言っても、阪大や札幌、王冠みたいなレースとオールカマー、ステイヤーズみたいなのを一緒にされたらたまらんな
同じように、芝中長の重賞と、砂場重賞や無駄に数の多い短距離重賞まで同じにカウントするようなら意味なんてない

短距離や砂で稼いでる世代もあるんだから重賞で世代比較なんて無理
０５みたいにディープにビビって王道放棄してＧ�U以下に雪崩れ込んでった情けない世代もあるし

ID:qahgUh1PO
こいつは釣りだろ。もし本気なら知的障害者。煽りじゃなくマジで

ただ重賞数だと前後の世代が強いと不利になるよな。
９８世代とか０１世代とか

>>805
もうその議論は>>1〜>>805でやってるからw
>>1から見てこい携帯だからといって新着だけ見て発言すんなカス
前スレでも実際決まらなかったんだよ
>>6 >>8見て好きなの選べ

まあ、そうカッカするなよ、仲良くしようぜ

＞あまりにも無駄な議論を展開してるからつい口が出てしまたったよ

このレスだけで頭の悪さが分かるな。顔赤くして携帯叩いてるんだろうな

>>810 うむディープ世代が最悪だな

みんなで議論した結果が
>>6と>>8みたいにテンプレになってんだからな
このスレが初スレならまだしも8スレ目なんだから

>>812 誤字を責めるな あとスレに関係ないとこで人格や誤字や涙目など言う方が顔真っ赤な説があるぞ

>>811 そうだね あまりにも最強馬スレ的な流れでイラついてしまたったよ

重賞って括るのもまた微妙だよな〜
微妙どころじゃなく広すぎるんだろうけどｗ

Ｇ�T以外の重賞勝利数だけでいくと
例えば
小倉２歳ステークスと京都大賞典が並列されるわけだが

海外国内地方の差も曖昧だともっと酷くなるし、
Ｇ�Tも関係無しで重賞勝利数の比較になると
例えば
船橋マリーンカップや福島牝馬Ｓが
サンクルー大賞典やドバイシーマＣ、ジャパンカップと並列……

Ｇ�T連対馬くらいに絞らないと
却って何も出てこなくなるんじゃないかなぁ

>>817
世代戦は普通入れないがなw
まぁ入れてもとる数は大して変わらないから変わらんだろうが
>>272も中央の混合重賞の数だよ
地方とか普通入れないからw
海外も別枠で普通書くしそもそもG2G3とかあんま出ないし
アホだろお前

小倉2歳ｽﾃｰｸｽとかどの世代も取ってるだろ？
弥生賞が他の世代に持ってかれることなんかあるのか？

ちょっと前の議論では
そこまで区分けしてなかったから、ついｗ

>>818中央の古馬混合重賞のみという括りなら
既に統計出てるけど、それじゃ不足じゃとか言うのがいるから
じゃあ、どこまで広げんのかな？と

そういう意味で書いただけだよ

やっと馬鹿が消えたか・・・衝動に動かされる奴は痛い

Ｇ�UやＧ�Vを同列に扱うのか、とか
長距離と短距離を、とか
芝と砂を、とか
中央と地方、海外を、とか

際限が無くなるから重賞レベルまで議論を下げるのは無意味

だから>>272はG1やG2やG3まで分けて
親切にダートや牝馬戦や距離区分まで分けてるだろ？
見習って暇なPC引きこもり他の世代も作れや

>>821 ニワカだから細かい細分化になると話題に加われなくて悲しいんだね

Ｇ１だけじゃ世代比較なんか出来ないよ

そんなに連打すると携帯壊れますよ？ニワカって言葉を覚えたてで使いたくてしょうがないんだね

重賞比較始めたら次はＯＰ、じゃあ次は準ＯＰ・・・最後には未勝利の勝ち星数まで競うつもり？
ホント無意味だな

携帯２台持ってる奴って便利だな。

>>824 あくまでも世代の層の厚さとレベルだから重賞馬までで充分ＯＰから下はどの世代も団子だろ

あと負け惜しみみたいに屁理屈良くないよ

>>826
そうか。馬鹿にして悪かったな。

質問したいんだが、世代の層の厚さを測るためにＧ�Tから重賞レベルまで集計範囲を広げると言うが
その理論でいくと、世代総合力を知るためには更に下のクラスまで集計したほうがより正確な結果が出る。
重賞勝ち数で各世代に明確な差が出てる以上、

＞ＯＰから下はどの世代も団子だろ

なんてことは有り得ないだろう。Ｇ�Vというラインで切って、世代の正確な力が分かるという根拠を教えてくれ。

だからOP勝ちが一番多いのは99世代ていってるだろ
で99世代が最強で納得する奴いるのか？

重賞の数って言っても例えばローカル重賞とGI前哨戦は同列には扱えないよな？
でその前哨戦の中には空き巣もある。
それに数だけになると、どさくさで勝ったローカル重賞＞GIで僅差の二着という矛盾が出てきてしまう。

もうG1入着数でいいじゃん
重賞勝たないと出れないし、ローカルG3や下手なG2よりずっと上だし

>>828
最強を論ずるスレじゃないし全員が納得できるわけはないけど少なくとも一定の説得力はあると思うな
王道路線を大将が総なめ（2着も同期で毎回同じ馬）
んでＯＰ勝ちがおおいなら根拠のひとつにはなりえると思う

牝限、障害除いてＧ２以上でいいと思うんだけどな、集計するの。前にも書いたが
あとは、Ｇ１ならば３着以内くらいまでが評価できる範囲じゃね

99世代は地味に京都大章典と阪神大章典３連覇してるんだよね

９８：当時の中央古馬混合GI全制覇、重賞勝ちも多い
９９：JCD以外の当時の中央古馬混合GI全制覇、重賞勝ちも多い
０２：JC、JCD以外の当時の中央古馬混合GI全制覇、重賞勝ちも多い

中身の是非はともかく上記の連中をここで上げるなっつーの
勝利内容の質を吟味したら上記の連中が９６、０３、（０７）以下になるのかよw

ディープスカイの古馬との対戦成績が酷かったらド本命は０８世代

過去にやってる人いるかもだが>>３１５にヒントを得て。。。

ちょっと考え方変えて、５大競争（天皇春・秋、ＪＣ、有馬、宝塚）の８着までをポイント化して世代別に見ようと思ってみた。
これなら一頭二頭のスーパーホースの影響も小さいしレースレベルも同じでいいだろうと思い。
ポイントは意見もあろうがまずは１位８Ｐ→８位１Ｐで。

で、とりあえず天皇賞春・秋だけ過去20年で作業してみたら．．．
99（109P)>88(105P）>04（99P）・・・00(42P）>89（39P）>05(27P）
05世代って秋天で8着以内にきたのがｽﾄｰﾐｰｶﾌｪ(05・8着）、ﾁｮｳｻﾝ・ｼﾙｸﾈｸｻｽ（07・7着、8着）の
３頭しかいない。
天皇賞だけで決めつけるのは乱暴とわかっているが意外な結果だ。。。

>>836
おつ
海外実績を入れてない
国内競争のみで０４世代が９９ポイントだからダントツで強いことになるね

８８世代の
８９年秋天同期での
スーパークリーク、オグリキャップ、メジロアルダンの叩き合いは見ごたえあった
この時は８８の出走頭数が多かったが掲示板を８８独占した

９９世代は怪物軍団９８世代が引退して
強いのはオペとドトウしか居なかったからな

なぜ八着まで？
掲示板までていいだろ

>>838
スペエルが引退してスペグラが勝ってきた相手に勝ってるだけなんだけどなw

９８はスペグラ以外雑魚だからな

エルは走る気なかったから関係ないだろ
スペが抜けただけで完全制圧されたからな

>>836
これの5大競走トータルでいいよ
きっと強いと人気の世代がJC、有馬、宝塚でポイント稼いで上位になるよ

王道Ｇ�T回避しまくった０５世代が最弱になりそうな予感・・・
と思ったがディープだけはしっかり出てしっかり勝ってるか

99世代は強いと思うんだが
97、98が海外でも結果を出してるのに
99は国内に引き篭もってというイメージがどうもマイナスに作用してるな

>>845
凱旋門より日本馬がとるのは無理であろう
トバイワールドカップ二着馬がいますが？
凱旋門二着は評価の対象になるのに…

>>846
DWC2着は評価できるんだが、相手のキャプテンスティーヴの評価が微妙
個人的にはキャプテンスティーヴもDWC勝ちタイムも優秀だし評価しても良いと思うが…

ドバイは両方適正あっても日本馬では中々厳しい。

来年ダスカさんが行くらしいです

でもきっと行きません

ダスカは芝叩いてフェブラリーでしょ。ブロッケンとかカジノ、ユキチャン、アロンダイトあたりと争って
ヴァーは・・・引退しないか

>>851
ヴァーの引退は確定事項のはずだが

>>839>>840
＞掲示板までていいだろ
＞スペエルが引退してスペグラが勝ってきた相手に勝ってるだけなんだけどなw



＠確かに少頭数もあるから掲示板までなら完璧に近いが、文句言う前に「おつ」だろ〜
＠勝ってる内容もスペグラは優秀で９９年有馬記念もオペはピーク時の対戦でもグラスペには勝てなかったと思う
　９９年有馬はオペの単勝５万片手に応援したが完敗だった

>>853
勝てなかったと思うのはお前の考えだろ？
オペのピーク時はスペグラみたいに二頭の牽制あいならいいけど
全頭マークや勝ちを捨てた乗り方されてまともな展開で走ってないだろ
あんな不利を受けまくる馬がいたか？
グラの好調時の右回りは負けるかもしれんが左回りでは負けないだろ
それにスペごときまず負けないだろ
オペ一頭にマークが偏るなら厳しいが
スペは三歳の時点でもアトベよりキレもなくより弱い

レバニラぐらい自由に食わてやれよ

脱字したのに正しく変換されとる

スペの売りは
切れ脚ではなく長く良い脚

>>854
おれはパドック派だから
９８世代０４世代の成長力は凄い魅力
パドックに行くのが楽しくて楽しくてしようがなかった
でも他の世代は新馬から出来上がってる馬が多くてつまらなくて
馬体診断には自信ある
９９有馬のオペは完璧だったしハンデ差は大きいと思って単５万入れた
しかし想像以上にグラスペは強かった
オペは１対１の対戦なら歴代名馬に負けると思う
しかしＪＲＡ歴代大物登録馬上位３０頭で対決させたらハナ差で勝つと思う
秀才オペはそんな感じ

ところでいつまで最悪最弱ではなく
むしろ強い部類の世代や馬たちの話題が続くのか……


やっぱり最悪は01だぜ個人的にだけどｗ
カフェ消えただけでツルマルが最強馬は無いだろ

ツルマル？ダンツの間違いだろ

最弱なら０３か０７、最悪なら０１か０５ってのがほぼ決まっちゃってるから最弱議論が続かないんだよ
それで段々と強い世代まで巻き込んだ嫌いな馬批判ばっかの流れになる

お前のオペ評とかどうでもいいわ
オペはスペやグラスよりＧ１勝ってるしな

ダンツフの塚以降はツルマル少年だったじゃん

サンペガ、コイントス、エミネム
この辺りも強いんだけどやはり虚弱なのが痛いな

いろいろとみたけど
やっぱ96と03が抜けてひどいな。
07もそれに追随する勢いであることに間違いないけど。
皐月賞馬ヴィクトリー　菊花賞馬アサクサキングスて。
牝馬が相当強いけど所詮牝馬だしなぁ。。。

間違いなく、今年が一番最低。

05だろ
リンカーンに勝てるのがディープしかおらんし

芝の世代別古馬重賞で活躍した馬
９８・・・グラスワンダー、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー
９９・・・メイショウドトウ、テイエムオペラオー、ナリタトップロード
００・・・タップダンスシチー、アグネスデジタル、エアシャカール
０１・・・ジャングルポケット、マンハッタンカフェ、ダンツフレーム
０２・・・シンボリクリスエス、ヒシミラクル、デュランダル
０３・・・ゼンノロブロイ、アイポッパー、ヘブンリーロマンス
０４・・・ハーツクライ、スイープトウショウ、ダイワメジャー
０５・・・ディープインパクト、エイシンジュピティ、シックスセンス
０６・・・メイショウサムソン、マツリダゴッホ、アドマイヤジュピタ
０７・・・ダイワスカーレット、ウオッカ

２頭目、３頭目がぱっと思いつかない０３．０５、０７は弱いと思う

０１も案外微妙だけど

>>867
０３はさすがにアイポッパーよりリンカーンネオとかの方が実績あるだろ・・・
０６もムーンの方がゴッホとかより実績あるし・・・

>>867
牝馬は抜いた方がよくね？その方が自然。
その表だと07だけすごく違和感ｗ

０６はそれなりに強いからどれでもいいでしょ。
リンカーン、ネオって古馬重賞かってたっけ？

>>870
でも実際ダスカとウオは牡馬の超一流相手でも特に見劣りしないから

見劣りするけど、ほかの０７牡馬あげるよりはましだろ

ウオッカとインティどっちが強いんだろう

>>872
でもこれと言った勲章あげてないよな
特にダスカは牝馬G�Tだけだし。
ウオッカにしてもマイルG�Tだからなぁ・・・

>>874
直接対決は２勝１敗でインティライミ　
まあウオッカは本質的にマイラーだろう

直接対決ってｗ

>>871
ネオユニヴァース
04大阪杯
リンカーン
04阪神大賞典
05京都大賞典
06日経賞

ちょっと流れちがうけどｽﾏｿ。昨日の836だが一応報告まで。
５大競走の集計結果どす。（08宝塚まで）
99(243P）>90(240P）>04(228P）>88（209P）>
・・・91(124P）>00(114P）>05(86P）>89（72P）>07（参考・33P）

この結果からみると数年かけて上位でしぶとかった年がつよくでるね。
05はﾃﾞｨｰﾌﾟ一頭で39P、89はｵｻｲﾁ一頭で19Pってとこなんで、質で
いうと定量的には05が厳しいのかな．．．
個人的には心の世代である91が低かったのが大ショック！！
ちなみに8着までにしたのは賞金圏内と思ってたため。重賞は10位まで
だったみたいね。

>>878ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
凄くわかりやすくてありがとう
又更新御永井します


>>867さんのを
拝借するね

芝の世代別古馬Ｇ１馬の本物！
９８・・・グラスワンダー、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、キングヘイロー、マイネルラブ
９９・・・テイエムオペラオー、ナリタトップロード
００・・・タップダンスシチー、アグネスデジタル
０１・・・ジャングルポケット
０２・・・シンボリクリスエス、ヒシミラクル、デュランダル
０３・・・ヘブン？ロブ？
０４・・・ハーツクライ、スイープトウショウ、ダイワメジャー、ハットトリック、メイショウボーラー
０５・・・ディープインパクト、エイシンジュピティ、ヴァーミリアン
０６・・・アドマイヤムーン、メイショウサムソン、アドマイヤジュピタ、マツリダゴッホ
０７・・・ウオッカ
０３はヤオで勝ったヘブン？ロブ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ強い馬がいないね

なんでドトウがカットされてんの

>>879
これだと02や98が上位に出てこないんだ
03も下位で出てこないんだ
こんなもんなんだな実際は

>>881
ドトウは今のＧ�V馬

>>880
05にスズカフェ入れて欲しい
あとヴァーは芝G�T勝ってない

>>883
じゃあトプロもはずせやｗ

>>884
本物だね了解！

芝の世代別古馬Ｇ１馬の本物！
９８・・・グラスワンダー、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、キングヘイロー、マイネルラブ
９９・・・テイエムオペラオー、ナリタトップロード
００・・・タップダンスシチー、アグネスデジタル
０１・・・ジャングルポケット
０２・・・シンボリクリスエス、ヒシミラクル、デュランダル
０３・・・ヘブン？ロブ？
０４・・・ハーツクライ、スイープトウショウ、ダイワメジャー、ハットトリック、メイショウボーラー
０５・・・ディープインパクト、エイシンジュピティ、スズカフェニックス
０６・・・アドマイヤムーン、メイショウサムソン、アドマイヤジュピタ、マツリダゴッホ
０７・・・ウオッカ

>>886
エイシンジュピティじゃなくてエイシンデピュティ
ヘブンリーじゃなくてヘヴンリー
メイショウボーラーはフェブラリーしか勝ってない（スプリンターは2着）

キングヘイローとスズカフェニックスが入るのに

トロットスター
ショウナンカンプ
サニングデール
アドマイヤマックス
オレハマッテルゼ
ファイングレイン


が入らないのがイミフ

この辺りだとスズカよりトロット、ショウナンの方が強いと思うが・・・・・

人間強いもの探しのほうがもりあがるっちゅうことやねｗｗ

>>887>>888
忠告あり

芝の世代別古馬Ｇ１馬の本物！
９８・・・グラスワンダー、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、キングヘイロー、マイネルラブ
９９・・・トロットスター、テイエムオペラオー、ナリタトップロード
００・・・タップダンスシチー、アグネスデジタル
０１・・・ジャングルポケット
０２・・・シンボリクリスエス、ヒシミラクル、デュランダル
０３・・・ヘブン？ロブ？
０４・・・ハーツクライ、スイープトウショウ、ダイワメジャー、ハットトリック
０５・・・ディープインパクト、エイシンデピュティ、スズカフェニックス
０６・・・アドマイヤムーン、メイショウサムソン、アドマイヤジュピタ、マツリダゴッホ
０７・・・ウオッカ

>>890
主観で並べても意味ないだろｗｗｗｗ


ダート、牝馬戦抜いたら

97 ﾀｲｷｼｬﾄﾙ、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ、ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ、ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ、ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ、ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ

98 ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ、ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ、ｱｸﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞ、ｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰ、ﾏｲﾈﾙﾗｳﾞ

99 ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ、ﾄﾛｯﾄｽﾀｰ、ﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ、ﾄｳｶｲﾎﾟｲﾝﾄ

00 ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ、ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ、ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ

01 ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ、ﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑ、ﾂﾙﾏﾙﾎﾞｰｲ、ｼｮｳﾅﾝｶﾝﾌﾟ、ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵ

02 ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ、ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ、ﾋｼﾐﾗｸﾙ、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ、ｱｻｸｻﾃﾞﾝｴﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾏｯｸｽ、ｻﾆﾝｸﾞﾃﾞｰﾙ

03 ｾﾞﾝﾉﾛﾌﾞﾛｲ、ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ

04 ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ、ﾊｰﾂｸﾗｲ、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾊｯﾄﾄﾘｯｸ、ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ、ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ、ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ

05 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ、ｴｲｼﾝﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ、ｽｽﾞｶﾌｪﾆｯｸｽ、ｼｬﾄﾞｳｹﾞｲﾄ

06 ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ、ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｭﾋﾟﾀ、ﾏﾂﾘﾀﾞｺﾞｯﾎ、ﾌｧｲﾝｸﾞﾚｲﾝ

07 ｳｵｯｶ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ


こうなる

これ以上でもこれ以下でもない

このｽﾚ03ｱﾝﾁばっかりで気持ち悪いな
03歳強とまでは言わないけどかなり上位なのにな
秋王道G�T3連勝とかできた世代なんてほとんどないと思うけどな
あと、牝馬で王道G�T勝つのも稀だし、2000mで上がり3F32.7とかすごすぎるだろ

>>892
４歳児なみの知能障害の言い訳だな

>>892を見殺さナイン

>>890
なんで古馬G1馬なのにドトウじゃなくてトプロなのか？
なぜキングへヘイローやスズカフェニックスみたいな雑魚がいて
トロットスターがやビリーヴがいないのか？
頭悪すぎだろ

頭悪い奴にレスする奴もゴリラだけどな

>>896
貴様はうんこだけどな

俺、思ったんだけどさ
スカとウオッカと牡馬が秋勝てなかったら07マズイよね。
みんな何個か勝つ事を前提で話してるけどさ…
悪いけどウオッカが秋勝てるとは思えない。
スカも正直、確勝級とはいいづらい。

07以外だと03と05が酷い。07はとりあえず年内は静観しようよ。

ウオッカは秋天ならチャンスだね
JC有馬は距離長いし無理。
ダスカはエリ女勝って当たり前、有馬記念も勝てるといいねって感じか。
ついでにスリープレスナイトがスプリンターズS制覇でいいんじゃないか。

00世代でしょ。クラシック組が弱過ぎた。エアとアグネスが沈没したJCなんか悲惨で・・。

エイシンデピュティが入ってるのにメイショウドトウが入ってないとかｗ

でもデピュティが勝つまでは05最悪筆頭だったのに今は抜けたから
07も今年の秋だけでは決まらないと思う

>>902
今も芝は最弱筆頭だよ
ダート路線障害路線でおまけしてるだけで

弱 00 07
最弱 05
保留 08
これだけで語ればおk

０５世代　
ＪＣダート、フェブラリーＳ、天皇賞春、宝塚記念　
０７世代　
スプリンターズＳ、エリザベス女王杯、ヴィクトリアマイル、安田記念
０７世代の方が弱い

>>905
JRA完全バックアップ馬入れて強いとかいわれてもなぁ…

>>906
まともに議論できない奴は邪魔だから失せろ
とりあえずID変わるまでは出てくんなよ

アンチディープってほんとキモいよな。

>>900
ついでにイーグルカフェとシルクプリマドンナも・・・

冷静に考えると05だろ
ディープしかおらん

03ってなにがいんの？
ネオユニ、ロブロイ、ザッツ、リンカーン
他は？

何がいんのって聞くレベルで世代論争が出来んのかw

０３、０５。０７のどれかでいいんでなの？

最弱候補０３ランキングなら
１位リンカーン
２位アイポッパー
３位ゼンノロブロイ
３位ヘヴンリーロマンス
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５位ネオユニヴァース
５位サクラプレジデント
７位エリモハリアー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
８位アドマイアグルーブ
９位ザッツザプレンティ
10位エイシンチャンプ

>>911
まともな馬が１頭もいないな

03VS05VS07

０３の惨めさは０５、０７の比ではない

それぞれ年度別チャンプ
２歳
牡馬＝エイシンチャンプ
牝馬＝ピースオブワールド
３歳
皐月賞＝ネオユニヴァース
ダービー＝ネオユニヴァース（二冠馬）
菊花賞＝ザッツザプレンティ
桜花賞＝スティルインラブ
オークス＝スティルインラブ
秋華賞＝スティルインラブ（三冠達成）

こんなレベルで二冠や三冠取れる弱小世代
これらのチャンプが同期だったら圧勝出来たが古馬戦線に切り替わったとたんに１０馬身完敗連続連発
早熟と言われたらそれまでだが２歳３歳の早熟なら規格外レーコードタイムを出してるかと思えばそうでもない。弱すぎる

「最悪」なら間違いなく０５だろ
トップがドーピング馬、NO2がインティライミ（笑）

最弱は０７
世代トップのウオッカがインティより弱いんじゃ話にならん

アンチディープは客観的に物事を見るってのができないのかねえ
脳機能に重大な欠損がありそうだ

アンチディープは気弱な引きこもり率９０％

ディープは嫌いじゃないけどディープ基地は嫌い

リンカーンてディープのライバルだったろ
あまりに糞面子すぎて二番手に担ぎ上げられただけだけどｗ

アサクサキングス、スルタン、ドリジャ、タスカータ、アルナス
4歳も結構楽しみな馬はいる。この中の1頭くらい化けるかもしらんよ
筆頭はもちろんキングスだが

>>918

世代トップがウオッカって言うぐらい無知なあなたは黙ってたほうがいーよ

アンチウオッカにディープ厨を感じたｗ

ウオッカ 安田記念+JC4着、ドバイDF4着、(VM2着)
ダスカ (エリ女)+有馬2着+大阪杯(G�U)

まあどっちでも良さそうだがｗ

>>912
いや、競馬20年ぐらい見てるけど印象が薄すぎて分からない

そりゃ２０年もやってればどんどん刺激がなくなって記憶に残らなくなるからな

０３と０５と０７では
トップは
０５（ディープ）＞０３（ロブ）＞０７（ダスカ？）
全体では３つともいまいちは否めないけど
記録的なもんでみると
０５はディープという史上最強クラスの馬がいる
０３は史上２頭目の秋Ｇ�T三連覇してボーナス２億もらったロブと
史上初牝馬三冠馬スティルインラブがいるが
０７はウオッカ史上２頭目？牝馬ダービー馬くらいか

なんとなくトータルでみても
０５＞０３＞０７だと思うんだけどな。

＞史上初牝馬三冠馬

やれやれ…

>>930
それまじで言っ（ｒｙ

ラモーヌは旧三冠だからか？

エリ女と秋華の違いはあれど、牝馬3冠には変わりなし

牝馬３冠つっても所詮牝馬の枠の中だからな

しかもスティルがまたえらい微妙な馬だったからな

>>930

>>929
０３は史上２頭目の秋Ｇ�T三連覇してボーナス２億もらったロブと
史上初牝馬三冠馬スティルインラブがいるが




君は巨人ファンと一緒で内容を加味する知能が無いからハイレベル中央を見ること無いな

ロブロイは神戸新聞杯とかみると03年世代では能力かなり抜けてたとは思うんだが・・
（ダービーは結果的に早仕掛け、菊は４コーナーで痛恨ミス、春天はイングランディーレに大駆けされるも2着
宝塚記念は荒れた内芝を回らされ、秋天はスローレースでキレのある牝馬に交わされ、JCは高速馬場で大外走らされ、引退レースでは豚化）

ペリエとかで騎手固定できてればなぁ・・なんでデザーモや勝春や先生にｗ

勝春のはかわいそすぎたな・・

だからそんなん騎手とかいってたら99世代はどうすんだよ
そりゃペリエや岡部や武に乗ってほしかったよ

>>879
この算出法でいくと03世代だけじゃなくて、96世代も下位に出てこないんだな。
ロイヤルタッチ、ローゼンカバリー、ダイワテキサス、ユーセイトップラン、
この辺のおかげか。確かに王道G�Tでコツコツ掲示板に載るってのは、世代の
印象を決める上で結構大事かも。
02世代が上位に出てこないのは本当に意外だな。

このスレで比較してる古馬Ｇ１の成績だとディープとロブロイってひとつしか違わないんだな、
海外でも好走してこと加味すればロブロイとディープはおなじぐらいか

じゃー海外に行った事が無い馬はG1数割引かないとな

すでに2回海外経験があるバルクはオペと同等位にはなれるな

シンガポールと欧州の差は置いとくとして、
海外のＧ１で１着１回２着１回あるんだから国内のＧ１・２勝分ぐらいに勘定してやってもいいとおもうけどなあ

>>944
いや勘定してやれよｗ
>>942
できっちりロブには勘定してるんだからｗ

>>944
シンガポールのＧＩはゴミレベルだからなぁ。

おまえらここ最近競馬みだしたのかｗ
どう考えても００　０３の争い
最有力候補０８含めての
3つ巴。

クラシックのつまらなさは03が最悪だった
本当にサンデーしかいなかった上に、
どう見ても大した事ないネオが２冠とかでかなり寒かった

　　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜グランデグロリアの全兄でＧ�T勝った僕を馬鹿にしますか？
　 　 ＼::::::::::::ノ

国内でＧ１勝てない馬がシンガポールＧ１勝ったくらいで国内Ｇ１馬並の評価できるかｗ

つまり

プレス�d（神）＞＞＞＞＞シャドウゲイト＞ススズ（笑）




こういう事かｗｗｗ

海外と国内両方勝った
ムーン、ハーツ、エル

デジ……

シャトル……



アグネスワールド……

タイキシャトル神

あ、ごめんワールドは日本Ｇ�T勝ち無いわｗ

>>952
いっぱいいるし、せめてデジタルくらいいれて
できればプレストンもシャトルとかはいいから

シーキングザパールの過小評価は異常

>>938
ロブロイのダービーは力負けだろ。あの時点ではネオの上だった。

海外っていっても
国内で微妙な馬がいってみたら勝っちゃったみたいなばっかだからな〜
それに90年代は今のように海外レースに微妙な馬を気軽に出すなんてあんまなかったんだし
このスレは国内実績重視でいいんじゃないか

香港、ドバイ、欧州マイル以上くらいか。
ただ欧州はＧＩ多くて、メンバーの質も重要なんだが・・

プレストンとデジタルは国内外勝ったスゲー馬って感じはあんまりしないな

>>960
かったっつっても国内Ｇ１以上のレースでてる馬はすくないだろ

ステゴを馬鹿にするスレはここですか？

そうですが何か？

なんか０６世代最強馬はマツリのような気がしてきた。世代の主役、つか顔はサムソンだが地力は
マツリ≒ムーン＞ジュピタ≧サムソンなんだろうな。上位層『だけ』は厚い世代だな。来年以降も王道勝つかも

06はこのスレにほとんど関係ないだろ

ディープスカイとブラックシェルは去年のロックドゥカンブより
ちょっと強いぐらいじゃないか？

早速、秋GI前哨戦のオールカマー出走ゼロを実現した４歳牡馬

どうせマツリダには勝てんし、その分夏のローカルで稼いでたからいいじゃん。

古馬ロブロイの評価が異常に低いのが納得いかないなぁ

古馬ロブロイは八百長でしか勝ってないからな

競馬にもゆとり世代がかなり君臨やね　タヤスツヨシはよく種牡馬になれたよ

ロブロイこそラキ珍の代名詞

ロブロイが秋三冠した時強い弱いは置いといてガッカリした奴多いんじゃない？
お前がかよっ！ってな感じで

俺JC勝った時に既に盛り下がってたけど

イギリスで八百長はないだろ・・・
あと、佐々木は妄言で有名だろうが、04有馬のタップ不調説、
あれは一世一番の妄言だろ。実際、佐々木は本気で勝つ気でいたからな。
靴まで新調したって言ってたくらいだし。

あの時のタップは完璧に仕上がってた。
それを徹底マークしたペリエの嗅覚も凄いんだけど、
それに見事に応えたロブがここまで評価されないのは・・・

あの有馬はディープ並みに称えられてもいと思うんだけど・・・

>>975
ガッカリなんてしたかな？
俺は単純に、
「やっぱこいつ凄ええええええ！！！遂にサンデーから年度代表馬があああああ！！！」

てしか思わなかったけど・・・

ロブロイってなんか地味だからな〜
地力はスペぐらいあったと思うんだよね

地味だよねぇ・・・
年度代表馬になったのなんて、いまや誰も覚えてないんじゃないか？ｗ

地味と言うか
「他の有力馬がいなくなっての空き巣」
としか思われてないような
イメージ的に

有馬でタップとの叩き合いでの超絶レコードはビックリしたけど…

それ以外は特にって感じだった

ディープよりは空き巣してないよね

所詮三冠は雑魚相手古馬になってからはハーツが海外にいる間せこせこ国内で

秋には天皇賞でるでる詐欺して東京でみっちりＪＣに向けて万全体制だしもうハーツ喉なりだし

んで有馬の二着がキンカメ世代の中堅馬だもんな

フェイマス、バルク、ナリセンがもーちょい頑張ってたら面白かったのに


ロブロイはライバルに恵まれなかったのが悲運

クリスエスの子分みたいなイメージがあるかならな

>>981
有馬のレコードにはさすがに俺も仰天した。
でもJCも結構凄くなかったかな？

当時はただの3歳馬、後には海外G1ホルダーの2頭相手だけど、
あっという間に3馬身、実況の
「日本総大将〜！！」なんてフレーズがアホみたいに思えるほど
ビックリした。

まあ、これは以前のなかなか勝ちきれないイメージがあったからかな？

>>984 あるあるｗ
しかもクリスエスより全然弱いイメージ

３ヶ月しか活躍しなかったからじゃね？

クリもロブもペリエに勝たせてもらったような馬だからな
JCポケもか

下の世代からなんか出てきてほしかった
デルタ、ハーツ、ホオキパ、バルク、ダメジャ、ハイアー、ダンムー
キンカメ以外のクラシック好走組が揃って出てきて千切られたのは頂けない
スイープもアドグルやハルちゃんに完敗だったし

イギリスでエレキューに惜敗した時も結構賑わってたよ。
「弱いと思ってたけど意外と・・・」「イギリスの大レースでこんな活躍できるとは・・・」
こんな声が圧倒的だった。
鞍上と調教師を批判する声もあったけど、それはどうでもいい。

ただ、これほどの名馬、ただの2番煎じ、地味な馬で終わらせたくは無いと思うね

つけたい

何をつけたいんだよ？！

>>983
藤沢馬中長距離強豪ランキング

１位シンボリクリスエス・・・・２５０Ｐ
２位ダンスインザムード・・・・２４５Ｐ

３位バブルガムフェロー・・・・２１５Ｐ
４位シェルゲーム・・・・・・・２１３Ｐ

５位ゼンノロブロイ・・・・・・２０８Ｐ
５位キングストレイル・・・・・２０８Ｐ

＠ロブは全部八百長で勝っただけ

秋三連
有馬記念のフェイマスは食いすぎてﾖﾁﾖﾁ豚馬
ジャパンカップのバルクは自殺行為で死亡
秋天（笑）ｗｗｗ

イングラン春天でもナリセンは馬ごみで出てこなくてロブより鋭い脚を使ってる

週休2日世代は氏ねよな　ダビスタやってろ

０３世代は他世代に対して八百長でしか勝てない

コンドームつけたい

勝手につけてろ！！

ヤオ無し２００４ジャパンカップ
１位コスモバルク２分２３秒５
２位ゼンノロブロイ５馬身
３位デルタブルース１／２

ヤオ無し２００４有馬記念なら
１位タップ２分２７秒５
２位デルタ１馬身
３位フェイマス１／２馬身
４位ハイアー５馬身
５位ロブロイ１／２馬身

やっぱりロブはヤオだったのか。

流石長嶋藤澤だな

タイキ

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