テイエムオペラオーとは何だったのか？

日本競馬史上、最もエポックメイキングでセンセーショナルな超巨星テイエムオペラオー。

日本競馬の名馬観、概念すら覆したと言われ未だ両論賛否を集める
孤高のサラブレッドの出現が日本競馬にもたらしたものとは一体なんだったのだろうか？

神として崇めるべきとされる一方で、忘れるべきという意見も依然として根強い。
迷走する中央競馬会と超名馬テイエムオペラオー。
テイエムオペラオーの位置付けが日本競馬の将来を左右している現実を再考したい。

　

しょうがねぇから2ゲットしてやんよ

ニアミス

和田竜二のおもちゃだった

コーツィが最も愛した馬

強いもんは強い

20世紀の日本競馬の総決算みたいな馬。
そして時代は海外に雄飛する２１世紀の日本競馬へ。

と思ってたんだが。
どの馬でもいいから早いとこ凱旋門勝ってくれ。

立派な馬だったと思う

勝負根性の塊

自分で立てたのと同じようなスレ立てんな危痴害

結局みんななんだかんだいったって武豊と社台と利一が好きなんだよな

インチキ市場取引馬だろ

テイエムオペラオーとは馬だった

ドトウがいなければ評価は違っていたと思う

秋天とJCは乗りようによっては勝てたと思う

今はほんと落ち着いたよなこの馬関係のスレ

有馬記念はオグリのマイルＣＳ並の奇跡の勝利だと思うんだけど、
あまりそういう言われ方されないよね

マスコミが演出しなかったからね。
日本というところは名馬物語フリークは沢山いても競馬ファンと呼べる人間は僅かしかいない。

最強とは絶対に言われないが、歴代１０傑には入ってくる名馬
とりあえずオペも入れとけみたいな

http://jp.youtube.com/watch?v=-E3EjGSitGo

この映像で見ると普通にダンシングブレーヴを超えてるな。
あのレベルの相手ならば差し切れる。

ﾊｲﾊｲ,空巣王で満足ですか?

今日のアルナスラインで負けるかぁ？
和田下手すぎｗ相変わらず流れの読めんやっちゃな〜ｗ
少しは成長しろとｗ

エルと並んで史上最強馬タイ

有馬は本当に強かった
能力もさることながら頭がいい馬だったんだろう

タイキシャトル、エルコンドルパサー、テイエムオペラオーが
日本調教馬の三大名馬ということで異論はないと思う。

これからも障害種牡馬としてがんばってください

馬主を競馬地獄にぬめり込ませるための馬だったおｗ

今日の目黒記念は久しぶりに好評だったようだね。
やはり、社台の大切な馬が絡まない競馬は面白いってことかな？

みんな伸び伸びと｢競馬｣していたね。

今日のアルナス見てオペの偉大さが分かった

一口に言って馬聖だね。馬聖・テイエムオペラオー。

どうして凱旋門行かせなかったんだろう。
もう国内じゃ無敵すぎてレースがつまらない、と思えた馬はタイキシャトルとオペラオーくらいだった。
勲章より金、はオーナーの意向だったのかな？
あの勝負根性はタフな海外レースでこそ生きたと思う。

当時の海外ってステゴとかで十分って感じだったからなぁ。
個人的にはウンコ海外よりマイル、スプリント、ダート路線に参戦して欲しかった。

>>32
そんなんJRAが許すわけないだろ

意外と盛り上がらないもんだね。
やはりＪＲＡのファンには名馬物語ファンはいても競馬ファンは少ないのかも知れないな。
残念な話だ。ゲームで代替できてしまうわけだ。

オペほど周りのジョッキーから寄ってたかって妨害された馬はいないだろ。

大阪杯・01宝塚記念・01京都大賞典この３レースなんて酷いなんてもんじゃない。

実況が糞だったから伝わってないところもあるんだよね。
目の前でレースが起ってるのに、美辞麗句を並べ立てたくだらない実況しか聞いてない
似非競馬ファンばかりだというと言いすぎだろうか？

俺は実況があまりにもくだらないからちゃんと見たい大事なレースは音を消して見るようにしてるんだよね。

何がいけないって、おそらく競馬のアナウンサーも杉本清をはじめ無駄な権威が多すぎるんだよ。
アナウンサーなんだから、まずアナウンスをちゃんとやれよと。
日本の競馬を駄目にした一番の戦犯はアナウンサーの存在だと俺は思うね。

>>35
京都大賞典は別に
つーか接触落馬した馬よりは不利小さい

>>37
渡辺だから突っ込んで落馬、加害馬は降着となったけど
和田は絶対そういうことしないからな。
和田がもっとアピールする騎手なら調子に乗って幅寄せする騎手が後を絶たなかったとも言える。
01有馬なんかも完全に進路妨害なんだから立ち上がってアピールすりゃ良かったんだよ。
エビショーも和田が相手だからって好き勝手やってた馬鹿の一人なんだから。

渡辺だから突っ込んで落馬、加害馬は降着となったけど
和田は絶対そういうことしないからな。
和田がちゃんとアピールしないから調子に乗って幅寄せする騎手が後を絶たなかったとも言える。

01有馬なんかも完全に進路妨害なんだから手綱引いてアピールすりゃ良かったんだよ。
エビショーも和田が相手だからってんで好き勝手やってた馬鹿騎手の一人なんだから。

逆に妨害受けたほうが走る馬だったり
これなら堂々とヤオれるし

ｵﾍﾟﾗｵｰは偉い馬です
俺の競馬人生はｵﾍﾟﾗｵｰと言う馬がいたから始まったんです
強く、美しい競走馬でした

>>1
馬です。

実況アナウンサーの
｢外からテイエムーﾂ！｣の絶叫とともに豪快に差しきった皐月賞から、栄光は始まった。

オペも同じく追加登録料を払って出走した馬ながら、どこかのダート馬とはモノが違っていたね・・・。

凱旋門を狙えた馬、かなぁ 3歳のナリブと4歳のオペラは可能性あったと思う。エルコンもあると思ったけど…残念2着
まぁ 日本の馬場考えたサンデー系じゃ一生無理だろうな…

オペスレにしては荒れてないな、感心しました

オペの年代て世界的に名馬が多いよ

しかし、和田が不利をアピールしなかったことも含めて
｢最強の競走馬像｣を純粋に追い求めた日本競馬史上で唯一崇高な超名馬だと言えるのかも知れない。

和田竜二といえばプロレスの世界でストロングスタイル（真剣勝負）を確立した
アントニオ猪木に傾倒とていることで有名だし、
諸々分かった上で信念として不利をアピールしなかったところもあるのだと分析する。

ネチネチと細かいことをアピールすればＧＩ１０勝以上できたかも知れない。いや、できただろう。簡単だろう。
しかし、黙して勝ち抜いた7勝だったからこそ今でもこうして崇高な馬聖、
真剣勝負最強の名馬として尊敬を集めているのだとも感じるな。

しかし、和田が不利をアピールしなかったことも含めて
｢最強の競走馬像｣を純粋に追い求めた日本競馬史上で唯一崇高な超名馬だと言えるのかも知れない。

和田竜二といえばプロレスの世界でストロングスタイル（真剣勝負）を確立した
アントニオ猪木に傾倒とていることで有名だし、
諸々分かった上で信念として不利をアピールしなかったところもあるのだと分析する。
（↑名手の呼ばれる騎手からするとそこがまた気に喰わない。音を上げて欲しい。
和田竜二が音を上げさせればテイエムオペラオーの神聖性も失われる。と岡部らは考えてた節がある。）

ネチネチと細かいことをアピールすればＧＩ１０勝以上できたかも知れない。いや、できただろう。簡単だろう。
しかし、黙して勝ち抜いた7勝だったからこそ今でもこうして崇高な馬聖、
真剣勝負最強の名馬として尊敬を集めているのだとも感じるな。

ディープが出てくる前まではオペスレは異常に盛り上がってたのに、何この惨状は

ドトウとワンツーが多かったのはそれだけ
他の馬のレベルが低かった証明でしょ。
オペラが弱かったとは言わないが、勝たせすぎた。

意外と言われないけど、ドトウも１年以上｢オペラオー以外には負けなかった馬｣なんだが。
最強のマル外、と言うとやはりこの馬にエルコン、タイキシャトルを加えた３頭だと思うね。

>>51
ドトウがマル外だったの忘れてた
前哨戦勝たないと本番でれない時代だったね

ラキ珍
相手や天気に恵まれたのがすべて

>>52
その前哨戦をきっちりと勝つあたりが最近の馬との違いだよね。

まぁダスカ･マツリダは前哨戦勝つには勝ったけど、その後がよろしくない。

>>1
オペスレは他にもあるし、毎回同じ展開。
ファンもアンチもいい加減飽きてるだろうし、もうオペスレいらないよ。

>>54
自分もそこは重要だと思うね。

ドトウは００ＪＣあたりからオペラオーとの真向勝負を避けて、
相手がガチガチにマークされている隙に勝とうという競馬に切り替えたから
どうにもインパクトが薄いのだけど、オペラオーのいない前哨戦では
単勝1倍前半の支持を背負いながら馬ナリで圧勝するような豪傑だった。

オペラオーとの差は如何ともしがたいところがあるけど、相当強かったのは間違いない。

有馬記念の

テイエム来たっ！
テイエム来たっ！
テイエム来たっ！

が好き

ア〜イアムナンバ〜ワ〜ンとかはどうでもいい

１年に渡ってオペドト祭りって凄いな

ドトウのレース探したけど無いなぁ。
この馬のオールカマーとか日経賞ってかなり凄い勝ちっぷりなんだけどな。

あれを見てもまだドトウを一介のＧＩ1勝馬（トプロ、ススズ、マベサン）レベル
だと言う人がいるとはいれば耳を疑ってしまうよ。

ドトウのレース探したけど無いなぁ。
この馬のオールカマーとか日経賞ってかなり凄い勝ちっぷりなんだけどな。

あれを見てもまだドトウを一介のＧＩ1勝馬レベル（トプロ、ススズ、マベサン）
だと言う人がいるとすれば耳を疑わざるえないよ。

勝ちっぷりで強さを測るなとディープ基地を罵倒しておいてそれですかｗ
矛盾にもほどがある。

オペ以外には圧勝でしかも勝ちっぷりの素晴らしいドトウが
オペには全然敵わなかった事を遠まわしに主張しているわけで、
勝ちっぷりで強さを測る云々は主では無いから特に問題は無いんだろ

>>62
過去ログ探そうか？

？

オペの場合は勝ちっぷりが悪くても圧勝
ドトウは勝ちっぷりが良いから強いっておかしくないか？

>>50
相手はエルスペを除く98世代+同世代+00世代だった訳で特段恵まれてないけどな
そこを恵まれた事にすると当然98世代や01世代も相当恵まれてる事になる

>>65
オペvsドトウに関してはむしろ直接対決の戦跡で実力差を測ってるだろ
ドトウの勝ちっぷりがどう、とか言うのはあくまでそこに繋げる為に小道具だと思うが？

オペは僅差でも圧勝＆ドトウの勝ちっぷり云々は
少し斜めから読めば、
「ディープマンセーな着差パフォ厨的思考で強い馬になるドトウですらオペには敵わなかった
≒強さとはパフォーマンスに優れる事ではなく勝利」
となりそうな気がする


ドトウの勝ちっぷり等につおても、
あくまでオペ以外には負けないという前提があっての付加要素
ディープがどうとかは知らんけど、オペ基地に多い実績厨なら尚更、
そこに落ち着くだろう

ディープ厨が勝ちっぷりをやたら出してくるから、じゃあドトウのを出すよってだけだろ。

むしろドトウの出されたらディープ厨の頼りどころが一個なくなる訳だから焦って予防線張ってるだけじゃね？

司法試験野朗が来るといつも荒れるねｗ

>>68
それもおかしな話でオペラオー自体の勝ちっぷりが言い訳じゃないよね。

オペ基地は勝ちっぷりで強さを判断してはいけないと今まで
主張してきたわけだ。それであるならばドトウが他の馬を千切って勝ったからといって
そのドトウに勝ち続けたオペが強いというのは論理が破綻していることに気づこうな。

普通に歴代でも上位クラスに強い馬だったと思う
ただ、惜しむべきはライバルといえる馬が不在だったことじゃないかな

オペ1強でそのずっと下にその他大勢って世代だったしね

着差厨が来てるようだけど、まず大差勝ちが頻繁に起る条件を考えてみようよ？
誰もが最下級戦（新馬、未勝利）ほど大差勝ちが多いことを知っていると思う。
このことからも如何に着差というものが競走馬の実力を計るためのバロメータになりえないか想像がつくと思う。

もちろん、毎回、どの条件でも大差勝ちというならその馬が体力面で圧倒的に優れていることの
証明になるだろうけど、実際には９９％はまっただけに過ぎない。
何らかの複雑な要因で潰れてしまった凡レースにおいて、ただ一頭上手く流れに乗ってしまったとかね。

逃げ馬ほど大差勝ちが多い現象もこの説の裏づけになろうと思うな。
数学的な証明はできないが物的証拠の辻褄が合っていることは誰の目にも明らか。

着差云々じゃなくて、ディープが圧勝回数多いけど、お前は
体力差で逃げ回ってるだけと何度も吐き捨ててきた。
それがドトウの場合はオペ以外には圧勝してるから強いって
それは論理破綻してるんじゃないですかって話。

圧勝できるかどうかではお前によると強さをはかれないわけだろ。
その証拠にディープは弱いといっている。で、ドトウは圧勝してると強いんですか。
もう何がなにやら

ディープ厨が乱入してるみたいだけど
ドトウのオペ以外には圧勝してるから強いとは書いてあるけど
ディープは弱いって書いてあるの？
それにここはオペをマンセーするすれじゃないから。

>>75
お前は知らないようだけど>>1は真性のオペ基地で
ディープのことを駆け引きできない体力差で逃げ回ってるだけの馬と
ボロッカスにいってきたわけだ。だから論理が破綻してるわけ。

圧勝する馬は駆け引き出来ない弱い馬らしい。
ちなみにここはマンセースレだよ。スレ主はは年収700万の真性オペ基地

>>76
書き込みの痛さはお前も同レベル

薬使ってる馬は資格すらないと思うけどな
池江の息子がドーピングしてたんだから親も黒だと思うし
JRAや陣営の発表も信用できない
ヌル山の肌が荒れるからクリーム塗ってたて発表を信じてる奴いんのか？
亀田家の目に入れろを日常会話だと信じてる奴いんのか？

>>77
そいつに構うのは止めた方がいいよ。単なる煽り屋の構ってちゃん。

>>79
お前も痛いって言われてるじゃんｗ

なんだ、この小うるさい野朗は司法試験野朗だったのか
司法試験の勉強しなくていいのかよ

司法試験とか何のことかわからんけどスレ主の
論理破綻はお前らは無視か。

だからドトウの勝ちっぷりの話はディープ厨がそこにこだわって難癖つけるからその反論で持ってきてるだけ。
普通にオペが強いと思ってるほうからすれば勝ちっぷり何ぞどうでもいい。
ただ反論材料として持ってきてるだけ。ディープ厨はそんな低レベルな事すらもわからない脳無しだな。

違うだろ。勝ちっぷりは強さとは関係ないって散々主張してるんだから
ドトウの勝ちっぷりはドトウの強さとは関係なくないとおかしいだろうが。

オペは勝ちっぷり悪くてもオペの方が強いのにドトウは勝ちっぷりがいいから強い馬ってどういうことだ？
全然わからん。反論が矛盾してるじゃん。ドトウはオペ以外に負けてないから強いというなら理屈は通るんだよ。

>>84
バカか。
オペが強いという主張は勝ちっぷりとは関係なく完成されてるんだよ。

ドトウの話はディープ厨の持ち出してくるズレた「勝ちっぷり」難癖に対するカウンターだろが。
ドトウの勝ちっぷりを以てオペの強さを主張してるんではなく、ドトウの勝ちっぷりを以てディープ厨の難癖を却下してるんだよ。

オペの勝ちっぷりは悪いけどオペは強いから強い。
ドトウは他の馬に勝ちっぷりがいい。そのドトウに勝ち続けたオペは強い。
と言いたいわけだよね。

それならドトウに対して大した差を見せられないオペはドトウと大してかわらないとも言える。
なぜなら勝ちっぷりが悪いから。
そもそもはじめからオペは何があっても強いと勝手に定義するところがオペ基地のオペ基地たる所以。


根本的に矛盾してるんだよ。

ちなみにディープには勝ちっぷりで強さは測れないから
強さと勝ちっぷりは関係ないって主張してたこともお忘れなく。

それでドトウの勝ちっぷりがいいからドトウは強いって主張は矛盾してるでしょ？

>>86-87
矛盾してるのはお前の脳みそだよw

ディープ→圧勝するのは他の馬から逃げ回った結果、駆け引きできず弱い
ドトウ→オペのいないレースでは圧勝してた。だから強い


まあこれだけ大矛盾があると反論できないわな。

元プロ馬券師のレスがオペ基地の総意かよｗ

エル＞グラ＞スペ＞オペ＞ドトー

これが一般的な認識

>>90
違うと思うならお前も年収700万に反論すれば？

>>89
やっぱりお前が矛盾してるだけじゃん。
誰もドトウ＞ディープなんて言ってない。
ディープ＞ドトウだって何癖に対する反論だってのがまだわかってないのかよ。

おれ一般的だ。
種馬としてもそんな感じじゃない？？

>>93
ドトウ＞ディープじゃなくて、

圧勝すれば強いの公式をドトウにだけ当てはめディープには当てはめないところをおかしいと
指摘してるんだよ。

元プロ馬券師のレスに対する反論を他の奴にしてる時点でアホｗ

エル＞グラ＞スペ＞＞＞オッペ弱すぎ

なぜかドトウの勝ちっぷり云々に固執して
「そんな馬でもオペには敵わなかった」というオペ基地の意思までは
（多分わざと）読み取らない人がひとりｗ

・・・・
勝ちっぷりが良かったから勝ちっぷり評価でディープ、ドトウ強い強い
でもその勝ちっぷり評価で強いハズのドトウが、勝ちっぷり評価で弱いハズのオペには
全然勝てないぜえ〜ｗ
なんだ？勝ちっぷりって結局強さと関係無えじゃんかｗ
・・・・

だから、ディプの勝ちっぷり評価を低く見つつ
ドトウの評価を上げている、ってわけじゃなく
単純に「勝ちっぷりって無意味じゃん？」って事

56 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/06/04(水) 00:53:46 ID:uF6eMnrm0
>>54
自分もそこは重要だと思うね。

ドトウは００ＪＣあたりからオペラオーとの真向勝負を避けて、
相手がガチガチにマークされている隙に勝とうという競馬に切り替えたから
どうにもインパクトが薄いのだけど、オペラオーのいない前哨戦では
単勝1倍前半の支持を背負いながら馬ナリで圧勝するような豪傑だった。

オペラオーとの差は如何ともしがたいところがあるけど、相当強かったのは間違いない。



>>88
これをどう読んだらドトウの勝ちっぷりは無意味でドトウが弱いといえるの？

誰がどこでドトウが弱いとか書いてるの？

＞オペラオーとの差は如何ともしがたいところがあるけど

ここ読んだ？
「オペにか敵わないけどドトウも結構強いよね」
って書き込みであって、確かに勝ちっぷり含めてドトウも評価しているけど
基本的に勝ちっぷり「だけ」で評価するわけじゃなく
前哨戦では圧勝してるよね、って部分が主だと思うけど？

まあ、これを
ドトウ勝ちっぷりすごいからドトウ強いけど
ディープの勝ちっぷりはディープ強いってなりません！
って読み取るには余程の脳内変換が必要だと思うがｗ

ウンス>>エル＞グラ＞スペ＞オペ＞ドトー

>>100

勝ちっぷりは一切評価すべきでないらしいよ。
だから他の馬には圧勝するドトウに僅差で圧勝するオペ最強って矛盾もいいところだよね。

>>102

勝ちっぷりを評価しないなら
結局君の文章の中の「オペ最強」には変化は無いだろ？

勝ちっぷり云々は結局付加要素であって≒強さじゃないんじゃない？
っていうオペ基地の理論は何も揺るがない事を理解しよう

付加要素にもならない、むしろ駆け引きから逃げ回る馬と
割引材料にしてたからこそ矛盾していると反論してるんだが。

>>104

正直どうでもいい部分だと思うよ

一部のオペ基地は
ドトウがオペ以外には圧勝、という部分が欲しいだけであって
そこからディープに繋がる部分は何もない

ディープを勝ちっぷりだけで上下評価考えるような一部の痛い基地アンチには
そこが重要なのかも知れないけど、
結局オペもディープも勝つ事で評価を上げた馬

前哨戦やオペ以外との対戦ではあれだけ強かったのに
という意見に何か問題はあるの？
勝ちっぷりという言葉だけに固執してドトウに執着しても
オペ基地はあんま痛くも痒くもないんじゃないかな

強いかどうかはわからないが、とりあえず99〜03年あたりの競馬板の主役は間違いなくこの馬だったｗ

当時の格付け

SS　テイエムオペラオー
S

A++++　メイショウドトウ


A+　ナリタトップロード
A　エアシャカール
A-　アグネスタキオン　ジャングルポケット　アグネスデジタル　アグネスフライト

>>105
俺はオペ基地じゃなくて年収700万の矛盾を指摘してるんだよ。

年収700万とやりあってたディープ基地もエリートじゃねーかｗ


450 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 20:21:29 ID:x+0qCBwr0
>>447
ごめん、信じてくれなくていいけど俺は結構いいとこ決まったよ。
公開されてる平均年収で850くらい。俺はアンタの年収は信じるよ。


競馬に関しての考え方はちょっと歪んでるが

年収７００万よりこいつの方が恥ずかしい奴だったし、まぁニートなんだろうけど


名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 20:23:28 ID:x+0qCBwr0
まああんま業種は細かくいえないがある程度マターリ業界なんで。

名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 20:29:04 ID:x+0qCBwr0
>>455
マジレスすると所得格差が叫ばれる昨今で新卒総合職で
大手に入れない奴はほぼ人生負け組み。全然どうでもよくない。

士業や公務員など道はあるけど、そんな努力ができたなら
既に正社員になれてる。



ま、競馬板的にはどうでもいいわな。悪かった。
煽られたから言い返してしまった。

>>107
君のゴミみたいな落書きを、誰かが参考にするとでも思ってんの？

>>108
ああ、そうなのね
じゃあ外野が色々意見してもしょうがないね
済まなかった

当人同士でがんばってくれｗ

程度の低い煽り合いはやめましょうや。彼に関しては構うだけ無駄。

最近は前哨戦あっさり落とすチャンピオンホースばっかりで困る
ドトウの次はタップあたりまで行かないといなかったもんな

ラッキー珍馬

オペラオーはなぁ

個人的にあまり強いとは思えなかったとしか言えない
色々と物議を醸してこそオペスレなんだろうが

自分の中では歴代名馬で６、７番目の馬
鞍上が減量取れかけの経験の浅い騎手だった事も加味してだけど
馬７・騎手３を考えれば強かったんだろうなぁと思う
他の有名所の名馬が武、岡部、南井、田原、蛯名って考えると凄い
個人的には現役バリバリの岡部が乗ったオペを見てみたかった

社台の生産馬だったら、間違いなく万人が認める最強馬として呼ばれていたな。

屋根がマシなら3冠はいってたのかね

オペラオーは、穴党の自分にとっては、
少ない給料から搾取していく
地獄からの使者だったな

>>118
また社台ならとか馬鹿かｗ

しかしオペラオーのアンチが初心者か権威主義者ばかりなのは純然たる事実だからな・・

オペラオーはロックバンドに喩えると英国のレッド・ツェッペリンのようなものではないだろうか？
一貫してマスコミから非難の的にされたものの、実際には比類なき人気（馬券支持率）とセールス（収得賞金）を記録。

ディープインパクトのような一時のアイドルホースではなく、引退後ますます信者を増やしていることからも
そういうことが言えるのではないかと思うね。

普通は　レッドツェッペリン　よ

オペ信者って増えたね。

引退後にオペは評価されるとか言ってた安勝の予言通りというわけか

そりゃあ、引退後これほど時間が経つのにオペを超える馬どころか
それを彷彿とさせる馬すら出てこない有様だからね。

岡部ラインの面々や武豊といったアンチオペ連中に対して、
｢現役時にさんざん馬鹿にしていたくせにコレかよｗ｣という失笑の意味も含まれている。
こいつら、終いには苦し紛れにドーピングまでやりやがったからね。

オペの現役時も自分たちの名誉を守るために見苦しい騎乗ばかりしていたけど、
ディープのドーピング発覚で性根から腐ってる連中だと、いよいよもって明らかになった。

確かに本来ならG1、１〜２勝馬レベルだけど
今も相当レベル低いのにオペみたいなのが出ないのは
やっぱり強かったんじゃねって少しは思う

>>126
グラスとかディープは現役時の方が人気あるんだよね。
エルとかオペは引退した後の方が評価が上がるタイプ。

はまったときしか勝てない馬　→　勝ちっぷりが鮮やか
展開が苦しかろうと捻じ伏せる馬　→　勝ちっぷりは地味に見える


これだけのことが分からない厨房が多すぎるのだろうな。

一つか二つ上のスペシャルウィークに、テイエムオペラオー、ナリタトップロード。初めて買った馬券だった。思い出深い三頭です。ナリタトップロードの産駒を最近見る事があり、うれしい。

武藤舞さんの代わりにオペが死ねばよかった

>>130
これは酷い

700万が何回スレ立ててもアンチスレに比べて全然伸びないことが
オペの人気の無さを物語ってる

良いからオペラオーのビデオでも見てろよｗ

テイエムオペラオーは競馬板住人の青春を支えた幻影。沢山の競馬ファンの胸の中で生まれ通り過ぎて行く明日への夢。

普通に退屈だったけど

そりゃ運でG1をいくつも勝った馬だからな
運も実力のうちとはいうけどさ
能力的にはよくいるG1　1〜2勝レベルぐらいの馬だし

競馬を見る目のない人間に限ってこういう馬を過剰に持ち上げて
自分は見る目があると勘違いしている様はあまりにも滑稽

まぁ素人が挙げる最強馬であり
玄人ぶりたい奴の標的だったりする

アルカセットより強いファンタスティックライトを真っ向勝負で破った馬

ファンタライトって何味？

グラスペ以下ドトウ以上
それだけ

グラスペ以下？対戦見た限り明らかにオペラオーの方が強いようだけど？
何しろ、展開不向きでハードローテだったときに微差先着されてるだけなんだし。
他の対戦ではグラスペごときは大差で千切ってる。

思うにグラスワンダーってオペスレでは随分過大評価されてるよね。
エルアンチがススズを過大評価する図によく似ている。
オペにとってはペインテッドブラックと大して違わないその他大勢なのに・・・（´・ω・｀）

タキオン基地とグラ基地、ディープ基地、ススズ基地、テイオー基地。
競馬板は意外と中二病だらけだｗ

他の対戦ではグラスペごときは大差で千切ってる。


は？？

やっぱりＧ�T７勝馬が同歳牝に先着されたらイカン
ポケとカフェは強い馬だったから負けたのは仕方ないけど

負ける時ってのは馬自身の問題で、相手とか関係ないだろ。
サムソンがレゴラスよか下の着順だからって、条件馬よか弱いなんて言うのはネタ以外有り得ないだろ。

上がり勝負じゃ万全でもカフェの方が上だからなあ。

>>1
最強

レースでは負けてはいけない相手ってのはいるかもしれないな

自分の好きな馬より実績残したのが気に食わないから
難癖つけてるだけ、いつまでやってんだか

実績だけを取り上げて史上最強とかもやめたほうがいいと思う。

オペは実績は優秀だが他を圧倒するような要素に乏しい
だから皆が認める最強馬たりえない
個人個人の考え方次第ではあるけどな

一番最強に近いのはディープだろうな
実績も優秀でパフォーマンスも圧倒的だった
どちらも揃っていての、最強馬

まあこっちも人それぞれ、だな



どっちにしろ実績に劣る馬はその時点で最強では無い訳なんだがな

強い馬は着差付けないとか妄言にも程がある
図抜けた存在じゃないから着差が付かないんだろ

ディープの二着馬がG2すらろくに勝てないんだから程度が分かると思うけどな
タップやロブロイに勝ってるけど
それありだったらオペもグラウンスに勝ってるしね

>>145
たしかに千切ってるだろ
あれが千切ってないのか？
グラウンススぺヘイローみんなオペに千切られています

>>155
えぇ…
デビュー戦の2着馬は後に重賞勝ってるし、
2着に注目しなくても海外の名のあるレースを勝った馬や、
天皇賞春秋連覇する馬にも完勝してるじゃん。
オペラオーなんて重賞すらまともに勝てない条件馬のアドマイヤボス(笑)や
ラスカルスズカ(笑)と競ってた訳でしょう？
しかも種馬としてもネタの領域。

ディープ基地は巣に帰ってくださいね（＾＾）

ラスカルスズカやアドマイヤボスみたいなのでも、
デカイ顔できたのがオペラオーの時代。
また地方馬にも負けるという言い訳できない汚点。
一番痛いのはライバルのメイショウドトウ…
これも下の世代には全く歯がたたなかった点だね。
オペラオーだけなら「衰えた」という無様な言い訳も通用したが、
ライバルとして競った馬が2つ下の強い世代の前では雑魚同然だったからね。
あと昔からの格言で「強い馬は一度はレコードで走るもの」というものがありますが…
オペラオーはそれすらやってないですね。
何にしても単なる条件馬が古馬混合G1で上位人気に支持された時代なんて
後にも先にもオペラオーが走ってた時代だけ。

ディープに完敗しても、後にG1や重賞戦線で活躍する馬は山ほどいた。
相手には海外の名レースを勝ってるような馬もいたが…。
オペラオーの場合はそれすら居なかった。
条件レースでも完敗するような馬は多かったが…

言ってることがよく分かりません

運だけだったら史上最強だわな
どんな馬も、全盛期のコイツ（の運気）には歯が立たなかったろう
ドラゴンズドリームそのものだった。天候、馬場、展開、全てが
コイツに有利になっていた。ただ、京都大章典で運気を使い果たした
RPGの能力値で言えば、LU：∞　その他：凡庸　だから子も走らない。
運は遺伝できないから。生涯で、パンパンの良馬場が何度あったか？
雨雨雨雨重要なレースは殆ど重だった。逆ホクトオーだったんだな。
サムソンもそうなのだが、どうやらオペラハウス産駒の強力な仔は
この都合の良い運気をもってる。ただし、サムソンに関しては、要所
要所で、豊が敵となり味方となってこの運気に茶々入れてるから
ちょうどバランスが取れているな。ただ、今は豊の運気が下がって
いるからバランスがいいが、豊の運気が以前のように力強くなると
トンでもない事になるかもしれない。それこそ叩き合いのG前で
岩田や闇金がいきなり卒中とかな（渡辺は死なずにすんだけど

ID:kvL2nAeKO(笑）

携帯（爆笑）

2つ下の強い世代w
たまたま三歳時に大駆けした世代だろ
翌年はカフェ抜けただけで洋梨
オペドトウの時代空気だったトプロの方が目立ってたね
ツルマルは強かったわw

２つしたなんて他の世代でも普通は
3歳＞5歳だと思うが

それよりエルスぺがあと1年走れば
こんな事にはならなかったんだよ＞オペ7冠

>>165
むしろオペ潰しがやわらいでやりやすくなっただろ
ユタカも勝ち捨ててまで潰そうとしないはずだし
秋天くらいじゃないか？防げそうなの

つか、グラですらああなのにスペとか冗談としか思えないｗ
直線に掛けた99有馬で偶然、鼻ほど先着できた程度で勝った気になれるのだからリアルにスゴイな。

それに相対的な着差で評価するならグラスペなんかよりトゥザヴィクトリーの方がずっと強いことになる。
それでも良いなら別に構わんけどねｗ

オペはグラスにはかなわないね。

MAX能力とか潜在能力といった
妄想の類のものなら、圧倒的基地センスでグラス＞＞オペ

オペ最強とかグラス最強と以前に、オペがグラス以下って思える人の頭がわからない。

２戦して１勝１負、それもオペ僅差、グラス大差負けだろ。池沼なの？

オペ最強とグラス最強は競馬板の常識だろ？

ようするにアレなんだよ、後から考えると98世代って結構弱いんだよ。
スランプ時のオペでもあのくらいやれたんだしさ。

しかしま、世代最強馬のエルコンが不在だったのだから当然の話ではあるがな。

おまえら散々社台の運動会、サンデー、武豊とかを批判しといてオペも結局叩くからな

非社台、和田、岩元、こんな陣営でグランドスラムなんて今後ありえねえぞｗ
Ｇ�T１０戦連続一番人気Ｇ�T９戦連続連対Ｇ�T６連勝
和田でこれはありえない

sage

98は強い世代だけど上の中距離が弱すぎるんだよ
自分らの世代でやりあってるだけ
まともなのがステイヤーのブライトしかいない
オペ世代は上が例年より強すぎたから三歳時が厳しかった
さらに酷いのはクリスエス三歳時の相手はトプロと年度代表馬すら空気の01世代
四歳時の相手はこれまた老馬タップとウンコ世代の03

98世代は○外二頭が異常に強かったからな
その二頭が他の世代にいればその世代が最強世代

>>170
池沼は間違いなくお前

ここ１０年だと００年以外にグランドスラム達成できそうな年は
ないかな、０２年なら

04年とか06年とかあるじゃん

04年と０７年の間違いだろ？

０４年は有馬、０７年は宝塚無理じゃないか
０６年は秋天なら確勝

06年こそ一番楽そうだがｗ

ディープに嫉妬かよｗ

06で一番難しいのはダメジャーの秋天だろう

>>181
たしかにあの糞高速時計の有馬はオペにはきついかも。
それ以外ならロブロイに負ける要素皆無だけど。

オペってアラブでしょ？

アラブ（ゴドルフィン）を駆逐したのがオペ。
国際ＧＩであのロイヤルブルーの勝負服を見なくなって久しいな。

石油王もオペラ王には敵わなかったというわけだ。

ディープ基地の必死さからオペの強さがうかがえるな

たぶん障害専用種牡馬

オペ最高

テイエムオペキュア

>>187
国際Ｇ�Tに普通にいると思うが？

>>192
アホはほっといてやれｗ

例えば？

世界中の国際レースでロイヤルブルーの勝負服を見かけますが何か

レース名や馬名を書いて、と言ってるんじゃない？

世界中で？一体何の話と勘違いしてるのだろうね。

基地から見てもさすがに>>187はスルー対象だわｗ

＞＞アラブ（ゴドルフィン）を駆逐したのがオペ。
国際ＧＩであのロイヤルブルーの勝負服を見なくなって久しいな。



国際Ｇ1って世界中に山ほどあってゴドルフィンは普通に
参加してるわけだがID:7OV+Etwb0は何を勘違いしているのだろう。

アラブ（ゴドルフィン）を駆逐したのがオペ。
日本の国際ＧＩであのロイヤルブルーの勝負服を見なくなって久しいな。

石油王もオペラ王には敵わなかったというわけだ。



これで良いのか？
揚げ足取りというより、理解力が足りない連中と会話するのは難しいということだろうな。

>200
わざわざ日本に来る必要ないからだよ。
来る馬はスピード馬場が得意かもしれない馬か、近い香港セン馬ぐらいだろ。
ファンタスティックライトが来たのはエミレーツワールドシリーズの対象レースだったから。
ディラントーマスが来そうになったのだけは、わからん

ID:L9WnxJh3Oは例のキチガイだな・・・一日300レスというディープ厨
意味不明な会話で反論してる気になられるからコミュニケーションが取れないんだよな。
というわけでアボーンと。興味あるやつは彼と議論してみればいい。

>202
ディープ厨じゃないけど、、、
それ以上は何も言うまい

>>202
今日はもうディープスレで暴れないの？
何でそんなにディープが気になるの？

石油王はペトロチャイナとサウジアラムコだけどな。
ドバイは大して石油は出ない。

>>200
どう考えてもお前の説明が不足しているわけだが。

7OV+Etwb0っていつもの奴だろ？

このスレッドのリーダーさ

700万ｗ

SSS　[外]タイキシャトル14
SS　テイエムオペラオー12　シンボリルドルフ27
S　ウオッカ4♀　アドマイヤムーン5　メイショウサムソン5　カネヒキリ6　ディープインパクト6　船橋のアジュディミツオー7
　マンハッタンカフェ10　[外]エルコンドルパサー13　[外]グラスワンダー13　スペシャルウィーク13　メジロブライト14　ビワハヤヒデ18
　サクラバクシンオー19　ライスシャワー19　メジロマックイーン21　タマモクロス24　ニホンピロウイナー28　アンバーシャダイ31
水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋
A++++　ヴァーミリアン6　ブルーコンコルド8
A+++
A++　[外]シンボリクリスエス9　ナリタブライアン17
A+　マツリダゴッホ5　スイープトウショウ7♀　デルタブルース7　ナリタトップロード12　ステイゴールド14　エアグルーヴ15♀
　マヤノトップガン16
A　ディープスカイ3　アストンマーチャン4♀　アサクサキングス4　船橋のフリオーソ4　アドマイヤジュピタ5　スズカフェニックス6
　フィールドルージュ6　ボンネビルレコード6　北海のコスモバルク7　ジャングルポケット10　バブルガムフェロー15　マーベラスサンデー16
　サクラローレル17　ミホノブルボン19　トウカイテイオー20
A-　キャプテントゥーレ3　ファイングレイン5　サンライズバッカス6　シャドウゲイト6　大井のフジノウェーブ6　キングカメハメハ7
　ネオユニヴァース8　タニノギムレット9　ヒシミラクル9(・∀・)ノ　[外]クロフネ10　アドマイヤコジーン12　[外]アグネスワールド13
　エアジハード13(・∀・)ノ　キングヘイロー13　ダンスインザダーク15　ジェニュイン16(・∀・)ノ　ウイニングチケット18　メジロライアン21
　メジロティターン30　メジロアサマ42
水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋水道橋
B++++　ダイワスカーレット4♀
B+++　ポップロック7
B++　リミットレスビッド9　メジロドーベル14♀
B+　スーパーホーネット5　エイシンデピュティ6　[外]コンゴウリキシオー6　メイショウトウコン6　エアシェイディ7　カンパニー7
　アイポッパー8　プリサイスマシーン9　ダンスパートナー16♀