サンデーサイレンスの後継種牡馬って 108
・前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211987859/
・SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/
・ＮＧ推薦（スルーできない人は必須）
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴
・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 107
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211987859/
・SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/
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シーバード ◆
自重開放 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴
・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 14:45:04 ID:RrkNXYSlO
煩悩の数
3 ：サマンサ ◆AAAAa72eQ. ：2008/06/05(木) 14:45:34 ID:a98GBZv/0
来年産駒が生まれる某種牡馬は評判以上だな。
初年度頭数が２０頭ぐらいだけど全馬勝ち上がるんじゃないか
初年度頭数が２０頭ぐらいだけど全馬勝ち上がるんじゃないか
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 14:48:32 ID:mND6cWBT0
誰？
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 16:18:50 ID:UOFGdn8z0
後継筆頭ランキング
１位 ダンスインザダーク
２位 スペシャルウィーク
３位 ステイゴールド
４位 フジキセキ
５位 ディープインパクト
６位 アグネスゴキブリ
１位 ダンスインザダーク
２位 スペシャルウィーク
３位 ステイゴールド
４位 フジキセキ
５位 ディープインパクト
６位 アグネスゴキブリ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 16:19:46 ID:rmTUiNKd0
Natagora 父Divine Light 母Reinamixa 母父Linamix
1着 英1000ギニー（GI）1番人気
1着 チェヴァリーパークＳ（GI）
1着 ロベールパパン賞（G2）
1着 ボワ賞（G3）
1着 ラフレーシュ賞（準重賞）
1着 アンプルダンス賞（準重賞）
2着 モルニ賞（GI）
3着 仏ダービー（GI）
07年度カルティエ賞・欧州最優秀二歳牝馬
10戦7勝 2着2回 3着1回
休養を経てアスタルテ賞（仏G1）を目指す。
アスタルテ賞後はムーラン・ド・ロンシャン賞（仏G1）が有力。
1着 英1000ギニー（GI）1番人気
1着 チェヴァリーパークＳ（GI）
1着 ロベールパパン賞（G2）
1着 ボワ賞（G3）
1着 ラフレーシュ賞（準重賞）
1着 アンプルダンス賞（準重賞）
2着 モルニ賞（GI）
3着 仏ダービー（GI）
07年度カルティエ賞・欧州最優秀二歳牝馬
10戦7勝 2着2回 3着1回
休養を経てアスタルテ賞（仏G1）を目指す。
アスタルテ賞後はムーラン・ド・ロンシャン賞（仏G1）が有力。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 16:40:34 ID:UOFGdn8z0
2008ダービー2:26.7 青嵐賞2:26.3 ディープスカイ
2007ダービー2:24.5 青嵐賞2.26.1 ウオッカ
2006ダービー2:27.9 青嵐賞2:28.7 メイショウサムソン
2005ダービー2:23.3 青嵐賞2:26.9 ディープインパクト
2004ダービー2:23.3 青嵐賞2:24.1 キングカメハメハ
2003ダービー2:28.5 青嵐賞2:29.4 ネオユニヴァース
2002ダービー2:26.2 青嵐賞2:27.1 タニノギムレット
2001ダービー2:27.0 青嵐賞2:28.2 ジャングルポケット
2000ダービー2:26.2 青嵐賞2:28.7 アグネスフライト
1999ダービー2:25.3 青嵐賞2:26.3 アドマイヤベガ
1998ダービー2:25.8 青嵐賞2:26.0 スペシャルウィーク
1997ダービー2:25.9 青嵐賞2:28.5 サニーブライアン
1996ダービー2:26.1 青嵐賞2:25.6 フサイチコンコルド
1995ダービー2:27.3 青嵐賞2:28.5 タヤスツヨシ
1994ダービー2:25.7 青嵐賞2:31.0 ナリタブライアン
1993ダービー2:25.5 青嵐賞2:29.3 ウイニングチケット
1992ダービー2:27.8 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:30.4 ミホノブルボン
1991ダービー2:25.9 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9 トウカイテイオー
1990ダービー2:25.3 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:27.0 アイネスフウジン
1989ダービー2:28.8 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.6 ウイナーズサークル
1988ダービー2:26.3 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9 サクラチヨノオー
条件戦より時計遅いとかヤヴァ過ぎｗ
プスカは大体ウイナーズサークル級と考えて良さそうｗ
2007ダービー2:24.5 青嵐賞2.26.1 ウオッカ
2006ダービー2:27.9 青嵐賞2:28.7 メイショウサムソン
2005ダービー2:23.3 青嵐賞2:26.9 ディープインパクト
2004ダービー2:23.3 青嵐賞2:24.1 キングカメハメハ
2003ダービー2:28.5 青嵐賞2:29.4 ネオユニヴァース
2002ダービー2:26.2 青嵐賞2:27.1 タニノギムレット
2001ダービー2:27.0 青嵐賞2:28.2 ジャングルポケット
2000ダービー2:26.2 青嵐賞2:28.7 アグネスフライト
1999ダービー2:25.3 青嵐賞2:26.3 アドマイヤベガ
1998ダービー2:25.8 青嵐賞2:26.0 スペシャルウィーク
1997ダービー2:25.9 青嵐賞2:28.5 サニーブライアン
1996ダービー2:26.1 青嵐賞2:25.6 フサイチコンコルド
1995ダービー2:27.3 青嵐賞2:28.5 タヤスツヨシ
1994ダービー2:25.7 青嵐賞2:31.0 ナリタブライアン
1993ダービー2:25.5 青嵐賞2:29.3 ウイニングチケット
1992ダービー2:27.8 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:30.4 ミホノブルボン
1991ダービー2:25.9 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9 トウカイテイオー
1990ダービー2:25.3 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:27.0 アイネスフウジン
1989ダービー2:28.8 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.6 ウイナーズサークル
1988ダービー2:26.3 ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9 サクラチヨノオー
条件戦より時計遅いとかヤヴァ過ぎｗ
プスカは大体ウイナーズサークル級と考えて良さそうｗ
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 16:45:36 ID:Y8WUXoO40
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 16:59:00 ID:kR+9d5NR0
なんと言おうが種牡馬実績に世代レベルは関係ねーからな
ダービーを取ったという事実は大きい
ダービーを取ったという事実は大きい
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 17:01:39 ID:rmTUiNKd0
隔離スレの対煽りネタだからスルーしとけよｗ
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 17:09:20 ID:Y8WUXoO40
皐月、ダービーに牝馬三冠と来ればすでにトニービン以上の評価が出来る。
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 17:13:56 ID:Ox57T7Q2O
サンデーが居るのと居ないじゃ差がありすぎる
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 17:57:14 ID:iPTuYOOaO
タキオン ダービー、皐月、マイル、桜、秋華
ダンスインザダーク 菊
スペ オークス
フジキセキ なし
タキオンが菊とオークス勝ったら完全に存在価値がなくなるな・・・
ダンスインザダーク 菊
スペ オークス
フジキセキ なし
タキオンが菊とオークス勝ったら完全に存在価値がなくなるな・・・
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 18:04:00 ID:Y8WUXoO40
>>12
トニービンの初年度にもいなかったけどね
トニービンの初年度にもいなかったけどね
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 18:49:26 ID:b77BnYrEO
タキオンの成績は文句なしなんだが、すげぇ嫌いなんだよな～。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 19:02:56 ID:jZZ9QjBM0
馬を嫌いになる意味がよく分からんが、隔離スレで暴れておけばいいと思うよ
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 19:37:34 ID:MCqvDolC0
馬が合わないのだろう
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 19:48:54 ID:9ESxRlSb0
だれが巧いこと言えとry
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 19:54:33 ID:xcmVLg5K0
騎手やら馬主で嫌いなのはいるけど馬単体では嫌いになる理由無いしなぁ。
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 20:00:40 ID:O+1LjCIm0
俺はタキオン好きだよ。サンデー系種牡馬ではめずらしい栗毛だし。
これからどんどん活躍して綺麗な栗毛を増やしてってほしい。
これからどんどん活躍して綺麗な栗毛を増やしてってほしい。
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 21:23:20 ID:pGEJUr4w0
ウォーエンブレムがまともな性癖の持ち主なら、
ここまでタキオン1強にはならなかったはず。
ここまでタキオン1強にはならなかったはず。
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 21:27:48 ID:fu0mXPu30
たられば
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 21:41:27 ID:geHLxmdP0
意外とハットトリックが向こうで地味に父系を繋いで行きそうな気がする
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 21:51:16 ID:LpdoLbXVO
メジロベイリーに決まっているじゃないか？
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 21:54:18 ID:VF4pf9qbO
ディバィンライト
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 22:23:37 ID:2GvKBuwC0
青嵐賞にレゴラスみたいな隠れた重賞級条件馬がいたらどうすんだよ
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 22:25:37 ID:h6273NiS0
レゴラスはともかくあってもジョービッグバンとかレディブロンドパターンだろうな
ミレニアムはGⅢ勝ちが一杯一杯かな
ミレニアムはGⅢ勝ちが一杯一杯かな
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 22:29:53 ID:h6273NiS0
1996のロングショットやキリョク、スズのクリエイターよりは強そうだが
せめてミレニアムには差し追い込みで
逃げでは前走までとそう評価一変できんな
せめてミレニアムには差し追い込みで
逃げでは前走までとそう評価一変できんな
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 22:30:15 ID:h6273NiS0
正直グラスポジションより微妙
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 22:34:00 ID:h6273NiS0
時計内容考えるとキンカメのダービーが青嵐賞と比較して一番低レヴェル
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 22:46:32 ID:95Bunwbg0
やはりタキオンは上限が低い馬しかいない
弱い馬しかだせないのは大問題だろう
弱い馬しかだせないのは大問題だろう
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:00:02 ID:PbklrJGY0
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:07:13 ID:N3nxeBC0O
んなこと言ったらミレニアムウイングだって強いかもしれんわけだが。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:16:17 ID:fXrC6H7B0
今年のあの馬場でディープの年よりコンマ６秒速いんだから
ミレニアムウイングは強かったと思うが・・・
ミレニアムウイングは強かったと思うが・・・
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:17:43 ID:MhJ6Ozua0
なんで青嵐の話題になってるんだｗ
スレ違いにもほどがある
スレ違いにもほどがある
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:31:48 ID:/Ift32M70
てか前スレ埋めろよｗ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:38:16 ID:cw+7ybw00
ミレニアムウイングは強い勝ち方だったけど
昇級してどうなるかはまだ未知数って感じだったね
というかレースのレベルとしては普通の1000万下でいいと思うよ
要するに今年のダービーが低レベル決着だったというのは
どう考えても覆らないと思う
つうかスレ違いだなほんと
昇級してどうなるかはまだ未知数って感じだったね
というかレースのレベルとしては普通の1000万下でいいと思うよ
要するに今年のダービーが低レベル決着だったというのは
どう考えても覆らないと思う
つうかスレ違いだなほんと
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:31:09 ID:ZI0DWTTZ0
今年のダービーが低レベルなのは競馬板の総意だから仕方ない。
この話はもういいだろう。
この話はもういいだろう。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 01:23:32 ID:MR0qIBwTO
結局ダービー馬は普通レベルで２着以下が低レベルってこった。
つか、サンデーサイレンスを越えるには単純に考えてアメリカ３冠取れる位の能力を持った馬が現れないとダメなんだよな…。
競争能力ってのはやっぱ遺伝するし、良血であれば良血であるほど能力が祖先からも伝わりやすい。
日本の繁殖じゃ種牡馬の能力を越える子が現れてない無い以上、正直、ネオユニじゃあちょっと大物は出る気しないなぁ…
つか、サンデーサイレンスを越えるには単純に考えてアメリカ３冠取れる位の能力を持った馬が現れないとダメなんだよな…。
競争能力ってのはやっぱ遺伝するし、良血であれば良血であるほど能力が祖先からも伝わりやすい。
日本の繁殖じゃ種牡馬の能力を越える子が現れてない無い以上、正直、ネオユニじゃあちょっと大物は出る気しないなぁ…
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 01:59:02 ID:A+teTVEz0
>>39
まさにゲーム的な意見だな。
まさにゲーム的な意見だな。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 02:01:51 ID:MR0qIBwTO
>>40
いや、遺伝学的な意見なんだが…
いや、遺伝学的な意見なんだが…
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 02:02:32 ID:AHFaLrTL0
サンデーサイレンスはどう頑張っても超えられないからどうでもいい
それよか後継種牡馬の各自がそれぞれの持ち場で活躍する産駒を
出しさえすればそれでいい
それよか後継種牡馬の各自がそれぞれの持ち場で活躍する産駒を
出しさえすればそれでいい
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 02:09:48 ID:CeWJcdr40
遺伝学的にはセクレタリアトはサンデーよりいい種牡馬だということなのか
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 02:12:02 ID:F3oDa4cY0
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 02:25:13 ID:CeWJcdr40
アメリカの三冠馬は
サーバートン、ギャラントフォックス、オマハ、ウォーアドミラル、ワーラウェイ
カウントフリート、アソールト、サイテーション、セクレタリアト、シアトルスルー、アファームド
の計１１頭だそうな
こんなかのどれだけがサンデーより上の存在にだったんだかね
サーバートン、ギャラントフォックス、オマハ、ウォーアドミラル、ワーラウェイ
カウントフリート、アソールト、サイテーション、セクレタリアト、シアトルスルー、アファームド
の計１１頭だそうな
こんなかのどれだけがサンデーより上の存在にだったんだかね
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 02:56:03 ID:erQyVvdZO
サンデーがアメリカに残ってたら
ここまで成功したとは考えづらい
血統嫌ってろくに種付けしてもらえんかっただろうしな
セクレタリアトの繁殖成績越えられるかも疑問
ここまで成功したとは考えづらい
血統嫌ってろくに種付けしてもらえんかっただろうしな
セクレタリアトの繁殖成績越えられるかも疑問
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 02:58:49 ID:3A/zWo5ZO
アメリカのどのクラシックホースを連れてきても、
タキオンクラスになれれば大成功。
タキオンクラスになれれば大成功。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 03:07:38 ID:9chRjMmM0
SSは神に選ばれた天運持ってただろうからどっちにしろ成功してるよ
日本に来て大成功したのも天運なら、仮に米に残って不人気からスタートしてようとも
天が味方してるから少ない産駒から活躍馬出して昇りつめていっただろう
天運とはそうゆうもん どっちに動こうが天が良い方に味方する
これが因果律
今のSSの大活躍がそれを証明してると考えたら容易に推測できる
日本に来て大成功したのも天運なら、仮に米に残って不人気からスタートしてようとも
天が味方してるから少ない産駒から活躍馬出して昇りつめていっただろう
天運とはそうゆうもん どっちに動こうが天が良い方に味方する
これが因果律
今のSSの大活躍がそれを証明してると考えたら容易に推測できる
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 03:55:47 ID:4iX1oC7l0
もう平場の勝利で基地が一喜一憂する流れは見れないのかな・・・
スペ基地が特に顕著だったが、あの時代のこのスレは決して嫌いじゃなかったｗ
スペ基地が特に顕著だったが、あの時代のこのスレは決して嫌いじゃなかったｗ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 04:08:34 ID:hkP9E8fY0
ダビスタDS買うぉ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 04:49:41 ID:6PqcZX6k0
そのスレすげえ低レベルだな
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 04:50:09 ID:7z8wXfVkO
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 05:01:15 ID:erQyVvdZO
アメリカで良績残せそうな産駒てスズカくらいだろ
テンから飛ばして粘り込むレースができないと勝てない
スズカの母並の繁殖をアメリカで与えられたとは思えんので
どっちにしろ成功してないだろ
テンから飛ばして粘り込むレースができないと勝てない
スズカの母並の繁殖をアメリカで与えられたとは思えんので
どっちにしろ成功してないだろ
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 05:19:44 ID:9L8G98t+0
育成や調教でいくらでも変わってくるだろ
日本ほどの成功はありえないにしてもそれなりに成功してたはず
日本ほどの成功はありえないにしてもそれなりに成功してたはず
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 05:42:19 ID:UjID16VkO
だいたいアメリカなんて薬使うのが前提なのに薬使ってない今のままのイメージで語ること自体無意味
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 05:56:47 ID:UjID16VkO
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 09:11:36 ID:kR/eNxm/0
フジキセキすごいな
繁殖頼みのタキオンでは今後が心配だし、タキオンと繁殖入れ替えたらいいのに。
繁殖頼みのタキオンでは今後が心配だし、タキオンと繁殖入れ替えたらいいのに。
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 09:21:46 ID:z7y0wfgO0
なんか、あのスレのノリと変わらなくなってきたな
他の種牡馬ももっと頑張らないと
これから始まる2歳戦の新星に期待するか
他の種牡馬ももっと頑張らないと
これから始まる2歳戦の新星に期待するか
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 09:43:00 ID:P6ocCXMP0
あのゴミスレ住人が競馬２で人集めしようとするが、全く相手にされてない
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 12:21:01 ID:9iw53PDoO
>>57
今から与えても後先が短いぞ
今から与えても後先が短いぞ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 12:25:06 ID:z7y0wfgO0
先が短いって
まだ５年以上は続けられるのに…
また、あのスレ住人か
まだ５年以上は続けられるのに…
また、あのスレ住人か
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 13:21:35 ID:UjID16VkO
先があろうがなかろうが与える気なんて全くないんだから意味ない
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 13:30:36 ID:z7y0wfgO0
与える気が全くないって…
どこの情報だよ
今年は盛んにアピールしてるだろ
繁殖レベルが上がるのは
タキオン（既に十分良いが）キセキ
これは社台もプッシュしてる
あとは今年の活躍馬はそれなりに上がるだろ
どこの情報だよ
今年は盛んにアピールしてるだろ
繁殖レベルが上がるのは
タキオン（既に十分良いが）キセキ
これは社台もプッシュしてる
あとは今年の活躍馬はそれなりに上がるだろ
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 13:48:39 ID:UjID16VkO
プッシュとかどうせ口だけだろ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 13:51:00 ID:ipv6c1TJ0
何かに書いてあったけど、社台がタキオン、ディープの次に多く種付けしてるのがキセキで、
ノーザンがスペだって。
ノーザンがスペだって。
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 13:57:54 ID:QzXyXfLp0
>>57
ディープスカイくらいの血統ならキセキ産にもいるだろうが、何ほざいてんだ。アドマイヤコマンドやレインボーペガサスだってそんな良血じゃないし。
サブジェクトしか出せないクラシック無縁のキセキじゃ無理。
ディープスカイくらいの血統ならキセキ産にもいるだろうが、何ほざいてんだ。アドマイヤコマンドやレインボーペガサスだってそんな良血じゃないし。
サブジェクトしか出せないクラシック無縁のキセキじゃ無理。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 13:59:37 ID:/E3LwLB00
>>65
なんかに書いてあったじゃ情報にならんな。
なんかに書いてあったじゃ情報にならんな。
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 14:08:36 ID:6E+Rr0cBO
>>66
そう思い込まないと納得出来ないんだから放っといてあげて
そう思い込まないと納得出来ないんだから放っといてあげて
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 14:50:05 ID:54d4U2nV0
>>63
良血繁殖牝馬からダイワスカーレットやキャプテントゥーレの様に
計算通りの競走馬が出てきている以上、余程の短距離型牝馬でもない限り
二者択一でキセキとタキオンどっちを付けますか？
と出れば、経済面的にタキオンだよ
しかも、マイラー型からでもクラシックホースをタキオンが出せる以上
他の種牡馬との兼ね合いから考えても、キセキの繁殖牝馬は
スプリンター型に偏る可能性が高い(ディープもいるしね)
良血繁殖牝馬からダイワスカーレットやキャプテントゥーレの様に
計算通りの競走馬が出てきている以上、余程の短距離型牝馬でもない限り
二者択一でキセキとタキオンどっちを付けますか？
と出れば、経済面的にタキオンだよ
しかも、マイラー型からでもクラシックホースをタキオンが出せる以上
他の種牡馬との兼ね合いから考えても、キセキの繁殖牝馬は
スプリンター型に偏る可能性が高い(ディープもいるしね)
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 17:47:42 ID:nMCyAwmR0
そんな・・みんながつけたいのつけれる訳じゃなし。
後継を一頭に絞るスレじゃないんでしょ？客観的に見たらキセキは凄い種牡馬ジャマイカ。
タキオンの存在と期待ほどでは・・のせいで過小評価されがちだけど。
後継を一頭に絞るスレじゃないんでしょ？客観的に見たらキセキは凄い種牡馬ジャマイカ。
タキオンの存在と期待ほどでは・・のせいで過小評価されがちだけど。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 17:52:33 ID:x73zMNfn0
フジキセキは今年だけでGI3勝、クラシック2着2回、古馬GI2着とかなり凄い
ワールドワイドな活躍してるよね
ワールドワイドな活躍してるよね
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 18:08:38 ID:+B1fGAv10
キセキ基地の持ち上げがウザい
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 18:24:20 ID:pl6KFp990
タキオン産駒が海外で勝てる見込みがないんだから
キセキの存在は重要だろう
キセキの存在は重要だろう
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 18:24:40 ID:nMCyAwmR0
だってタキオンが凄いって話、ずっとしてる訳にもいかんし。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 19:27:06 ID:AHFaLrTL0
>>57みたいなあからさまな釣りで
ここまで伸ばせるお前らの必死さはなんなんだ
ここまで伸ばせるお前らの必死さはなんなんだ
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 19:38:41 ID:fAP2mzgc0
二者択一なら血統や馬体や状況次第でどっちにつけるかは分かれるだろw
アホなのか>>69は。 セックスばかりしてんじゃねーぞ。
アホなのか>>69は。 セックスばかりしてんじゃねーぞ。
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 21:21:29 ID:UjID16VkO
それでもキセキを偉ぶ奴はあまりいないと思うぞ。
クラシックはまず勝てねーし中距離以上でほとんど期待できねえんだから。
クラシックはまず勝てねーし中距離以上でほとんど期待できねえんだから。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 21:45:49 ID:7z8wXfVkO
>>72
ﾀｷｵﾝ基地は存在がｳｻﾞｲ
ﾀｷｵﾝ基地は存在がｳｻﾞｲ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 21:59:00 ID:UjID16VkO
タキオンがいなければキセキがリーディングかもしれないからなぁ
高松宮勝って桜で２着したと思ったら皐月とマイル勝たれ、ヴィクトリア勝ってオークス２着したと思ったらダービー勝たれ
そりゃうざいわな(笑)
高松宮勝って桜で２着したと思ったら皐月とマイル勝たれ、ヴィクトリア勝ってオークス２着したと思ったらダービー勝たれ
そりゃうざいわな(笑)
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 22:01:09 ID:5/+n+V1z0
>>77
お前はU爺か
お前はU爺か
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 22:36:44 ID:UjID16VkO
違うけど一般常識でしょうな
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 22:47:59 ID:SRCK8xsK0
セレクトでどっちが値段がつくか
タキオンじゃね？
タキオンじゃね？
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 00:01:04 ID:TVlgDF5p0
ID真っ赤の携帯はアンチウオッカ・アンチキセキか・・・
一緒になってレスしてる奴もひっくるめて
しかるべきスレに籠もってろよ
一緒になってレスしてる奴もひっくるめて
しかるべきスレに籠もってろよ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 00:40:52 ID:WZX5ZNUJO
隔離スレ住人が消えてくれたところで安田の話でもしよーぜ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 02:19:53 ID:qwPqxUK60
ドリジャひと叩きして走り頃でもここはきついだろうな
末脚だけなら現役屈指なんだけど、いかんせんこの相手じゃ届きそうもない
早めに前に接近してそこから切れを発揮できるだけの器用さはあると思うんだが
池添だからきっと後ろから外差しだよな～
末脚だけなら現役屈指なんだけど、いかんせんこの相手じゃ届きそうもない
早めに前に接近してそこから切れを発揮できるだけの器用さはあると思うんだが
池添だからきっと後ろから外差しだよな～
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 02:59:53 ID:BdF6R1Wm0
俺の中でのサンデー産駒 種牡馬ランキング
１、アグネスタキオン
２、（ネオユニヴァース）
３、（ゼンオロブロイ）
４、フジキセキ
５、ディープインパクト
６、ステイゴールド
７、ハーツクライ
・・・以下略
牧場での評判がバカにいいネオと
現役時の馬体が半端なくよかったロブロイは成功する。
１、アグネスタキオン
２、（ネオユニヴァース）
３、（ゼンオロブロイ）
４、フジキセキ
５、ディープインパクト
６、ステイゴールド
７、ハーツクライ
・・・以下略
牧場での評判がバカにいいネオと
現役時の馬体が半端なくよかったロブロイは成功する。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 03:12:22 ID:HNa4TDWu0
俺的に、ロブロイからはバブルガムフェロー臭しかしないんだがｗ
ネオもなんだかなあって感じ。
海外でアホみたいに後続ちぎったハーツと、常識外れのディープに期待してる俺でした
ネオもなんだかなあって感じ。
海外でアホみたいに後続ちぎったハーツと、常識外れのディープに期待してる俺でした
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 03:18:45 ID:fSbXKXxZO
実力はロブ＞ネオという見方が大勢だったが種牡馬人気は別みたいだな。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 03:56:07 ID:G77OL9yS0
種馬なんて実際走ってみないと分かんないぜ
現役時代愚兄賢弟だったのが種牡馬成績では逆だったってのもよくあるし
ディープよりオンファイアのがいい種馬だってことも十分ありうるし。
現役時代愚兄賢弟だったのが種牡馬成績では逆だったってのもよくあるし
ディープよりオンファイアのがいい種馬だってことも十分ありうるし。
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 04:01:40 ID:uMgkyVYK0
馬体からするとそうだろうけど、
捨て子の子がある程度走っているのがディープの望みの綱だろうな。
捨て子の子がある程度走っているのがディープの望みの綱だろうな。
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 04:06:40 ID:BdF6R1Wm0
成功しているサンデー系種牡馬は母方にノーザンダンサーの血をもってない馬ばかり。
ディープは厳しいな。
ディープは厳しいな。
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 04:20:07 ID:HNa4TDWu0
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 04:24:17 ID:GLfRqsK/0
ＮＤもってるダンスも一応成功に入れてもいいだろ
今はほんと害でしかないけど
今はほんと害でしかないけど
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 04:24:46 ID:irWx9b8J0
馬体って…アドべと変わらんやん
俺、京都で2頭とも見てきてるけど
NDも関係ないやろ
NDを持ってるSS系が全馬箸にも棒にもかからないくらいの大失敗してるならともかく
俺、京都で2頭とも見てきてるけど
NDも関係ないやろ
NDを持ってるSS系が全馬箸にも棒にもかからないくらいの大失敗してるならともかく
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 04:28:16 ID:BdF6R1Wm0
ダンスは明らかに失敗だろ。
層の薄い長距離路線で稼いで、なんとか格好つけてるが。
時代遅れはなはだしい種牡馬。
層の薄い長距離路線で稼いで、なんとか格好つけてるが。
時代遅れはなはだしい種牡馬。
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:10:16 ID:7p2nFF1aO
馬体で判断してる奴とか
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:12:00 ID:M84lgjsCO
紛いなりにも海外の国一番のレースを勝ったのに失敗って
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:13:43 ID:hCbUfthM0
ディープの種牡馬としての不安点は菊と春天を勝っていることだな。
母方のスタミナの血が種牡馬としての能力にどのように影響するか。
母方のスタミナの血が種牡馬としての能力にどのように影響するか。
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:13:43 ID:ywjVLxPH0
現時点で明らかに成功といえるのは、タキオンとフジキセキくらいだろ
みんな社台の良血つけて１００頭とか生まれてるのにだらしない
みんな社台の良血つけて１００頭とか生まれてるのにだらしない
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:13:58 ID:G77OL9yS0
ダンスはなあ・・・やっぱあれだけの繁殖もらって重賞勝てないのは問題だと思う。ダンスはあんま繁殖の質にこだわらずたまに強いのを出すタイプじゃないか。サッカーボーイやオペラハウスみたいな
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:16:19 ID:kTV92Guu0
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:18:34 ID:ywjVLxPH0
ダンスはGⅠ馬３頭だっけ？
繁殖の質考えたらサッカーボーイやオペラハウスにも負けてる
ハーツクライはダンスみたいな煮え切らない種牡馬になりそう
繁殖の質考えたらサッカーボーイやオペラハウスにも負けてる
ハーツクライはダンスみたいな煮え切らない種牡馬になりそう
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:22:09 ID:M84lgjsCO
ネオもロブもどーせ
クリ、ステゴ、マンカフェ
あたりとかわらないんだろな
クリ、ステゴ、マンカフェ
あたりとかわらないんだろな
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:32:39 ID:3xqL1RY50
安田記念(G1)
菊花賞(G1)
菊花賞(G1)
毎日王冠(G2)
産経大阪杯(G2)
阪神大賞典(G2)
金鯱賞(G2)
阪神牝馬S(G2)
ステイヤーズS(G2)
ステイヤーズS(G2)
スプリングS(G2)
京都新聞杯(G2)
京都新聞杯(G2)
フローラS(G2)
デイリー杯2歳S(G2)
ダイヤモンドS(G3)
ダイヤモンドS(G3)
中京記念(G3)
中京記念(G3)
北九州記念(G3)
中日新聞杯(G3)
ラジオたんぱ賞(G3)
ラジオたんぱ杯2歳S(G3)
阪神ジャンプS(J.G3)
小倉サマージャンプ(J.G3)
↑明らかに大失敗だな マジで糞すぎる
クラブのツアーで北海道行ったら、ちゃんと俺が言っといてやるぜ
「こんな大失敗種牡馬は早く廃用にするか韓国にでも捨ててこいやって！」
菊花賞(G1)
菊花賞(G1)
毎日王冠(G2)
産経大阪杯(G2)
阪神大賞典(G2)
金鯱賞(G2)
阪神牝馬S(G2)
ステイヤーズS(G2)
ステイヤーズS(G2)
スプリングS(G2)
京都新聞杯(G2)
京都新聞杯(G2)
フローラS(G2)
デイリー杯2歳S(G2)
ダイヤモンドS(G3)
ダイヤモンドS(G3)
中京記念(G3)
中京記念(G3)
北九州記念(G3)
中日新聞杯(G3)
ラジオたんぱ賞(G3)
ラジオたんぱ杯2歳S(G3)
阪神ジャンプS(J.G3)
小倉サマージャンプ(J.G3)
↑明らかに大失敗だな マジで糞すぎる
クラブのツアーで北海道行ったら、ちゃんと俺が言っといてやるぜ
「こんな大失敗種牡馬は早く廃用にするか韓国にでも捨ててこいやって！」
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 05:54:04 ID:wQAB/ojsO
ダンスって競争成績もかなり微妙だと思う
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 06:05:34 ID:bZ6gkMzk0
藤沢の馬は大成しない
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 07:53:50 ID:7p2nFF1aO
タキオンで確定
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 08:40:46 ID:kRygaRit0
＞牧場での評判がバカにいいネオ
スペも良かったっつうの。B級のネオが成功するかつうの。
スペも良かったっつうの。B級のネオが成功するかつうの。
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 10:43:55 ID:hZ07CUz30
3歳春はネオの方が強かったしなー。
ネオがB級ならウンスにボコボコにやられるスペはC級じゃね？ 早熟性が足りないよ。
ネオがB級ならウンスにボコボコにやられるスペはC級じゃね？ 早熟性が足りないよ。
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 10:50:18 ID:nVt50Okr0
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki
普通種牡馬
フジキセキ(JPN)
タニノギムレット
二流種牡馬
ジャングルポケット
三流種牡馬
キングヘイロー
クロフネ
ステイゴールド
ゼンノエルシド
メジロマックイーン
そっくりさん？
サクラバクシンオー
ダンスインザダーク
ブラックタキシード
マーベラスサンデー
グラスワンダー
シンボリクリスエス
アグネスデジタル
ブラックホーク
格付けチェック
一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki
普通種牡馬
フジキセキ(JPN)
タニノギムレット
二流種牡馬
ジャングルポケット
三流種牡馬
キングヘイロー
クロフネ
ステイゴールド
ゼンノエルシド
メジロマックイーン
そっくりさん？
サクラバクシンオー
ダンスインザダーク
ブラックタキシード
マーベラスサンデー
グラスワンダー
シンボリクリスエス
アグネスデジタル
ブラックホーク
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 11:15:04 ID:7p2nFF1aO
スペは古馬になって強かったけどネオユニの場合３歳春は強かったものの既に秋で雑魚になってたからな
単純に能力が低すぎる、駄目でしょ(笑)
同じく３歳春に強かったタキオンやキセキとも違うし(こいつらの能力は謎のまま終わったからね)
単純に能力が低すぎる、駄目でしょ(笑)
同じく３歳春に強かったタキオンやキセキとも違うし(こいつらの能力は謎のまま終わったからね)
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 11:22:31 ID:N5d+oLOOO
>>111
能力が低いじゃなく 単に 年を重ねて成長するタイプじゃなかったってこと！
厩舎の使われかたもひどかったしな！
少なくともダービー当時はスペあたりとはなんの遜色もない強さだったと思うぞ あの時ダービーにスペが出てても首差で勝ってたと思うな
能力が低いじゃなく 単に 年を重ねて成長するタイプじゃなかったってこと！
厩舎の使われかたもひどかったしな！
少なくともダービー当時はスペあたりとはなんの遜色もない強さだったと思うぞ あの時ダービーにスペが出てても首差で勝ってたと思うな
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 11:26:19 ID:BA2a7yie0
マンカフェの大化けないの？
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 11:30:37 ID:7p2nFF1aO
スペより強く弱くてもいいけど当時のスペと同等程度の実力がしかないってこと
それがネオユニの限界
それがネオユニの限界
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 11:31:19 ID:N5d+oLOOO
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 12:49:31 ID:T5zGjqbTO
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:09:25 ID:7p2nFF1aO
どっちでもいいよ
ネオユニが弱いことには変わらんから
ネオユニが弱いことには変わらんから
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:12:01 ID:zcpU37A/0
グラスには全敗って、何回負けたんだよ？
宝塚負けて、有馬は同着ぐらいの差だったじゃん。
東京で対戦してればスペの勝ちもあるよ。
宝塚負けて、有馬は同着ぐらいの差だったじゃん。
東京で対戦してればスペの勝ちもあるよ。
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:16:30 ID:QfEMLm0l0
有馬はグラスの故障あけでスペは充電満タンの絶好調時だったときじゃん
おそらく状態が五分五分だったら宝塚記念くらいの差は縮まらないよ
おそらく状態が五分五分だったら宝塚記念くらいの差は縮まらないよ
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:20:54 ID:wIL5hC9BO
Ｇ1含めた４走目で絶好調とかどんだけニワカなんだよｗ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:22:10 ID:QfEMLm0l0
京都大賞典と天秋は明らかに下降ぎみだったけど
ＪＣ→有馬は上昇気流だったら
ＪＣ→有馬は上昇気流だったら
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:22:37 ID:QfEMLm0l0
だったろ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:23:50 ID:wIL5hC9BO
どう考えても楽なローテはグラスの方
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:28:42 ID:N5d+oLOOO
だな。スペは体重も減り気味でスローを大外まくり、どう見ても強い競馬をしたのはスペ。
中山はグラスの庭だしね。東京でやったら完敗だっただろう
中山はグラスの庭だしね。東京でやったら完敗だっただろう
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:30:06 ID:trXpy3ow0
どうでもいい
今年GI3勝くらいできるようになってから吠えるがいい
低レベルな種牡馬はおよびじゃないっての
カス種牡馬はそれぞれの応援スレにでも引きこもってろ！！
今年GI3勝くらいできるようになってから吠えるがいい
低レベルな種牡馬はおよびじゃないっての
カス種牡馬はそれぞれの応援スレにでも引きこもってろ！！
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:37:11 ID:N5d+oLOOO
そんなこというとグラ基地が沸いてでてきますよww
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:39:17 ID:i+ghNf/z0
とりあえずスペやグラスのようなゴミクズ種牡馬の話題は他でやれ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:39:30 ID:7p2nFF1aO
有馬なんてどっちも絶好調ではないだろ
ドスローを自分から動いて前を潰して後ろのスペを抑えたグラス
グラス１頭だけをマークしてグラスと一緒に動いて差し切れなかったスペ
ドスローを自分から動いて前を潰して後ろのスペを抑えたグラス
グラス１頭だけをマークしてグラスと一緒に動いて差し切れなかったスペ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:42:57 ID:80gTXUZD0
スペとかグラって能力は低いけど人気だけはあるよな
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:46:10 ID:zcpU37A/0
一旦差した、そしてゴール後もスペが出てた。
しかしゴール時の写真だけグラスの鼻が４Ｃｍ出てた。
武は勝ったと思い、的場は負けたと思った・・・こんなレースだったよな。
しかしゴール時の写真だけグラスの鼻が４Ｃｍ出てた。
武は勝ったと思い、的場は負けたと思った・・・こんなレースだったよな。
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:47:48 ID:Q+12FAdRO
アメリカではヘイルトゥリーズンはどれくらいの勢力を持ってんの？
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:49:23 ID:trXpy3ow0
南米ではサザンヘイローが大爆発してるらしい
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:54:56 ID:WPAxNwIQ0
グラってほんまにラッキー珍馬やな
ラスト3戦がほんまの実力やろｗ
ラスト3戦がほんまの実力やろｗ
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 13:57:17 ID:GrkCIh1mO
面白いか？
グラスなんかどうでもええわ
グラスなんかどうでもええわ
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 14:57:15 ID:URtqfj0G0
タキオンに決定みたいな空気になってるけど
キセキ ダンス バブル マーベ アドベ ゴルア マンカフェ スペ
の前半が終わったばかり
これから↑プラス後半戦
ネオ ロブロイ デュランダル インパクト リンカーン メジャー
ハーツ プレジが始まります
キセキ ダンス バブル マーベ アドベ ゴルア マンカフェ スペ
の前半が終わったばかり
これから↑プラス後半戦
ネオ ロブロイ デュランダル インパクト リンカーン メジャー
ハーツ プレジが始まります
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 15:00:38 ID:N5d+oLOOO
メジロベイリーを忘れるな
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 15:01:04 ID:i+ghNf/z0
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 15:27:53 ID:stmFauXb0
つか余った産駒はどんどん外へ出しちゃった方が良いべ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 15:38:50 ID:N5d+oLOOO
ゴルアは繁殖が上がればG1馬出てきそう。芝砂問わないし貴重な種馬かと
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 15:54:26 ID:TVlgDF5p0
ユビキタスってダークマターの下だったのね
間の兄弟は父親がちょっと格落ちだから仕方ないとして
なかなか良いお母さんやね
またサンデー系つけてみて欲しい
間の兄弟は父親がちょっと格落ちだから仕方ないとして
なかなか良いお母さんやね
またサンデー系つけてみて欲しい
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:01:48 ID:wsBqRgW1O
49基地が暴れてまくってたサダム韋駄天って結局なんだったの？
ダイドウで暴れてたスペ基地よりタチが悪い
ダイドウで暴れてたスペ基地よりタチが悪い
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:03:51 ID:bUa9JCgS0
流石にスペ基地のほうが性質が悪いことは>>110-130あたり見ても明らか
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:04:36 ID:/R4XXUey0
後半メンバーはステイヤー色強いから苦戦しそう
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:11:37 ID:trXpy3ow0
キャプテンベガがついに1600万下勝ってOPまで上がってきた
ベガは本当に凄い繁殖牝馬だわ
ベガは本当に凄い繁殖牝馬だわ
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:15:43 ID:j0Hk9U2f0
エアグルみたいに、準OP馬出してもダメだしするヤツがいるからなｗ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:18:28 ID:kmwiOxlf0
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:19:02 ID:TVlgDF5p0
>>142
何基地かとかはあんまどうでもいいが同様に
昨日のID:UjID16VkOやら今日のID:BdF6R1Wm0やら
ID:wsBqRgW1OやらID:bUa9JCgS0やら
ほんとどうしようもない奴が続々沸くスレだなと再認識させられる今週末
何基地かとかはあんまどうでもいいが同様に
昨日のID:UjID16VkOやら今日のID:BdF6R1Wm0やら
ID:wsBqRgW1OやらID:bUa9JCgS0やら
ほんとどうしようもない奴が続々沸くスレだなと再認識させられる今週末
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 16:32:47 ID:/R4XXUey0
ウォーエン復活ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
サンデー危うし
サンデー危うし
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 18:01:09 ID:K5IzUFfL0
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 18:06:53 ID:98ObS3Q80
>>147
タキオン基地きもいって言えばいいじゃんｗ
タキオン基地きもいって言えばいいじゃんｗ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 18:08:01 ID:bximWsZn0
ウォーエンに何が起きたんだ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 18:39:56 ID:TVlgDF5p0
数さえこなせばひょっとするとフレンチ並の活躍ができるかねウォーエン
サンデー肌も問題なくつけられるしクズが少ないという傾向もほぼガチだろうし
>>149
クラシック戦線に乗りかかったくらいだもんね
ダンス産駒だけどダート得意だったし
同期にデルタやツルマルシスターがいるダンス産駒の当り世代の一頭
>>150
何基地かとかはあんまどうでもいいが
と書いてあるのが読めないんですねわかります
あとキセキスレとタキオンスレを荒らしてるのがお前なのもわかります
サンデー肌も問題なくつけられるしクズが少ないという傾向もほぼガチだろうし
>>149
クラシック戦線に乗りかかったくらいだもんね
ダンス産駒だけどダート得意だったし
同期にデルタやツルマルシスターがいるダンス産駒の当り世代の一頭
>>150
何基地かとかはあんまどうでもいいが
と書いてあるのが読めないんですねわかります
あとキセキスレとタキオンスレを荒らしてるのがお前なのもわかります
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 18:58:44 ID:N5d+oLOOO
ユビキタスあんな強い競馬したのに全然スレが伸びない。 惨敗したサダムのスレはすごい事になってるのにww
なんだかんだでサダムは話題性があるとゆうか人気あるよなあ
なんだかんだでサダムは話題性があるとゆうか人気あるよなあ
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 19:07:17 ID:CZ8Cwyy2O
今後キンカメが成功するかわかんないけど、デジタルつけときゃ稼げそうな気がする。
芝が駄目ならダートに回せばソコソコやりそうだし。
この先BTつけるならデジタルで代用効くどころか、期待出来たり。
芝が駄目ならダートに回せばソコソコやりそうだし。
この先BTつけるならデジタルで代用効くどころか、期待出来たり。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 20:01:06 ID:0dJm+a9w0
ウォーエン種付け再開を一番喜んでるのは社台
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 20:25:34 ID:tgVXhXLW0
デジはBT、49erの後釜として重宝されるだろうね
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 21:29:59 ID:DOsuPS4x0
>>156
意味わからん、芝の方が走っているわけだが、
ユビキタス一頭でダート向き種牡馬とかアホな事言い出すんじゃないだろうな。
とりあえず１世代でスペ２１位のリーディングを抜かせるところまで来ているのは十分立派。
意味わからん、芝の方が走っているわけだが、
ユビキタス一頭でダート向き種牡馬とかアホな事言い出すんじゃないだろうな。
とりあえず１世代でスペ２１位のリーディングを抜かせるところまで来ているのは十分立派。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 21:44:28 ID:WZX5ZNUJO
BTは兼用だし、別にダート種牡馬だと蔑んでるわけじゃないのでは。それはともかく、初年度に芝ダ重賞両制覇は、兼用種牡馬としていいアピールになったろう
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 21:44:48 ID:eB7JlO6W0
それはスペが駄目駄目なだけのような
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 21:45:09 ID:tgVXhXLW0
潰しがきいていいよねって意味だけど
言うほど偏ってないぞ
言うほど偏ってないぞ
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 21:54:14 ID:DOsuPS4x0
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 22:07:55 ID:stmFauXb0
ウォーエン産駒は筋肉の質が安定して良いらしいな
NTにもHRにも安心して付けられるし、年50頭ぐらい確保できるようになれば・・・・
NTにもHRにも安心して付けられるし、年50頭ぐらい確保できるようになれば・・・・
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 22:10:49 ID:mE4ZC5PKO
ウォーエンはキンカメとの兼ね合いがどうなるかね
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 22:33:30 ID:7p2nFF1aO
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 22:47:49 ID:wIL5hC9BO
ダンスはともかく、クロフネはいい配合だと思うけどな。
ダートなら怪物になるかもしれん。
ダートなら怪物になるかもしれん。
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 23:23:13 ID:K5IzUFfL0
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/07(土) 23:31:08 ID:3cxgQnbuO
安田記念は
１着 父父サンデー
２着 父サンデー
となれば最高なんだが厳しいな…
むしろ直仔ワンツーで親父祭りもありえる
１着 父父サンデー
２着 父サンデー
となれば最高なんだが厳しいな…
むしろ直仔ワンツーで親父祭りもありえる
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 00:57:05 ID:3SrpEs6h0
ポルトフィーノは繁殖入り後が楽しみだな。
思う存分サンデー系を付けられる。
思う存分サンデー系を付けられる。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 08:41:46 ID:AjJmmpynO
どうせ母親みたいに付ける馬間違えまくって終わりだよ
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 09:26:44 ID:61yr49ZO0
>>147みたいなキセキ基地害って何で巣から出張してくるんだろ？
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 10:30:08 ID:MTQi1Mvu0
なんだかんだでこのスレ人気だなw
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 13:34:35 ID:Amxaq/ElO
サンデー直子のG1ワンツーはいまんところいつが最後なの？
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 13:37:59 ID:r/jA4GOp0
高松
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 13:59:34 ID:Amxaq/ElO
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 15:40:27 ID:uKKboZsR0
>>166
ダート適正はあまりあると返って敬遠されるし・・・・
ダート適正はあまりあると返って敬遠されるし・・・・
176 ：名無し募集中。。。：2008/06/08(日) 15:45:38 ID:3d9cJ6ngO
ウオッカ強かった
って事はエイジアン最強か？
って事はエイジアン最強か？
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 16:00:13 ID:7r8+Mnz6O
残念ながらそれはないだろう
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 16:02:20 ID:mkmR2EPIO
ウオッカ牡馬なら種馬として人気しただろうな
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 16:06:02 ID:FTitOdWQ0
>>178
牡馬なら、さほどの成績でもない上に、内国産の２代目ってことで、ミスターシービーやトウカイテイオーのような感じじゃなかろうか。
牡馬なら、さほどの成績でもない上に、内国産の２代目ってことで、ミスターシービーやトウカイテイオーのような感じじゃなかろうか。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 16:06:48 ID:uCPSfWPL0
サンデー直子なかなか重賞勝てなくなってきたな。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 16:11:19 ID:ApVVDhLZ0
ウオッカは牡馬に混じると強いってことでｗ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 16:22:55 ID:XhHpBJ/h0
このままだとサンデーもベスト10に入れるかどうかだな。もう残機も少ない。
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/08(日) 16:44:10 ID:PGhs0ga+0
今年までは親父がローディングって意見がかなり多かったのだが・・・
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 02:43:19 ID:VK/+/2An0
SS系が空気だと静かだな
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 03:47:36 ID:rQMikbU00
サンデー孫より母父サンデーのが強いなｗ
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 03:58:28 ID:VLlgWekO0
今年初めてSSの血入ってない馬の決着だったのか
もともと相性の良いレースではないしな
もともと相性の良いレースではないしな
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 08:55:47 ID:SbSsrNFLO
シンコウ弟ダービー制覇
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 09:44:36 ID:+QwsBYLcO
ただ同じ舞台のｳﾞｨｸﾄﾘｱﾏｲﾙはSS自身もしくはSS系が相性抜群なんだよね。牝馬だと流れも違うし、牝馬の層が厚いのもあるけど
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 11:10:17 ID:RiCasssc0
ＶＭで完封したウオッカが楽勝したね。
ということはエイジアンウインズでてたらかなりの確立で安田記念勝っていたな。
やはり国内牝馬最強はエイジアンウインズ
世界最強牝馬はサンクラシーク。
フジキセキすごすぎだわ。
ということはエイジアンウインズでてたらかなりの確立で安田記念勝っていたな。
やはり国内牝馬最強はエイジアンウインズ
世界最強牝馬はサンクラシーク。
フジキセキすごすぎだわ。
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 11:22:52 ID:xUcQXX6D0
確立じゃねえ、確率だよ。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 11:32:52 ID:KWNGjUeU0
34.0が上がり最速になる展開じゃエイジアンはウオッカに勝てない。
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 12:14:58 ID:aoE5sn8QO
キセキヲタきめぇ
巣に帰れ、こっち来るな！
巣に帰れ、こっち来るな！
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 13:41:18 ID:+QwsBYLcO
呆れて可哀想になる低級マッチポンプだなw みんなは釣られないでね
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 13:43:56 ID:kx0aTYv50
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 14:32:36 ID:KWNGjUeU0
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 14:35:34 ID:+HTLYIk10
日本語通じねーｗ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 14:49:26 ID:o5rRBYPK0
あまり相手にしない方が良いぞ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 17:26:11 ID:nDSXvOIJO
宝塚－メイクデビュー（笑）まで暇だな
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 18:31:57 ID:+SM4neCx0
立ち読みしたブックに載ってたけど
SS系種牡馬の種牡馬頭数全体に占める割合が1/4越えたってさ
SS系種牡馬の種牡馬頭数全体に占める割合が1/4越えたってさ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 18:35:56 ID:HABE2wDg0
>>199
以前から２０００頭越えしているから、とっくに越えている。
以前から２０００頭越えしているから、とっくに越えている。
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 18:39:13 ID:xUcQXX6D0
SS系の種牡馬って2000頭もいるの？
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 18:46:07 ID:q+6J/cjP0
いないよ
200が勘違いしてるんだろう
200が勘違いしてるんだろう
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 18:54:18 ID:/cBOE/4r0
ちょっとワロタ
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 19:26:51 ID:Dcx1n6K80
>>202
どう考えても種付け総数が２０００頭だろｗ
どう考えても種付け総数が２０００頭だろｗ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/09(月) 21:25:01 ID:J+tA+msDO
>>200はよく文を読めw
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 00:03:55 ID:NnWct0Lv0
>>188
安田記念見ても分かるけど、傾向が全然違うし
ヴィクトリアマイルは今年の結果を見ても分かる通り、
1600でありながらスプリント傾向のレース
1400mの阪神牝馬がステップとして優秀なのもそれを表している
一方の安田記念は中距離適正が試されるレース
1400mの京王杯はダメステップレースとして有名
エイジアンウインズが勝てたのは、
ウオッカが地力の問われない瞬発力勝負を選んでくれたからに限る
ペースが速ければ掲示板が精一杯だっただろう
馬の実力も決め手も現役屈指だが、
マイラーに分類される馬ではない
そこが、牡馬と牝馬のペースの違いだな
安田記念見ても分かるけど、傾向が全然違うし
ヴィクトリアマイルは今年の結果を見ても分かる通り、
1600でありながらスプリント傾向のレース
1400mの阪神牝馬がステップとして優秀なのもそれを表している
一方の安田記念は中距離適正が試されるレース
1400mの京王杯はダメステップレースとして有名
エイジアンウインズが勝てたのは、
ウオッカが地力の問われない瞬発力勝負を選んでくれたからに限る
ペースが速ければ掲示板が精一杯だっただろう
馬の実力も決め手も現役屈指だが、
マイラーに分類される馬ではない
そこが、牡馬と牝馬のペースの違いだな
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 00:18:50 ID:of7haZ0X0
サンデーサラブレッドクラブでは、
サンデーサイレンスの後継種牡馬の
アグネスタキオン、ダンスインザダーク、フジキセキ産駒をはじめ、
クロフネ、ジャングルポケット、シンボリクリスエスなど、
今日の競馬サークルを代表する種牡馬の産駒ばかりを取り揃えています。
サンデーサイレンスの後継種牡馬の
アグネスタキオン、ダンスインザダーク、フジキセキ産駒をはじめ、
クロフネ、ジャングルポケット、シンボリクリスエスなど、
今日の競馬サークルを代表する種牡馬の産駒ばかりを取り揃えています。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 00:29:41 ID:s0BuvOhJ0
>>206
エイジアンウインズは一貫した流れの地力勝負は
経験自体がなく今のところ未知数といったところ
千二の速い流れの経験はあるがあまり関係ないだろうし
そういえばダイワスカーレットもスタートからゴールまで一貫した流れ
あるいは前傾ラップになるくらいの速い流れっていうのは実は経験が無いんだよな
ずっと一線でやってきた馬だけに珍しいことだと感じるけど
最近の競馬の風潮を思えば別になくもない話かもね
エイジアンウインズは一貫した流れの地力勝負は
経験自体がなく今のところ未知数といったところ
千二の速い流れの経験はあるがあまり関係ないだろうし
そういえばダイワスカーレットもスタートからゴールまで一貫した流れ
あるいは前傾ラップになるくらいの速い流れっていうのは実は経験が無いんだよな
ずっと一線でやってきた馬だけに珍しいことだと感じるけど
最近の競馬の風潮を思えば別になくもない話かもね
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 00:48:36 ID:55KqsJOJ0
VMは実質千四くらいのレースだったってことかな。
中距離実績無い馬全部切ったら見事に外れたわ。
ウォッカのレース振りも千四レースって事なら納得。
中距離実績無い馬全部切ったら見事に外れたわ。
ウォッカのレース振りも千四レースって事なら納得。
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 01:00:26 ID:DzOgg3YuO
去年おととしあたりはキンカメがかなりこのスレでも期待されてたけど
最近はめっきりだな。産駒の評判が悪いのかな？
最近はめっきりだな。産駒の評判が悪いのかな？
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 01:27:44 ID:Z5vYUoXqO
血統良くともちょっと歯切れが悪いコメントが多いよな。
でも走ってみないことにはわからんね。
でも走ってみないことにはわからんね。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 01:36:33 ID:oBCa7fAA0
評判悪いって言ってもＰＯＧ本での話だろ。
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 01:49:04 ID:bqkQg5i40
キンカメはフジキセキを更に筋肉質にして
胴詰めて短距離型にしたような馬体の子がやたらおおい。
胴詰めて短距離型にしたような馬体の子がやたらおおい。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 01:56:33 ID:of7haZ0X0
キンカメはばらつきが多いな
でも、クリみたいに運動神経ないってことはなさそう
仕上がりに時間かかるかもだが、そこそこやれそうだよ
でも、クリみたいに運動神経ないってことはなさそう
仕上がりに時間かかるかもだが、そこそこやれそうだよ
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 03:28:04 ID:bdR7FNGR0
普通に良い馬体だろ。
なんかバクシンオー系で、あんまり距離が持ちそうではないけどPOG的には優良っぽい。
なんかバクシンオー系で、あんまり距離が持ちそうではないけどPOG的には優良っぽい。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 03:34:47 ID:O7AdAcKa0
ネオユニの仔はみんな見栄えいいなぁ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 04:02:55 ID:G7h2VkWg0
簡単に言うとウォッカはVMの時毎度おなじみで
種無しに溜め殺されただけか。
種無しに溜め殺されただけか。
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 04:05:45 ID:G7h2VkWg0
というかな。同じコースで同じように走って
1秒以上早いわけよ。ウォッカの切れはどこからでも上がり33秒台を
出せるような切れなのに10番手から上がればそりゃ
33.2出しても追いつかない。つかそれを抜こうと思えば
32秒台で走れって事だろうけど、そんなもん東京のマイルで出すのは
至難の業なのは考えればわかること。
今回3番手から34.0で上がったもんだから誰もついてこれなかったのが
如実に表しているだろう。
1秒以上早いわけよ。ウォッカの切れはどこからでも上がり33秒台を
出せるような切れなのに10番手から上がればそりゃ
33.2出しても追いつかない。つかそれを抜こうと思えば
32秒台で走れって事だろうけど、そんなもん東京のマイルで出すのは
至難の業なのは考えればわかること。
今回3番手から34.0で上がったもんだから誰もついてこれなかったのが
如実に表しているだろう。
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 04:07:38 ID:O7AdAcKa0
横綱相撲すればいいのに、ドバイのトラウマかね
あるいはかかるのが怖いのかカッコよく差し切りたいのか
あるいはかかるのが怖いのかカッコよく差し切りたいのか
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 05:27:50 ID:5jQFf65n0
何にせよ牡馬の体たらくは何とかしてもらいたいものだがｗ
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 09:27:30 ID:MlU/tTd80
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 09:27:42 ID:bAQNGtcY0
マンカフェが地味にリーディング9位まで浮上
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 09:32:21 ID:3k9qYjtP0
>>221
1000m通過1分0秒6 上がり3F33秒2
1000m通過1分0秒6 上がり3F33秒2
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 09:37:10 ID:MlU/tTd80
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 12:06:35 ID:dEfL8anF0
>>224
ロスのある乗り方したからね
ロスのある乗り方したからね
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 12:54:53 ID:9zuMb2S00
VMはいかに武が無能かを証明したレース
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 13:02:05 ID:9zuMb2S00
無能は言い過ぎだな失礼
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 13:23:55 ID:rlgw424eO
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 13:26:39 ID:MlU/tTd80
はいはい
武は下手くそ
よく解りました
武は下手くそ
よく解りました
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 13:35:07 ID:rlgw424eO
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 13:39:06 ID:dEfL8anF0
ヴィクトリアマイルを見てロスのない一番良いレースと言う人には何を言っても無駄だよ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 14:09:08 ID:Ymo/WXAm0
VMは勝てるレースをしていない。二着以下狙いの乗り方だよ。
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 14:15:35 ID:9zuMb2S00
で、その根拠は？
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 15:44:49 ID:55KqsJOJ0
届かなかった→前にいれば勝てた ってスゴク短絡的でいくないとおもうの。
まぁ、勝てる可能性のある馬に乗って負けたんだから良い騎乗ではなかったかもね。
最高では無いけど悪くも無い。今の武ってそんな感じなんじゃない？平場勝ってる訳だし。
２ちゃんで言われてるみたいにホントに下手なら平場も勝てねーよ。
まぁ、勝てる可能性のある馬に乗って負けたんだから良い騎乗ではなかったかもね。
最高では無いけど悪くも無い。今の武ってそんな感じなんじゃない？平場勝ってる訳だし。
２ちゃんで言われてるみたいにホントに下手なら平場も勝てねーよ。
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 16:07:05 ID:5jQFf65n0
今の武豊は常に過剰人気する勝浦だと思ってる俺ガイル
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 16:19:59 ID:8MKFaHW+0
下手糞でもいい馬に乗ればあんちゃんでも勝てるのが競馬
武は腕は悪いがいい馬を集める能力だけはまだあるからな
武は腕は悪いがいい馬を集める能力だけはまだあるからな
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 16:52:45 ID:QT1p+7ksO
VMのときは武の位置取りもアレだけど
肝心の馬の調子もひと息だったんジャマイカ？
安田の時のデキなら勝てたかどうかはともかく
あんな突き放され方はしないだろ
肝心の馬の調子もひと息だったんジャマイカ？
安田の時のデキなら勝てたかどうかはともかく
あんな突き放され方はしないだろ
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 16:53:18 ID:QT1p+7ksO
VMのときは武の位置取りもアレだけど
肝心の馬の調子もひと息だったんジャマイカ？
安田の時のデキなら勝てたかどうかはともかく
あんな突き放され方はしないだろ
肝心の馬の調子もひと息だったんジャマイカ？
安田の時のデキなら勝てたかどうかはともかく
あんな突き放され方はしないだろ
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 17:45:57 ID:QveT/CWZ0
今年はクリが結構やりそうな気がする。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 17:55:53 ID:55KqsJOJ0
人気と実績だけで馬が集まるとか、そんなに甘いもんじゃないだろ。
利が無ければ人は離れてくものだし、馬一頭、一つのレースに掛かった金の額を考えれば・・
武中の上が落とし所。
利が無ければ人は離れてくものだし、馬一頭、一つのレースに掛かった金の額を考えれば・・
武中の上が落とし所。
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 18:32:29 ID:DkAwJlnp0
実際武が自分で下手に乗ったという意見はまず言わないからな。
だから事実は闇の中。
でもVMの後の「もっと伸びるはず」の意見はあれはないだろう・・・
東京で坂上って33.2出してる以上、それ以上を求める方が酷。
前にいたらもうちょっと足が使えなかったため、結果的に
やっぱり勝てなかったりする可能性も否めないが、
あの位置取りからあの足で上がって、あれより伸びろってのは
厳しいと思う。
例えば極端な話スタート地点が直線入り口に置いたF1マシンと
ゴールの5M手前からクラウチングスタートする俺。
同時にスタートしたら俺はF1マシンに勝てるだろうよ。
あくまで極論だが、そういう面考えたら仕掛けどころを非難されるのも
仕方ない部分ではあるだろう。
だから事実は闇の中。
でもVMの後の「もっと伸びるはず」の意見はあれはないだろう・・・
東京で坂上って33.2出してる以上、それ以上を求める方が酷。
前にいたらもうちょっと足が使えなかったため、結果的に
やっぱり勝てなかったりする可能性も否めないが、
あの位置取りからあの足で上がって、あれより伸びろってのは
厳しいと思う。
例えば極端な話スタート地点が直線入り口に置いたF1マシンと
ゴールの5M手前からクラウチングスタートする俺。
同時にスタートしたら俺はF1マシンに勝てるだろうよ。
あくまで極論だが、そういう面考えたら仕掛けどころを非難されるのも
仕方ない部分ではあるだろう。
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 18:47:48 ID:x1cnqD7+0
ウオッカはエイジアンとブルーメンより遥かに強いのにあの内容。
海外帰りの馬体減りと下手乗りが全てだろ。安田記念では別馬になってたしな。
海外帰りの馬体減りと下手乗りが全てだろ。安田記念では別馬になってたしな。
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 18:52:02 ID:yKCAPidV0
エイジアンのが普通に強いだろ
現実に完敗したのに基地害かよ・・・
エイジアンは横綱相撲でまだまだ余裕あったし
現実に完敗したのに基地害かよ・・・
エイジアンは横綱相撲でまだまだ余裕あったし
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 19:02:39 ID:1AttMGfr0
エイジアンウインズはダスカより強い
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 19:12:05 ID:GiSNslLf0
強いだろうね。
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 19:19:13 ID:2vw7Y4Zx0
ブルーメンブラット最強説
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 19:58:48 ID:55KqsJOJ0
エイジアンはまだ底を見せてない所に魅力を感じるな。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 20:09:23 ID:tutLXrPo0
ＶＭがあの内容だからエイジアン＞ウオッカ
これは競馬新聞の記者が印打つ時の発想と同じだね
弥生賞があの内容だからチケット＞タイシン
ローズＳがあの内容だからホクトベガ＞バレリーナ
これは競馬新聞の記者が印打つ時の発想と同じだね
弥生賞があの内容だからチケット＞タイシン
ローズＳがあの内容だからホクトベガ＞バレリーナ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 20:14:09 ID:yKCAPidV0
トライアルと本番のGI一緒にしてんじゃねーぞ素人！！
もっと競馬勉強してから競馬板来いカス！！
もっと競馬勉強してから競馬板来いカス！！
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 20:27:28 ID:5jQFf65n0
真面目にエイジアンウインズがダスカ・ウオッカ並だと思ってる奴はいないだろｗ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 20:33:35 ID:asVTdfeo0
ウオッカにとってヴィクトリアマイルはトライアルみたいなもんだしな。
調教するくらいならひと叩きで賞金貰っていこうという行き掛けの駄賃。
調教するくらいならひと叩きで賞金貰っていこうという行き掛けの駄賃。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 20:36:57 ID:z87VxQoc0
まあエイジアンが米遠征なんて絵空事ブチ上げてないで安田出ればハッキリしたんだけどね
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 20:42:01 ID:E9jaGCAEO
敗者の言い訳。
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 20:55:59 ID:s0BuvOhJ0
以上
ここまでいろんな立場の人々による
釣り釣られの流れをお送りしました
ここまでいろんな立場の人々による
釣り釣られの流れをお送りしました
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 21:21:54 ID:AR6O9VY6O
フジキセキとチーフベアハートって似たレベルの種馬だよね
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 21:31:25 ID:zw6tJeGY0
おまいらアフォばっかｗｗｗｗ
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 21:40:42 ID:55KqsJOJ0
てゆうかVM前までウオッカ全然力出せてなかったんだからさ。
VMの結果が全力だって考える方がおかしいだろ。
VMの結果が全力だって考える方がおかしいだろ。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 21:52:14 ID:FVgofjyS0
普通にヴィクトリアマイルは前に行けば圧勝だろ
あのペースで後続の有力馬は34秒台の脚
前には内を突いて回った短距離馬2頭
先行して負けるはずがないじゃん
第一、ドバイで僅差の4着した馬なのに、
より芝が軽い日本のしかも牝馬限定戦で、
脚が止まるからって後ろからのレースしてる時点で糞だし
あのペースで後続の有力馬は34秒台の脚
前には内を突いて回った短距離馬2頭
先行して負けるはずがないじゃん
第一、ドバイで僅差の4着した馬なのに、
より芝が軽い日本のしかも牝馬限定戦で、
脚が止まるからって後ろからのレースしてる時点で糞だし
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 22:19:09 ID:rlgw424eO
VMのウォッカの乗り方を変えれば勝てたかというとわからん。
ただウォッカの乗り方がベストではなかったのは間違いない。
んなのは多分みんなわかってる。
もう武がウォッカに乗ることはないだろうよ。
今回スズカフェニックスに乗るためだったが、
スズカフェニックスがでないレースでも乗せなければそう言うこと。
ただウォッカの乗り方がベストではなかったのは間違いない。
んなのは多分みんなわかってる。
もう武がウォッカに乗ることはないだろうよ。
今回スズカフェニックスに乗るためだったが、
スズカフェニックスがでないレースでも乗せなければそう言うこと。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 22:23:10 ID:55KqsJOJ0
前に行った位で圧勝できるなら騎手なんて楽な商売だな。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 22:27:45 ID:giJ76PDv0
内にも入れないとな
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 22:56:31 ID:55KqsJOJ0
一番人気が先行すれば展開もラップも違うものになるんだぞ。
糞スローが予想されるレースで掛かり癖のあるウオッカを先行させるリスクとか考えねーの？
まぁ勝てなかった以上、ベストで無かったとは思うけど。
糞スローが予想されるレースで掛かり癖のあるウオッカを先行させるリスクとか考えねーの？
まぁ勝てなかった以上、ベストで無かったとは思うけど。
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:18:47 ID:1e/QCQqY0
結果がすべてって事
あの戦法でも勝ってればここまで叩かれなかっただろうし
違う戦法で惨敗すれば輪をかけて叩かれる、それだけの事
あの戦法でも勝ってればここまで叩かれなかっただろうし
違う戦法で惨敗すれば輪をかけて叩かれる、それだけの事
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:21:17 ID:s0BuvOhJ0
VMのウオッカはそらまあレース中にはいろいろあったけど
ドバイ帰り初戦で上がり33.2で勝ち馬と僅差の2着はやっぱ強いなあと思ったよ
負けた＝弱いという印象 とは必ずしもならないわけで
元々の期待が大きいのにずっと勝てていなかったのでまた負けて不満だった人も
多かったのはわかるけど内容は全然悲観するもんじゃなかった
一緒に後続を引き離したエイジアンウインズとブルーメンブラットが
想像以上に強くなってるのをレースぶりから感じただけに余計にね
・・・とSS系の馬のこともちりばめておかんと完全にスレ違いな話ですわな
ドバイ帰り初戦で上がり33.2で勝ち馬と僅差の2着はやっぱ強いなあと思ったよ
負けた＝弱いという印象 とは必ずしもならないわけで
元々の期待が大きいのにずっと勝てていなかったのでまた負けて不満だった人も
多かったのはわかるけど内容は全然悲観するもんじゃなかった
一緒に後続を引き離したエイジアンウインズとブルーメンブラットが
想像以上に強くなってるのをレースぶりから感じただけに余計にね
・・・とSS系の馬のこともちりばめておかんと完全にスレ違いな話ですわな
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:27:54 ID:HyUjwTEk0
先行してたらウオッカ勝ってたと思うけど。
溜めたら溜めるだけ延びると思ってる奴はゲーム脳。
溜めたら溜めるだけ延びると思ってる奴はゲーム脳。
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:33:52 ID:Onllx7qO0
安田みて思うんだが
リキシオーに並んでムチ一発いれたときの一瞬の中の一瞬のキレ味は
おそらく誰にも負けないだろ。
リキシオーに並んでムチ一発いれたときの一瞬の中の一瞬のキレ味は
おそらく誰にも負けないだろ。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:46:46 ID:1QMm1RMPO
あのレースがそのまま再現されて、ウォッカの位置だけが前になったら勝つだろうね。
でもそんなことにはならないけどね。ﾀﾗﾚﾊﾞを最もらしく話す奴はｹﾞｰﾑ脳以下。
でもそんなことにはならないけどね。ﾀﾗﾚﾊﾞを最もらしく話す奴はｹﾞｰﾑ脳以下。
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:50:41 ID:HyUjwTEk0
自分に都合の悪い推測はすべてタラレバで片付けゲーム脳とこき下ろすのは
ゲーム脳ｗ
ゲーム脳ｗ
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:56:27 ID:1QMm1RMPO
「以下」が読めなかったんだね。可哀想だね。だね。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:57:37 ID:55KqsJOJ0
もうやめれ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/10(火) 23:59:27 ID:1e/QCQqY0
てかレース前の展開予測ならいざ知らず、終わってから推測並べてどーするよ
推測どおりに乗って推測どおりの結果が出るんだったら馬券もさぞ楽勝だろうな
前に行って直線止まる（伸び切れない）、とか逆の可能性だって50/50であり得るわけだし
だいたいVMって何週間前の話で盛り上がってるんよ？
推測どおりに乗って推測どおりの結果が出るんだったら馬券もさぞ楽勝だろうな
前に行って直線止まる（伸び切れない）、とか逆の可能性だって50/50であり得るわけだし
だいたいVMって何週間前の話で盛り上がってるんよ？
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:02:01 ID:MABhnn5L0
いや、結果論は結果論だけど、結果的にはあのスローを外まわして上がり最速で負けてるわけだから
先行すれば勝てたのはほぼ確実。それが出来るかどうかはおいといて。それさえもタラレバと言い出したら
何も語れない。
先行すれば勝てたのはほぼ確実。それが出来るかどうかはおいといて。それさえもタラレバと言い出したら
何も語れない。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:02:45 ID:IGsPHSMY0
安田記念からの流れだろｊｋ
でももういいぜ基地外が沸いてることだし
でももういいぜ基地外が沸いてることだし
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:07:46 ID:nOYX9ivF0
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:09:45 ID:IGsPHSMY0
ウオッカのこと語りたかったらもっとふさわしいスレがあんだろよ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:16:34 ID:AN4HJA010
確かに
考えてみればウオッカもエイジアンも牝馬なんだよな・・・
考えてみればウオッカもエイジアンも牝馬なんだよな・・・
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:17:18 ID:sgb6Fc6I0
武はドスローでも切れでは負けない。だったらリスク負ってまで先行することもない。
とか思ってたんじゃね？結果、思ったより強い馬が一頭いたと想像。
安田はペース速くて先行しやすかっただろうし、VMがああだったからな。
とか思ってたんじゃね？結果、思ったより強い馬が一頭いたと想像。
安田はペース速くて先行しやすかっただろうし、VMがああだったからな。
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:33:47 ID:W6kE9G4+O
VMはダスカでてれば100％勝ってた
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:36:22 ID:oXxzPyjKO
じゃあ出ればよかったじゃん
なんででないの？バカなの？
なんででないの？バカなの？
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 00:56:33 ID:W487bBWnO
ウオッカで語りたい持論固執君たちに、隔離スレ住人も乗っかってメチャクチャ。どちらもスレ違いというアホっぷり。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 01:01:39 ID:2fGx9+Rd0
ウオッカなんてこのスレになんも関係ないよ
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 01:11:52 ID:ww93snXS0
ウオッカなんてダスカとウインズにボッコボコにやられてるじゃん
どうでもいい馬だわ
典型的な基地害が好きそうなミーハー馬
どうでもいい馬だわ
典型的な基地害が好きそうなミーハー馬
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 01:58:11 ID:iFlNlEL3O
流れにワロタｗ
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 01:59:29 ID:PT6EiZW30
まぁいちいちドラマチックな事やるとたいした事ない馬でも強く見える。
64年ぶり牝馬でダービー。ダービー馬初の安田記念制覇。
どうしてもダスカと比較したくなる気持ちは分かるが、
今はその比較の意味はないだろう。
スペグラスエルコンのどれが強かった論と同じで、
ちゃんと結論は出ないと思うし。
何よりSSの後継種牡馬と関係ねぇ。
64年ぶり牝馬でダービー。ダービー馬初の安田記念制覇。
どうしてもダスカと比較したくなる気持ちは分かるが、
今はその比較の意味はないだろう。
スペグラスエルコンのどれが強かった論と同じで、
ちゃんと結論は出ないと思うし。
何よりSSの後継種牡馬と関係ねぇ。
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 06:57:15 ID:NB3zq4GK0
今年の２歳もダンスは良血揃いだな
ダンスの時代が来そうな気がするぜ
ダンスの時代が来そうな気がするぜ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 07:14:03 ID:ww93snXS0
来るわけね～だろ
今やタキ・キセの2強時代なんだよ
今やタキ・キセの2強時代なんだよ
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 09:13:58 ID:kIB1iNdy0
フレンチも加えてあげて
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 12:59:56 ID:Uko9mVO10
ダンスはサンデーの大物後継馬が出現するまでの繋ぎの存在なだけだったから。
もう役目は終えたよ。
もう役目は終えたよ。
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 14:17:08 ID:sgb6Fc6I0
ダンスはこう・・地味ーに菊花賞馬を繋げて行ってくれると嬉しい。
デルタ頑張れ。
デルタ頑張れ。
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 14:30:02 ID:VxZQvKu7O
デルタかザッツの仔が菊花賞制覇…
父仔孫三代制覇でメジロに並んでもらうくらいが残された楽しみ
父仔孫三代制覇でメジロに並んでもらうくらいが残された楽しみ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 15:12:42 ID:y9aAf9Yi0
ダスカ、復帰戦はエリ女らしいね
天皇賞でウオッカと再戦かと思ったのに、つまらんね
天皇賞でウオッカと再戦かと思ったのに、つまらんね
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 15:28:10 ID:MABhnn5L0
ダスカは自分の土俵からは出ない馬。
あの馬ハイになったら脆そう。
あの馬ハイになったら脆そう。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 15:44:33 ID:z34Qi9Ev0
未知の部分は何でも脆く見えるもんだ。
ディープですら3歳のうちはハイペースになったら馬脚を現すと言われてたしなｗ
ウオッカは有馬記念出てきそうにないし、牝馬二騎の再戦は無いのかもね。
まあ、わざわざダスカが東京行く必要性も、ウオッカが有馬orエリ女行く必要性も感じないけど。
ディープですら3歳のうちはハイペースになったら馬脚を現すと言われてたしなｗ
ウオッカは有馬記念出てきそうにないし、牝馬二騎の再戦は無いのかもね。
まあ、わざわざダスカが東京行く必要性も、ウオッカが有馬orエリ女行く必要性も感じないけど。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 15:52:20 ID:0AaIpVxu0
こんな強い牝馬が同世代に２頭いるなんて
滅多にあることじゃないだから是非対決させてほしいんだが
滅多にあることじゃないだから是非対決させてほしいんだが
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 16:13:00 ID:LkxQVdQr0
ウザいウオッカ基地がまた調子に乗ってるな、ダービーの直後を思い出す
とりあえずダスカやエイジに勝ち越してからでかい口叩いてくれ
とりあえずダスカやエイジに勝ち越してからでかい口叩いてくれ
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 17:04:14 ID:kGJoSHm6O
エイジアンはノースフライトの再来だろう
フジTVのアナも「遅れてきた大物ッ！遅れてきた4歳世代最後の大物ッ！」て叫びまくってたしな
ノースフライトを思い出す
この馬強いよ
フジTVのアナも「遅れてきた大物ッ！遅れてきた4歳世代最後の大物ッ！」て叫びまくってたしな
ノースフライトを思い出す
この馬強いよ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 17:19:11 ID:euflYCN20
【ｷﾑﾁ】ダイワのオーナーは在日なの？２【ｽｶｰﾚｯﾄ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1208345263/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1208345263/
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 17:30:25 ID:sgb6Fc6I0
エイジアンは次見てみないことには何とも。１４００までなら牡馬にも勝てるとは思う。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 19:07:13 ID:gmt6zp4a0
またその話かよ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 19:27:42 ID:IGsPHSMY0
>>292
これだけ走ってまだ経験無いっていうのはまあ不利とわかってるからだろうな
不思議にというか運良くというか一貫ペースで逃げてそれなりに粘れるような馬と
今までかち合ったこともないこともあるけどな
これだけ走ってまだ経験無いっていうのはまあ不利とわかってるからだろうな
不思議にというか運良くというか一貫ペースで逃げてそれなりに粘れるような馬と
今までかち合ったこともないこともあるけどな
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 19:32:55 ID:MABhnn5L0
>>300
ハイになると先行馬が不利になる競馬場得意なんだから
逃げてるわけではないよ。そういう展開にさせないのが強みだね。
だけど最近は何が何でもハナを切るって馬が本当に減った。
そういう馬がいたらこれほどよさを発揮できない馬だと思う。
ハイになると先行馬が不利になる競馬場得意なんだから
逃げてるわけではないよ。そういう展開にさせないのが強みだね。
だけど最近は何が何でもハナを切るって馬が本当に減った。
そういう馬がいたらこれほどよさを発揮できない馬だと思う。
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 19:36:44 ID:IGsPHSMY0
うｍ
そんなとこだね
そんなとこだね
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 20:25:30 ID:fB6y1fSL0
ウォーエン復活はこれからのトレンドになると思う
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 20:25:33 ID:b5ZTcham0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
タニノギムレット
一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki
普通種牡馬
フジキセキ(JPN)
二流種牡馬
ジャングルポケット
三流種牡馬
キングヘイロー
クロフネ
ステイゴールド
ゼンノエルシド
メジロマックイーン
そっくりさん？
サクラバクシンオー
ダンスインザダーク
ブラックタキシード
マーベラスサンデー
グラスワンダー
シンボリクリスエス
アグネスデジタル
ブラックホーク
格付けチェック
超一流種牡馬
タニノギムレット
一流種牡馬
アグネスタキオン
FujiKiseki
普通種牡馬
フジキセキ(JPN)
二流種牡馬
ジャングルポケット
三流種牡馬
キングヘイロー
クロフネ
ステイゴールド
ゼンノエルシド
メジロマックイーン
そっくりさん？
サクラバクシンオー
ダンスインザダーク
ブラックタキシード
マーベラスサンデー
グラスワンダー
シンボリクリスエス
アグネスデジタル
ブラックホーク
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 20:36:17 ID:KcivTydT0
桜花賞はウオッカが勝つと思っていた。
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/ouka/result/ouka2007.html
今見直してもすごい。２頭は能力自体がちょっと違うのだろう
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/ouka/result/ouka2007.html
今見直してもすごい。２頭は能力自体がちょっと違うのだろう
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 20:36:40 ID:ww93snXS0
インポなんて大して怖くねーだろ
タキ・キセにボッコボコにやられてるじゃん
フレンチの劣化版でしょ
どうせ50頭から60頭くらいしか出てこないだろうし全然怖くもなんともない
キンカメやネオみたいに3年で700頭付けれるレベルならともかく
馬産も商売でやってんだから再発怖くて生産者もまともな牝馬持っていけない
社台が自分とこのそこそこの繁殖回して頑張るだけだろう
タキ・キセにボッコボコにやられてるじゃん
フレンチの劣化版でしょ
どうせ50頭から60頭くらいしか出てこないだろうし全然怖くもなんともない
キンカメやネオみたいに3年で700頭付けれるレベルならともかく
馬産も商売でやってんだから再発怖くて生産者もまともな牝馬持っていけない
社台が自分とこのそこそこの繁殖回して頑張るだけだろう
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 20:43:39 ID:Gs9ieRVQ0
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 20:51:01 ID:NyUbajyyO
>>303
トレンドまで行くかはわからんが、確実で有力なミスプロ系が加わるのは日本の馬産全体にとって大きいね。
トレンドまで行くかはわからんが、確実で有力なミスプロ系が加わるのは日本の馬産全体にとって大きいね。
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 20:55:32 ID:NyUbajyyO
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 21:06:39 ID:R6EDLtSF0
>>309
発情の問題で、他の空いてる種牡馬になるだろうな
発情の問題で、他の空いてる種牡馬になるだろうな
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 21:24:21 ID:YYiqPkxcO
スペシャルウィークってほんと悲惨な成績だな
まぁ自身が大して強くなかったんだろうなぁ
特に長所もなかったし強さも感じなかった
ロブロイの劣化版だな
まぁ自身が大して強くなかったんだろうなぁ
特に長所もなかったし強さも感じなかった
ロブロイの劣化版だな
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 21:42:06 ID:EkibVrhG0
>>311
今年の２歳はすごいぞ。評判馬揃い
今年の２歳はすごいぞ。評判馬揃い
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 22:50:36 ID:R6EDLtSF0
評判良いのは、全兄が悲惨な成績だったマッテルゼの下と、
毎年評判倒れのキョウエイマーチの仔だけだけどな
ビワハイジの仔とかベッラレイアの下とか、
後々叩きのネタにされるぜｗ
毎年評判倒れのキョウエイマーチの仔だけだけどな
ビワハイジの仔とかベッラレイアの下とか、
後々叩きのネタにされるぜｗ
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/11(水) 23:43:51 ID:WZJCtnE70
マンハッタンカフェが近いうちにサンデー仔三番手につけますよ。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:22:36 ID:hIbqG0bK0
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:26:15 ID:a+sCte4b0
ハイジの子もそうだが相変わらず前脚アンバランスだなスペ子は
故障しないといいねえ。
故障しないといいねえ。
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:28:00 ID:kdAztPZb0
どうみてもネオとキン亀だろ
産駒何頭いると思ってんだよ
まぁ、底力でタキオンが世代1位獲るだろうけど
スぺなんて洋ナシだろｗ
どうせスぺ、所詮スぺだよｗ
クリにもやられるだろスぺなんて
スぺに期待してるやつとか本当笑えるｗ
産駒何頭いると思ってんだよ
まぁ、底力でタキオンが世代1位獲るだろうけど
スぺなんて洋ナシだろｗ
どうせスぺ、所詮スぺだよｗ
クリにもやられるだろスぺなんて
スぺに期待してるやつとか本当笑えるｗ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:31:06 ID:hIbqG0bK0
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:33:22 ID:158ofXXl0
スぺはシーザリオがいるからいいんじゃね？
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:33:31 ID:hIbqG0bK0
>>316
それよりグルの仔が怖いな俺は。
それよりグルの仔が怖いな俺は。
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:37:20 ID:kdAztPZb0
良い馬体ならマンカフェ産駒でも見とけや！
競馬は容姿を競う品評会じゃねーんだよ！
どうせ新馬で騒いで尻すぼみｼｮﾎﾞｰﾝの恒例のパターンだろが
タキオン産駒が出てきたらボッコボコにやられるんだから今だけ夢見とけｗ
んで、来年デビュー組が本当に良いとまた妄想に逃げとけやｗ
競馬は容姿を競う品評会じゃねーんだよ！
どうせ新馬で騒いで尻すぼみｼｮﾎﾞｰﾝの恒例のパターンだろが
タキオン産駒が出てきたらボッコボコにやられるんだから今だけ夢見とけｗ
んで、来年デビュー組が本当に良いとまた妄想に逃げとけやｗ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:38:32 ID:a+sCte4b0
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:41:59 ID:3lCLJ9lFO
スペ基地自慢の今世代はタキオンに勝てますか？
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:44:02 ID:hIbqG0bK0
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:47:31 ID:a+sCte4b0
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:51:19 ID:hIbqG0bK0
>>325
は？
そりゃ血統の違う馬を持って来られても走る形自体が違うんだから当たらんだろ。
でもスペ仔の中で例年よか良いとか悪いとか言うのは見ればわかるじゃん。
お前は俺にゲームみたいに数値でバシーっと表すようなの期待してんのか？そりゃ無理だw
は？
そりゃ血統の違う馬を持って来られても走る形自体が違うんだから当たらんだろ。
でもスペ仔の中で例年よか良いとか悪いとか言うのは見ればわかるじゃん。
お前は俺にゲームみたいに数値でバシーっと表すようなの期待してんのか？そりゃ無理だw
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:51:31 ID:evcuev+6O
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 00:51:49 ID:kdAztPZb0
良い馬体ｗ
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:00:13 ID:hIbqG0bK0
程度問題だよ。ウオッカの馬体なんて見たら流石にこいつは走りそうだとか思うだろ？
少なくともクラシックシーズンまでに勝ち上がる馬は今年よりかはだいぶ増えるはずだよ、スペっ仔。
少なくともクラシックシーズンまでに勝ち上がる馬は今年よりかはだいぶ増えるはずだよ、スペっ仔。
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:03:26 ID:WWqdOlIV0
スペの種牡馬成績がサンデー後継レベルにあるかと言えばないんだろうが
それはそれとして、今年の2歳馬についてはデキがいい馬が多いなと俺も思うね。
固いなーとかトモの肉付きが薄すぎでしょ、みたいな弱点が減ってる気がする。
スペの傾向を踏まえて、あてがう繁殖を考えたかな。
それはそれとして、今年の2歳馬についてはデキがいい馬が多いなと俺も思うね。
固いなーとかトモの肉付きが薄すぎでしょ、みたいな弱点が減ってる気がする。
スペの傾向を踏まえて、あてがう繁殖を考えたかな。
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:04:55 ID:a+sCte4b0
良い馬体ｗ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:05:23 ID:evcuev+6O
スペは走ってもダンス産駒レベルくらいだろ。
そう突抜けた馬が出るとは思えない。
母父がニジンスキーの系統の種牡馬ってあんまり良いイメージがない。
そう突抜けた馬が出るとは思えない。
母父がニジンスキーの系統の種牡馬ってあんまり良いイメージがない。
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:05:41 ID:BfKwy9g7O
プロが間違えまくるくらいだから、馬体診断なんて半オカルトだと思ってる。ましてや素人の主観なんて・・・。判断は調教始まってからだな
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:06:53 ID:kdAztPZb0
どうせ2歳新馬で飛ばしてバカ騒ぎして尻すぼみパターンだよ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:08:09 ID:hIbqG0bK0
>>332
まぁそうなんだけど、いちおうザリオは出てるからね。世代戦までならなんとかなる馬もでるかもしれない。
>>333
そりゃ数ある要素の一つだからな。
そんな事言ったらさ、血統も、調教も、みんなそうだろ。
それら全部の要素混ぜてもレース当たるか？って話でさ。
まぁそうなんだけど、いちおうザリオは出てるからね。世代戦までならなんとかなる馬もでるかもしれない。
>>333
そりゃ数ある要素の一つだからな。
そんな事言ったらさ、血統も、調教も、みんなそうだろ。
それら全部の要素混ぜてもレース当たるか？って話でさ。
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:10:23 ID:hIbqG0bK0
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:11:24 ID:kdAztPZb0
スぺは2歳新馬・未勝利は得意なんだよｗ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:20:34 ID:a+sCte4b0
詭弁のガイドラインの典型だな
根拠は馬体と言っているのに、いきなり数ある要素の一つかよ
根拠は馬体と言っているのに、いきなり数ある要素の一つかよ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:24:13 ID:hIbqG0bK0
>>338
なんでそんなに噛み付いて来るのかマジで意味不明w
数ある要素の一つってそんなの当たり前だろ。その上で語ってるに決まってるじゃん。
馬体だけ、調教だけ、血統だけ、そんなもんで決まる訳ないし。
ていうか俺が言ってるのはスペ仔の馬体が良く出てるから、例年のスペ仔より期待できるってだけなのに
何が気に食わなくてそんなレス付けてるの？
なんでそんなに噛み付いて来るのかマジで意味不明w
数ある要素の一つってそんなの当たり前だろ。その上で語ってるに決まってるじゃん。
馬体だけ、調教だけ、血統だけ、そんなもんで決まる訳ないし。
ていうか俺が言ってるのはスペ仔の馬体が良く出てるから、例年のスペ仔より期待できるってだけなのに
何が気に食わなくてそんなレス付けてるの？
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:31:16 ID:a+sCte4b0
うんだからさ何度も出ているようにプロですら分からないもんなのに
馬体を根拠に語ってるからだよ。
育成で動いているとかの評判ならまだしもさ。
馬体を根拠に語ってるからだよ。
育成で動いているとかの評判ならまだしもさ。
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:33:22 ID:a+sCte4b0
昔シーバードという頭の弱い子がいてね
俺の主観で馬体がいいとかを根拠に語っている人がいてさ。
俺の主観で馬体がいいとかを根拠に語っている人がいてさ。
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:41:18 ID:hIbqG0bK0
>>340
だからさ、そんな事言い出したら調教タイムの見方一つとっても人によって違うしプロでも当たらないんだよ。
どういう追い方か、馬場はどうか、軽め一杯、馬に聞かなきゃわからん事ばかり。
馬体なんて見た目でわかる単純なもんだと思うけど･･･
君そんなにこだわる意味が俺にはよく理解できんのよ。
育成で動く評判も、馬体が良いって評判も、良血だって評判も、一緒じゃん。
だからさ、そんな事言い出したら調教タイムの見方一つとっても人によって違うしプロでも当たらないんだよ。
どういう追い方か、馬場はどうか、軽め一杯、馬に聞かなきゃわからん事ばかり。
馬体なんて見た目でわかる単純なもんだと思うけど･･･
君そんなにこだわる意味が俺にはよく理解できんのよ。
育成で動く評判も、馬体が良いって評判も、良血だって評判も、一緒じゃん。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:49:25 ID:a+sCte4b0
>>342
うんだからさプロでも当たらないモノが素人風情が当たるもんじゃない。
そんなこと言い出したらと～言っているのが詭弁に当たる
馬体と調教タイムなら確実に調教タイムの方が精度が高いから。
ある調教時計に達しない馬はまず馬券に絡まない、
同列に扱いたいようだが、全然違う。
スペだとオースミダイドウがデビュー前凄まじい時計を出して
実際ある程度活躍したってのはあるけどな。
うんだからさプロでも当たらないモノが素人風情が当たるもんじゃない。
そんなこと言い出したらと～言っているのが詭弁に当たる
馬体と調教タイムなら確実に調教タイムの方が精度が高いから。
ある調教時計に達しない馬はまず馬券に絡まない、
同列に扱いたいようだが、全然違う。
スペだとオースミダイドウがデビュー前凄まじい時計を出して
実際ある程度活躍したってのはあるけどな。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 01:57:01 ID:hIbqG0bK0
>>343
ただ暇なだけなんだなw
確実に～とか頭が弱い子が～とかお前さんはちょっと考えが偏ってるよ。
調教タイムの方が精度が高かったとして、馬体で語っちゃいけない理由にはならんだろ。
ましてや厩舎入りもしてない段階で、馬体と血統くらいしか見るトコないじゃん。
その主張って結局何も書くなってトコに行き着くんだが･･･
馬体見るのが意味ないと思うならお前はスルーすればいいんだよ。
まー俺も意味ないことがわかったからお前のレスはスルーするし。
ただ暇なだけなんだなw
確実に～とか頭が弱い子が～とかお前さんはちょっと考えが偏ってるよ。
調教タイムの方が精度が高かったとして、馬体で語っちゃいけない理由にはならんだろ。
ましてや厩舎入りもしてない段階で、馬体と血統くらいしか見るトコないじゃん。
その主張って結局何も書くなってトコに行き着くんだが･･･
馬体見るのが意味ないと思うならお前はスルーすればいいんだよ。
まー俺も意味ないことがわかったからお前のレスはスルーするし。
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 02:07:48 ID:a+sCte4b0
調教時計の方が精度高いのは、確実って言葉を使って間違いないほど事実だよ、
それは否定すんな。時計に達しない馬はまず難しいから。
でだな、馬体を見ること自体を問題視しているわけじゃないの、
今年は良いなって理由が、俺の主観で馬体が良いからじゃ説得力が無いのはわかるだろ？
とりあえず良いと思うなら具体的に１０頭ぐらい挙げてみたらどうかね。
それならまだ説得力もあると思うぞｗ
それは否定すんな。時計に達しない馬はまず難しいから。
でだな、馬体を見ること自体を問題視しているわけじゃないの、
今年は良いなって理由が、俺の主観で馬体が良いからじゃ説得力が無いのはわかるだろ？
とりあえず良いと思うなら具体的に１０頭ぐらい挙げてみたらどうかね。
それならまだ説得力もあると思うぞｗ
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 02:41:21 ID:BfKwy9g7O
血統表で管理され競争データの後押しもある血統って物と、眼力という名の主観から始まる馬体診断を同列には扱えないな。前提が怪しいのよ
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 02:57:11 ID:I3efUbAC0
どういう見解を持っていたって自由だが他人に押し付けるな
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 03:11:57 ID:WXCUZJR80
俺（自称）株のプロだけどさ、○○株いいよお薦め～
って言っても誰も信用してはくれんよな。
つまりID:hIbqG0bK0の言っている事やっている事はそういう事。
って言っても誰も信用してはくれんよな。
つまりID:hIbqG0bK0の言っている事やっている事はそういう事。
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 03:26:50 ID:Sn6DNj8i0
だったら放置しとけばいいだろ。
いちいち突っかかって行ってるようにしか見えんね。
いちいち突っかかって行ってるようにしか見えんね。
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 03:46:24 ID:BaGDQ3Ad0
まあ馬体がいいとかはスペ産駒スレで語ってろと
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 05:20:10 ID:K6M0DkGI0
ここまでどうやら無駄に伸びていたようだな
しっかり読み返す必要は無さそうだ
しっかり読み返す必要は無さそうだ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 07:04:27 ID:LXYKMliF0
どうせ今年もタキオン産駒でDanzig入ってる馬だろ
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 08:14:00 ID:l3Z3GOP3O
馬体といえば昔は毎年毎年トニービンの仔は馬格ねーし、
バネはあっても馬力もねーし貧相な馬を出しまくってたな。
おかげで馬産地ではトニービン仔は評判悪かった。
なのに走るんだよ。不思議。ウイニングチケットなんかものすごいしょぼかった。
これ走るのか？と思ったもんだ。それがダービー馬。
弟のロイヤルタッチなんかSSになったのに更にひどくなったがなw
あの馬は馬体があんまりにもしょぼすぎて新馬戦も勝てないと思ったよ。
それが新馬から３連勝で皐月賞と菊花賞２着。
何がいいたいかというと馬体なんか今まで当てになった試しがない。
バネはあっても馬力もねーし貧相な馬を出しまくってたな。
おかげで馬産地ではトニービン仔は評判悪かった。
なのに走るんだよ。不思議。ウイニングチケットなんかものすごいしょぼかった。
これ走るのか？と思ったもんだ。それがダービー馬。
弟のロイヤルタッチなんかSSになったのに更にひどくなったがなw
あの馬は馬体があんまりにもしょぼすぎて新馬戦も勝てないと思ったよ。
それが新馬から３連勝で皐月賞と菊花賞２着。
何がいいたいかというと馬体なんか今まで当てになった試しがない。
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 08:55:04 ID:GG9qV+Xi0
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 09:36:52 ID:2N94jk4w0
何の脈絡もなくいきなりスペの話振りだすからな
叩きたくて仕方無いんだろ
叩きたくて仕方無いんだろ
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 11:52:14 ID:J5Wnh3pWO
スペ産はこの時期なら馬体が完成されてるから評判高いのは毎年の事
それから器用な脚が無いタイプがほとんどだから勝つ時は強い勝ち方をするので期待だけはもたせる
それから器用な脚が無いタイプがほとんどだから勝つ時は強い勝ち方をするので期待だけはもたせる
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 11:58:36 ID:QFBfFolN0
まあ３歳よりかはいいだろう
フロテの次がピエナエイムあたりの
フロテの次がピエナエイムあたりの
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 12:06:52 ID:1xOgsis70
なんか前評判が凄かったブラックオリーブだかブリオーサだかレッドベリルだか言うのそういやいたなｗ
基地の期待度が凄くて見てられなかったｗ
基地にPOG厨も加わって大暴れしてたなｗ
スぺ2歳リーディング確定みたいな感じで無様に賭けに負けた糞コテも大暴れしてた時期かｗ
懐かしいｗ
全てが懐かしい・・・
いまや21位だか20位の種馬か・・・
時は無常だなぁ
基地の期待度が凄くて見てられなかったｗ
基地にPOG厨も加わって大暴れしてたなｗ
スぺ2歳リーディング確定みたいな感じで無様に賭けに負けた糞コテも大暴れしてた時期かｗ
懐かしいｗ
全てが懐かしい・・・
いまや21位だか20位の種馬か・・・
時は無常だなぁ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 12:29:17 ID:Zd4hPTSi0
産駒未デビュー組から後継狙えるのは普通にネオユニだろ
２冠とってんだしクラシックとれるレベルの能力があるなら種牡馬としては十分
能力が物足りないとかゲームのやりすぎじゃね？ｗｗｗ
２冠とってんだしクラシックとれるレベルの能力があるなら種牡馬としては十分
能力が物足りないとかゲームのやりすぎじゃね？ｗｗｗ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 12:30:29 ID:AAp59y4vO
hIbqG0bK0は真性か擬装か？
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 12:52:12 ID:1xOgsis70
「ディヴァインライト破格の好待遇で上々の再スタート」
種付け料：トルコ国内ではMAX価格と言える7000米ドル。
トルコ国内ではケンタッキーダービー馬 Strike the Gold(USA)、昨年の首位種牡馬 Royal Abjar(USA)など4頭が同額。
種付け数：80頭(国内2位）。種付け数トップの Bin Ajwaad(USA) は81頭だが種付け料が4000ドルと割安。
繁殖牝馬：配合相手に選ばれたのはトルコ三冠馬で国際舞台でも活躍した Grand Ekinoks(TUR) の母など。
事実上、トルコ国内最高条件のVIP待遇で迎えいれられたことになる。
これは楽しみだねぇ。
種付け料：トルコ国内ではMAX価格と言える7000米ドル。
トルコ国内ではケンタッキーダービー馬 Strike the Gold(USA)、昨年の首位種牡馬 Royal Abjar(USA)など4頭が同額。
種付け数：80頭(国内2位）。種付け数トップの Bin Ajwaad(USA) は81頭だが種付け料が4000ドルと割安。
繁殖牝馬：配合相手に選ばれたのはトルコ三冠馬で国際舞台でも活躍した Grand Ekinoks(TUR) の母など。
事実上、トルコ国内最高条件のVIP待遇で迎えいれられたことになる。
これは楽しみだねぇ。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 13:01:02 ID:bYl14QPC0
ﾃﾞｨｳﾞｧｲﾝﾗｲﾄすげー
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 13:05:39 ID:hIbqG0bK0
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 13:06:46 ID:hIbqG0bK0
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 13:42:24 ID:vK5d98f20
>>361
ストライクザゴールドってトルコ行ってたのかｗ
ストライクザゴールドってトルコ行ってたのかｗ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 14:33:17 ID:Oxl6fEb90
春シーズン終わって、タキオンがSS後継の課題ほぼクリアしちまったからなぁ。
一昔前のキセキ、ダンス、スペで一長一短って頃とは明らかに様相が違う。
今後も各基地の隔離スレとしての役割は果たすんだろうが、
なんかこう、以前のカオスな熱気は無い気がする。寂しいもんだ。
30年前のリーディングサイアー・テスコボーイの血統を残したのは
2位までいったトウショウボーイではなく最高5位だったユタカオー（バクシンオー）
だった訳で、30年後にSS系繋げてる種牡馬はまだ分からん。
海外組のディヴァインライト、ハットトリックは最有力候補だろうね。
一昔前のキセキ、ダンス、スペで一長一短って頃とは明らかに様相が違う。
今後も各基地の隔離スレとしての役割は果たすんだろうが、
なんかこう、以前のカオスな熱気は無い気がする。寂しいもんだ。
30年前のリーディングサイアー・テスコボーイの血統を残したのは
2位までいったトウショウボーイではなく最高5位だったユタカオー（バクシンオー）
だった訳で、30年後にSS系繋げてる種牡馬はまだ分からん。
海外組のディヴァインライト、ハットトリックは最有力候補だろうね。
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 14:41:43 ID:aJnevGQA0
ジェニュイン・ツヨシ・グラス辺りと比較するとスペの成績は妥当な所だろ。
現役時の評価的にも。前二頭より良くて、同期のライバルとはトントンくらい。
悪い種牡馬じゃないし、良い馬も出てる。けどタキオン凄すぎっていう。
現役時の評価的にも。前二頭より良くて、同期のライバルとはトントンくらい。
悪い種牡馬じゃないし、良い馬も出てる。けどタキオン凄すぎっていう。
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 14:46:47 ID:tXp+z0Wa0
ディヴァインライトなんかより日本にいる馬の方が可能性はずっと高い
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 14:47:10 ID:VHoWdl9hO
トルコから日本の至宝・スペシャルウィークにVIP待遇のオファーこねえかなー
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 14:48:33 ID:K6M0DkGI0
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 14:53:40 ID:l3Z3GOP3O
>>363
プロですら見誤る馬体診断で判断するから叩かれるんじゃね？
実際例えば例年より馬体がよくても例年以上に活躍する保証なんてないだろ？
お前は例年のスペよりはマシって比較で言ってるだけだと言うが、
じゃあ例年のスペ成績超えなきゃ全財産なくなってもいい、
ぐらいに馬体診断なんかに自信持てるのか？
馬体が今ひとつな馬ほど走っちゃうわけわからん種牡馬だっているんだぞ？
スペがそっちじゃないとは言い切れないだろ？
実際前述したトニービンなんかは馬体がしょぼい馬のが走ったりするからな。
ウイニングチケットもベガもノースフライトも馬産地では目に付く馬体ではない方だった。
SSだって傑作の部類に属するディープやススズも馬体だけ見たら今ひとつだったわけ。
過去にある格言で三冠馬に大型馬はなし、みたいなのもある。
馬体がよい＝マシ
はかなり早計だよ、とみんなは言ってるんではないのか？
プロですら見誤る馬体診断で判断するから叩かれるんじゃね？
実際例えば例年より馬体がよくても例年以上に活躍する保証なんてないだろ？
お前は例年のスペよりはマシって比較で言ってるだけだと言うが、
じゃあ例年のスペ成績超えなきゃ全財産なくなってもいい、
ぐらいに馬体診断なんかに自信持てるのか？
馬体が今ひとつな馬ほど走っちゃうわけわからん種牡馬だっているんだぞ？
スペがそっちじゃないとは言い切れないだろ？
実際前述したトニービンなんかは馬体がしょぼい馬のが走ったりするからな。
ウイニングチケットもベガもノースフライトも馬産地では目に付く馬体ではない方だった。
SSだって傑作の部類に属するディープやススズも馬体だけ見たら今ひとつだったわけ。
過去にある格言で三冠馬に大型馬はなし、みたいなのもある。
馬体がよい＝マシ
はかなり早計だよ、とみんなは言ってるんではないのか？
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 14:55:33 ID:K6M0DkGI0
>>366
まあそれはちょっと贔屓が過ぎると言うか
サンデー系はタキオン含めてどれも一長一短であることは
今までもこれからも同様でしょうな
タキオンがクラシックシーズンで他と比べてアドバンテージのある
種牡馬であろうことは今後もあまり変わらないだろうけどね
まあそれはちょっと贔屓が過ぎると言うか
サンデー系はタキオン含めてどれも一長一短であることは
今までもこれからも同様でしょうな
タキオンがクラシックシーズンで他と比べてアドバンテージのある
種牡馬であろうことは今後もあまり変わらないだろうけどね
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 15:03:16 ID:l3Z3GOP3O
タキオンは基本的にクラシック専用機としてはよいと思うが、
まだ菊や春天みたいな長距離、高松宮杯やスプリンターズステークスみたいな極端な短距離、
ダートなんかは未知数だから他がなくていいほど万能とはいえないとは思う。
リーディングは余裕だろうけどSSの代わりはSS仔では難しいんじゃないか？
まだ菊や春天みたいな長距離、高松宮杯やスプリンターズステークスみたいな極端な短距離、
ダートなんかは未知数だから他がなくていいほど万能とはいえないとは思う。
リーディングは余裕だろうけどSSの代わりはSS仔では難しいんじゃないか？
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 15:04:39 ID:8NdM/tP+0
期待のスペ産駒？？
ガンズオブナバロン 牡 母ヴェイルオブアヴァロン(サンダーガルチ) 美浦・藤沢和
トゥリオンファーレ 牡 母カーリーエンジェル(ジャッジアンジェルーチ) 栗東・音無秀
レッドジール 牡 母ジュメイラビーチ(Silver Deputy) 栗東・角居
デルフォイ 牡 母デインスカヤ(デインヒル) 栗東・長浜博
ブエナビスタ 牝 母ビワハイジ(Caerleon) 栗東・松田博
スターリットラヴ 牝 母マリスターII(Baldski) 美浦・中川公
クラウンピースの06 牡 母クラウンピース(シアトルスルー) 栗東・橋口弘
キョウエイマーチの06 牡 母キョウエイマーチ(ダンシングブレーヴ) 未定
シングライクトークの06 牡 母シングライクトーク(ノーザンテースト) 未定
ヒシピナクルの06 牡 母ヒシピナクル(Theatrical) 未定
ファーストセーラの06 牝 母ファーストセーラ(ミルジョージ) 未定栗東？
フラワーアーチの06 牡 母フラワーアーチ(Nashwan) 未定
それで、どの馬の馬体が凄いん？
ガンズオブナバロン 牡 母ヴェイルオブアヴァロン(サンダーガルチ) 美浦・藤沢和
トゥリオンファーレ 牡 母カーリーエンジェル(ジャッジアンジェルーチ) 栗東・音無秀
レッドジール 牡 母ジュメイラビーチ(Silver Deputy) 栗東・角居
デルフォイ 牡 母デインスカヤ(デインヒル) 栗東・長浜博
ブエナビスタ 牝 母ビワハイジ(Caerleon) 栗東・松田博
スターリットラヴ 牝 母マリスターII(Baldski) 美浦・中川公
クラウンピースの06 牡 母クラウンピース(シアトルスルー) 栗東・橋口弘
キョウエイマーチの06 牡 母キョウエイマーチ(ダンシングブレーヴ) 未定
シングライクトークの06 牡 母シングライクトーク(ノーザンテースト) 未定
ヒシピナクルの06 牡 母ヒシピナクル(Theatrical) 未定
ファーストセーラの06 牝 母ファーストセーラ(ミルジョージ) 未定栗東？
フラワーアーチの06 牡 母フラワーアーチ(Nashwan) 未定
それで、どの馬の馬体が凄いん？
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 15:05:19 ID:aJnevGQA0
ダンスだって菊花賞馬が菊花賞馬を出すって凄いことだぞ。
ハヤヒデ・ブライアン・マック・フクキタル・ウンス・トプロ・・・悲惨だろ？
もっとほめてやってくれぃｗ
ハヤヒデ・ブライアン・マック・フクキタル・ウンス・トプロ・・・悲惨だろ？
もっとほめてやってくれぃｗ
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 15:31:52 ID:Oxl6fEb90
>368、372
例えばディープスカイが今故障引退したとして、来年の種付けで
200万、100頭集まるかも微妙。当然いい繁殖はタキオンに流れる。
SSいた時代のキセキみたいなもんで、親父と争うのはかなりキツい。
当時はSS代替＝キセキって需要があったが、タキオン代替なら
溢れてるSS直仔でいいんじゃねってことになる。
生産頭数の割りに、人気種牡馬の寡占度が高い日本では
親父や同系の人気種牡馬がいると、繁殖回ってこない。
それなら海外に出た方が同系の競争相手いない分、有利だと思う。
まぁSSが晩年に出したディープ、メジャーあたりが、タキオン並みに活躍して
同じ様に晩年に有力後継出せれば繋がると思うけどね。
例えばディープスカイが今故障引退したとして、来年の種付けで
200万、100頭集まるかも微妙。当然いい繁殖はタキオンに流れる。
SSいた時代のキセキみたいなもんで、親父と争うのはかなりキツい。
当時はSS代替＝キセキって需要があったが、タキオン代替なら
溢れてるSS直仔でいいんじゃねってことになる。
生産頭数の割りに、人気種牡馬の寡占度が高い日本では
親父や同系の人気種牡馬がいると、繁殖回ってこない。
それなら海外に出た方が同系の競争相手いない分、有利だと思う。
まぁSSが晩年に出したディープ、メジャーあたりが、タキオン並みに活躍して
同じ様に晩年に有力後継出せれば繋がると思うけどね。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 15:52:59 ID:qWrSm9AT0
>>371
それもあるし、馬体が良いみたいな抽象的言葉はそもそも叩かれやすい、
良いと思うなら、実際にどの馬が良いのか悪いのか言わないと
何も効力はないしな。
それと、嫌ならスルーしろって言っているのが無責任で、
こういうタイプは過去海鳥のようにフルボッコに遭いやすい。
それもあるし、馬体が良いみたいな抽象的言葉はそもそも叩かれやすい、
良いと思うなら、実際にどの馬が良いのか悪いのか言わないと
何も効力はないしな。
それと、嫌ならスルーしろって言っているのが無責任で、
こういうタイプは過去海鳥のようにフルボッコに遭いやすい。
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 16:38:01 ID:6D8YtiEM0
嫌ならスルーって言う人はそもそもチラシの裏に書いてろって話になってしまうわな。
人に見てもらってなんぼの掲示板で見たくなきゃ見るなって言う意見は
管理人ぐらいしか言ってはいかんと思うが。
人に見てもらってなんぼの掲示板で見たくなきゃ見るなって言う意見は
管理人ぐらいしか言ってはいかんと思うが。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 16:47:35 ID:GG9qV+Xi0
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 16:51:18 ID:yxC81klY0
サンデーもビリーヴやゴールドアリュールが出るまでは（ｒｙ
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 16:53:20 ID:6D8YtiEM0
>>379
んな事はないｗ
ダンスでも同じだよ。概ね>>371の意見に同意かな。
馬体判断は黄門がいつも面白いぐらい外してるから
これ以上の判断は全く無駄。
というかね。
スペの秋天の時、関係者含めて馬体のハリや出来に疑問視するような
意見がすごかった。前走の大敗もあいまってスペｵﾜﾀみたいな意見も多かった。
実際あの時のスペはずいぶん馬体がしょぼくれた感じで、
ハリもツヤもなかったし。でも結果は違ったわけだ。
スペ自体が馬体の状態や見た目と走りがリンクしない馬だったのに
その子を馬体で判断しようとする事自体が滑稽ではないのか？
んな事はないｗ
ダンスでも同じだよ。概ね>>371の意見に同意かな。
馬体判断は黄門がいつも面白いぐらい外してるから
これ以上の判断は全く無駄。
というかね。
スペの秋天の時、関係者含めて馬体のハリや出来に疑問視するような
意見がすごかった。前走の大敗もあいまってスペｵﾜﾀみたいな意見も多かった。
実際あの時のスペはずいぶん馬体がしょぼくれた感じで、
ハリもツヤもなかったし。でも結果は違ったわけだ。
スペ自体が馬体の状態や見た目と走りがリンクしない馬だったのに
その子を馬体で判断しようとする事自体が滑稽ではないのか？
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 17:05:54 ID:fH33IX+q0
骨格で脚曲がっているだろとか（それでも走る馬はたまにいる）
ダート馬じゃね？短距離馬じゃね？ぐらいまでかな馬体で信用するのは。
キンカメ産がマッチョでいかにも距離もたなそうな体型多いけど、
どういう傾向になるか楽しみではある。
ダート馬じゃね？短距離馬じゃね？ぐらいまでかな馬体で信用するのは。
キンカメ産がマッチョでいかにも距離もたなそうな体型多いけど、
どういう傾向になるか楽しみではある。
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 17:13:33 ID:UuM0Qhnc0
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 17:17:34 ID:fH33IX+q0
単発乙
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 17:29:13 ID:x22+guEaO
馬体見る目がないか、ハナっから見るつもりないだけじゃね？
馬体が反対に出る事がある、なんて言ったってさ
調教で走っても惨敗する馬もいるし、良血で酷い馬もいるし、同じじゃん。
どの要素も信頼できないっちゃそうだろ。だって馬券当たらんしw
あ、俺はタキオン大好きw POG上から全部タキオンだしw
馬体が反対に出る事がある、なんて言ったってさ
調教で走っても惨敗する馬もいるし、良血で酷い馬もいるし、同じじゃん。
どの要素も信頼できないっちゃそうだろ。だって馬券当たらんしw
あ、俺はタキオン大好きw POG上から全部タキオンだしw
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 17:35:51 ID:wkoGXsQv0
POGの期間だから仕方ないとは思うけどｗ
やるならPOGスレでやれ。
ついでに馬体語るなら、一頭一頭違うのは当たり前なんだから、
不特定多数の馬に対して馬体が良いだの悪いだの言うのはナンセンス。
やるならPOGスレでやれ。
ついでに馬体語るなら、一頭一頭違うのは当たり前なんだから、
不特定多数の馬に対して馬体が良いだの悪いだの言うのはナンセンス。
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 17:36:33 ID:quAXAt6QO
早熟マイラー部門はタキオンで異論は無さそうだな
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 17:58:26 ID:45veNENI0
馬体診断は数字と照らし合わせてロジカルに語れる人が出てこないのが駄目な分野だな。
筋肉量や体の各部の長さや比率を徹底的に測定、整理。
それを競争データと合わせて傾向を把握。どのような数値の馬がどんな分野で良績を上げやすいのか。
大量の競走馬を馬体の側面からキッチリ分類。各分類の数字上の傾向から予想を…
そこまでやらないと説得力出ないだろ。
人間の目測や思い込みに頼りきってる時点で価値は低いよ。数字で示せと。
血統の分野は数字でさまざまな傾向が示されてきてるわけだよ。分野として、馬体診断より何歩も進んでる。
マスコミからでも素人からでもいいから、誰か革新的な人が出てこないと、馬体語りはいつまでもオカルト扱いを払拭できないな。
筋肉量や体の各部の長さや比率を徹底的に測定、整理。
それを競争データと合わせて傾向を把握。どのような数値の馬がどんな分野で良績を上げやすいのか。
大量の競走馬を馬体の側面からキッチリ分類。各分類の数字上の傾向から予想を…
そこまでやらないと説得力出ないだろ。
人間の目測や思い込みに頼りきってる時点で価値は低いよ。数字で示せと。
血統の分野は数字でさまざまな傾向が示されてきてるわけだよ。分野として、馬体診断より何歩も進んでる。
マスコミからでも素人からでもいいから、誰か革新的な人が出てこないと、馬体語りはいつまでもオカルト扱いを払拭できないな。
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 18:34:45 ID:hFQQ59gm0
タキオン産駒の馬体は本当に分かりやすいけどな
どんなに高額でも該当しなきゃ、フォーマルモードだし、
どんなに安価でも該当すれば、ディープスカイになる
今年の青本の鈴木さんの解説はタキオン産駒を的確に表してる
シャープ組に加えて、ダスカやダノンジュンコウ、ミステリアスライト、
こういうタイプを見つけられると完璧
どんなに高額でも該当しなきゃ、フォーマルモードだし、
どんなに安価でも該当すれば、ディープスカイになる
今年の青本の鈴木さんの解説はタキオン産駒を的確に表してる
シャープ組に加えて、ダスカやダノンジュンコウ、ミステリアスライト、
こういうタイプを見つけられると完璧
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:02:27 ID:45veNENI0
>>389
そういうのも結局、「ふーんそーなんだ」で終わっちゃう。
今年のスペがどうこう言ってる人もそうだけど、
その人の中で完結しちゃってて、体系化されてない。
その人の中で、馬体に明確な違いが見えるのかもしれないけど、伝わらないし説得力もないんだ。
「伝える気ねーよｗ」というならそれでもいいさ。
知識を占有して、POGとかでデカい顔をしたいって人がいるのもわかる。
ただ、競馬マスコミからも馬体を数値化しよう、一般化しようって試みる人が
いっこうに出てこないのは不思議だな。単に手間がかかるから？
昔金満が血統に注目してひとヤマ当てたように、
こういう明らかに手薄な分野を発展させようっていう、意欲的なプロはいないもんか。
そういうのも結局、「ふーんそーなんだ」で終わっちゃう。
今年のスペがどうこう言ってる人もそうだけど、
その人の中で完結しちゃってて、体系化されてない。
その人の中で、馬体に明確な違いが見えるのかもしれないけど、伝わらないし説得力もないんだ。
「伝える気ねーよｗ」というならそれでもいいさ。
知識を占有して、POGとかでデカい顔をしたいって人がいるのもわかる。
ただ、競馬マスコミからも馬体を数値化しよう、一般化しようって試みる人が
いっこうに出てこないのは不思議だな。単に手間がかかるから？
昔金満が血統に注目してひとヤマ当てたように、
こういう明らかに手薄な分野を発展させようっていう、意欲的なプロはいないもんか。
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:23:44 ID:hFQQ59gm0
>>390
体系化も数値化もできないからな
不定の字面で勝負できる血統と、
パーツ1つ取っても同じものが皆無の馬体とじゃ、
説得力が違うのは当然
前者は解釈・評価の違いで差が出るに留まるが、
後者はそれ以前の観察の段階で明らかな違いが出る
体系化も数値化もできないからな
不定の字面で勝負できる血統と、
パーツ1つ取っても同じものが皆無の馬体とじゃ、
説得力が違うのは当然
前者は解釈・評価の違いで差が出るに留まるが、
後者はそれ以前の観察の段階で明らかな違いが出る
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:30:52 ID:45veNENI0
難度が段違いに高いのは確かだろうね。
ただし物理的な長さ、厚さ、角度、重量といった数値は出そうと思えば出せるし、
それらから読み取れるパターンをまとめることができればすごいと思う。
現状はそこまで至らず、各自が思い思いに「なんとなく」馬体を語ってるに過ぎないのが歯がゆい。
ただし物理的な長さ、厚さ、角度、重量といった数値は出そうと思えば出せるし、
それらから読み取れるパターンをまとめることができればすごいと思う。
現状はそこまで至らず、各自が思い思いに「なんとなく」馬体を語ってるに過ぎないのが歯がゆい。
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:31:45 ID:aJnevGQA0
>>390
本気で言ってんのかお前。
本気で言ってんのかお前。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:32:11 ID:6D8YtiEM0
>>390
数値化なんて出来ないから、が正解。
馬体をどんだけ調べたって走るのは生き物なんだぞ？
筋肉の質や肌の質や骨格がどんだけ優秀でも
走り方や癖で走らないこともある。
王さんと同じ体系同じ筋肉同じ才能の人がいたとしても
一本足打法が出来なきゃ多分打てないのと一緒。
数値化なんて出来ないから、が正解。
馬体をどんだけ調べたって走るのは生き物なんだぞ？
筋肉の質や肌の質や骨格がどんだけ優秀でも
走り方や癖で走らないこともある。
王さんと同じ体系同じ筋肉同じ才能の人がいたとしても
一本足打法が出来なきゃ多分打てないのと一緒。
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:34:52 ID:hFQQ59gm0
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:51:57 ID:x22+guEaO
でも馬体重とかって馬体とセットで見るもんじゃね？
調教タイムって馬体の張りとセットじゃね？
血統と骨格とか父似や母似を判断するのも馬体じゃね？
発汗とか見るのも馬体じゃね？
成長の具合も馬体と調教セットで判断しねぇ？
少なくともウオッカみたいな馬体の条件馬なんていなくね？
細かく数値化は出来なくても、馬の重要な判断基準の一つなのは疑いないだろ。
脚が曲がって怪我しそうとか蹄薄いとかそんなんでもいいじゃん。
調教タイムって馬体の張りとセットじゃね？
血統と骨格とか父似や母似を判断するのも馬体じゃね？
発汗とか見るのも馬体じゃね？
成長の具合も馬体と調教セットで判断しねぇ？
少なくともウオッカみたいな馬体の条件馬なんていなくね？
細かく数値化は出来なくても、馬の重要な判断基準の一つなのは疑いないだろ。
脚が曲がって怪我しそうとか蹄薄いとかそんなんでもいいじゃん。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:58:23 ID:6D8YtiEM0
＞少なくともウオッカみたいな馬体の条件馬なんていなくね？
お前は条件馬全ての馬体見たのかと。なぜいないと言い切れるのか。
お前は条件馬全ての馬体見たのかと。なぜいないと言い切れるのか。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 19:58:52 ID:45veNENI0
みんなの言うように、諸所の理由で計測が難しいってのは理解したさ。
でも、それだと結論が「馬体診断は信用できない、胡散臭い」で終わっちゃうんだよねｗ
解析しがいのある分野をひとつ潰しちゃって、ちともったいないなと。
>>394-395を読んで思ったけど、もしかしたら踏み込んじゃいけない神の分野なのかもね。
生き物の根幹の部分だけにあまりハッキリさせず、ある程度の曖昧さを残しておいた方がいいのかもと。
…そういう気構えで、黄門様や2chねらの馬体診断を読み流せばいいのかｗ
ただ、馬体診断する人って大抵その辺の曖昧さに無自覚で、なぜか偉そうな断定することが多いのが気になる。
でも、それだと結論が「馬体診断は信用できない、胡散臭い」で終わっちゃうんだよねｗ
解析しがいのある分野をひとつ潰しちゃって、ちともったいないなと。
>>394-395を読んで思ったけど、もしかしたら踏み込んじゃいけない神の分野なのかもね。
生き物の根幹の部分だけにあまりハッキリさせず、ある程度の曖昧さを残しておいた方がいいのかもと。
…そういう気構えで、黄門様や2chねらの馬体診断を読み流せばいいのかｗ
ただ、馬体診断する人って大抵その辺の曖昧さに無自覚で、なぜか偉そうな断定することが多いのが気になる。
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:04:51 ID:J5Wnh3pWO
馬体と血統はセットで考えないとあまり意味が無い
サンデーなんかもそれまでの馬体の考え方だと凄いって馬は少なかった
逆にダンスやスペは二歳時の馬体だけなら良い馬が多いが驚くほど走らない
サンデーなんかもそれまでの馬体の考え方だと凄いって馬は少なかった
逆にダンスやスペは二歳時の馬体だけなら良い馬が多いが驚くほど走らない
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:06:19 ID:J8ykf/eh0
馬体で馬が分かれば苦労しないだろうな
たとえばディープよりブラックタイドの方が遥かに馬体は凄いし
むしろディープは馬体はたいした事無い
でも競争能力は天と地だしね
相馬眼があるなんていえるのはマイネルの総帥くらいじゃね？
たとえばディープよりブラックタイドの方が遥かに馬体は凄いし
むしろディープは馬体はたいした事無い
でも競争能力は天と地だしね
相馬眼があるなんていえるのはマイネルの総帥くらいじゃね？
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:09:01 ID:x22+guEaO
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:10:01 ID:UJYeOVrk0
>>396
短距離やマイラー、特にダート馬は条件馬と一流馬よの馬体差はほとんどないよ。
実際に時計差も１０００万とG1じゃ差はわずか１％～２％だしな。
ただ香港馬やテイクオーバーターゲットのような規格外の馬は稀にいるけど。
未勝利馬とはさすがに見てわかるほどの差はあるがね。
短距離やマイラー、特にダート馬は条件馬と一流馬よの馬体差はほとんどないよ。
実際に時計差も１０００万とG1じゃ差はわずか１％～２％だしな。
ただ香港馬やテイクオーバーターゲットのような規格外の馬は稀にいるけど。
未勝利馬とはさすがに見てわかるほどの差はあるがね。
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:10:02 ID:hFQQ59gm0
>>398
見るからに酷い欠陥があれば断定できるだろうな
例えば、馬が痩せ細ってるくらいは誰でも分かるし、
脚が曲がっているとか、繋ぎが竹馬状態とか、
見るからに馬体が小さいとかな
競走にいって必ずパフォーマンスが落ちる要素
ただし、落ちたからといって凡走するわけではない
見るからに酷い欠陥があれば断定できるだろうな
例えば、馬が痩せ細ってるくらいは誰でも分かるし、
脚が曲がっているとか、繋ぎが竹馬状態とか、
見るからに馬体が小さいとかな
競走にいって必ずパフォーマンスが落ちる要素
ただし、落ちたからといって凡走するわけではない
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:14:59 ID:UJYeOVrk0
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:22:05 ID:6D8YtiEM0
>>401
未勝利とG1ではそもそも調教の仕方や仕上げ方自体が違うのに
それを同じ枠で区切る意味がないだろう。
G1は懇親の仕上げで挑むものだが、未勝利は勝ったその後の行程のが大事なんだよ。
それにどんな馬も最初は未勝利だっつの。いてもおかしくはないだろう。
実際未勝利や条件戦を見栄えの悪いまま人気薄で勝ち上がって
G1まで勝っちゃう馬なんか過去ぞろぞろいるだろう。
その逆も当然ありうるだろうに。
未勝利とG1ではそもそも調教の仕方や仕上げ方自体が違うのに
それを同じ枠で区切る意味がないだろう。
G1は懇親の仕上げで挑むものだが、未勝利は勝ったその後の行程のが大事なんだよ。
それにどんな馬も最初は未勝利だっつの。いてもおかしくはないだろう。
実際未勝利や条件戦を見栄えの悪いまま人気薄で勝ち上がって
G1まで勝っちゃう馬なんか過去ぞろぞろいるだろう。
その逆も当然ありうるだろうに。
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 20:57:14 ID:aJnevGQA0
馬体診断も血統も、馬券勝ったりPOG選んだりする時に
自分を納得させる手段の域を出ないと思うけど。
素人はもちろん、血統なんかプロだってその程度だと思うぞ。
自分を納得させる手段の域を出ないと思うけど。
素人はもちろん、血統なんかプロだってその程度だと思うぞ。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 21:02:34 ID:nHokGB4b0
今週のブックにSS系種牡馬一覧が載ってるけど84頭もいるんだな
今年の国内供用種牡馬が341頭だからほぼ1/4
今年の国内供用種牡馬が341頭だからほぼ1/4
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 21:37:49 ID:3u/gcg6R0
A ディープスカイ(アグネスタキオン)
A- キャプテントゥーレ(アグネスタキオン) ファイングレイン(フジキセキ)
竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻
B++++ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
B+++
B++
B+
B エイジアンウインズ(フジキセキ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
B- ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B-- アドマイヤコマンド(アグネスタキオン) メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
ロジック(アグネスタキオン)
B--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻
C+ ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C- マイネレーツェル(ステイゴールド) レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
レインボーペガサス(アグネスタキオン) アルコセニョーラ(ステイゴールド)
サンライズマックス(ステイゴールド) キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)
グレイスティアラ(フジキセキ) コイウタ(フジキセキ)
チャンストウライ (ブラックタキシード) トーホウアラン(ダンスインザダーク)
ネヴァブション(マーベラスサンデー) プレミアムボックス(アドマイヤベガ)
竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻
D+ エフティマイア(フジキセキ) アルナスライン(アドマイヤベガ)
アサヒライジング(ロイヤルタッチ) アグネスアーク(アグネスタキオン)
D リトルアマポーラ(アグネスタキオン) ショウナンタレント(アグネスタキオン)
マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-
D-- ソリッドプラチナム(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
A- キャプテントゥーレ(アグネスタキオン) ファイングレイン(フジキセキ)
竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻
B++++ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
B+++
B++
B+
B エイジアンウインズ(フジキセキ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
B- ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B-- アドマイヤコマンド(アグネスタキオン) メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
ロジック(アグネスタキオン)
B--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻
C+ ドリームパスポート(フジキセキ)
C
C- マイネレーツェル(ステイゴールド) レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
レインボーペガサス(アグネスタキオン) アルコセニョーラ(ステイゴールド)
サンライズマックス(ステイゴールド) キストゥヘヴン(アドマイヤベガ)
グレイスティアラ(フジキセキ) コイウタ(フジキセキ)
チャンストウライ (ブラックタキシード) トーホウアラン(ダンスインザダーク)
ネヴァブション(マーベラスサンデー) プレミアムボックス(アドマイヤベガ)
竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻竜巻
D+ エフティマイア(フジキセキ) アルナスライン(アドマイヤベガ)
アサヒライジング(ロイヤルタッチ) アグネスアーク(アグネスタキオン)
D リトルアマポーラ(アグネスタキオン) ショウナンタレント(アグネスタキオン)
マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-
D-- ソリッドプラチナム(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 21:39:02 ID:J5Wnh3pWO
馬体だけならミスターセキグチやフサイチギガダイヤは超一流馬
ザサンデーなんかもウオッカより馬体は凄かった
ザサンデーなんかもウオッカより馬体は凄かった
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 22:28:02 ID:aJnevGQA0
あっそといわざるをえない話だな
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 22:29:29 ID:DeS/SJjS0
馬体診断自体は否定するものでもないだろうけど
現場サイドの馬体の見方ってのとうちら素人の馬体の見方って一緒じゃないだろ
プロ（現場の人間）の場合、実際実地で馬体を見、触ってみて筋肉のつき方などあちこち確かめ
歩かせたり走らせたり動かしてみたりした上でのコメントだろう？
調教師や牧場関係者に至っては生まれた頃から見てきている場合もあるわけで
それでさえ100％正解というわけでもない
何百頭とそうやって生の情報を見ているプロですらそんなものなのに
POG本や雑誌の写真1枚見ただけの素人、もしくはそれに毛の生えた程度の人間の診断なんかあてになるのかと
ついでに言えばPOG本とかの馬体写真見て馬体診断してる気になってる奴も
脇に記載されてる血統とか評価とかに絶対影響受けてるはず
そういう予備知識なしで馬体の写真だけ見て走る走らない言い切れる奴がいたらお目にかかりたい
余談だけどサンデー参駒全盛の頃、しばらくの間POGで馬を選ぶ基準に好きだったダンスの2歳時の写真と比べて
体のラインとかそっくりな馬ばかり指名していた
当然、失敗ばかりだったけど。それ以降馬体は気にしなくなった
現場サイドの馬体の見方ってのとうちら素人の馬体の見方って一緒じゃないだろ
プロ（現場の人間）の場合、実際実地で馬体を見、触ってみて筋肉のつき方などあちこち確かめ
歩かせたり走らせたり動かしてみたりした上でのコメントだろう？
調教師や牧場関係者に至っては生まれた頃から見てきている場合もあるわけで
それでさえ100％正解というわけでもない
何百頭とそうやって生の情報を見ているプロですらそんなものなのに
POG本や雑誌の写真1枚見ただけの素人、もしくはそれに毛の生えた程度の人間の診断なんかあてになるのかと
ついでに言えばPOG本とかの馬体写真見て馬体診断してる気になってる奴も
脇に記載されてる血統とか評価とかに絶対影響受けてるはず
そういう予備知識なしで馬体の写真だけ見て走る走らない言い切れる奴がいたらお目にかかりたい
余談だけどサンデー参駒全盛の頃、しばらくの間POGで馬を選ぶ基準に好きだったダンスの2歳時の写真と比べて
体のラインとかそっくりな馬ばかり指名していた
当然、失敗ばかりだったけど。それ以降馬体は気にしなくなった
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 22:32:11 ID:W+AzRRCy0
馬体の評判がいい馬は大抵大失敗はしないのよ。
競馬は競り合いに勝つためにも雄大な馬体の方が有利だし、
筋肉量も多いわけだから基本的に走りやすい。
だけどクリとか象徴的だけど、同じヘイル系でポストサンデーの
期待をかけられてたからものすごく叩かれる。
競馬は競り合いに勝つためにも雄大な馬体の方が有利だし、
筋肉量も多いわけだから基本的に走りやすい。
だけどクリとか象徴的だけど、同じヘイル系でポストサンデーの
期待をかけられてたからものすごく叩かれる。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 22:36:23 ID:y5G9MD8m0
>>411
ってか、プロでも血統なしで見られる人はいないよ
ってか、プロでも血統なしで見られる人はいないよ
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 22:39:55 ID:qsingkwU0
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 22:57:37 ID:aJnevGQA0
>>413
じゃあなおさら馬体診断なんぞあてにならんってことだね
じゃあなおさら馬体診断なんぞあてにならんってことだね
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 22:58:35 ID:UJYeOVrk0
>>414
揚げ足とったところでしょうがない、脚曲がっているのは実際走る確率は少ないし、
欧米だとしっかり獣医のチェックが入る。
ひん曲がっている馬はやはり故障の危険があるってことで。
少なくとも馬体が良いとか言っている奴よりかは当たるよｗ
揚げ足とったところでしょうがない、脚曲がっているのは実際走る確率は少ないし、
欧米だとしっかり獣医のチェックが入る。
ひん曲がっている馬はやはり故障の危険があるってことで。
少なくとも馬体が良いとか言っている奴よりかは当たるよｗ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 23:11:01 ID:W+AzRRCy0
サンデーも外向だったらしいね
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 23:20:09 ID:qsingkwU0
>>416
弓脚レベルならベガやスカーレット一族を筆頭にアホみたいにいるけどな
馬体は故障する確率を判断するのには使えるかもしれんが
競争能力まで見極めることは無理でしょ
筋肉の質とか筋繊維や血の成分とか量とかまで見えるのか？
骨格とか体形以上に重要だろそれ
弓脚レベルならベガやスカーレット一族を筆頭にアホみたいにいるけどな
馬体は故障する確率を判断するのには使えるかもしれんが
競争能力まで見極めることは無理でしょ
筋肉の質とか筋繊維や血の成分とか量とかまで見えるのか？
骨格とか体形以上に重要だろそれ
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 23:29:35 ID:aJnevGQA0
もう馬体がどうこう言うやつはアホでFAってことで終わりにしようぜ。
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 23:58:22 ID:hIbqG0bK0
別にこいつはG１クラス、こいつはG3クラスみたいな細かい判別は要らないじゃん。
おおざっぱに未勝利で終わるかとりあえず勝ち上がれそうかだけでもわかりゃいいんだから。
例外があっても問題なし。大体で判別できりゃ済む事だろ？特に新馬や未勝利なんか。
マニアックに考えすぎだってみんな。
水槽のザリガニ見てこいつは元気そうだとか、そんなレベルの話でいいんだって。
おおざっぱに未勝利で終わるかとりあえず勝ち上がれそうかだけでもわかりゃいいんだから。
例外があっても問題なし。大体で判別できりゃ済む事だろ？特に新馬や未勝利なんか。
マニアックに考えすぎだってみんな。
水槽のザリガニ見てこいつは元気そうだとか、そんなレベルの話でいいんだって。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/12(木) 23:59:04 ID:y5G9MD8m0
>>414
だから言ってるでしょ？
完全な欠陥があることは指摘できるが、
それによるパフォーマンス減があっても、勝てないとは限らないと
中指が関節1つ分切断されてるのに堀内は200勝したし、
片腕がないのにメジャーでノーヒットノーランした投手もいる
体系的には明らかなマイナス要素
>>415
いや、血統にあった見方って話
同じように脚が曲がっている他種牡馬産駒の馬はダメでも、
トニービンの仔は走る
それはトニービンの産駒ならではの柔らか味があるからだが、
そんなもん馬体みただけじゃ分からん
だから言ってるでしょ？
完全な欠陥があることは指摘できるが、
それによるパフォーマンス減があっても、勝てないとは限らないと
中指が関節1つ分切断されてるのに堀内は200勝したし、
片腕がないのにメジャーでノーヒットノーランした投手もいる
体系的には明らかなマイナス要素
>>415
いや、血統にあった見方って話
同じように脚が曲がっている他種牡馬産駒の馬はダメでも、
トニービンの仔は走る
それはトニービンの産駒ならではの柔らか味があるからだが、
そんなもん馬体みただけじゃ分からん
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 00:31:20 ID:HKPw/T7g0
馬体で他馬との優劣を比較することはほぼ不可能。
一頭を時系列でみて仕上がりや成長を見て取れる場合はある。
一頭を時系列でみて仕上がりや成長を見て取れる場合はある。
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 00:41:05 ID:PUCqzs4o0
ここまでの長文率の高さからしてどうでもいい流れだったんだろうな・・・
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 00:59:35 ID:uwxLP8Mr0
そもそもプロですらその新馬を勝ちあがれない馬を引くことのが
多いんだよ。年間8000頭生まれる馬の中で、
競走馬になれるのは半分、1勝出来るのがさらにその半分という状態。
それを素人が馬体がいい、とか、俺なら未勝利で終わらない馬を
当てれるとか図に乗るのも大概にしろって話じゃねーの？
多いんだよ。年間8000頭生まれる馬の中で、
競走馬になれるのは半分、1勝出来るのがさらにその半分という状態。
それを素人が馬体がいい、とか、俺なら未勝利で終わらない馬を
当てれるとか図に乗るのも大概にしろって話じゃねーの？
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:11:52 ID:ZmYDfAiR0
わからないからいいんだろうね
自分で相馬眼があると思いこめば、なんとなくその気になれるからｗ
馬主でも厩舎関係者でもないただの素人が、２ちゃんで講釈をたれてご満悦
なんだろうね、滑稽としか言いようがないよ
憐れみの気持ちを持って接してあげよう
自分で相馬眼があると思いこめば、なんとなくその気になれるからｗ
馬主でも厩舎関係者でもないただの素人が、２ちゃんで講釈をたれてご満悦
なんだろうね、滑稽としか言いようがないよ
憐れみの気持ちを持って接してあげよう
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:16:30 ID:v+GZGuug0
>>424-425
誰もそんな事言ってないだろ？
そもそもはなんだっけ、スペの仔が例年よりはマシそうだってだけの話だったろ。
新馬デビュー前なんだから調教の様子もわからんし、持てる材料から推測してるだけに過ぎんだろ？
そう受け止めりゃいいのに。
むしろそこまで明確に否定の立場を取れるってのも馬体の相関がないと詳しくわかってないと出来ん事だから
結局同じ穴のムジナなんじゃないの。
誰もそんな事言ってないだろ？
そもそもはなんだっけ、スペの仔が例年よりはマシそうだってだけの話だったろ。
新馬デビュー前なんだから調教の様子もわからんし、持てる材料から推測してるだけに過ぎんだろ？
そう受け止めりゃいいのに。
むしろそこまで明確に否定の立場を取れるってのも馬体の相関がないと詳しくわかってないと出来ん事だから
結局同じ穴のムジナなんじゃないの。
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:29:31 ID:JVc9Yd1u0
ってか、プロでも当たり見分けるのが難しいとか言ってるのが間違い
プロなら簡単に当たりを見つけられるよ
ただ、POG厨と違って、金と人脈に制限があるっていうだけ
2歳春の段階で好きな馬を見させたら、
勝ち上がれないとかないよ
プロなら簡単に当たりを見つけられるよ
ただ、POG厨と違って、金と人脈に制限があるっていうだけ
2歳春の段階で好きな馬を見させたら、
勝ち上がれないとかないよ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:31:41 ID:uwxLP8Mr0
>>426
いやそもそもその判断材料が最初からあてになってないんだから無意味、
って叩かれてるだけだろ？例年よりマシそう、ってのがそもそも
根拠が素人馬体診断からじゃ叩かれても仕方なくね？
お前は逆にスペの今年の仔が例年より成績が落ちたら
どんな責任を取るんだ？取れないしそこまでの自信もないだろ？
その程度の自信の持てない根拠振り回してマシだとか言い始めるから
叩かれるだけなんだけど。
これはスペに限った話じゃないけどな。
後継スレだけに当然仔の活躍度合いを推測したりするのは
おかしな行為ではないのだが、今までこのスレは結果を見て
その判断をしてきたりしてたんだろ。
なのにここに来て素人馬体診断で推測を立てたりし始めるから
かぶりついてくる奴が出てくるわけだよ、俺も含めてなｗ
いやそもそもその判断材料が最初からあてになってないんだから無意味、
って叩かれてるだけだろ？例年よりマシそう、ってのがそもそも
根拠が素人馬体診断からじゃ叩かれても仕方なくね？
お前は逆にスペの今年の仔が例年より成績が落ちたら
どんな責任を取るんだ？取れないしそこまでの自信もないだろ？
その程度の自信の持てない根拠振り回してマシだとか言い始めるから
叩かれるだけなんだけど。
これはスペに限った話じゃないけどな。
後継スレだけに当然仔の活躍度合いを推測したりするのは
おかしな行為ではないのだが、今までこのスレは結果を見て
その判断をしてきたりしてたんだろ。
なのにここに来て素人馬体診断で推測を立てたりし始めるから
かぶりついてくる奴が出てくるわけだよ、俺も含めてなｗ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:35:31 ID:SThNBS+o0
てかどうしょうも無い根拠しかない事を堂々と発言したら叩かれるのは当たり前。
控えめにしとけばよかったのにｗ
控えめにしとけばよかったのにｗ
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:36:20 ID:v+GZGuug0
>>428
ここに来てって･･･デビュー直前の時期なんだから当たり前じゃん。
素人の推測が意味ないなら、素人の否定も同じように意味ないんだから同じ事じゃねーの？
って単純に思ってしまうな。
じゃあそもそもスレ自体立てないで本でも買ってプロの見解読んでるしか出来ないじゃん。
ここに来てって･･･デビュー直前の時期なんだから当たり前じゃん。
素人の推測が意味ないなら、素人の否定も同じように意味ないんだから同じ事じゃねーの？
って単純に思ってしまうな。
じゃあそもそもスレ自体立てないで本でも買ってプロの見解読んでるしか出来ないじゃん。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:37:53 ID:jqto57g6O
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:40:07 ID:xRExRZMM0
妄想していいと思うが、具体的な事いわずに
ただ馬体が良いだの悪いだのだけじゃ叩かれて当然かと思うよｗ
ただ馬体が良いだの悪いだのだけじゃ叩かれて当然かと思うよｗ
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:43:57 ID:uwxLP8Mr0
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:44:17 ID:SThNBS+o0
素人の馬体云々より馬名の画数で姓名判断したほうがましだわｗ
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:46:30 ID:v+GZGuug0
>>432
むしろ腰がパンとしてるとか脾腹がスッとして･･･なんて語られた方が鬱陶しくないか？w
むしろ腰がパンとしてるとか脾腹がスッとして･･･なんて語られた方が鬱陶しくないか？w
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:51:34 ID:xRExRZMM0
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:52:25 ID:SThNBS+o0
もう>>419でいいよ
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:56:04 ID:uwxLP8Mr0
まぁ心肺機能だとか見た目でわからんことのが多いわけでな。
もういいだろその辺。
もういいだろその辺。
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:57:57 ID:SThNBS+o0
そろそろファイングレインの今後について語ろうか・・
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 01:58:28 ID:xRExRZMM0
とりあえずどのスペ産駒が良いか悪いか挙げて貰おうか
少なくとも１０頭程度な、
書き込みは半永久的に残るからそのつもりで。
それすら出来ないんだったら、馬体なんて言葉使うなよ、恥ずかしいから。
少なくとも１０頭程度な、
書き込みは半永久的に残るからそのつもりで。
それすら出来ないんだったら、馬体なんて言葉使うなよ、恥ずかしいから。
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:03:26 ID:3KgjMoJA0
テスト
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:06:44 ID:Id8gFxcr0
>>439
ｶﾐﾕｷのみぞしる
ｶﾐﾕｷのみぞしる
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:09:31 ID:jqto57g6O
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:11:23 ID:v+GZGuug0
ん？俺に言ってんの？ 俺が挙げていいのかw
じゃあみんなでやろうぜ。
ブエナビスタ 良い
ハクナマタタ あんまり
エルバニヤン 悪い
イイデエース あんまり
ヤマタケポロン まぁまぁ良い
ゴールデンベル あんまり
ミスワキジャパン 普通（好きじゃない）
>>440とりあえず書いたけど･･･ 意味あんのかこれ？w
じゃあみんなでやろうぜ。
ブエナビスタ 良い
ハクナマタタ あんまり
エルバニヤン 悪い
イイデエース あんまり
ヤマタケポロン まぁまぁ良い
ゴールデンベル あんまり
ミスワキジャパン 普通（好きじゃない）
>>440とりあえず書いたけど･･･ 意味あんのかこれ？w
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:13:34 ID:+BOqoS2HO
馬体の話は終了にしようぜ…
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:13:35 ID:xRExRZMM0
>>444
良いと思ったの１０頭挙げれ。
良いと思ったの１０頭挙げれ。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:15:57 ID:v+GZGuug0
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:18:30 ID:SThNBS+o0
>>443
去年マイル前後で結果出なかったから、スプリントで行くんじゃないかな。
持ちタイムも優秀だし、坂のあるコースでの実績もあるから期待できると思うんだ。
しかしキセキの仔は距離適正が良く分からんのが多い気がするぜ。
去年マイル前後で結果出なかったから、スプリントで行くんじゃないかな。
持ちタイムも優秀だし、坂のあるコースでの実績もあるから期待できると思うんだ。
しかしキセキの仔は距離適正が良く分からんのが多い気がするぜ。
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:19:21 ID:xRExRZMM0
>>447
君がID:hIbqG0bK0だったら挙げる義務がある、例年より馬体が良いからってのが元だからな
違うなら別にスルーしてかまわんよ。
私はスペはこのスレの定義じゃ論外だと思っているので、知らん。
君がID:hIbqG0bK0だったら挙げる義務がある、例年より馬体が良いからってのが元だからな
違うなら別にスルーしてかまわんよ。
私はスペはこのスレの定義じゃ論外だと思っているので、知らん。
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:19:29 ID:v+GZGuug0
>>448
一応次走の予定はどこなの？
一応次走の予定はどこなの？
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:23:21 ID:uwxLP8Mr0
実際問題どの馬が例年よりいいのかさっぱり。
むしろ1頭しか良いのがいないのなら例年1頭ぐらいいて当たり前じゃないのか？
時間がかかるって論点も全く理解できない。
今から調べますみたいな話じゃないか。
今の今まで知らなかったことをなぜ例年よりいい、なんて言えたのか。
むしろ1頭しか良いのがいないのなら例年1頭ぐらいいて当たり前じゃないのか？
時間がかかるって論点も全く理解できない。
今から調べますみたいな話じゃないか。
今の今まで知らなかったことをなぜ例年よりいい、なんて言えたのか。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:25:49 ID:ZmYDfAiR0
馬体（笑）
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:26:25 ID:SThNBS+o0
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:26:26 ID:v+GZGuug0
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:28:50 ID:v+GZGuug0
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:29:44 ID:9wlPvKRc0
現在のスペの実績では、繁殖良くなったから期待できると言われても
スペの子供としての期待よりも、その母の子としての期待の方が上回ると思うのだけど
これが、黄金繁殖を与えられる前のダンスとか、現在のキセキなら
あの繁殖で此処までの成績を出した。繁殖牝馬のレベルが上がればさらに・・・
みたいな感じになると思うので、此処でも議論の対象になるのだろうけど
今のスペの実績は、数多くいる種牡馬の１頭でしかないので
産駒応援スレのネタだよね
スペの子供としての期待よりも、その母の子としての期待の方が上回ると思うのだけど
これが、黄金繁殖を与えられる前のダンスとか、現在のキセキなら
あの繁殖で此処までの成績を出した。繁殖牝馬のレベルが上がればさらに・・・
みたいな感じになると思うので、此処でも議論の対象になるのだろうけど
今のスペの実績は、数多くいる種牡馬の１頭でしかないので
産駒応援スレのネタだよね
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:34:33 ID:xRExRZMM0
>>454
君がID:hIbqG0bK0じゃないなら、別にそれでもいいし、
それで終了でいいんじゃね？
良い馬体を根拠とか言って、じゃあ挙げてみろっていうと答えない。
ID:hIbqG0bK0は、口先だけでプライドだけが高い
追求されたら話を逸らす雑魚って事だけが決定され話は終わり。
君がID:hIbqG0bK0じゃないなら、別にそれでもいいし、
それで終了でいいんじゃね？
良い馬体を根拠とか言って、じゃあ挙げてみろっていうと答えない。
ID:hIbqG0bK0は、口先だけでプライドだけが高い
追求されたら話を逸らす雑魚って事だけが決定され話は終わり。
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:36:23 ID:v+GZGuug0
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:42:43 ID:+BOqoS2HO
ｸﾞﾚｲﾝはｽﾌﾟﾘﾝﾀｰ勝てれば種牡馬としてもまずまず評価されそう。
一応早くから使えてたし。
一応早くから使えてたし。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:46:15 ID:v+GZGuug0
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:49:53 ID:GnFGaU7FO
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:54:54 ID:SThNBS+o0
>>459
スプリンターってバクシンオー・デュランダルとか意外に好評だからね。頑張って欲しい。
>>460
結果的には距離・・だったんだろうね。三歳春の距離実績は当てにならんからなぁ。
たしかに次見てみないことには。エイジアンも。宮杯のタイムは悪くないとは思う。
スプリンターってバクシンオー・デュランダルとか意外に好評だからね。頑張って欲しい。
>>460
結果的には距離・・だったんだろうね。三歳春の距離実績は当てにならんからなぁ。
たしかに次見てみないことには。エイジアンも。宮杯のタイムは悪くないとは思う。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:55:23 ID:v+GZGuug0
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 02:59:05 ID:jbq+IcFyO
今の短距離界はキセキ産が勝てるレベルまで落ちたと考えればわかりやすい
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 03:10:19 ID:GnFGaU7FO
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 03:20:24 ID:SThNBS+o0
レベルは落ちてないと思うぞ。昔は高かったというわけでも無いだろうし。
なんせダービー目指して輸入される種牡馬が殆どだから仕方ないよ。
なんせダービー目指して輸入される種牡馬が殆どだから仕方ないよ。
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 03:24:39 ID:v+GZGuug0
G1になってレベルが上がったけど、その後もG1が増え続けたせいで結局その中では格下扱いになって
また昔のレベルに戻ってきたって事じゃないのかな。
また昔のレベルに戻ってきたって事じゃないのかな。
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 03:42:56 ID:xRExRZMM0
>>466
出走制限もあったせいもあるが、○外や持ち込みは短距離型の方が多かったような
出走制限もあったせいもあるが、○外や持ち込みは短距離型の方が多かったような
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 03:54:35 ID:PUCqzs4o0
短距離界は別にレベル低下うんぬんは無いだろ
問題はクラシックだ
問題はクラシックだ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 09:00:51 ID:tPzTw/l/0
短距離界はもともとレベルが低かったからな。
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 09:11:48 ID:tPzTw/l/0
スペに関しては、リーディングとは無縁でこのスレには関係ない種牡馬でいいと思うよ。
でも、キセキ、タキオンとスペの３頭しかいない、ＧⅠを１番人気で勝てる産駒が出せるポテンシャルも持ってるから、
今年、来年にそれが爆発するか見物させてもらうよ。
でも、キセキ、タキオンとスペの３頭しかいない、ＧⅠを１番人気で勝てる産駒が出せるポテンシャルも持ってるから、
今年、来年にそれが爆発するか見物させてもらうよ。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 09:19:03 ID:FOz4lXP00
G1を一番人気で勝てるポテンシャル…
また特定の馬だけの話になるのか？
また特定の馬だけの話になるのか？
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 10:21:56 ID:GUWzI2Q90
リーディングとか関係なくSSの血を繋いでいく為にはスペは必要だろ
もちろんキセキやディープやネオも
ダンスやバブルは必要ないと思うが・・・
もちろんキセキやディープやネオも
ダンスやバブルは必要ないと思うが・・・
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 10:27:40 ID:+DFzuTyqO
インティライミにでもつないでもらうつもり？全く必要ないよスペは
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 10:32:39 ID:jEgF9tfZ0
ファイングレインは高松宮記念勝利後に軽い脚部不安でたし、
スプリント戦で結果でてるので、無理に安田使う意味がない
スプリント戦で結果でてるので、無理に安田使う意味がない
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 10:46:44 ID:EYV8ujSS0
マンデーサイレンス
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 10:51:32 ID:FOz4lXP00
バブルなんかは日本にいても良い事無いから
海外での活躍を見たいな
海外での活躍を見たいな
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 11:23:27 ID:v+GZGuug0
>>473
ダンスは必要あるだろw
SS系からステイヤー種牡馬が出てるってのは大きな意味があると思うぞ。
去年の産駒は期待外れだったとはいえ。
>>474
スペだって母父に入ればSSが奥に引っ込むから必要なくはないって。
ダンスは必要あるだろw
SS系からステイヤー種牡馬が出てるってのは大きな意味があると思うぞ。
去年の産駒は期待外れだったとはいえ。
>>474
スペだって母父に入ればSSが奥に引っ込むから必要なくはないって。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 11:28:42 ID:9RRA0W3b0
ダンスの血統は残したいけど、流石にスペの血はいらないだろう。
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 11:31:04 ID:v+GZGuug0
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 11:37:32 ID:tPzTw/l/0
ここで必要だの必要無いだの言っても決めるのは社台だからな。
ダンスの０８産駒見れば見限られたのは分かるけど、今年の２歳も黄金世代だし、
スペ共々俺は頑張って欲しいけどね。
ダンスの０８産駒見れば見限られたのは分かるけど、今年の２歳も黄金世代だし、
スペ共々俺は頑張って欲しいけどね。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 11:43:49 ID:GUWzI2Q90
シラオキの血は半端じゃないからな
3年連続ダービー馬の栄光は色あせないよ
3年連続ダービー馬の栄光は色あせないよ
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 12:03:23 ID:Lrgzt+I/0
>アグネスフリーダム～ﾌﾛｰﾗ最後の光～
>
>血統
>父ダンスインザダーク
>母アグネスフローラ(ロイヤルスキー)
>ttp://db.netkeiba.com/horse/2005102196/
>
>6月14日(土) 中京5レース サラ系3歳 未勝利 （混合）［指定］ 馬齢 1800m 芝・左 発走 12:30
>福永騎手で出走予定！
誰か、フリーダムスレ立ててくれないか？
俺は規制中でだめぽ
>
>血統
>父ダンスインザダーク
>母アグネスフローラ(ロイヤルスキー)
>ttp://db.netkeiba.com/horse/2005102196/
>
>6月14日(土) 中京5レース サラ系3歳 未勝利 （混合）［指定］ 馬齢 1800m 芝・左 発走 12:30
>福永騎手で出走予定！
誰か、フリーダムスレ立ててくれないか？
俺は規制中でだめぽ
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 12:06:28 ID:Vs+bcD0d0
h
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 12:10:01 ID:FOz4lXP00
>>483
ダンス産駒スレで語ってろよ
ダンス産駒スレで語ってろよ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 12:38:02 ID:UJ0/aPwg0
野球で例えると
サンデーサイレンス
３割打者、ホームランはせいぜい外野スタンド
ブライアンズタイム
２割打者、ホームランは場外クラス
てな感じでしょうか？
↑
他所でまだこんなこと言ってるやつがいてびっくりした
サンデーサイレンス
３割打者、ホームランはせいぜい外野スタンド
ブライアンズタイム
２割打者、ホームランは場外クラス
てな感じでしょうか？
↑
他所でまだこんなこと言ってるやつがいてびっくりした
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 13:55:40 ID:crHVNHsq0
1995年辺りからタイムスリップして来たんじゃね。
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 15:27:22 ID:DSrM5rukO
一流のスプリンターかマイラーを出せる事は現在の競馬では成功の条件
スペやダンスはその点からも厳しい
スペやダンスはその点からも厳しい
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 15:54:56 ID:jEgF9tfZ0
JRAは13日、IFHA(国際競馬統括機関連盟)による『トップ50ワールドリーディングホース』を発表した。
世界の4歳以上牝馬ではドバイシーマクラシック(首G1)を勝ったサンクラシーク Sun Classique(南ア フジキセキ産駒)と並んで
ウオッカがトップタイとなっている。
挑戦スカーレットｗｗｗｗどこよｗｗｗｗ
世界の4歳以上牝馬ではドバイシーマクラシック(首G1)を勝ったサンクラシーク Sun Classique(南ア フジキセキ産駒)と並んで
ウオッカがトップタイとなっている。
挑戦スカーレットｗｗｗｗどこよｗｗｗｗ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 15:57:06 ID:NlFx5rcK0
ダンスは今年の繁殖も凄いから逆転の余地もあるけど、
これで駄目だったら厳しいだろうね。
スペは来年の繁殖もいいし、
来年タキオンの数が少ないから、来年が勝負な気がする。
これで駄目だったら厳しいだろうね。
スペは来年の繁殖もいいし、
来年タキオンの数が少ないから、来年が勝負な気がする。
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 16:39:14 ID:+qR9eAEh0
リーディングとかそうゆうのなら厳しいだろうけど
別に社台以外からも出せるし、非社台のがいいの出てるみたいだし、活躍馬出すだけならあんま関係ないんじゃね？
来年デビュー組も140頭あまりいるみたいだし
とにかく種付け数だけ稼いでおかないとあかんタイプだろうから、質より量がないと厳しいよね
今年も種付け数100頭ちょいとかなら本当に厳しくなるだろうね
種付け料を大幅に下げたらいくらでも人気する種牡馬だろうにね
SS系種牡馬も世代交代してきたし、他の社台有力SS系と色分けする意味でも180万から230万くらいに下げてみてもらいたいね
別に社台以外からも出せるし、非社台のがいいの出てるみたいだし、活躍馬出すだけならあんま関係ないんじゃね？
来年デビュー組も140頭あまりいるみたいだし
とにかく種付け数だけ稼いでおかないとあかんタイプだろうから、質より量がないと厳しいよね
今年も種付け数100頭ちょいとかなら本当に厳しくなるだろうね
種付け料を大幅に下げたらいくらでも人気する種牡馬だろうにね
SS系種牡馬も世代交代してきたし、他の社台有力SS系と色分けする意味でも180万から230万くらいに下げてみてもらいたいね
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 16:40:42 ID:ky7ooE7C0
久しぶりに３歳世代のリーディング見たらダンス１１位になってた
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 16:59:21 ID:CWaF9QMW0
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 17:08:37 ID:9RRA0W3b0
>>493
オペラハウスと一緒だと後継は期待できないな
オペラハウスと一緒だと後継は期待できないな
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 17:15:19 ID:9uQ0Ia9v0
タキオンに勝てないのは別に仕方ないとは思う。
新しい種牡馬にはとりあえず繁殖つけてみる生産者は多いし。
だがダンスとスペはキセキに負けてるのは恥じないといけないだろ。
なんで今頃キセキなんかがリーディング2位にいる状態にさせるんだ。
新しい種牡馬にはとりあえず繁殖つけてみる生産者は多いし。
だがダンスとスペはキセキに負けてるのは恥じないといけないだろ。
なんで今頃キセキなんかがリーディング2位にいる状態にさせるんだ。
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 17:18:21 ID:+qR9eAEh0
キセキのがいい種牡馬なんだからそこは仕方ないでしょう
キセキの爆発力は本当に凄いよね
爆発した時は一気にまとめてたたみ込んでくる
キセキの爆発力は本当に凄いよね
爆発した時は一気にまとめてたたみ込んでくる
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 17:32:25 ID:DEZ6QXm+0
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 18:04:45 ID:9wlPvKRc0
中央２歳リーディングサイアー 2005年産 (2007.12.23)
１位 アグネスタキオン 330,164,000
２位 フジキセキ 238,330,000
３位 シンボリクリスエス 224,756,000
４位 クロフネ 218,495,000
５位 ダンスインザダーク 200,958,000
中央世代別リーディングサイアー 2005年産 (2008.06.08)
１位 アグネスタキオン 1,366,462,000
２位 シンボリクリスエス 832,061,000
３位 クロフネ 619,703,000
４位 フジキセキ 596,717,000
５位 アグネスデジタル 567,525,000
ホースナビより
１位 アグネスタキオン 330,164,000
２位 フジキセキ 238,330,000
３位 シンボリクリスエス 224,756,000
４位 クロフネ 218,495,000
５位 ダンスインザダーク 200,958,000
中央世代別リーディングサイアー 2005年産 (2008.06.08)
１位 アグネスタキオン 1,366,462,000
２位 シンボリクリスエス 832,061,000
３位 クロフネ 619,703,000
４位 フジキセキ 596,717,000
５位 アグネスデジタル 567,525,000
ホースナビより
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 18:25:21 ID:oHF/Yf860
まあクリはどう考えても論外
出走回数頭数だけが全ての鈍足だしな
出走回数頭数だけが全ての鈍足だしな
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 18:28:19 ID:9uQ0Ia9v0
中央世代別リーディングサイアー 2004年産 (2008.06.08)
賞金 AEI 代表産駒
1 サンデーサイレンス 3,487,810,000 2.81 マツリダゴッホ
2 フジキセキ 2,699,170,000 2.05 ドリームパスポート
3 フレンチデピュティ 2,130,948,000 1.72 アドマイヤジュピタ
4 アグネスタキオン 2,057,043,000 1.25 ロジック
5 エルコンドルパサー 1,927,915,000 1.52 ソングオブウインド
賞金 AEI 代表産駒
1 サンデーサイレンス 3,487,810,000 2.81 マツリダゴッホ
2 フジキセキ 2,699,170,000 2.05 ドリームパスポート
3 フレンチデピュティ 2,130,948,000 1.72 アドマイヤジュピタ
4 アグネスタキオン 2,057,043,000 1.25 ロジック
5 エルコンドルパサー 1,927,915,000 1.52 ソングオブウインド
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 18:29:23 ID:FOz4lXP00
クリの出走頭数も驚きだが
勝ち馬頭数が多いのが凄い
どんだけ条件戦強いんだよ
勝ち馬頭数が多いのが凄い
どんだけ条件戦強いんだよ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 18:29:52 ID:9uQ0Ia9v0
中央世代別リーディングサイアー 2004年産 (2008.06.08)
1 サンデーサイレンス 3,487,810,000 2.81 マツリダゴッホ
2 フジキセキ 2,699,170,000 2.05 ドリームパスポート
3 フレンチデピュティ 2,130,948,000 1.72 アドマイヤジュピタ
4 アグネスタキオン 2,057,043,000 1.25 ロジック
5 エルコンドルパサー 1,927,915,000 1.52 ソングオブウインド
ずれたので修正
1 サンデーサイレンス 3,487,810,000 2.81 マツリダゴッホ
2 フジキセキ 2,699,170,000 2.05 ドリームパスポート
3 フレンチデピュティ 2,130,948,000 1.72 アドマイヤジュピタ
4 アグネスタキオン 2,057,043,000 1.25 ロジック
5 エルコンドルパサー 1,927,915,000 1.52 ソングオブウインド
ずれたので修正
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 18:33:11 ID:OwIAa2da0
2004はそれじゃない
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 18:56:09 ID:9wlPvKRc0
>>499
クリスエスの出走回数は、一種の特殊能力だよ
少なくとも初年度のタキオンは、それやってぶっ壊しまくった結果が
>>502に貼られてる無残な状態（2003年産を書き間違えてるけど)
壊れる能力も無かった馬が大勢を占めているので
３歳時から２勝の壁にぶちあたってた
クリスエスの今後の課題は、上級クラスの競走馬の輩出
タキオンの様な虚弱体質は、トレーニング方法が確立されているけど
足を速くするトレーニング方法は、未知の部分だからね
クリスエスの出走回数は、一種の特殊能力だよ
少なくとも初年度のタキオンは、それやってぶっ壊しまくった結果が
>>502に貼られてる無残な状態（2003年産を書き間違えてるけど)
壊れる能力も無かった馬が大勢を占めているので
３歳時から２勝の壁にぶちあたってた
クリスエスの今後の課題は、上級クラスの競走馬の輩出
タキオンの様な虚弱体質は、トレーニング方法が確立されているけど
足を速くするトレーニング方法は、未知の部分だからね
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 19:07:37 ID:SThNBS+o0
足を速くするトレーニング方法ってなんぞ？ｗｗ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 19:25:29 ID:Le19CaeJ0
>>505
駄馬に鞭打つことだろう
駄馬に鞭打つことだろう
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 19:52:33 ID:v+GZGuug0
>>505
坂路を逆に降らせる調教とか。
坂路を逆に降らせる調教とか。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 19:58:40 ID:SThNBS+o0
そいつは確かに未知だわ
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 22:57:49 ID:wiuwIzsb0
>>388
あくまで馬体診断だな
あくまで馬体診断だな
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 22:59:11 ID:wiuwIzsb0
未勝利戦にも馬体だけならいい馬たくさんいるよ
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/13(金) 23:05:32 ID:zGQOKrhd0
>>504
クリは出走回数が多いことが脚を速くするトレーニングでしょ
調教とレースの強度が違うことは皆知っているはず
そのレースをコンスタントに使えるタフさを持っているのであれば、
休養とエサの加減次第で筋肉は強くなる
今のクリ産駒はトレーニングを大量に積んだ後、
ホエイプロテインを欠かさず飲んでる人と一緒
才能なくても、1勝ぐらいは努力で何とかなる
クリは出走回数が多いことが脚を速くするトレーニングでしょ
調教とレースの強度が違うことは皆知っているはず
そのレースをコンスタントに使えるタフさを持っているのであれば、
休養とエサの加減次第で筋肉は強くなる
今のクリ産駒はトレーニングを大量に積んだ後、
ホエイプロテインを欠かさず飲んでる人と一緒
才能なくても、1勝ぐらいは努力で何とかなる
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 00:56:25 ID:fr+2Db/9O
505は「足の速さは才能に依るからトレーニングだけじゃどうもならん。特にボリクリはねww」っていう皮肉では
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 00:58:41 ID:i8yuKp6e0
何気にエプソムCが楽しみだなー
特にマンカフェ産駒の上がり馬ヒカルオオゾラと
ダンス産駒の重賞ホース・トーホウアラン
この両頭の調子が今かなり良さそうでこれからさらにもうひと伸びして
G1でも戦えるような馬になっていければいいんだが
特にマンカフェ産駒の上がり馬ヒカルオオゾラと
ダンス産駒の重賞ホース・トーホウアラン
この両頭の調子が今かなり良さそうでこれからさらにもうひと伸びして
G1でも戦えるような馬になっていければいいんだが
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 01:09:24 ID:L1LytO1mO
タキオン今年の繁殖、ディープインパクト越えるかもな。
５、６月以降の種付けには春牡馬３Ｇ１制覇はインパクトがデカイ。
キセキは量が凄そう。
ダンスとスペはどうかな
５、６月以降の種付けには春牡馬３Ｇ１制覇はインパクトがデカイ。
キセキは量が凄そう。
ダンスとスペはどうかな
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 01:41:45 ID:2w98QEHy0
ダービー終わったからしばらくは盛り上がりに欠けるわ
516 ：fartman：2008/06/14(土) 02:00:29 ID:LHubbnjh0
タキオンでいいだろ。実際成績も残してるし、年々良くなってきてるイメージ。ただ、エルコンやエンドスウィープ
辺りが生きていたらどうだったんだろ？と思わせる辺り、絶対的でもないけど。他でもいい繁殖牝馬に付けれれば、
タキオンと遜色ない成績残しそうな種牡馬もいそうだ。
辺りが生きていたらどうだったんだろ？と思わせる辺り、絶対的でもないけど。他でもいい繁殖牝馬に付けれれば、
タキオンと遜色ない成績残しそうな種牡馬もいそうだ。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 02:24:31 ID:kSqp/952O
繁殖が上がればって言われてるうちが華
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:00:30 ID:3JfkrTsy0
>>502を見る限りSSの繁殖がタキオンに回った結果として
タキオンが押し出されるように上がってきたと考えるのが妥当じゃね？
むしろSSいようがいまいが繁殖に変化を与えられず、
やっぱり同じような位置にいるキセキがかわいそうな気はするが。
タキオンが押し出されるように上がってきたと考えるのが妥当じゃね？
むしろSSいようがいまいが繁殖に変化を与えられず、
やっぱり同じような位置にいるキセキがかわいそうな気はするが。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:06:48 ID:qTrWN0quO
そりゃＧ1獲るのにあんなに時間かかった上、
短距離とかダートばっかりじゃそうそう繁殖を回してもらえんだろ。
短距離とかダートばっかりじゃそうそう繁殖を回してもらえんだろ。
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:08:28 ID:YgNJjlzH0
いやまわったのはダンスであって
タキオンは１～３年目はあまり変わらん、４年目の今年の２歳は逆にかなり落ちてる、
POGやるやつは今の３歳が活躍したからっていって、手を出すのは危険。
ダンスの２～４歳の繁殖みればそれは明白かと。
タキオンは１～３年目はあまり変わらん、４年目の今年の２歳は逆にかなり落ちてる、
POGやるやつは今の３歳が活躍したからっていって、手を出すのは危険。
ダンスの２～４歳の繁殖みればそれは明白かと。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:11:35 ID:fr+2Db/9O
夏競馬の見所はダンスやスペの帳尻合わせじゃないの？ 逆に言えばお得意のローカルで帳尻合わないようだといよいよヤバイ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:27:54 ID:kSqp/952O
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:49:58 ID:GgJJoenU0
いずれにしろタキオンが抜けてるよ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:53:09 ID:HBwztfmG0
タキオンは弱い馬しかださないから駄目だよ
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:55:32 ID:i8yuKp6e0
相変わらずタキオン以外の種牡馬への過小評価が激しい奴だらけだな
で誰かがタキオンに批判的なカキコすると何でもとにかく反論ｗ
ここがどんな奴らが棲むスレなのかわかっちゃいるけどちったあ自重しろよｗ
で誰かがタキオンに批判的なカキコすると何でもとにかく反論ｗ
ここがどんな奴らが棲むスレなのかわかっちゃいるけどちったあ自重しろよｗ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:59:15 ID:3JfkrTsy0
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 03:59:31 ID:kSqp/952O
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:00:54 ID:qTrWN0quO
反論されて言いくるめられるなら、
それは結論が出てるってことなわけだが。
それは結論が出てるってことなわけだが。
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:03:28 ID:jI8k9Prj0
だって世間的にはクロフネは失敗の部類なんだろ？
ということはここで議論する価値がある馬は３、４頭に絞られるってのは明々白々だろ
ということはここで議論する価値がある馬は３、４頭に絞られるってのは明々白々だろ
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:05:12 ID:GgJJoenU0
ダンスの一族は凋落の一途
やっぱ重過ぎたんだろう
やっぱ重過ぎたんだろう
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:07:38 ID:egSu8HpU0
もともと、ダンシングキーの子でトップクラス実力というのはいない。
G2クラス輩出タイプ。
ダンシングキーの子がトップに来るような年は低レベル。
（なんだかSSにも似てる）
G2クラス輩出タイプ。
ダンシングキーの子がトップに来るような年は低レベル。
（なんだかSSにも似てる）
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:10:03 ID:qTrWN0quO
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:19:19 ID:qTrWN0quO
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:24:03 ID:i8yuKp6e0
>>527
>>528
うんうん
だから自重しろよｗ
スルーだろうJKって内容のレスに対して
思わずわかりやすい反応しちゃってないでさ
・・・っつーか>>533とかどこの誤爆か
だいたい察しはつくけどこれだから携ｔ（ｒｙ
>>528
うんうん
だから自重しろよｗ
スルーだろうJKって内容のレスに対して
思わずわかりやすい反応しちゃってないでさ
・・・っつーか>>533とかどこの誤爆か
だいたい察しはつくけどこれだから携ｔ（ｒｙ
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:25:44 ID:pCNlMIcL0
スペもザリオとインティが出てきたときはどうなるかと思ったが結局はライアンだったのかね？
スペスレもすっかり閑散としちゃってるし・・・でも黄金世代がデビューしたらまた盛り上がるか
スペスレもすっかり閑散としちゃってるし・・・でも黄金世代がデビューしたらまた盛り上がるか
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:41:41 ID:25B7VC7q0
また～基地はとか不毛な議論にもっていくつもりか？
いい加減卒業しろよそういうの
いい加減卒業しろよそういうの
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:49:33 ID:KdVrlbAD0
ていうか低迷を極めていた種牡馬が繁殖の大幅な良化で
成績が激変する例なんてこれまであったっけ？
少頭数ならともかく何十頭も送り出すような種牡馬で
成績が激変する例なんてこれまであったっけ？
少頭数ならともかく何十頭も送り出すような種牡馬で
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:50:10 ID:kSqp/952O
>>534
で誰かがタキオンを褒めるカキコすると何でもとにかく基地叩きｗ
タキオンが嫌いなのはわかっちゃいるけどちったぁ自重しろよｗ
わかるだろ？
あんたがやってんのはこういうことだよ
少し前までは威勢が良かったのにね
で誰かがタキオンを褒めるカキコすると何でもとにかく基地叩きｗ
タキオンが嫌いなのはわかっちゃいるけどちったぁ自重しろよｗ
わかるだろ？
あんたがやってんのはこういうことだよ
少し前までは威勢が良かったのにね
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:50:15 ID:i8yuKp6e0
>>536
わかると思うが俺はそんなつもり毛頭ないよ
俺もそういう流れになるのが嫌だから自重してねってことなんで
誤解されると困るんでいちおう
かえって相手に着火させるような感じのカキコをしたことは謝る
わかると思うが俺はそんなつもり毛頭ないよ
俺もそういう流れになるのが嫌だから自重してねってことなんで
誤解されると困るんでいちおう
かえって相手に着火させるような感じのカキコをしたことは謝る
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:52:37 ID:vptimNw40
ダイワスカーレット
キャウテントゥーレ
ディープスカイ
この三頭の種牡馬こそSS後継だろ
キャウテントゥーレ
ディープスカイ
この三頭の種牡馬こそSS後継だろ
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 04:53:46 ID:GgJJoenU0
とにかく社台はディープ、タキオンの２枚看板を明言してるし
それ以外は残った肌につけていくしかないもんな
ハーツクライ、ダイワメジャーもいるし競争は激烈を極める
それ以外は残った肌につけていくしかないもんな
ハーツクライ、ダイワメジャーもいるし競争は激烈を極める
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 05:02:57 ID:kSqp/952O
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 05:16:15 ID:CqbINnMY0
ダメジャーは距離適正的に成功しそうだね。
タキオン、フジキセキの後に名を連ねておかしくない。
ディープは危険な香りがする。スペとかダンスの後追いそうで恐いな。
ハーツは多分駄目。
デュランダルはどうなんだろうな。
タキオン、フジキセキの後に名を連ねておかしくない。
ディープは危険な香りがする。スペとかダンスの後追いそうで恐いな。
ハーツは多分駄目。
デュランダルはどうなんだろうな。
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 05:16:23 ID:KdVrlbAD0
>>542
大物出たら盛り上がるだろうけど、かなり望み薄な気が
割と似た扱い・タイプのダンスと比べても
安定感で劣る上に成績の落ち込みも急すぎるし
黄金繁殖でこれまでの傾向と異なってきたらまた話は別だが
大物出たら盛り上がるだろうけど、かなり望み薄な気が
割と似た扱い・タイプのダンスと比べても
安定感で劣る上に成績の落ち込みも急すぎるし
黄金繁殖でこれまでの傾向と異なってきたらまた話は別だが
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 06:01:01 ID:yXOUXUXpO
>>541
今年からキセキも含めた三枚看板を明言してますね
今年からキセキも含めた三枚看板を明言してますね
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 06:38:03 ID:GgJJoenU0
してねーよｗ
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 06:45:21 ID:+bCJ+1TE0
グレイトジャーニーが今年フランスで８０頭以上種付けしたらしいな
良血だし楽しみだ
良血だし楽しみだ
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:26:36 ID:CY2OW6sa0
>>545
確かに照哉が今年に入ってから何度もフジキセキは世界的にも凄い種牡馬になったって発言を繰り返してるな
確かに照哉が今年に入ってから何度もフジキセキは世界的にも凄い種牡馬になったって発言を繰り返してるな
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:30:57 ID:r4PkehVA0
サイレントネームって期待できんの?
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:33:46 ID:XmOZUZRjO
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:46:47 ID:oCVIwgbr0
タキオン、キセキとかスピードタイプが成功するんだろ。
ディープはダンス、スペ型とか言われてるけどそうだろうか？
能力的にも断然上だしスピードもタキオン、キセキと互角以上だろ。
血統もいいし成功確率は高いよ。
まぁ最も成功の確信を持てるのはダイワメジャー。スピードタイプだしあの血統、馬格だからな。
ディープはダンス、スペ型とか言われてるけどそうだろうか？
能力的にも断然上だしスピードもタキオン、キセキと互角以上だろ。
血統もいいし成功確率は高いよ。
まぁ最も成功の確信を持てるのはダイワメジャー。スピードタイプだしあの血統、馬格だからな。
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:47:58 ID:WZOggh5c0
確かに俺もその発言みたよ。
タキオンは井の中の蛙。世界では無名。日本のブランド好き生産者はタキオン、ディープで
しょぼい馬つかめばいいｗ
タキオンは井の中の蛙。世界では無名。日本のブランド好き生産者はタキオン、ディープで
しょぼい馬つかめばいいｗ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:50:54 ID:pCNlMIcL0
キセキは確かに繁殖の割りには良くなった・・というよりはSSがいなくなって繰り上がっただけじゃないかと
フレンチも突如上がってきたし。ダンス、クリに付けた良繁殖が沈んだのも大きいんだろうね
フレンチも突如上がってきたし。ダンス、クリに付けた良繁殖が沈んだのも大きいんだろうね
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:54:10 ID:LxmZrt9FO
世界的認知度はフジキセキとディヴァインライトでいいのかな
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:56:04 ID:sVL+QKtw0
照哉の発言真に受けてんのか？商売人なんだから宣伝して儲かりゃ良いんだよ
ダンスだって一時期持ち上げられてたし
ダンスだって一時期持ち上げられてたし
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 08:59:15 ID:KoWW52US0
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:11:49 ID:p7kHZ7DSO
良血がダンスと栗にいきすぎて、三歳全体のレベルが下がったから
タキオンが優秀に見えるだけだな。
タキオンが優秀に見えるだけだな。
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:16:07 ID:g2oLzkgT0
>>552
世界的知名度ならどの種牡馬もサンデーサイレンスとラムタラには敵わないね。
世界的知名度ならどの種牡馬もサンデーサイレンスとラムタラには敵わないね。
559 ：アイリス：2008/06/14(土) 09:25:27 ID:oskc+GlxO
タキオンはスペシャルやダンスと違って母方にノーザンダンサーの血が入っていないこれが大きいでしょ、配合の幅がタキオンの方が広い、ダンスとスペシャルは血統内に優秀な血が今主流な血が入って配合しにくい、どうしてもインブリードしてしまうから
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:25:44 ID:SggjSHnk0
でも、キセキって実はシャトル時代の南ア馬しかいないからな
最近の評価はちょっと過剰気味に見えないこともないな
ドリパス辺りがG1勝ったならともかく、
今のところ、10年やって手薄な路線で駒が勝ってるだけだし
ここ2年でまとめて勝ってるから印象良いけど、
ダンスやスペのクラシック制覇よりずっと格下じゃん？
最近の評価はちょっと過剰気味に見えないこともないな
ドリパス辺りがG1勝ったならともかく、
今のところ、10年やって手薄な路線で駒が勝ってるだけだし
ここ2年でまとめて勝ってるから印象良いけど、
ダンスやスペのクラシック制覇よりずっと格下じゃん？
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:27:50 ID:lsaYLa2YO
良血がクリにいったら世代のレベルが下がる理論は何なの？
うまいこといかなかったPOG中のただの私怨？
仮にクリの繁殖がギムにいっててもダービー2着になってたのはどっちにしろそんな良血じゃないこっちの馬の方だと思うよ
繁殖のせいでレベルが変わるとかとても思えないけど
しかも影響力もまだないたかが新種牡馬1頭程度で
サンデーサイレンスレベルなら話は別だが
うまいこといかなかったPOG中のただの私怨？
仮にクリの繁殖がギムにいっててもダービー2着になってたのはどっちにしろそんな良血じゃないこっちの馬の方だと思うよ
繁殖のせいでレベルが変わるとかとても思えないけど
しかも影響力もまだないたかが新種牡馬1頭程度で
サンデーサイレンスレベルなら話は別だが
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:31:23 ID:SggjSHnk0
クリが世代レベルを下げたのは明確な事実だよ
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:33:58 ID:lsaYLa2YO
KWSK
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:35:13 ID:VNG2NQEo0
クリとダンス２頭でやられちゃたまらんな、今年もまだまだいるんだろ
しかも今年はタキオンが数質共に微妙でスペの黄金世代
キンカメこけたらえらいことになる
しかも今年はタキオンが数質共に微妙でスペの黄金世代
キンカメこけたらえらいことになる
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:38:06 ID:tcUJFKXfO
グラス最強
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:39:02 ID:pCNlMIcL0
キンカメは分からんがネオがいるし大丈夫だ
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:40:07 ID:SggjSHnk0
>>563
遺伝的には父親と母親の役割は半々なわけだ
クリスレでクリの良血リスト貰ってくれば、
今年の3歳世代でクリが如何に恵まれた繁殖を貰ったかが分かるが、
あれだけの良血を貰っておきながら、
皐月0、桜花賞・オークス1、NHK1（17）、ダービー2（16・18）では、
世代レベルを下げたとしか言いようがなかろう
遺伝的には父親と母親の役割は半々なわけだ
クリスレでクリの良血リスト貰ってくれば、
今年の3歳世代でクリが如何に恵まれた繁殖を貰ったかが分かるが、
あれだけの良血を貰っておきながら、
皐月0、桜花賞・オークス1、NHK1（17）、ダービー2（16・18）では、
世代レベルを下げたとしか言いようがなかろう
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:46:24 ID:CY2OW6sa0
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:47:18 ID:BViztaq30
クリでせいで世代レベルが下がってるなら、クリ産駒は未勝利馬だらけなの？
その分のパイを他の種牡馬たちが侵食してるわけ？
それなら世代でクリ産駒は通用しないってことだから納得できるが。
世代に何の貢献もしてなくて、世代レベルを下げ、繁殖牝馬を無駄にしたって言える。
現実は59勝して4割超える（おそらくすぐ超える）勝ち馬も出て世代で十分通用してるし、別に下げてるわけではない。
その分のパイを他の種牡馬たちが侵食してるわけ？
それなら世代でクリ産駒は通用しないってことだから納得できるが。
世代に何の貢献もしてなくて、世代レベルを下げ、繁殖牝馬を無駄にしたって言える。
現実は59勝して4割超える（おそらくすぐ超える）勝ち馬も出て世代で十分通用してるし、別に下げてるわけではない。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:52:15 ID:2kMPfaul0
クリスエスはそこそこ結果出してるし
大成功とは言えないだけで間違っても失敗ではない
大成功とは言えないだけで間違っても失敗ではない
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 09:53:58 ID:8MEBmLXe0
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:00:30 ID:8MEBmLXe0
あの世代の場合は、別にクリだけが悪いってわけじゃなくて
ダンス、ファルブラヴ、アドベ、マンカフェ辺りもAEIとCPIの関係で見れば酷いしな。
ダンス、ファルブラヴ、アドベ、マンカフェ辺りもAEIとCPIの関係で見れば酷いしな。
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:03:32 ID:lsaYLa2YO
たまたまこの世代にそうゆうのが固まったってことか
それならみんなが悪いから罪は分散してみんなで分配するべきか
それならみんなが悪いから罪は分散してみんなで分配するべきか
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:07:54 ID:ibG+f45o0
今年の２歳もダンスが１番いい繁殖で、クリ、カメ、タキオンあたりが良くて、
ネオ、マンカフェ、キセキ、スペがその次ぎぐらいにいい。
ネオ、マンカフェ、キセキ、スペがその次ぎぐらいにいい。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:13:13 ID:i1tsuX4N0
サンデーだってキングフラダンスを出すんだよ
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:15:16 ID:7Id8KzqZ0
何をか況や
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:15:36 ID:XgKEERVH0
キセキタキオン以外糞ってだけだろ
エルコン死んだのが痛かったな
エルコン死んだのが痛かったな
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:19:18 ID:uii1Fe2W0
AEIとCPI見るとキセキも大したことない
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:19:44 ID:ibG+f45o0
エンドスィープはホント残念だったが、あの繁殖貰ってダート寄りのエルコンなんてどうでもいいよ。
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:21:03 ID:7Id8KzqZ0
今年の2歳はキンカメが繁殖質量共に圧倒
唯一対抗できるのがシンクリ
これまた凄い
サンデー系ではダンスにネオ
タキオンはネオにも劣る
キンカメと比較すると量で2倍
重賞繁殖3倍以上の差
唯一対抗できるのがシンクリ
これまた凄い
サンデー系ではダンスにネオ
タキオンはネオにも劣る
キンカメと比較すると量で2倍
重賞繁殖3倍以上の差
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:23:10 ID:7Id8KzqZ0
現2歳世代の繁殖はキンカメ、シンクリ、ダンスの3巨頭
非常に不安ですね
非常に不安ですね
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:23:34 ID:lsaYLa2YO
エフティマイアやスマイルジャックやディープスカイ見てると繁殖のレベルにこだわりすぎのもどうかなぁと思ってくるよね
こいつらが各種牡馬たちの最良繁殖牝馬からの産駒ならともかく
多くいる産駒内の1頭程度の扱いレベルだもんなぁ
POGやデビュー前の期待度で言えば繁殖レベルが高い方が評判もあるし、話題性もあるし、ｗｋｔｋは増すけどさ
産駒のその馬その馬なりの個々の資質の方が大事だよね
こいつらが各種牡馬たちの最良繁殖牝馬からの産駒ならともかく
多くいる産駒内の1頭程度の扱いレベルだもんなぁ
POGやデビュー前の期待度で言えば繁殖レベルが高い方が評判もあるし、話題性もあるし、ｗｋｔｋは増すけどさ
産駒のその馬その馬なりの個々の資質の方が大事だよね
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:25:18 ID:ibG+f45o0
前スレで数値が出てたジャン。
ＳＳ系では ダンス＞タキオン＞ネオ＞カフェ＞キセキ＞スペ
ネオとかスペとか言われる程、数値では良くないんだよな。
ＳＳ系では ダンス＞タキオン＞ネオ＞カフェ＞キセキ＞スペ
ネオとかスペとか言われる程、数値では良くないんだよな。
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:29:57 ID:2mSyjFlp0
キンカメまでもがダート馬ばっか量産したら悲惨だな
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:33:24 ID:h8GOZpZW0
キンカメがダート馬ばっか量産したとしても代わりの種牡馬が台頭するから心配しなくてもいいよ
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 10:41:56 ID:2mSyjFlp0
最高クラスの繁殖貰った種牡馬がダート馬量産じゃ勿体無いってことだよ
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:03:04 ID:4mRircUh0
>>568
ダートや短距離や古馬牝馬路線のことだよ？
クラシックの権威が認められない人なの？
>>569
良血で未勝利なんてゴロゴロいるわなｗ
どう考えても世代レベル下げてる
クリの1勝もショウナンカンプの1勝も同じ価値、つまり無価値でしかない
上のクラスで活躍できなきゃ糞
第一、勝ち上がりにしても、クラシック目指す馬が勝ちぬけした後、
手薄なところをドサ回りした結果に過ぎないじゃん
ダートや短距離や古馬牝馬路線のことだよ？
クラシックの権威が認められない人なの？
>>569
良血で未勝利なんてゴロゴロいるわなｗ
どう考えても世代レベル下げてる
クリの1勝もショウナンカンプの1勝も同じ価値、つまり無価値でしかない
上のクラスで活躍できなきゃ糞
第一、勝ち上がりにしても、クラシック目指す馬が勝ちぬけした後、
手薄なところをドサ回りした結果に過ぎないじゃん
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:31:35 ID:i1tsuX4N0
サンデー以外の種牡馬はレベルを下げてる
そういいたいのかお前は
そういいたいのかお前は
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:37:01 ID:4mRircUh0
そんなことは言ってない
だが、実際にクリ産駒はいてもいなくても変わらない
その程度の成績しか納めてない
だったら、あの繁殖が他に分散されていればと思うのは当然のことだろう
だが、実際にクリ産駒はいてもいなくても変わらない
その程度の成績しか納めてない
だったら、あの繁殖が他に分散されていればと思うのは当然のことだろう
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:40:08 ID:h8GOZpZW0
分散されていればどうなるの？
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:40:36 ID:yXOUXUXpO
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:47:44 ID:28xC+LO10
増えてるの？
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:48:30 ID:4mRircUh0
>>590
レベルが上がる可能性が見込めた
タキオン、キセキに流れていたらそうなっただろうな
少なくとも、いてもいなくても変わらないのだから下がることはない
>>591
シーザリオは桜花賞でも2着してJRA賞と米優秀牝馬にノミネートされたし、
菊花賞馬は何だかんだで高い評価をされているし、結果も残している
馬が増えたからといって権威が落ちるわけじゃない
適正の合わないレースを回避する馬が多いだけで、
勝ち馬の評価は大して変わらないよ
レベルが上がる可能性が見込めた
タキオン、キセキに流れていたらそうなっただろうな
少なくとも、いてもいなくても変わらないのだから下がることはない
>>591
シーザリオは桜花賞でも2着してJRA賞と米優秀牝馬にノミネートされたし、
菊花賞馬は何だかんだで高い評価をされているし、結果も残している
馬が増えたからといって権威が落ちるわけじゃない
適正の合わないレースを回避する馬が多いだけで、
勝ち馬の評価は大して変わらないよ
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:49:54 ID:i1tsuX4N0
キセキじゃあがらんだろ
クラシック1個も取ってない種牡馬に回してもどうする
短距離は上がるかもしれんが
クラシック1個も取ってない種牡馬に回してもどうする
短距離は上がるかもしれんが
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:51:10 ID:h8GOZpZW0
キセキって良血馬走るタイプ？
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:55:18 ID:4mRircUh0
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:56:03 ID:i1tsuX4N0
大体お前の言ってる事は結果論すぎて糞の役にも立たん
どうせその良血を他に回したところで
結果の出ない種牡馬を叩くだけなんだろ？
馬鹿でも出来るぞそんな事
どうせその良血を他に回したところで
結果の出ない種牡馬を叩くだけなんだろ？
馬鹿でも出来るぞそんな事
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 11:57:59 ID:h8GOZpZW0
クリの繁殖をキセキに回せばエフティマイアクラスが出るってこと？
そんな単純なもんなんだろうか
そんな単純なもんなんだろうか
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:01:33 ID:fr+2Db/9O
今更クリ擁護してる人の論旨がよくわからんのだが。良血なんて意味無いやい！だからクリ無罪！ ってことか？
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:10:52 ID:o/kGQ/LMO
意味あってもなくてもこの結果じゃしょうがないかも
まあまだ一世代だけだからね
まあまだ一世代だけだからね
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:12:36 ID:4mRircUh0
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:19:42 ID:i1tsuX4N0
>>601
結果論にも程があるんだよ
クリは1年目の結果から見れば失敗種牡馬とも言えるが
まだ来年は分からんし、
更に繁殖を他に回せばとか
あほな事言ってんじゃねーよと
それだけの期待すべき所がクリにはあっただけの話だろ
逆に言えば、今の種牡馬がだらしないってことでもある
今の種牡馬に力があればクリにあんだけ良繁殖を回すことは無い
クリに良繁殖を回させた原因は、他ならぬ他種牡馬のだらしなさに尽きる
つまり他の種牡馬に回した所で期待が持てないからクリに付けたんだよ
今年のブレイクでタキオンが抜け出た感はあるがな
結果論にも程があるんだよ
クリは1年目の結果から見れば失敗種牡馬とも言えるが
まだ来年は分からんし、
更に繁殖を他に回せばとか
あほな事言ってんじゃねーよと
それだけの期待すべき所がクリにはあっただけの話だろ
逆に言えば、今の種牡馬がだらしないってことでもある
今の種牡馬に力があればクリにあんだけ良繁殖を回すことは無い
クリに良繁殖を回させた原因は、他ならぬ他種牡馬のだらしなさに尽きる
つまり他の種牡馬に回した所で期待が持てないからクリに付けたんだよ
今年のブレイクでタキオンが抜け出た感はあるがな
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:25:51 ID:CY2OW6sa0
>>593
適性の合わないレースを回避するというのが権威の下落を示してるんだけど…
さらに繁殖という面で考えるとクラシックの権威は地に落ちてる
クラシックの権威が高いのであれば得意距離2000から3000の種牡馬がもっと人気が出る
しかし実際に人気種牡馬になるのは1200から2400までをカバーできる種牡馬
適性の合わないレースを回避するというのが権威の下落を示してるんだけど…
さらに繁殖という面で考えるとクラシックの権威は地に落ちてる
クラシックの権威が高いのであれば得意距離2000から3000の種牡馬がもっと人気が出る
しかし実際に人気種牡馬になるのは1200から2400までをカバーできる種牡馬
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:41:37 ID:4mRircUh0
>>602
今の種牡馬ってクリ種付けした時点じゃ、ほとんどが走ってないしな
1年目だろうが2年目だろうが関係ないだろ
クリが失敗とは一言もいってない
1年目のクリ産駒が糞過ぎて、世代レベルを下げているという事実を言ったまで
>>603
欧州でもそうだが、距離が嫌われるのと権威が落ちるのは別
歴史に根ざした格は容易に損なわれない
第一、昔から2000から3000の種牡馬なんて人気ってか、存在しなかっただろ
昔の方が長距離の割合少なかったんだし
2～3歳戦で1800とか2000とか出たの最近だぜ？
第一、マイルで実績のない中距離馬ばかりが人気してるのに
今の種牡馬ってクリ種付けした時点じゃ、ほとんどが走ってないしな
1年目だろうが2年目だろうが関係ないだろ
クリが失敗とは一言もいってない
1年目のクリ産駒が糞過ぎて、世代レベルを下げているという事実を言ったまで
>>603
欧州でもそうだが、距離が嫌われるのと権威が落ちるのは別
歴史に根ざした格は容易に損なわれない
第一、昔から2000から3000の種牡馬なんて人気ってか、存在しなかっただろ
昔の方が長距離の割合少なかったんだし
2～3歳戦で1800とか2000とか出たの最近だぜ？
第一、マイルで実績のない中距離馬ばかりが人気してるのに
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:43:33 ID:ibG+f45o0
ＳＳ系種牡馬に良血が集まるのはまずはクラシックが目標だからだろう。
でキセキがクラシック勝ち馬ゼロだから超の付く良血が付けられない現状がある訳よ。
最初からダートや短距離馬を好む馬主もいるかもしれないが少数。
でキセキがクラシック勝ち馬ゼロだから超の付く良血が付けられない現状がある訳よ。
最初からダートや短距離馬を好む馬主もいるかもしれないが少数。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:43:49 ID:CXcGSEDg0
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 12:50:58 ID:CY2OW6sa0
平均的には2000までこなせる馬が出せれば大人気種牡馬です
そういった種牡馬の一部の例外的な産駒は距離こなしますから
ちなみに距離が嫌われるという事は権威も落ちます
ヨーロッパで欧州３冠制覇したラムタラが短距離馬より低い評価をされたり
2400で戦績の無いドバイミレニアムの評価が高かったりという事もありますしね
日本でも以前はインターメゾやグランディ、リマンド、モガミ、リアルシャダイ等の長距離の方が得意な種牡馬が人気のある時代はありました
しかし現在では1600から2000をこなせる競争実績か血統背景が無いと人気種牡馬たりえないのは周知の事実です
そういった種牡馬の一部の例外的な産駒は距離こなしますから
ちなみに距離が嫌われるという事は権威も落ちます
ヨーロッパで欧州３冠制覇したラムタラが短距離馬より低い評価をされたり
2400で戦績の無いドバイミレニアムの評価が高かったりという事もありますしね
日本でも以前はインターメゾやグランディ、リマンド、モガミ、リアルシャダイ等の長距離の方が得意な種牡馬が人気のある時代はありました
しかし現在では1600から2000をこなせる競争実績か血統背景が無いと人気種牡馬たりえないのは周知の事実です
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:02:38 ID:ibG+f45o0
今年の新種牡馬はキンカメ、ネオが人気だっけ、共にダービー馬だね。
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:06:43 ID:sVL+QKtw0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:09:36 ID:tlgVwBi10
2000mもたない人気種牡馬はバクシンオーとタイキシャトルぐらい
2400mもたない人気種牡馬はフジキセキとクロフネぐらい
3000mまでは要らないけどクラシックディスタンスは最低でもこなして欲しいわな
2400mもたない人気種牡馬はフジキセキとクロフネぐらい
3000mまでは要らないけどクラシックディスタンスは最低でもこなして欲しいわな
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:12:36 ID:4mRircUh0
>>607
ラムタラが嫌われたのは、
戦績が少ないのと、外様のアラブ人が馬主だったからだけど
それにドバイミレニアムはドバイWC勝ってるんだから評価高いのは当然だろ
それと下に上がっている種牡馬は別に長距離だけが得意だったわけじゃない
勝ち上がり率が高く、クラシックでも勝負になったというだけ
勝ち上がり率が高いってのは、裏返せばマイルでも走れるってこと
昔は新馬の1800とか2000なんて、今みたいにたくさん組まれてなかった
ライスシャワーもステージチャンプもダイワオーシュウも1000～1400で勝ち上がった
求められているのはいつの時代も、勝ち上がることであり、大レースを勝つこと
ラムタラが嫌われたのは、
戦績が少ないのと、外様のアラブ人が馬主だったからだけど
それにドバイミレニアムはドバイWC勝ってるんだから評価高いのは当然だろ
それと下に上がっている種牡馬は別に長距離だけが得意だったわけじゃない
勝ち上がり率が高く、クラシックでも勝負になったというだけ
勝ち上がり率が高いってのは、裏返せばマイルでも走れるってこと
昔は新馬の1800とか2000なんて、今みたいにたくさん組まれてなかった
ライスシャワーもステージチャンプもダイワオーシュウも1000～1400で勝ち上がった
求められているのはいつの時代も、勝ち上がることであり、大レースを勝つこと
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:22:43 ID:i1tsuX4N0
何故日本はこれだけ種牡馬が繋がらないのか
・距離体系の問題
・馬場の問題
・コースの作り方の問題
これが今の方針のままなら、今後も日本の種牡馬の血は繋がらないだろうな
・距離体系の問題
・馬場の問題
・コースの作り方の問題
これが今の方針のままなら、今後も日本の種牡馬の血は繋がらないだろうな
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:25:16 ID:XpX0OAvK0
>>610
フジキセキもクロフネもなんだかんだで2400くらいは対応できてるしね
フジキセキもクロフネもなんだかんだで2400くらいは対応できてるしね
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:31:03 ID:yXOUXUXpO
>>611
ミレニアムもラムタラも馬主はドバイだしラムタラは伝統あるダービー、キングジョージ、凱旋門勝ってますよ
後、リアルシャダイ位まではスプリンターやマイラー種牡馬はほとんどいなかった
現代の競馬ではレースの格はあまり関係無くなってきているのも確か
ミレニアムもラムタラも馬主はドバイだしラムタラは伝統あるダービー、キングジョージ、凱旋門勝ってますよ
後、リアルシャダイ位まではスプリンターやマイラー種牡馬はほとんどいなかった
現代の競馬ではレースの格はあまり関係無くなってきているのも確か
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:34:47 ID:JwJIaAPT0
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:35:14 ID:gvUZR/lc0
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:39:27 ID:i1tsuX4N0
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:48:59 ID:4mRircUh0
>>614
うん、だから時期が違う
ラムタラ当時のイギリスは排他的な風潮が強かった
江面あたりの書いてる新書に詳しい
今の時代もスプリンター・マイラー種牡馬なんて、
バクシンオー・シャトルだけっしょ
キセキとかフレンチとか、得意にする種牡馬はいるけどね
うん、だから時期が違う
ラムタラ当時のイギリスは排他的な風潮が強かった
江面あたりの書いてる新書に詳しい
今の時代もスプリンター・マイラー種牡馬なんて、
バクシンオー・シャトルだけっしょ
キセキとかフレンチとか、得意にする種牡馬はいるけどね
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:50:53 ID:yXOUXUXpO
時代錯誤なレースの格とか行ってる人間にはわからないかもしれないが現在は生産の時点で発想が昔と違う
昔はクラシック距離で強い事が第一条件だった
今はクラシックはあくまでオマケで失敗が少なく稼げる事が第一条件
昔はクラシック距離で強い事が第一条件だった
今はクラシックはあくまでオマケで失敗が少なく稼げる事が第一条件
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:53:30 ID:4mRircUh0
クラシックがオマケってどこの産地の人がいってた？
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 13:56:23 ID:g9urn7Er0
言ってること無茶苦茶だな
クラシックは野球で言えば甲子園みたいな花形なのにおまけてｗ
どこからの留学生だよ君は
北海道行って牧場の人にその台詞言ってごらんよ
クラシックは野球で言えば甲子園みたいな花形なのにおまけてｗ
どこからの留学生だよ君は
北海道行って牧場の人にその台詞言ってごらんよ
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:02:15 ID:gvUZR/lc0
>>617
まあ日本競馬におけるクラシックディスタンス馬の血統構成を
見てみようよ。日本の生産者にはアガカーンや仏独の馬産のように
母系構築用の種牡馬、父系を確立する力はない。
ようするに欧州から距離こなせる血統買ってきてそれに米国の短中距離馬
つければ距離はこなすわけ。
ダンスは「結果的に」母系に入って距離をこなす産駒を出すかも知れんけど
それは結果論でしかないし母系に入るならＮＤとＳＳを持ってるのはマイナス。
まあ日本競馬におけるクラシックディスタンス馬の血統構成を
見てみようよ。日本の生産者にはアガカーンや仏独の馬産のように
母系構築用の種牡馬、父系を確立する力はない。
ようするに欧州から距離こなせる血統買ってきてそれに米国の短中距離馬
つければ距離はこなすわけ。
ダンスは「結果的に」母系に入って距離をこなす産駒を出すかも知れんけど
それは結果論でしかないし母系に入るならＮＤとＳＳを持ってるのはマイナス。
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:07:13 ID:yXOUXUXpO
クラシックが配合の第一条件じゃないのは血統みればわかる
実際、距離に自信が無い馬が多いからダービー、オークス、菊なんかドスローの上がり勝負ばかり
実際、距離に自信が無い馬が多いからダービー、オークス、菊なんかドスローの上がり勝負ばかり
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:07:31 ID:2kMPfaul0
クリスエス以外を付けたらレベルが上がると何の根拠もなく言ってる時点でアホ
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:10:02 ID:gvUZR/lc0
ドスローの上がり勝負が多いのは実際は出走馬のレベルが
上がったからだと思うがな。
有力馬が早めに動くと昔は自力のない馬から脱落したものだけど
今は力が拮抗してるから簡単に足下すくわれる。
上がったからだと思うがな。
有力馬が早めに動くと昔は自力のない馬から脱落したものだけど
今は力が拮抗してるから簡単に足下すくわれる。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:12:03 ID:4mRircUh0
>>623
で、君の言う血統論では、
今の時代、どの馬を配合すればクラシックが第一に見えるの？
いつの時代もベストトゥベストがクラシック配合だと思うけどさ
>>624
根拠はクリスエス産駒を全て取り除いても、
レベルに影響はないという一点です
この意味では、クリスエスは地方砂のアジュディケーティングや、
産駒1頭でそれも予後ってしまったムガムチュウと同等です
で、君の言う血統論では、
今の時代、どの馬を配合すればクラシックが第一に見えるの？
いつの時代もベストトゥベストがクラシック配合だと思うけどさ
>>624
根拠はクリスエス産駒を全て取り除いても、
レベルに影響はないという一点です
この意味では、クリスエスは地方砂のアジュディケーティングや、
産駒1頭でそれも予後ってしまったムガムチュウと同等です
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:13:02 ID:i1tsuX4N0
>>622
その考えなら日本で馬産する意味がないのがわからんか？
それ即ち日本の馬産の衰退に繋がるんだよ
そんな安易に輸入輸入だなんていってられるのはゲーム脳
弱い上に繁殖に上げてもだめな牝馬なんて誰が買うんだよ？
その考えなら日本で馬産する意味がないのがわからんか？
それ即ち日本の馬産の衰退に繋がるんだよ
そんな安易に輸入輸入だなんていってられるのはゲーム脳
弱い上に繁殖に上げてもだめな牝馬なんて誰が買うんだよ？
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:13:35 ID:9fCmwxFI0
>>614
ミレニアムは殿下は最強馬と謳ってる、周りも異を唱えるものはほとんどいない
対してラムタラは殿下ですら翌年の活躍馬より能力が劣るとの評価、周りはもっと低い
「絶対能力」の評価がまるで違うんだよ
それは距離とか血統とか適性とかから弾き出されたものじゃない
ミレニアムは殿下は最強馬と謳ってる、周りも異を唱えるものはほとんどいない
対してラムタラは殿下ですら翌年の活躍馬より能力が劣るとの評価、周りはもっと低い
「絶対能力」の評価がまるで違うんだよ
それは距離とか血統とか適性とかから弾き出されたものじゃない
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:14:13 ID:bOgdrax00
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:14:50 ID:2kMPfaul0
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:16:35 ID:gvUZR/lc0
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:16:41 ID:1j7F1QAn0
稼ぐと言っても、賞金で稼ぐ方法と繁殖で稼ぐ方法があるよ
賞金で稼ぐ方法は、短距離・ダート・障害等のレースに出まくる事
クラシック２冠ないし３冠馬、JC等の大レース勝馬が出て来る事は
極めてまれな為に、非常に勝ちやすい
コストパフォーマンスは当然高い
繁殖で稼ぐ方法は、クラシックレースやJCで勝って種牡馬や繁殖牝馬として稼ぐ事
全ての馬が狙う所であり、好走ならまだしも勝ちきる事は非情に難しい
コストパフォーマンスは低いが、ディープインパクトやアドマイヤムーンの様に
一発でそれまでの負け分、全てを取り戻せる上に
関係者には栄誉まで付く、ホースマンやオーナーの夢
賞金で稼ぐ方法は、短距離・ダート・障害等のレースに出まくる事
クラシック２冠ないし３冠馬、JC等の大レース勝馬が出て来る事は
極めてまれな為に、非常に勝ちやすい
コストパフォーマンスは当然高い
繁殖で稼ぐ方法は、クラシックレースやJCで勝って種牡馬や繁殖牝馬として稼ぐ事
全ての馬が狙う所であり、好走ならまだしも勝ちきる事は非情に難しい
コストパフォーマンスは低いが、ディープインパクトやアドマイヤムーンの様に
一発でそれまでの負け分、全てを取り戻せる上に
関係者には栄誉まで付く、ホースマンやオーナーの夢
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:17:03 ID:4mRircUh0
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:17:53 ID:7Md2Uz+C0
ダートでも芝でもユビキタスの方が強いよ
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:18:43 ID:g9urn7Er0
クリ産駒に負けた馬たちはそのレベルにも達していない糞駄馬揃いってことですか？
失礼な人ですね
失礼な人ですね
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:19:20 ID:CY2OW6sa0
>>628
それはザリオなんかも言えることだよね絶対能力がそれほど高くなかったことは調教師も騎手も認めてる
クラシックが第一条件ならサンデーやタキオンはつけないと俺は思う
トニービンやブライアンズタイムなど実績や血統から2400に対して不安が少ない一流馬は他にもいるんだから
今でいうならオペラハウスやホワイトマズルなんかはクラシックを第一に考えるならタキオンやキンカメより人気が出るはず
今の馬産はあくまで一番レース数が多い1600から2000を中心に生産が行われているからこそその距離を最も得意としてなおかつ距離に対する融通性がある種牡馬が人気するのでは?
それはザリオなんかも言えることだよね絶対能力がそれほど高くなかったことは調教師も騎手も認めてる
クラシックが第一条件ならサンデーやタキオンはつけないと俺は思う
トニービンやブライアンズタイムなど実績や血統から2400に対して不安が少ない一流馬は他にもいるんだから
今でいうならオペラハウスやホワイトマズルなんかはクラシックを第一に考えるならタキオンやキンカメより人気が出るはず
今の馬産はあくまで一番レース数が多い1600から2000を中心に生産が行われているからこそその距離を最も得意としてなおかつ距離に対する融通性がある種牡馬が人気するのでは?
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:19:41 ID:4mRircUh0
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:20:45 ID:gvUZR/lc0
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:21:55 ID:g9urn7Er0
クラシック血統のタキオンに何言ってるんだこいつは
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:22:05 ID:4mRircUh0
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:23:30 ID:bOgdrax00
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:23:59 ID:gvUZR/lc0
>>636
長距離血統にスピードある種牡馬をつけるのはクラシック配合の王道なんだが。。
http://csx.jp/~ahonoora/sinndar.html
この血統でなんで得意なレースがハイペースの12Ｆだったか考えようよ。
長距離血統にスピードある種牡馬をつけるのはクラシック配合の王道なんだが。。
http://csx.jp/~ahonoora/sinndar.html
この血統でなんで得意なレースがハイペースの12Ｆだったか考えようよ。
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:25:30 ID:2kMPfaul0
もはやただの言いがかりだな
JRA唯一の三歳ダート重賞に勝った馬を楽にちぎり捨てたのに
JRA唯一の三歳ダート重賞に勝った馬を楽にちぎり捨てたのに
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:26:11 ID:gvUZR/lc0
ミルリーフにしたって米国の代表的な距離に融通の利くＢＭＳの代名詞的存在のプリンスキロに
マイラーのネヴァーベンドつけて生まれてるわけで。
12Ｆベストの馬から12Ｆベストの馬が出てくるわけではない。
マイラーのネヴァーベンドつけて生まれてるわけで。
12Ｆベストの馬から12Ｆベストの馬が出てくるわけではない。
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:27:06 ID:4mRircUh0
一番強いのはアメリカ行ってるじゃん
ユビキタスも東京専用馬だし、
ユニコーン勝ったぐらいじゃ価値ないし
ユビキタスも東京専用馬だし、
ユニコーン勝ったぐらいじゃ価値ないし
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:28:35 ID:VNG2NQEo0
あれだけの繁殖でダート馬一頭だしただけだから叩かれてるんだろうが
なんで得意げなんだよｗ
なんで得意げなんだよｗ
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:29:23 ID:i1tsuX4N0
結局>>642の言う配合が「王道」になってるのが間違いなんだよ
そこで血統が完成して発展が止まってしまうからな
ようするに、その王道の配合によって生まれた種牡馬選定レースであるはずのクラシック馬が
クラシック狙いの繁殖としては役にたたなくなってしまう
これが日本の問題点
そこで血統が完成して発展が止まってしまうからな
ようするに、その王道の配合によって生まれた種牡馬選定レースであるはずのクラシック馬が
クラシック狙いの繁殖としては役にたたなくなってしまう
これが日本の問題点
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:30:54 ID:4mRircUh0
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:30:56 ID:yXOUXUXpO
ロイヤルスキーにヘイロー系のサンデーつけて完全なクラシック血統って
ユタカオーやバクシンオーも完全なクラシック血統って事かな？
ユタカオーやバクシンオーも完全なクラシック血統って事かな？
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:31:23 ID:gvUZR/lc0
>>643
日本は芝メインなんだから芝で活躍馬出せないと意味がない。
そもそもクリは賞金をコツコツ稼ぐコストパフォーマンスに優れた種牡馬として
期待されてたんじゃなくて10Ｆで見せた爆発的なスピードと持続力から
クラシック馬の父として期待されてたわけでしょ。
言いがかりでもなんでもなく失敗ではなくとも期待はずれなのは間違いない。
もし繁殖の質が落ちて、下級戦の成績も落ちるようなら失敗だね。
日本は芝メインなんだから芝で活躍馬出せないと意味がない。
そもそもクリは賞金をコツコツ稼ぐコストパフォーマンスに優れた種牡馬として
期待されてたんじゃなくて10Ｆで見せた爆発的なスピードと持続力から
クラシック馬の父として期待されてたわけでしょ。
言いがかりでもなんでもなく失敗ではなくとも期待はずれなのは間違いない。
もし繁殖の質が落ちて、下級戦の成績も落ちるようなら失敗だね。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:31:37 ID:9fCmwxFI0
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:32:31 ID:gvUZR/lc0
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:32:51 ID:g9urn7Er0
は？
母がクラシックホース、祖母もクラシックホース、兄もクラシックホースですが何か？
これがクラシック血統じゃなくて何がクラシック血統なんだよ？
母がクラシックホース、祖母もクラシックホース、兄もクラシックホースですが何か？
これがクラシック血統じゃなくて何がクラシック血統なんだよ？
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:35:25 ID:bOgdrax00
>>649
どうみてもクラシックを意識した配合だろ
どうみてもクラシックを意識した配合だろ
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:39:09 ID:gvUZR/lc0
まあ何か勘違いしてる人がいるけど長距離血統なんて
父系を伸ばしていくことを目的とする種牡馬としては「欠点」でしかないよ。
そういう父系も昔はスピードにあふれる血統だったからこそ今まで続いてきた。
スピードがなくなったら新たな父系に取って代わられて母系に入って消えていくのみ。
父系を伸ばしていくことを目的とする種牡馬としては「欠点」でしかないよ。
そういう父系も昔はスピードにあふれる血統だったからこそ今まで続いてきた。
スピードがなくなったら新たな父系に取って代わられて母系に入って消えていくのみ。
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:41:13 ID:1j7F1QAn0
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:41:57 ID:lJba8V5m0
なにこれ、クリスエスで盛り上がっちゃってんの？
ゴタゴタ言うのはせめて１世代見終わった後でいいだろ・・しかもSS系じゃないしよ。
ゴタゴタ言うのはせめて１世代見終わった後でいいだろ・・しかもSS系じゃないしよ。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:42:20 ID:yXOUXUXpO
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:43:33 ID:4mRircUh0
>>658
お前、本当にフローラのオークス見たことあんのかよｗ
お前、本当にフローラのオークス見たことあんのかよｗ
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:45:40 ID:i1tsuX4N0
>>648
だから欧州牝馬×米国種牡馬の配合の馬（要するに中途半端配合馬）がクラシック有利ってのが間違いなの
クラシックを米国の様に2000ｍ以下にすれば面白いように血統は繋がるはず
もし長距離のクラシックを重視するのであれば
新馬、未勝利の距離を伸ばすしかない
今の競馬は、短距離種牡馬有利な距離体系なのに、種牡馬選定レースは中長距離
これが一番の矛盾
欧州は緒戦から2400mとかもざらにあるし
米国は短距離に集中している
どっちつかずだから血統も繋がらない
反面、競馬としては多種多様に溢れるため、面白味があるんだけどな
だから欧州牝馬×米国種牡馬の配合の馬（要するに中途半端配合馬）がクラシック有利ってのが間違いなの
クラシックを米国の様に2000ｍ以下にすれば面白いように血統は繋がるはず
もし長距離のクラシックを重視するのであれば
新馬、未勝利の距離を伸ばすしかない
今の競馬は、短距離種牡馬有利な距離体系なのに、種牡馬選定レースは中長距離
これが一番の矛盾
欧州は緒戦から2400mとかもざらにあるし
米国は短距離に集中している
どっちつかずだから血統も繋がらない
反面、競馬としては多種多様に溢れるため、面白味があるんだけどな
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:46:14 ID:dewA9mRD0
クラシックが目標というか、クラシックで活躍するような馬は、
その後もたくさんお金稼いでくれるだろうから有難いんだろう？
いくらクラシック勝っても、
その後駄馬化して、お金稼いでくれない馬はそんな好評価でもないよね。
結局クラシック狙いというかお金狙いなんだよね。
だから路線が整備されてきて、色々な路線でお金稼げるようになってきたから、
クラシックこそ全てという考えが薄らいでいるのではないか？
その後もたくさんお金稼いでくれるだろうから有難いんだろう？
いくらクラシック勝っても、
その後駄馬化して、お金稼いでくれない馬はそんな好評価でもないよね。
結局クラシック狙いというかお金狙いなんだよね。
だから路線が整備されてきて、色々な路線でお金稼げるようになってきたから、
クラシックこそ全てという考えが薄らいでいるのではないか？
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:47:25 ID:gvUZR/lc0
だいたい2400以上のレースが中央競馬にどれだけあるのかとｗ
活躍種牡馬はボリュームゾーンの距離で活躍馬出してるから
活躍種牡馬なわけでｗ
なんか競走馬の父に異常なまでにスタミナを期待するのって古いな。
そんなものはネアルコがとうの昔に壊してしまったんだが。
活躍種牡馬はボリュームゾーンの距離で活躍馬出してるから
活躍種牡馬なわけでｗ
なんか競走馬の父に異常なまでにスタミナを期待するのって古いな。
そんなものはネアルコがとうの昔に壊してしまったんだが。
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:47:33 ID:bOgdrax00
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:47:35 ID:SHXSd0zOO
いいねいいね
この持論オナニーの押し付け合い
この持論オナニーの押し付け合い
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:49:06 ID:gvUZR/lc0
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:52:34 ID:1j7F1QAn0
>>658
この間のダービー見てないよね
タキオンの芝の平均勝距離も知らないよね
実は1400m以下で成績がガクッと落ちるなんて事も、当然知らないよね
印象で語るスレは競馬１にいくらでもあるけど、ここは結果で語るスレ
この間のダービー見てないよね
タキオンの芝の平均勝距離も知らないよね
実は1400m以下で成績がガクッと落ちるなんて事も、当然知らないよね
印象で語るスレは競馬１にいくらでもあるけど、ここは結果で語るスレ
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:55:54 ID:ibG+f45o0
ともかくクラシックを否定したい一心で理論がムチャクチャだね。
この人、定期的に出てくるよね。
この人、定期的に出てくるよね。
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:56:23 ID:gvUZR/lc0
あとひとつは、昔から競馬の下級戦は今よりも短距離が中心で、
それを潜り抜けてきた馬が、次は距離延長適応能力を試されるわけで、
そうやって競走馬はスクリーニングされてきた。
過去の歴史的名馬だって殆ど5Ｆ、6Ｆ戦から走って勝ち上がってる。
それを昔はさも長距離血統が優遇されていたように書いてる奴は全く
問題点がわかっていない。今の問題点は短距離重賞が優遇されて、そこから
出てこなくてもいいようになってることで、短距離レース自体は必要。
それを潜り抜けてきた馬が、次は距離延長適応能力を試されるわけで、
そうやって競走馬はスクリーニングされてきた。
過去の歴史的名馬だって殆ど5Ｆ、6Ｆ戦から走って勝ち上がってる。
それを昔はさも長距離血統が優遇されていたように書いてる奴は全く
問題点がわかっていない。今の問題点は短距離重賞が優遇されて、そこから
出てこなくてもいいようになってることで、短距離レース自体は必要。
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 14:56:43 ID:slEMqIhk0
今年すでに重賞２勝してるテイエムオペラオーはどうか
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:00:53 ID:gvUZR/lc0
＞＞欧州は緒戦から2400mとかもざらにあるし
嘘つけｗカルティエ賞年度代表馬全馬まで10Ｆ以上でデビューしたのはエリシオとドリームウェルだけだぞｗ
殆どの馬が7Ｆ以下から走り出してるのに何言ってんだか。
嘘つけｗカルティエ賞年度代表馬全馬まで10Ｆ以上でデビューしたのはエリシオとドリームウェルだけだぞｗ
殆どの馬が7Ｆ以下から走り出してるのに何言ってんだか。
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:01:36 ID:mMbdxgcD0
もしダイワスカーレットにちんこが生えていたら・・・
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:02:16 ID:4mRircUh0
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:02:33 ID:i1tsuX4N0
本来なら全部同じ距離にすればいいんだよ
全競走な
それが一番手っ取り早い
でもそれじゃ見るほうがつまんないから距離が分かれてるだけ
全競走な
それが一番手っ取り早い
でもそれじゃ見るほうがつまんないから距離が分かれてるだけ
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:04:11 ID:4mRircUh0
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:05:06 ID:gvUZR/lc0
競馬ってのは短い距離を勝ちあがった馬が長い距離を走ることに意義を
生じさせるわけだから。
アメリカだって最強馬決定戦は一応アメリカ的には長距離でやるわけで。
生じさせるわけだから。
アメリカだって最強馬決定戦は一応アメリカ的には長距離でやるわけで。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:12:39 ID:HBwztfmG0
おいおい、いまだにクラシックに価値があると思ってる奴がいるのかよ
8大競争の格なんてとっくにないっつーのｗ
8大競争の格なんてとっくにないっつーのｗ
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:17:23 ID:bnB29lsY0
2400まであるだろ常考
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:20:41 ID:o/kGQ/LMO
格と価値は別問題
例えばキセキなんかはクラシック勝ってたらもっと扱いよかったのは間違いない
例えばキセキなんかはクラシック勝ってたらもっと扱いよかったのは間違いない
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:30:05 ID:yXOUXUXpO
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:30:50 ID:aSwfHFho0
格は落ちてても馬自体の人気への影響度は格段に違うからな。
人気は種牡馬にとっても重要だ。
人気は種牡馬にとっても重要だ。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:33:24 ID:yXOUXUXpO
あと俺は昔ほどクラシックに価値は無いと思ってるけど菊以外のレースは純粋に能力検定としての意味はあると思ってる
三歳春までは路線別の体系が整備されていないから上級馬は選択の余地がほとんど無いからな
三歳春までは路線別の体系が整備されていないから上級馬は選択の余地がほとんど無いからな
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:33:49 ID:5BIfPLXw0
頭悪いから、上から目線で物を言うことで正当性を確保しようとするんだなｗ
ところで、ディープ産駒はちょっとやばいね
セレクトセールの馬体見たけど
何で、こんなに形が酷いのか分からん
あの前脚の出方はどっから遺伝してんだ？
ところで、ディープ産駒はちょっとやばいね
セレクトセールの馬体見たけど
何で、こんなに形が酷いのか分からん
あの前脚の出方はどっから遺伝してんだ？
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:42:24 ID:kSqp/952O
種牡馬がつながらないのは競馬レベルや血統レベルの問題
御三家以降の現在なら普通につながるでしょ
リーディング見りゃわかる
海外に出すのは必要だと思うが
あと散々つっこまれてるがID:CY2OW6sa0やID:yXOUXUXpOは無理がある
御三家以降の現在なら普通につながるでしょ
リーディング見りゃわかる
海外に出すのは必要だと思うが
あと散々つっこまれてるがID:CY2OW6sa0やID:yXOUXUXpOは無理がある
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:51:05 ID:oCVIwgbr0
タキオンは2200m以上の成績が一番いいんだよな。
1200mが一番悪い。1400mも走るイメージがないな。
1600～2400くらいだろうか。
1200mが一番悪い。1400mも走るイメージがないな。
1600～2400くらいだろうか。
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:56:44 ID:oCVIwgbr0
今年の３歳レベルが低いのは間違いなくファルブラヴのせいだろ。
クリに注目いってるがファルブラヴはクリの10倍はひどいぞ。
クリは今年入って40勝以上してるけどファルブラヴはまだ5勝くらいしかしてないだろ。
牡馬が500万勝った馬いないし代表産駒ビーチアイドルって時点でな・・・
クリに注目いってるがファルブラヴはクリの10倍はひどいぞ。
クリは今年入って40勝以上してるけどファルブラヴはまだ5勝くらいしかしてないだろ。
牡馬が500万勝った馬いないし代表産駒ビーチアイドルって時点でな・・・
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 15:59:45 ID:koxUHUPa0
故障したけど、レーヴダムールのこと忘れないでください
つーか繁殖牝馬の質を見るとダンスとボリクリが戦犯だろ
上の二頭のおかげで世代レベルが下がった中、タキオンだけが例年レベルの馬を出したと。
つーか繁殖牝馬の質を見るとダンスとボリクリが戦犯だろ
上の二頭のおかげで世代レベルが下がった中、タキオンだけが例年レベルの馬を出したと。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:00:12 ID:5BIfPLXw0
牝馬にレーヴダムールがいるね
元々の数も少ないし、そこまで気にならないけど
500万が重要なのはトライアルまで
トライアルでダメで本番いないんじゃ、
いてもいなくても一緒
元々の数も少ないし、そこまで気にならないけど
500万が重要なのはトライアルまで
トライアルでダメで本番いないんじゃ、
いてもいなくても一緒
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:03:15 ID:agYkm0A10
ファルブラヴはエリシオ級ってみんな言ってたじゃん
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:07:46 ID:P4eX/spe0
記念カキコ
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:08:27 ID:8VSAOU8R0
そんじゃダンス産が仮に活躍してたらその世代のレベルが高いってこと？
なんじゃその理論・・・。
しかも、その中の良血じゃない産駒が活躍してたら意味ねーじゃん。
1頭や2頭の種馬の繁殖牝馬ごときでそんなレベルが変わるかよ。
サンデーサイレンスくらいだろ。そんなこと言えるのは。
なんじゃその理論・・・。
しかも、その中の良血じゃない産駒が活躍してたら意味ねーじゃん。
1頭や2頭の種馬の繁殖牝馬ごときでそんなレベルが変わるかよ。
サンデーサイレンスくらいだろ。そんなこと言えるのは。
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:10:40 ID:pCNlMIcL0
クリはブロッコ級ってみんな言ってたね
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:14:40 ID:9fCmwxFI0
ダンス＋クリ＋タキオンの繁殖牝馬の上位200頭ぐらいを引っ張ってきた天下のサンデーですら
重賞４勝、クラシック無冠って年が２回もあるんだけどなｗ
重賞４勝、クラシック無冠って年が２回もあるんだけどなｗ
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:16:25 ID:8VSAOU8R0
2回もって言うか、2回しかないことが凄いのでは？ｗ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:24:16 ID:9fCmwxFI0
>>693
ダンスもクリもそれよりだいぶ劣る繁殖で一年しか見て無いのに叩いてるのはおかしいだろｗ
ダンスもクリもそれよりだいぶ劣る繁殖で一年しか見て無いのに叩いてるのはおかしいだろｗ
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 16:40:02 ID:pCNlMIcL0
なぜかすでにこのスレでキンカメ失敗臭が漂ってるなｗ
これは成功フラグか？
これは成功フラグか？
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 17:04:29 ID:5T9lR6Kk0
キンカメが成功すれば世代レベルが高くなる
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 17:06:46 ID:IJDcqaCG0
そりゃそうだ
あんだけの繁殖貰ってるんだから
世代のレベルに直結するよ
あんだけの繁殖貰ってるんだから
世代のレベルに直結するよ
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 17:09:47 ID:TpwiKrDh0
アンチクリは言ってることがメチャクチャだな
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 17:16:02 ID:7mcWCQ/o0
テレビでもクリ産駒がダービーで活躍したって言ってたしな。
これで叩いてる奴って・・・
これで叩いてる奴って・・・
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 17:16:22 ID:WZOggh5c0
アサクサダンディ死亡したようだ
netkeibaのアサクサダンディ掲示板より
★サザンクロス★
投稿日時 ： 2008/06/14 17:04:07
ブックonlineでは「死亡」で12日登録抹消になっています。
詳細不明ですが期待していた馬です。ご冥福を。
★サザンクロス★
投稿日時 ： 2008/06/14 17:00:08
中央登録抹消ってどういうこと!?!?!?
なんでなんだ…
netkeibaのアサクサダンディ掲示板より
★サザンクロス★
投稿日時 ： 2008/06/14 17:04:07
ブックonlineでは「死亡」で12日登録抹消になっています。
詳細不明ですが期待していた馬です。ご冥福を。
★サザンクロス★
投稿日時 ： 2008/06/14 17:00:08
中央登録抹消ってどういうこと!?!?!?
なんでなんだ…
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 17:30:25 ID:p7kHZ7DSO
クリ産、ダービー何着だったの？？？？
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 19:00:29 ID:o/kGQ/LMO
>>693
今それをタキオンに全部回したら・・・
今それをタキオンに全部回したら・・・
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 19:03:19 ID:RYtGWgsh0
タキオン基地の排他的な思想はキモイな
もちろん今の実績は一番手だが
ほかの種牡馬の苦手なことを上げてはダメだしし続ける…
もちろん今の実績は一番手だが
ほかの種牡馬の苦手なことを上げてはダメだしし続ける…
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 20:42:47 ID:GahmkU6u0
クリ産駒は晩成だから。秋にはタキオン産駒より強くなってるよ
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 21:12:21 ID:8Bso0ui30
クリも大物一頭だせば評価はグンと上がる、はず。
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 21:20:08 ID:gvUZR/lc0
大物一頭出すとかそういうレベルの問題ではなくなってきてる気がするけども
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 21:28:53 ID:hY4svyJ90
スペがザリオだけで評価が上がったのが不思議
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 21:37:59 ID:Ug/zlde20
ここは最近、クリ基地も紛れ込んでるのかｗ
あの成績で良く偉そうに出来るな
スペでもあそこまで酷くはない
あの成績で良く偉そうに出来るな
スペでもあそこまで酷くはない
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 21:41:14 ID:hqWaHAOV0
どっちもどっち。
ドングリ。
ドングリ。
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 21:43:46 ID:i8yuKp6e0
>>707
釣りかもしれんが２世代目の活躍馬はシーザリオだけじゃないでしょうが
サンデー全盛時にオークス馬とダービー２着馬を同時期に出したらそら期待もかけられるわな
サンデー直仔の一流馬に太刀打ちできること自体ひとつのステータスになるわけでさ
釣りかもしれんが２世代目の活躍馬はシーザリオだけじゃないでしょうが
サンデー全盛時にオークス馬とダービー２着馬を同時期に出したらそら期待もかけられるわな
サンデー直仔の一流馬に太刀打ちできること自体ひとつのステータスになるわけでさ
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 21:46:10 ID:P1V38iOA0
>>708
スペのほうがひでえよｗ
スペのほうがひでえよｗ
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 22:00:59 ID:H7kVzPS40
ま、スルーされているダンスがダントツで酷いけどなｗ
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 22:04:34 ID:9fCmwxFI0
>>712
スペがいるのにそれは無い
スペがいるのにそれは無い
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 22:23:44 ID:aEdXNLc50
ダンスはあれでも最初はよかったからな。
まさか繁殖があがったら逆に駄目になるとはおもわなかったけどｗ
まさか繁殖があがったら逆に駄目になるとはおもわなかったけどｗ
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 22:55:10 ID:Ug/zlde20
>>713
何言ってんだ
スペは確かに大したことない種牡馬だが、
繁殖集めれば、持ち前の早熟性をいかして、
高い勝ち上が率を記録できるし、
実際にクラシックでも結果残してるじゃないか
クリより酷いとか、さすがに言い過ぎ
何言ってんだ
スペは確かに大したことない種牡馬だが、
繁殖集めれば、持ち前の早熟性をいかして、
高い勝ち上が率を記録できるし、
実際にクラシックでも結果残してるじゃないか
クリより酷いとか、さすがに言い過ぎ
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:13:03 ID:fvKkmGKF0
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:20:47 ID:qVVPylFS0
ネオは成功しそうだな
社台産のサンデー牡馬って大体ＧＩ馬出せてるし
最初こそジェニュイン、バブル、ツヨシと失敗したけど
社台産のサンデー牡馬って大体ＧＩ馬出せてるし
最初こそジェニュイン、バブル、ツヨシと失敗したけど
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:22:24 ID:D9RoJp0IO
スペを叩けばダンスのひどさが誤魔化せるとでも思ってるのかな
二年連続の黄金繁殖で重賞ゼロの現状は言い訳できませんよ
二年連続の黄金繁殖で重賞ゼロの現状は言い訳できませんよ
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:24:48 ID:agYkm0A10
つまりダンスもスペもスレ違いってことですね
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:25:42 ID:3Hj7vwhk0
どうみても
クリスエス＞＞＞＞＞＞＞＞スペ
クリスエス＞＞＞＞＞＞＞＞スペ
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:28:04 ID:kcU9Z55XO
フジキセキ以外みんな種牡馬として早熟だな。
タキオンもそろそろパタっと止まるよ
タキオンもそろそろパタっと止まるよ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:34:54 ID:QqxBIrR90
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:42:18 ID:D9RoJp0IO
黄金繁殖黄金繁殖うるさかったダンス基地って今何を思ってるのか聞いてみたい
奴はまだこのスレにいると思うが・・・どんな心境なんだろう
奴はまだこのスレにいると思うが・・・どんな心境なんだろう
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:48:02 ID:d678YKuz0
ダンスはむしろ今年くらいの繁殖がちょうど良かったりしてなｗ
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:52:52 ID:v3G+pOgYO
スペシャルウィークの成績は悲惨すぎるだろ
代表産駒にサンバレンティンなんかが入る様ではな…
まぁロブロイを一回り弱くした馬だったんだろうな
同期の種牡馬成績も世代No.1と言われたエルコンがマシなぐらいで酷いもの
エルコンにしてもダート馬が殆どだし
代表産駒にサンバレンティンなんかが入る様ではな…
まぁロブロイを一回り弱くした馬だったんだろうな
同期の種牡馬成績も世代No.1と言われたエルコンがマシなぐらいで酷いもの
エルコンにしてもダート馬が殆どだし
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:56:19 ID:RkvC07Lp0
ぶっちゃけシーザリオより上の成績の馬ってディープスカイしかいないからな
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:57:11 ID:Ug/zlde20
クリ基地はダービーで懲りなかったんだな
あの繁殖で重賞1勝なのに
あの繁殖で重賞1勝なのに
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:57:19 ID:aEdXNLc50
海外いれれば結構いるんじゃねｗ
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:58:44 ID:qVVPylFS0
>>726
ダイワスry
ダイワスry
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/14(土) 23:58:57 ID:i8yuKp6e0
ダンス産駒は古馬の上位どころの層が薄いのが今現在の問題だなー
いろいろいることはいるんだが一番期待される部分だろうから
その辺を考慮するとな・・・
とりあえず明日の重賞も気になるがマルカフェニックスのような
上がり馬まで思いっきり壁にぶつかってしまってるのが誤算だわな
いろいろいることはいるんだが一番期待される部分だろうから
その辺を考慮するとな・・・
とりあえず明日の重賞も気になるがマルカフェニックスのような
上がり馬まで思いっきり壁にぶつかってしまってるのが誤算だわな
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:00:37 ID:v3G+pOgYO
とりあえずスペシャルウィークは本当にいらないだろう
海外に出せばいいのに
海外に出せばいいのに
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:04:05 ID:H7kVzPS40
今年の２歳もダンス、クリの屑種牡馬に繁殖が集まっているｗ
キンカメが走らなければ、来年のクラシックもカオスだわ。
キンカメが走らなければ、来年のクラシックもカオスだわ。
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:21:50 ID:VJCqpo1/0
スペがいるしタキオンも数は少ないが質はいいから今年よりはましだろう。
何よりダンスの黄金世代()笑がいなくなるのが大きい。
何よりダンスの黄金世代()笑がいなくなるのが大きい。
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:22:53 ID:/nm91X3x0
ダンスは2歳も十分すぎるほど繁殖いいよ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:23:07 ID:UUfCX5iR0
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:23:08 ID:1P4mLrEt0
スペｗ
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:35:33 ID:zFx1zSTHO
ネオの初年度はそんなにたいしたことない繁殖リストだと思ったが
２年目以降凄いことになってたりするのか
２年目以降凄いことになってたりするのか
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:45:50 ID:ocfI7zR00
キンカメも走らなかったら十分問題だと思うんだ
まともな非サンデーがギムとジャンポケくらいになっちまう
ムーンはサンデーの繁殖は付けられないし
まともな非サンデーがギムとジャンポケくらいになっちまう
ムーンはサンデーの繁殖は付けられないし
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 00:49:48 ID:igzb7wOG0
ツヨシは名前がダサすぎてかわいそうだ
まさか活躍するとはおもわなかったんだろうな
名前からして地方ダート向けだし
いかにサンデーがそれ以前の日本の主牡馬とレベルが違うかがわかる
まさか活躍するとはおもわなかったんだろうな
名前からして地方ダート向けだし
いかにサンデーがそれ以前の日本の主牡馬とレベルが違うかがわかる
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 01:06:32 ID:+gYm9YO8O
馬名と人気は密接に絡むから慎重に決めてほしいよなw 馬券人気にしても種牡馬人気にしても。競馬は案外イメージの世界だし
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 01:17:33 ID:CYiRHMmh0
常識的に考えて、キンカメ産がクラシックの主役級になるわけないでしょ
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 01:42:28 ID:29RxsWxY0
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 01:56:10 ID:CYiRHMmh0
残念ながら非社台にチャンスはないだろう
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 02:06:24 ID:1P4mLrEt0
大物輩出に関してはあまり社台も非社台も関係ないっしょ。
リーディングに関しては頭数の面でかなりの差があるけど。
リーディングに関しては頭数の面でかなりの差があるけど。
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 02:10:10 ID:3sqCxCUQ0
>>731
引き取り手でもあると思ってるのか？
引き取り手でもあると思ってるのか？
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 02:18:26 ID:29RxsWxY0
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 02:43:59 ID:UUfCX5iR0
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 02:56:56 ID:29RxsWxY0
ロージズインメイか～ってサンデー牝馬つけれないじゃんそいつ
大失敗はしなさげなイメージはあるけどさ
大失敗はしなさげなイメージはあるけどさ
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 02:59:33 ID:29RxsWxY0
つけれないはちと言いすぎたか
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 03:16:44 ID:SCSVUTyTO
ロック、デビッドジュニア、アルカセット、ファンタスティックライト、ファルブラヴ、バゴ
あたりはまともじゃないか
あたりはまともじゃないか
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 03:31:46 ID:1P4mLrEt0
>>747
ん？サドラー系はかなり来ていて悉く放置プレイされてとっとと帰ってるよ。
というか欧州系競争馬の価値がいまとんでもなく低い。
ストームキャット系もヘネシーやタバスコキャットが来たけど、
ストームキャット産が日本でイマイチだった事から人気出ず。
欧州系で今年デビューだとアラムシャーがキングジョージやアイルランドダービー勝っているけど
種付けが一桁とかじゃなかったかｗ
ん？サドラー系はかなり来ていて悉く放置プレイされてとっとと帰ってるよ。
というか欧州系競争馬の価値がいまとんでもなく低い。
ストームキャット系もヘネシーやタバスコキャットが来たけど、
ストームキャット産が日本でイマイチだった事から人気出ず。
欧州系で今年デビューだとアラムシャーがキングジョージやアイルランドダービー勝っているけど
種付けが一桁とかじゃなかったかｗ
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 03:45:28 ID:UUfCX5iR0
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 03:56:37 ID:w1UmoCnv0
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 03:58:50 ID:1P4mLrEt0
>>752
カーネギーやドリームウェルが駄目で評価低くて
キングオブキングスをリースするもあまり人気なかったんじゃなかったっけ？
直系で買ってきたのは余りいないけど、別に買えなかった訳じゃないと思うよ。
デインヒル系が手に入らないのは同意するけど。
カーネギーやドリームウェルが駄目で評価低くて
キングオブキングスをリースするもあまり人気なかったんじゃなかったっけ？
直系で買ってきたのは余りいないけど、別に買えなかった訳じゃないと思うよ。
デインヒル系が手に入らないのは同意するけど。
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 04:02:20 ID:w1UmoCnv0
ウォーエンやグランデラなんかも
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 06:28:06 ID:xgBwOeHc0
非サンデー系でまともな種牡馬がフレンチ、クロフネ程度なのは問題だな。
現状から見て内国産種牡馬にこれ以上期待するのは無理だろうから、
またアメリカからサンデー級の種牡馬を輸入することはできないだろうか。
現状から見て内国産種牡馬にこれ以上期待するのは無理だろうから、
またアメリカからサンデー級の種牡馬を輸入することはできないだろうか。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 06:30:27 ID:CYiRHMmh0
ウォーエン立ち直ったのはいいけど大物出しそうにないしね
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 08:20:11 ID:XzxwP2emO
サドラーや嵐猫の超一流は導入出来ない
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 08:33:13 ID:AGVG6dlt0
アドマイヤドンはサンデー牝馬に合うと思うけどなあ
あんまり期待されてないのかな
あんまり期待されてないのかな
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 09:07:44 ID:Un9FwrLg0
ドンドン付ければいいのにね
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 09:32:46 ID:ocfI7zR00
ロックも来たけど
そのロックは豪州でも地元でもパッとしないな
そのロックは豪州でも地元でもパッとしないな
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 09:54:17 ID:3GJVpkc80
時期的に駄目っぽいから売られたわけだしな。
しかも成功した場合には買い戻せる保険付きで。
しかも成功した場合には買い戻せる保険付きで。
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 10:10:48 ID:okthADkN0
クリはダート得意なマンカフェ臭がする。
Ｇ1とかグレードの高いレースでは通用しない。
競馬関係者が最も注目するダービー、１６着クリ、１７着カフェ、１８着クリだもんな。
でも、あの繁殖でダービーでれないダンスがもっとダメダメだけどね。
Ｇ1とかグレードの高いレースでは通用しない。
競馬関係者が最も注目するダービー、１６着クリ、１７着カフェ、１８着クリだもんな。
でも、あの繁殖でダービーでれないダンスがもっとダメダメだけどね。
>>763
ゴールドアリュールにも負けるんやからなぁ。
ゴールドアリュールにも負けるんやからなぁ。
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 12:29:14 ID:/T2WmANt0
ダンスはフォゲッタブルが最後のチャンスだろうな
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 12:34:52 ID:DYB38erMO
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 12:51:35 ID:uobG4hRl0
なんでアンフォゲッタブルじゃなくてフォゲッタブルにしたんだろ？
駄馬確定なのかｗ
駄馬確定なのかｗ
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 13:01:15 ID:n7lbP5MQ0
今、日本に足りないのはミスプロ
アフリート、49、エンドあたりの後を継げる馬がいない
アフリート、49、エンドあたりの後を継げる馬がいない
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 13:17:29 ID:JRSl9bZA0
つカメ
つウォー
つデジ
つウォー
つデジ
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 13:27:24 ID:3CMHuwEcO
金子はシャレきいてるなW
正直、この2年のダンスの屑プリからさすがに威勢の良いコメントがなくなった。
正直、この2年のダンスの屑プリからさすがに威勢の良いコメントがなくなった。
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 14:09:54 ID:okthADkN0
グルの仔で唯一新馬勝ち出来なかったザサンデーフサイチの全弟だからな。
強気になれないのは分かるよ、だけどアドグルぐらい活躍できる可能性もゼロでは無いだろう。
強気になれないのは分かるよ、だけどアドグルぐらい活躍できる可能性もゼロでは無いだろう。
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 14:17:49 ID:KGIR2XWy0
>>628
ドバイミレニアムって日本では神秘化されてるけど、欧州では評価低いよ
ドバイWC後のレースでも1番人気になれなかったし、3歳秋シーズンのレースはどれも出走馬のレベルがとんでもなく低く3歳馬しか出走していないレースにちょい勝ちしただけで
ドバイミレニアムって日本では神秘化されてるけど、欧州では評価低いよ
ドバイWC後のレースでも1番人気になれなかったし、3歳秋シーズンのレースはどれも出走馬のレベルがとんでもなく低く3歳馬しか出走していないレースにちょい勝ちしただけで
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 14:33:45 ID:eJsqRINh0
ストームキャットの超一流馬ってなんのことだ？
ジャイアンくらいしかいないだろ
ジャイアンくらいしかいないだろ
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 14:34:29 ID:RzE8PytjO
6馬身がちょい勝ちか
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 14:51:31 ID:byDptxyY0
>>772
プリンスオブウエールズは最強マイラーレベルと言われてたSendawar
との対決で、ミレニアムを追走したSendawarが1600通過する前に
ツキバテしてしまったことで、その遥か前を走っていたミレニアム
は何なんだ？って感じ。このレースで当時最強の称号を手にした
記憶がある。
プリンスオブウエールズは最強マイラーレベルと言われてたSendawar
との対決で、ミレニアムを追走したSendawarが1600通過する前に
ツキバテしてしまったことで、その遥か前を走っていたミレニアム
は何なんだ？って感じ。このレースで当時最強の称号を手にした
記憶がある。
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 15:02:03 ID:ocfI7zR00
ドバイミレニアムはモンジューと当たってないからな
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 15:26:57 ID:jMOXjkD60
この時期のスペ産駒は本当に良く走るな
馬券的には人気薄でも飛び込んでくるから有難い存在
早熟な上に春しか走らないけど
馬券的には人気薄でも飛び込んでくるから有難い存在
早熟な上に春しか走らないけど
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 15:40:02 ID:29RxsWxY0
重賞ワンツーならずぽいな
武は乗れてないのう
武は乗れてないのう
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 15:42:15 ID:N113LTsX0
ステゴはよくやってる。期待はずれの種牡馬たちとは違う。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 15:53:24 ID:29RxsWxY0
ステゴ→マンカヘのワンツー確定
武ごめん言い過ぎた
武ごめん言い過ぎた
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 15:55:39 ID:xx7Ck99fO
幻の菊花賞馬と言われたサンライズマックス来たね！
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 15:57:41 ID:okthADkN0
クロフネは芝、ダートともに強い産駒を出すから、リーデイングは有利だな。
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 16:08:25 ID:jmTXqzic0
ステゴ─マンカフェ
ステイヤー系サンデー後継ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
ステイヤー系サンデー後継ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 16:50:23 ID:UUfCX5iR0
クロフネがまさかスプリント重賞を勝てる馬を排出するとは思わなかった
01年３強は根本的に能力が他の全ての馬と違うんだね
01年３強は根本的に能力が他の全ての馬と違うんだね
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 16:52:57 ID:avjg/5Da0
>>784
オグリクリークイナリの3強時代から見るとかなり進歩してるな
オグリクリークイナリの3強時代から見るとかなり進歩してるな
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 16:58:25 ID:XzxwP2emO
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:03:05 ID:GA2YrY+B0
ステゴが小さいからどうたら、ゴルアはノド鳴りだからどうたらと糞味噌に言ってた人はまだ生きてるんだろうか？
秋葉原に特攻した人じゃないといいんだけど・・・
秋葉原に特攻した人じゃないといいんだけど・・・
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:06:50 ID:vEIF7Amw0
でも、ステゴは小さいから外から差すか逃げるしか出来ないのは事実
軽い分、今の時代の馬場なら切れ味が活かせるともいえるけど
軽い分、今の時代の馬場なら切れ味が活かせるともいえるけど
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:10:14 ID:f0vxeny+0
白老はもっとステゴをバックアップしてやってよ
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:12:18 ID:vEIF7Amw0
今はビッグレッドじゃなかったっけ？
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:12:47 ID:YU4YloN40
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:30:16 ID:XzxwP2emO
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:36:53 ID:YU4YloN40
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 17:53:27 ID:xx7Ck99fO
ステイゴールドはこれで重賞7勝目か なかなかいいペースだな
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 18:19:06 ID:N6qb2y9TO
ステゴは重賞７勝目か。リーディング上位のサンデー系人気種牡馬に比べて繁殖は悪いのに頑張ってるじゃん
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 18:25:12 ID:V9+m6CAw0
クロフネはエアグル、フサイチエアデール、ローズバドとか
低レベル繁殖でこの成績ってのがすごいな
低レベル繁殖でこの成績ってのがすごいな
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 18:39:04 ID:vEIF7Amw0
例の出し方がまずかったな
それだと良血は概ね走ることになってしまう
それだと良血は概ね走ることになってしまう
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 19:11:47 ID:a3417tXB0
芝ダートともにこなすフレンチ系が根付きつつあるな
もしかしたらトニービン系より発展するかもしれない
もしかしたらトニービン系より発展するかもしれない
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 19:35:25 ID:GA2YrY+B0
クロフネ・フレンチ、ポケ、SS系たちは持ちつ持たれつだもんな
SS系に付けられた良血繁殖牝馬もらえるし、SS系もポケ牝馬やフレンチクロフネ牝馬をもらえる
SSが入ってる牝馬もクロフネ、フレンチやポケをワンクッションおいていずれはそんなに近くないSSのクロスで選択の幅が広がるだろし
タキオン、クロフネ、ポケは同期だっけ？
こいつらは本当にいい仕事するよ・・・
三国志みたいな
SS系に付けられた良血繁殖牝馬もらえるし、SS系もポケ牝馬やフレンチクロフネ牝馬をもらえる
SSが入ってる牝馬もクロフネ、フレンチやポケをワンクッションおいていずれはそんなに近くないSSのクロスで選択の幅が広がるだろし
タキオン、クロフネ、ポケは同期だっけ？
こいつらは本当にいい仕事するよ・・・
三国志みたいな
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 19:43:39 ID:JRSl9bZA0
スペの繁殖全部ステゴにまわせばよかったのに
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 19:45:57 ID:ocfI7zR00
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 19:57:53 ID:Ss0dJd+l0
しっかしクールモアの種馬ってほとんどノーザンダンサーの血もってるな
もう向こうはノーザンのクロス持ってないほうが珍しいんだね
いずれ日本のSSも向こうのノーザンみたいになるのかな
もう向こうはノーザンのクロス持ってないほうが珍しいんだね
いずれ日本のSSも向こうのノーザンみたいになるのかな
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 20:11:19 ID:3CMHuwEcO
ダンスの繁殖がステゴにまわっていたら
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 20:13:44 ID:rBjdjr690
A ディープスカイ(アグネスタキオン)
A- キャプテントゥーレ(アグネスタキオン) ファイングレイン(フジキセキ)
相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原
B++++ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
B+++
B++
B+
B エイジアンウインズ(フジキセキ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
B- ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B-- アドマイヤコマンド(アグネスタキオン) メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
ロジック(アグネスタキオン)
B--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原
C+ ドリームパスポート(フジキセキ)
C サンライズマックス(ステイゴールド)
C- マイネレーツェル(ステイゴールド) レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
レインボーペガサス(アグネスタキオン) アルコセニョーラ(ステイゴールド)
キストゥヘヴン(アドマイヤベガ) グレイスティアラ(フジキセキ)
コイウタ(フジキセキ) チャンストウライ (ブラックタキシード)
トーホウアラン(ダンスインザダーク) ネヴァブション(マーベラスサンデー)
プレミアムボックス(アドマイヤベガ)
相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原
D+ エフティマイア(フジキセキ) アルナスライン(アドマイヤベガ)
アサヒライジング(ロイヤルタッチ) アグネスアーク(アグネスタキオン)
D リトルアマポーラ(アグネスタキオン) ショウナンタレント(アグネスタキオン)
マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-
D-- ソリッドプラチナム(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
A- キャプテントゥーレ(アグネスタキオン) ファイングレイン(フジキセキ)
相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原
B++++ ダイワスカーレット(アグネスタキオン)
B+++
B++
B+
B エイジアンウインズ(フジキセキ) アドマイヤオーラ(アグネスタキオン)
B- ドリームジャーニー(ステイゴールド)
B-- アドマイヤコマンド(アグネスタキオン) メイショウクオリア(マンハッタンカフェ)
ロジック(アグネスタキオン)
B--- マンオブパーサー(タヤスツヨシ)
相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原
C+ ドリームパスポート(フジキセキ)
C サンライズマックス(ステイゴールド)
C- マイネレーツェル(ステイゴールド) レッドアゲート(マンハッタンカフェ)
レインボーペガサス(アグネスタキオン) アルコセニョーラ(ステイゴールド)
キストゥヘヴン(アドマイヤベガ) グレイスティアラ(フジキセキ)
コイウタ(フジキセキ) チャンストウライ (ブラックタキシード)
トーホウアラン(ダンスインザダーク) ネヴァブション(マーベラスサンデー)
プレミアムボックス(アドマイヤベガ)
相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原相模原
D+ エフティマイア(フジキセキ) アルナスライン(アドマイヤベガ)
アサヒライジング(ロイヤルタッチ) アグネスアーク(アグネスタキオン)
D リトルアマポーラ(アグネスタキオン) ショウナンタレント(アグネスタキオン)
マイネカンナ(アグネスタキオン)
D-
D-- ソリッドプラチナム(ステイゴールド)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S カネヒキリ(フジキセキ)
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 20:38:23 ID:n7lbP5MQ0
>>799
タキオン、ジャンポケ、クロフネの３頭は
タキオンはノーザンダンサーと相性が良く
ジャンポケはサンデーサイレンスと相性が良く
クロフネはトニービンと相性が良い
というところが面白い
５、６年後には
父アグネスタキオン×母父クロフネ
父ジャングルポケット×母父アグネスタキオン
父クロフネ×母父ジャングルポケット
なんて配合の馬が大活躍してそう
タキオン、ジャンポケ、クロフネの３頭は
タキオンはノーザンダンサーと相性が良く
ジャンポケはサンデーサイレンスと相性が良く
クロフネはトニービンと相性が良い
というところが面白い
５、６年後には
父アグネスタキオン×母父クロフネ
父ジャングルポケット×母父アグネスタキオン
父クロフネ×母父ジャングルポケット
なんて配合の馬が大活躍してそう
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 20:47:56 ID:GA2YrY+B0
ジャンケンみたいだな
幽白の3すくみ的にかっくいいな
幽白の3すくみ的にかっくいいな
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 20:50:46 ID:Zaf5pPAE0
水平方向、よいか、よし！
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 20:51:20 ID:a/kXzz5v0
つまりロベルトはいらないと
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 20:52:15 ID:o+oEuRRj0
金髪ロリ好きが正常になったとも聞くし、どうなんだろ。
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 21:02:20 ID:GA2YrY+B0
クロフネが母父になると5代血統内にNDは見えるのかな？
クロフネ自体かなりNDから遠かったような気がするけど
ポケ×タキオンはいいね
ポケ×キセキで重賞馬出てるよね ×SSでGI馬だったっけ
ダイワスカーレット×ポケなんかも近いうち見れそうだね
クロフネ自体かなりNDから遠かったような気がするけど
ポケ×タキオンはいいね
ポケ×キセキで重賞馬出てるよね ×SSでGI馬だったっけ
ダイワスカーレット×ポケなんかも近いうち見れそうだね
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 21:15:02 ID:bV1yRiGd0
０１基地うぜえな
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 21:24:04 ID:a3417tXB0
９８基地さんこんばんわ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 21:51:11 ID:qfqJvbEZO
ダンスはあんま良い繁殖は向いてないんじゃね？
肥料与えすぎたらかえって根が腐るみたいにさ。
肥料与えすぎたらかえって根が腐るみたいにさ。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 21:58:03 ID:byDptxyY0
良い繁殖とか、一定の良血統が合わない（日本の良血はあわない）とかなら解るけど
競争成績の良い繁殖が合わないというのはおかしいし。
競争成績の良い繁殖が合わないというのはおかしいし。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:02:49 ID:DYB38erMO
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:08:48 ID:UUfCX5iR0
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:13:04 ID:/oEPunHB0
サクラプレジデントってどうなんだろ。
相手に恵まれればもしかして・・って思ってるんだけど。
相手に恵まれればもしかして・・って思ってるんだけど。
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:14:40 ID:NxFyh8uZO
タキオンの弟のアグネスサージャンってまだ現役か？
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:15:13 ID:GA2YrY+B0
どうって？
リーディングサイアー狙えるってこと？
ステゴくらいやれれば十分なのでは
リーディングサイアー狙えるってこと？
ステゴくらいやれれば十分なのでは
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:18:24 ID:o+oEuRRj0
血統的魅力だけで種牡馬になり、成功したのって日本じゃあまりないからなぁ。
海外は結構いると思うけど。
海外は結構いると思うけど。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:23:41 ID:a/kXzz5v0
日本産ってことだよね？
外国産なら結構いるよ
外国産なら結構いるよ
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:25:18 ID:o+oEuRRj0
日本産ね。
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:27:43 ID:+VlAff1c0
外国産なら、マグニチュードとかが成功に入るだろうね
日本産は・・・確かに思い浮かばない
日本産は・・・確かに思い浮かばない
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:31:30 ID:rtRy7Yae0
海外は未出走でも平気で種牡馬入りさせるけど、
日本じゃ重賞勝たないとダメだからな。
ただオンファイアがディープ超えるのはありそう。
かなりの数種付けしてるみたいだし
日本じゃ重賞勝たないとダメだからな。
ただオンファイアがディープ超えるのはありそう。
かなりの数種付けしてるみたいだし
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:31:43 ID:a/kXzz5v0
外国産ならミルジョージとリアルシャダイ
日本産ならヤマニンスキーくらいかな
日本産ならヤマニンスキーくらいかな
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:39:25 ID:tx6I/1Ne0
サクラトウコウ
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:43:00 ID:YU4YloN40
日本産は昔は結構いたけど、
最近は１頭の種牡馬の種付け頭数が急激に増えているから
なかなか難しいね。
最近は１頭の種牡馬の種付け頭数が急激に増えているから
なかなか難しいね。
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:46:44 ID:Ew+QbUVk0
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:46:51 ID:n7lbP5MQ0
最近だとミラクルアドマイヤ程度しかいないのかな
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:47:45 ID:a/kXzz5v0
外国でもいいならディヴァインライトが
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:49:40 ID:reX/RfRM0
エイシンサンディ
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:50:03 ID:GA2YrY+B0
エイシンサンディ舐めんなよ
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:52:38 ID:VJCqpo1/0
ディヴァインライトがいるじゃないか
超高レベル世代に生まれたせいで重賞すら勝っていないはず
本来ならG1何勝もするレベルはあったんだろうがね
超高レベル世代に生まれたせいで重賞すら勝っていないはず
本来ならG1何勝もするレベルはあったんだろうがね
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:54:13 ID:DYB38erMO
>>816はディープから競馬始めた素人君のようです^^;
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:54:56 ID:tx6I/1Ne0
世代レベルがいくら高くても
重賞すら勝てなかったのは
競争能力自体が低い
重賞すら勝てなかったのは
競争能力自体が低い
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 22:56:59 ID:o+oEuRRj0
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:05:45 ID:a/kXzz5v0
ディヴァインライトは父がサンデーじゃなかったら種牡馬入りしなかっただろうな
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:06:59 ID:2zC3sewaO
ハットトリックに期待したいな。本場だし。
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:15:08 ID:LJZfb78+0
毛色もサンデーと同じだし母親がＧ２馬っていうのもサンデーと同じ
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:28:32 ID:1YdEtb3/0
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,r' ／＝ミ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
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841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:36:19 ID:byDptxyY0
ハットトリックとメジャーって絶対能力は同じっぽいのに
扱いが全然違うのな。
まぁ母系の違いだがＧ1奪取数が逆だったらどうなっていただろうか？
扱いが全然違うのな。
まぁ母系の違いだがＧ1奪取数が逆だったらどうなっていただろうか？
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:38:23 ID:qfqJvbEZO
>>814
ダンス自身がある偏った特徴を強く出す種牡馬としたら、競走成績がよい＝競走馬としてまとまってバランスの良い繁殖にはかえってマイナスに働く事もあるんではないかな。
ダンス自身がある偏った特徴を強く出す種牡馬としたら、競走成績がよい＝競走馬としてまとまってバランスの良い繁殖にはかえってマイナスに働く事もあるんではないかな。
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:40:48 ID:A7YfBjjH0
>>841
Ｇ1奪取数の差が絶対能力の違いだと想像してみてはいかがでしょうか。
Ｇ1奪取数の差が絶対能力の違いだと想像してみてはいかがでしょうか。
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:45:45 ID:byDptxyY0
>>843
ハットのＧ1連勝時とその後からピークの長さの違いとしか思えないんだけどなぁ。
ハットのＧ1連勝時とその後からピークの長さの違いとしか思えないんだけどなぁ。
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:52:22 ID:qfqJvbEZO
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/15(日) 23:52:32 ID:BZgx5kvQ0
絶対能力の比較はわからんが、
ダメジャはクラシックとってる位には仕上りが早かったとか、
マイルだけでなく2000でもG1を二つ取れてるのが大きいかもね。
有馬で連続３着来てるあたり、ハットリより距離の融通がきく気がする。
それが産駒に伝わるかどうかは、今後次第だけど。
ダメジャはクラシックとってる位には仕上りが早かったとか、
マイルだけでなく2000でもG1を二つ取れてるのが大きいかもね。
有馬で連続３着来てるあたり、ハットリより距離の融通がきく気がする。
それが産駒に伝わるかどうかは、今後次第だけど。
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 00:05:39 ID:pUlpMwuf0
仕上がりが早い、無事是名馬も確かにセールスポイントだな。
ハットとか日本では冷遇されただろうから海外に行って良かった。
ハットとか日本では冷遇されただろうから海外に行って良かった。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 01:05:32 ID:AAE69s7M0
ダメジャーはサンデーというよりノーザンテーストの後継種牡馬になれそうだな。
戦績も走りもいかにもNTの良いトコが出てる。
これが仔に伝わるようならだいぶ楽しめると思うけどな。
母父としてもいける（はず）の血統だし。
戦績も走りもいかにもNTの良いトコが出てる。
これが仔に伝わるようならだいぶ楽しめると思うけどな。
母父としてもいける（はず）の血統だし。
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 01:49:57 ID:IY9E+i010
はてしなくバブルGFの香りしかしないんだが
先行脚質のSSと言えば・・・
超大型の馬体だし、仕上がりも遅そう
ダートの未勝利戦や500万に産駒が溢れていそう
兄のスリリングサンデーの方がトータルバランスで種牡馬向きな気がする
先行脚質のSSと言えば・・・
超大型の馬体だし、仕上がりも遅そう
ダートの未勝利戦や500万に産駒が溢れていそう
兄のスリリングサンデーの方がトータルバランスで種牡馬向きな気がする
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 02:17:23 ID:eikaqbNo0
つまりダメジャーは南半球向けの種牡馬ということですね
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 02:24:48 ID:gz9BvF7/0
そういや最近サンデー系種牡馬の南半球とのシャトル繋用を聞かないが
向こうでの需要はあるんだよな？検疫等なんらかの問題があるだけで
向こうでの需要はあるんだよな？検疫等なんらかの問題があるだけで
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 02:29:11 ID:jrNuZjwW0
？フジキセキは数に入らないの？
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 02:29:35 ID:IY9E+i010
ロブロイとかタキシードとか行ってるべ
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 02:32:11 ID:gz9BvF7/0
今調べてみた
行ってるなロブロイとか
サンデー系じゃないがジャンポケとかも行ってんだな
行ってるなロブロイとか
サンデー系じゃないがジャンポケとかも行ってんだな
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 02:36:40 ID:KHOgdy6PO
ダメジャーはフランス行けば大成するんじゃね？
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 06:42:33 ID:ukBMnrtgO
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 07:28:41 ID:/hCVtMV2O
このスレは結果を見てかたるほうがいい
色々考えても当たらないから
色々考えても当たらないから
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 07:29:57 ID:2iIk6Ev9O
早熟タキオンは海外の方が需要あるんジャマイカ
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 08:23:55 ID:HuMxfoHH0
>>858
タキオンにいくら海外需要があっても日本から出さないだろう。
タキオンにいくら海外需要があっても日本から出さないだろう。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 09:10:25 ID:d86Yq+ii0
欲しかったらセレクトセールに来て買うしかない
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 11:17:33 ID:rlaY+Xme0
まだ出てないみたいなので、
豪州でリヴァサン(Riva San)が、クイーンズランドオークス、ダービーをダブル制覇
父エニーギヴンサンデー(Any Given Sunday)は、サンデーサイレンスを父に持つ豪州産馬で未出走
豪州でリヴァサン(Riva San)が、クイーンズランドオークス、ダービーをダブル制覇
父エニーギヴンサンデー(Any Given Sunday)は、サンデーサイレンスを父に持つ豪州産馬で未出走
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 11:17:55 ID:Ab8aDnoi0
タキオンに海外需要ないから無意味だね
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 11:47:35 ID:IY9E+i010
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 11:50:00 ID:8BUCjcwv0
日本でいう関東オークスとＪＤＤ制覇みたいなオチじゃないよな
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 12:06:51 ID:IY9E+i010
色々ダービーやオークスあるもんな
1番格の高いのはAJCが付くやつ？何か色々あるからよくわからんｗ
1番格の高いのはAJCが付くやつ？何か色々あるからよくわからんｗ
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 12:10:28 ID:rlaY+Xme0
クイーンズランドオークス・クイーンズランドダービー共にG1、レースの格とかレベルは知らない
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 12:33:59 ID:ekMiSzcg0
ヴリルも日本に来てなかったら豪で種牡馬になれてたかもね
良血だったはず
良血だったはず
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 19:09:53 ID:gz9BvF7/0
>>861
父馬名なんかカコイイな
父馬名なんかカコイイな
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 19:17:08 ID:fME3dSXT0
日本は種牡馬の合否が社台様の気まぐれで決まるグレードⅠ国だからなw
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 19:19:42 ID:vRZ9ecbX0
映画であったね。アメフトの
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 19:24:45 ID:L4ztnFDk0
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 19:30:56 ID:vRZ9ecbX0
社台といえばジャッジとかデヴィアス、ゴールデンフェザント
ジェイドロバリーにヘクター、アレミロードなんかもハズレ。
というか当たりを二頭引いたのが社台の凄いところ。
ジェイドロバリーにヘクター、アレミロードなんかもハズレ。
というか当たりを二頭引いたのが社台の凄いところ。
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 19:50:03 ID:j0hvX9Mc0
社台以外もブライアンズみたいなの引ければね。
やっぱアメリカからそこそこの戦績の馬が堅いとんじゃないかな
やっぱアメリカからそこそこの戦績の馬が堅いとんじゃないかな
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 19:50:27 ID:eikaqbNo0
ジェイドは当たりじゃないとかどんだけ基準が高いんだ
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:03:34 ID:HuMxfoHH0
結局当たりはサンデーだけになるね
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:06:06 ID:dtb4Yy860
>>874
コイツの子なら種牡馬にしたいと思わせるレベルが当たり
コイツの子なら種牡馬にしたいと思わせるレベルが当たり
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:07:38 ID:eikaqbNo0
>>876
それだとダンツフレームの父は外れに・・・
それだとダンツフレームの父は外れに・・・
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:09:16 ID:dtb4Yy860
ダンツフレームの父がハズレなんじゃなくてダンツフレームがハズレなんじゃ？
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:10:38 ID:eikaqbNo0
少なくとも父サンデーなら種牡馬入りはしてただろ？
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:11:59 ID:dtb4Yy860
父がどの馬でも普通なら種牡馬入りしてるよ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:14:41 ID:eikaqbNo0
普通なら種牡馬入り出来るのに出来ないのがBT産駒ってことでしょ
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:17:18 ID:dtb4Yy860
それは違うね
ＢＴ産駒だから種牡馬入りできなかったんじゃない
ＢＴ産駒だから種牡馬入りできなかったんじゃない
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:18:33 ID:eikaqbNo0
でもサンデー産駒なら種牡馬入りできたと思うが
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:19:05 ID:W/r8zl2o0
母父サンキリコが嫌われたんだっけ？
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:19:39 ID:dtb4Yy860
思うのは自由だね。脳内だけだから。
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:21:29 ID:eikaqbNo0
ならお前が言ってる「種牡馬にしたいと思わせるレベル」ってのも脳内だけどね
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:23:12 ID:dtb4Yy860
種牡馬にしたいと思うのは馬主だからその脳内が肝心
ＧI馬を種牡馬にしないという変人の脳内を適用しようとするのも変人
ＧI馬を種牡馬にしないという変人の脳内を適用しようとするのも変人
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 20:58:46 ID:al/ZyIVE0
【2008年度リーディングサイア】 6/15現在
1 アグネスタキオン 1,769,181,000
2 フジキセキ 1,316,769,000
3 フレンチデピュティ 1,102,521,000
4 サンデーサイレンス 976,836,000
5 ブライアンズタイム 968,033,000
6 クロフネ 956,045,000
7 ダンスインザダーク 778,958,000
8 アドマイヤベガ 761,818,000
9 マンハッタンカフェ 725,170,000
10 サクラバクシンオー 715,361,000
11 シンボリクリスエス
12 タニノギムレット
13 グラスワンダー
14 エルコンドルパサー
15 ジャングルポケット
16 マヤノトップガン
17 アフリート
18 キングヘイロー
19 タイキシャトル
20 スペシャルウィーク
最近不動になりつつある上位３頭
熾烈な４位争い
そしてどうでもいいがスペが久しぶりに２０位圏内復帰
1 アグネスタキオン 1,769,181,000
2 フジキセキ 1,316,769,000
3 フレンチデピュティ 1,102,521,000
4 サンデーサイレンス 976,836,000
5 ブライアンズタイム 968,033,000
6 クロフネ 956,045,000
7 ダンスインザダーク 778,958,000
8 アドマイヤベガ 761,818,000
9 マンハッタンカフェ 725,170,000
10 サクラバクシンオー 715,361,000
11 シンボリクリスエス
12 タニノギムレット
13 グラスワンダー
14 エルコンドルパサー
15 ジャングルポケット
16 マヤノトップガン
17 アフリート
18 キングヘイロー
19 タイキシャトル
20 スペシャルウィーク
最近不動になりつつある上位３頭
熾烈な４位争い
そしてどうでもいいがスペが久しぶりに２０位圏内復帰
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 21:03:26 ID:al/ZyIVE0
張ってから気づいたがタキオン、クロフネ、カフェで同期３頭がランクインしてるけど
こういうケース過去にあったっけ？
ポケが入って４頭になれば史上初は間違いないと思うけど
こういうケース過去にあったっけ？
ポケが入って４頭になれば史上初は間違いないと思うけど
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 21:05:20 ID:pUlpMwuf0
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 21:17:52 ID:MArktKTs0
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 21:21:58 ID:vRZ9ecbX0
>>890
流れで成功か失敗かは社台の力（繁殖の力）だけでは決まらないって事を言いたかった。
輸入当初にジェイドが種付けしていた牝馬の質は高かった。けどそれに見合った成績は残せなかったよね。
ジェイドやヘクターなんかのアベレージ種牡馬が失敗だとは思ってないよ。
流れで成功か失敗かは社台の力（繁殖の力）だけでは決まらないって事を言いたかった。
輸入当初にジェイドが種付けしていた牝馬の質は高かった。けどそれに見合った成績は残せなかったよね。
ジェイドやヘクターなんかのアベレージ種牡馬が失敗だとは思ってないよ。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 21:25:31 ID:SFHDzDXI0
フジキセキすごいなぁ
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 21:27:15 ID:Y0WKVH8a0
>>890
今週は1000万クラス勝ち馬が複数出たからねスペは。
降級・クラス替え直前のこの時期に勝ち上がる辺り
今までに語られた産駒の傾向が通りなのがわかる。
今後、繁殖が良化した世代の成績が一変するか
黄金繁殖を手に入れても３歳春クラシック用無しのままだったダンス同様
変化の無いまま終わるかには多少興味がある。
今週は1000万クラス勝ち馬が複数出たからねスペは。
降級・クラス替え直前のこの時期に勝ち上がる辺り
今までに語られた産駒の傾向が通りなのがわかる。
今後、繁殖が良化した世代の成績が一変するか
黄金繁殖を手に入れても３歳春クラシック用無しのままだったダンス同様
変化の無いまま終わるかには多少興味がある。
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 21:50:47 ID:nIlaoewv0
今年の２歳はシンクリが活躍しそう
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:06:57 ID:2QoWSzBx0
サンデー系は半分シャトルに出して来年もう半分で交代すれば豪州で勢力を伸ばせるんだが…
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:14:05 ID:Sni8lq0D0
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:15:01 ID:Sni8lq0D0
補足として、それすらダンスみる限りアテになるもんでもないしな。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:26:43 ID:MyMBJ1tb0
900 ：888：2008/06/16(月) 22:33:38 ID:al/ZyIVE0
さらにデータ投下
【個別データ】 6/15現在
1頭平均賞金 勝ち馬率 AEI
1 A.T. 9,214,484 0.276 2.13
2 F.K. 7,156,353 0.201 1.65
3 F.D. 8,106,772 0.272 1.87
4 S.S. 7,941,756 0.195 1.83
5 B.T. 6,496,866 0.221 1.50
6 K.F. 6,289,770 0.309 1.45
7 D.D. 4,015,247 0.170 0.93
8 A.V. 5,560,715 0.175 1.28
9 M.C. 5,217,050 0.245 1.20
10 S.B. 4,208,006 0.218 0.97
11 S.C. 5,351,453 0.282 1.24
12 T.G. 6,255,547 0.211 1.44
13 G.W. 5,213,708 0.186 1.20
14 E.P. 8,906,769 0.246 2.06
15 J.P. 7,266,452 0.301 1.68
16 M.T. 4,582,018 0.183 1.06
17 AF. 5,458,681 0.220 1.26
18 K.H. 5,765,565 0.259 1.33
19 T.S. 4,003,803 0.222 0.92
20 S.W. 3,390,732 0.152 0.78
タキオン凄過ぎ
クリは数字上はまぁまぁ頑張ってるように見えるけどやっぱりあの繁殖だから・・
そしてダンスとスペの酷さが際立ってしまった
【個別データ】 6/15現在
1頭平均賞金 勝ち馬率 AEI
1 A.T. 9,214,484 0.276 2.13
2 F.K. 7,156,353 0.201 1.65
3 F.D. 8,106,772 0.272 1.87
4 S.S. 7,941,756 0.195 1.83
5 B.T. 6,496,866 0.221 1.50
6 K.F. 6,289,770 0.309 1.45
7 D.D. 4,015,247 0.170 0.93
8 A.V. 5,560,715 0.175 1.28
9 M.C. 5,217,050 0.245 1.20
10 S.B. 4,208,006 0.218 0.97
11 S.C. 5,351,453 0.282 1.24
12 T.G. 6,255,547 0.211 1.44
13 G.W. 5,213,708 0.186 1.20
14 E.P. 8,906,769 0.246 2.06
15 J.P. 7,266,452 0.301 1.68
16 M.T. 4,582,018 0.183 1.06
17 AF. 5,458,681 0.220 1.26
18 K.H. 5,765,565 0.259 1.33
19 T.S. 4,003,803 0.222 0.92
20 S.W. 3,390,732 0.152 0.78
タキオン凄過ぎ
クリは数字上はまぁまぁ頑張ってるように見えるけどやっぱりあの繁殖だから・・
そしてダンスとスペの酷さが際立ってしまった
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:40:09 ID:vRZ9ecbX0
ジャンポケやるなぁ
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:43:43 ID:AbkErcMx0
あまりダンスペを馬鹿にしないほうがいい（笑）
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:48:41 ID:nIlaoewv0
ダンスとスペはどうでもいいだろ
後はひっそりと消えていくだけだ
後はひっそりと消えていくだけだ
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:54:19 ID:vRZ9ecbX0
応援してやれよｗ 一番にしか興味ないのか
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 22:59:19 ID:aMplTIk70
～勝ち馬率TOP５～ ～AEI・TOP５～
１ クロフネ. 0.309 １ アグネスタキオン 2.13
２ ジャングルポケット 0.301 ２ エルコンドルパサー 2.06
３ シンボリクリスエス. 0.282 ３ フレンチデピュティ. 1.87
４ アグネスタキオン 0.276 ４ サンデーサイレンス 1.83
５ フジキセキ 0.272 ５ ジャングルポケット. 1.68
両方上位に来てるのはタキオンとジャンポケか
１ クロフネ. 0.309 １ アグネスタキオン 2.13
２ ジャングルポケット 0.301 ２ エルコンドルパサー 2.06
３ シンボリクリスエス. 0.282 ３ フレンチデピュティ. 1.87
４ アグネスタキオン 0.276 ４ サンデーサイレンス 1.83
５ フジキセキ 0.272 ５ ジャングルポケット. 1.68
両方上位に来てるのはタキオンとジャンポケか
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/16(月) 23:06:38 ID:Sni8lq0D0
>>904
応援はするけど、このスレには関係ない２頭じゃね。
応援はするけど、このスレには関係ない２頭じゃね。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 00:23:47 ID:ZoSTs9t90
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 00:41:41 ID:y+7NtbKP0
GⅠ馬を出してるから・・何？
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 00:50:24 ID:RdqOJj1p0
ダンスだってスペだってGI馬は出してる
でもスレ違いだから話題にしないでね
でもスレ違いだから話題にしないでね
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 00:52:10 ID:y+7NtbKP0
ついでに言うと勝ち馬率が高くてAEIが低い、重賞で活躍する馬が少なくてもランク上位。
そんなジェイドロバリーは一体どんな種牡馬なんだよ？８９２に恨みでもあんのか？
そんなジェイドロバリーは一体どんな種牡馬なんだよ？８９２に恨みでもあんのか？
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 00:56:04 ID:RdqOJj1p0
ジェイド＝アフリート
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 01:28:19 ID:jaTpBY3k0
キンカメ産駒の評判悪いらしいな。
シンクリに続いてキンカメもこければＳＳ系に敵なしだ。
シンクリに続いてキンカメもこければＳＳ系に敵なしだ。
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 01:53:02 ID:C4B/wT9R0
勝ち馬率が高いのは大抵ダート向きか、ダート「も」やれる種牡馬。
トップ１０内SS系ではキセキ・タキオンが高くてダンス・アドべは低い。
クリがこけたとか、まだ言ってるわけか、ここは。
来年のクラシックはクリが席巻する。２年目のジンクスはSS系に限らないみたいだね。
牡も牝もクリVSフレンチ濃厚。
カメはまずまず。ゴールドアリュールが２年目で進化。
トップ１０内SS系ではキセキ・タキオンが高くてダンス・アドべは低い。
クリがこけたとか、まだ言ってるわけか、ここは。
来年のクラシックはクリが席巻する。２年目のジンクスはSS系に限らないみたいだね。
牡も牝もクリVSフレンチ濃厚。
カメはまずまず。ゴールドアリュールが２年目で進化。
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 01:58:12 ID:udKxcI/VO
>>913
クリとフレンチがくると思う根拠は？
クリとフレンチがくると思う根拠は？
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 02:28:43 ID:7SqDB1ijO
>>913
文章が厨臭いから何言っても説得力がない
文章が厨臭いから何言っても説得力がない
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 02:39:32 ID:OMCb5N6d0
基本的に厨くさい書き込みがかなり多いスレではあるけどなｗ
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 02:52:30 ID:0Dzvty770
SS孫だけで半分超えたりするのを今から楽しみにしている。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 02:53:12 ID:TTDF8Olo0
クリ基地うざい
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 03:15:06 ID:C4B/wT9R0
クリ基地ではない。
根拠は馬体、数字のデータでは読み取れないファクターだな以上。
根拠は馬体、数字のデータでは読み取れないファクターだな以上。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 03:16:18 ID:Z6tUrdzM0
馬体って言葉を出した時点で
アンチのマッチポンプにしかみえんｗ
アンチのマッチポンプにしかみえんｗ
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 03:27:36 ID:hIINThQk0
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 03:28:54 ID:udKxcI/VO
>>919
SS系では何がくる？
SS系では何がくる？
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 03:56:08 ID:t3B9T4KW0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211798471/98
■2005年産限定
種牡馬名 AEI.... CPI AEI/CPI
----------------------------------------
アグネスタキオン 2.905 2.775 1.047
ダンスインザダーク 1.043 2.368 0.441
シンボリクリスエス. 1.518 2.279 0.666
ジャングルポケット 1.989 2.037 0.976
スペシャルウィーク 1.075 1.053 1.020
>>900
３歳馬だけのデータだけど、牝馬の質を考慮するとスペはタキオン、ジャンポケとそうかわんないみたいよ
まあ３歳の６月までというスペが得意にしてる時期のデータだけに２年後、３年後はどうなってるかあやしいもんだけど
クリはやっぱり繁殖牝馬のおかげっぽいね
■2005年産限定
種牡馬名 AEI.... CPI AEI/CPI
----------------------------------------
アグネスタキオン 2.905 2.775 1.047
ダンスインザダーク 1.043 2.368 0.441
シンボリクリスエス. 1.518 2.279 0.666
ジャングルポケット 1.989 2.037 0.976
スペシャルウィーク 1.075 1.053 1.020
>>900
３歳馬だけのデータだけど、牝馬の質を考慮するとスペはタキオン、ジャンポケとそうかわんないみたいよ
まあ３歳の６月までというスペが得意にしてる時期のデータだけに２年後、３年後はどうなってるかあやしいもんだけど
クリはやっぱり繁殖牝馬のおかげっぽいね
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 04:10:45 ID:Fvd1opos0
ダンスとクリひでえｗ
ジャンポケってけっこう繁殖に恵まれてるんだな
ジャンポケってけっこう繁殖に恵まれてるんだな
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 04:17:28 ID:RB0Hr0l50
晩成血統を現時点で評価してもな
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 04:49:32 ID:Z6tUrdzM0
八街
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 04:49:48 ID:Z6tUrdzM0
ごばくった・・・
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 06:14:55 ID:86WP+OeZ0
>>923
タキオンとダンスはCPIの高さから、間違いなくSSのオサガリ多数だけど
母父SSが多数いるクリとポケは、繁殖牝馬の質が本当に高いんだね
スペのこの世代は、完全に捨てられているのは間違いないけど
タキオンと比べるのはあまりに暴論だよ
例えばCPIが0.3ならAEIが0.3でもAEI/CPIが1.0になるけど
AEIが0.3の種牡馬なんて誰も評価しないし、そこまで低いと
1頭活躍するだけで、どうにでもなってしまうじゃない
タキオンとダンスはCPIの高さから、間違いなくSSのオサガリ多数だけど
母父SSが多数いるクリとポケは、繁殖牝馬の質が本当に高いんだね
スペのこの世代は、完全に捨てられているのは間違いないけど
タキオンと比べるのはあまりに暴論だよ
例えばCPIが0.3ならAEIが0.3でもAEI/CPIが1.0になるけど
AEIが0.3の種牡馬なんて誰も評価しないし、そこまで低いと
1頭活躍するだけで、どうにでもなってしまうじゃない
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 06:38:33 ID:udKxcI/VO
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 06:39:18 ID:udKxcI/VO
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 06:40:12 ID:udKxcI/VO
連投ｽﾏｿ
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 07:45:30 ID:XPvOldY40
ジャンポケは社台以外の生産者から見向きもされなかったから
結果的に社台グループ中心で種付けされたため種付け頭数が少なく
社台中心の良血が多いためCPIが高めになった。SS系牝馬はCPI高いし
SS系種牡馬とTB系では信用度が違う
結果的に社台グループ中心で種付けされたため種付け頭数が少なく
社台中心の良血が多いためCPIが高めになった。SS系牝馬はCPI高いし
SS系種牡馬とTB系では信用度が違う
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 13:13:10 ID:fgLltO6s0
インポ馬みたいに社台系40頭くらいだけの方が絶対にいいよなｗ
ミラクルアドマイヤに社台系だけ40頭の産駒いたら絶対にやるよ
ポケも産駒が社台だけ40頭くらいなら勝ち馬率とかもっと上がるぜ
ミラクルアドマイヤに社台系だけ40頭の産駒いたら絶対にやるよ
ポケも産駒が社台だけ40頭くらいなら勝ち馬率とかもっと上がるぜ
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 18:12:36 ID:y+7NtbKP0
ジャンポケは早いとこ代表産区を更新する必要があるな。。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 19:48:18 ID:isbyYyHw0
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 20:32:12 ID:y+7NtbKP0
ショウナンアルバって珍しいインブリード持ってるんだよな。
インブリードなんぞ都市伝説と思ってる俺でもちょっとぐっときたｗ
インブリードなんぞ都市伝説と思ってる俺でもちょっとぐっときたｗ
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:02:29 ID:S54t0YNRO
インブリードが都市伝説って遺伝学の根本を完全否定する発言だね
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:05:30 ID:y+7NtbKP0
インブリードの効果なんぞ学問でもなんでもないだろ。
インブリードは良くないっていうなら学問かもな。
インブリードは良くないっていうなら学問かもな。
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:05:55 ID:buitqPuh0
ユダヤ人のIQの高さは
近親交配によるものとかどうとか
近親交配によるものとかどうとか
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:18:53 ID:REe6op6b0
フジキセキすごくなったな
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:28:29 ID:TcpPNJ5D0
サンデーサイレンス→アグネスタキオン →サンデーサイレンスの4×3確実ですかね
→母父サンデーサイレンス
→ディープインパクト？
→母父サンデーサイレンス
→ディープインパクト？
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:32:54 ID:o5dBOPgMO
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:34:38 ID:C4B/wT9R0
>>922
タキオンはまあ普通にやれるレベルにあると思う。
上に書いたけどゴルアだね。SS系の牡孫としてはちょっと見たことないレベル。
スぺは例の牝馬と、牡もまずまずで、盛り返す材料になりそう。
でもクリが凄すぎる。なぜこうも違うのかが判らない。
育成かと思ったけど、社台以外のも揃ってるから。
今年こそ空前の低レベルだったけど、来年は相当ハイレベルのクラシックになると思う。
タキオンはまあ普通にやれるレベルにあると思う。
上に書いたけどゴルアだね。SS系の牡孫としてはちょっと見たことないレベル。
スぺは例の牝馬と、牡もまずまずで、盛り返す材料になりそう。
でもクリが凄すぎる。なぜこうも違うのかが判らない。
育成かと思ったけど、社台以外のも揃ってるから。
今年こそ空前の低レベルだったけど、来年は相当ハイレベルのクラシックになると思う。
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:36:08 ID:ydSjPK7b0
>>939
教育だよ。反対にアフリカ人のＩＱが低いのも教育。
日本でも学習障害子供の家庭は問題があることが多い。
つまり幼少期の家庭環境で知能の高さは変わる。
とくにＩＱは言語機能の指数だから、訓練で上がる。
教育だよ。反対にアフリカ人のＩＱが低いのも教育。
日本でも学習障害子供の家庭は問題があることが多い。
つまり幼少期の家庭環境で知能の高さは変わる。
とくにＩＱは言語機能の指数だから、訓練で上がる。
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 22:37:09 ID:B85SrSoE0
また馬体の馬鹿かｗ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 23:01:14 ID:xwp7E4q00
【2005年産】
1 アグネスタキオン
2 シンボリクリスエス
3 クロフネ
4 フジキセキ
5 アグネスデジタル
6 ジャングルポケット
7 タニノギムレット
8 フレンチデピュティ
9 ブライアンズタイム
10 マンハッタンカフェ
【2004年産】
1 アグネスタキオン
2 ダンスインザダーク
3 クロフネ
4 タニノギムレット
5 ブライアンズタイム
6 マンハッタンカフェ
7 スペシャルウィーク
8 サクラバクシンオー
9 フジキセキ
10 フレンチデピュティ
どう考えても時代はタキオン
1 アグネスタキオン
2 シンボリクリスエス
3 クロフネ
4 フジキセキ
5 アグネスデジタル
6 ジャングルポケット
7 タニノギムレット
8 フレンチデピュティ
9 ブライアンズタイム
10 マンハッタンカフェ
【2004年産】
1 アグネスタキオン
2 ダンスインザダーク
3 クロフネ
4 タニノギムレット
5 ブライアンズタイム
6 マンハッタンカフェ
7 スペシャルウィーク
8 サクラバクシンオー
9 フジキセキ
10 フレンチデピュティ
どう考えても時代はタキオン
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/17(火) 23:47:27 ID:as7YXss20
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 01:07:38 ID:jW3Nnkmt0
キングヘイローの名前がまったくあがらないな
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 01:12:19 ID:4W45v9g60
だってダンシングブレーヴ産駒だもんｗ
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 01:39:05 ID:pMnlHzrEO
クロフネは連続三位はなかなかだな。
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 01:49:39 ID:4W45v9g60
キングヘイローは忘れた頃に大物を出すか
そのまま忘れ去られるか、どっちかだと思う。
本当は、ヨーロッパで種牡馬生活させてあげるのが一番いいはず。
でもって、サンデーの後継種牡馬は短距離担当のデュランダルがいる事をお忘れなく・・・
そのまま忘れ去られるか、どっちかだと思う。
本当は、ヨーロッパで種牡馬生活させてあげるのが一番いいはず。
でもって、サンデーの後継種牡馬は短距離担当のデュランダルがいる事をお忘れなく・・・
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 01:57:43 ID:lonaPOYo0
ディヴァインライトのSS×NT種牡馬は今後も注目してみたいですな
ベルクハイル、リュウノツバサでおなじみでもないスリリングサンデーが
個人的にちょい気になってる今日この頃
ベルクハイル、リュウノツバサでおなじみでもないスリリングサンデーが
個人的にちょい気になってる今日この頃
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 02:03:03 ID:mh8n2uZNO
>>951
キングヘイローには、オペラオーに拉致監禁されているテイエムオーシャンの代わりに、ダンシングブレーヴの血を血統表に残すという重大な使命が…
キングヘイローには、オペラオーに拉致監禁されているテイエムオーシャンの代わりに、ダンシングブレーヴの血を血統表に残すという重大な使命が…
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 02:05:57 ID:6zotGAh80
ジャンポケの順位低いなー。
サッカーボーイみたいな、偉大なる一発屋になってくれ。
サッカーボーイみたいな、偉大なる一発屋になってくれ。
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 04:35:02 ID:q7Lxv7zd0
トプロは最近どうしたんだ
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 04:42:02 ID:4W45v9g60
トプロは今年デビュー組みがラストクロップ
後継種牡馬とまではいかないまでも、それなりに走って
ここに載ってるサンデーの後継種牡馬に一泡吹かせるくらいの馬が出てくると良いなぁ
ドバイ勝ちのハーツクライは母系にトニービンとノーザンダンサーが入ってて
なかなか在来の良質牝馬に付けられないから、悲しいかな先が見えてる・・・
後継種牡馬とまではいかないまでも、それなりに走って
ここに載ってるサンデーの後継種牡馬に一泡吹かせるくらいの馬が出てくると良いなぁ
ドバイ勝ちのハーツクライは母系にトニービンとノーザンダンサーが入ってて
なかなか在来の良質牝馬に付けられないから、悲しいかな先が見えてる・・・
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 04:46:09 ID:q7Lxv7zd0
トプロ×サンデーってあんまりいないよね
社台は冷遇しすぎ
社台は冷遇しすぎ
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 07:16:14 ID:Wdl6qx8bO
もう無理だろ
ベッラレイア出しただけマシ
ベッラレイア出しただけマシ
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 07:23:18 ID:6X4r+I7tO
トプロって死んじゃったの？なんでベッラも出してるのにラストくろっぷ？
960 ：も ◆2WkW/6GM.. ：2008/06/18(水) 07:26:34 ID:2fYmzhOvO
>>959
死んじゃったよ
死んじゃったよ
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 07:29:05 ID:vpIfB/mx0
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 07:58:02 ID:q7Lxv7zd0
しょせんトニービンだな
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 09:00:42 ID:zfBFoR9mO
>>938
インブリードってのは劣性因子が発現する確率が上がるのはわかるかな
インブリードってのは劣性因子が発現する確率が上がるのはわかるかな
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 09:40:09 ID:PfQ+XF4x0
ジャンポケって狙いが難しいイメージがあるな
後馬鹿が多い気がするｗ
後馬鹿が多い気がするｗ
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 10:00:46 ID:WvwcYWr10
アグネスフライトはダービー馬なのに冷遇されすぎｗ
弟とえらい違いだ
弟とえらい違いだ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 11:44:24 ID:ojw7xxHQ0
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 11:57:55 ID:jVsZkADK0
オーナーブリーダーは何でもかんでも自分の生産馬大事にするってもんでもない。
フェデリコテシオも自分の生産した馬は基本的に種牡馬として使わなかったというし。
要は牝系が大事なわけで、牝馬取りのために意味を持ってオペをつけてるとしたら
長期的視点に立ってると思うが活躍馬を出そうというのはちょっとどうなんかな。
フェデリコテシオも自分の生産した馬は基本的に種牡馬として使わなかったというし。
要は牝系が大事なわけで、牝馬取りのために意味を持ってオペをつけてるとしたら
長期的視点に立ってると思うが活躍馬を出そうというのはちょっとどうなんかな。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 11:59:32 ID:BgeqZVO50
>>938
インブリードは別に非科学的ではないが、競走馬に効果的かというと意味無いっぽい。
失敗したらインブリードのせいにでき、成功したら配合考えた俺すごくね？
ということにできる心理的効果がある。つまり夢があるってことですよ＾＾
インブリードは別に非科学的ではないが、競走馬に効果的かというと意味無いっぽい。
失敗したらインブリードのせいにでき、成功したら配合考えた俺すごくね？
ということにできる心理的効果がある。つまり夢があるってことですよ＾＾
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:00:26 ID:ojw7xxHQ0
趣味的配合でもいいんだよ。
言うなれば根腐れ防止剤みたいなもんだ。
言うなれば根腐れ防止剤みたいなもんだ。
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:02:05 ID:jVsZkADK0
インブリードで走る馬が出るのは自然なことだと思う。
インブリードしやすい血統と言うのはそれだけシェアを伸ばした血統で
あるわけだから、優秀である確率が高い。パートナーも同じ血統を持っている
ということは同じ流行血統(近年実績を上げた血統)を持っているからこそ
インブリードする。つまりベストトゥベストと似通ってくる。
インブリードしやすい血統と言うのはそれだけシェアを伸ばした血統で
あるわけだから、優秀である確率が高い。パートナーも同じ血統を持っている
ということは同じ流行血統(近年実績を上げた血統)を持っているからこそ
インブリードする。つまりベストトゥベストと似通ってくる。
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:03:52 ID:ssZCemM/0
○○の２×３とか素敵やん
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:05:08 ID:BgeqZVO50
>>970
同意。そういうドライな考え方俺も好きだぜ。
同意。そういうドライな考え方俺も好きだぜ。
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:18:31 ID:ojw7xxHQ0
>>970
それはインブリードのおかげで走る馬が出るというよりは、君が言うようにベストトゥベストだから出るんだよ。
もちろんインブリードは特定の血を濃くするだけの事だからプラスもマイナスもあるんだけど。
でも基本的に種としては少しずつ劣化する。
鳩レースとか短期間に大量の鳩を世代交代させていくジャンルでも、意図的に血統を交えず２～３本の主流を作ったりする。
やはり数世代に一度は大きなシャッフルがないとダメなんだよね。
たまにドイツとかのマイナー血統が台頭してくるのもそれだと思う。
それはインブリードのおかげで走る馬が出るというよりは、君が言うようにベストトゥベストだから出るんだよ。
もちろんインブリードは特定の血を濃くするだけの事だからプラスもマイナスもあるんだけど。
でも基本的に種としては少しずつ劣化する。
鳩レースとか短期間に大量の鳩を世代交代させていくジャンルでも、意図的に血統を交えず２～３本の主流を作ったりする。
やはり数世代に一度は大きなシャッフルがないとダメなんだよね。
たまにドイツとかのマイナー血統が台頭してくるのもそれだと思う。
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:19:50 ID:jVsZkADK0
＞＞それはインブリードのおかげで走る馬が出るというよりは、君が言うようにベストトゥベストだから出るんだよ。
だからそういってるんだけど読解力ゼロだな
だからそういってるんだけど読解力ゼロだな
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:23:35 ID:ojw7xxHQ0
>>974
ひでえw いきなりゼロとかいうなよ優しくねえな。
>>970の自然なこと～から似通ってくるってのだと、インブリードとベストトゥベストが≒に近くとも読み取れるからのレスだよ。
俺のレスもちょいと角の立つ文体だったかな？すまんね。
ひでえw いきなりゼロとかいうなよ優しくねえな。
>>970の自然なこと～から似通ってくるってのだと、インブリードとベストトゥベストが≒に近くとも読み取れるからのレスだよ。
俺のレスもちょいと角の立つ文体だったかな？すまんね。
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:24:44 ID:jVsZkADK0
インブリードとベストトゥベストは似てるんじゃないの？
血統効果的オカルトではなく統計的な成功確率の上昇を目指すという意味で。
血統効果的オカルトではなく統計的な成功確率の上昇を目指すという意味で。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:37:20 ID:ojw7xxHQ0
>>976
配合結果として似通ってくるってのはわかるけど、それ自体は別物だしなぁ。
だって極端に言えば、超成績の良い兄妹同士が種付け出来ないってのはインブリードによるんだし。
ってごめん。そもそもこういう揚げ足とりみたいな事を言いたいんじゃないんだ。
反論というよりは、君の書き込みを踏まえて（それを呼び水に）俺の意見を書いたって感じだから気を悪くしないでね。
配合結果として似通ってくるってのはわかるけど、それ自体は別物だしなぁ。
だって極端に言えば、超成績の良い兄妹同士が種付け出来ないってのはインブリードによるんだし。
ってごめん。そもそもこういう揚げ足とりみたいな事を言いたいんじゃないんだ。
反論というよりは、君の書き込みを踏まえて（それを呼び水に）俺の意見を書いたって感じだから気を悪くしないでね。
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 12:40:12 ID:jVsZkADK0
なんだその屁理屈ｗ
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:00:40 ID:ojw7xxHQ0
>>978
屁理屈はテメーだろボンクラ！ もー腹立った。全然似通ってねぇよ！
屁理屈はテメーだろボンクラ！ もー腹立った。全然似通ってねぇよ！
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:03:26 ID:ojw7xxHQ0
興奮してしまった。すまん。
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:04:48 ID:jVsZkADK0
屁理屈じゃん。インブリードだって全兄弟なら100％インブリードするわけだけど
効果が最大化されるの？頭悪すぎてなえるわ。
効果が最大化されるの？頭悪すぎてなえるわ。
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:05:58 ID:WdXD9LZ10
フジキセキ素晴らしいな
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:08:34 ID:jVsZkADK0
例えば日本のサンデー×ＮＤ系、ＴＢ系ってのは完全にニックスだと思うけど
これだってネアルコとハイペリオンのインブリードだよね。つまりそういうこと。
これだってネアルコとハイペリオンのインブリードだよね。つまりそういうこと。
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:09:30 ID:ojw7xxHQ0
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:10:37 ID:ojw7xxHQ0
>>981
イチイチてめーは他人を貶す文言を入れて何様のつもりだ？ お前の脳こそ解剖してみたいわ。
イチイチてめーは他人を貶す文言を入れて何様のつもりだ？ お前の脳こそ解剖してみたいわ。
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:11:32 ID:jVsZkADK0
インブリードで走る馬は流行血統を持ってるから優秀である可能性が高く
それを父母が両方持ってるから走るうまがインブリードもってるのは自然なことって言ってるのに
お前がゴチャゴチャ突っかかってくる。
それを父母が両方持ってるから走るうまがインブリードもってるのは自然なことって言ってるのに
お前がゴチャゴチャ突っかかってくる。
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:17:03 ID:ojw7xxHQ0
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:17:31 ID:xmuHD60U0
>>986
走る馬走らない馬に関わらず、インブリードを持ってない馬のほうがむしろ少数派なのでは？
走る馬走らない馬に関わらず、インブリードを持ってない馬のほうがむしろ少数派なのでは？
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:20:16 ID:jVsZkADK0
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:25:06 ID:lyiH45eZ0
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:25:19 ID:I5KFc+siO
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:27:01 ID:jVsZkADK0
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:30:39 ID:I5KFc+siO
>>992
じゃあベストトゥベストとは違うんでは。
じゃあベストトゥベストとは違うんでは。
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:32:36 ID:jVsZkADK0
>>993
似たようなモンだよ。例えば今日本ではサンデーの種牡馬がアホみたいに増えてるから
20年後くらいにはＮＤのように殆どの馬がサンデーを持つようになる。
自然にインブリードして自然に活躍馬が出る。それって生産者がベストと思われる選択をした結果起こることじゃないの？
似たようなモンだよ。例えば今日本ではサンデーの種牡馬がアホみたいに増えてるから
20年後くらいにはＮＤのように殆どの馬がサンデーを持つようになる。
自然にインブリードして自然に活躍馬が出る。それって生産者がベストと思われる選択をした結果起こることじゃないの？
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:33:30 ID:5HXxFcYfO
うめ
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:34:18 ID:5HXxFcYfO
うめ
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:35:00 ID:5HXxFcYfO
うめ
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:35:30 ID:I5KFc+siO
>>994
生産者はインブリード避けるんじゃ。
生産者はインブリード避けるんじゃ。
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:35:40 ID:5HXxFcYfO
うめ
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/18(水) 13:36:16 ID:5HXxFcYfO
1000か？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。