ロベルト系種牡馬の熾烈なリーディング争いが熱い

6/29現在　()は産駒の中央重賞勝数及び勝ち馬頭数
11位　グラスワンダー　　　EI:1.26　（１０勝：６頭）
12位　シンボリクリスエス　EI:1.18　（１勝：１頭）
13位　タニノギムレット　　EI:1.41　（７勝：４頭）
18位　マヤノトップガン　　EI:1.08　（１２勝：５頭）

繁殖牝馬の質
クリ＞＞＞＞ギム＞＞グラ＝トップガン

特徴
シンボリクリスエス・・・社台の全面バックアップにより良血牝馬に大量種付け。質の割に微妙な馬多数。数にものをいわせる。
グラスワンダー・・・当たりと外れの差が大きい。走る馬は早い時期に活躍して、古馬になっても活躍する馬が多い。繁殖の質はよくない
タニノギムレット・・・ウオッカ頼み。同じく当たりと外れの差が大きい。繁殖の質は普通
マヤノトップガン・・・コンスタントに走るが、今は主軸となるような馬がいない。繁殖の質はよくない

遠くない未来にいなくなるであろうブライアンズタイム
ロベルト系の頂点に立つのは果たしてどの馬か

4

ロベカル

本郷

義務は、将来的に上がるでしょう。

ロベルト・バッジオ

ロベルト系にはやっぱり、芝の長距離走る馬が出てきてほしい。

ロベルト・クレメンテ

グラスだって
これからどんどん
見直されるはずだ!

＞グラスワンダー・・・当たりと外れの差が大きい。走る馬は早い時期に活躍して、古馬になっても活躍する馬が多い。繁殖の質はよくない

グラス産駒に当たりなんていたか？
当たりと言うからにはＧ�T級だろうし

ブライアンズタイムはダート鬼だからなー。
BT超えはきついわなー

単純に種牡馬としての能力なら
ギム＝トップガン＞グラ＞＞＞超えられない壁＞＞＞クリ

トップガンは零細牧場のしょぼい牝馬にしかつけてないのにこの活躍はすごい。
ギムより上かもしれない。

良スレ期待

グラス何気に優秀だな
クリレベルの牝馬付ければ重賞レベルたくさん出しそうだな。もったいない

>>1
内容的にはトップガン最強じゃん
いい肌馬さえ恵まれればもしや…

>>1
つまりグラス最強

ロックドゥカンブがなかまになりたそうにこちらをみている

ロベルトと言えばリアルシャダイだったんだけど
結局後継はぱっとしないまま終わりそうだな

ライスシャワー・・・

ライスシャワーは特異な
位置を占めてたかも．．．

年末になったらステイヤーズSで

なんだよ、またライスかよ〜なんていって

初年度から４年目の産駒までは種牡馬になった時の環境等に繁殖の質が左右される
だろうが、それ以降は繁殖の質があまり向上しないのは自己責任だろう。
該当するのはトップガンだけだがｗ

>10
マルカラスカル

>>1
こいつグラ基地じゃね？

たった２世代でダービー馬、２着馬を含む４頭の重賞ホースを出したギムが抜けてるな

ロベルト「系」といえるほどの存在かとも思うけど、
意外に中位クラスの種牡馬が揃っているんだな。

将来もこの系統が日本で繋がっていくかとなると、
産駒のできから見て極めて疑問なのは確かだな。

ロベルト系ってそんなもんでしょ
突然凄いのを出す

ブライアンズタイムは別格として、現在11〜13位にグラ・クリ・ギム、18位にトップガンだが、
その次となると80位ムタファーウエクなんだよな。

なんか総大将ブライアンズタイムと四天王グラ・クリ・ギム・トップガンって感じ。
つか、Ａチームコピペ改変が出来そうやねｗ

繁殖悪いのにグラス健闘してるな

グラスは、今までは別にトップガンほどは悪くなかっただろ。
ギムと大差ないか、それよりも若干上の繁殖レベルだった。
今後は悪くなるだろうが。

またグラス最強スレか

おっとシルバーエンディングの悪口はそこまでだ

トップガンは以前のタマモクロス的な地位を占めてるな、今は。
もう種牡馬としてはベテランの域だわな。

>>26
90年代なんて、ＢＴ、リアルシャダイの２頭の次がトレボロだぜｗ
セレスティアルストームなんか、ズブズブ過ぎてどうにもこうにも話にならんかったし。

リアルシャダイの仔で１番成功した種牡馬が
オースミシャダイってのは寂しいなぁ、しかし。

ロベルト系少ないな

ロックドゥカンブがマイナー種牡馬になるかも

イブキマイカグラって今、どうしてんの？未だ居るでしょ？

関係ないけどシャダイカグラって死んだの？

ﾀｲｷｼｬｰﾛｯｸは？

グラスがロベルトの後継か

エアグルーヴにマヤノトップガンつけたら絶対爆発する。

繁殖の質的にはトップガンがダントツ下じゃね？
どんだけ頑張ってもいい牝馬がいない日高ときたらもう

>>28
グラスの繁殖がギムより若干上だったとか無いからｗ
最初の頃ってか社台にいた時でさえ、社台系牝馬の種付け年２頭とかなんだぜ・・・
ギムはグラスに比べれば随分いい方だよ。

>>40
またグラ基地お得意の捏造or妄想ですか？

社台ファーム産グラスワンダー産駒38頭
ノーザンファーム産グラスワンダー産駒21頭

社台ファーム産タニノギムレット産駒11頭
ノーザンファーム産タニノギムレット産駒40頭

グラスの場合あんま社台にいる意味なかったからな
ほとんど余りもんの牝馬ばっかで、当然のように走らない。
活躍してる馬はほとんど非社台

社台の余りもの＞その辺の零細牧場の看板牝馬
こういうことが結構多いから恐ろしい

>>1
BTがいなくなる頃には四頭の中でもっとしっかり序列ができるだろうから安心しろ。

現状、ロベルト系リーディングはブライアンズタイム。それだけで十分だろ。

ギムは理想的だよね
ダービー馬からダービー馬だもん
あとは牡馬でダービーを取れるか

タイムパラドックスをスルーしてロックドゥカンブですか。

97年のブライアンズタイム旋風が懐かしい

頼む、一度でいいから社台の有力牝馬１００頭ほどトップガンにつけてくれ。
絶対爆発するから。

藤沢厩舎出身種牡馬は大成しないのかもね
牝系が淡泊で底が浅いのが多い

グラ基地って最近オペ基地に似てきたね。

種牡馬で失敗したのは、社台の冷遇が云々かんぬんって。

成り上がりがないのが日本の種牡馬事情の特徴
良積を残した種牡馬でなく社台が売り出したいと思った種牡馬のところへ牝馬が集まる
まあ結局買い手である馬主がブランドだけ見て買うからなんだけどね

社台のさじ加減一つである程度決まっちゃうからな
あいつらが糞種牡馬に良血つけまくると萎える
クリ、ダンス、スペとかほんともったいない

血より育成だろ、社台の力は
余りもんだろうがなんだろうが

繁殖のレベルが低いからというのは基地の言い訳だな
いい種馬は繁殖が悪くてもＧＩ馬を出せるものだよ。結果出して繁殖のレベルを上げてもらうんだよ

クリとかに付けるのはしょうがない
高いシンジケート組んじゃったんだからそれなりの繁殖つけないと非難される。
サンデーが死んじまったのを嘆くしかないな

>>54
同意

非社台の馬なんて結果出しても質はさほど上がらないよ
キングヘイローがいい例
社台でも力入れてない種牡馬の場合は質たたいして上がらない
ギムとかね
逆にサンデー系、または力入れてる種牡馬だと1頭当たり出すと質が一気に上がったりする。
シーザリオ後のスペ等

>>54
そういう一般論は社台独裁政権前までの話ね

一世代のみのクリを対等に話してたらダメだろｗｗ
牝馬の質云々言ってるけどそれ以上に酷なことするな　お前ら。

一世代のみのクリを対等に話してたらダメだろｗｗ
牝馬の質云々言ってるけどそれ以上に酷なことするな　お前ら。

内国産のロベルト系は駄牡馬ばっかだな

>>50
別に失敗はしてない

サンデー系だと
タキオンは別格でキセキも優秀
ダンスは完全に終わった、スペも似たようなもん
マンカフェ、ステゴはロベルト系と大差なし
こんな感じかな

クリのどこに魅力があったのかがんく分からん

ロベルト系はなんかいまいちな種牡馬ばかりですね。

今や日の出の勢いのサンデー系は別格としても、
種牡馬の系統で楽しみなのはミスプロ系でしょう。

まず親がキチンと教育しろや

社台は社台の利益を考えるのだから他所の種馬に良血を出す意味がないし
社台はＧＩ馬出して勝ち馬率も良くて初めて繁殖レベルを上げるからな
高額のシンジケート組んでる馬は別として

そうした結果、日本の競馬レベルが下がっていったわけだ
３，４歳世代のレベルの低さは酷い

ほんとつまらなくしてくれたよ

しょうがないだろ
サンデーが死んじまったんだから
エンドも逝っちゃったし

トップガンには零細牧場のレベルを上げるため
日夜ボランティアでヘッペに励んでいただきたい
全体が盛り上がらないとつまらないからね。

リアルシャダイの子供はもう全滅？

糞社台が実績のない種牡馬にいい繁殖をつける→生まれた仔馬が走らない。

負の連鎖で３世代連続糞世代

社台の沈下＝日本の競馬の沈下　になるような他のだらしなさを嘆くべきだろう。

>>71
それは糞社台が悪いのではなく、いい繁殖をつけても走らないロベルト系の種牡馬が悪いだろう。

>>72
心配しなくても社台はそう簡単に沈下しないよ
あんだけセレクトセールで儲けてんだから

グラスがトップか

俺　素人だから　詳しいことわかんないけど
グラスワンダーだっけあれの子供ってかっこいいように見えるよ
なんかこいつ結構走りそうだな
みたいに最近見える

普通に考えれば、社台が外部のロベルト系をつけようと思ったら、BTつけてるだろ常考

ロベルト系はみんな当たり外れ大きいだろｗ
クリスエスは異常だな

>>78
どの系統の種牡馬でも当たり外れがあるのは当たり前だな

当たり外れがなく堅実な印象なのはデピュティミニスター系だな。
あとはブレイヴェストローマンの産駒種牡馬。
マイナー種牡馬ばっかなのに実績はちゃんと残してる。

クリは繁殖の質で勝ち上がり率高いだけだろ

今日の福島のモンちゃんはどうかな？

高速馬場だから洋ナシ

プロキオンはロベルト系が勝つ

>>84
ダート短距離を制する種牡馬が勝ち組なのは確かだな。

つまりロベルト系は勝てないということでつね

すまんがギムレットをロベルト系種牡馬と一くくりするのはどうかなと思う。
字面上はそうなんだが、血統的に馬券を買う連中は悟っているとは思うが、

叩いてなんぼ、中山鬼、ダート得意、のような
既に父系としての特徴を失いつつある。

替わりに母系のグレイゾヴリンやムムタズマハル等の影響
（機敏性・柔軟性）が強く出ている。

>叩いてなんぼ、中山鬼、ダート得意
ボリクリはまさにこれだな。

ギム産駒はマジで中山買えんからなぁ

>>1
なかなか厚いスレ　タテヤマ

>>1
トップガンに良血馬つければ圧勝だろ

ダンスパートナーにトップガンをつけて欲しいが、無理だろうな

ロベルト系は存在自体がマイナー過ぎて系統として捉えどころがない感じですね。
意味があるのはノーザンダンサー、サンデーサイレンス、ミスタープロスペクターだけでしょう。

ＮＤ系、ミスプロ系でひとくくりしてる時点で無理があると思うよ。

グラスが次世代のエースか

トップガンもったいねーな
SS、BT、TB全盛時代だし、なんという恵まれない種牡馬

>>93
NDがトヨタ、ミスプロがホンダとすると
サンデーは町工場程度なんだが。

>>97
いくらなんでもそりゃあんまりだ。
ＮＤがホンダ、ミスプロがヤマハ、
サンデーがカワサキぐらいだろ。

>>98
ならば俺も。
ＮＤがドコモ、ミスプロがＡＵそしてサンデーがソフトバンクではどうか。

どの例えもイマイチ

NDが麻美ゆま、ミスプロが浜崎りお、
サンデーは高見盛ってとこか？

NDが松田聖子、ミスプロが小泉今日子、サンデーが松浦あやってとこだ。

やっぱグラスワンダーは能力高いなあと思うね
この糞血統でこれだけやれるとはね

ロベルトらしさ比較

　　　ダート勝利割合　芝勝ち内中山割合　　（2008年度7/6付）
ＢＴ：　　68.2％　　　　　　21.4％
クリ：　　42.2％　　　　　　15.3％
グラ：　　39.1％　　　　　　13.3％
ガン：　　52.1％　　　　　　18.2％
ギム：　　33.3％　　　　　　11.1％

よってロベルトらしさは、ＢＴ＞ガン＞クリ＞グラ＞ギム　の順

繁殖　クリ＞＞＞＞＞＞＞＞他
さらに
３歳しかいない現時点でリーディング１２位
もうクリスエスしかいないようなもん

サクセスブロッケンで一気に株上げたね

ブロッケンがいなかった方が妄想が出来た気がする。

スタホ風に・・。

タニノギムレット

体質○　普通　メダル３０枚
一発逆転型 中長距離 東京○

ＮＨＫ３着以内→東京優駿勝利

グラスワンダー

体質○　穏　メダル２０枚
平均型 短中距離 中山○　阪神○

同一年の宝塚・有馬勝利

マヤノトップガン

体質○　普通　メダル1０枚
平均型 長距離 京都○　

菊花賞・天皇賞春勝利

マイネルチャールズが種牡馬として成功しそうだと
見抜いてる人はまだほとんどいないのか・・・

>>111
マイネルで種牡馬になれたのはマイネルラブだけかな。
チャールズは血統からもみても種牡馬にはなれないだろう。

グランパズドリーム、マイネルプラチナム、マイネルマックス、
マイネルセレクト、思いついた限りでは他これだけ居る。

あと、名前忘れたがサクラロータリーの仔で種牡馬になったのが居るはず。
失敗種牡馬の内国産三代目で、こんな成績（４０戦４勝くらい）で
種牡馬になったのかよ、と驚いた記憶があるからこれは間違いない。

ブリッジは確か、乗馬だったような。
グラウベン、ブレーブは古過ぎて知らんがひょっとすると種牡馬になってるかも。

トップガンの最高傑作フォーレイカーが今週メイクデビュー

種牡馬
格付けチェック

　超一流種牡馬
タニノギムレット

　一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki

　普通種牡馬
フジキセキ(JPN)

　二流種牡馬
ジャングルポケット

　三流種牡馬
キングヘイロー
シンボリクリスエス

　そっくりさん？
サクラバクシンオー　ダンスインザダーク
ブラックタキシード　マーベラスサンデー
グラスワンダー
アグネスデジタル　ブラックホーク
クロフネ　ステイゴールド
ゼンノエルシド　メジロマックイーン
タイキシャトル　マンハッタンカフェ
サクラローレル　エルコンドルパサー
ロイヤルタッチ　アドマイヤベガ

グラスか

来年のダービー馬セイウンワンダーが明日阪神１Rに出走

グラス爆発の予感・・・！

>>117
名前が致命的に駄馬

ノーリー産駒今年デビューだったよね？
期待でそうなのはいないのかな

グラス今日すでに３勝

>>119
（´ω｀）

セイウン強すぎだろ。

>>52
同意だな。

>>1の評は的確。

グラ基地が立てたスレか

ロベルトって牡馬の活躍馬が多いよな。牝馬で思いつくのは、ファレノプシスぐらい。

グラスワンダーはほとんど牡馬しか稼いでないみたいだけど、他のロベルト馬はどう？
牡馬だけに絞ったアーニングインデックスって調べられる？

>127
ウオッカは思いつかないか？

ロベルト系って分かりにくいね。

チョウカイキャロルの影が薄過ぎ。

ウオッカ忘れてた。

でもま、やはりロベルトはサンデーに比べたら圧倒的に牝馬がダメだな。

古いけどシャダイカグラとか

トップガンの最高傑作フォーレイカー勝ちました。

来年のクラッシクは、
セイウンワンダー、プロスアンドコンズ、フォーレイカーの3強か

トップガン産駒は春のクラシック洋梨

>>135
海猿と一緒にすんな。
フォーレイカーだけは別格。

>>135
春に限らずＧ１では洋梨だね

ハロスピとかIT古くはチャクラにバンブーにトップガンジョー
古馬になってからじゃないと

ロベカル

この時期にデビューして新馬勝ちしたトップガン産駒は過去いないだろ。
過去のデータに当てはまらない馬＝トップガンの最高傑作

ハロースピードは6/25新馬勝ちで7/22のマリーゴールド賞と連勝

オレ、ガン基地だけど去年の海猿で懲りてる
応援するけど、過大な期待はやめようよ…

海猿も調教師と鞍上の期待がでかすぎて出世が遅れたんだから

ロベルト系の最高傑作

１位　大空翼
２位　カルロス・サンターナ
だろ。



つまんね氏ね

奥手の種牡馬でも、例外的に早い時期にデビュー勝ちするタイプというのは、
それほど珍しいことではない。

ただ、そういうタイプはだいたい大物にはならない。

ま、フォーレイカーは2000万だからあと１勝すれば元が取れるからいっか。
できれば２億ぐらい稼いでくれ。

>>143
い�`

フォーレイカー、NDの血がが全く入ってないんだな。
ちょっと凄い気がした

グラスか

ロベルト系種牡馬ランキング

グラスワンダー＞マヤノトップガン＞タニノギムレット＞＞（エベレスト級の壁）＞＞シンボリクリスエス
誰がなんと言おうと、これだけはガチ！

つまり誰の話も聞く耳持たない、俺の脳内が全てってことですね

牝馬
ＢＴ直仔G1馬、ファレノプシス、チョウカイキャロル、シルクプリマドンナ
ギム唯一のG1馬、ウオッカ
ナリブ唯一のOP馬、ブライアンズレター

フリオーソ全弟が5000万円か。　ダート馬ならそれくらいしかならないか。

5000万てアホみたいに高いんだが・・・

グラス

>>151
牝馬だから高い方だと思う

グラス

グラス

クリはまだ１世代しか走ってない。クリの圧勝

ん

豪華繁殖世代しか走ってないもんなぁ。繁殖の質がおちたら日本競馬にはいなくなるなクリトリス様。

落ちないから安心しろｗ

馬鹿なのかお前？

社台がどこまで意地になるかによる

初年度からＧ１馬輩出か
どんだけ優秀なんだ

もう気付いてんだろ普通に。それともクリスエスのまわりにゃ馬鹿しかいないのか？

でも、「はい駄目でした」じゃ

さすがに信用落とすんじゃね

しばらく様子見じゃね

なぜシンボリクリスエスをそんなに嫌うのか
理解に苦しむ。

初年度産駒デビューからようやく１年だし、G1馬も出てるし、
何故そんな必死に貶める必要がある？

>>166
極端な基地とアンチに分かれて罵りあいを楽しむ
2chによくある光景じゃないか

>>166
地方Ｇ１を中央のＧ１と同格に扱って語るオマエみたいなクリ基地がいるからｗ

グラスにクリレベルの牝馬つけてたらすごかったのに

キングヘイローに（ｒｙ

グラスの時代か

くり

トップガンが最近新馬でよく人気になってるよーな・・・
勝ってないようだけど・・・

＠

>>173
1つ勝った
2つ2着

勝ったフォーレイカーはアンカツが絶賛、函館1800の新馬勝ちなので期待してもいいかもね

＠

ギム＞クリはもう間違いないな
クリ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラス産は勝つ時、妙にタイムがよくてインパクトある勝ち方するけど、
その次走は人気して必ず派手に飛ぶよな。オースミグラスワンも次は
派手に負けそう。

トップガンの仔は個性派が多いやね
芝砂問わずの掲示板ゲッタープリサイスマシーン初めダートでおお捲りのメイショウトウコンとかさ

　

a

ロック引退種牡馬入り
まぁ３強に割って入るのは無理だろうな

ロックなんて種牡にしてどうするの？
全く需要ない血統なんだが

　

>>183
ロックドゥカンブは面白い血統だろう．
需要がないと言われればその通りだけどね．

種馬にしてどうすんの？ってじゃあ乗馬or馬肉にしろってことかよ

ロックなんて誰がつけんだ？

本郷

　

ってか数字みない奴が多いな、噂や偏見でダメ種馬だと決めつけてw
クリは実質タキオンに次いで若手では2番手、中間クラスが賞金稼いでる
実は現時点で早熟種馬と遜色なく稼げてるし勝ち上がってる
1世代だけでこれだからな、社台系は当歳の善し悪しを分析して、2年目もきっちり修正してくるから、
よっぽどの早熟じゃない限り2年目以降更に飛躍する
ギムレットはウオッカ頼みで全然、早熟だとリーディング上昇はまず不可能、ダートも弱い
ギムレットがクリスエスより上とかまずない、数年経てばハッキリするぞ
しかもギムレットは社台で最初から冷遇されてるしな…

>>190
どこを縦読み？

>>190
セールみるとクリは馬主にそっぽ向かれてるよな？

どうしてボリクリ基地ってのはこうどのスレでも必死なんだ（笑）
なんかクリを認めてくれ〜認めてくれ〜ってのがすごく漂ってて憐れなんだよな

グラス産駒２歳２頭目勝ち上がり

セイウンワンダーはクラシック路線にのれそうかなあ

気が早いな

グラス浮上

誰がどうわめこうが結局照哉の気まぐれで種牡馬の成功失敗が決まるのさ。

G�T３勝のギムレット。
地方G�T１勝のクリスエス。
地方G�Tで連対があるトップガン。
中央でも地方でも平地G�Tで連対のないグラス。


語れ。

社台でそこそこ優遇
社台でVIP
非社台で不遇
社台から追放

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/07/23(水) 00:47:16 ID:4UsiVTt20
ギム＞クリはもう間違いないな
クリ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
ロベルト系基地のオレも異論ないけど、なんで晒してんだ？
というかグラ>クリ、ガン>クリでもあるだろ？
来年にはセイウンワンダーの活躍によりグラと入れ替えだろ
繁殖の質が良いからアベレージだけは普通という印象

・関連スレ

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 112
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1217388725/

ノーザンダンサー最良の後継種牡馬は？ その２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1215499171/

ミスタープロスペクター最良の後継種牡馬は？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1216271054/

グラは繁殖良くないといっても初年度189頭次年度178頭もつけてるわけだろ
クリと並ぶぐらい駄種牡馬じゃね

ロベルト系は中堅クラスはいるけど傑出した種牡馬がいないんだな。

種牡馬
格付けチェック

　超一流種牡馬
タニノギムレット

　一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki

　普通種牡馬
フジキセキ(JPN)

　二流種牡馬
ジャングルポケット

　三流種牡馬
キングヘイロー
シンボリクリスエス

　そっくりさん
ステイゴールド
メジロマックイーン
タイキシャトル
マンハッタンカフェ
サクラローレル
エルコンドルパサー

スプリンターが出ない血統は代を経ると、スピード不足で着実に先細っていくな。

クリとグラ

リアルシャダイの後継がいないのが寂しいなぁ
ブライアンズタイムの血は是非残って欲しい

>>207
トップガンは不思議とスプリンター出るよね
プリサイスマシーンとかマヤノベンケイとか
なんであの血統からスプリンターが出てくるんだろう？気性？

>>209
残るとしたらクリスエスでしょうかね。

>>210
チャクラとかな

オーシャンエイプス

エイプスは確かにスプリンターの可能性もあるな

熾烈なリーディング争いといっても、ロベルト系の場合はサンデー系と違って、
本当のリーディング争いではなく内輪だけのリーディング争いなんだね。

ロベルト

>>215
しかもロベルト系トップのブライアンズタイムは蚊帳の外のリーディング争い

３世代も揃えばタキオン以外のＳＳ系はクリにリーディングで負けるだろうけどな

今週は目立った活躍なし

ロベルトは日本じゃあんまり走らんなぁ

ロベルト系だめとかいわれてきたけど、
ギムはダービー馬だしたし
ボリクリもダートダービー馬だしたし
以外とのこってけそうだな

>>217
BTは社台勢より量も質もずっと劣る環境の中で、あの年齢で
孤軍奮闘してるんだ。もっと敬意を持てよなｗ

>>222
豊臣秀吉の軍勢に囲まれた小田原城の北条一族のようなものか。

グラスか

グラスはもったいない。
繁殖いいのまわせば面白いのに

冷静に考えると
タキオン以外の内国産で絶対グラス以上だと
言い切れる種牡馬もいないよなw

グラスと匹敵する
ならたくさん思いつくんだがな

AEI、勝ち馬率、重賞勝ち数のどれも
特別優れているわけではないし、
平地Ｇ１で馬券に絡まんしじゃなぁ。

あえて回すほど優秀という程でもない。
グラスに回す余裕があるなら、BTが生きているうちに全力投資だろ常考。

いずれにしても目くそ鼻くそだろう

ho

グラス

　

質のいいサンデー牝馬をグラスに回せよちょっとは

マヤノトップガンもサンデー牝馬が欲しいところ
デビュー馬15頭ぐらいのうちの2頭がOP馬、そのうち1頭は5億稼いだプリサイスマシーン

グラスもサンデー牝馬との相性は良さそうだ

サンデー牝馬は全ての非サンデー系種牡馬にとてのターゲットだからな。

全てのはいいすぎだろ
ムーンも房ールもホウオーもソングもターゲットにしてない

？

？

　　　　　！？

グラスの時代か

グラス

このスレで論じる意味はないな。
数年でギムの完勝は確定しているな。

ギムに期待したいなぁ

ギムの種付け数と質（？）があがるのは２年後
今年と来年は肩慣らし

一見無意味にも思えた>>237の発言はその後>>238-240>>245と4レスに影響を及ぼしたという

クリ、グラ、ギムの争いは団子状態というのか、どんぐりの背比べというのか。

結局
トップガン＞ギム＞グラス＞＞＞＞クリ
ってことでいいんだよね。

リーディングの現状は
クリ＞グラス＞ギム＞ガンだけど
まだ３歳と２歳しかいないクリがトップの時点でクリ確定だろ。
後はギムがまた一発だせるかどうかだけど
ウオッカがいなくなれば２０位以内も無理だろ。
グラスは社台追放された時点で終了。
ガンはがんばってほしいけど、無理だろうな・・・

ピサノシンボリは３冠馬の器らしいよ

>>249
実は今年はウオッカより
スマイルジャックの方が稼いでる。

>>249
あんだけ優遇されててトップになれないわけがないだろ…
スペやダンスみたいなのもいるけどな／(^o^)＼

今年の２歳馬はロベルト系の後継になりうる器の馬が多くておもしろい。

ギムレットの後継候補　プロスアンドコンズ
グラスワンダーの後継候補　セイウンワンダー
トップガンの後継候補　フォーレイカー

>>253
２年後にもう一度同じ書き込みしてくれると嬉しい

ロベルト系には後継といえる馬がいないんだな。

>>255
このままだと父系は早晩消滅するな

バーバロが惜しかったな

ロックドゥカンブが種牡馬入りしたけど厳しいな

>>253
ギムレットの後継候補　プロスアンドコンズ
トップガンの後継候補　フォーレイカー

この２行はあってるな。
血統にも筋が通っている。

いずれヴィクトリーも種牡馬になるんかいな？

ところで、「ロベルト系」という系統は確立されたということでいいのか？
ウイポ的にいうと

ヘイルトゥリーズン系でひとくくりだと、それなりに数が居て
まるで傾向の違うロベルト系とヘイロー系が一緒になっちゃうからなぁ。
同じヘイロー系でもセイントバラードとＳＳじゃまた異なるし。
ロベルト系は大抵、芝中長距離向きだけど。

>>255
ヨーロッパ（特にイタリア）ではレッドランサム系がかなり確立している。

日本ではギム・クリの今後次第。
ギムは大物の爆発力があるし繁殖の質・量がこれから上がって来るので期待できそう。
クリは芝でＧ�T馬が出せるかどうかでしょう。

>>119
完全にスペ基地だなwww

誤爆

11〜13位

ロベルト系でリーディングとったのはリアルシャダイだけかな。

グラス

>>267
過去のリーディングサイヤーをざっと見たけど、リアルシャダイだけみたいですね。
それにしても歴代のリーディングサイヤーは随分偏っているんですね。
リーディングサイヤーは運やまぐれでは成れず真の実力が反映されものだね。

日本は賞金がGIGIIとかでほぼ決まってるからアメリカのようにBCやクラシック勝っただけのリーディングサイアーは出ない

>>265
本当に誤爆なのか

ギムレットの産駒の傾向を書いてあるのを読むとブライアンズタイムというよりトニービンを感じてしまうのは俺だけ？

>>115
フジキセキは金髪好き

>>272
それは結構言われてる

>>272
ギムの傾向を語るとき、ＢＴは忘れろ。
グレイソヴリン（トニービン的）やマアマハル（サンデー的）の影響が大きい。

ｐ

と

ほ

ロックドゥカンプに期待しちゃうね。

種付け数２０頭くらいだろ

あ

かな

セイウンワンダーｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

今年の２歳のロベルト系は熱い！
セイウンワンダー
プロコン
ナマクラ

ロベルト系の復権の予感

ロベルト系で今後期待できそうなのはグラスワンダーとシンボリクリスエスだけだね。

ギムもいる
つーかクリなんて期待できんの？

クリは大嫌いだが良い種牡馬と認めざるを得ない結果
初年度もぶっちぎりだが２年目はもっと良い
失敗とか言ってる奴は数字みた事あんのか

ロベルト本郷

ギム以外G�Tじゃ洋ナシ確定のゴミ種牡馬

非社台で毎年毎年100頭確保しリーディングでも20位以内に入り重賞でもそこそこ頑張ってるトップガンを忘れないで

トップガンは繁殖がクリぐらい恵まれればクリ以上の可能性は秘めてるけど、もう遅い

熾烈な（笑）リーディング争いもシンボリクリスエスの圧勝に終るようだな。
グラスワンダーが予想外にしぶといのには驚いているけどね。

トップガンはいくら社台じゃねーつってもいままでＧ�Tで馬券なった馬って
プリサイスマシーンの3着くれーじゃねーの？
そんな種馬いくら繁殖よくてもたかがしれてる
妄想はそこまでにしておきなさい

サンデー系種牡馬による本当のリーディング争いとは別に、
ロベルト系種牡馬の仲間内の争いもかなり接戦になっているな。

グラスの時代か

ここでもグラス最強

まあ、ロベルトは全体的に盛り返してきた感

>>293
平地じゃＧ�Tで馬券になったことすらないグラスはそれ以上に終わってるな
しかもグラスは社台で200頭近く繁殖貰ってたのに

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1152707607/436
６／１０現在のリーディング上位とＥＩ（アーニングインデックス）
5 ブライアンズタイム 1.43
13 タニノギムレット 1.82
15 グラスワンダー　1.09
17 マヤノトップガン1.07

去年の夏ごろのリーディング見つけたけど、あんまり今年と違いないな
ギムは世代数的にもうちょっと去年よりジャンプアップしてよさそうなもんだが

ロベルト本郷

>>298
グラスの社台ファーム産なんて数も質もたかが知れてる。ノーザンファーム産なんてさらに少ないしね。
ノーザンファーム産のほうが質が良いのは明確だし。グラスは社台にいたとはいえ、あまり恩恵なんて受けてないよ。
実際、活躍馬もほとんど非社台ばかり。それでもG1取れそうな馬は出してると思う。
実際はまだ４着が最高だけど、良い勝負はしてる。その辺はトップガンと遜色ないんじゃないかな。
牡馬に限ればロベルト四天王で一番マシなんじゃないかな。だから後継を残す確率はグラスが一番高いと思う。
クリは出せてもダート馬だろうし、先が知れてる。成績も安定してるとは言え、繁殖以上の産駆はあんまり出していない。
グラス、ギム、トップガンは繁殖以上の成績は残してると思うよ。

お

グラスの時代

セイウン
プロコン
フォーレイカー
一応期待馬は揃ってるな

プロコンダメだな

炉ベルト系、この4頭以外にいないの？

>>306
シンボリクリスエスもロベルト系になるのでは。

国内繋養だと、タイムパラドックスが産駒デビュー前だがかなりの牝馬を集めてる。
中央どうこうという種牡馬じゃないが、１年目１００頭、２年目９３頭なら
かなりの期待を持たれているのではないかと。

トーホウエンペラーも初年度は公営で産駒が勝ちまくって
公営のフレッシュリーディングサイアーじゃなかったっけか。
種付け料無料が物を言ったんだけど。
ただ、こっちはその後、大物産駒も無く伸び悩み。

グラス

秘密

産駒の末脚の切れ度

グラ＞ギム＞トップガン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリ

産駒の末脚の切れ度

切れ痔あげ

；

＠

今週はグラスが４勝でギム抜いた
そして来週は毎日王冠でウオッカｖｓメガワン・グラスワン

グラスにクリの肌馬を回せばリーディング５位以内に来そうなもんだが

種牡馬
格付けチェック

　超一流種牡馬
タニノギムレット

　一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki

　普通種牡馬
クロフネ

　二流種牡馬
ジャングルポケット

　三流種牡馬
シンボリクリスエス
サクラバクシンオー
ステイゴールド

　そっくりさん
メジロマックイーン
タイキシャトル
マンハッタンカフェ
フジキセキ