なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか

良血付けまくったし、初年度のご祝儀相場なのに全然高く売れない。
超期待のビワハイジ２００８より、タキオンの１歳馬の方が高く売れるとかあり得ん。

ディープマジオワタ。

ひゃあああああほおおおおおい

>>1が果てしなく早漏という事だけは判った。

>>1
早いよｗｗｗ

>>1まぁ落ち着けやｗ

>>1
恒例のスレ立て乙

>>1
早過ぎｗｗｗ
あと二年は保守しなくてはならなくなる
走らなければ>>1は神
走れば>>1は叩かれる

シンボリクリスエスの例があるからねｗｗ
いくら繁殖牝馬が良くても走らない例ｗｗ

早すぎだけど、ディープ１番馬が新馬勝たない限り間違いなく立つんだろうな

それはみな手っ取り早く稼ぎたいから。

あれだけ評判悪いキンカメですらアッサリ新馬勝ち出たの
見てもわかる通りボリクリを超えるのは並大抵ではない

バランスはいいけど小柄でハリがない馬が多いね
正直ステゴレベルだと思う

馬体の風格だけならブラックタイドの方が良い種牡馬になれそうだよな

スペみたく大失敗にはならんだろ
悪くてもダンスレベル

うーんむしろ俺は思ったより大きく見えたんだが・・・
顔が小さいのと首が短いのは感じたけど．
かなり父の特徴出てるよね．

ダンスレベルでもだめだろｗ

>>11
ボッタクリは神だからねぇ

このスレが立つ＝成功する

エアトゥーレの仔もう少し高く売れると思ったんだけど
馬体とか全然わからんけどいまいちだったの？

蹄が白いのが多かったんだけど
何だろアレ

金子の馬は種牡馬としては成功できない
競争馬時代はドーピングしてたから競争成績良いだけだから
遺伝子的にはキンカメもディープも間違いなく駄馬

だめ、だめ、全然だめ・・・！
おわた！おわた！ディープおわた！
安すぎる！
２億ちょっとだとお？
俺でも買えるわ！
なにこの低評価！
糞駄馬製造マシーンやんけ！
２０％増しや！
初年度で２０％増しや！
おわた！

>>21は風邪薬とドーピングの違いが分からないようです

ディープの１番の特徴ってやっぱり走法だと思うんだよね

馬体は遺伝だろうから似てるはたくさんいるだろうけど
走法まで似てる馬はなかなか出てこないだろうから
期待通りの成績は残せない気がする

トーセンインパクトですねｗ

この種のスレってどの馬からはじまったんだw

クリじゃねｗ
まぁでもディープは2chに限って言えば失敗扱いだろうな
特に種牡馬として優れてそうなものないからな
繁殖の力で上位には来るがって感じだろう

>>26
たぶんスペ
しかしボッタクリ神が猛威を奮ったので
スペは始祖、ボッタクリ神からスタートという見方も出来る

ボリクリを越える糞種牡馬はいないだろ

そういやオンファイアの仔はどうなんだろう？
評判とか全然聞かないけど種付け頭数は多かったよね

今の時期に評判良くて、実際に成功したためしが無い。
ディープインパクトは大成功します。

始めから評価高すぎると落胆めすごいからこのぐらいからがちょうどいい

結果出せばOKだしね

案外中距離までだったりしてｗ
心肺能力を受け継ぐのかが疑わしいから
スピードあるのは認める

サンデー系でこの繁殖牝馬ならまず失敗は無いだろ

スペは失敗した。

トーセンインパクトは失敗だろうな

>>35　すぺは母親が悪いからもともと誰も期待してなかったんじゃね？

>>35
スペは社台が本気を出したのって今年の２歳馬からじゃねえ？

>>26
多分、スペで始まってオペで最盛期を向かえ、クリで第二次ブームって感じかと。

セール前にアンチが「主取続出だよ、内部情報ね。」とか言ってたのに
今日は1頭も居なかったな

>>38
スペは最初はもっと人気だったんだよ
それこそダンスキセキなんか目じゃないぐらい期待をかけられていた

近いうちに「クリは地方とはいえＧ�T勝ったというのにディープはまだ１勝もしてないのか」って言われるんですね

ビワハイジの仔がトーセンに買われた
これが全てを物語る

>>39
でもオペてスペやクリと比べるのかわいそうじゃないか？
初年度は良血つけてるかもしれんが自分の母みたいな突然変異みたいなの産んだ牝馬ばっかやん

エアトゥーレの子とかまず3億4億は行くとかって言ってなかったかお前ら

>>44
それにしても酷かったからね。

忘れたが、散々張られてたコピペだと連敗だけじゃなくケツかブービー率が異様に高かったんじゃなかったっけ？

シュ牡馬は瞬発力が大事だよね。
スペみたいにジリジリ伸びるタイプはなかなか成功しない。
タキオン・キセキ・一応ダンスもだけど、
サンデーの孫に関しては父の一瞬の切れが産駒にそのまま伝わる感じだよね。
その点ではディープは凄くイイと思う。
心臓が強いのも、飛びが大きいのもイイね。
距離の融通も利くし、成功出来るんじゃないかな。

>>46
これか？


オペ産

ウインレジーナ(姉テイエムオーシャン)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で登録抹消
シルクスナイパー(母ルビータイガー)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で地方へ移籍
ドリームオペラオー(母キョウエイタップ)…2戦とも2ケタ着順の大惨敗。調教中骨折で予後不良
ボビン(姉スティルインラブ)…3冠牝馬の弟だが500万下に低迷
ミヤマオペラオー(母ミヤマポピー)…虚弱体質で出走できず
ヤクモオペラオー(母ヤクモアサカゼ)…3戦すべて勝ち馬から1.7秒以上離される大敗で地方へ移籍
ローマンスピリット(兄ローマンエンパイア)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で地方へ移籍
他多数


オペがつけた肌馬にトップ種牡馬がつけると

ジャルダンデフルー(姉テイエムオーシャン)…１０、９、１３着と大敗中←スペ産　
シルクラビッシュ(母ルビータイガー)…未勝利のまま引退←エル産　
ビッグジャガー(母キョウエイタップ)…７戦して掲示板に載れずに引退←アドベ産　
グローバルフィート(姉スティルインラブ)…６戦して未勝利で引退←タキオン産　
ポピーブーケ(母ミヤマポピー)…虚弱体質で出走できず←サンダーガルチ産　
ヤクモライアン(母ヤクモアサカゼ)…７戦全て勝ち馬から1.9以上離される大敗で引退←ライアン産　
メイショウユウゼン(兄ローマンエンパイア)…虚弱で出走すらできずに引退←タイキシャトル産　

>>39
この系の始祖はピル神

ビワハイジって時点で終わってるだろ。こんなのに二億円投資か。回収できるわけない。
ディープ自体が突然変異なんだから体の小さい屑馬なんだろうな。クラシック前哨戦で惨敗してＮＨＫマイルでも惨敗
するのが目に浮かぶようだ。

そもそもイプラの力で走った馬の仔が走るわけなどなく

>>51
いい加減にイプラが競争能力の向上に関係アリってソース出そうぜ？ｗ
もうかれこれ2年間近く待ってるんだけどｗ

>>52
ﾊｧ？影響あるから禁止になったんだろが アホか…
>2年近く待ってるんだけど
初めて言われたんですがｗなんだオマエｗｗｗ

まぁ、当歳だけみると、馬体自体はパッとしないよね
まだ成長の余地はありまくるだろうけど

体型が父親に似ちゃった場合、厳しい成績になるだろうなぁ

オレが金持ちだったら全力買いするけどな
安いだろ

どう考えても、タキオンの方が上だろ。

アドマイヤオーラ、アドマイヤジャパンの妹でディープの初年度産駒なのにたったの2億か
期待されてないのな

ディープインパクトの仔は
ディープに似てる馬が多いんだろ

馬体が小さいと理由でセレクトセールで
評価されないって父親と同じパターンじゃん

セレクトセールは高額すぎると走らない

あとは筋肉の柔らかさを受け継げば
多分走るはず・・・

気性があれっぽいな。
ルドルフの二の舞だろうな。

柔らかいならディープを桜にして食べちゃえばいいじゃない

産駒がデビューするまでにpart１０ぐらいいきそうだなｗ

そりゃタキオンは結果出してるが、ディープはまだ結果出してないからな

クリキンカメ辺りの新種牡馬が微妙だしな
新種牡馬はリスク高いしサンデー系は初年度は走らんしな

少なくともエアグルーヴの孫は失敗作だ
ディープのせいじゃないだろうが

トーセンインパクト(笑)(笑)(笑)

吉田照哉も慎重なコメントしてる
ディープは小柄だったが当歳産駒も小柄
マスコミ先行してると

日本競走馬協会副会長の吉田照哉氏は「ディープも小柄だったし、
産駒も馬体的には当歳ではまだ物足りない。お金を出す人は
冷静だったね。フィーバー？マスコミ先行だったかな」と分析した。

ってか近年1歳後半から2歳にかけて
情報がぼろぼろ出てくる流れが胡散臭すぎ
絶対ミドル層のバイヤーに
ハズレの当歳馬買わせようとする流れになってる

こいつの子供は走るよ。
というか走らないと困るだろｗ
だからどんなことしても成績残すだろｗｗｗ

トーセンに注目されている時点でアレ

パワフルさがないしだめだね

パワフル（笑）

フサローがいなくなっただけでだいぶ違うんじゃね？

タキオンですら伸びないな

喉に異常持ちの子が多いんだろうな

小柄なのはそれほど問題ない
むしろクリみたいにでかい馬のほうが失敗する
クリ産駒みたいにでかいと見栄えも良くて騙されやすいけど走ってみるとなんだこれって感じ

とりあえずビワハイジとミルグレインは・・・
デビルがオーナーじゃあ・・・

>>69
過去のアイドルホースたちが失敗を重ねているのに、そいつらより人気とは思えないディープを優遇するとは思えない。
話題作りで「どんなことをしても」走らせるなら、ディープよりもオグリ最後の産駒の大活躍だろｗ
強いのは1頭だけでいいし、ユキチャンなんて目じゃないぐらいの人気になるぞｗ

>>75
当歳で分かるのかよｗ

まあ外れかどうかはともかく今年の購買層の冷静さは異常

アホみたいな買い方してるの情に惹かれた金子と馬鹿トーセンだけ
リーチも今年はあんがいサッと引くし

景気悪いだけじゃないの？

サンデーの初年度の評判やセールの落札状況はどうだったの？

>>81
昔の競馬本とか見ると今でも偉そうに○○理論とか語ってる評論家が、
芝に対応できるスピードはないだろうとか、典型的なアメリカ馬で産駒もダート短距離向きとか書いててﾜﾗえるよｗ

母レディパステルは化け物。
馬主にとってはエアグルーヴ以来の大物になるよ。

>>79 こんなもんだろ フサローがいないんだからｗ過去の高額馬はフサローの馬かフサローが競った馬だからな

ディープだから高く売れるってのは完全な幻想だったな

種付け料が割高なのが判明した初年度産駒の値段・・・

ディープもいいけどデュランダルはなぜとゼンノロブロイはなぜも作らないと

タイキのオーラスの主取り連発オチは笑った

まぁ産駒が走れば高くなるべさ

>>87
ロージズやファンタも悲惨だったし
スニッツェル以外何故成功しなかったのか、でよくね

ディープ×ビワハイジ→衝撃×ハイジ
→クララガタッタ

うまい

マックイーンと同じ様な感じになる気がする

セール平均価格は去年のキンカメ抜いて新種牡馬最高記録らしい
馬鹿みたいに競り合ってうん億円ってのは無かったが殆どの馬が5000万〜6000万超だったんだな
まぁ良血揃えてるから当然っちゃ当然だがな

一頭も一億を超えなかったの？
これはディープ基地涙目ｗ

2億超えれば充分

ディープ自身がデビュー前まで全く見栄えしなかったし、そもそもサンデー産駒は高額馬より比較的コンパクトな馬が走った。
しかしディープ産駒見てタキオンを上回って席巻するとは思えないなぁ。
落札者もトーセン、ローズヒルは引きが悪いし、いい馬は利一が買うし、何より金子があまり買ってない。

そもそもおまえらタキオンも初年度は失敗扱いしてたじゃないか

>>98
貴様に指摘されるまでもなくサンデー産駒は初年度より二年目…の方が成績伸びる位は承知の上。

>>52
競馬雑誌で、医師が心配能力上がるといってるぞ

ディープはジェニュイン級の種牡馬

どうせキンカメオタが立てたんだろう。
早漏過ぎ
自重しろ

６億の馬が出たキンカメの初年度のほうが衝撃だったな。
ディープにはがっかりさせられた
まあ今となってはキンカメも見る影もないがｗ

某牧場関係者によると未出走で終わりそうなでも平然と上場してくる今年のセールは異質だと

ラムタラと同じ道を歩むであろう

素人目にも貧弱で揉まれ弱そうな馬に大金払うわけねーじゃん、それとも父親のときみたいに主催者ぐるみで回りに空気読ませるのか？

>>106
馬鹿か？
ディープの有力馬は秘密裏に取引されて完売してるよ
おれのおじさんがそうゆう仕事してるからまちがいない
外国の人が30億円で買った馬もいるし
ディープの子供を欲しがる人は五万といるからね

ディープよりキンカメの方が圧倒的にやばい件について。
セレクトセール中継見てた人ならわかると思うが。

フツーに、景気が後退してることと初年度産駒で不確かだからだろ。

初年度産駒で不確かだからとかディープ基地はどんだけニワカなんだよ

りさっち二号が111ゲット（ ＾ω＾）y━･~

ん？発言の趣旨が分からんぞ…。

俺だけ？のイメージなのかもだが、種馬ってでかい馬の方が性交する？

アヤパンの妹がディープの仔ってなんかいいな

こういうのがあるから競馬はおもしろい

>>109
一般的には、産駒がもっとも高値で売れるのは初年度。

>>47
こいつみたいな専門家気取りの気違いが嫌い

弟だった

>>107

★２日間で売却されたディープインパクト産駒３１頭の合計金額は１９億１０００万で、
１頭平均は６１６２万円。０６年のキングカメハメハ（３１頭１７億４５００万、平均
５６２９万円）を上回り、セレクトセールの新種牡馬記録を塗り替えた。

デイリー馬三郎

今は時代が｢一般的｣ではないですからね。馬主やってる人って最も世の流れに翻弄される人たちですよ。

やはりサイレンススズカだったか………………………

平均価格が高いって言うけど、繁殖の質を考慮したら失敗だなよあ。

>>122
苦しいなｗ

「ディープ狂騒曲」は期待したほどではなかった。セレクトセール２００８は１５日、北海道苫小牧市のノーザンホースパークで２日目の当歳セールが行われ、
最大の目玉であるディープインパクトの初年度産駒は１８頭登場。アドマイヤジャパン、アドマイヤオーラの弟に当たる「ビワハイジの２００８」が２億２０００万円で落札されたが、
１億円ホースは「スプリットザナイトの２００８」（１億２５００万円）、「エアトゥーレの２００８」（１億円）を含め３頭にとどまった。
今を時めくアグネスタキオンも２年目産駒から大物を出しており、未知数の部分が大きいとされる初年度産駒に、様子見の空気が流れた印象も強い。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/race/news/CK2008071602000081.html

>>119
キンカメは6億馬のおかげだなｗ

2年目から価格が上がるとかありえないからｗ
普通は走ってからだよ

トーセンに目をつけられたから失敗したのだろう(´･ω･｀)

５１億がどんだけオナニー価格だったかよく解るよな、これで走らなけりゃ一種の詐欺だよ

>>40
高いシンジケート、種付け料とってるのに初年度から主戻しみたいのはさせないだろ、そこらへんはキッチリ裏で社台が保証操作してるよ

永遠にタキオンの２番手としてせいぜい頑張ってくれｗ

ディープは種付け料バカ高いから
高値で売れないと分かるとみんな逃げてくだろうな

多分、種牡馬としてはナリタブライアン程度にはなるだろ。

↑と願ってる の間違いだろｗｗ

なんかタキオンより格下の馬になりそうな雰囲気だな。
エルコンが上とか言って騒いでたが、エルコンどころかタキオンより下になりそう
まずいぞディープ

ディープの当面の目標はステイゴールドなんですけど。

産駒デビューどころかまだ当歳なのにすごい伸びだな
さすがディープインパクト

つか、あれだけタキオンが成功してるのに、何も今更ディープに手を出す必要もないような・・・それなら

ダーレーがディープ産駒を買い占める事を恐れてた奴等どこいった？ｗ
買われなくて良かったねｗ

買ってたよ

今回のディープ産駒のラインナップはどう見てもトーセンホイホイだったと思うんだが。
ディープ初年度の上物はたぶん競りにはかからないだろう。

ほんとセール生中継で見てた人にしかわからないかも
＞キンカメの暴落ぶり


主取り炸裂

金子・マツクニコンビは種牡馬のイメージ作りがやたらに上手かった。
つまり、過大評価の可能性が高いんだね

繁殖の質考えたら大失敗だろｗ

見る限り、たとえ地方でもデビューにこぎつけられさえすれば
御の字って仔ばかりだという専らの評判だそうだからな。
大半がコンミートへの運命を辿るのは間違いないだろう。

中央デビューできるのが５頭、いずれも未勝利で終了ってのが
関の山ってとこかな。

>>144
バーカ氏ね

セレクトセールではマイネル軍団の“総帥”岡田繁幸氏（ビッグレッドファーム）がディープ産駒の牡馬「スターマレインの２００８」を５０００万円で落札。
「ディープに一番似ている。この２日間に見た産駒の中では一番走ると思う」と活躍に自信を見せたが、ディープ産駒全体については「バネがあるから成績は残すだろうが、父のサンデーサイレンスみたいになるのは無理。
子供を見てそう感じた」と辛口ジャッジだった。

さて、その辛口ジャッジが２〜３年後にどう評価されるか楽しみだなｗ
当の父サンデーサイレンスが導入された際の（産駒デビュー前の）彼のサンデーサイレンスに対する評価がどうだったのか
気になるけども、当時の種牡馬図鑑での産駒傾向予想は今見ると冗談にしか見えないわけでｗ

サンデーなんてはじめはダートでマイルまでって言われてたのに
蓋開けてみれば芝でこそだったもんな。

サンデー登場以降走る馬のカタチの概念が根本的に変わってしまった。
筋肉が貧弱に見えて繋ぎがゆるくてスラっとして気性が激しくて。。

これが走る馬の条件になっちゃったんだからどうなるかなんてわからんよ。
方や同系のＢＴなんて腹回りがぼてッとして体がかたそうだけど走る馬
出してるわけで。馬体なんかあんまりアテにならん。その種牡馬の産駒が
どういうカタチに出たら走りやすいってのはあるけど、違う種牡馬の仔同士の
馬体を比べても意味合いが薄いな。

それは馬体に応じて得意な馬場タイプが違うってものだろ。

ポリトラックでレースすることになったらどの種牡馬の子が一番走るのかな。

イプラすればいいじゃん

>>146
まあ、当たり前のコメントだな

>>150
意外にキングヘイロー

いやいや>>1よ
今現在種牡馬として結果出してるタキオンの子馬が高額になるのは当たり前だろがよ
ましてやディープは新種牡馬だし、上々の結果だろが
いくら無い頭だからといっても、少しは使ってくれよ

そもそもディープ自身が7000万
という評価だったからなぁ
走らせないと分からない

案外、オンファイアの方が走ったりして

まあ>>1の理屈ではタキオンは6億オーバーの産駒出さないと永遠にキンカメ以下って断言してるんだから
いいじゃないか

カームの岡田に言われてもなあ・・・ｗ
説得力なし！

そんなに期待されてたっけ？
あんなチビ馬

どちらかというと兄のほうに期待してます

オンファイア（笑）がもしディープみたいなステイヤーなら
サムソンを並ぶまもなく置き去りに出来たんだろうけどな

２歳の秋の時点で並ぶぐらいは出来てたんだし

数の論理で何頭かは未勝利脱出レベルだろうけど、フジキセキ、タキオンに追い付くのは無理だろうね。

↑数の理論ｗｗ

つか、サンデー並の活躍なんて、あるわけがないだろ。総帥が言うまでもなく、誰も最初からサンデー並みの
活躍なんて期待してないと思う。
ただ、ある程度の成績は残してくれないと、あれだけの繁殖牝馬に付けてるのだから、「鳴きもしませんでし
たし、飛びもしませんでした」では困ってしまう。

でもタキオンがそうなりつつあるんだよな

親父に似て見栄えが良くない？
結構結構。よく遺伝してるみたいでいいじゃないか。
クリトリスみたいに無駄にデカイだけで足が遅いよりは遥かにいい

>>1
そんなにせっかちだと、女の子に嫌われちゃうぞｗｗｗ

マスコミでは指摘されていないが
ディープの凄いところは見た目ではない。
騎手が乗ったときの体型の変化、そして重心の変化である。

生の騎手が乗る前のディープを見たことあるか？
自分には駄馬に見えた。
ところが騎手が乗ると騎手の鞍が沈むように一体化する。
だから、見栄えが悪いというのは遺伝ですねｗ
というか、進化した馬なのか、奇形なのか。
判断は分かれるけど、そんなことマスコミで誰も言えない。
大川慶次郎大先生が生きていたなら、喝破したかもねｗｗ

大川のオッサンは「馬格の良さ＝強さ」って化石のような考えの御仁だったからな
ディープ全レースに本命打たなかっただろうな
種牡馬としての考えはどうか知らんが

シンザンをあれだけ貶していたからねぇ。

大川さんはグラスが史上最強馬だっていってた

>>163はゆとり確定。

論理でもイイ。てかむしろ論理だろ。
論理という言葉を知らんのだろうな…

おとちゃんやめたげて！

大川のおっさんは生きてたらクリ大絶賛するタイプ

イプラが使用禁止になったから

来年さらに下がって産駒が走らずさらに下がれば５年でオナニーシンジケート解散だなｗ

サンデーの子はなぜか初年度の種牡馬成績はイマイチなんだよねタキオンやフジキセキも。その辺もあっての価格じゃないか？実績ある種牡馬の一歳のが新種牡馬の当歳より高いのは当たり前だろ！むしろ完売なのは評価され来年はもっと上がるな

>>177
主取3−4頭あったぞ
それでもタキオンよりも少ないけど

まだわかんないし

主取は5頭だよ

そもそも何でシンジケートなんて組んじゃったんだろうな・・・

日本の馬場も、クリスエスの子がいい成績あげられるような馬場に
改善すべきだな。

馬体がしょぼいよなああ

>>182
そんな馬場ないだろｗ

国内でそれなりに権威のあるセリによくあんな貧相な馬をズラっと並べたものだな。前代未聞だよ

先週の七夕賞の馬場、オペラハウスの子ならこなせると思って
オペラハウスの子を軸にしたのは良かったが、
２頭いるほうの間違ったほうを選んじゃった。

つい遊びで買って後悔してる人もいそうだなw

>>144の言うとおりになりそう
それもかなりの確率で

ちょっとぶつければふっとばされそうな馬ばっかりだな
ディープ同様胴元がいかに空気読んでくれるかが成功の鍵だな

大事な事を忘れてないかい？

・サンデーサイレンスは２回もセリで売れ残ったあげく３万２０００ドルだった

ビワハイジやエアトゥーレの繁殖成績ってタキオンが上げたんでしょ
その恩恵にあやかって2億や1億で売れただけじゃん
ディープ産駒だからって理由で2億や1億じゃないからね
勘違いすんなよｗ

>>191
まあその値つけたのトーセンだがｗ

ディープ基地はディープの子を世界中の馬主が欲しがってるとかマジで信じてたしなｗ現実見て少しはおとなしくなるだろｗ

お前も少し現実見ろｗｗ

ディープはノーザンダンサーの血が入ってしまっているのが致命的だろ。
スペとかダンスとかＮＤ入りの種牡馬は一時的によくてもすぐに付ける馬がいなくなって
行き詰まってしまう。
金亀みたいにインブリードまであるのは論外。

>>190
あの血統じゃ当然
良血牝馬つけて、自身も評価されてる血統では比較にならん

いくらなんでも早漏だろｗ
２年たってからたてようよ

笠松のリーディングサイアーでも目指せばいいと思うよ

ビワハイジの08、こんなの走るわけねーよｗ素人でもわかるｗｗｗ
http://imepita.jp/20080619/161930

世界の合田さんの評価は高いねｗ馬体みてわかる奴なんていない 金子は動きや歩き方みて買ってるから当たりが多いんだろうね

>>199
確かにこれは走らない
断言してもいい

エアグルーヴかアドマイアグルーヴと種付けすればいいしょ

>>199
顔はディープの面影があるね

凄いなディープ人気
既に種牡馬デビューしてる馬のスレより伸びてる

仔馬なのにクスリやってんのか！？ってほど痩けてるな…。
親父が常習だと仔にも影響を及ぼすのか…。ディープ厨早く夢の世界から戻ってこい。

>>199
ディープ産駒らしいね
最高傑作じゃないかな？
むしろこれが走らないとやばい

>>199
足の数は両親にそっくりだね

大体走らないよなディープタイプは。これからはキンカメです

勝ちきれない入着級産駒大多数

初年度はＧ３を3勝　Ｇ２を2勝　Ｇ１を3つ（皐月、ダービー、有馬）ぐらいだろ
皐月で4頭出し、ダービー5頭出し、宝塚2頭出し、秋天1頭出し、菊花賞5頭出し、有馬2頭出し

控えめに考えてコレぐらい
翌年は大爆発するよ

これ保存しといていいよ

イプラの力で走った馬の仔が走るわけないやん。
薬が無ければブラックタイドやニュービギレベルなんだから。

ボリクリの方がずっとかマシやわ

平均体重はどのくらいになるのかな。

>>212
平均なら450キロ台だ

馬格の無関係さを皮肉にもクリが証明したろ
安定はするけどな
低いレベルで

ちなみに>>210のはあくまでも国内の成績な

フランスのシャネルのオーナー、ヴェルトハイマー兄弟が付けたディープの仔（牝馬）がフランスのＧ１取る
そしてオーストラリアに居るカーレス（産駒にメルボルンでポップと共に1番人気に押されたトウキート）がディープの仔を身篭ってる
この仔は牡馬（10月に出産予定）でメルボルンカップを制する事になる

初年度産駒が日、仏、豪のＧ１を制するという偉業を達成するよ

これだからディープ基地はキモいって言われるんだよｗ

妄想激しいなオイw

コテ付けとくわ

>>216
>>217

まあまあ
後々証明されるから
それまで待ってなさい

ディープ厨ってかわいそうな人多そう。庶民とか。

ディープ自身は牧場も血統も馬主も調教師も騎手も超一流で、マスコミにも可愛がられている、貴方たちとはまったく別世界の住人なんだがね。
それ故憧れちゃうのか。

>>219
庶民乙

>>211
イプラがどれぐらい効果あるんか知らんが、そんなに効果があるなら他の馬も使ってたんじゃないの？
もし他の馬は使ってなかったとしたら何故使わなかったの？

>>211
薬物に注目が集まってから、なぜか藤澤厩舎の馬が重賞で走らなくなったねえｗ
つまりそういうことだ

>>222
てか、それはサンデーが死んだことの影響の方が大きいんじゃないの?

マジレスしちゃってるよ

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/f/o/a/foal/20080716230457.jpg

左がネオユニの牡馬、左がディープの牝馬。
ディープの方が牝馬でも体格は立派。
セレクトに出てきた馬たちと違うな。

左がディープの牝馬。 ×

右がディープの牝馬。○

>>225 どっちだよ・・・

ディープ産駒は9割方、毛色が母方だったな
遺伝影響力弱すぎ

>>228

大失敗だよな

ベンジョンソン（笑）
ボンズ（笑）
ドープインパクト（笑）

ドープ(笑)

あれだけ期待されてたのにな

>>199
こんな駄馬を毎年100匹以上も生産したら日本競馬のレベルがさらに暴落するなｗ

もうサンデーの後継はタキオンがいるからな
ディープはダメでも高額シンジケート組まれてるから扱いづらいよな
シャトルさせるにも日本専用の軽い芝しか対応できないし
産駒の見栄えだけならネオユニにも劣る
丈夫さを売りにできればいいんだがな

>>235
残念ながらかなり脆弱馬揃いだとの牧場情報多数です

内臓も骨格もしっかりしてる仔が多く
ディープに似て皮膚も薄い
そして何より筋肉も関節も柔らかい
と大変評判いいですよ

>>237
つまり、食用に適してるという評判だ

>>238
食肉にセレクトセールで平均価格歴代最高を記録したのか
凄いね

そう考えると体が硬いと評判のカメ産は主取りだらけで大変だな

>>239
コンミートやペットフード用に二束三文だな

体の硬さは競走能力にたいした影響ないんだがな
せいぜい怪我の耐性と距離適正が短くなるくらいなもんだし
キンカメはミスプロ系だから普通に遺伝だろ
てかバイヤーやら生産者の知識が乏しいだけだな

とりあえず代用でガンズオブナバロンの惨敗希望ですかおまえら？

何の実績もないのに種付け料高く設定しすぎ
これが一番のネック

>>243
それはしょうがない
今までこれほどの能力を持った種牡馬は居なかったんだから
結果出せなければ自然に下がっていくさ

トーセンの目に止まった最高額馬ｗ

>>64
ソニックグルーヴって繋ぎ立ちすぎてて
まともに走ることすら出来なかったらしいけど
ディープとの仔もそんな酷いの？

ＪＲＡ未勝利をタイムオーバー連発で都落ちした馬が高知あたりで初重賞制覇しそうだな

馬格が良くないから乗馬としての活躍も難しいだろうしなあ。

種つけられた繁殖牝馬が可哀相・・・

まさか初年度のセレクトセールで、最高落札馬が出ないとは思わなかったわ。

>>241

キングマンボはミスプロでも異質の距離こなせる種牡馬

>>248
乗馬に必要なのは丈夫さと気性
馬格はあんまり問われない

ディープはノーザンダンサーの再来だと信じている

頭がパーン☆

まあボリクリ神には勝てんだろうなｗｗ

岡田総帥からの微妙な評価・・・

まあ、ダンスインザダーク級かな

ハーツが意外にいいのな

俺が馬主だったら薬やってた馬の子供はいらないなぁ。
つーかキンカメの六億馬どこいった？

ダンスやディープにつけていた牝馬を全部フサイチコンコルドにつけてれば
スピードのある優秀馬がたくさん生まれてただろうな。

総帥はSS産駒ハズレばかり引いてるから
アテにならない

>>257
アメリカ産をことごとく否定することになるぞ。
つーか気管器系っていうだけで禁止されてる薬物だからな。
いわゆるアメリカンドーピングとは違うよ。

>>260
SSの仔も要らないと思ってたんだろ

まあ未だに薬が中傷の材料になると思ってる時点で分かってないわな

まぁそろそろディープから競馬始めた人たちも
レイルリンクに負けたことがいかに恥ずかしいことか判るようになる頃かな

>>263
同意。
エルから始めた俺もクロコルージュに負けたことが恥だと気づくのに時間が掛かったし

>>264はウルトラ馬鹿

>>263
同意。
ブライアンから始めた俺も

ロングユニコーン　マリーゴッド
サムソンビッグ　　　ライネストウショウ (牝）
ボディーガード　　　インターポセイドン
スターマン　　　　　　ケイアイメロディー （牝）
サクラチトセオー　　　ジェニュイン
アイルトンシンボリ　　トーヨーリファール
マチカネタンホイザ　　ポジー 　（牝）
インターマイウェイ　　ヤシマソブリン
イナズマタカオー　　　アイリッシュダンス (牝）
ランド　　　　　　　　　　サマニベッピン 　　(牝）
エルナンド　　　　　　　ヒシアマゾン 　　　（牝）
タイキブリザード　　　アワッド
マヤノトップガン　　　　サクラチトセオー
サクラローレル　　　　フラワーパーク (牝）
ビコーペガサス　　　　ヒシアケボノ

に負けた事が恥だと気づくのに時間が掛かったし

ドーピングインパクト(笑)

ドープ産人気ないね

>>263
同意。
オペラオーから始めた俺も
トゥザヴィクやシャカに負けたことが恥だと気づくのに時間が掛かったし

>>263
同意。
モンジューから始めた俺も
インディジェナスやハイライズやスペに負けたことが恥だと気づくのに時間が掛かったし

ありゃｗディープ基地の痛いところついちゃったかなｗ

馬体見た限りでは>>144の言ってることも
そんなにオーバーとは思えんが・・・

>>272
>>188
>>144
毎日自演お疲れ様ですｗｗ

>>268
>>267

ありゃｗディープアンチの痛いところついちゃったかなｗ

>>237
照哉さん？徳武さん？
いつもお疲れ様ですww

ジェミードレスの仔がすごく気になる。
金子・７０００万。ふーむ。

ディープ厨はダビスタでもやってろ

種をつける機会もないアンチ涙目w

確かにアンチは童貞多そうｗ

ディープ厨の自己紹介

島川やめてくれよ。
才能ないんだから馬主からおりろ

リーチは別だが平井豊光・ダノックス・島川隆哉・関口房朗は値段吊り上げてるだけ。
金子は頭がいいから下りる。

タイシン産駒より欠陥多いらしいね

骨皮スリムの愛されホース(笑)

先週のセールはかなりマスコミが煽ったけど
盛り上らなかったな

俺も気性的にルドルフみたいになりそうな気がする
大物は出るのかも知れないけど、トータルでは失敗するような

ディープ産駒にブホウが乗る→ディープ乗りしてみる→全然駄目→失望してやる気もなくなりブホウ引退

テイオーみたいな大物を産んで父子ダービー制覇すりゃ御の字だろ。
後継馬が残れば。

まあ、ディープの気性の荒さは親のサンデー譲りだからね。
あの程度なら問題ないんじゃないかな？　むしろ喉鳴りが心配。

>>67
吉田照屋は
社台台ではなくノーザンファームから
サンデーサイレンスの最高傑作と呼ばれる馬がでたことが
気に食わないから常々ディープには否定的なコメントをしてるんだよ

照屋ｗ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20080723-00000007-kiba-horse

売れないんだねぇ

サンデーを超える馬は
母父サンデーとベストマッチな馬だよな

海外でなんか良い馬いないか？

やはりサイレンススズカだったか

>>289
いやいや種無しですら持て余す気性って結構なもんだろ
体質も気になるしあまり値段が付かなかったと言うのも納得

>>295
昔だったらブルーイレヴン
今だったらノットアローン

種無しが折り合い上手いとか気性難を御せるとかって
マスゴミや種無し基地の妄言ですよ

セレクトセール　アグネスタキオン　36頭中　10頭主取

売れないんだねぇ

武豊の日記をみると、馬主は実績がある分タキオン産駒にいくみたいだな。

オマエラが馬主だったらディープ買う気になるか？

タキオンも初セリじゃそんなに売れなかっただろ
子供が結果出してからだよディープも

>>298
今からタキオンに殺到してる馬主連中もアホだよなw
実績がある=既に値段が上がってるわけだろw

でもディープより安けりゃお買い得じゃん

2年後には「08のセレクトセールのディープ産駒はお買い得だったなぁ・・」
って言われるかも試練よ

しれんよと言えば、どんなことでもしれよって言える罠
現状ではディープだから高値でってのは幻想だった

セレクションセール　　タキオン全頭売却　ディープ全頭主取

売れないねえ

>>305
セレクトセール　アグネスタキオン　36頭中　10頭主取

売れないんだねぇ

>>304
セレクトセール史上平均売り上げ史上最高を記録

幻想だったねぇｗ

セレクトセールでもアンチ涙目ですか。
現役時代も引退後もアンチ大変だなぁ・・・

そりゃ誰だってタキオン産駒欲しいだろバカじゃない限りは。

ディープ産駒は妥協点でしかない

しかし馬主をやっていて話の種になるのはディープ産駒。

まぁそれなり以上の馬主なら両方買うと思うけどねw

1年目から不人気種牡馬ワロタｗｗｗｗｗ
51億の価値なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
不人気ｗ

セレクトセール　アグネスタキオン　36頭中　10頭主取



大人気ｗ

ディープ産駒セレクトセール平均売り上げ史上最高を記録

アンチフルボッコｗ

2年後までくだらん言い合いしてるのか

カワカミプリンセスの全弟が最高価格/セレクションセール

23日、北海道静内の北海道市場で「HBAセレクションセール」2日目が開催された。

最終日となるこの日上場されたのは当歳馬178頭で、売却されたのは58頭(牡馬47頭、
牝馬11頭)。売却率は32.58％(前年37.3％)だった。

(略)

また、ディープインパクト産駒は2頭が上場されたが、いずれも主取に終わっている。
また、ディープインパクト産駒は2頭が上場されたが、いずれも主取に終わっている。
また、ディープインパクト産駒は2頭が上場されたが、いずれも主取に終わっている。
また、ディープインパクト産駒は2頭が上場されたが、いずれも主取に終わっている。
また、ディープインパクト産駒は2頭が上場されたが、いずれも主取に終わっている。

主取りｗ大赤字ｗ

ゴドルフィンの目に留まったのはディープじゃなくて
アグネスタキオンとキングヘイローだったと

ドープインパクト（笑）

リンカーンを3馬身半しかちぎれなかった馬だからな
相手関係とか気にしない成績マンセーの馬鹿しか買わねーよ

キンカメといいまた気の早いスレだな
こういうのは走らせてみないとわからないと思うが
でも関係者に不評なのはマイナスだろうなあ
なけなしの金で種付けした生産者は生きた心地しないだろうね

リンカーンの子はけっこういけそうなタイプだと思うが。

プレジデントはどうなの？

572:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2008/07/25(金) 01:37:40 ID:4GcZtPG5O [sage]
どうでもいいが、原口あきまさは四位のモノマネ上手そう

>>311
ディープインパクトが史上最高だったのは新種牡馬限定の平均価格
新種牡馬でなければ過去ＳＳが平均価格1億越え、ダンスが8000万越えしてる

ＳＳはともかくダンスの8000万越えは今となっては狂気としか思えないし
勿論ディープの今年のセレクトセールの結果も狂気が去って健全化したセリの中で
なかなかの売り上げを収めたのだけれどもともと景気とは関係なく浮世離れした金が飛び交ってたセレクトセールで
数年前のダンスは作れた狂気のようなものを巻き起こせずあくまで健全化した、通常のセリの
常識の範囲内に留まってしまったあたりが微妙じゃねえの、肩透かしくらった人も生産者含めいるぜという話

>>320
プレジ産駒はあまりセリに出てないよね

まあ失敗だね。今年主取があるとか相当馬格が酷い証拠だからね

>>324
確かに失敗だな主取が多すぎる
相当馬格が酷い証拠だからね


セレクトセール　アグネスタキオン　36頭中　10頭主取

タキオンと比べられるのは正直キツイ
向こうは皐月、ダービー馬もだしちゃったし、現役最強牝馬もいる。

>>326
そんな種牡馬が新参ディープより売れなかったんだよね・・・
>>324が言うようにタキオン産駒の馬格が相当酷いんだろうね。

ディープ自体馬格も無い、見栄えもしない馬で7000万とサンデー産駒にしては高くなかったしな。
現時点じゃ語るだけ無駄な

今年は初年度で話題性やご祝儀で高くついたのもある
来年のセレクトのがより適正価格に近づくだろうし楽しみ

>>329
来年には1歳になってより一層牧場からの評価が出てくるからな
評価次第で上がるかも知れないし下がるかも知れない
種付けは今年が去年の種付け数を上回ってるが

ダメジャーに期待しようじゃないか

ちなみに値段据え置きで来年度の種付け頭数が激減すれば評価が悪いと捕らえて間違いない

新種牡馬の種付け数の推移は普通にそんな感じのはずだがｗ

なんだよ
規格外じゃなかったのかよ(笑)

そういう時だけ他の馬に合わせようとしてんじゃねえよｗｗ

失敗なのか?

>>330
ディープ自身は育成段階でも最初のうちは皆より遅れをとってたらしいしね・・
これはゆっくりと育てていかないといけない、って育成の人は思ったらしい
やっぱり評価は分かれそうだ

>>334
種牡馬というカテゴリー内において、規格外の能力の可能性を期待されてるわけだから、別に種付け数の推移が
新種牡馬と同様の推移を見せることはなんら規格外であることと矛盾はせんと思うんだが？
それとも、１シーズンに１０００回の種付けができず、「１頭の種牡馬の種付け回数は２００回前後が限界だろ」と言うのも
「そういうときだけ他の馬に合わせてる」ということになるのか？ｗ

>>337
携帯嫉妬馬鹿に何を言っても無駄だぞ

ドーピングばれて４歳で逃げるように引退した薬馬。
薬の影響でデビューから馬体重が減り続けたシャブ馬ｗｗｗｗ
種牡馬として失敗するなんてやる前から解ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ

薬で競争能力は上がっても遺伝子は変えられず。
ブラックタイドやニュービギレベルの糞駄馬くらいなら出てくるんじゃね？
ドープそっくりの馬格のないみすぼらしい駄馬ばかりをボッタクリ金額で量産してたら
生産牧場は倒産ですよ。
どうしてくれるの？糞ドープｗｗｗｗｗ
肌馬はいいんだからボリクリよりは走るよね？？？？

>>339
＞ボリクリよりは走るよね？？？？

当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方重賞ダート馬2−3頭とダービー2頭出しでシンガリ以外でいいんだろｗｗｗｗｗ

>>339
ナリブには負けないだろｗ

ディープの子供色々見たけど走らない馬の見本みたいのがズラッといた、未出走で終わるのも多そうだなーと、別に血統の裏付けがあるわけでなし、むしろ母系の良いところを消し去るような血統構成の種馬のシンジケートが５１億？
賢明な人はそんな価値が無いと気付くはずだし気付かなかった人も生まれた子みて気付くだろう、一番馬鹿はデビューして走らないのを目の当たりにしてやっと「なんでコレが５１億？？」となるんだろうな

ディープよりもオンファイア（笑）の仔が欲しいです

以前にタキオンの初年度産駒との金額を比較していた奴がいたが、
シンジケートの金額的に、同じくらいではまずくないか？

ボリクリ並の失敗だろう

なんたるアンチホイホイスレ
入れ食い状態ｗ

引退後もディープで盛り上がってくれて基地として嬉しいよ
ほんと人気もんだよディープ

>>344
サンデーいた時と比べちゃまずいだろ

>>344
種付け料も(500万と1200万)、付けた繁殖牝馬の市場価値も違いすぎるが
それを考慮しても、タキオンとの比較は、競馬歴浅い人じゃなければ普通はしないだろうから
アンチ活動で行っている人も間違いなく混じってるね

過去の名馬の種牡馬成績と
種牡馬としての、あの馬を1頭生産するのに
社台がどれだけの年月と金額を投資したかを考えろよっと

まるで社台が苦労でもしてたかのような言い方だなｗ
サンデーサイレンスの種付け料知ってる？
3000万以上だよ
それで毎年200頭以上つけるんだ
金のなる木じゃねーか
サンデーサイレンスの体力無視して後先考えずに毎年出がらしになるまで
種付けさせてボロクソに儲けてたらディープが産まれた
それだけですよ

>>350
もう一度よく文章を読んでみよう（生産に苦労したと言っているのはタキオン）
サンデーの種付け頭数も調べてみよう（明らかに200頭前後に制限をかけている）
あと社台の歴史についてはまったく知らない様なので一から調べてみよう
障害の賞金でやり繰りしていた時の話じゃなくて
ノーザンテースト導入以降でも、今年皐月賞を勝った馬の祖母が現役時に
共同での持ち馬になっている事などいくらでも出てくるから

まぁでも馬のこととを血統的なことを考えてるなら
嵐猫みたいに二桁にしぼってる筈ですよっと

アンチドープだけど、この手のスレってスペだけで十分のような

素朴な疑問だけど
もしディープがとてつもない失敗種牡馬だった場合でも
社台の経営が傾くことは全くないのかな？

>>354
仮にディープがウォーエンブレムのような状態になったら大変なことになるだろうね。

>>354
シンジケートでリスク分散してるし、他に優秀な種馬も大量に抱えてる
失敗判明後も殆どの繁殖に付け続けたりしない限りはびくともしないだろ

>>352
ヘイローは労働者タイプのイメージがあるから
それなら年間200もOKですね。

スペのように超絶な失敗に終わりそう

サンデー以上の超絶大成功になりそう

なんで発表種付け総数が昨年春より今の方が大きく減ってんだ？

失敗なんてレベルじゃないね

まぁ、現時点で馬体だけみたら走る可能性は低いかな

>>362
セレクトセールでの馬体から見て、走ったとしても父のディープインパクト程度だろうね。

Ｇ１７勝レベルがポンポン出れば成功だろ ニワカ

牧場にはさらに酷いのがひしめいてるらしいしね

>>365
やはりそうかw

牧場では滅茶苦茶評価高い産駒がひしめいてるらしいね
特にスカブーとブロードアピールの仔は「怪物になる」って評価らしいよ

実績もまだ無いのに２億は大成功だろ…常考…

>>367
やはりそうかw

初年度から吹きまくるのはいい傾向だな

>>367
母がいいからだな

スカブはベンチマークキットと化してるな。
凄すぎる。

>>367
社台従業員さん
いつも工作活動お疲れさまですww

>>365
無職ニートアンチさん
いつも工作活動お疲れさまですww

>>367
あっ！たぶんあなたは「ネオユニ(笑)時代が来る！」
とか教えてくれた従業員さんですよね　(^_-)
いつも貴重な情報ありがとうww

>>365
あっ！たぶんあなたも「ネオユニ(笑)時代が来る！」
とか教えてくれた従業員さんですよね　(^_-)
いつも貴重な情報ありがとうww

失敗にも程があるだろ
所詮薬馬だったか

ブロードアピールにディープなんかつけるなんてもったいないことすると思ったら
両方金子の馬か。

ディープインパクトが種牡馬として失敗するとしたら、
母系に多いステイヤーの血が強く出た場合だろうね。

アグネスタキオンは、母系のスタミナの血が影響しなかったので、
ディープもタキオン同様に種牡馬としての成功を期待したいが。

>>379
イプラ禁止で絶望的だろ。

>>380
ん？イプラ常用してるフランスでは強い馬生まれないの？

>>379ＳＳ系種牡馬はほぼ母系の影響受けるよ。タキオンもクラシック向きの早熟中距離タイプだし。

ディープの母系はヨーロッパのステイヤー血統でしかも日本の在来血統とのマッチングも微妙だな…
ヨーロッパでなら大成功するんじゃないか

しかし不思議だよね
イプラは競争能力に何の影響も及ぼさないって実験データのソースは見たことあるんだけど
影響を及ぼすなんてデータは見た事が無い
影響があるって言ってる人は何でデータを示さないんだろ？
他人を納得させるにはそれなりの証拠やデータを出さなきゃ相手にされないのは社会人には常識なのに
効果ありって叫んでる人は社会人じゃないんだろうね
学生さんが多いのかな

>>382
ディープ自身2歳から活躍し、2000ｍレースレコード、2400レコードタイ、3200レコードと
満遍なくスピード能力見せてるから大丈夫だろ。
ダート調教でも恐ろしいタイム出してたらしいし。
宝塚のドロドロ馬場や中山の坂で上がり33秒台のパワーも見せた。
幅広い活躍馬を出すと思うよ。

そんなん、イプラが何の薬かを考え、走るという行為がどんなことかを考え
この２つを合致して考えることさえ出来れば普通に答えにたどり着くだろ。
ゆとりには無理かｗｗｗ

>>385
ゆとり君
いいから早くソースを出しなさいよｗ
いい加減相手してやらないぞｗ

>>383
それって確か被験体が慢性の呼吸器障害を持つ馬ってだけだったよね
続いて、イプラトロピウムの作用が比較的太い気管支に限定するってこともあった

つまり、慢性の呼吸器障害ではなく、ある程度の気管支を持つ馬でのデータは不明って事だ
いや、医療用に使われるんだからそれなり効果はあるんだろうな
じゃないと医療用に使われんし

>>384ＳＳ系種牡馬は、種牡馬入りすると母系が出る。バブルもスペもスピードが足らんようになったし。

>>387
＞効果はあるんだろうな

だからソース宜しく
効果があるならちゃんとソースがあるはずだからさｗ
効果なしってソースは出てるんだから
それを覆したいんでしょ？
ならソースを出さなきゃいけないよ
解かったら探して着てね

あ、こんな事言ってるけどディープ基地じゃないよ
ソースが無い事を納得出来るほど子供じゃ無いだけね

血管広げて呼吸を楽にするんじゃないの？

>>389
いやソースはいらないでしょ
イプラトロピウムが医療で用いられることが何よりの証拠
効果が無いのに医療で使う人がいるのかって話だ

http://seedtheory.cocolog-nifty.com/hrptv5c/2006/11/post_3270.html

イプラトロピウムを健康な馬に、運動30分前に吸入させ、肺機能などが向上するか調べてものですが
結果は運動能力は改善されなかったと言う事です。

>>391居るみたいよ

トライアスロンと喘息
http://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/righttopics79.htm
「喘息治療薬は心配機能を全く向上させない、あるのは気休めだけである」

ディープの能力は産駒に100％遺伝してポンポン3冠馬出すよ

ソースは居らないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こ　れ　は　ひ　ど　い


未勝利クラスの脱出に何年かけるつもりだよ
オグリキャップの再来の予感・・・父馬に人気がある分、オグリのが数段マシだが

>>389
ソースについては、アメリカのドーピング規制薬品の解説class3欄「医療目的に使用される薬品のうち、能力向上の可能性が
あるもの」という項目に記載されているわけですから、特にそれ以上のソースは必要ないんじゃないですかね。

ただ、用量・用法によって効果は異なるでしょうし、今回の検出量がどの程度だったのか明確なソースは残念ながら見たことは
ないのですが、「能力向上を目的として使用した（に違いない）」と、ギャロ側が判断しなかったということから考えれば、検出量は
かかる目的に使用されたと判断されるような量ではなく、事故的に残留してしまった判断できる量だったと考えるのが自然だと思
います。ここは解釈の問題なのでそう取らない人がいても不思議はありませんけどね。

>>391
「能力向上に効果がある・ない」と、「疾患の治療に効果がある・ない」とを混同するのはどうかと。例えば、スポーツ選手が怪我を
して、鎮痛剤を服用するような場合、間違いなくこの薬品は「効果があるから医療に使われている」わけですが、これを「能力向上
に効果がある」薬品であるととらえるかどうかです。従って、391に挙げられている理屈は、この場合根拠足り得ないのではないで
しょうか。

>>394
オグリ現役時に2chあったら結構嫌われてたと思うぞｗ

>>390
結論から言えばノーです。
気管支拡張の効果を持つ薬品はいくつかありますが、イプラトロピウムは抗コリン剤に類する薬品であり、この種の薬品の作用は
気管支を司る筋肉への指示を出す神経に作用して、収縮を阻害するというものです。従って「血管を広げ」るわけではありません。

イプラ使ってパフォ向上するのは明白、パフォ向上しないという奴はその実例を示すべき
ちなみにパスカロとかいう馬の調教師は「調教でも薬を使った時は動きが違った」と効能を認めている。
あと、仏のチュルフ紙に「日本馬が欧米でだらしないのは薬に頼った馬が多いから」という獣医のコラムが載った事もある

我那覇とディープは同じ医療行為だったのになぜあそこまで差が出るんだろうか

ところで、こういうスレでは残念なことに、たまに自分の望む結論を導きたいが為に嘘を書き込む人がいるんですけど、
そういう人はその嘘に依らなければ自分の望む結論を得られないということを知ってるわけです。ということは、自分の
望む結論自体があり得ないと分かっていながら、それを書き込むというのはどういう心理に基づくものなのか少々不思議に
思うことがあります。
そういう書き込みが無くなればいいなぁと常々思うんですけど、掲示板の性質を考えれば読み手のリテラシーに依るしか
ないんでしょうねぇ。

>>398
> パフォ向上しないという奴はその実例を示すべき
悪魔の証明ktkr

>>401
しないと断言してるんだからなんらかの根拠があるんだろ？その根拠を示せばよいだけ

>>402
＞しないと断言してるんだから

どこで？

>>403
俺がここで挙げなけりゃ万人が「イプラの能力向上を認めてる」て事でｏｋ？

なぜそこで万人っていう主語が出てくるのか理解できん。

>>405
ま、嫉妬携帯ですから
デビューもしてない馬の失敗を妄想で語るスレの住人の携帯ですから
相手にするだけ無駄ですよ

タキオンの母系に多いスタミナの血が種牡馬になって意外に影響しなかったので、
ディープの母系に多いスタミナの血も種牡馬の成績に影響しないと思っているのだが。

>>407
ディープにだけは影響する（して欲しい）らしいよ。

つーかさ、要は風邪薬なんでしょ？
他の馬は風邪ひいても薬を使えないのに1頭使ってたら普通に有利だと思うよ
能力の向上効果は無くても1頭だけ減退を防げるんだから

つーかさ、要は風邪引いてたんでしょ？
健康な馬と比べたら風邪引いてた時点で普通に不利だと思うよ
1頭だけ風邪引いて能力の向上は無くて副作用の恐れのある薬吸引してたんだから

子馬見ても、あれで短い距離はなぁ

>>384
血統･･･

セレクトセールに上々してる馬ですらあの貧相さだよ？あんなのみてまだディープの子供に期待してる奴は競馬やめた方がいい

>>411
サラブレッドの繁殖の歴史は全て血統通りの結果が出てるのか
初めて知ったわ

>>412
ディープ自身も変わらない貧相さだったからね
親父に似てて全然いいと思うよ。

>>414
ディープが貧相？イメージだけで語るな

>>412
産駒が貧相？イメージだけで語るな

>>415
貧相ってのが適当かは微妙だけど、馬体が薄いって印象はあるね。
それであれだけ走るんだから問題ないと思うけど。

イメージだけでとか言われても見た目が貧相なのは事実だからどうしようもないと思うけどな
貧相なだけで走らないとは言ってないし。

貧相かどうかなんて語る意味無いな。競走馬は走るか走らないかの二者択一で
馬体なんてどうでもいいからな。馬体だけで見たらボリクリはＳＳ以上の大種牡馬だｗ

まあ結果を出した馬体が走る馬体になるわけだからな。

トニービンなら貧相な馬体で良いわけだし、サンデーなら猫みたいなくにゃくにゃが走るんだし
ブライアンズタイムなら腹回りぼてぼての駄馬っぽいのが走る。

種牡馬によって産駒の走るカタチは違うから、ディープ産駒の貧相で目も当てられないような馬体が
数年後には走るカタチと捉えられてても不思議は無い。

ディープに似て欲しいから小さく生まれた事は喜びたい
大きかったら逆に不安
ディープの場合はな

ドーピンしちゃだめえええええええええ

体が小さくてもスピードがあればいいとおもうけど
親父の場合は誰もぶつけてきたりしなかったからな
並ぶ間もなくかわしてたとも言うかもしれないけど
なんにせよ早くデビューして欲しいぜ　楽しみだ

ディープはステゴやネオユニっぽい産駒を出すイメージがある。
平坦中長距離

>>420
そんなんだから日本産馬は怪物級のマル外に通用しないんだよ、そろそろ世界の一線級レベルの内国産つくらなきゃ

サラブレッドは太って恰幅のいい馬よりも細身で貧相の方が走るからね

>>426
それは仕上げやすさの話だけ、水準より大型の馬が本当に仕上がって出てきた時は恐ろしいほど強い、ほとんどの大型馬は仕上がった状態でのレースなどないまま引退する、大型馬を仕上げるノウハウを持つ調教師など日本には川島調教師くらいしかいない
カズヲですらボリクリを生涯たった一度しか万全の状態でレースに出せなかったしね

仕上げ易さも能力の内だと思うんだがな。
いかに潜在能力があって強大な破壊力を秘めていても、使えなければただの肉の塊か愛玩動物にすぎん。
７０％投入可能な１００より、３０％投入可能な２００の方がよいというのは旧日本軍の失敗談だけで十分じゃないか。

>>428
数打ちゃ当たるで当たってりゃいいが当たってないのが現状。結果を出したのはタイキシャトルでありエルコンドルパサー

>>429
悪いが何を言いたいのか、何を言ってるのか分からんのでもうちょっと整理された日本語でよろしくｗ

失敗した時の言い訳し始めてる時点で終わってる

弱い

薬の話は荒れるからおいといて、
ﾃﾞｨｰﾌﾟってたしか脚のつきかたが普通のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞに比べてかなり
特殊だったらしいね。
だからあんなｽﾋﾟｰﾄﾞでる走りができたとかみたことある。
普通の馬があの走りかたしたらこわれるらしい。
生まれつきこういう特質系な体を持つっていうのは血統とかでは
ないと思うんだが。特殊変異みたいな部類じゃないかね。
もちろん他にも優れているとこはたくさんあるだろうけど、
こういうとこって遺伝するもんなのかな？

>>432
諸説あるし、場合にもよるし、程度にも依るでしょうけども、ダーウィンの進化論を参照してみるとよいかと。
あと、品種改良の手法について。

>>433
ディープを肯定してれば適当な事書いても悪態つかないのか？

理由か？

シンボリルドルフと同じで産駒の気性が悪いからだよ。

>>434
どこをどう読めば、そう解釈できるのかちょっと興味あるので気が向けば説明よろしく。

>>436
格好つけて良識者ぶっててもディープを否定するのは真実だろうが嘘だろうが許さない、ディープ肯定は大嘘だろうが大歓迎！
だろ？

>>437
ディープを肯定するのは嘘でも真実でも許さないお前が言うなよｗ

しかしアンチって凄い嫉妬心だわｗ

>>437
肯定も否定もした覚えは無いんですけどねぇｗ

>>427
うんうん。
強い大型馬を流して千切り捨ててきたディープ史上最強でいいじゃない

関係者もこんな事言ってるんだし

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」

音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」

しかし携帯で嫉妬深いってもう終わってるな。
そりゃ規制かけられるよ。

ドーピングしちゃらめええええええええ

仕上がった大型馬は強いという話をしただけでこの火傷っぷり。ディープもディープ基地もコンプレックスの固まりだな

「仕上がった大型馬は強い」という点に関してはなんの否定も反論もされていないにも関わらず、自ら述べている仕上げの難しさ
という難点故に、仕上げやすい小型・中型の方が能力を発揮できる分有利であるという書き込みに対して444のような把握をしてくる
というのはどうなんだろう。

>>445
強さの話なんだから能力の上限値の話するのは当然だろ？
まあディープ基地にとっては都合の悪い話だろうけど

>>446
当然とは思わんなぁ。
発揮できない（あるいはできなかった）能力の話しなんぞしても意味はないし、発揮できなかった以上検証のしようもないわけで。

確かディープの体高はサンデーと同じ位だっていう記事見たけど
それでもあまり大きい産駒は出てないのか。

>>441
それが全てだよな

>>448
どうだろうねぇ。母にもよるだろうし、大柄なのもいるんじゃないかな。
あと、実際に産駒がデビューして、ディープインパクト産駒の中で走る馬の傾向（大型の方が走るとか小柄な方が走るとか）が
分かってくれば、またそういう子を出しやすいように考えた母を選ぶようになるだろうしね。なんにせよ、デビューが楽しみです。

去年か一昨年、ダンスインザダークの子について、見栄えのいい馬をねらって配合した結果上手く走らなかった、だから今年は
過去数年のノウハウから配合の傾向を変えてみた、っていう社台配合担当者のインタビュー記事を見たんですけど、ディープイ
ンパクトみたいに自身が特徴的な体格の馬だとことさら、傾向がつかめるまでは試行錯誤が何年かあるかも知れませんね。

んでセールで売られた産駒の評判はどうなの？
気性は荒いの？

セールでの評判は落札価格で見るのが手っ取り早いかと。
気性はやんちゃだが素直なのが多いという話しはちょくちょく聞きますが、今の時点ではまだよく分からないんじゃないですか。

ディープインパクト産駒に限らず太って重い馬よりは、
細身で軽い馬のほうが速く走れるのは常識だろう。

重い荷物を背負わされる駄馬や畑をｌ耕す農耕馬となると、
大きくて太った馬のほうが向いているのは分かるけどね。

アンチって理論的にこられるといつも消えるよなｗ

基地って事実を突きつけられるとスルーするよねｗ

事実ってこれだろ？
全然スルーしてないけど

日本競馬界史上初の芝世界一

ポール・ヘイグ「世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。」

パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもワンランク上の馬だと思う。」

音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬」

456って合田さんの記事の引用じゃないか。
各国公式ハンディキャッパーの評価が世界４位だが、
世界にはこんなディープ基地もいることはいるみたいな。

インドのシンザンを思い出すな。

インドのシンザンは国際競争勝ってたっけ？

亀田次男思い出すな

ドーピングしちゃらめえええええ

ポール・ヘイグ「（薬の効き具合は）世界のどの馬よりも優れている。それも単に優れているだけではなく、図抜けて優れている」

マーレイ・ベル「自らの35年の競馬記者生活で出会った、最も印象的な馬である。（薬失格的な意味で）」

パトリック・バーブ「エルコンドルパサーよりもスリーランク下の馬だと思う。」

音無秀孝「こんな禿げた頭見たことがありません。」

英ガーディアン紙「ダンシングブレーヴ以来の印象的な馬（薬失格的な意味で）」

ディープの仔の話なのになんで薬の話になってんの？

毎日変態新聞並に捏造し始めたアンチディープ
相当追い詰められてるんだろう

ディープインパクトの体内から検出されたイプラトロピウム（抗コリン薬）は、
気管支拡張の作用があるため呼吸器疾患の治療に使われる薬物であるが、
フランスでは禁止薬物に指定されている。
他に禁止薬物として指定している国にアメリカ合衆国がある。
日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、
当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。
しかし2007年1月に行われた全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、
JRA馬事部の伊藤幹（もとき）副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べ、
また「これまで日本では使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」と判断した事を発表し、
2008年1月から日本でもイプラトロピウムが禁止薬物に指定される見込みであると発言した。
実際に対策が早急になされた模様で、2007年3月1日付けで発表された日本中央競馬会競馬施行規程の一部改正による禁止薬物規定の整備で、
イプラトロピウムは禁止薬物に追加されることとなった。
農水省にこれが認可されることとなれば、2008年1月から施行となり、イプラトロピウムは禁止薬物となる。

なお「フランスでは体内に自然に存在し得ない物質は全て禁止としているが、
日本では競馬法で定める必要があるため禁止薬物を逐一指定しなければならないこと」
「イプラトロピウムの気管支治療薬としての使用自体はフランスでも日本でも認められている（レース時に体内から抜けていればよい）こと」等の点に留意する必要がある。
人間の陸上競技では禁止されていない薬物であり、
「2006年1月1日発効の世界アンチ・ドーピング機構（WADA）が定める2006年度版禁止リスト中の禁止物質を含まない薬剤」に気管支炎用の気管支拡張薬として掲載されている。
これを受けて「ドーピング検査が実施される大会期間中でも使用可能な処方薬」としている製薬会社や薬剤関係のHPも多数ある。
もっとも、これらのHPでも「2006年度は使用が認められているが、
今後禁止薬物に指定される可能性があるのでその度に専門家に相談すること」といった類の注意書きはなされている。

デカ馬→短距離向き
小型馬、スラリと華奢な馬→長距離向き
って印象あるんだけどどなんだろ。

額に薬の「く」の字を背負った馬は競争馬になれるか微妙らしいね

額に背負うのは難しそうだな。戴いたり冠したりするならともかく。そりゃそんな器用なことをしてたら
競走馬どころか生物として存在するのも難しかろう。

>>466
> デカ馬→短距離向き
> 小型馬、スラリと華奢な馬→長距離向き

競走馬ならそんな感じだけど、種牡馬となるとまた別だろうな。

ハイペリオン、ネアルコ、ノーザンダンサー、ミスタープロスペクターなど、
種牡馬として一時代を成している馬は小型馬が多いような気はするけどね。

>>463
仔の話なんだから>>456も必要ないよな。ディープ自身がどうとか関係ないんだろ？

薬使った事実も消したいんだろ？？

>>470
別に消したいとかないんじゃね？
基地は失格になった事も受け入れてるし
アンチは何か知らんが基地が失格すら受け入れてないみたいな妄想に浸ってるんだけど

逆にアンチが海外関係者の評価とか史上初の芝世界一を妄想で消し去りたいみたいに感じるけど
あ、感じるってか実際にやってるかｗ

いや、流石に世界「一」は無いだろうトップクラスだとしても・・・・

>>472
事実日本競馬界史上初の芝世界一に選ばれたじゃない
もしかしてこの評価を消したいの？

失格も消せないし
失格後に世界一の評価を得た事も消せない

それだけでしょ。

ディープは２００６年
ＷＴＲＲ芝部門１位
ﾀｲﾑﾌｫｰﾑﾚｰﾃｨﾝｸﾞ世界１位
ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ世界１位
だよ

だけどそれら全てエルより下の数値なんだよねぇ

そもそもレーティングやベイヤー等の数字ってのは
縦の比較に用いる為に使ってるんだがねぇ

>>468
額にくの字の流星入った１番子の事だよ、あんたの言う通り生きる(=競争馬としてデビュー)事が危ういんだと

全てタイですがな
ウィジャボード負かしただけで「ダンシングブレーヴの再来」は言いすぎ

>>476
そりゃ残念だが仕方ないねぇ。
みんな元気に育ってほしいとは思うけど、実際のところ生まれたサラブレッドのうち競走馬としてデビューできるのは半分強なんで、
彼女が競走馬としてデビューできない可能性が高いというのは残念ではあるけども仕方ないことではある。
ディープインパクトの初の子だけに話題になった子だし、活躍を楽しみにしてたんだけど、仕方ないことやね。

>>1
まやかしの名馬だからです。

タキオン、キセキら本物にはかないません。

オグリワンって種牡馬になったの？

ディープ産駒いまだ勝利数0
なんと言う失敗種牡馬なんだ・・・

>>475
とはいえエル当時は数字が高めに出されるようになってたのもまた事実。０４以前と以降では分けないと。

馬体はともかく単純に運動神経のいい子が生まれそうだね。

小柄ならサーカスの輪くぐりとか得意なのか。

菊、春天、有馬の勝ち馬が種牡馬で成功した例は過去にあっただろうか。

>>485
それ全部勝った馬って過去に何例くらいあるんだろうな

それよりも、国産種牡馬としてＧ１馬を輩出した種牡馬の勝ち鞍をピックアップしてみる方が建設的かと。

>>485
まあライスシャワーが毎年ＧＩ馬だしてるくらいだな

>>485
菊、春天、有馬の勝ち馬が種牡馬で成功するイメーがないな

そもそも内国産種牡馬が勝負になるようになったのが
ここ数年なのに
サンプル自体無いだろ

>>489
マンカフェのことかー

酷い子ばかりらしいね

お前ら、>>107をもっと評価してやれｗｗｗｗｗ

ディープ産駒で大型馬がたくさん出たらそれこそ怪しいからな。
俺はトールポピーみたいなきれいな馬体の馬のが好きだな。
アドマイヤコブラみたいなのは日本では選択肢狭まりそうだし。

>>1
素質はどーみてもタキオンの方が上だからな、しょーがないよ。

日本では中長距離しか実績の無い馬は種牡馬では成功していないからな。
少なくともマイルで実績を示していれば、ディープも期待できるのだが。

>>496
タキオンも中距離での実績しかないぞ。

まー結局産駒が成功するかどうかは
走るか走らないかの二者択一なんだから確率は50％だろ
お前ら分かりきってる事をいつまでグダグダ言ってんだよ

>>494
ディープインパクトの体高は平均より高いから、大型出ても不思議じゃないだろ…

500｜σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

>>499
ディープもそうだけど四肢は大きくても体重は軽めの傾向になるだろうね。

それって筋肉は付きにくいってことだよね
今ピークを迎えてるキセキとは真逆の傾向

>>502
短距離型と中長距離型の体型の違いだろうね。

初勝利ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

いまだに未勝利のディープ産駒（笑）

浮上！

欠陥が多過ぎるからな

中長距離しか実績の無いジリ脚ステイヤーだからな。

http://ameblo.jp/ssdi/
アウトブリードならいけるか

鈍重な脚質のステイヤーが種牡馬で成功した例がないからな。

まあタイシンの二の舞だな

ディープは中長距離実績しかないけど、スタミナだけで粘る馬ではないと思うが。

マジレスするとアルザオが全てをぶち壊す
競争馬の血統としては一流だが
種牡馬の血統としては三流の配合

ステイヤーっていっても
ユキチャンみたいなホントにばてない真性のステイヤーと違って
ディーパは気性の良さで距離の延長をカバーする仮性のステイヤーだからな
本質はマイラーだよ

>>514
母系に多いスタミナ系の血にサンデーの激し血がどれだけスピードを付与しているかだね。

気性の良さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

序盤に暴走しても中盤に楽をさせれば終盤には復活してるという菊のレースを見たら
心肺能力が異常なことははっきりしてる
気性による仮性ステイヤーつったらマンカフェとかマンボとかだろ

>>517
ディープが真性ステイヤーだとしたら種牡馬としては期待できないな

2000mをレースレコードで勝ち、スピード決着の同距離を取りこぼさない真性ステイヤーなんか居ない

ディープは気性酷かったろ

菊花賞とか大変な事になってた

>>519

むしろスピード決着だから長い距離適性が生きるんじゃないの？
マイルでもハイになると2000に実績のあるやつが台頭するし。

>>521
「真性のステイヤー」の捕らえ方が人それぞれ違うんだろうか
俺の捕らえ方は中距離以下ではイマイチ勝ちきれないような成績だが
3000ｍ超えると圧倒的強さを見せる馬って捕らえてるからな

スピードはスタミナには勝てない。

スタミナはスピードには勝てない。



ここまで言えばディープの血の行方がどうなるかわかるよな。

>>522
真性ステイヤーのマックは2000でも強かった

多分リアルステイヤーとヘヴィステイヤーのことだろうけどこの切り口が難しいよね。

マックもライスもディープも皆長距離でスロ専というわけではなく圧倒的な持久力を持っているのだけれど
なぜかライスは中距離でスピード不足になり前者はハイ耐性と言う形でアドバンテージに出来る。

ようするにスピード値の違いがこの違いに繋がっているのかな。

>>524
あんまり無茶言わんでくれ
マックの2000mは力もスタミナも要る重と上がりが掛かる雨の馬場

スピード決着の勝負じゃない
スタミナ勝負のレース

2400でスゲータイム出してるけど。


てかスピード決着ってスタミナ勝負になるんじゃないの？

ステイヤー色の濃い種牡馬が失敗してるからディープをステイヤーに持って行きたがってる感が強いね

>>527
俺とは捕らえ方が違うみたいだから話は永遠に平行線だろうからもういいよ

捉え方が違うって言うかスローで上がり勝負になったほうがスピードの絶対値と加速力を問われるんだから
道中の平均ペースが上がり、ラップの上下が小さくなる高速決着は距離適性の長い馬に有利って当たり前の話だと思うんだが
何が平行線なんだか。

てか俺はディープがステイヤーだから失敗するとかそういうことは思わないけどな。
実際秋天の勝ち馬がどうなんだって言ったら菊や春天と比べても別に大したことないわけで。

現役時代の活躍距離なんて種牡馬としての資質にあんまり関係ないんじゃないかな。
欧州だって1600-2000の馬を種牡馬として厚遇したのに実際大当たりは2400がベストのモンジュー
だったんだもの。

スピードの絶対値というかｗ
では何故ライアンが成功してマックが失敗したのか？
それは2頭の育成の段階で結論が出ている。
前者は乗り味が良くバネが凄い。後者は名馬には珍しく乗り味が悪くバネが皆無。
やっぱり種牡馬として持ってるポテンシャルというものが大事じゃないかな

ガリレオも２０００じゃファンタに負けるクズ馬だったしな

この3頭をステイヤーか否かで分けろ

マックイーン
ライス
オペラオー

多分こうなる

マックイーン
ライス
━　━　━　━　━　━　━　━　━
オペラオー

ここにディープを足してみる

するとこう持って行ってしまう

ライス
マックイーン
ディープ
━　━　━━　━　━
オペラオー

不思議だね２ちゃんねる

>>531
それが遺伝しなきゃ意味が無い。

もう馬産地では失敗の烙印おされてます

産駒がまだ走って無いのに失敗の流れになってるのがすげぇ

>>1
ブラックタイド産駒がディープのカリスマを継承するから関係なし

種無しを乗せたから種の質が悪くなっとる

>>485, >>489
シンザン(3200時代の秋天): 大成功
グリーングラス: そこそこ
シンボリルドルフ: 成功
マヤノトップガン: そこそこ

言うほど悪くないんじゃないか？
大競走三つも勝つくらいなら当たり前とも言えるけど

テイエムオペラオー: 失敗
マンハッタンカフェ: そこそこ？

二頭忘れてた

オペラオーは菊勝ってねえや
酷いな

ディープインパクト自身はスタミナだけのステイヤーではなく、スピードもキレもあったけど、
種牡馬としては産駒にスタミナが濃く出るタイプが生まれる可能性も多いだろうから、
結果として多くのスタミナ系種牡馬のように、失敗に終る不安もぬぐいきれないですね。

ディープインパクト自身はスタミナだけのステイヤーではなく、スピードもキレもあったから
種牡馬としては産駒にスピード＆キレが濃く出るタイプが生まれる可能性も多いだろうから、
結果として多くのスピード系種牡馬のように、成功する可能性もぬぐいきれないですね。

ダンスインザダークも近親にアラジがいて切れる馬だったけれど
種牡馬としてはズブズブだしわからん。

ダンシングキイの子供は、典型的な二番手ホースばっかりだから。
レベルの特に低い年にしか目立たない。
牝馬だと牡には勝てないし。

そんなんあんまり関係ないよｗ
それなら超G1級じゃないと種牡馬成功しないかといえばそんなことは無いし

レディーブロンドが失敗した件の原因は、
糞内国産馬ばかりかけたから、ということでＦＡ？

ジャングルビジット ( 牡2005 黒鹿毛ジャングルポケット )

レディブロンドの2006 ( 牝2006 青鹿毛シンボリクリスエス )

レディブロンドの2007 ( 牡2007 栗毛スペシャルウィーク ) ...
ノーザンF産 キャロット募集値　6000万円

究極の過大評価馬だからな

同意

産駆成績でもハーツクライに完敗するだろうな

産駆成績でもダメジャーやハリランには圧勝するだろうな

なぜステイゴールドは種牡馬微妙なのか

自身の能力と肌馬が貧血なため

まぁサンデーも同じような感じだったし

ステイゴールドも繁殖牝馬に恵まれればかなり活躍するだろうな。

ステゴが繁殖牝馬に恵まれればかなり活躍するかどうかはわからんけど
今現時点では、繁殖牝馬の割にはかなり活躍してるよな

ステゴは生まれる馬が小さいから売れにくいんじゃないかな。

ダートあんまり走れないしね
瞬発力勝負向きってことはダート戦じゃおもいっきりマイナスだし

>>558
食肉用じゃないからそれはないだろう。

子が小さいと非力で平坦向きになっちゃうのかな。
ドバイも香港も平坦か？
（ロンシャンも比較的平坦だが）

世代に恵まれただけで実はたいしたことない馬だったから

>>562
ステゴ世代にはどんな馬がいたのかな

ステイゴールドも池江だからドーピングだろ。
池江「SSの小さな馬のドーピングはまかせろ」

ちょっと気性面で うるさいところがあります
少しこわがりなとこもありますが 順調にメニューをこなしています

なんか様子がヘンです…

サイレンススズカも気違いじみた異様な能力の持ち主だったけど、
種牡馬になっていたらどんな結果を出していたか気になりますね。

サニーブライアンの一段下くらいだろう。

>564
お前はえた・ひにん制度を支持する昔の人か

ディープ産駒の当歳ってちょっと奇形多いな…競走馬になれるかどうかも危うそうななのもゴロゴロいる。
特に前脚が曲がっちゃってるところがかなりネック。そして…シングスピール状態の仔が多い…当歳でこんなに多いと…

チビだから

>>548
酷いのつけたな