ダイワスカーレットは史上最強牝馬か？2

現役最強牝馬＆現役最強馬は果たして史上最強牝馬なのか？

前スレ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1214185782/l50

おしまい

いいえケフィアです。

最強なら府中牝馬なんて使わないはずなんだが

似たようなスレがあるのに、なんで２スレ目を立てるの？一箇所に纏めるとかしろ

６でもない俺から

ＮＡＮＡ

７ﾀﾝ乙

ダスカの評価は今年で決まるな。
一応
毎日→天皇賞→エリ杯→ＪＣ→有馬だろ？


もし全勝したら、このスレだけにとどまらず、競馬板が大変なことになる。

>>9
妄想乙ｗｗｗ

チキン陣営がそんなローテにする訳ねーだろｗｗｗ

>>10
真に受けんなよｗｗ馬鹿ｗｗ

同意

陣営が東京コース走らせるプランが出たら、それはヌタ。
走らせる事が確定しても、何かしら理由を添えて当日回避させる。とあるマスコミの話…。信じたくない気持ちもあるだろうが、信じる信じないは貴方方の勝手な判断で構わない。
これは直談判なので、ロマン派の方はスルー進行でヨロ。

ダイワメジャー安田記念も制覇　馬主は徐海注さん 2007-06-06

最強マイラー決定戦、第57回安田記念（Ｇ１）は３日、東京競馬場の1600�b芝コースに18頭が出走し争われ、
２番人気のダイワメジャーが１分32秒３で勝ち、賞金１億円を獲得した。
04年の皐月賞や昨年秋の天皇賞などＧ１で４勝目。現役馬として最多勝利だ。

実は、このダイワメジャーの馬主は在日同胞の徐海注さん（84）。子息が在日韓国商工会議所の徐正一副会長で、
親子そろっての馬好きは有名だ。ダイワメジャーの戦績は23戦８勝で、獲得賞金は計８億9616万円に達し、
まだまだ活躍しそうだ。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=19&subpage=2465

民団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3

因みにダイワスカーレットは在日同胞馬ですｗ
キムチキムチｗ

「無窮花」含め40氏受賞　2002年度政府褒章（03.02.05）

【木蓮章】

▽鄭玉子（兵庫・74歳）
▽李根善（岡山・74歳）
▽徐海注（千葉・79歳）←ｗ
▽呉命根（東京・76歳）

http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=839

注）徐海注＝大城敬三

http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=4978

第一スポーツセンター＝株は５月27日、京畿道安山市のスポーツセンターで第23期定期株主総会を開き、新社長に在日２世の徐正一氏（大和商事代表）を選出した。

因みにこれが徐海注さんが死んだらダイワを受け継ぐ正一さんね
顔写真も出てるからよく覚えといてねｗ
凄いチョン顔ｗ

この人が次のダイワのオーナーらしいよ

《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

［地方税］　　固定資産税の減免
［特別区］　　民税・都民税の非課税
［特別区］　　軽自動車税の減免
［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
［都営住宅］　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
［水　道］　　基本料金の免除
［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
［放　送］　　放送受信料の免除
［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
［早期復帰］　プロ格闘技ヒーローズでヌルヌル事件を起こしても一年未満で復帰できる。
［犬食］　　　大久保で犬の肉を売り、日本人も犬食だと世界にアピール！
［偏向報道］　報道機関に抗議攻勢をかけ、在日採用枠を獲得、報道局に多数の韓国籍を送り込み、偏向報道や韓流を画策する。
［パチンコ］　日本人をパチンコ中毒にかけ、脱税を連発し、その巻き上げた資金で政治家も買収して他の一切のギャンブル産業をつぶすえげつなさ。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
ttp://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/07/99.html

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
ttp://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
ttp://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
　 また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.どうして在日が被害者ヅラしているの？
A.分かりません（笑）

復活するしないに拘らず、いままでの実績と内容から現役では最強なのは確定。
史上になるとダスカだけでなくルドルフ以外は比較が難しくなる

史上最強の称号は相応しくない。

逃げ寄りの先行馬ではあるけど、
10戦して一度も最速上がりが無い馬を最強とは言い難い。
凄く強い馬ではあると思うけどね。

春までの力を１０として
今後は更に力付けてれば史上最強牝馬確定。
１０のままなら史上最強牝馬有力。
９なら秋だけ限定で現役最強馬。
８なら秋だけ限定で現役最強牝馬。
７なら秋だけ限定で現役最強牝馬候補

今の所は現役最強牝馬。
今年の秋と来年の活躍次第では史上最強牝馬の可能性がある。
これが一般的な見方。
それ以下のことを言ってるヤツはウオッカ基地かアホ。

>>18
逃げ寄りの先行馬だと分かってるのに、
なぜ最速の上がりをもとめるの？
君の考えだと追い込み馬しか最強になれないね。

>>21
先行馬で最速上がり出した事の無い馬が最強論争に加わるのはどうかな。
強い先行馬の殆どが、最速上がりでの勝ちを経験していると思うよ。

歴代の逃馬をざっと見てみたが、
ダイワスカーレットは、実質、史上最強牝馬だな。
これだけは断言できる。

スカーレットを逃げ馬というには違和感ある。
相対的力差なのかどうかは解らないが、自然にレースのイニシアチブを取って
地力で押し切ってしまうレースが多かった印象。

スカーレットにあれだけﾁﾝﾁﾝにされたウオッカが牡馬レベル低いとはいえ安田記念勝てるとこみるにつけ、スカーレットの強さに驚嘆する

>>25
しかも、サムソンやデピュティまでも子供扱い…
おそろしい子。

コバンザメぶり発揮ですね

文句なしに史上最強牝馬だろうな。
好き嫌いは別にして、これだけはアンチも否定できないと思う。

>>28
前スレ見てないのか？

ダイワメジャー安田記念も制覇　馬主は徐海注さん 2007-06-06

最強マイラー決定戦、第57回安田記念（Ｇ１）は３日、東京競馬場の1600�b芝コースに18頭が出走し争われ、
２番人気のダイワメジャーが１分32秒３で勝ち、賞金１億円を獲得した。
04年の皐月賞や昨年秋の天皇賞などＧ１で４勝目。現役馬として最多勝利だ。

実は、このダイワメジャーの馬主は在日同胞の徐海注さん（84）。子息が在日韓国商工会議所の徐正一副会長で、
親子そろっての馬好きは有名だ。ダイワメジャーの戦績は23戦８勝で、獲得賞金は計８億9616万円に達し、
まだまだ活躍しそうだ。

http://ime.nu/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=19&subpage=2465

実力ないけど口だけは達者　
いかにもキムチな感じですね

前スレ1000狙ったがもう少しのところでとれなかった

マイルではフラワーに次いで２番手有力で、最強率もあり。
1800なら最強。
2000なら最強候補３頭の１頭で互角。
2400、2500は不明

1800ならシンコウラブリーだな
4戦4勝で負けなしだしすべて牡馬との対戦のもの
毎日王冠はタイムも優秀だし1800で限定するのこの馬が最強

オークス→府中２４００でウオッカに勝てるわけないので回避。回避したらウオッカがダービー挑戦でキムチ涙目

フェブラリーＳ→偉そうに挑戦表明したけど、惨敗しそうな気がしてきたので連体率100％を守るために嘘故障で回避。

ドバイ→偉そうに挑戦表明したけど、惨敗しそうな気がしてきたので連体率100％を守るために嘘故障で回避。

ヴィクトリアＭ→府中ではウオッカに勝てる気がしないので、対ウオッカの戦績を維持するために嘘故障で回避。

毎日王冠→しばらく休んでた為に頭がおかしくなったのか参戦表明も、冷静になって考えるとやはり府中ではウオッカに勝てる気がしないので、対ウオッカの戦績を維持するために回避。

天皇賞秋→勝てるわけないのでハナから出る気なし。対ウオッカ、連体率100％を守るために弱メンのエリ女へ逃亡。

ラブリィ懐かしいね。
でもどんなもんかねえ？
そういやガビー忘れてたw
マイル、1800、2000、2400どれも有力候補だな。
ウオッカは明らかにないでしょ。
現役だから今までの実績もでてるし、ダスカとも何度も対戦してて解りやすい。

ロスマリヌス

>>33
2500でも最強ってところを有馬で証明するよ

確かに昨年も強い内容だったね

1600､1800､2000､2200では現役最強だわな

秋天も有馬も相手は先行馬ばかりだわな

２２００までの総合で史上最強牝馬本命候補なのは間違いない

骨瘤そして大幅体重増これは成長フラグだな

まあマイルならノースフライトが最強だがな。

ノースフライトは2400のエリ女で連対してるくらいだし秋天で見たかった

スカーレットブーケ産最強、アグネスタキオン産最強、現役牝馬最強だな

つかマイルではフラワーていうフライト以上に強いのいたんだが

秋の天皇賞で、逃げてレコード勝ちしてくれたら文句もでないだろ。

レコード云々は正直どうでもいい、勝てばいい。

出ないくせにW

キムチスカーレットは天軍賞（キムチ）に出るんだよ

豚キムチ天皇賞に本当に出ると思ってるの？
馬鹿なの？

それでまた回避しても、まだ失望しない？ｗｗｗ

秋天は出るでしょうよ

ファインモーションより強い事は確か。

秋天迄には490キロぐらいにはなってるかな

490は痩せすぎだろ

>>56
痩せすぎか、大阪杯が498で＋12だったから、成長も考えて500ぐらいが丁度いいのかな

太くねえか？

じゃあ間をとって495ぐらいかな

デビューから一貫して馬体重の増減ないところから見ても490前後ぐらいがベストだと思う
2歳や3歳ならともかく4歳の秋なのにここで増えると言うのも考えにくい
前回が大幅プラスだっただけに今回更に増えるとちょっと嫌な感じ

成長してたら一回り大きくなってる事もありえる

大阪杯程度には仕上がるんなら天皇賞第一候補。
あとマイルＣＳ。
ＪＣは適性外。
有馬もそうだが、多少は誤魔化しきくんで美味しいレースかもしれないが
来年も現役で海外の２０００以下大レース目指すなら、今秋は盾とマイルＣＳだけでもいい

９月18日ＣＷ良
安藤勝　脚色馬也
６Ｆ　８４．７
５Ｆ　７０．８
４Ｆ　５７．２
３Ｆ　４３．４
１Ｆ　１３．９
位置７順調Ｃ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　　ウリナラのキムチスカーレット最強ﾆﾀﾞ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

安藤も褒めてるみたいだし秋天で復活だわな

ファインモーションより強い事は間違いない

ダイワメジャー安田記念も制覇　馬主は徐海注さん 2007-06-06

最強マイラー決定戦、第57回安田記念（Ｇ１）は３日、東京競馬場の1600�b芝コースに18頭が出走し争われ、
２番人気のダイワメジャーが１分32秒３で勝ち、賞金１億円を獲得した。
04年の皐月賞や昨年秋の天皇賞などＧ１で４勝目。現役馬として最多勝利だ。

実は、このダイワメジャーの馬主は在日同胞の徐海注さん（84）。子息が在日韓国商工会議所の徐正一副会長で、
親子そろっての馬好きは有名だ。ダイワメジャーの戦績は23戦８勝で、獲得賞金は計８億9616万円に達し、
まだまだ活躍しそうだ。

http://ime.nu/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=19&subpage=2465

エリ女の方が楽そうだけど秋天にもダスカより強そうな馬は出ないね

>68
つか、現役にダスカより強いといえる馬がいるのかどうか？
ダスカの相手はダスカ自身

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８
　１位　１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
　２位　１２０　ウオッカ　安田記念１着
　３位　１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
　３位　１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
　３位　１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
　３位　１１８　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
　７位　１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
　７位　１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
　９位　１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１０位　１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１０位　１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１０位　１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１０位　１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着
１４位　１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１４位　１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１４位　１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１４位　１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１４位　１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１４位　１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１４位　１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１４位　１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着
２２位　１１３　スズカフェニックス　安田記念４着
２２位　１１３　スマイルジャック　日本ダービー２着
２２位　１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着
　・
　・
現役２２位だけどｗ

真面目に馬鹿ばかり。

>>69
確かに、故障明けだしライバルは自分自身かもね

いくらダスカでもぶっつけ秋天じゃ無理だろ。
でも出てほしい。
秋天で着外に沈むもJC、有馬連勝。

わからないとしか言えないよね。
てかレート出してる奴は病院行ってこい。
大阪杯しか出てねーんだから仕方がねーだろうが

バーカ

ゴール前で一伸びする垂れない血統スカーレット一族

春までの能力発揮できた場合のダスカ＞サムソンら牡馬トップクラス＞ウオッカら牝馬２，３頭
＞２度の長期離脱明けで超劣化した場合のダスカ

まあ大阪杯や有馬見りゃ強いのは分かる

頭やばい

>>60
ＮＴの血は三度成長するんだよ。

どれぐらい成長してるか楽しみだな

秋天出てきたら物凄く強くなってたりしてな

タイマーが働いてるからものすごく弱くなってる可能性のほうが高いけどな

これ「史上」ってのが余計です。
現役最強牝馬が正しい・・現時点での話で
桜花賞・エリ女勝ちくらいだと史上１０位以内が妥当！！

>83
か？ってあるから妥当でしょう。

＞現役最強牝馬が正しい
んなこといままでの成績、走りで誰もがわかってることじゃん。
昔に２ちゃんあったとして
有馬勝った時点のナリタブライアンは現役最強３歳か？とか
メジロラモーヌは現役最強牝馬か？
みたいなスレはおかしいだろう。

候補（距離適性関係ないＰＦＰ)
テスコガビー
メジロラモーヌ
ヒシアマゾン
ニシノフラワー
シーザリオ
ダイワスカーレット
絞れば、こんなもんでしょう

第２グループ候補（ＰＦＰ）
ノースフライト
ダンスパートナー
メジロドーベル
エアグルーヴ
スイープトウショウ

>>85
どっかのダービー馬が涙目だなｗ

>>85
どこのゆとり坊やですか？ｗ

まず牡相手にまともに戦えてない馬は所詮牝馬の域。
よってメジロラモーヌは除外、ノースフライト、エアグルーヴ、スイープトウショウが第一候補に。
そもそもラモーヌを三冠牝馬としか認識してないニワカだから高評価してしまう。
何年かごにはスティルインラブも過大評価されるのだろうか、ああ嫌だ嫌だ…

候補（距離適性関係ないＰＦＰ)
テスコガビー
エアグルーヴ
ノースフライト
スイープトウショウ
ヒシアマゾン
ニシノフラワー
ファビラスラフイン
ダイワスカーレット

ここからG1の舞台で牡を破って戴冠している馬にしぼる

エアグルーヴ
ノースフライト
ニシノフラワー
ファビラスラフイン

一部、勝ってない馬もいるがファビラスはあの相手にあの競馬。勝ち以上に価値があるので残す。
この４頭の中のどれかだろう。
なお、時代考証的にトウメイなどは省く。

ああ、最終候補にスイープがいないのは宝塚は除外。
雑魚メンツの上に有力が休み明け。

>>88
やはりダービー馬は涙目かｗ

最強牝馬に相応しいのは、人気を背負って混合戦でどれくらい安定して活躍するかだろうな。
エアグルーヴなんかは成績自体は物足りないけど、主役級とみなされてからも好走し続けたのが評価されているわけで。
ダスカもウオッカも、最終的な評価は今後の安定感に尽きるだろうな。

う　ん　ｗ

てかここ数年で一番好きな馬

ﾃﾞｨｰﾌﾟより余裕で好きかな
期待より遥かに多い不安(エリや有馬で距離が長いと言われたあたり)をあっさりと打ち破る好走っぷりあたりが特に！

ﾀｷｵﾝﾀｲﾏｰ発動の件以外でｶﾞｯｶﾘさせられた記憶がない

ウオッカがなんで出るんだ？
スレ違いだろw

直接対決厨という斬新的な言葉を作った
去年のダービー馬の基地が最強最強言ってた気がしたからさ

>>90
ダイワが崩れると思うか？

ノースフライトとかニシノフラワーとか贔屓しすぎだろｗ

マイル以下
ダスカｖｓフラワー
２０００
ダスカｖｓシーザリオ

７０年代　ガビー
８０年代　ラモーヌ、ビューティ
９０年代　アマゾン、フラワー
２１世紀 シーザリオ、スカーレット
が集約された最強ステークス出走馬てことみたいだね

ファインモーションの圧勝だな

100

秋天でジュピタ、有馬でマツリダに勝って今年全勝だわな

まだ朝鮮人の溜まり場あったんだｗ

ダスカちゃんのケツマンコ誘惑レースの展開ができれば２着馬は変なのが来るのでオッズｳﾏｰ

史上最強牝馬認定するより現役最強馬になるほうが楽ぽいね。
ガチで相手になるのは中山限定のマツリダぐらいじゃね？
しかも距離がマツリダに有利な有馬ぐらいが対戦の機会ないし。
2000までだったら、中山のマツリダでさえ厳しいかもよ

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８
　１位　１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
　２位　１２０　ウオッカ　安田記念１着
　３位　１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
　３位　１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
　３位　１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
　３位　１１８　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
　７位　１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
　７位　１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
　９位　１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１０位　１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１０位　１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１０位　１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１０位　１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着
１４位　１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１４位　１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１４位　１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１４位　１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１４位　１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１４位　１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１４位　１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１４位　１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着
２２位　１１３　スズカフェニックス　安田記念４着
２２位　１１３　スマイルジャック　日本ダービー２着
２２位　１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着
　・
　・
現役２２位だっての

レート(笑)
105の中でダスカより強いかもしれないのはジュピタかマツリダぐらいでしょ

まずキムスカはベスト１０入りを目指してそこからだね残念だけど

２位　１２０　ウオッカ　安田記念１着
３位　１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
７位　１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
９位　１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１０位　１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着

スカーレットはこの馬たちをチンチンにしたのか。。。やっぱり史上最強牝馬かも。

力を出し切ったらデピュティの圧勝か

>>108
なんで1頭だけマイルでの数値なの？
バカなの？

今んとこ同時期のアマゾンより上回ってるとは言えない実績だな

3歳時の戦歴は史上最強と言われても遜色はないけど
相手のレベルを考えるとそうとも言えない。
故障がなければそろそろ答えが出ている頃だけど、そのまま引退かもね。

>110
その馬にマイルで勝ってるしいんじゃね？

ダスカって漁夫の利とかじゃなくてイニシアチブ握って牝馬だけじゃなく、牡馬一線級まで退けちゃうから凄い。
それで連対率、勝率があれだし

ウオッカも歴代でもそこそこ上位の牝馬だよ。
同期にダスカがいる不幸なければ現役最強牝馬候補だったし、
歴代でも３〜５年に１頭レベルの牝馬ではあると思う。

いくらレベルが低かったとはいえ、3年に1度もダービー勝てる牝馬はいないんじゃね

故障明けで秋天勝って多少疲労が残っても有馬までは時間があるから大丈夫だな

まだ朝鮮人自演スレあったんだ

府中コースからの逃亡度は史上最強！

何でもいいから、まずは走れよW

>>116
そのダービー馬に3連勝してるし、一つ前の年のダービー馬にも2連勝してる
さらに一つ前と二つ前の年のダービー２着馬にも勝ってるし、同世代の菊花賞馬にも勝って
宝塚記念馬には３頭に勝っている、GI５勝の兄にも先着していて
ついでに同世代の皐月賞馬にも勝ってたがこいつはどうでもいいかｗ
ってことで、牝馬の中では今の所
安田記念馬に勝ったエイジアンウインズか、ダスカのどちらかがトップかな。ついで安田記念馬
ただこの二頭・・・両馬とも怪我がちとね・・・心配だけど。

つまりダービー馬テイオーに２連勝
中山記念でその年の秋天１、２着馬に先着したのが自慢のムービースター路線ですね

>>121
要するに、他人のふんどしでしか相撲を取る事が出来ないってだけ

自分の成績だとファレノプシスレベル

前日に1回たりとも1番人気になったことがない最強馬なんているの？

>>124
養分乙

ムービースターはGIで結果出してないじゃんｗ
ダイワはGIでも結果を出しているし、大阪杯は堂々の一番人気馬な上に
逃げて目標にもされて勝った。内容自体が全然違う。

>>123
まぁ、正直今年出れなかったって言うのが痛いわな・・・今年の実績残せてないし
○○に出ていれば・・・って言ったところでソレは妄想
結局今年の成績はGII 一勝馬でしかないからね。

んで、次走はやっぱ秋天には出て欲しいかな、
正直ここまで間隔が空いてしまうと、勝つのはかなり難しいけど
エリ女もソレは言える事だし相手のレベル云々じゃなくて、
ダスカのレースそのものが微妙になりそう。

キョウエイマーチとメジロドーベルを足したような馬だなｗ

ムービースター　混合Ｇ�T秋天２着が最高
キムチスカーレット　混合Ｇ�T有馬２着が最高

ますますそっくりじゃん
新旧コバンザメホースやね

ヒシアマゾンより強いお

>>126
いまだにこんな低俗なこと言ってる馬鹿がいるなんて

「やね」って…

関西人てことは、在日の可能性が高いな

関西人がダイワスカーレットを叩いているのか。

ちょっと意外だなぁ。

さすが朝鮮キムスカ基地
在日に詳しいんだな

ウオッカが史上最強牝馬って言うくらいダスカが史上最強牝馬って言うのに抵抗あるな。
じゃあ何が最強かって言われたら、牝馬に興味有馬センとしかいえないけど。

何故か一番朝鮮のことに詳しいのはウオッカ基地

いい加減差別発言はヤメレ。

>>136
ダスカは混合GI勝ってないからな。
まぁそれをいえばアマゾンもファビラスもザリオもなんだが。

一行目で「じゃん」を使いつつ
2行目で「やね」ってｗｗｗ

アンチダスカの関西人気持ち悪すぐるｗｗｗ

おっいい感じに朝鮮人が火病って来たな

中距離古馬混合G1のタイトルが、現役最強馬と呼ばれる条件なのは確かだから、
タイトル取らないことには、どうしても候補どまりだろうな

>>138
なるほどな
戦績だけ見たらすげー綺麗でつええ！と思うんだけどパンチが足らないんだよな。
一方のウオッカはムラがありすぎる・・・
この秋の戦線でものすごいインパクトを与えた方を候補に推すかな。
そういった意味でもこの秋は楽しみだわ〜
両馬とも全力で頑張って欲しい。

天皇賞とかカスゴミ面だし故障明けでも余裕で勝てるだろ
本番は中山最強馬マツリダがいる有馬記念
去年は意表突かれて負けたけど今年はそうもいくまい

カスゴミ言うな
一応ウオッカも出るんだから

ウオッカとかｗｗｗｗ

いや、ウオは雑魚なんだけどここはウオ馬鹿も見てるから一応その辺も配慮してあげないとね

故障明けとか関係なしにあっさり秋天勝ちそうだわな

朝鮮妄想すげえ

>>148
この妄想も現実になるかもしれない

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/27(土) 22:42:41 ID:QEgmPgKnO
ウオッカ基地が次スレ立てないとこみるとここが次スレなのか

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/09/28(日) 12:42:44 ID:tAsBSsRkO
誰も立てないみたいだが本当にここが本スレになったのかな

これは現実にならず悲惨だったね

まず、ちゃんとダイエットして秋天出てくれ

話はそれからだ

スカーレットは現役最強馬で　いいんじゃない　　　頭柔らかく考えたらさ

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８
　１位　１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
　２位　１２０　ウオッカ　安田記念１着
　３位　１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
　３位　１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
　３位　１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
　３位　１１８　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
　７位　１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
　７位　１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
　９位　１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１０位　１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１０位　１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１０位　１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１０位　１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着
１４位　１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１４位　１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１４位　１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１４位　１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１４位　１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１４位　１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１４位　１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１４位　１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着
２２位　１１３　スズカフェニックス　安田記念４着
２２位　１１３　スマイルジャック　日本ダービー２着
２２位　１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着
　・
　・
現役２２位だっての

最強馬がレートでここまで酷い訳はない
産経大阪杯など所詮はトライアルだし。

↑いゃー参考になるわ　　ヲタですね　私は、そんなランキング　はぁーって感じですけどね。まぁ乙です

朝鮮火病で誤魔化そうとする朝鮮ダスカ基地ですね

最強に近いと思うけど、大阪杯以来走って無い馬が最強って・・・
この秋ではっきりするんじゃないかな。

無事是名馬

>157
シンボリルドルフが史上最強なのは競馬界では説明の必要ないけど、
もしルドルフが旧５歳春以降故障で走ってなくて、なんとか復帰したところ往年の力なく
オグリの旧６歳秋の連敗みたいな結果だしてたら、その最後の力＝ルドルフの力
になるのか？ってきったら違うでしょ。
（実際には強いとこ見せたし）

あとダスカにしても実際大阪杯までは結果だして力を証明したけど、もし大阪杯でなかったら
大阪杯で通用する力はない馬だろ！って言う香具師いたかもしれない。
しかし実際はそこでも最強だった。

しかもあの大阪杯簡単には勝てない

今年一番勝つことの難しいメンバーのＧ�Uだったな

ちゃんと力出せる時のウオッカなら勝てると思うよ

ダスカの走りを見てみたかった・・・
怪我がホント勿体無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ）　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/ 　 　 八　　ヽ 　　　　| i し　八　　.|　　　　　/　　 Ｙ 　 ヽ
　　　　（　__／/.　ヽ, , ）.　　　 |ﾉ　(　.八　　.〉　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　　| i し　八　　.|. 　　　(　'~ヽ　八　　|/⌒ヽ⌒ヽ__／/.　ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|ﾉ　(　.八　　.〉.　　　 |　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ し　八　　.|/　 　 Ｙ　　|
　　　　 (　'~ヽ　八　　| 　/⌒ヽ⌒ヽ 　　 / 　 　 八　　ヽ (　.八　　.〉　 　 八　　|　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|　　　　　　　| ./　　 Ｙ 　 ヽ　 .（　__／/.　ヽ, , ）ヽ　八　　|__／/.　ヽ, , ）／　　 Ｙ 　　/
　　　　　|　　　　　　　|/ 　 　 八　　ヽ 　 .| i し　八　　.|　　　　 　 |し　ﾉﾍ　　/／ 　 　 八　　/
　　/⌒ヽ⌒ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ） 　 |ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　 |(　ノﾍ　 /（　　__／/.　ヽ, ）　
　　|　　　Ｙ 　 ヽ　　　　| i し　八　　.|　　(　'~ヽ　八/　 　 Ｙ　 ヽ　|　ノﾍ　/／　　　／　／
　　| 　 　 八　　ヽ 　 　|ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　　　/ 　 　 八　　ヽ|　　　 /　　　／　 ／
　 （ 　__／/.　ヽ, , ）　.(　'~ヽ　八/　　 Ｙ 　 ヽ　　（　__／/.　ヽ, , ）|　　　/　 ／　／
　　　ヽ　i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ　/ 　 　 八　　ヽ　　| i し　八　　.| |　　/　　　／
　　　　ヽ(　(　 ゝ /　　 Ｙ 　 ヽ（　__／/.　ヽ, , ）　　|ﾉ　(　.八　　.〉|　/　 .／
　　　　　　＼'~ヽ/ 　 　 八　　ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ (　'~ヽ　八　　|／／
　　　　　　　　ヽ（　__／/.　ヽ, , ） /（＼`")ノi　（＼`")ノ　ヽi/／ ／
　　　　　　　　　　ヾ＼＼ヾ　 ゝ "-"　　 ゝ "-"　,,,,;;::'''''

秋天ビワハヤヒデと被る　有馬は２着

強いならタイトル取れるはず、力が出せないなら最強の資格もない

現役牝馬最強は間違いないから　秋華は本調子なら　まずくるよ！

まちがい↑天皇賞秋です　すんまそん

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８
　１位　１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
　２位　１２０　ウオッカ　安田記念１着
　３位　１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
　３位　１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
　３位　１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
　３位　１１８　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
　７位　１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
　７位　１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
　９位　１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１０位　１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１０位　１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１０位　１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１０位　１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着
１４位　１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１４位　１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１４位　１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１４位　１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１４位　１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１４位　１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１４位　１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１４位　１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着
２２位　１１３　スズカフェニックス　安田記念４着
２２位　１１３　スマイルジャック　日本ダービー２着
２２位　１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着
　・
　・
現役２２位だっての

去年有馬記念勝ってれば文句なしだった。
今はまだスイープの域にも到達していない。

スイープ(笑)

実際まだスイープを見下せる立場にはいない。

ただダスカの大阪杯は確かに強かったと思う。

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１７　スイープトウショウ
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ファインモーション
１１５　ダイワスカーレット ←ここ
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　エイジアンウインズ
１１２　シーイズトウショウ
１１２　ラインクラフト
１１２　エアトゥーレ
スイープどころかヘヴンリーにすら劣ってるのが現状だからな

大阪杯０８と有馬０７の牡馬と安田記念０８の牡馬
どっちがレベル高い？

騙馬だけどアルマダ、グッドババ以上の馬は大阪杯０８有馬０７には居ないよ

まずビワハヤヒデとは歩んで来たレベルが違う
ビワハヤヒデは菊など５馬身差で圧勝しているし
有馬でもトウカイテイオとの一騎打ちに持ち込んでいる
軽々しくビワハヤヒデと同レベルで語ってはならない。
スイープトウショウに関しても宝塚制覇と言う偉業を成し遂げている
軽々しく同レベルで語ってはならない。

ダイワスカーレットはまだ混合Ｇ1未勝利馬なのだから。

スイープトウショウ(笑)

トウカイテイオーと一騎打ち

１年ぶりのトウカイテイオーと一騎打ち(笑)

そして負ける

その牡馬２頭と比べるにはレベルが違い卓

絶対能力いうなら
トウカイテイオー　　史上最強候補５傑
ビワハヤヒデ　　　　歴代トップ４０頭に入る安定実力馬
ダイワスカーレット　レベル低い２００７〜２００８における最強最右翼＆現役最強牝馬
ウオッカ　　　　　　同上時代（今）における牝馬ナンバー２〜３、現役トップ１０

高速馬場以外だとすぐ惨敗するウオッカよりは全然強いがスイープよりは弱い。

実力はともかく人気や評価のされ方はテイオー＝ウオッカ、ビワ＝ダスカだな

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８
　１位　１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
　２位　１２０　ウオッカ　安田記念１着
　３位　１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
　３位　１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
　３位　１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
　３位　１１８　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
　７位　１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
　７位　１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
　９位　１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１０位　１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１０位　１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１０位　１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１０位　１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着
１４位　１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１４位　１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１４位　１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１４位　１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１４位　１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１４位　１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１４位　１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１４位　１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着
２２位　１１３　スズカフェニックス　安田記念４着
２２位　１１３　スマイルジャック　日本ダービー２着
２２位　１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着
　・
　・
現役２２位だっての

実際のところマイネルリマーク辺りに負けてる馬に安定感って表現はねーわな

スイープ(笑)ってパンドラより弱いけど

ヒシアマゾン＞エアグルーブ＞ファビラスラフィン＞ダイワスカーレット

引退が早すぎたのが惜しいが、シーザリオは牡馬を含めても史上10傑に入る名馬
格が違いすぎる

>>174

↑まぁ　ウンチクはどうでもいいから！結局は倒壊テイオーに負けてるし　　　私の中の本物はディープとスカーレットだけだわな！

ディープってインパクト？
思いっきり偽物じゃん

↑さんざんヤラレたんでつね　ディープが偽物なら　小栗も成田も俺から言わせれば偽物　偽物も読めば　また楽しく勝てるじゃん

>>174
アルマダとグッドババって０７有馬の１１着馬より弱いじゃん

>>184
初心者乙

>>190
いや、偽物でしょ
薬発覚したじゃん、強かったけど本物か偽物かって言われたら完全な偽物

ビワハヤヒデが古馬になって、京都記念やオールカマーしか使えてなかったとしたら、比較の対象にすらされてないだろうな
春天、宝塚と、古馬混合G1を勝ってるからこそトップクラスの馬として比較対象になる。

強い馬なら最強馬決定戦のタイトルを取るか、少なくとも何度も勝ち負けしてフロックではないことを証明しないとな。

ディープ　薬発覚したよ　でも日本でありならいいんじゃん　偽物の理由にならん　他の馬もやれるわけだしさ

　　 ∧＿∧
　◯(＾ω＾)◯
　 ＼　　　／
　_／ _ω_ ＼_
（＿／　　＼＿)

>>195
日本であり？
誰もあんな薬使うと思ってなかったから単に盲点突いただけだろｗ
事実禁止になったしな

>>194
牝馬の中での話だからな
ダイワが一番強いことぐらい見りゃ分かるでしょ普通は・・・

現役牝馬の話しだからね　むかしのウンチク間ケーネーだろ

ﾀﾞｽｶ｢200頂きですわぁ♪｣

２０１くらい

現役馬の序列なら現役馬の戦績並べてみればダスカ最強なの明らかだなｗ
過去の名馬だと相手関係違うから比較難しいが、現役だけなら直接対決もあるしね。

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１７　スイープトウショウ
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ファインモーション
１１５　ダイワスカーレット ←ここ
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　エイジアンウインズ
１１２　シーイズトウショウ
１１２　ラインクラフト
１１２　エアトゥーレ
簡単だよキムチスカーレットはヘヴンリー以下。この秋は取り敢えずヘヴンリーぐらい越えないとね

↑お前いいかげん　　　　　ツマン！

現役現役っつーけど、もはやスレ違いだから、このスレいらないんじゃね

>>205
少なくとも今は現役最強牝馬なんだし史上最強牝馬候補でもあるでしょ
史上最強牝馬か？というスレタイだから候補なら必要はある、現役だからこそまだこれからだし

朝鮮人の感覚だとそうなんだ

>>206
現役の話だから昔のウンチク関係ないという流れにすらなってるぞ

現時点ランキング
ＳＳ
牝馬未到達
Ｓ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
ＡＡＡ
ｳｵｯｶ、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ
Ａ
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ
Ｅ
ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ、ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ、ﾄｰﾙﾎﾟﾋﾟｰ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ﾚｼﾞﾈｯﾀ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ、ｺｲｳﾀ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

史上最強牝馬かどうか？
故障明けで能力落ちちゃったと仮定しても、今までの戦績と内容で十分候補として成り得る馬だろうね。
これだけの安定した連対率と勝率。
強い勝ち方ないし有馬みたいな強い内容の２着も。

これと比較できる名牝は同じような安定感と強いレースを示してきた馬に限定される。
ガビー以降、５頭もいないでしょう。
近年ではシーザリオだけが候補になるかどうかだが、もう少しビッシリ走って結果だしててくれれば能力的に候補にあげられたけど･･･

女王　　ダイワスカーレット

１位　　テスコガビー
２位　　ヒシアマゾン
３位　　スイープトウショウ
４位　　メジロラモーヌ
５位　　ニシノフラワー
６位　　メジロドーベル
７位　　ノースフライト
８位　　ダンスパートナー
９位　　エアグルーヴ
１０位　シーキングザパール

もう少しびっしり走ってほしいよね

フランスのと双璧だね。
欧州コースの２４００で向こう有利。
日本の２０００までならダスカ有利。
じゃあどこで？

現役でもザルカヴァに遠く及ばない

国内でも最強牝馬世代を担う１頭だが
Ｇ１ホース６頭のうちの牝馬限定戦しか勝ってない２頭のうちの１頭
マイルCSでもいいから牡牝混合のＧ１勝って引退して欲しいね
出走しないだろうけど

勝てるとしたら中山（有馬記念）か？

ウオ基地ファビョり過ぎ

最強っぽい

ウオッカ
ダイワスカーレット
ピンクカメオ
ローブデコルテ
アストンマーチャン
エイジアンウインズ
スリープレスナイト

7頭でないかい？

アストンマーチャンとか・・・

ザルカヴァがＪＣ出るようならダスカも出るべきだな、ザルカヴァは来ないだろうが

ダスカは現時点ではウオッカと同じランクだな。ザルカヴァはＳＳＳだが…
ＳＳ
牝馬未到達
Ｓ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ
ＡＡＡ
ｳｵｯｶ、ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ、ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ、ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
ＡＡ
ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ、ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞﾊﾟｰﾙ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ
Ａ
ﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｼｰｻﾞﾘｵ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ、ｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ、ﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰ、ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ
Ｂ
ﾍｳﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽ、ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ、ﾌｧﾚﾉﾌﾟｼｽ、ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ
Ｃ
ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ、ｷｮｳｴｲﾏｰﾁ、ﾍﾞｶﾞ、ﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙ、ﾌｻｲﾁﾊﾟﾝﾄﾞﾗ、ｽﾘｰﾌﾟﾚｽﾅｲﾄ
Ｄ
ｴｱﾒｻｲｱ、ﾚﾃﾞｨﾊﾟｽﾃﾙ、ﾃｨｺﾃｨｺﾀｯｸ、ｴﾘﾓｼｯｸ、ｱｽﾄﾝﾏｰﾁｬﾝ、ｽﾃｨﾝｶﾞｰ
Ｅ
ﾜﾝﾀﾞｰﾊﾟﾋｭｰﾑ、ﾌｧｲﾄｶﾞﾘﾊﾞｰ、ﾔﾏﾆﾝｼｭｸﾙ、ｴﾘﾓｴｸｾﾙ、ﾔﾏﾆﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ、ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ、ﾄｰﾙﾎﾟﾋﾟｰ、ｷｽﾄｩﾍｳﾞﾝ
Ｆ
ｳﾒﾉﾌｧｲﾊﾞｰ、ﾋﾟﾝｸｶﾒｵ、ﾌﾟﾘﾓﾃﾞｨｰﾈ、ﾋﾟｰｽｵﾌﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾔﾏｶﾂｽｽﾞﾗﾝ、ﾋﾞﾜﾊｲｼﾞ、ｴｲｼﾞｱﾝｳｲﾝｽﾞ、ﾚｼﾞﾈｯﾀ、ﾛｰﾌﾞﾃﾞｺﾙﾃ
Ｇ
ｼﾙｸﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅ、ｱﾛｰｷｬﾘｰ、ﾁｱｽﾞｸﾞﾚｲｽ、ｵｸﾞﾘﾛｰﾏﾝ、ｻｸﾗｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾃｲｴﾑﾌﾟﾘｷｭｱ、ｺｲｳﾀ
Ｈ
ﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙ、ﾀﾑﾛﾁｪﾘｰ、ｼｮｳﾅﾝﾊﾟﾝﾄﾙ、ｱｲﾝﾌﾞﾗｲﾄﾞ

最近(93年位)のG1馬限定。

ダスカにしてもウオッカにしても、どんな条件でもザルカヴァに勝てねーよ

秋天ならウオッカ楽勝するだろ

そのウオに楽勝するダイワ

ところでダスカは次どのレースに出るの？

怪我する馬が最強とかいわれてもね

エリ女で復帰して、またクソスローで２着くらいになって引退だろ。東京はたぶん走らん

>>225
怪我は仕方ないと思うがカワカミだって骨折したしウオッカだって蹄球炎になったしエアグルだって骨折したし

キンツェム最強！！！
はぁはぁ

まだ朝鮮人涙目スレあったんだ

＞怪我する馬が最強とかいわれてもね

シンボリルドルフだって怪我した。
最強馬＝怪我しない
なんて条件はあり得ない。
怪我して殆どレースでてなくて、なんの実績も強さもみせていない馬を最強というのは在り得ないがなｗ

S　ウオッカ
凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞
A+　ディープスカイ
A
A-　キャプテントゥーレ　スリープレスナイト　フリオーソ
A--　サクセスブロッケン　アサクサキングス(´･ω･`)
凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞
B+　ダイワスカーレット
B　トールポピー　マイネルチャールズ
B-　レジネッタ　スマイルジャック　カノヤザクラ　タスカータソルテ
凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞凱旋門賞
C+　ドリームジャーニー
C　マイネレーツェル　[外]フェラーリピサ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　メイショウサムソン　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　ボンネビルレコード　デルタブルース
栄誉A　アドマイヤジュピタ　マツリダゴッホ　スズカフェニックス　コスモバルク

ダイワメジャー安田記念も制覇　馬主は徐海注さん 2007-06-06

最強マイラー決定戦、第57回安田記念（Ｇ１）は３日、東京競馬場の1600�b芝コースに18頭が出走し争われ、
２番人気のダイワメジャーが１分32秒３で勝ち、賞金１億円を獲得した。
04年の皐月賞や昨年秋の天皇賞などＧ１で４勝目。現役馬として最多勝利だ。

実は、このダイワメジャーの馬主は在日同胞の徐海注さん（84）。子息が在日韓国商工会議所の徐正一副会長で、
親子そろっての馬好きは有名だ。ダイワメジャーの戦績は23戦８勝で、獲得賞金は計８億9616万円に達し、
まだまだ活躍しそうだ。

http://ime.nu/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=19&subpage=2465

明日あたりローテ発表かな

最強あげ！

通用しないだろうけどマイル戦で全盛期のサッカーボーイ＆オグリキャップとの対戦見てみたい。
その２頭よりは間違いなくダスカは前で競馬する。

朝鮮人が妄想するスレになってきたね

競馬じゃウオッカに勝てないんだから妄想ぐらいさせてやろうぜ

ザルカヴァ以下確定しますた

>>237
基地外乙
競馬じゃウオッカに勝てないって、お前の脳内妄想の世界か？(笑)
現実ではＧ１でウオッカが三戦全敗なんだよ。

>>239
そっとしておいてあげて。

>>238
まぁ今は日本では
ダスカ＞その他現役牝馬、だからそれでいいザルカヴァより上だとは思ってない

１２４　ザルカヴァ　Ｔ５０ＷＲＨ牝馬１位
１２０　ウオッカ　Ｔ５０ＷＲＨ牝馬２位（古馬牝馬１位）
　・
　・
　・
１１４　スリープレスナイト
１１３　キムチスカーレット　Ｔ５０ＷＲＨ圏外（笑）

なるほど

このスレに現役最強とか書くと必ずのようにレートを持ったウオッカ基地が釣れるねｗ

ワロタ

てか他のスレでもスッ飛んでくるでしょｗ

ダスカってスリープ以下の駄馬なんだ

毎日王冠でウオッカが圧勝してくれると先々、馬券的に美味しい展開になりそうじゃね？
天皇賞のこと

ダイワスカーレットの忠犬ならぬ忠馬ウオッカ残念ｗｗｗ
ダスカ普通に状態戻ってるなら、ますます国内じゃ相手いないままの悪寒

ウオッカ(笑)

SS エアグルーヴ、スイープトウショウ、ウオッカ
S ヒシアマゾン、ファビラスラフイン、シーザリオ、ダイワスカーレット、ノースフライト
AAA ダンスパートナー、メジロドーベル、トゥザヴィクトリー、ファインモーション、ダンスインザムード、ヘヴンリーロマンス、シーキングザパール、ホクトベガ
AA ファレノプシス、テイエムオーシャン、スティルインラブ、アドマイヤグルーヴ、カワカミプリンセス、キョウエイマーチ、ラインクラフト、ビリーヴ、フラワーパーク、スリープレスナイト
A エリモシック、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、スティンガー、アストンマーチャン、エイジアンウインズ
B ベガ、チョウカイキャロル、ヤマニンパラダイス、サクラキャンドル、ヤマカツスズラン、ティコティコタック、エリモエクセル、キストゥヘブン、コイウタ、レジネッタ
C ワンダーパフューム、ファイトガリバー、ビワハイジ、プリモディーネ、チアズグレイス、ダイワエルシエーロ、ヤマニンシュクル、ピンクカメオ、トールポピー
D オグリローマン、ウメノファイバー、スマイルトゥモロー、シルクプリマドンナ、ピースオブワールド、アローキャリー、ローブデコルテ
E アインブライド、タムロチェリー、ショウナンパントル、テイエムプリキュア

※93年〜08年の中央G1制覇牝馬ランク表

お待ちかね毎日王冠のレーシングポストレーティング発表されました！
１着　１２４　スーパーホーネット
２着　１２１　ウオッカ（牡馬換算１２５）
３着　１１７　アドマイヤフジ
４着　１１５　サクラメガワンダー
Ｇ�T並みの素晴らしい評価が出ました♪
※別定重賞の為、負担重量の関係でウオッカの方が評価が高くなります（ウオッカは＋２�`、スパホは１�`）

参考　今期の主なＧ�U
京都記念　１２１　アドマイヤオーラ　（6着ウオッカは１１５）
中山記念　１１７　カンパニー
阪神大賞典　１２１　アドマイヤジュピタ
日経賞　１２２　マツリダゴッホ
阪神牝馬Ｓ　１１５　エイジアンウインズ
ﾏｲﾗｰｽﾞＣ　１１７　カンパニー
目黒記念　１１０　ホクトスルタン
京都大賞典　１１４　トーホウアラン
大阪杯　１１６　ダイワスカーレット（笑）

レーシングポストレーティング
１２１　ウオッカ　安田記念１着
１２１　ウオッカ　毎日王冠２着
１１９　ウオッカ　ダービー１着
１１８　ウオッカ　ＪＣ４着
１１８　ダイワスカーレット　有馬２着
１１８　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１６　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１６　ダイワスカーレット　大阪杯１着
１１５　ウオッカ　京都記念６着

ダイワスカーレットとディープスカイの一騎打ちかな？

東京未経験でいきなり古馬中距離Ｇ１の最高峰勝てるわけねーだろ





勝ったら日本競馬史上最強牝馬の最有力候補だが

候補じゃなくて確定だろ
それ以上何があるというんだ

ウォッカ悲壮感ただよう　ウォッカ軍羞恥心　www

ウオ基地「羞〜恥心♪羞〜恥心♪俺たちは〜♪」

今年は無敗のまま調整程度に国内制圧して来年の海外遠征が本番

魚もキムチも雑魚

生ゴミとしてゴミ箱にでも突っ込んでおけ

>>256
やっぱり有馬→フェブラリー→ドバイは最初から考えてたんかねぇ？

》256　　　お前も雑魚　　生臭いから風呂入れやw

□外で引退してっけど、ウイジャボードの方が断然強かったな

FSは普通に惨敗してしまう可能性があるからどうだろって気はする。
それこそ秋天・JCで走るなんてのとくらべものになら無いほど危険。

それってウオッカが今年でたレース？
ウオッカがでたレースならウオッカ介して比較検討できるから解り易いんじゃね？
今年のそのレースならダスカ勝利が一番可能性高かったかと。

FSってドバイシーマクラッシクじゃなくてフェブラリーステークスの事じゃねーの？
ドバイならダスカはかなりありえたと思うけどダートだとダスカは俺も期待できないと思いますよ・・・

朝鮮はダート競馬しかないんだから祖国凱旋のためにも頑張らないと

なぜ誰も突っ込まない。
釣り堀になったのか？このスレわ

人種差別してる　チンカスおまえにダスカ　ウオッカ語る資格ない。同じ日本人として、情けないわ。

そうか
もしかしたら現役世界最強牝馬かもしれないんだよね

キムチやら朝鮮やら荒らしてる奴は在日は在日でも中の方ｗｗｗ

秋天出たら勝ち負けだわな前哨戦みてもダスカより強そうな馬もいないみたいだし

オレウオッカ好きなんだけど秋天にダスカ出るみたいで嬉しい。力的にはダスカが上だと思う。でもウオッカが勝てるなら東京かな。並びかけて止まるパターンも大いに予想できるけど。

いい勝負が見たい。

え？キムチスカーレットが朝鮮総連の縄張りの府中に来るの
当日は民潭と総連の争いにも気をつけないと

府中のＧＩの壁を飛び越えて勝利したら　認めてやる。
府中の大舞台で活躍しない馬は認められない。ここが正念場だと思う。

競馬板住人の中の約１名、ダスカを認めないで、ども現役馬を認められるんだ？ｗ
マツリダか？

まだ現役最強といえる何も成し遂げてないよ

ＪＲＡ重賞競走レーティング発表されました！毎日王冠は
１着　１１８　スーパーホーネット
２着　１１５　ウオッカ（牡馬換算１１９）
３着　１１１　アドマイヤフジ
４着　１１０　サクラメガワンダー
とＧ�T並の高い評価となりました♪
※別定重賞の為、負担重量の関係でウオッカの方が評価が高くなります（ウオッカは＋２�`、スパホは１�`）

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８牝馬
１２０　ウオッカ　安田記念１着
１１５　ウオッカ　毎日王冠２着
１１４　スリープレスナイト　スプリンターズＳ１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着
１１２　エイジアンウインズ　ＶＭ１着
１１０　ウオッカ　ＶＭ２着
１１０　ブルーメンブラッド　ＶＭ３着

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　安田記念１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１６　ウオッカ　ＪＣ４着
１１５　ウオッカ　毎日王冠２着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着

秋天も相手はダービー馬三頭位しかいないし内二頭は既に勝ってる相手
秋天で完全復活がみれそうだな

本日の気違い君はID:eFMgGHVKOか

さすがに今回は勝てないでしょ。
初の連帯はずしになると思うよ。

ダスカに連外させるような馬がいない

掲示板にのらないと思う。３強だよ。ｻﾑｿﾝ、ｳｵｯｶ、ｽｶｲ

ダスカは今回半年ぶりだから厳しい条件なのは確かだ。
これで勝ったらちょっと抜けてるな。

ダイワスカーレットは、いわばペース配分に柔軟なタップダンスシチー。

タップみたいなきついペースを作り出して押し切っちゃうような怪物と
キムチスカーレットみたいな中弛み超絶駄馬を一緒にしないで

>281
ルドルフですら春天→故障〜秋天は非常に厳しい条件と言われていたな
負けるとしたら今回と言われてて、実際掛かってしまい
仕方なく岡部は最後の最後まで我慢して、やっとこさピロ＆ノットを競い落して
やっぱりこの条件下でも勝ってしまったかって思ったところ・・・別世界から

ルドルフは大外で下手乗り仕方ないよ

し

枠順次第だろjk

内なら3着以内だな

逆に外なら桜花賞みたいな競馬が見れるかもしれない
ただ逃げ馬がいないのが難だな、ペース遅すぎると前に行ってしまう恐れがある
と言うことでウオッカに逃げてもらうか

内ならダスカが逃げるとして大外とかだったら誰が逃げるのか、それでもダスカが逃げるのか
まぁ内でも外でもダスカには問題ないな

つーかみんな期待し過ぎじゃね？
普通に考えて牝馬が半年振り、しかも故障明けで秋天勝つなんて事があったら怪物としか言いようがない位すげー事だぞ？

ダスカファンだが今回は流石に無理
三着以内だったら有馬は単にブチ込む
今回はスカイで間違いない

ここで一着になると、有馬で、
ゴッホとどっちが人気になるんかな？

>290
だな。
史上最強馬（ルドルフ）でも厳しかった。
史上最強クラス（テイオーなど）でも沈んだ。
いかに相対的現役最強馬でも大阪杯以来で、しかも頓挫休養明けで勝ち負けは常識的には無理。

サムソン勝ったじゃん

大阪杯と秋天では訳が違うのはわかる、でも大阪杯の時のダスカとも訳が違う

ダイワは今回狙い目だと思うんだけどね
早めに調教再開してるし次は有馬なんで完璧に仕上げてくるだろうし
今開催の馬場も向くと思うんだよね

むしろここでダメなら疑いたいね

スカイは相手関係よりも展開だろうね
あと神戸のパフォじや厳しいと思うね
ダービーのパフォなら問題ないと思うけど

>>295
だよね、ＪＣをパスして有馬に絞ったのは故障明けの秋天を多少無理してでも勝ちにいくため、その後疲労が残っても有馬迄の期間で疲れをとって有馬も勝ち来年の海外もとりにいくため

ダスカが負けてもまだくすぶりそうだが
これでダスカ優勝したら
ウオッカ信者はもう何も言えなくなるだろ
後者の展開が観てえ

あんだぁ
この朝鮮人の溜まり場はｗ

スカイはいろいろ不安煽られていたけど
あの面子で無様な走りしてたら次なんかなかった

今はダイワ本命に傾けてるね
オッズもぶっつけの分つくし
3倍台想定

スカイは3才トップの参戦成績は完璧なので勝ち負けする可能性はかなり高いと思うけど
馬場と展開が向くかどうか
神戸のオッズが2倍で今回この面子で3倍台でしょ
実際変わってくるかどうかも走ってみないとわからないし

ダスカ追う牝馬勢、一通り出揃ったけど
女王打倒候補になりそうなのはいたかね？
カワカミの復活具合、ウオッカの成長具合、3歳勢

そのダスカももう終わってる可能性があるけど

今年の三歳牝馬にもダスカより強いのはいないな

秋天勝ったら史上最強牝馬でいいのか、それとも有馬も勝たなきゃ史上最強牝馬にはなれないか、どっちも勝ってもなれないか、でも秋天、有馬、ドバイ勝てば史上最強牝馬で間違いないわな

朝鮮史上？

秋鼻賞は今年の方がタイムが速いな。よっってブラックエンブレム＞＞＞＞＞ダスカ

つまりブラエン＞ダイワ＞ウってことか・・・

ダス力が史上最強牝馬なわけねえだろ
ただ現役最強なだけだ

タイマー発動してるだろ。

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８
　１位　１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
　２位　１２０　ウオッカ　安田記念１着　
　３位　１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
　３位　１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
　３位　１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
　３位　１１８　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
　７位　１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
　７位　１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
　９位　１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１０位　１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１０位　１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１０位　１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１０位　１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着 ←
１４位　１１４　スリープレスナイト　スプリンターズＳ１着
１４位　１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１４位　１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１４位　１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１４位　１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１４位　１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１４位　１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１４位　１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１４位　１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着
２３位　１１３　スズカフェニックス　安田記念４着
２３位　１１３　スマイルジャック　日本ダービー２着
２３位　１１３　アドマイヤフジ　天皇賞春５着
２３位　１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着
　・
　・
現役２３位だけど

>>305
○○を勝ったら史上最強〜って、どういうこと？
その類いのレスはよく見かけるが、全く理解できない。

312


まじめだなーお前は

史上最強かは知らんが全くつまらない競馬しかしないエンターテイメント性のカケラもない馬なのは確か。３歳時のファインモーションの方がよっぽど魅力的

ダイワは史上最高の複勝馬であることは間違いない
異論は認めない

すべての能力が高次元で揃っているダスカを
完璧に乗りこなした場合、後ろからそれを捉らえることは非常に困難である。

>>312
実際は過去の馬とは対決出来ないし史上最強かどうかなんて求めようがないんだけどね
俺も説明出来ないわ、ごめん何となくそれぐらい勝てば史上最強牝馬ってことでいいんじゃないかなと思ってね
今はただの現役最強牝馬だけどね

>>314
ルドルフ、エル、オペ
と似た存在なのかな

朝鮮ではそうなのか

>>314
あの面子相手ならやろうと思えば同じようなレースできるだろｗ

>>318
そんな感じだな。エルやらオペもほんと人気ないからな。

>>320
タラレバだな。てかダスカってそういう派手な競馬が出来るようなタイプじゃないんじゃない？

>>321
相手がサクラヴィクトリアならね

現段階までのダスカの成績や強さを示した歴代牝馬を探しても、限られるよね。

ダスカは秋天も勝つな着差は付かないだろうけど

いや勝てないだろ。間隔開きすぎ。

半年以上ブランクあいての復帰戦で府中2000の天皇賞。
いまもって史上最強馬と思われるあれをも呑み込んだレース。
でも仮に負けても強いとこは魅せるような気がしないでもない。
それよか、そのご仮にマイルＣＳ出ようものなら横綱競馬で勝っちゃいそうｗ

まあ秋天は普通に考えれば厳しい罠
いちよう期待はしているけどねｗｗ

大阪杯見てもちょっとスケールが違うよな

府中でハナきって千メートル1分1秒の上がり33秒8でまとめて勝ちタイム1分58秒4位が理想だな

上がり33秒台じゃないとディープスカイに差される

テスコガビー以下ウオッカ以上
終了

秋天も逃げ馬いないなら終始先頭で逃げ切っちゃうだろうな

そもそも秋天出るのか？
出る出る詐欺くせぇ
直前回避エリ女な気がしてしかたねぇ

当日回避はウオッカの十八番だろw

勝ったらさすがにやばい
完全にケチ付けるところがなくなる

故障明けとか気にしなくてもよさそうだな

ウオッカが勝つだろ

まだ朝鮮人の溜まり場あったんだ

馬券（予想）的にはダスカの状態次第なんだよな。
春までの普通の力残ってれば、ダスカ連軸で堅い。
単勝、連単、連複総攻撃すれば勝てる確率かなり高い。

成長してるみたいだな何も問題ない

ダスカに勝ち越してる牝馬いるっけ？

いざとなると嘘故障で逃げちゃうからいないよｗ

去年エリザベス逃げ出した馬がいるようですｗ

別に逃げてないよ
レベルの高いレースＪＣに向かっただけ
ちゃんとＪＣで結果だしたしいいんじゃない

四着で満足とは謙虚な最強馬もいたもんだｗ

牡馬に負けてる時点でクリフジより下

ダスカ、カワカミ、シーザリオが
トップコンディションでエリ女で対決するのが見たかった

>>345スイープトウショウも入れてください！

そういえば　ら勢で１頭忘れてないか？
春の古馬牝馬戦（ＶＭ）制した馬

とりあえず秋天のメンバーの中では最強だわな

>>344釣りだな

スカ最強？

データしか見えない
ニワカ乙

ダスカ＞ウォッカ＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞川上

>350
レート貼りすぎで現実が見えなくなってるな

秋天負けるようじゃ有馬も難しいしここは勝たなきゃな

凱旋門賞馬と現役牝馬最強対決やって欲しかったね。
欧州２０００ｍ→日本２０００ｍ→米国２０００ｍ　３連戦で

まあダスカが戦線離脱しちゃったのと、今は復活未定＋引退決定だから無理ぽいが

あ！

正直秋天勝っても誰も驚かないわな

まだ朝鮮人スレあったんだ

半年休み明け

近年屈指のメンバー


勝ったら史上最強だな、客観的に見た場合

どうせ馬鹿ウオ基地はダービー＞＞＞＞＞その他全てとかおっしゃるんだろうけど

ダスカは掲示板外したら牝馬のレースしか勝てない駄馬扱い
仮に上位に来てもウオッカに負けたらしかり。
今までウオッカに勝ってきたのにかわいそうだよね。

サムソンが出てくれないと張り合いがないな

ノド鳴りだし

牝馬同士で（たとえ試走＝トライアルでも）ダスカに勝ったことあるのってウオッカと何がいたっけ？
ウオッカは本番で３連完敗しちゃったりして底を見せたけど、１回しか対戦してなくてダスカに先着経験ある牝馬いれば、それはそれで論理的には期待する理由付けあるよね？

また内しかのびない馬場になってダイワが勝っても馬場のおかげって言われそうだな

>362
残念ながらウオッカしかいない。

勝ったら最強、掲示板を外すようなら雑魚

アンカツとマツクニのインタビュー読むと負ける気はしないな
ディープスカイとの力関係だけは分からないが

>>359
テンポイントとトウショウボーイだな

ここで連対出来ないようなら海外は無理だわな
秋天、有馬勝って海外行くべき

朝鮮遠征ですね

メンコとってほしいな。あの単色のメンコは海外ではみっともないよな。

本当に勝てそうだな

予後不良になりそう

負ける要素が見当たらない

>373
頓挫→長期休養明け（ルドルフより長い）
初コース

ダスカ勝ち負けのポイントは相手でなく自身でしょう。
コース適性悪くなく、本来の能力を発揮できるなら勝利８０％、２着１５％。
上記敗北要素が実際にあったなら惨敗するのが自然。

春の時点で現役最強クラスだったんだから休み中に成長していたのなら勝てる

ナリタブライアン状態になってる可能性もあるが、明日は信じてみたい

秋天3位か4位

でその次2位ってとこじゃね

休み明けで勝てる程でもないっしょ
勝ったらごめんちゃい

タキオン産だしもう枯れてる

スカーレットブーケ産だしまだ成長し続けてる

スカーレットの勝ちには自信がある。
でも相手が分からないので、人気を切ってこの買い方。
ハイアーは趣味。



件数 場名 レース 式別 馬組 金額
(1) 東京(日) 11R 単　勝　 07 80,000円
(2) 東京(日) 11R 馬　単　 07→01 3,500円
(3) 東京(日) 11R 馬　単　 07→08 1,000円
(4) 東京(日) 11R 馬　単　 07→11 500円
(5) 東京(日) 11R 馬　単　 07→16 1,000円
合計 86,000円

牝馬の長期休養明け…お前ら、よく軸に出来るな。馬券外しても馬、騎手のせいにするなよ。

勝ったらエアグルーヴ超えは
確実

>>382
長期休養明けについては良く考えたうえで買った。
馬の強さ（相手も含めて）等もよく考えたうえで買った。

騎手についてはレースが始まらないと何も言えない。

日刊鈴木氏の◎オワターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

勝ったら間違いなく現役最強馬と言ってもいいね
でも絶対勝てない。

休み明けも問題なさそうだし、展開も向きそう。
大丈夫だと思う。

勝つだろうからあげ

天皇賞勝ったらルドルフ以上かｗ

初コース、故障明けの７か月ぶり。未だ牡馬牝馬Ｇ１勝利なし。
最後までメイチで追ってない、連対率100%っていうけど状態のいい時しか
使ってこない。
今回、調教もイマイチ、最終追い切りがブレ気味で、金曜にもう１本追加で追った。
逃げ馬不在じゃないけど角居は３頭だしでポップは隣の枠。
負けて言い訳できる要素一杯。逆にウオッカは距離と枠順以外すべて条件は揃ってる。
ここで勝ったら、史上最強牝馬襲名できるよ、できれば１番人気なら。

まぁ勝つまではないが 展開はむくと思うよ絶対

YouTube動画見つけたお。
http://jp.youtube.com/watch?v=BnBHfUHesv4

ウォッカと二頭とも（ＪＲＡ）史上最強クラスの牝馬でいいよ、もう
牡馬相手の混合Ｇ�Tで人気、着順ともワンツーなんだから

秋天までせっせと保守したこのスレもとうとう落ちるのか

ダスカ最強

まあ、結果出ちゃったしなぁ、しかも文句のないレースで。

どっちも強かったね。
ﾀﾞｽｶが、あんなに強いと思わなかった･･･牝馬相手のＧ1しか取ってないし、有馬も馬場渋ってたし、昨日のレースみて強いと思ったよ。混合のＧ1取ってほしいね！！

>>393
いいように言えばそうだけど悪いように言えば牝馬相手に人気でも着順でも負けた馬なんだがな

>393
ウオッカは無理があるでしょう
現役最強馬でも最強牝馬でもないし。
ダスカは有力候補であるけど、そのダスカと大きな差はないんだけどね＞ウオッカ

確かに力の差はほとんどないのに実績の差は雲泥の差があるというｗ
評価というのは結局実績がものを言うんだよな

中山でマツリを競り潰せば認めよう

実はエイジアンウインズって無茶苦茶強いだろ？
適距離のウオッカに勝ってるし鮫島で重賞勝ってるし

>>402
ウオッカは遠征帰りだったから負けた感があるがその可能性はあるな
ダスカ、ウオッカ、エイジアン、ブルーメンブラッド、カワカミ、スリープレス、キストゥ辺りが本調子でVマイルで激突したら実はかなりハイレベルなレースになりそう

ダスカ大好き！是非凱旋門走ってくれ。

>>402
確実にペースのおかげだと思う
前につけて33秒台が出せるレースなんて明らかにスローペースだし

保守

ダイワスカーレットは現状まだ史上最強とは言えないが、間違いなく史上最強に１番近い牝馬だろう。

ｳｫｯｶがｶﾝﾊﾟﾆｰみたく乗れば突き抜けてたと思うのは僕だけでしょうか

>>408
間違いなく無理

俺もそう思う。騎手に恵まれてたらウォッカが史上最強なことは簡単に証明できた。

仮に２、３ヵ月後に同じコース、メンバーでもう一度戦ったら高い確率でダスカが勝つだろ
まぁ当分直接対決はないだろうが…
来年の宝塚で戦ったら結果は見えてるがな

なんだかディープのスレの住人とダスカの住人は同じっぽいな

こんな牝馬見たことない。正直天皇賞は強すぎて笑った。

うん、ウオッカ強すぎ〜！！

今までの史上最強牝馬候補は広いコースでの瞬発力勝負に向いてる馬ばかりだったからなぁ
あの秋天を見たら、広いコースでも小回りコースでも強いダスカが最強のような気がしてきた

>>411
それ以前に無事出走してくるかがダスカの問題

馬券を買うやつは安定しているダスカがお気に入り
スポーツとして見てるやつは派手なウォッカがお気に入り
そして互いにネガキャン＆過剰装飾で結論が先にありきの論理を展開

で、おまえら今までウォッカで幾ら損したんだよ

>>416
スポーツとして観てるけどダスカファンだお(^ω^)

１２０％顕彰馬になれないダスカが最強ってオマエラ相当キチガイだなｗ
ウオッカですら９割方は確定なのに…数年たてば記録にもファンの記憶にも残らないダスカｗｗｗアマゾン、グル同様基地が最強と祭り上げるだけの馬だな

早く混合Ｇ１取れよ(笑)
史上最狂キムチヲタ(笑)

S　ウオッカ
園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田
A+　ディープスカイ
A
A-　オウケンブルースリ　キャプテントゥーレ　サクセスブロッケン　スリープレスナイト　フリオーソ
園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田
B++　ダイワスカーレット
B+
B　トールポピー　ブラックエンブレム　マイネルチャールズ
B-　レジネッタ　スマイルジャック　カノヤザクラ　アサクサキングス　タスカータソルテ
　マイネルレーニア
園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田園田
C+　ドリームジャーニー
C　マイネレーツェル　スマートファルコン　[外]フェラーリピサ　ローレルゲレイロ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　メイショウサムソン　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード　デルタブルース
栄誉A　アドマイヤジュピタ　マツリダゴッホ　スズカフェニックス　コスモバルク

ウオッカが秋天とってからダスカ基地の反論が少なくなったｗｗｗ

直接対決見ても相手関係やレース内容見ても

ダスカ＞ウオッカ

ダスカ自体の実績は史上最強とは言えないが、ダスカより弱いウオッカが実績上げている事からダスカが史上最強かもわからんね

エアグルかダスカが史上最強牝馬

SS エアグルーヴ、ウオッカ
S ヒシアマゾン、ファビラスラフイン、スイープトウショウ、ダイワスカーレット
AAA ダンスパートナー、メジロドーベル、トゥザヴィクトリー、ファインモーション、ダンスインザムード、ヘヴンリーロマンス、シーザリオ、ノースフライト
AA ファレノプシス、テイエムオーシャン、スティルインラブ、アドマイヤグルーヴ、カワカミプリンセス、シーキングザパール、ビリーヴ、フラワーパーク、ホクトベガ
A エリモシック、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、スティンガー、キョウエイマーチ、ラインクラフト、アストンマーチャン、スリープレスナイト
B ベガ、チョウカイキャロル、ヤマニンパラダイス、サクラキャンドル、ヤマカツスズラン、ティコティコタック、エリモエクセル、キストゥヘブン、コイウタ、エイジアンウインズ
C ワンダーパフューム、ファイトガリバー、ビワハイジ、プリモディーネ、チアズグレイス、ダイワエルシエーロ、ヤマニンシュクル、ピンクカメオ、トールポピー
D オグリローマン、ウメノファイバー、スマイルトゥモロー、シルクプリマドンナ、ピースオブワールド、アローキャリー、ローブデコルテ、レジネッタ、ブラックエンブレム
E アインブライド、タムロチェリー、ショウナンパントル、テイエムプリキュア

※93年〜08年の中央G1制覇牝馬ランク表

秋天は見ごたえあったが、あと2センチならなんとしても勝ってほしかったな。
あそこで2センチ差でもなんでも勝ちきるところが、ウオッカのすごいところだろうな。

史上最強というには実績が乏しすぎる

ダスカは実績は乏しいが、ダスカに負けているウオッカが実績を作ってくれているからダスカが最強牝馬候補に上がるんだろう

引き立て役というかある意味ウオッカのおかげ

日本ではウオッカだけど
朝鮮ではやはりキムチスカーレットなのか？（笑）

牡馬含めても現役では最強だ！って声よくきくが、それはまあ理解しやすい。
でも牝馬だけのｶﾃｺﾞﾘｰとはいえ史上最強牝馬か？
と問われると比較が難しいんだよな。
現役馬なら直接対決、間接対決で殆どの馬と能力比較はできたけど。

ウオッカは単体で語れるんだが、ダイワの場合ウオッカをまず語って
その強いウオッカに直接対決で勝ち越した最強のライバルとして語らねば
ならないところがなんかなぁ・・・・・

連対はたしかにすごいんだが、それだけだったらまだアマゾンと同格だし。

たった２センチの差で負けちゃったあたりがダイワスカーレットという馬なんだろうな。

>>429
ダリア、アレフランスの関係を表した文章で
殆ど同じ言い回ししてるのを見たことあるｗ
びっくりした

>>427みたいなレスって一番しょーもないと思うんだ
別にダスカ基地が傷つくわけでもないし
ウオッカ基地のイメージが下がるだけだと思うんだ

>>432
そうだな。
競馬に関係ない事で批判しても仕方ない。

ダスカの方が強いけどウオッカも強い馬だと思うからウオッカを理由なく批判したりはしないよ。

朝鮮ではそんなにキムチスカーレットが崇拝されてるのか（笑）

>>434
朝鮮のことはあなたが詳しいんじゃないの

実績が、まだ桜、秋華、エリ女だからな〜。
史上最強とは言えないよ。
これだけ力あるのにもったいないな。

現状キムチスカーレットはファレノプシス級（笑）

ウオッカのようなローテでやってきてたら、間違いなくウオッカ以上の成績は残せそうだよな
体質が弱くなかったらなぁ…

ポテンシャルとそれを発揮出来る体があっての実力だからね

キムチスカーレットがウオッカと同じ路線歩んだらエルフィン辺りで再起不能（笑）

>>438
ダスカがウオッカと同じローテだったら今頃故障して引退してるんじゃない？
目標のレースにも中々思うように使えないようなダスカがウオッカと同じローテだったら
ウオッカ以上の成績だったなんていうのはちょっと．．．
ウオッカのローテは下手な牡馬より厳しいでしょ。
ダスカは無理せず大事に使ってもらっているから今の成績なのでは？

ま、出走回数が違うから実績に関しては仕方ないかな

体質も実力のうち
いくら能力があってもそれを発揮できなきゃ意味がないわな
ｵﾍﾟの実績だってあの丈夫な体があってのものだし
ああでもすごい能力の持ち主であるのは間違いないだろね
同じみたいに体質の弱さに負けて競争生活終わることにならないように
応援してるが

>>443
同じみたいに　じゃなくて
親父みたいにだ
　
訂正

タキオンみたいにはならないでほしいな
底は見せてないが、なんか物足りない

とりあえず最強でいい
有馬でまた変わるし

ダスカは能力で勝って脚質で負けた。
馬主、生産関係者が欲しいのは絶対能力の勝る価値あるダスカ。

体質が弱い訳ではない。先行するﾚｰｽばかりしていたから消耗していただけ。
最初から前にいく馬の方が馬体の消耗度が激しいのは競馬界では常識。

普通馬主は大レースを勝つ馬を欲しがるでしょ。

絶対能力が高くても、要は実戦でそれを発揮できるかどうか。
発揮して、大レースをどれだけ勝つかだな。
やはり最低一つはビッグタイトルが欲しいところだ。

松国ってところが痛い。
よくここまで脚が持ってると思う。
そろそろ屈腱炎になるのでは？

満場一致でダスカが現役最強牝馬でいいみたいだな

>451
だから骨瘤になったんだろ。

ファレノプシスとどっちがつよいんだろうな

ダスカ最強を唱えるやつは
ウォッカ抜きで説得力のある説明してみろよ

それが出来ないのなら単なるアンチウォッカ呼ばわりするぞ

>>455
悔しいがそれは無理

ダスカの実績では最強は証明できんが
ダスカに負けているウオッカがかなりの実績を作ってるおかげでダスカ最強説が成り立つ

ダスカ＞実績馬ウオッカ
なのでダスカ最強？

となる

結局キムチスカーレットは生涯コバンザメとしてしか存在価値がない駄馬ということね（笑）

マルゼンスキー最強とか言う猿よりは
ダスカ最強牝馬の方がしっくりくるな

ダスカって一年遅いか早く生まれてたら普通にカワカミ・スティルラブ級に扱われてたんだろうね。
ダービー牝馬と同期だったのが一気に格上げに影響してる。

秋天の日からダスカが史上最強牝馬かと言う議論で持ち切りだな

もっと早く気付けよｗ

2センチで勝ったウオッカは空気ｗ

インビタ経済コースで負けるダスカ（笑）
ダスカがここまで接戦できるのはこれが最後
次走るとウオッカが2馬身は先着する

再戦はないと見てるよ
ダスカは今年で引退するんじゃないかなあ
足元弱そうだから無理させないんじゃなかろうか

そして年内は
　　　　　　ＪＣ　　ウォッカ
　　　　　　有馬　ダスカ
　　　　　　　　　　で終了だろう

つまり天皇賞秋が最後の対戦だった可能性が高い

そうなると
「決戦（天皇賞秋）に勝ったウォッカ＞＞＞２着のダスカ」
「ＪＲＡの小細工がなければ勝ってたからダスカ＞＞∞＞＞ウォッカ」
「対戦成績で上回るダスカ＞＞＞魚塚」
とかいう不毛な言い争いが延々続きそうだな

＞４６２
そもそも
ダイワスカーレットの史上最強牝馬検証の対象は直接＆間接対決で結果＆内容で結論でてるウオッカじゃないし

>>463
全然意味が分からん

真面目な話、ダスカってエリ女２連覇してるアドグルより弱いだろ
つーか牝馬限定専しか通用できない馬が史上最強なわけない

朝鮮では最強なの？
日本ではウオッカだよ

今気付いたんだが、ダスカ基地とエアグル基地って何か似てるよね。

エアグル基地→ダスカ基地になった奴も多いみたいだし。２着とか好走とかビッグタイトルの前には何の自慢にもならないことに未だ気付けない可哀相な人達。
輝く名馬と名勝負をした名脇役、それがエアグルでありダスカなんだわ。
最強牝馬はマイルのふーちゃんとムラ馬ウオッカの２頭しか該当馬はいませんよ。あともう一頭挙げるなら３冠後の有馬で故障したラモーヌかな？
ザリオ、ファビは引退早過ぎで実績不足だし、アマゾンもエアグルと同程度だしね。
あとは俺の知る限りでは該当しそうな馬は居ないのだが…？

>>467
誰も同意せず

ウオッカ世代牝馬の牡馬混合GI勝ち馬

ウオッカ（ダービー・安田記念・天皇賞秋）
スリープレスナイト（スプリンターズS）
アストンマーチャン（スプリンターズS）

ダスカは遅れ取ってるな。
ただ、有馬さえ勝てばレースの格からしてスプリンターズSの勝ち馬２頭は一気に抜き去ることが出来る。

普通に考えて100回対戦したらダスカの
東京　2000ｍ　50:50
中山　2000ｍ 95:5
京都　2000ｍ　90:10
阪神　2000ｍ 90:10
くらいだと思う。
東京競馬場最強牝馬はウオッカで
他の競馬場最強牝馬はダスカ
結局今後東京以外でウオッカがダスカに勝つか
ダスカが東京でウオッカに勝たない限りどっちも諦めがつかないと思う。
タラレバだけどウオッカがダービー・安田記念・天皇賞秋の混合重賞取ってるけど
ダスカが有馬・マイルCS・宝塚取れることも十分可能だ

>>469
ダスカだせええええええｗｗｗｗｗｗｗ
スリープやマーチャンよりも弱いじゃんｗｗｗｗｗ

ダスカはウオッカより安定感あると思う。
だけど混合を勝ってない馬を認めると
ドーベルを認めることになるので認めない。

むしろドーベルは認めてやれよ
5勝もG1勝ってるんだぜ？
牝馬では最多、4年連続G1勝利と言う馬も数頭しかいないってのに。

誰も言わないがホクトベガも認めてくれ。

まあ今の武に芝G1を勝たせられるってだけでウオッカは凄い。
ダスカに武なら掲示板に載れれば御の字。

やっぱ最強牝馬は ヒシアマゾン だろ(笑)

俺的に今年は
大阪杯→ヴィクトリア→安田→宝塚→天皇賞（秋）→マイルCS→有馬
でいってくれれば面白かったんだけどなぁ
マジダートに行くのはやめてほしい
来年はドバイデューティーフリーから安田→宝塚を好む

>>475
今年の安藤をウオッカに乗せても何の上積みもない

>470
ウオッカと比較してるの？
天皇賞知ってるでしょ？
あれでウオッカは絶好の状態で能力出し切って、運も手伝っての２センチ差だったんだぞ。
同じ状態で双方力出し切ったら、相当厳しい。

寝言は混合G1勝手から言え
現状のままではノースフライト以下

古馬混合G1
2-0-0-4
0-2-0-0

微妙だなｗ

何で府中ではウオッカになってんのよ。
どんだけウオッカの方が万全の状態でレースに臨んできたか分かってんの？
臨戦過程、状態、レース展開等を無視してゴール板を先に駆け抜けた者が強いと
するならウオッカはどれだけの馬に先着を許してきたのか？って聞きたい。
散々、言い訳しまくってた癖にあらゆる要素がウオッカに向いて2センチ先着したから
強いのだってどんだけお花畑なんだよ。

>>482
ヒント：好枠いんびたコースロスなしと外枠外外周った馬の差
さすがにあれだけの差があれば本来ダスカは勝ってなダメなレース
2cmと言うより回った位置の差とか考えると2馬身は差があったからな
仮にダスカとウオッカ次対戦したら府中じゃなくてもウオッカが先着するよ
それだけ秋天はウオッカが強かったと言える
ダスカはタキオン産駒だからもう成長の伸びしろがないんだろうけどな

好枠と言ってもダスカはどこの枠でも大して変わらんし、
ウオッカも外々と言っても展開的に縦長の外なので致命的な距離ロスというわけでもない。
どこをどう見たらダスカにそこまで有利なレースに見えるんだ？

だから２頭共に強いって
前行って目標にされながら粘ったﾀﾞｲﾜも強いし、差しきったｳｵｯｶも強い
結果的に勝ったｳｵｯｶは当然凄いし、ﾀﾞｲﾜはﾀﾞｲﾜで一番勇気ある強い印象を残したﾚｰｽだった
やっぱり万馬券より良いﾚｰｽがみたいよな

>>484
外枠だとダスカは前限定なんだから前出るまでの足無駄に使うだろ
あと、縦長なのは前と後ろだけだろｗ
ウオッカのいたところは団子で内から3頭目走ってたからな

＞Aコース 2083.1m
＞Bコース 2101.3m 外ラチ+3m　　+18.2m
＞Cコース 2119.6m 外ラチ+6m　　+36.5m
＞Dコース 2137.8m 外ラチ+9m　　+54.7m
＞Eコース 2156.1m 外ラチ+12m　 +73.0m

＞つまり東京は1周/円半径+1mあたり 6.1m弱距離が多くなるわけだね。
＞2000mだとコーナー3回だからだいたい4.5m。

よそのｽﾚに貼られてたやつな
4.5m分ほどの差がある
よってダスカとは2馬身+αぐらいは差があったと言うことだ

内から三頭目で大外回ったとか厚かましいこと言うしな。
距離のロスよりもラップを一度も緩めずに走ることの方が辛いよ。
陸上やってたから分かるけどね。
それにダイワは長期休み明けで一度も緩めない走りをしたということが大きい。
いくら調教を入念にしてきたと言ってもレースとはまた別だからね。
心肺機能が出来上がっていない状態なんだよ。
追込み馬なら分かるけど長期休み明けであの逃げは有り得ない。
いつも以上にテンション高めで終始力みながらだったしな。
ダイワの強さだけが浮き彫りになったレースと言える。

>>487
ラップを緩めてないのは他の馬も同じだから。
ダスカだけ大逃げしてたとか言うならともかく後ろの馬も同じペースでついていってるだろ
走ってる総距離が違うのに負けてるダスカが強いとかどう見ればそう思えるんだよｗ
仮にダスカが2cm差で勝利してても断然ウオッカのほうが強い競馬したんだからな

同世代の同じ牝馬ウオッカに秋天にて、力でねじ伏せられたばっかりなのに
ダスカが史上最強牝馬ってｗないないｗ

ウオッカがいなければ歴史的名馬になれたな、ダスカは。
能力の高さはダスカが上だと思うけど、実績はウオッカのが上なのは間違いない。

単に［実］力の差でしょ。
体質も含めてウオッカのが上。

実績をあげられる(実)力があるかないかってのはでかいと思うよ
勝負の世界ならなおさらね

そうだよね。
でもダスカの連対率も凄いのは認めなきゃいけないとこだよね

どの馬が最強でもいいが、走る距離の話をしてしまったら枠にもよるが、ほとんどのレースで追い込み＞逃げになってしまうんじゃないか？

今年の日本シリーズも言ってみれば２ｃｍ差のハナ差のようなもの
しかし勝者の西武と敗者の巨人にはくっきりと勝ち負けがつけられている
いくら巨人が好きでも巨人の方が強かったという馬鹿はいない
どんな僅差であれ結果が出てしまったものにとやかくいうのはただの馬鹿なのである

いい加減どっちの方が強いって
断定しようとすること自体がナンセンスだって気付こうよ。
ウオッカが外外回ったからダイワのが有利だって言うなら前につけろよ。
競馬は走るコースが一頭ごとに決まってるわけじゃないし、
ある程度の駆け引きや、読み合いなども含めて勝負が決まる。

天皇賞で武は外を回るロスより脚を溜めて直線勝負するほうが
勝負になるし、ウオッカにとって最良だと判断したからそうして、実際勝った訳だろ？
アンカツはスタートが最高にいい馬乗ってるんだから、
枠が何処であろうと前に付けて内側での競馬になることはわかり切ってただろうし、
有力馬で前にいれば、目標にされるってリスクもわかっていたはず。
それでもダイワにとって最良の騎乗だと思って乗って、勝ち馬から２�a差に迫った。

走ってる距離が違うとか、後ろから突かれたからとか、休み明けだからとか
言ってることがもう幼稚で意味がない。
素晴らしいレースを見せてくれて、結果ウオッカが勝ったということだけ。
これだけ競ってればどっちが強いかなんてわからないし、考えたところで妄想の域をでないよ。

まぁ個人的にはスカーレットの方が良い競馬をしたと思ってるわけだが。

>>488
馬鹿か？11秒台で走るのと12秒台で走るのとでは全然違うから。
息を入れられるギリギリのスピードってあるんだよ。

>>497
ｗｗｗ

>仮にダスカが2cm差で勝利してても断然ウオッカのほうが強い競馬したんだからな
これはありえんぜ。断然なら秋天では1馬身半以上離さないとね。

実績上はダイワスカーレットに史上最強とは名乗ることはできないとは思うけどね。
ウオッカが積み上げた実績に匹敵するには、有馬と春天くらい獲らないと、もう無理だろう。

ただ、自分の浅いキャリアのなかでは、牡馬も含めて、これほどの能力を見せる先行馬は記憶にはない。

天皇賞についてはウオッカ過去最高の走りができた。
ダスカは調子も展開も悪く惨敗模様だったが、想像以上の底力示した。
追い方次第ではダスカが勝っちゃってた可能性高い。
でもあんな調子でああいうレース展開やったら、もう馬券は買えないな。
今度こそ惨敗するぞって思うだろう。
相対的能力は現役では最強ってとこは証明したけどね。

競走馬
格付けチェック

　超一流競走馬
ウオッカ　JCまたはマイルCS

　一流競走馬
ディープスカイ　JCまたは有馬記念

　普通競走馬
オウケンブルースリ　有馬記念出走も
スリープレスナイト　故障中
フリオーソ　ＪＣＤ
キャプテントゥーレ　故障中
ダイワスカーレット　エリザベス女王杯またはマイルCS
サクセスブロッケン　東京大賞典

　二流競走馬
トールポピー　エリザベス女王杯出走も
マイネルチャールズ　有馬記念出走も
ブラックエンブレム　エリザベス女王杯出走も

次は惨敗するだろうってこれまで何度言われてきたことか。

それでも必ず2着以内に入ってきたスカーレット。

これからも同じこと言われ続けるだろけど、この馬に限って生涯連対外さない気がする。

そんなの使うレース次第でしょ。

さすがにドバイワールドカップでどうかだがこいつしか勝てる奴はおらん。

１０年前から来たんだけどすげーな、こんな強い牝馬が２頭もいるなんて。

ウォッカのが強いって思った人っているの？

長期休養明けの上に初めての東京であれだけやったんよ？
叩きレース使ってたウォッカより断然不利の中での２センチやから確実に負けてはいないでしょ

結果が全ての人も世の中にはいっぱいいるのです

枠の差や周った位置の差があれだけ違うのに負けたダスカのほうが強く感じたやついるのか？ｗ
ダスカがウオッカより2馬身離して勝ってても枠と周った位置の差だなって言えるのに。
5馬身ぐらい離してダスカが圧勝したとかならダスカのほうが強い競馬したと言えるけどな

そもそもウオッカは半年以上重賞勝ってないような騎手が乗ってたわけだし騎手の差自体すごくあったわけだがｗ
走る前に予想してたとおりダスカ基地はダスカがいまいちだったのを怪我明け久々や初コースのせいにしてるけどなｗ
結果しか見てないようなやつは2cmしかとか言ってるけどそれ以上にはるかにウオッカが強い競馬をしたレースだった

魚対キムチの論議はまだまだ終らないｗｗｗ

走った距離とか言ってるやつバカなの？
逃げた馬はみんな経済コース通るだろ？

大接戦で逃げた馬が僅差で勝った場合でも、走った距離がとか言って負けた馬が強いとか言うの？

ほとんどロス無く走れる逃げや好位押し切りは、後ろを突き放してないと強いと思わないの？

外回って後ろを突き放すディープが１番強いの？

>>502
引退レースで３着でその後引退式

>>511
強い弱いはともかく逃げ馬は一番距離の恩恵受けてるからな
逃げ差しで1,2着決まったとしてその差が僅差なら差し馬が強かったと言うのは当然の結果だろ
中には差し馬でもラチ沿いずっと走って直線で前が開いてそのまま内すくってくる馬もいるけどな

逃げ馬のほうが距離の優遇を受けるのは確かだけど
後ろから行く馬は先行する能力がないのだから仕方の無い事

距離云々で文句を言うならダスカのハナを叩いて逃げればよい

今の漬物石をＧ１勝たせたんだからウオッカは強い
今のヤミ金を２着にさせたんだからキムチも強い

たがキムチは朝鮮馬主の馬の時点で生きる価値なし
在日と朝鮮馬主の馬とパチンコやるゴミ日本人にだけ感染する殺人ウイルスが流行ることを心よりお祈り申し上げます

このスカーレットの類稀な強さって歴代ならタイプ的にどの馬に似てるだろ？
ブルボンやトウショウボーイがまず浮かんだが
本質的にマイラーの逃げ、先行馬で能力で２４００以上でも粘りを見せる。
無理かと思ったレースでも残ったりしてしまう。

エル

>515
吉田照哉もオーナーなわけだが、彼も朝鮮なの？

もしダスカが有馬・DWC勝ったらウオッカより評価上がるの？
何だかんだ言ってケチつける奴いるんじゃないの？

ただ今の府中は改修前と比べて圧倒的に逃げ・先行有利の競馬場になったから
そこは考慮すべきかなと
ハイペースで逃げて二の足使ったダスカも強いが
今の馬場造園課のレベルアップによる内ラチ沿い天国の競馬で
真ん中より外の枠から差してきたウオッカも強いと言える

>>519
勝てないから心配するなｗ

本気でドバイ勝てると思ってる人いるんだ
ＷＣはまず無理

相変わらずｖｓウォッカでしか強さを語れないのかよ



まあレースをひっぱった上に３３秒台の脚を安定して繰り出せるのは
相当なものだとは思うが、この世代で一番衝撃的なレースは阪神ＪＦ
もうあの時点でこの世代の主役はウォッカで決まってしまった

なんにしても再戦があったとしたら、僅差ばかりのレースになるんだろうな
両陣営とも相手の能力や手の内がわかりきっちゃってるから最後は底力の勝負に

有馬とフェブラリー制した時点で府中専用機なんぞ楽勝で越えることになるんだけどね。
中山T2500と東京D1600だぜ？「真の強者は戦場を選ばない」って言葉をウオッカに叩きつけてやんよ。
ドバイWC制したら文句なしの現役世界王者を名乗れるんだし日本競馬史上最強馬も確定する。

毎回無理だとか言ってる馬鹿がイメージを引き摺ってるのか
ドバイWCに出ても連を外す姿は全く目に浮かばんがな
寧ろトゥザヴィクトリーがあれだけ粘れたんだし勝てるんじゃないか

そんなことになろうものならvsウオッカスレも立たなくなるな
かわりにvsザルカヴァスレが立つか
ま、世の中そんなうまく行くことなんてほとんど無いんだがな

514の「距離云々で文句を言うならダスカのハナを叩いて逃げればよい 」
なんて暴言がまったく暴言じゃないんだから凄いな。
阿呆にわざわざレスしてる>>514へ。お疲れ様

本気でドバイＷＣで勝てると思ってるダスカファンって多いのかな？
しかも根拠がトゥザが２着なんだからダスカならって．．．。
もし出るんならがんばって欲しいとは思うけど勝ち負けどころか惨敗まであるでしょ。
何でダスカがダートでそんなに強いことになってるの？
前哨戦にフェブラリー使って惨敗したらドバイはどうするんだろうね？
ドバイに行くのなら芝のレースに出て欲しいけどなー。

御託はいいからゴミカスは連対外れるまで黙って見てろ
マツクニ様がダート走るて言ってんだから成功するに決まってるだろが

スカーレットがダートで期待されているのは
�@メジャーがドバイのダート調教で破格のタイムを出していた
�Aヴァーミリアン・サカラート兄弟と近親
血統的にダート適性は期待できるでしょ。
トゥザの２着なんてマイネルデスポット逃げの２着だし翌年は最下位じゃん。関係ないよ。
そんなんじゃなくてドバイで勝つにはテンのスピードと持続力が求められているから。
ジャパンダートチャンピオンレベルじゃ期待出来ないのはもう分かっちゃったしね。
DFなら確勝だと思うから来年はDFをきっちり取って再来年にWCに挑戦して欲しいのが本音。

ダートは未知数だから走り切るまで何とも言えないが、もしかしたらクロフネ級だったりしてな。
本番まであれこれ思いを巡らせるのは楽しい。

来年のWCはメンバー的には結構狙い目だとは思う
ドバイの馬は知らんけど、今年の米の3歳戦線はこれといったのがいない
仮にカーリンが現役続行するとしても、今年のWCより衰えてるのは確実

半信半疑で生ぬるく見れるのがいい。
仮に、国内で数年ぶりにヴァーに土を付けることになったら脳汁ダラダラだｗ
今のそこそこ面子が揃っているダート路線での無敵っぷりからして、
国内でのヴァーの強さは疑いようがないからなぁ

スカーレット一族対決は見物だね。
リシャールやホウオーのように芝で行き詰まりを見せてのダート転向じゃないから
クロフネ級を期待してるよ松国さん。

無難にドバイＤＦでいいのに何でドバイＷＣに出したいのかな
惨敗もありえるだろ適性があればいいんだけど

>>516
ダイナアクトレスだろう。
強いけど勝ち運が無いところが。

>526
すでに立ってるし

この馬はもっと評価されていいはず。

ダイワは強いのは間違いないがダート走るかは疑問
調教師が走れるはずを本気にするのはどうか？
関東のトップトレーナーがいい例

祖国朝鮮はダート競馬しかないよ（笑）

調教師は信憑性あるでしょ。
だって別に芝で限界だからダートで試すかって感じじゃなくて、
GI連勝、有馬2着の実績でわざわざダートに行こうとしたんだから。
よっぽどダート適性あると思わないと使わないでしょ。
クロフネを管理してた松国さんだからこそ期待できるよ。
血統的にダートで走っても全然おかしくないし。

負債値リシャールもダート使ってたね（笑）

ダスカがドバイＷＣに出るみたいになってるけど、ダスカが来年のドバイＷＣに
使うのって決まってるんだっけ？
日本一になって海外に行きたいとかなんとかは言ってたような気がするけど。
有馬で負けたら行くの止めるのかな。

ただの参加ならいく意味がない
勝たなければね
本気で勝つきあるなら
有馬使わないでＪＣＤ使うべきでしょ
有馬→フェブラリーからドバイよりはね

だからリシャールは芝で限界見せてたろっつうの。
有馬はオーナーが欲しくて仕方がないみたい。

ドバイ行くなら、DFを今さら勝ってもたいして評価上がらないしな。
偉業には違いないが、DF勝てるくらいの実力はあるだろうってことくらいみな知ってるし。
少なくとも、実績でウオッカに並ぶほどのもんじゃない。

ここで冒険に出る、勝負に出るならやはりWCの方がいいと思う。
桜花賞馬の５歳時だから、もうそれほど時間はないだろうし。秋までもつかは微妙。

馬単、３連単スバリ
最強ダスカいない今回タキオン＋ルメールで◎。
横山２着も確定させてたw
一点づつで軽く１Kづつで参戦したら本当に当たってもうたw

ドバイDF勝てばウオッカより実績上になるだろｗ日本のGIなんてそんなもん。

ドバイは価値有ると思うけど、日本の混合Ｇ１も一つは勝って欲しいなー。
それにドバイＷＣならまだしもドバイＤＦだとまだウオッカの実績の方が上の
ような気が．．．

世界から見ろって。ドバイDF＞＞＞＞＞JC＞他だよ。
心配しなくても有馬とフェブラリーぶっこ抜くよ。

その日本の混合Ｇ１馬を根こそぎ、力で負かしてきたのがダイワスカーレットなんだけどね

Ｇ１で負かしてビッグタイトルを手に入れて欲しいです。

どちらのファンでもないが、読んでいると、気が狂ってるとしか思えん。
まず逃げだからとか差しだからとかで強い弱いを議論はできないはず。
当然勝ったほうが強い。
次に最強レベルかどうかというのは、牝馬の中なら間違いなく両方最強レベルだろう。
この2頭に匹敵できるのは、エアグルーヴだけだろう。
ただし最強馬かといわれれば、それは全く違うだろう。
所詮はどちらもメイショウサムソンレベルで、そのサムソンは最強馬候補にも上がらないレベル。

上記の事実は、しっかり受け止めるべき。
その上でどちらが強いか議論しなきゃ、全く話の着地点が見えない。

仮にウオッカを上位に取るなら、ウオッカはもう一回ダイワに勝つ必要がある。
またダイワが上位というなら、有馬を2着ではなく1着を取ることが大前提になる。
あの中山ゾーマのマツリダゴッホに勝てるんならしかも2500の距離で勝てるんなら、
文句の付けようがないだろう。
でも冷静に見ると若干ダイワの方が強い気がするけどね。
天皇賞を見る限り。

客観的に書いたつもりだけど。
距離適性あるんでＰＦＰの観点で
ダスカ＞サムソン＞ウオッカ＞ゴッホ
史上最強語るならダスカだけが対象でしょう。
ただし史上最強牝馬有力候補ではあるが、史上最強馬候補には入らない。

牝馬なんかに負けてるダスカが最強牝馬とかないわ
しかも同じ相手に2回も負けるとかｗ

史上最強は置いといて現役最強はダスカで満場一致でいいみたいだな

知名度も人気も実績も実力も運も全てウオッカの方が上な気がする。
ウオッカが千代の富士
ダスカが隆の里
直接対決では隆の里は千代の富士に勝ち越している。

スモウを例に出すヤツも珍しいな
そんな力士しらねーってのｗ

相撲で例えるならウオッカは朝青龍、ダスカは白鵬で仕方ない

ダスカは現状ではウオッカ、エアグルには評価で勝てない。
最強牝馬論争はこの２頭が引退してからだ。
現時点ではエアグルかなと思うよ。

マベサンにも勝てなかったエア

ダービー＞エリザベス
天皇賞＞桜花賞
安田記念＞秋華賞
なので現役最強はウオッカで満場一致。

５戦２勝３敗はどう処理しますか？

ダスカが牡馬含めて史上最強の訳ないでしょ。
さすがにそこまで盲目的に評価するのは．．．。
ダスカとウオッカの対戦で有馬はカウントしなくても良いのでは？
ダスカもそのレースで勝ってないし、ウオッカも明らかに能力を出し切れな
いで惨敗したレースなんだから。
ウオッカに勝ち越してるから凄いのでは無く、今後ダスカが大レースで強い
勝ち方をしてウオッカ以上に評価されるようになれば良いと思うけどね。

有馬はカウントするだろ。先にゴール板を駆け抜けることを目指す競技なんだから
1着以外はノーカウントなんてナンセンス。それに力出し切れないのも実力だからね。

1着以外は全て負けだろ
2着で勝ったとかぬかしてるのはダスカ基地だけだろｗ
2着じゃ勝ち鞍にもならんし何の勲章にもならんだろ

チューリップ賞 ○ウオッカ ×ダスカ
桜花賞 ×ウオッカ ○ダスカ
秋華賞 ×ウオッカ ○ダスカ
有馬記念 △ウオッカ △ダスカ
天皇賞秋 ○ウオッカ ×ダスカ
2勝2敗1分け

有馬記念
2着だと7200万円もらえます
11着だと40万円だけです

賞金持ち出してきたらダスカは余計不利だと思うけど？ｗ
ウオッカ 7億3000万
ダスカ 6億
1億以上ウオッカのほうが稼いでるわけだが。

何言ってんだ？
1着以外全て負けなんてほざいてるからだろｗ

1着以外負けは事実だろｗ
こいつ頭大丈夫か？

レースに負けてもウオッカに勝っているという事実ｗ

確かに1着以外は1着に対しては負けだよね。
でも11着は2着に対して負けであってどう考えても引き分けではないよね。

負けは負けでも２着＝１１着はありえないよね（笑）
連対や複勝や掲示板や８着までの入線とそれぞれあるんだよ（笑）

直接対決ではダスカが勝ち越してるけどウオッカの方が強い。
ダスカはまずウオッカより単勝オッズか実績か賞金で勝たないとね。
ダービー・天皇賞（秋）・安田記念を勝ったウオッカの方が現時点では圧倒的に上。
しいていえば２着以内に入る安定感だけはダスカが上くらいか。

>>470
それ東京以外内回りじゃん。
要は直線長ければウオッカ
短ければダスカってこと言いたいんでしょ。

あと、ダスカが東京でどうのこうのの前に
スローペース以外でもGI勝つことじゃないのかな？
ダスカが勝ってるGIは全てスロー。
平均ペース以上では全て負けてるんだよ。
先の秋天でトーセンキャプテンにつつかれて結局負けたのも
弱点さらしたに過ぎないんだよね。

休み明けでテンション高くて終始力みながら走ってたからじゃん。
きちんと叩いておけばもっとリラックスして走るからバテてないよ。
気持ちよく追走できたウオッカはなぜか最後バテてたけど。

>>575
スローに落とせなかった時点で自分の競馬をできなかったといえるので
スローの方が得意と言ってもいいが、平均以上で大敗してるわけでもないから
その理屈は苦しいな。タップみたいなタイプならともかく、
逃げるパターンが多い以上スローの方がいいのは当たり前なんだから。

ダービー馬トウカイテイオーに勝ち越してるのが自慢のムービースター
ダービー馬ウオッカに勝ち越してるのが自慢のキムチスカーレット
牡牝混合Ｇ�Tは天皇賞秋２着が最高のムービースター
牡牝混合Ｇ�Tは天皇賞秋２着が最高のキムチスカーレット
中山記念でその年の秋天１、２着馬に勝ったのが自慢のムービースター
大阪杯でその年の宝塚１、２着馬に勝ったのが自慢のキムチスカーレット

これ生まれ変わりだね


なるほど

両方今のままで引退したと仮定しよう
数年後
・『牝馬のダービー馬』『牝馬の天皇賞馬』『３年連続Ｇ１勝ち』で語られるのがウォッカ
・『牝馬二冠』『有馬・天皇賞で２着した牝馬』で語られるのがダイワスカーレット

ホクトベガが『砂の女王』『ベガはベガでもホクトベガ』で語られるのと同じ

スカーレット一族のダスカの方が繁殖牝馬としては期待されるだろうけど
ウォッカの牝系もなかなかだよなあ

ダイワスカーレットには是非とも有馬記念だけは勝って欲しいものです。
このままではウオッカにどんどん差を付けられてしまいますよ。
力は互角でも人気・実績・運・知名度などでは遠く及ばないのは残念ですね。

血統的にダスカは流行血統てんこ盛りで血統がかなり絞られるから
ウオッカのほうが付けやすいだろうな

>>579
繁殖で期待されるのはウオッカのほうだろ
ダスカはなにつけるんだよ

そりゃあ社台が導入する海外新種牡馬とかだろ
成功すればカメ、うまくできればウォーエンあたりでもいいが

なんでウオッカが？？？

ウオッカの方が儲かるでしょうね。
ディープインパクトを付けたら10億くらいが相場になりそう。
ウオッカは幸運の女神だからね。

ウオッカはもちろん、ウオッカの姉妹はＳＳ系をつけられるようにタネ馬
選んでいるのは、谷水さんの作戦。

ウオッカもダスカもディープの五馬身後ろの次元なんだよ

ディープなんてクソ馬
出してくんな ボケが！

むしろ2頭ともディープに先着したわけだが。

>>589
ちょｗ
それはディープスカ(ry

今までの競馬の常識を覆す馬だな。史上最強牝馬で問題ないと思う。

>>587
ディープは過去の馬だから。
この世界は現役が全て。
そんなに強いならJC出てこいよ。

子供かよ

むちゃくちゃだなｗ

ディープの相手にウオッカやダスカクラスの馬がいなかったからなあ。
まあアドジャやインティライミに圧勝できるからウオッカやダスカに勝てるというのは無理があるな。

ディープなんて
薬使ってたって凱旋門で58Kgしょった牝馬にも
さされてる糞馬出してくんな。
ディープ基地のハゲが！

女王ダイワスカーレット

大関 エイジアン？
関脇 ブルーメン？
小結 エリザウィナー？ ウオッカ？
前頭 カワカミ？

混合Ｇ１すら勝てないキムチスカーレット（笑）

来年までに引退しなかったら
ヴィクトリアマイル楽しみだな。

ヴィクトリア獲っても 意味ないｗ

てか4歳世代層厚いな
ダスカ・ウオッカ・エイジア・スリープレス・・・ベッラetc

アストンマーチャンの早逝が悔やまれるな。

ディープのレース全部見てたがありゃバケモンやぞ・・
ダスカでも難しい

>>603
ディープインパクトには敵うわけないでしょ、今の現役馬とは比べ物にならないよ

>>603
そうかね、ダービーはウオッカには勝てないでしょ。
四角でウオッカより後ろにいたらまず負けだよ。
ウオッカは３３．０で上がってるからそれに勝つには少なくとも３２秒８くらい叩き出さなければいけない。
ディープはそこまで早い上がりを繰り出したことはない。しかも大外を回らなければいけない不利がある。

>>605
流石ウオッカ基地

小原が重傷だぞ！一度スカーレットに乗せたかったのに…。

薬使ってたって
58Kgの牝馬にもさされてる糞馬が最強の訳ねーだろうが。

ニワカ厨房がボケ！

いや、さすがにディープの方が強いだろｗ
千切るかどうかはともかく

>599
ＶＭにダスカ…
ダスカ基地は何でこんなにニワカ多いんだ？ｗ
まず出ないだろうし、今日のマイルＣＳ見る限り出ても３着争いも際どいぐらいだろうな。
中距離で強い馬がマイル出りゃスペシャリストにも勝てるなんて昔のクソゲーだけの話だぞ？ｗ

>>610
・・・ダスカはマイル〜中距離の馬だろ？
桜花賞ではウオッカと良い勝負してたし
（桜花賞ウオッカに勝ったけどあのレース、
そしてマイルはウオッカの方が上と感じた。）
ただ最近は、中距離しか走ってないだけで。
そもそも今年マイルのレースにも出る予定だったけど、出場停止しただけ。
ダスカのマイルは、ウオッカレベルの馬が出てこなければ、
確実とはいえないが、勝つ可能性はあると思うぞ。
まぁ、中距離ならウオッカがいなければ確実に勝てるが。
ダスカの長距離は・・・どうだろな、2500あたりから厳しいかも
いくら去年有馬で負けた馬が中山の強い馬だからって
逆に言えばそれだけしかとりえのない馬に去年負けたしな。

来年ドバイから帰ったらＶＭか安田出るでしょ

>>605
バカかお前は
一秒以上遅いレースタイムで上がりだけ比べてどうするんだよタコ

来年のVMが楽しみだね。
エイジアンVSダイワの２強だな。

また、大学生スレか

ダスカは中距離の方が強さを示しやすいだろうけど、
気性的にはマイル寄りの馬だよ。
秋天回避してこっちに出ていても当然勝ち負けできただろう。

秋天回避する理由があるのだろうか

もともと秋天かエリ女の予定だったんじゃなかったか

マイルＣＳは天皇賞の敗者復活レースだからな

スカーレットに小原騎手を

＞ダイワスカーレットは史上最強牝馬か？
２２００までの芝ならそうかもしれないし、3強の１角程度かもしれません。
２４００以上だと史上最強牝馬の穴候補の１角。

ウオッチちゃんの方が上であることが証明されてるじゃん。

史上最強かぁー

まあ現役最強は確実だが史上最強はなあ…

現役
ウオッカ≧エイジアン＞その他牝馬

ダバスカが現役最強だぁ？
お前はバカオロカ丸出し
ボケが！

ウオッカ≧ダイワスカーレット＝エイジアンウインズ＞ブルーメンブラッド＞カワカミプリンセス
ダイワスカーレットは非常に強い馬ではあるが現役最強牝馬ではない。
実績上位のウオッカの方が上と見るのが普通。

実績なんてこれからいくらでも積める
無理ならそこまでの馬だったで諦めがつくけどダスカならできる

大横綱　ウオッカ
横綱　ダイワスカーレット
大関　エイジアンウインズ　ブルーメンブラッド　カワカミプリンセス　スリーブレスナイト
関脇　トールポピー　リトルアマポーラ　ベッラレイア
小結　ポルトフィーノ（潜在能力は横綱）　レインダンス　ピンクカメオ

つーかさぁ、ダスカは実績でウオッカに負けてないだろ？

ウオッカが混合G1勝ってるからなんなの？

ダスカは限定しか勝ってないけど、有馬で先着、休み明けで、ぶっつけの秋天
府中(ウオッカ大得意)で
マークされながら2cm

ダスカの場合は常にウオッカにマークされるから条件的に見たらウオッカよりも上なんじゃないの？

仮にダスカが安田に出てたら普通に勝ってた気がする

>623
史上最強はないっしょ。
史上最強”牝馬”かどうかってとこがポイントかと。

>628　623
もいっこレス追記。
現役馬対象では最強で堅いでしょう。
安田も天皇賞レベルの体調や内容にならない限り勝利してた可能性が高いだろうし。
これは適性外の有馬の内容と天皇賞の内容が逆に現役では最強という評価を確固たるものにしたんじゃないかな。

実績ではウオッカの方が断然上。１億賭けてもいい。断言出来る。
君はもう１度勉強してきた方がいい。
宝塚、オークスを故障せずに勝ってやっと互角と言えるくらいだ。
ダービー、安田に出てたら３馬身差でウオッカが勝っていたよ気がする。
天皇賞だって武豊が騎乗してなければ３馬身は離して勝ってたよ気がする。

天皇賞＞エリザベス
ダービー＞桜花賞
安田＞秋華賞
賞金　ウオッカ＞ダスカ
直接対決での人気全てウオッカが上。
連対率、勝率はダスカが上田が走ったレースが違うのだから仕方ない。
それと直接対決ではウオッカにまだ勝ち越しているが
横綱だって大関に負け越してるケースだってあるからな。

ＪＣ走らんのは残念！

競走馬
格付けチェック

　超一流競走馬
ウオッカ　ＪＣ

　一流競走馬
ディープスカイ　JCまたは有馬記念

　普通競走馬
オウケンブルースリ　有馬記念出走も
スリープレスナイト　故障中
フリオーソ　ＪＣＤ
キャプテントゥーレ　故障中
ダイワスカーレット　未定
サクセスブロッケン　東京大賞典

　二流競走馬
トールポピー　有馬記念出走も
マイネルチャールズ　故障中
ブラックエンブレム　有馬記念出走も
リトルアマポーラ　有馬記念出走も

今時ウオッカとダスカ優劣なんて流行らないぜ？

ウオッカのライバルはデスカとエイジ。
ダスカはせいぜいマツリとデュピとブルーメンぐらい。
適性の差こそあれ既に格が違うからね。
一昔前のグルとドベ比べてるようなもんだって。
エリ女で勝ってドベ最強！はねーだろ？ｗ

>>631

説得力が無いな。

ダービー＞桜花
安田＞秋華

は格式的に当たり前だが、
その桜花賞・秋華賞に
ウオッカも出てたよね？
んでもって完敗だった気がしたんだけど、記憶違いか？

ウオッカがダスカに付けた着差とダスカがウオッカに付けた着差からしても、
余程の事が無い限りダスカが何馬身も離される事はナイッショ

ディープなら軽く三、四馬身は突き放すでしょ
ウオッカじゃねえんだから

>635
そいつは前後のコピペパターンも含めダスカ関連スレやカキコに反応し、異様に同じ書き込み続けてる例の椰子だよ。
相手しないほうがいい。

でもウオ基地の評価を下げてるのは間違いなく某職員

　　韓国は　なぜ　反日　か


　http://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

ＪＣ回避して最強も糞もない。
エアグルーヴは秋３戦戦いぬいたぞ。

ウオッカも有馬は回避するようだが、こんなんで最強も糞もない。

>>634
競走馬として見たら
エア超一流（10年に1頭ぐらいの牝馬）なんだけども
牝馬限定戦だったらドーベルには一生勝てない気がする。

G1の勝利数から言ってもドーベルが最強
ウオッカには並ばれる可能性があるが

ＪＣなんて世界的に見れば東洋の小さな島国のなんちゃって国際ＧＩだよ。
この馬は真の世界最強馬を決めるドバイが目標なの。
エアグルみたいな国内に引き篭もってた馬と比較するレベルじゃないの。

ドバイは賞金が高いだけだな。
ムーンやハーツやユートピアがそのレース部門で世界最強って事か？
日本最強馬か？

ニートのニワカ
駄馬スカ厨房だな

>>641
通算がグルの5戦4勝でそれはねーべ
負けたのは雄二が「JC目標なので7割の仕上げだが十分」ってレース前から吹いてたエリ女だけだしな

馬鹿だな。ダイワが目指してるのはドバイワールドカップなんだよ。
おまけのレースじゃなくてね。

ドーベルとグルーヴではどっちが強いか？
前者がやや強いかもしれない。
天皇賞とかの一部レースの印象でグルーヴ最強！！！とか思っちゃう儲も産出したかもしれないｗ
いずれにしても両馬ともダイワスカーレットのレベルにはない。
史上最強牝馬の対立候補はガビーやらフラワーやらアマゾンやらか。
フライトもギリギリいれてもいいかどうか。
シーザリオももしかしたらポテンシャルあったかもしれない。

ワールドカップならダバスカじゃ
話にならん。

駄馬じゃ無理
アホか！

ヒン馬限定レースはやはり格が落ちるというのが普通の考え方
ドーベルが秋天やJCや有馬で勝ち負けできるかな
無理だろう
ドーベル、インモー、シーザリオ、スティル、オーシャン、
アドグル、ファレノ、ベガあたりは似たり寄ったり


要は男馬あいてにどれだけやれたか

ドバイワールドカップが目標って (笑)(笑)
路線がめちゃめちゃだな。
なんで秋天から有馬？

JCDか東京大賞典からフェブラリーじゃないのか？
どうせその頃ダバスカは大阪杯走ってるな。

駄馬スカ厨房

>>650
賞金高いからだろ

ドバイＷＣでは道中ハロン１３秒台では逃がしてくれないよ。
国内のぬるいレースで銭拾いしたほうがいいんでないの？

最低でも国内混合Ｇ１勝ってから言えよな。
現状では実績ではウオッカに遥かに遅れを獲っている。
桜花賞でダービーが最大目標だったウオッカに勝ってるから自慢なの？
ダービーの方が価値あるし74年ぶりの快挙だし。
どうせダービー出てもウオッカに3馬身以上差を付けられて負けたと思うけど。
秋華賞で最悪な状態のウオッカに勝ってるのが自慢なの？
しかも何で最悪の状態のウオッカに有馬記念で単勝オッズで負けるの？
武豊と外枠という大きなハンデを背負ったウオッカに天皇賞（秋）
で2cmでしかも負けたのに何故最強なの？
武豊が騎乗してなければ3馬身以上差を付けてウオッカが勝ったのは確実だし。
ウオッカに一度も単勝オッズで勝ってないのに何故最強なの？
実績はもちろん実力でも当然ウオッカの方が上でしょう。
ただヴィクトリアマイルにダスカが出てたらウオッカに勝ったかもね。
でも安田記念に出てたらウオッカに完敗だったね。
何故100年に一頭レベルのウオッカと10年に一頭のレベルのダスカが
比べられるのか不思議だ。
戦えばどっちが勝つか分からないレベルだが凄さは断然ウオッカだし。
ウオッカ以上の牝馬と言えるのはクリフジただ一頭だけ。

世間一般ではダスカがウオッカより強いと思ったのは有馬記念後から
ウオッカが安田記念を勝つ間のみじゃないか？

世間はダスカが上というよりもウオッカの不完全燃焼を憂いていた感じじゃないか？
ドバイ以外は鞍上の強引な後方待機や道悪馬場と色々問題があったからな
あの天皇賞の馬場・ペースで外から捕まえられたところをみると
先行が板に付いた今、良馬場ならウオッカの方が一枚上という感じだろう
ただ道悪になったらウオッカはダスカどころか並のOP馬にも負けそう

ていうか
そもそもダバスカ
ブルコンやバトラーより弱いと思うが。

ドバイワールドカップってアホなの？

駄馬スカ厨房君

>>655
非常に良い意見だ。こういう意見を待っていた。635とは全然レベルが上。
確かにウオッカは宝塚記念、有馬記念、道悪、牝馬限定ではダスカに
負ける可能性高いしダスカ以外にも当然負ける可能性も高いかも知れない。
それは俺も分かっている。
ただダービー、安田記念、天皇賞（秋）より桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯
が同じ価値とか桜花賞、秋華賞で負けたことを強調する意見にカチンと来ただけだ。
ダービーは74年ぶりの快挙だし混合G1を3つ勝った馬は初めてだし。
いくら何でもそれはウオッカに失礼でしょうって事。

>>653
言ってる事がバカ過ぎるｗ

>>653
馬鹿なの？

ダイワスカーレットがドバイＷＣ、キングジョージ、凱旋門賞、ＢＣを
仮に全て勝っったとしてもディープインパクトより凄いとは思わないけどな。
とりあえずスティルインラヴ以上にはなると思うけどね。

>>660
ダスカがドバイＷＣ、キングジョージ、凱旋門、ＢＣを全部勝てば実績は牝馬の中では史上最高になるでしょ
ありえないけど

牝馬の中では史上最強って・・・・・

一つでも勝ったらディープ以上はおろか日本競馬史上最強馬だよ、アホ。

無敗で凱旋門BC勝つような成績じゃないと
最強って認めないんでしょ。

ダビスタやってろボケ

>>663
一つでも勝てば日本競馬史上最強馬ってのはいいすぎだと思うけどドバイＷＣだけならなら勝てそう

ブルーメンにも混合Ｇ�T勝ち先越されて
もう妄想の中でしか生きていけない哀れな朝鮮ダスカ基地の集うスレですねｗ

ブルーメンなめるなよ

ジャパンＣ逃げたから認めない。
有馬記念で超ハイペースで逃げ切った認める。

また空き家狙いメンバーで４角よーいドンだろうけど

たしか有馬はエイシンが復帰するらしいよ

楽には逃げさせてくれんぞ

秋の天皇賞、東京の馬場、前半５８秒台で走った挙句
後半さらにペースアップ、５００ｍ目標になって
坂上からさらに二の足使う馬

中距離では、俺が見てきた牝馬の中で最強
おそらくは、これから見る馬と比べても

ウオッカとディープの叩き合いは
ダービー馬同士の叩き合いは、最高だった
もう二度とないだろうけど・・・

正直ダイワが走ってるのを忘れてたよ

>>665
一つでも勝てばダイワでなくても名乗っていいよ。
ＪＣですら世界から見れば「は？」なＧＩなんだから。

ダイワがドバイＷＣとかギャグか？
ハイペースのサバイバル戦だぞｗ
ハイペースの秋天で見事化けの皮が剥がれたダイワが
アメリカンのタフな馬達に勝てるわけないｗ

しかもダートなのに
勝てるってアホか。

ダートは日本馬はまったく話にならん。
ダスカはブルコンやブロッケンにも勝てないよ。

2008年　古馬牡牝混合G1
安田記念　牝馬
スプリンターズS　牝馬
天皇賞(秋)　牝馬
マイルCS　牝馬
JC　牝馬
有馬記念　牝馬

2F目からの1000を56秒台で行って勝ち馬が36秒強で上がってくる事実を考えると
あのドバイのダートは相当軽い、芝の方が重いくらいだ
そもそもダートなのにって日本の砂馬に適性がないことも確実だから問題ではない
とはいえ中弛みや多コーナー専門のダスカでは厳しいと思うが
ヴァーミリアンみたいなことはまず有り得ない、まぁそれなりに格好はつけるだろう

>>670
まあでも二着でしかないよ。
別に勝ったわけでも凄いパフォーマンスで圧勝したわけじゃない。
まあがんばったってレベル。
で、東京じゃこんなもんだからＪＣは無理と判断して回避。
この程度じゃ最強とまでは言えない。

トゥザヴィクトリー

休み明けでレース用の心肺機能出来てない上に力みながら走って
あれだったんだからリラックスして走れば余裕で勝ち負け。
むしろ砂馬はもうＷＣに出るなよ。

どう考えてもダスカ強すぎだな

「史上」となると、ホクトベガは候補から外せない。
いわゆる「鉄板レース」を重賞で実現し続ける牝馬なんて、
この先、現れないんじゃないかな。

>で、東京じゃこんなもんだからＪＣは無理と判断して回避。

ダスカが最強牝馬かは分からんが、>>676が凄い情報弱者な事だけは分かった。
JC回避決まったのいつだと思ってんだよwww

>>674
かなりの高確率でなりそうだから怖いｗ

>>681
陣営はもともと東京じゃこんなもんと思ってたから回避って言ってたんだろう。
確かにＪＣ使うとは言ってなかったが、まあその程度の馬だと思う。
陣営の判断は正しいと思うよ。
エアグルーヴは普通に３つ使ってたけどね。

これまでの戦跡見て秋三つ使うなんてバカなことするわけないのは俺でも分かるｗ
その程度の虚弱馬だと言うなら言えばいい。
そのかわり出るからには確実に勝ち負けしてみせる。

有馬回避してＪＣだろう。
ディープスカイ・オウケン・ウオッカ（回避か）とかＪＣ使ってヘロヘロになるの目に見えてるし、
そもそも有馬とか向きそうにないし。サムソンも終わってる感じだし。
こんな状態でＪＣ回避して有馬に万全尽くされてもな。
まあこのローテーなら有馬はほぼ連対はするだろ。
ＪＣなら３着あるか分からんが。

こんなんで最強牝馬とか言われても微妙としか言いようがないね。
ウオッカのほうがローテーに関してはケチのつけようがないよ３歳の頃から。

ウオッカの頑丈さと爆発力はロベルト系の魅力だからな。
でも不発が多いのもまたロベルト系。
最強牝馬がそれでいいのかというとこれもまた微妙。結局好みの問題だろ

てか現役では中山におけるマツリダが一番強いw
JCの方が勝てたと思う。てか出てたら1番人気では？3倍はつくだろうが。
そんな馬なのに、現役牝の中で、まして桜花賞馬なのにマイル
で埋もれるかもしれんのだな。

距離体系 路線 適性

>>680
俺もそう思う
ホクトベガは、競馬に［絶対］を作った一頭だった
ウオッカやダスカは強いけど絶対とは言われないもんな。

JCでダスカが三倍もついたら他の馬で相当オイシイ馬券が穫れる。
もっとも、現実にはまともな競馬ファンはそんな馬券下手じゃないからダスカに三倍になるまで投票しないがね。

圧倒的に芝が主流の国だからなぁ
「ダート史上最強牝馬」って言うなら文句ないが

>>689
そうは言うがホクトベガはダートで一回だけ負けてるんだぜ？
まあ、ダート適正は晩年開花したと言われればそれまでだが。

>687
適性外の３歳牝馬最強だったダスカにあれだけの差じゃあな。
アンカツもそう思ってて、いつもと違ってセーブした乗り方したらしいけど。
いつもどおり乗ったら完全失速するという見方もあるが。

結局シンボリルドルフ、ディープインパクト級の戦績の馬が
海外Ｇ１を勝たないと史上最強馬と言ってもケチが付くね。
まあテイエムオペラオーが海外に行って海外Ｇ１を３つくらい勝てば
史上最強馬になれたが海外へ行かないから史上最強にはなれなかった。
シンボリルドルフやディープインパクトも国内史上最強レベルだが
海外では散々だったしな。ルドルフ惨敗、ディープ失格。
エルコンドルパサーは海外では良い線を行ってたが有馬記念に出ないで
引退したから史上最強馬としてケチが付いてるし顕彰馬にすらなれてない。
３歳時（旧４歳時）のシンボリルドルフ、ナリタブライアン
４歳時（旧５歳時）のテイエムオペラオー
海外のエルコンドルパサー
これらを合わせた凄い戦績でないと誰かがケチをつけるだろうね。
無傷のクラシック三冠、古馬グランドスラム、連続年度代表馬、顕彰馬
勝率９割以上、連対率１００％、凱旋門賞、ＢＣなどの海外Ｇ１を２勝以上
これぐらいの戦績ならケチの付け様がないが。

史上最強なんて証明しようがないんだけどねｗエアグルやアマゾンと対決出来るわけでもないのに

エアグルーヴと仮に対決できてもそんな意味無いよ
勝ったところで史上最強牝馬名乗れるわけでもないし。

まだ朝鮮人涙目スレあったんだ

>>694
パーフェクトホースは20年以上に一度しか出ないからな、そんな馬を海外なんてとんでもない
20年も経てば関係者やファンの層もガラリと変わるし全てが新鮮なんだよ
そういう状況下にあってはベストの状態で海外へ連れて行くことは難しいし
何もそんな貴重な馬を無理して海外に連れて行く必要もない
遠征なんて例年レベルの1流〜1.5流の馬で十分だ

>>698
難しい問題ですね。
超一流となると故障が怖くて中々海外挑戦は難しく
海外挑戦する前に国内Ｇ１を最優先するでしょうね。
３歳で海外へ挑戦させるには菊花賞の時期をずらすしか方法はないでしょうね。
漫画のカスケードの様に無傷で２冠馬になった馬が菊花賞に出ないなんて
言ったら超ブーイングものですし。
やはり海外へ挑戦するのは変則２冠や三冠馬になれない馬限定になりますね。
３冠を獲ったら翌年は国内の天皇賞、ＪＣ、有馬は是非欲しいタイトルだし
４歳時に海外へ挑戦するとしたら宝塚か秋天を捨てるしかないでしょうね。
４歳時にグランドスラムをして５歳時に海外Ｇ１するとなると
衰えもある様ですし色々難しい問題ですね。
でもシンボリルドルフやディープインパクトの関係者は勇気を出して
海外へ挑戦しただけ立派ですよ。
ただテイエムオペラオーは許せませんね。国内グランドスラム達成して
引退しないのに何故海外へ挑戦せずにただ国内のＧ１の数にこだわったのか？
結局バチが当たって天皇賞（春）を最後に神様にＧ１を勝たせて貰えなかった。

まあダスカが最強は決定だろ

負け馬だろうが。
低脳ボケが！

ダイワスカーレットのファン投票２位は凄い。
しかもウオッカと僅差。ウオッカ回避なら１位もあり得る。
昨年より大幅に人気アップしている。
１番驚いたな。後は大体予想通り。

>702
確かに。
今年Ｇ1を１回しか走ってないのにな。

ウオッカは回避すると言っていてダスカは出ると言ってる投票で負けてるダスカがどこがすごいんだか
むしろ恥だろ・・・
と言うか宝塚記念のとき倍近い差があるということを指摘したらダスカ基地にこれを言われたわけだがｗ

人気なんてくれてやるよ
派手なウオッカの方が人気出るのは当たり前だしな

ルドルフは旧５歳春にシリウスと一緒に行く予定だったが、回避理由は周知の通り。
国内競馬犠牲にして欧州主戦場にしてたら凄い金字塔立ててた馬だろうね。
ちなみに岡部はシリウスの中身がルドルフだったら、シリウスが欧州で１５戦したうちの最低半分は勝っていたって語ってた。

>>692
ダート適正＝絶対能力＋足下の悪い状況での対応力

だからな

人気も実力もウオッカの方が上だろうが。
ボケダバスカ厨房が！

>707
稀に見るハイパーニワカだな。
阿呆は一生バンカーの中でも走り回ってろ。

>>709
事実だけどな

実際ダートの頂点クラスは
芝でもそこそこ走るから
あくまでそこそこだが。

そしてダートの底辺クラスでは芝は全くだめなのしかいない

>>711

サクセスブロッケン！！！！

ダスカのダートは道悪適応能力だけだな。
もっともドバイのダートは日本と違って堅いから
日本の芝馬なら例外なく対応できるけど。

実際上位入ってるの芝馬だらけだしｗ

ハーツやダメジャーもドバイの重い芝よりダートの方が良いって言ってたくらいだからな
DWCが芝になる前に一度芝の現役最強馬で挑戦して欲しいよな
無理に前半の殺人ペースに付き合わずやり過ごせば勝ち負けは必至だろう

トゥザビクトリーの時なんか
なんであんな馬がって雰囲気だった。
国内でも芝ではイマイチ勝ちきれなくて
とてもじゃないが現役最強なんか言えなかったのに

スロ専のダスカより厳しいペースが得意のウオッカの方が期待できるよ

↑ニワカ過ぎて笑えもしない

ダスカでもウオッカでもドバイＷＣは厳しいでしょ。
ダスカは来年本当にドバイに行くの？
陣営から来年のドバイ行きについて何か発表されたんだっけ？

現役日本馬でドバイＷＣ勝てるとしたらダスカしかいないと思うわ
ＤＦの方が勝てそうだけどね

何の根拠もない
アホ丸出しの
駄馬厨房

史上最強牝馬ならハンガリーのあの馬でしょ！

人気も実力も実績もウオッカが上のはずだがどっちが勝つかは分からない。

ダスカが海外で勝てるとは思えんなあ。
適性があるようにも思えんし。

実力と名誉は比例しない
エジソンだけが天才だったわけじゃない
ウォッカは偉大です

逃げに拘らないレースをして欲しい

実績では
ウオッカ＞＞＞ダスカ
もうこれはそうそう変わらないだろ？
少なくとも4歳の時点では。有馬をダスカが勝っても
ウオッカ＞＞ダスカ
になる程度。5歳にどうなるか分からないから引退の時点ではなんとも言えないけど。

ただ、実力ではウオッカ＝ダスカだと思ってるよ。
秋の天皇賞なんて展開やちょっとしたことで、順位は変わってた
1800〜2400ぐらいまではね
1600以下はさすがにウオッカに軍配だな。
2500以上はどっちも距離が長い感じ、

史上最強牝馬＝ウオッカ
最高の牝馬＝ダスカ

こんなイメージだな。

ウオッカはおろか現役牝馬は能力的格下確定してるんで対象外。
比較対象なりうるのは歴代最強候補５頭いるかどうか

>>726

これでウォッカは史上最強牝馬でないと証明されました。

ダイワスカーレットがもし出てたら2〜5着には入ったね。
スクリーンヒーロー強すぎ。昨年のゴッホみたいな馬ですね。

普通に勝ってたような気もする

この時計なら楽勝してるだろうな

いままでユルユルのローテで走ってるところを見ても体質的に強くなさそう
つまりＪＣを走ってもウォッカやディープのように上位には来ないと思う
それも見込んでの天秋→有馬じゃないの？
走ってたらオウケンにまで差されての６着か（体調不安の場合）
ウォッカ・マツリダと競り合っての３着だったと思うが（体調万全の場合）

ウオッカは評価が難しい微妙な３着だったねｗ

>733
現役日本馬では
３〜７番目ぐらい
現役日本牝馬では
２〜３番目
に強い馬でしょう。

ウオッカは強いんだけど注文が多すぎるんだよな。

ウオッカ負けすぎ、連も外すし。
惨敗もあるし。
なんで今スレで名前あがるの？w

ダスカ休みすぎｗｗてか体弱すぎｗウオッカと同じﾛｰﾃ組んだらそれこそ連なんか余裕で外すわｗｗ
凱旋門１着馬みたいなずっと連外さず１着取り続けてる馬がすごいんだよ。混合Ｇ１も１つもないﾀﾞｽｶは中途半端ｗよりによって天皇賞ウオッカに負けたのがﾀﾞｽｶ陣営も痛いやろうにｗ

グラスとスペ
パークとワシントン
そしてウオとダスカ
全て議論の余地ナシ。

ウオッカ位置取り悪くて直線の追い出しも悪かったよね
でも、最後伸びてきて三着

たしかウオッカのラスト１ハロンが11.9で岩田の早仕掛けのせいで失速したってレス見た

しかし岩田は土曜の大回転落馬の翌日なのによく乗れたよな。

ダスカはこれ以上上がり目無さそうだし
距離も２０００が一杯の感じだ。
中山の有馬だからこそ２０００超えるとまるでダメジャーとかも
馬券になるけどね。
ダートに転向したらホクトベガ並みに強そうだ。

ホクトベガ並といわれてもなぁ・・・・ドバイではとても通用しそうにない。
それ以上でないと。

無事是名馬って意味では確かにウオッカは名牝。
能力では同級生のダイワスカーレットに1歩譲るけど。
ダスカって歴代でも１，２の強い牝馬と思う。
それに少し劣る程度のレベルにはある強い牝馬じゃね？＞ウオッカ
>742
スカーレットは２０００までがベストの馬なのは確かだろうね。
日本ではいまだに２０００〜２４００路線重視の傾向あるのかな？
競馬界でもファンの間でも。
ＪＣや有馬なんか最初から目もくれず、国内外に目を向けて１６００〜２０００のビッグレース
からローテ組んでいけば凄い成績残せる馬と思うが。

筋力ではウオッカ、心肺ではダスカ、闘争心はウオッカ、平常心はダスカ、て感じかな。

ダスカはウオッカの次に強いまでは解った

自分の中でそう妄想して言い聞かせとけｗ

まあ駄馬スカは結果出してから話はそれからだ。
タラレバは聞き飽きた。

ダスカの馬連総流しで儲かるからダスカ好き。

オレはダスカが惨敗するとこが見たい
なさそうだけど

アンカツはチューリップ賞後にこれからはウオッカには負けないと
思っただろうな

と言うか負けたのは全部アンカツのせいなんだが・・・
チューリップ賞は余裕かまして待ったせいで負けたし
秋天も限界まで追えばあの差しかないんだから普通に勝てた
実質まだ一度も負けてないわけだが。

俄乙

>>752
今年の有馬もそういうので負けたら最悪だわね、安藤はアンチダスカだったりしてなｗ

去年も内を開けて意表をつかれた感ですり抜けされた。同日のブラックシェルのレース
振りから下手に乗る予感はあったが

>>754
安藤は絶対ない

が、マツクニはありえる

存分に可能性があることは認める。
まあ、年度代表馬になってから議論しろや。

>>756
安藤はないかぁ
松田はダスカのこと嫌ってそうだねクロフネやギムレットやキンカメみたいにわざと壊されないか心配だわ

>>758
凄い妄想だな

>>759
ただの妄想だけどどうもそう見えるのよ

そりゃ妄想っつーか病気だろｗ

テレビゲームのやりすぎだろ。
活躍する自分の馬を壊そうとする調教師なんているわけねえだろ。
百歩譲ってそういった考えがあったとしたら調教中に故障したと言って引退させればいい。
レースに使いまくって故障させるメリットはない。
まあダスカはマツクニも相当目をかけてるよ。
何だかんだで名調教師と名騎手。
あれくらいの成績を残しても驚けない。
まあ漬け物石載せて芝G1、いや芝重賞でも勝てたら仰天ものだけどね。

>>762
武よりも安藤で勝つ方が難しいでしょ

本当に強い馬なら騎手関係なく勝つだろ

有馬こそは勝たないとねｗ

安勝のが上手いとか言う気は毛頭ないが
ダスカには安勝が合ってるのは間違いない。
武なら中京二歳でまず負けてる。

>>766
安藤もチラ見と最後追うのを止めるってのを抜けばいい騎手だとは思うけどね
まぁ>>764の言う通り有馬も勝つでしょう

もうちょっとレースを使えたらなぁ…
充実期の４歳に有馬を含めて３走は惜しい

安藤は去年まで勝ちにこだわらない馬の能力を引き出す騎乗してたのに
天皇賞とかチラ見しすぎで勝ちにこだわりすぎてた。

古馬牡馬混合でのG1レース実績が不足。有馬で勝つしかない。
多くの一流馬にとって、あくまで目標は先にあるG1レースであり、G2その他はいわば余裕残し状態。
決して目一杯に仕上げて挑むわけではない。
目一杯に仕上げてきた古馬、牡馬を打ち負かせて初めて最強と言える。

もちろん先日の天皇賞や昨年までのスカーレットを見れば、それはかなりの部分で果たせているのであとは勝ち…だけの問題。

チラ見はただの癖だぞｗ
秋天に限らず中京二歳でも何度もしてたし圧勝だったブエナの未勝利でもしてたｗ
最後方で後に馬がいないのにチラ見したとか言われてるのに
チラ見したから勝負にこだわってるとかどんな了見なんだよｗ

チラ見とか勝ち負けではほとんど関係ない。
まぁ客の側は気になるがな。

スタージョッキーアヲカツが東京のレースでゴール板にぶつかり全身骨折の大事故をおこした。。いつもどおり直線を
先頭でゴールしようとした所いつものように後ろをチラ見してしまい前から放馬した馬を寸前まできづかずにいた。
その後アヲカツはよけようとこころみたがよけきれず接触。はずみでアオカツは投げ出されゴール板にぶつかってしまった。

ダスカは強いんだがちぎって勝つようなタイプじゃないからインパクトに欠けるよね

もっと圧倒的な力が欲しい牝馬だからと言えばそれまでだが

ヒシアマゾンだよな

>>763
武の芝重賞成績を見てみなよ。
武がダスカなんかに乗ってごらん？
牝馬重賞を2勝でも出来れば御の字。

>>775
安藤のＧ１成績なんて酷いぞ、今年未勝利、連対もダスカの１回のみ

777なら有馬勝つ

朝鮮ダスカ基地涙目スレまだあったんだｗ

ダスカもいい馬だけど、ウオッカには能力的に負けてるよ。僅差だけどね

能力には折り合えるかどうかも含むだろ。
気性難の馬はそれだけ能力が足りないんだ。
ウオッカも逃げて勝ち切る競馬ができるようになればいいのにな

ダスカは２番手以下を余り離さないで逃げる逃げ馬だから混合Ｇ１ではマー
クされて厳しい展開のレースが続きそうだけどね。
兄貴みたいに好位から抜け出す競馬をするのは気性的に難しいのかな？

能力とかスタミナもスピードも精神面もダスカが上回ってるだろ

2頭だけでやったらウオッカは一生かてないよな

↑それは角居や助手が認めている

>782
どの最強牝馬候補と？
ガビー？アマゾン？ラモーヌ？シーッザリオゥ？

>>785
メジャーだろ

>>784
角居ってアホなんだな
ま、アホのままでいてくれた方が馬券的にはいいんだけど

ダスカはダッシュ力がありすぎだからな、ダスカよりテンの速い馬がいれば番手追走で理想なのに。

ダメジャは強引に押して行かないと好位に行けなかったが、
何もしなくてもダスカは楽に先行できると、アンカツが言ってるしな

細江が毎回「ポテンシャルが高い」っていうよね。
有馬の後も同じコメントだったら笑う。たまには違うコメントないのか。

牝馬限定レースだとダスカの方が強いけど
混合Ｇ１レースだとウオッカの方がわずかに勝っている。
ただウオッカは宝塚記念から京都記念までは状態が最悪だったから
実質は１勝１敗で２頭とも連対率１００％でいいと思う。
ウオッカは歴史に名を残す名馬になりそう。
ダスカは地味で強い馬になりそう。
ウオッカは度々負けるもオリンピックで金メダルを獲るタイプ。
ダスカは世界選手権は何度も金メダルでオリンピックでは銀メダルタイプ。
10年後に史上最強牝馬候補にウオッカは間違いなく入るが
ダスカは今後の成績次第では忘れられてしまう馬となってる可能性もある。

１４００、１６００のニシノフラワーの強さならダスカに対抗できる能力値ありそう

ドーベルとスイープトウショウが好きでした

スイープですら最強牝馬論争では微妙な存在だからな
ダスカはこのままだと忘れられるかもしれんな

>>776
武に比べりゃ雲泥の差。
武の成績知らないの？
いい馬を乗せてもらってるのに重賞じゃあ全く結果を残せてない。
君、一生懸命アンカツを下にしてダスカの評価を上げる作戦なんだろうけどサ。
武を出したら意味ないんだよネ？

ニシノフラワーは1200な。ゼファーにも勝ったし。1600Ｇ�Tは牝限しか勝ってないから微妙。
その辺の時代の桜花賞馬ならシスタートウショウ最高！故障が悔やまれる馬だった…

>>790
JC三着で連対率100%ですかそうですか

武とかアンカツが下手だとか言ってる奴は少し競馬を勉強した方がいいよ
俺は武アンチだからこそ武の凄さは十分わかってる
下手って言ってる人に聞きたいんだけど、日本で彼らより上手い騎手って誰？

>797
つ 岩田

ウオッカの存在感がありすぎるんだよ

800

>>798
岩田の連対率って知ってる？

むしろ重賞であそこまで良い馬に乗せてもらってダート重賞くらいしかまともに勝てない騎手の方が凄いだろ。
その事実を｢武は凄く上手い｣と思いこんでる人間がどう受け止めているのか是非是非拝聴したいねえ。

ウオッカとダスカ2頭で最強牝馬

何年先になるかわからんが、ウオッカとスカーレットの両方の血を引く馬を見てみたい

岩田とかうけるw

冗談も髪型だけにしてくださいｗｗ

>>802
今年は運もないな
技術的には、外人ジョッキー含めてトップクラスではあるだろう。
ウオッカに関してはユタカでも岩田でも大差ないと思ってる。

>803
現役だけなら横綱ダスカ、大関ウオッカで妥当だけど
史上ではダスカは史上最強候補だけど、ウオッカはノミネート外じゃん

優勝なしで横綱になれたっけ？
あぁそういえば昔双羽黒という・・・

　　　　　　東　　　　　　　　　西
横綱　　テスコガビー　　　　ダイワスカーレット
大関　　シーザリオ　　　　　ヒシアマゾン
関脇　　ニシノフラワー　　　メジロドーベル
小結　　メジロラモーヌ　　　ファインモーション
前頭１　エアグルーヴ　　　　スイープトウショウ
前頭２　ダンスパートナー　　ノースフライト
前頭３　ウオッカ　　　　　　ラインクラフト
前頭４　マックスビューティ　シスター闘将
前頭５　ダイイチルビー　　　ホクトベガ

完全なアホ

>>806
運の良し悪しなんて、例えば不利を受けた、故障した、とかだろう？
そういった事が全くないわけではないがそれにしても考慮に入れる必要がないくらいのこと。
そもそもそんなのは武以外にも言えるし。
むしろあそこまで良い馬に乗れるってのも｢運｣だよ。
尤も、今の武にはそのチャンスを活かせる技術や能力が無いがね。

>>811
そういうレベルの運というよりは、もっと大きな流れとかリズムとか
どんな優れたアスリートだって絶不調に陥ったりすることはしばしばあること
回ってくる馬の質も何となく運に見放されてる感じがするし。ポルトフィーノとかまさに。
もちろんユタカ以外にも言えることだけどさ。
技術的に急激に衰えてるという印象はないな。というか老化以外でそんな急に衰えるものか？
あと常に良い馬が回ってくるのは別に運じゃないだろ

>>812
衰えであれ不調であれスランプであれ、何にしても｢今｣結果を出せない状態ということが問題なんだよ。
実際問題良い馬にのっても結果を出していない。
今年の秋天を除けば芝重賞なんて惨憺たるもの。
まあ花形の武には前のように活躍してもらいたいんだがね。

衰えってのは一気に来るもんだよ。
岡部の晩年みてもそう思う。

じゃあ安藤の衰えなんてヤバイな

まだ朝鮮人オナニー続けてたんだｗ

ダスカ基地妄想スレか

いずれにしても久しぶりの出た史上最強牝馬有力候補。
２５００ｍの有馬なんか勝ち負けよりも無事で通過してくれればいい。
欧州伝統のＧ１レースを来年獲ってきて欲しい。
２０００までのね。

ダスカは走ったレースが微妙なんだよな
クラシックもオークスは回避
牡馬混合G�Tは２着２回と勝ってない
言い換えれば２回しか走ってない
ウォッカを比較対象にしてダスカ持ち上げる手法では
何故か触れられてないけど
ダスカ自体の走りで皆を納得させられる材料は
負けた天皇賞秋だけなのが現状
これを一気に覆すには有馬で完勝する必要がある

>>819
小回りとか軽い馬場とかスピード生かせる馬場を選んで走ってるんだろ
唯一昨年の有馬は評価したいところだけどあれは馬場や展開面で評価難しいレースだしな
秋天でほぼ底見えたと思うし有馬は展開向かない限り厳しいと思う
距離も2000までがベストだろう

ウオ基地さん出張ご苦労

2000までなら史上最強牝馬＆現役最強馬筆頭候補でｦｹ？

つーかダスカが有馬勝つまでこのスレ上げんなよ。分わきまえれや。

この前2000のG1で牝馬に差されてましたけど。

>>804
それは面白い。
見てみたいなぁ。

ｦｹ
そして有馬で2500まで最強を証明する

秋天はヘブンリーとかウオッカみたいに牝馬でも勝つ紛れあるけど有馬は本物じゃないとまず勝てない

>>827分かるぞﾀﾞｲﾕｳｻｸさんのことだな

いやいや、イナリのことだろ？
クリークやオグリよりイナリの方が強かったと言いたいんだろ？

いやいや、パーマーじゃないの？

紛れがあるからダスカが天皇賞で二着になだれ込めたって言いたいんだろ。

>831
セキテイリュウオーでさえ確か鼻差の２着に来てたしな。インピタのダスカが来ても驚きはせんよ。

現役だけなら
２０００までは最強→ほぼヲケ
２５００までは最強→有力３候補の１頭
中山２５００最強→ゴッホ君と互角か
牝馬限定なら全距離最強→ヲケ

ダイワスカーレットは有馬記念を勝たない限り現役最強牝馬候補にはならない。
牝馬最強とか語る前にまず有馬記念を勝たないと
エアグルーヴやウオッカなどの名馬と同じ土俵には立てない。

有馬勝てば候補ではなく現役最強馬になるけどね

ダイワは現役最強牝馬じゃなくて現役最強馬を目指しているような

ただウオッカにねじ伏せられたのは痛いな。
ウオッカに勝ち越していると言っても３歳時の話。
スズカやタマモクロスの例を出すまでもなく、古馬になってからの成績が重要。
有馬を勝ってもまだウオッカを上回る評価を得るのは難しい。
有馬プラス宝塚でも勝てば逆転するだろうが。

>834
グル基地の闇討ちか？
ここはラキ珍自慢のグルが来る場所じゃないぞ？
名馬の基準に牝馬補正なんてものはないからな、坊や？

>>833
１６００で最強と言える根拠がない。
今年１６００走ってないし。

でもとんでもない馬が生まれてきたな。ダビスタで稀に出てくる強い馬みたいｗ

有馬記念はたぶん負けるだろうから10年後にはスティルインラヴ程度の
評価になってるでしょう。スティルインラヴよりは間違いなく強いがね。
やはり10年後にはクリフジ、エアグルーヴ、ウオッカの
3頭で史上最強牝馬争いになる事は間違いない。
個人的にはエアグルーヴが史上最強牝馬だがな。
そして今年の有馬記念を勝つのは出走すればオウケンブルースリで確実。
2着マツリダゴッホ、ダスカは3着か4着。サムソンは残念ながら着外。
スクリーンヒーローは微妙だな。3着以内もあるがコケる可能性もある。

　　　　　　東　　　　　　　　　西
横綱　　クリフジ　　　　　　　　エアグルーヴ
大関　　シーザリオ　　　　　　　ウオッカ
関脇　　ヒシアマゾン　　　　　　メジロドーベル
小結　　メジロラモーヌ　　　　　トウメイ
前頭１　テスコガビー　　　　　　スイープトウショウ
前頭２　ダンスパートナー　　　　ノースフライト
前頭３　ダイワスカーレット　　　ラインクラフト
前頭４　マックスビューティ　　　シスタートウショウ
前頭５　ダイイチルビー　　　　　ホクトベガ
前頭６　ベガ　　　　　　　　　　ブルーメンブラッド

12月短中距離

59.5　スクリーンヒーロー
59　ディープスカイ
58.5　フリオーソ
58　ウオッカ
57.5　オウケンブルースリ　キャプテントゥーレ　サクセスブロッケン　アサクサキングス　タスカータソルテ　ドリームジャーニー　マイネルレーニア
57　スマートファルコン　マイネルチャールズ　ダイワスカーレット　[外]フェラーリピサ　ローレルゲレイロ
56.5　スマイルジャック　スリープレスナイト
56
55.5　カノヤザクラ
55　トールポピー　ブラックエンブレム　リトルアマポーラ
54.5　レジネッタ
54　マイネレーツェル

>841
グル基地の恥晒しはもうやめとけ。

３歳時ならマイル〜２０００均等に適性あり、最強だったが
いまはマイルのがあうだろうね。
数年に１頭程度の最強馬ラベルなら惨敗必至の天皇賞で、ジョッキーの些細な手抜きありながら勝ち負けしちゃうのは凄かったが

>>844
秋のG1三連戦から逃げてる時点でエアグルには及ばないよ

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　←ダスカ様ここ♪
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

現実はこう
グル様駄馬でした

レート（笑）

>>848
携帯(笑)

シーザリオが一番高いのがわからん

日本の古馬と走ってないだろうが

>>842
ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄとﾗｲﾝｸﾗﾌﾄが同評価は無いなＷＷ

>844
海外目指してるからな。日本でラキ珍目指して走り続けた駄馬と一緒にされちゃ困るな。
結局２度目はなくてラキ珍が証明されたわけだが異論でも？
またお得意の２着(笑)３着(笑)かな？

ダスカも悪くないんだが、やはり｢牝馬の割にはやるじゃん｣っていう評価で落ち着いてるんだよね。
ウオッカと比べても遜色は無いと思うが、やっぱり実績とレース振りの違いで評価に差が出てしまう。
ウオッカの場合最早牡馬でもここまでの実績を作るのは難しいだろってくらいの結果を出してるからなあ。

ダスカは強いんだろうけど一番充実する４歳時に休養して実績を
上げれなかったのが痛いね。
牝馬で５歳になっても劣化しないのは珍しいだろうし。
まだ有馬が残ってるからここで混合Ｇ１勝ちの実績を残せるかど
うかで真価を問われるね。

とにかく有馬が勝負。
２着じゃ昨年も来たしここは勝たないと。混合ＧＩ３戦３敗じゃここ一番に勝負弱いという評価になりかねないし。
今度は休養明けという言い訳も使えないし、ホント結果が求められるよ。

>853
ｳｵｯｶは現役で既にダスカとに力比較できてるんで論外なのに。。。
＞ダイワスカーレットは史上最強牝馬か？
のスレだぞ

ウオッカの方がダスカより間違いなく強いね。ウオッカは混合Ｇ１を３勝。
ダスカはウオッカに勝ち越してるとは言っても桜花賞では反則行為
秋華賞、有馬記念はウオッカの体調不良だから完勝は一つもない。
エアグルーヴの様な超一流馬と比べるのはウオッカ。
ダスカはまず有馬記念を勝ってからだ。器が小さすぎて話にならん！！

実績やレースの格で比較するなら論争すら不要

何故にウオッカ？w
スズパレードのほうが間違いなくシンボリルドルフより強いね。
とも言いだしたかのようwww

横綱　　クリフジ、エアグルーヴ、ウオッカ
大関　　シーザリオ、ダイワスカーレット、ヒシアマゾン
　　　　メジロドーベル、メジロラモーヌ、トウメイ
　　　　テスコガビー、スイープトウショウ、ノースフライト
関脇　　ダンスパートナー、スティルインラヴ、ラインクラフト
　　　　テイエムオーシャン、ニシノフラワー、マックスビューティ
　　　　カワカミプリンセス、ベガ、ホクトベガ、ダイイチルビー
　　　　ファインモーション
小結　　ファビラスラフイン、シーキングザパール、シスタートウショウ
　　　　アドマイヤグルーヴ、ダンスインザムード、ブルーメンブラッド
　　　　エイジアンウインズ
こんな感じだな。ダスカが横綱に昇進するには有馬記念ともう一つ
混合Ｇ１が必要。有馬記念とＪＣを勝てばウオッカ以上とは認めるが
エアグルーヴに勝つには天皇賞も必要だ。

どうみてもJC有馬勝てばグルより上だろｗ
G�T勝利数でもG�Tの格でも安定面でも全てにおいてグルより上になる

>>859
はあ？オマエ頭がおかしいだろ？大バカ？
シンボリルドルフ＞＞＞＞＞＞スズパレードだろ常識に。
ウオッカ＞ダイワスカーレット

サクラローレル＝ウオッカ
マーベラスサンデー＝ダイワスカーレット
くらいの差でそこまで差をつけてないだろう。
ダービー、安田記念、天皇賞秋を勝った時のウオッカに
ダスカは勝てるのか？勝つ可能性は低いだろ？って感じだ。常識的にな！！

ローレルとマベサンならかなり差がありそうだが・・・
スズパレードとまではいわないがビゼンニシキあたりじゃね。

勝ったレースがウオッカのほうが上級だから
ウオッカのほうがダイワより「強い」とか言ってる人なんなの…？
後に名が残るのはウオッカというのならわからんわけでもないけどさ。
普通に考えたら直接対決の結果のほうが、どちらが強いかを決める上では
大事だと思うけど。
まあ、みんな本当はわかってるんだよね。ダイワのほうが強いって。
それを素直に認められないからキムチなどと罵ることで気持ちを落ち着かせて
いるんだよね

>>864
といっても3歳の話だろ？
タマモクロスの3歳時を持ち出してタマモクロスを貶める奴がいるか？
サイレンススズカの3歳時の対戦成績を考慮して4歳時のスズカを見るか？
君が言ってるのはそういったことだよ？

グル基地とダスカ基地ってどっちが頭悪いんだろう？

ＪＣに出ないでｸﾙｸﾙ小回り紛れｱﾘｱﾘの有馬出る馬など糞だね！
勝っても無価値！

>>865
え、そうかな？けっこう違うと思うけどなぁ。
天皇賞秋の結果を見ても、色々と不利な条件などを加味すると
ダイワとウオッカの能力差は3歳時からあまり詰まってないと感じたけど。
これって自分だけ…？

856>>864
>>856で書いたとおり。
ウオッカに限らず、現役馬ではダスカが最強なのは誰でも知ってる。
そいつ（キムチ云々とか、ウオッカを祭り上げるランクｶｷｺとか）独りで各スレで書きまくってるだけだから。

ウオッカと比べるのはダスカが有馬負けてからでいいでしょ
有馬勝ったらウオッカと比べる必要なくなるんだし

ウオッカ＝府中限定

>>869
お、そうなんだ。
かなり忙しい人だね

>>868
天皇賞の状態で2cm差はないよな
ダスカのポテンシャル高いのな

現実に天皇賞でウオッカに負けている！
ダイワが勝てなかったマツリダをウオッカは差し返す離れ業をやってのけてる！
少なくともウオッカ＞ダイワはもう確定している！
ウオッカ＞エアグル＞ダイワetc

どうでもいいか。最強馬なんて人それぞれかもしれんし。
>>874みたいな人はどんなことがあってもウオッカのほうが強いと
思うだろうからね。
まあ、それを言ったらウオッカの勝てなかったレゴラスにダイワは勝ってるが…

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８
１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）　安田記念１着
１２２　スクリーンヒーロー　ＪＣ１着
１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
１２１　ディープスカイ　ＪＣ２着
１１７　ダイワスカーレット（牡馬換算１２１）　天皇賞秋２着
１１６　ブルーメンブラット（牡馬換算１２０）　ＭＣＳ１着
１１９　オウケンブルースリ　ＪＣ５着
１１９　カンパニー　天皇賞秋４着
１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
１１４　スリープレスナイト（牡馬換算１１８）　スプリンターズ１着
１１８　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
１１８　エアシェイディ　天皇賞秋５着
１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
１１７　ネヴァブション　ＪＣ７着
１１２　エイジアンウインズ（牡馬換算１１６）　ＶＭ１着
１１２　リトルアマポーラ（牡馬換算１１６）　エリ女１着
１１６　アサクサキングス　ＪＣ８着
１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１１６　サクラメガワンダー　天皇賞秋６着
１１６　オースミグラスワン　天皇賞秋７着
１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１１５　トーホウアラン　ＪＣ１０着
現時点ではこう
ダスカが現役最強になるには後３ポンド必要
ただし有馬で１２０（牡馬換算１２４）獲得するにはシンボリクリスエス並のパフォが求められます

レート（笑）有馬勝てば現役最強でしょ

ダスカは現時点ではウオッカより強いかもしれないだけであって実際に
対戦して証明しなければならないのは負けたダスカの方でしょ。
天皇賞前まではウオッカがダスカより強いことを証明しなきゃいけなかっ
たと思うけど。
次対戦した時に先着して初めて天皇賞の２着が負けて強しだったと証明
されるんでしょ。
ダスカはそろそろ強そうなだけじゃなくて結果で証明しなきゃ駄目でしょ。

ダスカはブルーメンにも追い抜かれちゃった駄馬なのでもういいや

どうでもいいなら話題にださなきゃいいのに
このツンデレめ！

ファインのエリ女までは最強

ウオッカ＞エイジアン＞ブルーメン＞キムチ

有馬勝てばってダスカがダスカを勝てるわけないし。
ウオッカが凱旋門勝てるわけないのと同じようにね。

ダスカ＝安定しているが実績不足　ウオッカ＝実績は凄いが安定していない
よってエアグルーヴが最強。

その理論で行くと
グル＝(ダスカと比べて)安定はしてない上、(ウオッカと比べて)実績も不足
なんだがｗ
よってグル最弱ｗ

>>885
つまり
ダスカは安定100点、実績50点＝150点
ウオッカは安定50点、実績100点＝150点
グルは安定80点、実績80点＝160点
と言うコトだよ（点数は適当だから気にしないで、あくまでも解り易い説明として）

無理だね
顕彰馬当確級のウオッカは抜けてる
所詮グルは顕彰馬投票するとスティルにすら票が負けちゃう程度の評価
ダスカは今後次第だろ
有馬で連外すようだとグル級まで落ちる

>>887
まあ顕彰馬＝強いって訳ではないんだけどね
牝馬最強スレでラモーヌ挙げる奴がどれだけいたかねぇ

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　←ダスカ様ここ♪
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

現実はこう
グル様駄馬でした

>>889
レートでグル叩くのはいいけど
ダスカも全然最強とは言えないレートだなｗ

グルと一緒にダスカも叩いてどーするんだよｗ

>>886
まぁ点数云々はどうでもいいけど俺が言いたいのは
ダスカより安定度で劣っていてさらにウオッカより実績で劣っていると言っている
どっちで見ても中途半端なのに最強とかないだろう
むしろ3頭の中で一番劣ってるだろ

安定度
ダスカ○、グル△、ウオッカ×
実績
ダスカ×、グル△、ウオッカ○

言うならこんな感じ？
近走はウオッカも安定してるし、ダスカも引退するまでは実績を積める

ウオッカは府中でしか安定出来ない
海外とか行くとボロボロだろうからもう引退した方がいいよ

>>883
ダスカがダスカを勝てるわけないｗ意味がわからないｗ

みんな馬鹿？
グルよりスイープの方が遥かに上でしょ？
まぁタイプとしてはダスカは強化版グルでウオッカは強化版スイープ。
ウオッカ＞＞スイープ≧ダスカ＞グル(笑)

スイープはないわ
結局、秋古馬G1戦は散々な成績だったし

なんかウォッカってスティンガーとダブる
強い馬だけど、いつまで経っても単勝には賭けずらい

三歳のときはダスカの方が強かった
四歳時はウオッカの方が強い

直接対決の結果では三歳時の貯金がものを言ってダスカが上回っている。
秋天２CMどうのこうのとか言い出したら桜花賞の２度ぶつけのラフプレーは何だって話になるから結果はそのまま結果とするべき。

タイトルの差はもう埋めることなどできないだろうね、今年はウオッカは年度代表馬でダスカは無冠が確定だし。

なんで今の時点でこんな糞スレ上げるのかがわからん
結局厨房か

しかしこんな強い馬が出てくるとは思わなかった。

>>899
ここはダスカスレですよ。
ウオッカの話ならウオッカスレでお願いします。

>>900

まだ朝鮮ダスカ基地涙目スレあったんだ（笑）

◎ダイワスカーレット
○テスコガビー
▲シーザリオ
△ニシノフラワー
△ノースフライト
×ヒシアマゾン

>903
はいはい養分。
いつもありがとう。

ウオッカ以上の実力ある通常の最強クラス馬なら
天皇賞のダスカの立場だと惨敗するのが普通。
ウオッカクラスだと牝馬クラシックや限定Ｇ１で連に高確率で入るぐらい。

秋天の時計見ただろ
あの馬場コンディション下では、マイル辺りの実績のない過去の王道路線トップクラスでは
スピードに対応しきれないやつもごろごろいるだろう。
今のスピード競馬ではウオッカダスカは普通に最強レベルにある。

>>864
確か直接対決ってウォッカ２勝ダスカ３勝
ほぼイーブンになってるはずだけど

実績を逆転するにはDWCくらいの大物G1を勝たないと厳しいよ

チャレンジする価値はあると思うけどね

来年は５歳でしょ。
ビッグタイトル取るなら春が勝負だよ。
正直５歳の秋はきつい、オペ・グルーヴ等牝馬牡馬とわず最後は劣化するからね。

ダスカがもし
有馬1着＝実績でもウオッカに一歩近づく。実力はウオッカより上かも？
有馬2着＝やはり混合ではウオッカにはかなわないな。評価はウオッカ以下。
有馬3着＝エアグルーヴ級は維持出来た。
有馬4着・5着＝普通に強い牝馬
有馬6着以下＝もうこのスレ削除願います。

有馬1着＝ウオッカと比較する必要なし。現役最強馬
有馬2着＝史上最強の善戦ウーマン。 どんな相手にも対応
有馬3着＝史上稀に見る善戦ウーマン。どんな相手にも対応
有馬4着・5着＝普通に強い牝馬
有馬6着以下＝ついに初崩れ、次のレースで巻き返しなるか

>911
掲示板外しても、スクリーンヒーローに先着したら、
スクリーンヒーローに負けるウオッカよりは上、
でいいと思う

このスレを見る度にダスカって全然大した馬じゃないと思えてくる。
有馬勝てなかったらもう終わりだね。
ウオッカより弱いダスカが1着になるとは思えないけどね。

>>913
×ウオッカより弱いダスカ
○ダスカより弱いウオッカ

>>914
ダスカより弱いウオッカがに秋天で負けるダスカ（笑）

>913
漏れも、
ウオッカがＪＣで1ヶ月前まで条件馬に負けるとはさすがに思ってもみなかったけどなｗ
好騎乗＋展開利でも、スクリーンヒーローに完敗して、全然大した馬じゃないってわかっちゃったしね

ウオ基地ではないが、JCは好騎乗でも展開利でもなかったとおも。
むしろいまいち折り合わず自滅。

そのたいしたことない馬に負けたダスカはもっと下だね。

そもそも秋天は負けたなんて思ってないけどな。
アンカツが最後まで追ってれば勝ってた。

>>919
チューリップ賞でウオッカ待たなかったら勝ててたとか言ってた奴だろｗｗｗ
確かに待った分で負けた感じもしたがなｗ

秋天は内容で圧倒してるだろ
上のクラスの馬が下級条件で負けたりするときのパターン

>>920
ウオッカが一瞬で抜き去ってあえてダイワを引き離さずに遊ばれた、と
当時は思ったんだよね。でもそうじゃなくてウオッカは一瞬の脚を使ったら
すぐに止まることが後のレースで分かった。
抜いたことでソラを使う馬なら去年の秋華やJCでの止まりっぷりは説明できないからね。

とにかく有馬。
勝たないと結局混合ＧＩでは善戦どまりと、エアグル以下の評価になりかねない。
連も外すようならもう来年も期待できなくて、そのまま引退もありえるな。故障かなんかの理由つけて。

このスレは、たられば＋ウォッカで出来てるな
ダスカ自体は普通に強い馬なのにダスカオタが貶めてる

ダスカの方が好き。牝馬離れしたレースぶりが。ただちょっと大事に使われ過ぎてるのが気に食わぬ。

ウオッカは気性がアレだから展開に左右されるね。嵌まれば凄いけど。ただ、負けてもいいからとにかく出すっていう使い方は好感もてる。

結局どっちが強いかっていうより、どっちが好きかってことだわな。

まあ何にせよ競走馬の真骨頂である古馬で結果を出してないのが痛い。

ダスカが史上最強かどうかは、わからないけど、ウオッカよりは強いな。
天皇賞は負けた馬のほうが評価が上になっちまったしな！

天皇賞は評価が下になっても良いから勝って欲しかったけどなー。
評価が高いのはあくまで負けたけど凄かったね、次やれば勝てるんじゃ
ないっていう意味でしょ。
実際に次で結果が出なきゃ天皇賞２着の評価も余り意味がなくなってき
ちゃうでしょ。
負けて強しの評価を受けた馬は次走で真価が問われるのでは？

アンカツのせいだよ。勝ってたのに最後追うの止めやがって馬鹿が。
減速しても馬体が前に出てたの見てマジで頭来た。
スカーレットのためにもさっさと引退してくんねーかな。

>>929
同意、でもダスカに乗らなければいいってだけで別に引退してほしいとは思ってない
有馬では安藤はアドマイヤの馬に乗ってくれればいいね

マグニチュード１０の出来で力負けキムチスカーレット（笑）

このスレではダスカの方が強いはずにウオッカに一度も単勝オッズで
勝ってないのはウオッカの方が強いと思ってる人の方が多いから。
やはり混合Ｇ１を獲ってるウオッカの方が強そうに見えるからね。
しかし　ウオッカ＝シンボリルドルフ　ダスカ＝スズパレード
はいくら何でも酷すぎるよ。
ウオッカ＝ミスターシービー　ダスカ＝シンボリルドルフの方がまだ納得。　
左ウオッカ　右ダスカだとすると人気・実績はウオッカが上なので
テンポイント　トウショウボーイ
モンテプリンス　ホウヨウボーイ
ミスターシービー　カツラギエース
オグリキャップ　スーパークリーク
トウカイテイオー　メジロマックイーン
ナリタブライアン　ビワハヤヒデ
スペシャルウィーク　グラスワンダー
ディープインパクト　キングカメハメハ
メイショウサムソン　アドマイヤムーン

日本人はウオッカ派
朝鮮人はキムチスカーレット派

ただそれだけだよ

>932 公営ギャンブルと違って予めのオッズからの売り上げの変動だから一概にそうとも言えないだろ

>>932
百人の一票と一人の百票を一緒にするんだな

ルドルフ、シービーにするなら逆だろｗ
実績・人気ともルドルフのほうが上なんだし。

>>935
同じじゃん。ダスカにだって１人で１万票も買う奴いるかも知れないし。
どっちにしてもウオッカの方が強いと思う人の方が多いのは確実だし。

シンボリルドルフ＝ダイワスカーレットはまだわかるが
ミスターシービー＝ウオッカはミスターサラブレッドに失礼

ウオッカ＝シンボリルドルフ
キムチスカーレット＝ビゼンニシキ

これが一番シックリ来るだろどう考えても

>>937
いや、実は秋天でウオッカの単に俺200万入れたんだわｗ

>>940
おめでとうｗ

ダイワスカーレットが休み明けになりましたからウオッカが一番人気になるでしょうね、と
杉本も言うくらいダイワ＞ウオッカの方が周知の事実。

>>936
人気＝ミスターシービー　実績・実力＝シンボリルドルフ
人気は買う人気でなくてファンの人気ね。
シービーの方が当時は人気があった。

一番しっくりくるのは
ウオッカ＝マヤノトップガン（実績は凄いが勝率は今イチ）
ダスカ＝マーベラスサンデー（実績は少ないが勝率は高い）

>>942
１回もウオッカに単勝オッズで勝ってないので説得力ゼロ。
ダスカ基地って本当はダスカ大嫌いでしょう。嘘ツキだし。

12 ：精密機械 ◆HsptrkZmYk ：2008/11/28(金) 20:12:45 ID:gI1i4s7S

東京10Ｒジャパンカップ
◎スクリーンヒーロー
前走アルゼンチン共和国杯上がり３３秒は圧巻。
自信の本命。

◎スクリーンヒーロー
○ディープスカイ
△ウォッカ

有馬勝てばダスカでいいよ。

>>943
イメージは分かるんだが、ＧＩ勝率をみればトップガン7戦4勝(結構すごい)、マベ5戦1勝と、勝率でも差は歴然なんだな。
ウオッカはトップガンよりもっとＧＩで崩れてるし、ダイワはマベほどひどくはない。
トップガン＞(ウオッカ・ダイワ)＞マベの構図なんだろうな。

強い牝馬には違いないが
メジロドーベルの方が強かったんじゃないの？

ドーベルは牡馬相手に歯が立たなかったから論外

ドーベルは全く歯がたたなかったわけでもない

現にオールカマー勝ってるし宝塚も掲示板確保してるしウオッカと一緒で距離的に秋天辺り出てれば良い勝負したんじゃないかな？グルに勝ったのはマグレではないと思う

>>947
４歳１１月末までの戦績から言えば

ウオッカ＝＞トップガン＞ダスカ＞マーベラス

ウオッカ
阪神JF・ダービー・安田・秋天

トップガン
菊・有馬・宝塚

ダスカ
桜花・秋華・エリ女

マベサン
無冠

>>950
あのオールカマーは準ＯＰレベルのショボメンツだったけどな

>>949 ダスカだって混合G1勝ってないよ
一緒くらい？

>>953
混合GI２着と連対も出来ない馬と一緒にするのはどうか

ニセダスカ基地がうるせーからエアグルーヴ最強でいいよ。
どうせダスカを必要以上に持ち上げるだけ持ち上げて
有馬で人気をしょいこんで有馬で負ければ良いと思ってんでしょうね。

1+9LiQ+70が１番頭がおかしいのだけは分かった。

ダイワの完成は来年以降だよ。混合ＧＩなんていくらでも獲れるわ。

グルは最強ライバルじゃない。
ドーベル、ウオッカらと同じぐらいでしょ。

ドーベルが天皇賞勝ったりジャパンカップを勝ち負け出来るとは思えんなあ。

むしろドーベルはあれだけ結果残せたことが不思議なくらい

ダイワスカーレットは最強牝馬ですよ。
オークスと混合Ｇ１を獲ってない牝馬の中ではだけど。

>>954 混合G12着 その時の勝ち馬も牝馬だったんですね。
わかります。

>>962
有馬のことだろ

>>961
>>2-3

天皇賞みて、ダイワスカーレットは想像以上の強い馬と思った。
それまでは現役最強馬という評価だったが、史上最強牝馬かもしれない

強い競馬をしたといっても負けは負けだろ．．

むしろ天皇賞でさらに実績の差が開いたわけだが？
今後ダスカがウオッカに追いつくのはかなり厳しいと思うのだが

有馬勝つだけで実績は逆転だがな

ウオッカもディースプスカイもオウケンブルースリも出ない
有馬記念を勝っても最強とは言えないな。
勝てば候補には上げてもいいが。
このメンバーで４着以下に負けたらそれこそ一大事だよ。
やはりエアグルーヴが最強は揺るぎ無い事実だ。

>>969
現役最強馬にはなるけどね

そもそもウオッカとは何度も対戦してるから力が上位なのは明らかにされてる。
現役最強の座を守るには３歳勢の台頭があるかどうかだね。
その意味で李小龍なら多少はライバルの対象になりえるかもしれない

勘違いしている奴が多いな。

有馬勝ったから最強じゃねーよ。
最強だから有馬に勝つんだよ。

>>950
ランフォと一緒でマグレだよ。
エリ女はグリーンベルト使って8割仕上げのエアグルにたまたま勝てただけ。
大体ドーベルなんて重い斤量背負ったら牝馬限定戦でも格下牝馬に負けるレベルだよ。
重い斤量背負って混合G�U圧勝するエアグルと比較できるレベルじゃない。
大阪杯なんかも着差以上に実力差が見えた競馬だったし。

ドーベルは牝馬に強い（牡馬に弱い）わけじゃなくて、単に安定して走った（＋ピークが長い）分、
実績を積み上げただけで、一流牡馬相手に通用する能力はなかったよ。

ウオッカの方が強いな。

ウオッカ基地の「混合Ｇ1買ってるからウオッカの方が上」って言い
分はどうかね。
斤量差なしで勝ってるならその言い分も通るけど。
牡牝混合レースの方が、ウオッカ得意の流れになりやすいってだけの
ことだから。
本当にウオッカ＞＞＞ダスカなら牝馬限定の緩い流れでも、ちゃんと
ダスカに圧勝して見せないとな。

でも、今のとこは実績でウオッカにダスカが負けているのも事実、ダ
スカは有馬で何が何でも勝ってほしい。このままだと後世「ウオッカ
のライバルだった馬」としか語られなくなるかも。

別に語られるとかはどうでもいい

>>973
然りだね

エアグルーヴに勝ったエリ女もラッキーだったけど、翌年のエリ女もライバルの
ファレノが致命的な不利を受けてラッキーな勝利だったな

2cmの差は大きいねｗ

混合Ｇ１なんて運だからどうでもいいんだよ。
ウオッカの方がレートが高いだろ。
ウオッカは負けたレースは全て体調不良で調子が悪かっただけだ。
特に宝塚〜京都記念は前後と比べても明らかだ。
そんな超弱い時のウオッカに勝ったからって全然強いとも思わない。
ダスカは有馬で高いレートを出して勝てばいいんだよ！！
２着に５馬身以上差を付けて勝てばいいだけ。最強なら簡単だろ？

＞ウオッカは負けたレースは全て体調不良で調子が悪かっただけだ。

流石ですわ

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　安田記念１着
１１８　ウオッカ　天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１７　ダイワスカーレット　天皇賞秋２着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ウオッカ　ＪＣ４着
１１５　ウオッカ　毎日王冠２着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着

これじゃなぁ

>>979
最強のウオッカさんは後続を五馬身以上はなしたことがありますか？

レートっていい加減だよな。有馬二着と王冠二着がいっしょって

農澤明大さんは５頭身なんですか？

１回もウオッカに単勝オッズで勝てないのは騎手の差だろう。
桜花賞だってダイワスカーレット5.9倍ウオッカ1.4倍だったけど、
もしダイワスカーレット四位ウオッカ安藤だったら
ダイワスカーレットが1番人気になってた可能性が高い。

>>985
それは絶対ない。ダスカ＝武豊になればわからないでもないが。

>>985
それはない

>>985

>>985
ダイワスカーレットに
スタート飛び出して
前半で体力を消耗する走り方じゃなくて
ためてためて
後半、ラスト１ハロンで差すっていう
先行・逃げじゃなくて、差し馬の走り方を披露してほしい
従って、

安藤→武

遂にスカーレットファンも騎手に難癖つけるようになったか…。
まあウオッカも四位を変えて輝き取り戻したしスカーレットも違う一面引き出せれるかもな。
ちなみに誰が合ってると思う？
国内現役ジョッキー限定で。
俺は案外池添で追い込みのスカーレット見てみたい。
それか藤田で有力馬の後ろで虎視眈々と狙ってほしい。

5.9倍と1.4倍が覆るほど騎手の差ないだろｗ

　

　

　

　

　

　

　

１０００ならダイワスカーレット有馬で予後不良ﾁｰﾝ

銀河鉄道９９９

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