今年のダービーレベル低すぎ

ベッケンバウア〜♪

青嵐賞よりタイム遅い

今年もだなw

レベル低いよな。
ディープスカイ程度のレベルで大外一気を決められるんだからな。

レベル低下しまくり

ちょっとがっかり

60秒8で先行馬が纏めて撫で斬りってなんなの？

今後に期待できないメンツだなホントｗ

スカイちえーｗ

あの流れで前いった馬ほとんど壊滅ってのが凄い。

まあ、ほぼ実力通りの決着だな。

今年の世代タテヤマ世代みたく個性派そろいの世代になりそうな予感がする

ロジックがダービー勝ったようなもんだよな

馬場は結構悪かったと思うが

JRAはディープインパクトに代わるスターホースにディープスカイを選んだようです。

タキオンだらけな時点で低レベルな気はしてたけどこれは去年よりやばいかも

サンデーがいなくなった分の差だな。

TTG以降以来の急降下だなw

アイネスフウジンなら５馬身差で逃げ切ってる

秋ひどそうだなｗ元気な古馬にフルボッコ

テラノファントムクリスタルウイングレッドシュータージュウクリュウシンらへんは秋も期待できると思う

ロジックがディープスカイの2馬身前にいるようなレベル

外回った四位は大正解だったな

もう毎週のことだけどGIなのに手に汗握る駆引きも追い比べも無いからなぁ。
こんな競馬やっててもほんと意味無いっしょ？ディープインパクトから何も学んで無いんだなぁ。

日本ダービー負けたら競馬１に今後書き込みはしない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1212112085/


1 ：コーツィ ◆gO3iTPqJJM ：2008/05/30(金) 10:48:05 ID:dziigrH/0
第75回日本ダービーに俺(コーツィ ◆gO3iTPqJJM）はアドマイヤコマンドの単勝に2500万円賭ける！

１０００ｍ６１秒も前の2頭だけのペース。後続集団は６２秒〜６３秒ペース
スローもいいとこ。前行った２頭が大した先行馬じゃないから捕まえられただけ


良い先行馬がいたら完全に逃げ切られてたペース。

冗談じゃ無いがトップロードなら今年3冠いけたんじゃない？

>>27
騎手が問題
てかここ２年のオークス、ダービーはマイル寄りの馬が勝ってる件

東京 8R 青嵐賞(1000万下) 芝2400m 　タイム2:26.3
東京　10R 日本ダービー　　芝2400m　 タイム2:26.7

東京 8R 青嵐賞(1000万下) 芝2400m 　タイム2:26.3
東京　10R 日本ダービー　　芝2400m　 タイム2:26.7

ミレニアムウインング　上がり35.5
ディープスカイ　　　　　上がり34.2

まレベルが低いのは同意だが

ディープスカイだけはめちゃ強い
今の外回したらまったくこない東京の馬場で
大外回して一頭だけ　34.2

ディープスカイのみ強い

あとは弱い

単順に内外の差だろ
JRA得意の芝いじり

あふぉ
今の東京は内が断然有利
そといった馬はコースロスで全滅

今日のダービーも外出した馬できたのはディープのみ
他の外回った馬は全部ひどい着順

今年の面子は馬インフルの影響で順調にデビューできていないからそのせいもあるかもな
それを差し引いてもうーんな結果だけど

勝ち馬だけは別格

目黒も逃げ切りか　スルタンの上がり３６秒台か

まスローとはいえ上がり34.2は別格

スカイは強いよ。普通に
スカイ以外は去年と同じ低レベル

青嵐賞のレベルが高すぎたんだ！

2007年
青　オートゼウス　2.26.1
ダ　ウオッカ　2.24.5

毎年青嵐賞よりタイムはやいもんなのか？

1秒程度は早い

ダービーよりも騎手のレベルが問題

同日同条件の1000万条件と比較するのは毎年のことだけど
まさかタイムを下回るとは・・・

馬場差もあるが
去年のウオッカの上がり33秒0はキモいな

　
こいつダービーも当てやがった
マジでＧ１全勝するんじゃねえか

http://blog.livedoor.jp/g1_jra/
　
　

ディープインパクトのときよりはマシ

ディープインパクト世代を一回り弱くしたような世代だな

青嵐はやや重
ダービーは良まで回復してんのになあ

2005年ディープ世代

青嵐賞 　2:26:9
ダービー 2:23:3

しゃあねえな
八百長だし

世代全体のレベルは低いが、勝ち馬は強い
青嵐賞もミレニアムウイングが強かった

毎年だいたい1秒近くダービーのほうが早いな

青嵐賞を基準にしてるけど、青嵐賞自体も毎年レベルちがうんじゃねーの？

>>51
今日は言い訳の余地は少ない

でも、3歳オープンレベルと古馬1000万て力的には一緒でしょ。

>>51
それでも青嵐賞未満の走破タイムになることは、ほとんどない。
走破タイムと、レース全体の上がりタイム両方ともが劣っている例は過去にない。

ディープスカイの上がり34.2
だけは特出だよ

目黒記念みても青嵐賞みても

2400以上で　今日の馬場で上がり３４.２は特出


３歳は全体的には弱いけどディープスカイのみは強い

>>46
ヒント　大本営発表

トライアルのレベルが低いと思い
皐月賞を見て「こりゃ酷い」と思ったのは
今までシャカ世代ぐらいだったんだが
今年もこれに当てはまるな
正直何の期待感もないよ、秋以降

ディープスカイいなければ酷い糞レースになってたな

>>49ミレニアムウイングが強いとしても
青嵐賞２着
シグナリオ 牡4 小牧太 2.26.8 35.5

で、やっと0.1前。

だからディープスカイのみは強い

他は弱いでＦＡ

今日の馬場で３４.２だせるディープスカイの末脚は
普通に強い
すくなくともタニノギムレット級はある

まあ強いと思うけど
故障でもしたら悲惨だなと

また休み明けたら未勝利のころのように何回も負けるんじゃねーだろうな

何騒いでんだよ馬券ハズした雑魚共＼(^o^)／ウンコ野郎

俺はトーセンゴライアスずっと追いかけているんだけど、時間切れで買えなかった
マークシートは悔しくてまだとってある

ウンコ四位のワンﾊﾟｰターン大外ぶん回しに反応できるんだから強いのは確か

故障してしまうかもな

スマイルジャックがダービー馬になってたら悪夢だったな

小牧のG1制覇感動じゃん
ディープが無難に勝つよりよっぽどドラマティック

>>59
先生のせいかもしれんが、シグナリオ自体、勝ちきれない微妙な１０００万条件馬。
ここ３戦先生で馬券飛ばされたからよく記憶。今日はとったがｗ

去年の方がレベル低くない？

牝馬に勝たれるような
去年の方が酷いよ

>>56
いやいや、この気温で朝から降ってないんだから・・・
青嵐ですらギリギリやや重くらいでしょ
カンカンの良じゃないにしても馬場としては
ダービー時＞＞＞＞青嵐時
これは間違いない

>>69
桜花賞は今日みたいな徐々に乾くじゃなく、ほんとうに良で１０００万条件に
時計も上がりも負けているからやばいかもね。

去年のレベルも低いだろうけど
今年はさらに低くてどうしようもない気がする

時計は嘘をつかないからな
実際に古馬も含めて乗ってる人が肌身で感じてそうだぜ

ダービーだけなら展開とかそういういいわけも出来るが
今年の３歳世代のレースはタイムがことごとく遅いと聞く

去年はアサクサ、アルナス、ホクト、ロックなど
有力どころに晩成型が多かっただけって説明できる、後出しだけどね
例年なら、マイネル（笑）ダート馬（笑）って馬が上位人気になった今年が過去最低クラスなのは間違いないが
ディープだけはましなレベルだとは思うよ

>>75
毎日杯は滅茶苦茶速い。
マイルＣ、オークス、ダービーは馬場が悪かったししょうがない。

今や伝説となっているウィナーズサークルの時が、同日の900万よりタイムが悪かったのを
覚えている。

１強世代は弱い
いい加減気づけ屑

しかもその１強がナリブやDIのように圧倒的に抜けてるわけではない

100年に一度の糞ダービー

上がり35秒切ってるのてディープとブラックだけなのな。
ディープ34､2は凄いわ

2008ダービー2:26.7　青嵐賞2:26.3　ディープスカイ
2007ダービー2:24.5　青嵐賞2.26.1　ウオッカ
2006ダービー2:27.9　青嵐賞2:28.7　メイショウサムソン
2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9　ディープインパクト
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1　キングカメハメハ
2003ダービー2:28.5　青嵐賞2:29.4　ネオユニヴァース
2002ダービー2:26.2　青嵐賞2:27.1　タニノギムレット
2001ダービー2:27.0　青嵐賞2:28.2　ジャングルポケット
2000ダービー2:26.2　青嵐賞2:28.7　アグネスフライト
1999ダービー2:25.3　青嵐賞2:26.3　アドマイヤベガ
1998ダービー2:25.8　青嵐賞2:26.0　スペシャルウィーク
1997ダービー2:25.9　青嵐賞2:28.5　サニーブライアン
1996ダービー2:26.1　青嵐賞2:25.6　フサイチコンコルド
1995ダービー2:27.3　青嵐賞2:28.5　タヤスツヨシ
1994ダービー2:25.7　青嵐賞2:31.0　ナリタブライアン
1993ダービー2:25.5　青嵐賞2:29.3　ウイニングチケット
1992ダービー2:27.8　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:30.4　ミホノブルボン
1991ダービー2:25.9　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9　トウカイテイオー
1990ダービー2:25.3　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:27.0　アイネスフウジン
1989ダービー2:28.8　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.6　ウイナーズサークル
1988ダービー2:26.3　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9　サクラチヨノオー

条件戦より時計遅いとかヤヴァ過ぎｗ
プスカは大体ウイナーズサークル級と考えて良さそうｗ

>>83
去年も思ったけどナリブがやばすぎるな

こんな華がない世代見たことない

この世代最大の華は砂のカジノドライヴ（笑）

またスローの団子かよ。
もうG1でスタミナ予想するのやめよう。

今日は東京の芝レース全体的に直線勝負だった希ガス
時計は多少かかってもしょうがないのでは

内有利の馬場を大外ぶんまわして差しきったんだから、
勝ち馬はダービー馬としては恥ずかしくないレベルにある
と俺は思うけどな。

>>83
条件戦より劣ったのはウイナーズサークルとフサイチコンコルドだけか・・・
プスカに未来は無いなｗ

ディープスカイ一強みたいですねぇ
フローテーションぐらいまではレースやるたび順位変わりそう。

ハズシタ〜

>>83
途中からシュミレーションになってんじゃねえか。

プスカは10戦以上してるんだろ？
古馬になってから大丈夫なのか

去年よりは遙かにマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
去年なんてガキ産む機械なんかに負けやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかがガキを産む機械風情がダービー勝つなんてもう二度とあってはいけない事だ。

>>83
ディープが如何にキチガイじみた馬かがわかるな

お前ら馬に何求めてんの？
そんなに時計が大事なら人間の100m走でも見て興奮してろよｗｗ
タイムが遅ければ弱いってどういう脳みそしてるの？ｗｗｗ
だからいつまでたっても馬券当たらねーんだよｗｗｗｗｗ

>>97
釣りにしても、このタイミングで
その頭の悪いコメントは哀れで痛すぎる

今すぐ硫化水素について調べてくるなりした方が
いいと思うよ。マジで

スローで差しきったんなら、勝ち馬は相当強いことになるな。

井崎さんも言ってたな「条件戦よりもタイムが遅いからNHKの1.2着馬が来たレース」って
当たれば良いんだけどさ・・・

>>89
そう思ってる奴が結構いるっぽいから
この手のスレが思った程伸びてないのかもな
勝ちっぷりだけならかなりのもんだし

まあ他にネタがありすぎるってのもあるけどw
サクセスブロッケン（笑）とか「うるせえ！」とか

競馬は時計じゃ無い飲んじゃ〜！
馬場なんか改良されりゃいくらでも時計なんざ変わるんじゃ〜。

>>93
なってないだろ

アグネスフライトでも二秒早いんだから意味ないよ

>>96
ブライアンもかなりのもんだな

ﾅﾘﾌﾞが異常すぎる
あと同じ時計でもｶﾒのときよりﾃﾞｨｰﾌﾟも異常
足がこわれないほうがおかしい
時計で単純比較はできないけどさ、実際条件戦以下のﾚｰｽﾚﾍﾞﾙだったことは
まちがいない。
しかも今日のﾀﾞｰﾋﾞｰは1000通過が青嵐より早いﾍﾟｰｽで走破ﾀｲﾑが青嵐以下
だから展開どうこういう問題じゃない。
明らかにひどいﾚﾍﾞﾙ。
１頭だけ抜けた足使って勝ったｽｶｲのみは評価できてあとは例年のﾋﾞﾘﾚﾍﾞﾙってこったな
去年のほうが数倍ﾚﾍﾞﾙ高いし

世代レベルについての議論は別としても、単純に時計だけの話なら事実完全にクソだろ・・・
同日の古馬条件戦より遅かったのは過去に一度しかない。
しかもそれは最弱世代スレで必ず名前が挙がるウィナーズサークルの年。
>>83で他にも遅い年やほぼ同じ年があるけど、これは別の開催日に良馬場で走ったため。
同日や前日に同条件の古馬オープン、準オープン競走をやってた時でさえダービーの時計は
それと同水準かそれより早かったという事実。
上の世代も大したのいないし、少なくとも向こう1年延々とつまらん競馬見せられると思うと・・・

青葉賞よりタイムが遅いダービーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
しかし、そのアドコマが完敗のダービーとは、いったい？。

今年の青嵐賞は、史上最強馬レゴラスでさえ勝てなかったぐらいの
超ハイレベルレースだったからしょうがない。
例年とは比べられない。

>>110
むらさき賞と連闘で出てたのか。気付かなかったよ

>>108
ってことはディープスカイはサムソン級だな

>>108
青葉じゃなくて1000万の青嵐だ
同条件の
>>110
ﾚｺﾞﾗｽ青嵐なんてでてたか？
むらさき賞じゃねえっけ

青葉賞2:26:9
ダービー2:26:7

今日内馬場でレース見てたけど、良馬場にはほど遠い状態に感じたけど。
芝の上に新聞敷いてもすぐにグショグショになるくらい。
まあ世代のレベルが低いのは否定しようがないけど。

>>114
マゼランの勝った500万下が一番速いな

今開催の東京が特別時計かかってたわけじゃないんだがな
雨で馬場が渋ってた日は結構あったけど

先行した、Ｓジャックが２着に残るようなレース…。
弱い馬ばかりだったよね。(^w^)

ディープスカイだけが強い世代って、物凄くヤバくないか？
肝心のディープスカイ自身に特殊なタイマーがセットされてるから発動したらどうしようもない。

悪い酢で間違えた。

まあ去年も牡馬が超低レベル言われてたけど、
１２Ｒ目黒記念のハイレベルっぷり見ればわかるように、
先はどうなるかわからないよ。

>>120
去年が牡馬弱いって言われてたのは印象論が強い気がするがな。
牝馬に負けたから弱いとか。
アサクサなんかは実際はダービーの頃からけっこう実力あったのにずっと過小評価されてたし。

>>119
去年もウォッカに千切られたが、
未だ牡馬古馬Ｇ１連対０だからなあ
牝馬ならダスカ有馬２、アストンマーチャンがいるけど。

今日のレース内容を見た上でも秋にディープスカイがサムソンやらウオッカより単勝人気が上になるはずないよな。
てか浅草スルタンアルナスロックより下かもしれん。
てことはみんな低レベルをしっかり認識してるんだよ

内有利だった府中で大外一気で勝ったディープスカイは強かったが
それ以外はちょっと情けなかったね。
時計がすべてだとは思わないけどさ。

この後ミレニアムウイングは古馬G1完全制覇、シグナリオは香港G1、レゴラスは宝塚記念を勝ち
伝説の条件戦として今年の青嵐賞は語り継がれるよ

こんなに盛り上がらなかったダービーも珍しい。

ま、ダービーだけが時計遅いんであればたまたまと言われたかも知れんが
今年の3歳は軒並だからな…

目黒記念を去年と比較すると今年の方がハイペースで時計が0.5遅い。
青嵐賞を去年と比較すると今年の方がスローペースで時計が0.2遅い。
青嵐賞より目黒記念の方が時計がかかる馬場であったと考えるのが妥当。

通常湿った馬場はレース毎に馬場が荒れていく。
含水量に基づく馬場状態とは傾向が異なってくる。
２３００ｍ以上のレースは一度通ったところをもう一度通るためこの傾向に拍車がかかる。

今年のダービーの時計比較は例年と比べて注意が必要。

>>119
3年前もディープだけが強い世代だったからもんだいない

目黒の時計内容そのものダメダメ
ディープスカイより遥かに劣る

あくまで時計内容だけでもね
ココナッツパンチで勝てたんじゃないの
今年の目黒記念

四位の壁紙出来たYO〜♪
ttp://may.2chan.net/26/src/1212325882925.jpg
ttp://may.2chan.net/26/src/1212326019085.jpg
ttp://may.2chan.net/26/src/1210492674551.jpg

ディープスカイってディープインパクトの子供？

セイウンスカイの子供だよ

>>130
大雨後の快晴で馬場が急速に乾く場合、含水量で決まる馬場状態には注意が必要。
馬場状態は回復してもレース毎に荒れてくるケースが多い。
特に長距離は一回走ったところをまた走るから2回目の直線はあまり早い時計が出ない。
前走休み明けで34.3のアルナスも今日は35.8。ロックもスルタンも酷い上がり。

綺麗にローラーかけた後の馬場を一回だけ走る1800は上がり速い。
むらさき賞勝ち馬上がり33.7。上位8頭最遅35.0.

今日みたいな日は時計やラップをあまり参考に出来ない。

>>132
ちがいます

四位の顔って桂三枝と同じ肌質だな

>>132
>>133
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1212324416/

ますます皐月賞の権威がなくなりそうだね
いっそのこと皐月賞１６００にしちゃえばいいのに
で、NHKなんて冠名のG1なんてなくしちゃえ

トリッキーな中山使う意味合いは少ないな。
中山でやる主要ＧＩって、皐月と有馬くらいだし。
その有馬も中山コースという事で敬遠する陣営も多いからな〜。

桜花賞を中山で、皐月を阪神でやった方がいいとおもう。

皐月有馬を中山だからって理由で回避する陣営聞いたことないわ
逆はよく聞くが

>>139
わかってないな
そのトリッキーな中山と東京を連勝してこそ価値があるのだ

中山コースは前に行こうともせず折り合いばかり重視する糞競馬に警鐘を鳴らす良心あるコース

>>140
キンカメ

>>140
キンカメ

種牡馬価値考えたら中山2000勝ってますよなんて東京マイル勝ってますよに比べたら価値ないわな

競馬が種牡馬選定のためだけにあるなら、
コースは府中だけでいいという話になってしまう
特にローカルなんか即刻廃止すべきという話になる

皐月勝ちとNHKマイルC勝ちでは明らかに
種牡馬価値は前者の方が上だが・・・

だからあ　ゴール前に最終障害を置けばいい

>>146
実際そんな簡単なもんでもない。
高松宮記念勝ち馬は意外と活躍していたりもする。

どっちにしろアメリカ型のハイペース型の競馬は日本は短距離とかマイルあたりまでだから
ハイペースになりやすい小回りの方がよかったりもする。
サンデーサイレンスなどアメリカ型種牡馬が成功していて、広いスローの欧州型の種牡馬は衰退。

時計が遅いのは追い込む競馬に徹した勝ち馬のせいじゃないから
伸びない大外ぶん回しで勝ったディープスカイは１枚抜けているはず

ただ伸びる内を走ったにも関わらず
ディープスカイを凌ぎきれなかった他の馬はどう見ても低レベル

そんな低レベルな馬たちが相手だから世代間で比較したら
ディープスカイでも勝てない･･･って可能性もある
その場合は釈迦世代も真っ青な黒歴史だろう

でも現４歳世代も決してレベルは高くないだけに
低レベル３歳世代と互角にやれればディープスカイが現役最強･･･ってこともある

ディープスカイって例年のクラシックに出てくるサンデーって感じがする。

>>129
ディープ同士で比較した場合、さすがに話にならんと思う。
今年はトップが釈迦もしくはネオユニの05世代って感じ。
つーか07世代って菊組はけっこう強いよね。アルナスとかスルタンとか。

>>142
そう考えると今年の皐月賞は痛快な名レースだな

一時期、マイルＣは不要と言われていたが、なんだか今は皐月賞が不要と言われつつある

>>152
菊のときに上位馬の春からの成長の著しさを感じて
馬券関係ないところでちょっと嬉しかったのを覚えてるなあ

レベル（笑）

>>150
ディープは1枚以上と言いたくなるくらい同世代では抜けているけど
あの競馬に付き合ってしまってる部分がちょっと気になる点だね

なぜ4角であの位置にしか居られなかったのか？とか
外へ出したのは安全策でも勝てると踏んだのが主因だと思うけど
前行った相手が多少手強かったら負け濃厚の競馬だったしね

ダービー後に台頭した
去年の菊上位≒昨日の目黒上位は
緩まない流れでの強さでそれほど弱くない

今の３歳のメンツでは敵わないでしょ

ディープ以外がキレなさ過ぎ揃いだよね

SS時代が異常だったせいで
今の競馬レベルが非常に低く感じる。

ダービーが11戦目なんて、ダサイな。

>>158
いまんとこそう考えて間違いないと思うけど
秋以降の3歳世代の有力どころで誰が急浮上してくるか
そういう流動的な部分もあるからね
なんつってもまだ3歳春シーズンが終わったばかり

鈍足揃いなのにスローで折り合って、たいした駆け引きもなく
動いたら負けとかほざく騎手共のせいで最近のレースはつまらんね

アルナスとロックは過大評価されてる

あまりにもひどい時計内容だわな。
どうしようもない駄馬ばっかりの中、１頭だけまともな馬がいた、というだけのダービー。
何十回やってもディープスカイの勝ちだろう。
例年なら３，４着の馬だろうけど

おまいら寝てないのか？

この世代ではタキオン・シンクリ・ダンスで繁殖牝馬の質がTOP3って聞いたけど、
この中でGIではタキオンの一人勝ちだな。

ダスカにディープと順調だな。ロジックもいるし

ディープは去年のアドマイヤオーラくらいのレベルだろ

ディープが強いって言うか他が弱すぎる
レースの上がりが36秒とか最近のG1ではあり得ないだろ・・・
今年も秋に期待だね

他馬があまりに鈍脚だから、他よりちょっと速い上がり使えるだけで、いい脚使えてるように見える。
例年なら上位入着が限界のような気がする。でもこれからはこんなクラシックが続くのだろうな

まぁ、馬場渋ってるから時計は当然かかるわな…(笑)
だったら、目黒記念の遅い上がりタイムにもいちゃもん付けろよ(笑)って事だ
ペース的にも近い
馬名のイメージだけでレースレベル云々語るのは間違いな
結局目黒記念にしても勝ち馬は浅草よりやや下なわけだ
つまりロックやアルナスも浅草よりやや下に或いは同等になる
この力関係的は去年と何も変わっていない

内容的には、ダービーが良く、勝ち時計的には目黒記念の方がまとも？
競馬は時計の錯覚、今年ダービーの指数が平均値より下がる事もないのだ

>>172
同じ日の古馬条件戦より時計が悪かった例は過去にウィナーズサークルの世代しかないんだから問題だろ。
前日や一週前に同条件の古馬レースやってた時代も合わせるとサンプル数多いぞ。
そんな数ある中でも一番悪いのが今年のダービー。

ロジックでもダービー勝てたな
ここ数年で強い部類の06で5着だし

>>160
というかサンデーの運動会レースになれちゃっただけ

みんなが切れる足使って直線ヨーイドンな競馬を見て来すぎた

なんか勘違いしてる人多いけど・・・
ディープスカイは別に大外ぶん回してないよ。
道中はインの経済コースを走ってて直線で斜めに外に出しただけだろ?
昔で言えばジャンポケのダービーとかデジタルの秋天みたいな感じ。
ナリブみたいにずっと外外回ったのとかとは違うと思うだけどそこらどうなのかな?
ディープだけ　まとも　と言う意見には賛成。
四位は大胆な乗り方したと思うよ。好騎上だね。

これは昔のダービーに近づいた、最後は凌ぎあいで見応えあるレースに変わって（戻って）きた。
良い事だ。
最近のサンデーの競馬に浸かって人間にしてみりゃつまらないかも知れないが、これからはまた楽しめる

馬の性能が落ちたほうが面白くなるということか。

ﾀﾞﾋﾞｽﾀ厨やディープ厨、時計厨には、そう見えるんだろうけどさ
そんなに低すぎねーよ　

早い話サンデー産駒は他の血統より走りが速かったから
成功したわけで、それをゲーム脳とかいったら話にならない。

感覚としてサンデーがいなくなってから競馬のレベルが落ちているように思う。

そもそもタキオン産駒が勝つって時点でレベルがやばいだろ
普通の世代なら距離が足りなくて掲示板どまりが精一杯ってキャラなのに

ディープスカイはサンｄ−が2年に一度ほど送り出す
ちょっと強い馬くらいの実力はあると思う。
切れ方がサンデーの一流馬と同じ印象を持った。

だからこそサンデーなき時代には突出した力を持つように見える。

意味が分からない文が多い･･･

>>179
また少数意見がかっこいいと思う厨二病だよ(笑)
・重賞勝ち馬ころころ変わる
・そのタイムも軒並み遅い
・皐月は行った行ったで今まで物差し馬的存在だったキャプテントゥーレが完勝
・とどめの条件戦より遅いダービー
俺だってトライアル始まるまではレベルそんなに低くないと思ってたけど
ディープスカイ以外明らかにレベル低いだろ
秋は違う馬が台頭してくるんじゃないか？

夏のローカルあたりでひとつふたつ古馬重賞を勝って底辺をぬけるとおもうよ

>>184
去年も同じような事を言ってただろ？　判るよｗ

まあ牝馬に負けた去年よりはましだわなｗ

フサイチアソートが惨敗したので今年の馬は全て残飯ってことですね
わかります

スーパーサイアーが現れない限りこのレベルが普通になってくんだと思うよ。

混合レースはじまったばっかりじゃん

タキオン、クロフネ産駒が2400の距離持ってる時点でレベルの低さがうかがえる・・・

サンデーの偉大さに脱帽

まあディープスカイだけは強いよ。
ただこの馬の本質はあくまでマイル〜中距離で、
今回は能力差だけで勝ったようなもんだから
陣営はあまり勘違いしないで欲しい。

おまいら仮にディープが今年のダービーに出ていたとして
大差で勝ったと思うんか？

>>194
１馬身１／２だろ

ディープって結局スペとかと同じくらいの馬なんじゃないのかな。
スペよりちょっと強いくらいで結局サンデーの枠組みから外れるほど
爆発的な才能を持ってたわけでもないと思う。周りが弱かったし。

サンデーってＡ級馬は出すけどＳ級は出ないって全盛期からよく言われてた。
ディープスカイはスペディープからは一枚落ちるランクだと思うけどタキオンの
最高傑作になる可能性はあるな。

仮にディープインパクト級の馬がスマイルジャックに7馬身差で勝っても26秒台
まぁ実際は7馬身差もありえないわけだが

そのディープインパクトでさえ能力に疑問を持つファンがいそうだな

ディープインパクト　芝　良　2:23.3 33.4
キングカメハメハ　　芝　良　2:23.3 35.4
ウォッカ　　　　　　芝　良　2:24.5 33.0

ラキ珍スカ　　　　　芝　良　2:26.7 上がりおそらく３５秒台
糞ｗ

>>198
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

ディープスカイの上がりは34.2

>>186
去年はレベル低くなかったような物言いだな・・・
昨日目黒勝ったのも去年春は気性激しくて圧勝か惨敗だったホクトスルタンと
これも春微妙扱いだった上がり馬アルナスラインだし
クラシック組で唯一活躍してるアサクサキングスだってまだ菊花賞後は重賞勝ってないんだぞぞ
大阪杯は闇騎乗にやられた感もあるがｗ
他に去年クラシック組で活躍してる牡馬いたっけ？

今年の4歳はレベル低いだろ。。

ディープの走りはマイラーそのもので例年なら掲示板に乗らないはずが
中距離馬でこれ以上の馬がいなかったってことだろう
目黒記念見てもレベルの低さは否めないな

>>193
まだ言ってんのかお前

えらいアサクサキングスの評価が高いんですね
ていうかアンチダスカか

今年の目黒ならココナッツパンチで勝てたと思う輩はいないの？

アサクサキングスはひさびさにまともそうなダービー２着なきがするな

>>161 付け加えて、未勝利を脱出するのに６戦を要したダービー馬なんて前代未聞じゃねえの？

去年、今年と直仔が居なくなっただけでここまで落ちぶれるとは…
つくづくサンデーの偉大さを実感するよ

サンデーは最初からある程度完成されてるし、使い詰めて上昇するってタイプでもないから
秋にデビューさせて少ないキャリアで頂点を目指すという方法がよかっただけ

それって逆に言うと上積み期待するより消耗しないことを
優先すればＧ1勝てるってことだよね。

サンデー凄すぎ

調教師や騎手としたらお手軽だよね
鍛えて強くするって難しいと思うし

勝ち馬はレベル高かっただろ。あそこ通って差し切ったんだから。
ただ2着以降はクズ

>>212
>>176でも言ってるけどディープが通ったところは超グリーンベルトだよ。
レース見てるかい?

はかったようにディープスカイが通ったところはキレイでそこから内ぼこぼこだもんなｗ

グリーンベルトって言葉を勘違いして使ってる奴がいるな

逃げ馬がグリーンベルト通ってせこいって意見ならまだわかるけどｗ

ダービーよりもこのスレのレベルの低さに驚くわ

あ〜判った！

お前ら　　サクセスブロッケン買ってた層だろ？　
正直に言ってみろよ　笑わないから

先生でつ

何でもいいが、チャールズにしろ岡田馬って血統がそういうわけでもないのに、この段階では完全に成長とまってるよな。
東京じゃ粘るの難しいとは思ったが、展開的にはもう少しうえにいけた実力だったような・・
マイネ・マイネルって冠名つけられるとダービーくらいでは萎むようになってるのかな？

>>219
成長とまっているかどうかはわからんけど、
とりあえず皐月とダービーは乗り方次第で２着はあったんでないかね。

マイネルってつくだけでおんなじような馬になるな

>>83
しかし改めてキンカメの年は酷いな…どんな超高速馬場だよw
確かあの年はあまりに馬場がパンパンで競争中止馬が続出したんだっけ？
もうあの年みたいなインチキ馬場がない事を祈るよ。

ディープスカイだけは別格だったな。

結局松岡は何がしたかったんだろうか？

雰囲気に(←変換できた！)のまれたのかな？

レベル低いが外回ってぶっこ抜いた勝ち馬は文句なしに強い

どうせディープスカイも天皇賞秋出走表明後に故障で引退だろうな

第二のキング何とかになる

>>213
>>213
>>213

揚げ足取るけど超グリーンベルトと言うことはもはやグリーンベルトではないということだ。

超自然的が人工的を表すように。超の意味がドラゴンボールで変わってしまった気がする。

毎年レベル低いんだろ？

1枠1番の馬が最内を通るのは、普通のことだと思うんだか

今年の４歳はレベルそんな低くない。
ローレルゲレイロもいるし。

あとはオーシャンエイプス、ヒカルオオゾラ、テイエムアタックに期待

春天を4歳で取れない場合大抵レベル低い世代な印象

いや去年もｻﾞｺだがそれでもﾀｲﾑは条件戦と比べても
そん色ないくらいの早いﾀｲﾑだし、問題ない
牝馬に勝たれたというのがﾈｯｸだがｗ
今年は問題外だよ・・
1000万条件よりﾀｲﾑがおそいんだもん
こんなことなんてあってはならない
最弱よばわりされてるﾁｹｯﾄの十時もそうだったみたいだな
しかも今年は、青嵐より馬場が多少回復して、しかも１０００通過が
青嵐よりはやいにもかかわらず、走破がそれ以下
はっきりいって擁護のしようはない。
外まわってさしきったｽｶｲだけは弱いことないけど、はたしてどのくらいか
ものすごい強いかもしんないし、いまいちかもしんない・・・
ただ弱いってことはないだろ、最低限の強さはある。
少なくとも世代の中では３枚はぬけてる。
はっきりしてることは２着以下全部ｳﾝｺだということ。
先行馬は特にひどい。1000万ﾚﾍﾞﾙにもないってことだな

最近4歳で春天を取れなかった世代

シャカ　ロブ　アサキン　世代

>>233
ﾁｹｯﾄじゃんなくてｳｲﾅｰｽﾞｻｰｸﾙな　ｽﾏｿ。。。
ﾁｹｿｰんときは最強世代だったな・・・

おーい
一番強いのは


キャプテントゥーレだろ

>>228
超高層ビルは？　

トゥーレは強いよ。逃げて残る馬は強い。ホクトスルタンしかり。

なんか言葉尻で上げ足取ってるゆとりがいるな。
グリーンベルトは確かに間違った近い方だが
馬場の良い外
と意訳できないのかね?
実際、214さんはとそう捉えてるが。
>>212との関係で読み取りなさい。

トゥーレは朝日杯のゴスにしかみえない

トゥーレは強いよ。ルメールが乗ったヴィクトリ−ぐらい強い

ディープスカイはテレグノシスあたりのレベルだと思うね。

2008
ダービー 2267
青嵐賞　 2263　○

2007
ダービー 2245　○
青嵐賞　 2261

2006
ダービー 2279　○
青嵐賞　 2287

2005
ダービー 2233　○
青嵐賞　 2269

確実に言えることは
去年よりはレベルが高い

>>239
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>83を見て改めて３冠馬はすげぇと思い知ったよ

だいたい馬場が悪い時は、馬で内が耕されるからタイム遅くなるし、青嵐賞より遅くても仕方ないのでは？

小牧いい騎乗だった。でもあんなとこ通って勝つスカイは抜けてるね。

しかしタテの比較だと勝ち馬は低レベル、その他は…

ナリタブライアンは５秒以上違う・・・・

青嵐賞の勝ち馬強かったつのもあるんじゃないの？

きのう芝Rでそと回って勝ちきったのはスカイだけじゃね
ほかは弱いがこいつは杖ーよ

５秒はすごいよね…

時計比較（笑）

秋になって古馬と戦うようになってからレベルが高いか低いか判断すべきでしょ。タイムや思い込みで決めると馬券は当たりませんよ。

重賞より同日の未勝利戦の方がタイムが速かった例もある
典型的な例がスズカマンボの朝日ＣＣ

だからタイムは比較になんねーだよ。
状況が違うだろ。

ディープインパクトが昨日のダービーでてたらタイムは
2.26.3ぐらいで青嵐賞とおなじぐいらいだったろうな

いくらディープインパクトでも昨日は
33.8ぐらいが限界だろう

33.8使って　青嵐賞と同じタイム


まあそういうことだ

目黒記念の時計が馬場状態の指針になるな

2008　2319
2007　2314

去年より少し悪い程度だ
で、ダービー

2008　2267
2007　2245

もしタイムマシンがあって
ディープインパクトが昨日のダービーでてたらタイムは
2.26.3ぐらいで青嵐賞とおなじぐいらいだったろうな

いくらディープインパクトでも昨日は
33.8ぐらいが限界だろう

33.8使って　青嵐賞と同じタイム


まあそういうことだ

もしタイムマシンがあって
ディープインパクトが昨日のダービーでてたらタイムは
2.26.3ぐらいで青嵐賞とおなじぐいらいだったろうな

いくらディープインパクトでも昨日は
33.8ぐらいが限界だろう

33.8使って　青嵐賞と同じタイム


まあそういうことだ

もしタイムマシンがあって
ディープインパクトが昨日のダービーでてたらタイムは
2.26.3ぐらいで青嵐賞とおなじぐいらいだったろうな

いくらディープインパクトでも昨日は
33.8ぐらいが限界だろう

33.8使って　青嵐賞と同じタイム


まあそういうことだ

昨日の青嵐賞見たか？
勝ち馬は逃げて３馬身圧勝だぜ
こいつがちょっとこの条件でレースするには強すぎた
２着以下なら普通にダービーよりタイム遅い

それからタイムマシンがあって
ディープスカイが2005年ののダービーでてたらタイムは
2.23.8ぐらいだったろうな



まあそういうことだ

http://ameblo.jp/yokomatsugane/theme-10007053656.html
おっぱいもスゴイがこの買い方で大的中はかっこよすぎだぞ。

>>261
強いのは強いがあれは後続に脚を使わせて競りつぶした結果の着差で
1000万下勝馬の水準から抜けてるわけじゃないと思う

どっちにしろ昨日は青嵐賞より良いタイムだすには
３３秒台　を使わないと無理

大外ブン回しで、良発表 とはいえ昨日まで不良だった馬場
で２４００で３３秒台を求めるのはな。

早めに動けばいいだろ

勝てば良いレースで、
時計求めるようになったら、本末転倒だｗ

タイム比較は、あくまでも勝つことを主眼においた騎乗だという前提でするもんだ

いやだから
ディープスカイ以外はレベル低いよ

ただディープスカイのみはレベルは別に低くない
キンカメより少し下、タニノギムレットと同じか少し上くらい

競馬はタイムを出すのが目的ではなく、勝つのが目的だから
早めに動く必要はまったくない。

じゃあ何で連投するんだよ

>>268
ニワカ乙

ディープは未勝利にモタモタ６戦も費やしたのが怪しい

>>265
だからかった馬にはまったく文句はないんじゃねえの
ｽｶｲがﾍﾟｰｽつくってるわけじゃないしああいうﾍﾟｰｽですすんだ
からああいう形で競馬してさしきってかった。
ｽｶｲに関しては問題ないだろう。
問題はほかの駄馬たちだろう・・・
1000通過が青嵐より早いﾍﾟｰｽそんなに大きなﾍﾟｰｽ差はない。
馬場はﾀﾞｰﾋﾞｰ時のほうが多少回復してて、一応良馬場。
内のほうが伸びる馬場状態でﾀｲﾑが青嵐以下。
これは勝ち馬以外どうしようもない結果だと思うんだけど。
ここまでひどいﾀﾞｰﾋﾞｰはやばいと思うぞ。

＞270
競馬暦２１年でオグロキャップのころから競馬みてるけど
ニワカ認定された
まあいいけど

あのパフォーマンスでなんでギムレベルと断言できるんだよ？
世代のレベルを考えてくれ
02世代は非常にハイレベル、それは重賞獲得数から証明されている。

昨日の出走メンバーの中では、ディープが断然強かったと言うことは認める。
例年ならあの糞騎乗では、負けていただろう。

＞272
いやだからディープスカイ以外は低レベルなのは同じ意見だぞ
そんなのは馬鹿でもわかる

勝ち馬は普通にＧ１クラスだぞといってるだけで

>>273
すげえ
オグロキャップ、見たのか
いいなー
オグロキャップ

糞騎乗？

>>270
超ニワカ乙

>>275
おｋ
まあスカイ自身もあやしいもんだが・・
まだ現時点では、ものすごい強いかもしんないしそこそこでおわるかもしんないし
とりあえずある程度の強さがあることだけは確定した感じ
どこまで伸びるかね

低脳
260 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/02(月) 16:08:53 ID:RAH2tKPX0
もしタイムマシンがあって
ディープインパクトが昨日のダービーでてたらタイムは
2.26.3ぐらいで青嵐賞とおなじぐいらいだったろうな

いくらディープインパクトでも昨日は
33.8ぐらいが限界だろう

33.8使って　青嵐賞と同じタイム


まあそういうことだ

スカイの強さはずば抜けてるな。

前残りで内有利だったのに、ほぼ最後方から大外通って差しきったからな。

２着以下はあんまり強くないかもな。

毎日杯　ＮＨＫマイル　　ダービー
この３戦見てるとどうみてもギムレットクラスはある

３戦みての評価

たとえば２００２の世代と比べてどうかなんて誰にもわからないが
少なくとも２００６と２００７の世代と比べると
十分そのなかでもディープスカイはやれる

これからディープスカイは２００６と２００７の世代の馬と戦うわけだが
まったく問題ないだろう。
故障しない限り古馬Ｇ１も勝てる
相手が２００６.２００７ならな

まあマゼラン（笑）はタイムいいけど超絶駄馬だったしなw
ダービー7着馬に大差負けWWWW

crAoHQMg0は相当な馬鹿か？

競馬暦１年か？

もしディープ四位が外に出さなかったらどうなってたかな？
内をついてもっと離してたかな？

NHKマイル→ダービーを勝った時点でギムレットより競走馬としての格は上。

オグリから見てる古参さんに質問ですが

>もしタイムマシンがあって
>ディープインパクトが昨日のダービーでてたらタイムは
>2.26.3ぐらいで青嵐賞とおなじぐいらいだったろうな

>いくらディープインパクトでも昨日は
>33.8ぐらいが限界だろう

>33.8使って　青嵐賞と同じタイム

これの根拠がないからただの妄想にしか見えないんですけど？
しかも連投しまくるから胡散臭さ増してるし。
自分の主張があるなら、他人が納得しやすいように言ってもらわないと誰も聞く耳持ちませんよ。
古参とか新参とか関係なしに、人間として当たり前の話。

＞287

だからディープインパクトが先行でもしない限りは
絶対に昨日のダービーにディープインパクトがでても
タイムは平凡だったというのがいいたい


これは妄想でもなんでもない

なぜならディープインパクトは自分でペースをつくれないから

そういう場合は弥生賞のようにディープインパクトでさえタイムが平凡
になる

不利あって3着まで来たシェルが通った所が一番伸びてたのかな。
先行したスマジャ、序盤に足使ったペガサスの上がりが伸びないのは分かるが、問題は松岡。

スカイなら３歳で秋天勝てるかもね
変則三冠はあるけど、三冠は無いから
菊花賞に行く縛りもない

薬中馬の時の青嵐賞は超低レベルだったな
ＧＩだけの時計でレベル判断とかｗ脳萎縮してんじゃねｗ若年性アルツハイマー乙ｗ

もしとか いらね

アンチディープってアホばっかだな

競馬初心者レベルの知識しかない

>>268
競馬はタイムを出すのが目的ではなく、勝つのが目的だから
早めに動く必要はまったくない。

>>288
なぜならディープインパクトは自分でペースをつくれないから
そういう場合は弥生賞のようにディープインパクトでさえタイムが平凡
になる

>>288
前半は60秒出てて後半ガクっとタイムが落ちたなら、わざわざ直線まで待たずに
春天みたいにまくってる気がするけどねぇ。
ブライアンとかディープレベルだとスパート待つ必要ないし。
ブライアン・ディープが今年のダービー出てたら逆にクロフネのJCDみたいな感じになってると思う。
つーかサニブが出てたら届いてなかったんじゃ？

ディープ出てたら抑えきれずに馬なりで欅の手前で先頭
そのまま鞭入れずに10馬身離して圧勝だな。

なんでもディープインパクトなんだなｗ
JRAの競馬ファン開拓の方向性が間違ってたんだろうか？ｗ
無駄にゲーム脳の最強厨を呼び込んだだけじゃないかと。

20年競馬みてるとダービーで
１０馬身圧勝とは口が裂けてもぜったいでてこない言葉

あまりのディープ信者がアフォらしくて俺は退散するよｗ

正常な社会人なら「もしもタイムマシンがあったら」なんて言わないよな

ディープインパクトが弥生賞をクビ差だったのはなんで？ｗ
まあいいけどそれじゃ帰るわ

ディープ信者かアンチディープしか存在させない一部の競馬板住民こそが真のガンだけどな。
ディープって単語が入ってるレスは必ずどちらかに所属させる。

つーか自分からディープを持ち出しといて反論が来ると逃げる奴ってどう考えても釣りだろ。

反論があまりにもあれだから
アフォらしくなって帰るだけだよ

１０馬身差で勝ってた
ていわれたらもう何もいえないわｗなにいっても無駄だｗ

今年のダービーはレベル低いな、間違いなく

>>302
俺は一言も10馬身なんて言ってないんですが？

いくら速いタイムでダービーを勝とうが、その後１勝も出来ない馬は駄馬

今年のダービーは内容は悪くないと思うけど、タイムが遅いな

まあ仮定に対して仮定で答えたまでだ
そう熱くなるなよw

３コーナーで捲っていったとしても３秒も時計詰めるのは無理だな
25秒台は切れないだろう
上がり31秒なら知らないが

携帯で自演してくると思うよ

>>256を連投する奴のほうがどう考えてもアフォすぎると思うんだが。
いい年したオッサンがこんなんじゃ、競馬板のレベルも推して知るべしだな。

>>83
これちょっと信憑性あるな

2400の競馬じゃなくて1600の競馬になってた

>>311
でも違う週の時もあるよ！ブライアンは同じだけど(;^_^A

>>83
今気付いたんだが、何気に96と98もひどくないか！？
特に96差されたダンスと98のスペに千切られた２着以下・・・

98の青嵐賞はダービーの1週前だね。
96はスローだからかな？レースの上がり時計は、ダービーのほうが1.2秒早い。

>>315
なるほど、ｻﾝｸｽ
でも96ダンスはそのあがり速い展開でフサコンに差されたのは情けないな
まあそのフサコンも秋初戦でよくわからん古馬に千切られてたし
96も低レベル世代で間違いなさそうやね。他もロイヤルタッチとかイシノサンデー程度だもんな〜

98はそれでもセイウンがこんなタイムで千切られたのは不可解だけど
この時点ではまだ未完成だったってことだろね。皐月もタイム遅いし

春の時点では低レベル度は
08＞96＞＞＞98＞07＞05＞03
こんなもん？

春の時点では95世代も･･･
キセキが引退してしまったとはいえ、オークスの方が時計が速く散々な評価だった
菊花賞で牝馬が一番人気になるなんてもう無いだろ

０５はかなり好ﾚﾍﾞﾙのﾚｰｽだぞ！
勝ち馬はｗｗ
いうなら先行してねばったｲﾝﾃｨもﾍﾟｰｽ、ﾀｲﾑ敵に申し分ない
ﾃﾞｨｰﾌﾟ以下という意味では好ﾚﾍﾞﾙと強調できないがｗ
すくなくとも低ﾚﾍﾞﾙではないとｵﾓ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ自体は。
この日の馬場差状態考えるとｷﾝｶﾒよりﾃﾞｨのほうがすげえしな。
ｷﾝｶﾒのﾀｲﾑは別におどろくもんじゃねえ。
あのときの府中異常すぎる。故障馬続出させたのは完全に馬場の
せいだし。
青嵐がﾀﾞｰﾋﾞｰ当日に行われてない年のやつはなんとも比較しにくい。
同じ日に行われたやつではｳｲﾅｰｽﾞｻｰｸﾙと今年がダントツに低い・・・
他は一応ﾀﾞｰﾋﾞｰとしてそれなりの結果じゃね。
勝ち馬とか抜きに。
ﾌﾞﾗｲｱﾝだけは異常すぎるとは思うぜ・・・・

>>83
これで単純に比較できんだろ　
ミレニアムウイングが重賞勝つ馬かもしれんし

>>319
とりあえず２着馬は雑魚だから、それにも負けている。

うるせー、おい！

>>83
ナリタブライアンの年って2月が雪とかで開催延期とか二回くらいあったんだよな。
ビワ=京都記念とブライアン=共同通信杯の兄弟同日重賞制覇が流れたりしたものだ。
ダービーの馬場も酷かった。

結局馬券が当たればなんでもいい　
今年はディープだけ明らかに抜けた存在だったからそういう意味では助かった

>>５３が全て

白百合Sと1000万下との比較なら同じくらいの時計でいいと思うけどな。

>>316
いやあのときのフサコンの末脚が鬼切れした分屈したけど
先行したダンスの上がり35.0もあのときの馬場としては悪くない

今年のダービーは他の年と結構開きがあると言ってもいい
くらいの低いレベルだったと思うよ

フサコン、ダンスの２頭、種牡馬になってＧ１馬出してそれなりに頑張ってる
馬が連帯の96ダービーが低レベルとは・・頭に蛆がウヨウヨだな。

>>327
競走能力と繁殖能力が一致するかよｗｗｗ
せいぜいディープインパクト産駆でも買いまくれば？

同日古馬1000万下よりタイムが遅いダービーｗｗｗ
しかも馬場はそのレースより回復してるというのに・・・

高い　96
標準　08
低い　94
こんな感じだろう

標準よりは下だろ

サクセスブロッケンから買った負け組の愚痴スレか？ここは。

>>328
競争成績で種牡馬になれるレベルの馬が２頭いるだけで高レベルだよ。
将来条件戦を走る馬がいるレースがダービー、有馬記念とは違うんだよ。
アホラシイ。

>>333
なら去年のダービー馬はフサイチホウオー！！！！！！！！！！

>>334
｢なら｣って意味わからんのだが・・

>>334
念の為に言っておくがフサイチホウオーはノーザンホースパークで乗馬だからな。
まぁ昨年は低レベルだな。

>>333
種牡馬になる馬が２頭で高レベルってアホかｗｗｗｗ
だいたい２頭じゃねえだろ、ロイヤルタッチとかだって種牡馬になってる。
Ｇ１勝たなくても種牡馬になる馬なんていくらでもいる。
だいたいその理屈なら02ダービーとか種牡馬になった馬何頭いると思ってんだよｗｗｗｗ

>>337
２頭だけとは書いとらんだろ。
02ダービーは高レベルだったということ。
そもそも、タイムのレースレベルとメンバーレベルを一緒に語るなよ。
話の流れから俺はメンバーレベルについて書いてるんだからな。

ウイポだと2008年のダービー馬はアンビリーバブル

栗毛の追い込み

ディープスカイが勝って当然な流れだったね

俺のここ３年の本命

一昨年　フサイチジャンク
去年　　フサイチホウオー
今年　　サクセスブロッケン

レベル低すぎて素人しか馬券当たらない糞レースに成り下がってるとしか思えない

　菊花賞につながりそうな馬がみられない。
ま俺の目は節穴ッテよく言われるが。

2000年のダービーより酷い。

ディープスカイが故障したら目も当てられねえ…

ｇｈｇｈ

まぁ、ディープインパクトみたいな化け物が出たから
しばらくこんな状態かもね。
あんなん10年に1回くらい。

>>340
どんどん馬券買ってはずしてください！

確かに今年のダービーはここ２０年で一番レベルが低いダービーだったな

日本競馬も終わりだなー

毎日杯は古馬オープンレベルだな

去年の牡馬よりマシ

最低のダービーも当てられない最低のやつらがいるよ（笑）

ディープｽｶｲ以外ぜんぶカス馬

劣等生で十分だ！ってやかましいわ！

>>349
ディープスカイ以外は去年の牡馬より酷い。

馬場は回復してたのかなあ。水が抜けても馬が通った所は荒れるしな。

あ

>>354
回復していただろうな。
朝からずっと日光が射していて暑いのなんの。

>>1
低レベルではない
ＮＨＫもダービーもパドックで見るからに仕上がっていたのはディープだけ
他の１７頭はあれっ？って感じだった
ＪＲＡはディープを次世代のエースに選んだんだ

四位お得意の外差しも功を奏しているんだろうな。内を付いていたら勝てたか判らん

>>358
逆。内から渇いていく

今年の世代はインフルで栗東の入厩が遅れたのと、大雪で栗東の調教がうまくできなかったんで成長しきれない馬が多いんだろ。
皐月TRまで美浦の馬が勝ちまくるという異常事態だっただろ。

>>359
普通はそうなのかも知れないが、内は前に進まない感じがしたぞ

見た目も騎手コメントも内は乾いてるけどボコボコ、という馬場だった感じ。

ＪＲＡは見る目が無い

明らかに去年のクラシック世代より今年の方がハイレベル

好馬体の馬が多くいるし出来上がってない馬でも好レースをしてる

サラブレッドは毎年出てくるからゼンマイ仕掛けのオモチャだと思っているんだろ

ダービー以外の芝レースの勝ち馬みんな内まわし

ダービーも竹さんの乾坤一擲はまったとおもったら
大外から飛んできた

スマイルジャック＝メガスターダム級
ブラックシェル＝アタラクシア級
マイネルチャールズ＝ボーンキング級
レインボーペガサス＝芝のアドマイヤドン級


こんな感じ。例年ならいる2、3着級がいない感じ。

>>365

かなり的確なたとえだと思うｗｗ

マゼランに乗ってたのが石でなかったら、どうなってたか分からない

タキオン産駒が勝ってしまうぐらい低レベルなダービーだった。

ここ１０年で最低レベルのダービーだったな。

ディープスカイが秋天でてきたら全力買いする

>>366
ダービー時点のタニノギムレット＞ディープスカイ≧シンボリクリスエス
って感じかな
2000未満に関してはディープスカイ≧ギム＞クリ


ディープスカイは2400こなしただけで歴代ダービー馬より向いてない気がするよ

タキオン基地必死すぎｗ

アドマイヤオーラ＝ディープスカイ
こんな感じだろう。周りがあまりにも弱すぎた。

>>368
00よりもレベル低いのか？

1000万下よりもタイムが遅いって話にならんわ
皐月もダービーもレベルが低すぎる
もし金亀がこのレースに出ていたら
大差勝ちしてたんでないか

２着以下の成績の不安定さはやばいな
どんな条件でも来るって馬がいない・・・

個々でみた場合の脚質や気性の問題もあるにはあるけど
それ以上にディープスカイ以外の馬の実力が拮抗しすぎてて
レースごとの位置取り・体調・展開のアヤみたいなので
着順がどうとでも変わってしまうのでという感じ

ぶっちゃけ世代レベルって98基地の造語で、露骨にいえばオペを貶めすための方便

3強だとわかりやすいからレベルが高いと思っちゃうんだよね。
それ以上になるとレベルが低いとおもっちゃう。

2:26.5の2着馬シンボリクリスエス。だが後の活躍はディープを凌ぐ強さ。タイムじゃその馬のレベルは計れない。

とはいえこの世代は総じてタイムが悪い

この世代時計内容で評価するなら朝日杯と毎日杯だね

タイムはカスだがディープスカイだけは強い

エアシャカールくらいの強さだね

春先は勢いのある馬が連勝しまくるから、今の段階ではわからん。
フライトですら3連勝で射止めたダービーだし。

菊、JCや有馬で大きく評価は変わると思う。

ディープって弱くないけど、2400以上では期待できないなぁ
それに、上がり勝負の競馬しか出来ないから、海外も期待出来ない

今がピークでもう上積みは殆どないだろ
あの程度のレベルじゃ古馬に勝てないし、秋は失速すると思うがね

８Ｒより上がりが遅くてタイムも遅い。
レベルは弁解無用で低いが、ディープスカイはコース取りと展開から
実際の勝ちタイムよりハンデ差で＋２キロくらいやれる。
それと前にも書いてた人いたけど毎日杯だけは不思議に抜けてレベル高いよね。
アドマイヤコマンドは青葉賞の時より落ち着いていたが敗因は屋根と思われ。
大人びたディープスカイより伸びしろありそうだ。
上二頭以外はだいたい雑魚のようだがフローテーションって姿形いいな。
以上ダービー感想

3年後に歴史的快挙の名馬として語り継がれるのは間違いなくサクセスブロッケン。
ダートの王様君臨。

>>383
微妙だな。

AGEEE

今年レベルが高いとわからん奴は競馬やめたほうがいい

タキオン基地が必死なスレだねｗ

皐月とダービー馬が菊花賞回避しそうなのがなぁ…
お前ら仮にも3歳王者なんだから立ち向かえと

>>379
先生！その年はJRA発表で重馬場！！
今回は稍重に近い良だと思うけど、馬場差ありすぎです！

あ、ちがった！重はロブのときじゃん！！

ディープスカイなんて秋は用済みｗ

あー、宝塚出ねぇかなー
基地の妄想を叩き潰してやるのにｗ

3歳が宝塚つかっていい事なんてなんもない
回避でおｋ

当分無理だろが、いづれは３歳で宝塚勝つような大物がでてきてほしい

実力クラシック級の馬が一頓挫あって宝塚に出てくるパターンを期待だね

クラシック戦ってきた馬にはやっぱりつらいよ
時期的に春天とダービーが逆ならともかく
その際も皐月は無駄だね
宝塚の時期には見えない疲れが残っちゃう

ただそういうパターンは皆無だろう
エアエミネムには出走してほしかったね
ローエンより好パフォーマンス期待できただろう

ダンスインザダークがダービー間に合わず宝塚挑戦というパターンが一番面白かったか

宝塚のネオユニはあんなやれると思わなかった
ローエングリンもやれたな
ただどっちも展開向いての流れ込みだが

3歳馬が宝塚を目指すようになったら、それこそ3歳で引退の欧州路線まっしぐら、だよ。

欧州でも夏のキングジョージにはあまり向かわない

>>379
>>83みろよ
ｷﾞﾑﾚｯﾄが勝ったときは、
2002ダービー2:26.2　青嵐賞2:27.1　タニノギムレット
条件戦よりはやいﾀｲﾑでちゃんと走ってる。
今年は、
2008ダービー2:26.7　青嵐賞2:26.3　ディープスカイ
しかもこれ1000通過は青嵐より若干早いﾍﾟｰｽでほとんど同じような流れ
で、走破がダービーのが遅いんだよ。
後方から流れにまかせて差しきったｽｶｲはﾍﾟｰｽにあわせてただけだから
問題ないよ。もっと早いﾍﾟｰｽならそれにあわせて勝ち時計もあがってるだろ。
ほかのﾔﾂがｳﾝｺすぎるんだよ。
みんなそろって1000万にも満たないﾚﾍﾞﾙ。これはひどすぎるぞ・・・
今年の３歳は重賞の時計が軒並み悪い。ﾀﾞｰﾋﾞｰだけじゃないんだよ。
全部悪いんだ。
唯一時計がよかったのがｽｶｲの毎日杯。これはかなりいい。
つまりはそゆことだね。
ｽｶｲだけは十分高ﾚﾍﾞﾙにあるってこった。
他は全部ｳﾝｺ。
世代で見たらスカイだけが何枚も抜けてて他は・・・

スカイがタキオンタイマー発動したらこの世代終わりってことっすね

時計論てレース中の駆け引きはそんざいしないですべての馬がタイムトライアル的にはしってる前提なんだろか

総体的に比較するなら時計でいいでしょ
差して勝っても逃げて勝っても時計はさほど変わらんぞ

混合戦で役立つかもしれない
去年世代あたりと比較するならともかく
5年も6年も前の勝馬と時計なんてどうでもいいものと
比較してなんか良い事有るのか？

不思議な奴らだなぁ

昔のダービーと比較してんじゃなくて
当日の１０００万条件と比較してるんです

>>409
時計比較なんかしたって何もワカランだろ
根本的に解ってないんだからさｗ

分からんのならなぜこんなスレが立って
同じ意見がたくさん出るか勉強しろ

時計はすべてではないが有力な判断材料だよ

時計は競馬で唯一の客観的指標

だがそれでわかれば苦労せん
ギャンブルとして成り立たないよ
プロ馬券師なんて聞いた事ない
少なくともパチプロより圧倒的少数

スマイルジャックなめるなよ

別に時計が絶対的とは言わんがある程度の指標にはなるだろ？

同日に同距離のレースで条件戦の方がＧＩよりタイムがいいなんてめったにない

>>411
示された物でしか判断できない、示された数字しか理解できない、ゆとりばっかりだからって事だろ？
４０７が典型だろ。逃げても差してもさほど変わらないなんて…

>>83を初めて見たがナリブすげーｗ

ダービーの為に通信杯を使う馬が結構いるが現実ではきさらぎ組のほうがダービー実績が良いのは何故なんだろう

>>418
通信杯で長い直線に嫌気がさしちゃうんだろうな

関東とのレベル差じゃね？

ただのかまってちゃんかと思ったが何か一家言ありそうだな
チャチャ入ればかりじゃ詰まらんだろうから何か語ってくれよ

時計が関係ないっていうが

それはある程度の均衡した両者を比べる場合だろ


あからさまに開いてたら参考になる

全体の時計が同じ、馬場も同じ、１ハロンごとのラップも同じ、
でもレースの質は全く違ったりする。
１ハロンの中にぺースの強弱がかなりあるからなぁ。
あたりまえだけど。

だいたいね時計からいったら
ダービーでもディープスカイとブラックシェルが抜けてたからね（ＮＨＫマイル）

いえゴスホークケンがこの世代最強です

たしかにレベル低いレースだった。

今年の菊はスマイルジャックでＯＫ？

ジャックもスカイもシェルもマイネルもこないだろうな

今年のダービーのペースじゃ距離がもったかどうか参考にならんしなぁ・・
駄目とも言い切れないけど
今年のダービー見て菊を決めるのは危険な気がする

時計といえば、いつの間にか高速馬場問題が解決したようですね。
33秒台の末脚が減りましたよね。

普通に古馬戦では出てるけどね…
9Rのむらさき賞でもアグネストレジャーが33.7で上がってるし

しかたねぇ、札幌で探すか

雨が降ったおかげだろう

>>430
ヒント：サンデー

今年の18頭の中に菊花賞馬はいるだろうか

>>435
クリスタルウィングは距離が延びれば延びるほど良さそうだから、いいかも。

ディープスカイ世代レベル低すぎ

大体名前がダサい
ディープもスカイも有名な馬が既にいるし、名前からして2番煎じ
ダイタクテイオーかっつーのｗ

ディープスカイ以外はゴミみたいなもんだが
ディープは強いと思うよ。
世代レベル低いからこの馬もたいしたことないと思ってると
秋に痛い目見るよ。
もともと古馬だって大したことないし

ディープがあまりに強がすぎたから、どの馬も弱く見えるよな

フライトとシャカールだけは強いと思っていた年がありました。
大間違いでしたｗ

確かにレベルは落ちるな‥
シャカール，フライト世代に近い‥

>>83単純に見てナリブが青嵐賞でてたら2着以下みんなタイムオーバーwww

世　界　的　３　流　ジ　ョ　ッ　キ　ー　武　豊　（笑）　さ　ん　が　、

た　か　が　１　コ　ー　ナ　ー　の　ち　ょ　っ　と　し　た　不　利　で　

ダ　ー　ビ　ー　が　終　わ　っ　て　し　ま　っ　た　と　言　っ　て　い　る　ん　だ　か　ら　

ま　ち　が　い　な　い　（笑）

>>417 その時の古馬の血統見てみ(笑)

>>439
まあディープは今の状態で秋を迎えれば古馬相手でもそこそこやれるかな
でもそこそこで終わるか主役級になれるかはこれからの成長次第と思う

あと他の同世代馬はこっから著しい成長を遂げないと
他世代とは相手にならんだろうな・・・

タイムが青嵐賞を２秒近く上回ってたとしても
フライト、釈迦みたいになる可能性もあるわけで
タイムだけで見たらフライト達は古馬にも通用するはずだろ？

ディープスカイは毎日王冠叩いて天皇賞からJCに行くべきだろ

オーラくらいで終わるな＞ディープスカイ

ダービーとＮＨＫ勝ってるのにこれほど小物感丸出しな馬もいねえな

>>83
ディープすげｗｗｗｗｗ









もちろん漬物石がのってる隕石のほうです(^-^)

>>83
トウカイテイオーからナリタブライアンまでのダービーも相当すごいのね。
印象どおりといえばそのとおりだけど。

近１０年見てもダービーが青嵐賞に劣ってる年がない現実で目黒のスルタンにも１秒も遅い訳だから(笑)レベルが高い訳ない

おっと、サクセスブロッケンを叩くのはそこまでだ

ミレニアムウイング、スルタンぐらいは走れるな。

スルタンは準ＯＰちぎって勝ってる訳で
スルタンと1秒差がどんなもんか、その価値を見誤らないようにしないとな
アドマイヤコマンド、クリスタルウイングには可能性感じる

フライト、釈迦が全く古馬に通用しなかったわけじゃなかったしな
さすがに古馬G1掲示板に入るくらいの力はあった
それらと違い今回のダービー２着以降は準オープン並の実力で終わる可能性がある

そもそも目黒に宝塚を本気で狙えそうな古馬トップクラスが出ているのがおかしい

アルナスとロックは本当に調整の意味合いで一たたきだから・・・

それは勘弁してあげないと・・・

>>449
なんせNHKマイルのレベルがピンクカメオ級だからねｗ
まぁ秋は普通に故障か重賞で惨敗続き

ダービーのレベルは確かに疑問だが、NHKマイルがピンクカメオ級に見える奴が居るのか。

だからダービーを外して今後の惨敗を祈ってるのか、それともただのタキオン嫌いか

まぁテレグノシス級だろ

>>456 クロフネのNHKマイルCみたいなもんですね(笑) わかります

http://zyuxtutyuuhaxtuku.blog39.fc2.com/

去年より更に低レベルのゴミの集まりだな
ディープスカイみたいなクズをディープインパクトと比べる池沼も居る

と　り　あ　え　ず　・・・

コ　レ　だ　け　は　い　え　る　・・・

マ　イ　ネ　ル　チ　ャ　ー　ル　ズ　は

菊　花　賞　で　４　着　。

そ　の　後　も　Ｇ　1　で　も　G　2　で　も　

い　つ　も　３　〜　５　着　。

>>465
ナイスネイチャの一言で済むだろ

http://sports.yahoo.co.jp/news/20080604-00000051-sph-horse.html

おいおい（笑

来年までもたんだろ。

単なる早熟馬なんだから

ダービー馬が翌年までもつ方が稀だもんな
サムソン如きの駄馬でもったんだからって思うやつ多そうだが

ダービーレーティング
９９　１１５　アドマイヤベガ
００　１１６　アグネスフライト
０１　１１７　ジャングルポケット
０２　１１８　タニノギムレット
０３　１１７　ネオユニヴァース
０４　１１７　キングカメハメハ
０５　１２４　ディープインパクト
０６　１１７　メイショウサムソン
０７　１１７　ウオッカ（牡馬換算１２１）
０８　１１７　ディープスカイ　NEW!

ダービーのレート発表されました
プスカは例年通りの１１７でした

この世代の馬が古馬G1勝てるとは到底思えん。
ダービー含めタイムが悲惨過ぎるし
2000mで2分切れないって20年前かよww

毎日杯が優秀すぎる

ただ2000で惨敗してたから距離不安があったのか
別馬のように化けたということか

レイティングなんて単なるお飾りだなｗ

ディープスカイってハイアーゲームより少し強いぐらいの馬だろ

>>470
1980年皐月賞は、晴れ・良馬場で、勝ちタイムは
2分10秒8だ
それに、2000Ｍで2分は、平均だ。
そこまで言うのなら、おまえが馬に乗って、２分を切ってみろ�D

>>474
３０年近く前じゃん。
つーかその年ってオペックホースなんだよなあ。

>>475
頭平気
オペックは二着だぜ
優勝馬は、増沢末夫のハワイアンイメージだよん もっと競馬の事勉強しろ
この知ったかぶりが�D

お前らから見たらデビューから無敗の馬だろうが何でも駄馬だよな

ハワイアンイメージのときの馬場は荒れてた

当時中一の俺の記憶だ。間違いない
おっさん乙とはいうなよ

ディープスカイは強いよ
秋天でジュピタ、ダスカにひねりつぶされそうだが･･･
ってか現役最強古馬がアドマイヤジュピタってｗ
名前最悪ｗ親父フレンチｗ

つーかハワイアンイメージの皐月賞ってとんでもない不良馬場だったことで有名じゃん

今年のダービーって売り上げ昨年比10%落ちってことは、やっぱり魅力の無い馬ばっかってことなんかな。
目黒記念は微増してるというのに。やっぱ、日本人は3強レースが好きなのかも知れん。

JRAプレミアムがあったのにね…

1980/04/13 3中山8
10R 皐月賞(G)
芝2000
芝良 曇
結果
1着 5-10 ﾊﾜｲｱﾝｲﾒｰｼﾞ
増沢末夫
2:10.2
2着 6-11 ｵﾍﾟｯｸﾎｰｽ
郷原洋行
ｸﾋﾞ
3着 3-05 ﾊﾜｲｱﾝｼﾞｭｴﾙ
石神富士
1.1/2馬身

携帯サイトの、競馬総合チャンネルを見てみなさい

イメージの皐月良にしてるとこは間違いだぞきっと

>>483
お前みたいな数字やデータでしか知らない奴でも偉そうに言える時代になったのか…
当時と今と同じ馬場だと思ってるとは…
こういう人間と話しても噛み合わないだろうな。まぁ実際の映像見たら消えるんだろうな。

>>483
1980年3回中山8日( 4月 13日) 10Ｒ
第40回 皐月賞
天候：雨 芝：不良　
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/g1/satsuki/result/satsuki1980.html

昨日の東京ダービーのことですね 省略

>>469

ディープインポのほうのレーティングはあきらかにおかしいな・・・
強いのは認めるが、レートはＪＲＡのワイロ換算だろ。

まぁここ十年のダービー馬を比べると
トップ３はポケ・ギム・カメだかんなぁ

ディープは超高速馬場でレコード出したキンカメの時計と同じ時計を普通の馬場で出しちゃったからな
ちょっと異次元だよ・・・

>>490
馬場差はそんなにないけどな

あるよ

馬場差が何かくらい理解してから語れよ

タヴァラがいうように時計的には平凡
勝ったディープスカイは大外回してスローで差しきるんだから
この世代の中ではたいしたもん

ローゼンクロイツくらいには活躍するよ

一昨年の特にダービーはディープ様仕様の高速馬場だったろうが。

三年前だったな

>>83
ナリタブライアンﾜﾛﾀ

このときのブライアン不利うけないように終始外回してたよな

高橋の源ちゃんが今期世界最強のダービー馬とかサンスポでほざいてた

>>459
かわいそうに

>>499
ブライアンの年は、前年秋に変な農薬撒いたせいか、とにかく芝が最悪
かつ前はぶっ飛ばして超ハイペース、もう最後はバラバラになるようなレース
もし芝が良くて、かつ同じような展開だったら、23秒台の決着だったかも

ブライアン最強

今年のダービーは実質マイルレースでいいのか？

1994ダービー2:25.7　青嵐賞2:31.0　ナリタブライアン　　　　-4.3
1993ダービー2:25.5　青嵐賞2:29.3　ウイニングチケット　　　-3.8
2005ダービー2:23.3　青嵐賞2:26.9　ディープインパクト　　 -3.6
1991ダービー2:25.9　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9　トウカイテイオー　　　　-3.0
1997ダービー2:25.9　青嵐賞2:28.5　サニーブライアン　　　-2.6
1988ダービー2:26.3　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.9　サクラチヨノオー　　　　-2.6
1992ダービー2:27.8　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:30.4　ミホノブルボン　　　　　　-2.6
2000ダービー2:26.2　青嵐賞2:28.7　アグネスフライト　　　　-2.5
1990ダービー2:25.3　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:27.0　アイネスフウジン　　　　-1.7
2007ダービー2:24.5　青嵐賞2.26.1　ウオッカ　　　　　　　　　-1.6
2001ダービー2:27.0　青嵐賞2:28.2　ジャングルポケット　　　-1.2
1995ダービー2:27.3　青嵐賞2:28.5　タヤスツヨシ　　　　　　 -1.2
2002ダービー2:26.2　青嵐賞2:27.1　タニノギムレット　　　　-0.9
2003ダービー2:28.5　青嵐賞2:29.4　ネオユニヴァース　　　-0.9
1999ダービー2:25.3　青嵐賞2:26.3　アドマイヤベガ　　　　　-1.0
2004ダービー2:23.3　青嵐賞2:24.1　キングカメハメハ　　　-0.8
2006ダービー2:27.9　青嵐賞2:28.7　メイショウサムソン　　　-0.8
1998ダービー2:25.8　青嵐賞2:26.0　スペシャルウィーク　　 -0.2
1989ダービー2:28.8　ﾀﾞﾋﾞｽﾀ2:28.6　ウイナーズサークル　　 +0.2
2008ダービー2:26.7　青嵐賞2:26.3　ディープスカイ　　　　　+0.4
1996ダービー2:26.1　青嵐賞2:25.6　フサイチコンコルド　　　+0.5

タイム差順にかえてみた

>>504
ダービーのレベル順てこんなか
最近だとディープインパクトが抜けて凄いんだな

キンカメのレコードは 価値ないな

ﾀﾞﾋﾞｽﾀってなんだ？

ダービースタリオンSもしらんのか

http://j.netkeiba.com/member/db/index.php/jskycmi/AYAfPdiNAhooS0VYbPbumLN8ysQm6624eWKKqvLj5Q+PjrIyiSiPGI8yjTKFuI8YjzKDMoQIj2iPMoegMDAwMDAw/index.php?p%5Bpid%5D=db_race&p%5BRaceId%5D=198006030810
議論の皐月賞

この世代では一枚抜けてる勝ち馬だが、他世代との比較だと三枚落ちる

今年の日本ダービーはダートでやれば良かったのにね
芝コースを観客に解放

まあ昔のダービーの頃は古馬900万でレベルが低かったけど

>>504
ってか、小頭数でしかも実力にばらつきのある、
古馬2400mは全くアテにならんだろ

マイルなら分かるが

マイラーにダービーを持っていかれた世代