【あなたの】ｳｵｯｶVSﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄら19【夢は】

前スレ
【女王】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ VS ウオッカら18【挑戦者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1214714053/
前々スレ
【女傑】ウオッカVSﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄら17【ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1214909907/

（注意）
前スレ及び前々スレを使用後に使ってください。

過去スレ
【朝鮮】ウオッカＶＳﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ（ｳﾘﾅﾗ）10【逃亡】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1212371414/
【女王】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ VS ウオッカら9【挑戦者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1212582666/l50
【VMで】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ VS ｳｵｯｶら8【天か地か】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1210854985/l50
【秋復活】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ VS ｳｵｯｶら7【VM次第】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1210422879/
【引退？】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ VS ｳｵｯｶら6【暫定女王】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1208862237/
【女王】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄｖｓウオッカら5【挑戦者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204645369/
【特別】ウオッカVSダイワスカーレット4【最優秀】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1199967027/
【女王】ウオッカVSダイワスカーレット3【挑戦者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198833427/
【牝馬】ウオッカVSダイワスカーレット2【2強】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1196465808/
【３歳】ウオッカＶＳダイワスカーレット【２強】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1195973838/

　　　　　　 /　　 　 .: /　.:.:.:.:.: /.:.:.:. ;ｲ.:.:.: j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..::＼.:.:.:.:.:.:.:.:＼ .:.:.|.:.:.:.:.:.　　|.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　/　/　　.:.:/　.:.:.:.:.:.:.:ｌ.:.:.: / .|.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ｌ＼.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.|.:.:.:.:.:.　　|!.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　 ,′ l　　.:.:.l　 :.:.:.:.:.:.: j:.:. /　 |:.:. |　ヽ .:l＼.:.:.:.:.:.:.|　 ＼.:.:.:.:.:.:.',:!.:.:.:.:.:. 　 |:l:.:.:.:.:.:. ト ヽ、
　　　 　 　 l　:/| 　 :.:.:|　 :.:.:.:.:. /|:.:/　　 !:.: |.　 ヽ:{　 ＼.:.:.:.:|　 　 ＼ .:.:.:.l|.:.:.:.:.: 　i |.:.l:.:.:.:.:.:.|　｀ｰゝ
　　　 　 　 | /　!　　 :.|　l::.:.:.:.:.l　V　　　 l:.:.l　 　 ＼　　 ＞┼ ── ＼‐:.! .:.:.:.:.　i |.:.:.ｌ.:.:.:.:.:|
　　　 　 　 ﾚ'　 ｌ　　　ｌ　ｌ:.:.:.´丁 j￣￣ ｀ヽ{　　　　 ＼´ 　>l　_ -=＝r ､│.:.:.:.:.　i |.:.:.:|:.∧:.l
　　　　　　 　 　 ｌ　　 |ﾊ ヽ .:.:.:|〃ﾁ不ﾃミ､ヽ　　　　　　　ｧ彳ﾟｱ千.ハヾ｝! :.:.:.:.　i |ヽ:.:|/　V
　　　　　　 　 　 ヽ　 .|i.: ヽ＼:.:lヾハ_j::::::::ﾊ　　　　　　 　 　 | _j:::::::::} j " |.:.:.:.:.:　i |　}j:|
　　　　　　　　　　 ＼∧:.:ｌ ＼ヽｌ　　う､:::ｲｉ|　　　　　　　　　 'う､:::::ｲ./　 j :.:.:.:.: / ﾚ':/ﾘ
　　　　　　　　　　　　ヽヽ|:.:.:. ＼ｌ.　_ヽ辷_ﾘ　　　　　　　　 　 ゞ 辷='　　l.:.:.:.:. / ∧/　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/::/ l:.:.:.:.: 小　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　　　,'.:.:.:.:./ /
　　　　　 　 　 　 　 /::/ 　l:.:.:.:.:.:.lハ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /.:.:.:.,ｲ ∧
　　　　　　　 _, -､ /::/＿_,ﾑ:.:.:.:.:.l::.:ｌゝ　　　　　　　−　　　　　　　 , ｲ.:.:.:./ j/　 }
ー-､厂￣了::::／::￣::::::::::::∧ :.:.:.:l:.:|　 丶、　　　　　　　　 　 　 ／ /.:.:. /∨　　 l
　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ :.:.:l.:|　ﾍ　{{＞　_　　　　　 　 イ　 ./:. ／　 }　 　 |
　　{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:.:.:l:| ヘヽ|ｌ　　/:｀irｰ-r＜. 　 　 /:／　　 /　　　|

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　←ここ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット ←ここ
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

過去スレ
【秋に】ｳｵｯｶVSﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄら16【真王者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1214645691/
【女王】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ VS ウオッカら15【挑戦者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213332076/
【日本】ウオッカVSﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄら14【朝鮮】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213321576/
【大駆け】ｳｵｯｶＶＳﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄら13【堅実】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213170528/
【王者】ｳｵｯｶＶＳﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄら12【女王】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1213087097/
【復活】ｳｵｯｶＶＳﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄら11【逃亡】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1212908922/

その他１０００完走したスレが２〜３個あったが消息不明ｗ

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ ←ここ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１７　スイープトウショウ
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ファインモーション
１１５　ダイワスカーレット ←ここ
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　エイジアンウインズ
１１２　シーイズトウショウ
１１２　ラインクラフト
１１２　エアトゥーレ

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　安田記念１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１６　ウオッカ　ＪＣ４着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着

レーシングポストレーティング
１２１　ウオッカ　安田記念１着
１１９　ウオッカ　ダービー１着
１１８　ウオッカ　ＪＣ４着
１１８　ダイワスカーレット　有馬２着
１１８　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１６　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１６　ダイワスカーレット　大阪杯１着
１１５　ウオッカ　京都記念６着

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８上半期
１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）　安田記念１着
１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
１１７　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
１１３　ダイワスカーレット（牡馬換算１１７）　大阪杯１着
１１２　エイジアンウインズ（牡馬換算１１６）　ＶＭ１着
１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着
１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１１０　ブルーメンブラッド（牡馬換算１１４）　ＶＭ３着
１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着

JRAは4日、IFHA(国際競馬統括機関連盟)による『トップ50ワールドリーディングホース』を発表した。

トップは、前回に引き続きドバイワールドC(首G1)を圧勝したカーリン Curlinで130ポンド。ケンタッキーダービー(米G1)、
プリークネスS(米G1)を圧勝したビッグブラウン Big Brownと、英ダービー(英G1)を制したニューアプローチ New Approachが
126ポンドで2位をキープしている。また、プリンスオブウェールズS(英G1)でG1・3連勝を飾ったデュークオブマーマレード
Duke of Marmaladeが125ポンドの4位タイに浮上した。

日本調教馬の掲載は前回より1頭増えた6頭。日経賞(GII)を快勝したマツリダゴッホは121ポンドで16位タイ、安田記念(GI)を勝った
ウオッカが120ポンドで20位タイとなっており、ウオッカは4歳以上牝馬ではトップで、牡馬に換算すると124ポンドと高い評価を得ている。
また、宝塚記念(GI)を勝ったエイシンデピュティは118ポンドで新たに44位タイにランクインした。

http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=29471&category=A
因みにダイワスカーレットは圏外だった（笑）

２００７年ＷＴＲＲ
ウオッカ世界７９位タイ（実質２９位タイ）
ダスカ世界１４９位タイ（笑）

２００８年
ウオッカ世界２０位タイ（実質６位タイ）
ダスカ圏外（笑）

やはり専門家はしっかりとした評価を下している。
ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカは真理となった。

>>1
ちょっと先走りすぎだけどスレ立てお疲れ様です。

雑魚ッカ　がんばれ

テンプレにこれも入れたほうがいいだろ

ウオッカVSダイワスカーレット秋G�T３番勝負
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1212931493/

【女王】ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ VS ウオッカら11【挑戦者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1214714053/

スレタイ気にしてたのかｗ

あげ

Ｑ．ウオッカとダスカは次のどのレベル？
また、対象となるレースは？

Ａ．史上最強レベル
Ｂ．近年最強レベル
Ｃ．現役最強レベル
Ｄ．現役牝馬最強レベル


Ａ．ウオッカ・・・ＡorＢ　（安田記念）
ダスカ・・・Ｄ　（エリ女、大阪杯）

>>16
ダスカ・・・D
ウオッカ・・・D
エイジアン・・・D
カワカミ・・・D

こんな感じだと思う。

スカウオ逆厨とか言ってる奴はいい加減自分が逆であることに気付いたほうがいいんじゃないの
さすがにダスカ基地でもほとんどの奴は気づいてると思うんだが

07年安田ダメジャー　→　08年安田ウオッカ

スズカ　0.5差　→　0.7差
ドーバー　0.5差　→　0.7差
キストゥ　0.5差　→　0.9差
スパホ　0.8差 →　1.0差

その他

リキシオー　0.0差 →　0.8差（衰え）
ジョリー　0.4差 →　1.6差（衰え）
グッドババ　0.5差 →　2.4差（体調、入れ込み）
シェイディ　1.3差 →　0.7差（今年はライバルのスズカと接戦）

多少ペースの違いがあるとは言え見事に力関係が出た一戦と言える
よってウオッカ＞ダメジャーは明らか
ウオッカは近年最強クラスを超え史上最強も争えるレベル

同じ牝馬同士でこれまでライバルと言われ続けてきたからウオッカとダスカは比較されるが
安田前まではそれはあくまで国内最強よりやや落ちるあたりでの話というのが相場だった
しかし安田でウオッカがその壁を大きく超えるパフォーマンスを見せてしまったのは紛れもない事実
例えば安田であの圧勝劇を演じたのがグッドババだったなら、ダスカなら勝負になる！とか言ったらきっと馬鹿にされてただろう
それだけ安田のウオッカの強さは衝撃的で誰もが想像していた以上の強い競馬だった
そんな競馬を見てもまだ「直接対決で勝っていたから〜」と言ってダスカの方が強いと言い張るダスカ基地はまさに駄々をこねてる子供
ウオッカが条件次第では弱い相手にもころっと負けてしまうということはマイネルソリストやレインダンスやレゴラスが証明しており
この２頭の比較をする際に直接対決の結果のみを持ち出すのはあまりにも幼稚

チューリップ
ウｵｯカ　60.2-10.8-10.9-11.8（22.7）
ダイワ　59.8-11.1-11.0-11.8（22.8）
桜花賞
ウｵｯカ　60.3-11.4-10.4-11.8（22.2）
ダイワ　60.1-11.5-10.4-11.7（22.1）

（）内は上がり２F
持続力勝負になったチューリップはウオッカが勝ち、切れ味勝負になった桜花賞はダスカが勝った
何れも糞スローであることには変わりなく普通のペースであれば持続力勝負に強いウオッカの方が強いのは明白
また、上がりが３F表記でなく２F表記だったならダスカが持続力あるとか馬鹿なこと言う奴はいなかったはず

競馬は展開でいくらでも変わると言うのは長く競馬やっていりゃ誰もが気付くこと
スローの前残り(例．イングランディーレ)やハイの前崩れ(例．ブゼンキャンドル)など
極端な展開では力関係は計れないというのが常識
歴史的糞スローの桜花賞と秋華賞で先着していることを根拠にダスカの方が強いと思い込んでる人は考え直した方がいい

・桜花賞が歴史的糞スローの理由
昨年の桜花賞は前半５Ｆが過去２１年でもっとも遅い
前半４Ｆよりも後半４Ｆが速かったのは過去２度しかなく
その差は01年が1.0差、昨年が1.9差とダントツの糞スロー

・秋華賞が歴史的糞スローの理由
過去12回行われた秋華賞の内糞スローと言われたティコティコタックの勝った00年と昨年を除くと
33秒台の上がりを出した馬はスイープトウショウ(33.9)ただ１頭
ちなみに、
00年　４頭
昨年　１３頭（３２秒台１頭含む）

スローで強いのがダスカ
スロー以外で強いのがウオッカ

牝馬限定のぬるいレースしか勝てないのがダスカ
牡馬混合の厳しいレースを勝ち切れるのがウオッカ

この秋ぬるい牝馬限定戦へ進むのがダスカ
この秋厳しい牡馬混合戦に挑むのがウオッカ

馬鹿でもわかるこの２頭の関係

具体的な根拠が出てくるとダスカ基地は決まって
・ファビョる
・根拠のない主張
・意味のない煽り
しかない
特にダスカ基地の痛いところは主張に全く根拠がないこと

>>19
マイルまでの話しだろお前が言う史上最強がなんとかって わかったその通りだから秋は短距離路線で頑張れな

ウオッカはスタミナがあるから距離も問題ない
ＶＭのスローでブルーメン交わすのがやっとだった馬が安田圧勝するんだからな
秋華賞、ＪＣがスローだったことを考えればペース次第で安田のようなパフォ見せてくれるだろう

>>25
ID:Ob4VuLMR0が幾つ連続で書きこむかヲチしてたのにｗ

>>1-25
よーしここまでまとめるとウオッカはダイワに逆立ちしても勝てないでおｋ！！！

ウォッカは本当に走るフォームが綺麗でレース見てるだけで惚れ惚れするけどな。
歴代の最強牝馬達と比べても格別だわ。馬券買うかどうかは別だけどな。。

またきもいレスだらけやな

ぷぅ久し振りｗ

お前が本当はキモいんだろ？

とにかくダスカ基地はまともな根拠がないのが大問題
出てくるのは否定されまくってる直接対決理論くらい

要するにダスカとウオッカが走ったらウオッカが勝てませんって事

まあ、ダスカはウオッカとの対戦以外は負けまくりって訳じゃないから
直接対決を全て否定するのはどうかと思うけどな。
混合戦も２戦しかしてないけど、１勝２着１回な訳だし。
混合戦に限って言えば、ウオッカは安田の勝ち以外は馬券に絡んだ事も
ない訳だしな。6戦くらいしてたっけ？

直接対決理論ってお前、馬鹿？理論じゃなくて結果だろうが

ダービーと安田を勝ってるのも結果
ダスカが怪我して出れないのも結果

>>37
お前も馬鹿か？どっちが強いかは直接対決しかわからんだろうがダスカがいないレースでウオッカの勝敗なんか関係ないわ 馬鹿

みんな連日連夜発狂してるねｗ

ID:DPpi8yDh0は自分がウオッカの方が上だと思ってる根拠を書いておいた方が
いいんじゃね？
俺の解釈だと
取ったG1の格＝実力、よってウオッカ＞ダスカ
って事になるが。

そうだとしたら、俺はお前と話しても永遠にかみ合う事はないからもう寝るｗ

ID:Ob4VuLMR0どんまい!!
いくらスローを証明してもウオ＞スカにはならないことを気づけるようになろう
そしてウオッカにスタミナはない。瞬発力のみ。
マイルのレースを根拠にスタミナがあるとかよく言えるね

とったG�Tの格＝実力は暴論すぎる
最高の格であるダービーをフロック勝ちして埋もれた馬も実力MAXですかそうですか
という具合に格とか、レートはものの1秒で破綻する
結局、力関係を図るには、本番での対戦がものを言う世界
いくら逆厨のように言い訳を並べ立ててもね、無理なものは無理。あきらめなさい

主張するにも根拠がない
否定するにも根拠がない
ダスカ基地の頭の中はどうなってるんだろう？

1vs１の直接対決ならいざしらず
展開や枠の有利不利、ローテーションの違いがある直接対決こそ１秒で破綻するだろ

あっちのスレにも書いたが府中のマイルはスピードだけじゃ勝てない。
これは常識！いい加減学べよ。

体質、出られるレースに出るのも能力のうち
実力ありまーす、でも脚が弱いでーすじゃ、話にならんよ

しかし、スピードだけで勝ってしまったんだよなぁー。
なぜか？
よくよく考えてみると、調子落ちメンバーと、スプリンターと、入れ込み自滅と、馬場適正なしの香港馬という比較的楽な構成だったということを思い出した。
メンバーが弱い限りは、スピードだけで通用するが正しいと思う。

>>43
お前は本物の馬鹿か 結果以外で何を言っても根拠になるか馬鹿 お前らが言ってるのは妄想だ馬鹿

だから牝馬限定G1しか勝ってない結果では何も言えないんでしょう。

>>47
過去の安田記念で香港馬が何頭勝ち負けしたか知ってんだろ？
無理矢理、あの超絶的な勝ち方を「相手が弱かったからだぁ〜」
って自分自身に言い聞かせるなよ。
素直になれよｗ

体質が強ければ、G�Tを勝ってたであろう幻の〜馬なんていくらでもいる
脚が弱くてレースに出られませんでした、この結果がすべて

だよなぁ〜ｗ
結果だけでしか語れないなら牝馬限定Ｇ１しか勝てない馬よりも混合Ｇ１２つ勝ってる馬の方が上になりそうなもんだが

>>49
また馬鹿か ダービー勝っていようが ダスカに大きく負け越してるウオッカはダスカより弱いんだよ 馬鹿 それが結果だ馬鹿

その大きく勝ち越してるダスカは何故、混合G�Tを取れていないのか？

>>53
多頭数のレースで多少先着しようが大レースに勝てないダスカはウオッカより弱いんだよ それが結果なの？

香港Ｇ１で勝った日本調教馬が全て日本最強レベルの馬だったのか？

マイネルソリスト＞ウオッカと思ってる奴に何言っても無駄

お笑いメンバーがそろったなんちゃってダービーと、ダメジャみたいなのがいない＋得意の府中のマイルでたまたま勝ったからってダスカより上ってのは残念な脳だよなぁ。
まあまたレーティングやらなんやら出してくるんだろうが（笑）

ダメジャーなんていても全く通用しないよ
あれこそ低レベルのＧ１馬ｗ

ダメジャは好きだし強いと思うからキツクは言わんけど、まー今回アルマダに勝ったとしても2分の1馬身差競り勝ちってトコだろ。
つーかたまたまも何も圧勝・完勝の部類に入る勝ち方には関係ない話だな。

本当お前らって馬鹿ばかり何を言っても妄想ばかり

今年の暮れのJRA賞でどっちが上かはっきりとした結果が出るよ。
それでもﾀﾞｽｶ基地は直接対決とたらればで認めないだろうけど(笑)

>>61
もうちょっと頑張れよ。レベル低すぎて盛り上がらん。

ダメジャーはぜんぜん嫌われていない。
むしろ好かれている馬だろう。
違いはやはり父親が原因だな。

例えば有馬記念や大阪杯を見て、
ダスカがガチでサムソンを負かしたとは言わないのは当たり前。
これはサムソンが何らかの原因で能力を発揮できなかっただけ。
調教では動いていたし、恐らくは精神的な問題だといわれている。

未だにサムソンが能力を発揮すれば当然ダスカより強いと思っている人が多い。
これはサムソンの皐月賞や宝塚記念や天秋でのパフォが秀逸だから。

ウオッカも同じなんだよね。阪神JFやダービーやJCでのパフォはダスカのどの
レースよりも内容的に上なのは明白。そこにきてドバイで世界の強豪と五分の戦いをし復調の狼煙をあげ
安田ででっかい花火を打ち上げたわけだ。

ここまで言えばもう分かるだろ？ウオッカの方が二枚上！！

チューリップ賞　→　両者様子見
桜花賞　　　　　　→　ケツブロック(グレーゾーン騎乗)　
秋華賞　　　　　　→　ウオッカ叩き台 　　　　　　　　　　　
有馬記念　　　　→　 ウオッカ燃え尽き症候群

このようにガチでの決着ってのは一度としてない。
ウオッカが高いパフォ出した阪神JF、ダービー、JCで
運良くダスカが出ていなかっただけ。つまりラキ珍。

大事なレース、大一番で勝つ、結果を出すという事。
これがスターホースの条件なのは言うまでもない。

牝馬限定Ｇ1とダービーでどちらが大事なレースであるかという問いには
競馬ファンならずとも全国民共通の解があるわな。

つまり最も大切なレースで結果を出したスターホースのウオッカに対して、
まあまあ大切なレースである牝馬限定Ｇ1で結果を出したにすぎない、そこそこホースのダスカ。
これが安田前までの2頭の立ち位置だろう。

そこにきて安田記念でのどでかい打ち上げ花火。
ダスカがウオッカと同じ土俵に立つ為には中距離以上の混合Ｇ1を勝たなきゃ話にならんという事。

697 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 15:12:03 ID:/q8rEfHu0
>>692
ウオッカがラキ珍の汚名を挽回する為にはどうすればいいの？

698 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/04/17(木) 15:13:21 ID:6OF8VX3o0
VMと安田記念って同じコースだけど、当然後者の方がペースが速くなる可能性が高くて
厳しいレースを余儀なくされる。マイルだけど牝馬の切れというよりは牡馬の底力が必要なレース。
ぶっちゃけVMやマイルCS勝ってもフーンって感じだけど牝馬で安田記念勝てるような馬は一目置かざるを得ないよな。



⇒約二ヵ月後、ウオッカは怪物クラスの実力を見せつけ安田記念を歴史的圧勝で制す

>>65
有馬はﾀﾞﾒｼﾞｬｰの援護射撃のおかげでどうにか2着。
大阪杯はｴｲｼﾝへの進路妨害とｱｻｸｻへの顔面鞭での勝利。

722 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/04/17(木) 15:31:52 ID:6OF8VX3o0
川口信者もいれば楢崎信者もいる。
何故か分かるか？それはGKに求める者が人によって違うからだ。

いくら川口でもつまらんミスや不調が続けば楢崎に定位置を奪われる。
逆に安定感が売りの楢崎は一つのミスが大きな悪印象を与える。

フランスW杯が終わり、日韓W杯が終わろうとしているのが今。
フランスW杯での正GKは川口、日韓W杯の時の正GKは楢崎。
次はどうなった？簡単だ、また川口の時代に戻るんだよ。

つまり次はウオッカのターンになる。これは歴史が証明している。



⇒ダスカに流れが行っていたが二ヶ月もかからないうちにウオッカのターンにｗ

3Aの試合で好投を続けてるだけで最強と叫んでるのがダスカ基地。
はっきりいって俺たちが評価するのはメジャーで活躍してこそなんだよな。

594 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/04/16(水) 19:51:06 ID:b2BQUVra0
ま、俺はVMで万が一ウオッカに先着できるような事があれば、
少しはダスカの事認めてやろうかとは思ってるけどな。現時点ではラキ珍としかいいようがない。

595 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/04/16(水) 19:52:12 ID:b2BQUVra0
でも一つだけ心配がある。
それはダスカがVMから逃走するんじゃないかって事なｗ



⇒約一ヵ月後、心配事が的中しダスカは逃走ｗ

>>68
G･J！Nice！
>>69
有馬記念のレース後ダメじゃ騎乗のデムーロ言わく、
「厩舎サイドからダイワスカーレットには競りかけないでくれと言われた」
「好きに乗れたら結果は違っていただろう・・・」ｗ
こんなんありかよｗ

>>71
それは言い過ぎだろう。
ｳｵｯｶ:打率は悪いがｴｰｽから場外ﾎｰﾑﾗﾝを打てるﾊﾞｯﾀｰ
ﾀﾞｽｶ:打率はいいが内野安打ばかりでｴｰｽ級のﾋﾟｯﾁｬｰが相手の時は嘘故障で欠場

>>74
嘘故障はひどい。せいぜい左ピッチャーの時は代えられる巨人清水みたいなもんだろう。

>>75
左対左と左周りをかけてる所が素晴らしい。

ワロタｗ

馬には色んなタイプがいるからね。
休み明けや道悪が得意じゃなくても誰しもが憧れる最高峰の混合G1を勝てる馬もいれば、
不得意と思われる条件のレース前は何故かいつも回避して難を逃れる馬もいる。

なんにせよ、スカーレットは牝馬G1しか勝てない程度の馬

ダイワスカーレット (7-3-0-0) 5億4943万7000円
京都 2歳新馬 1着 2000m（良）35.0
中京 中京2歳S 1着 1800m（良）33.7
京都 シンザン記念 2着 1600m（良）33.7
阪神 チューリップ賞 2着 1600m（良）33.9
阪神 桜花賞 1着 1600m（良）33.6
阪神 ローズS 1着 1800m（良）33.6
京都 秋華賞 1着 2000m（良）33.9
京都 エリザベス女王杯 1着 2200m（良）34.1
中山 有馬記念 2着 2500m（稍）36.6
阪神 産経大阪杯 1着 2000m（良）34.8

ウオッカ (6-3-1-5) 5億9601万2000円
京都 2歳新馬 1着 1600m（良）34.5
京都 黄菊賞 2着 1800m（良）34.1
阪神 阪神JF 1着 1600m（良）34.2
京都 エルフィンS 1着 1600m（良）34.0
阪神 チューリップ賞 1着 1600m（良）33.5
阪神 桜花賞 2着 1600m（良）33.6
東京 東京優駿 1着 2400m（良）33.0
阪神 宝塚記念 8着 2200m（稍）38.0
京都 秋華賞 3着 2000m（良）33.2
東京 ジャパンカップ 4着 2400m（良）33.6
中山 有馬記念 11着 2500m（稍）37.9
京都 京都記念 6着 2200m（良）33.8
UAE ドバイDF 4着 1777m（良）
東京 ヴィクトリアマイル 2着 1600m（良）33.2
東京 安田記念 1着 1600m （良）34.0

注文の多い馬が本当に強いと言えるのでしょうか…
(距離適正はしょうがないにしても)

ID:Ob4VuLMR0一番馬鹿はこの逆厨。
根拠根拠と連呼するも、結局スローという言い訳にしかなっていない事実
どんまい、頑張れ
自分のことを正しいと思いすぎなのが丸分かり。もう少し回りを見れるようになれ

後世で語られるのがウオッカ
オマケで語られるのがダスカ

>>81
基地以外からは｢あ〜いたいた｣程度にしか扱われないだろう。

近い将来の新聞の一面

『ダイワスカーレット敗れる！！』

二着になっても主役はダイワ

>>74
４、５番手からホームラン打ってるだけじゃ・・・
そして打率も悪い

>>81
まあ残りすらしない馬も大量にいるしオマケでも語られるだけマシな方じゃない？

去年のダービーのメンツが弱すぎたというのは周知の事実。
ウオッカファンだって、頭では分かっているのに認めたくないだけんでしょ？

だから？

ダスカ基地チェック
□ウオッカが嫌いだ
□ウオッカを叩くのが生き甲斐だ
□本当は混合Ｇ�T勝ってないことはコンプレックスだ
□ウオッカを賞賛するものは全てリップサービス、提灯記事だ
□０７ダービー、０８安田記念は糞面子低レベルだ
□０７ダービー、０８安田記念にダスカが出ていれば勝っていたと妄想してしまう
□０８大阪杯＞０８宝塚である
□レートを見ると火病を起してしまう
□朝鮮を馬鹿にされると火病を起してしまう
□これを見てウオッカ基地チェックを作ろうと思った

０
素晴らしい
２ちゃんでよくこの見識を保てましたね
あなたは競馬の神です
１〜４
危ない症状が出ています
早期の治療をお勧めします
５〜７
もはやダスカ基地といっていいでしょう
でも社会では基地外扱いされるから２ちゃんのみにしておきましょう
８〜９
キチガイ度１００％
あなたは夜な夜なウオッカに粘着してますね
これからは他人に迷惑かけてはいけないので外出は禁止です
１０
氏んでください
世の中のためです

なるほど

去年のお笑いダービーは当時のベッラレイアあたりでも確勝のメンツだったよな。

まぁどっちもたいした馬じゃないで
ファイナルアンサー

コバンザメ＆金魚の糞＆ハイエナ＝ダスカ基地そのものである。
「もう〜どっか行けよ〜くっ付いて来んたよ〜」

ダイワ→いかなる場合でも強い虎
ウオッカ→実は百獣の王でもなんでもないライオン

>>89
ダスカ基地は本当にこの手の妄想が多いよねｗ

>>69
釣りですか？
本当にアサクサの顔面にムチ入れてたら、いくら四位でも怒るだろｗ

humu

ダービーでウオッカが得た評価は近年でも高いものだよ

低レベルでも空き巣でもなんでもいいからキムチスカーレットは早く混合Ｇ１勝たないとな
このままじゃファレノプシス、アドグル級のまま引退になって一生ウオッカのコバンザメとしてしか生きる道ないぜ

>>96
現４歳牡馬は低レベルというのが一般的な見方ですが、
やっぱりウオッカ基地だけは見方が違うようですねｗｗ
>>97
「低レベルでも空き巣でもなんでもいいから」というのが
いかにもウオッカ基地らしいですねｗｗ

ウオッカ（笑）のコバンザメ＞ウオッカ（笑）

「ウオッカ」
負ける時は派手に負けるが勝つ時はド派手なＫＯ！勝ちで観衆を魅了した全盛期のピーターアーツ！
「ダスカ」
国内（牝馬）レベルでは通用したが世界レベルでは全く歯がたたず、勝つ時も常に僅差判定で観衆をシラケさせた全盛期の武蔵！

>>98
ウオッカの場合はダービー安田ともにレース史に残る好評価ですけどねｗ
キムチスカーレットは低レベルでも空き巣でもいいから混合Ｇ�T勝てるといいねぇｸｽｸｽ

>>98
だからなんなんだ？
馬鹿なのかお前

>>102
お前あのダービー及び安田はここ50年でもっとも低レベルなレースだぞ

ダービー
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
０８　１１７　ディープスカイ

安田記念
９６　１１６　トロットサンダー
９７　１１６　タイキブリザード
９８　１２０　タイキシャトル
９９　１１７　エアジハード
００　１１７　フェアリーキングプローン
０１　１１６　ブラックホーク
０２　１１６　アドマイヤコジーン
０３　１１６　アグネスデジタル
０４　１１６　ツルマルボーイ
０５　１１８　アサクサデンエン
０６　１２０　ブリッシュラック
０７　１２１　ダイワメジャー
０８　１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）

ダービーはディープに次ぐ評価
安田記念はレース史上最高の評価だよ
ダスカ基地頭大丈夫ぅ？

>>103
バーカ

>>103
ダスカ基地がそこまで基地外だとは…ｗ

>>103
ぷっ
だせぇダスカ基地ｗ

ダイワが僅差だったのは大阪杯ぐらいか

ダスカ基地は無理矢理ウオッカを貶めようとするより
ダスカが頑張って一頭でも語られるような馬になることを祈ってたほうがいいんじゃないかな
ただの気違いにしか見えない

まあ安田については　弱い日本勢　＋　強い香港勢　のレースだったから、
レートが高くなるのは当然だけどね。
一般人は香港勢のことよく知らないし、不発だったから、
弱い日本勢を基準に、低レベルなレースと考えている人が多いんだと思うんだけど。

前年のＭＣＳ２、３着がそのまま出て来てるのに弱い日本勢ねぇｗ
どんだけ馬鹿なんだろダスカ基地ってｗ

>>107
呼んだ？

>>111
日本のマイル路線ってレベル高いの？

なんだか２ちゃんねる見ても、最近ウオッカ対スカーレットの話題が多い。

これだけ対決に期待されてんだから、両陣営も今秋は直接対決を強く意識してほしいもんだ。

やはり戦績だ、実力だ言ったところでライバル直接対決が一番面白いもんな。

これはウオッカファン、スカーレットファンもかわらんだろ？

>>114
いや、ウオッカとか弱いからどうでもいい

>>111

>>114
そりゃ競馬ファンならぜひ見てみたいよ！

キムチスカーレットエリ女に逃亡じゃどうにもならないよ（笑）

>>112
ようぷう

ウオッカの安田が低レベルレースとはダスカ基地には参ったぜｗ

ダイワもウオッカも歴史的名牝。
それでいいじゃないか。
エアグル≧ダイワ＝ウオッカ≧アマゾン＝スイープ

ニホンピロウィナーの秋天挑戦、あの心意気を両陣営にもってほしいなあ。

古くさいかもしれないけどさ。

ウオッカはマイルじゃ現役最強クラス

ただ中距離だと
ダスカ>エイシン>サムソン>ウオッカ>アサクサだけどね

>>120ウオッカは強かったが弱面なのは否めない

>>124
ウオッカは強かっただけで十分だよ

エイシンをサムソンの前にもってきてる時点でゲーム厨だということはわかった

よう名無し

>>126

顔真っ赤に反論しててﾜﾛﾀ

涙目で捨てゼリフﾜﾛﾀ

くやしいの〜くやしいの〜低レベル言われて頭に血がのぼってくやしいの〜

ダービーのメンツの弱さは異常

エアグルの相手の強さは異常

去年のエリ女は実質オープン特別レベル

07年ダービーは1000万レベル

1000万レベルの2着が菊花賞まで勝っちゃうとは…ｗ

牝馬のダービー制覇の凄さが麻痺しちゃった奴ばかりだな競馬板・・・
相手が弱いとかいうことで反論してる奴浅はかすぎる。
別にどっちが強いって言い合うつもりはないけど、

ダスカを擁護するあまりウオッカのダービー制覇を批判、しいては駄馬と
けなすこと、もしくはダスカをけなすことが競馬ファンのすることか？
何もこの２頭に限らずアンチ基地はどの馬にもいるが、
そいつらの一押しの馬はライバルを不当にけなさないと自信がない程度の馬なのか？

ディープオペをラキ珍扱いしてるならこの２頭はライバルに恵まれて嬉しい
ことじゃないの？１頭が勝ち続けても、ライバルがいても批判。。
何がどうなるとおまえらは満足すんだよ。

競馬に純粋な方競馬板にきたら確実に楽しめなくなります。
それでも来てしまうのであれば見るのは馬券参考にするための
レーススレぐらいでいいと思います。

1000万レベルでも、同世代牡馬なら誰かが必ず勝つわけじゃんｗｗｗｗｗｗ
だから菊花賞馬は産まれて当然さｗｗｗｗｗ

所詮1000万レベルだから、上の世代にまるで歯が立たない。
現３歳の突き上げきついし、今秋現４歳が３歳に負けるんじゃないのか

ウオッカ基地ってなんでこんなに馬鹿なんだ？
ダービー例年通りのレベルとかもうアホかと
ウオッカがサムソンに全くといっていいほど通用しない現実をみればわかりやすい

今年のダービーみたいにスカイは強いがレベル低い
ウオッカも強いがレベル低いみたいな

07年ダービー出走馬でダービー以後どうかというと
皐月賞馬、同年齢限定の神戸新聞３着以後全て着外。

皐月賞２着馬、全て着外、オープン戦ですら馬券対象外。

皐月賞３着でダービー１番人気、全て着外、現在は乗馬ｗｗ

ダービー２着馬でのちの菊花賞馬、Ｇ１、重賞共に連体なし。

ダービー３着馬、G2勝ちG3連体も、Ｇ１連体なし。


菊花賞１２３４は、アサクサ以外ダービー組とは別路線。５着にダービー５着馬。

>>137
ウオッカのダービーを批判する気はないよ、勝つことは悪いことじゃないし
けど相手が弱いのは事実。

あと、レースレベルを語るのならまだいいと思う
朝鮮、キムチと煽るほうがよっぽどタチ悪い。

>>141
そんなにも酷かったのか。
ただウオッカは安田勝ったからやはりその中では１番強いな

現四歳世代の牡馬の弱さは異常
ダスカ、ウオッカがいなきゃ確実に歴代最低世代

まぁすでに何万回も書かれてると思うが、０７牡馬は史上最弱。これは確定
ウオ基地はダービー勝利だけをほめるが、これこそ現実から目を逸らしていることに他ならない

では端的に聞くが、０７ダービーの面子が強かったか？
答えなくていい。
答えは強くない、史上最低レベル。

>>144いや、実績的にはウオッカが抜けたが、さすがにキングス・スカとは
適正距離が違うからどちらが強いかまでは言及できないののが現状
今のところウオッカはマイラー、キングスは中〜長距離、スカは中距離
というのが守備範囲だから

まぁ０７世代上位３頭はこいつらでいいと思う

安田圧勝は誇っていいと思うよ。ただ07ダービーの価値はもう完全に暴落してる。

ダスカ基地キモすぎるからｗ
とにかくダービー価値がないを連呼してるだけｗ

サムソンのダービーでも問題なく勝てるパフォを見せたウオッカが最強牝馬に決定でしょう

０７世代の牡馬が勝ったＧ�Tって、朝日杯、皐月賞、菊花賞だけなんだね･･･
NHKﾏｲﾙとダービーを牝馬に取られて、なおかつ古馬に歯が立たない。

ウオッカ基地『歴代３位のタイムで最高レベルのパフォーマンス』

なるほど、ジャングルポケットやスペシャルウィークより上なんですね、稍重や重とかの馬場は考慮せずにタイムだけで判断するゲーム厨なんですね、わかります。
しかし、タイムで言うなら、安田記念は07が1.32.3だから、ウオッカの２馬身半から３馬身前にダメジャーとリキシオーがいることになるんだが。

>>150
サムソンに一度も先着してないが

なんか勘違いしてるようだけど
誰もウォッカを牡馬含めて最強なんていってないよ

>>154
いや、タイキシャトル、ダメジャーより強いと言ってるやつもいるよｗ

古馬の牡馬と三歳のウォッカの戦いでサムソンが勝ったからってなんだ？

>>155
マイルか？
それならウォッカの方が強いだろうね
シャトルはちょっと無理だと思うが

>>156
斤量差とか色々考慮してからそういうことを言え

大将　ダイワ
副将　ウオッカ
中堅　オーラ
次峰　アサクサ
先鋒　エイジアン

結局のところはダスカウオッカの応援じゃなくて「最強馬を応援してる俺sugeee！」と言いたい訳だな、ここで馬の優劣について喚いている奴は。
で、相手が気に入らないから(自分の応援してる馬が最強じゃなくなる→自分自身の価値が無くなる)叩くと。
しかもお互い名馬だから、叩くレベルがやれダービーは低レベルとかやれ朝鮮キムチとか。

それが基地害と呼ばれる所以だなw

僕はクロフネ基地なわけだがｗ

2000年以降のダービー出走馬(優勝馬除く)が4歳宝塚までに勝ったG1
00　菊花賞
01　JCD、宝塚記念
02　天皇賞秋、有馬記念、フェブラリーS
03　菊花賞
04　天皇賞春
05　無し
06　ドバイDF、宝塚記念
07　菊花賞

なに基地とか以前に、低脳なだけだろ。

歴代ダービー馬の相手もこんなもん
なのにウオッカのダービーは相手が弱いとか断言しちゃうダスカ基地ｗ

なぜG1しか出せないと思う？
ウオッカダービーのメンツが悪くないなんて初めて聞いたなｗ

>>160
「０７年のダービーが低レベル」というのは、2chも含め大方の見解なんですけどね。
逆に「０７年のダービーが例年並み又はそれ以上」と言ってるのはウオ基地以外いないよ。

それと、一般的に負かした相手が活躍してくれると株が上がるもので、
エイシンが宝塚勝ったからダスカの株が上がった。負かしてるウオッカが活躍してくれれば、
ダスカの株を上げることになり大歓迎。逆にダスカ以外に弱い負け方をしてほしくない。
反対に、負かされた相手が活躍すると株が下がるもので、
ダスカが活躍するとウオッカの株が下がる。
ダスカ基地が余裕なのに対して、ウオッカ基地が必死なのはそのためだよ。

負かされた相手が活躍すると株が下がるってのは間違いやな

>>166
いや、それは当てはまらない

なぜならウオッカとダスカが対決したのは三歳時だから

古馬になっての対戦は無い以上今はどっちが強いか分らない

安田でのパフォーマンスを見れば、ダスカに勝ち目はないのが分る

案の定ダスカはエリ女に逃げたことを見れば

勝ち目が無いと関係者は思っているだろう

2000年から見て、
ダービーで負けた相手が翌年の春までにＧ1連対しなかった年はあるっちゃあるんだが、
翌年春までに、４歳牡馬が一度もＧ1連対しなかったことは2000年からはダスカ世代しかいないんだなぁ。。。

>>164
勝ったウォッカがその後１年近く連対すらしなかったからｗ

ウオッカのダービーは負かした相手が活躍してないから評価できないとかｗ
ダスカ基地笑わせるなｗ

三歳時をリセットしたらウオッカはもっと悲惨だし
安田を見ればダスカに勝ち目のないことはわからないし
去年そのエリ女から逃げたのウオッカだし

>>171

エリ女からJCに変わったのを逃げたとは言わない。

まぁそんな無理矢理な屁理屈でしか語れないのが今現在のダスカ基地の辛いトコだなw

そもそも府中から逃げ回ってる馬だからダスカは
ウオッカはちゃんと他の馬場でも走ってるからね

屁理屈でもなんでもなく回避は逃げだろ？
ウオ基地に教わったよ
負けてもでればいいらしいねｗ

>>172
痛いなあぷぅは

負けるのを恐れて出ない馬よりも出る馬の方が価値があるよ
しかも府中は競馬の格からいって最重要レースが一番多い競馬場だからね

>>177
おまえIDエロい

1995年から見て、
ダービーで負けた相手が翌年の春のＧ1シーズンにＧ１連対しなかった年はあるっちゃあるんだが、

翌年春Ｇ1シーズンで、４歳牡馬が一度もＧ1連対すらしなかったことは1995年からはダスカ世代しかいないんだなぁ。。。

ダスカ世代は牝馬は強いのは認められるが、牡馬は稀にみる低レベルと言う他ない。

>>172
三歳時をリセットしたらなんでウオッカのほうが悲惨なの？
ウオッカのドバイ４着、ＶＭ２着、安田と、ダスカの大阪杯なら
ウオッカのほうが上でしょ。

ダスカ世代とか釣りはいいよｗ

>>181
京都記念をなかったことにするなよ
ドバイは負け
VMはエイジアン(笑)に力負け
安田は立派だが

90年代のダービー馬がダービーで負かした相手の4歳宝塚までのG1タイトル

90　宝塚記念
91　菊花賞
92　菊花賞、天皇賞春
93　菊花賞、天皇賞春、宝塚記念
94　無し
95　無し
96　菊花賞
97　菊花賞、有馬記念、天皇賞春、宝塚記念
98　菊花賞
99　菊花賞、天皇賞春、宝塚記念

>>183
それでウオッカが悲惨になるわけ？

サニーブライアンのダービーが最も価値があるようだな
ダスカ的な意味でｗ

>>185
まぁダスカは一戦一勝、ウオッカは四戦一勝ってだけの話
悲惨ってほどでもねぇな

世間ではＧ２で故障する方が悲惨だよｗ

>>186
お前が勝手にそれを貼っただけで、どこもダスカ的ではないと思うんだが

G2で1着＞＞＞G1で1着とG1で2着

ダスカ的な意味で

掲示板にも載れないよりは勝つ方がいんじゃね？

ダスカ的にはナリタブライアンが最低なダービー馬になるんだな

今年G1で掲示板にものれてない最強馬がいるらしい

ダスカ的な意味で

ダスカ世代で挙がるのは、
まずはダスカ
次マーちゃん
次ウオッカ
そして、ネタとして
ホウオー
で次が、アサクサ

グレードでは
大阪杯より安田の方がすごいと思うよ

ダスカ基地って素人で時計が分らないから対戦相手でしかレース内容分らないのが痛い。
ダービーはアサクサ以下に辛勝してるならともかく、ウオッカ自身は破格の上がりで大勝、
対戦相手云々抜きにウオッカの走りのパフォーマンスが高かったってのは周知の事実。

安田記念に関しては低レベルメンツではなく例年並のメンツ。
グッドババ、スパホの二頭が力を出せなかったが、アルマダだって世界的に評価の高い馬。
そのアルマダ以下を子供扱いし、時計のかかる馬場でのあの走破時計、上がり時計はまさに怪物。
近年最高の評価を受けるのも当然で、どの年の安田に出ていても完勝に値する走りなのは一目瞭然。

ま、ダスカは不調のサムソンや調整レースのウオッカに勝ったというだけで、
レース内容自体はスローの前のこりばかり。結局相手がガチに走ったところを勝っていない。
見かけの成績だけとりつくって内容は薄っぺら。だからいつまでたっても、うわべホースのままで、
休んでいる間にどんどん評価がさがっていく。

>>193
悪いが僕はダスカ最強とは思ってないよ

中距離重賞勝利とマイルＧ１を一着二着比べても仕方なかろうに。

実績的にズバッとわければ、中距離ではスカーレットが上。
マイルではウオッカが上。
ただそれだけでしょう。

ウオ基地だらけｗ

>>198
つ 桜花賞

1995年から見て、
ダービーで負けた相手が翌年の春のＧ1シーズンにＧ１連対しなかった年はあるっちゃあるんだが、

翌年春Ｇ1シーズンで、４歳牡馬が一度もＧ1連対すらしなかったことは1995年からはダスカ世代しかいないんだなぁ。。。

ダスカ世代は牝馬は強いのは認められるが、牡馬は歴史的にも稀少な低レベルと言わざるを得ない。
今秋、４歳牡馬がＧ１連対出来なかったら史上最低と言われることになるな。

ダスカ的にはナリタブライアンが最低なダービー馬になるんだな

ダスカ基地が強調する直接対決の成績だって例えるならばこういう事。

高校球児の時に、練習試合でダルビッシュ相手に4打数3安打した。
プロに入り、ダルビッシュは球界のエースになり、そいつは二軍で首位打者を取った。

さて、世間一般に評価されるのはどっち？
方や球界(競馬界)のエース、方や二軍（牝馬限定中心）で首位打者。

正直、比べる事すらおこがましいのはダスカ基地の俺でも認めざるをえない。

>>202
三冠馬なめてんの？

>>203
お前がダスカ基地じゃないのは誰が見てもわかるし、例えがあまりに下手

三冠馬ｗｗｗｗｗ（笑ｗｗｗｗｗｗ

ぁ、こいつなめとるｗ

>>202
ウオ基地は話を捻じ曲げるのが好きだなw
負けた馬だけじゃなく、勝ったウォッカがその後１年近く連対すらしなかったんだから
この世代の牡馬のレベルは低いて言われてもしょうがないだろ

>>203にはちょっと続きがあって、

先にプロ入りし一流ピッチャーとして先発の柱として定着したメイショウサムソンに対しても、
ダスカはヒットをよく打つが、
ウオッカは三振ばかりｗ

こらこら、その例えにゃ無理があるでしょ。
高校時代の練習試合にクラシック路線を例えるのは無理がある。
ダービーも練習試合ってことになるよ？

またプロのエースと二軍というのもどうかと思う。
極論すればマイルのほうが日本では二軍なんじゃないか？
マイルの安田記念を勝ったからエースというのには無理があるよ。
それならばオープン戦とはいえ、現在のトップクラスを撫斬りにしたスカーレットのほうが上になるんじゃないか？

とはいえ、空論重ねても仕方ない。
日本シリーズで直接対決というのが一番すっきりするよね

>>200
一応阪神JFも勝ってるからマイルならウオッカのが実績は上じゃない？
中距離なら間違いなくダスカだけど。

少なくともウオッカはドバイで詰め切れなかったとは言え僅差の4着だったし海外牝馬マイル路線なら本命に推せる気がする。

マイルのマーちゃんをギリギリ差したレースがはたして実績とよべるのだろうか?

２４００ｍの実績もウオッカだけどね

>>212
スプリンターになった後にかったんではなく、
まだあの時のマーチャンは押さえが効いてマイルの強豪。
ダスカ基地は歴史捏造してまで必死だな。

>>210
牝馬限定のレースが練習試合ってことだろ
どう見てもダービーは夏の甲子園

まあ人気･実力・実績ともにウオッカが上なのは競馬界の常識だし。
ダスカ基地は2chでほえるのが関の山って感じ？ｗ

基地害が今日も発狂。
今はウオッカ基地害が酷いな…。

負ければ色々と言い訳を言い
勝てば強い強いと連呼

さて、これなーんだ？

ウオッカ基地とウオッカ！

>>218
魚基地様

女に人気なのはウオッカ男に人気なのはダスカ

ウオッカ基地害は己のキチガイぶりを恥じて下さい、引いてはウオッカの価値が下がる。
勿論ダスカ基地害も。
お前ら、馬の応援なんてどーでも良くてただ単に煽り合いして遊びたいだけだろwww

さすがにダスカ基地も惨めに論破されてダービー云々は言わなくなったかｗ

どこが論破だよｗｗｗｗｗｗｗ
あのダービーは最弱だろ確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオ基地発狂ｗ

>>224
君のいう最弱の馬達をせんぎったのがウオッカ。
食らいつかれて辛勝したのがダスカwww

最弱の世代の中で格の違いをみせたのがウオッカ。
簡単に食いつかれて格の違いをみせれなかったのがダスカ。

しかも、春天目標で叩きのアサクサ相手に必死に走りすぎて故障したのがダスカ

>>226
レゴラスにちぎられたのはどっちだっけ？

オーラの京都記念で掲示板に載れなかったのは？

ウオッカに格の違いをみせて勝ったのがダスカ

ええ？ダスカ基地的には歴代の多くのダービーが評価できないんだｗ

調整中の相手に本気で走って恥ずかしい勝利をしているのがダスカ。
雑魚馬には目をくれず、後にダービー、安田というビッグレースを制したのがウオッカ。

>>232

まあ、調整中のウオッカに勝ったという点では
ダスカもエイジアンと同等の評価くらいはしてやってもいいのかな。

凡走したのは記憶から抹消されてるんだろ
魚基地は都合のいい記憶だけ残って幸せだねｗ

調整中とかたたきとか
言い訳必死だな

>>234
ぷぅは涙目でダビスタに逃げる前にウオッカ側になった方がいいよ

凡走って別に悪い事じゃないよ。
要は走る目的はなんなのかって事だよ。

そもそも連対したり連対を続ける事が目標か？
否、BIGレースを勝ち自分の価値、世間的評価を高めるのが目標。

BIGレースを勝ったのは　⇒　ウオッカ
世間的評価が高いのは　⇒　ウオッカ

凡走経験があってもウオッカの圧勝でした残念wwwwww

要はダスカ基地の評価軸は一般的評価軸からずれているという事。
いくら連対といっても地方競馬で連対記録をつくっても、中央競馬のG1馬以上の評価は得られない。
要はどういう条件のレースで連対を続けているかという中身も重要なのは世間の常識なんだ。

ダスカの連対記録は牝馬限定戦を中心につくられたものであり、
そんな限定戦中心の記録ではダービー・安田を制したウオッカ以上の評価は得られない。

これが世間的な常識でした残念wwwwww

ダスカ基地はことさらに失敗を取り上げて叩くのが好きだよねえ
後ろ向きな人間ばかり
ダスカ基地には夢がないよね

>>240
府中以外は地方ということですね､ わかります。

お山の大将でいられる狭い世界で小さくまとまってる
ダスカみたいな馬が好きなんだね

大阪杯等のレースは、その後のBIGレースに出走する為の権利を得る為に走ったり、
その後のBIGレースにピーク、照準を合わせるためのステップに使うようなレースである。
勝っても負けても、それ以上の価値も、それ以下の価値もない。

ウオッカにとっての牝馬限定戦はまさに、大阪杯のようなステップレース。
桜花賞しかり、秋華賞しかり。要はチューリップ賞と大して変わらない。

>>242
牝馬限定戦という限定戦が中心の連対記録の価値の低さ。
これを直視できないから「限定戦」を「府中」にすりかえたんですね。分ります。

敗戦を忘れて、勝ったら強いと連呼する必死な某基地とは違うからな

全レース狙っているのに負けたレースは叩き台で勝ったレースだけが
目的のレースということですね。
よくわかりましたｗ

マジレスするとダイワは普通に評価されてるし強さという観点ではウオッカ以上の評価だろう
逆にウオッカはダービーを勝ったことにより課題評価気味だった

別に敗戦を忘れてる訳じゃない。
桜花賞、秋華賞、京都記念等ははBIＧレースに挑むためのステップとして
十分な役割を果たしたと思う。
宝塚、有馬等は悪馬場と激戦の反動でいいところなかったが、それは評価を貶めるものではない。

>>248
レースのパフォーマンスで大したものがないのにダスカがウオッカ以上の評価される訳ないじゃん。
実際、ファン投票などで人気面では大差をつけられてるし、
獲得タイトルも阪神JF・ダービー・安田＞＞超えられない壁＞＞桜花・秋華・エリ女で実績面でも大差をつけられてるし、
レートやレース内容から判断する実力面でも大差をつけられてるよな。

だから、人気・実績・実力、すべてにおいてウオッカが上なのは競馬界の常識なんだよ。

安田記念を圧勝したことで納得のダービーになったな
ダスカ基地は安田記念をなかったことにしたいみたいだが

一人香ばしいのがいるな

ダスカは中長距離混合G1で結果を残せばいいんだよ。
仮にＪＣに出走して勝ったら、有馬は泥馬場や政治的取引のフロックではなかったと評価される事になる。

そうしてやっとはじめてウオッカと同じ土俵にたてるんだよ。

>>253
いや、それなら逆転だろ。

残念ながら
桜花賞、秋華賞、エリザベス、有馬２着＞ダービー、ジャパンＣ４着
の評価は出てる
有馬がないことになるのであれば
桜花賞、秋華賞、エリザベス＞ダービー、ジャパンＣ４着
でダービーの価値はほとんどないということになる

魚ッカの1601以上 (１.１.１.５)
雑魚なんだからマイル走ってろよｗｗ

井川は８勝目
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=14397

世間一般「マイナーでいくら勝ってもしょうがないだろ…」
ダスカ基地「井川すげえええええ！！」

仮に>>253の言うようにダスカがJC勝ったら実績逆転の
実力突き放しだな。人気は分ける感じか。どうでもいいがレートも並ぶんではないか。
まぁないだろうが

>>257
ダスカ的には最高の投手ということですね
わかります。

ダスカ基地「松坂は９勝か、井川との投げ合いから逃げるなよ！」
ダスカ基地「イチローはやっと3割かよ雑魚だな、井川との対戦から逃げるなよ！」

とりあえずこの痛い奴はわざと？それとも真性？
教えてエロい人w


まぁひとつ言えるのはそのダスカ基地はグウの音も出ない訳では無くてただ単に基地害を相手したくないという事は分かったw

こう書いたら自分もダスカ基地認定されるのかねぇ？

世間一般「いや、マイナー(牝馬限定戦)からメジャー(王道路線)に
逃げるなとか意味わからないから…」

ウオッカ基地へ質問。
ウオッカ自身の中距離の戦績。
中距離でのスカーレットとの直接対決の戦績。
さらにウオッカが負けた牡古馬にスカーレットが勝っていること。

それらを鑑みてもなお中距離以上でもウオッカが上なのか？
その根拠はなんなの？

決して煽るつもりはないので過剰な反応はやめてな。

おまえらおもろくないんだが

っていうか井川まだ現役か

>>263
ダスカが府中２０００ｍ以上のレースに出てきてくれれば
結果はすぐにわかる
そのレースでダスカが勝ったら認めるよ
でも実際はエリ女→有馬

これが現実

>>264
そらエリ女から逃げたとか言ってるアホには面白くないだろ

ダスカは二軍のホームラン王で調子乗ってるだけ。
調整で何試合か二軍の試合に出た一軍のホームラン王相手に、勝った勝ったと喚いてるかわいそうな子。
抱きしめてあげたい。

>>268
俺は奈良のやつにアメちゃんあげたい

井川は８勝目
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=14397

世間一般「マイナーでいくら勝ってもしょうがないだろ…」
ダスカ基地「井川すげえええええ！！」

>>270
ついに的を射てないコピペが競馬に関係ない話になったか・・・。

桜花賞を叩いてダービーを狙い、見事に優勝。
秋華賞を叩いてＪＣを狙い、スローに泣き4着。
ＶＭを叩いて安田を狙い、見事に優勝。

牝馬限定ごとき、本番レースへのステップにしか過ぎない。

ウオッカ基地は一年以上言い訳ばっかりしてたのに進歩しねーの〜

ウオッカって出走レースのほとんど約一年間調整レースなのか　迷惑な馬だな　金になる馬じゃない

２歳→３歳→４歳
ウオッカ
１０８→１１７→１２０
ダスカ
１０４→１１５→１１３

もうピーク過ぎて下降線辿ってるね

宝塚 有馬 ドバイは何の叩き台だろうねｗ

牝馬限定のエリ女出走予定だったけど
直前にアクシデントがあって回避したのに
いつの間にJC狙うことになったんだろうねｗ

>>276
それはウソ故障です。
秋華賞は負けてもいいぐらいな気持ちで望んで、
負けたのにＪＣ行くとか言えないので、その手を使った。
宝塚と有馬は、ダービーとＪＣを100%仕上げたからあんなもん。
ドバイは京都を叩いて狙ったが、馬場合わず4着

>>277　そういうのは言い訳とは言わないのか？

>>277エリ女がうそ故障かどうかはいいとして、
ダスカから逃げたのはガチ。理由は集荷賞で負けたから。
ダービーの時とおんなじ流れ

ダビスタ厨からすればレース直前に回避するようなアクシデントなら
その2週後にレース使うなんてあり得ないだろうけど
現実は違うからね

ウオ基地は本当に醜いな

ぷぅはダビスタでもやってな

>>280　現実の世界にもっと目を向けてみろよ　ニートじゃないんだったら
ＧＩで一番人気馬の出走取り消しの意味をウオッカ陣営（ウオッカ自身じゃなく）はもっと考えるべきだな

ウソ故障で回避したんで有ればね　もし本当なら懲罰ものの行為だというのは社会人で有れば分かるだろ

そもそもダービー馬がエリ女なんて出るほうがおかしい
ＪＣに行ったのは正解

ウソ故障言ったのは俺じゃねーし勘弁してくれよｗ
基地外に絡まれて怖い

秋天にダスカ、ウオッカ、プスカが出ればいいな

基地外が基地外に絡まれて怖いなんてｗ

どこかにぶつけて歩様がおかしくなったから回避しただけなのに
2週後にレースに使うのがそんなにおかしいのかよ

まあダビスタでハ行したら1月はまともにレースに使えないわなｗ

>>287
ダビスタやっててエリ女当週にエアグルが登録してるからって
回避してJCに向かうなんてありますかね？

16→□→70→14
→18→66→48→72
→18→66→48→72
→18→66→48→72…

□に入る数字はなんでしょう

>>290
「ゲーム」ならありえるんじゃね。ダビスタなんて乱数で出る馬ころころ変わるしエリ女がやたら強いのばっか出る時もあれば
JCでやたら弱いのばっか(とは言ってもGI馬とかだけど)出てくる事もある。

とりあえずウオッカが逃げたかは別としてエリ女に出ようとしたのは牝馬なんだから当然の選択じゃ？

ウォッカもダービー馬なんだからさ菊花賞に出るべだったんだよな　出てれば絶対アサクサなんか目じゃなかったよな

菊花賞を勝ってれば年度代表馬にもなれただろうし

エリ女のダスカから逃げてJC挑戦なんてダスカ中心に
もの考えてる人間からしか出てこない発想
最初見たときはネタかと思ったがどうやら基地はマジらしい

ウオッカの厩務員さん、たしかエリ女を出られないと決まったとき、
悔しくて号泣したはずだけど・・・。

1995年から、
ダービーで負けた相手が翌年の春のＧ1シーズンにＧ１連対しなかった年はあるっちゃあるんだが、

翌年春Ｇ1シーズンで、４歳牡馬が一度もＧ1連対すらしなかったことは1995年からはダスカ世代しかいないんだなぁ。。。

ダスカ世代は牝馬は強いのは認められるが、牡馬は歴史的にも稀少な低レベルと言わざるを得ない。
今秋、４歳牡馬がＧ１連対出来なかったら史上最低と言われることになるな。

確かにウオッカ世代の牡馬は近年最低なのだが
その代表牡馬のアサクサに三馬身の差をつけて勝っているのだから
ウオッカの強さになんの関係もないな

大阪杯のように一馬身程度の差で勝ったんなら疑問符が付くけどねｗ

>>261
間違いなくされるｗ

>>284
ダービー馬がVM出て安田出て宝塚でない方が変なローテだと思うぞ。

>>297
だね、相手は弱いけどそれでも差を開いて勝ったダービーが価値がないって言う事にはならないし。
牝馬で勝っただけでも相当な快挙。ただダービー勝ったせいで本当の得意距離がわからなくなったような気も。

>>297
で、オーラに京都記念で何馬身ちぎられたっけ？

>>298
宝塚記念は糞レース理論

>>300
そんな前哨戦のまた前哨戦どうでもいいね

京都記念は最高の糞騎乗なので参考外もいいところでしょ。

>>300
あれをちぎられたって素人丸出しだな

四位が溜め殺ししたから届かなかっただけ

ウオ基地に色々言ってるヤツに言っとくけど、G1ですら負けたレースは糞騎乗
糞スロー、体調最悪で参考外なんだから、負けたG1以外のレースなんて論外って
言うに決まってるだろ。

全部言い訳じゃないかｗ

まぁタヤスツヨシもアグネスフライトもダービー馬なわけだから

最強と言われる馬が、スローだの騎乗がどうのだのと言い訳ばっかりつく馬は今までで思いつかないんだが。。。
ただ、ウオッカは、そこそこ強いってカテゴリーなら、同意するし、そこそこ強いからこそ、色々と注文が付いてしまうわけで。。。

ダスカが史上最強とか言ってるのは見かけない。ダスカのレース内容や相手から実力はあくまで、ダスカ＞＞＞ウオッカが一般的な見解なんだが。そして、エイシンやサムソンに完勝してることから、もしかしたらダスカは現役最強の可能性すらあると一般は見てりる。

ダービー勝ったから、安田に最大着差つけたから、最強とかはあまりにおかしすぎる

1日で300レスか
けっこう伸びたな
秋競馬まで延々この流れかと思うとウンザリするな

>>306
言い訳なのは認めるが仕方がないだろ

あんな糞騎乗連発されたらそりゃ騎手を責めるのは極めて当然の話だな

>>310
岩田になったウオッカはもう負けないね

>>309
ウンザリするなら見るのやめる。
そして、またチョット覗いてみたくなったら覗きにくる、でいいんじゃね？

>>308
完全に同意

>>310
秋に岩田が乗って負けたら全部岩田の性にするんですよね

>>314
何かヤらしい書き込みだなｗ

ウオッカの宝塚、有馬は完全に実力負け。
馬場が悪いとダメな馬だから、今後も馬場が渋ったら醜態さらすでしょう。

G１の中では、JF、ドバイ、安田はいい騎乗。だからドバイは完全に力負け。
馬場があってなかったのかもしれないけど、それも実力。

桜花賞は負けたけど仕方ない。チューリップ賞でダスカと戦っていなかったら、
もう少しきわどい勝負になっていたのではないかと思う。

ダービー（←これ重要）、秋華賞、JC、京都記念、ビクトリアマイルは糞騎乗。
出走メンバー中最高の上がりなんていらないんだよｗ
もう今後絶対に良馬場での溜め殺しはやめてくれ。

ちなみに実力的にはおそらくダスカ＞ウオッカだと思ってる。
逆転の目があるとしたら、良馬場でウオッカがダスカの直後あるいはそれよりも前でレースをしたときだと思う。

>>308
一般人はキムチスカーレットの存在すら忘れてるし
プロの評価は>>7こう
ウオッカは現時点で顕彰馬レベルに達してるけど
キムスカが最強と呼ばれるためには色々とやらなきゃならないことがあるなぁｗ
まあエリ女に逃亡してるようじゃ到底無理だろうけど

>>308
結局日本最強馬はダイワスカーレットなわけだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1214723667/

ダイワスカーレットは史上最強牝馬か？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1214185782/

>>317
ダスカのこと忘れるようなやつ競馬ファンとは言わないし

>>319
忘れられてるのはキムスカとか言う馬だろ？
俺は存在すら知らんわｗ

現時点で言えることは、
ウオッカは強いマイラーであるということ。
中距離以上で牡古馬に通用するかは未知数。
現時点では通用していない。
ってことなんだよな。

混合Ｇ１で通用するか証明せにゃならんスカーレット共々まだこれからだな。

ウオッカの実力じゃ現役最強すらムリ

キムスカは現時点ではファレノプシスぐらいか

>>322
いや、それはまだ分からんぞ。
現時点で現役最強とは思わんが。

>>318

『結局日本最強馬はダイワスカーレットなわけだ 』は現役最強って意味だと思うけど？

『ダイワスカーレットは史上最強牝馬か？』は1に現役最強馬になったダイワスカーレットｖｓ歴代最強牝馬ら
能力検証しよう。と現役最強とあって、

ウオ基地のように史上最強とは言い切っていない。
実力はダスカ＞＞＞ウオッカ　なのだからウオッカは何も言えないね

ＪＲＡサラブレッドランキング２００８上半期
１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）　安田記念１着
１２１　マツリダゴッホ　日経賞１着
１１８　アドマイヤジュピタ　天皇賞春１着
１１８　ヴァーミリアン　フェブラリーＳ１着
１１８　エイシンデピュティ　宝塚記念１着
１１７　ディープスカイ　日本ダービー１着
１１７　メイショウサムソン　宝塚記念、春天２着
１１７　スーパーホーネット　京王杯ＳＣ１着
１１３　ダイワスカーレット（牡馬換算１１７）　大阪杯１着
１１２　エイジアンウインズ（牡馬換算１１６）　ＶＭ１着
１１６　インティライミ　宝塚記念３着
１１５　ファイングレイン　高松宮記念１着
１１５　アドマイヤオーラ　京都記念１着
１１５　フィールドルージュ　川崎記念１着
１１５　アサクサキングス　天皇賞春３着
１１４　キャプテントゥーレ　皐月賞１着
１１４　カンパニー　マイラーズＣ１着
１１４　キンシャサノキセキ　高松宮記念２着
１１４　ブルーコンコルド　フェブラリーＳ２着
１１４　アルナスライン　目黒記念２着
１１４　ホクトスルタン　天皇賞春４着
１１４　エイシンドーバー　安田記念３着
１１０　ブルーメンブラッド（牡馬換算１１４）　ＶＭ３着
１１４　サクラメガワンダー　宝塚記念４着

上半期日本馬トップですよ

>>325
つか、両方ともここと内容あまり変わらんと思うｗ

>>321
良馬場なら通用するのはJCで証明済みかと。

>>324
秋も歯痒い競馬で終わるでしょウオッカは
そして懲りずに基地の言い訳
馬も基地も進歩ない

JCは通用してないと思うんだが。

ドバイといいJCといいVMといい、満足らしいよ、ウオ基地は
それでいて現役最強らしいｗ

>>329
勝負はやってみないと分らないって言ってるだけ。
勝てなきゃ基地が今までみたくペースだ騎乗だ体調だ馬場だって
色々言うだろうとは思うけどｗ

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　安田記念１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１６　ウオッカ　ＪＣ４着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着

レーシングポストレーティング
１２１　ウオッカ　安田記念１着
１１９　ウオッカ　ダービー１着
１１８　ウオッカ　ＪＣ４着
１１８　ダイワスカーレット　有馬２着
１１８　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１６　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１６　ダイワスカーレット　大阪杯１着
１１５　ウオッカ　京都記念６着

確かにＪＣは物足りないがダスカのどのレースより上なんだよな

>>331
そうなのか。
その３つは完敗だと思ってた。

ダスカの強さって分かりづらいと思う

なぜならあの馬は先行して末が切れるという安定感抜群な脚質ゆえに
道中で無理に引き離す必要もなく、
常に必要最小限の力で勝ててしまうから

競りかける根性のある騎手もいないからほとんどがスローになって
他の馬も脚のこしてるから着差あまりつかないし。。。

そんな未知数すぎるダスカの能力の限界点をかいまみれたのは大阪杯だった
有馬は馬場がひどかったから参考外としても
ダスカの他のレースの上がりと比較しても大阪杯は上がりがかかり過ぎてる
おそらく、あれよりもうちょい上がりがかかって全体時計がもうちょい短縮した位のタイムが
ダスカの限界能力だと思う。

>>330
勝たないと通用してるとは言えない、というのなら通用してないんだろうね。
ただ、最後方から溜め殺されたにも関わらず、年度代表馬から1馬身ちょっと
で走れた馬が中長距離てんでダメってことはないでしょう。

もう秋天とマイルＣＳに二頭ともでろ！

>>336
ためごろされたって言うけど、あれが限界だと思うんだ
ある程度通用するとは思うが、ジュピタ、マツリ、サムソン、エイシンに
先着はできそうにない

S　ウオッカ　メイショウサムソン
奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡
A+　マツリダゴッホ
A　ディープスカイ　アドマイヤジュピタ
A-　キャプテントゥーレ　フリオーソ　ファイングレイン
A--　アサクサキングス
奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡
B+　ダイワスカーレット　スーパーホーネット
B　トールポピー
B-　レジネッタ　スマイルジャック　マイネルチャールズ
奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡奇跡
C+　ドリームパスポート
C　カワカミプリンセス　[外]キンシャサノキセキ　サイレントプライド
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　カネヒキリ　アジュディミツオー

栄誉SSSSSS　ブルーコンコルド

栄誉SSSS　ヴァーミリアン

栄誉S　エイシンデピュティ　フィールドルージュ　ボンネビルレコード　デルタブルース
栄誉A　スズカフェニックス　コスモバルク

最後一杯になって、脚があがってるけど？？ こういう風に脚がなくなることを溜め殺しと言うものなの？ｗ

>>337
ほんとにそうしてほしいよなー
ダスカは来年ドバイいくために？今秋は無理しない気だとしも
秋天かＪＣどちらかには出てほしい

>>390
ウオッカ脳的にはまともに乗れば差しきってたらしいｗ全部ｗｗ

ウオッカの秋天はディープスカイが本物なら厳しいしそうでないならなんとか勝てるんじゃないかと思ってる

>>338
良馬場の中長距離で前に行ってどれくらい通用するかは
実は未知数なんだよね。試してないから。
オレは通用すると思っている。

ジュピタ、マツリ、サムソン、エイシンはたしかに強いが、
どれにも先着できないということはないと思う。
こいつらはそれぞれに得意な距離、競馬場があるしね。

>>340
上がり3ハロンで出せる限界の時計ってのがあるわけですが・・・。

ウオッカは中距離だと前に行ったら止まるからね

>>345
上がり最高の足使って、最後止まってるなら前目につけても一緒じゃね？

>>346
どのレースでそれを証明した？

宝塚、有馬、
あと距離短いけどVM,DF

>>336
あれは溜めたけど溜殺しじゃない
府中は直線長いから溜殺しするのが難しい
ウオッカの良績が府中に集中してるのもその理由による。
府中でだけ漬物石が軽くなるｗ

ウオッカは中山みたいに極端でなければそんなに競馬場選ばないと思う
阪神ＪＦとか強かったし

>>336
>>334に書いたように、完敗に見えたから通用してないと思っただけ。
半馬身差だろうと１馬身差だろうと完敗ってのはあると思うけどな。

>>347
上がり最高の足を使ってるということは、
それだけ道中で遊びの部分がある可能性があるんだよ。
それがレース後半ペースが上がったときに借金みたいになる。
前目につけたならそうした無駄な部分が少なくなる。
馬のストレスにもならないし。

かかってバテたら元も子もないってところはあるけどねｗ

ダスカのように前目につけて道中遊びがあるのはいいんだよね。

ぶっちゃけエリ女に逃亡が決まったダスカなんてもう眼中に無いんだよね

完敗ということにしたいんだよね

>>350
俺、阪神JFがウオッカが一番強い勝ち方したレースだと思ってるわｗ

>>352
VMとか明らか最後止まってるからｗ

>>354
完敗したじゃなくて、俺には完敗に見えたと書いてるが？

別にお前が勝ち負けしたと思ってるならそれはそれでいいんじゃね？

追い込んで届かないにしても大抵の追い込み馬は最後の脚色は前に行った馬たちよりも
あきらかに勝ってみえて、後50Mあれば勝ってたよな〜（実際は全馬50M長い競馬をするので意味なし）とか
いえるのにウオッカに至っては完全に脚があがってしまってるから完敗以外なにものでもないんだよな〜
　

王道路線に向かわない時点でダスカ陣営はダスカが現役最強だとは思ってないし
現役最強を狙おうとも思ってないのがわかるよな
基地だけ舞い上がってて面白いな

間違えた、漬物石じゃなくてＣだったな
ダービー以降は漬物石なみの糞騎乗連発だったんで間違えたわｗ

つか、こんな事勝つとメチャクチャ叩かれそうだが、俺はマツクニさんは
もうウオッカに勝ちたくないんじゃないか？なんてチョット思ってるｗ

>>349
さっきも書いたが、ウオッカは馬場が悪いと全くダメな子。
宝塚、有馬のような馬場では完全に駄馬。
あと、中長距離を考慮するのに、VM、DF入れるのはちょっと違うでしょ。
それに安田では前行ってうまくいってる。

>>351
仮に完敗でもいいんだけど、単なるマイラーが
JCで勝ち馬から1馬身差、あがり最高タイムは
出せんだろうってことね。

>>361
正解！ギムレット大好きだからな

VMは明らかに完敗だった

>>363
そう。ウオッカが勝てばギムの種牡馬としての価値が上がるから頑張って
欲しいとかコメントしてたじゃないか？

>>361
漫画っぽい
マキバオーとかマルスとか

>>364
VMは最悪の糞騎乗ですよ。
あの糞騎乗を参考にして、岩田は安田で前目のレースをしたんです。

特定の相手見てG1レース選択するなんてまずないから

牝馬のマイラーが中距離を先行して勝てるわけない。
ウオッカの血統を見てもマイルが一番だろ。
ギムとルションだっけ？

ただ、いい意味でのズブさが出れば２千は対応出来そうではあるが。

騎手のせいキター

糞騎乗でも完敗は完敗　ウオッカ以外は最高の競馬だったとか言わないよな
例えエイジアンが上手く乗れていても完敗は完敗

>>362
だから、単なるマイラーじゃなくて強いマイラーなんだろうが。
俺はウオッカの強さは認めてるからな。
駄馬だのカスだの言ってるヤツと混同しないでくれな。

>>364
ダスカ基地だが言わせてもらおう、ＶＭは明らかに溜殺しだろＪＫ！
３３秒台前半で上がって負けるようなケースは
どの馬に関してもほぼ例外なく溜殺しで脚余してる

>>372　そうマイラーとしては普通に強い　マイルＣＳ出れば買うぞ　他ではいらね

>>370
どんな騎手だって、いい騎乗するときもあれば悪い騎乗をするときもある。
VMは完全に武の判断ミス。騎手のせいで負けました。断言していい。
安田は岩田の好騎乗なのは歴然。

ただ岩田と武の立場が逆なら、武が安田で賞賛されていた可能性だってあるわけです。

騎手が馬の能力を全く出し切れずに終わったなんてことは枚挙のいとまがない。
競馬見えてますか？

府中のマイルは単なるマイラーじゃ勝てねーよ
もちろん例外はあるが

>>372
ここまで来ると見解の相違だね。平行線だ。

中長距離で通用するかという話になったときに、
オレはJCで1馬身差で走れる馬は通用すると思ってるし、
君は負けたら通用しないと考えているわけだから。

単なる線引きの違い。

>>375　だからそれら全て含めて競馬だと言っている　人間の競技でもそうだろ
体調含めて全てが試される　騎手もそう騎手抜きで強い云々言っても騎手無しではただの空馬

>>378
完敗ってのは普通、全能力を出し切って負けたときのことを言うものだがね。

それにオレは「騎手のせいキター」って言ってる
頭の弱そうなやつに対して言っただけだよ。

>>377
レス読んでる？
負けたら通用しないなんて一言も書いてないし考えてないけど。
ただ、ウオッカに中距離以上で俺が負けて強し、もしくは僅差負けに見えた
レースが２〜３あれば、マイラーとは思わなかったかもね。

どちらにせよ、平行線なのは確かみたいだな。

お前らさ、応援してる馬のライバルを貶すなよ？
トウショウボーイとテンポイントの両ファンはライバルのこともリスペクトしてたぞ？
こんな強い牝馬が同じ世代に２頭も生まれるなんて初のことなんじゃね？
もっともＴＴと違ってこの２頭は対決しようとする姿勢にかけるけどな・・・

>>381
ここは基本的に基地が罵り合うスレだからなｗ
今日なんてマトモに話ができてるほうだと思うぞ。

>>381
そんな馬券親父しかいないような時代の話持ち出されても…

いや、まぁ今日は確かにまともな議論なんだがｗ
もっと↑の方のレス読んだらひどかったからさｗ

>>381
一応言っておくと、オレはウオッカもダスカも好き。
ウオッカの方が好きだけどね。
でも、ダスカがドバイ行き断念となったときはかなりショックだった。勝てると思っていたので。
今となってはカーリンに勝てたかというとたぶん無理だったとは思うけど。

ただ、ここは対決スレですから。
基地同士が罵倒しあうのもおそらくありｗ

>>380
分かった。
君はオグリキャップはマイラーだと言ってるわけだ。
それなら納得しました。

仮にその頃2ちゃんがあったらトウショウボーイ基地は間違いなく
「テンポキントｗ」とか言うだろうな

>>386
そう。俺はオグリは本質はマイラーだと思ってる。
あそこまで行くとマイラーの枠を超えてるけどな。

まあ罵り合う基地はネット時代の鬼子みたいなものだ　俺はウオッカダイワとも好きだが

ウオッカはマイルだと買えるそれ以外は紐　で儲けられる
ダイワはほぼ軸で儲けられてきた　この秋は復帰してみないと分からんな　怪我がどうか分からん

>>386　すまんがリアルタイムではオグリマイラーはかなり言われていたぞ　他でも強かったが

>>389
ケガで能力がかなり削がれたと思ったら復帰やめて繁殖入りさせるんじゃね？

そういや、俺はウオッカマイラーと言いつつ、ウオッカから買った馬券て
ダービーだけだったわｗ後は全部買った時は紐。

ＪＣのレコードに迫るタイム出してる馬がマイラーか？
それならマイラーの定義って何？

どちらも好きなんだが、ダイワのオーナーの国籍ごときで毎日それ系の発狂をする輩だけは可哀想な人間と思っている。
自分自身もそっち系の人間は良い人が少ない（ゼロではないよ）から好きな方じゃないけどさー、馬にまで八つ当たりかよｗ

俗に言う「坊主憎けりゃ…」なのかねぇ。

>>387
むかつくが不覚にもテンポキントで笑ってしまったorz
でも当時トウショウボーイ基地はテンポイントの波乱万丈の生き様を知ってたと思うんだ
だからそんなことは言わないはず！
↓これ最強ヒストリーのテンポイント記事な
ttp://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/tenpoint/

調教師だか騎手だかが本質はマイラーって言ってなかったか？

競走馬は全てマイラーだという話があったけど
そういう話か？


マイラーの定義ってなに？

>>392
おっと書き込んだ瞬間に既にツッコミレスがｗ
本質はマイラーだけど距離はこなせるタイプって言うのが正しいのかな。この場合だと。

>>393
俺もハッキリ言って嫌韓だが、全くもって同意だ。
俺も馬は両方好きだから、朝鮮連呼も失せろと思ってるが、一時ウオッカ本スレで
ザコッカｗｗｗｗｗｗｗを連呼してるヤツも同様に失せろと思ってた。

>>392
俺の中ではマイルが最も強い、或いは最も能力が出せる馬。

だいぶ話がまとまってきたね。
現時点で言えるのは
ウオッカはマイルで強く、その強さは中距離以上で発揮できるものなのかは今後に委ねると。

こんなとこかね？

>>394
トウショウボーイとテンポイントのライバルストーリーは
山田雅人のイメージが強くてどうも…

>>392　マイル戦2度のレコードと負け無しとかかね　負ける気がしないという外からの見た目とかもかな

>>399
マイルで海外牝馬路線歩んだら普通に勝てる可能性はありそう。
過去の全成績から見てもマイルが一番安定してるしドバイDFでも力負けとは言え僅差の4着だし
同じ牝馬相手でマイルなら今の国際レーティング通りの結果が残せる気がするんだよなぁ・・・。

>>398
いいこと言うね。
マイラーマイラーって言ってるけど「マイラー」って言葉は
マイル専用馬って意味。398のように、マイルが最も強い、って表現されると
しっくりくる。
ウオッカは東京２４００までは守備範囲だと思う。
ただ馬場、コース的なものからすると、力のいる中山、阪神なら２０００まで
かな。
クリスエスが５着に負けた宝塚見ても思ったが、宝塚ってかなり変な力が
要求されるみたいだから。

ウオッカは勝負根性不足っていう持論を持ってるから、これから活躍するかは
乗り方もしくは相手次第。ダービーも安田も早め先頭抜け出しなんだよね。
ギムレットの子だから鬼脚がみたいものだけど、、、
チューリップ賞でのマッチレースでの差のない決着でアンカツは
そのあたりを見抜いてたのではないだろうか。

じゃ、ここいらでまとめ

・ウオッカは戦績などからマイラー。今のところ中長距離で通用はしていない。秋以降に期待
・ダービーの面子は最弱レベルだが、ダービー勝ちは素直に賞賛

こんなところかね

ウオッカは距離とか関係なくただ強い相手に歯が立たないだけだよ

>>100
これいい例えだな
武蔵アーッに勝ったよな確か

ざっと見てたら中距離ならダスカとか言ってる奴がいるが
秋華賞見るとペース、騎手がまともならどう考えても中距離でダスカに勝ち目はない
能力差が出辛いマイルのスローくらいしかダスカに勝ち目はないだろ

つーかダスカ基地がウオッカはマイラーとか言いだしたのは安田後であって
それまではマイルでも1流相手には通用しないと言うのがダスカ基地の総意だったよな
要するに安田のウオッカが強すぎたから苦し紛れにウオッカはマイラーと言い出したんだよなｗ
秋ウオッカが中距離で結果出したらダスカ基地はどんな言い訳するんだろｗ

>>408
発狂するだろうなｗ
まあウオッカなら秋天かＪＣどっちかは勝てるから
見ものだな

簡単なことなんだよね
結局ウオッカはペース次第
マイルでも糞スローのＶＭは取りこぼしてるわけだし秋華賞やＪＣも同じ負け方
平均ペースでそこそこスタミナ問われた安田で大幅にパフォ上げたこと考えれば
中距離でも平均ペース以上になれば安田並みのパフォ見せることは想像に難くない

マイラーって言い出したのはウオッカ基地自身だろ

馬鹿かと

ペースペースってもうペースしか頭にないのな
これからウオッカは多分先行でいくんだし、能力があればスローでも平気だろ

ウオッカがマイラーなんて言ってるウオッカ基地いるか？ｗ

凡走って別に悪い事じゃないよ。
要は走る目的はなんなのかって事だよ。

そもそも連対したり連対を続ける事が目標か？
否、BIGレースを勝ち自分の価値、世間的評価を高めるのが目標。

BIGレースを勝ったのは　⇒　ウオッカ
世間的評価が高いのは　⇒　ウオッカ

凡走経験があってもウオッカの圧勝でした残念wwwwww

大阪杯等のレースは、その後のBIGレースに出走する為の権利を得る為に走ったり、
その後のBIGレースにピーク、照準を合わせるためのステップに使うようなレースである。
勝っても負けても、それ以上の価値も、それ以下の価値もない。

ウオッカにとっての牝馬限定戦はまさに、大阪杯のようなステップレース。
桜花賞しかり、秋華賞しかり。要はチューリップ賞と大して変わらない。

レースのパフォーマンスで大したものがないのにダスカがウオッカ以上の評価される訳ないじゃん。
実際、ファン投票などで人気面では大差をつけられてるし、
獲得タイトルも阪神JF・ダービー・安田＞＞超えられない壁＞＞桜花・秋華・エリ女で実績面でも大差をつけられてるし、
レートやレース内容から判断する実力面でも大差をつけられてるよな。

だから、人気・実績・実力、すべてにおいてウオッカが上なのは競馬界の常識なんだよ。

例えば有馬記念や大阪杯を見て、
ダスカがガチでサムソンを負かしたとは言わないのは当たり前。
これはサムソンが何らかの原因で能力を発揮できなかっただけ。
調教では動いていたし、恐らくは精神的な問題だといわれている。

未だにサムソンが能力を発揮すれば当然ダスカより強いと思っている人が多い。
これはサムソンの皐月賞や宝塚記念や天秋でのパフォが秀逸だから。

ウオッカも同じなんだよね。阪神JFやダービーやJCでのパフォはダスカのどの
レースよりも内容的に上なのは明白。そこにきてドバイで世界の強豪と五分の戦いをし復調の狼煙をあげ
安田ででっかい花火を打ち上げたわけだ。

ここまで言えばもう分かるだろ？ウオッカの方が二枚上！！

チューリップ賞　→　両者様子見
桜花賞　　　　　　→　ケツブロック(グレーゾーン騎乗)　
秋華賞　　　　　　→　ウオッカ叩き台 　　　　　　　　　　　
有馬記念　　　　→　 ウオッカ燃え尽き症候群

このようにガチでの決着ってのは一度としてない。
ウオッカが高いパフォ出した阪神JF、ダービー、JC、安田で
運良くダスカが出ていなかっただけ。つまりラキ珍。

>>413
確かに安定感なんてのは実力が同等の者同士を比べる時に持ち出せばいいだけで
実力に差があればいくら安定感があろうが実力がない方が評価されることはない

大事なレース、大一番で勝つ、結果を出すという事。
これがスターホースの条件なのは言うまでもない。

牝馬限定Ｇ1とダービーでどちらが大事なレースであるかという問いには
競馬ファンならずとも全国民共通の解があるわな。

つまり最も大切なレースで結果を出したスターホースのウオッカに対して、
まあまあ大切なレースである牝馬限定Ｇ1で結果を出したにすぎない、そこそこホースのダスカ。
これが安田前までの2頭の立ち位置だろう。

そこにきて安田記念でのどでかい打ち上げ花火。
ダスカがウオッカと同じ土俵に立つ為には中距離以上の混合Ｇ1を勝たなきゃ話にならんという事。

>>414
下2行は同意しかねるｗ

697 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 15:12:03 ID:/q8rEfHu0
>>692
ウオッカがラキ珍の汚名を挽回する為にはどうすればいいの？

698 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/04/17(木) 15:13:21 ID:6OF8VX3o0
VMと安田記念って同じコースだけど、当然後者の方がペースが速くなる可能性が高くて
厳しいレースを余儀なくされる。マイルだけど牝馬の切れというよりは牡馬の底力が必要なレース。
ぶっちゃけVMやマイルCS勝ってもフーンって感じだけど牝馬で安田記念勝てるような馬は一目置かざるを得ないよな。



⇒約二ヵ月後、ウオッカは怪物クラスの実力を見せつけ安田記念を歴史的圧勝で制す

594 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/04/16(水) 19:51:06 ID:b2BQUVra0
ま、俺はVMで万が一ウオッカに先着できるような事があれば、
少しはダスカの事認めてやろうかとは思ってるけどな。現時点ではラキ珍としかいいようがない。

595 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2008/04/16(水) 19:52:12 ID:b2BQUVra0
でも一つだけ心配がある。
それはダスカがVMから逃走するんじゃないかって事なｗ



⇒約一ヵ月後、心配事が的中しダスカは逃走ｗ

桜花賞・秋華賞は>>22だな

ダスカ基地って素人で時計が分らないから対戦相手でしかレース内容分らないのが痛い。
ダービーはアサクサ以下に辛勝してるならともかく、ウオッカ自身は破格の上がりで大勝、
対戦相手云々抜きにウオッカの走りのパフォーマンスが高かったってのは周知の事実。

安田記念に関しては低レベルメンツではなく例年並のメンツ。
グッドババ、スパホの二頭が力を出せなかったが、アルマダだって世界的に評価の高い馬。
そのアルマダ以下を子供扱いし、時計のかかる馬場でのあの走破時計、上がり時計はまさに怪物。
近年最高の評価を受けるのも当然で、どの年の安田に出ていても完勝に値する走りなのは一目瞭然。

ま、ダスカは不調のサムソンや調整レースのウオッカに勝ったというだけで、
レース内容自体はスローの前のこりばかり。結局相手がガチに走ったところを勝っていない。
見かけの成績だけとりつくって内容は薄っぺら。だからいつまでたっても、うわべホースのままで、
休んでいる間にどんどん評価がさがっていく。

ウオッカス基地は雑魚メン相手に勝っただけですぐ勘違いするから困る
サムソン例に出してるのもいるけどダスカに完封されたデピュティに負けてるしな

勘違いも何も安田前も後もウオッカ基地のウオッカ見る目は変わってない
むしろウオッカの評価間違えてたのに反省しないダスカ基地の往生際悪さがみっともない

デピュティ＞サムソンと思ってる真性基地外がいるのがダスカ基地。
宝塚なんて前にいってりゃインティですら勝ち負けできる程度の糞レース。
とりあえず宝塚で見えた力関係はインティ≒デピュティ≒ダスカ　

みんなが寝てる深夜になるとゴキブリの活動は活発になります

まあ基地同士の煽り合いなんてこんなもの　示し合わせたように始まって終わるから自演も有るな

恒例のゴキブリによる発狂がまたかw
同じコピペばかりで面白いと思ってるゴキブリが哀れ。

>>427
んー
サムソンとデピュティの力関係はもう逆転してる可能性もあると思うけど

大阪杯
エイシン２着サムソン６着（休み明け）
宝塚記念
エイシン１着サムソン２着
サムソンは休み明けでも勝てる馬なのに一叩きしても勝てません
ちなみにダイワは大阪杯休み明け（アクシデント明け）でもエイシンに勝ちました
ウオッカはダイワやサムソンに全く歯が立ちません

ちなみに桜花賞
角居さんはレースを見ながら勝ちを確信していました
それでもダイワには勝てず力負けを認めています
桜花賞前
ウオッカ＞アサクサら
桜花賞後
ダイワ＞ウオッカ＞アサクサら
だからこそダービーへ向かった
スローのせいとか言い訳してんのはウオッカ基地くらいなのでは

無理に優劣を付けなくても全体的な実績はウォッカ、直接対決はダスカという関係も
素敵やん。

ID:F2uJMaNJ0
逆厨おつ。いい加減ペースペースの言い訳やめようよ、みっともない
能力的にダイワ＞ウオッカだから勝てないの
ウオッカが下した相手で強いのいたか？
否

能力面の長短

ウオッカ
長所
・瞬発力
・マイルでのスタミナ
・タフさ
短所
・道悪無理
・勝つための条件がありすぎ

ダイワ
長所
・ロケットスタート
・持続力＆瞬発力
・勝負根性
短所
・G�Uで体壊す脆さ

Ｍ区分
ウオッカ１２０＞ダスカ１１３
Ｉ区分
ダスカ１１４＞１１０
Ｌ区分
ウオッカ１１７＞ダスカ１１５

ダスカは一応Ｉ区分では現在リードしてるが
ウオッカが秋天勝つか上位入線すると軽く越されちゃうな
もうこうなったらダスカはウオッカが絶対出ないようなＳ区分やＥ区分に出走するしかないんじゃないかな？ｗ

レートが何言っても無駄

レートは近代競馬で最も重要な能力指標だもんな

レートが高いから最強と騒いでるのは、２chのウオ基地以外には見かけない。

エル基地がいる

昨夜で結論でましたね。

桜花賞（調整）　→　ダービー（大目標）　→　宝塚（ファンサービス）
秋華賞（調整）　→　ＪＣ（大目標）　 　 →　有馬（ファンサービス）
京都（調整） 　 →　ドバイ（大目標）
ＶＭ（調整） 　 →　安田（大目標）

ウオッカにとって、Ｇ２や牝馬限定は調整レースに過ぎず、
また、有馬、宝塚は大レースで余力のない状態でファンサービスをしたまでのこと。
逆に調整レースを無理させず余力を残したからこそ大レースを制することが出来たとも言える。
牝馬限定を大目標に掲げるダスカとは根本的にスケールが違うんですよ。
ダスカがＧ２や牝馬限定を勝ったところで何一つ評価されないのはそのためだよ。
まあダスカはエリ女を大目標にガンバリたまえ。
ウオッカはさらなる高みへ上っていくから。

ウオッカが凡走しようが１年置いて大駆けしようがダイワ＞ウオッカは桜花賞の時点で結論出てますから〜
調教師が認めてしまってそれ以降も歯が立ってないんだから言い訳出来ないよね
ペースだの府中ならだの言い訳してんのは一部の基地くらいだろう
見苦しいからやめなよ〜

>>434
違う
実績→ウオッカ
強さ→ダイワ
な

>>439心から「ドンマイ!!」と思う

□レートを見ると火病を起してしまう

なるほど

>>442
きもちわるい

>>442大目標も弱面レースしか制せてないんですけど…。

秋天（調整）
ＪＣ（調整）
有馬（調整）
ってなりそう

レートが高くてダービーも勝って安田も勝って何でダスカに大きく負け越しなんだ？教えてくれよ頭の悪いウオ基地

天皇賞 駄騎乗
JC 体調不良
有馬 もちろんファンサービス
と予想

真面目に今でもダスカがウオッカより強いと思ってる奴がいるとしたら、
もはやそいつは競馬を見るセンスがない、またキャリア不足としか言いようがない。
黙って秋まで神に祈りでも捧げてろ。
「神様〜どうかダスカにエリザベス女王杯を勝たせて下さい・・・・
そして秋の天皇賞でウオッカを負けさせて下さい・・・」
神「ならぬ！秋に王者を決めるレースは天皇賞だ！この愚か者が！
ウオッカのように堂々と牡馬と勝負する馬をけなすとは、愚の骨頂だ！たわけ者が！」

結果見てから言い出すからな
調整だの目標だの
もうアホかと

>>452
なんかきもいを通り越して怖いな

>>452
お前 頭悪い基地の方だろ
教えてくれよ何で実績充分のウオッカがダスカに勝てないか

>>455
IDエロいな。

ウオッカの勝った安田記念のレベルって正直どうなの？
２着アルマダ、３着エイシンドーバーって…。
ダイワメジャー、サイレントウィットネスとか強力先行馬がいたらどこにもいなっかたんじゃないの…？

>>457
レーティング(笑)は最強らしいよｗ

>>452
逆だよ
むしろ天皇賞位は勝って欲しいなダイワより上とか言い張る前に
ダービー安田に続いてウオッカじゃ歯が立たない馬は出ないみたいだし
ダイワは普通に戻って来れば秋２戦とも連は外さないだろし今度は有馬も狙い目だろし
衰えが来てたらそれは仕方ないし衰えたダイワ見てウオッカの方が上とかも恥ずかしくて言えないだろうよ

>>455
変態！！

安田は弱いっていうより高齢馬が多かったな

>>455
ダイワの出るレースはレベルが低くて魚ッカが力出しきれてないから
だから勝てないｗｗｗｗ

>>462
本当死ね

なんなの？ウオッカ基地ってひどいやつは本当ひどいよな

他のウオッカが好きな人までこんなのと一緒にされると思うと可哀想

もうしゃべんなよ

秋天で両者万全の状態でどっちがホントに強いのか見たかった…。
今後同じレースに出走することはなさそうな雰囲気だし…。

>>462
面白くもないギャグはどうでも良いから 早く教えろよウオがダスカに勝てない理由

万全じゃ普通にダイワだろ
ウオッカ万全ダイワ休み明けさらにマイルとかで初めてまともな勝負になる

>>462はウオ基地の意見を代弁しただけだと思うんだが

>>465
ダイワ＞力出させて貰えない程の差＞ウオッカって言ってる

ダスカ＞言い訳の壁＞ウオッカ
まぁこんなとこか

ウオッカ＞歴史的名馬の壁＞ダスカ(強豪牝馬止まり)

ぶぅはなんでトリ変えたの？

エイジアンはVMでウオッカに先着したし、
オーラは京都記念でウオッカに先着したし、
レゴラスは有馬記念でウオッカに先着した。

けど、エイジアン＞ウオッカとはならないし、
オーラ＞ウオッカともならないし、
レゴラス＞ウオッカなんてネタでしかない。

それは何故か？
馬は生き物なので直接対決においてお互いが五分の条件で走れる事が担保されておらず、
それのみでお互いの強弱を判断する事はナンセンスだからである。

では、世間一般的には馬の強弱をどのように判断するか？
その馬の成績を総合的に分析する、獲得タイトル、各レースのパフォーマンス、対戦相手、敗戦原因。
そうして総合評価をして五分の力関係であると分ったとき、直接対決の結果がものをいう。

ここでウオッカとダスカの両馬を見てみよう。
人気・実力・実績、全てにおいてウオッカが上なのはもはや競馬界の常識として定着している。
つまり総合評価でウオッカ＞ダスカが確定している。

だから直接対決の結果をもってダスカ基地が吼えても負け犬の遠吠えと呼ばれるのである。

我ながら明快な文章でほれぼれするわ・・・

>>472
お前は誰なんだ

派手な競馬、派手な勝ち方をする馬（今で言うとウオッカ）は過剰評価されてしまうものですよね…？

＞馬は生き物なので直接対決においてお互いが五分の条件で走れる事が担保されておらず、
それのみでお互いの強弱を判断する事はナンセンスだからである

つまり、ウオッカが勝ったレース、ダービーや安田記念に於いても、相手が能力を出し切っていないのだから、評価に値しないこういうことを言いたいんですね、よーくわかります

>>472
すり替えと妄想の連続
結果をスルーして妄想的な例えばかり 本当ウオ基地は馬鹿やな

>>472
あまりレゴラスを甘くみない方がいい

>>475
新馬戦で派手な勝ち方をすると過剰評価されがちである。
最近でいうとオーシャンエイプスという馬がそれにあたる。

確かに新馬戦でのオーシャンエイプスの勝ち方は派手であった。
レースの内容を見てみると、上がり時計は新馬レベルを遥かに凌駕しており
一流レベルの瞬発力を保持している事は明らかであった。

しかし、走破時計自体は平凡なものであった。
このように歴然とした瞬発力の差がある場合や、対戦相手が弱小である場合、
走破時計が平凡でも派手な勝ち方になるケースがある。

勝ち方が派手だから強いと思ってしまう人　
⇒　走破時計、馬場差、展開、対戦相手を含めたレース内容の総合評価ができない人　＝　競馬素人的思考　ゲーム脳

ウオッカは派手な勝ち方をしたが内容がともなっているので過剰評価ではない。
よく、ダスカ基地が「大差勝ち＝強さではない」「勝った相手は弱い馬」という論調の書き込みをするが、
これはレース内容の総合評価ができない素人的思考、ゲーム脳である。

>>471
どのトリがお好き？

バイオリン好きなんだ？

ヴァイオリニストです

>>479
安田記念の走破時計って平凡でしょ

競馬とバイオリンって妙な取り合わせだな

ヴァイオリニスト
趣味競馬
いたって普通ｗ

どっちも趣味だろ

楽器は職

ぷっ

人の職をけなすのはやめろ
それとぷぅだ

いや別にバイオリニストを馬鹿にしてるわけじゃなくて
バイオリニストの妄想をしてるぷぅをね、ぷってね

>>483
安田の走破時計は馬場も考慮すれば相当なタイムだろ。

ヴァイオリニストの卵さ

>>491

急に現実を突きつけられて卵に変身したｗ
ぷぅかわいいぞ！

>>491
一応良馬場発表だったし内は結構伸びる馬場だった

内しか伸びない

わかりません！！

432 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/07/09(水) 08:12:24 ID:2A2fNReNO
大阪杯
エイシン２着サムソン６着（休み明け）
宝塚記念
エイシン１着サムソン２着
サムソンは休み明けでも勝てる馬なのに一叩きしても勝てません
ちなみにダイワは大阪杯休み明け（アクシデント明け）でもエイシンに勝ちました
ウオッカはダイワやサムソンに全く歯が立ちません


↑これがダスカ基地お得意の直接対決理論ｗ

>>498
どこを笑えば？

直接対決理論じゃなくて、結果な

>>472
ダスカ基地はこれを無視するんだよなぁ
競走馬は条件によって力出せる時と出せないときがあるということを
力出してない時のウオッカに勝ったことに勝ち見出すのはおかしい

主張してるのは直接対決理論な
結果並べてるだけじゃないからな

>>501
ならダスカが毎回力を出し切れてると思うのも間違いだな

サムソンの方が強いという思い込み

サムソンとウオッカってどっちが強いの？

>>499
２度先着してる
だからサムソンよりエイシンの方が強い！

中身見ないで結果だけで語る
これがダスカ基地お得意の直接対決理論ｗ

>>501
＞馬は生き物なので直接対決においてお互いが五分の条件で走れる事が担保されておらず、
それのみでお互いの強弱を判断する事はナンセンスだからである

つまり、ウオッカが勝ったレース、ダービーや安田記念に於いても、相手が能力を出し切っていないのだから、評価に値しないこういうことを言いたいんですね、よーくわかります

>>504
ＪＣで現役頂上決戦してほしいな

>>507
１年で１回しか勝てない同士の争いか
それもいいかもね

最後まで言い訳するのはどっちなんだろうか
両方かな

>>506
意味わからん

>>510
バカなのかな？

>>503
じゃあその理由を説明しろよｗ
ウオッカ基地は敗因を何度も説明してたがダスカ基地からそんなの聞いたことないんだがｗ

牝馬限定専用馬は関係ない話だな

言い訳しまくってるのはウオッカ基地であって
ダスカ基地は全く言い訳してないと思うんだが

言い訳がない
要するにダスカにはこれまで以上の走りを見せることはない
ってことだろ

>>473
道理でコピペ厨が毎日貼って飽きないわけだ。自分の文章に惚れ惚れしてたらそりゃ貼りまくるよな。
しかも人気と実績はわかるが実力はわかんないだろ。
ダスカがいつ100%確定って決まったんだ？ウオッカが100%の可能性だってあるだろ？

黙って秋までコピペやめろ、ウオッカが勝つと思ってるなら黙って見守ってろよ。それすらも出来ないのか？

>>515
おまえもぉしゃべんなｗｗｗｗ

>>516
何しにこのスレ来てんの？

もっとこうすればもっと強いとかそういう話ダスカにはないもんな
ダスカが毎レース完全に力出し切ってる証拠だよ
アンカツも完璧に乗ってるしな

>>498
その中に直接対決の話し一つもないけど頭 大丈夫か？それから直接対決理論じゃなくて直接対決の結果 事実だろ

実績はウオッカ＞ダスカ
実力は出すか優勢

とりあえず現状はここまで確定

ウオッカ「日本一？」
ウオッカ「日本一の牝馬になりたいのか？ダスカ」
ダスカ「…うるせえ」
ウオッカ「なるがいいさ」
ウオッカ「オレのいない牝馬路線でな」
ウオッカ「夏が終わったらオレは王道路線だ」
ダスカ「！！」
ダスカ「王道路線……！」

>>520
直接対決で勝ってるから強いということを言ってるように見えるが？

ダスカ「オレは牝馬路線にひきこもるわ」

スラムダンクおつ

>>523
一緒に走って遅く走った馬の方が強い？
レースってそんなもんか？

直接対決で勝ってる＝だから強い
これが直接対決理論だろ？
ウオッカよりマイネルソリストがつよいという変体理論ですわｗ

>>517
ヴァイオリニストならＶＳスレは控えめにしたほうがいいとオモ。
2chで罵り合ってると心が乱れてくるし、そういうのって音色に影響すると思うんだ。
いちよう善意な書き込みなんで悪く思わないでくりｗｗ

85 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2008/07/08(火) 23:01:51 ID:GtAemioF0
ニワカ→ウオッカ
ニワカ叩きたい玄人気取り→ダスカ
玄人→ウオッカ


これなんだよね
ダスカ基地はウオッカのような派手な馬には釣られないが
本質が見えてないからダスカのような馬を強いと思い込んでしまう
ある意味ウオッカとダスカ自体が壮大な釣りなんだよねｗ

マイネルソリストは１回だけだっけ。
ちなみにムービースターはG1未勝利(多分出すと思うから先出し)。
ダスカはG(Jpn)�T３勝・２着１回、連体率100％。


そもそも比較にすらならないのは見て明らか。
別に直接対決でどうこう言うのもアホらしいが、発狂してる輩が可哀想なので冷水掛けてみた。

まぁこの輩には「でもそんなの関係ねぇ！」で終わりだろうがw

>>528
基地外の煽りあいを哀れんでるだけだから大丈夫

ぷぅがヴァイオリニストってことより非童貞ってことに驚いた

雑談は炸裂スレでｗ

>>531
うーん。その歪んだ心が音色にどう影響するか･･･
歪んだ心ゆえにいい音色が出るのかもしんないけど。

>>527
ただ勝ってるだけじゃないだろ 何度も勝ってるんだよダスカが お前の例え話に当て嵌まるか？精子からやり直せ 馬鹿

「遅まきながら強いウオッカが帰ってきたな」
「そーすね」
「いやまだ遅くはない」
「ウオッカはダスカより潜在能力がいい馬だからだ」

>>530
＞ダスカはG(Jpn)�T３勝・２着１回、連体率100％。

こんなの関係ないっつーのｗ
直接対決の結果に価値見出すかどうかという話なんだから
ウオッカはマイネルソリストだけでなくレインダンスやレゴラスなど超弱い馬に何度も負けてるんだよ

一回たまたま負けたんじゃなく三回も負けてんだから言い訳出来ないだろ

>>534
今は技巧曲ばかり弾いてるから、音色は二の次さｗ
スキルを磨かないと

だからウオッカは超弱い馬に何度も負けてるってｗ
３度勝とうが自慢にならんだろｗ

>>537
それ自慢にならねぇし
レゴラスつえぇし

10戦7勝で殆ど言い訳をしないダスカ基地

15戦6勝で必死に言い訳をするウオ基地

>>537

聞き捨てならんな。
果たしてレゴラスが超弱い馬か？

超弱い馬に何度も負けてる馬が史上最強牝馬ってもう意味が分からないんだが

直接対決がすべてとは言わない。
しかし。
それにしたって負けすぎだよ。
通算何勝何敗かわかってる？

それに。
やはり直接対決が面白いし、わかりやすい。

>>544
いいんじゃないの
安定感もひとつの要素ではあるが
最高パフォーマンスが高ければ安定感なくても評価されるべきだろ

>>536
邪魔

>>546
レースパフォだけなら別に史上最強でもなんでもないよな

>>548
ダスカよりは２枚は上だけどな

>>549
ダスカもウオッカも史上最強レベルにはまだまだだろ

>>547
お前がな

>>551
セックスさんになんてことを

>>527
すると、ウオッカは、
サムソンに全て完敗してるが、サムソンより強いと？ｗｗ

ならば、
スズカフェニックスは安田記念で負けたが、スズカの方が強いとも言えるわけだろ？ｗ 理由は、馬場と展開が合わなかった。
スズカじゃなく、ゲロイロでもドーバーでもホウオーでも、不向きな展開だったや馬場が悪かったや騎乗が悪かった等の理由で能力を出し切れなかった、本当はこっちのほうが強い、こういうこになるんだが。。

>>551
わかったから邪魔

>>552
IDが神聖なこのスレに不似合いなんだよ

>>554
わかったんなら消えていいぞ

言い訳が多い馬の方が弱い馬ってことじゃないの…？

>>556
だから邪魔

>>558
わかってないのにわかってるなんて言わなくていいんだぞ

>>559
もう 飽きたわ

自称玄人のウオ基地ID:F2uJMaNJ0さん
何が来ますか？？？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　7/9 大井11R ダート･右外 2000m
┃第10回ジャパンダートダービー(JpnＩ) . ┃（´∀｀　）＜3歳(指定交流)選定馬重賞 定量 発走20：10
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │[名]ノゾミカイザー　　　　　[牡3]│56│吉田稔│（名）錦見勇│蟹座特 ４┃
┃除│外│[Ｊ]ユキチャン　　　　　　　 [牝3]│54│武　 豊│（東）後藤由│関ｵ-ｸｽ１┃
┃２ │３ │ギャンブルオンミー　　　　.[牡3]│56│山田信│（船）佐藤賢│東京D..13┃
┃２ │４ │[名]ヒシウォーシイ　　　　 .[牡3]│56│岡部誠│（名）川西毅│東海D　１┃
┃３ │５ │[園]バンバンバンク 　 　 . [牡3]│56│田中学│（園）田中範│兵庫D　１┃
┃３ │６ │[Ｊ]イイデケンシン 　 　 　 .[牡3]│56│藤田伸│（西）池添兼│ＵAﾀﾞｰ. ８┃
┃４ │７ │コラボスフィーダ　　　　　　[牡3]│56│左海誠│（船）岡林光│東京D　３┃
┃４ │８ │[Ｊ]スマートファルコン　　　[牡3]│56│岩田康│（西）小崎憲│皐月賞18┃
┃５ │９ │ドリームスカイ　　　　　　　.[牡3]│56│戸崎圭│（川）内田勝│東京D　１┃
┃５ │10│モエレラッキー　　　　　　　[牡3]│56│張田京│（大）久保与│東京D　２┃
┃６ │11│[Ｊ]サクセスブロッケン　　 [牡3]│56│横山典│（西）藤原英│ﾀﾞｰﾋﾞｰ.18┃
┃６ │12│[Ｊ]ナンヨーリバー　　　　　[牡3]│56│内田博│（東）池上昌│兵庫CS１┃
┃７ │13│[佐]ミトノコウモンダ 　 　 . [牡3]│56│倉富隆│（佐）吉田昭│c1-3組c1┃
┃７ │14│[岩]モエレハナオー 　 　 . [牡3]│56│菅原勲│（盛）櫻田浩..|.はまなす2┃
┃８ │15│ジェイラッカー　　　　　　　 [牡3]│56│的場文│（大）上杉昌│東京D..15┃
┃８ │16│[佐]フサイチサガントス　　[牡3]│56│鮫島克│（佐）東眞市│栄城賞 ２┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

馬鹿がしつけえから流れが止まったじゃねえか

まあ話を戻すならウオッカは今秋王道路線歩むから
ダスカが同じ土俵に上がらない限り比較にならない

>>553
魚と堕スカの関係はそんな単純じゃないよ
釣りでいってるならＯＫだが本気で言ってたら馬鹿丸出し
なんでこんなに意見の相違があると思ってるんだ

なら比較すんなよ

まあ強いのはダイワだけどな

ID:F2uJMaNJ0さん
では>>498で俺の言ってる事のどこがおかしいのか言ってみ

つかパフォとか言ってるヤツはアホ
ウオッカなんて桜花賞もダービーもＶＭも安田もペース問わず同じよなもん
相手がカタマチだろがアルマダだろが後ろ３馬身放してんだよ
それでもダイワやエイジアンには勝てない程度の馬なんだよ
パフォとか言って全く勝てない相手いるのに相手関係無視して勝った時だけバカ騒ぎ
だからウオッカ基地はバカ扱いされるんだよ

>>564
そこまで言うならなんであるんだか聞かせてもらおうじゃないか

ウオッカはホームランバッターで、ダスカはアベレージヒッターでいいじゃん？

>>567
ほんとにスズカやホウオーと魚が同じレベルで語れると思ってるのか？
６４年ぶりのダービー制覇と１４年ぶりの安田を取った馬を？
そんな単純な力関係ならここまで意見が分かれるかよ

ダスカの方が絶対能力が高いなら府中使えよ
なんでエリ女なんだよ
人の偉業で相撲取りすぎなんだよ、ダスカは

もしかしたらウエスタンビーナス最強なんて人がいるのか？

>>569
誰と戦ってるんだよ？
物凄い人違いだ

ウオッカのパフォって強い馬とあたるときっちり負ける程度なんだけど・・・・

そろそろ現実を受け止めようぜ

>>569
府中を使えって他の競馬場ではダスカに勝てないから言ってるのか？恥ずかしい奴やな 馬鹿

府中だとダスカのパフォーマンスが落ちる根拠は何なの…？

上半期最優秀4歳以上牝馬を選ぶとしたらウオッカだな

>>574
府中ならなどと言うウオッカ基地の勝手な府中神話だろ
中山の様な短めで坂のあるコースでも阪神外の様な同じく坂があり直線長いコースでも変わらず最後までバテずに走れる事がわかってないんだよ

>>575
ダスカがいない時の話しなら他所でやれ 馬鹿 だからお前は邪魔なんだよ

なに言ってるんだこいつは

おまえら仲いいなｗ

俺のストーカーらしいｗ

例えばサクセスプロッケンがダービーで惨敗したとしても「ダートなら俺が一番なんだ」といういい訳が通じる

でも同じ芝で過去に阪神でダスカに勝ったこともあるウォッカが「府中で自分を負かすまではダスカは最強牝馬ではない」などという戯言は通じない

阪神でも京都でも中山でもダスカに負けたウォッカはもはや『最強牝馬』とは呼べない

まあウオッカは「現役最強」の座を目指して王道路線目指すわけだから
「最強牝馬」とか言われてもな
秋の話題の中心はそこじゃないだろ

>>581
馬場を選んでるのはダスカ
ウオッカは場所を選ばずに勝負してる馬なの
所詮府中を逃げ回っていた馬というレッテル貼られるぞ

馬場選ばないんならなぜ府中にこだわるのか
単にウオッカが直線縋りなだけだろ
競馬は直線だけでするもんじゃないんだよ
確かに未出走で未知だが左回りが苦手なワケじゃなく坂も苦にしない
最後までバテない馬が直線延びた位でウオッカ辺りに負けるとは思えないが

ウオッカ東京なら勝てるかもって思ってるようだけどしょせんエイジアンウインズに歯が立たなかった程度の馬

寝言と妄想はいいかげん聞き飽きたから、後はこっちで相談してこいよ
http://life9.2ch.net/utu/

ウオッカの方が強いとしか思えない

>>583
場所選ばず勝負するのは良いけど 勝てないなら そこ強調しても 意味ないだろ

郷原の乗るウエスタンビーナスに3馬身も突き放された馬の話はいいよ

ウエスタンビーナス＞エイジアンウインズ＞＞＞＞＞＞ウオッカなんですね、わかります。

ダスカ基地が基地外なのはわかりました

ダスカが最強だろ
宝塚見てないのかここの基地外は

ウオッカより強い馬が一杯いすぎて材料に困らないわｗｗｗｗｗ

ダイワ＞エイシン＞サムソン
ダイワ＞サムソン＞ウオッカ
ダイワとウオッカの両方が対戦した馬を物差しにすれば答えは必然的に出てしまうな
ウオッカは秋にエイシンに勝てるのかな

ダスカ基地の脳内
ネヴァブション＞トウショウナイト＞マツリダゴッホ＞ダスカ

宝塚
１着ダイワスカーレット
２着エイシンデピュティ　3/4馬身
３着メイショウサムソン　アタマ

どうでもいー例えしか出来ない馬鹿さ丸出しのID:YwYOzEDr0

ＪＲＡから宝塚の重賞競走レーティング発表されました！
１着　１１８　エイシンデピュティ
２着　１１７　メイショウサムソン
３着　１１６　インティライミ
４着　１１４　サクラメガワンダー

宝塚レーティング
９７　１１９　マーベラスサンデー
９８　１２０　サイレンススズカ
９９　１２３　グラスワンダー
００　１１７　テイエムオペラオー
０１　１２０　メイショウドトウ
０２　１１５　ダンツフレーム
０３　１２０　ヒシミラクル
０４　１２０　タップダンスシチー
０５　１１７　スイープトウショウ（牡馬換算１２１）
０６　１２５　ディープインパクト
０７　１２２　アドマイヤムーン
０８　１１８　エイシンデピュティ　←New!

ウオッカの安田１２０（牡馬換算１２４）には遠く及ばず
近年では最低レベルの評価でした

>>591
宝塚がどうしたの？

レートなんか当てになるわけないやろ
この目で見た

素人の>>598の目＞＞＞＞＞専門家の目

ウオ基地はレート好きだな

ウオッカはレートの低いサムソンやダイワに歯が立たないようですが説明してもらえるかいｗｗｗ？

専門家って誰だよ
こっちは１０年競馬見てんだよ

>>600
お前IDがSEXになってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レートで上でもレースでは歯が立たないウオッカ

ダート路線と牝馬路線は面白いな

1 11 サクセスブロッケン 横山典 2.04.5
2 8 スマートファルコン 岩田康 3 1/2馬身
3 7 コラボスフィーダ 左海誠 8馬身
4 9 ドリームスカイ 戸崎圭 1/2馬身
5 12 ナンヨーリバー 内田博 3馬身
6 10 モエレラッキー 張田京 3馬身
7 3 ギャンブルオンミー 山田信 6馬身
8 1 ノゾミカイザー 吉田稔 4馬身
9 5 バンバンバンク 田中学 2馬身
10 4 ヒシウォーシイ 岡部誠 1/2馬身
11 15 ジェイラッカー 的場文 1 1/2馬身
12 16 フサイチサガントス 鮫島克 1 1/2馬身
13 14 モエレハナオー 菅原勲 2馬身
14 13 ミトノコウモンダ 倉富隆 3馬身
15 6 イイデケンシン 藤田伸 ハナ

ダスカ基地に直接対決しかないのと同様に
ウオ基地にはレートしかないからな〜

ダスカ絡みのレースは軒並評価低いな
ダスカはメッキがはがれないか臆病になってる
だからこその今さらエリザベス女王杯

>>607
ホントだよな
俺ならウオッカでも勝てそな天皇賞の方を選ぶけどな
あ〜エイシンにも勝てるかわからんからウオッカにしたら空き巣じゃないのかぁ

賢いダスカ基地は宝塚のエイシンを持ち上げない
なぜなら秋天でエイシンがウオッカに適うとは思っていないからなｗ

エイシンは毎日王冠の走りしだいだな

レート付けてる奴ら、
いまだにウオッカやらサムソンやらを上位に見てるんだろうけど、その時点で既に見る目がない気がする

ウオッカは毎日王冠は試すのに絶好の機会だから前に行くだろうな
少頭数なら下手したら逃げるんじゃないのか
ウオッカが逃げてまともに折り合えば敵無しかもしれないな

>>609
だよね〜ある意味ウオッカは負けられない１戦だよね〜

仮にエイシンがウオッカに負けてもエイシンに勝ってるダイワには影響ないから

>>613
負けられないというか勝って当たり前の一戦だよ
相手筆頭がエイシンとかだしｗ

>>614
ダイワ＞エイシン＞サムソン＞ウオッカがダイワ＞ウオッカ＞エイシンになる程度だしね

ウオ基地は>>601の質問に答えろよ 無理だろ すり替えと妄想は止めとけよ

>>614
たしかに
まあエイシンに勝ったら吹きまくり負けたら言い訳三昧になるのは間違いないけどね

>>615
だよね
ウオッカで勝てる程度のレースだしダイワにも出て欲しいよなぁ

とりあえずウオッカは強豪牡馬に１回ぐらい勝ったほうがいいよ
今のポップならウオッカでも勝てるかもしれない

>>617
レートの変動の激しい馬がいるってだけのことだろ

グッドババってサムソンやエイシンより格上だよ

ダスカが秋天になんて出るわけないだろ
もうとにかく今のイメージを守ることで精一杯なんだから

ダスカ基地にとっては結果が全てでレース毎にパフォーマンスが変わることはない
という理論だからレートの変動とか言っても無駄だったな
まぁそれもダスカが今のところ安定した成績残してるからこそいってるこじ付けの理論だけどｗ

ウオッカはダイワと走ったレースレートが本来の力だと思うよ

レースレートって上位５頭の平均のことだよ

ダスカ基地嫉妬に狂って滅茶苦茶言ってやがるｗ

ウオッカはダイワと走ったレースのレートが本来の力だと思うよ
これでよろろしいかしら？ｗｗｗｗ

落ち着けよｗ

>>628
よろろしくてよｗ

>>624
お前の言い分だとレートはあんまりダスカVSウオには関係ないって事になるな
やっぱり直接対決しか勝敗は決まらないだろうが

朝鮮ダスカ基地焦り過ぎﾜﾛﾀ

ウオッカに嫉妬って（笑）
ウオッカ自身ダイワらに歯が立たないもんだから妬んでるだけじゃないの〜
単にウオッカ基地のタラレバ妄想が突っ込みどころ満載なだけであってさ

レートの話が出るとダスカ基地は嫉妬狂いを起こして支離滅裂になるな

２００８年宝塚記念

１着ダイワスカーレット
２着エイシンデピュティ　3/4馬身
３着メイショウサムソン　アタマ

これがすべて

ウオッカに３連勝してる馬
ダイワスカーレット
ポップロック
メイショウサムソン
みんな強い馬だねウオッカ基地は流石にこれを全部まぐれとは言わないよな

レートはいーからまずは歯が立たない相手に勝てる様になるといいね
あとはこれ以上歯が立たない相手増えない様にとか（笑）
いつまでも歯が立たない馬抜きのＧ１勝ちのみじゃせっかくのダービー制覇もカッコつかないよね〜

レートが高くてもダスカに勝てないならレートなんか意味ないだろ 支離滅裂か？ ダスカに大きく負け越してるウオの方が強いって言うのが支離滅裂で馬鹿だろ

安田記念なんか、前残り競馬でウオッカは前残りの展開を先行した。
ダスカは前残り競馬を先行して全て勝ち負け。
ウオッカは能力を賞賛し、ダスカはズル競馬と言う。
この差はなんなのか？！

ウオッカが最強と思い込んでいるからだろう。

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１７　スイープトウショウ
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ファインモーション
１１５　ダイワスカーレット
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　エイジアンウインズ
１１２　シーイズトウショウ
１１２　ラインクラフト
１１２　エアトゥーレ
取り敢えずヘヴンリーぐらいは超えてくれないとね

>>639
ひいき目抜きでもウオッカ＞ダイワなんて恥ずかしくて言えません（笑）

シーザリオが最強なんか？
レートくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくｓくおｓく

レートで狂ってしまったか

>>641
禿同。

しかし、ガチキチガイになる公然と口に出来るらしいｗ

なんだダスカって陰毛レベルなのか
納得

次の展開まであと3ヶ月もあるって地獄だな
それまで何の進展もなし

その間このネジが100本ほど飛んでしまったキチガイどもの阿鼻叫喚図が展開されっぱなしか…。

もう次スレタイは【基地害涙目】ｳｵｯｶVSﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ20【コピペ発狂】でいいんじゃないか？

>>631
ダスカが勝つような糞スローだと当てにならないな
しかしレベルの高い厳しい競馬だとはっきりとレートの差が出るだろう

雑魚ッカ、レートとかいいからくやしかったらダスカに勝ってみいやこら

>>649
なんでお前はそんなにヤーさんなんだｗ

>>641それを言うなら「贔屓目に見ても」
が正しい。あんたの言う「贔屓目抜きでも」だと
意味がおかしくなる

ダスカの糞スローのレースでダスカに勝てないウオが厳しいレースに勝てるかよ馬鹿 ダービーは糞メンツ 安田は距離短縮 JCでは得意の府中でメンツ強化になったらきっちり惨敗 ウオは強い相手には勝った事ないのに 厳しいレースってありえないだろ

ダスカ基地チェック
□ウオッカが嫌いだ
□ウオッカを叩くのが生き甲斐だ
□本当は混合Ｇ�T勝ってないことはコンプレックスだ
□ウオッカを賞賛するものは全てリップサービス、提灯記事だ
□０７ダービー、０８安田記念は糞面子低レベルだ
□０７ダービー、０８安田記念にダスカが出ていれば勝っていたと妄想してしまう
□０８大阪杯＞０８宝塚である
□レートを見ると火病を起してしまう
□朝鮮を馬鹿にされると火病を起してしまう
□これを見てウオッカ基地チェックを作ろうと思った

０
素晴らしい
２ちゃんでよくこの見識を保てましたね
あなたは競馬の神です
１〜４
危ない症状が出ています
早期の治療をお勧めします
５〜７
もはやダスカ基地といっていいでしょう
でも社会では基地外扱いされるから２ちゃんのみにしておきましょう
８〜９
キチガイ度１００％
あなたは夜な夜なウオッカに粘着してますね
これからは他人に迷惑かけてはいけないので外出は禁止です
１０
氏んでください
世の中のためです

なるほど

>>644
現実逃避の始まりですな
>>651
ウオッカ基地は現実逃避のひいき目とレート縋りでウオッカ＞ダイワだろ
なんだかんだタラレバや言い訳抜きで見たらウオッカ＞ダイワなんて恥ずかしくて言えないよ

>>651
ウオッカをひいき目で見てもて意味ね

ダスカ様はあくまで牝馬としての王道をあゆみますから　ウォッカさんはどうぞご自由に牡馬路線を歩んで下さい

新馬戦で派手な勝ち方をすると過剰評価されがちである。
最近でいうとオーシャンエイプスという馬がそれにあたる。

確かに新馬戦でのオーシャンエイプスの勝ち方は派手であった。
レースの内容を見てみると、上がり時計は新馬レベルを遥かに凌駕しており
一流レベルの瞬発力を保持している事は明らかであった。

しかし、走破時計自体は平凡なものであった。
このように歴然とした瞬発力の差がある場合や、対戦相手が弱小である場合、
走破時計が平凡でも派手な勝ち方になるケースがある。

勝ち方が派手だから強いと思ってしまう人　
⇒　走破時計、馬場差、展開、対戦相手を含めたレース内容の総合評価ができない人　＝　競馬素人的思考　ゲーム脳

ウオッカは派手な勝ち方をしたが内容がともなっているので過剰評価ではない。
よく、ダスカ基地が「大差勝ち＝強さではない」「勝った相手は弱い馬」という論調の書き込みをするが、
これはレース内容の総合評価ができない素人的思考、ゲーム脳である。

ダスカ基地は馬場差が分らない素人ばかりだから安田の走破時計を平凡というｗｗ
競馬の事を多少分っていれば、今年の安田の馬場で1.32.7の34.0は怪物クラスの走破時計だと分る。

競馬界の常識　　　　　　 ＝　人気・実力・実績、全てにおいてウオッカが上。
素人ダスカ基地の常識　＝　ダービー、安田記念は平凡。直接対決でかっているダスカが上。

要はレースの総合評価ができない素人なのがダスカ基地。
ダスカ基地の手にかかればムービースター＞トウカイテイオーであり、
オフサイドトラップ＞サイレンススズカなのである。

素人故にタキオン基地、ダスカ基地。いと哀れｗｗｗ　

エイジアンはVMでウオッカに先着したし、
オーラは京都記念でウオッカに先着したし、
レゴラスは有馬記念でウオッカに先着した。

けど、エイジアン＞ウオッカとはならないし、
オーラ＞ウオッカともならないし、
レゴラス＞ウオッカなんてネタでしかない。

それは何故か？
馬は生き物なので直接対決においてお互いが五分の条件で走れる事が担保されておらず、
それのみでお互いの強弱を判断する事はナンセンスだからである。

では、世間一般的には馬の強弱をどのように判断するか？
その馬の成績を総合的に分析する、獲得タイトル、各レースのパフォーマンス、対戦相手、敗戦原因。
そうして総合評価をして五分の力関係であると分ったとき、直接対決の結果がものをいう。

ここでウオッカとダスカの両馬を見てみよう。
人気・実力・実績、全てにおいてウオッカが上なのはもはや競馬界の常識として定着している。
つまり総合評価でウオッカ＞ダスカが確定している。

だから直接対決の結果をもってダスカ基地が吼えても負け犬の遠吠えと呼ばれるのである。

プロが見たらウオッカ最強

ど素人が見たらダスカ最強


これが結論だな

ダスカはウオッカに全勝してるんやぞ??

>>661
G1だとな
>>659
けど、エイジアン＞ウオッカとはならないし、←ウオッカ基地いわくまぎれのない東京1600Mではなります

ムービースターはトウカイテイオーに２戦２勝やぞ
レッツゴーターキンはトウカイテイオーに３戦２勝やぞ

>>663
そいつらG�T勝ってないだろ

>>657>>658とか
ID:FeIxC8td0 のスカウオ逆厨は、もういいよ。
住みつきすぎだろ。勘弁してくれ

>>658
ダスカ基地的にはムービースター＞トウカイテイオー、ドリパス＞サムソンだって
ウオ基地が書いてるのは何度も見たけど、ダスカの方が強いって言ってるヤツが
それ言ってるの見た覚えないんだよねｗ

そんなことを言うなら、メジャー、サムソン、スイープ、グル、アマゾン
シャトルまで、過去の強豪を駄馬呼ばわりしてるウオ基地はどうなんのよ？
ウオ基地全員がそう言ってるとは思ってはいないが。

エイジアン＞ウオッカはこの先そうなる可能性はあると思うけどね。
レゴラスは引退したし、オーラはまた骨折しちゃったから、その２頭が
ウオッカより強いってなることはないと思うが。

レッツゴーターキンはＧ１勝ってますけど何か？

タップやスイープをバカにしたダスカ基地がなにほざいてんだ

>>667
たった1勝じゃねーか
ダスカとそいつらをいっしょにするな

>>668
そんなのがいたのか。そいつらは紛れもなくバカだな。
俺はスイープの方がダスカ、ウオッカより上だと思ってるし。

今日の収穫は"よろろしい"という新しい朝鮮語が誕生したことかな

どうせウオッカ基地の自作自演だろ

>>671
日本人でごめんなｗ

スイープを一発屋扱いしたダスカ基地にはマジで吹いたわ

>>674
どうせウオッカ基地の自作自演だろ

都合が悪くなるとウオッカ基地のフリをする
都合が悪くなると日本人のフリをする


確かに怪しいｗ

有馬後と大阪杯後だったからマジもんだろ

>>663　アホらしくて調べる気無いが　それはＧＩでの話なんだろうな

違うならお前は消えていいぞ

よろろしいﾜﾛﾀ

それよりいつもしつこく朝鮮て言ってるやつの苗字がすごく気になるんだが

ってかさ…
レッツゴーターキン知らないのか

>>670　スイープを馬鹿にしたのはウオ基地だな　少なくとも俺の居た時はだ
ウオッカの何がスイープより上なのか　基地害過ぎる

>>681
天皇賞でトウカイテイオー破って勝ったんだっけか・・・？

>>682
レートだろ。

いやそいつウオもかなり貶してたし
タップを馬鹿にしてたのはかなりびびったわ
タップがいたら速攻で潰されんぞと

スイープの秋華賞の時計と上がり見ればダスカの秋華賞がどんだけウンコだったかわかる

あのレースのみどころはダイタクヘリオス対テイオー

そんな他馬同士の勝ち負けなんていーからウオッカとダイワの話で行こうや（笑）
タラレバも抜きだと話出来ないからそらすんだろ？（笑）
ウオッカもウオッカなら基地も基地だな

どうでもいい例えばかり出すなよウオ基地 ウオッカはダスカに直接対決で何度も負けてるだろ ここで大事な事は何度もの所だ その理由が説明出来ないなら話しにならんだろ ウオ基地が得意な例え話でいいから説明してみろ 馬鹿

>>678
確かにアホらしい
けど先着が全てというダスカ基地の主張を通すなら>>663も受け入れないとな

普通は競走馬の価値を決めるのは勝ち取ったタイトルの格
世界に出たらレーティングなんだけどねぇ

>>685　そうか俺の時は安田2着のスイープは雑魚だったが　で俺は切れたと

取りあえずダスカはウオッカの偉業に寄りかからないで
自分で歴史に名を刻んでよ

話はそれから

>>658
さっきもいったが安田は一応良馬場発表だったし内はよく伸びる馬場だったよ
ダービーは近年最低レベルの面子だったのに上がり３３秒台が６頭も出るほどの高速馬場だったってこと

俺宝塚で17万馬券取ったからスイープは大好きだ

>>689のIDがあと５分で変わってしまうのがあまりにも惜しい。

まだいたの？SEX君ｗ

>>694
同志よｗ
まあ、俺はそのかなり前からスイープ好きだったけどな。

>>692
ウオ基地がダスカを無視してりゃいいんだよ。
ダスカ基地の方はウオッカを意識してるヤツあまりいないイメージなんだが。

もう雑魚ッカと駄スカでいいだろｗ
この基地どもにはそれがお似合いだ。

まともなファンはウオッカとダイワスカーレットって呼んであげてね。

そのスイープすらダスカは倒してんだよ

ウオ基地も最強名乗りたいなら勝率５割には載せなきゃな　格は認めても相手が弱いのは周知なんだから
天皇賞かＪＣ勝って５割までいければ最強でいいじゃないか　天皇賞はチャンスだしな

直接対決で負けても、負けた方が強いってなら、ホウオーの方がウオッカより強いってことだろ。

>>701　さすがにそれは意味分からん

でもウオッカが勝ったレースでは他馬は言い訳しちゃダメらしいｗ

>>699
スイープに勝ったのは、スイープが調教すらマトモにさせなくなってからだろ。
宝塚の頃のスイープとは違うよ。
俺の場合、ダスカが2000M以上の混合G1とったらスイープ超えたと思うと思うけど。

いい訳もなにもあれ以上のパフォで他馬が勝つなんてありえないレースばっかりだからね
ダスカのレースとは違うんだよｗ

勝ちは勝ちやろ
ダスカはスイープに勝った、ウオッカはレゴラスにも勝てない

マルゼンスキーの朝日杯の方が凄いと思ったけどなｗ
リアルタイムで見た訳じゃないけど。

パフォも何も相手が弱かったら意味ないじゃん。

ダービー勝った、すごいねすごいねとはなるが、最強！とはならない。安田記念も同じ。
ダービーも安田記念も獲ったことは賞賛するが、実力が最強かと言えば、、否。
実力は、
ダスカ＞＞＞＞＞ウオッカ は周知の事実。

ウオッカが勝てない相手が居なかったレースで勝ってお山の大将してるにすぎない。

>>708
全然、周知の事実じゃない件ｗ

パフォも何も相手が弱かったら意味ないじゃん。

ダービー勝った、すごいねすごいねとはなるが、最強！とはならない。ＪＣも同じ。
ダービーもＪＣも獲ったことは賞賛するが、実力が最強かと言えば、、否。
実力は、
ムービースター＞＞＞＞＞トウカイテイオー は周知の事実。

トウカイテイオーが勝てない相手が居なかったレースで勝ってお山の大将してるにすぎない。

桜花賞やＶＭでも同じよなパフォ見せてんだけどねぇウオッカは
歯が立たない相手以外に３馬身突き放す事は安田が初じゃないんだよ
角居さんが力負けを認めたた桜花賞以降ウオッカじゃダイワに歯が立ってないんだから答え出てるよな
スローも言い訳
あのスローのレースを見ながら勝ちパターンと言ったんだしスローを言い訳にしたわけでもない
スローなんてウオッカ基地の遠吠えにすぎんよ

すぐに現実逃避に走るｳｵｯｶ厨あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かった分かった。
隣の馬をからかいながら走ってハナ差勝利以外はすべて素晴らしいパフォを見せて
大差で勝って生涯負けなしで引退したマルゼンスキーがウオ基地の神って事でおＫ？

桜花賞も秋華賞も笑えるくらいスローだからなあ

>>711
ここまで酷いレスは見たことないｗ

ＶＭ→安田と>>22見りゃ
ウオッカがこれまでどんだけ不運だったかわかるな
秋天ＪＣで力出し切ればダスカの方が強いなんて言うアホは１人もいなくなるだろう

>>710
ムービースターって重賞勝ってたか？

>>714
ウオッカの弱さの方が笑える

JRAは4日、IFHA(国際競馬統括機関連盟)による『トップ50ワールドリーディングホース』を発表した。

トップは、前回に引き続きドバイワールドC(首G1)を圧勝したカーリン Curlinで130ポンド。ケンタッキーダービー(米G1)、
プリークネスS(米G1)を圧勝したビッグブラウン Big Brownと、英ダービー(英G1)を制したニューアプローチ New Approachが
126ポンドで2位をキープしている。また、プリンスオブウェールズS(英G1)でG1・3連勝を飾ったデュークオブマーマレード
Duke of Marmaladeが125ポンドの4位タイに浮上した。

日本調教馬の掲載は前回より1頭増えた6頭。日経賞(GII)を快勝したマツリダゴッホは121ポンドで16位タイ、安田記念(GI)を勝った
ウオッカが120ポンドで20位タイとなっており、ウオッカは4歳以上牝馬ではトップで、牡馬に換算すると124ポンドと高い評価を得ている。
また、宝塚記念(GI)を勝ったエイシンデピュティは118ポンドで新たに44位タイにランクインした。

http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=29471&category=A
因みにダイワスカーレットは圏外だった（笑）

２００７年ＷＴＲＲ
ウオッカ世界７９位タイ（実質２９位タイ）
ダスカ世界１４９位タイ（笑）

２００８年
ウオッカ世界２０位タイ（実質６位タイ）
ダスカ圏外（笑）

現実

スローだと全く歯が立たないウオッカ(笑)

ムービースターとダスカを一緒にすんなっつうの

ウオッカほど強運な馬も珍しいと思うが。

ムービースターにやけにこだわるなｗｗｗ

ムービースターはＧ1を何勝してん？

現在最優秀４歳以上牡馬なり取ってんの？


ダスカはＧ1を３勝して、年度代表馬はムーンに譲ったが、最優秀３歳牝馬。

ウオッカ？あぁっ、お情けの特別賞だっけ？ｗｗｗｗ

スローだからこそ取りこぼしたんだろ

実力で勝てなかったウオッカと怪我で勝てなかったテイオーを同じく見てるヤツがダイワのは着順や直接対決しか見てないなんてよく恥ずかしくもなく言えるもんだ（笑）
ウオッカはＪＣや有馬ではただ１周するだけだろ
テイオーとウオッカじゃそれこそウオッカ基地がすがっている『勝ってるレースの格』が違い過ぎる
ウオッカに都合よく吠えてるからこんな馬鹿発言しか出てこないんだよなウオッカ基地は（笑）

>>724
取りこぼし多すぎ。

ダスカ基地お得意のダブルスタンダードになってきますたｗ

特にウオッカが不運だったのは宝塚以降四位が弱気騎乗しかできなくなったことだよ
秋華賞なんかスタート良かったのにあそこまで抑えてしまうんだもんな
普通に乗ってれば苦手の糞スローでも勝ってただろ
中距離以上になるとウオッカとダスカの差はかなりあると思う

ってか普通にムービースターは古馬G�U勝ってるし､古馬G�T二着に入ってるから
ダスカ基地がそうバカにするような馬じゃないだろ

ウオッカ基地が勝手に名前出して馬鹿にしてるようにしかみえないんだけど

>>715
おまえ２chは初めてか？ｗｗ

>>729
ムービースターよく知らんがそれだけ聞いたら普通にダスカと同レベルじゃん

ムービースター:中山記念､秋天二着
ダスカ:大阪杯､有馬二着

>>719
必死だな
でもランク外のダスカに何度も負けてたら評価も意味ないぞ

>>715
何ひとつ嘘は書いてないが

君には何がどーひどいのか言えるのか？

でっていう
ムービースター＝ダスカなのか？

ダイワに勝てないからって必死に話のすり替えしてるウオッカ厨が哀れでしかたがない

まさかウオ基地はオペを弱いとか思ってないよね？

ムービースター５０戦９勝
すげーな。５０戦もしたのか。
しかし、この馬とダスカを同列で語るとは流石勝ち数は関係ないウオ基地ｗ

ムービースターが中山記念で倒したのはその年の秋天で１、２着になるゼファーとセキテイ
あれ？大阪杯が自慢のあの朝鮮馬と似ててﾜﾛﾀｗ

ダスカ基地には桜花賞もＶＭも安田も同じパフォに見えるらしいｗ
ここまでバカな奴は正直見たことないｗ

オペは強い相手がいると勝てない辺りウオッカそっくりだな

>>741
鏡見てみろｗ
その中にいるから。

>>741
冗談で言ってるのかと思ってたらマジで言ってるから笑えるよな
ペースとかレースの中身全く見ない人達だから正直ウオッカ基地が何言っても無駄だよね
まず競馬をもっと理解してもらうことから始めないとダスカ基地説得するのは無理だなｗ

>>744負けたレースを全く見ない魚基地さんが何をおっしゃってるんですかｗ

>>741
相手がカタマチだろがアルマダだろが全く歯が立たない馬以外に３馬身放す位出来るんだよウオッカは
ペースも問わずな
それでも勝てない馬にはとことん勝てない
得意の府中の千六でさえ上がり馬のエイジアンにも勝てない
エイジアンはスロ専じゃないしな
ウオッカなんてその程度の馬なのさ（笑）

ですよねー^^
オペラオーの勝率を遥かに上回ってるダスカつよーい(笑)

>>738
オペは強いだろ
着差わずかの時でも力の差感じるレースばかりだったしな
あとダメジャーもダスカと違って厳しいペースで強かったから俺は好きだな

>>745
ウオッカ基地は散々負けたレースの敗因説明してただろｗ
あ、ダスカ基地は言い訳と言って聞く耳持たなかったんだったなｗ

言い訳無用、結果こそすべて

>>746
まあ、おあめみたいに結果論でしか語れないおバカさんとは
話がかみ合わないわｗ
無理だからレスしなくていいよｗ

休憩
★授業中でも自分撮りを忘れない美人女性教師

・中国の美人女性教師が授業中に自分撮りしている写真が画像共有サイト『奇酷（qikoo）』に
　アップロードされていると話題になっている。
　この女性は、なんと子供達が授業してる最中に子供を背景に自分撮りして可愛く
　うつっちゃっているのだ。
　アップロードされている画像のタイトルには、「上?也不忘自拍（授業中でも自分撮りを
　忘れない）」と書かれており、どうやら本人がアップした物ではなさそうだ。
　何の為に自分撮りをしていたのか、またどうしてアップされたのかも不明だが、どうやら
　撮影は携帯電話でしているようだ。
　投稿された画像のコメントには以下のようなコメントも書かれている。
　「めっちゃ綺麗！　こんな綺麗な先生はじめて見たでヤンス！」
　しかし、授業中での行為に対する反発コメントもあがっているのだ。それが以下のものだ。
　「こんな先生のせいで中国の発展が鈍るとは……。 職業ポリシーとか無いんですかね？
　綺麗だからって意味ないんだし。」と、この綺麗な先生や今回の行為を全否定する意見だ。
　確かに納得である。
　こういった行為はあえて授業中にやる必要はないと思うのぞ。
　ここまで美人なら学校の先生をやめてモデルになったら良いのに……と思うのだが。
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/g/1/302c313b7692b12c6f1fcb6943bccee3-m.jpg
ttp://himg.qihoo.com/qhimg/comic/0_0/1f/03/43/1f03438q112d2a.efd525.jpg
ttp://himg.qihoo.com/qhimg/comic/0_0/19/03/a3/1903a39q112f3c.53b61e.jpg
ttp://himg.qihoo.com/qhimg/comic/0_0/14/03/62/140362aq11355e.dd7ccc.jpg
ttp://himg.qihoo.com/qhimg/comic/0_0/1e/01/a1/1e01a1fq119088.3e6a9c.jpg
ttp://himg.qihoo.com/qhimg/comic/0_0/10/01/8a/10018aq118a98.5d661e.jpg

>>744
ペースを言い訳にしてんのなんて君ら馬鹿なウオッカ基地くらいだろ（笑）
だいたいハイペースですら引っ掛かってグダグダでスローであれだけの脚使うウオッカがスロー苦手とか言ってる時点で言い訳だろ（笑）
現に馬に携わっている角居さんが力負けを認めてそれ以降も歯が立ってない現実をみろよ（笑）

http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=29471&category=A
因みにダイワスカーレットは圏外だった（笑）

２００７年ＷＴＲＲ
ウオッカ世界７９位タイ（実質２９位タイ）
ダスカ世界１４９位タイ（笑）

２００８年
ウオッカ世界２０位タイ（実質６位タイ）
ダスカ圏外（笑）

取り敢えずダスカが強いなら最低でもランクインしてくれないと（笑）

最強と言われる馬が、言い訳が多い馬だったてのは、記憶にないんだが。

結果がすべてって言ってるのに相手が弱いとかケチつけるのはよくわからんなあ

>>746
なんか最近お前１人でウオッカを弱い馬には勝てるが強い馬に負ける馬にしようとしてるが
絶対逆だぞｗ

>>751
タラレバで結果を覆そうと目イチで現実逃避なウオッカ基地こそレスなんかいらんよ（笑）

最強云々の話にすりえようとするのかわからんが

>>753
角井大好きなんだなｗ
ただのリップサービスだろｗ

>>751
結果以外に勝負事を何で決めるんだお前 頭 大丈夫か？

ウオッカが強い馬には全く歯が立たないのは信じたくないかもしれないけれど現実なのね♪

調教師の話ならマツクニが能力じゃウオッカが上って言ってたぞw

万が一サムソンが凱旋門賞勝ったら
その栄誉もダスカ基地がタダ乗りしそうな勢いだなｗ

聞いたことねー

マツクニはウオッカの活躍が悔しい妬ましいって涙目だったからな

×ウオッカ基地＝現実逃避、妄想
○ダスカ基地＝想像力欠如

ダスカ基地は１つのレースから結果、着順しか得ることができない頭の固い人間

>>756別にわからなくないだろ

>>757
しよーとしてんじゃなくて実際そーだろ
少なくともダイワやサムソンには遠く及んでないんだしな（笑）
エイジアンにも得意の府中マイルで負けてるしな
勝ったのも弱い相手だしなダービーは言うまでもないし
安田もな（笑）
今までウオッカが歯が立たなかった馬より落ちるメンバーだしな

>>767
ウオ基地みたいに想像力豊かじゃないですから(笑)

>>764
そりゃそうだろうな
ダスカが凱旋門行ってたら勝ってたということはダスカ基地には確定事実になるからなｗ

調教師達は相手が強いって双方褒めてるのに俺達ときたらｗ

ウオッカ基地の95%は妄想でできてます。

結果が全てだ､スローとか言い訳するな!と言っておきながら
ウオッカの勝った相手弱いって…
なんという矛盾､ダブルスタンダード…

ウオッカ基地の場合想像と言うより妄想だろうよ
現実を受け入れられないんだからなぁ（笑）

>>771
まるでヤクザだなｗ

>>770
もっと競馬たくさん見て勉強しろ
そうすれば秋華賞みればウオッカの方がはるかに強いのわかるようになるから

ダスカには勝てないから、言い訳の立つ牡馬戦に逃げてるんだよ。
桜花賞勝ったらダービーとかでかいこと言って、既に勝った気だったしｗｗｗｗｗ
雪辱を晴らすべく秋華賞で対決したが、ウオッカの完封負け。

エリ女はこれ以上同年齢牝馬に負けると恥ずかしいから当日回避ｗｗｗ

有馬記念はダスカのポテンシャルの高さを思いしさられたレース。

ダスカが故障と聞くと、ドバイから帰ってすかさずＶＭに出走。

>>777

>>774
矛盾してなくね？

○○出ていれば勝ってたというのは
想像ですか？妄想ですか？

つい最近ダブルスタンダードって言葉を覚えたから使ってみたいんじゃねｗ

>>774
矛盾と言えば
ダスカ基地の理論ではダスカ＞ウオッカは確定してるはずなのに安田の価値を必死に下げようとしてたよなｗ
なんという矛盾ｗｗｗｗｗｗｗ

>>774は意味不
誰か解説プリーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
さすがにそんなウオッカ基地みたいな馬鹿な妄想は出来ないよ

>>774実際相手弱いじゃん。
サムソン等の一流馬がいない中圧勝しただけなのに何故かダスカやサムソンにも圧勝したように語る魚基地
確かに結果が全てだけど安田勝ち＝ダスカに勝利ではありませんよｗ

http://jra.jp/datafile/ranking/top50wrh/pdf/20080704-top50.pdf
グッドババやアルマダってエイシンやサムソンより上だよ
大丈夫ぅ？

>>769
お前その考え無理だってｗ
ウオッカは弱い馬に簡単に負けることもあるが時には強い馬にも勝ってしまう馬

強い馬に勝つとな？？？？？？？？

>>788強い馬に勝ってからいいましょう

結果が全て？

それなら混合Ｇ１２勝のウオッカと混合Ｇ１２着のダスカでＯＫだろ

でもこれだけダスカに何度も何度も何度も負けて よくウオの方が強いとウオ基地は妄想だけで喰らいついてくるな この柔軟な頭は 凄い

>>787
グッドババって前年ジョリーダンスにすら負けてるけど

>>791を見て思った


結局２頭の何を比べてるの？

つーか、なんで適性距離の違うグッドパパとサムソン較べてるんだよ
マイルの実績でいったらダスカより遥かに上だろ

クロフネってダンシングカラーにすら負けてんだけど

>>794
能力

>>795
それはいいお父さんだ

>>796
ダートで？

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　安田記念１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１６　ウオッカ　ＪＣ４着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１３　ウオッカ　ドバイＤＦ４着
１１３　ダイワスカーレット　大阪杯１着

レーシングポストレーティング
１２１　ウオッカ　安田記念１着
１１９　ウオッカ　ダービー１着
１１８　ウオッカ　ＪＣ４着
１１８　ダイワスカーレット　有馬２着
１１８　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１６　ダイワスカーレット　秋華賞１着
１１６　ダイワスカーレット　大阪杯１着
１１５　ウオッカ　京都記念６着

なら答え出てるじゃん
ダスカの能力の限界はＪＣ４着以下

>>787
それまともに思ってる君の頭の方が心配だ
実績はあくまで香港での話だ
ならなぜグッドババは２年連続惨敗か
グッドババに負けっぱだったアルマダがグッドババに先着出来たか
海外での実績なんて全てが額面通りいかない
だから安田のメンバーは所詮知れてるてなるんだよ

>>793
簡単に言うと、ジョリーダンスに負けるような馬が、香港だとＧ1連勝しちゃうんだよ。


それから、香港Ｇ1勝った日本調教馬は何頭かいるが、それは日本で最強と言われる馬だったのか？を考えれば自ずと答えは出てくる。

体調が悪ければグッドババですら大敗するのが競馬なんだよ

>>791
ダービーは３歳限定戦ですよ。

ぶっちゃけウオッカの安田勝利より、フーちゃんの安田勝利の方がすごいと
思ってるんだが、同じように思ってるヤツいない？

エリザベス女王よりレベルは高いよ
間違いなく

>>801
要するに海外での実績と同様に
桜花賞、秋華賞の糞スローでの対戦成績も当てにならないってことだね

>>797
じゃあ一緒に出てない混合ＧＩ何勝とか関係ないだろ
直接対決が全て

>>804
三歳限定でも混合Ｇ１には変わりない

>>806
お前脳に障害あるんちゃう？

>>788
考えじゃなく事実に基づいて言ってるだけ
つかウオッカが勝った強い馬とは？
なら全く歯が立たない相手にも勝ってもらおうよ（笑）
ムリだろけど

>>807
関係あるよ
競馬というのは能力を査定する方法としてレースに格を設けてるんだから
より格上のＧ１取った馬の方が能力が上と認められる

>>804
ありゃ相当展開に恵まれとるで
驀進オーが一番強い競馬しとる

>>800
まぁこんなもんだろうな
これだけ走れば２頭の実力は見えてくる
ウオッカはまだまだスタミナの底見せてないのでもっと上にいけると思うが

>>808
じゃ、逆に言うと牝馬限定G1の成績が4戦1勝のウオッカは3戦3勝のダスカに劣るって
理屈も成り立つ訳だ。

スタミナのそこ見せまくりだろうが

>>811
能力てものの定義を決めないとイタチごっこだぜ

>>813
お前頭いかれてんちゃうんｗ

ID:EBaCuZyV0
　　　↑
こいつ馬鹿すぎてどうしようもない件

>>807
頭は平気か？今から病院に行ってこい

>>806
ダイワにせめて先着位は出来るくらいの力がウオッカにあればな（笑）
それにウオッカは展開言い訳出来る馬じゃないしな
ハイペースで掛かってる時点で（笑）
それでいてスローであれだけの脚使うんだしな
少し言い訳抜きでレスしようよ（笑）

>>810
ウオッカはマイネルソリストやレインダンスやレゴラスにも負けてるんだよ
それでいながら安田のパフォはダメジャーが出てても勝ってる高いパフォ
条件によって大きくパフォが変わる馬なの

本当にレース結果しか見ないのなｗビックリだわｗ

ダスカ基地はまともな反論できないとすぐ煽るなｗ
自分のレスに何の意味もないことに気付け

ID:EBaCuZyV0 は恒例のスカウオ逆厨だよ。

皆、飽きれて相手しなくなっただけなのに、論破した論破した騒いでるガチキチガイ

まあ、安田とＶＭが同じパフォに見えちゃうのがダスカ基地らしいから
どうしょうもない水掛け論だよ

＞安田のパフォはダメジャーが出てても勝ってる高いパフォ


妄想上塗りはよそうぜ

>>821
弱い馬に負けるのが自慢ですか
だがしかしレゴラスは弱くない

全く歯が立たないって宝塚と有馬以外は大敗したことは無いんだがなあ
その二走の共通点は馬場が合わなかったって分かってるし
歯が立たないというより歯がゆい競馬を続けてたのがウオッカだろ
そして安田でファンの希望通り､前に行ったら圧勝

>>814
お前自分で自分の理論否定してんじゃんｗ

>>807すまん>>811の特別学級に言ったつもりが

watch用にどうぞ

ウオッカ掲示板
http://db.netkeiba.com/horse/bbs/2004104258/

>>821
有利になる為の条件がそこまで必要でどこが強いと？（笑）
それだとウオッカの場合勝つべくして勝ったと言うより大駆けだよな
まずは歯が立ってない相手にせめて先着位はしてからじゃないと説得力のかけらもない（笑）

>>827
京都記念とか格の低いレースは？

特別学級とか冗談でも言うんじゃねえよ

もしダスカがエリザ行ったらその時点で負けだと思う。

ネット競馬の掲示板もウオッカはマターリでダスカの方は殺伐としてんだよな

>>834

>>831
というかこれまで運がなさすぎなんだよ
糞スロー、四位の自信喪失とかな

民族性の違いじゃないか？

ダスカ基地は秋天、ＪＣの日は全力で雨乞いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運、騎乗、馬場、競馬場、展開
うるせぇよ、ぉぃ
言い訳しか脳ねぇのか

>>837
ウオがダスカに勝つのって色々 条件が必要なんだな

>>822
反論すら出来てないのは君の方なんだけどな
妄想はわかったから（笑）
>>824
じゃー何がどー違うのか説明してみ（笑）
ちなみにスローとかは言い訳な
スロー苦手ならあんなにごぼう抜き出来ないだろ？
それでも勝てない相手にはとことん勝てないのがウオッカさ
だいたいウオッカ自身の勝ち負けしか見てないからなんじゃないの
勝てばバカ騒ぎ負ければタラレバ
パフォとか言うならダイワやサムソン辺りにそのパフォ見せつけてから言ってくれる？
先着すら出来ないウオッカにはムリな話だろけどな

まあ秋華と有馬は仕方がなかったとしても桜花賞は言い訳出来ないよね。

スロー苦手ならあんなにごぼう抜き出来ないって何で？どういう理屈？
ドスローなのに後ろにいるから33秒の脚使っても前にいるのを捕らえられなかったんだろ

はいはいじゃー今度からウオッカが逃げて33秒台の脚使ってぶっちぎってくださいと角居にでもメール
しとけばいいんじゃねーのｗ

>>844
VMとか最後止まってるから前の競馬しても一緒だよ

>>843
ケツブロックした汚い騎乗だそうですよ。
俺にはウオッカの方からぶつかっていったようにしか見えなかったけど。

>>841
騎手だけで十分じゃないの
秋華賞見た感じでは

いや実際､安田で前に付けて最速上がりで圧勝したわけだが…

とりあえず魚基地さんが言うには糞スローになるとダスカには100%勝てないんでしょ

ヒント>>837
正解 >>840

>>846
大馬鹿発言だなぁｗ
ウオッカの上がり知ってる？ｗ

後ろにつけてたら糞スローになるダスカレースじゃ勝てんだろうな

>>844
要するに後ろから行ってダイワより上がり速くてもダイワは交わせない
桜花賞の様に前目に付けても脚色一緒でダイワは交わせない
ウオッカじゃダイワは交わせないんだよ
ダイワはラストもバテずに伸びるしな

>>851
うんだから
騎手（乗り方）だけでダスカには勝てるよ

>>849
ダイワの出てないレースで何を言っても無駄

仮にダイワとエイジアンが出てたら3着だろ

ま、次回の対戦でダスカより前につけて突き放して圧勝すりゃいいじゃん

>>852
知ってる

四位が早めに仕掛けて行ったチューリップではちゃんと勝ってるしな

いや桜花賞も後ろに付けてた訳だが

岩田になったウオッカはもう負けないと

>>861
そうらしいよ。

>>859
早目に仕掛けたんじゃなくて、アンカツがウオッカが来るのを待っていたんだが。
なぜか、それはウオッカの脚を計るため。

負けないというか､まああと一歩…みたいなレースは無くなると思うが

>>849
だからと言って今まで歯が立たない相手に勝てるとでも？
さすがのウオッカ基地でも歯が立たない相手がいる現状でそんな相手関係無視したよな単純脳はいないと思ってるが（笑）

http://jp.youtube.com/watch?v=YBulhi0ShIE
秋華賞みればウオッカ＞ダスカなんて明らかだろ
この糞スローで4角あんな位置にいるとかアホすぎ
コースロスも半端ないし

どう考えても逆厨の負けです、本当にお疲れ様でした
結局あなたが言ってるのは桜花と集荷はスローだから負けました
って言い訳してるだけ。論破もクソもない。単なる言い訳。恥を知れ

じゃあ、秋華賞はベッラレイア＞ウオッカ＞ダスカなんですね
わかります

ダスカ基地みたいにエイシンが勝ったから宝塚勝ってたとか言う単純脳じゃないから
勝つとは断言しないよ(笑)

>>863
ダスカも脚使ってるから
待ってるのは桜花賞の方な
このスレでも何度も出てきてるし少しは勉強しようね

ダスカ＞言い訳の壁＞ウオッカ

ベッラも可哀想だよな
超ドスローなのに最後方って…

>>869
タイキシャトルを超えたとか言うよりはましだと思うよ

あー、ID:EBaCuZyV0 はスカウオ逆厨だったな。

ウオッカの方がスタミナ、持続力があって

ダスカは一瞬の脚しかない
だったな。

今まで、そんなこと言うのはどこを見てもスカウオ逆厨だけ。

タップを超えたって言うよりはましかなあ…

>>874
そっか？
俺の周りはみんなそう言ってるが
ウオッカが切れだけの馬とか言ってるのはここのダスカ基地くらいだろ
あ、競馬予想ＴＶのヒロシもそんなこと言ってて大恥かいてたなｗ

ヒロシってだれだよ

>>876
周りをよく見ろ
それは鏡だ

つかね、
今まで糞スローでウオッカを倒してて
ダスカの方がスタミナ、持続力があるのなら
ダスカどんだけ強いんだよってことになるんだがｗｗｗ

ダスカはスタミナがないからアンカツは必死に脚溜める競馬してると言うのにｗ
アンカツが聞いたら鼻で笑われるだろうなｗ

>>879
ようやく本質に気づいた？そう、強いんだよ

全てのレス拝見させて頂きました。
わかります。
わかります。
わかります。
「わかります」←馬鹿のひとつ覚えの人が居ますね。
まあ２チャンネルですからね。。。。。


わかります

>>880
すごいなダスカ基地の妄想ってｗ
そんな考えしてたら確かにダスカつえーわｗ
ＪＣ出たら楽勝なのになｗ
俺なら松国に猛抗議するけどなｗ

妄想と現実の区別が付かないと少しやばいよ

秋天じゃ分が悪いからエリ女！100％これはガチ！

少なくともダスカがスタミナあるように見えたレースは1つもないな、現実で

>>884
まぁ秋華賞みたら中距離になると小回り糞スローしかウオッカに適うはずないの誰の目にも明らかだしな

>>886
周りをみてみ
それ、おまえの目だから

>>884
一般競馬ファン100に聞いたら100人そう思ってると思う

ダスカ基地が信じる調教師の判断だしな

>>887
お前は引っ込んでろ。
知能が足りないら説得力がまるでない。
バイバイ〜

ダスカとやるくらいなら東京だし、負けても牡馬相手で言い訳が立つ秋天！


これ単なる俺の妄想なｗ

>>840が全ての答え
ウオ基地を相手するだけ無駄









おやすみ

エイジアンはVMでウオッカに先着したし、
オーラは京都記念でウオッカに先着したし、
レゴラスは有馬記念でウオッカに先着した。

けど、エイジアン＞ウオッカとはならないし、
オーラ＞ウオッカともならないし、
レゴラス＞ウオッカなんてネタでしかない。

それは何故か？
馬は生き物なので直接対決においてお互いが五分の条件で走れる事が担保されておらず、
それのみでお互いの強弱を判断する事はナンセンスだからである。

では、世間一般的には馬の強弱をどのように判断するか？
その馬の成績を総合的に分析する、獲得タイトル、各レースのパフォーマンス、対戦相手、敗戦原因。
そうして総合評価をして五分の力関係であると分ったとき、直接対決の結果がものをいう。

ここでウオッカとダスカの両馬を見てみよう。
人気・実力・実績、全てにおいてウオッカが上なのはもはや競馬界の常識として定着している。
つまり総合評価でウオッカ＞ダスカが確定している。

だから直接対決の結果をもってダスカ基地が吼えても負け犬の遠吠えと呼ばれるのである。

ダスカ基地は馬場差が分らない素人ばかりだから安田の走破時計を平凡というｗｗ
競馬の事を多少分っていれば、今年の安田の馬場で1.32.7の34.0は怪物クラスの走破時計だと分る。

競馬界の常識　　　　　　 ＝　人気・実力・実績、全てにおいてウオッカが上。
素人ダスカ基地の常識　＝　ダービー、安田記念は平凡。直接対決でかっているダスカが上。

要はレースの総合評価ができない素人なのがダスカ基地。
ダスカ基地の手にかかればムービースター＞トウカイテイオーであり、
オフサイドトラップ＞サイレンススズカなのである。

素人故にタキオン基地、ダスカ基地。いと哀れｗｗｗ　

新馬戦で派手な勝ち方をすると過剰評価されがちである。
最近でいうとオーシャンエイプスという馬がそれにあたる。

確かに新馬戦でのオーシャンエイプスの勝ち方は派手であった。
レースの内容を見てみると、上がり時計は新馬レベルを遥かに凌駕しており
一流レベルの瞬発力を保持している事は明らかであった。

しかし、走破時計自体は平凡なものであった。
このように歴然とした瞬発力の差がある場合や、対戦相手が弱小である場合、
走破時計が平凡でも派手な勝ち方になるケースがある。

勝ち方が派手だから強いと思ってしまう人　
⇒　走破時計、馬場差、展開、対戦相手を含めたレース内容の総合評価ができない人　＝　競馬素人的思考　ゲーム脳

ウオッカは派手な勝ち方をしたが内容がともなっているので過剰評価ではない。
よく、ダスカ基地が「大差勝ち＝強さではない」「勝った相手は弱い馬」という論調の書き込みをするが、
これはレース内容の総合評価ができない素人的思考、ゲーム脳である。

>>893〜>>895はモノが解っている、異義なし。
あえて付け加えるなら安田記念のウオッカは八分の状態。
ドバイ帰り−20の馬体重（デビュー時より細化）でヴァクトリア出走は通常不可能。
本来のウオッカの五分の状態、安田で＋8まで戻したが、それでも八分まで。
万全のウオッカなら安田記念は６〜７馬身はちぎっていただろう。
ヴィクトリアなど大差勝ちだと考えられる。

あれだけ走れば状態が悪かったとは思わないが
ペースがもっと速ければ５馬身以上差がついててもおかしくなかっただろうな
秋天ＪＣで本当の実力見てみたいので是非ハイペースになってほしいな
角井はラビットでも用意すりゃいいのにな

正直言ってもうウオッカの強さはダスカより上だと認めてる俺がいる
まぁ今度の直接対決を楽しみに待つ
これでダスカがもう一度ウオッカを返り討ちにしてくれれば俺はまたダスカを信じることができる

てかアンカツ自体が能力はウオッカのほうが上って言ってなかったっけ？

最近ダスカ基地の立場になって考えたりするんだけど
安田のウオッカは勝つと思ってた俺でも想像以上の強さに驚いたくらいだから
ダスカ基地は飛び上がるくらい驚いたんじゃないのｗ

>>899
知らないけど内心はウオッカの方が強いとわかってるだろうな
だから桜花賞前あんだけ早めに仕掛けると吹いといて四位他を牽制し
実際は逆にチューリップより仕掛けを遅らせ、四位も仕掛けを遅らせた
まんまと四位を嵌めたアンカツにしたら最高の騎乗だっただろうな

こっちか？

ならダメジャーは秋天と皐月とってますよ。
ライスを春天２度と言うから世代限定はそっちが省いてるのかと思ったわｗ

まぁ揚げ足取りだね。失礼

当時のライスを評価してる時点でおかしい

実績だけ見て語ってんじゃねえだろうな？

まぁウオッカ基地が妄想で何言ったところでウオッカじゃダイワらには歯が立たないのさ
そしてダービー安田はダイワらクラスの強さの馬がいない空き巣でしかない
天皇賞辺りもそーなんだろなぁ
せめて空き巣天皇賞までくらいはウオッカでも勝てるだろーね

>>19見ると安田のウオッカは史上最強レベル確定なんだけどな
ダービーも相手が弱いとはいえ着差の付き辛いスローで３馬身差だもんな
ダスカはアサクサ相手に辛勝だしやっぱりウオッカは格が違うね

なのにダスカに勝てないウォッカ

勝てるよ普通に
ウオッカに勝てるのなら秋天に出てくればいいのに

どうせｳｵｯｶが秋天を勝ってもJCを勝ってもﾀﾞｽｶ基地はｳｵｯｶを認めないんだからいい加減ｽﾙｰしようよ。

ウオッカがダスカに勝つところを俺もみたくなってきたよ　というかウオッカはまだ秋天勝ってないだろ

ダスカに勝てない最強牝馬ウオッカ
ウオッカ最強

府中だけ最強牝馬候補のウオッカだが　府中だけ最強牝馬を名乗るならエイジアンウインズに勝たねばならない
ダイワは府中外最強牝馬を名乗るためにカワカミと勝負せねばなるまい

なんだかウオッカがもう秋天を勝った気でいる馬鹿が数名いるな

ダスカ基地が嫉妬するのは無理もない
ウオッカはこれからさらなる高みに挑戦していくわけだからね

走ってないレースまで実績にしてしまう、これがウオッカ脳ってやつかw

あくまで俺の推測なんだが…松国さんはもうウオとの勝負付けは終わったと見ているのでは？
それに脚が弱いダスカに秋3連戦は酷と考えているのでは？
そういう風に考えたら今予定してる秋のローテは何となく納得できる気がする

>>908
天皇賞もJCも間違いなくウオは勝てない 古馬のトップクラスに先着経験もなしダスカにも中距離で勝った事のない馬が勝てるほど甘くない

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1215652415/l50
次スレだよ

>>917
乙

>>917
サンクスﾉ

ここまであからさまだと引くわ…。
マナーもルールも無いのか、この基地害はw

ウオ基地には相手を称えるとか社交辞令ってモンがないらしいな。

ダスカも走るレースがどんどん少なくなることが予想されるから、ウオッカもダスカの出るレースは見逃さずに狙って出ていかないと

>>921
基本ウオ基地は自分が１番としか思ってないやつの集まりだから仕方がないよ

ダスカの秋の目標はアドグルに並べるかどうかだもんな
なんか器がお猪口で泣けてきた

エリ女にケチつけてるやつらは、ウオッカが出りゃ勝つと思ってんのか

なんでそうなるかな〜？

牝馬G1を簡単にバカにするからだろ
VMごときに負けておいて

>>925
今の完全体ウオッカ（スローからハイまでなんでもござれｗ）なら普通に勝てるっしょｗｗｗｗ

馬鹿にしてるのはお前だよね
VMごときね、ふーん

今年のウオ基地発狂ポイントはエリ女終了後と見た

そういえばＶＭが春の目標と言っておいて直前になって骨瘤とか若駒しか発症しないようなバレバレの嘘故障で逃亡した朝鮮馬はどこ行ったの？

VMはウオッカの能力なら確実に勝たなきゃならんとこだろ
それに負けておいて牝馬限定(笑)とバカにする

本当ウオ基地って単語が１行しな読めないヤツ多いなｗ

完全体ウオッカに期待ｗ
そのうち超サイヤウオッカにでもなるのかなｗｗ

嘘故障とかぬかしてる奴はとっとと死んでくれ

困ったら朝鮮か

>>933
日本語が怪しいぞｗ

嘘故障ならお前の言うように、骨瘤なんて言う訳ねーだろｗ

もうウオ基地以下だろ…。
関連スレで別の奴に擦り付けられて粘着されるわ、マジで頭逝かれてるよ。

ダスカ＞言い訳の壁＞ウオッカ

ウオッカ＞牡馬の壁＞ダスカ

>>939
そういう基地外どこの板でもいるからｗ
何言っても必死だ図星だ喜ぶだけだから無視してればいいよ。

>>941
京都記念、有馬で牡馬を超えられないと感じたということですか？

>>943
牡馬を超えられないと悟ったから秋は王道路線から逃げるんですよね？

>>943
ダスカの方がその壁が低いということだよ

>>934
岩田を手に入れて超ウオッカになったからもう負けないよｗｗ

>>946
それで負けても岩田のせいとか言うなよ
ていうかどんな言い訳も通用しなくなるぞ

ダスカには是非とも王道路線に来てもらいたいところなんだがな
残念ながらそんな気はないそうなんだ…

>>899>>901
たしかサタウマかなんかでアンカツ言ってたよ
「ウオッカがいなければNo.1牝馬になれた馬。」って。
でも去年の秋華賞の前ぐらいだったから今はどう思ってるんかね

VM→安田が王道とかよく言うよｗ

>>950
ウオ基地的王道ｗ
まさに>>923の言うとおりだな。

>>905の ID:EBaCuZyV0 と
>>19の　ID:Ob4VuLMR0 は 同一人物。スカウオ逆厨。

>>19に同意してくれる椰子がいないから、日付が変わりIDも変わって、妄想を無理やり押し付けｗｗｗ
そして、論破したと吠えるキチガイｗ

ウオッカは桜花で完敗したのが痛すぎるな
これからダスカに先着することがあっても「どうせ府中でしか」と言われ続ける運命

>>950
はあ？
秋の王道路線に決まってるだろ
わざとミスリードしたのかな？

でもアジア圏で春の最大の行事ってアジアマイルチャレンジでしょ

でもウオッカもダスカも一緒な年でよかったな
お互いこんなライバルに恵まれてよかったよ
俺はダスカファンだけどぜひもう一度対決をみたいのが素直な意見だよ

世界のウオッカだそうだからアジア圏の最大の行事なんて気にしなくていいんじゃね？

ウオッカ＝巨人
ダスカ＝阪神

>>955
狭い世界に閉じこもってるダスカ基地はそんなの知らないから言っても無駄だよ
くさして終わり

>>956
俺も対決は見たいけど、実現したらそのあと当分ウオッカ、ダスカ関係のスレは絶対に
見ないようにするｗ

>>942
了解、まさか自分が粘着されるとは思わなかったからビックリしただけ。

ウオッカってこんな基地害に応援されてると思うと可哀想だな(多分ウオッカすらネタにしたがると思うが)

マナーのクソ悪い阪神と一緒にしないでくれ

自分が攻撃される立場になると無茶苦茶打たれ弱いＫＹ君ｗ
ニートの鑑ですなｗ

>961
前、俺の常駐スレに現れた決め付け厨なんて、携帯だったんだが周りのほとんどから
スレ違いだなんだ言われて、すべてのPCIDを全部同一人物だって言い出したぞｗ
何でもPCツールとか言うのが売ってて、それを使うと２ちゃんで自由にID変えたり
戻したりできるそうだｗ
どこで幾らで売ってるのか、結局教えてくれなかったけどｗ

何この不自然なやりとりｗ

>961
な？
何が何でも決めつけるだろ？

>>962何故阪神ファンになるんだ？

ダスカ＝三星ライオンズだろＪＫ

上手い例えだな＞ウオッカ＝巨人、ダスカ＝阪神

実績はある、勝つ時はHR野球で豪快に勝つが、負ける時はボロボロに負ける(ウオッカ)
派手な勝ちはない、HRも少ないが確実に勝つ(ダスカ)

去年ならダスカ＝中日だが今年は阪神だな。

世代問わずの最強馬決定戦は基本「JC」又は「天皇賞（秋）」
三歳限定は「ダービー」二歳は「阪神JF」（混合はないから）
ウオッカは二歳と三歳でそろぞれチャンピオンになっている。
古馬になりマイルのチャンピオンの称号も安田で得た。
あとは秋天→JCを勝つのみ！
宝塚記念＆有馬記念はそれぞれファン投票によるドリームレース（毎回1位はウオッカだが）
両レースともに紛れは非常に多い、特に有馬記念の紛れは尋常じゃない。
ダイユウサクやメジロパーマーが勝ったり、アメリカンボスが二着したり、、、
正におマツリレースである。
天皇賞（春）も今やその価値が問われている。

そんな球団知らんぞ。キンちゃん球団みたいなチームか？

今時やきうってｗ
朝鮮ダスカ基地は結構いい歳逝ってるのかなｗ

サムスンだろ

３歳最強馬決定戦のダービーを勝っていながら、なぜウオッカは、最優秀３歳牝馬や最優秀父内国産に選定されなかったのか？

サムスン？

>>974
マジレスすると、異様にダスカに憎悪を燃やしてるヤツのポイントってそれかなと思ってるｗ

ウオ基地は社会に出て働かなきゃ　馬券が買えないからウオッカ最強と盲信していられる

というか、ウオッカもダスカもローテに文句付けようないだろ。

ウオッカ：府中に実績があるからわざわざ苦手な京都を走る意味はない→毎日王冠

ダスカ：故障明けなのに輸送のリスクまで背負って出走は疑問符、地元の適度なレースがエリ女しかない→エリ女


歪んだ色眼鏡でモノを見る奴が多すぎて仕方ないな。

>>974
それ突っ込んじゃうと、レートも突っ込まれちゃうよ（専門家による判断だから）
気を付けろ

大した怪我でもないのに半年も空けて故障明けとかどんだけご都合主義だよｗ
京都大賞典でも使えよ

>>954
春に王道走ってないやつがよく言うよと

>>980
お前話にならねえな
春に王道歩んでないダスカがなんだって？
ウオッカは今秋王道に挑戦する予定なんだが？

お前こそ凄いご都合主義なんじゃねーの？ｗ

４回使って１回しか勝てないカスよりはマシだわ

>>981
ダスカが王道走ってないのは百も承知
今まで自分がやってないことを人がやらないからとバカにするのは
違うだろ
それで王道だから負けたって言い訳するんだろ
ダスカはエリ女なんて低レベルレース勝って
って言うんだろ

>>977
エリ女→ＪＣのローテなら文句はないがな

頭の容量が限界に来たからオウム返ししかできなくなったのか？

>>986
は？

ダスカも最初は混合路線を歩もうとはしてたと思うんだな　でもシンザン記念で二着になって牝馬限定のチューリップ賞でも二着で、たぶんここで混合路線は難しいなと思ったんだろうね

そのあとはずっと三歳牝馬路線を歩んだわけだけど　それがダスカにとっていい結果になったんだと思う　もしシンザン記念で勝って牡馬路線を歩んでいたらウオッカみたいなズブズブなことになつていたと思う

牝馬路線を歩んでいたから自分の能力もわかったし勝ちパターンも持てたと思う

古馬はムチャクチャ強いわけですよ　去年の宝塚にもしダスカが出ていたら確実にボロ負けしていた

ダスカは毎日王冠に出て府中が合うか試してから秋天かエリ女を選んでほしかった

>>984
まだ結果でてないのに何言ってるの？
もう限界なら無理しなくていいぞ

>>988
有馬記念って知ってる？
あ、ウオッカが惨敗したレースは八百長だっけｗ

とにもかくにも馬のポテンシャルを最大限に発揮出来るのは府中コース。
だからこそ「ジャパンＣ」は府中の2400で行われる。
ウオッカは挑む！ダスカも秋天はいいから「ジャパンＣ」に向けたローテを組むべき。
なぜ「ジャパンＣ」に出走したがらないのか？
エアグルにしてもアマゾンにしても「ジャパンＣ」でその確たる地位を築き上げたのに。

>>990
結果以前にウオッカ基地がエリ女ｗって言うからだろ

今までやってないってのも微妙な話だな
3歳でJC→有馬使う馬なんて歴代ダービー馬でもなかなかいないし

ウオ基地ってウオッカが２日で治った蹄球炎で凱旋門回避したことや
当日の朝、石踏んでエ女回避したこと忘れてんのか？
骨瘤が大したことない故障なら、これらも大したことない故障ってか
後者は故障ですらないと思うんだが。

まあ、俺はウオッカにそれくらいで回避すんなよという気はサラサラないが。

>>992
は？

ウオッカ＞＞＞ダスカ

1000とろかな

えっ？？
締め切りが前年10/27クラシック登録に、牝馬クラシック以外に牡馬３冠クラシックにも登録しちゃうのは、キチガイ馬主くらいだろう。

ウオッカがNo.1

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。