ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ5位〜50位辺りの種牡馬を語るスレ　その２

種牡馬スレと言えばサンデー後継種牡馬スレの不毛な議論が思い浮かぶ。
しかし、別にリーディングサイヤーになるのだけが種牡馬じゃない。
トップになれなくても頑張ってる種牡馬もいる。
逆に、はじめはトップを期待されながら、やっぱりダメそうな種牡馬もいる。
そんな種牡馬を語る総合スレがなかったので立ててみた。
そんな前スレ>>1の意思を継ぐ次スレです。

ランキングデータなどはホースナビが便利
http://www.horsenavi.com/_rank/index.asp

リーディング5位〜50位あたりの種牡馬を語るスレ（前スレは３ヶ月ルールでdat落ち）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1203929580/

え・・・えと・・・>>1乙

なんで落ちたんだ？

競馬板は１ヶ月くらい前かな、に競馬２との棲み分けというか
以前は１８０日だったところ、９０日でdat落ちするように設定が変わったんだわ。

5.　 サンデーサイレンス　　　　　　877,500,000　1.81　
6.　 クロフネ 　 　　　　　　　　　　　806,108,000　1.38　
7..　 アドマイヤベガ.　　　　　　　　 721,684,000　1.38　
8.　 ダンスインザダーク.　 　　　　 712,859,000　0.95　
9.　 サクラバクシンオー. 　 　　　　668,617,000　1.02　
10　マンハッタンカフェ　　　　　　　633,201,000　1.21　
11　シンボリクリスエス..　　　　　　.581,491,000　1.28　
12　エルコンドルパサー　　　　　　553,038,000　2.16　
13　グラスワンダー.　　　　　　　　 528,230,000　1.20　
14　ジャングルポケット. 　 　　　　 484,780,000　1.70　
15　マヤノトップガン.　　　　　　　　474,290,000　1.15　
16　アフリート....　　　　　　　　　　　435,715,000　1.22　
17　キングヘイロー.　　　　　　　　 435,581,000　1.34　
18　オペラハウス 　 　　　　　　　　420,902,000　1.98　
19　タイキシャトル　　　　　　　　　 416,827,000　0.94　
20　タニノギムレット 　 　　　　　　 393,673,000　1.06　
21　スペシャルウィーク..　　　　　　390,466,000　0.74　
22　アグネスデジタル　　　　　　　 304,869,000　1.14　
23　マイネルラヴ....　　　　　　　　　286,077,000　0.75　
24　ステイゴールド....　　　　　　　　271,171,000　0.91　
25　ウォーエンブレム 　　　　　　　266,823,000　2.56　
26　スウェプトオーヴァーボード.　 259,744,000　0.98　
27　フォーティナイナー.　　　　　　 247,719,000　0.90　
28　ホワイトマズル　　　　　　　　　235,037,000　1.13　
29　バブルガムフェロー　　　　　　234,976,000　0.60　
30　コマンダーインチーフ....　　　　230,973,000　0.70　

31　フサイチコンコルド. 　 　　　　 226,656,000　0.80　
32　マーベラスサンデー　　　　　　226,270,000　0.64　
33　ボストンハーバー　　　　　　　 221,754,000　0.66　
34　ティンバーカントリー...　　　　　220,733,000　0.59　
35　ゴールドアリュール　　　　　　 210,017,000　1.28　
36　スターオブコジーン　　　　　　 207,362,000　1.00　
37　テイエムオペラオー....　　　　　206,795,000　1.43　
38　タバスコキャット 　 　　　　　　 181,536,000　1.19　
39　チーフベアハート. 　 　　　　　 177,213,000　0.98　
40　コロナドズクエスト....　　　　　　173,767,000　0.71　
41　ミラクルアドマイヤ 　 　　　　　172,357,000　1.48　
42　ブラックホーク.　　　　　　　　　169,956,000　1.18　
43　タヤスツヨシ　　　　　　　　　　 168,986,000　1.11　
44　パラダイスクリーク. 　 　　　　 163,395,000　1.10　
45　サクラローレル.　　　　　　　　 157,358,000　0.98　
46　メジロライアン 　 　　　　　　　 155,854,000　0.79　
47　Ｆｕｓａｉｃｈｉ　Ｐｅｇａｓｕｓ　　　　　154,176,000　1.43　
48　デザートキング...　　　　　　　　153,538,000　0.83　
49　ワイルドラッシュ. 　 　　　　　　142,301,000　0.55　
50　エンドスウィープ. 　 　　　　　　142,029,000　0.98　

では引き続きデザートキングについて語ろうか

11位〜じゃないのか・・・

こう見るとエルコンはもったいないな

保守

>>7
バクシンオー基地カワイソス

サンデー５位なんだ
なんか悲しい

試しに種牡馬の繁殖の質を考慮した指数を計算してみた。計算式は以下。

AEI := 個別AEIの出走馬平均値
CPI := 産駒の兄弟馬の個別AEI平均値
個別AEI := [産駒獲得賞金]/[同世代馬獲得賞金]

※CPIが1.0のとき、AEI=1.0が期待できる。

種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
--------------------------------------------
アグネスタキオン　　 　 　 　 2.084　2.035　1.024
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 1.530　1.393　1.098
フレンチデピュティ.　 　 　 　 1.766　1.712　1.032
ブライアンズタイム　　　　 　 1.773　1.367　1.297
サンデーサイレンス.　　　　　3.628　1.994　1.820
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.437　1.461　0.984
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 1.168　1.394　0.838
ダンスインザダーク　　　　　 1.252　1.416　0.884
サクラバクシンオー　　　　　 1.480　1.086　1.363
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 1.089　1.311　0.831
シンボリクリスエス.　 　 　 　 1.543　1.956　0.789
エルコンドルパサー.　　　　　1.607　1.744　0.922
グラスワンダー　　　　　　　　0.900　1.078　0.835
ジャングルポケット　　　　 　 1.863　1.883　0.990
マヤノトップガン.　 　 　 　 　 1.025　1.086　0.944
アフリート　　　　　　　　 　 　 1.252　1.106　1.132
キングヘイロー　　　　　　　　1.310　1.032　1.270
オペラハウス 　 　 　 　 　 　 1.221　1.030　1.185
タイキシャトル　 　 　 　 　 　 1.174　1.239　0.948
タニノギムレット.　　　　 　 　 1.449　1.426　1.016

スペシャルウィーク　 　 　 　 1.186　1.455　0.816
アグネスデジタル.　　　　　　 1.545　1.339　1.154
マイネルラヴ　　　　　　 　 　 1.117　0.875　1.277
ステイゴールド　　　　　 　 　 1.147　1.009　1.136
ウォーエンブレム.　　　　　　 3.193　2.864　1.115
スウェプトオーヴァーボード　1.084　1.042　1.040
フォーティナイナー　　　　　　1.405　1.194　1.177
ホワイトマズル　　 　 　 　 　 1.298　1.144　1.135
バブルガムフェロー.　　　　　0.825　1.036　0.796
コマンダーインチーフ　 　 　 0.655　1.005　0.651
フサイチコンコルド　　　　 　 0.810　0.903　0.897
マーベラスサンデー.　　　　　1.000　0.891　1.123
ボストンハーバー.　　　　　　 0.824　0.986　0.836
ティンバーカントリー. 　 　 　 0.781　0.997　0.784
ゴールドアリュール.　　　　　 1.594　1.151　1.385
スターオブコジーン.　　　　　 1.144　0.915　1.250
テイエムオペラオー　　 　 　 0.739　1.130　0.654
タバスコキャット.　　　　 　 　 0.794　0.974　0.815
チーフベアハート　　　　　 　 1.202　0.900　1.336
コロナドズクエスト　　　 　 　 1.171　1.287　0.910
ミラクルアドマイヤ.　　　　 　 0.965　1.288　0.749
ブラックホーク.　　 　 　 　 　 0.982　1.000　0.982
タヤスツヨシ　　 　 　 　 　 　 0.826　0.807　1.023
パラダイスクリーク　　　　 　 0.859　0.815　1.054
サクラローレル　　　　　　　　0.816　0.749　1.090
メジロライアン.　　　　　 　 　 0.840　0.954　0.880
Fusaichi Pegasus　　 　 　 　 1.544　2.170　0.712
デザートキング.　　　 　 　 　 0.476　0.752　0.632
ワイルドラッシュ　　　　　　　 0.850　1.033　0.823
エンドスウィープ　　　　　　　 2.699　1.841　1.466

>>12-13 からわかること
・シンクリの繁殖レベルは異常
・やっぱりサンデーは凄い
・バクシンオーの凄さもわかる
・マイネルラヴが地味に良績
・ゴルアもいい種牡馬

ダンスって以外と繁殖の質しょぼいのか

ウォーエンブレムは色々と凄いなｗ

ゴールドアリュール凄いな。
繁殖の質上がればタキオンに近いレベルまでいけそうだ。
バクシンオーはサンデー系の適性外で稼いでるし大物は全く出ないから数字が良くてもあまりいい印象はないな。

>>12
>>13

はソースが明記されていない恣意的なデータだ。
こんなアホ信じるなよ。ｗｗ

産駒の兄弟馬って全兄弟は抜いた方がいい気がするが
それって考慮されてるんだろうか

>>19
すまんが、そこまで考慮してない。それどころか当馬も除外してない。
計算方法は、

DBから産駒の集合S1を作成→Sの母の集合S2を生成
　→S2の産駒の集合S3を作成→S3の平均獲得賞金を計算

とやった。計算の対象はhorsenaviと同じく1998産〜2005年産に限定。
なので、

・全兄弟を正しくカウントしてない
・産駒自身の賞金が兄弟馬の賞金にカウントされている

以上２点は不正確。
じゃあ、後でこの辺を考慮して計算してみる。

※「兄弟馬」から全兄弟および当該馬を除去
※全兄弟の重複を多重カウントした。
　例：兄弟A、B、CのうちA、Bが全兄弟とすると、
　　　Aの兄弟馬としてCのAEIを用い、
　　　Bの兄弟馬としてもCのAEIを用いるので、
　　　CのAEIは計２回使用される。

種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
------------------------------------------
アグネスタキオン　　 　 　 　 2.084　2.191　0.951
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 1.530　1.355　1.129
フレンチデピュティ.　 　 　 　 1.766　1.712　1.031
ブライアンズタイム　　　　 　 1.773　1.221　1.453
サンデーサイレンス.　　　　　3.628　1.519　2.387
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.437　1.471　0.977
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 1.168　1.485　0.786
ダンスインザダーク　　　　　 1.252　1.500　0.834
サクラバクシンオー　　　　　 1.480　0.896　1.652
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 1.089　1.400　0.778
シンボリクリスエス.　 　 　 　 1.543　2.163　0.713
エルコンドルパサー.　　　　　1.607　1.798　0.894
グラスワンダー　　　　　　　　0.900　1.144　0.787
ジャングルポケット　　　　 　 1.863　1.996　0.934
マヤノトップガン.　 　 　 　 　 1.025　1.123　0.912
アフリート　　　　　　　　 　 　 1.252　1.041　1.203
キングヘイロー　　　　　　　　1.310　0.908　1.444
オペラハウス 　 　 　 　 　 　 1.221　0.818　1.493
タイキシャトル　 　 　 　 　 　 1.174　1.280　0.918
タニノギムレット.　　　　 　 　 1.449　1.424　1.017

スペシャルウィーク　 　 　 　 1.186　1.536　0.772
アグネスデジタル.　　　　　　 1.545　1.266　1.221
マイネルラヴ　　　　　　 　 　 1.117　0.742　1.504
ステイゴールド　　　　　 　 　 1.147　0.954　1.202
ウォーエンブレム.　　　　　　 3.193　2.788　1.145
スウェプトオーヴァーボード　1.084　1.010　1.073
フォーティナイナー　　　　　　1.405　1.101　1.276
ホワイトマズル　　 　 　 　 　 1.298　1.089　1.191
バブルガムフェロー.　　　　　0.825　1.120　0.737
コマンダーインチーフ　 　 　 0.655　1.132　0.579
フサイチコンコルド　　　　 　 0.810　0.982　0.825
マーベラスサンデー.　　　　　1.000　0.834　1.199
ボストンハーバー.　　　　　　 0.824　1.064　0.774
ティンバーカントリー. 　 　 　 0.781　1.102　0.709
ゴールドアリュール.　　　　　 1.594　0.971　1.641
スターオブコジーン.　　　　　 1.144　0.824　1.389
テイエムオペラオー　　 　 　 0.739　1.309　0.565
タバスコキャット.　　　　 　 　 0.794　1.045　0.760
チーフベアハート　　　　　 　 1.202　0.768　1.566
コロナドズクエスト　　　 　 　 1.171　1.341　0.873
ミラクルアドマイヤ.　　　　 　 0.965　1.578　0.612
ブラックホーク.　　 　 　 　 　 0.982　1.014　0.969
タヤスツヨシ　　 　 　 　 　 　 0.826　0.841　0.981
パラダイスクリーク　　　　 　 0.859　0.811　1.059
サクラローレル　　　　　　　　0.816　0.696　1.172
メジロライアン.　　　　　 　 　 0.840　0.953　0.881
Fusaichi Pegasus　　 　 　 　 1.544　3.188　0.484
デザートキング.　　　 　 　 　 0.476　0.839　0.567
ワイルドラッシュ　　　　　　　 0.850　1.129　0.752
エンドスウィープ　　　　　　　 2.699　1.606　1.680

がんば

あとは兄弟馬の父の影響を除けば

>>12
乙です。

分散の問題もあるから、イコールその種牡馬の優秀さとは
ならんだろうけど、十分参考になると思います。

オペラハウスはやっぱりさすがだなぁ。

サンデーの神っぷり

>>24
それは難しい。

ダンスやタキオンなんかはそれまでサンデーをつけてた牝馬を相手にすることになるから不利、
というような意味だと思うが、サンデーの種牡馬成績のどこまでがサンデーの実力で
どこまでが牝馬の質なのか、判別がつかない。

例えば、父サンデーの兄弟馬の獲得賞金が高くても、サンデー産駒としては低いという場合。
サンデー産駒の平均AEIで割れば「サンデー産駒の中では低い」と評価ができるが、
これだと「サンデーの種付け相手の平均＝繁殖牝馬の平均」となってしまう。

じゃあサンデーの相手牝馬の質を取り入れればいいんじゃないか、
ということになるが、それは結局CPIの精度を上げることに他ならない。
ループを繰り返し計算して落としどころを探す方法もあるにはあるが、
とても怪しい数値になりかねない。

いずれにせよ、この手の指数に完璧な計算はありえないので、
参考程度と思っていてください。

>>27
そうか。簡単に考えてた。
参考にはなるね。
乙。

なるほど。にしても流石にサンデー高いなぁ

サンデー流石ｗ

つーかこれ明らかにおかしいだろw

フレンチ勢いあるなぁ

バクシンオー先週重賞〜G1レベルの馬出たな

ほす

hosyu

クリスエス撃沈

スルタンの１着でマックがこのスレに復帰だぞ。

マックはこのスレの希望

１位〜50位でいいだろ

40

マックおめ！

あとはスルタンが天皇賞勝つだけだね

age

そろそろランキング更新のお時間

意外と面倒なんだよね
ランキング載せるの

マックがごぼう抜きで３９位になったのは確認した

5　　　　サンデーサイレンス　 　　　　909,838,000　1.80
6　　　　クロフネ　 　 　 　 　 　 　 　　895,183,000　1.45
7　　　　ダンスインザダーク　 　　　　748,239,000　0.95
8　　　　アドマイヤベガ　 　 　 　 　 　747,968,000　1.36
9　　　　サクラバクシンオー　 　　　　681,467,000　0.99
10　　　マンハッタンカフェ　 　 　　 　679,163,000　1.20
11　　　シンボリクリスエス　　　　　 　593,691,000　1.25
12　　　エルコンドルパサー　 　　　　554,088,000　2.06
13　　　グラスワンダー　　　　　　　　551,130,000　1.19
14　　　ジャングルポケット　 　 　　　494,822,000　1.66
15　　　マヤノトップガン　 　　　　　 　475,590,000　1.08
16　　　タニノギムレット　 　 　　　　　473,663,000　1.23
17　　　キングヘイロー　　　　　　　　459,657,000　1.34
18　　　アフリート　 　 　 　　　　　　　444,915,000　1.19
19　　　タイキシャトル　 　 　 　 　　　425,367,000　0.92
20　　　オペラハウス　 　 　 　 　　 　420,902,000　1.92
21　　　スペシャルウィーク　 　 　　　403,376,000　0.73
22　　　アグネスデジタル　 　 　　　　334,436,000　1.17
23　　　マイネルラヴ　 　 　 　　　　　291,097,000　0.72
24　　　ステイゴールド　 　 　 　　　　289,162,000　0.93
25　　　ウォーエンブレム　 　 　　　　269,973,000　2.41
26　　　フォーティナイナー　　　　　　264,417,000　0.90
27　　　スウェプトオーヴァーボード　260,244,000　0.94
28　　　バブルガムフェロー　 　　　　247,476,000　0.60
29　　　ホワイトマズル　 　 　 　 　 　237,987,000　1.06
30　　　マーベラスサンデー　 　　　　235,320,000　0.64

31　コマンダーインチーフ　 　　231,673,000　0.68
32　フサイチコンコルド　　　　　226,656,000　0.76
33　ボストンハーバー　 　 　　　223,794,000　0.64
34　ティンバーカントリー　　　.　223,063,000　0.57
35　テイエムオペラオー　 　　　213,975,000　1.43
36　ゴールドアリュール　 　　 　210,017,000　1.24
37　スターオブコジーン　 　　 　209,262,000　0.97
38　ブラックホーク　 　 　　　　　183,456,000　1.20
39　メジロマックイーン　 　　　　183,234,000　2.33
40　タバスコキャット　 　 　　　　181,536,000　1.12
41　チーフベアハート　　　　　　179,013,000　0.90
42　タヤスツヨシ　 　 　 　 　　　178,086,000　1.13
43　ミラクルアドマイヤ　 　　　　174,357,000　1.45
44　コロナドズクエスト　 　　　　173,767,000　0.67
45　パラダイスクリーク　　　　　164,495,000　1.07
46　Ｆｕｓａｉｃｈｉ　Ｐｅｇａｓｕｓ　　 　158,835,000　1.42
47　デザートキング　 　 　　　 　158,538,000　0.83
48　サクラローレル　 　　　　　　157,358,000　0.95
49　メジロライアン　 　 　 　　 　155,854,000　0.75
50　エンドスウィープ　　　　　　　152,129,000　1.02

初めてだがこんなんでいいのかな？

おつ！ＧＪ

マック流石にジャンプアップだな
スペひっそりＡＥＩ上がってる
エルコンが最近冴えない

ポストサンデーはタキオンでほぼ決まり。
ディープは薬馬だとみんな知ってるから産駒まったく売れないｗｗｗｗｗ
来年大暴落だな

サンデー後継者スレへどぞー

クロフネが先週から一気に伸びてるな
ダービーの着順が1つ違えばサンデー抜いてたか

このなかではウォーエンブレム、メジロマックイーンのアーニングインデックスが異常に高いが・・・

もはやタキオンｖｓその他ゴミ種牡馬の様相を呈してる。
はやくタキオンの種付け料を３０００万に上げないと暴動が起きる

>>49
ばか野郎！もういないんだよ！お前のせいでエルは…………泣

ワイルドラッシュが消えたな。
国内で生産された産駒はイマイチ奮わんね。

アドベの仔はよく走るなぁ、しかし。
早逝が惜しまれる。

ワイルドラッシュはもう返してやった方がよかったりして…。

アドベはアルナスラインに是非繋いでもらいたい。
母父エルグランセニョールってのが地味でイカス。

スパホが安田で頑張れば
俺のロドリゴデトリアーノが５０位内に入るな

ワイルドラッシュを返す？馬鹿言うな
意地というものがある

スパホってロドリゴデトリアーノだったのか

ミヤギロドリゴしか印象にない

エリモエクセルを忘れるなｗ
オークス馬だぞ

いい種牡馬なのに

ロドリゴはグリーンプレゼンスが故障しなければもっとやれたはず

>>62
不遇の代表みたいな種牡馬だよね。
仕上がり早くて、短いところでも割と走れるんだが、
ダート不向きってのが嫌われて人気なくした印象。

すみません。前回貼り付けた表に若干ミスがあった模様。
（兄弟馬を1998〜2005に限定していなかった）

というわけで、訂正版として、
折角なので最新のデータでリーディング50位までを記載。

種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
------------------------------------------
アグネスタキオン　　 　 　 　 2.187　2.178　1.004
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 1.520　1.394　1.090
フレンチデピュティ.　 　 　 　 1.772　1.711　1.036
ブライアンズタイム　　　　 　 1.780　1.322　1.347
サンデーサイレンス.　　　　　3.627　1.718　2.112
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.471　1.459　1.008
ダンスインザダーク　　　　　 1.250　1.498　0.835
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 1.164　1.478　0.788
サクラバクシンオー　　　　　 1.472　0.947　1.555
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 1.080　1.388　0.778
シンボリクリスエス.　 　 　 　 1.525　2.158　0.707
エルコンドルパサー.　　　　　1.604　1.796　0.893
グラスワンダー　　　　　　　　0.903　1.140　0.792
ジャングルポケット　　　　 　 1.828　1.966　0.930
マヤノトップガン.　 　 　 　 　 1.016　1.117　0.910
タニノギムレット.　　　　 　 　 1.536　1.420　1.082

キングヘイロー　　　　　　　　1.312　0.910　1.442
アフリート　　　　　　　　 　 　 1.251　1.094　1.144
タイキシャトル　 　 　 　 　 　 1.168　1.277　0.914
オペラハウス 　 　 　 　 　 　 1.218　0.825　1.475
スペシャルウィーク　 　 　 　 1.183　1.533　0.772
アグネスデジタル.　　　　　　 1.553　1.386　1.120
マイネルラヴ　　　　　　 　 　 1.098　0.738　1.488
ステイゴールド　　　　　 　 　 1.149　0.958　1.199
ウォーエンブレム.　　　　　　 3.029　2.737　1.107
フォーティナイナー　　　　　　1.407　1.170　1.202
スウェプトオーヴァーボード　1.055　1.006　1.048
バブルガムフェロー.　　　　　0.827　1.121　0.737
ホワイトマズル　　 　 　 　 　 1.293　1.136　1.138
マーベラスサンデー.　　　　　0.997　0.832　1.199

コマンダーインチーフ　 　 　 0.652　1.176　0.554
フサイチコンコルド　　　　 　 0.807　0.983　0.821
ボストンハーバー.　　　　　　 0.817　1.055　0.774
ティンバーカントリー. 　 　 　 0.779　1.021　0.763
テイエムオペラオー　　 　 　 0.745　1.306　0.570
ゴールドアリュール.　　　　　 1.553　0.969　1.602
スターオブコジーン.　　　　　 1.138　0.815　1.397
ブラックホーク.　　 　 　 　 　 0.985　1.008　0.977
メジロマックイーン.　　　　 　 0.676　0.801　0.844
タバスコキャット.　　　　 　 　 0.790　1.039　0.761
チーフベアハート　　　　　 　 1.187　0.795　1.493
タヤスツヨシ　　 　 　 　 　 　 0.825　0.853　0.967
ミラクルアドマイヤ.　　　　 　 0.967　1.575　0.614
コロナドズクエスト　　　 　 　 1.106　1.344　0.822
パラダイスクリーク　　　　 　 0.855　0.856　0.999
Fusaichi Pegasus　　 　 　 　 1.542　3.178　0.485
デザートキング.　　　 　 　 　 0.479　0.836　0.573
サクラローレル　　　　　　　　0.813　0.698　1.165
メジロライアン.　　　　　 　 　 0.837　1.028　0.814
エンドスウィープ　　　　　　　 2.698　1.603　1.684

>65
お疲れ様。CPIは興味深いデータなんだけど、公表してるサイトないからね。

繁殖の質（CPI）は生産年によってかなりバラつきがあると思うんで、
お時間ある時に世代別データも出していただけると非常に有難いです。

乙
6位までのうちBT・SS以外の4頭が揃って1.0近辺なのがなかなか面白いな

まぁ繁殖の質が高いってことは必然的にリーディング上位の種牡馬との比較になってくるしな

ウイニングチケットにジャングルポケット並の繁殖牝馬が与えられていれば
同等以上にやれたと思うな。

>>65
乙
ゴピペでないからしょうがないけど・・・
別にとがめる気はない

ガンマベロレは非社台で全部ランクインしてるのか
頑張ってるな

>>73
トップガンとマーベラスサンデーは相当長い間今の位置に居座るだろうね
ローレルは今年種付増えてるといいけど

キングはまだのびしろがあるはず。

キングというともはやグローリアスじゃなくヘイローの時代なんだな。

>>71
当時まだタマーキンが現役だったからね

>>71
マルゼンスキーとヌレイエフの差は大きいと思う

あ

香港のアルマダが勝って
タウケイとかいう種牡馬が急浮上

デジタルｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

hosyu

親父のためにもがんばれスパホ！

ギム浮上

なんでギムレットからウオッカが出たんだろう

２週前までスペと並んでたのに一気にクリの位置まで来たな

ファルブラヴ浮上

エルは厳しくなってきたな

これからはグラス最強が98を背負って立つのか

ランキング頼む

ついにスペの反撃が始まるね

5.　 ブライアンズタイム. 　 　　　　 948,533,000　1.50　
6.　 クロフネ 　 　　　　　　　　　　　905,383,000　1.40　
7.　 ダンスインザダーク.　 　　　　 771,828,000　0.96　
8..　 アドマイヤベガ.　　　　　　　　 759,768,000　1.31　
9.　 マンハッタンカフェ　　　　　　　702,903,000　1.21　
10　サクラバクシンオー. 　 　　　　691,361,000　0.96　
11　シンボリクリスエス..　　　　　　.607,305,000　1.23　
12　グラスワンダー.　　　　　　　　 582,849,000　1.23　
13　タニノギムレット 　 　　　　　　 580,727,000　1.47　
14　エルコンドルパサー　　　　　　568,288,000　2.06　
15　ジャングルポケット. 　 　　　　 511,822,000　1.65　
16　マヤノトップガン.　　　　　　　　481,590,000　1.07　
17　キングヘイロー.　　　　　　　　 480,417,000　1.35　
18　アフリート....　　　　　　　　　　　461,803,000　1.21　
19　タイキシャトル　　　　　　　　　 447,405,000　0.91　
20　スペシャルウィーク..　　　　　　429,903,000　0.76　
21　オペラハウス 　 　　　　　　　　424,102,000　1.85　
22　アグネスデジタル　　　　　　　 376,893,000　1.29　
23　ステイゴールド....　　　　　　　　296,162,000　0.93　
24　マイネルラヴ....　　　　　　　　　292,597,000　0.71　
25　ウォーエンブレム 　　　　　　　285,032,000　2.49　
26　スウェプトオーヴァーボード.　 269,938,000　0.95　
27　フォーティナイナー.　　　　　　 264,417,000　0.88　
28　バブルガムフェロー　　　　　　259,476,000　0.61　
29　マーベラスサンデー　　　　　　243,870,000　0.64　
30　ホワイトマズル　　　　　　　　　237,987,000　1.04　

31　コマンダーインチーフ....　　　　234,423,000　0.67　
32　フサイチコンコルド. 　 　　　　 230,806,000　0.76　
33　ボストンハーバー　　　　　　　 227,794,000　0.63　
34　ティンバーカントリー...　　　　　224,863,000　0.56　
35　テイエムオペラオー....　　　　　221,401,000　1.45　
36　ゴールドアリュール　　　　　　 211,392,000　1.22　
37　スターオブコジーン　　　　　　 209,262,000　0.95　
38　タヤスツヨシ　　　　　　　　　　 207,229,000　1.29　
39　コロナドズクエスト....　　　　　　188,825,000　0.71　
40　ブラックホーク.　　　　　　　　　185,286,000　1.18　
41　メジロマックイーン　　　　　　　183,234,000　2.16　
42　タバスコキャット 　 　　　　　　 182,386,000　1.10　
43　チーフベアハート. 　 　　　　　 179,013,000　0.88　
44　ミラクルアドマイヤ 　 　　　　　174,357,000　1.42　
45　パラダイスクリーク. 　 　　　　 165,235,000　1.05　
46　Ｆｕｓａｉｃｈｉ　Ｐｅｇａｓｕｓ　　　　　164,786,000　1.44　
47　メイショウオウドウ　　　　　　　161,133,000　1.31　
48　ワイルドラッシュ. 　 　　　　　　160,450,000　0.58　
49　サクラローレル.　　　　　　　　 159,358,000　0.94　
50　デザートキング...　　　　　　　　158,538,000　0.80　

メイショウオウドウ47位はオーナーのバックアップの賜物かな。

オウドウはサンデー系中級くらいの力はあるように思うけど、どうだろう？

メイショウのオーナーはあんまり質の良い繁殖持ってないイメージだけど･･･

>>85
タニノシスターと2003年に交配したからだと思う

>>95
それでも一定の数は集められると思うからさ。
本来なら種牡馬としてのそれなりの能力を持っていても
まず繁殖が集まらずに結果が出ずフェードアウトってのも
有り得たわけで、そういう意味で。
シャフトとか、それなりに目立つところはメイショウだし。

>>94
同じ数、質の繁殖が付けば、バブルよりも確実に上だと思う。
タヤスツヨシ級かそれ以上かも。

試しに世代別ということで2005年産のCPIを計算してみた。
母集団・計算方法は前と同じで、当該種牡馬産駒を2005年産に限定した。

■2005年産限定
種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
----------------------------------------
アグネスタキオン　　 　 　 　 2.905　2.775　1.047
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 1.485　1.843　0.806
フレンチデピュティ.　 　 　 　 2.136　1.588　1.345
サンデーサイレンス.　　　　　0.000　0.000　0.000 ※産駒なし
ブライアンズタイム　　　　 　 2.110　1.159　1.821
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.542　1.430　1.078
ダンスインザダーク　　　　　 1.043　2.368　0.441
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 0.814　1.953　0.417
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 0.995　1.562　0.637
サクラバクシンオー　　　　　 1.248　1.081　1.154
シンボリクリスエス.　 　 　 　 1.518　2.279　0.666
グラスワンダー　　　　　　　　0.664　0.730　0.909
タニノギムレット.　　　　 　 　 1.428　1.217　1.174
エルコンドルパサー.　　　　　0.000　0.000　0.000 ※産駒なし
ジャングルポケット　　　　 　 1.989　2.037　0.976
マヤノトップガン.　 　 　 　 　 0.811　0.847　0.958
キングヘイロー　　　　　　　　0.632　0.796　0.793
アフリート　　　　　　　　 　 　 1.069　0.598　1.787
タイキシャトル　 　 　 　 　 　 1.256　1.471　0.854
スペシャルウィーク　 　 　 　 1.075　1.053　1.020
オペラハウス 　 　 　 　 　 　 0.849　0.641　1.323
アグネスデジタル.　　　　　　 1.657　1.382　1.199
ステイゴールド　　　　　 　 　 1.051　0.643　1.636
マイネルラヴ　　　　　　 　 　 0.953　0.545　1.749
ウォーエンブレム.　　　　　　 2.747　2.877　0.955

スウェプトオーヴァーボード　0.945　0.714　1.323
フォーティナイナー　　　　　　1.016　1.526　0.666
バブルガムフェロー.　　　　　0.583　0.990　0.589
マーベラスサンデー.　　　　　0.826　0.905　0.913
ホワイトマズル　　 　 　 　 　 0.701　1.320　0.531
コマンダーインチーフ　 　 　 0.769　1.257　0.612
フサイチコンコルド　　　　 　 0.566　1.127　0.502
ボストンハーバー.　　　　　　 0.618　1.094　0.565
ティンバーカントリー. 　 　 　 0.347　1.033　0.336
テイエムオペラオー　　 　 　 0.683　1.450　0.471
ゴールドアリュール.　　　　　 1.539　0.970　1.587
スターオブコジーン.　　　　　 1.398　0.655　2.133
タヤスツヨシ　　 　 　 　 　 　 1.089　0.461　2.359
コロナドズクエスト　　　 　 　 1.142　1.342　0.850
ブラックホーク.　　 　 　 　 　 1.163　0.799　1.456
メジロマックイーン.　　　　 　 0.180　0.578　0.311
タバスコキャット.　　　　 　 　 0.285　0.511　0.557
チーフベアハート　　　　　 　 0.424　0.906　0.468
ミラクルアドマイヤ.　　　　 　 0.379　0.967　0.392
パラダイスクリーク　　　　 　 1.307　0.945　1.383
Fusaichi Pegasus　　 　 　 　 0.756　1.373　0.551
メイショウオウドウ 　 　 　 　 1.477　0.355　4.166
ワイルドラッシュ　　　　　　　 0.861　1.133　0.760
サクラローレル　　　　　　　　0.779　0.419　1.858
デザートキング.　　　 　 　 　 0.502　0.724　0.692

>>98-99 からわかること
・アフリートはがんばった
・ダンス酷い。。。
・タヤスツヨシはこの繁殖で健闘
・メイショウオウドウ・・・なんじゃこりゃ

>>100
頭数少ないからだと思う＞メイショウオウドウ
シャイニングデイ未勝利１勝の他、２着３回、３着３回で荒稼ぎ、
メイショウローランが２勝で葵Ｓ３着
ここが大きいんじゃないか。

タヤスも殆どが公営行くから、カレイジャスミンの存在がでかいんだろう。

スペさんこっちの表でもイマイチですね

>>98-99
GJと言わざるをえない

メジロマックイーン.　　　　 　 0.180　0.578　0.311

この年だけ抽出するとすごい低いね
スルタンとメルベイユだけってことか

ダンス、マンカフェ、シンクリがひでえな

ダンスペはなんでこんなに勢いなくなったんだろ

スペは去年元気がなかったって話があったから、
今年はガッツリ指名したい。
今年指名しなかったらもう指名できないだろう。

まあスペはこれからが繁殖良いからある程度巻き返すだろ
ダンスは最高クラスの繁殖でだめだめだからな
何気にアドベもひどいな・・・

ジャンポケって繁殖の質に恵まれてんだな

でも頭数が少ない

ダンスは今年のセレクトセールで晒し者になりそうだな

オペの繁殖の質が良いように見えるが、
その内実は兄弟近親で一頭だけ突然変異的な
重賞馬がいる血縁関係が多かった気がする。
また本馬が活躍した繁殖牝馬でも
一頭も活躍仔馬を出したことが無い牝馬が居る。

そこで近親に重賞馬の有る無しだけではなく、
その頭数を反映できるようにならないだろうか。
要するに活力の有る（近親に重賞馬が複数居る）繁殖を
集められているのかどうかを考慮出来るようになれば
より種馬の特異性が際立つと思われる。

オペは竹園が同じ牝馬につけ続けてるから、
その中に重賞馬出した牝馬がいて高くなってるんじゃないの？

>>113
たぶんそうだろうな。
この種牡馬冬の時代に毎年２０頭前後つけるんだから、竹園さんも執念の人だ。

社台系列の種牡馬よりオペの方が良繁殖なのはおかしいよな
クロフネ以上って数字のマジックだな

自分の書き込みで変な方向になりそうですんません。

文句があるのではなく、
出来るだけ”良い”種馬を見つけ出す指標が出来ると面白いなと思うからです。

オペラオー産駒、気性的に問題があるわけじゃないよね？
障害やスプリント戦ばかりでの活躍が目立つせいか、
かつてのノーリュートとイメージが被っちゃうんだが。

短いところで活躍してるイメージはないけどな。
母系がスピード型だから不思議ではないんじゃない？
障害はオペラハウスの血ということでｗ

>>118
メイショウトッパーばかり頭に残り過ぎてるのかな、自分の中で。

神経質で輸送に弱いところはあるらしい

>>115
あくまで平均値だからね
２、２、２、１、１、１、０、０、０の平均は１
１、１、１の平均も１

>>112こんなのがあった


709 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/08/14(火) 01:16:34 ID:gTM8oDR/
アンチさんにはっきり言うが肌が良いと大体走るよオペ仔は

712 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/08/14(火) 05:32:40 ID:e1Ljs/kd
>>709
走んねーよ

ウインレジーナ(姉テイエムオーシャン)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で登録抹消
シルクスナイパー(母ルビータイガー)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で地方へ移籍
ドリームオペラオー(母キョウエイタップ)…2戦とも2ケタ着順の大惨敗。調教中骨折で予後不良
ボビン(姉スティルインラブ)…3冠牝馬の弟だが500万下に低迷
ミヤマオペラオー(母ミヤマポピー)…虚弱体質で出走できず
ヤクモオペラオー(母ヤクモアサカゼ)…3戦すべて勝ち馬から1.7秒以上離される大敗で地方へ移籍
ローマンスピリット(兄ローマンエンパイア)…3戦すべて2ケタ着順の惨敗で地方へ移籍
他多数

せっかくの肌馬も台なしにしてしまうのがオペの種。

714 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/08/14(火) 06:00:29 ID:TH1VaCqu
>>712　
ジャルダンデフルー(姉テイエムオーシャン)…１０、９、１３着と大敗中←スペ産　
シルクラビッシュ(母ルビータイガー)…未勝利のまま引退←エル産　
ビッグジャガー(母キョウエイタップ)…７戦して掲示板に載れずに引退←アドベ産　
グローバルフィート(姉スティルインラブ)…６戦して未勝利で引退←タキオン産　
ポピーブーケ(母ミヤマポピー)…虚弱体質で出走できず←サンダーガルチ産　
ヤクモライアン(母ヤクモアサカゼ)…７戦全て勝ち馬から1.9以上離される大敗で引退←ライアン産　
メイショウユウゼン(兄ローマンエンパイア)…虚弱で出走すらできずに引退←タイキシャトル産　

何でもかんでもオペラオーの種のせいにしてんじゃねえぞ、このクサレロリコンアンチが！

初年度は結構揃ってた印象だが、２００５年限定でも数値が上なのが謎
というかどうでもいい煽り合いは添削しろよ。普通に不愉快なんだが

いやいや添削はまずいだろｗ削除しなきゃｗ添えてどうするｗ

>>123
確かに不思議だったので確認してみた。
まずはこれを見てほしい。
■2004年産限定
種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
----------------------------------------
アグネスタキオン　　 　 　 　 2.331　3.024　0.771
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 1.460　1.398　1.044
フレンチデピュティ.　 　 　 　 1.556　2.355　0.661
サンデーサイレンス.　　　　　0.000　0.000　0.000
ブライアンズタイム　　　　 　 1.975　1.836　1.076
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.296　1.394　0.930
ダンスインザダーク　　　　　 1.332　2.704　0.493
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 0.920　1.329　0.692
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 1.169　1.219　0.959
サクラバクシンオー　　　　　 1.418　0.994　1.427
シンボリクリスエス.　 　 　 　 0.000　0.000　0.000
グラスワンダー　　　　　　　　0.826　1.193　0.693
タニノギムレット.　　　　 　 　 1.759　1.512　1.163
エルコンドルパサー.　　　　　0.000　0.000　0.000
ジャングルポケット　　　　 　 1.671　2.229　0.749
マヤノトップガン.　 　 　 　 　 1.121　1.266　0.886
キングヘイロー　　　　　　　　1.736　0.742　2.339
アフリート　　　　　　　　 　 　 1.017　1.505　0.676
タイキシャトル　 　 　 　 　 　 0.821　1.760　0.466
スペシャルウィーク　 　 　 　 1.254　1.494　0.840
オペラハウス 　 　 　 　 　 　 0.652　0.958　0.681
アグネスデジタル.　　　　　　 0.000　0.000　0.000
ステイゴールド　　　　　 　 　 1.465　0.907　1.616
マイネルラヴ　　　　　　 　 　 0.842　0.815　1.033
ウォーエンブレム.　　　　　　 4.984　1.606　3.104

スウェプトオーヴァーボード　1.228　1.256　0.977
フォーティナイナー　　　　　　0.909　0.863　1.054
バブルガムフェロー.　　　　　0.649　1.121　0.579
マーベラスサンデー.　　　　　0.870　0.702　1.239
ホワイトマズル　　 　 　 　 　 1.841　1.143　1.611
コマンダーインチーフ　 　 　 0.671　1.313　0.511
フサイチコンコルド　　　　 　 0.633　1.512　0.419
ボストンハーバー.　　　　　　 0.913　1.156　0.789
ティンバーカントリー. 　 　 　 0.610　0.723　0.844
テイエムオペラオー　　 　 　 0.619　1.240　0.499
ゴールドアリュール.　　　　　 0.000　0.000　0.000
スターオブコジーン.　　　　　 1.140　0.687　1.658
タヤスツヨシ　　 　 　 　 　 　 0.569　1.284　0.443
コロナドズクエスト　　　 　 　 0.000　0.000　0.000
ブラックホーク.　　 　 　 　 　 1.412　0.808　1.748
メジロマックイーン.　　　　 　 1.620　0.738　2.195
タバスコキャット.　　　　 　 　 0.947　1.092　0.867
チーフベアハート　　　　　 　 1.189　1.184　1.004
ミラクルアドマイヤ.　　　　 　 0.211　0.000　算出不能
パラダイスクリーク　　　　 　 1.112　0.810　1.373
Fusaichi Pegasus　　 　 　 　 1.951　5.098　0.383
メイショウオウドウ 　 　 　 　 0.998　1.306　0.764
ワイルドラッシュ　　　　　　　 0.000　0.000　0.000
サクラローレル　　　　　　　　0.976　0.629　1.551
デザートキング.　　　 　 　 　 0.384　0.677　0.567

意外にも、テイエムオペラオーのCPIは2004産<2005産となっている。

それはなぜか？実際確認してわかったことを以下に示す。
・中央デビューの産駒数が激減している。
　→ 産駒の多くが初めから地方に行ったと思われる
・中央の産駒の大半が竹園氏所有馬である。
　→ 竹園氏以外の所有する産駒が地方に行ったと推測される
・初年度産駒、全兄弟ばかりのケースが多く、比較できる兄弟馬がかなり少ない
　→実際、全兄弟のケースは竹園氏所有馬に多い。

上記を総合すると、
「中央デビュー馬に占める竹園氏所有馬の割合が上がったため、
　良質な繁殖の産駒が増えたように見えた」と推測される。
実際には、待遇が良くなったわけではなさそうだ。

中央デビュー馬減少→CPI増の傾向自体は他の種牡馬でも見られる。
テイエムオペラオーの場合、上記事情からその傾向に拍車がかかったのだろう。

わざわざつまらないことを申し訳ない。

ただウォーエンブレムの値ワロタw
数が少ないのもあるかもしれんがすげえ。

ふむ

ヨーロッパステイヤー種牡馬ガンバレ

ロリコンが治ったウォーエンブレムはガチで末恐ろしい

ロリコン卒業と同時にこのスレも卒業してしまいそうだｗ

すでに日本という墓場から脱出しているので。

>>601
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211798471/98-99
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211798471/125-126

■2005年産限定
種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
----------------------------------------
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.542　1.430　1.078
テイエムオペラオー　　 　 　 0.683　1.450　0.471

種牡馬名　　　　　　　　 　 　 AEI....　CPI 　 AEI/CPI
----------------------------------------
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 1.296　1.394　0.930
テイエムオペラオー　　 　 　 0.619　1.240　0.499

いい加減その悪趣味なスレに通うのやめたら？

ニシノプライドがCBC勝ってもセイウンスカイはスレ違いなんですね（´・ω・｀）
一子相伝の血統だから一頭くらいはとおもってるんだけど

ステイゴールド浮上
クロフネ浮上

>>136
ウンスは引退時期を間違ったよなあ。
故障したときに種牡馬入りしとけばちょっとは集められただろうに。
それともオファーがなかったから現役続けるしかなかったのかな。

クロフネ

>>125
今年の２歳のCPIを頼む

キングヘイローのスレ落ちた？90日ルールにかかってたかな

ほす

>>137
ステイゴールドもクロフネも浮上してなくね

ＣＰＩってなに？

繁殖の質の数値化

>>125
キングヘイロー結構よくないか？

>>140
この計算は中央出走馬の計算なので2歳は無理。
まだ未登録の馬が多いし。

一応、産駒のばらつきを見るために、分散っぽいものを計算した。

s^2 = { [(産駒の自産駒内AEI-1)^2]÷[(同世代馬AEI-1)^2の平均] }の全産駒平均
　※自産駒内AEI=産駒の獲得賞金÷同世代同父馬の獲得賞金平均

s'^2 = { [(産駒の兄弟馬内AEI-1)^2]÷[(同世代馬AEI-1)^2の平均] }の全産駒平均
　※兄弟馬内AEI=産駒の獲得賞金÷同父産駒兄弟馬のうち同世代馬の獲得賞金平均

の平方根s,s'を計算してみた。（つまり、同産駒内AEIの標準偏差を同世代馬で正規化したもの）
産駒数などによる誤差が大きいので、あまり参考にならないんですが、
一応、それらしい数値になったので。

種牡馬　　　　　　　　 　 　 　 s..　　　s'.　　　s/s'
---------------------------------------
アグネスタキオン　　 　 　 　 0.971　0.947　1.024
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 0.816　0.872　0.936
フレンチデピュティ.　 　 　 　 0.739　0.885　0.835
サンデーサイレンス.　　　　　0.723　0.826　0.875
ブライアンズタイム　　　　 　 0.685　0.753　0.910
クロフネ　　　 　 　 　 　 　 　 0.741　0.741　1.000
ダンスインザダーク　　　　　 0.846　0.992　0.852
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 0.847　0.761　1.113
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 0.851　0.707　1.205
サクラバクシンオー　　　　　 0.624　0.927　0.674
シンボリクリスエス.　 　 　 　 0.638　0.697　0.915
タニノギムレット.　　　　 　 　 1.439　0.685　2.100
グラスワンダー　　　　　　　　0.943　0.906　1.041
エルコンドルパサー.　　　　　0.704　0.804　0.876
ジャングルポケット　　　　 　 1.017　0.917　1.109
マヤノトップガン.　 　 　 　 　 0.859　0.745　1.153
アフリート　　　　　　　　 　 　 0.564　0.840　0.672
キングヘイロー　　　　　　　　0.738　0.838　0.881
タイキシャトル　 　 　 　 　 　 0.695　0.726　0.957
スペシャルウィーク　 　 　 　 0.652　0.869　0.750
オペラハウス 　 　 　 　 　 　 0.934　0.774　1.207
アグネスデジタル.　　　　　　 0.796　0.668　1.192
ステイゴールド　　　　　 　 　 0.874　0.824　1.061
マイネルラヴ　　　　　　 　 　 0.523　0.695　0.752
ウォーエンブレム.　　　　　　 0.612　0.646　0.947

テイエムオペラオー　　 　 　 0.716　0.886　0.808
バブルガムフェロー.　　　　　0.673　0.820　0.821
フォーティナイナー　　　　　　0.570　0.803　0.710
スウェプトオーヴァーボード　0.467　0.745　0.627
マーベラスサンデー.　　　　　0.763　0.802　0.952
ティンバーカントリー. 　 　 　 0.906　0.812　1.116
コマンダーインチーフ　 　 　 0.676　0.788　0.858
ホワイトマズル　　 　 　 　 　 0.816　0.875　0.934
ボストンハーバー.　　　　　　 0.821　0.678　1.211
フサイチコンコルド　　　　 　 0.867　0.870　0.997
タヤスツヨシ　　 　 　 　 　 　 0.697　0.719　0.968
ゴールドアリュール.　　　　　 0.881　0.562　1.568
スターオブコジーン.　　　　　 0.653　0.794　0.823
コロナドズクエスト　　　 　 　 0.539　0.675　0.800
ブラックホーク.　　 　 　 　 　 0.674　0.642　1.050
タバスコキャット.　　　　 　 　 0.619　0.751　0.825
チーフベアハート　　　　　 　 0.775　0.935　0.828
メジロマックイーン.　　　　 　 0.858　0.840　1.021
ミラクルアドマイヤ.　　　　 　 0.735　0.720　1.020
サクラローレル　　　　　　　　0.799　0.778　1.028
パラダイスクリーク　　　　 　 0.716　0.872　0.821
メジロライアン.　　　　　 　 　 0.706　0.889　0.794
ワイルドラッシュ　　　　　　　 0.600　0.612　0.979
Fusaichi Pegasus　　 　 　 　 0.451　0.443　1.016
メイショウオウドウ 　 　 　 　 0.671　0.752　0.891

産駒世代数が少ない場合、
どうしても値が大きかったり小さかったりするようなので、
最低3世代は産駒がいる種牡馬に限って言うと、

■産駒の当たり外れがとても大きい
ボストンハーバー、オペラハウス、マヤノトップガン、ティンバーカントリー、アドマイヤベガ、

■産駒の当たり外れが大きい
ブラックホーク、グラスワンダー、サクラローレル、アグネスタキオン、メジロマックイーン

■産駒の力がとても安定している
フォーティナイナー、サクラバクシンオー、アフリート

■産駒の力が安定している
スターオブコジーン、バブルガムフェロー、パラダイスクリーク、テイエムオペラオー
メジロライアン、マイネルラヴ、スペシャルウィーク

という感じかと思われる。あとは、

・オペラハウスの一発とサクラバクシンオーの安定感は特筆すべき。
・ロベルト系はやはりあたりはずれが大きそう
・アフリートやフォーティナイナーはそこそこ走る産駒を安定して供給。さすが。

というくらいだろうか。

時代はやっぱりスレ違いのタキオンだなあ

ステイゴールドもすごくね？

ステゴは凄いんだか凄くないんだか分からん
つまり地味
重賞は勝ってるけど８大競争レベルのＧ�Tはまだだしなあ

>>151
アドベはダートこなせないから産駒の成績が割れるという事かな。

オペラハウスは当たり外れがデカイというより、
テイエムオペラオーとメイショウサムソンが
極端なばらつきを産んでる可能性は？

>>155
この統計は1998生〜2005生を対象にしているので
テイエムオペラオー（1996生)は計算に入っていない。

メイショウサムソンの他にばらつきを引き上げているのはむしろ、
スプリングゲント、コウエイトライと思われる。

>>156
どちらも現在障害中心で、本章金は二億三億だからな

まぁハマればどでかい一発ってのも魅力のうちではあるけどな

>>156
判り易い解説をありがとうございます。

オペラハウスは障害血統なのかな？

どちらかといえばステイヤー血統のほうがいいんだろうが
基本的に障害に血統は関係ない
その馬の適正次第
事実スプリンター種牡馬やダート種牡馬の産駒が重賞を勝ってるし

>基本的に障害に血統は関係ない

ハァ？血統初心者ですか？

障害では賢い血統が有利
ブリッカバック、モガミ・・・障害ならではの名種牡馬もいる
平地長距離のようなスタミナは必要でない

>>161
いつの時代の話だよ
時代についてこられないおっさんが血統を語るなよ

もう一度言う
障害に血統はあまり関係ない

あるでしょ(笑)

障害は短距離血統の方が走るイメージ｡
言ってみれば短距離の連続だし
カルストンライトオとか走らせたかったね

障害緩急付けて走るからダッシュ力のある短距離血統強い説は
5年前くらいから障害スレで囁かれてるなぁ
少なくとも長距離馬や長距離血統が露骨に強いという事はないな

気が強いタイプが良いという意味ではモガミ、ノーリュート、
加速力がある、という意味ではバクシンオー、プルラリズム、
この辺りは割と障害で産駒の成績が良かった気がしますが・・・。

オペラハウスはかなり強いはず

オペラオー産駒も障害適性悪くないみたいだね。
東京ハイジャンプで産駒勝って重賞ウィナー２頭目
現時点障害リーディングのトップになったってコラムを見た
飛越のうまさは当然最初にくるもんだと思うが、
その裏付探っていった時、判りやすいのは血統になるだろうしね。

ゴーカイ産駒が東京ハイジャンプ３着に入っていてびっくり。
産駒少ないんだろうけどよくもまあ・・・

レース終わってから、オペラハウスの障害馬が中山にあまり向かず東京が一番合うのを思い出した。
オペラハウスそのまんまなのかは分からんが、グランドジャンプで３着なら適性のある東京で爆発するのも頷ける。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　>>162
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　もう一度言う
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　障害に血統はあまり関係ない
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ初心者丸出しｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　 　 適性と適正を間違えてるのも実に初々しいｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>151
トップガンは一つ勝つと二つ三つと複数勝利する馬が多いからだろうな
勝ち馬率はそこまでじゃないけど勝った馬は出世しやすい

二歳リーディングはどの馬になるかな

スペシャルウィークがage

スペもようやく来ましたね

新種牡馬プリサイスエンド浮上

アドマイヤコジーン復活

今更だが>>98-99　これ見るとロベルト系（ＢＴ・グラス・ギム・トプガン）の質悪いなあ
社台の主力じゃないからなのか？それでこの成績は立派だが
ＳＳ系とジャンポケは質凄いな

アフリートがんばれ

>>177
うーん、ジャンポケの数字ってどこかで間違いないかな。
そんなもの凄い繁殖群に付けられているイメージもないんだが。

トールポピー以外良血は空気だったからな・・

キンカメ失敗スレｗにあった２歳産駒の兄弟OP馬頭数

５７　　　　キンカメ
４５　　　　ダンス
２９　　　　クリ
２７　　　　ネオ
２４　　　　タキオン
１８　　　　カフェ
１５　　　　キセキ
１３　　　　スペ
１０　　　　ポケ
０７　　　　ギム
０７　　　　ＢＴ

これみるとポケもたいした事無いな
てかギムとＢＴ・・・

ポケは３年目だし、繁殖の質がだいぶ下がってきてるか
タキオンは底の世代、ジャンポケギムも底に近く、ＢＴキセキは相変わらず繁殖に恵まれず、フレンチクロフネは数字を出して貰えないほど…
今年の２歳世代は３歳、４歳世代よりも弱い可能性が高いな

クロフネは20%も調べてない時点で7頭はいるぞ。

>>181
キングヘイローは間違いなく０

リスト更新しろ

>>181
上位４頭がやばいな
半分タキオンにあげるべきだった

ポケは現2歳世代は谷間の世代
エヴリウィスパーやブリリアントベリーなど期待馬もいるけどね

>>180
いちいち突っ込む必要もないか

>>186
禿げ同

ジャンポケは牝サンデーに付けまくってんじゃねーの？
非サンデーはどれだけサンデーに付けられるかが鍵でしょ

>>188
実際そのとおりだからな

フレッシュサイアー獲得しながら見事撃沈したアドコジのCPIが気になる
特にボロボロの05年産

>>190
ジャンポケがサンデー牝馬つけまくっているのは
ホウオーで釣られた2007年に種付けして
2008年産から
今年と来年はジャンポケは苦しいはず
ただ2年後にはとんでもない状況になるかもね

>>177
グラス、トップガンはかわいそうな繁殖群だぜ

95世代の馬は頑張ってるな
フジキセキ
マヤノトップガン
マーベラスサンデー
タヤスツヨシ
海外でジェニュインか

頑張ってそれぞれ良い後継残してくれ

98世代
エルコンドルパサー(菊花賞、JCD２勝、フェブラリーSなど)
スペシャルウィーク(日米オークス)
キングヘイロー(オークス、秋華賞)
グラスワンダー(中山大障害、中山グランドジャンプ)

>>317
札幌は結構個性強いと思うけどな。
直線短いのにカーブが緩々。

>>196
なんか一頭場違いな奴がいるな

一番下

ランキング頼む

>>197
スレ違いスマソ。

90
メジロマックイーン、メジロライアン
91

92
サクラバクシンオー
93

94
サクラロ−レル
95
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、タヤスツヨシ
96
ダンスインザダーク、バブルガムフェロー、フサイチコンコルド
97
タイキシャトル、ステイゴールド、ブラックホーク
98
グラスワンダー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、キングヘイロー、マイネルラヴ、ミラクルアドマイヤ
99
アドマイヤベガ、テイエムオペラオー、アドマイヤコジーン
00
アグネスデジタル
01
クロフネ、マンハッタンカフェ、ジャングルポケット
02
シンボリクリスエス、タニノギムレット、ゴールドアリュール

このスレも格付け厨の巡回先になってしまったか・・・

とうとう来ちゃったね

グラスワンダー(中山大障害、中山グランドジャンプ)

格付け厨は各自あぼーん

かそったな

ランキング貼られてないからってのもだろうな

ランキング貼られてないからってのもあるだろうな

まああれ貼るの大変だから毎週貼ってくれる人はメッタにいないだろうな

5.　 ブライアンズタイム. 　 　　　　 988,339,000　1.47　
6.　 クロフネ 　 　　　　　　　　　　　979,535,000　1.47　
7.　 ダンスインザダーク.　 　　　　 803,658,000　0.93　
8..　 アドマイヤベガ.　　　　　　　　 777,268,000　1.30　
9.　サクラバクシンオー. 　 　　　　760,929,000　1.00　
10　 マンハッタンカフェ　　　　　　　756,957,000　1.21　
11　シンボリクリスエス..　　　　　　.643,510,000　1.23　
12　グラスワンダー.　　　　　　　　 629,986,000　1.24　
13　タニノギムレット 　 　　　　　　 612,977,000　1.43　
14　エルコンドルパサー　　　　　　578,940,000　2.01　
15　ジャングルポケット. 　 　　　　 566,622,000　1.71
16　スペシャルウィーク..　　　　　　530,170,000　0.87　
17　マヤノトップガン.　　　　　　　　512,294,000　1.06　
18　キングヘイロー.　　　　　　　　 508,919,000　1.34　
19　アフリート....　　　　　　　　　　　500,490,000　1.26　
20　タイキシャトル　　　　　　　　　 494,477,000　0.90　　
21　オペラハウス 　 　　　　　　　　427,032,000　1.78　
22　アグネスデジタル　　　　　　　 395,993,000　1.21　
23　ステイゴールド....　　　　　　　　379,320,000　1.13　
24　マイネルラヴ....　　　　　　　　　349,739,000　0.78　
25　ウォーエンブレム 　　　　　　　297,432,000　2.52　
26　テイエムオペラオー....　　　　　285,292,000　1.72　
27　フォーティナイナー.　　　　　　 284,395,000　0.88　
28　バブルガムフェロー　　　　　　283,526,000　0.64　
29　スウェプトオーヴァーボード.　 283,428,000　0.91　
30　マーベラスサンデー　　　　　　269,516,000　0.66　

31　コマンダーインチーフ....　　　　266,629,000　0.73　
32　ホワイトマズル　　　　　　　　　260,095,000　1.08　
33　ティンバーカントリー...　　　　　258,978,000　0.60　
34　ボストンハーバー　　　　　　　 241,884,000　0.64　
35　タヤスツヨシ　　　　　　　　　　 237,527,000　1.43　
36　フサイチコンコルド. 　 　　　　 233,406,000　0.72　
37　ゴールドアリュール　　　　　　 223,392,000　1.19　
38　スターオブコジーン　　　　　　 216,062,000　0.92　
39　コロナドズクエスト....　　　　　　210,775,000　0.72　
40　チーフベアハート. 　 　　　　　 202,034,000　0.92　
41　ブラックホーク.　　　　　　　　　195,986,000　1.21　
42　タバスコキャット 　 　　　　　　 188,386,000　1.08　
43　メジロマックイーン　　　　　　　183,984,000　2.11　
44　ミラクルアドマイヤ 　 　　　　　176,357,000　1.30
45　トワイニング....　　　　　　　　　176,198,000　0.63　
46　アドマイヤコジーン　　　　　　 174,709,000　0.83　
47　サクラローレル　　　　　　　　　 174,048,000　0.95　　
48　メジロライアン　　　　　　　　　173,654,000　0.76　
49　ワイルドラッシュ. 　 　　　　　　170,698,000　0.57　
50　カリズマティック. 　 　　　　　　170,686,000　0.74　

>>209>>210
6~16位の種牡馬より
17~40位の種牡馬の方が「本当の能力」では高そうだな

また格付け厨か

週末は１日１保守。

本当の能力ｗ

マジで実力ある奴はキングヘみたいに最悪の環境でもクラシック勝つのさ。

なぜワイルドラッシュは種牡馬失敗したのか

まだ国内初年度が３歳春の時点だから、
はっきりと失敗とは言えないだろう。

個人的な考えとしては、昨年の「日高」の
フレッシュサイアーが例年に無く粒揃いだったから、
結果的に牝馬が質、量共に割れちゃってイマイチ奮わないのかも。

>>209-210を見てもデジ、コロナドが居るし、ランク外にも
グランデラ、ムーンバラッド、アラムシャーが牝馬を集めた。
公営ではサウスヴィグラスが猛威を奮ったし。

質と量とか関係ないひどさだからな
芝２勝は日本じゃ致命的だろう

フレンチ絶好調

>>218
どうだろ。
アドベも初年度産駒のこの頃まで、ダートの方では
２勝か３勝くらいしかしてなかったし。
もともと芝でどうこういう血統じゃないからなぁ。

重賞・OP勝ってたアドベと比べること自体おかしいだろｗ
ダートで０勝であろうと関係ない
芝でどうこういう血統じゃないワイルドはダートでどうなんだって話だw

>>221
>>218の芝２勝は致命的って部分に関してのレスね、>>220は。
アドマイヤベガがダートでまるで駄目でも、致命傷にはならなかったでしょ？
だから、芝での成績が奮わないってだけなら、それ自体は致命的だとは思わない。

ただ主に期待されてたダートでどうなんだって話になりゃ、
ダートでも寂しい結果になってるよねって事になるけど。

5. 　サンデーサイレンス　　　1,003,620,000　
6. 　クロフネ　　　　　　　　　　　993,235,000　
7. 　ダンスインザダーク　　　　836,641,000　
8. 　マンハッタンカフェ　　　　　808,132,000　
9. 　アドマイヤベガ　　　　　　　791,018,000　
10　サクラバクシンオー　　　　786,176,000　
11　グラスワンダー　　　　　　　663,426,000　
12　シンボリクリスエス　　　　　649,250,000　
13　タニノギムレット　　　　　　 628,162,000　
14　エルコンドルパサー　　　　 587,219,000　
15　ジャングルポケット　　　　　586,797,000 　
16　スペシャルウィーク　　　　　586,014,000　
17　キングヘイロー　　　　　　　 552,237,000　
18　マヤノトップガン　　　　　　　539,965,000　
19　アフリート　　　　　　　　　　　533,780,000 　
20　タイキシャトル　　　　　　　　 501,529,000　
21　オペラハウス　　　　　　　　　496,400,000　
22　アグネスデジタル　　　　　　 406,593,000　
23　ステイゴールド　　　　　　　　391,418,000　
24　マイネルラヴ　　　　　　　　　351,739,000　
25　バブルガムフェロー　　　　　306,566,000　
26　ウォーエンブレム　　　　　　 297,432,000　
27　フォーティナイナー　　　　　　291,375,000　
28　スウェプトオーヴァーボード　290,428,000　
29　テイエムオペラオー　　　　　 287,192,000　
30　コマンダーインチーフ　　　　 281,484,000　

31　ホワイトマズル　　　　　　　　 281,303,000　
32　マーベラスサンデー　　　　　 273,166,000　
33　ティンバーカントリー　　　　　 263,608,000　
34　ボストンハーバー　　　　　　　246,393,000　
35　タヤスツヨシ　　　　　　　　　　243,681,000　
36　フサイチコンコルド　　　　　　240,294,000　
37　ゴールドアリュール　　　　　　234,692,000　
38　コロナドズクエスト　　　　　　 219,575,000 　
39　スターオブコジーン　　　　　　217,412,000　
40　チーフベアハート　　　　　　　 206,184,000　
41　ブラックホーク　　　　　　　　　203,286,000　
42　タバスコキャット　　　　　　　　192,436,000　
43　メジロライアン　　　　　　　　　190,294,000　
44　メジロマックイーン　　　　　　 186,534,000　
45　Ｆｕｓａｉｃｈｉ　Ｐｅｇａｓｕｓ　　　　 182,836,000　
46　アドマイヤコジーン　　　　　　 181,265,000　
47　トワイニング　　　　　　　　　　180,538,000　
48　デザートキング　　　　　　　　 177,688,000　
49　カリズマティック　　　　　　　　 176,436,000　
50　ミラクルアドマイヤ　　　　　　　176,357,000　

EIは？

それ毎週見ても意味なくね？

5. 　サンデーサイレンス　　　1,003,620,000　1.78
6. 　クロフネ　　　　　　　　　　　993,235,000　1.43
7. 　ダンスインザダーク　　　　836,641,000　0.94
8. 　マンハッタンカフェ　　　　　808,132,000　1.23
9. 　アドマイヤベガ　　　　　　　791,018,000　1.26
10　サクラバクシンオー　　　　 786,176,000　0.97
11　グラスワンダー　　　　　　　663,426,000　1.26
12　シンボリクリスエス　　　　　649,250,000　1.18
13　タニノギムレット　　　　　　 628,162,000　1.41
14　エルコンドルパサー　　　　 587,219,000　1.99
15　ジャングルポケット　　　　　586,797,000　1.71
16　スペシャルウィーク　　　　　586,014,000　0.91
17　キングヘイロー　　　　　　　 552,237,000　1.37
18　マヤノトップガン　　　　　　　539,965,000　1.08
19　アフリート　　　　　　　　　　　533,780,000　1.28
20　タイキシャトル　　　　　　　　 501,529,000　0.88
21　オペラハウス　　　　　　　　　496,400,000　1.95
22　アグネスデジタル　　　　　　 406,593,000　1.15
23　ステイゴールド　　　　　　　　391,418,000　1.12
24　マイネルラヴ　　　　　　　　　351,739,000　0.76
25　バブルガムフェロー　　　　　306,566,000　0.65
26　ウォーエンブレム　　　　　　 297,432,000　2.47
27　フォーティナイナー　　　　　　291,375,000　0.88
28　スウェプトオーヴァーボード　290,428,000　0.87
29　テイエムオペラオー　　　　　 287,192,000　1.65
30　コマンダーインチーフ　　　　 281,484,000　0.73

31　ホワイトマズル　　　　　　　　 281,303,000　1.14
32　マーベラスサンデー　　　　　 273,166,000　0.64
33　ティンバーカントリー　　　　　 263,608,000　0.59
34　ボストンハーバー　　　　　　　246,393,000　0.62
35　タヤスツヨシ　　　　　　　　　　243,681,000　1.40
36　フサイチコンコルド　　　　　　240,294,000　0.73
37　ゴールドアリュール　　　　　　234,692,000　1.12
38　コロナドズクエスト　　　　　　 219,575,000　0.70
39　スターオブコジーン　　　　　　217,412,000　0.88
40　チーフベアハート　　　　　　　 206,184,000　0.92
41　ブラックホーク　　　　　　　　　203,286,000　1.23
42　タバスコキャット　　　　　　　　192,436,000　1.08
43　メジロライアン　　　　　　　　　190,294,000　0.82
44　メジロマックイーン　　　　　　 186,534,000　1.99
45　Ｆｕｓａｉｃｈｉ　Ｐｅｇａｓｕｓ　　　　 182,836,000　1.52
46　アドマイヤコジーン　　　　　　 181,265,000　0.85
47　トワイニング　　　　　　　　　　180,538,000　0.58
48　デザートキング　　　　　　　　 177,688,000　0.78
49　カリズマティック　　　　　　　　 176,436,000　0.73
50　ミラクルアドマイヤ　　　　　　　176,357,000　1.23

>>222
だから致命的なんだろうｗ
種牡馬としてｗ
例を出すならアドベじゃだめだろ

まあ失敗だろう
そんなに猶予がある種牡馬じゃないわ

>>229
イマイチ噛み合わない・・・。
多分、自分の表現が下手なせいだな。

例としてアドベを挙げたのは、要するにアドベみたいに
まるでダートが駄目でも芝で非常に良い成績を挙げられるのであれば、
つまりウリとなる部分でちゃんと結果を残す事さえできれば、
そうでない条件でまるで走れなくとも、それ自体は
致命傷にはならないんじゃないかな？という意味で書いたつもりだったのよ。

つまり、ワイルドラッシュが致命傷を受けるとすれば、
芝でまるで走れない事じゃなく、ダートでの成績が
現状のように伸び悩み続ける事じゃないか？って事ね。

日本は芝＞＞＞＞ダートだからなぁ

SSとBTが消えたり現れたりって構図は面白いな

ベストテン狙う位置にロベルト３頭が微差で順位入れ替えながら
ずっと貼り付いてるのも面白い。まだ10位には1億以上差があるが。
ただ、10位バクシンオーはこれから稼ぐ時期。アドベガとマンカフェ次第か。

最近フレンチとクロフネばっかり勝ってる気がする

あげ

オペラハウスってサムソン出た後150頭くらいつけたけどあの世代が走り始めるのって来年からだっけ

サムソンのクラシックが2006年、種付けが2007、誕生が2008
来年2歳になるな

あそこまで露骨に増えるとは生産者も現金なもんだと思ったな。
まぁ問題は良より質かもしれんが。

>>238
計算もできんのか
てか馬齢勉強しろ

個人的にホワイトマズルは大物感あって好きだな、頭数増やしたい。

フレンチは2歳戦では不要、クラシックでも絡まない。

スピードタイプは大好きだが、いつまでも短距離馬しか出せんバクシンオーは嫌い。

タイキシャトルは最初だけだった…何とかならんのか。

マンカフェは意外だなぁ。

俺もマズルは好きだ。個性派が多い。

ホワイトマズルはいいが、種付けに一頓挫あった馬だからね（授精率）
回復基調にあるとしても、危なっかしくて付け辛い。
一旦その烙印が付けば、挽回は難しいよ。

ネオ　ｷﾀ----------

ニューイングランドｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

サッカーボーイ系応援。

>>238
オペラハウスの種付け数が爆発的に増えたのは06年だぞ

リスト更新まだ？

やっぱりストームキャット系は日本では根付かないのね

さがりすぎじゃね？

オペやるじゃん

出走頭数は少ないだろうにオペは毎週のように馬券に絡むな

オペラオーは２歳戦が始まると相対的にがっくと成績が落ちるんだよな

オペラ

ミヤビランベリという名前を聞いてなんとなく牝馬かと思っていたのは秘密だ

オペラとフォーティ浮上

オペラハウスは安くて走るいい種牡馬だな。

母父サンデーに付けたい

あの繁殖でよくやってるよ。もう結構な年だが三発目のホームランは出るかな。

そういや父オペラハウス母父SSの馬って聞かないな

オペラブラーボに期待。　＞母父サンデー

クラシックに間に合い、距離も持ち、ダートも使え、障害適正まである。
万能すぎて笑えるｗ

万能過ぎるが
当たりはずれが多いのが弱点
それが無ければ断トツリーディングの存在だけどな

>>263
×当たりはずれが多いのが弱点
○産駒数が少ないのが弱点

http://db.netkeiba.com/?pid=sire_leading
オペラハウス産駒はタキオン産駒の1/4ぐらいしか産駒がいないんだから、
リーディングなんて不可能な話。
EIはタキオンとほぼ同等だが。

つーか、日高の地味な牝馬にしか種付けしてないのにこの好成績なら、
タキオンやディープ用の良血牝馬約200頭にオペラハウスが種付けしたら
恐ろしい事になりそうだ。

またオペラハウス議論か。過去スレで出尽くした感があるけどなあ。
話題がないから仕方がないのか。個人的にはもっとマイナーな種牡馬を語って欲しいんだが。

オペラハウスは数増やしてもあんまり変わらなそうなイメージがある

スターオブコジーン
チーフベアハート
あたりはリーズナブルだが、コンスタントに走るイメージがある
重賞勝つような大物だってちゃんと出てるし

チーフベアハートはザ・中堅って感じで素敵だな

チーフベアハートは仕上がり早いからねぇ。
中堅というと自分はトップガン、パラダイスクリークのイメージ。

オペのAEIが年末になるとなんであんなに低くなるのか理由が分かりましたｗ

九州産馬酷すぎるなｗ

>>271
今に始まったことでなし、そりゃあニルコスとかティットフォアタットとかアンズプリテンダーとかマークオブディスティンクションが
九州で供用された初年度は、北海道産とも張り合ったけどね、他はこんなもんよ。

マークオブディスティンクションといえばユメノセテコウユー

強かったなあ

それに北海道産と違い、よほど脚元が悪い馬以外は、とりあえず小倉の九州産新馬使って
小倉開催だけ中央で走って、秋になったら佐賀荒尾に・・・というパターンだからね
馬のレベルもさまざまだから

>>273
ニルキングって知ってるか？あれは強かったぞ
この馬の活躍でニルコスが九州から北海道に栄転になった。

このスレ懐かしい名前出過ぎて涙が出てくるわ

サクラバクシンオー　アイビス制覇で浮上

キンカメ　今　何位？

バクシンオーは早熟性と成長力を持ち合わせた素晴らしい種牡馬だな。
ダートも走れるし、これでタイキシャトルくらい距離の融通が利いたらと思うと恐ろしい。

>>273
ホッカイルソー

今週もオペ勝ったのか

>>279
バクシンオーは障害もうまいから潰しもきくしな。
馬主になるなら一頭目はバクシンオーを買う。

もう下降線じゃないか？

JRAさん　スプリント路線を充実させてください

バクシンオーがんばれ

だがバクシンオーにはもうちょい大物出してもらいたいんだがなぁ

>>284
すでに充実してるだろｗ

>>286
後継種牡馬が欲しいよね。ショウナンカンプはちょっと引退時期間違えた感じだし。

ショウナンカンプは種付け初期はそこそこ人気あったんだが、
受胎率が低いので敬遠されてしまった感じだね。

age

>>282
障害はうまいというほどうまくない
ブランディスとテレジェニックのイメージが強いだけ

今注目の障害種牡馬はマーベラスサンデーとジェニュインなんだがジェニュイン67位orz

なぜプリサイスエンドは種牡馬成功したのか

>>291
障碍種牡馬として注目はゴーカイ。

予想通りに、障碍センスのある産駒を送り込んできた。
数は少ないが、大いに期待。

>>293
オープンガーデンだけじゃねーかｗ

a

あの頭数で重賞入着馬だしたのは評価できるでしょ

それにしてもまだ事例が少なすぎる
それなりの頭数が同じ様に障害で活躍したら
種牡馬としてセンスあると評価したい

本場イギリスのレースに出走してみたら

オペ

11 シンボリクリスエス
12 タニノギムレット
13 グラスワンダー
14 スペシャルウィーク
15 エルコンドルパサー
16 ジャングルポケット
17 マヤノトップガン

ここらあたりが面白い。1億円以内でひしめいている。

ロベルト軍団だな。
偉大なブライアンを継ぐのはどの馬か。
クリ、グラス、ギム、ガンはどれも違った個性があって面白い。

クリで決まりでしょ
グラス、ギム、ガンじゃ相手にならないよ

むしろ義務の方が上だろうw

エリモハリアー函館記念4連覇

ジャンポケ勝った

オウドウOP勝ち

ジャンポケの通算重賞勝利数スペに並んだ（10勝）

ＪＰはＳＳと相性いいな
２世代で複数頭が堅実に重賞とってるし、とりあえずＴＢの後継は確定したか？

ギム、グラス、クリあたりはどれぐらい重賞とってる？

自分で調べろよ

中央重賞

グラスワンダー　　　１０勝(６頭）
シンボリクリスエス　１勝(１頭）
タニノギムレット　　７勝(４頭）

>>309
すいません


>>310
すいません、ありがとう

ギムはイメージよりとってないですね

ロベルト系語りたければこっちいけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1215002814/l50

そろそろランキング更新しろや

試しに自分で貼ってみろよｗ
ほんとにめんどいから

ジャンポケはよく重賞を勝つわ

>>311
2着も7回だからイメージよりは
少なく感じるんじゃね。

5 サンデーサイレンス
6 クロフネ
7 サクラバクシンオー
8 ダンスインザダーク
9 マンハッタンカフェ
10 アドマイヤベガ
11 シンボリクリスエス
12 グラスワンダー
13 タニノギムレット
14 ジャングルポケット
15 スペシャルウィーク
16 エルコンドルパサー
17 マヤノトップガン
18 オペラハウス
19 タイキシャトル
20 キングヘイロー
21 アフリート
22 ステイゴールド
23 アグネスデジタル
24 マイネルラヴ
25 フォーティナイナー

26 バブルガムフェロー
27 スウェプトオーヴァーボード
28 マーベラスサンデー
29 ホワイトマズル
30 テイエムオペラオー
31 コマンダーインチーフ
32 ウォーエンブレム
33 ティンバーカントリー
34 ボストンハーバー
35 フサイチコンコルド
36 タヤスツヨシ
37 ゴールドアリュール
38 コロナドズクエスト
39 チーフベアハート
40 スターオブコジーン
41 ブラックホーク
42 メジロライアン
43 ワイルドラッシュ
44 サクラローレル
45 タバスコキャット
46 メイショウオウドウ
47 デザートキング
48 アドマイヤコジーン
49 Ｆｕｓａｉｃｈｉ　Ｐｅｇａｓｕｓ
50 トワイニング

来週は他の人が貼ってくれお。

毎週はしんどいから２週に１度きますお。

わずかしかいない社台産のオペラハウス産駒のキャッチータイトルがオープン入りか。
能力だけなら間違いなく現役NO.１種牡馬だけにもったいないよな。

ギムはロベルト系らしく一発超大物系種牡馬だと思う。ウオッカを超える馬は
当分出ないんじゃないかな。
ジャンポケはタキオン、キセキ、フレンチと社台四天王を形成できる逸材。

スウェプトオーヴァーボードもうちょっと頑張れや

つうかサンデー系が没落しそう

とりあえず5位から15位まで
生産年度別（02−03−04−05−06）
サンデーサイレンス（1−1−*−*−*）
クロフネ（*−11−3−3−32）
サクラバクシンオー（13−6−5−12−1）
ダンスインザダーク（8−15−2−11−8）
マンハッタンカフェ（*−*−4−9−3）
アドマイヤベガ（7−10−14−14−*）
シンボリクリスエス（*−*−*−2−13）
グラスワンダー（10−12−20−25−14）
タニノギムレット（*−*−6−6−20）
ジャングルポケット（*−*−11−7−52）
スペシャルウィーク（6−13−7−23−15）

>>308
と言うよりSSが優秀過ぎる。
アサクサキングス（ホワイトマズルXサンデー）
ヴァーミリアン(エルXサンデー）
トールポピー（ポケXサンデー）
サクセスブロッケン（クリXサンデー）
さらには
ホクトスルタン（マックXサンデー）
メジロの血が！とか言っても結局はサンデーが入ってたり。

母父SSと相性が最も良いのはジャンポケなんでしょ
SS×TBの相性の良さが目立つ

スルタンは父マックってのもいいが、母系は社台の伝統的な血統で面白い

ポケはもう少し出走頭数が増えればなぁ…打率は高いだけに
後、母父サンデー以外でもいいのが欲しいところ

ダイバーシティ
オウケンブルースリに期待

ポケの真価は２年後だろ

誰かマークオブディスティンクションの
いい略考えてくれー！

マークオブディスティンクショ

マーション

MOD

ttp://blog.livedoor.jp/bakenlife1/

ここもよろしくっす！

>>331
どうもその「マーション」あたりしかないな　(^_^;)

マーク

マーディ

MODならカッコよくね？
でもなんかMOドライブの略みたくて古臭くもあるな。

　洋ゲーの私製パッチをMODって言うな。

>>323
SSが優秀なのか、SSをつけられていた繁殖が優秀なのか

1〜4位
タキオン
キセキ
フレンチ
BT
で　OK？

>>340
今はそう
BTとSSがたまに入れ替わる

社台の肌なら余程の外れで無い限りは当たりにしちゃうからなあ

>>342
サンデー以降で社台が力入れたのに大外れになったのはエリシオとファルヴラブくらい？

オペラオーは案外頑張っているんだなｗ

>>343
外れた馬はどれも欧州産の重いのばかりだな

外れたから重いって思ってしまうところもあると思う

バブルも外れだな

オペラオーは実際種牡馬としての能力は並以上。
ジャングルポケットクラスの力はある。

いやそれはない。
ジャンポケは父トニービンくらいの力がある。

ポケは社台にいるの？
あんまり良血って聞かないけど、大切にされてないのか？

>>350
繁殖の質はダンス、タキオン、クリに次ぐくらいで
社台種牡馬でもトップクラス

死んだ種牡馬の子供は良く走る
タヤスツヨシ浮上

>>343
ファルヴラブはまだ一年目だし、今のところ一年目のスペよりはマシだよ

比べること自体意味がない
たいていはマシだろｗ

ジャングルポケットは社台系以外の産駒が走らないのがマイナス。
実際社台出身じゃなかったら初期のオペラオーみたいになってる可能性は十分にある。
いやおそらくなってるだろう。

>>355
まあオペだって社台生産の馬は走ってるからなー
やっぱこういうの見ると日高とかでリーディング上位にいる種牡馬への夢が広がるよなあ

社台の幼駒が走るのは血統理論のお陰だろうか
それともやっぱりトレーニングとかが違うのか

繁殖牝馬の質と育成じゃないの

>>355
重賞勝馬出してるじゃん
厳しいな

とうとう自分で

誤爆ｽﾏﾝ

>>358
当歳とか１歳での育成ってどのくらい効果あるのかねえ
単純に仕上がりが早くなるだけなのか、馬生を変えるような凄いことになるのか

社台が本気出したらそこらの野良馬でもリーディング取るんじゃね

>>361
同じショボ血統でもマイネル軍団に入るかどうかで成績が断然違う様子を見ると
育成って大事だなーと思えてくる

オペ基地は重賞10勝しているポケに喧嘩を売っているねｗ
取りあえず平地の重賞１勝でもしてから
どうこういってくれよｗ

>>362
ダービー馬が3年連続で非社台の生産馬である事を思い出せ。社台にでも限界はある

>>365
社台＝サンデーみたいなもんじゃないか？
最高峰でなくてもその周辺をしっかり大量にキープできてる。
上の中〜中の上くらいの質の高い層を量産するけど、上の上はでない、みたいな。
これはやっぱり繁殖の質のなせる業だと思う。

まあ育成がしっかりしてれば他ではパアになる能力ある馬が走れたりするんだろう

>>364
まあ思ったように荒れないこともあるさ
ここは常識人が多いしな
次はきっとうまくいくよ

最上位の馬はずば抜けた能力でトップに立つけど、
そうじゃない馬は血統とか育成とかでカバーして強くなるのよね。たぶん
社台は後者が凄まじいと。もちろん社台産から前者みたいなのが出る可能性もあるけど

>>368
いや？本気だよ
オペ基地の勘違いぶりにはヘキレキとしている
非SSのエース級の種牡馬と同等の力とか
無茶な事を真剣に考えてそうだし

どうせ自演なんだしもうレスすんな

マンカフェは初年度産駒が現在4位。
初年度産駒が3歳終了時は8位。
今年に入ってからはタキオンについで2位でそこまで持ってきた。
かなりの晩成の可能性。

今年の3歳は今のところ9位。
これからどう転ぶかだねえ。

カフェは一番サンデーに似てるって言われてきたが、成熟が遅いのは母系の影響なのかな

重賞勝ちなし、G1で5着が最高
で2位とかダンスみたいだな。

スレ違いの便乗質問で悪いけど、
いわゆる弱小牧場で生まれた仔馬って何の育成も施されないのかな？
それとも寄り合いトレセンみたいなのがあってみんなで金出して運用してたりするの？

何もしないんじゃどうやっても社台に勝てないような気がするんだけど。

合同のトレセンに行くんじゃない？
買い手がついてからか、買い手がつく前かはしらないけど

バクシンオーにももっといい肌を回してほしい
もうそう長くはないかもしれんから早急に

俺だけかもしれんが、最近活躍馬が牝馬に偏ってきたような気もする＞バクシンオー
種牡馬として晩年を迎えてるのかも

親父が種無しになったのは17歳だった事を考えればいつ終わっても・・・

ウォーニングにサニングデールとカルストンライトオがいるのを見ると寂しくなる

サニングもライトオも不遇だよなぁ・・・

>>379
その親父のテスコボーイも早く種尽きたよな
ショウナンカンプは最初から受胎率に難があるし
ノーザンテーストの血で少しでも長く持ってほしいもんだ

ho

バクシンオーはもう十分頑張ったよ

メジロベイリー産駒勝ったな

オペ産今週も勝利
親父といいこの親子は不遇の中良くやっているな

　　　 ミ;ヽ.　　　　ミ斗
　　　　 ミ'シ＼　ミ;: 　|
　　　　　 ミ';,　ヾ;'　 /　
　　　　　 ミ:;:,...　i,,.ノ　 　 ＿　　　
　　≧゛''''",　　 ＿,,二二´,,・ )≠=-
　　　　　//￣　　　　　　 　 /ハ
　　　　オォ　　　　　　　　　 //ヾ∧
　　　　　　　　　　　　　　彡|　・　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　彡|　丶.＿）_　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 （＼　　∞　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ)__ノ

ドリームジャーニー（現在２番人気）

このAAでジャーニーが入ってるのってパンツ？

ステゴ上昇

ステゴ産は身体が小さいのが難だなあ

お父さんも小さかったからなあ
と思って小さいG1馬を思い浮かべるとアグネスデジタルが出てきて、その子供が500超のユビキタスだわｗ
サンデー系は特別父系を受け継ぎやすいのかな？

マックイーン

今週はグラスも３勝の堅め勝ちだった。
しかしダンスは不甲斐ないな。

オペ今週も勝ったか
なんか毎週のように勝ってるな

>>392
ダンスが不甲斐ないんじゃない
他が頑張りすぎなんだ

ダンスっていつから重賞勝ってないの？

チョウサン

このスレ競馬２向きじゃね？

誰かランキング貼れよｗ

まあ乙も言えないやつらにオレは貼ってやらないがな。

たかがランキング程度で偉そうにされても

ココ見りゃいいだけだ
http://premium.netkeiba.com/db/?pid=sire_leading

ポケの勝馬率.365か
群を抜いてるな

ポケは気性の問題でデビューに至らない馬がやや多い
＝デビューしている時点で見込みのある馬がある程度選別済み
という数字のマジックがちょっぴりあるけどね

？？？

10頭いる中でまともじゃない馬1頭がデビューせず9頭のデビューになった時は
10頭が全員デビューするのに比べて勝ち馬率が高くなるでしょ

気性の問題って　何？
具体的にどれくらいの割合が気性の問題でデビューできないって判断されたの?

>>404
デビューできない子の分含めりゃ
勝馬率の数字ほどは大してすごくないってことだろ？

年間勝ち馬率と通算勝ち馬率ってだいぶ性質が違うものだぞ
ジャンポケは年間の勝ち馬率は高いが、通算の勝ち馬率は低い
４歳世代の通算の勝ち馬率は３０．６％で、アグネスタキオン（４５．８％）には遠く及ばないし
ブライアンズタイム（４０．７％）やクロフネ（３９．８％）、サクラバクシンオー（３９．５％）、フレンチデピュティ（３７．３％）といったところにも大きく劣る
１勝する馬が少なくて淘汰されて、その割りには２勝目３勝目をあげる馬が多いから
年間の勝ち馬率が高くなってるってのが本質じゃない？

そんな難しい話はやめてオセロしようぜ

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＋＋＋＋＋○＋＋
＋＋＋●○＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋　　
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＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

>>408
そのオセロなんか変じゃね？ｗ

ハンデ戦じゃね？

>>408
それもしかして深い意味で言っているのか？？
そう！競馬なんて理屈で難しく考えるだけ無駄だよな
競馬初心者ほどこれがわかってないからなぁw

要するにジャンポケはリピートウィナーが多いってこった
これもきちんとしたセールスポイント

>>412
ただ単にリピートウイナーが多いんじゃなくて
１勝あげる馬が少ない割にはって説明が要る
本当に多いか、ただ１勝も上がられずにすぐ引退する馬が多いだけかは
今出してるデータだけではなんともいえん

だから気性の問題でデビューできない馬の割合は？

血統登録されてる頭数とデビュー頭数
で見ればいいやん

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＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋○○＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋
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＞1　責任もってランキング更新汁

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おい！
誰か社台のスニッツェルについて詳しく教えてくれよ！
何者なの？成功する可能性は？

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＋＋＋●●＋＋＋
＋＋＋●○○＋＋
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>>421
豪のトップサイアーRedoute's Choiceの代表産駒で面白いと思う
Hail to Reasonをもってないから、日本では配合しやすいし

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豪州のサイアーってのはあんまり聞かないけど、
ツヨシとかバブルとか活躍してるからトップサイアーの仔なら日本に合うかもね

┏━━━━━━━┓ ∧＿∧ 　 　  ∧ ∧
┃■出走表 　 　 　┃（´∀｀　）　　　(ﾟーﾟ*)〜♪
┣━━━━━┯━┻○━○━━━∪∪━━━━━┯━━━┯━━━━━━┓
┃函館（土） ３｜ツクバプリティ 　　　　　　[牝3] [54.0]｜大野拓｜（東）高橋祥泰┃３歳未勝利 ダ1700
┃新潟（土） １｜メジロワーロック　　　　　[牡2] [54.0]｜吉田豊｜（東）谷原義明┃２歳未勝利 芝1600
┃新潟（土） １｜プロスアンドコンズ 　     [牡2] [54.0]｜福永祐｜（西）友道康夫┃２歳未勝利 芝1600
┃新潟（土） ３｜トーセンスプライト 　      [牝3] [54.0]｜吉田豊｜（東）斎藤宏 　┃３歳未勝利 ダ1200
┃小倉（土） １｜ベストプロセス 　 　 　    [牝2] [54.0]｜岩田康｜（西）安田隆行┃２歳未勝利 芝1000
┃小倉（土） ７｜レジームチェンジ          [牡3] [56.0]｜吉田隼｜（東）鹿戸雄一┃３歳未勝利 芝1800
┃函館（日） ３｜ランドジーニアス 　 　　　[牡3] [53.0]｜丸田恭｜（西）矢作芳人┃３歳未勝利 ダ1700
┃函館（日） ３｜テーオーショウキ 　       [牡3] [56.0]｜竹之下｜（西）梅田智之┃３歳未勝利 ダ1700
┃函館（日） ４｜ザスターキング 　 　 　   [牡3] [54.0]｜三浦皇｜（東）小西一男┃３歳未勝利 ダ1700
┃函館（日） ４｜タイセイボナンザ 　       [牡3] [56.0]｜木幡初｜（東）菊川正達┃３歳未勝利 ダ1700
┃新潟（日） １｜ピエナリリー 　　　　　　　[牝2] [54.0]｜江田照｜（東）萱野浩二┃２歳未勝利 芝1400
┃新潟（日） ４｜ニシノプトゥリ 　 　　　　　[牝3] [51.0]｜黛弘人｜（東）尾形充弘┃３歳未勝利 芝1000
┃新潟（日） ６｜セイクリッドバレー 　 　　[牡2] [54.0]｜柴山雄｜（東）高橋裕 　┃２歳新馬 芝1600
┃小倉（日） ６｜マッキーエヴァ 　 　       [牝3] [54.0]｜野元昭｜（西）野元昭 　┃３歳未勝利 芝1200
┃小倉（日） ６｜ビジュアルクイーン 　　　[牝3] [54.0]｜吉田隼｜（西）坂口正則┃３歳未勝利 芝1200
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━━━━┛

未勝利ばっかりﾜﾛﾀ

馬のアンチなんてやってても面白くないだろ。
みんなでオセロしようぜ。

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>>424
豪のスプリントはレベル高いし、面白いかもね。

今年のセレクトのスニッツェル産駒は素人目によく見える筋肉質の馬ばっかりだった
何頭も出てる種牡馬じゃ平均で一番見栄え良かったんじゃないかな
まず短距離馬だと思うけど

香港のムキムキ短距離馬って結構豪州産多いよね

うまくいけばバクシンオークラスに、という狙いだろうな。
何度も出てるけどバクシンオーももう年だし。
デュランダルもサンデー系だけに産駒がスプリンターとは限らないし。

デュランダルはマイラーな産駒が多くなりそうな気がする

そう言う馬ほどダート産駒が多かったりするんだよ

タニノギムレットって思ったほど成績伸びないね
まだ世代少ないとはいえ

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オペラハウス型の大砲巨艦種牡馬なのかも
けど今年３世代目だっけ？まだ傾向出すには早いよね

ランキングは？

カメさんやるねえ。
来年以降はこのスレの常連、うまくいけば突抜かな。

サンデー4位浮上

カメさんあんまり成功しなそうと思ってたんだが、存外いいスタートだな。
同じく個人的にあまり期待してないネオユニさんは
果たしてどの辺のポジションに落ち着くやら。

しかしマルカシェンクは母シェンク母父ザフォニックにしては
古馬になってもぼちぼちよく頑張ってるな〜。

>>434
ギムはよくやってるよ。
ギムの上にいるやつらってほとんどがギムより繁殖の質が上だしね。

ランキング

おい！今度はJBBAのデビッドジュニアについて
詳しく知ってる人教えてくれよ！

競走成績も一流だし
いかにも次の大種牡馬が出現しそうな血統だよね

あのファルブラヴ先生もヨーロッパじゃマイルG1で楽勝したりしてたし、
デイヴィッドさんも一流ではあっても日本向きのスピードがあるかは謎だな

>>443
またそんなこと言わずに・・・　(^_^;)

勝手に幻想持ちながら楽しめばいいんだよw
少なくとも内国産では大した夢持てんわけだから

>>65-67
アグネスタキオン　　 　 　 　 2.187　2.178　1.004
フジキセキ 　 　 　 　 　 　 　 1.520　1.394　1.090
ダンスインザダーク　　　　　 1.250　1.498　0.835
アドマイヤベガ　　 　 　 　 　 1.164　1.478　0.788
マンハッタンカフェ 　 　 　 　 1.080　1.388　0.778
スペシャルウィーク　 　 　 　 1.183　1.533　0.772
ステイゴールド　　　　　 　 　 1.149　0.958　1.199 ★
バブルガムフェロー.　　　　　0.827　1.121　0.737
マーベラスサンデー.　　　　　0.997　0.832　1.199 ★
ゴールドアリュール.　　　　　 1.553　0.969　1.602 ★
タヤスツヨシ　　 　 　 　 　 　 0.825　0.853　0.967

こうして見ると、SS二世は、３歳秋〜４歳秋に早々と引退した馬のAEI/CPIが軒並み低い。
ステゴ、マベサン、アリュールのように、衰えの兆しが出てくる５歳以降も、
GI戦線で活躍した馬が数値が高い。
SS二世から内国産種牡馬に対象を広げて、数値の高いキングヘイロー・アグデジ・ラヴ・ローレル、
同様の傾向がある。例外はオペ、マックあたりか？

「種牡馬検定」としてＧＩを見るなら、５歳以上でＧＩで勝ち負けできる成長力があるかどうか、は、
結構重要な意味合いを持っていそうな気がする。
４歳秋で引退したディープは、期待外れ系の道。
むしろロブロイやハーツクライの方が化ける可能性あるか ???

面白い見方だ

面白いじゃなくて
突っ込み無ければおｋの人だろ

ゴールドアリュールが５歳までＧ�T走ったってのは初耳だ

AEI/CPIの高い内国産馬の共通項を探ろう、って話、面白い視点だね。

■ＧＩを含む重賞３勝以上
　○ステゴ、マベサン、アグデジ、ローレル、バクシンオー、アリュール、ラヴ

■５歳以上でＧＩ勝ち／古馬になってから２年連続重賞勝利
　○ステゴ、マベサン、アグデジ、ローレル、バクシンオー、キングヘイロー
　×アリュール、ラヴ

■58.5kg以上の斤量を背負って重賞勝利
　○ステゴ、ローレル、バクシンオー、アリュール
　×マベサン、アグデジ、ラヴ、キングヘイロー

マイネルラヴが例外的な馬だろうけど、共通点はそこそこありそうだね。
この意味では、オペやマックは、これだけ共通点がありながら珍しいぐらいコケてる部類。

ご本人

なぜサクラユタカオーは種牡馬大成功したのか

突っ込み無ければおｋの人が
ろくに調べもせずに自分が何となく思ってることを
前提にこじつけた理論にしか見えない

>>452
「今年の」AEI/CPIの高い内国産種牡馬、のデータだけで>>449は書いてるだろうから、
普遍性があるかどうかは、まだビミョーだろうよｗ

オペってこけてるのか？
同程度にしか種付けしてない種牡馬の中では凄い活躍してる方だと思うが。

普通

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＋＋＋●○＋＋＋
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>>454
2002〜2007年の種付頭数　98 → 66 → 55 → 48 → 30
初期の牝馬レベルや種付け料、種付け頭数を考えると期待外れの感あり。

突っ込みなければの馬鹿はいつもageてたような

このスレでageてる奴はほとんど見え透いた釣りだし、
ちょっとでも賢さがあるならsageて書き込むんじゃないの？

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＋＋＋●○＋＋＋
＋＋●●●●●＋
＋●●＋＋＋＋＋
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更新お願いします

そもそもこれをテンプレに入れておくべき
ttp://db.netkeiba.com/?pid=sire_leading

北九州記念はこのスレ脱出を目指すSS・クロフネ・バクシンオーが激突だな

>>461
一着賞金は４１００万だから
ここ勝ったら一気にBTが見えてくるな

ブライアンズタイム　1,230,565,000
サンデーサイレンス　1,183,763,000
サクラバクシンオー　1,164,563,000
クロフネ　　　　　　　　1,149,501,000

マックがスレに帰ってきた！

新潟準メインでバクシンオーがクロフネ連合を退ければ
小倉メインではクロフネがやり返す熾烈な争いw

>>462>>464
この争い面白いなｗ

マック ｽｹﾞ---

マックといえばスルタンはいつ復帰だ

スルタン (;´Д｀)ﾊｧﾊｧは、春の疲れが予想以上に酷く、
悪ければ春全休、よくてもアルゼンチンくらいからみたいです

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＋●●＋＋＋＋＋
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京都大章典で復帰らしい

http://www.keibabook.co.jp/homepage/topics/topicsinfo_new.aspx?subsystem=0&kind=0&category=00&filename=KON13686
スルタンは下手すりゃ年内全休

なんということだ

残念だが、体調がしっかりするまでは休養してほしいな
来年の春天、メルボルンC（検疫条件緩和すれば）をぜひ

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＋●●＋＋＋＋＋
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陣営はどうあれファンの望みは天皇賞４代制覇だからね。

電波すぎてお話にならない

サンデー×マック、マック×サンデーって、結構いいニックスかもしれんわな。
ステゴ×マックのドリームジャーニーが３年連続重賞勝利と来てるし、
マック×サンデーで、あれだけ配合例が少ないわりに、２頭も重賞ウイナーが出てる。

スルタン、もしくはメジロタイムで…

ファンの願いは去年までは親子4代天皇賞出走だった

age

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＋＋＋＋○＋＋＋
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＋●●＋＋＋＋＋
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メジロベイリーがいい仔をだすね。
サンデー種牡馬の大穴としてどうかな？

ベイリーは現役時代からずっと謎の存在だなぁ

ho

ジャンポケはよう重賞勝ちよるわ

それでもトニービンの後継はテレグノだと信じてる

ジャンポケ何位？

ジャンポケは母父ヌレーエフにしてはがんばるなあ

たんぱ杯と皐月賞、タキオンの後ろにはジャンポケがいたなぁ。
種牡馬になってもそんな関係か？

>>483
今日でギムを抜いて12位浮上したか？
なんにせよ産駒数の割には稼いでるし、ＥＩも高い

ジャンポケやたら北海道強くね？
やっぱ北海道は欧州の血か

タイキシャトルってG1馬2頭出したものの、大物少ないよね
やっぱりHalo系は配合面で厳しいんだろうか？

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＋＋＋＋○＋＋＋
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＋＋＋●○＋＋＋
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＋●●＋○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

まず無理だがタイキシャトルはアメリカに連れて行ってもらいたいなぁ
日本じゃもう芽が出ない気がするし、出たとしても続かない希ガス

確かに海外で見たいな
ボーラーとウインガーがいるし出張してもいいんじゃないだろうか

日本の馬産は巨人軍のようだな

アメリカより、競争実績のあるフランスのほうがいいんじゃね？

>>491
確かに巨人軍とカープが永遠に戦ってるようなもんだな

>>491
メイショウ軍団からは猛虎魂を感じる。

ディープインパクトはアグネスタキオンを超えられるか！？

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＋＋●●○●●＋
＋●●＋○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
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タキオン自体突出はしてないから可能性はあるとは思う
サンデーはさすがに…

>>495
４歳で引退したＳＳ系ＧＩ馬には、母馬の質の割にイマイチラッシュの地雷が
結構多いからね。
ロクヨンでタキオンを超えない ???

ランキングだと７割方タキオン以下な気が。
AEI/CPIではスペやダンス程度と予想。

SS系種牡馬は母系にNorthern Dancerが入っていないほうが
好成績な希ガス
Halo、Northern Dancerが濃くならない良質な肌馬は少ないもんね

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＋＋＋＋○＋＋＋
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＋＋＋●●●＋＋
＋＋●●○○○○
＋●●＋○＋＋＋
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＋＋＋＋＋＋＋＋

>>478
兄のブライトも少ない産駒ながら重賞勝ち馬をだし、勝ち上がり率も悪くなかった
ベイリーは父がサンデーに代わってさらに期待出来るんじゃないかね

みんな頑張れ

そういやベイリーの兄貴はブライトか。
母系も優秀だったんだな。

レールデュタン

ウォーニング　浮上

まさかウォーニングの重賞勝ちがいまさらでるとは
触発されてサニングデールがんがれ

〈七戸種馬場〉
サニングデール 29頭（＋14）

青森に行ったお陰でわずかに回復してる。
なんとか大物が出てくれないか。

90日ルール、元に戻ったのかな？
スレ立ってから３ヶ月経過したが、まだ残ってるね。

下がりすぎ、保守。

ほ

ho

キセキ＆グラス

グラス最強
キセキはスレ違い

今週まだ？

>>462から
4　ブライアンズタイム　1,367,550,000　＋136,985,000
5　サンデーサイレンス　1,316,202,000　＋132,439,000
6　クロフネ　　　　　　 　1,297,215,000　＋147,714,000
7　サクラバクシンオー　1,289,529,000　＋124,966,000
と4週間ほぼ互角の戦い
8位のダンスインザダーク（1,226,494,000）も静かに上がってきて、4位争いはさらに熾烈に

-----------------------------5位〜7位は3000万以内の大混戦
5 サンデーサイレンス
6 クロフネ
7 サクラバクシンオー
-----------------------------ダンスがマンカフェを振り切る
8 ダンスインザダーク
-----------------------------孤高の9位
9 マンハッタンカフェ
-----------------------------孤高の10位にとうとうクリ接近
10アドマイヤベガ
11シンボリクリスエス
-----------------------------これまた3000万以内の大混戦
12タニノギムレット
13ジャングルポケット
14グラスワンダー
15スペシャルウィーク
-----------------------------

乙。

今年の種付け状況はどうなんだろ

スペシャルウィークとほぼ並んでタイキシャトル
その下少し開いてマヤノトップガンからエルコンドルパサー、キングヘイロー、
ステイゴールド、アフリート、オペラハウスまでが6000万円差でトップ20に入るための争い
その下だいぶ開いてマイネルラヴ、アグネスデジタルと続き
フォーティナイナー、マーベラスサンデーがほぼ並び2000万差でバブルガムフェロー、ホワイトマズル
すぐ下にスウェプトオーヴァーボード、2000万開いてついにトップ30入りのテイエムオペラオー

15〜30位はこんな感じになってます

テイエムオペラオーが地味に順位上げてるんだな
平地で重賞勝ち負けするのが出れば、トップ20もみえてくるね

バブルとマイネルラヴって何が活躍してその位置にいるのか分からんな
下級条件でコツコツ稼いでるタイプなのか

ホワイトマズルとかはぽーんと一頭大物出して上がってくるが、２０〜３０位はコツコツ型が多いな

マズルはそのへんにいる馬じゃないんだけど
何か病気して種付けできなかったから今産駒数が少ないんだよね

産駒数に正比例して大物が出るタイプでもないような気がするが。
でもまあもうちょっと上にいてもいいかもな。

>>519
初年度産駒たちが健在であるうちにね。
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=1996100292&mode=2&type=

ただ、２０位前後と３０位前後では獲得賞金で３億くらい差があるから
トップ２０はかなり難しいんじゃないかな。

ホワイトマズルは個性は揃いだが、基本的にマイペースの逃げを決め込んだら最強
買い時が分かりやすい

オペは出走産駒数が上位４０位の中ではウォーエン(３７位、２８頭)の次に少ない(４８頭)のに
３０位だから、もはや失敗種牡馬ではないんでないかな？平地ＯＰと障害重賞も勝ったから
世紀の大失敗種牡馬とか言われる事もないんでないかな？な？

誰も大失敗って言ってないような気がするんだが

ときにサウスヴィグラスってランキングに入ってる？
地方では大躍進してるけど、中央でもポツポツ走ってるよね？

例えばミスターシービーで失敗とされるならオペは大失敗のレベルだし、
ナリブで大失敗でないならオペも大失敗とは言えない、そんな感じでは？

出走産駒数が少ないのは、そこそこ稼げる仔以外が抹消され、
新規の入厩数が激減したせいだから見通しは暗いんだよな・・・

>>528
現在既に５７位。今後はこのスレの仲間入りを果たすはず。

>>530
１世代しか走ってないからさすがに無理か
ダートの短いところではデジタル以上にこの馬がブレイクすると期待してるんだよね

　　／￣丶/￣＼　　　　
　　|　 . ／＼/＼ |　　　　　
　　|　./　┌''　''┤|　　　ヴィグラスはポストアジュディを狙える種牡馬だＹＯ
　　|　|　┬┐┬┐　　　　　　
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　　
　　　＼　/（ー) /　　　　　　　
　　　　 ＼__＿ノ

日本でもエンドの後継を出せるんだな！
と思ったけど○外だったか

オペは竹園が死ぬまで面倒みるから大丈夫だろ
毎年２０頭ぐらい意地でもつけるだろうし
あとはオーシャン、プリキュア、チュラサンがどれだけ良い仔を産むかだけだな

オーシャン、プリキュア、チュラサン

自分で書いといてなんだが、なんかいやらしい

サウスはランクインしたら思いっきり話題にしてやるから早く入って来い

オペは失敗もなにも最初から誰も期待してないしな
まぁよくやってる方だな
親父みたいに超でかい一発が出ればいいんだがな

なんかオペってすごい叩かれてるイメージなんだけど
ここのみんなは寛容だね
生産者が目を向けてくれればいいんだけど

寛容も何も普通の反応だ
叩き合ってるのはキチガイ

クリもネオユニもタキvsキセキとかも頭がおかしいとしか思えない。それが普通

お前らなんか忘れてないか？
そう、オセロだよ

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これからここに入ってきそうな種牡馬
スクワートルスクワート
リボンノキシ に期待している

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＋○○○○○○○
＋●●＋○●＋＋
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＋＋＋＋＋＋＋＋

オペラハウスは何故か種付け数伸びないんだよなー。まぁ流石にもう歳ってのもあるけど。

去年１００頭以上付けてただろうが
で、受胎率悪かったとかなんとかでもうお歳なんだよ

ﾛﾍﾞﾙﾄ系に期待!!!


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＋＋＋＋●＋＋＋
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＋＋＋●●●＋＋
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＋●●＋○●＋＋
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＋＋＋＋＋＋＋＋

ﾛﾍﾞﾙﾄ系に期待!!!って、これ以上は厳しいのでは？
Halo系と近いだけに配合が厳しそう

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＋＋＋＋○＋＋＋
●●●●●○＋＋
＋＋＋●●●＋＋
＋○○○○○○○
＋●●＋○●＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

今シーズンの最多種付を記録したのは社台スタリオンステーションに繋養されているアグネスタキオンの229頭。
以下、フジキセキ(223頭)と新種牡馬のダイワメジャー(223頭)が2位で並び、ジャングルポケット(221頭)、
シンボリクリスエス(217頭)、ディープインパクト(216頭)と続き、今年も上位を社台スタリオンステーション繋養種牡馬が独占した。
　同スタリオン以外では日本軽種馬協会静内種馬場で供用されているケイムホームの175頭。同馬は、全体では12番目となる。

このスレ的にはジャンポケが種付け１位か？
繁殖の質も去年ぐらいからまた上がったみたいだし
ギムとジャンポケはすぐに上いきそうだな

TBの後継はほぼ決まった感じだね
直系で産駒未デビューはテレグノシスだけなのかな？
というかテレグノは種牡馬入りしたの？

してるよ

セントウルはバクシンオーが1・3着か
ただこの種牡馬はこのスプリントシリーズが終わると稼ぎ時も終わり？

バクシンオーは２歳戦でぼちぼち稼げるんじゃないかな？
さすがに夏ほどの勢いはなくなるだろうけどね。

ステゴ頑張ってるなぁ。まさかここまでやるとは思わなかった。

Ｇ３大将の真価発揮

オペは明らかに晩成で売れないだろうから付けにくいが
かなり優秀な種馬だと思う

んなこたーない
グラス最強よ

グラス最強なのは同意

グラス最強なのは同意だが
竹園氏のリアルウイポにもあこがれる

(　；∀；) ｸﾞﾗｽ最強ﾀﾞﾅｰ

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＋＋＋＋○＋＋＋
●●●●●○＋＋
＋＋＋●●●＋＋
＋○○●●○○○
＋●●●●●＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

ステイゴールドがトップガン抜いて17位
ギム・ポケ・スペ・グラ・シャトルの12〜16位グループに迫れるか？

＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋○○＋＋＋
●●●●○○＋＋
＋＋＋●●○＋＋
＋○○●●○○○
＋●●●●●＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

-----------------------------とうとうバクシンオーがジャンプアップ
↑5 サクラバクシンオー
↓6 サンデーサイレンス
↓7 クロフネ
-----------------------------
−8 ダンスインザダーク
-----------------------------
−9 マンハッタンカフェ
-----------------------------
−10アドマイヤベガ
−11シンボリクリスエス
-----------------------------スペがグラスを交わすも差はなし
−12タニノギムレット
−13ジャングルポケット
↑14スペシャルウィーク
↓15グラスワンダー
-----------------------------

>>560
ギム、ポケはこれからのＧ１シーズンで伸びそうだから、迫るどころか一気に突き放されそう。
グラスペシャトルには迫れるかもしれないと思う。

このスレの対象となる種牡馬はどれくらい牝馬集まったんだろう

さ

さよならバクシンオー、そして頑張れ。

ステゴ保守

＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋○○＋＋＋
●●●●○○＋＋
＋●＋●●○＋＋
＋●●●●○○○
＋●●●●●＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

12 ジャングルポケット　　930,080,000
13 タニノギムレット　　　　893,497,000
14 スペシャルウィーク　　884,169,000
15 グラスワンダー　　　 　863,442,000
16 タイキシャトル　　　　　847,330,000
17 ステイゴールド　　　 　844,031,000

アツい12〜16位グループ
ステゴがよもや一週で肉薄するとは

＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋○○＋＋＋
●●○●○○＋＋
＋○＋●●○＋＋
○○○○○○○○
＋●●●●●＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

でも、ステゴはもう弾切れで今週は一休みだよね。
今がピークなのか、それとも10月入ってから
毎日王冠　サンマ
秋華賞　レーツェル
菊花賞　フセルト
天皇賞　ドリジャ
この辺でどれかが頑張って再度盛り返しがあるのか見物だな。

ほ

なんでオセロ?誰も突っ込まないけど　　

ともすれば個人攻撃に走りやすい競馬板住人だが、
ここはマッタリ語るスレであって白黒つけたいならオセロでつけろ！
という大岡越前の裁きが下ったのである。

タイキシャトルてどこで稼いでるの？
ダート下級条件とかかな

どうでもいいけど>>566-567が本気でオセロ打ってるならキチガイ低脳としか思えない
それ位の悪手の連続、オセロを舐めんな

じゃあ次から将棋にしよう

どうでもいいよオセロとか

>>573
囲碁とまちがえてるぽい手

キャプテンスティーヴってまだ日本にいるの？アイスドールが今日勝ったけど

非社台の種付頭数は発表されたの？

2008年度種付け情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1218967136/