サンデーサイレンスの後継種牡馬って 114

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 16:36:19 ID:tOhyVVX30

SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1218936316/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 16:44:15 ID:9B1TaTyY0

3デーサイレンス

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 16:48:25 ID:bgugWLwI0

タキオン・・・・クラシックに強い、ただ古馬の実績がいまんとこない
キセキ・・・・・それなりだが特に短距離ローカル重賞につよい
マンカフェ・・・・新馬や下級条件で強い。重賞で空気

マンカフェ　新馬圧勝→重賞で空気
キセキ　　新馬未勝利を地味に勝つ→　重賞で人気ないけどなんだかんだでくる

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 16:52:27 ID:Uual2E96O

>>3
キセキはなんだかんだとタキオンに次いでクラシックも好成績だね

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 16:57:00 ID:MONcttP80

一応3着に来てるんだから空気ってほどカフェもひどくないような。
むしろ2着にこっそり来てるバブル褒めてやれよｗ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 17:01:42 ID:96y+mNl/0

一倍台の人気であの負け方は印象よくないよ
バブルはほめてあげたいｗ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 17:08:24 ID:6MRvvsaDO

今日の二歳重症でキセキ1・2・4着
すごすぎ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 17:47:29 ID:TNy6R+OA0

>>3
キセキ産駒は今年GⅠ２つも勝ってるんだからローカル限定ではないな

タキオン・・・・クラシックに強い。古馬の実績が今んとこないので成長力に疑問。
キセキ・・・・・勝ち方は地味だがスプリント～マイル重賞で特に強い。
マンカフェ・・・新馬や下級条件で強い。重賞で空気。
スペ・・・・・・・下級条件で善戦。重賞馬ってこの先出るの？

スペ産駒期待のガンズオブナバロン惨敗でスペ基地がすっかり消えてしまった件

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 17:53:44 ID:uRorUjCE0

>>8
宮記念はローカルだろ、常識的に考えて
あとマンカフェはどうでもいい重賞は結構勝つ
オリエンタルロックとかメイショウクオリアとかレットアゲートとか…、それだけだけど
スペは今年も怪しげな重賞勝ち馬だしたし、重賞勝ちくらいは今後も何頭か出るだろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 17:53:52 ID:AfScVQtt0

スペは来年良いらしいけど、
これで種付けレベルの空白期間が出来る事は確定的だから
もう上がり目無しだな。このスレではマベサン程度の扱いでいいんじゃね？

リーディング上位に顔出すことは二度とあるまい、まあそれ以前に一度もないけど。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 18:20:25 ID:PSW345mx0

マーベマベ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 18:21:37 ID:QO5QlDZD0

>>9
その微妙なキセキ批判ｗ
高松宮記念はローカルだがG1
それに府中のヴィクトリアマイル勝ってる
海外でもドバイSC、ローカルでも中央でもどっちも良い
クラシック路線にイマイチ標準が合ってないことと長距離が弱い

マンカフェの贔屓が露骨

スペはあんだけ産駒がいるんだから、たまには重賞勝つわな
それでも酷いぞ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 18:43:41 ID:J0M0S5nz0

昨年の暮れ、某有名コテさんが「キセキは雑魚、スペが07のランキング
でも逆転する、08はもちろんスペの年」なんて言ってたなぁ。
ここでの今年のリーディング予想でもキセキはかなりランクが落ちるなんて予想も結構あった。
結局は、地味だから見誤れるんだろう、サイアーランキングでもレースでも。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 18:59:22 ID:e0jPwayG0

>>12
ローカルではないけどヴィクトリアはキセキ救済G1だからなぁ
ここを他SS系種牡馬に勝たれるようだったら危機感抱いたほうがいいってぐらいの条件だし

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:12:39 ID:QO5QlDZD0

>キセキ救済G1
そういう見方が軽く見てるんだよ
たまたま二連覇しただけじゃん

16 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2008/09/07(日) 19:22:24 ID:T2MoDGme0

>>8

ガンズオブナバロンが期待されてるのは　ダート戦

デビュー前から　いっていたこと

ブエナビスタ　がデビューするまで　お持ちください

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:24:52 ID:Q4SsnKQ3O

府中のあの時期のマイルだから価値は高いんじゃね？
レベルが怪しくなる条件ではないよ。実際出てくる馬は超一流が出てくるわけだし。
ダスカも状態がうまくいってりゃ出てたわけでしょ？
ダスカがあそこで出てもエイジアンに勝てたとはとても思えんが。

それより新潟マイルの新潟2Sは今は趣が違うんじゃないか？
勝ち馬は短距離馬ではないと思う。
小倉は多分短距離馬だろうけど。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:29:12 ID:QO5QlDZD0

ヴィーヴァサルーテは無視ですかｗ

19 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2008/09/07(日) 19:33:40 ID:T2MoDGme0

>>18

ヴィーヴァサルーテは　まだ　太いですね

坂路　で鍛えないといけません

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:35:30 ID:mtTnlqCT0

>>17
3歳馬ならまだしも古馬牝馬限定戦なんて条件では東京1600mは短すぎだよ
余程の事がない限りハイペースにはならない牝馬同士な上に
G1の為に制御不能な馬鹿馬の参戦も望み薄
結果とんでもないドスローで道中前につけた馬も余力充分

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:38:51 ID:iMnFeFN+0

デグラーティアとエフティマイアがダブって見える

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:40:24 ID:ILGYcQo20

なんにでもケチをつけたい病をなんとかして欲しい

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:41:23 ID:xtRUB7f40

後継はキセキでいいだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:45:50 ID:QO5QlDZD0

>>20
だからといって距離伸ばしたって
エリザベスがあるから価値無いだろ
ドスロー言ったって今年の勝馬や上位3頭は中団からだ
前の馬が残ってはいるが少なくとも上位3頭とはレベルが違う

まあ、距離伸ばしたら良いってもんでもないけどな
これが1800や2000だったらエイジアンやブルーメンは上位にこれないだろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 19:56:07 ID:Q4SsnKQ3O

>>20
その割には前残りの結果にはなってない。予想で喋るより結果見ろよ。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:18:21 ID:MONcttP80

つーか今年はスローだったけど去年は決してスローじゃなかった。
2ハロン目なんて10.8で走ってるからな。

そして今年も結果的に前にいた馬が勝ったわけじゃない。
中断から来た馬3頭が上がり33秒台でたたき合ってて、
前にいた3頭は軒並みそれより1秒は遅い上がりで置き去りにされてる。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:19:56 ID:WntO1FEg0

>>25
弱い馬が前に行ってるから差されるだけで前有利に変わりないよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:21:38 ID:AF/UHEjh0

なにをイライラしてんの？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:26:57 ID:MONcttP80

>>27
今年のヴィクトリアマイルの前にいた3頭は
ヤマニンメルベイユ、ニシノマナムスメ、ピンクカメオだ。
メルベイユは今年のクイーンSで桜花賞の1.2着馬をまとめて倒してる
重賞2勝馬だし、マナムスメは読売マイルでカンパニーの2着に来てるほど。
カメオは一応G1馬。
決して弱い馬じゃないはずなんだが。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:29:01 ID:4TjFEh9C0

牝馬限定戦で考えるとレベルは低くはないと思うけどな
個人的には最も廃止してほしいＧ1だけど

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:32:22 ID:phLZppVV0

ＧⅠ級
タヤスツヨシ
ジェニュイン
フジキセキ
バブルガムフェロー
ダンスインザダーク
ステイゴールド
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
ディヴァインライト
エニイギブンサンデー

ＧⅡ級
マーベラスサンデー
エイシンサンディ
テイエムサンデー
マンハッタンカフェ

ＧⅢ級
ロイヤルタッチ
ブラックタキシード
ニューイングランド

障害重賞級
サマーサスピション

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:33:10 ID:phLZppVV0

国内GI級レース勝ち馬
2003 菊花賞（ザッツザプレンティ）　
2004 安田記念（ツルマルボーイ）　菊花賞（デルタブルース）
2005 オークス（シーザリオ）　ジャパンダートダービー（カネヒキリ）　ダービーグランプリ（カネヒキリ）
　ジャパンCダート（カネヒキリ）　中山大障害（テイエムドラゴン）　全日本2歳優駿（グレイスティアラ）
2006 フェブラリーS（カネヒキリ）　桜花賞（キストゥヘヴン）　NHKマイル（ロジック）　ダービーグランプリ（マンオブパーサー）
　朝日杯FS（ドリームジャーニー）
2007 桜花賞（ダイワスカーレット）　ヴィクトリアマイル（コイウタ）　秋華賞（ダイワスカーレット）
　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
2008 高松宮記念（ファイングレイン）　皐月賞（キャプテントゥーレ）　ヴィクトリアマイル（エイジアンウインズ）
　NHKマイルC（ディープスカイ）　日本ダービー（ディープスカイ）

海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス（ホロービュレット）
2005 新ブリーダーズS（ロッカバブル）　アローフィールド（ホロービュレット）　アメリカンオークス（シーザリオ）
2006 メルボルンC（デルタブルース）　ケープフィリーズギニー（サンクラシーク）
2007 マジョルカS（サンクラシーク）　オーストラリアンC（ポンペイルーラー）　ウーラヴィントン2200（サンクラシーク）
　チェヴァリーパークS（ナタゴラ）
2008 ドバイSC（サンクラシーク）　英1000ギニー（ナタゴラ）　クイーンズランドオークス（リヴァサン）
　クイーンズランドダービー（リヴァサン）

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:33:56 ID:phLZppVV0

海外GIレース勝ち馬（父SSのみ）
2001 香港ヴァーズ（ステイゴールド）
2003 AJCオークス（サンデージョイ）
2005 香港マイル（ハットトリック）
2006 ドバイSC（ハーツクライ）

海外GIレース勝ち馬（母父SSのみ）
2007 ドバイDF（アドマイヤムーン）
2007 シンガポール航空国際C（シャドウゲイト）
2008 ウッドメモリアルS（テイルオブエカティ）

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:35:00 ID:phLZppVV0

フェブラリーS 　　　カネヒキリ
高松宮記念　　　　ファイングレイン
桜花賞　　　　　　　キストゥヘヴン、ダイワスカーレット
皐月賞　　　　　　　キャプテントゥーレ
天皇賞（春）　　　　　（3着シルクフェイマス、ダイタクバートラム）
NHKマイルC　　　　ロジック、ディープスカイ
ヴィクトリアマイル　コイウタ、エイジアンウインズ
オークス　　　　　　シーザリオ　
日本ダービー　　　ディープスカイ
安田記念　　　　　　ツルマルボーイ
宝塚記念　　　　　　　（2着ツルマルボーイ、シルクフェイマス）
スプリンターズS　　　（4着マルカキセキ）
秋華賞　　　　　　　　ダイワスカーレット
菊花賞　　　　　　　ザッツザプレンティ、デルタブルース
天皇賞（秋）　　　　　（2着ツルマルボーイ、アグネスアーク）
エリザベス女王杯　　ダイワスカーレット
マイルCS　　　　　　　（2着ダイタクリーヴァ）
JCダート　　　　　　カネヒキリ
JC　　　　　　　　　　　（2着ザッツザプレンティ、ドリームパスポート）
阪神JF 　　　　　　　　（3着オースミコスモ、ルミナスハーバー）
朝日杯FS　　　　　　ドリームジャーニー
有馬記念　　　　　　　（2着ダイワスカーレット）

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:35:47 ID:phLZppVV0

・関連スレ

ロベルト系種牡馬の熾烈なリーディング争いが熱い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1215002814/

ノーザンダンサー最良の後継種牡馬は？その２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1215499171/

ミスタープロスペクター最良の後継種牡馬は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1216271054/

グレイソヴリン系の最良後継種牡馬は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1217743933/

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:36:39 ID:Uual2E96O

繁殖の選定という観点から言えば2400超のG1は全廃しても良いと思う

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:43:38 ID:ILGYcQo20

>>31-35
乙

当たり前のように毎年SS孫が海外G1を勝つ時代が来るとはねえ
とあらためて

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 20:49:57 ID:vAe+fONj0

>36
短距離は短距離の
長距離は長距離の良さがあう

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 21:04:50 ID:W6xPknBt0

>>29
エイジアンウインズ、ウオッカ、ブルーメンブラットより弱かったから差されたんだろうな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 21:07:59 ID:MONcttP80

>>39
んなこと言い出したら勝った馬が強いってだけになってしまうが。
だとしたらエイジアンウインズが普通に強いだけでコースの特性がどうの、
なんて後付のいいわけにしかならないって事になる。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 21:30:16 ID:3DfHoFKD0

そんなにイライラすんなよｗ
負けてんのか？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 21:42:10 ID:4TjFEh9C0

梅しいです

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 21:50:28 ID:KFkgNIdtO

>>42そんなに酸っぱい思いをしてるのか

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 22:25:52 ID:LixZ+VldO

エイジアン強いだろ
ヴィクトリアはコース適性もあったがそれだけじゃ勝てない

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 22:29:05 ID:LixZ+VldO

あと仮にダイワが出てたら楽勝

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 23:26:38 ID:TNy6R+OA0

GⅠ勝ちまでケチつけてたらどんな活躍も認められないよなあｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 23:31:06 ID:9u607zm1O

まあなんだ、このスレ名物の「極端な物言い」による称賛or否定に、真面目に対応しちゃいけないってことだ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/07(日) 23:44:05 ID:QXeKKO7z0

選択の結果じゃない、不可抗力のタラレバいわれても

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 00:37:15 ID:/Cmidn4o0

マンカフェとスペの似た者同士が仲良く討ち死にしたと聞いてやって来ますたｗ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 01:25:32 ID:doloRIDz0

討ち死にしたところにこっそりバブルが割り込んだ件について

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 01:45:29 ID:xbhnjC4mO

二歳戦で結構走るところといい、マンカフェとスペを並べるのは合ってるかもな。
ツルマルジャパンなんてストームキャットが出すぎてて、まんまオースミダイドウでしょ。
人気になり続けるけどクラシックはきつそうなタイプ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 02:06:33 ID:doloRIDz0

ツルマルジャパンなんかよりあまりにもひどい討ち死にっぷりを発揮した
ガンズにはどう反応してあげれば・・・

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 04:39:46 ID:2P+zqWBI0

どう反応も勝手にスペ基地が騒いでいただけで
周知のようにスペはこのスレではもうスレ違いの話題なんだから
触れないのがいいよ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 06:14:33 ID:LJX5QCcB0

2歳重賞の一つや二つが終わっただけで反応するも糞もない
騒いでるのはゆとりだけ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 07:47:11 ID:6Su5FWcFO

スペ産駒がレース前に話題になってレース後に、あぁこんなもんだよね、
って展開なんかもう慣れてるはず。去年もあっただろ。

今回はその勘違いに藤沢までが参加してしまったわけだが。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 08:53:08 ID:G9kwZTiV0

ルドルフを髣髴とさせるだっけ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 08:59:13 ID:KFWt27ZvO

きっとミスタールドルフを彷彿とさせたんだろ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 09:05:56 ID:Bh6t+mBwO

すでに終わっちまった馬が何頭かいるよな。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 11:00:30 ID:76DKdRMD0

スペのソニックグルーヴの仔の脚が親譲りだな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 11:15:03 ID:0g6R+tHUO

グラス最強

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 11:17:10 ID:r7NPEu2uO

今更都落ちのバブルやグラスの名前をだすなよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 11:18:48 ID:DzNsZfCs0

まぁでもその都落ちにすら手も足も出ない奴らがいるのも事実だしなぁ。
そいつらのこと思うと涙も出ない

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 11:41:54 ID:N4HFtMfQO

社台で優遇されてなかったら語ることがないゴミ
ダンスインザダーク
スペシャルウイーク

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:09:55 ID:A6PSCOAC0

>>63
この２頭って今年もまだ優遇されてるのかな？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:09:59 ID:DzNsZfCs0

つーか今の時点での2歳リーディングってどういう順になってんの？
そろそろタキオン来る？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:11:52 ID:DzNsZfCs0

>>64
今年は胡散臭そうだけど、スペに関しては今年の2歳はザリオ効果で
結構いい繁殖もらってんじゃなかったっけ？
ガンズに目が行ってしまってはいるが、他の期待馬が出てくる可能性は
まだなくなっても・・・いないのかも・・・知れないが。
今年ダメだったら来年の2歳が黄金だって言い始めるんだろうなぁ・・・

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:11:56 ID:sJe/S5kr0

>>64
されてない。
ただダンスは今年２歳、
スペは２歳１歳は優遇されている。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:14:48 ID:cABrJF08O

キセキがここまで毎年安定しているのは、自身の能力が高い証拠と言わざるを得ないだろう

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:15:10 ID:DzNsZfCs0

カフェの黄金繁殖っていつなの？タキオンは去年のダスカとオーラのおかげで
今年はいい繁殖もらってそうだね。
去年もロジック効果でプチバブルはあるのか？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:18:22 ID:sJe/S5kr0

>>69
カフェはずっとこんなもんで黄金なんて来てないよ。
ただある程度高い水準なのでパターンとしては
バブルガムフェロー型。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:18:30 ID:DzNsZfCs0

>>68
馬自身の能力なんぞ種牡馬能力とは完全リンクするわけないし、
いまさら自身の能力褒めたところで何も変わらん。

しいて言うなら今年の活躍っぷりが評価されて来年いい繁殖もらえるといいね、
とは思うけど。俺が生産者だったらカフェとかスペとかダンスつけるぐらいなら
キセキつけるとは思うが、キセキってそもそもいい繁殖が回ったらどうなるか、
とか予想つけづらくね？ハーヘアとかグルつけたからって活躍するかどうかは
ちょっと分からん。ハーヘアつけたのになぜかスプリンターとかでてきそうだしｗ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:20:12 ID:KZfZ/uU50

キセキは2歳リーディング2位浮上。
開催が替わって、いよいよ有力馬が出てくるだろうし、
タキオンなんかはこの辺りからエンジンがかかってくるだろう。
ただタキオンは数が少ない世代だったっけかな。
早期デビュー組で稼いだ上位組もここから有力どころがデビュー
してこれるかどうか、今後の期待馬をちょっと調べてみないかん。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:20:45 ID:DzNsZfCs0

>>70
カフェってなんかこうズブいわけじゃないんだけど、
切れ味勝負な馬って気はしないんだよねぇ。
まさに菊花賞や天皇賞にはうってつけな感じではあるけど、
ダンスみたいにコテコテのステイヤー気質も感じないし。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:23:45 ID:sJe/S5kr0

>>73
まあ評価されていた理由がサンデーらしい体型だからな。
結局サンデー孫世代になると子世代と違って、
ある程度筋肉質の方が成功しちゃったわけだが。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:23:53 ID:U+lbGWnv0

>>65
1 　サクラバクシンオー　104,811,000　
2 　フジキセキ　　　　　　　91,364,000　
3 　キングカメハメハ.　　　87,205,000　
4 　マンハッタンカフェ　　79,648,000　
5 　シンボリクリスエス.　　77,636,000　
6 　アグネスタキオン　　 66,402,000　
7 　タイキシャトル　　　　 60,600,000　
8 　グラスワンダー　　　　54,682,000　
9 　コロナドズクエスト　　52,374,000　
10. マイネルラヴ　　　　　50,000,000　

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 12:28:04 ID:DzNsZfCs0

バクシンオーはミーティア、キセキはデグラーティア、
カメはフィフスペトル、カフェはツルマルジャパンが大半の賞金を稼いでる感じか。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 13:03:33 ID:KFWt27ZvO

>>71
キセキは繁殖の特徴を素直に出すタイプだから中距離型つければ中距離型が出る確率が高い

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 13:03:57 ID:A6PSCOAC0

２００８年度の種付け頭数っていつ発表？
ラフィアンのは見たけど

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 14:04:09 ID:4OmnYYsn0

>>76
この時期の2歳なんかそんなもんだろ
その中でキセキ産駒は勝ち上がって2歳S出たメンバーが
1,2,4着と全ていい勝負
このへんが地味にうまく稼ぐところなんだろうな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 15:06:24 ID:KZfZ/uU50

カフェはアラシヲヨブオトコがいいらしい。
まだ弾を撃てそう。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 15:09:57 ID:JxfUsXB+0

スペが早死にしてその分の繁殖がステゴに回ればいいのに

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 15:11:36 ID:DzNsZfCs0

キセキの一番の売りは仕上がりの早さもさることながら
息が長いことなんじゃね？
マイアなんか冬場はもう早熟で枯れちゃった馬かと思わせといて
暖かくなった春に復活とか・・・

馬主にとってはよい種牡馬かもしれんね。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 15:37:04 ID:KFWt27ZvO

>>79
確かに繁殖が地味だからあんまり話題にならないような馬が多いけど能力は高いんだよね

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 16:40:14 ID:ELxSqHY/0

ステゴは繁殖が良くても悪くても変わらなさそうな感じがするｗ
走ってるのはステゴに似た小さくて可愛い仔ばっかだ。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 20:12:02 ID:ZEkEtWi/0

洋芝の長距離なら確実に走るね、ステゴ。
次は年末のオーバーシードの時期か。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 20:32:19 ID:pEWcFA430

>>75
上位2頭を見ると短距離王決定戦みたいなランキングだな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 20:53:05 ID:C/PN3eI30

この時期くらいまではマイル以下が多いし

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:05:16 ID:IsMuAW3s0

地味にキセキがサンデー以来の中央10場で重賞制覇か。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:09:53 ID:gE7zRvfv0

てか小倉で勝ってなかったんだな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:13:24 ID:b6dwhBx90

ステゴが早そうだな、それ。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:19:56 ID:7R0NcGI80

ステゴは記念ゲッターかつ勝つ場所がバラバラ
あと札幌・函館と北海道のみ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:27:15 ID:DmpMTj530

バクシンオーは結局短距離が多い今のうちが稼ぎ時、マイルや2000の重賞がこれから増えてくるしどんどん下がってくる。
キセキは距離こなせないからクラシックはきついがそれ以外はいい種牡馬。1200～1600だけでも十分稼げるはず。
キンカメは当たり外れが多いな、良血つけまくってあれじゃ失敗くさい。距離もマイルくらいまでだろう。
マンカフェはまた見限りたくはないな。小倉1800でデビューワンツーしたやつ、あのラップが優秀。
クリは初年度よりはいいと思う。今年は新馬勝ちが多いのもいい傾向だ。
タキオンは３歳になったらほっといても上位に上がってくる。今年は繁殖最低世代らしいが
ディープスカイやリトルアマポーラやアドマイヤコマンドだってそんな良血じゃないしな。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:35:03 ID:b6dwhBx90

タキオン基地最後で馬脚を表すな。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:43:51 ID:OdMOLuDY0

>>92
何度も言ってるがマンカフェは見限れよｗ
ネオも控えてることだしどっかで区切りつけないとずっと騙され続けるよ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:45:55 ID:KFWt27ZvO

>>92
最近のキセキは2400くらいはこなすからな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:46:27 ID:5yUj+uNF0

>>93
またアビがどうこうの話する気かｗ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:47:19 ID:N4HFtMfQO

>>93
俺はタキオン基地だけど評価自体はタキオン基地とか関係なくね？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 21:52:30 ID:BRNo/qMk0

キセキは芝も砂も短距離も長距離も牡馬も牝馬も２歳も６歳も走るからな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:04:16 ID:gE7zRvfv0

>>93
最後の２行だけ言いたかったのが手に取るようにわかるよなｗ

あとそもそもマンカフェの世代数から考えてまだ見限るも見限らないもないだろうよ
そこら辺からずれてんのにあんま興味ないことを適当に書いてるなと

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:13:55 ID:m9RJ1oBT0

>>97
関係はなさそうだけど評価自体は>>92の偏見でしかない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:15:58 ID:4rsjWg/JO

>>92が書いてることは別に的外れでもないじゃん
嬉しそうに犯人探しみたいなことせんでも
キンカメはけっこうやれそうだとは思うが

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:15:59 ID:pEWcFA430

痛いタキオン基地はお断り願いたいが
タキオンはスレの中心点な存在だろと言っておく

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:16:30 ID:akl5Kw060

>>92
母の兄弟や祖母がJRA賞取ってるくらいだと良血じゃないってすごいレベルだね

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:23:14 ID:4rsjWg/JO

今度はルイジアナピットが良血かどうかやるのかｗ
タキオンは質よりも数が少ないことの方がネックになりそうな希ガス
あんまり故障するようだと初年度みたいになりかねない

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:28:25 ID:m9RJ1oBT0

5頭や10頭じゃあるまいし何言ってんだかｗ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:29:58 ID:0g6R+tHUO

だがグラス最強なのは事実である

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:34:17 ID:4rsjWg/JO

そうか？まぁ外れてくれるに越したことはないんだけど

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/08(月) 22:57:34 ID:IV+4Wn0i0

マンカフェは世代少ないって言っても２世代で２８９頭もいるんだぞ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 00:18:26 ID:SBmlCv+L0

マンカフェのガッカリ感は異常
新馬勝ち馬の父がマンカフェだとスウェプトやトワイニング級にガッカリする

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 00:34:17 ID:W1bl3e4Y0

新馬勝ち→低迷（一部重賞２get)→古馬でOPに→重賞２get
こんなイメージ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 00:41:13 ID:0IKyPQU90

929 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/09/08(月) 22:49:05 ID:hsQZW5yl0
アグネスタキオン産駒のアンダルーサが九州で種牡馬になるようだ。
ちなみにこんな馬
ttp://db.netkeiba.com/horse/2005102618/

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 03:07:11 ID:XMee0e5e0

未出走馬か。まあ血統はいいな
現役1勝のミラクルアドマイヤがカンパニー出したし、種牡馬として期待できるということか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 04:23:07 ID:T8o/qUeo0

コンコルドの弟か。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 08:32:53 ID:2kYigDdU0

グレースアドマイヤの弟か

115 ：ウイポジャンキー：2008/09/09(火) 09:37:40 ID:npZ6hKQJ0

>>111
　そういう話を聞くと、ロジックがまだ現役だというのがなぁ。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 10:36:04 ID:bn+knHMLO

キャプテントゥーレもケガを機に種牡馬にしちゃえ

高齢になっても地方ドサ回りさせられるのは不憫だ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 10:42:33 ID:Gsyxlpa/0

>>115
お前は馬鹿かｗ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 11:25:44 ID:B8LQivHs0

ウイポジャンキーが長澤まさみのスレにいて噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 12:10:53 ID:vLgHkfre0

マンカフェはＳＳ産当たり種牡馬

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 17:26:21 ID:tcLJ+fRQ0

ポケとかギムとか、何故産駒がこんなに少ないのですか？

ランキング表を見ていると、上位陣（タキオン・クロフネ・キセキ・ダンス・カフェ等）
に比べ数的に不利というか不公平なように思います。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 17:38:30 ID:gc/IVMvq0

だってトニービンやブライアンズタイムズの仔は種牡馬として
失敗しているからね
それに比べてSS系は成功しているから
信頼性が違う

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 17:59:16 ID:5/v9ldf+O

でもSS系数少ない失敗種馬バブルはなんであんな駄目だったんだ？、
初年度はキセキやダンス並の繁殖与えられてて、
結局タヤスツヨシやジェニュイン以下とは…

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 18:11:41 ID:gc/IVMvq0

確率論の問題でしょ
SS系といってもすべてが成功するわけじゃない
生産者も売れる仔が欲しいわけで
成功実績のないTBやBTの仔の初年度には飛びつかない
同期の種牡馬のSS系のマンカフェに飛びつくわな・・・罠だったけどｗ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 18:21:59 ID:iNd2W97c0

しかもマンカフェ付けて売れると思いきや、セールでは主取りだらけで、まったく売れないという結果に。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 18:23:28 ID:DIrmzWWkO

まあそのバブルがこないだ来てたのはビックリだけどな。

ポケやギムは今からじゃない？ちゃんと出したわけだし、
何よりss牝馬が付けれるのは価値があるからね。
クロフネとカメが当面のライバルであって、ss直系とは土俵が違うと思う。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 18:27:09 ID:UqnS7KLJO

>>122
実はバブルとスペって成績あまり差がないよね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 18:30:37 ID:5/v9ldf+O

>>126
あんだけ種馬やって1600万も勝てないバブルと一緒にすんなよ
バブルはエアダブリンクラス

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 19:17:54 ID:etztZvNH0

母父リファールが古い、
現役時代の脚質が先行タイプで
上がり3ハロンで34秒切った事が無いからとか。

129 ：デロリン：2008/09/09(火) 19:29:59 ID:HQGvgOFB0

×母父リファール
○母父リファード

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:06:32 ID:tcLJ+fRQ0

ＳＳ系でも失敗してるバブル・ジェニュイン・タヤスツヨシ等もいるし

クラシックに全然直結しないダンス・マンカフェ・キセキ・スペなんかも、将来的には
どうでもいい（期待度の低い）種牡馬なんだけどな。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:12:19 ID:qI7Sa8uX0

拡大傾向にあるＳＳの“院政”体制
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2008/09/09/11.html

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:16:45 ID:5/v9ldf+O

まあマンカフェももう失敗だし、ネオも早計ながらすでに現状成功するとは思えないな…

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:22:59 ID:uGpbVRJ20

やっぱりタキオンの一強だよな
対抗できるのなんていないもん

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:31:33 ID:PtOBJKqC0

古馬戦線用無しのタキオン基地もそろそろ鬱憤が爆発しそうかｗ
タキオン古馬もがんばってちょっとは基地のために勝ってやれよ。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:35:02 ID:kJBlXF5Z0

タキオンが古馬戦線用無し？
可笑しなことを言う奴がいたもんだ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:38:42 ID:z+myvvCt0

よそでやって

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:40:44 ID:T8o/qUeo0

まぁ現状の状態では用無し扱いされても仕方ないとは言えるが、
ダスカが戻ってきてエリ女でも勝てば話は変わってくるんじゃね？
そもそも古馬自体がまだ2世代しかいないからまだわからん、
が正しいと思うし。

それよりスプリント無敗のファイングレインがお待たせで
やっと出てくるわけだがどう見るよ？
さすがに59キロは背負い過ぎな気がするから今回俺は
馬券からは外すが・・・

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:46:11 ID:8L3wGqrG0

>>137
養分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:51:41 ID:/U+ujAFr0

ファインとレインなんてキンシャサ以下だろ？
タニノマティーニに負けちゃうよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 20:58:07 ID:PtOBJKqC0

うるせえよタキオン基地。
古馬重賞はこれまでどおりずっと指を加えてみてろ。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 21:12:33 ID:T8o/qUeo0

まぁキンシャサも強いとは思うけどどっちがってのはわかんないんじゃない？

全然関係ないけどサチノスイーティの勝った未勝利、
1150Mって随分と珍しい距離だなぁ。
変な感じ。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 21:20:59 ID:HOQV4fRL0

１歳から５歳までの産駒数
アグネスタキオン　　１０７　１３０　１５９　１６６　１４８
マンハッタンカフェ　　１３５　１５４　１４３　１４６
フジキセキ　　　　　　１７０　１０３　１２２　１０６　１３７
ダンスインザダーク　１４４　１４８　１１７　１６２　１３４
スペシャルウィーク　１３０　１４６　　６５　１３７　１２５
ネオユニヴァース　　１４８　１６３

フレンチデピュティ　　８５　　９０　７９　　９１　１２９
クロフネ　　　　　　　　１６１　１１４　１１０　１３３　８４
ジャングルポケット　　９５　１０９　　７５　　７１
タニノギムレット　　　　７７　　８６　　９８　　９５
シンボリクリスエス　１２５　１７４　１４５
キングカメハメハ　　１８６　１９１

ＳＳ系と非ＳＳ系ではかなり産駒数違うね

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 21:22:24 ID:UqnS7KLJO

>>130
毎年のようにクラシック連対しててもクラシック直結しないんだね

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 21:25:59 ID:kJBlXF5Z0

>>142
キンカメすごい数だな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 21:28:28 ID:S3k/0MO40

ＢＭＳ１位なのに未だサンデー系種牡馬の方が多いんだな
それだけ母父サンデーも凄いのか

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 21:31:30 ID:3K2H80qh0

>>144
すぐ引退させたくなるのもわかるな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 21:36:19 ID:PtOBJKqC0

ダンスは今年の2歳がラストチャンスか。
一発かましてくれよ。
マンカフェも数いるしまだまだ良駒が勝ち上がってくるだろうよ。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 22:29:13 ID:FU3ONWmaO

だがグラス最強なのは事実である

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 22:52:56 ID:HnzfsuOhO

age

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 23:08:05 ID:T8o/qUeo0

>>145
そうとも言えるが、そもそもがサンデー系の種牡馬はどの系列と
くっついてもそれなりに結果出しちゃうのでばらばらに散っちゃってる。
かつBMSサンデーは逆にどの父とくっついてもなぜか結果を出してるので、
BMSでも活躍してしまうという。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 23:31:30 ID:FU3ONWmaO

↑つまりグラス最強ということだな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 23:33:19 ID:PtOBJKqC0

そうだよ、さっきから当たり前のことを何ひとりで興奮してんの？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 23:38:03 ID:FU3ONWmaO

>>152
グラス最強！！

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/09(火) 23:58:13 ID:RptjE5dfO

ディープインパクトに決まっているのに、哀れな論争はやめようや・・・
サンデーが小泉ならタキオンが福田総理で奇跡は阿部や。
ディープは麻生や。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 00:23:01 ID:oBEUfz1E0

スズフェニ、さっさと引退して種牡馬入りすればいいのにな
サンデーの短距離部門として貴重なのに

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 01:40:10 ID:ViB3WBzw0

>>142
フジキセキもう年なのにがんばったなーｗ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 02:21:23 ID:HV10u+M60

デュランダル居るし別に

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 03:29:44 ID:GSxzStos0

>>127
準OPの勝利数だけなら大差無かったりする
OP特別勝利数もバブルが上、重賞勝利数は話にならないが
そう考えるとやっぱスペって一発大物型だね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 07:23:39 ID:3rKaJxfY0

重賞実績も産駒数考えると大差ない気がする

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 07:35:01 ID:+fwvS9pU0

産駒数ってバブル＞スペじゃねーの？

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 07:41:30 ID:+i+LHaEB0

>>142
今後数が爆発的に増える
ポケ・ギムコンビが不気味

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 07:58:35 ID:3H2qhaapO

キセキに一度大物集合させろよ
SS系をつなぐ大物が必ず何頭か出るだろうから

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 08:07:08 ID:kr5PvSCU0

>>160
中央出走頭数ならもうスペはバブルと差が無いところまで来ているね。
今年の２歳が全部でたら同じぐらいになるはず。

さすがに中央重賞１勝しかも障害のバブルとは差があると思うけどな
ただスペも酷いけどね。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 08:10:18 ID:Q4lTxTol0

>>162
例えばキセキにハーヘアつけたりしたら短距離用のニュービギが
出来るだけのような気がするが。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 08:47:49 ID:B14GgaanO

>>164
産駒の傾向見るとキセキは繁殖の特徴が出るタイプだから中距離からクラシックのタイプに出る可能性が高いな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 08:59:13 ID:EO/YzhSD0

>>164
良血馬や高額馬がコケまくって
代わりに安い駄血統からコストパフォーマンスの高い馬を出すのがキセキ

>>165
気性の問題で体型的には持ちそうでも距離持たないだろ
キセキ産駒の最近の平均勝距離ぐらいは知った上での発言なの
SS二世種牡馬では現在唯一の短距離種牡馬だよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:03:11 ID:8/UQpC6z0

短距離種牡馬なのに2000以上の重賞多数勝っちゃってすみません。
良血・高額馬なんてまともにいないのに（いたら挙げてみてください）
こけたことになっててすみませんｗ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:19:03 ID:/LqGePOq0

明らかにキセキは傾向変わってきてるよな～
以前は2000なんて確実に切れたもんだが

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:28:21 ID:kdrXowFaO

>>167

アルティマトゥーレ
父フジキセキ
母エアトゥーレ

キャプテントゥーレ
父アグネスタキオン
母エアトゥーレ

タキオンつけたほうがいいな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:29:02 ID:l5UopT//O

ドリパス、ヒキリがキセキをよく分からなくさせた原因分子だよな。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:30:34 ID:3rKaJxfY0

>>166
平均勝ち距離1600前後なら短距離種牡馬ではないけどね
JRAの競争自体1200から2000がほとんどだし距離万能なら1600前後になりやすい

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:32:00 ID:3rKaJxfY0

>>169
一頭だけ抜き出して比較するのって青をはじめとするスペ基地がよくやる手法だね
ザリオ一頭を例にしてSSよりスペが上ってよく言ってた

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:36:15 ID:l5UopT//O

>>169
その考え方だと
ダイワルージュとダスカにしたらタキオンはサンデーよりいい、みたいになっちゃうね。

あんまり意味のない比較だが。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 10:46:55 ID:kdrXowFaO

まぁ、ここでいくら吠えても今更キセキの大幅な繁殖の向上はないと思うが

SS系ならタキオン、ディープ。ディープ失敗ならタキオン1強これでほとんど結論がでてる。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 11:12:09 ID:EO/YzhSD0

>>171
1200mが下限値に近くて上限値が3000mを超える時点でそれはないかと
距離万能種牡馬なら1700mから1900mの間ぐらいに納まるのでは？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 11:29:48 ID:luVbWWJv0

日本の場合１２００、１４００、１６００、１８００、２０００
まではある程度レース数多いから
そこで１６００切るようならスプリンターが多い種牡馬として見てもいいとは思うね。
あくまでこなす馬もでるって事で。

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 11:53:13 ID:3qBkP37H0

>>175

2007年3453レース

1600m以下1720レース
2000m以上671レース

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 11:59:36 ID:JREBhS2K0

つっても2000以上だとキセキ産駒よりアドベやステゴのほうが全然信頼できるからなぁ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 14:22:01 ID:l5UopT//O

>>177
2001M以上と2000以下で分けてくれ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 14:39:32 ID:06Ez+AsE0

ステゴなんか完全に長距離寄りだな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 14:56:34 ID:dztGs52n0

>>166
> 良血馬や高額馬がコケまくって

ほとんどの他種牡馬の例に漏れず活躍馬の多くは良血馬
自分の抱くイメージだけで適当なレッテル貼っちゃダメ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 15:36:47 ID:qePa6MHDO

だがグラス最強なのは事実である

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 16:13:09 ID:B14GgaanO

>>175
一般的に平均勝距離1700から1900ってのは晩成ステイヤー種牡馬

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 16:51:08 ID:iC+kB9af0

>>177の数字が本当なら2000M未満が2800レース近くもあるって事か。
さらに細分化して2400M以上って区切ると300レースないよね。恐らく。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 16:58:35 ID:B14GgaanO

大体3000超のレースが何レースあるか知ってるのか？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:02:22 ID:iC+kB9af0

分からんね。ほとんどないんじゃないの？
1200のレースは新馬まで入れると全く想像を絶するぐらいだが、
3000M超なんて天皇賞と菊花賞とステイヤーズSとダイヤモンドSと
阪神大賞典と嵐山Sぐらいしか思い浮かばないもの俺。

思い浮かばないって事は大してないはず。
恐らく多くても50ない気がする。下手したら30ないと思う。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:18:43 ID:EytebE6Y0

スペ産駒とオペ産駒が重賞で一着同着ですよ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:19:03 ID:B14GgaanO

>>186
障害除くとそれに万葉ステークスを加えたのが3000超の全レース

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:30:39 ID:E10Auo5r0

>>177が障害入ってるので平地だけで調べてみた

2007年度平地競走数　3321

　芝1669
　　　（1600m以下　　848）
　　　（1700-2000m　644）
　　　（2100-2400m　107）
　　　（2500m以上　　70）

　ダート1652
　　　（1600m以下　　872）
　　　（1700-2000m　735）
　　　（2100m以上　　 45）

2400m以上は140　（芝126+ダート14）
3000m以上は6　（天皇賞春、菊花賞、阪神大賞典、ステイヤーズＳ、ダイヤモンドＳ、万葉Ｓ）

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:38:58 ID:qePa6MHDO

結論グラス最強

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:42:59 ID:eO5M74fr0

クラシックディスタンスで強かった馬の種牡馬価値がゴミのようだ。
活躍してる種牡馬はたとえ短距離実績がなくても出てたら活躍する能力があったんだろうな。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:43:13 ID:iC+kB9af0

調べてみたら嵐山Sなくなってたｗ

全部で3000M超は6レースしかない事に・・・

で、一応全部調べてみたよ。

障害除く中央全レース(2007)
3321レース

●3001～
3レース

●2401～3000
67レース

●2001～2400
152レース

●1601～2000
1379レース

●1201～1600
786レース

●1200以下
934レース

全レースの半数ぐらいがマイル以下、全レースの9割以上が2000以下でした。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:44:03 ID:B14GgaanO

>>189
つまりまんべんなく距離をこなせれば大体1600くらいの平均になるって事だな
まぁNTやボーイ、マルゼンなんかもそれくらいだったな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:45:34 ID:iC+kB9af0

うお同じような事してる人がｗ

まぁなんていうかこのレース数の配分で平均勝ち距離をマイル以上にするのは
相当大変じゃね？
しかも誰しも通らざるを得ない新馬、未勝利にいたっては
さらに平均距離は縮むので・・・

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:49:11 ID:1M//Oa480

平日昼間に伸ばしてる基地は誰かなっと

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:49:25 ID:iC+kB9af0

ちなみに新馬、未勝利の場合1396中800がマイル以下。
逆に2001M以上はなんと43しかない。
まぁ結果的にある程度距離の融通性が利いてるように見える種牡馬でも
恐らく平均勝ち距離にすると1400～マイル前後に収まるんじゃないかなぁ。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 17:58:08 ID:B14GgaanO

SSがあまりにも特殊だったせいで万能型なら2000程度になると思ってる素人が多いね

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:06:37 ID:mjDBm9rnO

ステゴは異質か

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:17:09 ID:8Vepg60S0

この距離体系で平均勝ち距離が２０００に近いのはマイナスのファクターになるわな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:24:10 ID:esNcCv0U0

スペは九州へ行って下さい。
テイエムなら走る。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:39:30 ID:/gL66dTJ0

平均勝ち距離2000mに近かったら相対的にステイヤータイプの種牡馬でしょ
万能といえるのは1700ちょっとじゃね？SSがそのくらいだったし

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:44:57 ID:/gL66dTJ0

あと以前キセキ牡馬の距離別勝率連帯率調べたら短距離の方が好成績だったよ
そこから距離が伸びていくほど勝率連帯率は下がってくタイプで万能とはいえない

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:49:29 ID:JdOrlzJW0

キセキ基地の往生際の悪さは異常

キセキの話はもういい

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:53:38 ID:dSyB1/e/0

特別変異のドリパスにしても、2400mや3000mで連がらみまではするけど
勝ち鞍といえば2000mまでが限界なんだよね

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 18:57:48 ID:B14GgaanO

そもそも距離万能型ってのは得意な距離以外も対応する産駒が出せる種牡馬って事だからね
全ての距離を得意とするってのはありえない

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:07:50 ID:3/Fcq9iI0

リーディング20位までで今年の芝の平均勝ち距離がキセキより下なのは2頭しかいないんだから
短距離よりの種牡馬ってことは間違いないわな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:23:32 ID:SHGSV5xtO

>>200
むしろ半島とかまでいってほしい。あれが種付けすればするほど日本競馬の
レベルが下がる

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:37:58 ID:8hixEWIB0

>>206
何で芝に限るん？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:41:44 ID:817kvLx+0

88 名前：小田切総統 ◆.XK0ch1.Gw 投稿日：2008/09/10(水) 16:00:19 ID:yFTuWToS
（サンスポ･北国通信）
日高地区の主な種場けい養種牡馬の、０８年シーズンの種付け状況がまとまった（ダーレー・ジャパン･スタリオンズを除く）。
最高種付け頭数を記録したのは、新ひだか町のＪＢＢＡ静内種馬場で初供用されたケイムホーム。１７５頭の花嫁を迎え総合、ニューサイヤーの二冠に輝いた。
以下ベスト１０は
②アグネスデジタル･１５９頭（ビッグレッドファーム）
③ロージズインメイ･１５０頭（同）
④マイネルラヴ･１４４頭（同）
⑤マヤノトップガン・１４４頭（優駿ＳＳ）
⑥サクラプレジデント･１２８頭（レックススタッド）
⑦キングヘイロー･１２６頭（優駿ＳＳ）
⑧シーキングザダイヤ･１２３頭（同、初供用）
⑨メイショウボーラー･１２２頭（イーストスタッド、初供用）
⑩スウェプトオーヴァーボード･１１８頭（ブリーダーズＳＳ）
と続いた。
単独の種馬場別では、オンファイア、キングヘイロー、サムライハート、シーキングザダイヤ、ファスリエフ、マヤノトップガンと、
６頭の１００頭超え種牡馬を擁する新冠町の優駿スタリオンＳが、トータル１１４１頭を集め管内ナンバーワンの座を手にした。
昨年首位の日高町ブリーダーズＳＳは、ボーンキングとスリリングサンデーがＨＢＡ門別種馬場と３９頭分の途中移動があり、２頭及ばず２位だった。
１００頭以上の繁殖牝馬を集めた種牡馬は２０頭。この数字はほぼ昨年並みだが、生産頭数の減少傾向は続いており、下位の種牡馬にとっては出番の少ない春となってしまった。

ＳＳ系ではサクラプレジデント、オンファイア、サムライハートが100頭超えか

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:43:23 ID:+fwvS9pU0

>>206
バクシンオー（1238m）とアフリート（1450m）だけなんだな
短距離っぽいイメージのタイキシャトル（1576m）もフジキセキよりは平均勝ち距離が長い
他はギムレット（1618m）とクロフネ（1673m）のマツクニ勢が1600m台で
残りの14頭は１７００ｍ以上

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:48:11 ID:t8NsmXlJ0

今年のＧ１で振り返れば、1200を１勝２着１回
　　　　　　　　　　　　　　　　1600を１勝２着１回
　　　　　　　　　　　　　　　　2400を１勝２着１回
あ、2400にはシーマクラシックも含まれてるけどな
やっぱりキセキは万能型だろ
バクシンオー産駒が2400を連対するなんて、フロックでも想像できないし
同じ距離適性のはずがない

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:56:45 ID:/LqGePOq0

タイキシャトルやクロフネがキセキ以上に2000超えの重賞連体や勝利してるかい？
これらよりはキセキの方が万能性が高いでしょうよ
平均勝ち距離なんか意味ないよな～

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:58:42 ID:qePa6MHDO

>>203
グラスの話をしようか

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 19:58:47 ID:PjFqnA4g0

フレンチはジュピタがいなけりゃ1800m台から1600m台になるんじゃないのか？
何にしても単年度のしかも半年余りじゃ母数が少なすぎて話にならんわ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 20:08:09 ID:JlU2sPRc0

エイシンデピュティも宝塚勝ってるけど

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 20:11:22 ID:/LqGePOq0

そうだね、フレンチも傾向が変わってきてる種牡馬だなあ
こういうイメージ更新していかないとエフティマイアやフィールドベアーも切ってしまうことになるね～

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 20:15:55 ID:dztGs52n0

思いっきりスレ違いになるが嵐山S復活させて欲しいわ
札幌の長距離戦があるからやらないんだろうけど

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 20:36:09 ID:cPg+PzlE0

>>215
アドマイヤジュピタの春天、大賞典がなければフレンチの平均勝ち距離は1600m台に急落しちゃうね。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 20:43:43 ID:3W3mXQTzO

>>212
そもそもフネやシャトルはそこまで強い産駒がいないからな
まあ、そういう話をしてるんじゃないけど

キセキは短距離寄りの種馬で間違いないでしょ
産駒の一部が中距離で勝てるから違うとは、木を見て森を見ずの典型では？

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 20:44:43 ID:3/Fcq9iI0

通産

　　　　　　　　　　　　　　芝　　　　ダ
アグネスタキオン　　1,710.7 　1,510.8
フジキセキ　　　　　　1,555.8　 1,470.2
フレンチデピュティ　　1,598.0　 1,449.4
ブライアンズタイム　　1,753.6 　1,583.9
サンデーサイレンス　1,760.5 　1,621.1
クロフネ　　　　　　　　1,584.5 　1,579.3
サクラバクシンオー　1,283.6　 1,253.1
ダンスインザダーク　1,811.5　 1,651.8
マンハッタンカフェ　　1,830.8　 1,546.3
アドマイヤベガ　　　　1,674.8 　1,547.2
シンボリクリスエス　　1,784.5 　1,690.0
タニノギムレット　　　　1,760.3 　1,526.8
ジャングルポケット　　1,897.0 　1,589.7
グラスワンダー　　　　1,682.6　 1,450.8
スペシャルウィーク　　1,752.5 　1,617.1
タイキシャトル　　　　　1,431.7 　1,381.6
マヤノトップガン　　　　1,702.1 　1,609.8
エルコンドルパサー　　1,779.4 　1,623.0
ステイゴールド　　　　　1,864.3 　1,686.7
アフリート　　　　　　　　1,519.3 　1,452.6

まあキセキは短距離よりでしょ
キセキにしろデピュティにしろドリパス、サンクラ、ジュピタなどの特別な馬は距離こなすってことでいいじゃん
クロフネなんかでも長距離向きの馬が出てきてもおかしくないとおもう
バクシンオーからは・・・、でもピロウナーのメガスタのようなこともあるしな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 20:54:59 ID:JadJvBB20

そもそも短距離種牡馬と言い切るにはこなし過ぎてんだよ
有名どころ以外でも、ユメノシルシ・ベアー・ダリア・オスカル等々
平気で中距離重賞勝ったり連対してくるんだから。
バクシンとかピロウイナーとかじゃありえない数いるし。
逆にいえば、短距離に適応しすぎると言ってもいいか。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:17:02 ID:JBaJ9bDW0

>>221
短距離の定義が違うんじゃね？
フジキセキを短距離種牡馬と言ってる奴は
2000mを境にして上下どちらに適性があるかで
長距離種牡馬、短距離種牡馬と言ってる感じがする

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:38:09 ID:OS3tUUf6O

タキオン、キセキ>>ダンス、スペ
まあキセキはかなり特異かもな。これだけ晩年になって種牡馬としての能力が開花するのも珍しいんじゃないか。
故障したが去年のダリアなんて明らかに菊向きのレースぶりだったし。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:40:30 ID:JREBhS2K0

>>222
2000を１ｍでも超えると途端に成績が悪くなるってのは
初期から言われてきた事だからな
そこら辺をわかってないやつが多すぎ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:42:31 ID:NHmq7cuH0

例えば>>224みたいなやつのことかｗ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:48:15 ID:OS3tUUf6O

例えば>>224みたいに変化についていけないおっさんのことか…

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:49:35 ID:3W3mXQTzO

こなしすぎてるって……
それならタキオンやダンスでも万能種牡馬とまとめられそうだが……

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:56:03 ID:1M//Oa480

タキオンに比べると明らかに短距離寄りじゃん
住み分け出来ていいじゃないか
もちろんこれは平均での話

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 21:58:47 ID:ucn+y4mv0

１時間平均値×２４

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:00:32 ID:t8NsmXlJ0

まあ、後継って意味では短距離、つまりスピードがあるほうがいいんだけどな
ドリパスが種牡馬として成功するとは思えないが、キンシャサなら伝わりそうだし

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:01:25 ID:NHmq7cuH0

始めから短距離寄りと言っとけばいいんだよ。
単なる短距離種牡馬だからとか言って、バクシンオーあたりと
同じグループに当てはめようとしたアンチが見苦しかっただけのこと。
まあアンチでも短距離における強さは認めたようだけど。
サンデー産駒の影響力も弱まって、クラシックディスタンスでも
活躍しだしたキセキのことだから、そのうちそのことについても
いやでも認めることになるだろうけど。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:31:42 ID:dSyB1/e/0

距離が持つって言っても、勝てるのは2000まででしょ
重賞じゃそれ以上の距離では連下までってのががキセキの限界

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:42:46 ID:NHmq7cuH0

2000まで勝つのはやっと認めたか。
ほんとは2100のG1を勝ってるがまあ大目にみてやるけど。
で、2000重賞をいくつも勝ってるが、それでもバクシンオーと
同じ短距離種牡馬と言うのかな、それとも、悔しいけどさすがに
バクシンオーのような短距離種牡馬ではありませんと認めるのかな。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:49:31 ID:dSyB1/e/0

キセキは基本スプリンター～マイラーの短距離向きで
2000mを越える距離では上級馬でも勝てない
バクシンオーよりは距離をこなせるタイプってところじゃない？

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:50:20 ID:1M//Oa480

誰も極端に1200とか1400しか勝てないとは言ってないよ多分
傾向だよ
個体差は当然あるでしょう

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:58:36 ID:b0k0mAg00

認めるとか認めないとかそういうことじゃないだろうに・・・
何でこう決め付けたがるんだろう

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 22:59:41 ID:Fxbz3PR00

坊やだからさ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:00:01 ID:B14GgaanO

連対あれば十分こなしてるといえるけど青さん達は常識無いから仕方ない

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:01:58 ID:F+piaU6w0

本当、SS唯一の短距離種牡馬なんてバカな決め付けを
するからこんな流れになるんだよ。
なんでこう決め付けたがるんだろうな。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:02:10 ID:rWJh/SmsO

>>231
>>233
バクシンオーと同じなんて最初から誰も言ってないと思うんだが・・・

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:06:24 ID:dSyB1/e/0

>>240
フジタキスレがなくなった今となっては、見えない敵と戦ってる不思議な人が流れ込んでくるのは
ある程度我慢しなくちゃいけない

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:08:01 ID:/LqGePOq0

>>234
それはエフティマイアがオークス勝ってれば
上級馬は2000越えても勝てるになるの？なにその基準ｗ
サンクラシークはどう解釈するんだろうか・・、海外は例外とかかｗ
馬券買う感覚で言えば、明らかにキセキは傾向が変わったんだよ
以前は未勝利や条件戦でも2000～は無条件に切ってよかったんだもん

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:12:58 ID:F+piaU6w0

ほんとタキオン基地のはけ口となるスレがなくなったもんだから、
今回のようにこのスレでキセキにケチをつけるんだよなあ。
そりゃ随分の間、重賞に参加すらできてないからイラついて
他の種牡馬を叩いてうっぷん晴らししたいのはわかるが、みっともない。
それにしても、ここずっと重賞で見せ場たっぷり、先週なんか
やり過ぎちゃったキセキが見事に目をつけられて叩かれてるのは
わかりやす過ぎてﾜﾛﾀがｗ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:22:04 ID:dSyB1/e/0

リーディング上位20の種牡馬の中でもキセキは平均勝利距離が上位5指に入るほど短い
2000ｍ超の重賞勝利実績がダートのカネヒキリと障害のデモリションマンの2勝だけ
客観的データを元に語っててもケチつけてることになるんだっけ？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:27:00 ID:F+piaU6w0

>>244
で君は何が言いたいの？
2000mの重賞複数勝ちを言ってるのも客観的事実だし、2400以上
連対実績を言ってるのも客観的事実。
君の意見も客観的事実。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:34:33 ID:dSyB1/e/0

俺のキセキの評価は>>234で示してるよ？
あえて何が言いたいのかと言えば、バクシンオーと同じだとかケチつけてるとか被害妄想に取り付かれて
フジタキスレの再戦をここでしないでねって言いたいね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:38:32 ID:dztGs52n0

ID:dSyB1/e/0が黙れば今のスレの流れも落ち着くと思うんだ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:40:48 ID:ViB3WBzw0

>>247
同意。
ID:dSyB1/e/0が見苦しすぎる・・

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:41:00 ID:UNSRUynI0

結局>>241がビンゴだったんだなｗ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:43:39 ID:Vaiof+Tr0

あのスレって次スレ立ってないのか・・・
結構伸びてた覚えがあるけど、
よほど少数でやってたんだな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:45:33 ID:F+piaU6w0

おいおい>>166の悪意ぐらい理解しろよｗ
なにが被害妄想だよ。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:47:55 ID:Nf1wdUGU0

オグリキャップ、トウカイテイオー、ナリタブライアンの次がサンデー旋風だからね、
競馬ファンが一番多いときだから、フジキセキファンが多いのはしょうがない。

あとサンデー産駒嫌いのひとでも、サンデーの初年度はまだアレルギーはなかったから、
フジキセキの新馬戦や弥生賞のパフォーマンスを素直に評価してたんじゃないかな。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/10(水) 23:51:26 ID:OS3tUUf6O

マンハッタンカフェも2000M超えの重賞は1つしか勝ってないから長距離よりとは言えないね。
キセキですら3000Mの重賞で連対してるのに。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 00:00:00 ID:F3tiBUkcO

>>243みたいなこと書いてるやつが言ってもな
なんで決めつけて喧嘩したがるんだか

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 00:15:47 ID:ddfa+VAi0

>>253
カフェは全重賞勝ち数に占める2000m超の実績が33％、マイル以下は0％
キセキは2000ｍ超の実績が5％、1200mが21％、マイル以下だと61％(netkeibaのdbから抽出）
キャリアが違うから比べるだけ無駄かと思ったけど、短い期間でもハッキリと傾向は違って出てる

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 00:29:29 ID:lbObvTxu0

マンカフェって統計取る意味が有るほど重賞勝ってたっけと思ったら三勝かｗ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 00:38:53 ID:Tiu8FtcY0

キセキの芝距離別成績（netkeibaより）

～1400 203-163-166-1396
～1800 167-156-175-1377
～2200 63- 71- 54- 560
～2600 8- 9- 16- 116
2600～ 0- 2- 0- 3

まあ、どう判断するのかは好きに汁
さすがに200ｍ単位で集計しなおす気力はない

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 01:04:51 ID:Tiu8FtcY0

補足してみた

キセキの芝距離別成績（netkeibaより、国内のみ）

～1400 203-163-166-1396 重賞11勝
～1800 167-156-175-1377 重賞18勝
～2000 54- 65- 50- 495 重賞 5勝
～2200 9- 6- 4- 65 重賞0勝
～2600 8- 9- 16- 116 重賞0勝
2600～ 0- 2- 0- 3 重賞0勝

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 01:20:21 ID:2qFjjktE0

年間重賞3勝すればかなり立派な種牡馬なんだな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 01:53:01 ID:nuMbztqn0

マンカフェはまだなんとも言えんわな

ここまではクラシック本番でなかなかいい結果出てないけど
元々古馬での活躍を特に期待されてなかったっけか

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 02:09:18 ID:fgBUYa0w0

>>260
さすがに３年でＧ１に馬券絡む馬０だと、大勢決した感はあるな。
サンデー２世種牡馬全体にそういう傾向はあるが、
弱い相手には強くて、格があがると通用しなくなるという。

マーベラスサンデーぐらいの位置づけになっていくんじゃね。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 02:20:01 ID:4OpBE1DaO

マベサンとマンカフェじゃ繁殖の質が違いすぎる
マベサンにマンカフェの繁殖付けてたら大物出してる

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 02:24:39 ID:bizLg2zt0

>>255
これ、逆に言えばマンカフェ産駒はマイル以下洋梨ってことだよな
この距離で成績残せない種牡馬は自然と淘汰されていくよ
まぐれでクラシック馬１頭出したとしても、それは変わらない

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 02:29:21 ID:fgBUYa0w0

>>263
マンカフェのマイル以下の連対率は２０％越えているから
別に用無しでもないが、出走馬はすくないね。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 02:32:38 ID:d2mUtaT00

マンカフェみたいなタイプはそのクラシック馬１頭が
物凄そうだと思っちゃうんだよなあ。
結局ダンスがあんな感じになっちゃったけど。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 02:36:54 ID:NZSPuVNE0

マンカフェの大物詐欺にはもうひっかからないぜ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 02:41:38 ID:bizLg2zt0

>>264
２歳戦、下級条件ばっかりでね。>>255のは重賞での話だから洋梨でおｋでしょ？

>>265
というかスペだね。シーザリオは確かに強かった

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 06:14:09 ID:f3nkx8GSO

>>255
マイル以下で見るのは作為的だな
マイル未満で見ると変わるからな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 06:22:00 ID:rqex/6540

>>255-256

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 08:48:45 ID:f3nkx8GSO

そもそも2000超の重賞自体、数が少ない
全重賞の距離別分布と比較しないと話にならない

271 ：熊沢：2008/09/11(木) 09:16:28 ID:GthgbLpkO

>>263
おっとステイゴールドの悪口はそこまでだ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 09:35:46 ID:1Spil2IT0

お前ら重賞3勝しかしてないのに統計に入れて恥ずかしいと思わないのか？ｗ
33％ってｗ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 09:37:34 ID:C/CcL9dd0

シャルードのアーニングインデックスが凄い事になってるのを思い出した

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 10:35:30 ID:Sz2Z2V6q0

ttp://www.bloodhorse.com/NOW/International/SireLists/Detail.aspx?ListType=LeadingIntEarnings

こうみると日本の賞金ってすげーなｗ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 10:36:06 ID:2T/ygQIL0

それにしてもマンカフェの勝つときのあの大物感はどこから沸いてくるんだろうか。
本当に強そうに見えるんだよな。走法がいいのかな？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 10:45:38 ID:1Spil2IT0

>>274
世界賞金額で見たらキセキとタキオンあんま変わらなくなるんだな。
つってもサンクラの賞金なんだろうけどｗ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 10:57:16 ID:pxHyZJ+d0

新馬戦だけな
で、血統見てがっかり
重賞では勝ってもがっかり感しか起きない

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 15:08:58 ID:bizLg2zt0

大物感あると見せかけて、未だ重賞3勝止まり
つかGⅠ限定じゃなくて重賞でくくってもこの体たらくのマンカフェに、どんな可能性が秘めてるというのか

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 15:09:47 ID:ZZKoGLCN0

ピルサド神

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 15:13:27 ID:SGx2yyDZ0

バゴはやるよ
基本パワー型だけど、スピードのありそうな仔もいる

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 15:33:58 ID:s0r6JXHL0

>>274
世界ランキングでキセキがタキオン超える可能性あるなｗ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 16:15:42 ID:Oj3cLqb00

同じ年で同期種牡馬で
マンカフェ産駒は数はジャンポケ産駒の倍以上いるのに
方や重賞11勝方や重賞3勝
マンカフェはSS系の恥さらし

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 16:34:39 ID:ZM9Ololb0

社台中心のジャングルポケット
日高中心のマンハッタンカフェ

差がつくのは当然と言えば当然

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 16:46:20 ID:25UuJrOg0

マンハッタンカフェって社台で種牡馬やってるとばかり思ってたけど、違うのか。
それにしては、数は多いし、いい繁殖貰ってるよな。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 16:59:06 ID:ZM9Ololb0

どこで繋養されてるのかも、もちろん重要だけど
どこの牧場が種付けしてるのかも、ちゃんと見ないとね

ジャングルポケット>産駒一覧>賞金順
ttp://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&sire=jangurupoketto
マンハッタンカフェ>産駒一覧>賞金順
ttp://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&sire=manhattankafe

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 17:34:17 ID:mBPi25H40

>>285
ジャンポケ3歳～4歳
社台ファーム17頭
ノーザンファーム43頭
社台白老ファーム4頭

マンカフェ3歳～4歳
社台ファーム18頭
ノーザンファーム12頭
社台白老ファーム5頭

ノーザンファームのジャンポケに対する愛情を感じるなｗ
マンカフェ冷遇されすぎ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 17:55:25 ID:bizLg2zt0

ノーザンファームの31頭分の違いで成績が悪いと言いたげだなｗ
タキオンは非社台の生産場からダービー馬出してるんだが
種付け総数考えれば、「冷遇されてる」なんて言葉普通出てこないわな

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 18:05:07 ID:mBPi25H40

ノーザンファーム31頭分は大きいでしょ
アドマイヤサンデー兄姉で稼ぎまくっているわけだし

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 18:15:20 ID:7DagRhwtO

日本一の牧場ノーザンで4倍近く差があればえらい事だな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 18:22:53 ID:mBPi25H40

アグネスタキオン3歳～4歳
社台ファーム68頭
ノーザンファーム39頭
社台白老ファーム10頭

うむ～凄い
同じ社台ファーム生産でタキオンとマンカフェの差ありすぎ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 18:52:45 ID:7CB5+fxN0

「スリリングサンデー産駒ジルグリッター、戸塚記念を8馬身差圧勝！」

10日、川崎競馬場で行われた第37回戸塚記念(3歳、南関東G3・ダート2100m、1着賞金1200万円)は
張田京騎手騎乗の1番人気ジルグリッター(牡3、船橋・岡林光浩厩舎)が、
中団追走からマクり気味に進出すると、直線では後続を一気に突き放し、
3番人気ボストンフラッグに8馬身差をつけ圧勝した。
勝ちタイムは2分17秒0(良)。
　
勝ったジルグリッターは、父スリリングサンデー、母インザジャングル(その父ヘクタープロテクター)。
半姉に02年小倉2歳S(GIII)3着のダイキチムスメ(父タイキブリザード)、
叔父に今年の北海道スプリントC(交流GIII)を勝ったジョイフルハート(牡7、栗東・小野幸治厩舎)、
叔母に今年のヴィクトリアマイル(GI)3着のブルーメンブラット(牝5、栗東・石坂正厩舎)がいる血統。

前走の黒潮盃(南関東G2)では2着に入っていた。通算成績12戦5勝(重賞1勝)。

スリリングサンデー始まった

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 19:03:24 ID:InJeKgfY0

マンカフェと交換でいいな

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 20:01:33 ID:HBYgI/i60

社台ＳＳはダメジャーでお腹一杯だろ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 20:22:45 ID:750i4ZwN0

アグネススターチとニュービギニングの種牡馬入りが待ち焦がれる

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 20:26:51 ID:aYaCZlbBO

スリリングサンデー糞安いくせに最強の破壊力だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが現役時に能力だけならアドベにひけをとらない逸材と言われただけある
ネオなみのバックアップあったら4世代でリーディング10入りできただろな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 20:34:23 ID:UmCw/aH30

地方なんか交流ＧI以外は価値ないよ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 20:39:08 ID:ISthaKzy0

地方オンリーのゴミレースじゃん

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 21:08:59 ID:NjSK2iNF0

中央では未勝利から500万レベルのレースだ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 21:21:58 ID:M2lToLvJ0

ステイゴールドは世界で３３位だったのか

というより日本の賞金が突出してるな
ドバイ・香港は大レースだけなのか

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 21:52:05 ID:UTNtYaPs0

売り上げが多いってことなのかな
他の国の控除率ってどれくらいなんだろ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 22:01:49 ID:1Spil2IT0

他の国では馬券事業やってないから。

他の国はブックメーカーがやっとるので運営に馬券収入はない。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 22:37:15 ID:UTNtYaPs0

運営はどっから収入得てるの？

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 22:45:18 ID:S7xjkVw/0

単に日本の賞金体系が高いってことだろう
馬券の売り上げが２兆円を越えるような組織って他にあるか？

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/11(木) 23:04:18 ID:1Spil2IT0

>>302
国によって違う。日本の場合大半は馬券。
ヨーロッパは大体は競馬場の入場料とかグッズとか、
レースの参加費用とか。
ドバイは主催者が趣味でやってるようなもんだから、
完全に赤字だけど全然OK主義。

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 03:04:48 ID:uApJOakk0

馬券収入もないのによく賞金なんて出せるよな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 03:17:31 ID:6Ffov9lu0

だから賞金がえらい安い。
お祭り騒ぎになるほどのレースの場合広告目的のスポンサーがついて、
そのおかげで高い賞金出せるレースも一部にはあるが、
ほとんどのレースが異常に安い。
ヨーロッパのG1クラスでは日本の準オープンぐらいの賞金のレースだってある。

あんまりにも賞金額が低すぎて遠征に金がかかりすぎる事から
JRAでは海外遠征の一部費用負担と優勝時にJRA報奨金を出しているぐらいだからな。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 05:02:13 ID:lwUklWsY0

それだけ賞金で差があるのに海外の馬がだんだん日本に来なくなってるのは異常

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 05:09:31 ID:wPNuMlFI0

異常も何も検疫とか直行便の問題だな。

凱旋門賞とか一部のビックレースは今はスポンサーついて
高額賞金になっているので、賞金目当てで行く必要はないし。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 05:14:05 ID:6aCDp8RF0

>>307
国際レースのような大レースの賞金は日本より安いわけではないからな。
昔に比べて日本馬のレベルが上がって勝てなくなったこともあるだろう。

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 05:41:17 ID:TU0jM+JV0

165 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/09/12(金) 01:01:33 ID:0r4v/dMkO
マツリダゴッホ、オールカマーの結果次第でスプリンターズS参戦へ
ソースはまきばドットコム

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 07:40:35 ID:P2AHB/NF0

>>308
一番大きいのは馬場が特殊すぎるという点
海外に例のない芝だから能力を発揮できない可能性を考えると一線級は避ける

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 08:21:22 ID:6rtdbPw/0

欧州内だって馬場違うのにそんなの一番の理由にはならない
だいたい芝の世界レコードは南米が多かったような

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 08:34:04 ID:TU0jM+JV0

>>311
アメリカの馬って毎年欧州にどのくらい遠征するの？
欧州→アメリカはBCに遠征しまくってるけど

314 ：Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk ：2008/09/12(金) 08:50:35 ID:uRXlZrm80

■サンデー導入で世界最強・最速レベルの日本馬
■ドーピングができないので　東京コースでの　底力レースでは　まったく歯が立たない
■日本馬ほどのいろいろなペースを経験していないので　緩急に弱い

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 09:02:35 ID:Med6oexD0

ダート中心のアメリカ馬が欧州にわざわさ遠征する理由無いよ
芝のレベルは低いし

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 09:50:04 ID:lcs9clse0

>>314
なるほど、それでディープは禁止薬物使ったのにボロ負けしたのか
あれ・・？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 11:28:16 ID:PXjawuA6O

>>312
欧州では日本の馬場は芝と思われていないからね
不良やダートこなす馬は能力認められてるけど良馬場条件の日本馬も能力は低いとされてる

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 12:06:15 ID:y7t5fPyiO

日本から見りゃ向こうもたいしたレベルじゃないし

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 12:12:45 ID:Jm8GUN7B0

>>317
種牡馬として終わった感のあるオペと
引退したくても種牡馬として評価してもらえないから現役続行のヒキリを
欧州なら再評価してくれると・・・？

ひょっとしてヴァーにも既に水面下では種牡馬のオファーも・・・？

・・・どこの星の欧州だよ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 12:16:07 ID:SyODxClT0

飛躍しすぎだ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 12:19:33 ID:PXjawuA6O

>>319
ヒキリは確かに評価高かったね
ただディープとセットだったから単独評価になるとわからないけど

あと欧州で評価されてたのはムーンやディープみたいに不良をこなした馬、エルコンみたいにダートこなした馬、タキオンみたいに血統からダートこなすと思われる馬

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 12:32:41 ID:Qa0WlwBw0

>>321
なんだ、結局国内での評価の序列と一緒じゃないかｗ
不良こなす＞こなさない
ダートこなす＞こなさない
に決まってるよそりゃ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 12:36:49 ID:KHMhmwSk0

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 11:28:16 ID:PXjawuA6O
>>312
欧州では日本の馬場は芝と思われていないからね
不良やダートこなす馬は能力認められてるけど良馬場条件の日本馬も能力は低いとされてる

↑欧州馬は日本芝と差のないアメリカ芝には積極的に遠征するんだけどねｗ
要するに勝てる見込みがないから日本に来ないだけだろ。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 12:38:25 ID:0ZN1uq/40

近いから

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 13:03:56 ID:lcs9clse0

>>323
なるほど、ドバイは勝てそうだから欧州馬もこぞって参加すると
あれ・・？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 13:14:51 ID:GfuDaxRv0

316 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/09/12(金) 09:50:04 ID:lcs9clse0
>>314
なるほど、それでディープは禁止薬物使ったのにボロ負けしたのか
あれ・・？

325 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/09/12(金) 13:03:56 ID:lcs9clse0
>>323
なるほど、ドバイは勝てそうだから欧州馬もこぞって参加すると
あれ・・？

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 16:15:31 ID:Ay3eDt0n0

基地外相手するな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 21:14:16 ID:f/Ops8ai0

日本馬が強くなったってのもそらあるだろうけど

・馬場が北米芝より南米芝に近くなった
・移動距離とか検疫とかキツイ、改善する気配すらないのもNG
・英語を喋れる人間がそんなにいねえ、これも改善させる気配もねえ

このあたりが主たる原因だろ、特に一番下

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 23:02:12 ID:p5K+Y0fg0

言葉はまったく関係ない

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 23:23:19 ID:P2AHB/NF0

>>323
エプソム除くと米国の芝と欧州の芝はそんなに大差ない
適性という問題なら日本馬が欧州の方が対応しやすいのがその証明

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/12(金) 23:49:33 ID:KbEATg1T0

欧州の異質な競馬場ってのは芝の質というよりコースの起伏が問題なんだと思うよ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 00:12:23 ID:JW9QbZ7Z0

検疫問題プラス薬が使えないから勝てる見込み薄いっていうのがアメリカ馬。

検疫問題プラス馬場が硬いため、適性の問題で、一流どころより硬い馬場向きの馬しか使えないっていうのが欧州馬。

向こうのホースマンからすると、日本ってこんな感じじゃなかろうか？
せん馬も出られる短距離レース狙いの香港馬は一流どころも結構来てるじゃんか、近年でも。

移動とか馬場の問題というより、競馬の開催そのものの違いじゃないか。
ヨーロッパ内でも、仏や英の馬がわざわざ伊には遠征しない。
勝てる見込みあっても目先の賞金より繁殖価値をどう上げるか？←これに尽きる。

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 00:26:05 ID:8hxRxQng0

勝てる見込みが少ないから来ないんだよ
そう簡単に勝てないのに何故か欧州＞日本と
とんでもない勘違いしてる欧州人の間では
日本に来て勝って得る物少なく負けて失う物が大きいからな
リスクとリターンを考えれば来日したがらないのは当たり前

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 01:05:00 ID:5kwe/EyM0

>>333
それって要は日本は相手にされてないってことじゃね？
日本のレースの価値そのものが低いというか
日本で勝っても種牡馬（繁殖牝馬）価値とか上がらんわけでしょ
それじゃ意味ないじゃん、競馬シーズンとズレてるし馬場は特殊だし怪我したら最悪だし損しかないもん
その馬を日本に売り付ける目的なら日本のレース使う意味あるだろうけどねえ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 01:09:49 ID:JW9QbZ7Z0

まあな。いくら繁殖の価値にこだわったって賞金稼げないとじり貧で追いつかないと思うんだけどな……
欧州で馬主やってる人たちにとっての競馬と、日本人の感覚の競馬ってちょっと違うとしか。

問題はアメリカ。レース体系は日本に似ていても薬OK.だから、
もう競馬そのものが違うくらいの感じにギャップが生まれてんだよ多分。
検疫も含め、どうギャップを埋めるか？
ここに問題意識を持ってないのかねJRAは。
レースに相互性が無いと、おそらく日本産馬が海外に売れる方向に繋がっていかない。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 04:17:42 ID:HFlXSRcY0

そんなことより、今日は紫苑Ｓにマンカフェ産駒レッドアゲートが出るよ
ＯＰなら信頼できるからみんな買ってね♪

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 04:51:36 ID:gUmg6u/n0

レッドアゲート以外があまりにもゴミ過ぎないか？ｗ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 05:59:55 ID:A1qE3DJg0

>>334
つうか基本的にどの国(地域)もアメリカを除いて他国に関心ねえだろ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 06:24:39 ID:bEsekS5k0

携帯厨これ見てみ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou48362.htm

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 07:00:13 ID:wJe+M8uX0

香港やドバイは馬場を世界基準にしてるから他国の一流どころも来てるよな
以前から誰かが言ってたけど陸上競技をやってる欧米に対して日本はスピードスケートをしていると思われている
ってのが一番正しいと思う

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 07:09:33 ID:QKHpPH/R0

香港が？あそこは砂に洋芝の組み合わせなんだがw

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 07:24:20 ID:O7UUDXbV0

成功するのは北米産の種牡馬ばかりで（これは日本に限った事ではないけど）
凱旋門賞馬が種牡馬として導入されても見向きもしない
この状況で欧州に遠征なんてよくするよ

登録料の問題があるとはいえ西海岸でAW開催の今年のBC
行くならこっちじゃないの？

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 08:39:34 ID:dlx5gwVN0

みんな凱旋門賞馬に見向きはしていたけどなあ
ダンシングブレーヴ・トニービン・キャロルハウス・カーネギー・ラムタラ・エリシオ・・・

成功率が低いからか？

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 08:51:03 ID:BruQzvXi0

ダンシングブレーヴ・トニービン･･･大成功
カーネギー･･･海外で成功
エリシオ･･･海外と併せれば成功
キャロルハウス・ラムタラ･･･失敗

凱旋門賞馬はそれなりに成功してると思うよ。サンデーと比べちゃ駄目だよｗ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 08:54:15 ID:G8XmEpzB0

サンデーの孫で一番よさそうなの買いに行ってくる
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20080308-07.jpg

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:09:45 ID:LSd5049D0

ラムタラはバーゲン価格で売り飛ばされたな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:15:30 ID:00dqqM4G0

>>344
エリシオ成功にしちゃいかんだろ

アレとラムタラの大失敗により今の日本での欧州馬地位が決まったみたいなもんだし。

マリエンバードなんかが見向きもされないし、サドラーは繁殖除けば雑魚扱いだからな。
日本での欧州馬の地位はある程度確定している。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:20:04 ID:BruQzvXi0

>>342
米産の輸入種牡馬で大成功したのはサンデーサイレンス、ブライアンズタイム、エンドスウィープくらいだろう。
欧州産の輸入種牡馬で大成功したのはトニービン、オペラハウス、ダンシングブレーヴ、テスコボーイ、セントクレスピン
パーソロン、ヒンドスタンがいる。
どっちかというと欧州産の輸入種牡馬のほうが成功してると思うな。

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:20:15 ID:+thDFgL1O

ダンシングブレーヴも日本では大成功とは言い難いような。
せいぜい劣化オペラハウス。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:23:06 ID:I6ZbYFui0

>>341
砂ではなくＡＷ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:24:19 ID:BruQzvXi0

>>347
エリシオはオーストラリアにＧ１を3勝したHelenusがいるし
日本では海外とあわせて6億以上稼いだポップロックがいるから
成功としても良いだろう。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:27:20 ID:I6ZbYFui0

トータルで見ると差はあまりないかもな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:27:32 ID:rnlfdHhP0

あの繁殖で単発じゃ駄目だろｗ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:27:38 ID:HwNwwyNt0

>>335
日本の種牡馬ビジネス、繁殖牝馬ビジネスってしょぼいんだよなぁ。あの高額賞金でだ。フサローも言ってたけどね。
そりゃ相手にされんわ。あっちはそういうのがメインだもの。
ムーンの種牡馬権利にしても口利き料除いても２０億、３０億くらいだろ？いかに社台がケチってるかだよ。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:29:09 ID:00dqqM4G0

>>351
海外で成功した奴と日本での話は分けるべきだと思うぞ

エリシオなんかは特に日本での欧州種牡馬の地位を著しく低下させた元凶なんだし。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:30:17 ID:HwNwwyNt0

>>349
あれで成功じゃなかったらほとんど失敗だろう・・・
こっちで４頭、欧州で５頭のＧＩ馬出してるんだから

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:33:52 ID:dlx5gwVN0

ピルサドスキー
ファルブラヴ
この辺も欧州馬の評価を落としているわな・・・

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:35:06 ID:BruQzvXi0

>>349
ダンシングブレーヴはＩＥがトニービン・ブライアンズタイムより高いし
Ｇ１馬も日本でも世界でも多いから大成功でもいいと思うな。
ダンシングブレーヴの後継種牡馬のホワイトマズルもＧ１馬を何頭も出してるし。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:37:20 ID:BruQzvXi0

>>348
フレンチデピュティを忘れてた

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:44:42 ID:Lvq7f+bUO

海外では繁殖として価値が高いのは中距離以下で実績を残した馬
日本人が喜ぶクラシックディスタンス得意な馬は種牡馬としてはほとんど失敗する為に人気がない
スペやダンスの失敗で日本人もやっとわかりはじめたけど

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:46:08 ID:HwNwwyNt0

>>348
そもそもアメリカの種牡馬を導入し始めたのって遅くね？
早田が出てきた辺りからアメリカからの輸入が増えてきた感じが

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:50:17 ID:BruQzvXi0

>>361
昔のアメリカの種牡馬といえば二冠馬カウアイキングがいるな

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:54:52 ID:BruQzvXi0

>>348
欧州産はシーホーク・マグニテュードも成功してるな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:57:27 ID:HwNwwyNt0

>>360
向こうは決してクラシックホースが人気無いわけじゃないよ
ただ２歳ＧＩ、短距離ＧＩも多いからそっち方面の需要があるんだよ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:00:11 ID:00dqqM4G0

まあアントンプレナーの放置プレイとかみていると
別に距離は日本では関係ないと思うぞｗ

つーか↑この馬の超絶大失敗は地味に知られていない

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:04:38 ID:mLNH5RBB0

今欧州で一番ホットなのは12ｆ実績抜群だったガリレオなんだけどな
まああれは母アーバンシー父サドラーの究極の良血なんだけど

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:11:01 ID:X+MlV4In0

ヨーロッパでもマイラーなら結構良い成績残してるけど
ヨーロッパの２４００型は失敗ばっかりだな
例外はトニービンと白鼻くらいか

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:16:54 ID:HwNwwyNt0

そりゃ欧州(愛・仏・英)の２４００ＧＩの数自体少ないからな。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:20:37 ID:BruQzvXi0

>>367
オペラハウス、ダンシングブレーヴ、セントクレスピンは２４００型だろ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:21:05 ID:A1qE3DJg0

ダンシングブレーブはアメリカ産

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:28:15 ID:Lvq7f+bUO

>>364
凱旋門、ダービー馬は引退直後でも売るけど中距離以下の活躍馬は売りません

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:28:58 ID:Eq3cjR+e0

アルカセットはヤバイかもな

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:32:47 ID:rnlfdHhP0

ピルサド、ファルブラヴがあれだから
ジャパンカップ勝ちはそれほど当てにならんしな

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:35:27 ID:4AdNagQg0

日本馬がダンシングブレーヴみたいな成績だったら
きっと井の中の蛙ラキ珍プギャーって言われてるぜ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:36:42 ID:HwNwwyNt0

>>371
結構入ってきてるぞ
レースがこっちじゃ無名なものだからあんまり話題になｒなんが

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 10:37:05 ID:SrViGjKQ0

>>374
ディープ乙ｗ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 11:19:20 ID:wJe+M8uX0

確かに最優秀短距離馬、中距離のチャンピオンホースは現役直後には入ってこないな
日本のクラシック偏重主義がどれだけおかしいか良くわかる話だね

あとサドラーはフジキセキやユタカオーみたいなタイプの種牡馬でクラシックディスタンスに対応する産駒も出るけど
明確に距離に限界がある産駒も多い種牡馬

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 11:25:52 ID:wJe+M8uX0

ちなみにガリレオも父サドラー母父ミスワキという血統面からはマイルから中距離あたりに適性がありそうですね

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 11:28:47 ID:A1qE3DJg0

グランデラ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 11:47:59 ID:IDAS9XvX0

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 09:24:19 ID:BruQzvXi0
>>347
エリシオはオーストラリアにＧ１を3勝したHelenusがいるし
日本では海外とあわせて6億以上稼いだポップロックがいるから
成功としても良いだろう。

↑どこが？オーストラリアでＧⅠ３勝ってそんな凄いか？
1200ならそりゃすごいけど中距離なんかタヤスツヨシやジェニュインやバブルでも勝てるレベル。
あとポップロック１頭出すのにどんだけ繁殖無駄にしたと思ってんだ？何年目だよ。
何頭駄馬が生まれたんだ？素人はどっかいってください。

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:02:04 ID:aHasNl/30

>>377
日本がおかしいのもあるが普通に売らないだけ
金出しても売ってくれないのが普通、あっちは馬鹿でも守銭奴でもない

そもそもジャパンマネー（笑）

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:05:03 ID:2MDEywd30

>>381
日本がクラシックディスタンスの馬に出すような高い金を出そうとしないだけ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:07:36 ID:aHasNl/30

>>382
億出しても譲らないよｗ
それ以上の金額で動いてるからね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:08:51 ID:2MDEywd30

>>383
億以下で買ってくるってどんな小物だよｗ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:10:43 ID:aHasNl/30

>>384
50億でも100億でも売らないんだけどねｗ
欧州の種牡馬産業を舐めすぎだよ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:12:10 ID:2MDEywd30

>>385
50億や100億で日本が買って来た馬ってどれだけいるんだろうな
ラムタラが最高だった記憶があるが？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:12:30 ID:wJe+M8uX0

>>381
たしかにそうかもね
それに比べればモンジューあたりは買える可能性はあったんだろうな

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:15:25 ID:2MDEywd30

まあ50億や100億出してクラシックディスタンスの馬をボコボコ輸入してたらお前のいう事にも耳傾けてやるよ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:28:35 ID:wJe+M8uX0

根本的にクラシックディスタンスの馬は種牡馬価値が低いから50億や100億という値がつきにくい
ここを理解してないと種牡馬としての価値は見えてこない

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:31:38 ID:aHasNl/30

>>388
ディープで４４億だっけか？
確かそれが日本最高額だよなｗ

他のクラシックディスタンスの馬って確か数億～十数億単位だよねえ～ｗ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:33:25 ID:A1qE3DJg0

短距離馬じゃそれ以下

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:34:37 ID:2MDEywd30

要するに>>382

日本がクラシックディスタンスの馬に出すような高い金を出そうとしないだけ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:38:26 ID:Eq3cjR+e0

やはり種牡馬選定の違いがあるな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:38:30 ID:aHasNl/30

>>392
>>382

イーグルカフェ初勝利か

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:39:17 ID:aHasNl/30

間違えたｗ
ID:2MDEywd30は>>390でもみて真っ赤になってなさい

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:47:17 ID:rb6qT+/50

ヨーロッパで種牡馬として人気のある短距離、マイルの一流馬は、
競争が激しいし高いから日本人では手が出せないだろう。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:51:11 ID:u4+9sCqZ0

日本での知名度がないから
割に合わないわな

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 12:51:37 ID:JVmTIZuv0

ロドリゴデトリアーノっていくらで買ってきたん？

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 13:09:15 ID:HwNwwyNt0

種牡馬の人気って一流種牡馬の子とそうでないかってのも含まれるんだがな。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 13:25:56 ID:+jlR0ABI0

>>395
おまえ嘘ばかり書くなよ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 13:27:40 ID:A1qE3DJg0

>>396
また適当なこと言ってる奴がいるな

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 13:59:01 ID:wJe+M8uX0

>>399
正確にはサイアーオブサイアーの子かどうか
種牡馬族と呼ばれる一族かどうかってことだけどね

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 14:29:03 ID:wSCGNSXv0

種牡馬族といえばスペシャルウィーク

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 15:48:32 ID:POx5x7w10

マンカフェの代表産駒が負けた・・・

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 15:48:41 ID:z4QuQFviO

ゴールドヘイロー始まったな

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 15:49:21 ID:eAvkVkCZ0

ゴールドヘイロー中央でも始まったな
残念ながらすぐ終わるだろうけど

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 15:53:22 ID:vNbR/CHlO

マンカフェは信用できねぇ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 16:13:23 ID:K5iXNO3P0

サンデーの血は、海外でも評価されてるのだろうか・・・
一流のサンデー産駒種牡馬が欲しくても
社台が売らないのかなぁ

社台も金なんて腐るほどあるから
お金じゃダメなんだろうね

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 16:35:45 ID:A1qE3DJg0

フランスの今年の供用初年度種牡馬で種付け価格公開されてる中では
グレイトジャーニーが一番高額

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 17:17:58 ID:If6Bh3qc0

しかも１００頭近く種付けしたんだっけ？

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 17:31:29 ID:IDAS9XvX0

どうでもいいが最近
プリサイスエンド
コロナドズクエスト
サウスヴィグラス
スウェプトオーヴァーボード
の違いがわからなくなってきた。こいつら特徴とかも似てね？

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 17:34:43 ID:ZigrBeanO

劣化エンドスウィープなイメージがある

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 17:41:59 ID:If6Bh3qc0

>>411
スウェプトオーヴァーボード→白い、比較的芝走る
サウスヴィグラス→ダート短距離しかいねー
コロナドズクエスト→エンドスイープ経由していない、下級条件馬多し

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 18:09:19 ID:A1qE3DJg0

http://www.thoroughbredtimes.com/stallion-directory/search_results.aspx?sf6=Sunday+Silence

海外で活動してるサンデー産駒種牡馬はショボイのばっかだけどそこそこいる
Ｇ１馬もリースで数年貸し出せばいいのに

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 18:57:28 ID:wSCGNSXv0

そろそろジェニュイン売ってやれよｗ
まだ需要あるか知らんけど

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 19:46:57 ID:A1qE3DJg0

ナタゴラ　ディヴァインライトの活躍でグレイトジャーニー人気なんだろうから
その格上だって言えば集まるだろ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 19:48:36 ID:J3H2qO6y0

障害で勝ちまくってるなジェニュイン産駒

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 19:55:57 ID:qwgQQ4y/0

ネオからダートの大物候補が出現したことはスルーなのか？
ここの住民は本当に卑怯者が多いというか何と言うか…(呆笑)

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 19:59:28 ID:9XbvvZpUO

大物確定のサクセスブロッケン一頭だけで、クリスエスが評価されたか？

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 19:59:31 ID:W5QsiUiOO

みんな、いちいち釣られるなよ(呆笑)

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:06:39 ID:gUmg6u/n0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20080913-00000010-kiba-horse

ポッケの種付け数がバカみたいに増えたぞ。
さらにキセキも今頃になって急激な上昇カーブ。
タキオンは世代最多。

繁殖レベルについては不明だが、来年生まれる世代は、
面白い事になりそう。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:10:15 ID:ShlInhFd0

>>421
ポケは去年より減ってる

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:11:06 ID:GiknkD6n0

いや、ポケは確か２００頭超えしてたよ。
キセキは２年前２５０頭くらい付けてたし。
４年目のカメとネオが落ち着いて新しいメジャーが入ってきて、
まあこんなもんでしょう

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:15:02 ID:FBZz5Nw/0

クリちゃんが昨年より50頭近く増えてるｗ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:16:13 ID:GiknkD6n0

ブロッケン効果か。ダート馬目指してる血統が多い予感

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:24:07 ID:W5QsiUiOO

なんだかんだ好成績を残したキセキやポケが上昇するとは、まだまだ捨てたもんじゃないな。

逆に不振のダンスやスペの数がどうなってるかも気になる。まだ200近く確保してるのかどうか

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:24:59 ID:vmyoPAbv0

スペ・ダンス・マンカフェ・ゴルアとかどのくらいつけたんだろ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:25:37 ID:FBZz5Nw/0

ポケ　231→221

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:28:22 ID:jclN1H4K0

ポッケの種付け数がバカみたいに増えたぞ。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:29:01 ID:X+MlV4In0

１位　２２９　アグネスタキオン
２位　２２３　フジキセキ
　　　　　　　ダイワメジャー
４位　２２１　ジャングルポケット
５位　２１７　シンボリクリスエス
６位　２１６　ディープインパクト

１２位　１７５　ケイムホーム

で、７～１１位も社台ＳＳ
クロフネとギムは当確として
あと３頭は何なんだろう？

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:30:47 ID:k5gCI8RU0

クロフネ、フレンチ、キンカメ、ギム、ネオユニじゃね

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:30:48 ID:P443YqXc0

ネオ、カメ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:32:39 ID:dtEzKabl0

>>430
キンカメ、フレンチじゃね？

あとはバクシンオーとハーツのどっちかかな。

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:33:31 ID:vmyoPAbv0

ダンス、スペは苦しいか

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:34:10 ID:W5QsiUiOO

ごめん、ポケは上昇じゃなかったのか。
ただ、一線級の種牡馬は全体的に好景気な雰囲気だね。
260頭とかはなくなったけど、そのぶんバランスよく配分されたかな。

7～11位のどこかにダンスが入ってて紛糾するのも面白いw

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:38:13 ID:pXMprZDU0

ギムは増えても150くらいだと思う。
フレンチも種付け数絞ってるから150前後

クロフネ、キンカメ、ネオ、スペ、マンカフェの５頭とみた

ロブロイも怪しいな

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:39:47 ID:P443YqXc0

>>436
ギムは去年240頭

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:39:56 ID:J3H2qO6y0

ダメジャーいきなり2位か

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:40:02 ID:dtEzKabl0

>>436
スペマンカフェが入っていたら驚くよｗ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:40:30 ID:pYKsngGl0

デュランダル?

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:40:38 ID:ts1JZvTP0

キセキは４００万、ポケは２５０万と手頃だったのが良かったんだろうな。

スペ５００万、ダンス４００万では厳しいだろう、来年は３００万以下に下げて頭数増やさないとな。

あっ、スペは１５０頭以下に制限してるって話みたいだね。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 20:58:15 ID:GiknkD6n0

ネオは某ブログによると疲れで頭数セーブしたって話だから
多分ケイムホーム以下だろう。それにデビュー前にも関わらず種付け料アップ
したからいままで付けてた中小牧場が付けにくくなったと思う

>>430
多分クロフネ、フレンチ、ギム、カメ、ゴルアかな。

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:06:53 ID:5GdUWSOs0

>>438
馬格あるしスピードも成長力巾が大きいしＳＳ後継にピッタリかもしれない

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:14:33 ID:P443YqXc0

2007→2008
タキオン　202→229↑　（種付け料：1200万→1000万↓）
キセキ　　160→223↑　（種付け料：600万→400万↓）
ダメジャ　　　　 .223 New （種付け料：500万）
ポケ　　　.231→221↓　（種付け料：250万キープ）
クリ　　　 .169→217↑　（種付け料：500万キープ）
ディープ　206→216↑　（種付け料：1200万キープ）

ネオ　　　251→？↓　（種付け料：300万→400万↑）
ギム　　　240→？↓　（種付け料：300万→400万↑）
カメ　　　 216→？↓　（種付け料：600万→500万↓）
クロフネ .159→？？　（種付け料：400万→300万↓）

あとは何だろうな。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:15:21 ID:+thDFgL1O

>>442
ゴルアはないだろ。170以上は。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:17:43 ID:+thDFgL1O

多分ハーツでは？

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:22:39 ID:LLD4VfpR0

我らがスペは？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:23:45 ID:5kwe/EyM0

キセキは年齢を考慮して種付け数減らすって話だったが
増えてるじゃんｗ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:24:26 ID:bhWK0ZJW0

ポケ安いな。
すげーお得じゃん。

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:25:08 ID:dtEzKabl0

>>447
種付け制限しているらしいが
５００万でこの成績だと、今の３歳並の可能性もあり。

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:32:32 ID:BWY0/I0i0

サクラバクシンオー去年156
リンカーン去年188
ゼンノロブロイ去年156
ホワイトマズル去年158

ここらへんが意外と入ってきているかも。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:39:14 ID:3xIszVK80

>>449
ジャングルポケットは勝ち上がり率が低いから活躍しても
種付け料上げにくいんじゃね？

タキオンは評価されてしかるべき成績だと思うんだけど、
古馬牡馬が空気だからなんか納得いかない。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:42:08 ID:JW9QbZ7Z0

>>365
キングオブキングスってどうなってる？サドラーの早熟、短距離向き。

>>354
それが健全かは別だけどね。日本は金持ちそれもケタ違いのってのが少ない。
戦後財閥を作らないための政策でリッチなこと出来なくなった。
本当なら日本の賞金額だと種牡馬なんかは世界一の規模で取引されないとおかしい気もするが
あとは投機対象として種牡馬ビジネスが展開するのが欧米だけど、日本では投機への意識そのものが遅れてる。

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:44:25 ID:y+g9WmCh0

ダメジャーは母系ノーザンで失敗してもしらんぞ。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:47:14 ID:JW9QbZ7Z0

>>452
意外と勝ち上がり率で計算してたりするんかな？＞種付け料

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:49:48 ID:wgUNy/o2O

最後の一頭はデュラかな？評判良いし

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:50:53 ID:dlx5gwVN0

>>452
ジャンポケは今年の3歳は勝ち上がり率4割超えているから低くないな
それにしても初年度・2年目が110頭程度の種付頭数だったから
単純に倍にジャンポケ産駒が増えるわけだ
SS系に少し脅威を与えるかな？

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 21:53:28 ID:KijXjnRJ0

>>453
そんな事になったら種付け料がいくらになるんだよ
賞金が現状通りなら産駒の値上がりはロクに期待できないんだから
大半の牧場は潰れちゃうよ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:01:06 ID:+thDFgL1O

リーディング2位の種牡馬が400万って安くない？

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:04:27 ID:YAG18Ovf0

>>444
なぜタキオンの種付料下がったんだ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:06:02 ID:HoRzj70B0

ディープが種牡馬入りしたからに決まってるじゃん

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:06:06 ID:GiknkD6n0

>>459
ダービー向きじゃない分安いんでは？

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:07:17 ID:eAvkVkCZ0

タキオン　800ﾏﾝ
キセキ　600ﾏﾝ

くらいが適正価格かな～
でも1000ﾏﾝでも数集まってるからそれでいいっちゃいいのかもタキオン
キセキの400ﾏﾝは逆ボッタクリ価格どんだけオープン活躍馬いるんだっての

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:07:56 ID:3xIszVK80

>>460

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:10:56 ID:3xIszVK80

スマン。ミスった。
>>460
種付け料上げたら
集まった繁殖牝馬が前年１８８→１３９になったから

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:13:39 ID:aHasNl/30

>>463
キセキに600ﾏｿ出すならジャンポケのほうがいいな・・・

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:16:22 ID:b0oPZdGL0

しかしキセキは今年の2歳も好調だな

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:20:34 ID:eAvkVkCZ0

キセキとジャンポケとでの比較って軽々にはできなくね？
つけられる繁殖が全然変わってくるのに

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:22:02 ID:O7UUDXbV0

>>460
経済を考慮して全体的に下げたからだよ
だから現状維持の馬は上がった同じ

>>465
それは1200万に上げた1年目
昨年も1200万で202頭の種付け

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:25:22 ID:JW9QbZ7Z0

>>458
うん、だから健全かどうかは別って書いてる。
欧米だと株のようにに取り引きされるから成立する価格帯に、賞金では世界一の日本が及ばないってだけで。
にしても、トップのディープで１２００万は安い。相対的に他が安くなってしまう。

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:27:51 ID:y+g9WmCh0

キセキは来年の2歳が勝負、今年の2歳は数も少ないし
完全にコケると思ってたが。
やっぱり短距離戦が多い2歳戦はスピードで適応してくるんか。
基本クラシック戦線は距離が伸びて一休み、4歳以降は力をつけて
駆け上がってくるってパターンなんだろう。
成長度合・距離適性の面でクラシック戦線でパッとしないのが
種付け料に表れてんのだろう。
総合的にはお手頃すぎるとしか言えないが。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:29:40 ID:X+MlV4In0

キセキはあまり高い値段で売れないから

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:45:17 ID:Lvq7f+bUO

>>471
クラシックでパッとしないって・・・
現役でキセキ以上のクラシック実績ってタキオンくらいだけど

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:49:53 ID:y+g9WmCh0

>>473
まあまあ、活躍してるのはわかるけど、ギムやポケのほうがおいしい
ところを持っていってて、印象面でパンチが足りないって感じ。
キセキの本領発揮は4歳以降だと思ってるから、それを強調する
上でパッとしないという言い方をさせてもらっただけだ。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 22:50:40 ID:9NTBnI1r0

皐月2勝、ダービー1勝より上なのか

476 ：ウォー：2008/09/13(土) 23:05:46 ID:Cy55gmdy0

ディプ

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:06:57 ID:ts1JZvTP0

キセキはクラシック勝ち馬いたっけ？

タキオン、ダンス、スペ、アドベは勝ってるのは知ってるけどさ。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:08:05 ID:W5QsiUiOO

SS一強時代からの脱却という意味では、うまく人気がバラけていい感じだなんじゃないの。
おそらく、テルヤの青写真通りなんだと思う。さすがにタキオンやディープでも、親父の代わりは無理だと読んでるだろうし。
一強の売り上げに頼らず、(実力は劣るが)幅広い種牡馬達の売り上げで支えるやり方への、移行が成功してる

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:11:09 ID:mP+dxZeU0

ＧＩを連勝するような馬が出ないと、
最大限の評価は難しいだろうね

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:11:53 ID:y+g9WmCh0

確かに試行錯誤って感じがして面白いよな、戦国種牡馬時代。
大物非SS種牡馬が殴りこんでくればさらに面白い。

481 ：ウォー：2008/09/13(土) 23:15:15 ID:Cy55gmdy0

09/13(土) 22:59:43 ID:Cy55gmdy0
最強決定戦　　東京2400ｍ
1　ディープインパクト
2　ハーツクライ
3　アグネスタキオン
4　キングカメハメハ
5　テイエムオペラオー
6　タニノギムレット
7　シンボリクリスエス
8　ゼンノロブロイ
9　ジャングルポケット
10　シーザリオ
11　エアグルーブ
12　シンボリルドルフ
13　シンザン
14　ナリタブライアン
15　エルコンドルパサー
16　サイレンススズカ
17　ヴォッカ
18　ディープスカイ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:26:38 ID:ts1JZvTP0

東京2400ｍなら、SS系ではロブロイよりスペシャルウィークを入れた方がピンとくるな。

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:30:54 ID:y+g9WmCh0

つーか1頭だけ東京2400を勝ってない馬を入れてる基地外の相手するなよ。

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:35:59 ID:hoj+L28b0

1頭？

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:36:18 ID:NHRVUztH0

残念ながらもう一頭いるぞ
まあどっちの基地もひどいが

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:37:31 ID:NHRVUztH0

ああさらにもう一頭いたorz

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:46:46 ID:f6QkD2w00

>>481
ナリタブライアン、エルコンドルパサーの２頭軸に
１、４、５、６、９で取れるやろ
簡単じゃの

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:51:44 ID:PlEqeL6C0

マルチにレスするバカばかり

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/13(土) 23:58:24 ID:5GdUWSOs0

>>454
これだけ完璧な馬は存在しない

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 00:01:02 ID:wJe+M8uX0

>>477
タキオンはアベレージでわかるけどスペやアドベはライアンと変わらないから

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 00:02:15 ID:Y0DwXq2s0

ダメジャーは血統は完璧
ただキレのない馬って種牡馬で成功しそうな感じがしない

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 00:35:01 ID:hh3HwK8w0

復活しました
フジキセキVSアグネスタキオン　part45
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1221314857/

クラシック未勝利が悔しい短距離でセコセコキセキ基地さん
成長力の無さに嘆く骨がポキポキタキオン基地さん
どうかこちらもよろしくお願いいたします

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 00:58:34 ID:/eFzFC9J0

>>444
相変わらず上のほうはみんな多いな・・・てか多すぎる
社台も需要があるのはわかるが少し自重してくれよ

マイナー血統から突然変異的に強い馬が出るのも
競馬のひとつの楽しみなのに・・・これじゃそういう土壌にならんじゃないの

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 01:20:27 ID:tu58BdmR0

ダメジャーはスカーレット一族だもんな。
馬格あるしスピードも歴代サンデー産駒で一番かもな。
何だかんだで1200～2400までこなせそうな馬だった。
瞬発力は産駒がデビューしないとまったくわからないが。。。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 01:21:33 ID:tu58BdmR0

>>492
そのスレは感情に左右されすぎで冷静な議論がが全くなされていない。

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 02:00:17 ID:0pUbLmC1O

ステゴをもっと評価すべきだ。繁殖がタキオンと互角ならば確実にリーディングぶっちぎるはず

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 02:06:46 ID:xXdQVzVZO

馬鹿スレの宣伝すんな。今やみんな無関心だから落ちてたんだろうが。
とっととまた落とせ

498 ：ウォー：2008/09/14(日) 04:42:20 ID:pF6uI/8b0

ディープで決まり。これでもかというぐらいに
優秀な繁殖牝馬ばかりに種付けしているから。

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 07:50:51 ID:Md5CRtvd0

>>493
父系が勢いのある系統に偏るのは実績的にもやむを得ないが、
母系や母父にはできるだけ多様な血統を導入して欲しいですね。

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 08:53:32 ID:21Tox+eS0

昔みたいに50頭とか60頭の種付けならいろんな種牡馬の子が活躍できるんだけどな
以前なら傍流系統つけてたであろう牝馬が三流ＳＳ仔を付けてるような状況では

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 08:55:29 ID:x4cnC8qv0

スペやダンス、マンカフェ、更にはバブルとかジェニュイン
など結果が見えているのに群がるのは健全じゃねーわな

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:05:02 ID:3j/IzaKK0

ダメジャーはねーだろｗ
失敗が目に見えてる

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:17:49 ID:nRjiUtAk0

>>457
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&sire=%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%B0%A5%EB%A5%DD%A5%B1%A5%C3%A5%C8

ジャンポケは非社台の成績がいまいちだな

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:21:12 ID:dHunVnJp0

>>503
ボリクリスレにこんなの墜ちてた

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1220712664/308
>308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 02:20:57 ID:FR8vJfW30
>先週までのデータを適当集計してみました。間違いがあったらすみません。
>クリ　　　　登録　出走勝上数出走勝上率登録ベース中央デビュー率
>社台系　　045　　41　　26　　　63.41　　　　57.78　　　91.11
>非社台　　100　　88　　35　　　39.77　　　　35.00　　　88.00
>
>ポケ
>社台系　　036　　34　　20　　　58.82　　　　55.56　　　94.44
>非社台　　039　　32　　09　　　28.13　　　　23.08　　　82.05
>
>ギム
>社台系　　020　　15　　10　　　66.67　　　　50.00　　　75.00
>非社台　　078　　65　　15　　　23.08　　　　19.23　　　83.33
>
>デジ
>社台系　　002　　02　　00　　　00.00　　　　00.00　　　100.00
>非社台　　116　　78　　33　　　42.31　　　　28.45　　　67.24
>
>タキ
>社台系　　053　　36　　20　　　55.56　　　　37.74　　　67.92
>非社台　　101　　79　　32　　　40.51　　　　31.68　　　78.22

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:29:13 ID:nRjiUtAk0

>>504
ギムの非社台勝上率の低さは意外
非社台のギムは爆発力があるけど、非社台ポケは爆発力も乏しいんだよな

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:39:25 ID:9YPe/WqPO

ダメジャーはヨーロッパ向きだと思う。
輸出した方がいい。

SS産駒売るのが嫌ならケンタッキーとアイルランドにでも社台SSの分場作って
1.5線級のサンデーの後継を本場とそこをグルグル移動させながら供用すればいいのに。
シンジケート買い取らないとできないとかいろいろ問題あるんだろうが…

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:43:30 ID:oJscgM0/0

>>444
当たり前だけど値段が上がると頭数が下がり、値段が下がると増えるのな

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:46:48 ID:OM8bgrto0

ウォーエンブレムは本当に今年種付けできたの？

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 09:57:37 ID:x4cnC8qv0

>>508
ってはなしだが、昨年０頭なだけあって
あの馬の脳みそはようわからん

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 10:10:49 ID:a9b3WOpuO

>>444
生産者たちはクリカメネオになんの魅力を感じているのだろうか？

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 10:23:39 ID:2MjMVomeO

グラス最強なのは事実である

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 12:55:47 ID:D3b2Kg910

マンカフェまた勝ち上がった。
これ産駒数も多いし、まだまだこれからデビュー組も含めて
勢いは続くな。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 13:07:03 ID:GnCNBdNd0

>>505
それ数字間違ってるよ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 13:22:04 ID:IRh4dmhaO

サンデー産駒の最後のG1勝ちがマツリダじゃ萎えるからスズカ本番ガンガレ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 13:32:57 ID:Kz4fk12h0

今年シャトル種牡馬　何がいったの？

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 13:38:17 ID:6XtmEJ7Q0

>>512
来年の春に一頭も見かけなくなるってことも考えられるけどな
もうスペと同じで新馬をいくら勝とうが無意味

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 13:59:01 ID:NM/4a25I0

>>453
現在スイスで併用されている。ニュージーランドで年度代表馬出した模様。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 14:06:57 ID:wVIQ9+RMO

>>471
ぶっちゃけ、来年デビューのキセキは質量ともこれまでのピークになる
恐らくだが、超大物が２、３頭出て2010年の春クラシック総なめ
で、2010年の種付けが超良血牝馬を集めて300頭を超えるから
2011年産のキセキ産駒が2014年のクラシックで大爆発
以降は安定して良血を集めてキセキ時代が到来すると予想する

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 14:11:48 ID:jpo6aC/Z0

>>518
その前に死んでるんじゃないか？

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 14:21:13 ID:xXdQVzVZO

あの寒い糞スレの奴だろ。こういう感化されたのが出張してくるから不要なんだよな

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 14:27:12 ID:/eFzFC9J0

>>499
上行についてはもっと偏りをなくしても自然とそうなっていくもんだろうになあ
下行はまったく同意見だよふんとにもう

あと俺の元PO馬King of Kingsﾅﾂｶｼｽ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 15:53:54 ID:M8NsGN8O0

アドベガ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 15:56:05 ID:VO/NGZpf0

バクシンオーに東西持ってかれるのが頭をよぎったが、
アドベガがきっちりやってくれた。

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 16:02:33 ID:p3Hfx2EhO

アドベ産駒は早熟型っていわれてるけど、
キスやブルーメン、フジといい、古馬でも中々頑張ってるよね
肌馬次第でもっと活躍馬出したんだろうけど…

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 16:03:54 ID:9hD+RXiF0

アドベの子は息長いな
衰えたと思っても復活する
ダビスタでいうところの持続タイプなのかな

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 16:08:49 ID:xXdQVzVZO

アドベは別に早熟じゃないだろ。
トニービン色が出るとすれば、むしろ古馬戦の方が期待できそうな血統

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 16:23:05 ID:Pohys41M0

明日も重賞はある。
断然人気のステゴに親父の伏兵3頭が襲いかかる。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 17:06:56 ID:otdJ5fA80

ドリジャはあまり勝ちそうな気がしないなぁ

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 17:26:37 ID:sblJIc680

この時期のドリジャなら普通に勝ち負けできそうだけどね

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 17:45:44 ID:Md5CRtvd0

>>524
早熟馬は古馬になっても普通に活躍するだろう。

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:14:51 ID:6XtmEJ7Q0

>>530
それを早熟馬とは言わないから

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:15:29 ID:PJx0PuMaO

しかし社台はホント商売上手
ネオやスペが人気急落しそうだと種付け制限にしたり、走らない高額馬を早めに処分したり

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:22:26 ID:W9WtCHCc0

>>531
(　´,_ゝ｀)

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:22:30 ID:q3KYu9Tm0

スペやネオに種付け制限をしているのかね？
ダーレーはアドマイヤムーンに300頭近い申し込みがあったが
厳選して140頭に種付けと優駿に書いてあったが

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:26:31 ID:KrZEAhwa0

ネオはまあまだ今年が2歳なのでそこそこはあるはず
スペは種付け制限なんかする必要ないべ

あの成績なのに５００万でつけるって知的障害でもない限り
株主ぐらいしかしないっしょ。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:35:33 ID:YzpjOWeb0

>>491
＞ただキレのない馬って種牡馬で成功しそうな感じがしない

寝ても覚めてもサンデーだからな
粗拾いしようが粗が無いのが現実（馬格＋スピード＋適応性＋勝負根性）

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:40:15 ID:angIULa80

ネオはようやく本領発揮してきた感じだな
勝ち馬、2着馬、次走確勝級がかなり増えてきた

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:41:35 ID:4GtxJiXP0

まあスマートギアが菊花賞馬になるのは確定なわけですが

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:42:20 ID:L41D8O/zO

豪華繁殖で勝ち上がるだけならクリでもできる
求められているのはその先

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:42:22 ID:Lrywjm3x0

>>535
スペは「500万なら誰も付けないよね」という断り方で種付け制限を成立させたんだよ
まあ初期案では600万だった訳だが

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 18:53:07 ID:etTM4xRg0

>>539
完全に成功扱いされてるクリより上ってきつくね？

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 19:05:03 ID:/eFzFC9J0

釣り煽りじゃなく確かにスマートギアやナムラクレセントの秋の飛躍は楽しみではあるな
そういやヤマニンセラフィムって今どのくらいの数種付けできてるんだろうか

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 19:24:01 ID:L41D8O/zO

クリ成功扱いとか……アンケート取ったら間違いなく失敗が過半数だと思うが

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 19:31:25 ID:etTM4xRg0

常識的に考えて成功だろ>>444

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 20:18:38 ID:PJx0PuMaO

>>535
確かにスペは150頭までの制限で100いかなかったみたいだが

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 21:01:45 ID:t2VS+yse0

クリはただの競馬ファンから見たら失敗だと思うが、
生産者、馬主にはあのタフさ、ダートもこなせる、馬格があって見栄えがいい
というのは魅力だと思う。最低限、馬代は稼いでくれそうだしリスクが少ない

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 21:14:23 ID:qcwcSAdv0

後期のBTみたいなもんか
アフリートが500万取ってたこと考えると、そんな悪くないな

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 21:52:15 ID:bP7RjrekO

ファイン駄目だったな・・・
スプリンターズではキンシャサのが上位に来そう

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 21:58:27 ID:6XtmEJ7Q0

だからキンシャサのほうが上だと言った（ｒｙ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 22:09:30 ID:P8/Gny+w0

>>549
馬のアホさ加減ではキンシャサの圧勝です。

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 22:20:35 ID:xXdQVzVZO

ファインは休養明け59キロならあんなもんじゃないの？前も止まらない流れだし。
まあ、キンシャサの方が上がり目はありそうだが。

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 23:02:42 ID:Z/1mEJFr0

種付けシーズン直前にクリ産駒がけっこう走ってたからな。
マスコミにも持ち上げられてたし、そいつ等がクラシックで活躍すると思って付けたんだろ。
結果的には全滅だったけど

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/14(日) 23:02:55 ID:dj7Xv3q70

ファインに阪神や中山のコースが合うとは思えないし、元々一流のスプリンターでもない
良く頑張ってもアドマイヤマックスの劣化版みたいな成績に終わるだろう

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 01:48:45 ID:wv2ubehf0

とりあえず現役でスレに沿った種牡馬はタキオン、キセキの2頭だけかな

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 02:11:41 ID:76+n2EZM0

スレに沿うとは？

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 02:16:27 ID:fqS8Gdj40

ファイングレインって、よく思い出してみれば、ロジックに負けた馬じゃないか・・・

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 02:32:06 ID:43jC/TWZ0

マイルの話な上に、成長力がないロジックを今更持ち出しても。
そういう話を言い出してしまうとブライアンを
スターマンに負けた馬って言うのと同じ。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 02:39:10 ID:xpRsoxmQ0

>555
スレタイ読める？

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 02:44:04 ID:iFjjZjkj0

>>557
スターマンに失礼
ライネストウショウに負けた馬と言い直してください

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 03:18:51 ID:E/dq+yZl0

スターマンってそれなりに強かったよな

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 03:22:12 ID:43jC/TWZ0

ロジックはそれなりの強さもなかったとでもｗ

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 04:21:43 ID:ddR1tAx90

少なくともダービーまではロジックは強かった

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 08:06:42 ID:ou9zajZJ0

とりあえず、種付け頭数の事だが

ブックに明日でると思うよ。

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 11:15:38 ID:Lln2dbUQO

ステゴが社台SSに栄転してくれないかな…
スペやダンスみたいな糞馬付けずにステゴ付けろよ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 12:48:26 ID:K0LqVOkT0

後継種牡馬になりそうなスズカフェニックスの惨敗についてはスルーですか？

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 13:06:53 ID:2plq8awr0

種牡馬にはなるけど後継種牡馬にはなりそうもないからスルーで

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:39:19 ID:IMHYO1QH0

ステゴ・ダンスで親父共を退けたぜ。

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:40:28 ID:QElM2jp90

ダンスはもうすぐ重賞100連敗だっけ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:40:59 ID:RITMwoPe0

ダンスさすがだな、と思た

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:43:49 ID:ZcTPLbl40

ステゴ・ダンス＞＞＞＞＞＞＞＞スペ（笑）

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:47:25 ID:8F/PFPC80

ステゴさすがだｗ
アランもまともならやっぱ走るな
スぺもうまく立ち回った

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:50:33 ID:1xL3xeEiO

今日惨敗したサンバレンティンが代表産駒になってしまうレベルなんだよなぁスペは

だからダンスとは比較にならない程糞
まぁ自身の能力がたいした事なかったんだろうな

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:52:06 ID:tubtIas40

ダンスは重賞96連敗だわ。
そろそろやね。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:52:36 ID:IMHYO1QH0

藤原厩舎いいね。
きっちり調整して出してくる。
両松田・角居・藤原あたりに入れる馬はいい。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:54:06 ID:mjk4qE9J0

現役時代はスペ＞ステゴだったのに種牡馬ではステゴ＞スペになったねｗ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 15:56:47 ID:8F/PFPC80

>>574
その反面、松田・角居・藤原は故障が多い罠ｗ

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 16:02:02 ID:RITMwoPe0

>>573
もう勝つことないような気がする・・

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 16:05:12 ID:gYmF6m730

掲示板ＳＳ系で独占
１、ステゴ
２、ダンス
３、ＳＳ
４、ＳＳ
５、スペ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 16:32:48 ID:iszuoBiB0

>>576
まさに諸刃の剣

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 16:39:14 ID:U2auu98A0

ステイゴールド
２００８年度種付頭数：７３頭（２００７年度１２９頭、２００６年度９３頭）
２００８年度Ｆｅｅ：２５０万円（受胎条件）、３５０万円（出産条件）

一方社台の種牡馬は・・・
シンボリクリスエスが500万円で217頭つけたそうな
何考えているの？

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 16:49:16 ID:O6+19Fkr0

勝ち馬率.473 EI 1.54 世代リーディング2位だから別に不思議でもなんでもないわけだが？

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:01:34 ID:U2auu98A0

繁殖レベルとか数を考えれば不思議でしょうがないけどね？
唯一の重賞勝ち馬が逆噴射で最下位だったりしているよねｗ

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:04:05 ID:O6+19Fkr0

生産者は繁殖レベルがとか考えないからね

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:05:30 ID:lquQnSou0

ステゴはコツコツと重賞勝つな。スペはもう負けるぞ。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:08:00 ID:vihHNciQ0

まぁＰＯＧ脳乙ってとこだな

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:12:03 ID:J3gUJXl5O

ステゴの重賞勝ち数、スペに並んだぞ

繁殖牝馬や種付け数を考えると、ステゴがすごいのかスペがショボイのか…

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:13:47 ID:Dbs06K0U0

サクセスブロッケン出したとはいえ
やってることは距離が伸びたサクラバクシンオーみたいだからなあ
繁殖の質考えなければ、悪くないんだけど。

繁殖の質とかあまり見ていなさそうではあるね。

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:18:29 ID:U2auu98A0

自分が生産者なら売れる馬を考えるけどなあ
芝だと速い脚がなくて
パワー型だからダートでなんとか勝っている馬
別にダート専用の種牡馬なら良いけど
そんな繁殖レベルじゃないだろ。あれ。

芝で斬れる脚を使えるステゴ産駒の方がよっぽど良い気がするけどな
ダートは馬格が無いから走らんけど

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:18:45 ID:O6+19Fkr0

アフリートとかね
こうゆう種牡馬も高くても人気ある

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:20:52 ID:zxcoRKPA0

クリってアフリートレベルの繁殖なの？

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:23:27 ID:Dbs06K0U0

>>588
まあステゴのＡＥＩが伸びない原因はダートだからねえ
さすがに全勝利に対しダート勝利１１％ってのは酷すぎる。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:44:50 ID:Y3AHb9xl0

エアグルーヴ×シンボリクリスエス
エアグルーヴ×ステイゴールド

配合とか考えなかったら、どう考えても高く売れるのは前者だよな

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:52:37 ID:iszuoBiB0

もしアフリートにクリ並の繁殖やってたらどうなってたかな

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 17:55:04 ID:yPSWSi6CO

>>592
ステゴ産駒は小さくて見栄えが良くないからな…
でも産駒がＧ３勝つ確率はステゴの圧勝（笑）

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 18:00:55 ID:K5Xh4U4S0

ステゴはなにげに全１０場中８場で重賞勝ってるね
キセキは全場重賞制覇まで１１年かかったけどステゴは存外早そうだな

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 18:05:11 ID:iFjjZjkj0

528 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 17:06:56 ID:otdJ5fA80
ドリジャはあまり勝ちそうな気がしないなぁ

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 18:10:53 ID:K0LqVOkT0

>>595
函館・札幌で未勝利か
洋芝には苦労しそうなイメージがあるけど、どうだろうか

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 18:18:30 ID:K5Xh4U4S0

>>597
こないだ札幌でＯＰ勝ってたからある程度は大丈夫だと思うがどうなんだろう
基本的に小さい馬が走るからパワーはなさそうではあるな

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 18:18:49 ID:2PxwbviN0

>>593
多分ゴルアが種牡馬入りできないぐらい
アフリート全盛の時代がきてるでしょ（ダートのみだが）

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 18:33:20 ID:+nbcn4EWO

重賞10勝程度なのに8場制覇って効率よすぎだw
ビンゴ大会で恐ろしい早さでリーチかける奴がいるが、あんな感じか。

ただしビンゴだと、案外そこから足踏みするんだよねw

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 18:45:23 ID:yPSWSi6CO

>>600
確かに。
全場勝利に関していえば、今日の勝利も足踏み状態だしな。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 19:11:42 ID:XgJuYbn80

ステゴは欧州で繋養してたら、めっさ成功してた気がする

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 19:53:46 ID:ip28k0V/O

やっぱり、SSとサッカーボーイって相性いいなぁ。
放牧地が隣だったのは関係ないよな。

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 20:47:10 ID:MLRPti3K0

ダンスインザダーク×イクノディクタスの仔を一度は見たかったな

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 20:51:34 ID:R7tV6ieV0

見たくない

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 20:55:08 ID:eE/TnwiO0

>>604
素人乙

どうみてもダンス×べッラレイア一択でJK

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 21:20:53 ID:pB3gcI+Z0

ステゴ産はちっちゃいから後ろからしかいけない。
重賞で勝った馬は殆ど追い込み馬ばかりとか。
いい馬を出すのは確かだけれど…。

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 21:23:53 ID:q/LW87VrO

グラス最強

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 21:33:53 ID:FtQczhmfO

ディープが越えると信じてる。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 22:56:35 ID:Q9iTYdG0O

アゲ

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 23:55:18 ID:ez+FhAnKO

ネオ産駒今日も勝ったのか
1800以上のレースが増えてきて一気に走りだしたね。どうやらネオはSS系の中じゃクラシックタイプっぽいかな
個人的に走らないと思ってたダートであんな馬が出てくるとは意外だったが

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/15(月) 23:58:01 ID:iFjjZjkj0

ジェイドロバリーのポジションでも目指してくれ

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 00:08:02 ID:5IsgzxuC0

この時期の1800m勝ったからってクラシック向きと見るのは早漏
どちらか言えば短い距離が勝てないのはスピードがないと見るべき

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 00:18:12 ID:s6uAkqWw0

完成されるのがそんなに早くないんだろうな、ネオは
だが新種牡馬ってことでかなり仕上がりを早めていたんだろう。
それでひと夏越して身が入ってきた産駒が走り出した

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 00:45:23 ID:vBrL+T1NO

威張れる成績ではまったくないが、ようやく上昇気配が見えてきたのはいいんじゃないか、ネオ。
腐っても数はいるし、秋まで控えてた期待馬もいるだろうから、もう少しだけ格好はつけてくるはず。
で、SS系お約束の二年目ブレイクに繋げるのが理想か。
産駒の仕上げ方使い方にクセがあるタイプみたいだし、そのへんを把握した使い方になればもう少し向上しそう。

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 07:02:49 ID:sSlakJL7O

ステゴって小さい馬が多いけど、
大きいのはは全く走らないんだよな。
オープン辺りまで出世するのは全部小型馬なのがおもしろい。

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 07:08:11 ID:7IubczEW0

2008年種付け頭数
社台7位～11位は
クロフネ・キンカメ・ゴルア・デュランダル・ギムレット

ハーツ・マンカフェ・ロブロイ・スペ・ダンスの名はありませんでしたありませんでした

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 07:20:49 ID:ZcWtESkM0

誰だよ、生産地でネオ産駒の評判いいとかデマ流したの
全然よくねーじゃねーかよ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 07:22:37 ID:7IubczEW0

あ、ネオの名がないと書くのを忘れた
存在すら忘れそうになるほど産駒が走らないね
産駒の評価が低かったから急激に種付け頭数減らしたのかね？

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 07:26:29 ID:4tHtY1AmO

ステゴとハーツは欧州に売り飛ばしたほうがいいんじゃね？
買い手もいるだろ多分

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 07:44:01 ID:4GoaCjqw0

欧州が欲しがってるのが、ダメジャーなんだよね
血統的に考えて

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 07:54:03 ID:WeSW0c1A0

>>617
ハーツは種付け料を下げればもっと需要があったろうけどね

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 11:48:56 ID:vBrL+T1NO

つーか、デュランダルｷﾀｰ！と言っておかねば。
昨年はトラブルもあったが、巻き返せそうだな。

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 12:01:30 ID:x+uQ4eMt0

デュランダルは
サンデー産駒では貴重なスプリンターよりのマイラー

香港は分からないが
国内全１７レース中１５レースで最速あがり

サンデーのスピードとキレを持ち合わせた本物で成功間違いない

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 12:46:31 ID:r2FDUutjO

種付け数を見る限りでは、中長距離はサンデー系からはタキオンとディープに集中、
他は、ポケ・クリ・カメ・ギムなどの非サンデー系。
短距離～マイルとダートはまんべんなく、って感じか。

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 14:35:22 ID:jWi0OKZt0

１位　２２９　アグネスタキオン
２位　２２３　フジキセキ
２位　２２３　ダイワメジャー
４位　２２１　ジャングルポケット
５位　２１７　シンボリクリスエス
６位　２１６　ディープインパクト
７位　２１１　クロフネ
８位　２０４　ゴールドアリュール
９位　２０２　キングカメハメハ
10位　２０１　デュランダル

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 14:55:30 ID:Yo4aY6xQ0

>>626
なにか足りないと思ったらダンスとスペが消えたんだなｗ

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 15:13:23 ID:fjqiQgMc0

200頭超えが増えたな

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 15:25:50 ID:SRvL+IKu0

>>626
１１以下も載ってる？

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 15:35:45 ID:7Z2uP0OiO

ちょｗｗｗネオユニ80頭減吹いたｗｗｗいきなり圏外ﾊﾞﾛｯｼｭｗｗｗ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 15:39:34 ID:xPYI4jqrO

ネオは体調不良の時期があり、種付け数を減らしたとのこと。

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 15:39:44 ID:sSlakJL7O

ゴルア意外と健闘してるな

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 15:45:24 ID:N8aeZF930

ネオ減り杉糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言い訳・弁解に必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

減り杉ウィッシュ☆
不人気ウイッシュ☆

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 15:47:10 ID:vBrL+T1NO

ネオは種付け料100万アップの影響も地味にありそう。安くてお買い得感あったのも人気の理由だったわけだし。
さすがに同じ値段になれば、キセキでもつけた方が安心だし

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 16:39:36 ID:MI98MhSYO

四年目だしね
来年、再来年の数の方が大事

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 16:43:46 ID:nzIfw8AoO

>>625
サンデー系で長距離はディープ
中距離はタキオン、キセキ、ダメジャーの間違いでは

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 16:49:37 ID:s6uAkqWw0

社台系の１１位以下ってないのかな？
フレンチとか他のＳＳ系の種付け数知りたいんだけど

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 16:58:29 ID:x+uQ4eMt0

>>626
＞１位　２２９　アグネスタキオン
＞２位　２２３　フジキセキ
＞２位　２２３　ダイワメジャー

上位３頭はサンデー産駒であるし馬格も実績も十分
これにキンカメとデュランダルが加われば世界とも対等に戦える

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 17:12:54 ID:nBFpRfiA0

スペやダンスやマンカフェは
種付け頭数が少なかったが種牡馬として実績をあげた
ポケ・ギム・ゴルアにふっとばされた感じだな
そして未知の魅力でダメジャーやデュランダルに流れたね

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 17:23:27 ID:Imp65RSgO

スペは救い用がないぐらいひどいし、ダンスは重賞勝てないし、
マンカフェは大物感ある馬がいないから、妥当でしょうね。
まぁマンカフェは二歳世代が活躍するかもわからんけど。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 18:03:31 ID:VsUOyGwd0

>>611
ネオユニは２歳時点で長めの距離しか勝てないようでは、これか先も苦戦しそうだな。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 18:06:47 ID:6luKk7LZ0

>>626
2000年のラジオたんぱ杯って凄いわ
競走馬としても種牡馬としても優秀な3頭で決まったんだなｗ
よくクラシックで「３強」とかいう世代があるが、種牡馬になっても上位を争ってるって稀有だ

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 18:08:40 ID:N8aeZF930

普通に1強とその他なわけだがｗ
ものは言いようだねｗ

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 18:20:16 ID:78H6ha9y0

>５位　２１７　シンボリクリスエス

ここでネタと気付けよ。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 18:24:03 ID:H51xS7RA0

ネタじゃないぞｗ

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 19:10:16 ID:fx4D7CR50

>>644
勢いで知ったかしたみたいだけど恥ずかしいな。

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 19:34:18 ID:BAOTiFGx0

ドリームジャーニーの朝日ＣＣ制覇で父ステイゴールド産駒はＪＲＡ重賞通算１０勝目となった。
今年はフィリーズレビュー（マイネレーツェル）、エプソムＣ（サンライズマックス）、
小倉記念、朝日ＣＣ（ドリームジャーニー）、新潟記念（アルコセニョーラ）と重賞５勝を挙げ絶好調モードだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2008/09/16/02.html

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 19:41:50 ID:sSlakJL7O

500万も出してクリ付ける生産者の気が知れん

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 19:44:20 ID:VTatbyJ80

500万も出してアフリート付ける生産者の気が知れん

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 19:52:12 ID:nzIfw8AoO

それより800万出してスペつけた生産者の方が

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 20:07:26 ID:4TA7Eo5x0

>>641
ネオユニも長距離型で晩成ならもう絶望だな。

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 20:13:56 ID:OTIv4dG70

SS系に長距離型で晩成な種牡馬なんて今はいないから、ネオがそうならそこで頑張ったらいいね

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 20:14:46 ID:ZcWtESkM0

>>626
クロフネは２００頭近くって言われてたから、てっきり２００頭以下だと思ってたけど
２１１頭も付けてたのか
優駿か社台ＳＳかしらんけど、紛らわしい表現するな

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 20:21:23 ID:MOh0PTxbO

クロフネさんはNHKマイルC勝ってるし毎日杯なんかも強かったけど、
芝では1流半のイメージがあったから、種牡馬としてどうなんだろーと思ってたんだが、
意外と普通に頑張っているなあ～。どうも淡白な印象は消えないけど。

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 20:24:24 ID:5bU12md/0

なんかタキオンはダンス化していずれこけそうだな

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 20:46:28 ID:s6uAkqWw0

ＳＳ系
短～マイル　フジキセキ、デュランダル　ダイワメジャー
マイル～中距離　タキオン　ロブロイ　スペ　カフェ
中距離～　ダンス　ネオ　ディープ　

こんな感じになりそうな予感
まだネオ含めデビューして日が浅い馬は分からんけど。特にＳＳ系は
２年目から本領発揮だからね。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:02:00 ID:tv52OJIbO

>>643
たしかに
競争馬としても種馬としてもタキオンの１強だな

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:05:16 ID:An5VWdgr0

>>656
スペ、カフェ、ダンスはそもそも枠に入れちゃダメだろ。
ステゴ以下の活躍しかしてないのに。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:12:09 ID:lTqLxjOT0

ネオロブカフェのほうがスペダンスよりカスだから

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:16:55 ID:An5VWdgr0

ネオロブはまだ判断するには早い気がするが。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:24:52 ID:SauG4Oit0

1勝馬だらけの2歳限定GI勝ってだけであんま調子乗んなよ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:48:14 ID:ZVyNGOd00

>>657
そうか？
ジャンポケはＧ１馬も出してるし重賞勝ちも産駒数から考えると多い。
そんなに差はない。

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:56:53 ID:An5VWdgr0

ポッケの産駒平均勝ち距離って2000超えてるのな。
マイルカップ勝った馬だってのにエルコンなんて2200オーバー。
なんか不自然な感じ。

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 21:58:23 ID:tv52OJIbO

>>662
どう見ても差ありすぎ

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:10:10 ID:NSqZNzG+0

３歳世代のリーディングとか見ると
10位以内ではマンカフェとキセキだけ
場違いな感じだな。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:16:27 ID:ZFrD+KBz0

２歳世代をみれば状況は一変するし、意図的に偏った見方をすればなんとでもいえる

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:21:25 ID:NSqZNzG+0

まあそうなんだがちょうっと気になってな。

３歳世代リーディングサイアー
　　　　　　　　　　　　　　　勝馬率　 AEI
1　　アグネスタキオン　　0.452　　1.06　　
2　　シンボリクリスエス.　0.473　　0.66　
3　　クロフネ　　　　　　　 0.423　　0.64　　
4　　フジキセキ.　　　　　 0.340　　0.57
5　　タニノギムレット.　　 0.413　　0.65
6　　アグネスデジタル.　 0.413　　0.64
7　　ジャングルポケット　0.439　　0.75
8　　フレンチデピュティ.　0.429　　0.74
9　　ブライアンズタイム　0.580　　0.93
10　.マンハッタンカフェ　 0.281　　0.40

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:24:39 ID:+cyzjbRz0

こうして見るとクリって成功種牡馬なのかもな
フネ、キセキ、ギムより勝馬率もAEIも高いんだな

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:28:21 ID:tv52OJIbO

少なくとも競馬見る側の人間からしたら失敗

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:54:57 ID:Wo+PDLHHO

フジキセキ

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:57:03 ID:WaF29i9A0

>>668
繁殖の質考えれば、そいつ等より低かったらやばいだろ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 22:58:30 ID:2ln43IkS0

クジキセキ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:00:07 ID:SauG4Oit0

繁殖の質って言葉便利だね
それ言っとけば水戸黄門の印籠だね

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:01:37 ID:Bt7gKOtf0

成功ってＢＴとかＳＳ級しか成功と認めないんだろお前ら

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:05:05 ID:+cyzjbRz0

勝馬率もAEIも低いのにリーディグ上位のキセキって
手堅く稼げるってイメージとは裏腹に数の暴力なのかもな
改めて数字で見ると色々とイメージとは違うところが出てくるね

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:11:46 ID:arkhQjLc0

>>675
ほお、キセキは数が多いのか

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:14:22 ID:1o9aiOB90

そりゃキセキが最も苦手とする3歳戦だけ取り出せばそうだろうな。
総合すれば結局は手堅いイメージでなんら問題ないが。

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:17:00 ID:ZcWtESkM0

クリの何がすごいって、デビュー率高いのに勝ち馬率も高いこと
>>667でタキオンなんかは一見勝ち馬率高く見えるけど
デビュー率が低いから、血統登録された産駒で考えると案外勝ち馬率低くなる

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:17:08 ID:i5zY76TN0

AEI1.56あるのに低いってことはない

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:18:21 ID:26pbGIpp0

>>677
2歳戦も入ってる

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:19:01 ID:fzLZmEgKO

個人的にはロブロイに期待している

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:22:43 ID:1o9aiOB90

考えてみ、キセキは3歳>>667のようにひどい数字なのに、
この3歳が4歳以降になると稼ぎ出して、結局は総合的な
数字には貢献することになるんだぜ。
この成長時期のズレがキセキの評価が地味な理由なんだな。

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:24:18 ID:ZcWtESkM0

>>675
キセキは３歳世代が異常に勝ち馬率低いだけで、他の世代は結構高い
４割超えてないのは２歳、３歳、ワナ世代だけで
５歳、１０歳世代は５割超えてる

>>682
勝ち馬率はこれから伸びる余地は殆どない

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:25:44 ID:1o9aiOB90

>>683
勝ち馬率のことだけ言ってるつもりはない。

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:26:58 ID:lTqLxjOT0

ロブに期待とかさすが携帯

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:28:14 ID:eD+a2XGz0

つうか>>666が言うようにデータの一部分を抽出した表からは
意図的に偏った見方が生まれやすいというのに
ID:NSqZNzG+0に乗せられてる奴らはなんなんだろう

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:35:44 ID:jYsOsEpl0

ロブはネオよりは期待できる

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:37:35 ID:aXQDkSmv0

ロブもネオも瞬発力なかったからなぁ
失敗しそう

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:37:44 ID:nHWcnyAF0

>>667
ダンスは10位以内に入ってないのか
おそろしや

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:43:24 ID:SDOrD4hJO

ネオが成功したらダンス基地とスペ基地が発狂しそう

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:46:58 ID:Bt7gKOtf0

ダメジャもスペくらいの成績なんだろな～と思ってる
好きだから是非活躍してほしいけど

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/16(火) 23:48:52 ID:GkaWoz2i0

>>689
確かに酷い、酷すぎる…
2歳戦の時はとりあえず勝ち上がりは良かったから
数の暴力で上に来てたけどそこからまったく伸びないんだな

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 00:12:10 ID:uwH4Hh3f0

ゼンノロブロイは神戸新聞杯のレースをみれば成功しそうな気もする。

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 00:14:18 ID:8+UHSYiy0

ダンスは最近障害で稼げてないような

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 00:15:26 ID:gtms5Ya30

つうかＳＳ系で現役時に瞬発力あってもそれが産駒に受け継がれることって
ほとんどない
ダンスやスペは現役時凄い瞬発力見せてたが産駒で切れるって馬ほとんど記憶にないし
タキオンにしても。ステゴくらいかなあ、切れるのが多いのは

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 00:25:08 ID:lc9G/6qW0

ロブロイは日本産より南半球産に期待してるｗ

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 00:32:50 ID:aYF6r1Hl0

>>681 >>687 >>693 >>696
絶対能力がタキオンとは違いすぎる

どんぐりころころリンカーン＝ヘブンリー＝ロブロイ＝ネオユニ（笑）
どんぐりころころアサキン＝スルタン＝ロックドゥ＝アルナス（笑）
低能力時点でアウト

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 01:09:05 ID:YrbRcG990

1　　アグネスタキオン　　01世代
2　　シンボリクリスエス.　02世代
3　　クロフネ　　　　　　　 01世代　
4　　フジキセキ.　　　　　 95世代
5　　タニノギムレット.　　 02世代
6　　アグネスデジタル.　 00世代
7　　ジャングルポケット　01世代
8　　フレンチデピュティ.　外国
9　　ブライアンズタイム　外国
10　.マンハッタンカフェ　 01世代
00～02凄すぎる

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 01:21:30 ID:PU7+UtUn0

>>695
ﾀﾞﾝｽもｽﾍﾟも長く脚使うﾀｲﾌﾟで加速力はそうでもない

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 01:22:59 ID:cRYdkv970

>>698
そりゃその辺の世代が一番種牡馬として油がのってる時期じゃねーか。
それより後の世代はまだ現役のもいるし、種牡馬としては
まだ結果が出てない奴が多すぎるぐらいだろ。
それ以前の世代は逆にキセキ以外はダメ結果に関しては
出てしまってるだけで。
カフェとクリなんか今から3年後はひどい事になってる可能性が高いぞ。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 01:27:06 ID:haZkSKDU0

クリは３年後にはリーディング２位になってるよ

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 01:43:59 ID:X8Pf5fbR0

>>700
あと、その世代が種牡馬デビューするときにＳＳが死んでいるのが大きい
ＳＳ系はそのおこぼれ、非ＳＳ系はＳＳ牝馬との相性が重要ってだけ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 02:19:43 ID:EB6TF3YN0

ジャンポケとかクリスエスも、活躍馬は母父サンデーだもんな。
非サンデーで活躍馬出してくれないと、なんだかなぁって感じ。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 02:20:34 ID:1ig+CdLt0

キセキの結果が悪い表を見ると恣意的だと騒ぐのに
同じ表見てダンスが悪いと当然だなと騒ぐやつって馬鹿なの？

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 02:26:58 ID:14COYrKT0

>704
お前が馬鹿。とりあえずリーディング見てからほざけ。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 02:51:04 ID:27va6IAB0

>>704
なんでそう思ったの？

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 03:02:48 ID:keVJ19Cg0

つかキセキは4歳世代でも9位だから
むしろ良い方のデータだな

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 03:19:42 ID:z6GgfP870

>>707
何を基準にしてかを言わないとどうとでも取れるな

年度　順位　勝馬率　AEI
2006　 2 　.200 　3.00
2005　 4 　.340 　1.34
2004　 9 　.477 　1.46
2003　 2 　.505 　2.30
2002　 5 　.473 　1.38
2001 　4 　.413 　1.37
2000　 36 　.371 　0.92
1999　 9 　.403 　1.40
1998　 6 　.500 　1.49
1997　 6 　.444 　1.35
1996　 9 　.470 　1.09

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 06:48:54 ID:xrcV72oP0

キセキの評価が高まるごとに反応して騒ぎ出すアンチが多すぎる

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 06:52:40 ID:4QbtF6q40

>>708
けっこうAEI低いんだね

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 07:23:43 ID:z6GgfP870

タキオン
年度　　順位　勝馬率　　AEI
2006 　　6　　.278 　　1.88 　
2005 　　1　　.452 　　2.48 　
2004 　　1　　.559 　　2.16 　
2003　　 4　　.520　　 1.38
フレンチ
2006 　　28　　.273 　　1.19 　
2005 　　8　　.429 　　1.73 　
2004 　　11　　.453 　　1.42 　
2003 　　3 　　.594 　　1.88 　
2002 　　2　　 .562 　　1.66 　
2001 　　128　　.500 　　1.19　参考外
2000 　　108　　.833 　　1.03 　参考外
BT
2006 　　23　　.364 　　1.59 　
2005 　　9　　.580 　　2.18 　
2004 　　6　　.493 　　1.98 　
2003 　　8　　.396 　　1.27　
2002 　　4　　.454 　　1.57 　
2001 　　5　　.446 　　1.64 　
2000 　　3　　.477 　　1.52

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 07:24:30 ID:z6GgfP870

バクシンオー
2006 　　1　　.241 　　1.92 　
2005 　　12　　.455 　　1.30 　
2004 　　3　　.533　　 1.66 　
2003 　　6　　.488　　 1.35 　
2002 　　13　　.530 　　1.29 　
2001 　　8　　.521 　　1.52 　
2000 　　4　　.509 　　2.31
クロフネ
2006 　　27　　.067 　　0.88 　
2005 　　3 　　.423 　　1.50　
2004 　　4 　　.470 　　1.31 　
2003　　 11 　　.444 　　1.59
ダンス
2006　　 21　　.143 　　0.91 　
2005 　　11　　.343 　　1.06 　
2004 　　2 　　.433 　　1.32 　
2003 　　15　　.230 　　0.81 　
2002 　　8 　　.324 　　1.04 　
2001 　　3　　.449 　　1.47 　
2000 　　2　　.408　　 1.44
カフェ
2006 　　3 　　.292 　　1.82 　
2005 　　10　　.281 　　0.94 　
2004 　　5　　.381 　　1.22
アドベ
2005 　　16　　.245 　　0.83　
2004 　　15　　.352　　 0.87　
2003 　　9　　.253 　　1.37 　
2002 　　7　　.348 　　1.66

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 09:13:40 ID:ufrSpaKEO

キセキの現3、4歳世代はデビュー前から暗黒って言われてたような世代だしね
黄金世代が酷いダンス、スペなんかは問題外だがタキオンだって現2歳世代はどうなるかわからん

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 10:32:04 ID:p3g/LxNMO

ここキセタキの本スレだよね

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 10:36:06 ID:dzoLURFs0

正確には、黄金世代が酷いのはダンスで、スペは３歳は暗黒世代、ちょっといいのが２歳で、黄金世代は１歳。

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 10:38:24 ID:aF7Lg1S50

まあスペの話はもうどうでもいいっす。
５年の繁殖でこの成績なら、黄金来たところで大勢に影響ないでしょう。

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 10:39:32 ID:kX3yRNdLO

最近ヴァーが種牡馬になったら何げに活躍するんではないかと思うのは俺だけ？

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 10:40:38 ID:cRYdkv970

お前だけ。

ヴァーが活躍するぐらいならその前にヒキリが活躍しそうだ。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 11:29:02 ID:27va6IAB0

>>718
フジキセキの評価上がってきてるから
カネヒキリが復活でもしたらいい条件で種牡馬入りあるかもね
いや、マジで

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 11:33:35 ID:VSSaoeFp0

カネヒキリ何してんの？

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 11:58:23 ID:pbc96mHSO

>>719
ない

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 12:10:11 ID:aF7Lg1S50

>>719
良い条件はないけど１００万程度ならありじゃないかね。
どっちにしろブリーダーズＳＳとかだろうけど。

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 13:34:43 ID:qar8LPRw0

>>698
御三家時代からの生き残りは当事者のＢＴとキセキだけか。
長生きするといいねぇ

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 14:17:37 ID:wawS5lAx0

>>722
100万とかｗｗｗ誰がつけんの・・・・。
需要はツルマルボーイくらいだろ

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 14:56:36 ID:27va6IAB0

>>724
ツルマルボーイって半端なく失敗してるんだが・・

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:01:05 ID:ufrSpaKEO

アメリカでダート勝ってくればありかな

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:04:32 ID:C2eNsFS+O

ＳＳの後継種牡馬の話ならタキオン以外はみんな大失敗

タキオンは失敗

これぐらい厳しく取らないと。だってサンデーだぞ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:08:08 ID:gtms5Ya30

それならタキオンも失敗だよ
誰もそんなＳＳ級のもん求めてるわけじゃないでしょう

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:09:19 ID:JDlF3cDx0

フジキセキは後継はれるほどもう寿命が残されてないからなぁ
親父が死ぬのが遅すぎた（というか生まれるのがはやすぎた）
あと数年でサンデーが死んだ年だろ。
後継といえる成績は残しようが無い。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:13:01 ID:3oCqTp1FO

>>729
初年度産駒だからな。親父が種馬5年目位で逝ってたら今頃リーディングサイアーだろうね

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:16:26 ID:kzfGqz0B0

１位　２２９　アグネスタキオン（+27）
２位　２２３　フジキセキ（+63）
２位　２２３　ダイワメジャー（ - )
４位　２２１　ジャングルポケット（-10）
５位　２１７　シンボリクリスエス (+48)
６位　２１６　ディープインパクト (+10)
７位　２１１　クロフネ（+52）
８位　２０４　ゴールドアリュール（+72）
９位　２０２　キングカメハメハ（-14）
10位　２０１　デュランダル（+131）
11位　１９１　タニノギムレット（-49）
12位　１７５　ケイムホーム（ - ）

ダンス・スペ・マンカフェ・ネオユニは大きく減少した模様
大事なのはダービーで勝ち負けすることよりも、それまでの過程・期待度

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:22:02 ID:UGI5k26U0

正直クリやゴルアの爆ageと
ギムの爆sageが良くわからんな生産者の考えは

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:28:37 ID:A4jRzG4E0

個人的にはクリとギムの数が逆のほうが合点いったな
あとキンカメは絶倫なのかな

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:40:42 ID:kzfGqz0B0

ポケやギムは当初４年間は１３０頭とかでしたからね。
質もせいぜい中級。かなり酷い扱いでしたよ。

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:42:31 ID:1gif+Bw20

酷いっていうか普通

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 15:45:51 ID:UGI5k26U0

ポケはノーザンファームの分厚い保護を受けて
良い扱いだった
ただ社台系以外は完全無視状態だった
だから頭数は少ない
走ったからこそ社台以外の生産者がつけ始めた

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 16:03:22 ID:O9e2Cy+q0

>>731
＞＞大事なのはダービーで勝ち負けすることよりも、それまでの過程
ごもっとも
毎年重賞勝ち馬３、４頭出せる種馬が優秀ってことなんだろな

ギムは安いからいいのにな。何でageたのか？

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 16:10:54 ID:8Y9GWjcX0

直系のサンデー曾孫で最初にＧＩ勝つのは何年先になるかな
サンデーの仔が多すぎて孫までは牝馬が回ってないのが現状だけど

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 16:13:00 ID:rYwn2JsK0

ディープスカイは一流繁殖集められる初の孫種牡馬かもな

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 16:14:20 ID:O9e2Cy+q0

そういやフレンチはどうしたんだろう。

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 16:39:16 ID:dzoLURFs0

フレンチとかスペは制限してると何度・・・。

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 16:44:11 ID:7d9z9az/0

Sunday Silence is back in the Bluegrass through Hat Trick
http://jp.youtube.com/watch?v=bmUgY58lPXk&NR=1

Sunday Silence ～♪

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 16:49:01 ID:EsWMXVhG0

「フレンドシップが引退、乗馬に」

06年ジャパンダートダービー(交流GI)を制したフレンドシップ(牡5、栗東・角居勝彦厩舎)が、
同日付でJRA競走馬登録を抹消したと発表した。
今後は滋賀県・水口乗馬クラブにおいて乗馬となる予定。

フレンドシップは、父フレンチデピュティ、母が95年アラバマS(米G1)2着のフレンドリービューティ(その父Stalwart)という血統。
05年8月にデビューし、5戦目の初勝利から3連勝で06年伏竜S(OP)を制覇。
兵庫チャンピオンシップ(交流GII)2着を経て出走したジャパンダートダービーでGI制覇を果たしていた。
通算成績15戦4勝

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 17:06:23 ID:gtms5Ya30

>>740
スペが制限してるかは知らんが、フレンチは体調不良で１ヶ月休養、
ネオも疲れからペースダウンしてるのが種付け数に響いてる。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 17:10:57 ID:egKYaM7TO

そんじゃスペも疲れからペースダウン、体調不良でいいよ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 17:36:39 ID:ufrSpaKEO

スペはイメージダウンを避ける為に120頭で制限という形で満口にしようとしたが残念ながら会員からも見捨てられ100頭切ってしまった

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 17:41:35 ID:itRp9C/I0

え？スペ100頭切っちゃったの？？

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 18:03:31 ID:egKYaM7TO

切ってないよ
頭のおかしい人の脳内妄想ですｗ

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 18:03:39 ID:AgAD4Tg0O

>>733
そりゃだって、キングカメハメハだぜ？

亀ハメはぁ～んの王者だぜ？

名は体を表す

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 18:04:29 ID:ufrSpaKEO

はい

今にして思えば青さんのSS系は競争能力が繁殖能力に直結するの言葉通り、スペとネオという競争能力に疑問符がついていた二頭が大失敗しましたね

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 18:10:17 ID:UoVsNzdfO

で？
スペの種付け何頭だったの？

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 18:19:56 ID:oAq1ep3J0

そんなに気になるなら社台F、競馬ブックなりに電話して聞けば？
どんだけクレクレのチキンなんだよ

スぺアンチきも杉

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 18:23:40 ID:LNN0dQV20

SS系は配合相手を選ばないってのが幻想
そんなの親父だけだな

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 18:33:05 ID:AgAD4Tg0O

ステゴは相手を選ばない

っていうか、選べない
贅沢言えない

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 19:06:28 ID:itRp9C/I0

アドマイヤムーンは300頭の申し込みで140頭ぐらいに絞り込んだみたいね

スペも絞り込んだでOKｗ

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 19:21:36 ID:zCChBwhOO

特定の種牡馬だけ叩きたい輩は来るなよ。
特にダンス・スペアンチ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 19:23:18 ID:15ojFnKh0

>>732
ウオッカだしてるものの、基本的には産駒走ってないからしょうがないともいえるけど。

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 19:42:28 ID:gIr/SXic0

>>720
もうすぐ帰厩って話もあるが

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 19:44:54 ID:+TkKAnwwO

ポケとフレンチは来年の種付け相当増えそうだなぁ
SS系御三家vsギム含めた非SS系御三家の構図はおもしろい

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 19:55:41 ID:rqM9u9Ni0

ギムってウオッカだけじゃん
あとはインティライミみたいな馬くらいじゃん
スぺと大して変わらない

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 19:57:55 ID:dqhCRUvA0

インティはSS孫牡馬ベスト5に入る名馬

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:02:47 ID:+TkKAnwwO

ヒラボクやアグリなんかがアレだけど
２年続けたのはたいしたもんだよ
確かにもうちょっと見てみないとわからんが

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:04:23 ID:rqM9u9Ni0

そんなのならスムースバリトンとかスぺにもいる

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:12:39 ID:+TkKAnwwO

いやよろしくない例で出したんだよ、
ウオッカとスマイルの２頭くらいだねって意味で

ギム400万ポケ500万フレンチ700万くらいでいいんじゃ？
200頭いかんかな

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:20:07 ID:C2eNsFS+O

ギムの今年の３歳なんて1000万以上のクラス３頭くらいしかいないだろ

強い牝馬１頭にダービー２着馬、他の４００頭は赤字。本当にスペみたいだよな

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:23:18 ID:dC3+yw4j0

スペの牝馬なんて別に大して強くないじゃん。
ギムはオペラと比較するレベル。（当然まだまだ追いついていないが）

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:28:21 ID:kU+wJxQr0

毎年出るオークス馬と牝馬のダービー馬を一緒に扱うのはどうかと思うが

携帯ってニワカクレクレか妄想基地外ばっかだな

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:28:34 ID:BDJGcWVTO

この勢いがつづけば一流だし、打ち止めならスペ枠ってだけだろ。結果待ちだ。

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:31:25 ID:15ojFnKh0

ぶっちゃけ牝馬のダービー馬にそれほど価値はない。
ただ稀な存在なだけであって

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:32:56 ID:Vlwi7Lq10

だね、もうちょっと様子を見たほうがいい
フジキセキだってＧ１馬出たの７年目だか８年目っしょ
というかスペもこれからだと思う

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:34:14 ID:KODRscXq0

スペ基地が必死にギム叩きしてるなｗ

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:34:55 ID:kU+wJxQr0

>>769

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:38:12 ID:bVCZtluyO

ガチで金払ってスペ付けてるのは全体の何割ぐらいだか
繁殖見たらほとんど社台なんだろ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:38:23 ID:C2eNsFS+O

価値が無いまでは言わないが
日米オークス馬と日本ダービー牝馬なら
日米オークス馬の方が国際的な評価は上だと思うけどね

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:39:52 ID:rqM9u9Ni0

これから牝馬の挑戦が増えればあんま価値はなくなるだろね
秋天も他の牝が勝てるようになったし
海外で活躍して日本の年度代表馬獲ったエルみたいパイオニアは過剰に評価される
それが当たり前になるとあれだけどね
今、凱旋門で2着になる馬出てきても年度代表馬はおろか、特別賞もないだろうしね

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:41:32 ID:Sc/dQ6KYO

稀だから価値があるんじゃ？
ザリオがダービー出てても勝てないだろうし。

いやあの年のダービーはどいつが出てても勝てないだろうが…ｗ

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:42:23 ID:focfhTrr0

競馬板からまた逮捕者か?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1221574564/

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:42:27 ID:kU+wJxQr0

>>774
アメリカは芝のレベルが非常に高いですからね。わかります

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:44:20 ID:Sc/dQ6KYO

アメリカンオークスを米オークスとは言わない。
米オークスはケンタッキーオークス。

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:47:10 ID:UoVsNzdfO

アメリカンオークスを
米オークスって略すな

せめて米オークス(笑)にしろ

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:47:39 ID:C2eNsFS+O

あー・・・スペアンチって気持ち悪いんだな。

なんかめんどくさくなってきた

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:48:58 ID:aF7Lg1S50

自分の話が通用しないからってスペアンチはねーだろｗ

とりあえず米Ｇ１馬出しているのは日本に結構いるので
そんな珍しいもんでもないよ。

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:49:24 ID:WKHPp42Y0

×　スペアンチ
○　スペ基地アンチ

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:51:28 ID:3oCqTp1FO

アメリカだとCCAオークスが一番格上だろう
三歳牝馬のレースとしては

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:53:10 ID:gIr/SXic0

いつまでもシーザリオだな

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:54:22 ID:C2eNsFS+O

通用しないもくそも日米オークス馬でググれば
シーザリオ関連の記事がたくさん出るじゃん・・・

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 20:54:31 ID:7Lo7boIV0

携帯ゆとりは例外なく池沼

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:05:58 ID:iB8V9ho00

またスペ基地が暴れてるのか

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:11:24 ID:+TkKAnwwO

さすがに偽装でしょ

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:18:50 ID:6GioEWgD0

>>789
だろうな
さすがに今更アメリカンオークスを米オークスと呼ぶ馬鹿はこのスレにはいないよな
基地外を装ってスペ基地の評価を落とそうとしているだけ

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:21:54 ID:dC3+yw4j0

まぁ日米オークスだとしても、日本ダービーのほうが格上だよ。
牝馬二冠とダービー馬どっちが年度代表に選ばれるか考えてみるといい。

仮に同格だとしても、他に安田と阪神牝馬勝ってるんだぞ。比較にならん。

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:23:29 ID:A4jRzG4E0

そんなことわざわざ書く意図がわからん
工作溢れる流れですねって流れの中なのに

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:23:44 ID:7Lo7boIV0

分かればどっちでもいいが細かいな何が言いたいのやら

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:26:12 ID:X8Pf5fbR0

基地の評価なんて誰がしてるのよｗ
基地なんてダンスだろうがキセキだろうがタキオンだろうが他からすればキモいんだよ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:27:11 ID:cRYdkv970

アメリカンオークスなんて日本で言えば関東オークスみたいなもんだが。

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:28:12 ID:+TkKAnwwO

どっちにしろスペの話はいいよ
別にネタもないし

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:30:41 ID:CVMLhQx60

キセキの後継って今のところ何？

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:30:52 ID:7Lo7boIV0

そう言う奴前からよく見るけど
みたいなもんでもGⅠとjpn2じゃ違うのは分かるよな

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:31:24 ID:C2eNsFS+O

３歳夏に引退した馬に安田だのなんだの言われても。

アメリカンオークスを米オークスと言わないのは初耳だった
覚えておくよ

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:33:32 ID:dC3+yw4j0

>>799
種牡馬実績の話なんだから安田が出てくるのも当たり前だろ。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:34:24 ID:rqM9u9Ni0

カネヒキリ
ファイングレイン
ドリームパスポート
キンシャサノキセキ
ダイタクリーヴァ

ドリパはBRFで種牡馬入りみたいだからBRFのバックアップある
こいつらで年100頭あまり付けばラインとしてまずまずじゃないかな
今はリーヴァが年数頭だからそれに比べれば遥かに前進する

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:37:47 ID:cRYdkv970

>>798
前哨戦ですらG1に設定してしまう欧米と一緒にされてもなぁ。

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:40:21 ID:zCChBwhOO

スペ叩きたいなら失敗スレがあるんだからそっちいけよ。
何でそこまで執拗にスペをこのスレで叩くのかわからん。

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:40:43 ID:+TkKAnwwO

>>801
その中で100いけそうなの
ファインとタイトル取った場合のキンシャサだけじゃね？
それとも合計？

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:41:30 ID:C2eNsFS+O

>>800
シーザリオとウオッカを同格扱いすんなって物言いだと思ったから言っただけ。

じゃあスペよりギムのがちょっと上って事でいいんじゃない

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:41:37 ID:1ig+CdLt0

>>803
話題にする必要ないからでしょ

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:42:42 ID:lc9G/6qW0

ディープが活躍してオンファイアがそこそこ活躍すればニュービギは100頭超える

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:43:17 ID:Z1KAqlqA0

>>801
カネヒキリって５０万で１００頭くらい集まらんかな

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:44:58 ID:iTlBneN30

>>804
種付け料にもよるでしょ
１００万以下のサンデー直仔の種牡馬が山ほどいるんだから

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:46:36 ID:kU+wJxQr0

>>805
これでオークスの解釈について今後笑われなくて済んだだけでも良かったじゃんｗ
あとそろそろシーザリオから乳離れしろよｗ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:46:53 ID:Yw9mwYl20

アメリカのオークス一覧

Ｇ１レース
AMERICAN OAKS INVITATIONAL S
COACHING CLUB AMERICAN OAKS
DEL MAR OAKS
KENTUCKY OAKS
SANTA ANITA OAKS

Ｇ２レース
DELAWARE OAKS
FAIR GROUNDS OAKS
HOLLYWOOD BREEDERS' CUP OAKS
INDIANA OAKS

Ｇ３レース
ARLINGTON OAKS
FLORIDA OAKS
IOWA OAKS
MONMOUTH BREEDERS' CUP OAKS

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:47:12 ID:pbc96mHSO

>>808
３０でも集まらん

ただゴールドアリュールとかリンカーンとかオンファイアみたいなゴミが集めてるから試してみないと分からんけど

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:47:25 ID:X8Pf5fbR0

>>803
叩いてるんじゃなくて、検証してるんだよ
落ち目となったＳＳ種牡馬として、スペは大切なサンプル（晒し者）だからね

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:48:05 ID:rqM9u9Ni0

>>804
合計だよ
合計でもキセキのラインの産駒が100あまりできれば一応のカッコはつく

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:49:05 ID:Jh8y9GGv0

俺のスペを馬鹿にするな

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:49:47 ID:Yw9mwYl20

スマン、VIRGINIA OAKS（Ｇ３）が抜けてた。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:50:29 ID:+TkKAnwwO

>>809
うん、だからヒキリもドリパも50～70頭てとこじゃないかな
どうしても直仔に流れるし

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:52:13 ID:rqM9u9Ni0

>>817
それは初年度かい？
継続は厳しいと思うぞ

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:55:45 ID:+TkKAnwwO

>>814
なるほど
どれも初年度はそこそこ集まるかもだけど
２、３年経ってからは計100頭越えが目安のラインになるんかね

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:56:43 ID:zCChBwhOO

>>813
叩くこと＝検証する
ということか？

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 21:58:09 ID:nQmxw0aU0

>>820
誰もスペは叩いてないよ
スペ基地が無知すぎてかわいそうだから指摘してあげてるだけだよ

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:00:55 ID:7Lo7boIV0

そのスペ基地に釣られるもっと可哀想な人達も多数存在するけどね

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:01:50 ID:rqM9u9Ni0

>>819
だろうね
それすら下回る可能性も高いのが現状のSS系の飽和
国内より海外に流れた方がまだ見込みができるかも

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:02:18 ID:rYwn2JsK0

カネヒキリは引退するタイミングを見誤ったな
07年から始めてれば金額によっては100頭くらい集められてた

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:02:52 ID:dqhCRUvA0

まだSS後継種牡馬争いは横一線

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:03:06 ID:lc9G/6qW0

カネヒキリをシヴァーデピュティの近親でSSの孫という肩書きでアメリカで誰か引き取ってくれ

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:03:56 ID:kU+wJxQr0

>>821
同意

それに後継者スレでスペの話自体場違いなんだから駆逐されて当然

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:07:19 ID:nQmxw0aU0

>>823
キセキがいつ種牡馬引退するかに大きく左右されるね
てかリーヴァ不遇すぎ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:10:52 ID:egKYaM7TO

ブラックタイドが格安で申し込み殺到してるらしいし、孫種馬にはまだまだきつい

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:12:47 ID:+TkKAnwwO

パイは限られてるから孫は不遇だね
オンファイアとかいいよ…
サムライ、キャプテンベガ、ニルヴァーナも種牡馬入りすんだろな

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:14:21 ID:egKYaM7TO

侍は種馬入りして100頭あまりに付けてるらしいよ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:28:10 ID:+TkKAnwwO

そこらも２、３年目からは減るだろう…から
５年後くらいからは生き残った直仔種牡馬vs孫種牡馬になるかな？
というかそうなってくれたら良いな

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:29:05 ID:fC/Jdoi+0

>>825
いやさすがに横一線はねーよｗ
デビュー組ではタキオンとキセキの２頭、他デビュー前のディープなど
もう数頭に絞られている。
これから追加されるので超大物はもういないからな。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 22:30:43 ID:lc9G/6qW0

SS系の種牡馬が増えるのはいいけど海外からSS系買ってくるとかはしないで欲しい
まあ、さすがにそんなことはしないと思うが

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:08:05 ID:R/6iY9DyO

>>830
俺はブラックタイドよりオンファイアに期待してるんだが・・・

東京2歳のレースは今考えると凄い評価できるレース。未勝利あがりであの2頭についていけてるしな

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:15:51 ID:pbc96mHSO

>>835
両方いらんだろ

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:18:02 ID:pbc96mHSO

>>832
余程の能力が無い限りどう考えても孫は無理

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:20:28 ID:pbc96mHSO

何も凄くない、ディープの兄弟じゃなかったら間違いなく処分されてる

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:23:51 ID:rYwn2JsK0

いやタイドのほうは種牡馬入りありえるね

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:24:13 ID:R/6iY9DyO

>>836
いらんことはないんじゃない。需要があるってことはさ
まあ三年？後くらいにいらないかわかるよ

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:44:26 ID:fC/Jdoi+0

日本国内ではエイシンサンディやゴールドヘイローがある程度はがんばっているけど
両者ともＧ１には届いてないしね。
つーか二流競争成績馬の走らなさがここまで顕著なのも珍しい。

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/17(水) 23:47:16 ID:rqM9u9Ni0

国内のGIなんて少ないから仕方ない

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:37:47 ID:RB0QoBh0O

ディープの兄弟は、先に種牡馬ディープが大成功しないといけないな。

ゴールドヘイローって何気に種牡馬ポテンシャル高そうだな。
こういう馬に一回、ダンス並の繁殖を与えたらどうなるか試してみたい(仮定だぞ)
バブルくらいなら軽々抜くんじゃなかろうか。

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:47:01 ID:oV2cMN7h0

ゴールドヘイロー
出走頭数13　勝ち馬頭数2　勝利回数4　勝ち馬率.154 EI0.38

へぇ

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:47:29 ID:vWfhhSOE0

ＧＩどころか中央重賞も厳しいんじゃね

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:50:29 ID:RB0QoBh0O

いや、そんな数のサンプルで否定すんなよw
まあ、むしろ4勝もしててすごいともとれるが

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:51:56 ID:vWfhhSOE0

ゴルアが意外だな
重賞勝ち馬０、勝ち上がりが多いくらいで３００万円は高いと思ったが
２００頭超えるとは

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:53:06 ID:vWfhhSOE0

>>846
このスレじゃたった４勝ではチンコ切れって言われちゃうよ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:55:08 ID:tigHvLO60

このスレじゃダービー取ってもリーディングサイアーになっても後継と認められないからね・・・

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:55:52 ID:oV2cMN7h0

ダイタクリーヴァ　
出走頭数19　勝ち馬頭数7　勝利回数9　勝ち馬率.368 EI0.35

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 00:59:40 ID:dzAVTZS20

>>848
俺は別に言わないけど

自分の考えをさもスレの総意のようにレスするのはみっともない

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:02:05 ID:yDEHCdbd0

馬主的にはフジキセキが一番いいだろうな

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:04:43 ID:vWfhhSOE0

>>851
何で総意と思うのか理解しかねる
普段のこのスレの様子見た上での主観的な書き込みだったんだがね

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:07:23 ID:FFdup21y0

>>850
なんか能力云々の前に不遇すぎるぞその頭数。

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:09:59 ID:vWfhhSOE0

>>852
ＧＩだったら何でもいいって人ならそうだな
ちょっと前までは重賞勝てればそれでいいって人向けだったんだよな。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:10:03 ID:dzAVTZS20

>>853
いや俺は総意と思ってないから
付け加えるとすれば開き直りの反論で余計みっともないなと

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:10:04 ID:yDEHCdbd0

ダイタクリーヴァなんて種牡馬になれただけで儲けものでしょ

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:11:20 ID:oV2cMN7h0

ロサード　
出走頭数7　勝ち馬頭数5　勝利回数5　勝ち馬率.714 EI0.47

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:13:40 ID:vWfhhSOE0

>>856
何で俺をそこまでネガティブにとらえるんだよｗ
そこまで変なこと言ったか俺？

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:28:53 ID:WehCqub7O

ここは、各馬それぞれのアンチが大暴れして、報われない日常生活の鬱憤を晴らすスレでしょ？

レスをざっと読んだが、そんな印象しか残らないな。

全レススレ違いか、スレタイがおかしいかどっちかだろ。

あるいはここの住人の頭がおかしいのかもな

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 01:32:45 ID:SKmbnUY10

お前がおかしいのは確か

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 10:21:39 ID:KnAESEwm0

>>852
>>855

フジキセキは勝ち上がり率の低い、数の多さで勝負している、ダンスと同類のあまり優秀とは
言えない種牡馬だというのを理解していないようだな・・。

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 10:34:03 ID:CSlHy/HK0

ステゴの良い所は相手を選ばなくてもステゴ色に染まった仔が出ること。
ちっちゃいと売りにくいが、ちっちゃいのが走ってるのを見る分は面白い。

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 10:44:33 ID:jYdZq8I80

ヴィータローザが英国輸出予定

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 12:33:59 ID:ffGMaZKE0

>>863
ほう、つまり現在リーディング20位以内で
種牡馬の中でキセキのAEIを上回っているのは
タキオン、フレンチ、ジャンポケだけですから
それ以外は全て糞種牡馬って事ですね

サンデーとエルコンは死んでるから除外

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 12:35:48 ID:ffGMaZKE0

あ↑上は
>>862の間違いね

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 13:21:58 ID:mcBfWoEi0

よく毎度毎度、基地外にレスする元気がありますね。

868 ：デロリン：2008/09/18(木) 13:25:39 ID:dDGJE+1o0

なぜダンスがSS健在の時に活躍できたかはSS以外の種牡馬のレベルが低かったから
レースでSS産駒がコケればあとはカス種牡馬の産駒ばかり
今は全体的に種牡馬のレベルが上がってきている
だからダンス産駒が勝てなくなった

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 13:41:45 ID:xBfkRBK4O

結局大きいところを勝てないとダメってことだろう

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 13:44:37 ID:tVUm+duU0

それはない

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 13:46:15 ID:4FvKkoVc0

牡馬の代表馬（G1を何勝も出来る）を出せるかだな

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 13:55:35 ID:xBfkRBK4O

ここで名前出る馬でＧⅠを何勝もするような馬出したのってタキオン以外いなくね？

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:09:35 ID:uEVdZSuTO

海ザリ、出る豚、金引き、屶ゴラ

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:18:15 ID:xBfkRBK4O

シーザリオ
デルタブルース
カネヒキリ
こいつら全部なんちゃってじゃん
あとトールポピーなんかも

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:25:35 ID:uEVdZSuTO

金引きは腐れ土、出る豚はなんちゃってかもしれんが海ザリはどうみてもガチ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:25:48 ID:x08EtBdH0

アドマイヤムーンの様な様々なコース・馬場・環境への適応力も求められてるな

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:37:31 ID:xBfkRBK4O

>>875
実際にはオークスと米のなんちゃってＧⅠ勝っただけだから

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:50:53 ID:uEVdZSuTO

1頭だけレベルの違う1.59.03の圧勝劇だったけどねー
そのなんちゃってすら勝てなかったDムードはゴミですか？

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:54:19 ID:UDKbaN7yO

牝馬で強い馬出しても意味無いから

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:56:47 ID:QCRkbZDtO

ヴィータローザが英国で種牡馬入り決定したのに、このスレでは空気なの？
華麗なるバラ一族血統が、世界に羽ばたくんだよ
スゴい事じゃん

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:57:21 ID:uEVdZSuTO

意味あるかないかは生産者が決めることだから
牡でも牝でも強い馬出すことはすばらしいこと

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:57:34 ID:EKwTmpWxO

ナタゴラ入れるならなぜドバイを勝ったGI4勝馬を入れないのかがわからない。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 14:59:40 ID:uEVdZSuTO

ソーリー三倉

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:00:06 ID:cwL8Ge/RO

３時ぴった

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:01:53 ID:5Xcs0riJ0

スペ基地は過去の栄光（しかも１頭）にすがってばっかり
現状の話をするべきでは？

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:02:26 ID:cwL8Ge/RO

↑↑↑↑↑↑↑↑
884:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2008/09/18(木) 15:00:06 ID:cwL8Ge/RO
３時ぴった

３時ぴったじゃあないのWでもマジわろたWWW天才だ！

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:04:01 ID:VEFRaCxA0

>>810

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:04:08 ID:uEVdZSuTO

基地がどうこうの話はしてないわけだが
単純にくだらない基地論争したければ他でやってくれ
今は馬単体について語ってるだけ

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:08:00 ID:wu4r1vZi0

ほんとアンチスペは余裕が無い・・・。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:11:52 ID:5Xcs0riJ0

シーザリオ単体の話することのほうが「他でやってくれ」なんだがな
ほんとスペ基地は哀しいのぅ・・

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:18:16 ID:uEVdZSuTO

海ザリの話したらスペ基地扱いですか…
相変わらずですねー
こうゆう基地基地すぐ騒ぐやつが大半の住人を締め出し過疎化させた現況
こうゆう連中の魔女狩りで

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:22:56 ID:wu4r1vZi0

ザリオ、デルタ、カネヒキリの３頭の話だったのにここはザリオにだけ異常に反応するから
面白いね。

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:27:52 ID:VEFRaCxA0

シーザリオの弱い強いは
このスレでどうでもいい話だからスレ立てて
違うところでやってくれｗ

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:29:21 ID:EKwTmpWxO

スペにはザリオしかいないから持ち上げたくはなる。
デルタいなくても、ツルマルもいるしなぁダンス。
ヒキリいなくても(ｒｙ

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:32:02 ID:wu4r1vZi0

そしてすぐ、スペ、スペって話になる。
スペってほんとアイドルなんだね、社台でも人気みたいだし。

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:32:26 ID:PzlqL+060

シーザリなんてただの早熟駄馬だろｗ
秋には劣化してシンガリ走ってるのが目に見えるわｗ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:33:09 ID:uEVdZSuTO

持ち上げ持ち上げないの話ではないよ
GI複数勝てる馬の話だから
6戦5勝2着1回で底見せずに引退した素晴らしい馬もSS系にはいるよて事

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:33:48 ID:VEFRaCxA0

以前（某基地のせいで）
新馬などの話題を禁止したように

またテンプレかえるかｗ

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:35:14 ID:EKwTmpWxO

>>895
スペが社台でアイドルなようにスペ基地はこのスレのアイドルなんだよ。
ちょっといじったらわらわら沸いてくるし。
気付いたら人が増えたり消えたりしてるアイドルみたいなもん。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:45:44 ID:5Xcs0riJ0

ID:uEVdZSuTOとかいじりやすいしなｗ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:49:30 ID:EKwTmpWxO

余談だが、ザリオが底見せてないとは思わないな。
ラインクラフトに負けてるわけだし。

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 15:58:27 ID:dzAVTZS20

ヴィータローザ海外か
いいね

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 16:02:06 ID:94e0cESaO

ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞのﾗﾝｸが後継を決めるのならこのスレの存在意義はないことになる
ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞが糞だってことをここの住民は理解してるってことでいいよな
ならば下位種馬を含めた議論は当然で、スペが最高の孫をいとも簡単に輩出したことを黙殺しようとするのは邪道
世間ではそのような愚行を魔女裁判といふ
俺のような電撃的理論武装思考スペ派にかかれば、まるで冤罪の被害者のようなスペ基地に小指一本触れさせやしないぜ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 16:03:32 ID:EJDMdlyJ0

>>880
ソースプリーズ

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 16:03:43 ID:tjZ+HrqZO

*1位　アグネスタキオン----　221,795.7万円　92勝/892戦　.308　1.81←←01世代
*2位　フジキセキ----------　184,632.1万円　75勝/931戦　.253　1.56
*3位　フレンチデピュティ--　148,839.7万円　59勝/686戦　.278　1.68
*4位　ブライアンズタイム--　141,694.8万円　63勝/736戦　.324　1.56
*5位　サクラバクシンオー--　139,612.4万円　82勝/838戦　.307　1.24
*6位　サンデーサイレンス--　134,680.5万円　36勝/525戦　.227　1.94
*7位　クロフネ------------　132,175.5万円　75勝/800戦　.332　1.35←←01世代
*8位　ダンスインザダーク--　126,955.8万円　63勝/948戦　.235　1.07
*9位　マンハッタンカフェ--　113,592.9万円　69勝/674戦　.286　1.17←←01世代
10位　アドマイヤベガ------　100,686.1万円　41勝/669戦　.211　1.26←←99世代
11位　シンボリクリスエス--　*95,225.4万円　73勝/650戦　.383　1.18←←02世代
12位　タニノギムレット----　*88,309.1万円　47勝/518戦　.306　1.36←←02世代
13位　ジャングルポケット--　*88,052.5万円　47勝/380戦　.357　1.71←←01世代
14位　スペシャルウィーク--　*85,344.3万円　39勝/709戦　.178　0.93←←98世代
15位　グラスワンダー------　*85,304.2万円　41勝/517戦　.278　1.22←←98世代

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 16:04:25 ID:dzAVTZS20

601 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 10:24:23 ID:U9KKRwc30
【競馬】ヴィータローザ（牡8）、英国で種牡馬入り…近親に活躍馬多数の「薔薇一族」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221700785/

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 16:05:28 ID:VEFRaCxA0

それならオペラハウスでいいべｗ

求められているのは大物輩出かつその数
その数がリーディングに繋がるわけだしね。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 16:42:24 ID:RKpOt6L6O

SSの父系の血を下の代に残していくのが後継の使命

分かり易くあんパン競走に例えると
ディープスカイを出したタキオンが一つ目の障害のあんパンに口が届いたあああで
他はおっと惜しいか、いや全然ダメだあああ
って感じの横一線だね

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 17:27:53 ID:tigHvLO60

孫種牡馬が海外で種牡馬入りしたら面白いのに

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 17:42:17 ID:oS96GS8H0

もうリーヴァとかいらないんじゃね？出したらいいと思う。

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:04:17 ID:oS96GS8H0

なんか気づいたらタキオン産らしくアドマイヤコマンドが故障してた

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:06:31 ID:+sF5kClL0

>>910
まったく実績のないサンデー孫を引き取るところはないだろ

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:08:17 ID:LeX39S1t0

>>911
いつものことだなｗ

ヴィータローザでスレが伸びてるのかと思ったらまたザリオかよ･･･
ほんとスペ基地にはうんざり

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:09:35 ID:oS96GS8H0

タキオンの重賞勝ち馬で故障してない奴ってスカイ以外で何かいたっけ？

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:18:45 ID:IcTePQDZ0

インティライミも故障
スペ基地残念だなｗ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:26:19 ID:wu4r1vZi0

スペの話題はスレ違いと言うくせに、又スペかよ。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:31:26 ID:5Xcs0riJ0

>>914
ショウナンタキオンとかマイネカンナは故障してないような
まあ故障するのは別に珍しいことでもない。復帰できるか、また復帰した後に成績残せるかだ
タキオン産駒だとオーラだけか？ドバイや宝塚で恥晒した上にまた故障したけどｗ
ダスカに注目しよう

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:43:42 ID:tigHvLO60

カネヒキリ
ザッツザプレンティ
オースミダイドウ
ニュービギニング

近親に海外で活躍した馬がいる孫種牡馬
物好きな海外の生産者に引き取ってもらえれば・・・

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:47:35 ID:oS96GS8H0

ダイドウがいなくなったらスペの後継がいなくなってしまうだろ。

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 18:56:32 ID:4kgNnto50

うんだから余所でやれっつーの
氏ねやボケ

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 19:07:46 ID:7BTq2AbI0

しかし平日昼間からよくのびるスレだな

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/18(木) 19:29:14 ID:lGkieqvk0

ヴィータローザの件はデイリーに載ってたのか

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 00:28:43 ID:YEcb4Hr/0

スペをNG登録しようぜ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 00:54:57 ID:75gWv6m5O

SS直子の中でも、競争成績で言えばB級どころかC級だったヴィータローザがニュースになるとは面白い。
リファール色が強い感じだから、かえって欧州は合うかもね

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 01:03:26 ID:yI0BVDVDO

タキオン産は親父同様能力に足元がついていってないな

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 01:50:16 ID:NPKqS/GL0

>>871の「牡馬の代表馬（G1を何勝も出来る）を出せるかだな」から、
シーザリオの話になるのはどうしてだぜ？

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 01:51:59 ID:3ZXPTtaB0

牝馬だっていいだろって僻みからそうなったんじゃない？

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 02:14:23 ID:4qDBp0vo0

うお、今知った。ヴィータ、欧州で種牡馬かよ！
ディバインライトの前例もあるし、なによりあのズブさは結構向こう向きなんじゃねｗ
欧州でヴィータ、米でユートピアが活躍馬を出してくれたら、
橋口さんはたまらんだろうなｗ

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 07:53:55 ID:EMUHnnbw0

サンデーの二流三流馬はどんどん海外に出せばいいと思うよ。
レゴラスもフランスかどっかで種馬でしょ。

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 09:49:33 ID:bZdKrL5B0

>>905
01世代最強だな！

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 10:16:01 ID:f2wflC2j0

ヴィータローザ
　1着　セントライト記念　中山金杯　ラジオたんぱ賞
　2着　金鯱賞　朝日ＣＣ　小倉記念
　3着　新潟記念2回　新潟大賞典

これまでの輸入種牡馬に例えるとどの馬レベルの実績？

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 10:40:52 ID:bZdKrL5B0

フレンチデピュティかな。

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 10:46:03 ID:mI0SlhNB0

G2飼ってる種牡馬というとあとはリアルシャダイとか？
でもそんなに走ってないし数も勝ってない

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 12:34:23 ID:U0qkE/bn0

■主なタキオン産駒の故障

ショウナンタキオン（骨折）
アグネスアーク（骨折）
ロジック（骨折）
ダイワスカーレット（骨瘤）
キャプテントゥーレ（骨折）
アドマイヤオーラ（骨折）
レインボーペガサス（骨折）
ロジック（屈腱炎）
アドマイヤコマンド故障（屈腱炎）New！

何ちゅー虚弱体質なんだよ。
これで次ディープスカイもやっちゃったら、ある意味凄えな・・。

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 12:44:27 ID:aKFSu+eI0

>>934
元気で走り続ける馬のほうが少ないだろＪＫ

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 13:00:25 ID:Rm2gKHXC0

ちょｗ
ロジック二回目かｗ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 13:05:20 ID:PS/5z2Pf0

ダンスだって故障してるんだから、
ナタラージャ・クルサード・アルスノヴァ・アインラクスとか

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 13:08:47 ID:xZzjqAlj0

ナタラージャ・・・

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 14:35:20 ID:K0pwmPd6O

タキオンの場合むしろ無事なの探す方が大変…
ディープスカイ以外だとマイネカンナぐらいしか思いつかない。

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 15:11:15 ID:T9sSBMdBO

そういえば、ステゴ産駒のオープン馬は、今のところ大きなケガは聞かないよね？
条件馬の中には、故障したのもいるけど…

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 15:21:59 ID:HXYNt2wrO

ソリッドプラチナム(OP)(屈腱炎)
ステップシチー(1600万下)(屈腱炎)
シャイニーブラウン(1000万下)(骨折)
エイプリルウインド(500万下)(屈腱炎)
ユキノボーイ(障害OP)(屈腱炎)

故障で引退した馬(何れも条件馬)
マイネルリーデル
コスモノイン　　　等々

オープン馬は軽い馬(450kg未満)が大半を占めているので
足元への負担からくる故障は少ないかも

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 15:59:26 ID:BP8tDa6b0

食肉用でない限り重い馬よりも軽い馬の方がいいのは確かだな．

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 16:05:45 ID:mmZeF5ED0

長く活躍するということを考えたら、牡馬なら４６０～４７０ｋｇ辺りがちょうど
良い。

どうもタキオン・クロフネ・グラス・マンカフェ産駒はデカくなりがちで常に脚元
に不安がある。

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 16:25:15 ID:K0pwmPd6O

>>943
まぁでかい馬からはでかいのが生まれても仕方ない。
キセキもダンスもでかかったよなぁ…

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 16:37:20 ID:3Zs7IEPD0

フジキセキ　472～508Kg　※デビュー後増え続け
ダンスインザダーク　498～506Kg
アグネスタキオン　492～500Kg
クロフネ　506～520Kg
グラスワンダー　480～530Kg　※豚化前は512Kg迄
マンハッタンカフェ　456～510Kg　※490Kg以下では良績無し

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 16:38:26 ID:7r/pBZGg0

クリ産駒は大型でも丈夫だな
これも親父の遺伝か

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 16:39:53 ID:3Zs7IEPD0

クリは芝で強い馬が出てないから
判断が難しい
まあ丈夫そうだけど

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 16:47:01 ID:3ZXPTtaB0

>>945
キセキはデビュー半年ちょっとで凄く増えたよな
弥生賞後、その急激な体重増加に腱が悲鳴を上げたのかも

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 17:07:19 ID:U0qkE/bn0

>>946-947
クリ産駒は速い脚を持ってないから故障しにくいと思う。

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 17:16:05 ID:EMUHnnbwO

今年はポツポツ速い上がりの馬出して来たから普通に故障多発しそう

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 17:17:06 ID:UR5+829D0

脚の早い遅いは故障には関係ないぞｗ

ageだから釣りかね。

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 17:21:13 ID:DPkFVaC5O

キセキはレースのたびに10kgぐらいずつ増えたからな
成長力の裏付けにはなるよな
あのままいってたら、600ぐらいはいったはず

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 17:25:01 ID:dObacwbc0

>>951
釣り乙

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 17:51:08 ID:K0pwmPd6O

>>945
全部500オーバーか。
三冠馬に大型馬なしというが、こいつらは三冠馬にはなれなかったのは宿命か？ｗ

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 17:54:51 ID:K0pwmPd6O

てかキセキは増え続けっていうか弥生賞にはかなり太め残りで出てきただけじゃなかったか？
確か前走から18キロ増で、パドックでもかなり太め残しの仕上げって言われてて、
直線でもダラダラ走ってて詰められたから腹立てた角田が肩ムチ一発入れた、
みたいなイメージがあるｗ

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 18:04:52 ID:my0NvdT10

時代とレベルが・・・
ホッカイルソーだし・・・
あれがポケやクロフネならともかく

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 18:27:18 ID:bZdKrL5B0

キセキやディープは雑魚相手に圧勝してきた。
タキオンが決定的に違うのは、スーパーホース相手に圧勝してきたこと。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 18:29:59 ID:ItsOVkmc0

そういう時代比較は意味がないんだけどね。
誰もポケとルソーを比較出来るわけじゃないし。
実はすごい勢いで世代レベルが高かった、
なんてことも・・・まぁないと思うけどｗ

ただキセキはツヨシも子供扱いしてるからなぁ。
十分強かったとは思うが。ツヨシもポケもダービー馬だから
そこで比較する意味はなかろう。
というか最強論は意味がない。

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 18:36:35 ID:T9sSBMdBO

>>941
ソリッドプラチナム屈腱炎になってたのか。知らんかったわ。
でも、既に1600万下に降級してたから、条件馬ってことでいいよね？
障害オープンってのも全然考えてなかったけど、平地競走に戻れば条件馬だからいいよね？

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 18:59:10 ID:tv2Z8hCK0

ダンスに繁殖集めたけど失敗したってのは、
競馬界でも当然の知識になってるんだな。
優駿のセールのあたり読んでてそう思った。
スペに悪い事は書いてなかったけど、
今年駄目なら来年は書かれちゃうかもね。

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:00:56 ID:rZ91+gvRO

俺の記憶ではコジキの弥生は太めとは言われてなかった気がする
そもそもキャリア３戦の馬に太めも糞もないような

ナリタキングオー、ジェニュイン辺りとやれなかったのがコジキの不運だろう

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:04:01 ID:vpX32PhzO

コジコジは弥生にルイジアナボーイがいたら逃げ切られてるだろ
コジコジはあんま強くなかったし

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:04:13 ID:rZ91+gvRO

>>960
ダンスは誰が見ても失敗でしょ、分からない奴がいたらソイツはおかしい
まあスペのほうも現状誰がどう見ても失敗なんだけどな

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:13:24 ID:AyR6+xab0

ダンスはもうすぐ重賞100連敗の大台だな

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:19:18 ID:K0pwmPd6O

コジコジだのコジキだの言うとアドマイヤコジーンが浮かぶ。
ポキオンだのもそうだけど使ってる人は楽しげに使ってそれカッコイイとか
本気で思って使ってるの？まじめな話。

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:26:09 ID:inHdV6jM0

>>961
太めまでいかないけど余裕残しのふっくらって感じだな
渡辺が壊すのを恐れたわけじゃ無いという稽古つんであのプラス体重だったそうだ

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:34:37 ID:ItsOVkmc0

そもそもキセキって一回もちゃんとハミ取ってないんじゃなかったっけ。
全力で走れてたのかすら怪しい。
角田は後のコメントで「一回もあの馬と折り合った事がない」と言ってるしね。
ハミを無理矢理引っ張って走るから口の中が毎回血だらけだったそうな。

余談だがキセキはムチは入れられた事は一度もない。

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:36:02 ID:HXYNt2wrO

>>959
訂正ありがとうございます
ソリッドプラチナム1600万下です

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:37:45 ID:J2Bqfds60

>>954
競馬の世界では常に軽量馬が活躍してきたのは理屈に合いますね。

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 19:44:42 ID:xzD+QV0F0

>>941
ソリッドは屈腱部の内出血っぽくね？
無理したら屈腱炎なるかもって慎重になってるらしいけど。
どっちにしろ故障には変わり無いが。

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 20:18:33 ID:ESFDxhXy0

アルナスラインとかでかすぎてレース使うたびに脚元が問題ないかとヒヤヒヤする

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 20:30:41 ID:rZ91+gvRO

>>967
折り合いも能力だけど

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 20:52:44 ID:ItsOVkmc0

>>972
折り合いは気性。気性難とまでは行かないまでも、
キセキは気性に問題があったと言わざるをえない。
能力と言えば能力だろうね。

でもキセキ産で気性難って感じのはあんまりいないね。
まぁSS自体が相当な気性難だし何とも言えないが。
そういう意味ではキンシャサは案外一番親父に似ているのかも知れん。
明らかに折り合い下手。

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 21:09:50 ID:3ZXPTtaB0

まあ比較しやすいのはタキオンだろうね。あの馬は3歳春の時点で完成されてたから
キセキの気性はあのまま現役を続けていれば直ったかもしれないし、逆に酷くなったかもしれない
それはタキオンがあのままさらに成長したか否か、てのと同じだな

産駒の活躍見れば、その答えはおぼろげながら見えるが、それも確実ではない

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 21:27:44 ID:7bAjHj690

ゴールドキリシマはなんかやったんじゃね？すぐ上みたく
あと、コスモプラチナも２歳時に骨折したんじゃなかったかな？

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/19(金) 23:52:41 ID:2aOxsMOo0

スペシャルウィーク　137頭
ダンスインザダーク　121頭

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:01:51 ID:FYuFIXOO0

その二頭はもうこのスレに名前出す必要ないな

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:03:53 ID:dCoYluxJ0

>>976
意外につけてるじゃん

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:04:12 ID:P6UGebLE0

スペもダンスも100頭以上集まったんだｗ

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:22:34 ID:8pn2LSecO

ステイゴールドについても、このスレで名前を出すこともないだろうな
昨年は2～4歳の3世代が出揃った割には、サイアーランキングTOP10に割り込めず
サンデーサイレンス直系種牡馬としては、もう“失敗”の評価でいいんじゃないか？
サンデーサイレンスの血が溢れているなら、積極的にSS系種牡馬は廃用しなくては
3世代出て、年末のサイアーランキングTOP10に入れなかったSS系種牡馬は即刻引退
繁殖牝馬を他の種牡馬に回すように

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:27:07 ID:gYCvIlsL0

>>976
うわあ・・・
現実は厳しいな・・・

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:30:52 ID:M5Vy5iS70

ソースがないしガセじゃないの

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:34:35 ID:+cWx6bhDO

>>980
あなたは馬鹿なんだから長文書いちゃだめでしょ！

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 00:55:57 ID:T70d1axC0

クラシックのひとつも勝てないキセキも廃用にすべきだな

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 01:02:45 ID:xf6z8+WF0

まだダンスやスペをつける生産者がそんなにいるのか

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/20(土) 01:39:45 ID:4rGfAraP0

そらSS系の中でなら上位の種牡馬だからな
ショボく見えるのはSS系全体がダメダメだから