で、日本の歴代最強牝馬はどの馬なんだ？　５

最強牝馬の最低条件
１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上
このうち２つクリアを最低条件とします

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

候補はこんなとこ
いろいろ意見はあるだろうが忌憚なく議論してくだされ

その１http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207468346/
その２http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1208925864/
その３http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209651928/
その４http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211112523/

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

1　クリフジ・・・11戦11勝。勝率1.000、連対率1.000。・・ダービー、オークス、菊花賞。
2　クレオパトラトマス・・・28戦16勝。勝率.571、連対率.679。・・天皇賞春。
3　テスコガビー・・・10戦7勝。勝率.700、連対率.800。・・桜花賞、オークス。
4　メジロラモーヌ・・・12戦9勝。勝率.750、連対率.750。・・桜花賞、オークス、エリ女。
5　プリティキャスト・・・41戦8勝。勝率.195、連対率.341。・・天皇賞秋。
6　トウメイ・・・31戦16勝。勝率.516、連対率.839。・・天皇賞秋、有馬記念。
7　トキツカゼ・・・30戦11勝。勝率.367、連対率.500。・・皐月賞、オークス。
8　インターグロリア・・・21戦9勝。勝率.429、連対率.571。・・桜花賞、エリ女。
9　ハギノトップレディ・・・11戦7勝。勝率.636、連対率.636。・・桜花賞、エリ女。
10　ダイナアクトレス・・・19戦7勝。勝率.368、連対率.526。・・なし。
11　スウヰイスー・・・51戦27勝。勝率.529、連対率.725。・・桜花賞、オークス、安田賞2回。
12　ミスオンワード・・・28戦14勝。勝率.500、連対率.607。・・桜花賞、オークス。
13　スターロッチ・・・25戦9勝。勝率.360、連対率.440。・・オークス、有馬記念。
14　マックスビューティ・・・19戦10勝。勝率.526、連対率.632。・・桜花賞、オークス。
15　レダ・・・29戦17勝。勝率.586、連対率.828。・・天皇賞春。
17　ガーネット・・・38戦14勝。勝率.368、連対率.553。・・天皇賞秋、有馬記念。
18　ヒサトモ・・・31戦16勝。勝率.516、連対率.645。・・ダービー、天皇賞秋。

ヒシアマゾン・・・20戦10勝。勝率.500、連対率.750。主な勝鞍・・阪神3歳牝馬S、エリザベス女王杯。
エアグルーヴ・・・19戦9勝。勝率.474、連対率.737。主な勝鞍・・オークス、天皇賞秋。
ファインモーション・・・15戦8勝。勝率.533、連対率.733。主な勝鞍・・秋華賞、エリザベス女王杯。
ノースフライト・・・11戦8勝。勝率.727、連対率.909。主な勝鞍・・安田記念、マイルCS。

近年牝馬による偉業ランキング
１位ダービー制覇
２位春秋マイルＧ�T制覇
３位宝塚記念制覇
４位牝馬三冠
５位無敗のオークス制覇
６位春秋スプリントＧ�T制覇
７位日米オークス制覇
８位モーリスドギース賞制覇
９位秋天制覇（外国産解放後）
10位エリザベス女王杯連覇
11位桜花賞ＮＨＫマイル制覇
12位秋天制覇（内国産限定時代）
13位ドバイＷＣ２着
14位有馬２着
15位ＪＣ２着

スプリンターズ勝った牝馬（Ｇ�T昇格後）　１８回中５頭　牝馬が勝つ確率27.8%
安田勝った牝馬　５８回中１２頭　20.6%
天秋勝った牝馬　６８回中１２頭　17.6%
ＭＣＳ勝った牝馬　２４回中４頭　16.7%
高松宮勝った牝馬（1200になってから）　１３回中２頭　15.4%
ＪＣ勝った牝馬　２７回中３頭　11.1%
有馬勝った牝馬　５２回中３頭　5.8%
宝塚勝った牝馬　４８回中２頭　4.2%
ダービー勝った牝馬　７４回中３頭　4%
皐月勝った牝馬　６７回中２頭　3%
菊勝った牝馬　６８回中２頭　2.9%
天春勝った牝馬　６８回中１頭　1.5%

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ノースフライト
1800　シンコウラブリイ
2000　シーザリオ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ダイワスカーレット
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジorダイワスカーレット
レート　シーザリオ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
G1勝利数　メジロドーベル
繁殖　スカーレットブーケ
賞金　ホクトベガ
ラキ珍　エアグルーヴ

クリフジの時代まとめ
・昭和１８年〜１９年、戦争真っ只中で競馬どころではない時代
・物資不足で飼葉、蹄鉄等足りず。馬券に使う紙にすら困る始末
・徴兵による人材不足。調教助手や見習騎手もレースで騎乗していた
・馬資源不足。中間種やギドラン種の混血が一緒に走っていた
・中間種やギドラン種の混血等と同レベルのサラブレッドしか生産出来なかった
・競走馬の７割近くが内洋種（現代のサラ系）、純粋なサラは２割未満

因みにクリフジはこんな汚物時代の駄馬です

エアグルーヴが史上最強牝馬だって？笑わせるなｗ
新馬戦でその後１勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神３歳ではハイジの影も踏めない完敗ﾌﾟ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
１８００がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるｗ
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してＪＣに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
女傑？名牝？ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
アドマイヤグルーヴは逃げ回って三冠牝馬相手に力負けの連続だったねﾌﾟ
イントゥザグルーヴは逃げ回った挙句牝馬限定５００万で惨敗後嘘骨折ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
サムライハート（爆）も逃げ回った挙句エリカ賞で惨敗後嘘骨折→成長放牧ｗｗｗ
ソニックグルーヴ（仮）は競走馬になることからも逃亡ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ザサンデーフサイチ（笑）は究極の駄馬でしたｗｗｗｗ
ポルトフィーノもお母さんの真似して嘘故障で桜花賞から逃亡ｗｗｗｗｗｗｗ

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

グル基地の頭の悪さが際立つスレになる予感♪

ダイワでしょ

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１７　スイープトウショウ
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ファインモーション
１１５　ダイワスカーレット
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　エイジアンウインズ
１１２　シーイズトウショウ
１１２　ラインクラフト
１１２　エアトゥーレ

歴代日本国内レーティング
１２７　ディープインパクト　０６有馬
１２６　ディープインパクト　０６ＪＣ
１２６　エルコンドルパサー　９８ＪＣ
１２５　ディープインパクト　０６宝塚
１２５　クロフネ　０１ＪＣＤ
１２０　ウオッカ（牡馬換算１２４）　０８安田記念　←
１２４　ディープインパクト　０５日本ダービー
１２４　シンボリクリスエス　０３有馬
１２３　ディープインパクト　０６春天
１２３　グラスワンダー　９９宝塚
１２３　スペシャルウィーク　９９ＪＣ
１２３　ジャングルポケット　０１ＪＣ
１２３　タップダンスシチー　０３ＪＣ
１２３　アドマイヤムーン　０７ＪＣ
１２２　タイキシャトル　９８ＭＣＳ
１２２　アドマイヤムーン　０７宝塚
１２２　ハーツクライ　０５有馬
１２２　テイエムオペラオー　００ＪＣ
１２２　ゼンノロブロイ　０４ＪＣ
１２２　シンボリクリスエス　０３秋天
１２２　メイショウサムソン　０７秋天
１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）　０７日本ダービー　←
１１７　スイープトウショウ（牡馬換算１２１）　０５宝塚
１２１　マツリダゴッホ　０７有馬 （ダスカ１１５）←
１２１　テイエムオペラオー　００秋天
１２１　ダイワメジャー　０６秋天
１２１　ダイワメジャー　０７安田
１２１　ダイワメジャー　０６ＭＣＳ
　・
１１３　キムチスカーレット　０８大阪杯（笑）

クリフジ
無敗で皐月、ダービー、菊花賞を
勝つ馬がでればその馬。

夏場限定で・・・・
グローバルダイナ

グル基地が来る前にグル叩きかw
>1の該当が一個のグルの名を出すな、と言うくせにアンチ側から先制攻撃
グルがよっぽど嫌いなのかグル基地を釣るのが生き甲斐なのか

また>1の合格ラインが該当二個なのはダスカ基地の仕業か？
三個該当が数頭いるんだから、その中から選ぶのがスジってもんだろ

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン

どの尺度から見ても日本競馬史上この３頭が抜けてるんだな

現役は引退してから語れ、はテンプレ入りしなかったのか・・・。

個人的にはスイープトウショウ好きだったけど
最強ならやっぱシーザリオかウオッカだなぁ

デビューから１５日で現在の天皇賞にあたるレースを制したクレオパトラトマスだろ
７２�`背負って勝った事もあるんだぜ

>18
そう言えばそうだったな
以後現役馬レス無視で

ウオッカかザリオかな

あと3歳で古馬と戦わずに引退した馬も除外対象だな。

グル基地は確かに痛いが意図的に外すのはどうかと思うなぁ
普通に議論されるべき資格はあると思うんだが

グルは究極の空き巣時代にレベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった汚物なのでお話になりません

グルが良い悪いじゃなくて、グルよか上だって馬を挙げろよ。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

>>27
それ>>2で既に貼ってるじゃん。
何基地でもいいけどコピペだけはすんなよ無駄だし低脳。

やっぱりグルって用無しの駄馬じゃん

秋天が内国産限定で低レベルとほざいてる小僧ども
開放してから勝った馬でマル外がどんだけいんのか分かっていってんのか

開放した年にドトウが連対して
次の年アグネスデジタル勝利
次の年からシンボリクリスエスが２年連続か

なるほど

ようするにオマエラは、フーちゃん最強だと言いたい訳だな。

ヒシアマゾンにしびれた。

>>32
うむ。最近フーちゃん最強かも知れんと思うようになってきた。
その前はアマゾンだろって感じだったが。

フミノパラダイス？

>>35
フーラフライトに決まってるだろ

フサイチエアデールか

>>18,21
ﾃﾝﾌﾟﾚはﾀﾞｽｶに有利な事は追加されﾀﾞｽｶに不利な事は削除される。

ダスカとか混合Ｇ�Tすら勝てない馬は用無しです

ウオッカかザリオかな

ダイワだろうな
ウオッカやスイープ、パンドラ辺りが全く相手になってない

キムチスカーレットは取り敢えず混合Ｇ�T勝ってからだな
このままならファレノプシス、アドグル級で終わり

ラフイン

エアグルーブでしょう

グル＞バブル＞ローレル＞ナリブ＞アマゾン

グル様は究極の空き巣時代に恵まれたにも関わらずレベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てず
勝率も５割に届かない駄馬なのでもう脱落しますた

皐月賞馬・前年の覇者・翌年1番人気の馬も
いたから全然空き巣じゃないよ

第１１６回　天皇賞（秋） （Ｇ�T）■
東京競馬場　芝2000メートル
1997.10.26　晴　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝４ 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡４ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡５ 58 田中勝春 松山康久 ５身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡４ 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡５ 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡３ 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡５ 58 藤原英幸 伊藤正徳 １ 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡６ 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡５ 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡７ 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡６ 58 吉田豊 宮徹 ４身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡５ 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡５ 58 小池隆生 伊藤修司 １ 3/4身 12人

空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
出走全馬が次走で敗戦、ローカルＧ�Vやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪

空き巣というなら
誰と誰が出ればよかったの？

空き巣というなら
よっぽど次の年とかじゃねえの？

>>47
それにしても酷いな
七夕賞と言われても違和感が全く無い

グルは強いと認めたくないんですね。武が見込んだ馬である以上は高評価の対象に間違いない。
なぜなら、彼は本当の駄馬は選ばないから。

イブキパーシヴ最強ですね

オグリキャップから競馬始めたモンだが、あの秋はトップガンらがいなくなって、確かに弱体化した感はあった。
最近で例えるならオペとドトウがいなくなってトップロードしか残らず、五歳(現四歳表記)のシャカール達には期待出来ない・・・
そんな時代だったのは確か。
けど翌年のJCや宝塚は間違いなく本物が相手だったよ
負けはしたが、サイレンススズカと僅差、歴史に残る名馬エルコンドル相手に一馬身ちょっとなら、十分強いと思うけどな
あの時のイメージ的にはスペシャルウィークに勝ったのがビビったけどw

でも俺はシーザリオに一票かなw
こいつの秋天での牡馬対決はドバイのクロフネと同じぐらい見たかった。

>>51
その昔モノポライザーという噛ませ馬がいてだな

トップガンは2000では強くないと思うな
同じくマーべラスもね

魚とキムチは今年の有馬で決着つくしどっちかが有馬勝ったら最強でいんじゃね！？

有馬なんか糞コースだしどうでもいいよ
決着つけたいならJC出てこいよと

>>50
七夕賞じゃ全然違和感あるだろ
札幌記念だと違和感ないが

ローカルＧ�Vぐらいでしょ

本当の強さを求めるなら有馬よりJCだな。

牡馬混合Ｇ�T（級）２勝以上が最低条件

で勝率５割以上

Ｇ�Tで後続を３馬身以上突き放して勝ったことがある馬

ドバイのモハメド殿下の代理人で『ダーレー』のブラッドストック・アドバイザーのジョン・ファーガソン氏は
「ウオッカは今、"世界最強の牝馬"です。その妹ですし、ヨーロッパや米国の血の他に、ダーレーに日本の血統を
取り入れることが可能ですからね」と、将来の繁殖牝馬としての価値も含め、満足のいく買い物だったようだ。

http://www.sanspo.com/keiba/news/080716/kba0807160338001-n1.htm

ダーレーのファーガソンもウオッカが世界最強牝馬という見識だそうです

世界でも認められたか

もうここ、ピンポイントで「引退するまで、ウオッカとダスカ出すのは禁止」
ってテンプレに入れていいよ。

エアグルのすごいところは最高クラスのＧ１をことごとく好走したこと。
決して天皇賞だけではない。
特にエルコンに食い下がった事実は秀逸。
凱旋門を見ればわかるがエルコンは日本馬にして最も世界制覇に近づいた馬。
ディープやルドルフとは次元が違う。ましてやウオッカやダスカが争ってるサムソンやアサクサなど論外。
その馬に食い下がったのだからウオッカやダスカとはレベルが違う。

グル様は取り敢えず>>1の条件がクリア出来る馬になってからここに来ようね♪

>>67
あのＪＣは正直低レベルだけどね

最初のJCは武の追い負けって感じだったな
最後の脚色はエアのほうが良かった位だし
二回目は完敗だけどヨレヨレだったにしろ、スペを完封したのは評価に値する

ウォッカに決まってんだろ
何時までやってんだカスども

現役馬だすなボケ
まあ安定感ない馬は最強の資格なし

牡馬なら強い馬いっぱいいるから安定感大事だけど牝馬は大レース勝つと十分評価できると思うけどな
スイープも安定感ないけど候補の一頭としてはありだと思う

２着３着がウリな時点でアウト

簡単に惨敗する馬もアウトだろ

クリフジかトウメイなんじゃねーの？

エアグルーヴだな

やっぱり勝ったレースで評価されるな。
負けた時に２着３着にふんばったといっても、負けレースには違いない。

安定感部門でも
１位クリフジ　１１戦１１勝
２位トウメイ　３１戦して勝率５割キープ、掲示板全てキープ
３位ヒシアマゾン　デビューから１２戦連続連対の牝馬日本記録
４位ノースフライト　勝率.727、連対率.909
５位ダイワスカーレット　デビューから１０戦連続連対

グル様は圏外の駄馬ですよ

マジレスするとノースフライト

クリフジありならクリフジで決まり

クリフジは中間種や農耕馬と一緒に走ってたような汚物時代の駄馬なので論外です

>>1の条件ワロス

グル基地涙目ｗ

>>83
該当２個の基地も本来ならアウトだぞ
前々スレは該当３個が条件だったのに
どこぞの基地がスレ立てた時に該当２個にしてしまったからな

2個該当にするならもう少し規準きつくした方がいい
勝率6割にするとかG�T級3勝以上にするとか

>>84
ﾀﾞｽｶ基地が次ｽﾚをかなり早めに立ててるからみんなの意向が無視されてﾀﾞｽｶに有利な条件になっている。
｢現役馬は対象外｣もこのｽﾚの住人の総意だと思ったがﾀﾞｽｶ基地(>>1)がﾃﾝﾌﾟﾚに入れなかった。

残念ながらダイワ

Ｇ�T３勝
勝率６割６分６厘
ぐらいは満たさないと最強の資格なんてない

現役馬は除くべきというレスはたしかに見かけるが、なんで除かなきゃならんのか
どうもわからん。
現時点であげてる実績で判断すればいいだけと思うが。

最強牝馬の最低条件
１、勝率６割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞２勝以上
３、古馬牡馬相手Ｇ�T級２勝以上

このうち２つクリアを最低条件とします
現役馬は２，３の条件のクリアを最低条件とします（１，について最終勝率が確定しない為）


これでどうよ　とりあえずウオッカもダイワも評価外だし２つクリアならこれぐらい条件上げてもいいんじゃない

>>89
ウオッカvsダスカスレみたくなってウザイからだろ。

両方とも歴代最強論に出てくるのはまだ早いと言うのに。

既にウオッカもダカスも近年最高レベルだよ

キムスカはないわ

>>1-9
何、この頭悪い奴・・・
エアグルーヴへの怨念がこもってるな。
つか変質者だな、ここまでくると。

一頃はエアグルをなんとか外そうという流れがたしかにあったが、最近はもっぱらウオッカとダイワを外そうという
流れが一般的。

グル程度の駄馬は最近ほんと忘れ去られちゃったな

ようするにオマエラは、フーちゃん最強だと言いたい訳だな。

オグリキャップ最強

グル様とウオとダスカを外すんですか。
じゃあ最強はアマゾンで確定ですね。
二番手はふーで確定ですね。

個人的にはヒシアマゾンとカワカミプリンセス。なんていうか、牝馬で凄みを感じたのはこの２頭のみ。
まあ、一見みただけじゃあ、男か女なのかも解らん、アマゾネス系って理由も多分にあるんだろうが。。

【カメッカ大全集】
(1)黄菊賞（500万下）でマイネルソリスト（失笑）に1馬身半に迫る大健闘
(2)桜花賞ではダイワスカーレットに1馬身半千切られ3歳女王の座を奪われる
(3)牝馬の方が強い世代においてフサイチホウオー（爆笑）が圧倒的な一番人気となる超絶低レベルのダービーでアサクサキングス（笑）相手に勝利し鬱憤を晴らす
(4)宝塚記念ではインティライミ（笑）やファストタテヤマ（笑）に千切られ1番人気ながら勝ち馬から10馬身以上はなれた8着という醜態を晒す
(5)3歳牝馬最強決定戦と謳われた秋華賞ではダイワスカーレットの影すら踏めずレインダンス（笑）にも先着を許す
(6)続くエリザベス女王杯では当日取消という前代未聞の逃亡劇でまたしても醜態を晒す
(7)ＪＣでは上位3頭との力の差を見せ付けられ最後は失速し能力の限界を晒す
(8)ダイワスカーレットとの決着をつけると誓った有馬記念では条件馬レゴラス（爆笑）に3馬身近く先着を許す大失態、さらにはインティライミ（笑）ドリームパスポート（笑）にも敗北し11着（爆笑）
(9)復活を誓った京都記念ではまたもやドリームパスポートに先着を許しセンカク（失笑）に半馬身にまで迫られＧ2で6着という惨敗
(10)見栄を張ってドバイに遠征するも前3頭に歴然とした差を見せ付けられ4着に敗れる
(11)絶対に負けられないはずだったヴィクトリアマイルではエイジアンウインズに敗れブルーメンブラット（笑）との死闘の末ハナ差（笑）先着
(12)続く安田記念ではグッドババの圧倒的な格下のアルマダ（笑）に先着するもカンパニー（爆笑）の後ろばかり走っていたエイシンドーバー（笑）が3着に入るという稀に見る超低レベルレースであった

【カメッカ通算対戦成績】
対メイショウサムソン全敗
対アドマイヤムーン全敗
対ポップロック全敗
対ダイワスカーレット1勝3敗
対ドリームパスポート1勝2敗
対インティライミ1勝2敗
対アドマイヤフジ2敗
対マツリダゴッホ1敗
対ロックドゥカンブ1敗
対レゴラス1敗

このように有力所にはしっかり負けているところやザコ面相手にしか勝てない所はまさにラキ珍（笑）である

↑キムチも負けてるのにマツリダゴッホ1敗とかあほだろ

アンチウオ基地はアンチグル基地に通づるものがあるな…。

３歳時のファインモーションの勢いは鬼だった

やっぱりＧ１で単勝1.1倍で結果を出す馬はすげえと思う

>>104
その世代の春からの３歳牝馬クラシック、並びに古馬牝馬の
メンツをもう一度見直してみるといい。
それを踏まえて、有馬以降古馬トップクラスと戦った結果を見てみるとおのずと答えは
出てくる。
歴代最強牝馬スレで何故インモーの名前が出てきたのか不思議に思ったから
レスしたまでで下行は同意。

ファインモーションはマイルとかに手出したのが失敗だったな
2000m以上だけ走ってればもう少し活躍できただろうに

陰毛は伊藤雄二がご乱心で直前になって２年連続MCSにいかなければ
エリ女３連覇あったのに

>>106-107
無知ども乙

ノースフライトが最強。
>>1 の出した距離条件なんか関係ない。

２才牝馬最強なら、ヤマニンパラダイスとピースオブワールドの一騎討ち。

ニシノフラワーだろ

シンコウラブリィ

ロスマリヌスだよ

もし近代競馬で牡馬混合Ｇ�T３勝するような馬が居たら最強と言って良いだろう

フラワーパークは論外？？

歴代最強スプリント牝馬なら、おそらくNO.1だろう。
ビリーヴやルビーやフラワーやパールが２番手争い。

サンアディユのほうが強いよ

ダイワスカーレットちゃん

ファインモーションはタップダンスシチーに潰されたのが痛かったな
変な癖ついてつねに力んで走ってたように見えた
結局全盛期には一回も戻らなかった希ガス
武豊のせいでＭＣＳ回されたり大変だったな

最強はテスコガビーです
次点にエアグルーヴ

ノースフライト

シンコウラブリイ

スティンガー

ファビョラスラフイン

牝馬

S　ウオッカ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+　スイープトウショウ　エアグルーヴ
A
A-
A--　アストンマーチャン
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　メジロドーベル
B+　ダイワスカーレット　ダンスパートナー
B　トールポピー　スティルインラブ　マックスビューティ
B-　レジネッタ　カワカミプリンセス　シーザリオ　ダイワエルシエーロ　レディパステル　エリモエクセル
　チョウカイキャロル　ベガ　イソノルーブル
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+++++　メイショウバトラー
C++++
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー
C　アドマイヤキッス　サンレイジャスパー　ジョリーダンス

>>119
武のせいじゃなくてＵ爺のせいだろう

伊藤雄二が今まで自分が手がけた名牝の、良い所だけを集めた馬といわれたやつ。

伊藤雄二は去年ただの馬鹿だとバレたからなぁ

メジロドーべルが最強だと思うけどなぁ。
牝馬限定G1では桜花賞以外負けてないし、その桜花賞もマイルでは相当強いキョウエイマーチ相手に
不良馬場で大外ぶん回しの糞騎乗で負けたものだしね。
エアには直接対決で勝ってるし。

牝馬限定戦最強を語るなら、文句なし最有力だろうな。＞ドーベル
ただ混合戦になると信じられないくらいに別馬になってたからそこが評価悪いところ。

ランフォに毛が生えた程度じゃん

ゥゥゥウォッカ！！！

１位　エアグルーヴ
２位　スイープトウショウ
３位　ヒシアマゾン
４位　ウオッカ
５位　ダイワスカーレット
６位　ノースフライト
７位　ファビラスラフイン
８位　カワカミプリンセス
９位　ファインモーション
１０位　シーザリオ

牝馬限定最強はアドマイヤグルーヴだろ

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ ←アホグルここｗ

つまりシーザリオ最強と言いたいのだな

やっぱりグルって駄馬なんだな

エアグルーヴの97JCは武のせいで負けたようなもん
馬自体は脚余してる
続く有馬はペリエの早漏騎乗でマベサン共々ジャスティスにやられた
マベサンとの力差は明らかに見えたがジャスティスに力負けとは見えない

種無しは６割仕上げのピルサドに完敗した時世界との差を痛感したと言ってたぞｗ

まあＪＣ勝った日本牝馬いないんだから
叩く程度のことでもないだろ
ウオッカやダスカが勝ったなら、理解できるけど

しかしお前らグル叩くわりに、ランドに負けたアマゾンは叩かないんだな

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣシングスピールの２着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣアドマイヤムーンの４着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣランドの２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣピルサドスキーの２着ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣエルコンドルパサーの２着ｗ

>>140
半官贔屓だよ。特に懐古厨には多い。
エアグルとアマゾンならエアグルのが普通に考えれば上。
でもアマゾンは外国産で出られるレースが制限されていた中でよく頑張った。
大してエアグルはいろんな面で恵まれていた。だからエアグルは叩かれやすい。

JCにしたってBCターフ他世界各地でG�T勝ったピルサドスキーにクビ差まで迫ったエアグルに対して
アマゾンはBCターフ惨敗の２流外国馬ランドの影すら踏めず完敗、タイブリに先着するのがギリなんだから差は明らか。
シングスピールにハナ差勝負したラフインならともかく、アマゾンでは勝負にならない。

こういうことを明らかにした上でフェアに議論するならともかく、
懐古厨は最近の馬は何かと悪く言うくせに昔の馬のことになると都合の悪いことは無視するからね。

例えばディープは弱い相手に圧勝しただけとか散々悪口言いながら、
一方でナリブとか相手弱いじゃんって言っても、そもそも次元が違うんだから相手は関係ないとか。
計算してるならともかく、過去を過剰に美化したいだけってことに自分でも気づいてないから余計たちが悪い。

なんだグルってアマゾン以下の駄馬じゃん>>141

JCでの外国馬の実力は、本国での実績どおりにはいかないというのが一般的なんだが。
実際に、外国馬１番人気が外国馬最先着するケースは当時ほとんどなかったもんだ。
むしろピルサドが例外。

まあ、現状でウォッカは無いだろうな。
この先ＪＣか有馬を勝てばまた違う評価にもなるんだろうけど。

グル様も最強と言うには足らないものがあるな
まあ、これだけアンチと信者が居るってことは
人気的（？）には間違いなく歴代牝馬上位だろうけどｗ

その人気(？)も、今やウオッカとダイワに押されがち
引退するまで、とりあえずこの２頭が話題の中心なんだろうな

３歳時のファインでFA

グル基地が思ってる以上にグル程度の駄馬は世間では既に忘れ去られてると思うよ

まあ普通にウオッカかキムスカかな

ピルサドはちんこビンビンでとてもまともに走れる状態じゃなかったよ

ウォッカだけは無い。
またまた人気になってファンを裏切るよ。
完璧な状態なら良いレースを見せる馬だね。

>>151
ニワカ乙

四本の脚で走る馬と、五本の脚で走る馬。
どちらが速いかいわずともわかること。

>>149
もういいよ蛆虫。
いつまでもミジメに蠢いてないで死ねよ。

実際グルなんて３０前後の就職氷河期ニートフリーター世代より上じゃないと知らないよ

オレンジピールだろ、トライアル限定で

ウオッカはエアグルと同じくらいの評価を得てもいいはず。ただ、東京しか走らないのは最強と呼ぶにふさわしくない。
マツリダが中山最強だとしても現役最強と呼ぶ奴はおらんからな。
やっぱ長く活躍したエアグル、ダンムーあたりか？
ダスカは…ちょっと評価しづらいな…最強とは言えないが、安定感あるから名牝には仲間入りするだろうが…

グルとかいう駄馬は無いわ

まあ、秋以降のダスカ次第だな。

アドマイヤサンデー

ダスカ？ｗ

普通にウオッカ

ダスカはないわw

普通にノースフライトだろ。考える必要なし。
○ノースフライト・・・11戦8勝。勝率.727、連対率.909。主な勝鞍・・安田記念、マイルCS
実績もパフォーマンスも抜けてる。

ホクトベガに完敗した馬が最強のわけないだろ

エイダイクイン

ファビラスラフィンのＪＣ
ヒシアマゾンの全盛期
シーザリオ
どっちかかな

エアグ？ダスカ？ウォッ？ファモ？恵まれていたな

スターファビョリーナ

ヒシアマゾンなんて言ってるバカってまだいるのか

ファビラス、アマゾンだろ？普通？

ロスマリヌスだろ

アマゾン、ウオッカ、インモーのどれか

ファインモーションだと思うわ

Ｇ１馬でもないのに単1.1なんてありえん

>>173はＧ１初挑戦でって意味な

道を作ったのはヒシアマゾン。

アマゾンとか大したことないよ

まだやってんのかバカどもｗ

普通にウオッカ

シーザリオかスイープトウショウ。

０５の宝塚記念とエリ女はスイープじゃなきゃ勝てなかったレース。
福永の糞騎乗って条件つきで０５オークスはシーザリオじゃなきゃ
勝てなかったレースかな。

トールポピー

コンクラーベだよ

ノースフライト

クリフジだけど、話合わせて最近の馬ならヒシアマゾン。

>>142
ブライアンの相手が弱いなんて冗談。

ブライアンの相手はどう考えても雑魚だろ
95年古馬混合G�T勝ったのがなんとスプリンターズS１勝のみという超激弱世代
中長距離路線は全て他世代or外国馬に持ってかれてる（他世代に特別強い馬がいたわけでもないのにもかかわらず）
96年はサクラローレルが春天有馬勝ってるがクラシックはそもそも出てない（タイキブリザードも未出走）
同世代にも雑魚相手にしか勝ってないのがブライアン

エアダブリン、ヤシマソブリン、ナムラコクオー、スターマンは正直雑魚。
タイキブリザード、ナイスネイチャ、ライスシャワーあたりはまあまあ。
強いのは、マヤノトップガン、サクラローレル、ヒシアマゾンくらいか。

でも正直、ブライアンは相手に恵まれていたよ。テイオーやブルボンはともかく、せめてビワチケが無事なら、有馬で真価が問えたんだがなぁ。

ナイスネイチャ、ライスシャワーは明らかに雑魚の部類
アマゾンも雑魚、せいぜいタイキブリザードと同レベルの馬
マヤノトップガンとかサクラローレルと並べられるような馬じゃない

チケットはもう終わってたし(得意の府中で、チケ全盛期での対決でも微妙か)、関東のビワじゃ
例え無事であっても有馬のブライアン勝利は揺るがないでしょ。

ネイチャは実績的に見てもともかくとしてライスが雑魚とか当時競馬見てないの丸出しだろｗ

いつもの基地外アンチアマゾンのグル基地だろ

>>185>>186
相手が弱くないというのは>>142のディープ世代のとの比較の話。エアダブリン
がローレルレベルとは思っていない。
だが、どのレベルで強いとか弱いとか言うかにもよるけれど、ブライアンの世代
はレベル高いよ。

秋の中山、阪神開催以降の、重賞での対古馬の成績は、
ディープ世代26戦３勝。
ブライアン世代22戦11勝。
歴然とした差がある。

エアダブリンはステイヤーズＳと翌年のダイヤモンドＳ（59キロ）を勝って
天皇賞で１番人気になったし、スターマンも鳴尾記念の勝ち方を見ればＧ�U
クラスにとどまる馬ではないことは分かる筈。

その２頭はヤシマソブリンと同列に扱える馬ではない（同列に扱うのは着順
しか見ていないからだろう）し、ナイスネイチャよりはっきり格上だよ。
特に、エアダブリンは才能はあった。普通のレベルの世代（低い世代ではない）
であればクラシックホースになってもおかしくない馬だった。

古馬になってからその世代の成績が優れなかったのは、ブライアンも含め、
脚部不安や故障でそれらの馬が離脱してしまったから。そのことと、94年の
３歳時のことを混同してはいけない。

アマゾンも強いよ。京都大賞典はぶっこ抜いてるし、ＪＣは仕掛け遅れ。

ブライアン＞ローレル＞＞トップガン≒ダブリン≒アマゾン＞
スターマン≒ブリザード≧アイルトンシンボリ＞ネイチャ

力関係はこんなもの。

古馬になってから活躍できなかったからといって、クラシック当時のレベルが低かったとは限らないってのは
わかるが、３歳当時のみの力比較ならローレルの位置がおかしいしな。

全盛期比較なら、トップガン≒ダブリンはネタでしかない。

>>191
基本的に全盛期の比較。ただ、ダブリンとスターマンは素質評。故障しないで
成長していればそのくらいになっただろうということ。

クラシックは、ブライアンも含め皆成長途上だから、ダブリンは３歳馬として
見れば、古馬時のトップガンくらいの格はあったと考えているということ。

菊花賞は後ろから行き過ぎだけれど。

全盛期の比較なら、あくまで全盛期同士で比較しなきゃな。

１位　エアグルーヴ
牝馬初の2000ｍ秋天制覇、JCで世界最強馬ピルサドに僅差勝負、有馬接戦勝負で年度代表馬
翌年宝塚で不利を受けながらも追い込んで僅差勝負、JCでダービー馬スぺに先着
牝馬がここまで牡馬相手にやれることを証明した今なお最強牝馬

２位　スイープトウショウ
安田記念連対後宝塚記念制覇、その後エリ女も制覇
エアグルーヴ以来の女傑、なみいるSS産駒を破った宝塚記念は牝馬としては驚異の脚
展開が向かなければ脆い点さえ除けばエアグルーヴと遜色ないレベル

３位　ウオッカ
牝馬でダービー制覇、翌年安田記念も制覇
思わぬポカをすることもあるが、勝つ時は圧勝、府中で特に強い
牝馬限定G�Tよりも、レベルの高い混合G�Tで強さを発揮する正に女傑
中長距離G�Tでも古馬相手に勝つことを証明すれば最強牝馬の最有力

４位　ヒシアマゾン
エリ女制覇、有馬２着、翌年JC２着
サンデー産駒登場以前の谷間時代での活躍で、エアグルやスイープと比べると相手に恵まれた感もあるが
牝馬が牡馬にもある程度通用することを示した女傑

５位　ダイワスカーレット
桜花賞、秋華賞、エリ女変則３冠制覇、有馬２着
非常に安定感のある競馬でどのレースでも勝ち負けの競馬に持ち込む女傑
今後の活躍次第では最強牝馬になる可能性も大いにある

ヒシアマゾンが入るぐらいならダンパも入れなきゃおかしいだろ

グル基地は馬鹿だからしょうがない

キンカメ牝馬からそのうち出るさ。

>>194
1、2位は正しいがウォッカより上にくる馬はいるな
マイルでもっと強かった牝馬が

エアグルーヴとスイープトウショウが勝負したら
グルーヴが直線早めに抜け出してそのまま千切ってスイープが最後追い込むもグルーヴの３馬身後方で２着って感じだな
あの脚質じゃ余程前崩れの展開にならなきゃ勝てないだろ
オースミハルカ程度なら差せても

まあ>>1の条件もクリア出来ないような駄馬グル様はこのスレでは用無しですけど

勝つのはスイープの方が多いだろうが、２着３着に踏ん張る数はエアグルの方が多いだろうな。

スイープなんてたいしてつよくない
末脚もウオッカの方が上
最強牝馬はウオッカだよ！秋になればわかる

ロスマリヌス

混合Ｇ�T３勝以上する馬がいるならそいつ

マックスビューティだろ

それは美馬部門

シーザリオの筋肉最強

とりあえず、サンデーが死んだ後の世代はどう考えても相手のレベルが低いので実績から割り引くべき。
てことで現時点では

１位エアグルーヴ　不良馬場の鳴尾記念以外は古馬牡馬相手のＧ�Uは余裕を持って楽勝（しかも人気背負って）
　　　　　　　　　　　　Ｇ�Tでも人気背負って安定して馬券圏内。２歳から５歳まで強かったのも立派。

２位スイープ　　　　エアグルーヴ−安定感

３位ダイワスカーレット　連対率１０割は凄い。この後の実績次第ではトップも

グルは>>1の条件にすらも残れず

安定感部門でも
１位クリフジ　１１戦１１勝
２位トウメイ　３１戦して勝率５割キープ、掲示板全てキープ
３位ヒシアマゾン　デビューから１２戦連続連対の牝馬日本記録
４位ノースフライト　勝率.727、連対率.909
５位ダイワスカーレット　デビューから１０戦連続連対

グル様は圏外の駄馬ですよ

結局グルは駄馬か

ノースフライト
ウオッカ
スイープトウショウ
エアグルーヴ
ダイワスカーレット
テスコガビー

この中のどれか

ダートならホクトベガ。芝短ならノースフライト。

芝で中〜中長距離は難しい。
府中でやったらエアグルーヴが強そうだが、
京都ならスイープトウショウもダイワスカーレットもヒシアマゾンもグルーヴより強いだろう。

個人的には「ダイナアクトレス最強！」と叫びたいところだが．．．

絶滅危惧種グル基地がこのスレで拝めます

飯田香織を越えた女、東原亜希

東原亜希さげまん伝説　
http://2chart.fc2web.com/higashiharaaki.html

飯田圭織さげまん伝説
http://2chart.fc2web.com/iida.html

スイ―プってただの夏女だろ
牝馬の夏の実績は割り引いて考えないとな

京都でもエアグルーヴ強いと思うけどなあ
まあ少なくてもアマゾンより下はありえないよ、能力が段違い

絶滅危惧種だ

京都でもランフォ以下の駄馬ですね

歴代牝馬

S　ウオッカ4
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+　スイープトウショウ7　エアグルーヴ15
A
A-
A--　アストンマーチャン4
A---　ピンクカメオ4
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　メジロドーベル14
B+　ダイワスカーレット4　ダンスパートナー16
B　トールポピー3　スティルインラブ8　マックスビューティ24
B-　レジネッタ3　カワカミプリンセス5　シーザリオ6　ダイワエルシエーロ7　レディパステル10　エリモエクセル13
　チョウカイキャロル17　ベガ18　イソノルーブル20
B--　エイジアンウインズ4　[外]ローブデコルテ4　キストゥヘヴン5　グレイスティアラ5　コイウタ5　ヤマトマリオン5
　スマイルトゥモロー9　シルクプリマドンナ11　ウメノファイバー12　アドラーブル19　エイシンサニー21　ライトカラー22
　コスモドリーム23
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+++++　メイショウバトラー8
C++++
C+++
C++
C+　トーセンジョウオー7

?

アストンマーチャン

エアグルが１番
天皇賞かジャパンカップかったらウオッカが１番

ウオッカ(大笑)(大笑)(大笑)(大笑)(大笑)
普通にﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚﾄとｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽのがつおい

キムチスカーレットってスロ戦前残り駄馬じゃん

ド下手糞の種無しを乗せて勝てなかったから、残念だけどウオッカは無いね

まぁ、嫌いなわけではないけど

取り敢えず混合Ｇ�T勝ちがない馬は論外です

イルバチオ

2000以上の古馬混合芝Ｇ１(エリ女除く)制覇＞2000未満の古馬混合芝Ｇ１(ヴィク除く)＞古馬混合ダートＧ１制覇＞エリ女、ヴィク制覇＞3歳限定Ｇ１制覇＞2歳限定Ｇ１制覇

歴代最強牝馬アンケート結果（2008年6月末）
１位　ウオッカ　　　　　　189567票
２位　エアグルーヴ　　　　127873票
３位　スイープトウショウ　122783票
４位　ダイワスカーレット　 87361票
５位　メジロラモーヌ　　　 67282票

世間のイメージではウォッカがダントツだね。
まあ最近活躍してる馬だから、記憶に残りやすいっていうのもあると思うけど。

同期なのにウオッカの半分以下の票しかないダスカって・・・

来年アンケートしたら
ウオッカは2位か3位で、ダスカは圏外ってとこだな

現役だからダスカ票得てるが３年後はどこにもいないだろ。

やっぱエアグルーヴかな

ノースフライト

札幌記念、マツリダゴッホってG1馬なのに57Kなの？？？
エアは58Kも背負ったのに圧勝したよね

ダイワに完勝したマツリダが勝つのは当然として、
エアみたいに3馬身以上は突き放してくれないとね

確かにウオッカは現役だからってのもあるけど、記憶にも残る馬だと思うな。
ジュベナイル、ダービー、安田と勝つような牝馬なんて単純に凄いよ。レースも圧巻だし。
スカーレットも凄いんだけどな。
いくら牡馬がだらしないといえど、同じ世代にこんな牝馬が二頭もいるなんて…

そして俺のアマゾンとインモーはどこに…

>>235
札幌記念は２００６年から定量戦、１着賞金も７０００万に上げられＧ�Tと条件が変わらないようなスーパーＧ�Uとして位置付けられてるけど
グルの頃は賞金別定、三歳馬が力試しで出るのはわかるけど古馬Ｇ�T馬が出るにはちょっと恥ずかしいレースだね

>>237
ススズに謝れ

エアグルーヴって強かったよなあ。
時が経つにつれてますますそう思うわ。
ウオッカよりダイワの方が強そうだけど、古馬になってあんまりレース出られないし印象悪いね。

時が経つに連れてグル様がただの空き巣時代に恵まれただけの駄馬だったのが良く分かった

数年後には今のほうが空き巣だと言われるよ
2頭も牝馬が活躍するような世代だし今牡馬は強い馬がいない

第１１６回　天皇賞（秋） （Ｇ�T）■
東京競馬場　芝2000メートル
1997.10.26　晴　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝４ 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡４ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡５ 58 田中勝春 松山康久 ５身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡４ 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡５ 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡３ 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡５ 58 藤原英幸 伊藤正徳 １ 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡６ 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡５ 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡７ 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡６ 58 吉田豊 宮徹 ４身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡５ 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡５ 58 小池隆生 伊藤修司 １ 3/4身 12人

空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
出走全馬が次走で敗戦、ローカルＧ�Vやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪
しかもまだ内国産限定（笑）

こんな酷い状況にはなりえないと思うよ

どう見ても今年の方が空き巣だと思うけど？ｗ
出走しそうな16党挙げてみろよ

この春の春天馬、宝塚記念馬、安田記念馬、ＮＨＫマイル＆ダービー馬が出走予定だけどなにか？

はっきりいってジェニュイン以下はカスだよ
完全に落ち目のジェニュインが３着な時点で全体のレベルは知れてる
バブルだけはまともだから４歳バブルを破ったのをどう評価するかなんだよな

>>242
近５年の三流ＳＳレベルだな

天皇賞（秋）＋藤沢和＝（笑）
完全八百長デキレースだから大金を打込み易いんだがレースとしてくだらん

面子はクソでも前年三強纏めて負かして勝ったディフェンディングチャンピオンのバブルと後ろをちぎって叩き合ってたからな。
あれは強いよ。

１９９０ヤエノムテキ
１９９１プレクラスニー
１９９２レッツゴーターキン
１９９３ヤマニンゼファー
１９９４ネーハイシーザー
１９９５サクラチトセオー
１９９６バブルガムフェロー
１９９７エアグルーヴ
１９９８オフサイドトラップ

まあ改修前の府中２０００の天秋はラキ珍製造レースだったからなｗ
９０年代なんてスペが勝つまで揃いも揃ってこんなんだぜｗ
内国産限定レースだったし価値なんてないってのｗ
こんなゴミレースに縋るしかないグル様ｗ

価値無いよ

90年代で外枠で勝ったのグルくらいだろ
凄い牝馬だよな

SS エアグルーヴ、スイープトウショウ、ウオッカ
S ヒシアマゾン、ファビラスフライン、シーザリオ、ダイワスカーレット
AAA ダンスパートナー、メジロドーベル、トゥザヴィクトリー、ファインモーション、ダンスインザムード、ヘヴンリーロマンス、カワカミプリンセス、ノースフライト
AA テイエムオーシャン、ファレノプシス、スティルインラブ、アドマイヤグルーヴ、シーキングザパール、ホクトベガ
A ベガ、チョウカイキャロル、エリモシック、スティンガー、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、キョウエイマーチ、ラインクラフト、ビリーヴ、フラワーパーク
B ヤマニンパラダイス、サクラキャンドル、エリモエクセル、ヤマカツスズラン、ダイワエルシエーロ、キストゥヘヴン、ピンクカメオ、アストンマーチャン
C ワンダーパヒューム、ビワハイジ、ファイトガリバー、プリモディーネ、チアズグレイス、シルクプリマドンナ、ティコティコタック、ヤマニンシュクル
D ブゼンキャンドル、ウメノファイバー、アローキャリー、スマイルトゥモロー、テイエムプリキュア、ローブデコルテ
E オグリローマン、アインブライド、タムロチェリー、ピースオブワールド、ショウナンパントル


93年〜07年（阪神JF除く）中央G�T制覇牝馬ランク付け

絶滅危惧種グル基地が見れる貴重なスレですね

>>252
>>229見てみ、かなり存在してるらしい
アマゾン基地はかなり減ったな

>>249
それにしても見事なまでにゴミ馬しか居ないな

ようするにオマエラは、フーちゃん最強だと言いたい訳だな。

http://jp.youtube.com/watch?v=xKr1Jpwt59c

もうエアグルーヴでいいよ
秋天もそうだけどＪＣ2年連続2着とか有馬3着とか牝馬としては抜けてる

もうニットウチドリかテスコガビーでヨクネ？

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

なるほど

>>251

ビリーヴなめすぎ

>>251
ベガは正直たいしたこと無い

あの有馬のエアグルは強いよな。
前崩れでの中唯一残ってしかも僅差って。

その年の中山は馬場が悪過ぎて追い込みが一切効かない馬場だったからね
それが分かってるペリエは
ペリエ「道中の手応えも良く4コーナーまで理想的なレースができた。武豊騎手の馬（マーベラスサンデー）が来るまで追い出すのを待ったんだが、相手が強かった」
狙い通りの競馬で完敗宣言
その程度の馬だったんだねグルなんて

>>251
短距離をやや軽視するにしてもビリーヴ・フラワーパークは１ランクづつ上げるべき

>>249
ネーハイシーザーとバブルガムフェローは強いだろ

ヤマニンゼファーとヤエノムテキも追加しとく

バブルってゼネラリストに１番人気譲った挙句ケリソンと鼻毛差の勝負してるような駄馬だよ

プロ野球選手に、ソフトボール選手のストイックさを見習えと言いたいわ！
試合中にも関わらず、ベンチ裏にタバコ吸いに行く競技なんてないぞ。
チェンジの時は休憩時間じゃないぞ

>>267
96年の秋天はレース史上最強メンバーだぞ

>>249
チトセオーなめんなよ

レースレベルは勝太郎が火病発症するほど最低だよ

タカハタ　44戦26勝2着7回7回　重賞4勝　1着…朝日杯　2着…皐月賞、ダービー、オークス

>>1に載ってなかったので

>>271
一度死んでから出直してこい

バブル＞ローレル

少なくともヤエノムテキ、ネーハイシーザー、バブルガムフェロー、エアグルーヴらは強いな。
当時の競馬を知ってる人なら分かるはず。

>バブルってゼネラリストに１番人気譲った挙句ケリソンと鼻毛差の勝負してるような駄馬だよ
人気は、それだけ見る目のない奴が多いってだけの話だろ、実際に勝ったのはバブルなんだから。
それに、競馬はハナだけ出れば勝ち。
着差と強さは大して関係ない。

>着差と強さは大して関係ない。
成績が綺麗な一部の馬しか見てない最強厨にありがちな極論

グルの秋天って三着以下引き離してんじゃん。なんで評価されないの？

第１１６回　天皇賞（秋） （Ｇ�T）■
東京競馬場　芝2000メートル
1997.10.26　晴　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝４ 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡４ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡５ 58 田中勝春 松山康久 ５身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡４ 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡５ 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡３ 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡５ 58 藤原英幸 伊藤正徳 １ 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡６ 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡５ 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡７ 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡６ 58 吉田豊 宮徹 ４身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡５ 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡５ 58 小池隆生 伊藤修司 １ 3/4身 12人

空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
出走全馬が次走で敗戦、ローカルＧ�Vやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪
しかもまだ内国産限定（笑）

こんな新潟大賞典と言われても全く違和感ないレースだから

コピペにレスするのもあれだが、
春の３強が抜けて強かったようにバブル・グルが三着以下を千切ったんだから十分レベル高いと思うけどな

いやぁ
>>278が言うようにグルバブル程度でも千切れてしまうぐらい
相手が酷すぎただけだよ
１、２着も例年レベルよりかなり劣る

まあグル様は>>1の条件がクリア出来るような馬になってからここに来てね♥

>空き巣時代のためゴミしかいない
>グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
単なる錯覚。

>出走全馬が次走で敗戦
その内訳。
　エアグルーヴ　JC２着→有馬３着→大阪杯１着
　バブルガムフェロー　JC３着
　グルメフロンティア　愛知杯２着→中山金杯１着→フェブラリーＳ１着
　サイレンススズカ　マイルCS15着→香港Ｃ５着→６連勝
　ユウトウセイ　不出走
　キングオブダイヤ　　２年間休養
次走の勝ち負けにだけ注目しても意味がない。

まじで全馬次走で負けてるんだなｗ
すげえ空き巣時代だ

後続を千切れたのはジェニュイン以下が雑魚だったからだと言っているんだよ？
まさかグルメフロンティアや大逃げ戦法確立前のススズを持ち出して
次走の勝ち負けにだけ注目しても意味がないとか言っちゃってるの？？

>>280
バブルはデフェンディングチャンピオンなんだから例年より落ちるとか無いだろう。
それに着差とかあまり語りたくないけど、この年の春天でマベがステージチャンプを約4馬身、
秋天でバブルがジェニュインを5馬身千切ってるよ。決して空き巣と言えるレベルじゃないよな？

３着以下の後続を千切っているのだからメンバー全体のレベルは関係ない、
エアグルーヴはＪＣでピルサドスキーにクビ差まで迫り、バブルは３着に入っている

こういう論法ならわかるんだけど、なんで燃えカスジェニュインやら
グルメフロンティアやらススズを持ち出しすんだろう？？

>>276と、着差厨が吠えておりますｗ

着差が関係ないっていうのはあまり突き放さないと言われながらも
セーフティーリードの１馬身半はしっかり離しているルドルフレベルの話だよ
強い馬とのガチンコ勝負にはしっかり負けてるバブルには縁の無い話

ルドルフなんて秋天で条件馬にすら負けてる雑魚じゃん
海外でも醜態晒して帰って来ただし
中距離ならバブルが完全に上
どさくさに紛れてルドルフ見たいな雑魚などを過剰評価すると痛い目見るぜおっさん

どれくらい離していれば着差は関係ないと言えるかって話だよ
別にルドルフが雑魚だろうが何だろうがどうでもいいよ
10数戦雑魚から強豪あらゆる敵と戦って生涯無敗に近い成績だけど
着差は常に頭差、クビ差という馬がいれば話は別だけどな

三強とかいわれてたロレ・ガン・マベなんかバブルが3歳時で負かしてるよな。

>>289
そんな雑魚の条件馬が翌年の安田記念を勝ったと言う事は、安田記念は相当レベルが低かったってことなんですね、わかります

バブル程度のゴミ馬ならファビラスラフインが軽く３秒千切り捨ててるよ

ファビラス程度のゴミ馬ならタイキフォーチュンが1秒千切り捨ててるよ
そのタイキを2秒千切り捨てたエアグルーヴ最強ってことですか？

その程度の駄馬ラフインは"直接対決"でグル程度の汚物馬は２秒ほど千切り捨ててますよ

だから両方弱いんだろｗ

エアグル←名牝ドーベルに敗北、有馬の毎年惨敗や東京以外が印象悪い

ダスカ←牝馬G1勝のみで論外、対戦数が少ない（マックスビューティ、テスコガビー、シーザリオ、ラインクラフト、アストンマーチャン同様で割愛）

ファビラス←あのjc2着は評価できるが、他レースはワンパンチ足りない

ヒシアマゾン←牡馬相手に確実な末脚、がタイトル不足

ファインモーション←結果だけ見ればよくある早熟牝馬、好調が持続できていれば…

メジロドーベル←抜群の成績だが混合G1が欲しかった

ウオッカ←有馬、宝塚でも好走してれば文句なしだが…今年の秋冬の混合G1をどれか一つ取れば頭一つ抜け出す


牝馬離れした馬体という点ではエアグル、ダスカ、ウオッカ

俺敵にはヒシアマゾン最強！

http://mbga.jp/AFmbb101.Mngge8d284/?_from=mail_aff_mbb

そもそもラフインとか３歳であぼーんして４歳戦いもしないで引退した屑馬は引っ込んでろよ。

ダービー馬〜ウオッカしかいない！

>>1の条件にすら残れない駄馬グル様も引っ込んでなさい

エアグルーヴにきまってんだろ

>>1
明らかにグルを入れないような条件設定乙としか言いようが無いな

グル基地の被害妄想始まりました

>>1からダスカ、ウオッカはアマゾン以下確定か

2歳G1なんて形式だけのもので、とても「G1級」なんて呼べないから
アマゾンも脱落ね

アマゾンはノースフライト、グル、ファビラスに比べたら明らかに落ちる
戦跡みれば分かると思うが

鞍上が中館だと思うと凄い馬だったと思うが。

アマゾンの最後の砦といったら中館、とりあえず中館だよな

吉田豊や本田あたりよりは明らかに優れていると思うけど

ヒシアマゾンはチーム創価だから気持ち悪い
朝鮮馬ほどではないが

中館ってアマゾン以外はマーチャンしかG1勝ってないけどな

アマゾンはエリ女勝てず短距離路線に閉じこもったノースフライトよりは上とも思うが
エアグルやウオッカ、ダスカ辺りと比べるとやはり落ちる。
ダンスパートナーとヒシアマゾンなら面白いかも。

え？イクノディクタスなんじゃない？

フーちゃんが牝馬路線に閉じこもってるダスカより下ってありえないだろｗ

>>306
引退するまでわからんでしょ。

>>315
閉じこもってたら有馬も大阪杯も出ないよ

日本のチャンピオンコースに出て来ない駄馬はお話になりません

>>1
そもそも最強牝馬決めると言っておきながら２個しか当てはまってない馬を候補に挙げてる時点で矛盾してる。
仮にそのくくりで決めるなら妥協しないで３個当てはまった馬から選べよ。

最強牝馬はダンスインザダークだよ

チャンピオンコース（笑）でしか結果を出せない馬もお話になりません

スロ専中弛みエリ女に敗走してるようなゴミは論外だよな

疑問なんだが、チャンピオンコースって何？

G1で3連勝してる相手が敗走なら3連敗している方はどんなゴミ馬なんだろうｗ

取り敢えず混合Ｇ�T勝利必須にするとスッキリする

だから最強牝馬はダンスインザダークだって！

同じ空き巣時代でも結果を出してないウオッカは強くないよ＾＾

グルって空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちしてただけの駄馬ですよ

>>328
ダスカ、アマゾンにも同様の事が言えるな…やはりフーちゃん最強は揺るがないようだな

田原が騎乗したマックスビューティだね

ロスマリヌスだよ

エアグルの粘着アンチがいるんだな

（レース内容＋タイム）実際問題武豊もエアメサイアはグルより強いと言っていた
エアメサイア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エアグルーヴ≧薬バルブだからな

そもそもグルはレベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝ってない駄馬だもんな

アンチグルはageてID変えまくってるから分かりやすいな。
話題に出てない時ですらグルの名前を連呼してるんだから世話が無い。

別に関係ないだろ
○外に解放されててもグルが勝つ

個人的にダイナアクトレス

シンコウラブリィ

ヒシアマゾンは強かった。
アイリッシュダンスに勝ったオールカマーは地の果てまで行っても縮まらない差だった。
中館が有馬の一番人気馬に乗ってたって今考えると笑える。

好きな馬をあげないで下さい＞＜

>>333
それ本当なら漬物石頭おかしくなったんじゃないの？
比較対象にすら普通しないだろｗメサイアとグルーヴじゃ

俺が認める範囲の最強牝馬
・クリフジ
・ヒシアマゾン
・エアグルーヴ
・ノースフライト
・シーザリオ
・ダイワスカーレット
これくらいかな許せる範囲は。

誰かが書いてたがクリフジ最強はキンツェム最強とか言うようなもんだ

>>342
センスないね
ﾀﾞｻｯ

海外で牝馬最強と言ったらキンツェム最強は挙がるだろ。
日本最強ならクリフジって言う人がいてもおかしくないと思うが。

クリフジとか弱すぎだろ

競馬弱小国のハンガリーの女帝が世界最強ってありえないだろｗ
世界最強候補→ダリア、アレフランス、ラフィアン、パーソナルエンサイン、ウイニングカラーズ、ミエスク

異論は認めます

まあミエスクだな

いやキンツェムだな

負かした相手が一流馬クラスのダイワスカーレットだろ

そもそも最強＝最速ではないわけで・・・
その時代において突出した存在が最強
キンツェムがクリフジが最強だといっても何もおかしくない

ボルトが出てきたからといって
カールルイスの価値は無くならない

何が言いたいかというと結局フーちゃん最強

342だが>>351全くそのとおりだと思う。
アホは最強の意味合いを取り違えてる。
誰もクリフジが今時代のＧ�Tレースで勝てると思ってない。

クリフジなんてブラウニー以下だよ

クリフジは戦時中だけにいかんともしがたいな

＞その時代において突出した存在が最強

しかしそれも時代によって有利不利が顕著だぞ。

>>347
>競馬弱小国のハンガリーの女帝が世界最強ってありえないだろｗ
当時のハンガリーは競馬弱小国じゃないぞ。
そもそもキンツェムの活躍がハンガリー限定ではない。
ドイツでは当時の欧州古馬最強決定戦の一つである（今の凱旋門賞的な位置づけ）バーデン大賞を３連覇。
イギリスでは古馬三冠の一つグッドウッドＣに優勝。
フランスでも当時のフランス最強馬と呼ばれたフォンテンブローをドーヴィル大賞で退けている。

>>339
例えば>>342で挙がった馬でアイリッシュダンスに負ける馬なんて、クリフジが怪しいぐらいでいないよ。
アマゾンだからあんな無様な戦いだったけど、他ならみんな寄せ付けずに勝ってる。
ヒシアマゾンてのはそんな程度の馬。

>>356
三流レースばっかじゃん

テスコガビー

>>358
無学って悲しいな。

>>358
これが三流レースなら一流レースなんて存在しねぇよｗ

３流レースしか勝って無いじゃん
ドージマファイターみたいなもんだね

ノースフライトが最強
2000以上の実績とか知らねぇよカス共ｗ

分からないならドージマファイターが凱旋門賞３連覇してキングジョージまで勝った程度に思っときゃいいよ
まあ所詮は凱旋門賞やキングジョージみたいな三流レースばかりだけどねｗ

ドージマファイターが宇都宮記念３連覇して栃木マロニエＣ勝った程度に訂正

グルは中距離のスズカを凹っているからな
ダスカの相手なんて駄馬ばっかりじゃん
中距離のスズカはエル、グラスよりも強かったからな

グル様は中距離でサンライズフラッグに凹られた汚物じゃん

サンクラシークだろJK

サイレンススズカって、ランニングゲイルにちぎり捨てられた駄馬じゃん。
それを考えるとグルは底辺って事か。
やはりフーちゃん最強は揺るがないようだな。

バーデン大賞やグッドウッドＣや凱旋門賞やキングジョージを宇都宮記念や栃木マロニエＣに例える馬鹿には何を言っても馬の耳に念仏だな。

クリフジ

エアグルーヴだろ

G�Tでさ

牝馬に負ける牝馬が




最強論争なんかに出る資格あるの？

馬鹿じゃないのか

ランフォザドリーム(笑)に負けるエアグルーヴ(笑)
レインダンス(笑)に負けるウオッカ(笑)
ラインクラフト(笑)に負けるシーザリオ(笑)
ホクトベガ(笑)に負けるノースフライト(笑)

混合Ｇ�T勝てない馬はここでは残念だけど用無しです

>>358
まぁ欧米は平気でG�TがG�Uに降級するから日本の常識ではめてはいけない。


>>373
ダリアっていう馬がおってな・・・・。

とりあえず逃げ回ってる馬は除外だろ、国外出るとか、国内でも混合G�T勝たにゃ。

>>357
あのレースを見てないか、競馬がわからない奴の発言。
ちぎって勝つのはツインターボでもできる。
地の果てまで縮まらない差を感じさせる勝ち方ができるのはよほど強い馬。
エアグルーブは天皇賞馬っていっても相手がへたれのバブルだし、ＪＣでは３歳馬に負けてるし。
ダイワスカーレットはキョウエイマーチ並みだと思うけどね。

エアグルーヴの強さがわからないのかよ

↑何このバカ？

>>378
強さはわからないなぁ。人気はあったけど。
武も宝塚ではサイレンススズカに乗りたかっただろーな。

お前ら馬鹿？
なんでハルウララの名前出さないの？
あのタフさ、人気、皆の期待に必ず答える姿
全てにおいて最強牝馬だと思うけどね

>>381
競馬はギャンブルだ。
勝ち馬投票券に絡まない馬を最強って奴はその前提がわかっていない。
しびれるほど馬券を買ったことないあまちゃんだ。

>>380
は？エアグルの宝塚は明らかな武のくそ騎乗によるものだ

↑何このバカ？

ヒシアマゾン
エアグル
トウメイ
テスコガビー

このどれかだな
まぁ個人的にはテスコガビーだが

↑何このバカ？

>>386
日本一低脳なウオッカ基地

>>382
競馬をギャンブルでしか見ていないのが一番ダメなんだよ
よくあるだろ？
なんにも知識もないやつが適当に買ったらよく当たるのを
俺はあの初心が一番重要だと思う。
オッズに目がくらむやつほど当たらないもんだから
しびれるほど馬券買ってどうすんだよｗ
まぁそういう人がいっぱいいるからJRAも儲かるんだけどな

昔の馬とか海外の馬なんて見たことないから最強なんて言えない。
競馬は結果以外の凄みも感じなきゃわからない部分もある。
アレフランスとかダーリアなんてわかるはずない。
テスコガビーなんて50代以上しかわからないんじゃないの？

>>388
え〜っと・・・強いって意味知ってる？

それはそうだがしかしだな
今よりは明らかに馬場の質が悪かったであろう桜花賞とオークスで
テスコガビーは圧勝してるぞ(たしか8馬身)

>>390
知ってるつもりだぜｂ

>>388
そういうおまえも初心者だろ。
100円単位でしか買わないで、レジャー代わりに競馬場で騒いでるだけのガキはジャマなだけ。
そんな奴らはゲーセンでコインゲームでもしてろ。
しびれるほど買うから思い入れができるんだ。
自分は馬券で負けて勝った馬のコールしてる奴なんかただのバカだ。

>>393
地方競馬だけやってれば？

>>393
初心者に決まってんだろｗいつ上級者っていったよｗ
しびれるほど買って＋収支になればいいですね
その前にまず100円のありがたみしってからもう一度来てくれませんかね？

ギャンブルと最強馬論争は全然別

>>396
脱線させてすまない

>>395
まあ競馬やってる時点で１００円のありがたみもクソもないんだけどな

>>394
地方競馬いつ開催してるか知ってるのか。
普通に仕事してる会社員は残念ながら行けないんだよ。
だいたい、弱い馬に思い入れはできないしね。血統見るとおもしろいけどね。
>>395
初心者が一番ダメとか偉そうに語るなよ。
まぁ、ニートには100円がありがたいのか。それはしょーがないね。

本気で勝つなら
そこそこ穴の単、安全な複勝大口のみ。
馬連、ワイドはまだいいが
３連単とかやってるやつは本気の馬鹿
あんなんやるくらいならロト６のがまだ夢が買える。

１００円やそこらでやってる奴らって乞食そのものだろ
ありがたみを説くなら競馬やらずにうまい棒でも買ってろよ

スレ違いだから他所でやってくれないか

>>399
ごめん期待に答えられなくて
ニートじゃないんだわ
少ない金額大事＝ニートの考えだけは捨てたら？
ニートってお金あるからなれるようなものじゃん
それと会社員だからとか理由使うほうが逆にニートっぽいから
気をつけた方がいいよ

>>402
別におまえに何も期待してないけどね。
気をつけるも何もないし。訳わからんｗ

馬情報です
http://cho.amam.jp/link.php?mid=nevkrch1&pn=2

ノースフライトはかなり強かったと思う。エリザベスこそ砂の女王ホクトベガに敗れはしたが…個人的にはスイープも捨てがたい。宝塚は鳥肌がたった。それはオレがチキンだからか？

ファインモーションは本当に強かった。

ファインモーションはファビラスラフインとなんかイメージがだぶる（俺だけか？）。
成績だけみるとクリフジってすごいね。
牝馬でダービー、オークス、菊花賞で11戦11勝って今じゃ絶対無理。
昔の開催日程どうなってたんだ？
メジロラモーヌは中山大障害に出てもらいたかった（モガミだし）。伝説的ジャンパーになってたんじゃないの。
まぁ、牝馬３冠で十分伝説だけどね。

>>377
おいおい、ヒシアマゾンじゃバブルに勝てないぞｗ

>>408
アマゾンがバブルに負けるわけないだろ。
はっきり言って格が違うよ。
バブルの３歳時の天皇賞は武のアシストがあったからだろｗ
バブルはクラシック前にはじけて終わりだった。
あのへたれぶりだと仮にダービー出ても負けてただろうけど。

ナリブにすら確勝と言えない馬がナリブより強いローレルに勝ったバブルに勝てるわけないだろｗ

ホクトベガだな

>>410
バブルがローレルより強いと思ってる奴いたのかｗ
全盛期のナリタブライアンの強さも知らないでそんなことよく言えるな。
アヌスミラビリスより弱いバブルに勝って喜んでるグル基地は救いようがないな。

>>385　だんぜんトウメイ。

>>413
実物見てもねーのによく語れるな。
データだけ見たらクリフジだろ。
11戦11勝。ダービー、オークス、菊花賞。

>>414　見たなかでの話し。

どんだけじじいだよ。

>>416　しゃあないよ爺いなんやから。ずーと見てきたなかでな。見ないで言ってるやつよりマシやろ。

>>417

ダウト！！

そりゃましだ。失礼しました。
でもトウメイってクラシック勝ってないんですね。

釣り針がデカすぎるw

エアグルーヴじゃないの

>>414
データ見たって弱いだろ

>>409
俺もアマゾンじゃ府中のバブルには勝てないと思う。
ローレルのミスの陰に隠れているが、府中2000mでのバブルは本当に強かった。
レガシーのJCとかオペの宝塚とか、アクシデントがあったレースでは勝ち馬の強さが見落とされがちだ。

なにを差し置いてもバブルを馬鹿にするやつは許さん。

バブルガムフェローはサムソンよりは強い

大体、アマゾンが勝った時の2着馬って、どうしようもない馬ばっかりじゃん。

バブルがよえーからよえーから、なんて言ってられんの？

バブルなんて所詮ケリソンと鼻差レベルの産廃だもんな

ケリソンハンデ無かったからな

某職員に好かれたバブルが可哀相だ

>>429みたいなストーカー資質を持った人間に好かれるダスカのが可哀想だ
お前ダスカでｼｺｼｺしてんじゃねぇの？
気持ちわりぃ奴

バブルは2000ならガチならグルには負けない
2400は完敗だが
97秋天は負けるべくして負けたレース

バブルがサムソンより上とか言い過ぎだろ

クラシックディスタンスもまともに走り切れない牡馬なんて…



半人前のゴミ。
最強馬論争に顔を出す資格すらないww

トウメイとか言ってるのがいるが今と比べると明らかにタイム遅いよね

馬場状態もあるが血統的にも海外の血が無くしょぼいしトウメイとか昔の馬は実は弱いんじゃないの？

スーパーオトメには勝てないよ

>>434
そりゃ昔の馬より今の馬の方が強いに決まってる。
じゃなきゃ、ホースマンのいる意味ないでしょ。
人間だって五輪で世界新連発してるんだから。
そもそも昔は坂路なかったしね。

で、バブルは残念ながら藤沢に甘やかされすぎた。
種牡馬成績は全くふるわないしなぁ。。

>>430
君ってバカなの？

>>427
斤量差50�`以上だから化け物だよ

今の馬とやってもクリフジが勝つ

>>434
サラブレッドって全て外国から輸入されたものなんだが。

>>436
陸上はあんまり世界新出てないよ。十数年前の方が記録が優れている種
目も多くある。

>>440
世界新でない種目は競技人口が減ってるだけでしょ。
陸上に限らずどの種目でも格段に進歩してるだろ。
体操なんて今の選手が東京五輪出てたら間違いなく金メダル。

で、最強牝馬はヒシアマゾンで揺るがない。

>>441
北京五輪て限定したら、陸上はほとんど世界新出てないよ。ボルトの２
冠と４×100リレーと、あと１つくらいだったはずだけど。イシンバエ
ワもいたか。でも、女子の棒高跳びは歴史浅いからね。競技人口が減っ
ているわけじゃないと思うけれど。

進歩してるかどうかは、ものによるよ。スポーツなんかはノウハウを積
み重ねられるからか、進歩していると思う。それと、スポーツの競技っ
て歴史が浅いものが多いし。

だけど、今の作曲家にモーツァルトを超える人物がいるかと言えばいな
いんじゃないかと思うし、リストを超えるピアニストがいるのかという
といるかどうか分からない。個人の資質に因るところが大きく、そして
歴史が古く、かなり前に成熟している分野は時代が進んだから必ずしも
レベルが上がっているとは限らない。　

ヒシアマゾンは近年なら最強だと思う。ただ、進歩し続けていると言っ
て十数年前ですら否定する人もいるんだよ。

バブルガムフェローは府中2000ならサムソンとかロブロイよりは強いと思うそ。
岡部＆藤沢に言わせれば「秋天は（クリスエスより）バブルの方が強かった」そうだ。

岡部が乗ったら牝馬にも負けてんじゃねーか。
クリスエスと比べてどーすんだ。

>>442
で、何が言いたいの？

岡部視点だと　エアグ＞バブル＞クリスエス　なんだろ。
そういや岡部はバブルだけじゃなくスペシャルでもエアグに負けてるんだな。

２０００最強は
クリスエスかバブルガムフェローに間違いない。

ロスマリヌス

バブルとかチアズサイレンスに差しきられそうになる駄馬が最強とか大丈夫？

バブルに差しきられないですむ牝馬が他にいないからな。
バブルに差しきられそうになっても差しきられなかった牝馬が最強でいいんじゃね。

>>409
馬鹿だろお前。
どうやったってアマゾン程度の馬がバブルに勝てるわけ無いだろ。
能力違いすぎだｗ

ヒシアマゾンは当時としては強い牝馬と思ったが正直言って過剰評価だと思う。
ここの基地を見てもアマゾンが好きで仕方がない感じで現実が見れてない。

府中の鬼のエアグルーヴですら苦労したバブルにアマゾンが太刀打ちできるとは到底思えない。
基本的に一番実力以上に美化されやすい馬だと思うアマゾンは。
時代的に古いのと、好きな人間がやたら必死にアマゾンを誇示しようとしてるためになかなか冷静な分析がされない。
どれ位牡馬相手に力を示したかとか、どんな相手に勝っているかとかね。

>>339とかは典型的なアマゾン基地。
オールカマーは全然着差以上の競馬じゃない。
あれは本当に首の上げ下げの競馬で、どっちが勝ってもおかしくなかった。
エアグルのマーメイドＳみたいな競馬なら着差以上といっても差支えないと思うけど
アマゾンはそういう競馬はなかった。

アマゾンはダンパ以上エアグ未満って所がせいぜいかと。
ダンパには負け越してるが、アマゾンが負けたのはマイル戦と切れ勝負の牝馬限定戦で、
最後の有馬で先着してるし、牡馬が混じる中長距離戦ではアマゾンがワンランク上。
でもエアグルーヴと比べられるレベルじゃないと思う。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ ←ここ
１２１　ウオッカ　←ここ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←ここｗｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

アマゾン以下の駄馬でした

合同フリーハンデ

123 エアグルーヴ
122 ウオッカ
122 ノースフライト
121 スイープトウショウ
120 ヒシアマゾン
118 ダイワスカーレット
118 ダンスインザムード
118 トゥザヴィクトリー
118 ヘヴンリーロマンス
117 シーキングザパール
117 ファビラスラフイン
117 フラワーパーク

並んでいる馬を見ると
レーシングポストレーティングより信憑性あるよな

>>452
エアグルーヴってピルサドスキーと僅差なのに、なんであんなにレイティング低いんだ？
ファビラスよりは低いとしても、120くらいはあっておかしくないと思うが
ヒシアマゾンは妥当な値だが

合同フリーハンデは山野のオナニー
レーシングポストレーティングはレースレベルが重視されるから

レーシングポストも全体で言えば信頼度イマイチ

表示のつけ方も近年になればなるほど？？という位高くついてる馬いるし
高速馬場の頃の馬のレーティングが高すぎるし。

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１７　スイープトウショウ
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ファインモーション
１１５　ダイワスカーレット
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　エイジアンウインズ
１１２　シーイズトウショウ
１１２　ラインクラフト
１１２　エアトゥーレ
普通に公式レート見ればいいじゃん

この三つを総合で考えたらウオッカは全部高い評価だな

ウォッカは勝つ時は圧勝だからレートは高くなりがち。

でも安定感皆無だし、過去のレースの負けを体調・騎手のせいにしすぎ。

ロベルト系に安定感求める奴ってなんなの

じゃあロベルト系に致命的な欠陥があるってことだ

レーシングポストレーティングは
安定感の無さをどう評価に反映させるかが抜けてる
勝ったレースしか評価しない穴だらけの評価手法

牝馬限定戦で築いた安定感ってｗ

安定感のある馬：有馬２着→大阪杯１着
安定感の無い馬：有馬１１着→京都記念６着

やっぱりダスカ基地か

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
レートはＢＰを見るんですよｗ
ダスカ基地は本格的にアフォなんだな

>>464を出されるとグゥの音も出ない魚基地ｗ

安定感（笑）が自慢ならまずはアマゾンぐらい越えて来てね

ダスカ基地は空気嫁
そういうのは専用のスレでやってね

>>451
全盛期のナリタブライアンに真っ向勝負したのはアマゾンとチトセオー。
あのオールカマーを首の上げ下げって言ってるやつは全く競馬わかっていない。
せめて首の上げ下げっていうんだったらチョウカイキャロルとのエリ女だろｗ
ヒシアマゾンＪＣ２着とったって知ってるの？
バブルのＪＣ最先着って何着だったっけ？

海外４着が自慢の有馬記念１１着馬が最強牝馬になれるんならトゥザヴィクトリーは神様だな

>>457
ふーちゃんがいない

>>434
タイムで比べるな
強さと速さは別
高速馬場に変化して血統もパワーからスピードに変わったんだ

>>470
ナリタブライアンにちぎられてるのに真っ向勝負とかｗ
勝負するのは勝手だけどまるで相手にされてなかったなｗ

ラインクラフト→(G1二勝)桜花賞、NHKマイル
ダンパ→(G1二勝)オークス、エリザベス女王杯
カワカミプリンセス→(G1二勝)オークス、秋華賞
アドグル→(G1二勝)エリザベス女王杯、エリザベス女王杯
ちん毛→(G1二勝)秋華賞、エリザベス女王杯
テイエムオーシャン→(G1三勝)阪神三歳牝馬、桜花賞、秋華賞
ファレノプシス→(G1三勝)桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯
スティルインラブ→(G1三勝)三冠
スイープトウショウ→(G1三勝)秋華賞、エリザベス女王杯、宝塚記念
ウオッカ→(G1三勝)阪神ジュベナイル、日本ダービー、安田記念
ダスカ→(G1三勝)桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯

BEST3なら
クリフジ
トウメイ
メジロラモーヌ
だな。この辺は伝説の名牝だし。

その次になると難しい。
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
メジロドーベル
ダイワスカーレット
ウオッカ
くらいかなぁ。

>>1の条件にも残れなかった駄馬基地がさりげなく名前挟んで来るのが微笑ましいねｗ

マイルならノースフライトだな

あのスワンＳの脚の余し方が
何とも最強マイラーぽくて

ただどうしても
牡を物差しに考えると中距離になっちゃうから

エアグルーヴだな

>>470
バブルの唯一の凡走を持ち出して実力扱いする、お前は姑息なクズか本物の馬鹿。
バブルの実力は、３歳で秋天制して（ロレは不利有りまくりだったが）、距離不向きな宝塚でマベサンと勝ち負けを競うもの。
ちなみにその時離されて3着を競ってたダンパとタイブリは共にアマゾンは複数対戦して負け越してる馬。
アマゾンなんてバブルの足元にも及ばないよ。
馬鹿晒してないでいいって。

4歳秋のＪＣのことだと思うが

ぶっちゃけ、バブルの97JC3着の方がアマゾンの95JC2着より強かったかもな。
バブル97秋天2着>=バブル96秋天1着＞バブル97JC3着>=アマゾン95JC2着ぐらいの強さか？

現実
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１８　ウオッカ　０８ＪＣ４着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着

１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着ｗ
１１８　バブルガムフェロー　９７ＪＣ３着ｗ
　９９　バブルガムフェロー　９６ＪＣ１３着ｗｗｗ

※牡馬と対比する場合は牝馬には+４ポンド加えて考えてください

エアグルーヴＶＳバブルガムフェロー　エアグルの２勝０敗
エアグルーヴＶＳダンスパートナー　エアグルの１勝０敗
エアグルーヴＶＳタイキブリザード　エアグルの１勝０敗
バブルガムフェローＶＳダンスパートナー　バブルの２勝０敗
バブルガムフェローＶＳタイキブリザード　バブルの１勝０敗
タイキブリザードＶＳヒシアマゾン　タイブリの２勝１敗
ダンスパートナーＶＳヒシアマゾン　ダンパの２勝１敗

>>481
95年JCと97年JCをくっつけるとバブルがランドとアマゾンの間位にいて、
エアグルとピルサドがランドの１馬身半前で競ってる感じ
98年JCだとアマゾンとタイブリがスぺの２馬身後ろで掲示板争いしてる位

ランフォザドリーム＞グル様
メロウキス＞グル様
ですよね
わかります

　　　　　　　　A　　　　　　 　　B　　 　C　　 　D　　　 E　　　 F　　　 G
2007年　1.58.4 (35.0 稍)　　5.06　　2.63　1.88　　0.44　　0.13　　-.--
2006年　1.58.8 (35.6 良)　　4.94　　2.53　1.47　　0.35　　0.00　　-.--
2005年　2.00.1 (33.6 良)　　4.94　　2.89　2.00　　0.44　　0.00　　-.--
2004年　1.58.9 (35.1 稍)　　4.47　　2.18　1.29　　0.35　　0.06　　1.41
2003年　1.58.0 (37.1 良)　　5.06　　2.50　1.56　　0.22　　0.22　　0.44
2002年　1.58.5 (35.3 良)　　4.72　　2.22　1.06　　0.33　　0.17　　0.67
2001年　2.02.0 (35.9 重)　　5.38　　3.38　2.85　　0.23　　0.15　　0.69
2000年　1.59.9 (36.3 重)　　5.06　　2.00　1.50　　0.19　　0.31　　1.38
1999年　1.58.0 (36.3 良)　　4.65　　2.29　1.59　　0.29　　0.24　　1.06
1998年　1.59.3 (36.5 良)　　4.75　　2.33　1.92　　0.33　　0.08　　0.91
1997年　1.59.0 (36.0 良)　　5.06　　1.75　0.94　　0.19　　0.19　　0.88
1996年　1.58.7 (34.7 良)　　4.71　　2.06　1.47　　0.24　　0.12　　0.82
1995年　1.58.8 (35.7 良)　　4.83　　2.17　1.44　　0.17　　0.11　　0.44
1994年　1.58.6 (34.9 良)　　4.38　　2.46　1.54　　0.15　　0.08　　0.85
1993年　1.58.9 (36.4 良)　　5.18　　2.06　1.82　　0.12　　0.06　　0.47
1992年　1.58.6 (37.8 良)　　4.94　　2.39　2.06　　0.17　　0.06　　0.56
1991年　2.03.9 (37.6 不)　　4.94　　1.44　1.17　　0.06　　0.17　　0.83
1990年　1.58.2 (36.1 良)　　5.06　　2.28　1.56　　0.33　　0.28　　0.28

A…1着馬の走破時計　(上がり3F)
B…出走馬の合計年齢÷出走頭数
C…出走馬の合計重賞獲得数÷出走頭数
D…世代限定戦を除いた出走馬の重賞獲得数÷出走頭数
E…GI馬÷出走頭数
F…重賞未勝利馬÷出走頭数
G…出走馬がこれ以降に獲得した重賞数÷出走頭数

グルの年とプレクラスニーの年が抜けてひどい
特にグルの年は世代限定戦で半数近く重賞数稼いでいる上にメンバーの平均年齢が高いのがなおひどい
Dの値が1.00切るのはグルの年のみ
「G�Vレベルの面子」という台詞が冗談に聞こえなくなる

どう見ても９７天秋なんてローカルＧ�Vだもんな

エアグルが評価されてるのは天皇賞だけじゃないだろう

エアグルーヴ？
あぁ、３歳馬にＪＣでちぎられた馬ね。
そこそこ強かったんじゃないのｗ

まぁ同じ世代のダービー馬には勝ってるけどね

本格化前の菊の疲労、岡部が操縦しきれずに蛇行しまくりヘロヘロだったスペに先着出来た事ぐらいしかグル様が自慢出来るもの無いもんなぁｸｽ

取り敢えずグル様は>>1の条件ぐらいクリア出来るようになってから来てください

勝率５割に届かない、レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった汚物はここでは論外です

>>491
さすが日本人の底辺が集まる場所だな…君みたいな幼稚な奴は久しぶりに見たよ

>1からアマゾン、トウメイ、クリフジの三頭から決めようぜ
ウオッカやダスカ基地は全部該当してから来てね

>>490
スペの本格化前とかはアホ言い過ぎ。

ここのアンチグルはグルの悪い所はしっかり捉えてるけど、他の牝馬の欠点には
まるで突っ込まないのな。

グル批判だけじゃなくて、代わりに推す牝馬くらい出さないと。

>>494
いや、ぶっちゃけ俺もJCでスペに先着したのは大して評価してないな。
あれくらいなら前年のJC２着のが強かったよ。
それでも現実問題としてグルーヴより強い牝馬がいないからグルーヴが最強牝馬だと思うが。

大まじめな話、>1の条件ってのが強い馬を選ぶには不適切なんだよな。
特に１と３の条件が酷い。
レベルの低い限定戦ばかり走って各上レースに挑戦しなかったような馬ばかりが選ばれるようにミスリードしている。
とりあえず成績に注目するなら、最低でも限定戦は全て除外して考えるべきだな。

……っていうか、本当に条件１と３は酷いな。

俺が見てきた中で１と３だけクリアした馬を挙げると
　ダイワスカーレット（１、３）
　ノースフライト（１、３）
　ファインモーション（１、３）
　カワカミプリンセス（１、３）
　メジロラモーヌ（１、３）
　シーザリオ（１、３）
と６頭いるんだが、スカーレットとフーちゃん以外は論外な馬ばかりじゃないか。

だからアンチグルの仕業だって

限定戦ばかり使っていれば有利になるというのはもちろんわかる。
だから牝馬限定戦なら６割以上とか別個に条件つければよいんじゃないか？

さすがに牝馬相手で５割そこそこじゃ話にならんが。

>>486
お前みたいな思考の奴たまに見るけどマジで終わってる
例えばサッカーでブラジルが日本に５‐０で圧勝しても、高校野球で横浜が県大会一回戦でコールド勝ちしても相手が弱いで済ます？
確かに相手が弱いのは弱いけど、そのザコ相手に完勝してんだから問題ないだろ
そこで勝った負けたの勝負をしてるようじゃさらに上の話をしたって笑いものだけど、明らかにそれとは違うだろ

>>499
馬名（勝率、限定戦、混合戦）
ラモーヌ（.750、.818、.000）
カワカミ（.556、.714、.000）

みたいな馬もいるから「全体で何割、かつ牝馬限定戦で何割」ってより、混合戦での条件を厳しくした方が良いと思う。
普通、レベルの高いGIを多く走る馬ほど全体での勝率が下がるもんだし。

あと、G1とG2・G3を同じに扱うのもどうなのかね？
ロブロイなんて混合戦13戦中11戦がGIで3勝2着5回3着3回。
これでG2やG3ばかり走ってる馬と勝率だけで比べられたらたまったもんじゃないと思う。
ハッキリ言って、混合G1で2着することはG3レベルを何連勝かするより遥かに価値が高いと思う。

現実
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１８　ウオッカ　０８ＪＣ４着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着

１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着ｗ

グル様の２着には価値がありませんでしたｗ

そもそも馬の強さを語るのに勝率に意味があるのかって気がするな。
ブライアンやグラスやオペラオーやレガシーワールドみたいに全盛期を過ぎた後まで走り続ければ勝率はグングン下がっていくけど、それで過去の結果が変わるかっていうと、それだけは絶対にない。
つまり勝率は高くても低くても馬の強さには影響しないわけだ。
じゃあ勝率って何なの、って思うね。

ようするにオマエラは、フーちゃん最強だと言いたい訳だな

もう世代限定戦はすべて除外でいいよ。
ノースフライトとラインクラフトを同格には出来んだろ。
ダスカもエリ女・大阪杯と有馬二着に価値があると思う。

フライトはあまり欠点が無いからな

>>504
最強牝馬と言えばグルーヴだが牡馬まで含むランキングだとフーちゃんの方が上の方だな。
グルーヴは中〜中長距離で牝馬の中では最強だが、牡馬まで含めりゃベスト10にもかすらない。
でもフーちゃんはマイラーとして牡馬を含めてもベスト10には間違いなく入るし個人的には5番目

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

ほんとだ

あ、フーちゃん5番目じゃないかもしれん。
上位４頭は既に決まってるんだが。

所詮レーポスなんて日本の競馬みたことない外国人が勝手に数字にしてだしたもの。
ただでさえ世界中から？の声があがってるのにまだこんなの信じてるやつがいること自体に愕然だわ…

しかし勝率を無視すると、一発屋タイプの評価が跳ね上がってしまうぞ。

牝馬限定戦でいくら負けても混合戦の成績ですべてチャラにできるなら、ランフォあたりに有利すぎるだろ。

おいおいレーポスレーティングは米のデイリーレーシングフォームでも採用されたように
タイムフォーム押しのけ広がり始めてるぞ

グル基地は馬鹿なのでしょうがない

>しかし勝率を無視すると、一発屋タイプの評価が跳ね上がってしまうぞ。
いや、ならんだろ。
勝率は2着もシンガリ大敗も同じに扱うが、勝率を無視した場合には負けたレースも評価の対象になるのだからな。
2着の惜敗の方がシンガリ大敗よりも高く評価される以上、一発屋タイプは安定して強い馬より評価が低くなるよ。

グル様が弱面狙い撃ちしたにもかかわらずサンライズフラッグにブッ千切られたり
ランフォに捻じ伏せられたりしないで勝率５割超えてれば
１０年後にグル基地がこんな哀れな言い訳しないで済んだのに…

>>509
フーちゃんはマイルで５指には余裕で入るだろ。
とりあえずシャトルは突出してると思うが、それ以下はどんぐりの背くらべ。
フーちゃん、ジハード、メジャー、オグリらが２番手グループ。
トロット、デュランダルは自在性がないぶん割り引き。
まっ、その点を含めフーちゃんは最強牝馬だな。牡馬を交えると名前が一切出ない牝馬が最強ってありえないだろ。
具体例→ダイワスカーレット、カワカミプリンセス、ファインモーションなど

エアグルーヴ、スイープトウショウ、ウオッカは実際に牡馬負かして勝ってるしまだマシだな。アマゾンは基地の票が半端じゃないからなぜか名前が挙がるけど。

つーか基地が多いくせに最強論争では空気のダイワスカーレットってなんなのいったい？

>>514
負けたレースを評価するためには、勝率を無視しなければならないって理屈はないよ。

だった１つの基準のみで判定しなければならない、というならどの基準だって問題ありまくりだろ。

それからランフォじゃなくヘブンリーだった。牝馬最強を語る以上、牝馬相手に強さを発揮してるってのは大前提だろう。
牝馬限定GIでできれば５割、悪くても３割くらいの勝利はほしいね。

>>516
俺の中ではシャトル、ニッポー、オグリ、サッカーで上位４頭は決まりだよ。
残念だがフーちゃんはデジタルやジハードやダイワメジャーらと並んで少し離れた５番目候補だな。

>>517
＞牝馬限定GIでできれば５割、悪くても３割くらいの勝利はほしいね。
これじゃ早熟に有利＆1999年以前に産まれた○外に不利だな。
真意は別にあるんだろうけど。

>>516
わきまえてる良基地が多いのさ

勝利数ではなく勝率なんだから、機会が少ないイコール不利とは限らないよ。
早熟有利というより、最強候補たるもの、世代限定GIも１つくらいは勝っておいて然るべしだろう。
完全に古馬になってから本格化した牝馬で最強候補になるほどの例となると、ほとんど思いつかない。
かなり昔のトウメイくらいだろう。

2歳3歳4歳と3年連続G1勝ちのウオッカ最強
牝馬で3年連続G1勝つほど長く活躍できる馬は少ない

現実は勝率よりかはポイント制に近いんだろうな。

古混G1　1着12点　2着6点　3着4点　4着2点
古混G2　1着6点　2着3点　3着2点
古混G3　1着5点　2着2点
古牝G1　1着8点　2着5点　3着3点
古牝G2　1着4点　2着2点
古牝G3　1着3点
齢混G1　1着8点　2着5点　3着3点
齢混G2　1着4点　2着2点
齢混G3　1着3点
齢牝G1　1着6点　2着3点　3着1点
齢牝G2　1着3点
齢牝G3　1着2点
非重賞.　1着1点

この合計点40点ぐらいで足切りをされ、最後にレース数で割って密度でも評価される。
そんな感じか。

>>522
メジロドーベルは４年連続でG1を勝ってる。
さらに言えばＧＩもウォッカより多い5勝をしているな。

……最強クラスには遠い馬だったが。

レベルの低い内国産限定Ｇ１しか勝てなかったグルは論外ということか

ドーベルは立派な最強候補だが。まぁ混合戦の成績を重視するくちには評価低いが、あの成績を真似できる牝馬はまず思いつかない。

混合GIを勝つ牝馬は今後もちょくちょく現れるだろうが、ドーベルに匹敵する成績をあげられる牝馬が現れるのは
果たしていつになるやら。

メジロドーベルは過小評価されてると思いますよ

アンチグルが痛すぎて議論になってないだろ

対牡馬において
マイル以下は特に不利なし
２千以上になるとスタミナにおいて不利
という認識をもっているかで変わる

ドーベルは同時期のエアグルより弱いのは明らかだし、だからあの戦績がラッキー視されてるのはある
まあちょっと可哀想だ
混合戦捨てて牝馬戦だけに絞ってボロ出さないようにしてれば少し評価高かったろうね

やっぱグルはウオッカアマゾンザリオダスカといった遥か格上の馬と比べるより
ドベやランフォ程度と比べてるのが一番シックリ来るね

とりあえず

Ｇ�Tという大舞台で３戦以上していて、牝馬に先着されたことのない牝馬

これが史上最強牝馬を語る最低条件だな

まさかこの条件を満たしてない馬を語ってるわけじゃないだろ？

満たしてない馬を史上最強牝馬とかぬかす奴は頭おかしいから死んだ方がいいよ

だな
牡馬混合Ｇ�T３勝以上出来る牝馬がいるならそいつが史上最強でいいよ
普通に顕彰馬に選ばれるだろうし

そんなの一生むりじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

クリフジ　ダービー、菊花賞
ヒサトモ　ダービー、天皇賞秋
ガーネツト　天皇賞秋、有馬記念
トウメイ　天皇賞秋、有馬記念
ノースフライト　安田記念、ＭＣＳ
ウオッカ　ダービー、安田記念

みんな２勝止まりだな　

>>532
満を持してダスカ基地登場かよｗｗｗ本当キモいよ君

牝馬に先着されたことのある牝馬が最強ってどう考えてもおかしいから

みんな自分が競馬に入れ込んでた時期に活躍した馬や、
何故か好きになった牝馬を最強！って言いたいよね。
こんな所で市ねとか基地外とかキモイとか言ってる奴が痛いねえ〜

>>537
クリフジくらいしか残らないね＾＾

>>535

おい
ﾀﾞｲｲﾁﾙﾋﾞｰ（安田、ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞ）を忘れてるぞ
おまけにﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ2着だから最強に一番近いのは
ﾙﾋﾞｰじゃないか？

あ〜〜

まじで楽しみでしょうがない。

レート何度も貼り付けてる馬鹿いるけど、これについてどう思ってるんだろ。
２ｃｈのレートスレを簡易にまとめて見るとこんな感じ

�@タイム・着差が上でもレートが低い場合がある。
有馬記念クリ　レート124　2.30.5＆9馬身差　
　　ディープ　レート127　2.31.9＆3馬身差

�A逃げ・先行よりも差し・追い込みのがインパクトが強いのでレートが高くなる傾向がある

�B海外実績などのお陰で近年になるほどレートが底上げされてる。

�C一頭抜けた馬がいると、その馬を高い数値にするので、他の馬まで相対的に高くなりがち。

�Dレートとは「同年度」の全ての馬に、これくらいのハンデを与えれば同じ力になるだろう、というもの。
　レートが高いというのは同年度で抜けた存在であったというだけのことで、 全ての世代で抜けているというわけではない。

短距離を許すならビリーヴやフラワーパークすらおｋだな

>>542
�@これは単純に３歳時のリンカーンの持ちレートが低い為
�A脚質はレートに関係ありません
�B欧州でのレートは付き難くなって来てますが日本での付き方は変わっていません
�C１頭抜けた馬が居ると逆に低く抑えられます（タップＪＣ、イングランディーレ春天等）
�Dレートは本来横の比較をする為に作られました

>>539
だな、でも戦前は論外だから今現在は低レベル最強牝馬決めごっこ(笑)をやってるだけだな

まあ今現役に条件を満たしてる牝馬がいるから楽しみだな

>>545
えっと…どの馬のことなんでしょうか？
2歳牝馬？

>>546
ダイワスカーレットという馬がＧ�T競走においては満たしてるようです

Ｇ�T３戦以上に絞っても条件満たしてるのがいないのでこの馬が繰り上がり史上最強牝馬でしょう

一度先着されてるのが問題点ですが低レベルＣ級Ｄ級争いの中でＢ級が出てきたので一応一番強いことになりますしね

>>535
クリフジはオークスも勝ってるよ。
変則三冠馬

>>547
あ、トライアルやG�Vのレースは低レベルだから無効でいいんですか？
でしたら、ラモーヌなんかもいますよ

ラモーヌって有馬惨敗してなかったっけ？

>>548
牡馬混合Ｇ�Tの話だよ

>>449
それじゃメジロラモーヌ対ダイワスカーレットですね

現時点ではダイワスカーレットが優勢ですね
やはりラモーヌは連を外してるのが痛いね

>>552
低レベルの条件戦やG�Vは除外するというなら
ビリーヴなんかも有りですよね？

>>550
使い減りと不利を受けての敗戦

まあそう慌てるなよ。
ダスカが混合Ｇ�T2勝以上かつ連100守るからさ。

ダスカはこのままじゃファレノプシス級だもんな

ハギノトップレディだな

繁殖実績も考慮すると
トップレディとトウメイとグル様の３択

ファレノプシスって３連敗も出来る駄馬のことか

しかも有馬で勝負にならないゴミ

グル様ってアホグルがラキ珍勝利した後は
ゥザグル、侍、ニクグル、破産デー負債値、ポルちゃん、ゲタブルと
産業廃棄物しか出してない汚物じゃん

G1馬1頭出してりゃ立派だと思うが。
そんなこと言ったらラモーヌとかどうなるんだよ。

>>555
ダスカって年内引退だろ。
予定ローテ…女王杯→有馬

有馬勝っても最強とは言えないみたいです

>>535
ウオッカが秋天勝つとクリフジも超えちゃうのか
凄いな

ロジータ
（南関３冠＋東京大賞典）
イナリトウザイ
（アラブ馬で東京盃レコード勝ち）
シーキングザパール
（日本調教馬で海外Ｇ�T勝ち）

>>564
シーキングザパールが勝った、モーリスドギース賞の出走メンバーの成績教えてくれよ。
前に見た気がするが、全く覚えてないから凄まじいクソメンバーだった気がするんだがｗ
海外Ｇ１って言ってもはっきり言ってピンキリだからな。

メンバーがどうとかいう以前に、異国の地で結果を残しただけでも素晴らしい。
それを理解できない人には教えられません。
どうしても知りたければ、ご自分でお探し下さい。

シーキングザパールはのどなりがなけりゃな、
ムラはあったがＮＨＫマイルまではマジで化け物かと思った。

>>567
阪神３歳牝馬Ｓ、最終コーナー手前のペチペチにワロタ

>>535　当時、天皇賞秋は3200やったからな。すごいよな。

シーキングザパールのモーリスドギース賞の２着はジムアンドトニックだぞ

クリフジだな

566 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/09/04(木) 01:02:31 ID:LzdHKdBgO
メンバーがどうとかいう以前に、異国の地で結果を残しただけでも素晴らしい。
それを理解できない人には教えられません。
どうしても知りたければ、ご自分でお探し下さい。

海外GIなんて勝ってもしょうがない。

直接対決だけだと
グラ＞スペ＞モンジュー＞エル
だぞ。

ビリーヴが強すぎて笑えない

チョンスカだろ

キムチ臭くて嫌いだけど

>>570
全く聞いた事もない名前だよ…。
ジャックルマロワでシャトルの２着のアマングメンは知ってるけど。
全てを総合すると、ザパールの海外Ｇ１勝ちはグル以上の空き巣だったようですね、わかりました

>>577
シーキングザパールのモーリスドギース賞が低レベルってのは同感だが、ジムアンドトニックはサンラインやフェアリーキングプローンとも好勝負したことのある有名な馬だぞ。
基本的に1600〜2000の馬なので1300での価値は微妙だが。

やはりグル基地はジムアンドトニックも知らないニワカだったか

>>574
直接対決で考えたら
海外＞＞＞日本
日本：エル＞＞＞スペ
　　　スペ＞＞＞モンジュ
　　　グラス＞＞＞スペ
　　　エル＞＞＞グラス
海外：モンジュ＞＞＞エル
だから
モンジュ＞＞＞エル＞＞＞グラス＞＞＞スペ
だよ

>>579
自己紹介か？
無知だと自覚したら少しは学べよ
だからお前はいつまで経ってもクズなんだよ

あらあらグル基地ﾌｧﾋﾞｮｰﾝｗ

気違いが粘着するな。

アンチグルはグル無しでは生きられない生き物だからな

ニワカがバレタからといってグル基地涙目になりすぎだろ

普通にエアグルーヴじゃないの？

ライズライズ

エルプスは？

最強かはともかく、グルーヴはペリエが今でもスゲエ高い評価してるよなあ

なんつってたの？

>>590
今年出たペリエの本。連載まとめじゃない書き下ろし、つーか喋り下ろし本だけど、
エアグルーヴの思い出について結構長く書いてあったのが意外だった
立ち読みだからあんま覚えてないけど、

・チューリップ賞の時、前走乗ったキネーンから
「すごくいい馬だが前回負けた相手（ビワハイジ）も強い」
と聞かされたが、その相手に圧勝して凄いポテンシャルを感じた
・本気でフランスに連れて帰りたいと思った
・有馬で久々に跨がった時、自分が想像していた通りの感じで馬が成長していて嬉しかった。
伊藤と武が上手に育てたなと思った。結果は惜しかったけど

てな感じだったかと。自分が大きいところ勝ったわけでもないのに、
よっぽど印象深いんだろなと

>>592
サンクス
へえ〜なんか結構ベタ惚れな印象だなあ
ポテンシャルの高さはやはり凄かったんだろうな

世界のどこに行ってもG1を勝てる馬
って言ったのは、キネーンだったかな？

グルヴかシーザリオで

>>555
>>555
>>555
>>555
>>555
>>555
>>555
>>555

(笑)

まあ秋を見てろって話しよ

そんな騎手の評価なんてどーでもいいが、成績、実績、対戦相手からいって
普通にエアグルーヴ以外ありえないだろ。。。
百歩譲ってダイワスカーレットが秋の活躍しだいでありえるけど

テスコガビーしかいないだろ…

テスコガビー

新馬戦を7馬身差圧勝
その後3連勝
京成杯3歳Sを6馬身差圧勝
東京4歳Sであのカブラヤオーに首差の接戦
阪神4歳特別、支持率88%のレコード勝ち
桜花賞、パドックで激しくいれ込んで単勝1.1倍、1.9秒差の大楽勝
オークス、オークス史上最大着差の8馬身差圧勝

↑この無名コテってなんなの？バカなの？

大舞台は府中で行われるから、やはりそこでの勝ち負けは評価しないと

府中は能力が出易いってだけで、強い馬はどこでも強いもんだろ

>>602 同意 しかもグルはトニービン産駒だから府中が得意なのは当たり前 京都などのショボさを見ると適正が高いから勝てただけに思う

ハギノトップレディが最強

ハギノトップレディを候補にもあげない奴はニワカ

エアグルは普通に強いだろ
バブルガムに勝てる牝馬なんて、ウオッカか展開はまったダスカぐらいしか考えられない

バブル程度のゴミ馬ならファビラスラフインが３秒程千切り捨ててるけど

>>604 普通には強いけど最強クラスではない
最強クラスが京都であんなレースしない 明らかにトニービン産駒特有の東京巧者なだけ 府中以外誇れるレースがないのも特徴的

やはりハギノトップレディ

牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞

じゃなくてＧ１にせい

メンバー構成的にウオッカは秋天勝てそうだな。そうすると最強牝馬候補として一歩抜け出すな。混合Ｇ�T３勝は凄い事だよ。全部府中だけど…

>>602>>603牡馬の古馬混合は、

府中３
京都３
中山２
阪神１
中京１

このスレ的だと春天とスプリント２つが論外
マイルCSはマル外含む残念秋天なんで、
６レース中の半分が府中という事になる

グルが典型的なサウスポーとはいえ、やはりここである程度の成績を残したのはデカい

>>609 アホだな グルは典型的なトニービン産駒特有の東京後者なだけだからだろ？

３歳でダービーＪＣ勝ったジャンポケみたいなもんだ 東京以外は普通の馬って事

最強クラスなら東京意外に誇れるレースがないのはダメだろ
だいたい最強牝馬がエリ女王杯負けまくりとか笑わせる
だって 女王杯 なんだぜ

ジャンポケよりはまし

>>610
あのなぁ
せめて府中で勝つor好勝負しないとダメ、と言いたいわけで
お前の理屈だと、近年だと二連覇のメジロドーベルしかありえんだろ

そのメジロドーベルも、牡馬相手にコロっと負けるから、話にならない

後、秋華賞が新設されてからのエリザベス女王杯は、古馬牝馬の救済レースというコトが理解出来んのか？

色んな意味でスイープトウショウに一票…

ここまでの意見を総合すると、京都でしか結果が出てないライスシャワーは駄馬だったって事ですか…

つーかおまえら本当ニワカだよなｗグルは府中でしか結果が出てない？
別にそれでもいいんじゃね。結果が出てない馬が年間何万頭いると思ってるんだ？
叩く事最優先で競馬の本質が見れてないおまえらが競馬を語るなんて、１００年早いよｗｗｗ

>>614
中山でも複勝圏内に来た訳だが…
確か不利な条件で

しかし、まじめにエアグルーヴが論外だとしたらほかに
上げられるような馬って・・・・
ほんとテスコガビーとかクリフジとかしかいないだろ

取り敢えずグルは>>1の条件をクリア出来る馬になってからこのスレに来てね

篩掛けされてグル様は落ちちゃったんだ

ヒシアマゾン
イクノディクタス
どちらかだな

ファインじゃね

Ｇ１で１.１倍の支持された牝馬なんてこいつぐらいでしょ

おいｗｗｗｗｗ
おまえらテスコガビーのレース見たことあるかよｗｗｗｗｗｗ
はっきり言って次元が違うｗｗｗｗｗ
逃げるディープだぞこれｗｗｗｗ

牝馬は美しさ、華麗さも強さの内、と言ったら言い過ぎかな？
その点じゃ、インターグロリアなんかお勧めだなw
男みたいな牝馬じゃ、種牡馬が燃えんからw繁殖成績も悪かろうしw

>>６２０
テキサスシチーに鼻差の馬でしょ

>>612 レス読め 誰もドーベル最強なんて言ってない よっぽどグル基地の君にはドーベルに女王杯で負けたのが悔しかったみたいだね

おれはハギノトップレディって言ってるじゃん

ナパが今から最強牝馬になる
先ずはデビュー戦で！
すげーぜ
シーザリオ再来

クリフジは最強ではない
レースみたけど、全盛期エアグルにマン毛が生えたレベル

>>625 まぁテスコガビーは確かに怪物的な強さだったよな

真っ黒な馬体に男馬のような５００キロの馬体 更には良馬場ならカブラヤオーより強いと言われ テンよし 中よし 終いよしはテスコガビーのための言葉なんて言われてたしな

ウオッカダスカラモーヌエアグルアマゾンは確実に子供扱いされると思う
プリティキャストとやってどうなるか。
プリティキャストの大逃げも凄くて吹いたｗ

某職員って着差しかみてないんだね

ナパ最強だ

じっさいに見たなかじゃかるく流して３秒だか４秒だかちぎったホクトベガのレースがつおかったなあ

テスコガビー＞クリフジ＞プリティキャスト＞エアグル

こんな感じかな

↑この無名コテってなんなの？バカなの？

とりあえず負けたレースを評価するのは優勝劣敗の原則に反するからなしな
勝つことと好勝負したことは全く別次元だということを理解していない方がおられる
そういのは競馬よりＦ1でも見た方がいいんじゃないの

負けたレースも普通は評価対象だけどな。

着外連発する馬より複勝圏内入る馬のが好印象だしマークされる分展開が楽じゃない

全然説明になってないよそれ

勝ったレースしか評価しないなんてただの馬鹿だぞ

勝ったレースだけ評価は確かに馬鹿

負けたレースを善戦といってやたら評価するのも、贔屓目がすぎるよな。
一着と二着以下の差はとつもなく大きい。二着三着は、せいぜい評価がたいして落ちないって程度。

ああ、分かった
書き方が拙かった

負けたレースを評価するのは基本的にその馬のファンがやることだ
だが他馬と比較するときに、それがそのまま持ち出せる思ってしまっては困る
仮にＧＩ3回ぐらい2着になった馬とＧＩ1勝馬を比較したとき
前者が後者と同等か、あるいは強いなんて話になったら明らかにおかしいのは誰でも理解できる話だ
レースには格というものがあるけど、賞金のように2着馬が1着馬の獲得した格の40%分を得るなんて話じゃない
百歩譲って敗戦レースを評価するとしても、2着：1着＝1：8〜10ぐらいの比率じゃないといけない
つまり主観から生じたものを客観に変える能力が必要だ
しかし、ここではそういう2着3着を持ち出す基地に限ってまるで客観性を持たない(ように見える)

負け方もあるだろ 負けが常に僅差や明らかな理由での負け（不良馬場や糞出遅れ等）とかならＧ１勝ちは実力で取れたってわかるが負けが常に大敗とかならただのコース適正やハマっただけで能力は大した事ないって感じがするだろ

牝馬の場合は特に牡馬まじっていい着順なら評価できるんじゃない？、
ファビラスラフィンのＪＣ２着なんか秋華賞１着なんかよりよっぽど評価できる。

このスレじゃ２着３着をウリにするしかない駄馬はお引き取りください

惨敗が多い馬よりは評価できる

普通に考えてさ、牝馬限定G1を勝つ牝馬は毎年何頭も現われる
牡馬混合G1（特に中長距離）を好走する牝馬は数年に数えるほど
価値としては、牝馬G1勝利＜混合G1二着

結局牡馬混合Ｇ�Tをいくつ勝てたかってことだね
現在は２勝が最高
３勝する馬が現れたらもう最強でいいよ

テスコガビーって聞くと、いつも包茎矯正パンツのビガーパンツを思い出すのは俺だけではないはずだ。

サマニベッピン強かったよ。全然最強ではないけど。

競馬の神様を負かしたファビラスラフインが最強に決まってる。
あの神様がＮＨＫマイルＣ本命で惨敗。秋華賞は距離持たないと言って無印で１着。ＪＣは絶対無理と言って２着。有馬記念は伏兵評価で惨敗。
大川慶次郎は当てきれなかったほどの馬だぞ！

3歳で終わった馬は論外だな

テスコガビーを交わせる馬は絶対居ない

>>644
希少価値で評価するなら、牝馬三冠＞混合GI勝利になるね。

そしてその評価はあながち間違いではないと自分は思うね。

混合Ｇ１勝ってようが、牝馬三冠しようが、負けまくってる馬は
最強牝馬に値しない。

プリティキャストは長距離専用かもしれない。

やっぱ昔の不整備な芝生でレコード出しまくりテスコガビーがやっぱ最強。

と個人的には思う

因みにテスコガビーが連対を外した二走のうち
１つは、桜花賞に向けた限界までの調整の反動が出て三着
もう１つは、最後に出た初ダートで圏外。
逃げてばっかのどっかの馬とは連対100%でも訳が違うでしょ。
改めてテスコガビーが最強牝馬

↑この無名コテってなんなの？バカなの？

>>647
その買い方は養分の買い方だろｗ
圧倒的人気で本命→前走惨敗＆休み明けで無印→前走快勝も相手大幅強化で無印→前走２着で印

大川はオグリで養分と思われがちだが、予想家として史上初めて全レース取った伝説の玄人だぞ！
大川をバカにする奴は俺が許さないからな！！！！！！！！！！！！！

>>653
そうね。
現役最強は確かだけど。

ベストパフォーマンスを採るか、

安定感を採るか、

難しい選択です。

ダイワスカーレットや

ウオッカには頑張って

競馬を盛り上げてもらいたいものです。

ニットウチドリは？

>>658　ニットウチドリ、テスコガビー強かったね。でも俺は悲運が付きまとったイットーやね。

ニットウチドリって…。
最強マイラーにバンブトンコートを挙げるようなもんだな。

ニットウチドリよりナスノチグサの方が強いと思います

ハギノトップレディだろ

>>655
別におまえに許されたくもないけどね。
大川はわざと本命を外したり、奇をてらった予想が多かった。
気象予報士と競馬の予想屋ほど気楽な商売はない。
予想屋で身を持ち崩した奴なんて聞いたことない。

SS エアグルーヴ、スイープトウショウ、ウオッカ
S ヒシアマゾン、ファビラスラフイン、シーザリオ、ダイワスカーレット
AAA ダンスパートナー、メジロドーベル、トゥザヴィクトリー、ファインモーション、ダンスインザムード、ヘヴンリーロマンス、カワカミプリンセス、ノースフライト
AA テイエムオーシャン、ファレノプシス、スティルインラブ、アドマイヤグルーヴ、シーキングザパール、ホクトベガ、ビリーヴ
A ベガ、チョウカイキャロル、エリモシック、スティンガー、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、キョウエイマーチ、ラインクラフト、フラワーパーク
B ヤマニンパラダイス、サクラキャンドル、エリモエクセル、ヤマカツスズラン、ダイワエルシエーロ、キストゥヘヴン、ピンクカメオ、アストンマーチャン、コイウタ
C ワンダーパヒューム、ビワハイジ、ファイトガリバー、プリモディーネ、チアズグレイス、シルクプリマドンナ、ティコティコタック、ヤマニンシュクル、ウメノファイバー
D ブゼンキャンドル、アローキャリー、スマイルトゥモロー、テイエムプリキュア、ローブデコルテ、ピースオブワールド、オグリローマン
E アインブライド、タムロチェリー、ショウナンパントル

93年〜07年（阪神JF除く）中央G�T制覇牝馬ランク付け

阪神JF勝ちの馬も結構混ざってないか

大川はシンザンを１度も本命にしなかったことで有名

テスコガビーとか
リアルタイムで知ってるなら何歳くらい？

>>666
ようするに養分と言いたい訳だな

結局グル基地の頭の悪さが際立ってきたね

>>665
07年のJF勝ち馬（＝トールポピー）を除いたって意味だろ

際立ってるのはアンチグルの粘着レス

>>669
毎度よく飽きないね。

>>664
細かい話は抜きにして全体的にはまぁまぁそんな感じかもね。

個人的にはワンダーパヒュームとウメノファイバーが好きだけど。
Ｃかぁ〜ｗ

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←グル様ここｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

現実はこう
グル様駄馬でしたｗ

エアグルーヴに決まったのに、まだやってるの？

え？グルって>>1の条件にも残れず速攻で脱落した駄馬だけど

>>674
ヘヴンリーロマンスがそんなに強いと思ってる奴なんかいないよ。
自分の頭で考えろよな。
レーティングなんてあまりあてにしない方が賢明。

(∩.ﾟдﾟ)アーアー聞こえない状態のグル基地ですねｗ

どっちがｗ

グルにたかるしか能の無いバカが集うスレですね

>>680
お前こそグル叩き必死なカスだろ

ブルーメンブラッド　１１６
に吹いた

>>681
敵味方の区別もつかないとは。

敵も味方もねぇよｗ
そんなｽﾚじゃないからｗ

グル基地は見境も無くなったか

どちかと言えばアンチグルのがひどいな。

コピペ連投・議論無しで水掛け論に終始。

普通にエアグルーヴじゃね？

グルは究極の空き巣時代に恵まれただけの汚物ととっくにバレて脱落しますた

競馬歴長いとエアとアマゾンとウオッカが抜けてるのがわかる。
フライトも異常なほど強かったが所詮マイル以下でしか実績ないんだよなｗ
マイルに限ればフライトが一番これは間違いない。

>>688
このコピペもいい加減見飽きたし、つまらんな。
97年の天皇賞秋の面子は酷かったけど牡馬相手に競合いで勝つ勝負根性、97・98JCの2年連続の2着やレースでの安定感が評価されてるから
色々な人からこの馬の名前があがるんでしょ。

アンチグルはいい加減、グル以外の自分の最強候補あげろよ。

たしかにエアは時代に恵まれた感は補えないが
牝馬が牡馬相手に好走するなんてありえない時代だったんだよな。

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１８　ウオッカ　０８ＪＣ４着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着

１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着ｗ

グル様２年連続駄馬でしたｗ

伊藤雄二がオークスの前からこの馬は牡馬相手にも勝てると豪語してたが
こいつ馬鹿だろって内心思ってたが天皇賞まじで勝った時はほんとびびった。

ヒシアマゾンかエアグルーヴ

伊藤雄二がグル程度の駄馬ではダービー勝つのは無理
フサイチホウオー以下だって言ってたよ

ツンデレもここまでいくと、可愛くないよ＞＜

エアとアマゾンが評価されるのは牡馬の名馬たちがひしめき合ってた時代。
ここ最近のしょぼい馬と格段にレベル違うしな。
パフォーマンスからしてもこの2頭は抜けてる。
エアの連帯率とかとんちかんの事言ってる奴いるが混合レースばかり走ってたんだから
落ちて当たり前。エアほど王道という路線歩んだ牝馬は未だ勝手いないよ。

>>690
面子は酷かったけど、まあ後のG1馬2頭いたけど
酷いなりにそいつらに格の違いをしっかり見せ付けてるのが凄いと思う

混合G1で、3着以下を5馬身千切った牝馬って他にいないんじゃないだろうか？

第１１６回　天皇賞（秋） （Ｇ�T）■
東京競馬場　芝2000メートル
1997.10.26　晴　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝４ 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡４ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡５ 58 田中勝春 松山康久 ５身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡４ 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡５ 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡３ 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡５ 58 藤原英幸 伊藤正徳 １ 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡６ 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡５ 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡７ 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡６ 58 吉田豊 宮徹 ４身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡５ 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡５ 58 小池隆生 伊藤修司 １ 3/4身 12人

空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
グルバブルが強かったのではなく燃えカスジェニュイン等他が弱すぎて後続が千切れただけ
出走全馬が次走で敗戦、ローカルＧ�Vやオープン特別すら敗戦という豪華メンツですね♪
しかもまだ内国産限定（笑）

こんなゴミみたいな面子ならウオッカダスカ出すまでも無く
アルコセニョーラでも楽勝しそうなんだけどｗ

アマゾンかフーちゃんでお願いします。

>>698
プリティキャスト

ヒシアマゾン
有馬でナリタブライアンの二着した時は参ったなぁ…
クリスタルＣは背筋が凍った…
エリ女で降着した時はシコタマ金突っ込んでた…
思い出が一杯。

↑何このバカ？

普通にエアグだな
次点でスイープ、後は期待も含めてダスカ
他は一枚落ちるだろう

シーザリオは無茶苦茶オーラがあったから期待してたんだけどな
グルーヴ超え出来る器と思っていたが

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

ほんとだ

エア叩く人たちって物凄く必死だよね・・・
なんか理由があるのかな・・・

心が病んでるだけでしょ

>>706
面白くないなこれ

↑そんな事、誰しもがわかっています。たぶん作った人は日本語が不自由なんでしょう

そいつ蛆虫と呼ばれてる、相当前から粘着してる気違い。
エアグル貶すのが唯一の生きがいという底辺中の底辺のクズだ。
毎日涌いてるよ。
ものの数分でＩＤ変えて自演連発、即レスしたらＩＤ変わってて笑われても当人は全然平気。
さすが気違い、恥を知らない。
まあ、恥知ってれば粘着して馬を毎日貶すとかありえないわな。
それも10年も前に引退した馬ｗ

さあいつものようにグル基地火病ってまいりましたｗ

>>７１１が悲しいぐらい図星だな
ほんとかわいそうなやつだ。

ｱﾝﾁが多い馬ほど強い
つまりエアグル最強

まあもはやグルは>>706見ても分かる通り何が最強かすらも分からないからな
取り敢えず>>1の条件ぐらいクリアしてきなさいってこったな

言ってしまえばエアグルが最強牝馬候補に入らない>>1の条件なんか糞だ。

と言うか>>1の条件はグルｱﾝﾁが決めた条件だからグルが当てはまらなくて当然ｗ

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

でも歴史的名馬はみんなこの条件でちゃんと残ってるじゃん

該当三個が数頭いるなら、そん中から選べばいいだろ

最強牝馬の最低条件
１、連対率７割以上
２、牡馬相手I区分以上の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

エアグルーヴ（１、２、３）

この条件でおｋ

I区分までは牝馬でも通用しやすいからとL区分以上に決まったので却下します

>>10が言った通りになった

>>722
それすらコピペ。アンチグルはコピペ好きなのさ

どこからのコピペなの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>716
まったくもってそのとおりだと思う。
都合のいい条件つけて、該当するしないって。
そんな条件以前に戦跡、対戦相手みりゃグル以外ありえないって誰でもわかる。

この秋次第ではダイワスカーレットもありえるけど。

２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
まずこれなんだよｗ

天皇賞秋や混合重賞たくさん勝ってるグルが、２に該当する馬より
劣ってるわけねーだろｗ

グルなんて所詮究極の空き巣時代に恵まれただけの汚物なのでしょうがないよ

正直今のレベルより数段高いと思いますが・・・

今も空き巣だと思うよ
ていうか基本的に牝馬が混合戦で活躍してる＝全体的なレベルが低い　と思ってる
クリフジなんて最たるもんだし

何言っても数あるコピペから適当に選んだやつ貼るだけだろ、
それしか脳がないカスだからな。

まーそれには同意せざるをえないな

>>699
れ、レベルたけえ
空き巣レベル（笑）

ことしのＧ�T戦線って屑しかいないじゃんｗ

蛆虫が必死なスレｗ
いつまで経ってもクズはクズｗ

グル基地涙目モードに突入

一番痛いのはアンチグル
これは間違いないだろ

アンチがグルを叩けば叩くだけグルの偉大さがよくわかりますね。

>>699
これでも他数年と比べたら世代交代の時期だったんだよな。
今じゃ考えられんがこの時代はほんとレベル高かった。

現実は世の中じゃ既にグルなんて忘れ去られてるので
ウオッカダスカに便乗してグル基地が必死に名を出そうとしてるだけだよ

さすが寄生虫ダニグルーヴ様ｗ

ウオッカダスカなんかますだおかだ中川家レベルだろ。
一緒にすんなってw

グルはダンディ坂野ぐらいのラキ珍か
なるほど

アンチグルってグルを駄馬扱いするくせに、
最強牝馬論争で必ずグルの名前を出してくるよね。

>>699
さすがにこんなレベルの天皇賞勝ったって
威張れないよな…。
マジ、レベル低すぎ。

今年の秋天よかよっぽどレベル高いと思うけど。
仮にウオッカやダスカが勝ったとしてもエアグルーヴ以上に空き巣だから

あははははははｗｗｗ
流石にそれは無いよグル基地ｗｗｗ
９７天秋って今年の七夕賞レベルでしょｗｗｗ

確かにヒドイね。>>699を見る限り。
まだヘブンリーの秋天のほうが上。
まぁ、一発屋のヘブンリーに最強牝馬論争にエントリーする資格はないけど。

なんだか競馬知識のひけらかし大会みたいで

正直バブル級の馬が今の現役馬に一頭もいないと思うんだが・・・・

二冠＋春秋天皇賞馬のサムソンがいるのに空き巣世代ってｗ
まっ、サムソンがメイショウじゃなかったら強い世代と言われててもおかしくないんだが…。

その年に、他のGI勝った馬が一頭もいないメンツで構成された秋天ってちょっと思いつかないな。

>>749
サムソンは弱くないが、強いといわれれば疑問があるでしょ。
Ｇ２ですら、勝てる確証あんまりないし。
劣化版オペの二乗位。

何と比べるかにもよるが、サムソンは立派に強い部類に入るぞ。
バブルは自分も好きな馬で、マベあたりよりは明らかに強いとみていたが、それでもサムソンより強いとは思わんな。

そうか、じゃーしょうがないな。
まー少なくとも今のサムソンと９７バブルだったらバブルが上だと思うけどな。。。

サムソンなんか1年近く勝利ないのにそんな馬に勝っても空き巣なのには変わらんだろ
そもそもサムソンは秋天出るのか？

てかサムソン秋天出ないだろ？
仮に出ても用なしだろうけどｗ

バブルなんて所詮ファビラスラフインに３秒も千切られる駄馬だし
ブライトトゥモローぐらいだろ

>>756
いい加減新しいの考えろよ暇人なんだからいくらでも時間あるだろw

97バブルといっても、強かったのは秋だけで、宝塚2着同士を比較するならサムソンの方が明らかに上だろ。
あの時のバブルは半病人みたいなもんだったし。それでも2着に来たのは地力の高さとは思うがね。

>>485見る限りグルの天皇賞が「これGI？」レベルだったのは疑いようがないだろ…JK。
おおよそ去年のメンツを半分に薄めるとグルが勝ったレベルになる。

バブル程度のゴミ馬を持ち上げなければならないのはグル基地の辛いとこ

バブルは弱くないだろ
サムソンに秋天やJC（有馬時期は弱いから除く）で先着する程度の価値はある

バブルがサムソンより強いってどんだけよｗ

バブルが強いって…。
馬鹿ですか？


JCで大敗した時の無様な走りを見てないのか？
バブルなんぞ、そもそも首が高くて中長距離には向かない。
JCでサムソンに先着なんて、あの無様なJCを見てたら恥ずかしくて言えないよ。
グル基地って、変にバブルを持ち上げようとして嫌だね。
まぁ、あの低レベルの天皇賞勝ちを正当化する唯一の論拠が、「バブルに勝った」こと
くらいだから仕方ないかww

強さにおいて

サムソン ≒ スペシャルウィーク

どちらもダービー馬で天皇賞春秋制覇

バブルごときに真似はできない。

>>764
面子とか考慮しろよｗ
サムソン
春天2着馬 エリモエクスパイア 主な勝ち鞍 北大路特別(1000万下)
秋天2着馬 アグネスアーク 主な勝ち鞍 早春S(1600万下)
こんなOPすら勝ってないような馬に競り勝ったところで自慢できるかよ
皐月、ダービーにしても2着馬はG�T未勝利馬で同世代重賞しか勝ってない馬
サムソンなんかバブルと比べる次元にない

メンツといって、2着馬のみを取り上げる奴ってよくいるよな。

正直サムソンの実力はﾊﾞﾌﾞﾙ以下だろ。
Ｇ１たくさんかってるだけで。
Ｇ１四勝もできて、Ｇ２やらで着外になるやつはそんなつよいとも思えないな。
Ｇ１でも入着できないときおおいし

二着は大事だろ
弱い馬が二着に来るとレースレベルに疑問を抱く奴は多い
まあ突き放して勝ってるならいいんだけど

バブルって天秋ラキ珍勝利しただけで
エイシンガイモンに出し抜けされそうになったり
チアズサイレンスに差し切られそうになったり
ファビラスラフインに３秒ブッ千切られたり
ケリソンｗと鼻差の勝負してるような汚物馬だよ

俺のテイエムオーシャンは何番目よ？
３０番目くらいか？

１０番くらいじゃね？

Ｓエアグルーブ、ヒシアマゾン、ノースフライト、ダイワスカーレット

Ａファビラス、ラインクラフト、シーザリオ、ウオッカ、スイープ、ファインモーション他

Ｂテイエムオーシャンの上位

位
あくまで俺のなかで

S エアグルーブ　ノースフライト　ヒシアマゾン（外国産馬規制の為）

A ファビラス　スイープ　ウオッカ　トゥザビクトリー

B-C　細かく分けれないな
ニシノフラワー　ダイワスカーレット　ダンスパートナー　ダンスインザムード
　ヘブンリーロマンス　カワカミプリンセス　メジロドーベル　テイエムオーシャン
　シーキングザパール　ファインモーション　シーキングザパール　などなど多数

現役馬はまだ上にいける。混合実績ないと上には登れないだろう

ダイワスカーレットはAだな・・　有馬2着忘れてました。

>>773 テスコガビーとハギノトップレディは？

バブルがどれだけ強かったか知らないのがいるな
無知なら戦績調べりゃいいと思うんだが
まあ>>769みたいなのは単にバブルが強いと困るやつだろ
いつものアンチエアグルの臭さが漂ってる
戦績見ればあの馬の強さは一目瞭然だ
そもそも三歳で当時三強って言われてた馬達負かしてＧＩ獲ってるのに

S＋イナリトウザイ

S エアグルーブ　ノースフライト　ヒシアマゾン（外国産馬規制の為）　マルシンヴィラーゴ （最凶）

A ファビラス　スイープ　ウオッカ　トゥザビクトリー

B-C　細かく分けれないな
ニシノフラワー　ダイワスカーレット　ダンスパートナー　ダンスインザムード
　ヘブンリーロマンス　カワカミプリンセス　メジロドーベル　テイエムオーシャン
　シーキングザパール　ファインモーション　シーキングザパール　などなど多数

ファビラスにチンチンにされたエアグルが最強馬って

バンブーピノの影も踏めないファビラスが最強ってありえないだろ

なんで日本は古い馬に敬意を払わんのかね。
見た中じゃ、牝馬戦じゃ、非運なテスコガビー。
混合戦は1600から3200まで勝ったトウメイと非運が付きまとったイットーやな。

で、バブルのJC13着の件は、どうなったんだ？

惨敗レースだけ注目するとウォッカなんて論外だね

エアグルーヴなんて正直どーでもいいけど、マジでバブルガムフェローの強さ
知らないやつがいるとは驚きだ。
サムソンなんかの比じゃねーよ

10年たつと、懐古もあいまってつい過大評価下しちゃいがちだよな

決して過大評価じゃないだろ。
あの時代が一番つわものぞろいだと思う。
今の現役にＧ２すら連勝できる馬がいるだろうか。
正直マベサンやﾊﾞﾌﾞﾙが近年にいたらディープインパクトに近い成績になってるよ

アーマーゾーン。以上。

あの頃に競馬始めたんですね、わかります

いやいや、はじめたっちゃはじめたけど小学生くらい。
ディープのときもそうだが、現役にローレル、バブル、ガンクラスの馬がいるとは
思えん。ディープん時はハーツがいたけど、このクラスになるとどの馬も勝ち負け。
実際ディープ負けてるし。

そもそもバブルはローレルやトップガンクラスの馬ではないです

秋のGI3連戦もまともにこなせなかったのがローレルやバブルの時代。
好きな時代だったから愛着はあるが、今の馬と比べると(その前の時代と比べても)ひ弱すぎて、強さという点では
見劣りするのは否めない。

愛着がなかったとしても今と比べて見劣りするとはとても思えんけどな。
今の馬なんてトップクラスですら、Ｇ１以外のレースでもころっと負けるし。
それだけ上位がハイレベルなところで拮抗していると考えているんだったら。
それも考えとしてはありだが。俺にはおもえんな。

>>788
バブルがローレルやガンクラスだとは俺もさすがに思ってないよ。
勝ち負けできる力はあるとは思ってるけど。

バブルは、まあまあ強い馬だったよ。
今で言えばドリームジャーニーくらいには強かった。
どっちも朝日杯勝ってるしね。

トップクラスがGI以外のレースで負けたら、レベルが低いというのもよくわからんが。
当時だってトップガンみたいなのはいたし。

少なくとも、昨年の一年でみてムーン、サムソン、ウオッカ、ダイワあたりトップクラスは、そうコロッとは負けていなかったはずだが。GI以外では。

そうだね、今の現役のクラスで言えばそれくらいかもね。
バブルは当時４〜５番手くらいだったし
上位もろくな馬いない今ならドリームジャーニーでも現役トップ５位にははいるし
そんくらいかもね

>>793
そりゃＧ１以外ろくにでてないからなｗ
ムーン、ダスカ、サムソンはともかくウオッカはＧ１とはいえ惨敗しすぎで
そこにあがってこれる馬じゃなくないか？

って返答してもらいたかったのか？？？

少なくともサムソン＞＞ドリジャニは明白。

だから？

あの秋天を除いてみるとバブルの下した相手って結構酷いな
主にエイシンガイモンにゼネラリスト、トウカイタローやダンパ､ツクバシンフォニーにジェニュイン。
世界のアドマイヤムーンと互角の勝負してたサムソンと比べるのは失礼だろ

>>795
普通に京都記念、ローズS、大阪杯というG�U出てちゃんと勝っとるがな

>>758みたいに、バブルは97宝塚の時、
体調が最悪でパドックで酷評されまくったのを知らないんだろうな
去年のダイワメジャーみたいな感じ。
そんな最悪の状態で２着まで来たって評価されてたんだが。

ダンスパートナー＝ドリパスくらいだから、サムソン程度でもＯＫですよ。

>>801
どんだけよ・・・

>>795
GI以外ろくに使ってないというなら、ローレルだって中山記念とオールカマーくらいなんだが。あとフォワ賞もあったか。
GIでの惨敗ならトップガンもバブルもやらかしてる。
この時期ほど、トップクラスがゆったりローテとっていた時代はないというのにね。

>>803
そこまでいうなら
ローレル、ガン、マベサン、バブルを今に当てはめてみてくださいｍ（＿＿）ｍ

どれもイマイチ君だな
サムソンと同等ぐらいじゃねーか

バブル程度のゴミ馬を無理矢理持ち上げてもやはり無理があるね

>>804
ピタリと合うのは正直思いつかない(だから個性派のあの時代が面白かったんだが)。

未知数の部分が多いが、ジュピタにはなんとなくローレルに近いイメージを持っているね。

ピタリと合う馬なんかいるわけねーだろｗ

取り敢えずロレガンベラサンバブ厨はスレ違いなので他所でやってください

バブルが否定されたら、自分まで否定されてしまうグル基地が
必死になってバブル擁護するんだもんだから…

エアグルが評価されてるのは天皇賞だけだと思い込みたいアンチグル。

そうそう、ピルサドと僅差の勝負が出来る馬がどれだけいるんだかね

チンポおったててたけどね

シーザリオだな

シングスピールに肉薄したファビラスに比べれば、あんなの僅差とすらいえん完敗だろ。

偉大なファビラスと比べられても困るわけだが。
あの年は凱旋門圧勝したエリシオとかいて外国馬が強豪揃いだったってのに。
ましてやファビラスは4歳馬、古馬の世界の一線級とここまでやりあえる牝馬はまずいない

アウェイで僅差ならともかく
全盛期のエリシオがストラテジックチョイスと同着だったり
そのエリシオにぶっ千切られたピルサドがJC勝ったり
エルを下したモンジューが香港馬に負けた挙句エルとの直接対決で負けてるスペに完敗するなんて
JCって外国馬にとってはほとんどおみくじレースだろ
こんなんで僅差だ凄いだろう！ってグル基地とファビ基地はアホなの？
まぁファビに関しては内容的に誉められるとこもあるけど、グルの場合は勝ってくださいのペースと展開の中で負けてピルサドに僅差もクソもねえよ
むしろ自らの性まで武器にしてチンポ立たせた挙句に余裕で負かされたと嘆くぐらいのことしろよ基地なら

ファビラスを称えるのもいいがみっきーも褒めてやれよ。
当時のデットーリ、ペリエがどれだけ神懸かってたか。

ファビラスのJC二着なんて人気薄馬の激走だろw
有馬で化けの皮剥がれてるのになんであんな馬ごときで盛り上がってるの？

現実は
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣシングスピールの２着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣアドマイヤムーンの４着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣランドの２着

１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣピルサドスキーの２着ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣエルコンドルパサーの２着ｗ

グル様２年連続駄馬でしたｗ

>>820
毎日楽しそうだね。

レーティング云々
ＪＣ２着＞＞＞＞＞＞＞ＪＣ四着だしそこでレーティングだされても？？？
と思うのが普通なんだが。そこらへん理解してレスしてるんだろうか？

バンブーピノの影さえ踏めなかったファビラスが最強ってありえないダロｗ

JCでいくら好走しようと勝ちきれない現実
マイル無敵のフーちゃんが最強だろ

そのファビラスにチンチンにされた糞駄馬のエアグル涙目ｗｗｗ

エアグルは有馬の3着も凄かったな。
前崩れのレースを唯一頭残ってそれも僅差で踏ん張るとか牝馬じゃないよ。
あれで最後崩れないどころか差し返してるとかちょっと異常。

先行勢なんて完全終了してたカネツクロスや明らかに適距離じゃない
マイネルマックスやＢＣクラシック帰りで疲労困憊、唯の記念出走のタイブリじゃん
こんな連中垂れて当然だし、ペリエも理想的なレースができたと言ってるよ

>>827を踏まえると、>>826が、いかに捏造野郎かが良くわかる。
いい加減にしろよ、グル基地。

ちなみにグルより強そうな牝馬ってどいつだ？

グルが強いか弱いかはともかくピンカメとブルメンの数字を見ればそれだけで
少なくとも日本国内ではレートはまるで役に立たないオナニー数字だと分かるな
必死に貼り付けてるアンチグルが憐れでならないな
別にそんな糞数字使わないでも否定できるだろうに

>ペリエも理想的なレースができたと言ってるよ
捏造乙ｗ
無知ってホント恥ずいね

ペリエ「道中の手応えも良く4コーナーまで理想的なレースができた。武豊騎手の馬（マーベラスサンデー）が来るまで追い出すのを待ったんだが、相手が強かった」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/special/arima_sp/pb97/KFullNormal19971222002.html

97年の有馬記念はペリエも理想通りの競馬出来たって言ってた記事覚えてる。

ただ実際の最終コーナー追い出しのタイミングが早すぎたって批評もあったはず。
レースのプレイバック見てみたけど確かに早い・・・まぁ牝馬でそれで勝てるとペリエに思わせる器だったのかな。

いやあの年の暮れの中山は馬場が悪過ぎて追い込みが利かず先行出し抜けばかりが決まるトラックバイアス
ペリエはそれが分かってるから>>832みたいな競馬をしたんだよ
てゆうか毎年暮れの中山なんて前残りが殆どでしょ

ようするにオマエラは、フーちゃん最強だと言いたい訳だな。

テスコガビー ハギノトップレディに比べたらグルなんて小娘

エアだと揉めるからダイナカールにしておくか。

>>835
フーちゃんって、房一パンドラのこと？

>>838
ニワカ乙。フーラフライトに決まってるべ

>>839

ペリエの理想通りの競馬なんて言葉はあてにならんだろ。
日本じゃペース分からなくて武マークしてるを知らない奴いるのか。
その武も勝ち馬も後ろから。
そもそも前残りなら少々前の馬達の能力劣ってても残ってるだろ。
前行ったのが全部沈んでて前有利とかあまり悲惨。
矛盾してるのも分からない知能なのか、エアグルが強いのを必死で否定したいのか知らんけど。
>>827-828
これなんか携帯と使い分けて自演してるし。
これが蛆ってやつか？

素人競馬博士よりペリエの発言のほうが信頼できる
さらに少しでもグルに不利なレスは捏造自演呼ばわりって狂ってんな

エアグルを持ち上げるために、今度は鞍上のペリエをまるで無能であるかのように貶めるとは・・・・・
少なくとも、エアグルのファンでは決してないな。
どの馬のアンチだ？

エアグルのファンはマナーが良いから、鞍上貶したり、馬に向けてフラッシュ焚いたりしないって話だもんな。

グル基地の異常性は昔からだよ

と言うよりどの基地にも異常なのが居る

異常なのが基地だろ。
だからわざわざファンという言葉を使って区別したんじゃね〜の？

この秋決着がつきます

ペリエって、今じゃ有馬なんて普通に勝ちまくってるけど
97当時は「世界一盛り上がるレースで有力馬に乗れるなんてそれだけで感動」
とか言ってたからな
あれだけの名手でも雰囲気に呑まれるなんて事があってもおかしくはない

伊藤雄二調教師はペリエの有馬での騎乗を批判してたみたいだぞ。
早仕掛けしたことについて「バブル（宝塚）と同じか…。」と言っていたらしい。

ペリエの「世界一盛り上がるレースで有力馬に乗れるなんてそれだけで感動」という
発言からもわかるようにペリエは有馬の雰囲気に呑まれて駄騎乗をした
また、ペリエの「理想的なレースができた」という発言は保身からの出鱈目である

ヒシアマゾンには誰が騎乗しても一緒であり、騎手など言い訳にすぎないのである

>>849-850
ソースは？
少なくとも、理想的展開と言ったペリエ発言にはちゃんとソースがあるんだが。

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

つまりこういうことですｗ

邪教徒うざい

ペリエは今でこそベテランだけど97当時と言えばまだ若造だからな
>>849-850みたいなことがあって当然かと

当時と今の有馬記念じゃ斤量の決定項が違うよね
マーベラスとエアが1K差しかなかったという事実

例えばダイワとマツリダには実に4Kもの差
仮にダイワが4歳であっても2K差

３年連続で凱旋門勝って一番神憑ってた頃じゃんオリビエ
グル基地はほんと馬鹿だなぁ

ダービー連覇するも海外じゃ洋梨の騎手が日本にいry

あと3年連続の時は98年だから97年の有馬の時は2連覇じゃないの？

ペリエがフランスリーディング取ったのは96年,97年,99年,00年
最近じゃ年間１００勝前後、リーディング５位〜６位ぐらいだよ

>>857
だからこそ、まだ日本じゃG1実績もなかったペリエに頼んだんだろうけど
全くの期待外れだったね

今じゃ考えられないけど、俺の仲間内でも

武乗らないのかよ、エアいらね、ペリエって・・・ｗ冗談だろエアいらね

俺はエアから買ったけど結局そいつらが正しかったｗｗｗｗ

まあ要するに、ペリエなんて当時じゃそれくらいの認識しかもたれてなかったのだよ

おいおいペリエは当時既に神扱いだったろうが
グル基地はもう少し頭使わないと

ペリエって来日当初はペスリエだったよな？
なんでペリエに変わったの？

>>861
捏造乙ｗ
当時なんかまだ日本ではG�T1勝もしてないわけだがｗ
2000年のウイングアローが日本では初G�T制覇
海外で活躍してる割には日本では地味だったのに適当なこと言うなｶｽ

>>863
>>859
現実見なきゃ

>>864
だから日本ではと言ってるだろ
海外じゃ活躍してたのは百も承知

Ｇ１勝利だけしか見てないのかよｗｗｗ
ワコーチカコに乗ってた頃から日本でも天才天才騒がれてたぞｗ

G�T以外でもたいしたことないだろ・・・ｊｋ
数個重賞勝っただけ。
勝率だって98にやっと初めて2割だろ

言うほど地味で陰が薄かったのなら、そもそも>>860のような会話はありえないわけで。

実際にエアグルに乗ったペリエが理想的な競馬をしたのは事実。
それは認めないとね。

所詮G�UG�Vしか勝ってないような騎手が理想的な競馬したとか言われてもねｗ
だから？って感じなんだがｗ

フランスでリーディング取って、凱旋門連覇中のジョッキーを、単に日本で騎乗機会が少なかったというだけで軽視するとはね。

しかも実際にその後日本で大活躍するんだから、見る目がなさすぎたとしかいいようがないわ。

ttp://www.milkyhorse.com/www.retsuden.com/vol60-13a.html

＞　･･･この時点ではペリエ騎手の手はほとんど動いていなかった。だが、馬は敏感に勝負どころの到来を察知した。･･･というより、察知してしまった。エアグルーヴは、他の馬たちと一緒に上がっていく。

＞　直線入口で先頭に立ったエアグルーヴだったが、その瞬間、伊藤師は

＞「早すぎる！」

＞と目をつぶったという。

アフォライター瀬戸を真に受ける馬鹿なグル基地ですね

＞「早すぎる！」


それでも勝ってしまえば最強牝馬だったのにね。

トウメイが秋天有馬を既にぶち抜いてますから…
悲しいけどグル様は究極ラキ珍としてしか語り継がれません

トウメイのほうがラキ珍だろ

ファレノプシスもけっこうなモンよね

名前が素敵。

>>874　その通り、グルも強い馬やけど、当時の有力牡馬を1600から3200まで総ナメにしたトウメイがいるからね。

>>875　当時競馬見ててそう言ってるの？
俺はどっちも見たけど、古馬になってからのトウメイはすごかったな。
惜しむらくは、故障がちでなかったらと思うよ。

>>870
ペリエが日本のペース分からなかったって有名な話も知らないの？
それでずっと岡部や武にくっついてたんだよ
ニワカは仕方ないけど、自分は知らないという事知ることがまず第一歩だぞ

そんなにムキにならなくても、ペリエはエアグルに乗って理想的な競馬をしたと断言してるんだから。

もう諦めり。

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

ねっグル基地って"凄い"でしょｗ

いつもこれ見て思うけどグルだけじゃなくて他の基地にもあてはまるよな
むしろダスカ基地や魚基地のほうが酷い

グル基地は超えられません

>>884
ドンマイｗ

この秋最強牝馬が決まります

>>882
蛆虫のお前には誰も敵わないよｗ

いやグル基地には敵わないよ

>>888
なみだ目なんですね、わかりますｗ

蛆虫はたぶん本物の気違いだと思う。

今のところ冷静に見れば
エア＞ウオッカ＞アマゾン＞ダスカ
この秋の結果によってはウオッカやダスカにもチャンスある。

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ウオッカ　←ここ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット ←ここ
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン ←ここ
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　ブルーメンブラッド
１１６　エアグルーヴ ←ここｗｗｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

冷静に見てグル様駄馬でした

もはや信憑性に欠けるレーティングにすがるしかないんですね…ご愁傷様です。

RPRってDRFでも採用されたように世界中で使われている能力指標なんですけどｗ
グル基地大丈夫ぅ？ｗ

レーティングってのはタイムみたいなものだ
タイム出たレースで負けてれば、確かにそのレースでの着順通りの評価になるのは分かるが、出てない馬と
出てた馬を画一に並べてタイムある方が上とかありえないのと一緒。
タイム持ってる馬もそのレース出てたからこそのタイムなわけで、そこに出走してない馬がそのタイムで走れない
という事にはならない。
つまりＧＩで3戦して3回とも寄せ付けてないダイワより、1度も敵わないウオッカのほうが高いのがレーティングで
ありタイムであったりするわけで、直接馬の強さが現れると思うのが蛆虫みたいな知恵遅れ。
だって数字が大きいじゃん、て蛆虫必死ｗ

アフォｗ
能力比較する為に作られたのがフリーハンデでありレーティング
タイムみたいなもんってｗ
馬鹿すぎてﾜﾛﾀ

アンチいつも必死ですね

合同フリーハンデ

123 エアグルーヴ
122 ウオッカ
122 ノースフライト
121 スイープトウショウ
120 ヒシアマゾン
118 ダイワスカーレット
118 ダンスインザムード
118 トゥザヴィクトリー
118 ヘヴンリーロマンス
117 シーキングザパール
117 ファビラスラフイン
117 フラワーパーク

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１７　スイープトウショウ
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ファインモーション
１１５　ダイワスカーレット
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　ファレノプシス
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　エアメサイア
１１２　エイジアンウインズ
１１２　シーイズトウショウ
１１２　ラインクラフト
１１２　エアトゥーレ

山野オナニー指数（合同フリーハンデ）ｗは海外馬のレートをそのまま適用してしまう欠陥指数
ＪＲＡサラブレッドランキングは９８年までＪＣは現在より３ポンドほど付き易かったのでグルは実質１１６、ラフインは１１７
因みにレーポスはレースレベルが重視される為ピルサドについたレートは１２０と
ＪＣ史上最低の評価をされてるのでグルが低いのも必然

オレから見たらカワプリちゃんさいこお

コツコツ仕事をこなしても評価れず、全く昇進できないサラリーマン＠ダスカ

アァーッ

ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝて3歳のとき大騒ぎしてたのに…

>>900
RPRも90年代の日本国内レースについては酷いもんだけどな
あれをレースレベルが云々とか言っちゃうのはちょっと恣意的だな

グルってあらゆる尺度で見てもただの駄馬なんだな

お前ら、なんだかんだグル中心だな

ぶっちゃけグルが駄馬なら他の馬はチンカス以下だね

エアグルーヴ

・JRA歴代牝馬最高賞金を獲得（継続中）
・トウメイ以来となる牝馬での年度代表馬選出
・同じくトウメイ以来となる牝馬での古馬混合中長距離G1制覇
・距離短縮後初となる牝馬での天皇賞秋制覇
・オグリ、タマモ以来となる秋中長距離古馬混合G�T三連戦全入着
・当時史上初のＪＣ２年連続連対
・オグリ以来となる春秋グランプリ三開催連続ファン投票１位選出
・「20世紀の名馬100」において９位（牝馬１位）に選出
・初仔アドマイヤグルーヴがエリザベス女王杯を連覇
・母のダイナカールから親子３代に渡るG�T制覇を記録
・５番仔（父ダンスインザダーク）がセレクトセールにて当時の国内最高価格（4億9000万）を記録

Yahoo!最強ヒストリー　---エアグルーヴ---
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/1993109154/

結局半数がグルの話題なんだからグルで確定じゃん。
そもそもこのスレの住人、グルの話題になって欲しいやつらばっかりじゃん。

過去にグルを超える馬はいない
可能性があるのはウオッカのみ
グル相手ならウオッカのムラっ気もご愛嬌

取り敢えずグルは>>1の条件をぐらいクリア出来る馬にならないとな
今のままじゃただの駄馬だぜ

グルが最強というかグル以外に強そうな馬が思いつかないんだが・・・
ヒシアマゾン、、ノースフライト、ダスカ位か？？？

グル程度のゴミ馬ならファビラスラフインが二秒ほど軽く千切り捨ててるけど

とりあえず9レス連続グルの名前がある。
もう1番人気確定。

エアグルと比較するにおいて中長距離の牡馬混合G1制覇していることは絶対条件だろう

でもグルって究極の空き巣時代に弱面Ｇ２狙い撃ちしてただけの駄馬じゃん

にも関わらず話題に出さずにはいられないんだな

だね
>>1の条件にすら残れない汚物馬という自覚を持ったほうがいいねグル基地は

ｱﾝﾁが一番多い馬が最強でいいんじゃないだろうか？

ぶっちゃけこの手のスレはグルで持ってる。
じゃなきゃこんなに消費しないね。
グルの名前が出るのを今か今かと待ち望んでるんだよね。

グル基地にはお馬鹿さんが多いだけじゃないかな

毎回調教拒否でまともに追いきり消化できないのにＨペース宝塚を勝ったスイープトウショウだろ。
潜在能力は計り知れない。エアグルはＳペースの上がり勝負弱いから論外。だから牝馬限定戦で負けちゃうんだよ。
Ｓペースでも切れてＨペースでも持久力のある末脚がある馬が最強。

スイープは強いが脚質が展開に左右されすぎるのがな
でも近年では２番手の馬だと思う

最強馬が都大路S5着とかありえないよ

末脚だけで評価するなら先行馬は対象にならないわけか。
見た目に派手なのは差し追い込みだけど、
実際にレースに行って強いのは先行馬。
よってオレはダイワスカーレット。

ダイワスカーレットは逃げ馬

スタートが上手で逃げさせられてるだけで
本当は先行馬。前に目標があったほうがレースはしやすい。
上がりも33秒台出せるし、先行した方が多分強い。
桜花賞みたいにね。

ようするにオマエラは、フーちゃん最強だと言いたい訳だな。

多分カワカミのエリ女が最強
スイープの全盛期と戦ったら展開次第だがカワカミのほうが優勢だろう
ダスカはカワカミの4角まくりを経験してないから
わからんが
パンドラとの物差しで見れば潰せるカワカミの方が強いだろう
ちなみにパンドラも並のオークス馬くらいの力はあるよ。
少なくともトールポピーやらローブデコルテなんかよりは
上のパフォーマンスを見せてる。
21世紀の括りなら多分現時点最強

インモーやスイープが活躍してグルを越えれるかって感じだったけど
なんだかんだ越えられないんだよな
ウオッカはいかに

グルってレベルの低い内国産限定Ｇ１しか勝てなかったゴミ馬なので勿論スイープ以下なんですが

リトルアマポーラがグランドスラムぶっこぬいて終了

>>930
エリ女を惨敗したカワカミが最強って頭オカシクね？

>>934 ならドーベル最強か？

カワカミ、シーザリオは順調ならエアグルより強いな

ザリオはネーよ
超絶弱メンの招待Ｓを勝っただけで同世代のクラフトより弱いし

普通にカワカミだと思うが。
カワカミよりザリオが強いわけないだろう。
つーかカワカミが弱く見えるやつは見る目なさすぎ。

カワカミって牡馬相手に重賞勝ったっけ？

というか二ワカおおすぎねｗ
このスレここ最近の馬しかあがってないｗｗ

>>940
じゃあテスコガビー。
これで満足できるか？

ガビーちゃんことテスコガビーに同意
競馬通なら異論はないはず

リアルで見てない馬を語っても意味ないだろうがｗ
説得力なさすぎ。

>>936
出たｗ順調ならｗｗｗ
体の強さも能力の内なんだよ腐れニワカがｗ
>>938
牡馬相手に何かやったっけ？ｗ

>>943
リアルで見なくてもテスコガビーが凄いことはわかる。
わからないならそれこそニワカ。

>>944
もう一回カワカミの全レース見てみろ
あと自分の意見をあげてくれ
誰が強いと思うんだい？

>>946
牝馬相手に戦っただけですね。
ドーベルの方が強い。

>>946
今さっき再度全レース見ましたよ。
今まで何回牝馬が牡馬に挑戦して無様に醜態を晒しましたか？
>>947も言ってるけど、つまりそゆこと。



エアグル最強！！！

>>948
反論したいが、仕事終わんないから消えます。
ごめんなさいｗ
エアグルだと比べようがないし、ウオ基地じゃないならまあいいや〜

実際テスコガビー最強だろ

個人的にはハギノトップレディ

>>949
こうしてカワカミ基地は尻尾巻いて逃亡しましたとさｗ
一応謝ってるから許してやるよ。じゃあ、もう二度と最強牝馬論議には来るなよ！




ハハハッ！
エアグル最強！！！

>>10が言った通りになった

>>919
違うな
>>1の条件なんて全く何の価値もない事を住人自ら示してる
もしあの条件で最強牝馬が決まるならこんな5スレも消費せず
さっさと条件を全て満たす馬から最強牝馬を決めれば良い
それが出来ないのそもそもここが最強牝馬を決める場ではなく
お前さんのように理由を付けてグルを貶したいだけだからだろう
グルが弱いなら話題にするまでもない筈だがな
それとも話題がないと困る基地の自演なのかな

しかし>>1の条件でそれ相応の馬しか残ってないから
グルは駄馬なんだろう

グルが駄馬って言ってるような連中が賛美してる>>1にはなんの価値もないじゃん。

グルーヴが駄馬なら、他は馬ですらないよｗ

>>1の条件にすら残れなかった駄馬基地サン達が発狂してます

>>940　昔、見た馬じゃ、トウメイ、イットー、テスコガビーかな。

>>954>>957
故意にグルが該当しない条件を出されても説得力ないなｗｗｗ

ここには牝馬だけでしか結果を出せない馬が最強とか笑わせてくれるアホがいるんですねｗ

客観的に見てグルが駄馬なんてのはありえないでしょ。
そんな連中がプッシュしまくってる>>1に意味あるの？

それでグルは何が最強なの？ｗ

アンチグルの方々には、
駄馬じゃない＝最強

と変換されるようです。

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「……こ、こ、こ、混合Ｇ�T２勝以上してみろ！グルでも出来なかったんだから！」←ﾉｰｽﾌﾗｲﾄの存在を忘れてるグル基地
08安田後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

つまりこういうこと

アンチグルってかなり頭逝ってるな。
グルを叩くためにのグルの話題作りに必死だしｗ

以外に安置グルが一番グルのこと愛してたりしてねｗ

そりゃグルの何が最強ってあれだけの空き巣時代に恵まれた運に決まってるじゃん
能力はランフォと目糞鼻糞レベルだけど

>>963
グル基地はずいぶんおちゃめな設定だなｗｗｗ

アンチグルはランフォザドリームがJCで2年連続2着になれるという相馬眼の持ち主

結局、負けレースを最大限評価しないといけないあたりが最強にふさわしくないんだよなぁ。

んなこといったら無敗馬だけだな。
最強の資格があるのは。

G�Tで前年の覇者を競り負かしただけでも価値はあるな。
こうやって書くとファビラスが出てくるが、
仮に直接対決の秋華賞で優劣つけたとしても、
古馬実績で明らかに劣るファビラスにグルを超える評価はできない

>>971
>>249>>278

でも、あんだけ長い間怪我もせず（クラシックは棒にふったが）
牝馬ＧＩにも混合ＧＩにも勝って古馬戦線で安定した成績出した馬はいねぇだろ。




エアグル最強！！！

究極の空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちしてただけで結局レベルの低い内国産限定Ｇ�Tしか勝てなかった駄馬じゃんグル様って

>>972
で、バブルに競り勝てる牝馬はどこ？
蛸虫のくせに安価で済ますとはナメられたもんだｗ

バブル程度のゴミ馬ならファビラスラフインは３秒程軽く千切り捨ててるけど

クリフジで終了だろこのスレ

有馬でいろんな馬に惨敗してるけどな。

そんな駄馬ラフインに２秒千切られるグル様、３秒千切られるバブル
これが９７天秋の真実

以上、
こんな馬鹿理論を本気で押し通そうとなさるのがアンチグルです。
おわかりいただけたでしょうか？

グルってあらゆる面から見ても駄馬なんだな

アンチグルってあらゆる面からみて基地外だよな

結局エアグルーヴ最強で落ち着きそうだね

エアグルーヴってＧ�T２勝しかしてないじゃん。
しかも天皇賞で勝った相手ってへっぽこバブルじゃん。
それで最強って言ってるやつの気がしれない。
せいぜい５〜10年に１頭はいるレベルじゃねーの？

結局結論は>>963
もはや存在価値は皆無だけど
最後にグル基地は虚勢を張ってるんだよ

単発自演が一人で虚勢張ってるだけでしょ

ここへ来てやっとグル最強で結論出そうだな。
気づくのが遅すぎニワカ競馬板住人はよ。
まあ、寝る前に再度グルの全レースを見直して偉大さを痛感してから寝なさい。
おやすみ。




エアグル最強！！！

グルの何が最強かと問われてグル基地の誰一人として答えられなかった
残念だけどこんなもんだよ駄馬グルは

牝馬ってのは引退レースは繁殖にあげるため、仕上げないってのは知ってるよな？
馬ってのはレース中骨折したら普通走れないって知ってるよな？
わかったら次に進めカスども。

グルは生涯、上記２つに該当したレース以外は
１７戦９勝　２着５回　３着３回

複　勝　率　１　０　０　％

スペに勝って、ススズに勝って、バブルに勝って、ドーベルに勝って、
ＪＣを２年連続世界的名馬に２着してるし、

ここまで言わないとわからない奴ってなんなの？
バカなの？
ねぇバカなの？





エアグル最強！！！

競馬は勝ってなんぼだろ。
複勝率？なんだそれｗ
昔ビワハヤヒデが連続連対とか言ってた時もくだらねーと思ったけど、それ以上に意味ない。
そんなこともわからないで最強とか言ってるやつは救いようがない。

もはや歴代最強牝馬はウオッカで確定している。

あと数カ月後には、いまだ異論を唱える無知な連中でも理解出来るであろう。
ジャパンＣなど勝たねば意味はない！
見ていなさい。

>>990
常に安定した実力を出せる事が強い事だということすら理解できないニワカｗ
勝っても次走惨敗じゃあ、それはフロックなんだよ
１９戦して骨折と引退レース以外は馬券圏内の牝馬っているか？ｗ
カスどもは都合のいい事には答えないから困るよなｗｗｗ

>>991
ついに未来を引き合いに出すバカ出現ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラキ珍駄馬ッカが最強ｗｗｗマジ笑えるんですけどｗ
とりあえずダスカから逃げるのやめて出直してきてもらえるかなｗ

あぁ〜こいつらみんな哀れｗ

>>992
お前本物の馬鹿だな。

骨折しながら勝った馬などいくらでもいる。

Ｇ1を２勝じゃお話しにならないんだよ。

フロックってのは普通一回きりの事を言うの。

馬鹿ですか？？？

阿呆ですか？？？

どの馬の話してんのかしらんが
骨折してたんなら仕方ないだろ。

G1二勝は強いだろ
ウオッカもG1二勝だし。勿論二歳戦はノーカンな。

連対率70%を条件に

まあなんでもいいがおまいらあまり熱くなりすぎるなよ

アマゾン＞エアグルはガチ！

アマゾン＞ダスカもガチ！

ウオッカ＞アマゾンもガチ！

ウオッカ最強！！

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