1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
ルパン ◆LUPiN.3rDU :2008/06/20(金) 16:47:23 ID:HG/QqqFgO
3か4!!!
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 16:47:28 ID:mSPvAGtHO
2なら
今年タキオン産駒秋天有馬制覇!!
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 16:47:33 ID:MpbIAOVqO
スペ×ビワハイジに期待。
瞬発力のスレ発見
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 17:04:14 ID:MpbIAOVqO
馬体見たら大体わかる
このまま亡くなればよかったのに()笑
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 18:58:58 ID:GbmTZN+F0
単に種牡馬成績としたらタキオンが良くて、次いでキセキなんだけど
後継を出すって意味じゃダンスのほうが上なのかな?
ダンス>キセキ>タキオン>その他 くらいじゃね?今んとこ。
キセキはリーヴァがも少し頑張ってればなぁ。初年度はちょっとだけ良い感じだったのに。
デルタやザッツは後継と言えるのか?
オーストラリアにでも行けば人気かもしれんが。
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 19:05:16 ID:+ci2TZ5UO
グランドレイナがあんな事にならなかったらなあ。
スプリント〜マイル界の女王になってたはずなのに
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 19:13:21 ID:yZZAokmr0
将来ランキング上位に現れそうなSS直孫は今のところディープスカイくらいじゃない
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 19:22:24 ID:mSPvAGtHO
ところで社台がブラクルを異常に嫌うのはなぜ?
テルヤかカツミがブラクルに蹴られたの?w
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 19:29:12 ID:ROqt9Ghh0
9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 18:58:58 ID:GbmTZN+F0
単に種牡馬成績としたらタキオンが良くて、次いでキセキなんだけど
後継を出すって意味じゃダンスのほうが上なのかな?
ダンス>キセキ>タキオン>その他 くらいじゃね?今んとこ。
キセキはリーヴァがも少し頑張ってればなぁ。初年度はちょっとだけ良い感じだったのに。
キンカメ、ネオがついに産駒デビューか
キンカメは失敗しろ
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 20:49:38 ID:BzbtwT3i0
キンカメは成功しろ
キンタマは虚勢しろ
キンカメはワシが育てた
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 22:47:00 ID:gSH0D5hxO
グラス最強
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 22:53:57 ID:izIvGKijO
ここまでの流れワロタ
ここまでの流れはワシが育てた
自演乙
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/20(金) 23:19:39 ID:mSPvAGtHO
ついにとるたらスレ化したかw
俺のおかげで
>>13 社台は徹底してブラッシンググルームを排除してリファールを重用してるね。
それがオペとサムソンにもあらわれている。
カジノの社台入りはないということか
マーベマベ
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/21(土) 11:04:07 ID:ghABV0/b0
>>27 母母父までなったらまた違うんじゃね?
単に重すぎて日本にフィットしないって事だろ。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/21(土) 11:09:01 ID:gWzX7g340
SS産駒後継なら
タキオン、ダンス、キセキ、スペで
タキオンが頭一つ抜きん出てるな
そのタキオンの次は馬格があり中長距離で活躍したスズカマンボだと思う
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/21(土) 11:16:29 ID:ghABV0/b0
ブラッシンググルームの母は「逃げた花嫁」、自身は「赤面する花婿」って意味なんだって。
なんかトラウマでもあんのかね。
フレンチデピュティが流行ってるのにブラッシンググルーム系の繁殖牝馬が手薄で良いのかねぇ
Vice Regent系×Blushing Groom系って大物を出す配合じゃ無かった?
>>32 つーかBlushing Groom系はブルードメアとして超優秀
ベイラーンのトラウマ
日本競馬のレベルを下げまくった罪で
ダンスはそろそろ去勢すべきじゃないか?
トーセンダンス?
ダンスホールかと
ノーザンダンサーだろう
つかマーメイドSでまだダンスに騙されるバカどもがいるのかと思うと
人の財布のことながら哀れになってきます
ダンスさん駒を切りさえすれば、必ずプラスになるのに。
で、フラグがたった(笑)とかいってダンス買うんだよバカは。
ほんと学習能力がない。
春からこの方、ダンスが重賞で馬券に絡んだかっつーの。
>>40 3着ならあったな、おかげで儲けさせてもらったこともあるぞ
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 09:58:46 ID:6cprlOAj0
ダンスのAEIっていくつだっけ
通算だと1ちょっとのはず。
まあCPIと比較するとかなり低いんだが。
それより低いのがスペだけど。
レインダンスとザレマは条件次第で重賞でも絡む可能性はあるとおもうが馬場悪くなった時点でダンス産駒はいらん。
新種牡馬は複数出してきたネオやカメ差し置いてプリサイスエンドが初勝利あげたな。
小型エンドになるか強化版スウェプトになるか興味深いところではあるな
サウスヴィグラスはもっと評価されても良いとおもうのだが
後継種牡馬はスペに決定
スペ48www
はい、これがスペの底力
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 15:39:15 ID:Hx8YkUmU0
なんか久しぶりにスペ産駒が重賞買ったような気がする
スペの時代キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ま、道悪巧者が軽量だからな。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 15:41:00 ID:3O5YUkIgO
スペ産駒なのか
今日初めて聞いた名前だ
ダンスよりスペのがマシということか
ここでスペかよww
スペ基地は万馬券もゲットだなw
スペ(笑)に負けるダンス精鋭(爆)
スペシャルウィークの時代が来ました^^
負け組みダンス( ´,_ゝ`)プッ
>53
1000万馬ww
スペ03年産初重賞勝ちかな
なんでも来れる馬場になってはいたがいい脚だったな
スペ(笑)がすばらしい馬場(笑)で行なわれたハイレベルな(笑)ハンデ重賞(笑)を勝った! ケチのつけようが無い!!
>>50 半年ぶりくらいだろ
インティライミが京都大賞典勝ってる
大雨で急速に悪化する馬場で最軽量の道悪実績持ち、と穴あける条件揃ってたわな
ダンス勢が道悪駄目なのは分かりきったことだしベッラレイアは道悪がプラスになるタイプとは到底思えないレース振りの馬だしなw
ダンスは弱点が多すぎるな
これは・・・今年のスペ産駒が大爆発の予感!! そんな訳ねーだろwww例年通りだwwww
48キロww
カネトシツヨシオーとトップオブツヨシが秋に大ブレイクだ。
いやいや、素晴らしい意義があったレースじゃないか。
高野 容輔にとって一生忘れられない勝利の美酒という。
種牡馬ダンスインザダークとは何だったのか
どうせダンスは今年の2歳も駄目なんだろうな
>>66 どっちも相手が強化されても条件次第でそこそこやれそうな感じあるな
すごいな。
タキオンがダービー勝ったときより盛り上がってる。
スペ基地って・・・
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 15:54:30 ID:5H6Jm94R0
ロックの単勝1点買いでいいわ
昨年もセレクト直前にスペ産駒の駆け込み重賞制覇あったね
今年のセレクトは、この馬の名前を使って産駒のアピールか
なにげにスペ、メイン付近に大量出走してんのな。レベルが下がり、斬れも問われにくい夏競馬の時期に帳尻を合わせるのがスペの風物詩か
こうやって見るとスペ基地にとって今の正面の敵はダンスなんだなw
タキオンやキセキは今期の調子じゃ手届かないから
ようやくスペが稼げる季節がやってきた訳ですね わかります
スペ産駒は暖かいのが好きみたいだからスペはトルコとか南米あたりに売ればいいのに
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 16:29:18 ID:2ziijQbwO
インティ以来か
同じ頃から未勝利のダンス終わっとんな…
キセキやタキオンのG1勝ちより珍しいスペの重賞勝ち
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 16:32:02 ID:LjZwfQbhO
アンチスペの合理化醜いな
それでも近年重賞勝ちの美酒にとんと縁のない我等ダンス基地としては
たとえハンデGVで最軽量だろうが道悪のおかげだろうが
勝ったというそれだけで今なら十分羨ましいぞ
ダンス向きの展開にならんかなあ…
ザッツに期待するといいよ
ダンスは中継ぎ・繋ぎとしての役割を終えつつあるって感じだな
確実に衰えつつある
スペは久々の重賞が隙間ハンデ重賞だったって辺りが現状を物語ってる
今週でリーディング20位のスペがジャンプアップしてくるぞ。
メイクデビュー開幕週はマンカフェ産駒の1勝に終わったか
まあこの時期に必ずしも出てくることはないんだけども
この時期の新馬戦でも昨日の阪神1600と7月6日の阪神1800は
注目だな
ダンス、スペに関してはリーディングはもうどうでもいい
AEI1切ってるようじゃ話にならん
今年の2歳世代で牡馬の大物なんとかして出せ
宝塚はロックか川上姫だろうからSSの出番は無いな
2歳世代に限る必要もないとは思うが
確かに早急に一流馬を輩出しとかないことには
繁殖の質の落ち方がここんとこちょっとイクナイからな・・・
直前のレース結果くらいでセレクトセールの売れ行きに影響が出るとは思わないけど、
実績のなかった種牡馬の関係者にとっては藁をも掴む気持ちになるのは分かりますね。
今年の新種牡馬がいきなり新馬で好スタート、ならともかく何世代も出してんだからなぁ。
メイクデビュー阪神でキングヘイロー産駒が勝ったことで奮起したのでしょうネ。
スペ別に悪くないと思うけどなぁ。
同時期に走ってた馬の種牡馬成績と比べればこんなもんだろ?
内国産種牡馬大失敗の歴史を知らんのか・・期待しすぎなんだよ。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 21:34:38 ID:29EwN6N+O
そうだね
タキオン、キセキ、ダンスあたりが凄すぎるだけ
オグリやオペ辺りと比べれば酷くはない
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 21:45:08 ID:3O5YUkIgO
種付け料高いからだろ
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 21:48:58 ID:AFSeoEok0
GT勝ってるからグラやセイウンスカイよりゃまし
キセキ以外の初期産駒は酷いもんじゃないか
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 21:57:09 ID:3O5YUkIgO
これだけ優遇されてるのにその辺と比べてマシとか言ってる時点で・・・
グラスにリーディング負けてるし
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 21:58:51 ID:3O5YUkIgO
>>100 キセキもかなり酷いだろ
ロジックとアーク出したタキオンが一番マシなんじゃないかな?
グラスウンスにボッコボコにされたのをいまだに根に持ってるんだろう
酷いって…サンデーのロケットスタートを基準にするからそう思えるだけだろ
スペが勝ったのになんでアンチばっか沸いてんだw
サンデーの初期産駒(92〜95年産あたり)てことじゃないの?
ノーザンテーストの初年度くらい優秀なSS系
問題は、数多くの良血繁殖牝馬に種付けしているSS系種牡馬が、
ブルードメアサイアーとしてノーザンテースト、マルゼンスキー、トニービン
のような成績を残せるかどうかという点。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 22:27:26 ID:PHQzVFXP0
>>105 フロックGV勝ちで基地が沸いてるからだろ。
スペはスレ違い。
POGスレみてたら「今年のタキオンはイマイチ」っていうのが既成事実というか共通認識みたいに書かれててびっくりした。
ホントなんですかね?
一口でタキオン仔買ったのに。
単にデビュー近い奴等の調教が悪いだけだろ
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 22:33:48 ID:BAcaPn300
別に出来がイマイチってことじゃないよ
繁殖の質がダンスやクリ、カメに比べてイマイチってこと
ここで今週の新馬戦を振り返って
↓
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 22:45:50 ID:3O5YUkIgO
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 22:47:13 ID:3O5YUkIgO
>>109 だな
いつまでスペみたいのが語られ続けんだろうか
116 :
110:2008/06/22(日) 22:48:31 ID:XWSKPRxf0
>>111 入厩の予定すら立たない仔を持ってるんで関係ないですな…
ハロン14秒で足踏み中…
>>112 タキオンは非社台からも活躍馬でてますし気にしないことにしました。
クリはもっと安ければ、数使えるから一口向きだと思いますが現状高すぎですね。
>>112 馬鹿じゃねえの?
そもそも、クリやカメとは繁殖の質を同列に語れない
何でか分かるかな?
分からなけりゃ帰れ
結局いつもの流れかよ
排他主義バカはほんとよそでやってくれって
そうそう
みんなで仲良くダンスの復活でも祈ろうぜ
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 23:24:37 ID:R/VYPPD30
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
タニノギムレット
一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki
普通種牡馬
フジキセキ(JPN)
二流種牡馬
ジャングルポケット
三流種牡馬
キングヘイロー
そっくりさん?
サクラバクシンオー ダンスインザダーク
ブラックタキシード マーベラスサンデー
グラスワンダー シンボリクリスエス
アグネスデジタル ブラックホーク
クロフネ ステイゴールド
ゼンノエルシド メジロマックイーン
タイキシャトル マンハッタンカフェ
サクラローレル ロイヤルタッチ
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 23:27:57 ID:29EwN6N+O
>>102 タキオンがマシでキセキが酷ければスペは廃用お肉レベルになってしまう
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/22(日) 23:32:26 ID:29EwN6N+O
>>117 けどロベルトとサンデーの相性はかなり悪いぞ
良質の繁殖にサンデー系が多い以上、ジャンポケがこれから伸びてきそう
後はスピードがありそうなミスプロ系でフサイチペガサス連れてこれないかな
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 00:42:21 ID:MGrVqmNq0
スペはこの1年間はスレ違いだったことは認めるがこれからは2歳がいるからおkだろ
来年のダービーまではタキオン、スペ、ネオ、キセキの4頭がこのスレの中心だろ
SS系で今年繁殖が1番いいダンスも入れて5頭が中心でしょう
>>123 いやスレ違い。
スペの場合1年どうこうの話じゃなく5年、今年で6年目
でその多くの産駒の走りの傾向からスレ違いと判別されたわけ。
リーディングのピークの順位があの程度なら、配合次第で大物はでる
かもしれんが、どの程度の能力かは容易に想像できるし、
重賞勝ち馬をたくさんだしまくっている種牡馬とは
同列には語れないよなって事がこのスレの結論。
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 01:02:58 ID:wGugNftPO
それじゃ小物しか出さないクラシック洋梨のキセキと
春天勝てない良血繁殖殺しの晩成ステイヤー・ダンスも除外で良いよ
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 01:05:11 ID:NYTenZl90
ダービー路線でスペが入るならダンスも入る
ダンスが入るならキセキも入る
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 01:11:44 ID:wGugNftPO
ダンスって今年のダービー出走してましたっけ
もうめんどくさいからタキオンだけでいいんじゃないw?
どうせスペキセキダンスの話題も出てくるだろうし、スレ違いの有無を決めること事態が無意味だな
>>125 勉強不足ですな
初年度は 取ってつけたような 良血もどき 配合がむちゃくちゃ
2年目は 初年度の仔だしがよかったので シーザリオ・インティライミが 配合されました
3年目は アグネスタキオンの年
4年目は 初年度産駒の不振で 暗黒
5年目は シーザリオ・インティライミ効果で 劇的に 繁殖の質・数・配合面からも過去最
ようやく アグネスタキオンに引けを取らない ラインナップ
タキオンそんなに抜けてるか?
一世代こけるか、スカイとトゥーレがこの先サッパリだったら・・
ロジック()笑な評価に戻るんじゃないの?
1個上でダスカほか
今世代で皐月・NHKマイル・ダービー制覇
どうみてもリトルSSです
本当にありがとうございました
わずか3世代のまだこんな時期で重賞何勝してるか知ってる?
とんでもねー種牡馬なのは明白JK
SSデビュー2世代でリーディング1位奪取
タキオンもSSより遅れるもデビューから○年でリーディング1位奪取は確実視
どうみてもリトルSSです
本当にありがとうございました
これから不動のタキオンの首位時代が続きます
本当にありがとうございました
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 05:56:58 ID:xaOgh2TMO
↑ こういうのが、現実知らされてヤケ起こして人を刺したりするんだろうな
どうみても現実ですが?
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 06:11:00 ID:sL9vCkL5O
ワロス
クラシック勝ち馬2頭が消えてもダンスペよりは上だな(笑)
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 06:12:28 ID:sL9vCkL5O
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 06:15:13 ID:kGvaUDmFO
>>135みたいな現実を直視できないヤツがあーゆう事件起こすんだろな
コンプレックスの塊とゆーかなんとゆーか
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 07:28:41 ID:rAi3oMHeO
タキオンは今年リーディングは確実。
全部で4世代か。
内国産種牡馬が数十年ぶりにリーディングなんだぜ。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 07:50:19 ID:1YcLMFdz0
トニービンは3世代だったのにな
さすがに一枚落ちるか
>>141 時代が違うので単純比較は出来ないけど、昨年の時点で2位で1位がSS
SSがいなければ昨年の時点でリーディングサイアー
タキオンの肩を持つとかそういう話じゃなくて
2代続けてクラシックホースの内国産牝馬にSS付けたら
トニービンみたいな凄い種牡馬と、比較出来るレベルの種牡馬が出るまでに
血統レベルが上がったのは、競馬ファンなら喜ぶべき事だよ
それに乗っかって他を貶めるのは、どうかと思うけどね
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 08:17:36 ID:1YcLMFdz0
何を言ってるんだ
マーメイドS、スペ産駒が勝ったんだね。
ここで散々な言われ方のスペだけど・・・オメ。
2000mの重賞じゃ、ダンスの方が適正あると思ったんだけど意外だな。
このくらいの距離で、カフェ、ステゴ、スペあたりににも負けるようになってしまったダンスは
今年の2歳がどうかだけど、終了感があるよね。
阪神、雨ってだけでダンスは洋梨
レインダンスとウインシンシアは雨ダメだね。
でも、ザレマは大丈夫だと思って軸にしたんだよな俺。
しかし、ハンデ戦になった3回のうち2回が最軽量馬の優勝ってのもな・・・
今後の傾向として定着するんだろうか>マーメイドS
勝った騎手が48キロに騎乗するため、5日間で3・5キロ減量したんだってな。
努力が報われたのは良かったけど、馬券はかすりもしなかった。
今後もマーメイドSは最軽量馬に注意だね。
レインダンスはもう完全に戦意喪失して全く走る気がないね
血統良いから、もう引退してポケかウォーエンかクロフネかキンカメの嫁になった方がいい
それからその娘がスカイの嫁にくればクッションおいてSSのクロスも使えるだろう
タキオンはやっぱりノーザンダンサーを持ってないのが強みなのかね
母父ロイヤルスキーでこんなに出世できるのは凄いよな‥‥
SSの最良後継として疑いようがないと思う
冠名がダサイことが悔やまれる
>>140 父SSで内国産と言われてもなんか違う気がしてしまうぜ
もちろん内国産には違いないが
ダンスは繁殖の質はあがったが
逆に牝馬の軽いスピードタイプばっかりになって
パワー不足になってる感じだあな。
逆にスピード不足のスペはこういう馬場でモロはまったって感じ。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 10:47:36 ID:XeGngVV/O
>>126 キセキが小物ばっかりっていうのは妄想だな
サンクラシークってSS孫最強馬知ってる?
今年のクラシックも2連対
これを超えてるのはタキオンのみ
スペ基地は他の種牡馬をまともに評価しないで貶めるからスペの評価が比較級で悪くなる
スペの評価といっても現状アドべやステゴと同等程度としか言えんしなあ
今のとこそれ以上にも以下にもならないって感じ?
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 12:49:21 ID:MGrVqmNq0
最近サンクラシックだしてくるキセキ基地がうざくなってきた
それしかないんかとw
まあ繁殖馬の海外実績は現役馬の海外実績よりは評価の対象になりえるんじゃないか?
サラブレッドは後世に自信の血統を残すために世界中で過酷な競争を行ってるわけでして。
馬の資質はある程度だけども普遍的なものがあるように思う。そしてその国、地域の競馬に
フィットするように調教されていく。
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 14:09:08 ID:XeGngVV/O
>>155 ザリオ程度で良いならファイン、エイジアン、ヒキリ、ドリパ、スシサンとまだまだいるけど
ドリパはさすがにザリオに失礼
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 14:46:57 ID:z/6NqCNl0
>>153 外国馬だろ。南アフリカはサンクラシークだけじゃなくその他の馬も異常な強さなので調教か薬物だと思ってるけど。
少なくとも日本じゃサンクラシーク級どころかそれの1枚下すら出ないから意味ないよ。
G1未勝利の寿司先生出してくるなら
嘘でもG1勝ってるコイウタやグレイスティアラを入れてやれよw
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 15:30:56 ID:XeGngVV/O
>>158 JCでディープの二着もあるから能力はザリオより上なのは間違いない
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 15:42:25 ID:HGwpOJlc0
ID:XeGngVV/Oが基地じゃないとわかってて
マジレス返す奴らの醜さったらないな・・・
まあよほどの事がない限り中距離以上じゃ
G2勝ちの牡馬>>>G1勝ちの牝馬だけどな。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 15:48:40 ID:MGrVqmNq0
サンクラシークなんて史上最弱シーマクラシック馬じゃないか
そんなのありがたがってるのキセキ基地だけだぞ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 16:10:00 ID:z/6NqCNl0
キセキって種牡馬10年もやってるじゃん。
10年目でいいならタキオンははダービー馬3頭は出してるだろうな。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 16:24:21 ID:HUEtFA8U0
>>162 >これを超えてるのはタキオンのみ
この時点でID:XeGngVV/Oの釣りだということが俺にもわかりました
これからはSS産処分の方向を考えた方がいいぞ
近親交尾は低迷化の要因になる
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 17:06:35 ID:2IP/stFc0
桜花賞 フレンチデピュティ フジキセキ
皐月賞 アグネスタキオン ゴールドアリュール
オークス ジャングルポケット フジキセキ
ダービー アグネスタキオン タニノギムレット
>>166 べつに間違ってないだろ?
>>167 おまえ、その前に勉強することいろいろありそうだな。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 17:11:42 ID:HUEtFA8U0
>>168 ヴァ〜カ
内容のことじゃねえよ厨房w
好きな馬の擁護に必死な奴が書くフレーズじゃないってこった
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 17:13:16 ID:2IP/stFc0
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 17:16:27 ID:HUEtFA8U0
自分で勘違いしといて逆ギレて
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 18:55:06 ID:1c5KIRSk0
相変わらずの馬鹿スレ
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 20:21:41 ID:XeGngVV/O
>>163 インティライミよりブゼンキャンドルが上ってことで良いかな?
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 20:27:32 ID:FsUd0k30O
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 21:05:25 ID:XeGngVV/O
確かに不等号が逆だと思った
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 23:22:53 ID:uhynIzig0
牝馬限定G1以上にG2なんてピンキリだからなぁ
グルドベダンムースイープダスカウオッカまでいかずとも
条件が良ければアドグル程度でもどうにかなるよ
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 23:29:31 ID:q6rPKxf3O
サンクラを評価しないと牝馬全てを否定することになる。
ダスカがシーマ勝ったら評価するだろ?
外国馬だろうがキセキ産駒にかわりないはずだが。
後継スレでは後継になれない牝馬は全否定です
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 23:37:53 ID:q6rPKxf3O
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/23(月) 23:54:42 ID:rAi3oMHeO
じゃあ牡馬ばっか走るBTは最強種牡馬だな
牝馬の話で申し訳ないがw マーメイドSは3着に突っ込んできたソリッドプラチナムが印象に残った。
ステゴ産駒って小柄=非力って印象に騙されがちだけど、
坂や重馬場を苦にしないパワーがあるんだよね。で、上級馬は溜めればそこそこのキレもある。
距離も持つ。むしろステイヤー寄り。
推測というか願望込みだけど、今後SS系から万能ステーヤー型の一発大物を出すのはステゴじゃないかと。
裏付けに、サッカーボーイと同じ血を持ってるわけだし。ヒシミラクルやトプロ級がポンと出てきてもおかしくないと思う。
手近なところで、サンライズマックスはそろそろ大きな仕事してもおかしくなさそう。
空気を変えるため、ステゴ語ってみましたw
ステゴはスレ違いって書く奴がいるから注意
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 00:56:20 ID:QJBxKyW10
オープンレベルでそれなりに活躍し続けてるからなステゴ産駒は
元々の立ち位置から考えても肌の質・量の急速な低下はしばらく無いだろうな
たまにドリジャのようにG1で通用するのを出しつつ
これまでどおりの感じでいくじゃねえかと思う
>>184 一部の種牡馬を除いて何でもかんでも排斥しようとする悪い癖の持ち主が
結構多くて困るが実は何の抑止力にもなってないから困ってないw
ステゴっすか。
あの恵まれない馬体であれだけ走ったんだから
ポテンシャルはなかなかと見ることもできますね。
そういやステゴは小さいからどうたらと必死に叩いてたやつらいたなw
ステゴは完全に自分のポジション手に入れたな
マヤノトップガンみたいな感じで
欲を言えば、種付け料をもうちょっと安くしておいて欲しい
今はネオあたりと同じだっけ?この辺と被ると繁殖集める上で不利だよなぁ
150万とか200万くらいでトップガンやキングヘイローよりも割安感与えておいて欲しい
ガンやングへは今以上に種牡馬実績積み上げても
種付け料は上がんないだろうけどな、資金的に
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 01:32:16 ID:8mwi887I0
トプガンはともかく、ングヘはとっとと後継を出して欲しいもんだ。
結構言われてると思うけどステイゴールドはSSよりもディクタスが強く出てる気がする。
母父に入っていい仕事しそう。
ングヘとか意味不明な略し方する奴って、KY使って喜んでる女子高生と同レベルだな。
ステゴ擁護は全て単発IDか…
何でも略せばいいってもんじゃないよなw
ングヘもウンスもススズも変わらん
みんなアホ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 14:13:52 ID:8mwi887I0
エルグラスペオペぐらいまでは我慢できるけどウンス、ングヘススズとかキモすぎる
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 14:17:20 ID:4hbbHvkyO
マンハッタンスカイ最強。つまりマンカフェ最強。
結論は出たね
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 14:21:52 ID:8mwi887I0
>>197 それは同意だから考えてくれ。
他にないだろ?
略もなにもたかだか7〜9文字で略称なんていらんよ
そんなに文字打つのが遅いのか、はたまた携帯厨なのかw
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 14:43:46 ID:X5k8WgjyO
当時は脂がのってたとはいえ、97世代2番手グループのサイスに押さえ込まれたそれも千切られたドルパやラスワの強さにはやや懐疑的だわ。
王道を皆勤して結果残したルウィやそれにクラシックでは完勝してるセスカ、鞍上や陣営に振り回されたがそれでも最後にはG1勝ったキンの方が上だと思う。
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:10:23 ID:8mwi887I0
>>200 7〜9文字もあれば、頻度からして略称は必要だよ。
確かに携帯の時に面倒ってのもあるけど、文章自体が無駄に伸びるだろ。
2なら
今年アグネスタキオン産駒秋天有馬制覇!!
スペシャルウィーク×ビワハイジに期待。
単に種牡馬成績としたらアグネスタキオンが良くて、次いでフジキセキなんだけど
後継を出すって意味じゃダンスインザダークのほうが上なのかな?
ダンスインザダーク>フジキセキ>アグネスタキオン>その他 くらいじゃね?今んとこ。
フジキセキはダイタクリーヴァがも少し頑張ってればなぁ。初年度はちょっとだけ良い感じだったのに。
↑ このスレの初めのほうのレスを拝借。 特に不等号系が面倒すぎる。読むのも。
>>202 そのくらいなら略す必要も感じないけど
ングヘなんかは、訳わかんねーよ
わかりやすいのだけ略して普通は略さないのがいい
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:15:40 ID:J2M1OEXIO
>>197 確かに初めの略馬は分かるけど最後の
ングヘやらなんやらはむしろわかりづらい
リアルでングヘは無いけど、2chで使う分にはどうでもいい
俺の意見が一番まともだな
キンヘって略ならまだしもングヘは
もう2chでも滅多に使っている奴いねーから
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:34:17 ID:wIgF28YAO
まぁキンヘの方が分かりやすいわな
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:38:28 ID:b775gYg80
ウンスはありだけどングヘはねーわ
きめえw
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:43:50 ID:AyezG52u0
ングルポ
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:48:18 ID:X5k8WgjyO
キンヘイって誰だよ、ショーヘイみたいじゃねーか。
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:50:10 ID:X19HPouLO
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:50:26 ID:8mwi887I0
キンヘってなってるのか?今。
それならキンヘって略してもいいんだけど。なんでもいいんだよ、略称さえあればいい。
一番分からんのは
>>208みたいな〜はありだけどってのだな。じゃあなんて略せばいいんだよ。
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 15:56:48 ID:AyezG52u0
グネスタ・ングルポ・ロフ・ハッタ
素晴らしい同期の種牡馬達
ギャル語やスラングみたいなもんじゃ
自分たちにしか分からないような暗号的な言葉は流行廃れがあるからな
ングヘなんてMK5みたいなもんだろ
MK5なんて今使う奴ほとんどいねーだろうと。
だから2ch内で通じるならそれでいいじゃん?
通じないようになったら乗り換えれば良いだけ、いちいち略語でぎゃーぎゃー言いすぎだろ
>>213 それは別にタキオン、ジャンポケ、黒船、マンカフェで良いだろw
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 16:13:32 ID:CaOeOvTlO
キングヘイローは基地のあいだでグヘイに統一されたはず。
別に2chならウンスもングヘも余裕で通じるし問題ないだろ。
むしろアグネスタキオンをA.Tとかやる奴の方が性質が悪いと思うんだがw
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 16:36:02 ID:CqjSUDoM0
ングヘとかウンスはノトッがルーツ
ルーツが何のことだか全くわからないw
会話を成立させたきゃわかりやすく頼むよ
わかるヤツだけわかればいいってのなら
そうですか
ってだけだ
いや略してもいいが、ン が最初はありえないだろ。
読めないじゃん。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:13:53 ID:X5k8WgjyO
いや読めるだろ。「ん」が発音できないてお前何人だよ。
んちゃ とかどうすんだ。国民的流行語だぞ。
あとノトはマヤノトップガンに決まってるじゃんJK
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:18:05 ID:X5k8WgjyO
だいたいディープスカイマンスカとか、ディープやスカイじゃ区別つかないじゃん
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:20:50 ID:9c4fG1+KO
ムオペ
JKw
決まってるじゃんとか
やめて、腹痛いwww
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:32:03 ID:X5k8WgjyO
それはオペ。
6文字までならあんま略されないな。
オペラハウストニービンイージーゴアセントライト。
7以上で、分割しづらい特に冠名馬はよく略称をつけられる。
オペディープなんかは早い者勝ちで埋まり、後のほうのディープスカイなんかは苦しい略称になる。
でもそれはしょうがないだろ。
アセアンとか聞いてもわけわからんけど実用上仕方ない。
>7以上で、分割しづらい特に冠名馬はよく略称をつけられる。
オペディープなんかは早い者勝ちで埋まり、
ディープインパクトのディープは冠じゃねぇぞ
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:39:55 ID:X5k8WgjyO
>>226 んなことわかってるわ。冠に多いってだけ。
そもそも本来の冠名馬すら先駆者ディープに駆逐されてしまうってのがレスの本筋じゃん。
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:40:06 ID:OdImLr5OO
なにが「ングヘ」だ。
おまえらそれで社会に通じると思うなよ?
「ングヘ」が社会に通じてるなら
沢尻エリカなんで「ジリエ」だよ。「ジリエ」。
マリエにもなれない女王の誕生だよ。サンドピアリスもびっくりの女王誕生。
田中美保なら「ナカミ」。中身だよ中味。
マンコ見えるぞ。これはびっくり子宮もみえるダイユウサク!
深津絵里なら「カツエ」。あのカツトップエースですよ!カツトップエース!
東京競馬を封鎖せよ!
まぁつまり略すなってこった。
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:42:10 ID:X5k8WgjyO
>>228 2ちゃんが社会なんて思うなよw
そもそも顔文字だって社会じゃ使わんし口に出すこともないだろが。
略すなじゃなくて
無理に略す必要がないだけなんだがな
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:44:25 ID:X5k8WgjyO
だいたいSSも気にくわねぇ。
スクリーンショットやスプリンターズステークスとかぶるだろが。
サンサイ系と呼ぼう。
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:47:31 ID:GdqMQGRU0
「インモー」は酷いよなあw
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:47:55 ID:X5k8WgjyO
>>230 7文字で耐えられるかの勝負だな。
俺は携帯だから3文字以内にしてもらいたい
>>233 出先から携帯で2ちゃんなんか見るなって事だよ
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 17:56:02 ID:X5k8WgjyO
>>235 んな事言うなよ。そこはお前の優しさでカバーしてくれんと。
なんだこの流れは…
今度は競走馬の略し方スレでも必要か?
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 18:06:42 ID:X5k8WgjyO
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 18:13:53 ID:VkY++vuf0
ツルマルボーイ 一発屋輩出可能性大
>>238 ネタでなくて
マジでやってたのかw
その方が驚きだwww
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 18:17:59 ID:X19HPouLO
>>237 建てれるなら頼む
おもしろい流れになりそうだしなw
テンプレ作ってくれたら建てるよ
外出時間だ
建てるんだったら誰か頼む
マジレスすると
キンロー。でいけ!
分かったな。
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 18:55:29 ID:5HlsJwvSO
セイウンスカイ
ウンスカ
ウン(コ)スカ(トロ)
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 19:04:43 ID:8mwi887I0
ウンコスカトロ
ンコトロ
(チ)ンコ(トロ)トロ
ディープインパクトは
プイン?
メイショウサムソンは
ショウサ?
サニーブライアンは
ニーブラ?
プインはいいなw
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 19:22:51 ID:wIgF28YAO
もうスレ立ててこいよ
このスレ何のスレだよwww
略し方スレマダァー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
シャインポイント
ホーマンコマンド
マーチンコウ
サンデーの仔だがフジサンデーズサンなんて種牡馬いたんだな
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/24(火) 20:21:11 ID:bsQoFfl4O
サンデーズショウの代表産駒といえば?
>>237 ひょっとしたら今後競馬板でスタンダードになる傑作略馬名が一つくらい生まれるかもしれん
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/25(水) 06:53:39 ID:XYfMOzS2O
やっぱりスペ基地は酷いね
スレ違いだと言われた腹いせに荒らすなよ
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/25(水) 07:00:32 ID:RW+7dzJOO
スペみたいなゴミの種付け料になんで500とか800も取るのか意味が分からん
スぺ、タキオン、キセキ以外のSS系はゴミ同然。
焼却処分でOK。
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/25(水) 14:55:32 ID:XYfMOzS2O
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/25(水) 15:05:06 ID:gOKxdgZZ0
産業廃棄物
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/25(水) 15:08:19 ID:KnMVvl0+O
僕の将来の夢は種馬です。
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/25(水) 16:38:01 ID:YzyUkbC00
SS産駒を社台が篩に掛けてる最中
タキオンvsタキオン以降の馬
グラス最強
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/25(水) 23:18:31 ID:l0oEBiir0
グラスブラストはこれからの馬
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 02:31:47 ID:MAuWJQRf0
宝塚、重・不良馬場でほぼ決まり
道悪といえばスペ産駒
インティライミがクルよ
ポキオンオーラ、コジキパスポートはすべって転んで予後不良w
エイシンデピュティかドリパスかオーラが勝って
やっぱりキセキ・タキオン・フレンチの三強ってことになりそう。
スペ産駒? 外ラチ沿いでも走っとけよw
したり顔でングヘなんて略して悦に入ってるような奴ってダサいよね。
まだ、やりたいのかよw
テンプレ作ってくれれば建てるぞ
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 09:39:48 ID:tsNhJ2TXO
インティライミ負けた時に道悪のせいにしてた奴かなりいたけど本当は得意なのか?
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 10:10:59 ID:lavFk69ZO
ドラクエやファイファンはわかるが(タカシをタカちゃんと呼ぶレベル)、エフエフと呼ぶ奴はキモすぎる。
特に会話で声に出して言う奴は終わってる。
SSをサンサイと言えと言う事ですね
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 10:29:47 ID:Xo92bxZ80
サンサイでも良いけど、サンデーて言わないか普通。
サンデーはもう古いし一般単語としてある上
新たな競走馬と被る可能性も高いから、後継略称をサンサイにしようって話?
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 11:12:57 ID:lavFk69ZO
>>273 同意。そもそもファイナルファンタジー自体がキモい。
ただキモい中でもそのまま前部をくっつけたファイファンの方がマシってだけ。
ていうかサンデーだってエスエスとか言う奴はいないだろ。
今度からこのスレではサンサイな
>>269 得意でしょ。兄も走っているし、この馬も良以外の実績あり。
スペ産駒の場合、時計勝負に弱い傾向があるので。
ある程度時計が要求されるレース(レベルが高いレース)
になると普通に能力不足。
いい加減スレ立ててからやれw
ファイファンなんて使ってる奴聞いたことねえ
大阪のセンスだな
ラジオNIKKEIには他に何が出てくんの?
サブジェクト、ノットアローン、ダイバーシティ辺りは出てきそうだけど
あ、間違った
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 14:31:05 ID:Xo92bxZ80
>>278 ファイファンは東西というより、時代だな。3〜4まではファイファン勢力も大きかった。特に会話では。
にしてもまだまだ大勢力とはいえ、ファイファン直系は行き詰まり感があるな。ロマサガ系のほうが伸びしろがありそう。
まーそれは置いといて…
今年のアグタキの2歳は今のとこあんま目立たないね。デビュー前の評判馬もあんまり聞かないし。
フォーナイ系が頑張り過ぎてるんだよなぁ。
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 14:52:03 ID:IVCjiVL2O
コンドル
クランキー
クラコン
クランコ
これは…
変わった略し方するヤツが現れたな
>>276 良以外の実績はないぞ
重以上で勝ったのは、デビュー戦の不良のみ
やや重成績は6戦1勝で、その勝利は京都新聞杯
負けた5戦で掲示板に乗ったのは3着1回だけと、得意とは思えないんだが
>>284 新馬、京都新聞杯勝っていて、実績は無いはないでしょ。
この馬の場合オーバーザウォールやフォルクローレ、サンバレンティン
など一族皆得意にしているから、間違いなく得意だよ。
あとは能力の問題、良や稍重でも普通にG1では敗退。
少なくとも、馬場悪化を言い訳に出来るような馬じゃない。
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 16:30:10 ID:A8RxaQHE0
タキオンキセキ辺りはいいわな、道悪で負けたで通じるんだからw
オーラもパスポートも予防線張れて羨ましいですぅw
タキオンキセキは良馬場で結果残してるからいいんだよ。良馬場でロクに勝てないスペは予防線とか言えるレベルじゃないが
まぁG1勝てない馬はどうでもいいんだよ。馬場がどうのとか。
G1何勝したかの話のレベルで会話が進んでる時に単なるマーメイドSみたいな
ハンデ戦を最低斤量で勝った馬の父親の話で盛り上がる事自体が嘆かわしい。
ロブロイって死んだの?
前にそんなスレを見たから気になったもんで
G1何勝したかの話のレベルって言うなら、オーラもドリパスもインティもみーんな話ちゃダメなレベルじゃん。
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 20:30:50 ID:0YCTC/eq0
うわスペ基地って日本語も不自由なのか
宝塚記念は、タキ、キセキ、スペ産駒が出てるけど、距離が1番得意そうなダンス産はゼロか?
3〜4歳もダメだけど、古馬王道に出る産駒もいないんだな。
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 20:40:59 ID:EXgByoFb0
お前らの煽り合戦はもう飽きたよ
妙ちくりんな派閥争いをお前らがしたところで
実際の結果には何一つ響かないんだしさ
>>290 ここは種牡馬に関するスレなんで産駒一頭ずつの単位で話してない。
現実問題、オーラもドリパスもインティもその親のリーディングにどんだけ影響与えてるんだ?
大した貢献してないだろ。
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 21:20:24 ID:IVCjiVL2O
てかスペ自体どうでもいいし
ただのゴミじゃん
そのゴミに春クラシックを先に勝たれて海外GIも先に勝たれて良い繁殖も奪われ種付け料も負けている
ベテラン種牡馬達もゴミか?
本当のゴミはお前のような奴です!!
スペさん達は牡馬のG1馬を出すか、リーディングで首位争いを演じるまで退場してください^^
キングヘイロー>>>>>スペシャルウィーク
競争馬としても種牡馬としてもね
スペにあるのは人気だけ
携帯から2chで煽りやるような奴がゴミであることだけは否定できない。
何を目的にして生きてんだか。
死ねばいいのに
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 22:29:10 ID:pBcbYSMp0
言うの我慢してたんだけど、この流れだとインティがポンと宝塚勝っちゃう気がするw結構混戦だし、何が来てもおかしくない空気はあるし
先週の重賞制覇からスぺの流れが変わった気がすんのよ
キセキの重賞ぶっこ抜き前にも感じたオレの予感結構当たるのよw
で、日曜の16時以降にスレが大荒れになる悪寒・・・
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 22:32:00 ID:o7kveUxj0
混戦というか混乱しているのはお前の脳w
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/26(木) 22:45:13 ID:IVCjiVL2O
>>296 別にゴミでいいんじゃん?一番のゴミはスペだけどね、ゴミの中のゴミ
どう見てもこのスレで語られる資格がないのにいつまでも居座り続ける汚物
図々しさはナンバーワン
500万とか800万でこの成績とかギャグですか?(笑)
こういう奴をちょっと追い込むと秋葉原の加藤みたいな事するんだろうな
いつ来ても余裕のないアンチスぺ
いったい何と戦ってんの?
どうせ語ることないんだから、前スレで終了で良かったのに
宝塚は純粋に楽しみだ
タキオン、キセキ、スペ、アドべの古馬代表が勢揃い
どいつも今いち君だから尚良し。
夢を買ってそれぞれのボックスにしてみるわ。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 00:16:47 ID:ruM63J0E0
>>306 オペラ、デピュティ、マズルで終わる予感・・・
スレッド サンデーサイレンスの後継種牡馬って
は現スレで終了となります^^
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 00:37:31 ID:V+UJCYxc0
氏ね
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 00:45:50 ID:Odz0tJoG0
タキオンが史上3頭目の内国産リーディングサイアーになったら完全終了
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 00:50:03 ID:8/JE+xZJ0
このスレはタキオン、キセキ、スペ、ダンス基地しかいないのか
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 00:52:48 ID:hXyKmm8NO
花火=ヘイロー
大花火=サンデーサイレンス
ドン2=フジキセキ
デカドン=ダンスインザダーク
花火百景=アグネスタキオン
青ドン=ディープスカイ
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 00:53:29 ID:hXyKmm8NO
親方=ジェニュイン
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 00:54:01 ID:Odz0tJoG0
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315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 01:21:22 ID:s5ZLftfTO
サンデーは日本の競馬界をごっそり変えたよね
日本のエクリプスと言っても言い過ぎではない!きっとそう
そうして現状を考えると、タキオン=ポテイトーズということになる
つまりタキオンがサンデー産駒最強馬にして正統後継種牡馬で間違いない
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 01:23:06 ID:T7Eye72bO
しかし種付け料800万の馬が産駒産まれたらリーディング10位にも入ってないって生産者殺しだな
3歳、4歳と日本一の繁殖を集めて、クラシックどころか重賞も勝てなかった信じられない馬がいるんだぞ?
スペなんてまだまだw
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 01:41:34 ID:QAhD0T1s0
ブサイクがあの子の方がもっとブスだよねって言ったところで
どちらもブサイクには変わりない
つまりスペとダンスの事
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 01:43:33 ID:oI7QqqnR0
>>315 タキオンが今年の2歳以降急失速しなければね(重賞路線で)
スペ、ダンスの例があるから、まだその疑いはあるよ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 01:47:20 ID:HDIZRbOX0
ポテイトーズ
懐かしいな
pot88888888s
だったっけ。。
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 01:49:12 ID:9BgnCJyT0
違うよwoが8個だからエイトオーだよ
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 01:51:39 ID:8/JE+xZJ0
potooooooooね
ポットエイトオーズ
ポットエイトーズ
ポテイトーズ
323 :
320:2008/06/27(金) 01:58:31 ID:HDIZRbOX0
>potooooooooね
そうだった。
それまで食ったことのなかった美味しい食べ物
の名前を記録しようとして、
馬手かなんがが馬房の壁に書きつけていたのを見て、
馬主が気に入ってそう表記したんだっけ。。
「ポテト」
324 :
320:2008/06/27(金) 02:09:32 ID:HDIZRbOX0
いま、試しにぐぐってみたら、
もともと「ポテト」という愛称だったとあるが
おれの知ってるこの逸話の方が好きだなw
タキオンがダンスペて違うのは、
・社台以外から活躍馬を出した点
・僅か3.5世代でリーディング当確、2.5世代でも二位
・ダートも使える
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 02:23:28 ID:8/JE+xZJ0
タキオンはほぼ欠点がないのが凄い。体質が弱いってのはあるけど
まさにプチSSって感じがする。トニービンくらいのレベルはあるんじゃないか
御三家がほぼ無き今、この位置にいるのは当然
宝塚記念ってのは例年絶対的に強い馬がいない年は
G2止まりでG1勝つであろうといわれ続けながらなぜか勝てない
いまひとつ馬が抜け出して一流に仲間入りするレース。
古くはススズ、マベサン、ドトウ、最近ではムーン。
そういう意味では今年はSS孫のいまひとつ馬が結構な数出てるので、
楽しみではあるな。
>>326 言われて見るとタキオンは親父のSSよりトニービンに近い気はするな。
守備範囲がクラシックディスタンスに固まっててスプリントや
3000M超には守備範囲を持たないという点も近い。
まぁトニービンはノースフライト出してるがノースフライトも
マイル馬じゃなくて単純に速かっただけだが。
ススズはイマイチでもなかったような
覚醒してから連戦連勝だったし
>>328 スプリントはともかく、長距離はまだ見限るには早いんじゃないか
>>329 強さとしてはあの時点で完成されていたのでいまひとつではないが、
強さに対して成績がいまひとつだっただけだよ。ススズの場合。
そういう意味ではマベサンも同じ。
ドトウはオペがいなきゃ・・・なだけで。そのオペに勝ってG1馬に仲間入りしたんだから、
ある意味因縁めいたものもあっただろうけど。
どの馬もどこかでG1を勝つであろうと思われていたものの
勲章だけがなかった。その勲章を与えるためのレースが宝塚って感じ。
>>330 見限ってはいないけどね。タキオンなら母系次第で距離の持つ馬も
出せそうな気はしなくもない。その傾向が見える馬は今のところはいないが。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 02:44:56 ID:8/JE+xZJ0
そだね。
今年出るSS孫でそのくらいの格がある馬ってドリパくらいだがもう陰りが見えるし難しいね
インティやオーラじゃ論外だろう
SS系はNDを持たない方が種牡馬成績が良いと言われてるから
直仔のG1馬で絞り込んでみたんだが
ゼンノロブロイ
ネオユニヴァース
マンハッタンカフェ
イシノサンデー
アグネスフライト
タヤスツヨシ
ハットトリック
アグネスタキオン
フジキセキ
‥‥タキオンとフジキセキしか良績挙げてるのいないじゃないかw
ロブロイとネオの結果が待たれるな
あとグレイトジャーニーがフランスで種牡馬入りしてるらしいが
ディヴァインライトがトルコに渡って入れ替わりになるし
ナタゴラの活躍で少しはSS直仔の人気も上がってたりするのか?
ハットトリックも含め海外組は頑張ってほしい
今年豪州シャトルになるから日本にも産駒買われてくるかもしれずwktk
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 06:01:15 ID:XHPWdzO+0
国産サンデー系
A ディープスカイ(アグネスタキオン)
A- キャプテントゥーレ(アグネスタキオン) ファイングレイン(フジキセキ)
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
B+ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
B
B-
B-- アドマイヤコマンド(アグネスタキオン) メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
エイジアンウインズ(フジキセキ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
ドリームジャーニー(´・ω・`)(ステイゴールド) ロジック(アグネスタキオン)
B--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
C+ ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C- マイネレーツェル(ステイゴールド) レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
レインボーペガサス(アグネスタキオン) サンライズマックス(ステイゴールド)
キストゥヘヴン(アドマイヤベガ) グレイスティアラ(フジキセキ)
チャンストウライ (ブラックタキシード) トーホウアラン(ダンスインザダーク)
ネヴァブション(マーベラスサンデー) プレミアムボックス(アドマイヤベガ)
C-- アルコセニョーラ(ステイゴールド)
後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園後楽園
D+ エフティマイア(フジキセキ) アサヒライジング(ロイヤルタッチ)
アグネスアーク(アグネスタキオン)
D リトルアマポーラ(アグネスタキオン) アルナスライン(アドマイヤベガ)
トーホウシャイン(スペシャルウィーク)
D- マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-- ショウナンタレント(アグネスタキオン) ソリッドプラチナム(ステイゴールド)
________________________
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S デルタブルース(ダンスインザダーク)
ディープスカイには距離適性を確かめる意味でぜひとも菊花賞に使ってもらいたい
でも1回走ったくらいで距離適性を決め付けないで欲しいよな
スペが菊花賞で負けた後、3000m級に出なかったら
春天でブライトやウンスに勝てるわけねえだろとか言われてる予感
負け方にもよるだろ
スペの時は海苔が好騎乗しただけでスペ自身が距離の壁で止まったわけじゃない
アグネスフライトみたいな負け方だと距離不向きな印象を受けるけどさ
まぁそういう意味ではドリパスもオーラもインティも3000メートル超の実績はないけどね。
せいぜいドリパスのJC2400のディープに迫ったのが最大距離じゃね?
つってもそもそも春点と菊花賞しかその距離のレースはG1にはないんだから
2400走れたら十分な気もするけど。
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 16:23:21 ID:8/JE+xZJ0
ドリパスは菊花賞と阪神大商店で十分示したと思うが
気性は向いていなかったけどね
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 17:07:19 ID:q1tY0U6c0
>>340 すくなくとも菊花や阪神大賞典で2着している馬と論外な馬は
同列じゃないんじゃね?
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 17:20:54 ID:Z/Gujf5OO
エルコンドルパサーが死ななければな
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 17:48:20 ID:iGe9Y7YQ0
>>334 ノ サンデーサイレンス
SS系で種馬として良績をあげた3頭全てがNDを持っていないというだけで十分じゃない
ND持ってるのは全部失敗なんだお
>>334 地味だがタヤスツヨシがそこそこいい
マンオブパーサーとフォロービュレット出している。
ディバインライトは失敗ですかそうですか
>>347 日本の場合NDの血が多いという特殊事情だから
海外種牡馬はまた違うと思われ
欧州もND系はあふれてるけど。
>>349 日本ほどじゃないでしょ
日本はちょっと異常
まあ宝塚はサムソン・アサクサ・アルナス・エイシンの4頭で十分だろ
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 22:25:03 ID:s9BD9DY60
紐はいろいろ考えられるが頭はその中からだろうな
このスレ的にはアルナスに期待したいところだが
目黒は勝ってここを迎えたかったな・・・正直4頭の中ではいちばん苦しい
欧州も大概だって。最近ND×NDが走りまくってる
アドベガ丼だと思う
>>353 走りまくってはないよ。
ND×異系の組み合わせがやはり主流。
>>355 主流なだけでヨーロッパでもアメリカでも走りまくってるよ
日本はND系を使いこなせていないだけ
Big BrownもND*NDだな
日本のND系の主流はNTだからなあ
世界的には1ランク落ちるのか?どうなんだろう
プリサイスマシーン、重賞4勝もしたのに種牡馬になれないんだな
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/27(金) 23:53:42 ID:/LV1zrV70
明日はがんばろう
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 00:24:49 ID:VtuxETO50
ロベルト系だからね
>>355 ND系なんてもはやネアルコ程系度の無意味さになりつつある。
どっかにノーザンダンサーとヘイルトゥリーズンの血が入ってなくて競走成績がSS級の馬がいないかな。
春天ワンツースリーは記憶に新しいが、日本ではまだまだND系が(SS系とは違う)独自の個性を見せてると思う
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 00:53:10 ID:VtuxETO50
スキップアウェイ
ゴーストザッパー
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 01:00:27 ID:bDwPtt2B0
キングカメハメハ vs サンデーサイレンス軍団
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 07:46:05 ID:vp4LT7RK0
母父SSの馬はよっぽど成績残さないと種牡馬入りできないよ
フサイチホウオーとプリサイスマシーンみて思った
>>345 タヤスツヨシは芝の重賞級を出せば評価も変わるかな?
今からじゃ遅いか‥‥
飼い殺してる直仔は海外に出してやればいいのにという意見がよく出るけど
条件に見合うオファーがなかなか来ないんだろうか
欧米からSSはどんな評価をされてるのか気になる
後進国で名を上げた種牡馬、程度の評価だったりする?
>>365 本当に治ったならこの馬が後継かもね。
>>366 ゴーストザッパーはノーザンダンサー系じゃなかったっけ?
>>368 アメリカではボールドルーラー≧リボー≧ミスプロ≧ノーザンダンサー>>>>ヘイルトゥリーズンでしょ。
サンデーもヘイルトゥリーズンじゃなかったら日本に来なかったかも知れないよね。
ヘイルトゥリーズン系の中でもロベルトは好不調の波が激しいし体が固くて故障が多いので評価が低いって聞いた事がある。
>>372 なんでそんなリボーが高い?勝ち馬率で優秀な種牡馬が多いのは
ND系やミスプロ。シアトルスルーの系統は勝ち馬率が低くいずれ衰退するといわれてる
あとBTが種牡馬の父としてダメなのは非社台で
活躍馬に母系がいい馬が少ないから。
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 08:46:20 ID:VtuxETO50
・日本
サンデーサイレンス
オペラハウス
フレンチデピュティ
ブライアンズタイム
ダンシングブレーヴ
・北米
ストームキャット
デピュティミニスター
シアトルスルー
ファピアノ
ゴーンウェスト
・欧州
デインヒル
サドラーズウェルズ
ヌレイエフ
キングマンボ
マキャベリアン
俺のイメージ
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 08:51:29 ID:VtuxETO50
よく考えたらオペラハウスよりトニービンの方がいいかな
・オーストラリア
デインヒル
ザビール
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 08:59:18 ID:Rs3Wrfnv0
>>378 彼は自分の思い込みで書いてる馬鹿だから。
ただヘイル系、は芝で稼いでる面が大きいから
日本のダート種牡馬みたいな位置づけであることは確か。
数字以上には評価されない。
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 09:15:27 ID:UNEweFrVO
反論できないだけですかw
無知なんだから黙ってろよwリボーワロス
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 09:33:33 ID:VtuxETO50
アメリカのリーディングはブリーダーズカップで決まるってばっちゃが言ってた
普通のレースの賞金が大レースに比べて安いからな。
だからこそアメリカでは種牡馬の優秀さは勝ち馬率で測りやすい。
アメリカの種牡馬生産技術があったから今の日本競馬がある
なにかと地元贔屓の日本だがアメリカは常に篩に掛けて弱い血統は排除していったからこそ今が有る
フランスも凱旋門賞勝った種牡馬が3年連続で獲ってるな
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 13:00:54 ID:Q2EoYiDb0
後継スレに関係ないけど
10位マンハッタンカフェ
11位シンボリクリスエス
12位グラスワンダー
13位タニノギムレット
14位エルコンドルパサー
15位ジャングルポケット
16位スペシャルウィーク
こういう並びを眺めているのは好き。
サンデーとアドマイヤベガ(とエルコン)がいなくなったら
こいつらとキンカメ、ネオ、ディープあたりでベスト10をまわすんだよね。
(タキオンやキセキはもちろん)
レベルの話とかは別として、現役を見てた馬たちの子が走るのは結構嬉しい。
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 13:04:04 ID:4ZjCUyJ8O
タキオン2頭新馬勝ち
やばい
タキオン2頭勝ちあがりか
順調なスタートだな
タキオン早速新馬戦連勝か
まーた2歳リーディングか
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 13:07:47 ID:4ZjCUyJ8O
キンカメとネオユニが心配だ
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 14:30:18 ID:kp/i9KZp0
タキオン今年は繁殖最低世代なんだけどな・・・心配無用だったか。
でも2歳からガンガン勝つイメージはないけどな。GT勝ってる馬はみんな3歳から強くなってるし。
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 14:33:22 ID:PDQv3qHT0
3年連続2歳勝ち数トップのタキオンに2歳からガンガン勝つイメージがないのは
競馬見なさ過ぎじゃね
例年エンジンかかるのは10月くらいからだな
一昨年はスペ、昨年はキセキがリードしてたけど秋に一気に交わしていった
宝塚はインティが来るよ。
スペは種牡馬として糞だしインティも強い馬とは思わないが。
今回は恵まれて来るとみた。
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 14:51:10 ID:LA4DTWeJ0
タキオンって初年度も2歳戦勝ち星トップだったの?
初年度は1勝差でトップ、順位は2位って所
2歳リーディングはサンデー
もう後継はタキオンでいいよ
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 15:12:59 ID:kp/i9KZp0
>>394 2歳時から2勝挙げる産駒がほとんどいないってことだ。
2歳のうちに1勝挙げる産駒は多いけどな。3歳になってから2勝目ってのが多い。
能力の違いで勝ってるけど2歳で完成してるイメージはない。ショウナンタキオンくらいだろ。
初年度2頭
二年目5頭
三年目4頭
初年度以外はむしろ多いほうかもな
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 15:20:42 ID:4dxopi9h0
フジキセキ強いなw
>>400 そりゃ確率で言えば2歳のうちに2勝目あげるより
3歳になってから2勝目あげるほうが高いよ。
そっちのほうが簡単だし。
でも2歳のうちに勝ってるような馬は能力の違いで勝ってるんじゃなくて
むしろ2勝目を能力の違いであげてる。
要するに早熟って馬が多い。
新馬戦で明らかなタキオンの種牡馬資質は抜群
SSの良さを全て受け継いでる
ルミナスポイント楽勝!
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 16:31:42 ID:LA4DTWeJ0
そういや、ここんとこマンカフェ産駒がすごくいい走りしてる。
マンハッタンスカイやらヒカルオオゾラやら晩成の大物候補もいるし今日勝ったグラスブラストも菊で好勝負できるかもしらん
ツルマルジャパンや負けたがいい脚使ってたマンハッタンスカイなんて2歳馬もいる
案外マンカフェって万能系なのかもね。
>>404 基本的に、タキオンて能力分はだしきるんだよね。
だから、新馬つよかったり毎回掲示板に載ったりする。
そのかわり、底が見えない強さってのが感じられないって感じ。
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 16:38:40 ID:4VnNhBDi0
この時期恒例の3歳古馬1000万勝ち過大評価撒き散らしですネ
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 16:41:37 ID:LA4DTWeJ0
ウインスカイハイだったなw
こいつらは兄弟
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 16:54:50 ID:WiZU4L240
SS後継として
タキオン・キセキは「合格」
ディープ・ネオユニ・マンカフェは「様子見」
スペ・ダンスは「失敗」
でいいんじゃね?このスレは。
SSの後継としてタキオンが正当後継者
キセキは異系だな
スペって3年前はSS後継最有力とか言われてなかった?
産駒未デビューのSS系種牡馬の中にタキオン級が最低一頭はいないと日本競馬終了だな
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 17:04:00 ID:cfyLkOnS0
確かに最近のダンスの成績は褒められたものじゃないけど
G1馬3頭出してリーディングで3位に入るような馬が失敗だと
ほとんどの種牡馬が失敗になるんじゃないの?
俺は、スペも全然失敗だと思わんけど。
>>415 種牡馬として失敗って意味じゃなくて、SSの後継として失敗って意味でしょ。
まあ単純に煽りで失敗って言ってる人もいるだろうけど。
>>415 ダンス産駒の勝ったG1は価値の低い菊花賞だから失敗とされるのだろう。
タキオンは今年の2歳で活躍するようだと世代ごとのブレはないと言えそう
質は上がっていくし死ぬまで安泰だろうな
>>415 ダンス=劣化リアルシャダイ(繋ぎ・中継ぎ)
スペ=劣化メジロライアン(一発屋)
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 17:41:09 ID:4ZjCUyJ8O
クラスの牛乳一気飲みチャンピオンは、飲み終わった後毎回ゲホゲホしてるから、
しれっと顔で飲み終えてる2位の女子の方がもしかしたらリミッター外せば凄いかも…
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 17:57:16 ID:DJmuK0VX0
ダンスは本当に、晩年のリアルシャダイみたいになってきたな。一応、ローカル戦に入ってからスペと一緒にポツポツ走り始めてるが
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 18:01:00 ID:kp/i9KZp0
ライアンに謝れよw
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 18:17:00 ID:4ZjCUyJ8O
アイアムツヨシ(笑)
アイアムの電波の子が、善哉の孫と結婚したんだっけ?
ダンスは失敗じゃないけど終了って感じ。
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 19:11:10 ID:VtuxETO50
てかタキオンで決定でしょう
やはりアグネスタキオン産駒の東京優駿制覇はデカイよなぁ。
あと半月ほどになったセレクトセールがますます楽しみ。
マンカフェは繁殖、頭数ともに申し分無いんだから、GT馬出さなきゃ有力な後継とは言えない。
タキオン、ダンス、スペ、アドベ、ステゴも一応G1馬出してるんだからさ。
タキオン4世代目も好スタートか
4世代目で結果を出すって大きいんだよな
これはもう!フロックでも何でもない!!
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/28(土) 23:24:22 ID:NzreI9aI0
とりあえず明日の宝塚見てから結論言えや
宝塚でなんか変わるか?
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 00:31:56 ID:dn8fxuST0
新馬2勝したことでタキオン基地が久しぶりにえらく沸いてたようで
この必死さがタキオン基地クオリティと改めて感じる流れですな
>>432 それは言えるな
てかとりあえずG1で見せ場をつくれるレベルの馬を出していこうよ
ココパンとか休んじゃってるからそこまでの馬かどうか判断つかんし
昨日レインダンスの弟が秋に向けて楽しみな勝ち方したが
流れをみるとこのスレではあまり話題にする気がなかったんだろうなw
カフェはネタだろ…
「サンデーの後継種牡馬」の定義というのは以前もあったが、
1)サンデーの変わりにトップに立つ馬
2)サンデーの血を繋げる馬
1)なら今のところタキオンで正解なので、産駒デビュー済みの他の基地は2)に期待した方が良いよ。
2)なら種牡馬としてのサンデー孫を見てみないと何とも言えんから。
ノーザンダンサー系で言うデピュティミニスター、ストームキャット、デインヒル、ガリレオ クラスを出した馬
こそ後継馬。
血を繋げる場合には、ヴァイスリージェントや、ストームバードみたいにほぼ1頭での逆転がある。
と言いながら2)にも期待できないから、争いが絶えないといった感じかな?
改めて上の面子を見ると、ノーザンダンサー系は異常過ぎる。
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 01:14:39 ID:dn8fxuST0
サンデー系は吉田一族が囲いすぎだろ
ディヴァインライトの例があるから
どの馬がどこに合うかは一概には言えないけど
世界に散らばらせられるだけの数はいるんだからさあ
つーてももっと積極的に外部に出せよとまでも思わんけど俺は
社台には社台の都合があって囲ってるんだろうし
この状況下で埋もれていけばそれはそれで
そこまでの系統だったというだけのことだしなw
すこしだけど何頭かは毎年シャトルしてるんじゃない
ノーザンダンサー系はデインヒルとかサドラーズウェルズ単体でも
サンデーと戦えるからな。
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 04:28:11 ID:GH2BJegO0
ノーザンダンサーの後継が1頭じゃないようにサンデーの後継も1頭に絞る必要ないと思う
絞る必要はないだろうけど、じゃあその基準をどこに設けるかが問題だろうな
>>442 シャトルしてるけどもちろんオーストラリアやニュージーランドだし
タキオンみたいな本命はシャトルしない
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 07:18:14 ID:GH2BJegO0
>>445 孫からGI馬が出たら後継
ってやったら何年後になるかわからんなw
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 07:39:16 ID:GH2BJegO0
宝塚、馬場が悪いらしいからインティ勝たないかな
オーラはこの馬場では洋梨か
馬場が悪いなら来るのはエイシンデピュティやロックだろ。
インティはその下。
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:01:52 ID:GMQp3ezLO
ドリパスとアルナスの出来が良いね
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:04:27 ID:GnN98heuO
めくら
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:06:08 ID:lpjOoh8Q0
アドマイヤオーラはマイラーなのに何故2000以上にこだわるんだ?調教師がアホとしか思えない。
秋はマイルCS行けば相当期待できるんだがどうせ天皇賞だろうな。京都1600で負けるイメージがないな。
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:43:32 ID:MmBfEVf60
またフレンチか
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:43:48 ID:GH2BJegO0
フレンチ
オペラ
スペ
雨のフレンチ
また新御三家か
やっぱ俺の勘当たりそうだった
スぺ来てるんだよ
インティがんばったな
ちょwwwスペwww中途半端な結果やめろww
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:45:53 ID:GH2BJegO0
インティ、全てが向いたんだが惜しかったw
はいこれがスペの底力
がんばったが、これだけ条件揃って3着だから
もう駄目だろうな。
マジで勝つと思ったねオレは
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:46:58 ID:PkWOZgN8O
日本競馬のサンデー後継ぎはフレンチでした
>>461 底力ってより馬場適正でしょ。
底力なら勝たないと。
今年は栗毛の年か。
フレンチ流石すぎるというか今年の流れ見たら順当か
そして3着で喜ぶ基地外はどっか池
インティライミの 底力にビビる 名無しさん・・・
不利がなければ・・・と思うと ぞっとする 名無しさん
2歳戦も 憂鬱な 名無しさん・・・
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:48:26 ID:qlw4sEbY0
ま、直線入り口で思いっきり不利受けて僅差の3着だからなぁ。
条件向けばGT取れるような馬また出てくるんじゃない?
あれだけ早熟スプリンターと言われたフレンチが春天、宝塚ブッコ抜き・・・
>>464 本当はクロフネが後継になるはずだったんだけど、もう駄目っぽいよね
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:49:33 ID:w8YMEfhF0
オーラはそもそも追ってもいないぞ
闇騎乗かなんか知らんが、アンカツがオーラの後ろ足をずっとチラチラ見て後ろ向いてる
雨だとさすがにフレンチデピュティ産駒は強いな〜
サンデー系最先着は珍しくスペシャルウィーク
>>469 着差はわずかだが絶望的差でしょう。
せめて2着入線しないと。
サムソンにやはり力でねじ伏せられているからな。
フレンチは大種牡馬になるなこりゃ。
タキオン、キセキ、フレンチ
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:50:18 ID:KYVVgp+qO
スペ惜しかった…
獲ったと思ったねぇ
進路も狭くなったのが痛かったか
しかし、もったいないねぇ…
トーホウシャインといいニジンスキーが効いてるのかね
哲三が立ち上がって 負えない2・3秒・・・・
あのまま 追えていたら・・・・
2馬身前
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:51:26 ID:lpjOoh8Q0
スペは欧州いけよw
日本じゃ活躍しきれない。
降着になる アサクサキングス
しかし、4歳牡馬は弱いなぁ。
降着にならない 社台ファーム アサクサキングス
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:54:54 ID:qlw4sEbY0
>>474 絶望的と言うまで酷くないとは思うけどなw
スピード殺されてサムソンが前に出た後も差詰めてるからなかなかなもの。
ただ、インティにとって今回がベスト条件だっただけに取れなかった事実は大きいが。
スペの2歳は繁殖の質良いらしいし、タキオン、キセキの次ぐらいに来る可能性は十分あると思うけどねー。
でもスぺの波は今週で終わりのような気もしてる
キセキ程の確変は続かないね
オレの勘は当たるんだよ
だから今日勝っとかないと
勿体ないぜ
宝塚とオークス、GI馬2頭になってたのにな〜
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:55:09 ID:MmBfEVf60
フレンチはSSの血を含まなくても大レース勝てる仔を出してるから
その仔が種牡馬としてSSの血を活かせるのが大きいな
それにクロフネが先行して成功してるから
他の仔も成功のイメージを描き易いのも○
ジュピタもエイシンデピュティもある程度のチャンスは貰えそう
レス番飛び過ぎ
まさか3着であの人が黄泉返ってきたのか
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 15:57:05 ID:lpjOoh8Q0
フレンチはとにかく母父に入って活躍してくれそうだな。
デピュティミニスター系は母父に入って良い。
>>484 あそこで2着に上がれるような馬ならG1馬になれるよ。ただそんだけ。
結局叩き合いで底力勝負になると足らないということ。
不利受けようが勝てる馬と勝てない馬、絶望的な差があるのよ。
社台がまた当たりを引いた。
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:00:38 ID:PkWOZgN8O
BTやTBよりフレンチの方が父系伸ばせそうだな
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:01:14 ID:d/1SolKJ0
エイシンデピュティは非社台産だな
俺の知る限りエイシンデピュティはフレンチ産10頭目のG1馬だな
今年、400万でフレンチ種付けした奴は勝ち組だな
イメージしてください あなたは 坂を駆け上がってます
不意に横から 誰かが前を塞ぎます
当然足は止まり・・・ 再加速に 2・3秒 かかる あなたの悔しさ・・・・
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:01:45 ID:iZQCJy0z0
>>460 今回が一世一代の恵まれどころ。今後は養分だよ。
これ↓俺が書いたw
396 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 14:49:55 ID:tOM+qxI+0
宝塚はインティが来るよ。
スペは種牡馬として糞だしインティも強い馬とは思わないが。
今回は恵まれて来るとみた。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:02:15 ID:GH2BJegO0
BTはシルヴァーホークみたいだな
直仔は活躍するけど孫はさっぱり
マイネヴェロナ 1着
BTはギムレットとトップガンがいるじゃまいか
非サンデー系で期待出来るロック様が心配だ
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:04:27 ID:AeAU6BxP0
ま〜ドリパスにもオーラにもアルナスにもフジにも勝ったからね
絶望的な差は後ろにいた馬達に言うべきなのでは?
2008上半期GT
3勝 タキオン、フレンチ
2勝 フジキセキ
1勝 ジャンポケ、ギム、エルコン
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:09:40 ID:hWlv+J880
去年のフレンチの種付け数少なかったよな
今年ちょっとは増えたかな
もう400万でフレンチ種付けできないだろうな
来年はクロフムからフレンチに流れる良血牝馬が多そう。
>>501 フレンチ、タキオン、キセキと新御三家かね。
やはりこの3頭の重賞やOP馬の数は圧倒している。
まあ前の御三家と比べるとかなりスケールダウンはしているが。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:14:06 ID:hWlv+J880
明らかにクロフネよりフレンチのほうが良いな
まあこのスレでは前から言われていた事だが
アドグルにもフレンチ付けてくれ
クロフネも良い種牡馬だと思うけどフレンチのが活躍してるな
今の社台の種牡馬でG1勝ち産駒が一番多いのがフレンチかな
もともとクロフネみたいな馬出せるポテンシャルは持ってたわけだから
去年までの評価がおかしかった
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:22:34 ID:AeAU6BxP0
>>509 日本での初年度や2年目がまああまりインパクトなかったからな
ハイブリッド型で大きいところも狙えるからおいしい種馬だよなぁ。
種付け料1000万位とってたときはいい繁殖に付けてたんでないの
いま活躍してるのはその頃の馬?
クロフネはダートよりになるから、芝でも走れるフレンチのが需要は高いだろうな
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:25:48 ID:MmBfEVf60
>>512 エイシンデピュティが初年度産駒、アドマイヤジュピタが2年目産駒で一番高かった頃の産駒じゃない?
>>514 じゃあ日本供用後は全ての世代でG1馬出してんだね
クロフネはフレンチより種付け料が安いから住み分けはできるだろう
>>511 早熟晩成、芝ダート、良馬場重馬場なんでも有りだからな
>>510 一応、初年度からライラプスやアンブロワーズが3歳春までに重賞勝ってるけどな
1200万だっけか
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 16:38:50 ID:AeAU6BxP0
>>517 まあインパクトとしては弱いっしょ、去年と今年急激に変わったが
>>519 種付け料1200万にしては地味だったな
フレンチ見てるといかに皆早漏なのかがよく分かる。種牡馬なんて3年は見てみなきゃ分からん。
クリ叩きなんてもってのほかだな。
フレンチデピュティ
|ノボジャック
|クロフネ
||フサイチリシャール
|ヘイアンエルドラド
|エイシンデピュティ
|アドマイヤジュピタ
タキオン牝馬もキセキ牝馬もディープ牝馬も嫁ぎ先は十分ありそうで何より
>>521 タキオンも1年目はぼろくそ言われていたよ
インポ馬はいくらよ?
ポケが初年度産駒30頭(社台系のみ)で3頭重賞馬出してたら神扱いされてたんかな
ポケの初年度の重賞馬は全部社台系から輩出
非社台産が邪魔になってる
キンカメなんて2週間でぼろ糞に
お前ら早漏過ぎ
>>524 そりゃ種付け料の安い馬の非社台系の繁殖はいくらSSでも厳しいだろってのは結構あるからね
牧場の目玉級はやっぱ高いの付けたいし。
キンカメ叩きは大半が某ぼったクリ種牡馬の基地だろw
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 17:08:44 ID:lpjOoh8Q0
フレンチ素晴らしいけどダービー馬が出せる気は何故かしない。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 17:19:59 ID:lH7NpaSDO
シンボリクリスエスを付けた繁殖牝馬にフレンチデピュティを付けてたら
世代レベルは全く違っただろうなぁ
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 17:22:11 ID:lpjOoh8Q0
>>529 もっとひどいファルブラヴを挙げてやれよ。
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 17:36:48 ID:SlmBECiB0
SS系 横綱タキオン 非SS 横綱フレンチ
大関フジキセキ 大関BT
関脇ダンス 関脇ギム
小結スペ 小結ポケ
小結ステゴ 小結クロフネ
現役種牡馬ではこんなイメージかね
>>529 フレンチが絶倫だったら可能だったかもな
SS系 横綱タキオン 非SS 横綱フレンチ
大関フジキセキ 大関BT
関脇ダンス 関脇オパラハウス
小結スペ 小結ホワイトマズル
小結ステゴ 小結ギム
こんな感じだな
ミスプロが大人しいのが気になる
そこで遅れて来たウォーエンですよ
サンデーに対するブライアンズタイムのように
キセキ・タキオンに対してフレンチのごとき存在がいてくれるのは
競馬がより面白くなるから良いことだな
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 18:40:13 ID:GH2BJegO0
非SS系の横綱は今までの実績もあるしBTでいいと思う
後は今年のリーディング順位とかからこんな感じ
SS系 横綱タキオン 非SS 横綱BT
大関フジキセキ 大関フレンチ
関脇ダンス 関脇クロフネ
小結スペ 小結ギム
小結ステゴ 小結ポケ
所謂オナニーランキングの亜種だな
>>537 いくらなんでもBTが今のフレンチを差し置いて横綱と言うことはないだろう
インティ3着とはいえ惜しい着差だったし
たとえこっから冴えなかったとしてもなんとか繁殖入りできたらいいんだがな
そういや血統に疎いんであれだがこの馬の母系はどんなもんなの?
むしろ殿堂入り馬出したBTだけ横綱であとはワンランクずつ下げるべき
SS系 横綱 非SS 横綱BT
大関タキオン 大関フレンチ
関脇フジキセキ 関脇オペラハウス
小結ダンス 小結クロフネ
小結スペ 小結ギム
確かにこっちのほうがいいかもな
アドマイヤオーラはもう賞味期限切れたのか
オペラハウスは三役って感じしないなあ
平幕だけど幕の内最高優勝2回ってイメージ
タキヨンだからね。
オーラはドバイ遠征でリズムが狂ったな
陣営がムーンの後釜にと過剰に期待しすぎた
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 20:03:00 ID:Qum3j7FT0
>>542 それだとスペは前頭だな。
さすがにG1馬3頭出しているダンスと一発やは同列にはならんよ
マンカスは??
今の勢いだとスペより上じゃないか?
G1馬出してないから前頭以下だろ
とりあえずAEIが1ない奴は論外過ぎて語る価値無し
しかし、タキオンタイマーは洒落にならんのじゃないか?
もう笑えないレベルだと思う・・・
リーディング10位に入ってないのも比較対象にならない…
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 20:51:18 ID:dn8fxuST0
他人のオナニーランキングの順位に必死になるなよお前らはw
宝塚は4歳勢がちょっとというかかなり期待外れだったな
調子がいいとは言えんかったオーラもは仕方ない部分もあるがつーても負け杉
叩き3走目で走り頃かと思われたアルナスも見る影無かったし
他の4歳もひっくるめて他世代に力負けしたかのような結果
結構厳しい流れになっての結果だけに余計にふがいなさを感じたね
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 20:53:03 ID:tedopo2i0
オーラはタキオンタイマーというよりハイジタイマーだろう
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 21:00:50 ID:dn8fxuST0
オーラは今日の結果だけではなんとも言えんだろ
次走以降で切れる末脚が生かせるレースになって
冴えないようならタイマー点灯オワタでいいと思うが
宝塚は後方待機組洋梨の展開だったとも言えるしな
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 21:03:53 ID:lH7NpaSDO
エイシンデピュティ>>アドマイヤオーラ
これだけは今までの対戦成績から間違いないからな
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 21:08:31 ID:bWnyKyg2O
オーラは兄がジャパンだしな…
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 21:10:40 ID:gO8OoiM/0
社台は非SSの超大物種牡馬を海外から買って来る予定は無いのかな?
フレンチ、ギム、ポケ、クリ、カメ、クロフネ、ウォーエンだけじゃ心許無いだろ。
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 21:29:08 ID:PkWOZgN8O
フレンチ・ギム・ポケで春のGTを5勝だし十分だろ非SS社台だ
エイシンデピュティはオーラキラーだなw てかオーラは実力・実績的にアドフジやシェイディとたいして変わらんだろ。
ウォーエンのロリが治ったらかなり非SSの幅が広がるね
キンカメクリジャンポケギムクロフネフレンチウォーエン
でもBTとTBの後継が1頭てのは寂しいな
なんとなくフレンチは今は亡きエンドスウィープのポジションに収まった感もあるな
>>561 アルナスもロックもスルタンもそのへんと同じ様なもんだな
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/29(日) 23:56:52 ID:dn8fxuST0
>>563 死んで自分の中で神格化してる訳でもないが
エンド産駒たちのほうが強烈なインパクトがあったな
まあどっちがいいか悪いかの話でもないかこれは
>>565 まあラインクラフト、スイープトウショウ、アドマイヤムーンと比べてしまうとな
スイープトウショウなんかは永遠に語り継がれるキチガイ馬なのに、成績は凄いしね。
>>566 そいつらは2歳から長く主役だったもんね
まぁスイープ嬢よりダンムーのほうが強いけどな
ごめん
ダンムーと強いが結びつかない
>>569 ダンムーとダメジャーなら結びつくとでも言うのか!
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 03:12:11 ID:HaBMhT7D0
あいつは宝塚記念3着で半年戦えそうだなw
インティ惜しかったな、勝負どころであれだけの不利、哲三は鞭落としちゃうし、着差が頭+首だからな。
ダービー2着と国際G1勝ちが有れば種牡馬に確実に成れただろうに、又微妙なネタ馬で終わりそう。
鞭落としたのは内田
哲三もアサクサに寄られたときに鞭落としたらしいよ・・・サンスポより。
まあ一番の被害はメイショウサムソンだろうけどな。
加速したところでやられたいるからな。
↑w
ダンツフレームは種牡馬確実なのか
SS後継は得意分野が分かれてていいんじゃない。
タキオン・・・・2〜3歳戦
キセキ・・・・・1200〜1600
スペ・・・・・・1800〜2500
ダンス・・・・・障害戦と2500〜4000
スペの1800〜2500の実績って何?
ザリオとか3歳しか走ってないし他にG1勝った馬いないような気がするけど。
2着や3着でもOKで1頭2頭でいいならドリパスやリーヴァやエフティマイアですら
達成してることなのでキセキの距離がおかしくなるし、
タキオンはダスカが古馬になっても勝ってるが・・・
スペの得意分野って新馬未勝利、500万で良いんじゃないか?
距離云々言うほどそのカテゴリーに良績はない。あえて言うなら1800m戦だが。
っ雨
アドマイヤオーラは ステイヤーですよ
兄が アドマイヤジャパンが 菊花賞2着馬
母の母の妹は サトルチャンジ で マンハンッタンカフェの母
そんな馬を 春天に出さず 海外 1800m戦に出走させるのだから 調教師の力量が無さすぎる
まぁ 有馬記念か来年の春天で 好走しますね
海外 1800mってなんのこっちゃ
アホだから正確な距離知らないんだよ。
スペの得意分野はどう考えても2歳でしょ
現4歳世代の2歳時なんて
ピーク時2位以下に1億近くつけてブッチギリ状態だったじゃない
能力的に抜けた結果なら現在の
1位にダブルスコア以上の差をつけられるなんて、ありえないでしょ
タキオン早くも2歳1位か
こりゃ今年は捲られ役かもな
カメ、クリの数の暴力にどこまで抵抗できるかだろうね
今年は2才リーディング争いが面白そう
>>588 最近は外国並みに2歳リーディングの価値が高くなってきたからな
キンカメ、ネオは、果たして成功するのか?も含めて2歳リーディングは楽しみだ。
古馬2000以上混合G1ってまだSS孫じゃとってないよな?
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 19:43:07 ID:qNOiqsuF0
>>591 日本じゃないね、海外なら結構あるけど。
>>592 そか海外なら勝ったことあるね。もしかしたら弱点かなと思ったんだがw
そういやデルタは何時種牡馬入りするんだ?
>>592 日本でもアドマイヤムーンとかスイープトウショウとか取ってるよ
ってスイープは母父SSじゃないか?
アドマイヤムーンが母父SS
スイープトウショウはエンド×ダンブレだろ?
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 20:02:29 ID:UpJoNw6p0
ポンペイルーラー
デルタブルース
サンクラシーク
混合ってのは一般的には外国産馬の出走制限が無い混合競争(マル混)を指す言葉だと思う
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 21:22:12 ID:kCUDZv080
つーか母父SSで古馬混合G1勝ってんのムーンだけなのか・・・ちょっと意外
ダートだがヴァーミリアン
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 21:35:23 ID:kCUDZv080
普通に他にもいたかw
チャンピオン級が出るあたりさすがSSの血と言うべきか
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 21:51:25 ID:83/hIUJ10
オーラはマイラーだろ。京都記念もスローでごまかしが効いただけ。
メンバーレベルがシンザン記念>>>>>弥生賞にも関わらずシンザン記念のほうが強い勝ち方してるしな。
マイルCS出れば3着は確実だろうよ。
ダビスタDSだとタキオンだめぽ
クラシック路線が最重視されるとは言え、古馬王道をフレンチに荒らされるとはSS孫ワロスwww
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 22:26:34 ID:Yvi85rSW0
マンカフェが8位に浮上。
キャプテンベガ−スウィフトカレント 今度の七夕賞が後継種牡馬本命争い?
1. アグネスタキオン... 1,857,104,000 2.06
-------------------------------------
2. フジキセキ. 1,380,269,000 1.60
-------------------------------------
3. フレンチデピュティ. 1,289,735,000 1.96
-------------------------------------
4. ブライアンズタイム 1,034,157,000 1.48
5. サンデーサイレンス 1,003,620,000 1.78
6. クロフネ 993,235,000 1.43
-------------------------------------
7. ダンスインザダーク. 836,641,000 0.94
8. マンハッタンカフェ.. 808,132,000 1.23
9. アドマイヤベガ. 791,018,000 1.26
10 サクラバクシンオー. 786,176,000 0.97
上位3頭はしばらく動きそうにないな
カフェとダンスの逆転はそろそろありそう
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/30(月) 23:10:10 ID:UpJoNw6p0
タキオン30億超えペースかw
フレデピュ凄いな そのうち落ちるだろうが
下2頭はあんま上がりそうにないが
交流ははいってないんだろ?
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 02:06:26 ID:BvzpKO1/0
カフェはようやく2歳3歳4歳が揃う。
確かにダンスには追いつくかも。
ダンス舐めすぎだろ
毎年夏から大きく加算していってるだろ
カフェに抜かれる可能性は低い
今は競ってるように見える数字のマジック
マンカフェはスペみたいに7位か8位ぐらいが限界って感じもするな。
とりあえず思ったより上級馬が少ない。
夏競馬がダンスの生命線なのは確か。だが今後はそこにもカフェやクリが割り込んで来て大変そうだ
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 02:30:42 ID:dtqdN72/O
タキオンが何の問題もないからつまらんな。
まあサンデーが種牡馬の父としても優秀だと証明できてるからいいか
常に足元が問題だが
それでも優秀すぎるが
>>588 的外れすぎるw
クリスエスは数の暴力でなんとかなるレベルじゃなくひどい
キンカメは…どうだろうな。意外と使える駒が少ないっぽいしクリ-丈夫さみたいな事になると…
>>618 今年のクリは去年とはレベルが違う。いい意味でね。素人乙。
キンカメは確かに微妙だがそこそこは。ネオも微妙だから
今年から来年のクラシックにかけては既成勢力の争いになるでしょ。
クリは去年も2歳リーディング3位だし、今年もその辺の順位には来るんじゃないか
>>616 弱い馬しかだせないし
劣化が酷いじゃん
SS系種牡馬の他種牡馬にない共通の弱点を見つけたいのだが何かありませんか?
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 07:37:21 ID:c1SmWLQD0
SS系牝馬に種付けできないという共通の弱点があるよw
今年の2歳は スペシャルウィーク と アグネスタキオン の戦い
私は スペシャルウィークが リーディングを 獲るとみてます
青がいうからには無理ってことだな
グロリアスウィークw
SS系の弱点?と言えば活躍馬が牝馬に偏る傾向とか。それに関連して古・牡馬王道路線の手駒が意外と手薄。あと、雨には強くない
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 13:30:51 ID:HUXYtW8y0
春の天皇賞に弱い
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 13:31:48 ID:rwZHFq++0
基地の頭が弱い
630 :
エビフリャー:2008/07/01(火) 13:37:23 ID:9k9lZ+2x0
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 13:41:12 ID:3zO2tgwO0
SS系統は早熟が多い
早枯れは困るけど早熟はプラス材料だよね
プラスだけど、古馬になると
スピード型にシフトするからな。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 15:57:14 ID:nrlJIna30
SS系はダートが弱くね?
条件戦レベルはおいといて
重賞馬とか活躍馬が結構少ない
まともなのカネヒキリくらいじゃない?
キセキがまだ頑張ってるけど重賞とかでほとんど聞かないもんSS系
このカテでもバブルもあんまだし
アドボス産に1頭楽しみな馬いるけど・・・
カフェ産のはもう馬脚表したっけ?なんかダートで強いのいたよな?
他にもいるなら教えてくれ
でもまぁダートはダート専の種牡馬結構いるしいいっちゃいいけどね。
BTですらダート大物少ないでしょ。最近はポツポツ出てきてるけど。
ミスプロ系で芝馬出せるのが出てきてくれれば
SS系、ミスプロ系、フレンチでかなり楽しみな新御三家形成できるのになぁ。
キンカメが外れたら厳しいな。
>>634 系じゃなくて孫?
系ならゴルアがいるだろ。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 16:40:10 ID:nrlJIna30
あ〜、ダートはゴルアに期待したいとこか
ゴルアのダート成績はどんなもん?現役時の話じゃなしに
そんでもやっぱ芝馬のが多いのかな?
ダートでも強いSS系見たいぜッ!ドバイWCとか米ダート目指すようなさ
不毛になるから日本と海外のダートは(ryは、おいといてさ
どうせ日本のテキは芝馬で海外ダート挑戦なんかしないだろうから
やっぱ国内で強いダート馬になって海外ダートへって感じは王道の既定路線でしょ?
トゥザビクトリーみたいな挑戦パターンが一番良いような
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 16:57:30 ID:m1+xkB5+O
エイシンデピュティがダートの鬼だったら日本最強だろうな
そもそもダートで強い意味はあるのか……
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 17:04:24 ID:m1+xkB5+O
ないな
日本の特殊なダートで化け物でも何の意味もない
大金稼げるだろ
つうか特殊じゃねえから
ダート馬でも白毛ならユキチャンみたいに地方で客寄せパンダになれるよ
>>642 賞金は出るけど、このスレ的にはダートは意味ない気がした
むしろ日本の芝に特化してるのがヤヴァイだろ
ダート・芝両方強い位じゃないと海外で通用せんよ
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:09:10 ID:HUXYtW8y0
海外でも場所による
ダートがあまり得意じゃないシャドウゲイトやコスモバルクでも勝てるレースもある
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:17:09 ID:m1+xkB5+O
シャドウゲイトはドクターディーノちぎって圧勝してるしな
馬場適性の問題だろ
ラヴァマンが日本の特殊なダートで大惨敗しても
ラヴァマンうんこって事にはならんし
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:21:12 ID:mAaZQkOn0
日本の芝は米ダート競馬に近いと思うけどね
深い芝の欧州のような超スローの瞬発力勝負というより
テンが速く芝など飾り物で堅い土を走ってるような日本競馬
そもそもサンデーもブライアンズタイムもエンドスウィープも米ダート馬だし
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:22:46 ID:mAaZQkOn0
ドバイWCでトゥザヴィクトリーが日本馬としては断然のパフォ見せてるし
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:25:45 ID:mAaZQkOn0
一方、日本で王道ではないJCDでラヴァマンなど一流があのザマだし
逆に人気薄が来るというパターンばかり
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:26:46 ID:mAaZQkOn0
来るというより上位だね
SS系種牡馬の共通の弱点はやはりダートと短距離ですかね。
重馬場も弱点かなと思っていたけど意外にそうでもないようですね。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:33:38 ID:mAaZQkOn0
バクシンオーもキセキが短距離路線に侵攻してきて苦しいか
サンデー×テーストは王道ではなく短距離の黄金配合でしょう
サンデー初期にどれほどの素質馬が消えて言ったのでしょうか
今でもダメジャーほどの馬になると見向きもしませんが
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:36:20 ID:mAaZQkOn0
今年の高松宮掲示板は全て上のクラスで戦ってきた馬
そもそもスズカフェニックスアドマイヤマックスが圧勝できるのが短距離なんです
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 18:38:08 ID:m1+xkB5+O
>>652 SS系上位馬でその路線にいってるのが少ないだけじゃね?
ファイングレインも中距離で行き詰まって、短距離走らせたら凄く強かったし
マイラー万能説きたか。
スプリントも2400も流れ一つで圧勝可能。
重馬場は弱点だろ。そりゃ数いるからこなす馬はいるが、傾向として上がりのかかるタフな流れは苦手。ツヨシバブルは異端かもしれんが
>>657 タキオンとダンスぐらいじゃね苦手なの。
それ以外は逆にスピードや上がり勝負に弱いよ。
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 19:09:45 ID:jg5oVlUS0
>>659 ダート不出走のサンデー直仔一流馬はゴロゴロいるからな
日本のダートに直結する種牡馬は難しいだろうな。
日本は芝は高速だがダートは時計がかかる砂だから。
SS自体アメリカの高速ダートだから日本で成功してんだし、SS系から日本のダートに向いた
産駒出すのは厳しい気がする。日本の馬で海外のダート対応するのは
日本の芝馬ってのはだから間違ってない。サクセスブロッケンみたいな日本ダート馬は日本ダートしか使い物にならん。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 19:37:16 ID:jg5oVlUS0
芝の切れ味勝負が全体的なサンデー産駒のデフォみたいなもんだったからねえ
生粋のダート馬だとかダートはこなすけど上のクラスでも結果を残せるような馬は少なかったね
エンドスウィープは現役時代はG1を一勝しか出来なかったスプリンターだし
フレンチデピュティは勝率は高かったけど、G1は勝てなかった。
種牡馬は現役時代の実績だけじゃ計れないな。
>>661 SSはダート上位のアメリカでダート強者だったから日本でも成功した
日本の馬で海外のダート対応するのはダート下位の日本でダート強者よりも芝強者のほうが活躍する公算が大きい
適性云々以前に単なる能力的な問題
もし適性の問題が大きいのならSSがあれだけ成功するのだから
米の芝強者がもっと日本芝で成功してもいいはず
>>663 エンドスウィープはGI3回しか走ってないし
フレンチデピュティに至ってはBCクラシックの1回しかGIに出てないんだな
>>664 してんじゃん。ピルサドスキーみたいにターフ勝ってJCも勝つ奴がいる。
単純にスピード競馬にたいする対応だよ。日本のダートで10ハロンを2分切るとか9ハロンを1分47秒で走るとか、ありえないだろ?
アメリカじゃそんぐらい3歳春で出しちゃう。日本馬でそんな高速ダートに対応出来る馬がいない。
クロフネとかカジノドライヴならいけるんだろうが…
実際カジノドライヴも日本とアメリカじゃタイムが全然違う。
今の日本のトップダート馬にそんなタイム刻める奴はいない。
ヴァーがドバイで大敗したのはヴァーが日本ダート専用機だって事。
とこれだけ言ってるのに芝馬を海外ダートに出さない厩舎や馬主
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:15:32 ID:HUXYtW8y0
結論:走ってみないとわからない
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:34:06 ID:Qel87NvqO
大敗つっても去年は4着な訳だが>ヴァー
今年から競馬見始めた奴かよ
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:37:27 ID:m1+xkB5+O
クロフネのタイムも馬場差考慮するとヴァーのレコードと変わらん
エイシンデピュティがドバイ池
>>667 挑戦する勇気が無いチキンばかりなんだろ
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:49:10 ID:jg5oVlUS0
とりあえず行くって言っといて引っ込めちゃうのはイクナイよね
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:49:17 ID:HUXYtW8y0
シーマクラシックやデューティーフリーがあるからわざわざ出ない罠
どうしても芝馬で挑戦させたいならお前ら馬主になって頑張るんだ
4着とはいっても7頭立てでしかもとてつもなく離されてるわけで
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:56:00 ID:HUXYtW8y0
ロッテファンだけど押本は打てるのでパに帰ってきてください
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:56:24 ID:HUXYtW8y0
誤爆
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:56:41 ID:jg5oVlUS0
ところでゴールドヘイローの記事読んでひとつ思ったんだけど
サンデー×ミスプロ系の種牡馬ってあんまいないね
そういう配合したいな〜って生産者がもしいても選択肢がほとんど無い
ロブロイつけるかあるいはスズマンかそれがダメなら・・・ゴールドヘイローになっちゃうのか・・・
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/01(火) 20:59:39 ID:HHjkytDs0
ドリームパスポートはレース中に左目外傷を負っていたので美浦トレセンで治療後に放牧
ススズ・・・(´つω;`)グスン
>>671 挑戦する勇気もノウハウを持ってるやつは
米馬欧州馬の強さを理解してるから無闇に出さないだけ
米馬欧州馬の強さを理解してないやつは気持ちはあっても
遠征のノウハウもなく管理する馬も弱いだけ
>>666 君何言ってるの?
ここは種牡馬の話をしてるんだよ
まあ暇なんだよ。
日本の芝と米国の芝も違うんだよ。
一番大きな違いはペース。
米国のダートの間違いorz
でも、実際のところ挑戦する意義のある海外ダートって
ドバイWCとBCクラシックぐらいでしょ?
BCは競馬場の関係でどうしても挑戦しづらいし
ドバイだとワールドカップとデューティフリーとシーマクラシックの選択肢の中で
ワールドカップを選ぶ理由が見つかりづらいんだよね。
ワールドカップを選ぶ意義
少なくとも北半球の春の最高峰レース
一番期待できるハットトリックは熱烈希望により豪州へシャトルに
つーかどっかのスレでみたが
社台にサンデーの子シャトル出してよとオファー結構あったらしいのだが
日本の芝馬が無理にその3レースの中からWCを選ぶことはないわな、
リスクを考えれば
ただ、3レースの中でどれが一番格と賞金が高いレースと思いますか?
と世界中のホースマンに聞いたら、まあWC以外を答える人は少数だろうから
その辺との兼ね合いだけがね…近い将来WCも芝のレースになるらしいけど
>>687 自分とこ以外で系統が発展しすぎるのが嫌なんじゃね?
でも世界にサンデーの名を轟かすためにはある程度外に出すことも必要だし、
商売として自分とこの利益が上がるなら、ということで期待できそうなサンデー系種牡馬も
数や頻度を調節しながらシャトルあるいは売却もたまにする、そんな現状なのだろうと推測
あと、系統全体で供給過多にもなってるしね
レース前やレース中の日本馬いじめが激しいらしい香港はもう行かなくていいかな? たいして権威も無いし
10年くらい前はタイキブリザードとかアグネスワールドとかBCに挑戦したんだけどな
最後はダート馬のパソラッシュか
海外挑戦はフットワークの軽い調教師でないと無理があるんだろう。
サムソンとかダイワとか取り止めになったし。馬は能力的に通用しただろうけどね。
海外挑戦考えるほどの馬ならまず厩舎を選ぶところから始めないといけない。
大変だろうよ、色々と>海外遠征
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 02:58:28 ID:iOWlw2qP0
>>613 ダンスが夏伸びるの含めての話なんだけど。
まだ2世代しか走ってないわけでね。
今年だけでも出走頭数が全く違う。
>>614 確かに頭打ちだろうが。
ただ上級馬って何?
特別戦級だったら少なくはない。
>>693 上級馬は普通1600万以上の馬を指すな
まじで大量のダンス黄金世代の3歳たちは、ドコに消えたんだ?
クリでさえ福島ダービーに大量出走して存在は確認できるのに…
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 06:08:30 ID:WsYivQj10
一部で米国ダートはスタートからガンガン行っちゃうと思われているようだが
それだとさすがに逃げ先行馬壊滅というか戦法として大不利
サラブレッドのレベルの差なんてないし
黒人と日本人ではない
父米2冠×母父欧3冠の日本馬
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 06:09:39 ID:WsYivQj10
おそらく日本のダートより時計が圧倒的に速いのが
一番の勘違いの原因かと思われる
米ダートは10F以下の短い距離ばかりだから
テンから速いんだろと思って今年のベルモントS見てたけど
バカみたいに飛ばしてたな
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 06:24:48 ID:+M/Zh6dR0
有力馬は先行して直線入り口で先頭叩き合いのレースが多いからだろ
ブロードアピールみたいな追い込みなんてまずないし
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 06:41:48 ID:yeZYS8kqO
金持ちオーナーは名誉を求めても調教師は確実にとれる賞金
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 06:45:35 ID:yeZYS8kqO
アメリカじゃ着差がよくついてるけどハイペースだからじゃないの?
>>701 あんな超HペースについていかずMペースで行けばブロードアピールみたいに差せるのに
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 07:59:18 ID:90TRH6cV0
フジキセキって凄いね
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 08:31:23 ID:iEFuT/9A0
だってSS後継だもん
>>696 いや、ガンガンいくよ。米国の高速ダートは
ガンガンいくからみんな脚なくなって結局ハイペースでも
前が有利になるというか付いていけない馬から脱落していく。
>>691 どっちも血統はアメリカ向きだが実績はまるでアメリカ向きじゃない件。
米は地方競馬場くらいの大きさのがほとんどでしょ
小回りで直線短く、内外での馬場差も坂もないから
必然的に内側+前有利でペースが速くなり易いってことだと思う
ダートから人工馬場への転換が急速に進んでるアメリカ
誰かダンスVSカフェのスレでも立ててみたらどうだ
だからカフェはGT勝ってから・・・・。
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 11:59:16 ID:lNgF+hdy0
吉田社長は次は何狙ってるんだろ?
米あたりは当然よく調査してるんだと思うけど、良いのがいないのかな?
繁殖牝馬に関しては兄弟揃って海外セールでガンガン買ってるみたいだけど
兄→伊と弟→南米がお好きな傾向を把握
それよりバブルガムフェローを早く南米にトレードするか国内で米血統牝馬との配合あるいは南米血統ポトリザリス×バブルガムフェローの配合を切に願う
あのバブルがここまで体たらくでは現役時熱くなった身としては悲しくなる・・・
とりあえずダビスタDSで頑張るわ 配合の妙で
良い繁殖にバブルつけたら、背任行為だろ
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 14:52:51 ID:U0yiBXjXO
バブルなんかに繁殖牝馬与えるだけでも無駄
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 15:46:08 ID:WoJYlGbUO
競馬知らないバカが騒いでるけど日本の芝は世界では飛び抜けて異質
世界標準にはダートの方が近い。芝馬なら重巧者でないと話しにならない
>>714 たしかに海外で活躍した日本の芝馬は皆重巧者でしたね
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 17:00:40 ID:GsflU3hz0
>>714 芝でまったく勝負にならないカネヒキリがドバイWC4着になれるしな
これからは日本の競馬もダートを中心にしていくべきだということだね。
そうなれば種牡馬もクロフネやゴールドアリュールあたりが活躍するようになるだろう。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 17:24:26 ID:GsflU3hz0
>>719 芝で重賞勝ちのドンやヴァーより離されてないんだぜ?
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 17:33:34 ID:nV5GL9cAO
カネのフェブラリーのパフォは凄かった
ドン、デジタル、ヴァーなんかより遥かに強い
トバイではウンコだけどな
現地のステップとドバイワールドカップしかダート走ってないエロキューが勝った年はちょっとレベル的に疑問があるんだよなぁ
悪くは無いんだけどPPとメダグリアドローで決まったドンの年やインヴァーソルが勝ったヴァーの年と比べるとどうも
>>718 ダートも水まきして高速ダートにするなら意味あるんだけどね
特に1200m戦なんかアメリカばりの早いラップなんだし。
フレンチがサンデーの後継になるのか?
サンデー牝馬に付けられるし。
後継になるにはもう一歩たらんような気もするね。
とりあえず、しばらく失敗感があった為、繁殖が落ちるし。
今年や来年種付け組がデビューするのは随分先じゃないかね。
てゆうかサンデーみたいな種牡馬は俺達が死ぬまでに一頭出るかどうかだろ。
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 19:10:26 ID:GsflU3hz0
サンデーサイレンスの後継→タキオン
ノーザンテーストの後期→キセキ
リアルシャダイの後継→フレンチ
モガミの後継→ダンス
マルゼンスキーの後継→スペ
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 19:15:25 ID:5BWymPH00
はいはい
>>726 まあね
逆にだからこそ、後継たちやその産駒が国内外を問わず
活躍するのを見るにつけ、喜びもひとしおなのだとも言えるよ
ていうかマル父がこれだけ主役を争う時代ってのが凄い
マックイーン、ライアン、ストーンのような事もあったけど
今とは違ってたまたま出た当たりが同じ時代になった感じだし
マルゼンスキーとか、トウショウボーイは、繁殖牝馬の質はさほど良くなかったんでしょ。
スペみたいにそれなりに良質牝馬もらえば、もっと父系を伸ばせたかも。
それは無理だろ
当時の馬産のレベルは低すぎた
>>731 じゃあ良い繁殖牝馬に付けてたのはどの種牡馬になるわけ?
今みたいに多頭数交配されてたわけじゃないから
ノーザンテーストやリアルシャダイくらいでは捌ききれないよね?
マルゼンスキーやトウショウボーイに回ってこないわけはないと思うけど
くだらない牝馬ばかりだったというほうが劇的でいいのかな。
>>730 社台の思惑ひとつで決まるから、必ずしも近年の内国産種牡馬が凄いって訳じゃない
僻み根性丸出しの関係者が書き込みしてるのもあるんだろうけど
アンチ社台に凝り固まってるのをみるとこっちが恥ずかしくなるね。
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 20:02:28 ID:BJsw/znG0
テイオーの仔やライアンの仔がサンデー後もG1勝ってるんだから、馬産のレベル自体が低いって事はない。
その理由はちょっと違う気が…
馬産のレベルについては正直わからないけど
今と昔で違うのは繁殖の質より頭数じゃね?
馬産のレベルはここ十年で結構上がったんじゃないかな。
内国産種牡馬の成功はそれを証明する一つの要素ではあると思う。
少なくともたまたまではないんじゃないだろうか。
>>739 内国産種牡馬が当たってるのは外国産種牡馬を輸入しなくなっただけじゃね
もちろんそれなりには輸入しているけど
ピルサド、ラムタラ、エリシオなどのせいで急激に欧州種牡馬の価値が下がった事もあるが。
3、4歳世代みていると、内国産重視になったからレベルが下がった
って感じもするしな。ウオッカやダイワスカーレットのような馬もいるけど。
>>731 トウショウボーイは当時の日高の良血を選りすぐって種付けされてたし
社台も今ほどの力はなかったからノーザンテーストと変わらん程度の
繁殖を貰ってたと思うが
トウショウボーイは協会の馬
>>740 内国産種牡馬の成功が外国産種牡馬の減少のせいなんてことはないだろ。
みんな儲ける事を考えてる訳で、それなら外国産輸入しまくりになるはず。
そもそもそういう理由なら今までにも同じような時期があっていいんだが、無い。
外から知らない馬を買うリスクと、内国産に対する評価のバランスが変わってきてるんじゃないか?
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 22:04:55 ID:qnEOz7pM0
うm
>>743 バランスが変わったのは確かだが、
それは欧州種牡馬の不振からくるものであり、
そんなものつけるなら日本の種牡馬の方がマシという位置づけになっている、
それを主導しているのが社台だけどね。
今は種牡馬のレベルより繁殖牝馬のレベルを上げたほうがいい…かも
要はタキオンの仔で海外G1勝てればいいんだろ
>>741 ボーイは種付け希望者の中から抽選で選ばれたらしいから
それほど種付けした繁殖牝馬の平均レベルは高くないらしい
社台社台言う人時々出てくるけど、社台の力で種牡馬を成功させるなんて無理だぞ。
社台が買ってきていい肌につけて、壊滅的な大失敗かました種牡馬なんぞどれだけいることか。
というか成功したのが数えるほどといってもいいくらい。
マルゼンスキーやBTを潰すことは出来たぞ
>>750 最近じゃエリシオぐらいでしょ。
それですらポップロックと、もういっとう海外で活躍馬だしていたが。
ドリームウェルのように放置されていたのはしらん
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 22:53:02 ID:LMZLpjN7O
それは知らなすぎだから
>>753 近年はホント少ないよ。
その以前は多かったけどな。
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 22:58:36 ID:GsflU3hz0
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/02(水) 22:59:00 ID:YqAyzbZvO
>>750 同意
定期的に出るよね
最近でも導入してるじゃん
とりあえず最近のファルブラヴは忘れられるくらい存在感薄いよな…
フェアリーキング系は日本では成功しない
ポップロックも日本より海外で望まれるだろう
じゃあ近年になって社台は飛躍的に強力になり、繁殖の力で種牡馬を成功させられるようになりました^^
ってことなの?そりゃすげぇや。
飛躍的強力になったって誰がいった?
それだけ種付け頭数確保の面は大きいよ。
これだけは非社台種牡馬が頑張ったところで、このシステムは真似できん。
バブルガムフェローにしたってAEIみれば失敗だろうが、
そういう力があり10位以内にランキング入ったみたいにね。
だって以前は失敗が多かったのに、最近は少ないんだろ?w
俺は頭数の事しか言っておらんよ、
で近年とそれ以前で大きく違うのはこの部分て事よ。
今と昔で馬産のレベルが上がったかどうかは、それは知らん。
ただ、今と昔で大きく違うのは種付け頭数だけ。
ノーザンテーストにしたって数十頭だったんだから。晩年は100頭ぐらいあったけど。
頭数が多いということは、チャンスを多くもらえるということ。確かに有利。
だけど大事なのは成績を残せるかどうかであり、それは社台だろうがなんだろうが同じ。
ダメなら逆に目立つ訳だし。バブルが今は遥か下位に沈んだみたいにね。
社台が力を入れようが入れまいが実力があれば生き残るし、ダメならいずれ落ちる。
社台とか関係ないって主張する奴が、実は一番社台社台とうるさい件
>>722「
米国のビッグネームが出ない年は評価が低くて当たり前。
ビッグネームが出てきたら奴らは確実に勝つから欧州馬が
DWC勝っても評価されない。ドバイミレニアムでもごちゃごちゃ
言う奴いるしw
人間の都合で成功すべき種牡馬を失敗させてしまうことはあるかも
だが逆はないんじゃないかと
>>766が真理ということでこの話は終了でいいだろもう
>>766 微妙な馬が成功と思われて、大損害出すケースは多いと思うよ。
駄目なら駄目でピルサドスキーみたいに分かりやすいと助かる。
「成功と思われて大損害出してる種牡馬」は成功してない件
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/03(木) 01:28:38 ID:D6XjC0qcO
ワロタw
カジノドライブを走らせないで種牡馬にしたほうが良さそう
>>769 ボッタクリスエスとかは数字だけ見れば成功だけど・・・ってことじゃね
近年内国産種牡馬の成績が良くなったといっても、
サンデーのお蔭だと言ってしまうと身も蓋も無いか。
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/03(木) 08:27:05 ID:pVdjyakE0
フジキセキって繁殖しょぼいのによく頑張ってるな
そんなにショボくはないけどな
初めの方はダンスより良かったんだし
セレクトセールが近づいてまいりました
今年のセレクトはあまり値があがらなそうだな
>>775 ほんとに初めだけな
あとはダンスにシフトチェンジ
ダンスもそれなりの結果残したからあとはそのまま、という流れ
>>774 セレクトとの相性というかコストパフォーマンスが非常に良いな
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/03(木) 18:36:03 ID:pVdjyakE0
社台の残りカスだらけのしょぼい繁殖ばっかやんw
よくリーディング2位までこれたわ
これぞキセキやで
あんまりキセキを褒めると変なのが沸くから程々にしとけ
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/03(木) 18:52:40 ID:zCkOk9ZKO
ゴキブリ基地とかな
703とかもそうだが脈絡無く誉めたり貶したりしてんのはあのスレの奴だからレス不要。みをな流してるんだからわざわざ触れるな
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/03(木) 19:26:22 ID:N55vsncK0
>>756 丈夫さとか見栄えのする馬体とか高いダート適性とかいろいろ武器を持ってるボリクリと違って
ファルブラヴは何もないね
だいたいヨーロッパの中長距離馬なんて成功率低いんだから、輸入はしても良繁殖は与えて欲しくないな
理想はフレンチみたいに日本でちょいちょい産駒が走ってる、アメリカの怪しげな種牡馬
まあ言っても初年度が1年走っただけだから、
評価が定まってくるのはこれからだろ
重賞勝ち馬ゼロ、連対馬1頭、世代別リーディング19位は
数多くのSS牝馬に種付け等、期待されていたことを思えば寂しい限りだが
>>783 無知な奴だな
トニービン、ダンブレ、オペラハウスとかヨーロッパの中長距離馬で成功した種牡馬は
いくらでもいるだろ
エリシオ、オース、セカンドエンパイア
日本におけるフェアリーキング産駒の種牡馬成績は・・・・
輸入してもアラムシャーやファルブラブが
あんな状況じゃ
今、オペラハウス級を輸入したところでつけてもらえんだろ。
エリシオはポップロックがいるし、海外にG1馬がいるから
失敗というほどでもないでしょう。ただエリシオをヨーロッパに
売ったのは良かったな。49もアメリカに売るか、トレードすれば
良かったのにね。
ファルブラブは一年目だしG1二着のレーヴダムールがいるから
まだ失敗というほどではないだろう
失敗です
1年目でGT2着ならアドコジだってやってるからな
繁殖のレベルから言ったら向こうの方がまだマシか
シルヴァーチャームやアラムシャーみたいな実績の馬が放置プレーで
ろくに実績も無いサンデー直子が100頭集めてるんだから凄いよな
SS系が衰退しますように
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/03(木) 23:27:21 ID:FqfrZngg0
タキオン、キセキ、ディープ以外海外に放出されますように
>>792 だってサンデーを絶対神かなんかだと思ってるんだもん
実際はダイナフォーマーやアカテナンゴ以下の種牡馬のクセに
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/03(木) 23:31:04 ID:IDjlTLC4O
ネオが後継確定と国王が言ってた
>>792 アラムシャーはともかくシルバーチャームなんてどちらかと言えば失敗して日本に来た
アラムシャーの実績も大したことない
>>797 蟹討伐は大した実績だろ
ハーツとなんら変わりない
>>795 そりゃ内国産のサンデーの仔なら少なくとも日本の馬場に対する適性はあるからね。
欧州からきた種牡馬は日本にあうかどうかって所から始まる訳で。実績も当てにならんしね。
内国産で走る馬が出るならそっちの方がリスクが少ないと考えるのはおかしくないと思うけど。
まさかデュランダルがサンデーの後継になるとはまだ誰も思っていなかった
タキオンが凄すぎて輸入種牡馬を導入するのがアホらしいって言ってたよ
ウインズにいたおっさんがだが
タキオンクラスを導入するのはかなり難しいだろうな
>>801 ウインズのおっさんの意見を堂々と持ち出せるお前を尊敬するよw
>>800 まさかアグネスタキオンがダンスの二の舞になるとはまだ誰も信じなかった
>>802 そんなこと言ったらこんな糞スレの意味もなくなるじゃないか
ダンスの繁殖がいいのは今年二歳までだよな…後は落ちるだけか
サンデー系はタキオンだけいればいいって
うどん屋のオヤジが言ってた。
関係者によると不利がなかったらインティライミがアタマ差で勝ってたらしいね
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 13:20:02 ID:MjReUAN60
インティライミがあそこまで走れるとは・・・
阪神が得意なのはわかってたけど絶対的というほどではないし
まさかあれほどの道悪巧者だったとはね
あれほど道悪巧者なのは兄姉みていればわかるんでないか?
問題は千載一遇の機会を逃したという事かな。
もう二度と馬場も内枠も展開も揃う事はあるまい。
面子もチャンスだっただけにもったいないよな
俺は直線で獲ったと思ったけどな
3着で良かったって感じじゃなかったよなぁ
千載一遇のチャンス逃して俺がスぺ基地ならあれは悔しすぎるぞw
これがまだこれからの馬なら次あるじゃん、次期待できるよってなるんだろうけど
そうゆうタイプの馬じゃないしな
しかし、スぺ基地たちは本当にもったいなかったねぇ
オークス馬と宝塚記念勝ちとGI馬2頭になってかもしれんのに
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 13:59:04 ID:Gk4iNvIc0
SSは無理でもBTやTB級の種牡馬が日本に来る予定ないの?
やっぱ輸入種牡馬がリーディング1、2で内国産筆頭のタキオンが3位ぐらいが健全
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 14:16:24 ID:pcKYEagT0
競走成績がBT級の馬なら結構きてるじゃん
種牡馬成績がBT級にならないだけで
BTやTB級の種牡馬っていうが、それ以上の成績を残した馬ならいっぱい来てるぞ。
何で宝くじ当てないの?っていってるようなもんだ。
トニービンなんて典型的な失敗臭を漂わせてたのにね・・
欧州馬に限って言えば、完全体のダンシングブレーヴを社台で繁用
現在のタキオンを置き去りにするにはこのレベルが必要かも
てか内国産がリーディングじゃいけないの?
レベルが上がればそうなるのが自然だろうと仔一時間。
タキオンとフジキセキ以外
本当にレベルが高いか確証もてんしな。
サンデーが消えた4歳世代があんな感じだしね。
以前だって御三家以外レベル高くなかったぞ。サンデーが異常だったんだよ。もう忘れないと。
それに人間様は思うより金に貪欲だから、それなら輸入ラッシュが起こらないのは変。
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 15:22:02 ID:Fsp0rAt/O
レベル云々はわからんが、サンデーを忘れる必要はあるかもな
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 15:51:37 ID:pcKYEagT0
海外GIレース勝ち馬
2004 ヴィクトリアオークス(ホロービュレット)
2005 新ブリーダーズS(ロッカバブル) アローフィールド(ホロービュレット) アメリカンオークス(シーザリオ)
2006 メルボルンC(デルタブルース) ケープフィリーズギニー(サンクラシーク)
2007 マジョルカS(サンクラシーク) オーストラリアンC(ポンペイルーラー) ウーラヴィントン2200(サンクラシーク)
チェヴァリーパークS(ナタゴラ)
2008 ドバイSC(サンクラシーク) 英1000ギニー(ナタゴラ)
内国産種牡馬のレベル低くないよ
ディヴァインライトですらGI馬出せるんだからw
>>821 それ見て思ったけど、短距離と牝馬系のレベルは世界レベルだが
それ以外はまだまだだろ。
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 16:10:01 ID:SwWDCZuDO
エンドスウィープのようなの探してこいよ
>>822 ということは日本で求められる素軽さとか、それに伴うぐらいのスピードはあるってことか。
が、欧州の一級レースを制したり、米国の厳しい流れを乗り切るような底力は足りないって感じかね。
日本の馬場に特化した血統。
単純すぎるけど、皐月賞馬は成功して、菊花賞馬はダメっていう
昔からのおおまかな傾向は脱却できてないのかな。
米国のテンから行くレースが得意なミスプロや嵐猫は
日本じゃタンパクな血統であるわけでそんな単純な話ではないかと。
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 18:54:55 ID:hgzdpvTI0
SSとかダンシングブレーヴとかは輸入するのが難しいし
BTなんてどこにいるかわからん
やっぱりフレンチ、エンドが一番見つけ易い
2歳戦とかダート短距離戦で活躍している種牡馬なんかいないかな
カーリン輸入しろよ
>>824 海外G1レースの勝ち馬を見てこれらが日本の馬場に特化した血統とはどこから導き出した結論だよ。
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 19:02:37 ID:WnZet3Sg0
さすがにカーリンレベルになると輸入するの難しいでしょ
何むきになってんの?
2冠馬のSSやウォーエンは輸入できるのにカーリンはできないってのが納得いかないな
40億ぐらい積めばいけそうな気がするけどなー
馬主がスタッド経営してたりするのかな
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 19:23:05 ID:gD1WzUXE0
フォーディナンド事件以降
めっきり海外種牡馬の輸入レベルが下がった気がする
納得いかないてw
別に日本競馬の発展のために馬産やってる訳じゃないんだからさ。
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 19:25:43 ID:baovBoyf0
需要の無い血統なら放出されるだろうよ
>>831 両馬とも欠陥あったから輸入できたのかも
>>831 カーリンは種牡馬として期待できないから輸入しないだろう。
青森にいる、あの馬は・・・
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 19:42:01 ID:D7ncQseL0
>>826 エンドは滅茶苦茶運がよかったからなあ
アメリカでかなりの勝ち上がりや活躍馬を出し始めていたのに
何故か格安で買えた。
種牡馬として期待できた
ストリートセンスとハードスパンは
早々に引退したからな
どちらも殿下がお買い上げ
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 19:48:59 ID:baovBoyf0
カーリンの血統表を見よ
二歳のうちから買っとかないとダーレーかクールモアに青田買いされちゃうからねぇ
>>842 ごめんどこらへんが悪いのかぜんぜんわかんない
血統素人の俺には「父ミスプロ系母父デピュティミニスター」ってことぐらいしか・・・
誰かわかりやすく教えてくれ
親父がリーディングサイアーな件
まあカーリンが小さい頃は親父はマイナー種牡馬ではあったが。安く取引されたしね。
>>844 NDにミスプロだから需要がないってことじゃないか?
それでもカーリン産駒は五代血統表からND消えるし
全く問題にならないけども。
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 20:34:18 ID:pcKYEagT0
カーリンの親父の近親のスキャターザゴールドでいいじゃない
アメリカは今というか2000年入ってからボールドルーラーばっかしだけどな
ミスプロが大のつく流行だったのなんて一昔前の話ですよ
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 21:01:51 ID:pcKYEagT0
ちなみに今年の北米のGIはミスプロがボールドルーラーの5倍勝ってる
ボールドルーラーってAPINDYのラインだけでしょ。
ミスプロの方が断然優位。
まあアメリカのリーディングなんて三冠とBCで決まるからあんまあてにならんがな
カーリン持ってくるぐらいなら立ち直ったウォーエンに牝馬集めた方がいいと思うけど
というか出来ることならスマートストライク輸入したほうが早いw
日本の砂適正も示してるんだし芝馬も出してるし。
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 21:15:10 ID:pcKYEagT0
今の日本の重賞勝ち馬の父見ると別に何も輸入しなくてもいいと思うけどね
それより繁殖牝馬を集めた方がいい気がする
>853
その強い繁殖牝馬を作るために輸入しているのかも
とはいえこれだけ内国産種牡馬があふれても輸入馬を超えるポテンシャルを見せたのって
どれだけいた?結局御三家の次はエンドスウィープだったし、タキオンは一枚劣る。
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 21:19:09 ID:pcKYEagT0
いっぱいいた
だって輸入種牡馬が100%当たるとは限らなかったから
そうじゃなくて輸入馬の最高峰と内国産の最高峰を比べたら
母数では後者の方が圧倒的なのに一流種牡馬は前者に偏りすぎと言うこと。
現実、タキオン以外糞だ
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 21:24:10 ID:pcKYEagT0
>>857 内国産種牡馬の産駒数と輸入種牡馬の産駒数ってどのくらい差があったの?
タキオン基地荒らすなよ。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 21:31:26 ID:+U9hSMOR0
エンドが無事ならミスプロ時代が来てたのかもな
ジェイドロバリーやヘクタプロテクター導入の頃は照也さんも、
「これからはミスプロだ」って言ってたけどな。
エンドは実際に少ない産駒の中から大物沢山出したじゃん
なんでタキオン基地って競馬板を荒らしてまわってるの?
>>862 まあジェイドロバリーは地味にBMSで活躍してるけどな。
血統が良いのもやっぱ重要なのかね。
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 21:48:46 ID:9XyxaQMIO
49erとキングマンボ交換したらよかったのに(´・ω・`)
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 21:59:53 ID:TxcX7oYQ0
JRAじゃなくて社台に買われてたらなあ
BTを当てるのは難しいが、
サンシャインフォーエヴァー級なら山ほどいるしなw
燃え尽きるまでやらせるよりも、
嘱望されながらアクシデントで
引退を余儀なくされたりするのが成功の秘訣かね?
>>864 お前には858がタキオン基地に見えるのか?
見えんだろ?わかりやすい奴だなw
スペとダンスはスレ違いでタキオンはNG
残りはキセキだけど・・・
キセキの基地なんてニワカじゃなければ、もういい年だろ
結論として、どの基地でも無い工作員か?
このスレの住人ってそんなに若いの?
俺なんてオグリの中央1戦目からリアルで見てるけど・・・
意外とディープ基地じゃないか?
2年間暇だろうし、他の内国産種牡馬が活躍してハードル上がるのがうざいんだろ?
タキオン越えが絶対条件で、もし下ならクソミソに叩かれるのが目に見えてるからな
ギム基地だろ
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/04(金) 23:48:57 ID:MjReUAN60
なんだこの流れ・・・
>>869が1時間も経ってるのにスルーできなかったのが残念だわ
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 00:06:38 ID:45b+4fRGO
鶴丸産デビューだね
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 00:08:22 ID:x5/hu1On0
ムーニーマンのムーニーって何ですか?
エンドスイープより普通にタキオンのが上じゃん
馬鹿なのES信者は
数増えてもダートの条件馬が増えるだけじゃん
ダートに固まってて、ほんの一部のGI馬が芝で活躍して凄いように錯覚してるだけ
インポ馬を錯覚してるインポ信者みたいw
ポケでも社台系だけが集まれば30頭しか産駒いなくても重賞馬3頭出せるっつーの
エアグル級2冠馬ダスカ、変則2冠馬スカイ出したタキオンのが上
皐月、NHKマイル、ダービー同年制覇
芝での距離不問の万能さと大物率、底力・勝負強さ完璧だわタキオン
もう芝での重賞20勝もしてる 超最速ペースだし
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 00:20:04 ID:OmWsdWUs0
インポなのED患者は
まで読んだ
エンドスイープは違う意味でサンデー越えているからな。
この打率の高さは、二度と出ないレベル。
AEIも最終的には3近くいくだろうしな。
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 00:26:49 ID:w81kSwXvO
だからペレはEDじゃないって
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 00:30:01 ID:dTIK8CsOO
エンドってノーザン社台白老以外の産駆走ってないしな。
トウショウ牧場産と外国産くらい。
社台にいなかったら勝ち馬率高いだけの凡馬で終わってるレベル。
ノーザンF産からGI馬出したボストンハーバーみたいなもん。
昔は外国産の種馬に内国産の肌馬をつけてた。
今は内国産の種馬に外国産の肌馬をつけてる。
今のほうが金かかってね?
今までは例えハズレようが外国の種牡馬を買わなきゃいけなかったけど、
現在は内国産で走っちゃうんだから買う必要ないってだけの話だろ?
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 00:41:46 ID:pN/q1ttW0
サンデー凄いな。重賞306勝て…。早くサンデー並の新種牡馬でてこいや!
死ぬまで競馬やっても多分でないよw
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 00:49:54 ID:pN/q1ttW0
>>885 何か可能性ある馬いね〜のか?血統詳しくないから可能性ある馬教えてくれ
>>886 血統とか成績じゃはかれない領域の話なんだよ。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 01:01:45 ID:dTIK8CsOO
そんなのわかったらノーベル賞もらえるよ
俺なら社台に顧問料一億越えで相談役になる。
もっと取れよw
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 01:33:05 ID:pN/q1ttW0
可能性の話だよ。絶対成功するじゃないと話したら駄目なのか?
こいつならおもしろいってのを聞きたかったんだよ。別にいないならそれでいいけんどw
とりあえず、過去当たっているのは、日本にあまり入っていない血統。
御三家、フジキセキ、タキオンのノーザンダンサーの血が無いのも偶然ではないしな。
かといってエンドスイープみたいなのもあるからそれが全ての要素でもなし。
>>891 ホントに何一つわかんないんだよw
成功する種牡馬とサンデーみたいな種牡馬って全く違うって理解してる?
ヴリルで障害まで取りに来たサンデー
とれるか知らんが
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 02:52:46 ID:pN/q1ttW0
>>893 >成功する種牡馬とサンデーみたいな種牡馬って全く違うって理解してる?
理解してないから聞いたんだよ。単純にサンデーみたいなの出てきてほしいから
血統とか日本の競馬に合いそうな馬いんのか?と思って。いね〜(出てこない)ならいいって言ってんだろ
俺は競馬詳しくね〜から聞いただけだろ
理解できないからも〜いいよ。邪魔して悪かった!ごめんね
>>895 サンデーみたいな歴史的種牡馬の条件は
@現役時に圧倒的なスピードと高いポテンシャル(レコードが多い)
Aクラシック時期で活躍できるような早熟性
B底力(笑)や勝負根性(爆笑)に繋がるような気性の荒さ(一歩間違うと単なる気性難)
C異系の血脈を多く含んでいる
他にもあるとおもうが、大事なのはこの辺だと個人的には思う
日本だとススズが近かったかな
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 03:07:58 ID:PX/4dPMf0
リーディング上位に来そうな種牡馬なら挙げることもできるが
サンデー並の種牡馬なんて話しようがないだろ
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 03:16:22 ID:tyZYbU3h0
>>896 サイレンススズカに早熟性があるなら3歳時に重賞3着があるタップダンスシチーがほぼ条件に当てはまる
>>896 D日本競馬のレベル低下
サンデー2世の種牡馬が、海外で通用してしまう現状では
サンデーの再来は、サンデー自身でも絶対無理
競走馬のレベルは国内外いろいろあるので、一概には言えないけど
サンデー出現前と現在では、血統レベルが格段に上がっている
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 03:34:34 ID:JEFTWzZcO
>>896 ノーザンテーストは日本の血脈をひっくり返したが
20戦5勝とか圧倒的な成績ではなかったぞ。
さらにクラシックもダメダメで、ようやくフオレ賞でG1勝ち。気性も安定してた。
サンデーは特別だと思うよ。
>>898 さすがにクラシック戦線に乗れなかった馬に早熟性があるとはいえないだろ
ススズは一応トライアル勝ってるし
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 03:53:31 ID:tyZYbU3h0
早熟性はあったが気性が邪魔してクラシック戦線に乗れなかったと適当に言ってみる
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 04:04:17 ID:TW+IsEx3O
そんなん議論してもしょうがないだろ…
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 04:25:00 ID:4RIzzHO1O
種牡馬として復活できたらしいウォーエンに期待
競争能力と種牡馬能力を
イコールで見るヤツは相手にする必要なし
個人的には産駒を産駆と書くヤツの
長文を読む気がしない
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 05:40:14 ID:1o2cbJzr0
>>905 >産駒を産駆と書くヤツ
俺もそれ気になるw
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 05:41:57 ID:1o2cbJzr0
最近特によく見るようになったと思うんだが一部の特定の人間が
間違いに気づかず何度も書き込んでるのか
それとも間違いが全体に広まってるのか気になるところだ
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 06:13:51 ID:OaeM5aFiO
産区
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 06:16:17 ID:maPkLEgc0
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 07:17:31 ID:xy9lSZ6aO
もっと質の良い繁殖を連れてきてくれ………フジキセキ
産駒くらい辞書登録しとけよ
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 09:34:56 ID:5zLMHEet0
>>905 >競争能力と種牡馬能力を イコールで見るヤツは相手にする必要なし
お前いろんなとこで言ってるなw オペ基地だろどうせ。
オペが糞だから絶対に認められないんだよなw
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 09:54:30 ID:NDrHXd2QO
種牡馬能力イコール競走能力と言われても仕方ないよな
世代越えたら競走能力なんて比べようないんだし
オペは繁殖の質も量も悪いから言い訳出来るぞw
ダンス>エリシオですね、わかります
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 10:02:23 ID:XV/++jjCO
少なくとも日本の競争体系では国産の大種牡馬は産まれにくい
サンデー亡き後ニホン競馬界が低迷の一途を辿る
SSクロスを重ね続けサンデーサイレンスを作るべき
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 10:14:03 ID:tyZYbU3h0
昔トウルビヨンのクロスばかりやってたら直系がほとんど滅んだことあったらしいから
インブリードはなるべく避けた方がいいと思う
まあ、キツイインブリードじゃなければ大丈夫だと思うけど
>>912 オペの今の成績見て言ってるのかよw
はっきり言って中堅主牡馬の中ではかなりいい成績だぞ
初期は馬主に飼い殺しされてたようなものだ
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 11:28:22 ID:Fm+tV+7b0
29位って一昔前なら内国産のエースとか言われただろう順位だよな
さすが世界の賞金王だよ
エースってユタカオーかウイナー級だろ・・・
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 11:56:58 ID:tyZYbU3h0
オペラハウスのダートと障害適性を受け継いだのがテイエムオペラーと言ってみる
ススズの新馬戦と弥生賞見る限り晩成とは思えないな。
新馬戦なんて他の馬はロバじゃないのかと思ったぐらい。
ススズは成績見ると晩成だけど
身体能力自体は最初から高かった
最初から逃げの選択肢があったら別の成績になってたろうな
キセキ2歳勝ちあがりか
種牡馬としてならキセキやっぱり能力高いな
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 12:26:47 ID:OmWsdWUs0
最初は能力を持て余してる感あったなあ弱メンには強かったけど
結果的には猛烈にとばして相手に脚を使わせつつ押し切る競馬になったけど
若いうちからやろうと思っても果たして上手くいっただろうかというのはある
>>924 いちいち騒がず、タキオン基地との民意の差を見せてやろうぜ
もう遅いw
民意の差とかwwwwww
あのスレの住人は書き込むなよ
>>922 晩くに成功することを晩成という。馬に限らず同種間での生物的ピークは大して変わらないぞ。
古馬になって活躍する馬は、能力を発揮できない原因(気性とか足元とか)が良くなるから。
だからススズは晩成でなんの問題も無いよ。
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 12:58:48 ID:OmWsdWUs0
アンチキセキの釣りはいつも酷いな
隔離スレ住人を呼び込んでスレを軽く澱ませることはできるようだが
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:06:02 ID:45b+4fRGO
プレジデント勝ち上がりに触れろよ
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:07:14 ID:OaeM5aFiO
タキオン本物だね
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:09:59 ID:Fm+tV+7b0
タキオンはもう新馬3勝か
2歳リーディング当確
ダンスキンカメネオクリは何やってんだか
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:10:36 ID:OmWsdWUs0
プレジデント産駒が今日勝ってたことに気付かなかったがJRA初になるのか
地方にはすでに強い勝ち方してる馬いたよな確か
タキオンは新馬戦4戦3勝か
谷間の世代なのによくやるわ
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:11:45 ID:n1ViJzJY0
タキオンの新馬戦の圧倒的1番人気は信頼性あるな
確実に勝つね
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:12:41 ID:OmWsdWUs0
初戦から力を出せるのが特長のひとつだもんな
ディープは相当頑張らないと数年で良血は皆タキオンに流れてしまうな
タキオン基地も大概だなw
ゴルアとかスペとかはもう新馬戦でも駄目だなあ
同系統のマンカフェもそのうち勝てなくなってくるだろうからタイミングを見極めないと
>>939 基地ではないがもうSS後継は決まりだろ。
個人的にはキセキにももう少し回して欲しいが
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:22:07 ID:OmWsdWUs0
釣りも厨も混じって結果的に伸びるんだろ
タキオンマンセーの流れのときは
さっきのキセキのときもそうだが新馬で不自然に盛り上がるときは
たいがい隔離スレの奴らがレスしてるときだから
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:24:52 ID:OaeM5aFiO
基地だの厨だの釣りだの隔離スレだの言ってる奴が一番邪魔
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:25:17 ID:n1ViJzJY0
2〜3歳時のタキオンの強さはもう疑う必要な無い
4歳〜以降はまだ評価できないけど
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:25:41 ID:OmWsdWUs0
お前らにとっては邪魔だろうね
とだけ言っておくわ
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:26:17 ID:gvNqzOuy0
>>923 単純に気性の問題だったな。
気性の悪さが解消されてから力を出し切れるようになった。
>>905 おれは競走能力を競争能力と書く奴のレスは読む気がしない
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 13:27:54 ID:OmWsdWUs0
>>947 おれは誤字にいちいち反応してたら、2ちゃんねるにいられない。
ふいんきが嫁ないよぉ
サイレンススズカは気性もあったけど、馬体も変わっただろ
ひ弱さがなくなっていった
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 15:52:43 ID:8JLblRS1O
ブレーブハートがレコード勝ちか
2着ココナッツパンチ
強い鴨なブレーブハート
>>905 うわっ、誤字を指摘する文で誤字w一番恥ずかしいパターンw
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 17:28:23 ID:OaeM5aFiO
競走か・・・
ホントくだらない
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 18:46:38 ID:OaeM5aFiO
カメユニはまだ勝ってないのか?
終わってんな
ネオユニは明日ロジユニが勝つから心配いらない
バクシンオー今日だけで6勝か
まだまだ衰えないな
短距離の番組編成が多い、夏場はバクシンオーはまあ強いね。
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 21:00:28 ID:dK5aad1g0
サンデーってそんなに異系か?
父系はネアルコ直系だし、母系は活躍馬が一切無い無名なだけで
母系辿ればハイペリオン入ってたりするじゃん
>>959 その両方の血を持ってない馬なんて生まれてこの方お目にかかったことが無いんだが
>>959 んなこといったら異系はエクリプスの流れを汲まない馬だけになっちまうがな。
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/05(土) 22:36:19 ID:lUspy5d90
>>918 アホか
初年度の繁殖で結果出せなくて竹園以外に見捨てられたただの失敗種牡馬だ
次スレが立たない予感w
てかタキオンを脅かすの出てくるまで要らなくね?
>>962 なぜかたまに出てくるスペよりはよっぽどマシだろ、少なくとも今年のここまでの成績では
まぁタキオンとかフジキセキとかフレンチとかと同じ場所で語るのもおこがましいが
オペはたまにも出てないよ。
障害しか重賞勝ってないってのは、とても褒められたものではない。
オペには産駒デビュー当時
タキオンとのVSスレが存在していたという輝かしい実績が・・・
>>963 むしろタキオン基地の溜まり場みたいなスレを別個に作ったら?
隔離スレみたく多少でも機能すればその分このスレが
タキオンももちろん含めたサンデー後継種牡馬について
現状よりみんなが快適に語り合えるようになると本気で思うんだけど
はあ・・また見えない敵と戦ってる人が来たよ・・・
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 01:04:55 ID:/ylb5OWyO
現行スレも立つまで時間掛かったし、いらんな
消滅うめ
確かにタキオン独裁政権になった今、議論にもならなくなってきた。
ネオでも走らんかな
新馬始まったしネオユニが頑張れば少しは流れも変わるだろ
正直基地基地言ってる奴が一番うざいわ
マンカフェの傾向わかる人いる?
ココパン、ヒカリシャトル、ヒカルオオゾラあたりは
強さを見せただけにもどかしい
>>971 それは謝る
レスするときにはいつもスレ違いな単語を使わないよう気をつけてはいる
でも
>>967はそんな間違ったこと書いたつもりはないけどね
こいつら空気読めよって思うことある人は多いでしょ今までのレス読んでると
>>972 傾向がわかるわけじゃあないけど
強い馬ほど怪我に泣きやすいというのは他の種牡馬と同じ
もどかしいっつってもヒカリシャトルやヒカルオオゾラは
条件戦を少ないレース数で上がって来てるんだし
上がり馬が準オープン以上で一気に勝ちきるのはどんな馬でも大変なこと
漫喫茶は1800、2000に強い
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 03:09:07 ID:1VOC5slG0
数年後。
1タキオン
2フジキセキ
3フレンチデピュティ
4キングカメハメハ(良血母父サンデー)
5マンハッタンカフェ
6BT
7ディープインパクト(繁殖が良血ゆえにベスト10には入る。今のダンス的。)
8シンボリクリスエス(数)
9クロフネ(母父サンデー)
という感じになる。
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 03:15:19 ID:4NClvEhBO
タキオンはサンデー〜ディープの繋ぎ
ディープ産駒のデビュー年のタキオン産駒って質もまあまあで過去最高の頭数なんだよな
どっちが好成績か今から楽しみだ
これからもSS子達は長く種牡馬生活送るんだから、このスレは必要でしょ
もうタキオンとキセキは殿堂入りで他のSS後継種牡馬の話にすれば良いよ
この二頭の基地には是非隔離スレから出てきて欲しくないしな
>>975 それ何年の想定だよ
ディープインパクトが入ってるから11年以降
それにクリがまだ残ってるということは14年以前か
11年〜13年を考えると
フレンチ 08産は暗黒
BT 05年産以降は種付け数を80くらいに抑えてる
ギムポケ 08産以降は繁殖の質量アップ
クロフネ 08、09産は質量ダウン
マンカフェ 08産以降は質量ダウン
クリ 09産以降は質量ダウン
タキオン、ポケギム、キセキクロフネフレンチ、クリ、カフェBT
こんな感じの序列中にカメ、ネオ、ディープ、ダメジャ、ムーンがどこに入るかってくらいでしょ
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 05:38:37 ID:w3h5V3N80
タキオンの独裁政権なんて無いから、安心して続けてればいいよ。
今年が最大のチャンス、基地は好きに泳がせとけばいい>タキオンのリーディングトップ
重賞20勝の内訳をカテゴライズして計算してみればいい。
来年以降、クリスエスが台頭してくるはず。
安定しているフレンチが漁夫の利で、こっちがむしろ独裁政権に近いポジションに居る。
No.3が実はNo.1の資質を秘めており、影に隠れた実力者だった、のパターン。競馬って面白いよね、ドラマがあって。
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 05:58:49 ID:1enJeVguO
このスレを終了させたい人がいるが
まだまだ続くよ
終了終了いう人が見にこなければいいだけ
>>981 重賞勝利数の一番多いタキオンが勝利数でも一番多く
昨年自身が作った内国産年間最多勝記録を
今年も塗り替えるペースできているのだが
これが来年急激に衰え無い限り、今年以上にリーディングは固いはずなのだけど・・・
>>982 キセキの様に、既存の種牡馬からも活躍馬出てきているのだから
当然の様にマダマダ続くよ
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 06:30:53 ID:lXCJCwZlO
>>981 タキオンが3歳で勝ちまくる間は独裁政権なんて築けない
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 06:53:11 ID:w3h5V3N80
>>983-984 >来年以降、クリスエスが台頭してくるはず。
タキオンのクラシックでの強さは認めるが
来年以降のメンツと傾向も視野に入れて置いた方が正常値が期待出来るんじゃないか。
特に今年の3歳はトップレベルが著しく酷かった分タキオン有利だったと言えなくもないわけで。
これがずっと続くと考えるかどうか。
まあ、結果は来年見られるわけ。短いスパンで結果を見られるから、競馬は面白い。
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 06:54:15 ID:XkY5N9zA0
>>981 タキオンの欠点は早熟、故障
でも3冠ぐらいまではもつ・・・・・・。キセキそうでもないけどタキオンは将来性みるとやばげだよな・・・
タキオンは出走回数も多くて(現在2位)、AEIも高い(2.0以上)んだから
こいつをリーディングで抜こうと思うと相当キツイ
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 07:21:43 ID:OXVBQ9wFO
ブライアンズタイムも今年で23歳、そろそろいつポックリ逝ってもおかしくないな。
クリは早くも失敗種牡馬確定したから来年からは良血を集められなくて4年後には終了でしょう。
クリスエスか・・・
別に晩成種牡馬でもいいケド
春のクラシックに間に合わない種牡馬には
一流の繁殖牝馬は集まらない
タキオンの来年の繁殖はすごいことになると思う
よってこのスレ終了
>>989 種牡馬が晩成と宣告されたら失敗の烙印を押されたも同然だろう。
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 08:47:44 ID:w3h5V3N80
誰もクリがタキオン抜けるなんて言ってないだろw揃いも揃って文盲か?
今年の春G1だけでタキオンは3つ(全て3歳戦)来年以降それが続くか?
要するにSS級なのか?
ちなみにクリなんて晩成というほど晩成じゃないだろうし。
レベルアップしてくるクリ産他を相手に、例え3歳戦だけで見ても、独裁政権はあり得ねえ。
キセキは晩成だろう
クリなんかおちていく一方だろ
キセキはクラシック勝てないからダメだよな
2〜3着でいいならダンスでもしてるし
このスレの好みは晩成でクラシック勝てるフレンチか
古馬のトップ路線で活躍する馬って早期から活躍してる馬ばっかだろ
つシルクフェイマス
つエイシンデピュティ
そうそう。強い馬ははじめから強い。
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 09:04:20 ID:OXVBQ9wFO
>>991 >レベルアップしてくるクリ
無い無い(゚∀゚)
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/07/06(日) 09:13:16 ID:Gqp/ueDbO
せ〜ん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。