早熟馬の定義

早熟と早枯は同じ意味か否か議論汁。

糞スレ
http://imepita.jp/20080707/852370

ふんすれもにならいわたさんりーでぃんぐ

そりゃ早熟と早枯れじゃ
意味違うよ

衰えまで加味して表すのが言葉としての早熟
競馬用語ではどう表すかはシラネ

皐月やダービーを勝つ馬は全て早熟だと思ってＯＫ
早熟ってのは早い時期から活躍する事
衰える時期は関係ない

早熟の話になるとすぐダビスタ云々言う奴が出てくるけど
一応早熟と早枯れは別設定になってるんだぜ

今の時期に走ってる二歳馬はほぼ早熟だろうか？

「早熟だ」って言うからイメージ悪くなるんであってな
「早熟性に優れる」って言えばあら不思議、優良種牡馬の必須条件

ｻﾝﾃﾞｰ:早熟
ﾀｷｵﾝ :早枯

早熟⇒三原順子、早枯れ⇒安達裕実

>>9
仕上がりが早く、2歳戦から活躍し
また成長力に富み古馬となって力を発揮する

優良種牡馬はこうだろ
これに

距離は不問でスプリントから長距離まですべてをカバーし
馬場は芝ダート不問

が加われば完璧

広義の早熟→早くから仕上がり、早く衰えていく

を分解すると

狭義の早熟→早くから仕上がる、 と、 早枯れ→ 早く衰えていく

になるってだけだろ。

狭義と広義が逆じゃね？

厳密には早枯と早熟は違うけど、一緒にしている自称玄人が多い。
早熟性に優れて息長く活躍する馬もいる。

ファストタテヤマもブルーコンコルドも早熟馬

俺は早濡だけどな

2歳で重賞勝てば早熟ってこと？
2歳で重賞勝ってもまだ馬体とか気性が完全に大人になりきれていないような馬は
早熟の定義から外れるのかなぁ？

ここらへんは馬の名前出したほうが分かりやすそうだけど

ボインちゃん中学生→早熟
小５からオナニー男子→早枯れ

両方現代の子ども達のことだけどさ

コロナドズクェストの子は早熟だろ

>>20
早熟かつ早枯っぽいな。

リザーブユアハートスレかと思った

基本的に活躍馬はみんな早熟
３歳春までに500万で勝ち負けできない馬が大成なんてまずない
そういう馬が活躍するのは、体質か気性に問題がある時
どっちかってーと、晩成の定義決めた方が早い
それ以外が早熟

早い時期からの活躍は血統に依る面もあると思うが
育成に依る面も大きいだろう

>>5
言葉としてなら衰えまでは加味しないよ。辞書にはそんな意味はない

脳内辞書は知らないけど

>>５は逆だな。
競馬メディア等では成長力に欠けるという、
ネガティブなイメージで使われることが多い。

>>25
早く衰える（枯れる）んじゃなくて自分は成長がとまるが他馬はどんどん成長してるだけ。

おっぱいで例えると…
幼稚園でBカップになった早熟幼女が大人になってBカップのままとFカップに成長する娘を同じ早熟と言っていいのか？

>幼稚園でBカップ

詳しく

>>28
滅っせ

>>27
早熟って言葉はその物体自身との比較じゃなく、相対的に使うものなんだよ

絶対的な考えと相対的な考えをごっちゃにしてたら難しいだろう

>>25
辞書に載ってるのは狭義、あるいは中義とでも言おうか。
そこに早枯れも含むようになって広義の早熟となった。

広義のＪＡＰは単に日本人の意味でもあり、侮蔑のニュアンスもまた広く内包するって事。

２才戦、３歳春ｸﾗｼｯｸ戦線ですでにﾄｯﾌﾟｸﾗｽに位置している
馬はみな早熟だよ
そこからの成長力や衰え方は個々で差が出るだけで関係ない
基本的に競走馬は早熟に生まれたほうが有利だし、早熟種牡馬
のほうが生産者に好まれる。
というか、能力のある馬は基本早熟。
晩成馬ってのは若いころにﾚｰｽをすることにおいてなにかしら欠陥があるから
たとえ能力があっても発揮できないだけ

本当に強い馬は最初から強いだろ
タップみたいなのが異常

それって身長が２ｍいくような奴は、
小中学生の時点で必ず１９０ｃｍくらいいってるとか言うようなもんじゃね？

馬のデビューは高校生くらいなんだろ？
本当に素質ある場合人間でも高校くらいから名を上げるな。確かに。

>>35
いや↓こんなもんらしいぞ。

２歳馬＝８〜１０歳
３歳馬＝１２〜１５歳

>>36
そうだっけか？
阪神3歳牝馬（阪神ＪＦ）や朝日杯3歳馬Ｓ（朝日杯ＦＳ）が中学生とか高校生とかって言ってた様な。
2歳/3歳を旧年齢と勘違いしてない？

多分>>37の方が勘違いしてる

馬とかって人間より早く成人（？）するから、下の年齢はもっと多めに計算（倍率）するんじゃなかったっけ？

馬齢×5＝人間の年齢

って聞いた事あるけどな。

とりあえず、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ruriruri/h021.html
ここ見ると旧年齢で書いてあるね。
おれの意見はこれに近いようだ。

http://www.keiba-nyuumon.com/year_of_horse.html
こっちは>>36の意見に近いようだ。

30歳まで生きる馬なんてしょっちゅういるのに*5だと人間でいう150歳になるぞ
人間の最高記録が122歳で2位の泉重千代が120歳だっけ
*3くらいが妥当だな

単純に倍するのが駄目。
0〜1馬歳＝8人歳/年
1〜6歳=4人歳/年
6〜=3人歳/年
とかそんな感じじゃなかったか？
だから、旧年齢だと年齢×4でほぼ計算が合ったんだと思う。

〉〉３２
おまえさんの考えだと
「普通に成長する馬」が存在しなくなるのだが

昔、金さん銀さんという双子がいてだな

馬齢に関しては答えはないからね
よく言われている旧年齢で×４ってのが大体の人の共通認識なんだろう

早熟て言葉通りなら早く熟す事だろ？

早く完成するって意味じゃん
ならグラスワンダーやウオッカやアグネスワールドは別だろ
2歳でも強かったが古馬でも強い
ただ能力が高くて完成していなくても強い馬

サラトガビューティーは早熟馬だがアグネスワールドはただ強い馬だ

サラトガビューティは実は晩成だったと思う

一昔前から、世界的に早熟が好まれる方向に進んできてるよね。

しかし、日本では２歳ＧＩが少ない上に格が低いため、
２歳だけ強い馬は、早熟馬（笑）扱いとなる。

早熟馬に早枯馬が含まれる傾向にあるからなぁ。

ダービーまでにJPN1勝ちｏｒ重賞3勝以上していて
ダービー以降に古馬混合Ｇ1勝ちがなく重賞2勝以下に終わったら早熟（故障引退含む）

ディープインパクトてどうなんよ
デビューまんまと思うけど

２歳〜１２〜１５歳
３歳〜１６〜１８歳

馬齢を数え年にして　馬齢×4

>>51まさにアグネスタキオン産駒の事だな
＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿
2歳戦　3歳春夏　3歳秋冬　4歳春夏

ほとんどがこうだし、途中で故障もある
中にはダスカみたいな例外もいるけど、例外はどの馬にもいるしな

早熟と早枯は違うと思うよ。
まあ期待した素質馬が成長力ないとガッカリするから悪いイメージもつ人いるんだろうけど、
早熟馬の方が有利であり、大成するチャンスも多いのも事実。
例えば３歳春から活躍しているサムソンと６歳でようやく開花したエイシンでは、
実績的に大きな開きができる。タップなんかは晩成でもピーク短かったし。

ブライアンズタイムの産駒も早熟で早枯れの傾向があると言われていますが、
一般的にはそのようですが､例外と言える馬にはどんなのがいますか。

良い早熟とは、もっとも優位に立てる時期が３歳春。
悪い早熟とは、もっとも優位に立てる時期が２歳。
欧米はともかく、３歳以降のレースこそ本番という認識で共通している、
日本では、後者に関してはどうしてもネガティブなイメージとなってしまう。

>>57
BT産駒でもダート馬は基本的に長持ち。
タイムパラドックス、エムアイブラン、マイネルブライアン等。

競馬関係者が、早熟って言葉を出すときは、
だいたいネガティブなイメージで語るよね。

大物について語るときは、絶対早熟という言葉を使わない。

>>60
古馬に対してはそーだけど、2歳馬に対しては良い意味で使ってる。

晩成より早熟有り難いだろ 小規模馬主は

>>61
朝日杯が最後のGIだったような馬以外は、GI馬とかでは聞いたことねーぞ。

早熟と早枯れは似て非なるもの。
使い分けるべき。

>>56
タップは言うほどピーク短くないだろ
5歳秋（6歳かな）〜8歳春まで西のトップはってた馬だぞ

早熟と早枯ときいてすぐ思いつくのがタムロチェリー

タヤスダビンチスレか

早熟短距離血統と聞いただけで、何かガッカリしたような気分になる。

>>65
休み休みだったとはいえ、実質２年半以上、
トップクラスであり続けたんだから、
ピーク短いなんて事有り得ないよな。

晩成で一瞬で燃え尽きたというとビッグゴールド、
アルアランとか微妙なところを思い出すのは俺だけか。

ビッグゴールドの場合は成長とかピークとかいうよりは
ブライアンズタイム産駒らしい確変があの時期に来たって感じだな

"早熟性に優れる"とかも言うんだからマイナスのイメージは無いと思うんだけどな
そもそも晩成と言われる馬だって早い時期から能力は見せていることも多いし
２歳から能力は見せていたが故障でクラッシックを棒に振った馬とか
気性が悪くて若いうちはまともにレースにならなかった馬とか
そういう馬が古馬になってから活躍した場合は晩成と言うのだろうか？

>>71
「早熟性に優れる」というのは、本来は「早熟」というカテゴリには属さないんだけど
追加要素として早熟馬みたいに仕上がり早いですよ〜って意味で使われるんだから
プラスイメージなのはあたりまえ

付加要素的な扱いじゃないかね。

早熟性に優れ、古馬になっての成長力もある　→　一流馬のイメージ
早熟性に優れるが、古馬になっての成長力は心許ない　→　一流半のイメージ
早熟性に欠けるが、古馬になっての成長力がある　→　一流半のイメージ

カネツクロスは晩成で活躍期間短かったかも。
シルクフェイマスもそんな感じかな？

晩成だから長く活躍出来るっていうのはやはり幻想ぢゃない？
早熟っていうのは成長期が早めに来るってだけで、早枯れとはやはり違う。

シルクフェイマスは短いか？
つい最近好走したのは何かの間違いとしても、
連勝中から有馬までは好調としたら約1年だけど。

>>74
カネツクロス、テイエムジャンボ、マルカダイシス、
みんな連勝街道でＧ�Uまで登ってきて、燃え尽きたよな。