日本の競馬レベルを著しく下げた４大糞種牡馬

シンボリクリスエス
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
キングカメハメハ

社台がこいつらを意地でも成功させようとして
良血牝馬を根こそぎ種付けさせたせいで日本のレベルが低下

異論ある？

わかりません

>>1
死ねよ

>>1
意味わかんねーから削除

>>1
酷い

売れない

こりゃダメだわ･･･

スペがさほど大した種牡馬じゃないのは確かだけど
繁殖の質と量は他３頭よりかなり落ちるから現状では除外。
現状というのは、現２、３歳世代はその質と量が他３頭に追い付いてるから。

スペとダンスは同意なんだがな

間違えた。
１、２歳世代。

キンカメ二日目の途中から会場内でリアルタイムで更に価値下落してた気がする

テキトーに付けてるテルヤが一番の悪玉なんだけど

もうちょっと目配り
してほしいとは思うけど

キンカメは酷い

新種牡馬の評価は５世代走らせてから言えよ

キンカメは見限るの早すぎる

>>1
フレンチデピュティ
クロフネ
シンボリクリスエス
キングカメハメハ

ですね。
わかります。

キンカメ以外はいらんな今んとこ

再来年あたりにはロブロイも追加ですかね

ダンスはもう見限られたっぽいな

ダンス
スペ
ディープ

こいつらはガチ

カメはまだ結論出てないだろｗｗｗ

代わりにマンハッタンカフェ

半分結論出てる。異常に売れない。

実際接してる人たちの評判最悪

なんでグラスが入ってないの？

グラスは繁殖独占したって感じじゃないから
一応セーフってことかな

ピルサドとかエリシオは？

しかしリーディング2位の馬を駄馬扱いって…

オペだろ

ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
クロフネ

この三頭はいらない

吉田善哉が天国からこう言ってるぞ。

「内国産馬（ＳＳ系含む）と輸入種牡馬との間にはまだまだ大きなレベル差がある。
内国産種牡馬へのシフトチェンジは１００年早い」

>>1
別にレベル低下してねーから

スクワートルスクワート
スキャターザゴールド
バブルガムフェロー
マーベラスサンデー

次点でアグネスフライトだな！

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

サンデーサイレンスだな

サンデー産駒に最強馬なし

>>24
ダンスインザダークやシンボリクリスエスも
直接接している人が脳なしばかりだから
この結果を生んでるわけですが

頭悪そーだねあんた(^-^)

>>36
だな

オペが書かれないなんていつもの基地外はどこにいったんだ？

オペがウンコに変えたのってステルィンラブの母以外でいた？

クリ産駒は芝での活躍が見込めないんだからいらない

糞種牡馬であるダンスやスペを世に送り出したSSが全ての元凶

ｵﾍﾟ産

ｳｲﾝﾚｼﾞｰﾅ(姉ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ)…3戦すべて2ｹﾀ着順の惨敗で登録抹消
ｼﾙｸｽﾅｲﾊﾟｰ(母ﾙﾋﾞｰﾀｲｶﾞｰ)…3戦すべて2ｹﾀ着順の惨敗で地方へ移籍
ﾄﾞﾘｰﾑｵﾍﾟﾗｵｰ(母ｷｮｳｴｲﾀｯﾌﾟ)…2戦とも2ｹﾀ着順の大惨敗｡調教中骨折で予後不良
ﾎﾞﾋﾞﾝ(姉ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ)…3冠牝馬の弟だが500万下に低迷
ﾐﾔﾏｵﾍﾟﾗｵｰ(母ﾐﾔﾏﾎﾟﾋﾟｰ)…虚弱体質で出走できず
ﾔｸﾓｵﾍﾟﾗｵｰ(母ﾔｸﾓｱｻｶｾﾞ)…3戦すべて勝ち馬から1.7秒以上離される大敗で地方へ移籍
ﾛｰﾏﾝｽﾋﾟﾘｯﾄ(兄ﾛｰﾏﾝｴﾝﾊﾟｲｱ)…3戦すべて2ｹﾀ着順の惨敗で地方へ移籍
他多数


ｵﾍﾟがつけた肌馬にﾄｯﾌﾟ種牡馬がつけると

ｼﾞｬﾙﾀﾞﾝﾃﾞﾌﾙｰ(姉ﾃｲｴﾑｵｰｼｬﾝ)…10､9､13着と大敗中←ｽﾍﾟ産　
ｼﾙｸﾗﾋﾞｯｼｭ(母ﾙﾋﾞｰﾀｲｶﾞｰ)…未勝利のまま引退←ｴﾙ産　
ﾋﾞｯｸﾞｼﾞｬｶﾞｰ(母ｷｮｳｴｲﾀｯﾌﾟ)…7戦して掲示板に載れずに引退←ｱﾄﾞﾍﾞ産　
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾌｨｰﾄ(姉ｽﾃｨﾙｲﾝﾗﾌﾞ)…6戦して未勝利で引退←ﾀｷｵﾝ産　
ﾎﾟﾋﾟｰﾌﾞｰｹ(母ﾐﾔﾏﾎﾟﾋﾟｰ)…虚弱体質で出走できず←ｻﾝﾀﾞｰｶﾞﾙﾁ産　
ﾔｸﾓﾗｲｱﾝ(母ﾔｸﾓｱｻｶｾﾞ)…7戦全て勝ち馬から1.9以上離される大敗で引退←ﾗｲｱﾝ産　
ﾒｲｼｮｳﾕｳｾﾞﾝ(兄ﾛｰﾏﾝｴﾝﾊﾟｲｱ)…虚弱で出走すらできずに引退←ﾀｲｷｼｬﾄﾙ産

変わらんな

エンドスイープは相当もったいないね・・

>>42
スペ×スカブーよりマシなのかな

サッカーボーイやトウカイテイオーにスペ・ダンス級の繁殖があてがわれていたのなら。

スペはほかの３頭とは違うだろｗ
繁殖が違いすぎる
まだ黒船の方が近い

まさに糞種牡馬

金亀気の毒すぎる　

サッカーボーイはそれでもバックアップしてもらっただけマシだろ

金亀を見ても　無理したローテを組んで
距離の適正の範囲を広げたとしても　意味のないことを証明してしまった
そんなセールだったな・・・

>>51
片方しか勝てなかったクロフネとギムレットが良く売れてるのもいい皮肉になってるね

クリスエスなんて古馬戦どころかクラシック終わってもいないしカメハメハなんてまだOP戦すら行われてないのにｗ

>>1
全く賛成！
反対しようがない

でも一番アホなのは
そんな低能力ノコノコ付けに行ってる非社台生産者

結局社台の自作自演。

ＳＳ導入でレベルを上げ、ＳＳ二世でまた元に戻した。

>>46
それじゃ同じようなもんだろ……

エンドスウィープとかもっと夢のある種牡馬をつけようぜ！

そして今度はイタリアで買ったポストトニービンをモウプッシュだな

ポスト○○で成功したためしがない日本競馬

結局、日本の土壌ではそんなにいい種牡馬は出ないというのが１０年くらい競馬見てきた自分の結論。

血統の問題なのか、市場の問題なのか、あるいは馬一頭あたりにかけられる人員・土地・コストの問題なのかは分からないが、

ベースの部分で限界があるように感じる。

>>51
あれは皐月出たくないがための言い訳だからな
ダービー勝てばいいんだよダービー勝てば
それでさっさと引っ込めば値段つく

>>1
スペだけは同意

ダンスとスペの繁殖をタキオンとギムに回せばいいのに

>>59
十年で血統に関する結論を出すのは速すぎるだろｗ

ぶっちゃけ、日本競馬は鎖国を脱してまだ20年くらいのもんで
競馬の歴史は始まったばかり
サンデーが礎になって発展していく流れがちらっと見えた程度

日本も世界で成功したければ洋芝を全競馬場に設置するべき
そんな中で育まれる馬こそ世界で通用する馬になるだろう(笑

日本の高速馬場で強くて、なおかつ海外でもトップクラスと渡り合えるレベルの馬が出ているのに
今更洋芝とかありえないだろ

ディープは種付け料が高すぎる
1000万超える金額設定するのは仔が走って結果出すまで待った方が良い
生産牧場が可哀想だ

しかし悩むのは結果を出してるタキオンでさえ主取がディープよりも多いって事
難しいねぇ

サンデー系ではない、ボリクリかキンカメどちらかは成功してほしい

フジキセキに付けておくべき良血繁殖をせっせとダンスに付け続けた社台

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2008/07/13(日) 14:14:35 ID:P8eNy9T10
父ダンスインザダーク（笑）　４歳編


エイシンデピュティの弟.　　　　　 エーシンダードマン. 　　　　２勝　　　　　500万下
ローズバドの弟.　　　　　　　　　　ローズプレステージ 　　　　１勝　　　　　未勝利戦
ゴールドアリュールの弟.　　　　　ナタラージャ. 　　　　　　　　２勝　　　　　500万下
ディアデラノビアの弟　　　　　　　クルサード.　　　　　　　　　 １勝　　　　　未勝利戦
ペールギュントの弟　　　　　　　　ビンチェロ. 　　　　　　　　　３勝　　　　　500万下
エアメサイアの弟.　　　　　　　　　エアシャムス.　　　　　　　　１勝　　　　　未勝利戦
エアグルーヴの仔. 　　　　　　　　ザサンデーフサイチ 　　　 １勝　　　　　未勝利戦
サイドワインダーの弟. 　　　　　　ゴールデンミション.　　　　 １勝　　　　　未勝利戦
スーパーホーネットの弟.　　　　　チアズジョイ　　　　　　　未勝利
ムッシュシェクルの弟. 　　　　　　モエレアルマゲドン　　　　 地方
アンドゥオールの弟.　　　　　　　　トーセンカリスマ　 　　　未勝利
シルクプリマドンナの仔.　　　　　 アルブレヒト.　　　　　　　未出走
マンハッタンカフェの弟　　　　　　パリスフレンズ 　　　　　未勝利
マルカコマチの妹.　　　　　　　　　ナショナルホリデー 　　　　２勝　　　　　　500万下
リミットレスビッドの妹　　　　　　　ローズオットー. 　　　　　　 １勝　　　　　 未勝利戦
マーブルチーフの妹. 　　　　　　　マーブルダンサー. 　　　　 １勝　　　　　 未勝利戦
フラワーパークの仔. 　　　　　　　メイカ. 　　　　　　　　　　　　１勝　　　　　 未勝利戦
ブルーメンブラットの妹　　　　　　ソングバード 　　　　　　未勝利
メイショウラムセスの妹. 　　　　　メイショウセレス 　　　　未勝利
トーヨーリファールの妹 　　　　　 ワイルドダンス.　　　　　未勝利
ローエングリンの妹 　　　　　　　 ホリデイオンアイス...　　未勝利
ビリーヴの妹 　　　　　　　　　　　 バイオレントハート 　　 未勝利
チョウカイキャロルの仔　　　　　　ヒラボクキャロル. 　　　未勝利

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2008/07/13(日) 14:15:15 ID:P8eNy9T10
父ダンスインザダーク（笑）　３歳編　　　　　　


メイショウボーラーの弟.　　　　　メイショウテッペイ　　　　　１勝　　　　　プリンシパルS18着
シルクプリマドンナの仔.　　　　　フサイチフェイマス　　　未勝利
アグネスタキオンの弟　　　　　　アグネスフリーダム　　 未勝利
アドマイヤコジーンの弟.　　　　　タイキトゥルース　　　　 未出走
ビリーヴの弟..　　　　　　　　　　　マルブツスカイ　　　　　未勝利
チャペルコンサートの妹 　　　　 ムードインディゴ　　　　　　２勝　　　　　　忘れな草賞
ムッシュシェクルの妹. 　　　　　　ピクトリアル.　　　　　　 未出走
トウカイトリックの妹. 　　　　　　　コンゴウマライカ　　　　未勝利
アズマサンダースの妹 　　　　　 アズマクロリス.　　　　　未勝利
ドリームジャーニーの妹. 　　　　 アルスノヴァ 　　　　　　　　２勝　　　　　　500万下
エリモシックの仔.　　　　　　　　　 レディーファースト　　　未勝利
ファレノプシスの仔　　　　　　　　 フィーユ　　　　　　　　　　　１勝　　　　　　未勝利戦
サンプレイスの妹　　　　　　　　　クヴァルダ 　　　　　　　　　１勝　　　　　　未勝利戦
ダイワエルシエーロの妹　　　　　ダイワスピリット.　　　　　　１勝　　　　　　未勝利戦
イブキガバメントの妹　　　　　　　ヤマノボンディール.　　　　１勝　　　　　　未勝利戦
ラントゥザフリーズの妹　　　　　　ワイルドエキサイト 　　未勝利
ダイワメジャーの妹　　　　　　　　ブーケフレグランス.　　　　１勝　　　　　　未勝利戦

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2008/07/13(日) 14:16:15 ID:P8eNy9T10
３歳　【血統登録　162頭】
４歳　【血統登録　117頭】

《 重賞勝ち馬 》

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　 　　　　　　／＼　　　　　 　　／＼
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　　　頭

ダンスは殿堂入りでいいな

サンデーサイレンスが偉大だっただけじゃないか？

マハザンマ

　　　　　 ∧　　∧
　　　　　/　ヽ‐　‐ヽ
　　　　彡　 ￣＼ν/ヽ
　　　 彡 　 <　・ 　 ・> 　　 　
　　　 彡 　(　　　　　 l　　　　フレンチデピュティ、エンドスウィープ、は国外へ追放すべき
　　　彡　　 ヽ　　　　 |　　　
　　　彡　　　 ヽ　　　 l　　　
　　　　`　　　　 （　o o)

サクラローレルやマヤノトップガン、トウカイテイオー、テイエムオペラオーといった
国内のチャンピオンホースにもっと良い繁殖をまわすべきだろう。

クロフネ
ギム
フレンチに繁殖回せカス社台

SSなんかタキオンとキセキとディープ以外棄てろ

もっとSSを海外に放出しろよ

SSはタキオンとディープだけでもいいかもな

キセキは南アフリカで世界的な種牡馬になる方がいいだろう

SSはキセキとタキ、あとネオユニだけでいい
英雄は微妙。まだわからんが…

非SSはポケトプガングラスギムプリサイス

五年後にはディープを棄てろと言われるよ。

他のみたいに、いい馬つけても、結果でないんじゃね？

非SS系も母父SSじゃないと糞

新興種牡馬よりブライアンズタイムに頼ったほうがまだマシ

スペ、ダンス、カフェが全くいらないのは確かだから観光用にでもして欲しいな

キンカメは性格が大人しいし、意外と成功すると思う。
見た目は悪いみたいだけどねー。
まあ柵癖はよろしく無いなぁ。

ディープは性格がまともに出た数頭から当りが出るだろう。
ルドルフみたいな種牡馬になりそう。
ニュース見ててもやんちゃだなぁって感じがした。

>>77
クロフネは繁殖かなりいいぞ

ダンスが極悪すぎ

ダンスは最近良くないが一応菊花賞２勝してるしまだ許せる
スペも今年の２歳が滑ったら失格だが、今までろくな繁殖が回ってこなかったし、なんとか許せる
マンカフェとかまともな繁殖回してもらってないのに失格とか論外

本来ならまずスペカフェに回すべき繁殖をさらって期待通り糞馬を量産した泥舟とボリクリは即刻薬殺すべき

そうすると、ステゴは頑張ってるな

ＳＳ系をもったいぶって囲い込みすぎ。つか今や海外の方が需要あるだろに。

せめてダンスは然るべきタイミングで手放しておくべきだった。
ディープ・ハーツ・ロブロイについてもせめてどれか一つは輸出しておけば…になるのは目に見えている。

どうやったらスペが許せるのか

シーザリオはウオッカより強かったと思うけど
まぁインティライミもまだいいとして

その次がサンバレンティンになるんだぜ？
４年でサンバレンティンが代表産駒レベルってのはあまりにも酷すぎるだろ

ダンスインザダークの最高傑作はファストタテヤマ

スペとクリは韓国にでも送ればいいよ

スペはなあ産駒６００頭ぐらいいて
１億越え４頭５０００万越え３４頭。
まあこれから増えるにしても
いくらなんでも酷すぎでしょ。

スペはもう１、２頭強いの出すと見直されると思うんだけどね〜現状ではイラネ
ダンスはサンデー存命のときは頑張ってたけど最近不振　　　　　　　　イラネ
キンカメは評判悪い割りに今のところ順調だから保留
評判最高だったクリは初勝利まで２５戦、新馬勝ちまで３０戦、年内２勝馬なし、
高額種付料と超良血繁殖でブロッケン（笑）１頭（ＪＤＤの２着は皐月最下位ダイムも平凡）一番イラネ

評判が重要なのは売ることを考えてる生産者くらい。売るための評判（馬体）であって競走能力の評判じゃないからねｗｗ

ちょっとサンデー系を囲い込みすぎたよな
社台は

ギムはもっと評価されていいと思うがな…
2年連続でダービー連対はすごいだろ
まぁ、それが今回のセレクトでの主取0頭に表れてるのかもしれんけど
今後はとりあえずクリへまわしてた繁殖がまわってきそうだな

バクシンオーは繁殖の質がサンデー直子並なら絶対活躍できると思うんだが
2000上限じゃダメなのか

アフリート軽視されすぎ

不発の核弾頭ダンスインザダーク

バクシンオーは何につけてもスプリンターしか出さないよなWW
母父サンデーですらWW
すごい遺伝力だ…

>>1の軽率さに乾杯
(^^)／▽☆▽＼(^^)

>>100
芸人みたいだ

>>101インマイアイズにｒｙ）

ダンスペは生ゴミ

クリほどじゃないがなｗｗ

優秀な牝馬にダンス付けてる生産者って何が目的なの？

スペクリは認めるが

種牡馬引退間際に長距離馬出しそうなバクシンオー

サンデー死んでなかったら　フジキセキもまた　今みたいに活躍馬も出さずに埋もれてたのかな　
社台もサンデーにおんぶに抱っこ丸出し状態のつけじゃなかろうか　
今のカオス状態は

111｜σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

フジキセキってエアグルやスカーレットブーケやアグネスフローラみたいなんにつけられないよな

キセキ産駒って８大競走とか勝ってたっけ

ダンスはテルヤが相当気に入ってたらしいね

>>112
コテコテの有名牝馬つけられないのがキセキのいいところ
どの世界にも名脇役、いぶし銀ってのが必要なんだよ

ジョッキーに例えると的場均みたいなもんだな

>>115
なんとなく分かるｗ
けど、ダンスにいった有名どこがキセキにいってるのも見たかったなぁと思って

アグネスフライトとかオーストラリアとかに放出したら結構成功しそうだけどなぁ
ダービー馬だし。
タキオンとフライトなぜ差がついたか。

慢心、環境の違い

慢心はないな

まあレベル等は置いといて
物言わぬ馬をこき下ろして悦に入る>>1の精神レベルも疑いようがなく低い

おめーもどうしようもなく低いよ

>>121
>>1さん顔真っ赤にして乙です

>>114
ダンスは血統表がかっこいい。
ディープも良血だけど母父がお値打ち系な種牡馬だし。

今まともに能力の高い種牡馬ってアグネスタキオン、ブライアンズタイム、フレンチデピュティ、ウォーエンブレムくらいのもん。

ttp://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/　こいつによると、

Ｂランク　26点　ネオユニ
Ｃランク　25点　キンカメ　　←
Ｃランク　23点　スペ　　　　←
Ｃランク　23点　ダンス　　　←
Ｃランク　19点　シンクリ　　←

そもそも牝馬が種を選んでのであって、牡馬が勝手に襲い掛かってるわけじゃない。

なんで選ばれた側が文句言われるのｗ

ダンスをつける生産者はちょっと知性を疑うよな

その昔、ラムタｒ（ｒｙ

マンカヘの過剰評価がうざい

>>126
牝馬は選んでないだろｗ

生産者の見る目がないばかりに駄馬にレイプされたあげく産まれた子供は数年で肉に・・・可哀想。

大失敗って言われてるダンスの４歳世代って世代別ではタキオンに次いで２位なんだな。
クリと一緒で数の暴力ってやつか

ダンスはここまで言われるほどじゃないだろ
一昔前のリアルシャダイみたいなもんじゃないか

>>1
どんな種牡馬でも繁殖さえ良ければ、たとえばオペでもスーパーシンザンでもリーディング上位に食い込めるということですね、わかります。

スペとダンスは一刻も早く抹殺すべき

ダンス、スペのヘタレ種牡馬を輩出したという点においては
サンデーも糞種牡馬

社台がオペを全面バックアップすれば日本競馬は世界一になるのにな

ダンス、クリスエスは癌だな

母は良血なのに父がボリクリ、駄ンスだとほんと萎える
絶対走らないもん

ダンスってちょっと前はがんばってたと思うけど最近はひどすぎる
クリスエスはサクセスブロッケンがいるしまだわからんな

フジキセキも正直いらないだろ･･

>>1
そこにこれから
ディープ、ハーツ、リンカーンは必ず加わるわけだからな
日本競馬暗黒時代だな

今年の２歳の繁殖の質

ダンス＞カメ＞クリ＞タキオン＞ネオ＞カフェ＞キセキ＞スペ

>>140

VSタキオンスレとかあるせいでしょぼく見えるけど

内国産種牡馬の２，３番手くらいの優良種牡馬だぞ

キセキは日本の短距離を担うｷﾁｮﾁﾝだぞ
バクシンオーが短距離Ｎｏ１とかなったら最悪だろ

>>143
キセキなんて以降タキオン以外全部失敗だから
再浮上してきただけだろw

こんなぼんぼん馬鹿馬のせいでウンスは！ウンスは！

アルカセットとロージズインメイが小爆発するから安心したまえ

>>147
岡田乙

ウンスとともにブルボンも
思い出して！

サンデーの後継者はまだ決まらんな

キングはサンデー系ではないし、ディープは小柄。

性欲ビンビンの馬は居ないのか？

イニシャルＳ．Ｓ＝セイウンスカイ
なんでこのサインに生産者どもは気付かないのか

ダンスは高額馬の大コケで印象悪いな
ランズエッジもコケよるかな

サイレンススズカだったんだよな 後継者は。

>>153
秋天の時の馬体はほれぼれした

>>153
武もテルヤもそんなようなこと言ってたね

>>147
総帥には申し訳ないが
ストラヴィンスキーに一番期待してます

ライブリマウントにもっと牝馬が集まっていれば…
ダートの歴史は変わったかも

ロージズ昨日の時点で既にかなり寒い評価だっただろ
唯一の高額馬も落としたの岡田雑炊だし

>39
でもボビンはブラダマンテ産駆のなかでは稼いだ側だから
13頭中5位

社台独走を許し日高を壊滅させたラムタラ

日本競馬を社台独裁にしたサンデーサイレンス

長期的に見てＳＳこそ日本競馬のレベルを下げたと言えるだろう

無理して通ぶるなよｗ

スペシャルウィークこ仔、アメリカオークス勝ったよね。

ファレノの繁殖実績もアレだがマエコウよ、ダンスなんかつけるなよ。

もとから日本競馬なんざレベル低いんだよ。
何通ぶってんだ馬鹿が。

>>159
半分より上だから、まぁまぁだな。

>>164
wwwww

>>162
失敗といわれたバブルとかでも海外Ｇ１勝ってるし
失敗いわれたティンバーカントリーすら米Ｇ１勝ってるよ。
Ｇ１格があるだけで重要性の低いレース勝ったところであまり関係ないんじゃね。

ディープで日本競馬界は滅びる
今からでもいいからアメリカに売れ

ダンスの最高傑作タテヤマを種牡馬入りさせなかったのが残念でならない
2歳戦から重賞を勝てる仕上がりの早さを持ちながら、長く現役を全うできる体力
牝馬のトップクラス（へヴンリーロマンス、スイープトウショウ）相手にも切れ負けしない上がりの速さ

ダンスが現役最後に魅せた末脚を受け継いだのはタテヤマだったと今でも思っている

日本のﾀﾞｰﾄ馬の競馬レベルを上げるという意味で
ｸﾘｽｴｽは優良種牡馬と言えるかも…

いつかﾄﾞﾊﾞｲやｱﾒﾘｶで勝って欲しいが砂質が違いすぎるかorz

たぶんタテヤマもう去勢されたな
直線を真っ直ぐ最初から最後まで走って欲しかった

>>169
同意
（´・ω・｀）タテヤマの子供で家をタテヤマしたい

松風の子孫は何やってんだよ
さっさと世界のＧＩとりまくれよ

>>170
所詮芝の２軍でしかないダートでしか活躍馬を出せない（しかもあまたの産駒のうち１頭のみ）、
即ち２流、３流の駄馬を量産している時点で…

>>157
ミツアキタービンが活躍したころすでに玉はなかったという悲劇

>>167
ティンバーは日本持ってきたのが間違いだったなー
あれアメリカにいたらすごかったはず

イニシャルＳ．Ｓ＝ステイゴールド
なんでこのサインに生産者どもは気付かないのか

>>176
(´･σ･`)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>169
ダンスの最高傑作は一応デルタじゃないのか？

クリ産駒の芝とダートでの成績ってどっかにデータないのかな

スペは二歳一歳が果てしなくよい牝馬つけてるからこれで結果でなかったらもう死亡確定
これだけ種牡馬やって４頭しか億稼げた産駒いないなんて。
もうカス以外なんでもないでしょ

ダンスはここ最近のひどさはスペ以上だが過去の実績があるのでもうチョイ我慢かな
来年もこんなんだったら終わりだろうけど

クリは初年度産駒がまだ終わってない状況だが期待度で行けばこの中でもダントツだっただけに
今の成績では厳しいものがある。期待度を無視すればそんなに悪い出足ではない。
秋、来年に期待

キンカメにいたっては上げてる>>1がどうかしてる。
まーセリがいまいちだったけど。

>>179
http://db.netkeiba.com/horse/sire/1999110099/
大雑把には把握できる。

>>178
ツルマルボーイだろ

>>180
普通は超良血２世代で重賞馬ゼロのダンスが死亡で、これからデビューの１、２歳が良血のスペが
もうチョイ我慢だよね？

クリやカメはまだ結論出すの早すぎるってのは同意。

そこらへんは似たり寄ったりだろ。
どっちにしてもこんだけ頭数いて億稼げる馬が４頭ってありえんくらい悲惨だろ

クリも終わりつつあるがカメはまだわからん

それ以前に繁殖の質が違い過ぎるな・・・スペとダンスは。
道連れにしたい気持ちは分かるが、いっしょにする事態無理があるが。

クリも今年の２歳が駄目なら終わりだろ

繁殖云々あの成績では種牡馬として終わってるだろ。すぺは

>>123
ニジンスキーが重たい重たい

すぺをいじめたいわけじゃないけど、スカーレットブーケつけてこれじゃ
２歳１歳かなりの豪華っぷりみせてるけど、そんなに期待できないと思う
http://db.netkeiba.com/horse/2003102548/

でもスペはＳＳで結果が出なかった馬でＧ�T馬出してるから、ご心配なく。

そこがダメな訳なんだが。

キンカメは母父サンデーとの相性次第だな　

スペは頑張ってるほうじゃね？
俺は血統わからんけど、日高大洋…

最近の日本馬が結果出し過ぎてるのもあるｗ

社台はもうサンデーの血に固執するのはやめなさい。
現役時代と違ってみ〜んなかすになっちゃったんだから

タキオンだって３歳だけで古馬で活躍皆無だから十分レベルさげてるとおもう

キンカメはまだわからない。
スペやクリスエスは扱いもそれなりだしなんとも言えない。
問題はダンス。超良血繁殖にやたらつけやがって。本当産廃だろ。

ダンスは、そこそこの血統の牝馬に付けておけば、そこそこ走りそうな気がする。
問題は、クリだな。秋以降、成長するのかも疑問だ。

>>198
>>69-70

ダンスはもう無理だろｗ

今年のダンス×エアグルの駄馬っぷりが
いまから楽しみです

>>196
少なくとも下げてはいないと思うが

下げてはいるけど、ほかはもっと糞だからそれからしたら上げているかもしれないな。

スペはシーザリオの子が活躍するかどうかだね　３世代で活躍すれば意味はある

そういうのは支えてるって言うんじゃないかな

そうだけど。。。
文章的にありえないだろｗ
下げてはいるけど、ほかはもっと糞だからそれからしたら、支えている
って

タキオンは3歳限定に近い状況で大活躍するが古馬ではイマイチ
だけど他の種牡馬がそれを上回るだめっぷりなので結果として支えてる状況ってことか。

例えば、天井が落ちてきてる状況で、本来ならみんなで落ちてくる天井を押し返してやらないといけないのに
他が倒れてて、タキオン一人でなんとか潰されないように支えてるイメージ。
って感じ？

しかしダンスは本当、日本に何も残さなかったな。
メルボルンカップもポップロックが勝ったほうがよかったし。
母父に入ったところでスタミナ伝えるわけでもなさそうだし。

ダンスは名繁殖の腹をことごと無駄にしてしまったな、04年産が決定的でもうチャンスなし
自身の血統が重いから庶民的な繁殖でG3勝って喜ぶレベル。いずれにしても二流種牡馬、種付け料は100万で十分

>>195
マイナーな存在の競馬には
事実上マスコミが存在しないから
そういうこと社台に言ってくれる人いないもんなぁ

ダンスの血統は一世代前なんだよ。牝馬ならまだ存続の価値はあるが、種牡馬としては時代遅れ。

とことん時代遅れの方がまだいい。一世代ズレがいちばん要らないパターン

>>206
普通にあり得るじゃん。
藪は負け越してるけど阪神のエースとして支えてる。 ほら。


納得できないなら、踏ん張ってるでいいんじゃね。

ダンスって数年前までは間違いなく優秀な種牡馬だったのに
今や日本で最悪の糞種牡馬だと思うわ

ダンス産駒で母ばりばり短距離馬っているんか?重厚なスピード足りない父だからそれしか希望無いのでは。それでだめなら…

ラベ（クイーンリザーブ)
自身が短距離馬ならフォルクローレなんていた気がするが

ちょっと考えてみると、ダンスはむしろダートで弱そうな気がする

重厚でスピードがない
かといってパワーがあるわけでもない
坂駄目だし・・・

島川はダンスの代替種牡馬も考えてトーセンダンスを買ったのに…
つくづく相馬眼が無いというか運が無いというか

>>217
ダンス産駒に限らず日本で2代経過した馬なんか
種牡馬として成功する確率なんか全くないのにw

ダンスからツルマルボーイが出たのって
奇跡だったんだろうな

ファストタテヤマがもう少し強ければ後継になれたのに

デルタも相当強い馬だと思うんだが、ムラありすぎだし
後継種牡馬として期待できるタイプじゃないんだよね

ダンスは大物を出せないわけじゃないけど、あまりにも平均レベルが低すぎる

逆にレベルを挙げる優秀種牡馬は何？まさかタニノギムレットとか言うんやないやろな。

ダンスこそ欧州に輸出すべき。

クリとキンカメは米国向き。

スペは日本向き。そのうちダービー馬は出せる。

全部、日本で持ってる意味はない！

一頭の種牡馬だけでレベルを上げるなんて至難の業だろう
それこそサンデー級じゃないと

優秀な牝馬が入ってるんだから、それぞれの種牡馬がそれなりに頑張ってくれれば
レベルはじわじわと上がっていくはずなんだけど
ダンスに関しては良血駄馬を量産してるから批判されてるんだろう

>>223
おまえがスペ基地だということはわかった

>>222

　ス　ト　ラ　ヴ　ィ　ン　ス　キ　ー

___
/ \\
/
｜

ひそかに来年デュランダル産駒の爆発を期待してる俺がいる・・・。

キンカメ産駒なんて出たばっかだろ。これから活躍馬いっぱい出るかも知れないじゃん

ギムレットとかジャンポケはSSの血飽和の危機の防波堤になりそうだから
レベルを上げた種牡馬じゃないか？
当初の種付頭数の少なさからすると良い意味で期待を裏切った

トニービンとブライアンズタイムの後継種牡馬は
今まで全部良いところ無しだっただけに
ギムとポケには頑張って貰いたいですね

>>231
確かに頑張って欲しいね

個人的にはサクラユタカオーの血を
エアジハードには繋げて欲しいが

>>232
エアジハードももちろんだがバクシンオーから大物がもう１頭出て欲しい…

あとはマック、ライアン、テイオー、ヤマト（ヘリオス）からそれぞれ後継が出て欲しいところだけど、無理だろうな…

個人的にはマックイーンとテイオーの後継種牡馬も出てほしい。
マックイーンはスルタンがなれるかもしれないけどね
テイオーはサードステージ級とはいわないからサイアーライン繋げてほしいな。

当時立て続けに死んだ、サンデーサイレンス、アドマイヤベガ、エルコンドルパサー
エンドスウィープ。この４頭の死は本当にでかい

エルコンとアドマイヤベガはいなくなっても影響ねえよ

アドベもエルコンも優秀な種牡馬であったことは間違いないけどね
アドベなんかはタキオンくらいはやれたんじゃないのかね

まぁ、サンデーとエンドスウィープに比べりゃあれだけどさ

アドベガ＞ダンス
エルコン＞金亀
サンデー＞スペ
エンド＞シンクリ

エルコンもほぼダート専用だったけど
クリスエスよりは明らかに上だろう

一年目の成績だけならややクリの方がましなんじゃないの？ｗ
エルコンの初年度は酷かった気がする
スペがさらに酷かったから目立たなかったけど

>>237
アドベが？ちょうど今、出走回数と出走回数が同じくらいなんだけどパッと見でも大分差がある
時代も繁殖も違うんで簡単には比較できないけどタキオンくらいやれるとは思えないな

すまん出走頭数か

>>234
スルタンは母父のサンデーがネックだな・・・　種付けが制限されるので(´･ω･｀)

アドベってけっこうひどい数字だぞ

スペシャルウィーク産駒は配合が駄目だ。
母系にサドラーズウェルズ,ブラッシンググルーム,ストームバード
このニックスを活かした配合馬を多く生産するべき！

>>228
よう俺

あの一瞬の切れは素晴らしい・・・

アドベは出走頭数の割にはかなりいい方なんじゃ？
少なくともダンスやスペよりは活躍できたと思う

アドベはグレイソヴリンのクロスを生かした配合をすればもっと活躍できた
かもしれない。
まあでも全兄弟のボスもいるし、キャプテンも種牡馬になるだろうからな

とりあえず

セイウンスカイ！！！！！
と叫んでみる

>>247
そう言い切れるほどではないな

エルコンはたいしたことないだろｗ

>>247
そう言う時は、数字を出せば説得しやすいぞ

社台はもう少し考えた配合をしてほしい

>>253
社台ファーム代表　吉田照哉　　エピソード

近年の日本における競走馬生産について
「現在日本にいる種牡馬は良血の名馬ばかりなのだから、
危険な配合でない限り血統理論などあれこれ考える必要は無い」
という見解を公言している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E7%85%A7%E5%93%89

>>254
これでいいんだよ
配合考えての種付けばっかリしてたら突然変異の強さを持った馬は現れない

ホント異論のないスレだな

同世代に、１６０頭出走して１１０頭勝ちあがり８０億とか９０億稼ぐサンデー産駒
がいる世代といない世代の成績を比べてもしようがないと思うが。

アドマイヤドンがやってくれます
2歳から走れる仕上がりの早さと芝と砂どっちもいけるオールマイティーさ、さらに体の丈夫さまで備えてるぜ

毎年1万頭位のサラブレッドが世に立ちその中から生き残るのはほんの一握り。未勝利脱出するだけでも大変なんだよ
立派なんだよ
そんなかから重賞勝つ馬なんか素晴らしいよ
ましてや G1馬なんて
JRAや競馬ファンの方々にはもう少し競争馬について真剣に考えて欲しいな
報われませんよ
名馬たち
そして
明日を掴めなかった競争馬たちが
(T-T)

成功を狙ったんではない。走らないと思ったのを営業戦略でいかにも走りますっていう宣伝をしたからだ

>>33
スクワートルメローに謝れ

てるやは馬鹿、イタリアダービーを勝ったガリレオ産駒を購入したが
こんなの成功する訳がない
種馬はアメリカの馬だけかっときゃいいんだ
種牡馬はスプリンター〜マイラータイプが成功しやすいってもうわかってんだからさ
ノーザンダンサー（明らかに短距離向き）→ダンジグ→デインヒル
ミスプロ
これ全部スプリンターだもんな

ダンスやスペはスピードが無さ過すぎる

ノーザンテーストだろ
何年もリーディング取った偉大な種馬と呼ばれるが、今考えるとこの馬の功績は微妙

ノーザンテーストってｗｗｗｗｗｗｗ
今基準でしか物事をみられないゆとりがいるなｗｗｗｗ

大きくレベルを下げたって意味ではサンデーだな。
死ななきゃ、こんなにレベル下がらなかったでしょ。

ただサンデーが死んだおかげで種牡馬争いもレースも面白くなった

>>246
サクラバクシンオーの方が一瞬のキレがある。
スプリンターと中長距離のラップを見比べてから発言しろドアホ

デュランダルて中長距離馬でしたっけ？

スプリンターの追い込み馬と中距離の追い込み馬が刻むラップの違い。

要するにテンからガンガン飛ばすスプリントで追い込んだ馬は前がばてるから
ものすごい脚で追い込んでいるように見えるが実際はその馬自体は凄い加速を
しているわけではない。それで差しきったところでキレがあるって言うのか？

それなら基本的にハイペースになるスプリント戦で逃げを打つことが出来る馬の方が
よほど速いラップを刻んでいることになる。

いきなりサクラバクシンオーの話を始める人ってなんなの？ｗ

>>269
例えの話だよ。一瞬のキレ=瞬発力で種牡馬をスクリーニングするなら

短距離の追い込み馬をそれとするのは間違いだってこと。
スローペースになりやすい中長距離の追い込み馬、ハイペースが殆どの
短距離の追い込み馬では資質が全然違う。

>>234
ゲーム脳が競馬板くんじゃねーよ

最近だとガチでこいつらだろ
ラムタラ
ピルサドスキー
エリシオ
ファルブラヴ

欧州の名馬ばっかり

>>270
お前のやってる事は、突拍子も無い言いがかりをつけて人様をバカにしてることだ
チンピラヤクザみたいだなお前

>>272
ジェネラスも追加ｗｗｗ

>>268
競馬ではいうんじゃないか・・・

短距離の追い込み馬にキレがあるって馬鹿な主張してるゲーム脳が癇に障り
それに誰も突っ込まないこのスレの住人のレベルに絶望した。

>>274
言わないね。いい脚を長く使うという。

しかしテンノリで飛ばしてく馬をキレがあるともいわないよな・・・

>>277

実際はスプリンターの場合逃げ馬の方がキレ(一瞬の加速力)があるんだから仕方ない。

たしかにお前の言いたいこともわかる。
しかし実況でも伝家の宝刀の切れアジは健在だぁ〜とか行ってる時点でもうキレだろ。

朝も早くから基地外が元気なこったｗ

まぁ短距離の追い込み馬なんていう展開次第の駄馬の産駒の程度なんてたかが知れてることは事実だが

>>279
そういったほうが盛り上がるからだろ。
冷静にラップ見返してマイペースで実は全後半平均ペースでは知っただけってことが
ばれたら白けるから。

だったらそれはもう世間的にキレでまちがいないだろｗ

そりゃスタートから飛ばしてく馬と１０００ｍも走った後から追い込みかけていく
馬とじゃスピードに差があって当然だし。
ほかの馬と速度に差があるから切れがあるっていうとおもうんだけどなぁ。。まーいいけど

それは違うでしょｗ
それならミラコーにもキレがあることになっちゃううけど

ミラコーはまた違う気が・・・あれこそロングスパートでしょ。

種牡馬としてどっちがいいかはわからんけど
テンで早い馬より、ためて最後いい足使える馬の方が日本の競馬的には
活躍できんじゃね？

いやだからハイペースの競馬をダラダラ脚使って差しきるという点では
ミラコーもデュラもそう大差ないのよ。

だからハイペースでロングスパート=良い脚を長く使う馬はキレで走ってんじゃないってこと。

>>284
短距離馬の場合逃げ先行が活躍してるように思うけど？

てか短距離馬で追い込みなんてそういないからな・・・

>>285上でもいったけど
タイムでいったらキレじゃないけど、もう世間的にキレだから切れだよ。

でもそれが世間的なキレだとしてそれは種牡馬として求められてる
キレじゃない。見かけ上のキレでしかないから俺の突っ込みは正しい。

正しくないとはいってないだろ。でも価値がない正しさだけどな。

でもこのスレは世間的な切れとか言うよくわかんないものを
前提として議論する場所なの？
種牡馬としてキレがあるから成功を期待するとアホなこと
言ってる奴は世間的なキレだから許される？意味がわからん。

日本の競馬はチェンジオブペースが激しいから一瞬のキレが
欧米より求められるのは事実だろう。

欧州のラップ　テンと道中遅い。　　　ラスト5Ｆ叩きあい　　　ペースがだんだん上がる。
米国　　　　　テンと道中速い　　　　ラストは我慢比べ　　　　　　　　だんだん下がる。
日本　　　　　テンが速く道中遅い　　ラスト5Ｆ叩きあい。　　上がって下がってまた上がる。

はじまりは

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/07/18(金) 22:03:57 ID:zvWpUUeP0
>>228
よう俺

あの一瞬の切れは素晴らしい・・・


266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/07/19(土) 06:51:18 ID:Ve8xy2jW0
>>246
サクラバクシンオーの方が一瞬のキレがある。
スプリンターと中長距離のラップを見比べてから発言しろドアホ

これか。。
わかった。何どもいってるけどお前の行ってることは正しい。
ただ人のして間違ってる。

いい馬だったなぁって発言を、間違ってる！といいさらに種牡馬のところにまで
もってっくって・・・・

そのレスって普通に読めばキレが素晴しいから種牡馬として成功するって
言ってるのと同じだろ？じゃあそれはミラコーにも同じこと言えるのかと。
ようするにあのパフォはキレに起因するものじゃないんだから現役時の資質を理由に
産駒にキレを期待するのはおかしいだろって話。

ID:Ve8xy2jW0きもいわー

そりゃデュランダルの末脚を切れとしないお前からすれば切れのある産駒はでないだろう。

しかし>>246がキレと思ってる時点でデュランダルと同じような末脚を炸裂する産駒を期待
するのは至極当然なこと

デュランダルよりキレがあるらしい短距離の逃げ馬の産駒は注目だなｗｗｗ

>>294
だからそれはキレじゃないってこと。

>>293
議論できないから罵倒かい？

>>295
その通りじゃないか？そこ全然笑うところじゃないし。

普通競馬でキレがあるっていうのはテンが速い馬じゃなくて上がりが速い馬のことを言うんじゃねーの
アストンマーチャンをキレがあるって言う奴は居なかっただろ？

中山で大外を回して上がり3Ｆを32.8を叩き出すデュランダルがミラコータイプだって言ってる人が居るって本当ですか^^

>>296
中山で上がり3Ｆを32.8より早く走った馬がいるんですか？

>>298

短距離。
>>297

それならハイペースを追い込む馬は上がりが速いとはいえなくないか？
スローで上がりが速い馬をキレがあるというんではないかね？
サンデーが登場してスローペース症候群ってよく言われてたし。

>>299
そもそもスプリント戦でそんな時計で走る必要が無い。

お前言ってること矛盾してないか？？
スローで上がりが早い馬をキレがあるというなら
３Ｆ３２．８だしてる馬を切れがあるといわないのはどーいうことだ？？？

>>299
上がりは距離よりペースに対する依存度が大きいですよ

>>301
意味不明
ミラコー的追い込みを1200で表現するなら33.5−35.0で差しきったケース

デュランダルは35.0−32.8のラップで差し切る切れのタイプだよ

>>297
言葉の意味としてはそれが正しいと思う
だけど身体能力としての意味でキレ＝加速力として考えると
テンの速さの方が純粋に加速力が必要とされるのではないかと
終いのキレはどっちかっていうと残っているスタミナにもよるからな

>デュランダルは35.0−32.8のラップで差し切る切れのタイプだよ
て言うかやっぱこのラップは騎乗ミスだよな
こんなふざけた溜め殺しを見た事が無い
池添は終わっとるな

何散々否定しといて最後になって
「言葉の意味としてはそれが正しいと思う」だｗｗ

並みの馬なら前が残るところをキレを発揮して差してたのがデュランダルだろうね
ようはキレを発揮する事に長けた馬ってことか

強い先行馬がいなかったとも言う

人がいない中、速レスで持論を展開
→人が増えて突付かれたら失速

ID:Ve8xy2jW0は逃げ馬のキレをリアルに表現してくれましたね

きっとめんどくさくなったんだろうなぁ

基本、終いの脚に使う表現なの常識でしょ？

だってレース運びの終いが加速して速いラップ刻むからスパッとキレるってんだし。
テンから行っても終いのラップ速いんならキレる馬です。ハイ。

デュランダルの話が盛り上がってるな

いいことだ

逃げ先行が残りやすいスプリント戦で
あれだけ毎回確実に追い込んできたデュランダルにキレが無いって主張するってことは
毎回ペースのおかげとでも言いたいのかね。
しかもスプリントよりはペースの緩むマイルでもほぼ2着以内には来てたでしょ。

んで、キミが最高とする
スプリンターの先行馬であるバクシンオーが種牡馬としてイマイチなのはなんで？
キミの書き込みを見ると血統って言葉が出てこないんだけど
まさか能力だけで産駆の強さが決まると思ってるの？
種牡馬としてはサンデーの血が入ってるデュランダルの方が遥かに期待できるわ。

デュランダルはサンデー牝馬につけられないからダメだろうなあ。

ラムタラ

>>314
自身にサンデーの血が流れていて
必要のない血脈のサンデー牝馬が付けれないからダメだろうって
もしかしてアホですか？

>>316
お前の文章の方がアホっぽいよｗ
これだから携帯は・・・

バクシンオーが種牡馬としてイマイチって笑うところですか？

>>311
だからペースによるでしょう。

>>313
知らんけど競走内容から種牡馬能力を推測するなら
瞬発力型の方が期待できるというのは常識じゃないの？

>>313
ちなみにスプリントで逃げ先行が残りやすいのは
有力馬が前で競馬するからじゃないの？

ガーっと行って最後また伸びるのがスプリンター
マイルや中距離の緩みはいらない

これがスペシャルウィーク超黄金世代だッ！！�@
ウインドインハーヘア(独GI馬・英オークス2着・ディープインパクト他)
バレークイーン(フサイチコンコルド・ボーンキング・ミラクルアドマイヤ他)
フェアリードール(トゥザヴィクトリー他)
レーヴドスカー(仏GI馬)
クイーンモード(仏GI馬)
マルバイユ(仏G1馬)
フリーヴァケイション(カナダ芝牝馬チャンピオン)
サーモンタイム(米G2馬・海外での産駒に加年度代表馬Wake　at　Noon)
ラスキンウォーク（英重賞馬)
プラウドウイングス(英重賞馬)
アドマイス(仏GI馬)
イージーラヴァー(チリGI馬)
サミットヴィル(英G3馬・英GI2着・英オークス3着)
オンブルリジェール(仏G3馬)
オウリエット(米GI馬)
ウォートルベリー(仏G2馬)
トレイシズオブゴールド(米重賞馬)
エリザベスローズ(重賞馬・アグネスゴールド・フサイチゼノン他)
エリモシック(GI馬)
アドマイヤマカディ(アドマイヤコジーン)
メジロドーベル(GI馬)
ファレノプシス(GI馬)
オースミハルカ(重賞馬)
ミルグレイン(ファイングレイン)
ヘルスウォール(重賞馬)
グリーティングス(ストーミーカフェ)
マヤノメイビー(GI2着馬)

これでスペ活躍できなかったらどーしよ。。

この世代今年？

>>323
その中の半分近くはいないぞww

>>323
そりゃすっげーな！

クラシックは全部スペに
持っていかれるぜ！

いや〜まいった、まいった

>>323
ダンスにははるかに劣るな

４大迷糞牡馬
確定
ダンスインザダーク
有力候補
シンボリクリスエス
候補
キングカメハメハ
ネオユニヴァーズ
ディープインパクト

ダンスはデルタブルースって言う後継種牡馬だしたし失敗じゃないだろ。

>>329
デルタブルースは良い馬だと思う
だが、それ以外のダンス産駒は悲惨・・・

ツルマル基地の俺ブチキレ

ナリタブライアン
エルコンドルパサー
もうちっと長く生きてくれれば。
こいつらの血が余りないのがある意味レベルを下げてる

>>332
どっちもイラネ

>>332
しょぼすぎ

エルはあの世代の種牡馬の中では圧倒的な成績

繁殖の質も圧倒的

>>335
ほぼダート専門だけどねエルは
まぁ98世代がしょぼすぎるからその中では１番

01世代とは比較にすらならん程低レベルだけど

ダンスインザダーク
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
ネオユニヴァーズ
ディープインパクト

ディープはともかく小粒すぎる。
スケール大きい子供が出てきそうもない

デビューしてない馬を必死で出して痛すぎるなｗ

ダンス
スペシャル
この２頭が糞なのは確定してる罠

ダンスは使い道を間違えてるだけで
正しい使い方をすれば日本競馬のレベルを上げられる…かもしれない

>>332
どっちもいても役に立たないでしょ。

>>339
二大糞種牡馬対決の
博多S、まもなく発走

>>339
繁殖が最高クラスであることが条件だからスペはないだろう
可能性として
ダンスインザダーク
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
ネオユニヴァーズ
ディープインパクト
に絞られる

フレンチが生きている間クロフネ種付け禁止

>>343
スペも最高級だよｗ

スペは現１，２歳世代の繁殖の質は最高レベルらしい

>>343
もういいってお前ｗ

これまでの実績からダンスとスペシャルが糞なのは確定してるから

>>345
こいつらに比べたら全然劣るｗ

>>347
糞なのは当たり前だろｗ

ダンスは異論なし
社台が見切るのがあまりに遅すぎた
エアグルーヴも2年をどぶに捨てた

社台に居る時点である程度の肌馬つけてんだから関係ない。
エアグルーヴつけてもスカーレットブーケつけても、ウインドインハーヘア
つけても必ず活躍できるとも限らないし。
すぺはスカーレットブーケつけても悲惨な成績しか残せなかったから
過度の期待は禁物ですよ

ダンス、スペは異論ないかな

ダンス、スペはＳＳ最悪種牡馬代表を争っている

>>348
全然は劣らないｗ
つうかダンスよりスペの方が繁殖よかったんだよ。
もちろんダンスはここ３年の通称黄金世代で上回るが。

まあスペはあんまり繁殖すごくもないからな
レベル下げた度はダンスとは比べ物にならんｗ

まあダンスだけは確定だな
満場一致で

ダンスとスペ
どっちがSS最糞かって感じ

まぁスペは化け物シーザリオがいるからダンスかな最糞は

ダンスとスペは
種付け料100万とかで中途半端に種牡馬続けるのはやめて
日本競馬に与えたダメージの責任取って完全引退しろ！

日本競馬を救う優良種牡馬

アグネスデジタル
ミラクルアドマイヤ
ゴールドアリュール

>>358
物言わぬ馬をこき下ろすのがそんなに楽しいのかｗ
お前非人だなｗ

>>360
本当は社台スタリオンに向かって言ってるの！w

問答無用でダンスだろう

サッカーボーイみたいな種牡馬は出ないのかよ。

一頭に決める必要はないでしょｗ

マジレスするとダンスは一応結果出してから繁殖回されたからまだ話は分かる
スペもな、まあ２頭とも終わってるけど

問題はカメクリ
生産者たちはこいつらの何に期待してんの？
全くもって理解不能

勘違いしたんだよ
金さえつぎ込めば
常勝球団を作れると思った誰かと同じで

>>363

グラス最強

今日の新潟新馬の評判馬のコケ方を見てる限り、中距離で追って味がない
タイプと見た、シンクリみたく。

まあ、糞種牡馬の有力候補だろうな。

今日の博多S勝った馬結構強そうなきがするが
ダンスは地味な繁殖の方いいかもな

ノーザンテーストの偉大さを知らないタキオン世代はある意味かわいそう……

クリカメの繁殖貰ったからって、勝ち馬率5割超＋重賞馬多数輩出みたいな
納得できる結果出せる馬なんてそんなにいなさそうだけどな

その後ダメジャー、ハーツ、ディープ喉鳴り3兄弟も仲間入りします。

種牡馬としては、８千〜１万頭の頂点に立つ馬のレース、ホースマンの夢である
日本ダービーにまずは産駒を何頭出せるか。

これはシンクリはクリアしてる（着順はどうであれ）がダンスはゼロ。
黄金世代で何頭、重賞勝ち馬を出せるか、これもクリはかろうじてクリア、ダンスはゼロ。

クリやカメはまだ結果を急ぐ必要は無いと思われ。

クロフネ
こいつは中途半端な馬ばっかり製造しやがる

>>373
あれトーホウアランとかなんとかって馬京都新聞杯勝ってダービー藤田で出なかったっけ？
俺力一杯軸で行った記憶があるんだが。


と、調べもしないで言ってみる。

クリカメは母父サンデーさえ貰えてればしばらく楽しめるんじゃないか
駄種牡馬救済の特効薬だからな

そもそもキンカメには駄馬脱出の特効薬ミスプロが入ってるんだけどな。
だからクリと違ってまるっきし勝ち上がらないということはないと思うが。

>>375
ごめん、言葉が足りなかった、クリが１世代だから今年のダービーの事ね

>>377
クリの勝ち上がり率ってそんなに悪いか？

フレンチデピュティー
エンドスウィープ
フォーティナイナー
アフリート

幹夫さんの執念で種牡馬入りできたメガスターダム号よ、
九州一になってくれ。

クロフネはアメリカに高く売りつけるべきだ

スペもダンスも海外に放出しちゃえばいいのに

デュランダル、案外成功しそうな気がしてきた。
繁殖も結構良いし

ダンスゴミ杉

ダンスとスペで荒廃したこの状況で、まだネオ・ロブ・ハーツ・デュラ・ディープ・メジャーが控えてるとは

>>386
そう！それが一番問題なんだよな

アドマイヤベガはサンデーの中でもずば抜けた結果を出すと信じてたよ。
だって他のどのサンデー種馬よりも、体のバランスがいい仔を出してるんだもん。

ちょっとダイワメジャーにも期待してるが。

ダイシングロウに期待してみる

ダメジャーは劣化ダメジャーみたいな馬しか出さないイメージがある…
ダンスはオーストラリアだと価値ありそう。

ダメジャーはダート馬量産しそう。

まぁ日本の狭い世界でポンポンとサンデーみたいのが
出てくるほうが異常だと思うけどな。

時代はアドマイヤドンだよ

カリズマティックにもっと牝馬をあげてー

アメリカや欧州みたいに馬産地が幾つもないと血をつなげるのは無理かと。
やっぱり血統の多様性がないと良い馬は生まれないと思う。
サンデーはアルゼンチン血統だし。

>>379
肌馬が…とアンチは言うが勝ち上がり率は優秀
条件戦もそれなりに勝ち始めてるし、期待は出来る

…が、仕上がり遅が多く２・３歳戦は期待できない
古馬重賞戦線次第と言いたいところだが
馬主からは嫌われるﾀｲﾌﾟだろうね

仕上がり早いだろ

仕上がり早いって表現はしにくいんだよね
確かに夏競馬から顔は見せるけど
現状ｼﾝｸﾘの有力馬って２歳暮れから３歳ﾃﾞﾋﾞｭｰ組が多くね？
ﾆｼｴﾓとかﾌﾞﾛｯｹﾝとか仔馬独特の不安抱えてる馬が多いし

仕上がりは早いけど勝てないだけ。

>>373

>日本ダービーにまずは産駒を何頭出せるか。
>これはシンクリはクリアしてる（着順はどうであれ）がダンスはゼロ。

あれは明らかに社台の圧力

クリがあれだけ数使えるのは気性や体質に問題がないのが多いから
それなのに古馬になって大きく変われるとは思えない

一度海外に出してみるのもひとつの手。

見切るのが遅いから、クリ、キンカメはまだ大丈夫だろう。

数多く出して成功してない奴ら
クロフネ
ダンス
クリ
スペ

ラムタラ

>>403
スペはいちおシーザリオという奇跡が一度だけおこってるだろ。（成功とはいえないが
今の１歳２歳をみるとシーザリオの活躍自体は大成功としか言いようがない）

ダンスは３歳４歳が糞だしこいつはもうだめだと思うが、ザッツやツルマル等それなりの馬
をだしてるから繁殖もいい。

クリは初年度産駒しかまだ走ってないし走りきっても居ない。サクセスブロッケンの今後の活躍
にもよるけどいちお大物だしたし。

クロフネは完全にカス。あれだけ良血つけさせてもらってろくな結果が出てない。
さらに勝ち星は芝とダートで１：４という割合。あれだけの肌馬の子がダート走りまくり戸は
もう悲惨すぎる。所詮芝の二流馬がダートで大活躍して種牡馬になれた程度の馬。

ダンスだけは、異論なし。

クリ、カメはまだわからん、

スペ？は繁殖そんなに良くないから上記３頭とは違べられん。

スペ基地乙

逆にスペがダンス、クリ、カメと同等の繁殖だと思えるのはアンチスペぐらいだろw

>>405
どれも目糞鼻糞
おまえ糞

別に同等だとは言ってない
が、参考外にできるほど良くないわけじゃない
充分もらってる
それで今の成績

だいたい三歳は暗黒だの二歳もそんなに良くないだの言うが
それも初年度に自らが蒔いた種

スペ

カメはまだ、わからないけど、他3頭は期待外れだな。
スペは、はずれ多すぎだし、ダンスは、最近さっぱりだし、クリは足が遅い。
ダートでコツコツ稼ぐならクロフネ産駒の方がよさそう。
ダンスは、菊、春天狙いで、頑張って欲しいんだが…

クロフネは下級条件のダートだと強いけど、上のクラスでさっぱりだからな

今年もダンス、キンカメ、クリの３大種牡馬に豪華繁殖が満遍なく配置されてるから、
タキオンの評価ばかり上げる形になりそうだな。

重賞勝ち馬を見ると、ダンスに繁殖の質というものは関係ないような気がする。
何に付けても走るときは走るしダメな時はダメ。

クロフネもあんだけ繁殖貰ってて1億超えたった3頭だもんな

クロフネの繁殖の質はあまり良くないんじゃなかったっけ？
今の3歳が一番良くて、それでもＣＰＩ１．５とか６だった気がする

お前ら繁殖繁殖よくいうけど社台に居る時点である程度の肌馬はつけられるわけだ。
最高級の肌馬つけられたっていい子が生まれてくる確率だってそれほどあるわけじゃないんだから・・・

繁殖のせいでとかそんなレベルの話はせめて社台以外の馬でいってもらいたいもんだ。

>>417
5歳
フサイチエアデールの息子、ライラプスの弟
トゥザヴィクトリーの息子
ダイナフェアリーの娘、ローゼンカバリー・サマーサスピションの妹
リトルオードリーの妹
ユキノサンライズ・エイダイクインの妹
グラスボンバーの妹
ブルーショットガンの弟
スギノキューティーの娘
ワナの妹
スムースバリトン妹
シルヴァコクピットの弟
(エフティマイアの姉)
(リトルアマポーラの姉)

4歳
トゥザヴィクトリーの娘
オレハマッテルゼ・エガオヲミセテの弟
リアルサファイヤの娘、サンライズバッカスの妹
ゴールドティアラの娘
ファストフレンドの息子
トウカイポイントの弟
レギュラーメンバーの弟
ウインクリューガーの妹
サクラメガワンダーの妹
ハイフレンドコードの息子
タシロスプリングの娘
リキアイタイカンの弟
サンライズフラッグの弟
サンライズジェガーの弟
タイムフェアレディの弟
トーホウシデンの妹
ホマレオーカンの弟
ルネッサンスの弟

たしかに微妙だな。3歳はもうちょとマシだが。

エアグルーヴつけさせてもらって微妙とは笑えるわｗ

スペだな

繁殖の質を上げれば発言はよく聞くけど
実際に繁殖の質を上げても、底辺のレベルの改善ぐらいにしかならないのでは？
コマンダーやライアンは・・・だし
大種牡馬であるブライアンズタイムで、何とか一定の成果が出たかなってレベルでしょ

中央競馬で1勝出来るかどうかの能力なら（これが凄い事なんだけど）
母からも遺伝するんだろうが、それ以上は父親にかかってくるんじゃないの？

>>419
キングヘイローとかマヤノトップガンとかマーベラスサンデーとかそこらへんの馬でやっと言えるレベルだよな

>>424
TVゲームでは繁殖牝馬の能力がすごく関係するからだろw

種牡馬にこだわる人=素人
繁殖牝馬にこだわる人=玄人

とかw、こういう玄人ぶってる人って
普段どれだけ馬券負けてるの？
しかも社台種牡馬同士で比べてるなんてスゲー話だなw

このスレタイになる種牡馬を二頭も出しちゃったＳＳの責任じゃね

>>405
一頭の大物だしたところで
ライアンは廃用、ザグレブは障害種牡馬として欧州送りだからな
↑こいつらは２頭出しているんだがｗ

シーザリオを出したｗじゃあダンシングキャップは大成功だなｗｗｗ

シーザリオ言うくせにデルタブルースは無視する都合のよさ
スペもダンスも目糞鼻糞なんだよ。

>>429
なんか勘違いしてないか？

>>430
辞めとけ。
こいつバカだから

>>1
ダンスインザダークとスペシャルウィークは成功して評価が上がったけど
その後成績が下がって評価が落ちたな。ダンスやスペにも輝いてた時代が
あったんだな。

>>429の読解力が皆無なのはわかった
バカかどうかは微妙

>>20
今更だがロブロイはあまり繁殖良くないから・・・

リーディング上位20でダンスとスペだけがEIが１割れしてるのな

>>435を調べようと
keiba@nifty
を見たのだが種牡馬のリーディングが見えないのは俺だけ？

シャトルも割れてなかったかな

ダンスとスペは海外に売ったほうがいい
今の日本の超高速馬場では厳しい
ダートの活躍馬出せる可能性も薄いしな

クリスエスは初年度産駒からブロッケン出てるし様子見

まだ2歳馬しか居ないキンカメは論外

>>432
確かに社台のバックアップが強力だったけど
このスレの中では能力に疑問はでてたな
ただし、ダンスがここまでグダグダになるとは
予想できてなかった

このスレじゃなかった
サンデー後継スレ

ダンスはあの血統と菊花賞のレースっぷりで評価が高かっただけ。
所詮はロイヤルタッチに毛が生えたレベル。
社台のバックアップがないと駄目だわな。

昔の馬で言えばホクトボーイとかサンシャインボーイとか、バンブーアトラスとかあのレベル。

無駄に良血なキングヘイローに、もっといい牝馬をやってくれよ・・・・

>>442
キンは祖父ヘイローがネックだな。　サンデー牝馬は無理に付けれないことはないがヘイローの血が色濃く（３×３）なるからね。

カメはわからんが、クリ、スペ、ダンスに共通しているのはスピードがないのに
切れもないことだよな。だから先行してなんとか粘り込んで勝つ感じ。
そんなだから上のクラスでは通用しない産駒ばかりになる。

サンデー使用じゃなきゃ生き残れない世の中だから〜オオイェイ

>>439
そん時のダンスって同年でツルマル、バートラム、ザッツ、タテヤマ、マイバッハなんかの勇猛な武将がひしめきあってた時だろ？
それより下のランクの小物でもインタータイヨウやヨカニセ、マッキーマックスなんかがいて
BTを引きずり降ろして総合リーディング2位になった時あたりか？


「今でこれなら繁殖上がって、これからどうなるんだよｗｗｗ」って思ってたが
こんな自爆低迷するとは普通誰も予測できないだろよｗ
繁殖レベルが大幅に上がって大失敗になるなんてよｗ

デルタもいたな
柱にツルマル、バートラム、ザッツ、タテヤマ、マイバッハ、デルタだな

繁殖なんて相性と運だろ。

ＤＤはオーストラリアで高く売れるだろ
スペはまだ早い気がする
クリはもういい韓国に売れ

クリは秋以降成長するか見てから判断してもいい

大体あの馬は夏に勝ち鞍一つもないし本格化は3歳秋以降なんだから、
産駒も夏苦手で成長遅めの馬ばかりだとしても何の不思議もない

秋以降成長するかどうかとかって名馬の秋以降の成長って大体欠点の改善じゃないっけ？
ソエがあったり、トモが甘かったり、繋ぎが緩かったり、やる気がなくて気性が子供だったり、調教で乗り込めなかったりとか。

スペ、ダンスは完全終了
クリ、キンカメにはこーはならないでもらいたいね

クリとカメに続いてディープも非常に怪しい

>>453
そうか？
俺は成功すると思うけど

>>446
メジロライアンやシンボリルドルフ、ミスターシービーも似たような揉んだな。（最初に大当たりして
繁殖レベルが上がるも、その後はイマイチ）

ディープはスピードあるからそれなりに成功するんじゃね
コケる種牡馬は大体似通ってる

まぁサイレンススズカが生きてればSS産のトップ種牡馬になれただろうに・・・

タテヤマ、ザッツ、デルタで同一GI3連覇しかけたりしてた時か。

スズカみたいな気性に問題ありすぎる馬が成功するわけないだろ

サンデーサイレンス自身の気性を知ってて言ってるのか？

これだけレベル下がったところに
最後に最大の大物失敗種牡馬ディープが登場するんだから
日本競馬終わったな

今年デビューのウインドインハーヘア産駒、父ダンスなのか・・・
ショック

やっぱサンデー×ノーザンは種牡馬としては駄目だな。
ここまでの結果を見てる限りじゃデュラやダメジャーも厳しそうだ。

>>463
SS×NT種馬失敗の例は何？ スリリングサンデー？

ここまでの結果って意味不明だな
一流どころはデビュー前だし
島流し待遇のディヴァインライトからは
欧州２歳チャンピオンが出てる

カルティエ賞欧州最優秀2歳牝馬出したデヴァインライトのことじゃね？

ディープは最低タキオンじゃないと失敗だからな

ちょっと求められてるのが大きい

費用対効果なら、バクシンオーとかキセキつけとけ。

日本の競馬にサイアーラインなし
種牡馬の墓場

>>464
ダンス、スペシャル、バブル、マーベラスとかじゃないの？
というか知っといて下さい(´･ω･`)

ちなみにディープも該当

>>470-471

先週のキンカメの評判馬が新潟１８００ｍでデビューしたようだが、追って
味がなく、５着？位に沈んだ。

やはり無骨な体型と硬さで、芝の中距離では苦戦しそうな感じ。

どうも母父ノーザン系の種牡馬はことごとく失敗するようだな。
タップも危ないな

>>416
クロフネはキンカメやディープと同じドーピングだから産駒は走らないよ
ぶっちゃけクロフネは金子のドーピング馬の元祖

>>475
カネヒキリなんかも不自然に見えたなぁ

>>475
>>476
はい出ました、気に食わないこと、理解できないことがあるとドーピング呼ばわり

>>470
マーベラスサンデー馬鹿にすんな
相当頑張ってるわ

>>474
アグネスデジタルとか成功例はたくさんあるよ
でも母父ノーザンダンサー本馬での成功例は少ないかもね
思いついたところでサザンヘイローぐらいしかいないわ

ぶっちゃけ金子馬ってなんか怪しさがある。

スペダンスクリディープ（予定）

ダンスは良血を潰しまくってるが、わけのわからん肌からＧ�T級を出す可能性は持ってる
スペはシーザリオ。でも、シーザリオが古馬になって活躍した保証は全く無い。こいつはやばい
クリはまだこれからだろう。タキオンだって一年目は失笑されてたし。ブロッケンで十分
カメは評価には早すぎる

いまだに最強のサンデー直系孫はツルマルボーイかシルクフェイマスだと思ってる

Ｇ１級を出す可能性なら、スペもあるだろ・・・なんでダンスだけ？

ダンスはたくさんだしてるからだろｗ

>>482
この馬が最強らしいよ
http://jp.youtube.com/watch?v=QSDh08hpKKI

こいつらの繁殖をトップガン、グラスにつけてたらと思うと・・

別に変わらないな

能力が高ければキングヘイローみたいに繁殖が悪くてもＧ１馬は出せるはず。
トップガン、グラスはＧ�Tになるととたんにダメ。マックスが低い種牡馬。

クリは大物はいないが全体成績は普通にいい
これから徐々に上げていく、大物がでるのはまだ先になりそうだが
だからそこまで卑下する種牡馬ではない
ダンスはもともと能力不足
ただし高い繁殖につけまくってたので、来年当たりまでは大物でる可能性アリ
スペもダンスほどではない、今年の2歳はそこそこいいだろう

結局現役時代の強さに最後は比例していく
種牡馬能力と競争能力には高い相関がある
内国産種牡馬が外国産に太刀打ちできるほど、差はなくなった時代だからなおさら
だから強かった馬に大失敗とかはない（オペラオーやドトウ、フライトはもともと能力が低いと
いわれラキ珍扱いされてたから、最低の成績なのも当然、そういう意味ではサムソンもやばい
これらの馬は上位と比べて典型的にスピードがたりてない2流馬、丈夫ではあるが）

現役時代本当に強かった馬は、最低でもそこそこの成績を最後は収めるよ
大失敗ってのはほぼないとみていい
ディープの成功もほぼ間違いない

>>489

クリはサクセスブロッケン出てるじゃん。あれがクリの完成型でしょ。
ロベルトなんだし、芝じゃないんだよ。

ダンスはエアグルやスカーレットであんだけ糞ってんだからもうどうしょうもないよ。
スペはシーザリオ出したからまだ名誉保ってるけどな。

なんでシーザリオはマンセーしてデルタブルースを無視するのかｗｗｗ

スペもダンスも両方ウンコには変わらんよ

>>272
ファルブラブはもう一年見ないことには分からん、それでもＪＣでクリをくだしているように、牝馬の質を考慮にしたらクリよりマシ。

後は禿同だけど

今更言うまでもないけど、ディープは産駒が小柄な面だけしか遺伝しなかった場合につぶしがきかないだろうな。

同じく小柄のステイゴールドは、一見そこそこやれているように見えるが、
ダートでの産駒勝率４%ってのはリーディング上位50頭で最下位級の悲惨さ

>>493
心配するな
ちゃんと皮膚の薄さや筋肉の柔らかさも遺伝してるみたいだから
普通に成功するよ

あとここはアメリカじゃないんだし
ダートで走らなくても全く問題ない
でもディープはダート調教でもアホみたいな時計出してるけどな

>>494
馬体小さいと芝短距離も走らんよ

>>495
別にそれでもいいんじゃないの？
短距離で走らせたならバクシンオーの子買うだろうし
買う側は短距離での強い馬を欲しがってるわけじゃないから

>>496
まあそうなると率が下がるわけで、失敗の遠因にもなるわけよ。

スペがダートや短距離あまり走ってないのも影響してリーディングは最高７位、
までしか達したことはない上にAEIが低い。

>>497
ダートや短距離以前に芝王道で勝てなさ杉だからだろうよ

タキオン産駒買う人がダートや短距離で走らなかったといって「失敗だった」なんて思わないでしょ？
タキオン産は短距離やダートで稼いでるわけじゃないでしょ

>>498
タキオンは短距離もダートも走っているよ、上級馬は出ていないけどな、
それがAEIやリーディングに直結しているわけよ。

今年の場合ダートの勝利数でタキオンを上回っているのは、BT、フジキセキ、フレンチ、クロフネのみ
フレンチとフジキセキはほぼ勝利数一緒。

>>499
稼ぎのメインは芝中長距離でしょ

芝中長距離では稼ぐけどダートや単距離勝てない分で勝利数や賞金額でトップになれないから失敗
なんてのは馬主が判断すればいいさ

>>500
勝利数の半分はそれなんだけどね。
当たり前なんだが短距離とダートはレース数が多いからだけどね。

一発大物タイプだけが欲しいならオペラハウスでも買ってろって話になるわけよ
あれはあれで重賞勝ち馬は意外と多いんだけど、人気はそれほど無いよね。

実際問題、そういう傾向が見えてくる５年後ぐらいまでは、ディープのネームだけで
売れるだろうけどな。それ以降は率が悪いタイプは徐々に敬遠されていくよ。

ダートも走れて短距離も走れたほう失敗すくないってことだよな。

ダート走らないと馬主の反応は渋い

社台・クリ基地の工作活動が酷すぎで笑えるｗ

>>503

>>504
この板は社台工作員たくさんいるよね

そもそも内国産種牡馬で成功した奴なんかほとんどいないだろーに

>>499
＞タキオンを上回っているのは、BT、フジキセキ、フレンチ、クロフネ
サンデー以外のリーディングトップ６か
単純に勝利数ならバクシンオー、マンカフェ、ボリクリも多いんだけど
ダート適正が低いと賞金稼げないんだな

>>508
賞金が稼げないのは頭打ちが早いやつらだよ
500万くらいで止まっちゃう産駒が多いのは
やっぱり稼げない

クロフネいいな

>>509
そういうのが２０頭いたら２億ぐらいだから
シンボリクリスエスが世代で上位にいるのは、ダートなどの稼ぎだよ。

この場合頭打ちが早い遅いはあまり関係ないかと
とにかく１勝出来るってのが大きい。

つうかねどの種牡馬もそうだが５００万までの稼ぎがどれだけ多いと思っているのかね？

勝利数に関しては８割がそれなんだけどね。

どうでもいいけどシーザリオを化け物とかいってる奴は恥ずかしいよ？

誰もシーザリオを化け物なんて言ってないと思うけど…
ただ強い馬であるのはまちがいないと思う。

ダンス、スペ、クリはさっさと追放しろ

現状のスペ信者ってほとんどシーザリオ信者みたいなものだからな

もったいない

良スレage

>>511
クリに関しては無駄に丈夫でジリなのが良いところだな
通用するクラスで小銭稼いで上がるから賞金は伸びる
未勝利でも2着は200万だし

昇級すると頭打ちだけど

マンカフェは？

>>519
己を知っているといった感じだな
分をわきまえ、小銭を稼ぐことに命を燃やしている
この成績がクズ繁殖でも残せたら存在価値はあるんだろうけど、種付け料100万くらいで

シーザリオは歴代最強クラスの牝馬。これがわからないニワカ

>>522
>>516

：

シーザリオは史上最強だけど

それだけだよな

強かったと思うが史上最強や史上最強レベルってのはねーな
この世代の牝馬、他世代にフルボッコにされてるしねえ。

↑単純な物差しでザリオはメサイヤやデラデラより強いのは判るよなｗエリ女で着差 着順見ても勝ち負けしてるだろ クラフトは古馬混合で力差はなかった アディユは最近のスプリンターで１番強いパフォ 少なくとも03 06よりは強い

社台がヘボ内国産ばかりにした以上
JBBAが現在日本一の種馬場になったな

>>527
どんなにあがいたところで古馬でG1勝ち０は変わらんよｗｗｗ

サンアデュって結局スプリンターズSで負けたじゃん

>>527
ま、07世代のウオッカ＆ダスカ2頭が3歳で怪我リタイヤしたようなもんだよな
芝もダートも障害も牝馬も最強馬が存在した05は異常

その2頭がいなくてもマーチャンやエイジアンが古馬相手にＧ1勝ってるんだが
強い世代ってのは故障馬が出ても代わりが出てくるもんだ
結局古馬相手にG1勝てなかった05牝馬は近年最弱だろ

確かシーザリオが牝馬歴代最高レーティングだっけ？
最強と言っていいかもしれんね

ザリオもブロッケンも「父親スゲー！」よりも「この父で走る仔出す母親スゲー！」だけどな

>532
今年同じ数値が出てるよ

日本の競馬レベルが下がったのは、強い外国産馬がいなくなったからだよ。
内国産なんて昔からこんなもん。
別にレベルは下がってない。

>>535
な、携帯だろ？ｗ

>>535
馬鹿

結局04牝馬が最強ですね わかります

繁殖がよければ一発が出ると思ってるバカがいるから困る

確かに一発の確率にも差が出るだろうが、それ以上に勝ちあがり率に大きな影響を及ぼすよ。
だからクリは繁殖が落ちたら勝ちあがり率3割もいかないかもしれないね。ダンスも同じく。
タキオンの3歳はあの繁殖で勝ちあがり率5割いきそうだし、社台が本気出したら7割まである

育成能力+競馬村での政治力＞＞＞＞＞繁殖牝馬の質

　という見方もある

あいかわらずの暇人たち

どれも社台の種牡馬なんだから政治力云々は違うな

社台でもトウカイテイオーみたいに自分所の馬に全然つけないのはどうなんだ

セリの時期なのに
野党第一党ラフィアンの切り札ロージズインメイが
全く話題にもなってないのが気になるよなぁw

勝手に社台を与党にするな

俺は自民党は好きだが社台は嫌いなんだよ

い

ん

も

う

>544
ロージズは血統が古くさい
それにこれを優遇するなら
シャトルを大事にしろと言いたい

>>551
そう？むしろかなり近代的だと思うよ。砂っぽいけど。

u

tr

>>1
残念だったな。
今後の糞種牡馬界は、
ネオユニーヴァースの１強になるよ！
ネオユニにはすさまじいポテンシャルを感じる。

>>555
1強と言うより1別格になるよなw

オペ産駒のデビュー時に匹敵するな
オペ産駒は淘汰されて普通かやや良い成績になったが
最初からそこそこ良い待遇のネオには
上昇できる要素がない

ほんともったいない

ネオの産駒は寝繋ぎが多いのが難点

タキオンがどう考えても入るだろ

スペとダンスはSSが居た時だから正直評価し辛い

今年1番の名レースだった春天
やはり上位3頭全部外国種牡馬産駒w

まぁそういう意味ではタキオンも入るよなw

>>560
>>561
釣れないですね＾＾

>>562
お前が釣れてる

レベルが下がったのはＳＳがいた頃からだけど。

まあ、特定の種牡馬が悪いということではなくて、生産頭数の減少とかが原因。
社台グループは上がったかもしれないけれど、他の中小が不況でボロボロになっ
たのだから仕方ない。


まあ、種牡馬は成功しないのが普通だと思えばいいよ。どこの国でもね。
アメリカでも欧州でも、歴史的名馬が種牡馬としてパッとしなかったなんて
沢山あること。

自身の競走能力を産駒にそのまま伝えられる訳ではないのだから仕方ない。
自身が持った優れた形質が、バラバラになって肌馬のものと混ざって産駒に
伝わる。一部の馬は、優れた形質を多く伝える。そういう馬が優良な種牡馬
になる。

エンペリー、ノーパスノーセール、ノーリュート、イルドブルボン、バイアモン（笑）

>>562
ちくしょー！
タキオンの名前出せば少しは釣れるかと思ったよw

サンデーサイレンスの罪は重い
直線だけの競馬
距離適性のボーダレス化

競馬ってさ、個性的な馬が
有力馬の能力を封じ込めるってのも楽しさの一つじゃん？
今の競馬を若い人が見て魅力的に思うのかな？
逃げ、先行、好位差し、追い込み
それぞれにG1級がいて
さらに上がり馬が挑戦する
そこで初めて天秋、ジャパン、有馬が楽しめるってもんさ

切れ信条なんて糞だ

>>567
お前の好み＝世間の好みって訳じゃないからな
気持ち悪いから寝ろよ

>>568
俺の好みは強い先行馬
もしくは直一気の追い込み
シルクジャスティス、メジロブライト
ってなとこ

なんて言うんだろ
軽い切れ系が蔓延しすぎ
ドスローの上がり勝負なんて見たいか？

ちなみに俺が気持ち悪いってのは激しく同意w
だが、まだ寝ない

>>568
社台関係者の方、深夜遅くまで工作活動お疲れ様です^_^

サンデーのせいというより、サンデー天下の馬場とかを作り出したJRAが悪いんじゃないか

；

>>565
スペ、ダンスなんかは
そこらへんの種牡馬と大して能力変わらんだろw

種付け頭数絞りまくってるBTを10位以下に落とせない時点で今の種牡馬はダメだわ

ダイワメジャーは大成功する。芝・ダート共に活躍馬出そうだし距離も融通効くし脚は丈夫

しかし呼吸器系が弱く大成できず

>>567
確かに一理ある

てか最近というかここんとこ有力馬同士の最後の直線でのたたきあい
みたいのがまったくないよな。
実力ある有力馬が２頭もいるなんてありえないような、現状だからしょうがないけど。

アフォか
直線だけのレースにしたのは騎手と
こういう馬場にしたJRA罪だろｗ
ペースが変わろうがサンデーは強いよ

だからこういう馬場にしたのもサンデー仕様にするためだろ。

じゃあなんで函館は洋芝にしたの？ｗ

>>567
ディープインパクト　スペシャルウィーク　サイレンススズカ　ダイワメジャー

>>579
高速馬場≠硬い馬場なんだけど理解していないようだな。

>>580
本来は全部洋芝にしたいらしいのだが
日本の気候で北海道地区しか単一は無理なんだそうだ

で、他は洋芝野芝ミックスが多い

JBBAは現在日本一の種馬場になったんだから
職員はもっと本気で営業活動しろ！

キンカメ×ザリオがこのスレ的には
完璧なるネタ馬な訳だねｗ

社台はアホ

ｐ

SS系はニジンスキー系並みにスピード不足種牡馬ばかりw

タキオン、キセキ以上にスピードある
種牡馬って何？

>>589
サンデー産駒って切れしかない馬が多いからな…
最初からぶっ放していく馬や先行押し切りできる馬が本当に少ない
そういう意味ではダメジャーは期待してもいいのかな

つくづくススズの死が惜しまれる

だから
タキオン、キセキより
スピードのあるSS系以外の種牡馬って何だよ

SS系はスピードがないんだろ？

もったいない

>>591
ﾊﾞｸｼﾝｵｰだよ(^O^)/

タイキシャトル

>>1にタキオンとキセキが加われば完璧だったのにな

スペとダンスは一応海外のＧ１勝ってるんだから日本競馬のレベル下げたとか言いすぎだろ。

俺的にはタキオンが早熟駄馬量産するし、結構良血を無駄にしてるから糞種牡馬に入れるべき。

タキオン産駒が海外のそれなりのＧ１勝ったら認めるけどね。。。。。。。まぁありえないかｗ

SS牝馬 × ストラヴィンスキーかデビッドジュニア
これが現在最強馬誕生させる最も近道かな

>>593
バクシンオーなんて得意の1200でもキセキにかなわないのに

>>596
スペ、ダンスは瞬間最大風速的な感じだろ
特にダンスは黄金世代(笑)の良血を無駄にした罪は重い
スペも今年、来年とコケたらダンス以上に酷い

ＧＩ馬複数頭出してるダンスですら糞扱いされてるのに
シーザリオと米オークス（笑）程度で許されると思ってるスペ基地は異常

ダンスは永遠に評価ではスペに勝てないよ

６

ｓ

あ

>>597
ゲーム厨乙

ＨＯＳＨＩＮＯ

トーセンダンスはどうなるのだろうか

なぜダンスがSS健在の時に活躍できたかはSS以外の種牡馬のレベルが低かったから
レースでSS産駒がコケればあとはカス種牡馬の産駒ばかり
今は全体的に種牡馬のレベルが上がってきている
だからダンス産駒が勝てなくなった

当時の印象では、ダンスは明らかにキセキに勝っていたと思うんだが、
今となっては真逆だよな
カネヒキリに始まって、ドリパス、マイヤ、ファイン、キンシャサ、サンクラシーク、アイジアン、最近では熊さんとか
これはどう説明すんだよ？

SS系はテスコボーイ系よりも短い時間で消滅しそうだな

現在レベルが下がってる理由は間違いなくサンデー

SS登場以前のレベルに戻っただけだよ

SS産駒がいかに化け物だったかが分る

というよりはSSより明らかに劣るSS系種牡馬に良質牝馬を根こそぎ種付けしてしまったこと
これでレベルが下がった

SS系ほど安定感はなくてもそこそこ強い馬を出せる種牡馬に良質牝馬がまわらなくなった

スペやダンスなんかよりマベサン、ステゴに繁殖回せと何度言ったら(ry

>>612
この意見聞き飽きた

つか、その明らかに劣るSS直仔種牡馬に上位をとられてる
今の種牡馬たちはSS導入以前にも劣る糞レベルなんですね
良質牝馬をSS系にあてがわれるとといっても全てでもないし
非SS系種牡馬で活躍してる産駒はSS牝馬からが多いってことからも
説得力が全くありません

内国産の世代レベルって

92やや高　93高　94やや高　95普　96普　97普　98やや低　99普　00低
01高　02やや低　03低　04やや高　05普　06やや低　07やや低　08低

こんなもんじゃないの？
低く出る傾向があるのは、サンデーが健在だった頃からのことだと思う。
サンデーがいた頃からの低下要因＋サンデー死後にサンデー系の後継種牡馬に
より過ぎていることで、一層レベルが下がっているのかもしれない。

何となく重賞馬が思いつかない、とかで

弱い世代って言われてたらそいつらも不憫だわな

>>615

>>1
異論ない

>>1
貴様はオーストラリア最高峰レースを勝ったデルタブルースをバカにした
レベルが低い？そんなの関係ねぇよ。
世界的知名度が抜群なレースを勝ったんだぞ。日本の誉れじゃないか。

社台に対する批判に耐えられない社台関係者w
まぁこのあたりが競馬がマイナーな証拠だよなw

もしプロ野球のような批判記事書かれたら即刻取材拒否w

>>620

ダンスとクロフネとスペはガチ

ダンスもクロフネもスペ・ボリクリ・ユニの３強には適わない。

クロフネは繁殖良くないだろ。
エアグルーヴ、トゥザヴィクトリー2年分、フサイチエアデール3年分、ローズバド2年分、
アドマイヤグルーヴ、ダイナアクトレス、アドマイヤサンデー、エアデジャヴー、ダイナフェアリー
オイスターチケット3年分、ハッピートレイルズ
ぐらいしかまともなのいないし。

>>624
そのうち３、４、５歳に限定すると

エアグルーヴ、トゥザヴィクトリー2年分、フサイチエアデール、ローズバド、
ダイナアクトレス、ダイナフェアリー
オイスターチケット2年分、

これだけだな

>>624
そこに挙げられている繁殖牝馬は、「まともなの」という部類じゃなく、
一流〜超一流の繁殖牝馬だよ^^;

クロフネの繁殖凄いと思ってたけど、意外と大した事ないのなｗ

つーかダンスペはガチ
クリカメはまだ分からない

スペ
ダンス
ボリクリ

新・御三家

まとめて九州行け

スペ
ダンス
ボリクリ
クロフネ
キンカメ
ロブ
ネオ
マンハ
グラス
キセキ
みんなイラネー

キングヘイロー、シャトル、にいい繁殖牝馬つけてやれよ

ネオユニは？

キンカメはデビュー2ヶ月にして上々の滑り出しだろ
ダンスペクリと一緒にしてる奴目ついてるの？

いまふと思った
ダンス酷すぎ

ダンスはむしろ初期は十分すぎるほど活躍していたが

いいとこどりしてから劣化したな

>>631
ネオユニは凄すぎて
議論にならない

今年のクリ産駒２歳は走ってるぞ？６勝でオープン２着（去年に比べればだけど）
新馬戦もワンツー２回あるし。去年の今の時期なんか悲惨だったろ。
それでも秋以降は勝ち星も増やしてたし今年の２歳は期待できる（と思うけど…）

あの繁殖の質でオープン２着、新馬戦ワンツー２回で喜んでるの滑稽だよ、ほんと。
タキオン産でそんなこと言ってみたいよ。

タキオン基地なら自分が偉くなると勘違いしてる典型的な馬鹿だな

>>637
これで喜んでるように見えるのかｗ
現時点で去年よりずっとマシだから秋以降に期待できるかもねって書いてるだけじゃね〜か
タキオン基地様ですか？

むしろ話の盛り上がりに水をさすから
タキオンは死んでくれてもいいぞ

マンカフェも今年は新馬勝ちが増えたな。
何かクリと共通項があるのだろうか

社台はサッカーボーイにトップクラスの牝馬をもっと交配してほしかったな。
いわゆる三大種牡馬時代に二千米以上のG�Tを五勝してるのはオペラハウスと二頭だけやない？

>>642
昔の血統の馬に活躍されても社台は特にならないからね。

ダンスは最初は活躍してただろ。
ツルマルボーイにダイタクダートラムとか。
ダイタクダートラムなんてトップハンデの1800でレコード出してんだから。

ザッツとデルタは微妙だが。

>>643
母系を所有しとるから儲かるよ。日本のレベルが上がらん原因のひとつは
種牡馬族みたいな牝系を構築できんとこやない？
種牡馬DDはさておき、牝系としてのDP&DM姉妹には、まだ期待したいな。

>>643
×特
○得

>>645
社台の儲け方って、実際に強い馬を生産して・・・ではないのよ。イメージだ
ね。うちには優れた新しい血統の馬がいるんですよっていう。

以前は、それを輸入種牡馬でやっていた。ノーザンテースト、トニービン、ＳＳ
今は、ＳＳ時代に勝ち抜いたタキオン、カメハメハ、クリスエス、ディープと
かになる。そこにネオだって入っている。

海外から優れた血を輸入しているから、自分のところの馬（生産馬、種牡馬）
は優れている。ＳＳ期に勝ち抜いた血統だから、自分のところの馬は優れてい
る。

自分のところには常に最新の最良の血統があり、進歩し続けているとイメージ
を広めている。
だから、血統のレベルはどんどん上がっている、と熱心に言いふらしている。
社台の関係者は、10年前（90年代末）と比べても格段にレベルが上がっている
と言っているよ。

まあ、これまで日本でサイアーラインが続かなかったのは、外国の血統の方が
優れるという考えから、日本産の種牡馬が冷遇されてきたのが主な原因。

それが、実際に日本調教馬が海外で活躍たこともあるし、（社台が）日本の馬
のレベルが上がったと言うようにもなったし、内国産種牡馬が厚遇されるよう
になった。だから、これからはサイアーラインが続くようになるだろう。実際
のレベルがどうかは別として。

いや、内国産がダメということではないんだけれどね。

はっきり言おう。
競馬レベルが下がっても良いから、好きな馬の２世をみたい。
海外馬をバカスカ輸入されてもわけわからん。
いまようやく丸父が増えてきたとこ

>>646
645やが言いたい事は良く解る。マーケットイメージ
優先の部分を、もうちょいなんとかならんかって言いたかった訳や。

>>647
その気持ちはわかるが
SS牝馬にジャンポケでは・・・

糞

ｋ

ガンズオブナバロン・・・１億２０００万
セイウンワンダー・・・８００万

見る目のない馬主が社台に騙される典型的な例

つかさーにほんでちちをこえたこっていないよな

ガンズはサンデーRCやから馬主云々よりもろ社台のボッタクリやろがな？

>655
カンパニー

総賞金で父を超えた馬ならいっぱい居る

>>655
釣れないみたいですなｗ

>>647
父系馬鹿が競馬語るなよ

ダイタクヘリオス

>>660
父系馬鹿って何？

お

非社台生産者はJBBAやダーレーの外国種牡馬だけ
付けてればいいのに

>>567

それはＳＳの罪じゃなくてＪＲＡの罪。
左小回りがなくなるなんて終了だよ、マジで。

>>665
新潟内回りは無しですかそうですか

今の社台スタリオンは日本競馬の癌だな

ｄ

史上最強馬ディープインパクトの子供に期待

スペ
ダンス
クロフネ
かな。
クロフネ目だってないけど、芝じゃほぼ洋ナシなんて、まともな牝馬与える必要なしだろ

あ

サンデーのために馬場を軽くしたなんて電波レスが拝めるのは競馬板ならでは

；ｐ

つけたい

>>669
おお、もう･･･