関東馬ｖｓ関西馬

今年のＧ�Tはすべて関西馬が勝っています。
今週は日本ダービー、勝つのはどっち？

ポリトラック涙目

しらん

関西

タキオンとキセキじゃないんだぜ。
こんなもん関東が弱すぎて比較にもならない

基本的にG�Tで連対する関東馬は1頭だけです。
ダービーでは特に顕著です。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1211705042/l50

初心者の素朴な疑問なんですが、
なんで栗東と美浦でこんなに差がついてしまったんですか？

う〜ん納税率の違いかなぁ

西高東低だからだよー

>>7
この質問に明快な答えを出すのは無謀かもしれないけど回答します

２０年くらい前の話になるけど、坂路調教を始めたのは栗東が先で
効果は凄まじく、次々と坂路調教した馬が勝っていったのです。
何年後かに美浦にも坂路は出来たけど、ノウハウを含めて大きく遅れを
取った美浦は栗東に大きな差を付けられていました。
馬主たちは優秀な仔馬を栗東に預ける傾向が続き、相乗効果も手伝って
栗東＞美浦という図式が出来上がりました。
現在では調教環境には差は無いと言えますが、優秀な仔馬が栗東に集まる
という傾向は今でも続いているようです。

3歳は関東のほうが優勢な感じだったのは、
インフルエンザの影響で新馬の調整が狂ったからかね？

テレ東だったか「桜花賞の勝ち馬は関西でも掲示板は…」みたいなこといってたが、
結局、オークスも勝ったのはトールポピー。

調整が狂った分を取り戻したら、
やっぱり関西馬のほうが強かったってこと？

残すはダービー、安田、宝塚か。
今年は関西馬が全部持っていきそうだね。

昔は馬の質が全然関東＞関西だったから、
必然的に結果も関東＞関西。

それを何とか挽回しようと関西の陣営が努力し、
坂路調教などの工夫がなされた。
今でも馬を強くする根本的な姿勢が、
関西＞関東といわれる。

で、80年代の終わりくらいから徐々に逆転が起こり、
現在のような西高東低になった。
こうなると預託される馬の質も関西＞関東。
さらに格差を助長する結果になった。

ここ数年、関東にも進歩的な若手調教師が出てきている。
彼らが頑張って挽回出来るかどうかだな。

>>10

確か美浦の坂路は、当初欠点があるから、効果が十分でなかったとか。

で、改良したが、栗東ほどにはならなかったと記憶している。

坂路も栗東は自然の地形を生かした物に対して
美浦は完全に人の手で作られた物なんだよね。

美浦の坂路を改修した時も平坦部を伸ばしただけで
国枝師がこれでは改修の意味がないと怒っていたと記憶している。

>>9

馬にかける時間の差があるらしい。
栗東は馬が優先。美浦は生活が優先。
若手騎手を良い馬に乗せた効果もあった。

そのうち逆転するよ。

でも関東開催でも関西馬が圧倒なんだから相当な差だよね
輸送のハンデでも覆らない程の差って・・・

ダイワメジャー(泣)

馬の質の差だよ。
坂路の効果で西高東低になった時の馬主と調教師のコネクションは未だ健在。
老害馬主と社台系が上位馬独占してるしね。
あと１０年もすれば良い勝負になるんじゃないかな。

坂路もそうだけど、一番大きいのは持ち乗り厩務員では？
栗東では厩務員10人全員が騎乗運動できる厩舎もある。
そういう厩舎では調教助手は3人もいらない。2人で十分。
その分人件費が安くなるから預託料も安くできる。
20頭を3人の調教助手だけで運動するのと10〜12人で運動するのでは、
どう考えても後者の方が、1頭あたりの調教量は多くなる。
人間と同じで、素質が同じなら日々の練習量(調教量)がものをいう。
値段も調教の質量も西が上となると、馬主は期待馬を西に預けると思う。
でも、美浦にも持ち乗りを導入したり調教を工夫して頑張ってる厩舎もあるし
そういう厩舎には、ぜひ馬主がいい馬を預けて欲しい。

美浦トレセンを閉鎖して、栗東トレセンに一本化されたほうがいい。

浅田次郎の書いた本の中に「関西馬、狙い撃ちの法則」って本があって面白かった。
当時は、ダートなんかは２階級ぐらい差があるとか書かれていた。
今でもダートでは関西馬が圧倒的に強いよね。

昔のCMを語るスレじゃないのか

その前に厩務員の労働時間がめっちゃ違いますがな

でもまあここ最近は西高東低の差もマシなってきた感があるな
富士山ほど高くなく天保山ほど低くない程度で

競馬と高校の進学力だけは西高東低がまだ続くよ

否、野球(有力選手の出身地或いは出身校をみれば歴然)をはじめとしたスポーツ全般及び
芸能界(例えばお笑い、Ｊｐｏｐなどなど)もよぅく眺めてみれば西高東低
（特に近畿に集中）が歴然としているよなぁ。。。
（発表の場所が主に首都圏にある・・・という状況がややこしくしているけど）

水

>>26
5月の重賞全部関西馬が勝ってるんですが
土曜に金鯱賞が残ってるけどメンバー見たら、どう考えても関東が勝てるとは思えない

>>25残念ながら、労働時間は美浦＞栗東なんだわ。
有給の消化率も栗東＞美浦。
基本的な労働環境も納税額も栗東のが上。
以上の事を踏まえても、長時間労働で休みも無いのに、所得が低い美浦の厩務員の要領の悪さが分かる。
要領も悪くて休みも取れないから、更に良い仕事が出来ないという悪循環。

>>30
どうも関東馬1頭も出ないみたいだ。
関西馬５月重賞全勝だな。

つまり、関東馬が重賞を勝つ・・・というのはある意味「事故」という事だな。

現3歳世代はクラシックまでは関東馬大活躍だったんだけどな。

新潟２歳Ｓ エフティマイア
京王杯２歳Ｓ アポロドルチェ
東スポ杯２歳Ｓ フサイチアソート
朝日杯ＦＳ ゴスホークケン
京成杯 マイネルチャールズ
共同通信杯 ショウナンアルバ
弥生賞 マイネルチャールズ
スプリングＳ スマイルジャック

>>31
有給はともかく労働時間はどうかな？組合の資料なんてあてにしちゃいかん。
美浦の仕事しない老害どもが本気で申告してると思うか？
馬すら集められない厩舎に行って１頭持ちで楽だって喜んでる奴もいるんだし

関西は夜勤みたいな宿直制度だってある。
規定労働時間を書かないと調教師が叩かれる。厩舎に満足してれば遠慮するわな
稼げる厩舎ならなおさら。いい環境なのにわざわざ組合を介入させる餌まくか？

>>35確かに何がそんなに嬉しいんだ？って老害はいるなw
だが、老害被害が大きいのはむしろ栗東の方だろ。退職したのに、戻って来てんだから。
労働時間に関しては、実際に美浦の方が長いよ。
俺は栗東に入れたが、同期で美浦に行った奴と去年の北海道で一緒になったが話し聞いたら悲惨だぞ。まさに馬車馬w
年も一緒だから給料は同じだったけど、年収は俺と400万差があって可哀想だからご馳走してやったよ。
車にしても、国産率高いらしいよ美浦。
いろんな意味で、西高東低だわw

近10年の関西勢成績　　古←→新
金鯱賞　　　　　　○○○○○○○○○○　＊31連勝中
日本ダービー　　○○○○○○○○○○　＊10連勝中
目黒記念　　　　 ○●○●○○○○○○

目黒記念　主な遠征馬
アルナスライン　　　　 ［松元］
アイポッパー　　　　　 .［清水出］
ホクトスルタン　　　　　［庄野］
シルクネクサス　　　　.［岡田］

金鯱賞は11年ぶりに関東馬が出走を見送った為、同レースの32連覇が確定した。
それにより、関西勢は5月の重賞全勝を達成した。

※5月の重賞全勝は史上初
※重賞の月間全勝は1996年8月（4戦全勝）以来12年ぶりで、
夏競馬を除くとグレード制開始以降、初の快挙。

>>37
これは気づかなかった。
中京コースって、他のレースは結構関東が強いイメージがあったんだが。

>>37
ここまで圧倒的だと笑けてくるｗ
関東の1600万クラスだと関西馬が１/3くらいでしかも勝って帰っていくよね

　

美浦の方が金かけてるのに

社台じゃ確実に走る馬を関西に
血統はいいが微妙な馬は関東だからな
ローエングリンは最初はあまり期待されてなかったらしいよ

０８年は関東馬の逆襲って記事をいっぱい見た記憶が

ロックドゥカンブも底が割れたな

今日も関西馬がＧ�T勝ちました
依然今年のＧ�Tは関西馬全勝

ダービー１１連覇
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ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS→高松宮記念→桜花賞→皐月賞→天皇賞(春｣→NHKﾏｲﾙ→ｳﾞｨｸﾄﾘｱﾏｲﾙ→ｵｰｸｽ→東京優駿→安田記念？→宝塚記念？


今日で関西馬のG1(Jp1)９連勝、此のまま上半期は関西馬の独占みたいだな。
てか、今年は関東馬が勝てるＧ１は有るのか？

東京生まれ東京育ちだけど東だろうと西だろうと
馬券が獲れればどっちでもいい

そういえば栗東は水がいいって聞くね
美浦に一時入厩する関西の関係者は美浦の水が
あまりに不味いからミネラルウォーターを持参するってのが
いるって話は聞いたことある

マツリダがＧ�Tを２勝くらいするだろ

馬は北海道生まれなので関東関西関係ありません





　　　　　　　　　　　　−終了−

>>47
スプリンターズＳだけは何となく取れそうな気がしている。
ただしウエスタンビーナスが直行して華麗に逃げ切れば・・・

北海道生まれだけど、関東行けば駄馬になり関西行けば名馬になる。

>>11
栗東以前を考えろよ
今とまったく逆だったんだよ
競馬場で調教してる時代だよ
東京、中山は直線に坂があって、京都、阪神に坂
がなかったんだよ
その差があったから栗東では坂路をつくったんだよ
それと関東所属は１割多かったんだよ
これからはスクエアに評価されるよな

>>10
だったよ

調教師達の、ゴルフにかける時間の差があるような…。ｗ
バブル期に関西馬が強くなったよね。
その代表が、ミホノブルボンだと思う。
関西は武豊を筆頭に、若手騎手も立派に育てた。

関西＞関東で決まりかけてるな最近・・・

>>51
テイクオーバーターとかの外国馬に負ける予感。
>>56
競馬の世界の話ならタマモクロス･オグリキャップの時代に関西＞関東になりましたが？

ゴムチップの坂路で関東が巻き返すとかないの？

馬は関西馬圧勝だけど
若手騎手は上がしょぼいだけあって関東の方が有望なのが多そう。

もう西高東低の時代は20年ぐらい続いてるな
関東馬がなんとかG�T勝ってたマイル短距離路線もダメジャー引退後これといった馬がいないし
まれに強い馬が出てくるだけではなかなか対抗できない
もう少し実力が拮抗してお互いが切磋琢磨できるような環境が出来るといいのだが

>>43
それも今は昔

Ｇ１の２〜３着には絡んできているわけだから
全敗といっても特別大きな差があるわけではないとは思うが

関東の方が金が多くて
千葉あたりに牧場もあって
厩務員も余分に働かせていて
Ｇ１の数も多くて
南関にも出走しやすくて
トレセンにも金を使っていて
蛯名や横山のような優秀な騎手もいて
中山のような地元有利の難しい競馬場もあって
それで何故弱い？

たしかに馬の質が栗東＞美浦なのはわかるけど、
じゃあ美浦でオペやミラコーやサムソンみたいな馬がいるか？って話になると・・・
地味血統で一年を通して活躍した関東馬ってウンスぐらい遡らないとないんじゃない？

>>62
今年に関しては明確にクリやダンスのおかげで関西が思うように伸びなかったってのがあるだろな。
今年気を吐いたタキオンとあわせてこの３頭の産駒は頭数的にも平均期待値的にもすべて栗東に偏っている。

まぁ、美浦は育成の連中が変わる！って意思表示をもう少ししないと良い馬が入ってこないだろな。
ダービーは終わったがまだまだアピールのチャンスはあるわけだし。

ただ、中山は得意に騎手が居るだけで馬は関係ないぞｗ
それにくらべ阪神競馬場は圧倒的に栗東馬有利な。遠征の距離的にも出張馬房的にも。
それと厩務員は余分に働いてないし、トレセンも質的にも量的にもそれほど金が使われているわけでもないぞ。

そういやこのスレには関係ないが、きっと外国陣営から騎乗来るぜ阪神出張馬房。
出張馬房使わなかったら酷い施設の三木使わなきゃいけないし・・・まぁ、馬が来るかどうかがまず怪しいが。

>>64
結局今年の３歳クラシックは、栗東に有力馬が偏っている「アグネスタキオン産駒」に軒並み関東馬はやられたということか。
クラシック４レースの掲示板に入った馬を見てみると、

【関西馬】
レジネッタ　(桜花賞１着、オークス３着)……………フレンチデピュティ
リトルアマポーラ　(桜花賞５着)……………………アグネスタキオン
キャプテントゥーレ　(皐月賞１着)…………………アグネスタキオン
レインボーペガサス　(皐月賞４着、ダービー５着)…アグネスタキオン
レッツゴーキリシマ　(皐月賞５着)…………………メジロライアン
トールポピー　(オークス１着)………………………ジャングルポケット
オディール　(オークス５着)…………………………クロフネ
ディープスカイ　(ダービー１着)……………………アグネスタキオン
ブラックシェル　(ダービー３着)……………………クロフネ

【関東馬】
エフティマイア　(桜花賞２着、オークス２着)………フジキセキ
ソーマジック　(桜花賞３着)…………………………シンボリクリスエス
ハートオブクィーン　(桜花賞４着)…………………ジョリーズヘイロー
タケミカヅチ　(皐月賞２着)…………………………ゴールドアリュール
マイネルチャールズ　(皐月賞３着、ダービー４着)…ブライアンズタイム
ブラックエンブレム　(オークス４着)…………………ウォーエンブレム
スマイルジャック　(ダービー２着)……………………タニノギムレット

このように、アグネスタキオン産駒が関西４頭に対して関東０頭。
そのため、アグネスタキオン産駒が今後天下を取ることがあれば、SS時代以上の差の開きに至る可能性がある。

有力馬も何も美浦はサンデー２世種牡馬で活躍馬を出せてない
単に上の下〜中の上レベルの種牡馬の産駒で結果を残してないだけだ
GI勝ち馬は確かアドベ産駒のキストゥヘヴンのみ
地方交流入れてもキセキ産駒が全日本２歳優駿勝っただけ
馬の質に頼ってたのはどう考えても美浦の方

サンデーがいなくなる事で東西差が詰まる、って認識ではなw
ある意味栗東以上にサンデーの恩恵受けてたのに・・・

ダービー、目黒記念の連勝を受け、関西馬は重賞連勝記録を14まで伸ばしている。


※関西馬の中央重賞14連勝は、
1995年2/5〜3/19以来13年ぶり史上2番目の記録で、その時は19連勝まで伸びている。

参考　関西馬の中央重賞連勝記録
1位　19連勝　95年 02/05〜03/19　　（非グレードレースの東京障害特別、阪神障害Ｓを含む）
2位　14連勝　08年 04/27〜　
2位　14連勝　91年 04/14〜06/02　　（非グレードレースの京都大障害を含む）

もう関西には勝てないと認めて、全レースハンデ2Kつけてもおう。
それで互角になるだろ。
数年後には今と同じ状況だろうがな。

もう美浦トレセンは閉鎖して栗東と統合すれば
こんな情けない思いしなくてすむのに

関東馬は八百長秋天まで待て！

期待の２歳馬が美浦行きになった時のガッカリ感は異常

>>72
牧場の人も自分の馬が美浦に入るとガッカリするってどっかで見たなあ。
嘘かホントか分からないけどｗ

POGも関東馬選びません

>>74
POGをまったくやらない立場からの質問だけど、
そういう指南本とかにもやはり「関東馬は消し」とか書かれているものなのか？

専門誌とか新聞主催では絶対にないと思うけど。

>>75
何年か前のサラブレには、関西馬から選ぶのが常識みたいな事は書いてたな。

>>75
なるほど、でもそれはサラブレだからだろうな。

一昨年の安田記念では関西馬が掲示板に１頭も載らなかった事もあったんだけどね。
あの頃はメジャーとかダンムーとかデンエンとか、マイル戦線に関東の有力馬が一杯いた。
俺がデビュー時から応援していたインセンティブガイが関西馬最先着（６着だけど）を果たしたから
よく覚えている。

今年の3歳は有力な関東馬多いからいいんじゃない？
マイネルチャールズもそのうち重賞勝てるだろうし。

3歳の関東優勢は春までだろ。とっくに逆転されてるよ。

オークスもダービーも６着まで関西関東＊３だったわけで差が付いてるようにも感じないね。
皐月賞と桜花賞はいずれも関西関東関東だし。今年はタキオン産駒が断トツってのだけは判るけどサ。

で、今年はクリダンスネオキンカメネオが社台四天王なんだろ？クリダンスは当然論外としてキンカメネオがこけたら来年こそ真に勝機があるかもなｗ

>>79
今年の３歳は牡牝揃って最弱世代の可能性が出てきたけどな
秋競馬が春の既存勢力で決まるか否かでまるで様相は違ってくるが

レベル云々自体はTRの頃から言われてたけどその時は
「関東馬の活躍に嫉妬する関西人乙w」って感じに流されてたw

関東は藤沢厩舎の馬とマル外馬は強かった。
このままでは関東から、ダービージョッキーが誕生しなくなりそうで…。

関東で唯一ダービー優勝経験が有る松山康調教師の定年退職まであと5年
それまでに新たなダービートレーナーは現れるのだろうか

関東の厩舎ってＧ１馬を出しても、偶然１頭Ｇ１勝ったって感じだよな
近１０年で２頭以上馬でＧ１勝った調教師って
カズヲ、国枝、太、洋吉くらいか
関西は
マツクニ、角居、池江泰、マツパク、音無、橋田、森禿、白井、橋口、
松元、石坂、長浜、佐々木、坂口、昆、山内、大久保龍、浅見秀、西浦
と複数頭でＧ１勝ってる厩舎がいっぱいあるのに

まあ、関東馬のＧ�T勝利自体が「偶然」にすぎないからねえ。。。

関西馬　重賞成績　-5月-

2003年　8勝2敗1地
2004年　8勝4敗
2005年 10勝1敗
2006年 10勝1敗
2007年　9勝2敗
2008年 11勝0敗

レコード[勝率]　11勝0敗（2008年）
最後の関西馬負け越し　5勝7敗（1997年）

>>83
管理する馬の質が下がった途端にパッとしなくなって悲しい
結局良血サンデー＆○外でしかGI勝ててない

再び脚光浴びるのにカジノドライブ級の超良血○外を必要としたし

安田記念の関東出走メンバー見たら
７歳馬と
桜花賞以来勝ち星が無くヴィクトリア除外になり
ひさびさに２着で本賞金加算でいたのと
G1勝たないだろうなって思ってしまうアイルラヴぁ
ピンク亀
レゴラス

いつのまにこんなのしかいなくなったんだ？
今回のメンバーで来年現役なの、ほとんどいないでしょ

関東人て危機感が無いんじゃないか？
関東のトレセンが潰れるわけがないとか
東京競馬場は永遠に中央競馬の中心だとか思い込んでいそうだ。

この時代にもし東高西低だったら
栗東の関係者は自分たちの働き口をリストラされないように必死になっているだろうな。

去年か一昨年かに関東馬が盛り返したって言われてなかったっけ？
あれで今後は差が縮まるのかと思ったらあの瞬間だけだったんだな

強い馬はちょこちょこ関東馬でも出るんだがなぁ
その下が続かないよね

>>87
これは意外だな。
なぜなら、５月は半ばから関西馬が地元（京都・阪神）でレースが出来なくなるから。

血統背景も調教技術施設も
関西＞＞＞関東だから差は開く一方
まともなら関西馬に関東馬が勝てる訳が無い

むう

>>94
ついでに美浦は輸送も不利・・・って国枝は言ってたね

関東馬限定G1とか必要になるかもね。

>>96
そう。大レースはほとんど関東なのに？と思うだろうが
国枝が言ってた「不利」ってのは我々の発走の斜め上を行っている。


「大レースが関東に多いので、関西馬は若駒の間から輸送に慣れている。
よって、関西馬は東京・中山で勝てる。
関東馬は輸送に不慣れなので阪神・京都等で勝てない」

凄すぎる発想だ。

地元の関東でも勝てないのにｗ

>>98
どうしたら納得するんだよ国枝はｗｗｗ

>>98
関西の重賞つうかレースにじゃんじゃん来ればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

比べるなクソが。

クソ関東の馬なんか佐賀に行っとけくず！

だから関東は嫌いだ

大久保洋吉は何処にでも出て来るぞ

安田に出るスーパーホーネット、京王杯以降そのまま美浦に滞在してるん
だってね。古馬だから、直前の２度の輸送は懸念材料にならないと思うの
が。調教や水も慣れた栗東の方がいいだろうに。

国枝みたいなのがリーディングのトップの美浦って一体？
阪神大賞典や金鯱賞が関西馬限定競走なんて聞いたことないぞ？ｗ

いやもうそんなことを言うなら関東のクラシックでも秋古馬三冠でも
どれでも関西でやるようにすればいいと思うぞ？

ここまでを集約すると、結局、馬は血統が全てだな。
良血は栗東へ、その次は美浦へ、それ以外は地方へってのが馬主なんだろ。

いや鍛え方だと思う

┏━━━━━━━━━━━━┓　　　　　∧＿∧　　6/24 中山11R 芝･右 1800m
┃第1回関東記念(ＪpnＩ) 　 　 　┃　 　　　（´∀｀　）＜3歳以上関東(指定)オープン定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━┻━━━○┯○┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │マイネルチャールズ 　　.....[牡3]│53│松　 岡│（東）稲葉隆│東京優 ４┃
┃１ │２ │(地)ボンネビルレコード 　 [牡6]│58│田中勝│（東）堀井雅│かしわ...１┃
┃２ │３ │ドリームパスポート　　　　..[牡5]│58│木　 幡│（東）稲葉隆│天皇春 ９┃
┃２ │４ │ハイアーゲーム　　　 　 　 [牡7]│58│内田博│（東）大久洋│ﾏｲﾗ-ｽﾞ.４┃
┃３ │５ │(外)キンシャサノキセキ　...[牡5]│58│石橋脩│（東）堀宣行│高松宮 ２┃
┃３ │６ │エアシェイディ　　　　　　 　[牡7]│58│後　 藤│（東）伊藤正│中山記 ３┃
┃４ │７ │ピンクカメオ　　　　　　　 　[牝4]│56│中　 館│（東）国枝栄│ｳﾞｨｸﾄﾘ. ６┃
┃４ │８ │スマイルジャック　　　　 　 [牡3]│53│柴田善│（東）小桧山│東京優 ２┃
┃５ │９ │チョウサン 　 　 　 　 　 　 .[牡6]│58│田中博│（東）清水利│D卿ＣＴ15┃
┃５ │10│キングストレイル　　　　 　.[牡6]│58│北村宏│（東）藤沢和│ﾏｲﾗ-ｽﾞ.５┃
┃６ │11│(外)ゴスホークケン　 　 　 [牡3]│53│三　 浦│（東）斎藤誠..| NHKﾏｲ12┃
┃６ │12│(外)ロックドゥカンブ　　　....[牡4]│58│柴　 山│（東）堀宣行│目黒記 ３┃
┃７ │13│マイネルシーガル　　　　....[牡4]│58│吉田隼│（東）国枝栄..|ﾁｬﾝﾋﾟｵ 10┃
┃７ │14│サイレントプライド　　　　....[牡5]│58│津　 村│（東）国枝栄│D卿ＣＴ １┃
┃７ │15│エフティマイア　　　　　　 　[牝3]│51│横山典│（東）鹿戸雄│優駿牝 ２┃
┃８ │16│ココナッツパンチ 　 　　 　.[牡4]│58│吉田豊│（東）大久洋│ﾒﾄﾛﾎﾟS10┃
┃８ │17│キストゥヘヴン　　　　　 　 .[牝5]│56│勝　 浦│（東）戸田博│京王SC２┃
┃８ │18│マツリダゴッホ　 　 　 　 　.[牡5]│58│蛯　 名│（東）国枝栄│ｸｲｰﾝｴ..１┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>97
作ってみた

┏━━━━━━━━━━━━┓　　　　　∧＿∧　　6/24 中山11R 芝･右 1800m
┃第1回関東記念(ＪpnＩ) 　 　 　┃　 　　　（´∀｀　）＜3歳以上関東(指定)オープン定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━┻━━━○┯○┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │マイネルチャールズ 　　.....[牡3]│53│松　 岡│（東）稲葉隆│東京優 ４┃
┃１ │２ │(地)ボンネビルレコード 　 [牡6]│58│田中勝│（東）堀井雅│かしわ...１┃
┃２ │３ │ドリームパスポート　　　　..[牡5]│58│木　 幡│（東）稲葉隆│天皇春 ９┃
┃２ │４ │ハイアーゲーム　　　 　 　 [牡7]│58│内田博│（東）大久洋│ﾏｲﾗ-ｽﾞ.４┃
┃３ │５ │(外)キンシャサノキセキ　...[牡5]│58│石橋脩│（東）堀宣行│高松宮 ２┃
┃３ │６ │エアシェイディ　　　　　　 　[牡7]│58│後　 藤│（東）伊藤正│中山記 ３┃
┃４ │７ │ピンクカメオ　　　　　　　 　[牝4]│56│中　 館│（東）国枝栄│ｳﾞｨｸﾄﾘ. ６┃
┃４ │８ │スマイルジャック　　　　 　 [牡3]│53│柴田善│（東）小桧山│東京優 ２┃
┃５ │９ │チョウサン 　 　 　 　 　 　 .[牡6]│58│田中博│（東）清水利│D卿ＣＴ15┃
┃５ │10│キングストレイル　　　　 　.[牡6]│58│北村宏│（東）藤沢和│ﾏｲﾗ-ｽﾞ.５┃
┃６ │11│(外)ゴスホークケン　 　 　 [牡3]│53│三　 浦│（東）斎藤誠..| NHKﾏｲ12┃
┃６ │12│(外)ロックドゥカンブ　　　....[牡4]│58│柴　 山│（東）堀宣行│目黒記 ３┃
┃７ │13│マイネルシーガル　　　　....[牡4]│58│吉田隼│（東）国枝栄..|ﾁｬﾝﾋﾟｵ 10┃
┃７ │14│サイレントプライド　　　　....[牡5]│58│津　 村│（東）国枝栄│D卿ＣＴ １┃
┃７ │15│エフティマイア　　　　　　 　[牝3]│51│横山典│（東）鹿戸雄│優駿牝 ２┃
┃８ │16│ココナッツパンチ 　 　　 　.[牡4]│58│吉田豊│（東）大久洋│ﾒﾄﾛﾎﾟS10┃
┃８ │17│キストゥヘヴン　　　　　 　 .[牝5]│56│勝　 浦│（東）戸田博│京王SC２┃
┃８ │18│マツリダゴッホ　 　 　 　 　.[牡5]│58│蛯　 名│（東）国枝栄│ｸｲｰﾝｴ..６┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

マツリの前走が違った

>>108
ＧＪ

いろいろとアラを探してみたけど意外と見つからなかった
（でも６月に中山開催？）
芸が細かいところもナイス

馬を育てる前に
人を育てるべきだな

>>111がいい事言った。

でも最近は関西の平場のレースで関東馬を見かける。
少し前なら考えられなかった。

>>79
そうだね。

>>109
中山ならマツリダ単勝1.2倍くらい？

>>113
でも関東でも準メインとかは関西だらけだからな。
関東関西うんぬんの問題ではないような気がする。

今年は関東の方が良血多そうだけど。カジノドライブとかスパークキャンドル。
クリスタルウイングも関東。
でも、関東馬でもダイワメジャーとかG1連勝する強い馬いたけど。

いままで関東で本当に強かったのはダイワメジャーくらい他は八百長秋天でＧ１初優勝のウマばかり
クリスエスもタイキシャトルも藤沢でキナ臭い
その点怪物候補の関西はエルコン、キンカメ、ディープと調教からレースまで規格外が何十頭もいる

エルコンは・・

今はさすがにもう無いだろうけど
以前の栗東の坂路にはマジで野生の鹿が出没した
野生の鹿と併せ馬をこなしている関西馬に勝てるわけ無いとか
結構有名な競馬関係者（誰だっけ）かが冗談で言ってたなｗ
まぁ冗談はさておき、このスレでも既出だが
天然の山を切り開いて作った栗東の坂路と
人工的に土を盛って作った美浦の坂道では根本的に差がある
坂の長さが全然違うのもあるが、個人的に一番大きいと思うのは
栗東の坂路は全速力で坂を駆け上がってもその後自然の直線が充分にあり、 その結果、
坂の部分を最後まで全速力で駆け上がる事が可能だが、
美浦の坂路は駆け上がった後充分な直線が無くすぐカーブになるので
馬を止める為に坂を最後まで全速力で駆け上がれないらしい

エイシンドーバー
エアシェイディ

どちらか一方が
3連単に絡みそう

勝つのはグッドパパかスーパーホーネット

S　メイショウサムソン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+　[父]関東のマツリダゴッホ
A　[父父]ディープスカイ(国産)　アストンマーチャン♀(国産)　[母父]アサクサキングス　船橋のフリオーソ(´･ω･`)　アドマイヤジュピタ
A-　[父父]キャプテントゥーレ(国産)　[父父]ファイングレイン(国産)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B++++　[父父]ダイワスカーレット♀(国産)
B+++
B++　ウオッカ♀(国産)
B+　スーパーホーネット
B　[母父]トールポピー♀(国産)　[父父]エイジアンウインズ♀(国産)　[父父]アドマイヤオーラ(国産)
B-　[母父]レジネッタ♀　[母父]関東のスマイルジャック(国産)　関東のマイネルチャールズ　関東のピンクカメオ♀　ヴィクトリー
　[父父]ドリームジャーニー(国産)　[母父]ホクトスルタン(真の国産)　[外]関東のロックドゥカンブ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C+　ローレルゲレイロ(国産)　[父父]関東のドリームパスポート(国産)
C　[外]ローブデコルテ♀　タスカータソルテ(国産)　関東のドラゴンファイヤー　[母父]関東のマイネルシーガル　カワカミプリンセス♀(国産)
　[母父]関東のサイレントプライド　[母父]フサイチリシャール

関東の強い馬って、誰が調教したとか関係無く元から強い馬であって、
厩舎が育てて強くした馬がいない。

関西関東の差はドリパス見ればよく分かる

>>98
美浦から府中の輸送は、栗東から府中より負担が大きいらしい。ってのが一番の
根拠じゃなかったかな。

>>124
スルたんやハットリ見ても・・・しかしかつてはトーヨーロータスなんて馬もいてのう・・

>>119
きっとID:l6YObGiz0の頭の中は
グラスワンダーも関西馬だと思っているに違いないｗ

>>124
あれは稲葉の腕が悪いよ
今マイネルの主戦だけどちょっと前はヤバかったんだから

関東馬は弱いよ。本当に弱い。
たまに勝つのは関東のファン開拓の為の八百長

美浦の坂路が短いのは大崎元騎手の家が立ちのかなかったから
って聞いたことあるんだけどこれって本当なん？

>>125
スパホが美浦滞在してる事についてはどう思ってるんだろうな。

>>125
国枝の東西論は２ちゃんねるの釣りレベルだもんな

馬房が空いていても関西馬の出張馬房を制限する超絶ゆとり制度
馬房抽選に漏れた関西条件馬が遠征する際、栗東→美浦→東京の強制罰ゲーム
そんな馬にも負けまくりだった事実をどう説明するんだと聞きたいな

ゆとり関東はレースの後泊まって朝まで飲んで遊んで帰る件もスルーだし
関西の人たちはすぐに帰って寝ずに仕事だから。国枝も甘やかすマスコミ死ねよ

あとそこまで東西平等を唱えるならまず賞金を平等にしろと
施設だって坂路を除けば美浦の方が上だし、栗東の坂路は狭いという人もいる
水なんて浄水器いれれば終了。栗東も近所でダイオキシンが問題になってるのに

>>131
なんだか納得してしまった。
あんた、すごいな。

ただ、国枝はとりあえず結果出してるからな、その点はまだマシな気はする

>>131
出張馬房については今週のギャロップにも書いてたな。
栗東の調教師もぼやいてるみたいだ、ギャロップもこれはあまりに不公平って書いてる。
いろんな面で美浦に有利な事もあるのにそれを生かせてないだけじゃないのか。

補足って訳じゃないし、反論でも無いけど、栗東の当日帰厩に関しては、かなり馬の負担になる。
少し前にあった事で覚えている人も多いと思うが、某馬がゲート内でパニック→翌日心不全だかで死んだ件も、翌日輸送であれば違った可能性がある。

ではなぜにそこまで当日帰厩にこだわるのか。
それは出張費と、出張に伴い厩舎に残っている馬を替わりにやる際の副馬手当てにある。
この二つを節約したい為に栗東では当日帰厩になった。
つまりは、馬主、調教師の都合。

命よりも、金にこだわる関西人らしい発想だが、勝てば官軍

>>133
しかしその国枝が勝っている間は西高東低が続くだろうな
自分たちの不利（だと勝手に思ってる）な部分ばかり出して、
関西馬の強さとその裏にある陣営の努力を認めようとしないんだから

>>135
はいはい、虚ヲタはとっとと死んでね。
最後の一行で虚ヲタってことバレバレw
悔しかったら阪神や中日に勝ってみろやwww

>>137
日本一に１回・２回しかなったことが無い両球団ｗ

ＪＣダートは関西へ

>>138
虚ヲタハケーーーーーーーン！！！！！
悔しかったら阪神、中日に勝って日本シリーズに出てみろやwwwww

>>135
関西が馬より馬主や調教師の都合を優先する？
それに負けまくる関東って？

>>141
関東は厩務員優先ですが何か？

馬は二の次なのが関東か

関東馬が1ヶ月半ぶりに重賞を勝ったね。
関東馬が珍しい事をしたせいで明日から暫く雨が続くようだ

スルタンが、と思ったらあれ関西馬だったんだなｗ
関東でばっかり走ってたから関東馬だと思いこんでた・・・

>>141>>142正確には、関東は組合主体、関西は金主体。
馬主体なところなんか無い。個人ではいるんだろうけど、調教師ﾏﾝｾｰの関西と組合ﾏﾝｾｰの関東では厩務員一人の言葉なんか届かん。


だから厩舎スタッフの自殺も鬱病も増える一方なのが現実。
旦那鬱orアル中→加療の為休養→DV→離婚or旦那か嫁の自殺（未遂含）この図式の多い事。

スルタンは関西に移籍してから大活躍だなｗ

>>140
そーだそーだ
もう向こう２０年は阪神と中日と広島しか
リーグ優勝は出来ないんだぞ〜
ザマーミロ！

>>148
広島はこの先50年はねーよ

関東の厩務員は残業が多いって本当？

>>150
単に組合が強いから全部手当て付けてるってだけだろ。
下手すりゃry

関東の厩務員は文句ばっか言って馬の世話してねえのか？

ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS→高松宮記念→桜花賞→皐月賞→天皇賞(春)→NHKﾏｲﾙC→Vﾏｲﾙ→ｵｰｸｽ→→ﾀﾞｰﾋﾞｰ→安田記念→宝塚記念は？


ついに関東馬[美浦]のＧ�T(Jp1)１０連敗！！


これで上半期、関東馬の全敗が濃厚だな。

宝塚で有力な関東馬は？

>>154
ロックくらいかな。勝つのは無理だな

>>154
ゴッホが中山並の力を発揮してくれれば勝てるのだが、、、

藤沢がG1勝ちまくってた頃は、「○外で勝ってんじゃねーぞ！馬の質がいいから勝っているだけじゃないか！」
いまは、「藤沢でもいいから、関東馬勝ってくれ・・・」の心境です。

もしかして藤沢って○外とSS以外ではG1未勝利？

>>153
横浜ベイスターズでも10連敗はしないね

今年はもう、１年通して全敗で良いよ、Ｇ�T

まあ、勝てる可能性があるとすれば中山のＧ�Tのみだな。。。
それもスプリンターズで強力かつ確勝級の香港馬の参戦がなければウエスタンビーナスで
（しかもウエスタンがこけたら他に代わりが居ない・・・キンシャサ？アイラヴァ？ありゃ無理だｗ）、
朝日杯で内枠を引いたラキ珍逃げ馬の逃げ残り、
みたいな条件付で。。。

しかしまあ、２・３回東京開催と１回新潟開催は酷かったなあ・・・
重賞はおろか、特別競走での負けっぷり
特にマイル以下の壊滅状態は酷かった。
僅かに１０００万下クラスの芝中距離のみで面目躍如・・・みたいな。。。
それとて、上位クラスでは金鯱賞出走頭数ゼロなどが示すとおり、段違いの格差・・・

ある意味、いかに中山がインチキで関東に有利なのかを露呈した格好とも言えそうな？！

>>156
出ないから無理だろ

ユビキタス菊花賞逃げ切っちゃうじゃない

関東関西って呼び方止めて〜
美浦、栗東または茨城、滋賀って呼んでくれ〜

>>158
そのとおり、G2も同じくでG3だったら少しだけ以外でも勝っている

【サンデー】
�Aダンスインザムード
�Bゼンノロブロイ
�@スティンガー
�Aバブルガムフェロー
【○外】
�Cシンボリクリスエス
�@ゼンノエルシド
�@シンボリインディ
�Cタイキシャトル
�@タイキブリザード
�@シンコウキング
�@シンコウラブリイ

グルームダンサー産駒のエアザイオンが1999年クイーンs(G3)
トニービン産駒のロードクロノスが2001年中京記念(G3)
ブライアンズタイム産駒のボールドブライアンが2005年東京新聞杯(G3)
ティンバーカントリー産駒のスズノマーチが2005年エプソムC(G3)
ファンタスティックライト産駒のジャリスコライトが2006年京成杯(G3)
ボストンハーバー産駒のイクスキューズが2007年クイーンs(G3)

ジャリスコは○外だぞ

ホーネットは美浦に入厩させたのがマズかったな

運気が吸われてしまったのか

レベルが下がるから宝塚に関東馬出なくていいよ。ついでに騎手もノリ以外要らない。

18頭も出走枠があるならロックとドリパスは必要だろJK…

>>168
こいつ、そのうち三浦コウセイを西によこせ、と言い出しかねないなｗ

三浦なんて頼まれてもいらねえｗｗｗｗ
後藤の方がマシ

後藤は関西に来て笑いというものを勉強するべき
新喜劇ならいつでも出られるで

>>170涙目ｗｗｗまあ、精々最近虚塵でゲームに出ている、聞いた事の無い名前の選手(背番号５０番とか、ピッチャーなら栂野とか)程度の存在だろ、三浦なんてｗ
松岡なんかもそうだけど、関西に居たら空気みたいなもんんだ。田嶋翔が具現しているみたいにｗｗｗｗｗ

上手に成りたかったら小倉来いよ

う

ま

あれでも後藤の笑いセンスは
関東ではかなりいけてる方だよ

後藤もひと頃は栗東のそれなりに有力馬乗ってたのにな
今ではアンカツや岩田がいるから代打以外ではあんまり乗る機会もなさそうだけど

関東騎手の関西での評価で言うと、

高い・・・横山
やや高い・・・蛯名
普通・・・後藤　吉田隼
やや低い・・・柴田善　中館　松岡
低い・・・田中勝　吉田豊　北村宏

くらいか？
あくまで関東での評価に比べてって話だけど。

問題外・・・柴田善

>>180
言えてる

>>179
吉田豊はもうちょい上だと思う
中堅扱いの割に意外と重賞とかで代打騎乗が廻ってくる

松岡はもっと下だろ

ヒント：小倉や空き巣中京の中舘

現役だったのか

>>180
午前中のレースでは頼りになるぞ

なんで藤沢は勝てなくなったの？

>>187
虚塵が勝てないのと同じ理由だよ。
藤澤＝長嶋だしな。
　 　 　　　 　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　長　|
　　　　　　　　 |　嶋　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　茂　|
　　　　　　　　 |　雄　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

結局のところ馬に注ぐ愛情というか、情熱の差だな。
昔は関東馬が強かったなどと過去を振り返ってばかりでは
永遠に関西馬との差は・・・情けねえ。

良スレあげ

関東は競馬番組も糞だしな

今日はさすがに関東馬勝つと思ったけどやっぱりダメだったなｗ

まあ、次に関東馬が勝つのはラジオＮＩＫＫＥＩ賞だろうなあ？？？！！？？？

>>179
後藤は騎乗技術が高いけど乗せたくないように感じる。

>>193
ラジニケはモンテクリスエスのものだろ
次に関東馬が勝つのは七夕賞じゃないかな

>>179
村田の評価が案外高い気がする。

普通なら関東馬が関西馬に勝つ事は不可能
たまに勝つのは仕込み
調教技術や、施設・馬＞質、何をとっても絶対に無理！！

>>195
七夕賞はアサカディフィートのものだろ
次に関東馬が勝つのは福島記念じゃないかな

藤澤和がいかんのだろう
武豊的存在の

今年の始めくらいに、クラシックは関東馬優勢って言ってたニワカ共は元気かなぁ

>>198
福島記念は現在５００万下に甘んじているあの関西馬のものさ。
次に関東馬勝つのはＪＲＡの重賞では絶対にありえないｗ

ってか、もう頼むから関東馬は重賞勝つな！

S　ウオッカ4♀　メイショウサムソン5
橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
A0　関東のマツリダゴッホ5
A1　ディープスカイ3　アストンマーチャン4♀　アサクサキングス4　船橋のフリオーソ4(´･ω･`)　アドマイヤジュピタ5
A2　キャプテントゥーレ3　ファイングレイン5
橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
B0++　ダイワスカーレット4♀
B0+
B0
B1　スーパーホーネット5
B2　トールポピー3♀　エイジアンウインズ4♀　アドマイヤオーラ4
B3　レジネッタ3♀　関東のスマイルジャック3　関東のマイネルチャールズ3　関東のピンクカメオ4♀　ヴィクトリー4
　ドリームジャーニー4　ホクトスルタン4　[外]関東のロックドゥカンブ4(´･ω･`)
橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本橋本
C2　ローレルゲレイロ4　関東のドリームパスポート5
C3　スリープレスナイト4♀　[外]ローブデコルテ4♀　サンライズマックス4　タスカータソルテ4　関東のドラゴンファイヤー4
　関東のマイネルシーガル4　カワカミプリンセス5♀　関東のサイレントプライド5　フサイチリシャール5

POGでも指名するのは関西馬

ひそかに期待しているユメノシルシの能力が衰退していない事を祈る。
七夕で復帰らしい。同僚のココパンみたく精神が病んでたら終わりだな。

未勝利馬が50秒切れるような板路で調教しても関西馬には勝てません

猫VS虎

セガＶＳ任天堂

ジェフ千葉VSマンU

うどん対決か？

競馬と野球は西が上
人口と犯罪は東が上
これでいいか？

>210
つまんねｗ
もっとひねれボケが

犯罪は大阪ｗ

反応する馬鹿はさすがに居ないと思ったが
やはり居たかｗｗｗ

アホめｗ

犯罪件数１位は東京、２位大阪

せーこーとーてー

東の主力ってマツリダ以外にいたっけ…

スマイルジャック
エフティマイア
タケミカヅチ
マイネルチャールズ

今年のクラシックは全部、関西馬→関東馬の組み合わせなのか
意外と関東馬がんばってるのな

来年のポリトラック効果でクラシック盛り上がるよ！

>>219
ポリトラックてどういう利点があるの？

新馬なら関東馬勝てるやろ

>>218
そうだな。勝ちきれてないけど、2着にきてるなら力の差はそんなに無い。

関西のトップクラスのいない、夏場のしょぼいレースは関東馬でも勝てるんじゃねえの。

関東は出遅れ、落馬が多いのは気のせいか・・・

エビナ

>>221
関東馬、函館で早くも負けたぞｗ　関西馬は3頭しか出てないのにｗ
今日勝ったのは、関西馬が出走を見送った福島だけｗ

25年以上よりも前、関東馬優勢だったけど、これという強い馬は関西のほうが多かったな。

>>226
そういう面ではここ１０年は逆だね
基本的に関西馬が優勢だが、エルコンドル・クリスエスなどこれという強い馬は関西の方が多い。

エルコンはともかく
クリスエス？

JRA歴代賞金ランキング

1位　　テイエムオペラオー（栗東）
2位　　ディープインパクト （栗東）
3位　　ゼンノロブロイ　　　　（美浦）
4位　　スペシャルウィーク　（栗東）
5位　　タップダンスシチー　（栗東）
6位　　ナリタブライアン　　　（栗東）
7位　　メジロマックイーン　　（栗東）
8位　　ナリタトップロード　　（栗東）
9位　　シンボリクリスエス　（美浦）
10位　メイショウドトウ　　　　（栗東）

・・・・・・メジロ、ナリタ除いても6対2

顕彰馬は？

中央総合リーディング
1　栗東　アグネスタキオン
2　栗東　フジキセキ
3　米国　フレンチデピュティ
4　米国　サンデーサイレンス
5　米国　ブライアンズタイム
6　栗東　クロフネ
7　栗東　ダンスインザダーク
8　栗東　アドマイヤベガ
9　美浦　マンハッタンカフェ
10　美浦　サクラバクシンオー
11　美浦　シンボリクリスエス
12　栗東　タニノギムレット
13　美浦　グラスワンダー
14　美浦　エルコンドルパサー
15　栗東　ジャングルポケット
16　栗東　マヤノトップガン
17　加国　アフリート
18　栗東　キングヘイロー
19　美浦　タイキシャトル
20　栗東　スペシャルウィーク

栗東１０　美浦６　北米４

これはまずまず健闘してるかな

>>231
来年のリーディングには、ネオ、キンカメが加わってくるから
ますます関東馬は空気になっていくね

関東には滅多に強い馬が出ないから、
たまに出てくると目立つんじゃねえの。

考え方によっては、
圧倒的に強い馬しかG1ホースに育てられない。
育成の技術が劣るってことかもしれん。

福島テレビオープンも関西馬が勝利
関西馬なんか１、２頭しか出てなかったのに

その年のＧ1競争の競馬場を前年の勝ち馬の所属で決めればいいんじゃない。
例えば、皐月賞が阪神とか、ダービーが京都とか・・・
関東人目の色変えるだろうよ！

関西上位は天皇賞行くから菊花賞は関東だろ
関西はコマンドくらいやろ

関東の調教師負けてばかりで悔しくないの？

>>236
で終わってみれば関西ってパターンだな

>>210
競馬・野球をはじめとしたスポーツと
芸能は関西が上
これは間違いない！

>>236

じゃあ、何が勝つのかと言われても、
関東に目ぼしいのがいないという現実。

現状、底の見えた馬しかいないから、
秋は上がり馬に追い越されるような気がする。
これが東西のいずれから出てくるのかといわれれば、
何となくの印象でしかないが関西ではないか。

本格化するにしてもアドマイヤコマンドとかモンテクリスエスとか……

関東はウンコ

菊はマンカフェのメイショウクオリアが有力じゃないかな
ダンスのアルカザン、アインラクスってのも有り得る

あげるか

今年の関東馬と関西馬の勝ち数を計算してみたらｵｿﾛｼｲことになった

新馬のレベルが違いすぎるので何とかしてください

美浦は低次元すぎるから栗東とシャッフルしよう

>>246
断る
美浦が大井とシャッフルすればいいだろ

>>246
関西馬と関東馬を入れ替えたとしても、マイネルチャールズ、キンシャサノキセキ、
キストゥヘヴン、ブラックエンブレム、ロック＆マツリとかで秋G1を独占しそうだｗ

東西格差は人の問題。
当然そいつらは、他の言い訳を探すのに滑稽なまでに奮闘しているが。

>>248
それ、あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関東馬＜関西馬
関東人＞関西人

ホクトスルタンとドリームパスポート、なぜ差がついたか…慢心,環境の違い

なんで関東弱いん？

>>253
全てにおいて関東が劣るのは環境だと思う
関東の人も馬も揉まれずヘイヘイボンボン生きてきたツケ

関東馬＜関西馬
関東人＜関西人

結局中央人が優秀。
江戸は家康が作り、京都は信長が再建し、大阪は秀吉が作り、金沢は利家が作った。

栗東トレセンは安土桃山城があった辺りか？

>>257

安土城・・・滋賀県安土町
伏見城・・・京都市伏見区（桃山というのは廃城後、桃畑になったから）

>>257
２０ｋｍくらいのところ

関東馬は関西圏には必要ない
弱小＝関東
関東は精神的にも肉体的にも劣る
人も馬も超低次元

ゆうこりんは間もなく人間からJRAの2歳牝馬コスモユウコリンに変身します。
人間から牝馬になったゆうこりんをJRAの競馬場から応援してね。

週末は１日１保守

　ロック勝利祈願保守。

関東馬で期待できそうなのはロックぐらいか…
今回も関西馬で決まりそうだね

関東馬は福島だけで走ってればいいのに

ドリームパスポートが身を持って証明してくれてるだろｗ

関東馬の上半期Ｇ１(Jp1)全敗が決定しましたwww

さて下半期、関東馬唯一の期待の星ｗ
ロックが本当に星になってしまった件・・・

っま内田勝ったからいいんじゃない

>>270
でも騎乗して勝った馬は、関西馬

>>270
ゴミ関東人涙目(笑)

まずは関東騎手でもGI勝てる事が証明されたじゃん。大きな一歩。
あとは馬が強ければ勝てる。

>>273
美浦には有力馬預けないからなあ‥
いい馬居れば勝てるんだろうが

関東騎手と言っても南関東騎手で生え抜きじゃないからなぁ

結局、関西騎手と地方出身騎手だけしか勝ってないんだしｗ

内田も的場文も九州の福岡県出身なのですぅ。。

2歳馬次第では年間オール関西馬も夢じゃないなｗ

>>274

有力場はいるけど、ドリームパスポートのようになるだけ

関西馬　重賞成績　-6月-

2003年　7勝2敗
2004年　6勝2敗
2005年　5勝3敗
2006年　5勝1敗1外
2007年　5勝2敗
2008年　8勝1敗

レコード[勝率]　8勝1敗（2008年）
最後の関西馬負け越し　2勝6敗（1997年）

関東にいてあんだけ強かったダイワメジャーって
ディープインパクトなみの潜在能力あったんじゃねえ

アンチ武とアンチ関西の言い訳は非常に似通ってるな

一緒にするなよ武基地

逆リーディング
**1位　内藤一雄　　0-1-1-*50　(0-0-0-0-0-2)　（美浦）
**2位　嶋田 　潤　　0-3-1-*75　(0-0-1-0-0-2)　（美浦）
**3位　高橋成忠　　0-4-2-110　(0-1-0-0-0-2)　（栗東）
**4位　吉岡八郎　　0-4-8-*97　(0-1-1-1-0-3)　（栗東）
**5位　中野渡清一 0-5-3-*89　(0-0-0-0-2-3)　（美浦）
**6位　高橋義博　　1-0-3-103　(0-0-0-0-0-4)　（美浦）
**7位　梅田康雄　　1-1-2-*84　(0-0-0-1-0-2)　（栗東）
**8位　星野　 忍　　1-1-2-*71　(0-0-1-0-0-3)　（美浦）
**9位　沢　 峰次　　1-1-3-*62　(0-0-0-0-0-1)　（美浦）
*10位　高橋　 隆　　1-1-4-*85　(1-0-0-1-0-2)　（栗東）

逆賞金ランキング
**1位　内藤一雄　　*615万　（美浦）
**2位　嶋田 　潤　　1472万　（美浦）
**3位　沢　 峰次　　1630万　（美浦）
**4位　星野　 忍　　1740万　（美浦）
**5位　大和田稔　　1970万　（美浦）
**6位　二本柳俊一 2215万　（美浦）
**7位　高橋義博　　2526万　（美浦）
**8位　小林常泰　　2729万　（美浦）
**9位　高橋　 隆　　2818万　（栗東）
*10位　稗田研二　　2982万　（美浦）

■6/25最新版！毎日新聞社 役員一覧晒しあげ■

・代表取締役会長（社長）☆北村 正任　←会長再任。当時も会長社長だが全く責任とらず。
今回の件で企業トップは責任をとってないことになる。普通の企業ならありえない。
・代表取締役社長 ☆朝比奈 豊　←一連の事件の当事者。「厳重な処罰」のはずが、
なんとNO2（社長の一人）に昇進！その後、年収×0.0083だけ減給という「厳重処罰」。
・取締役副社長 ☆観堂 義憲
・専務取締役 ☆長崎 和夫
・専務取締役 ☆三島 誠
・常務取締役 ☆渡辺 良行
・常務取締役　☆高梨 一夫
・常務取締役 ☆菊池 哲郎
・取締役 ☆田中 青史
・取締役 ☆山崎 一夫
・取締役 ☆伊藤 芳明
・取締役 ☆羽田 恒夫
・取締役 ☆長谷川 篤（一連の事件の当事者、年収×0.017だけ減給という「厳重処罰」。）
・取締役 ☆常田 照雄
・取締役 ☆井上 弘　←悪徳企業ＴＢＳの社長。
・取締役 ☆山本 雅弘
他

中京馬っていないのかよ
オレかってにトウカイ○○は中京馬っておもいこんでる

>>285
馬主が名古屋な馬を探せばいい。
中日スポーツでマル名マークのついている馬な。
今年のダービー馬ディープスカイとか
アグネスやヤマニンの馬とかがそうだ。

関東馬より中京馬の方がコンスタントにＧ�T勝ってるな。
名馬もシンザン･サイレンススズカ･アグネスデジタル･タップダンスシチー･フサイチペガサスと多数。

冠名でいうと、
スズカ(サン、ミスズ、スリー)、ヤマニン、アグネス、タイ、シチー、
フサイチ、マルブツ、トーホウ、タケイチあたりか？

栗東と名古屋は近いから関西馬になるね

と言うか中京は関西。

トレセンの無い時代なら京都 阪神馬もあったけど 小倉も

>>286
マル名マークなんて初めて聞いた

関東人は都合のいいときだけ名古屋を東日本扱いにする

どうして、西馬の本場開催で中京を使っていて
東馬にとっては１開催分有利なのにダメなのはなぜ？

関東馬重賞勝ち
福島まで勝たれちゃかなわんからな

盆と正月が一気にｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

7月の重賞対戦成績は？

現時点では驚異の関東馬全勝だよｗ

夏競馬は賞金を分配する八百長だと言う事だなｗ

ちがうよ

弱者救済のセーフティーネットですよ

うむ

そのうち、○父限定ならぬ○東（関東馬）限定重賞が出来たりしてな。
関東最後のG1ホースを称えて「マツリダゴッホ記念」。

朝日杯３歳ステークスなんかは関東馬限定レースだったらしいな

JCを見てるとわかること
関東馬ってルドルフの頃から何も進化してなくね
たまに強いのが出てくるけど素質だけでも通用する短距離馬だったりマル外だったり

今日勝てないとか何なの

関東って全て関西に劣るよネ☆

>>306
権力だけは関東のほうが上だよ。
だからＪＲＡはレース体系を関東馬に有利なようにどんどん変えている。

権力だけはね・・・

むしろ栗東潰せばいいんじゃないかね
南関に負けそうな気もするが

>>307
美浦を有利にすればするほど、栗東が頑張ってる様な気が・・・・・

>>307
レース体系どころか「メリット制の見直し」ってネタが最近流れてなかったか？

今日までで重賞17勝54敗。このままだと99敗ペースです。

以前、会議でJRA表彰を年毎に東西で交互に開催できないか提案したら、
職員の連中に鼻で笑うような失礼な態度取られて全く相手にして貰えなかったって書いてた記者いたな。

政（まつりごと）は関東でいいよ
関西はレベルの高いレースをしてくれればいい

関東に主要な高額賞金レースをたくさん作って、関西には裏路線。

たまの関西の高額賞金レースには、裏の関東に重賞を作っておく。

結果的に関西馬の輸送の負担が大きくなる。

関東のレースの方が売上がいいからというのが建前。

>>303　関西は、阪神三歳ステークス。

自分に有利なルールでもボロ負けの関東…

では、ヒガシマル醤油がスポンサーになって重賞を新設。
「マル東（関東馬）」限定のヒガシマル記念。







が……ヒガシマル醤油は兵庫県の企業だった。

タイガースを応援しています。

>>315
それって結局

主要レースは関東開催
↓
栗東馬は関東に行くけど、美浦馬は関西に行かない
↓
栗東馬の勝ち星、賞金増
↓
格差拡大

という今までどおりの結果になりそうだ

お役所体質を王道で行ってるな

東は巨人の没落とともに、全部が落ちて行くだけだな

厩舎数とか所属馬 関東の方が多いの？

>>322
20年も前からだよ

>>323
ちょっと古いけど

2007/02/25現在
美浦：4046頭（115厩舎）
栗東：3839頭（112厩舎）

関東多すぎるな

重賞勝ち数から行けば関東は関西の半分以下でいいよ

４分の１でも多いわ
１０分の１でいいよ

>>325
これって、栗東の頭数を今の半分、
若しくは美浦の頭数を今の倍にすれば
重賞勝ち数は同じくらいになるのかな？

競走成績が後天的な所作によるものではなく、
純粋に先天的な能力差によって決定づけられるんだったら
そうなるかもしれない

先天的な能力差によって決定づけられるなら今のような状況になるはずはない

短距離までも勝てないんですね

美浦は預かる馬が多い。だから必然的に弱い馬が多い。
そのぶん弱い馬に時間を取られるから関東は不利だって言ってたどうしようもない調教師がいたな

>>332
美浦と栗東で同じ数預かったら、余計差が広がりそうだけどなｗ

>>332
関東馬が強かったころは
層が厚いからと言う理由が通っていたけど

関東馬限定レースをつくるべき

>>332 >>334
ものは言いよう、だなｗ

調教施設・・・栗東の坂路うらやましい
馬の血統・・・栗東に良血が集まるから
馬の頭数・・・頭数が多いから除外ラッシュ
主要レース・・・関東に大レースが集中してて不利
レース体系・・・関西馬に有利な番組構成になっている
輸送・・・美浦は立地条件が悪く輸送面で不利
小倉・・・遠いからなんとかしろ

この人が次に挙げる理由は何だろう？

関西は残業しないから有利

遠くない新潟でも負けてるくせにw

とりあえず小倉は廃止すべき
あそこは何からなにまで同和利権が絡んでる

http://osaifu.com/bslu6/

ギャンブルなんかやめて地道に稼ごうぜ

>>339
新潟は栗東の方が近いからな

>>342
んなこたーない

栗東から新潟競馬場まで信号が3つとか

>>306
同意。。。
野球選手、女性ヴォーカル、お笑い、著名人・・・
台頭してくるモンを見るにつけ
「ああ、これも関西か…」ばかりが口に出る、今日この頃。。。

ラーメンは勝ってる

関東(笑)

関東馬＝韓国馬







能力的に同じだな。本気をだしてこいよ。

関西人ってなんで関東に敵対心抱いてんの？

滋賀県は北上すればすぐに福井で北陸に近い。

関東人って大阪来るとやたらテンション高くて
うざい奴多いねんけど。

>>351
そうなの？
修学旅行でしか行ったことないから分からん。

とりあえずちゃんとした日本語で頼む。

大阪と京都って嫌い合ってるって本当の話？

武豊に乗ってもらいたくて、馬主が関西に良い馬を預けだしたような気がする。＾＾
関東在住なのに、関西に馬を預けたがる馬主が増えた気もする。＾＾
関東は藤沢厩舎＆岡部騎手しか印象にない。＾＾

>>352
電車の中で大声で東京弁喋ってる奴多すぎやねん。
結構うざいで。
エスカレーターでも知ってて左に立つバカもおるしな。

日本語使えない奴に言われてもなｗ

>>356
大阪人にそんなん言うてもしゃあないで。
まあ力抜けや。

だから日本語で頼む！

スレタイから察するに>>355-358は馬なんだな

>>356>>358
日本語云々言いたいなら、>>349の「敵対心」は勘弁してくれ・・・

誤用とまで言えるかどうかは知らんが、それを言うなら敵愾心だろうな。
響きが似てるせいか、結構同じように使われてる気がせんでもないがw

2008年度JRA東西勝利数 (7月27日現在)

関西馬：1124勝 (重賞58勝 ※G1:11勝)
関東馬：827勝　(重賞17勝 ※G1:０勝)

　※関西馬重賞100勝まであと42勝

>>362
関東馬は今年に入って未だに中京以西で重賞未勝利
ちなみに17勝の内訳
中山（10）東京（4）福島（2）函館（1）

重賞って後何個あるん？

>>364
あと56戦だから流石に100勝は難しかろうな。

と思ったら今のペースが続くと100勝しちゃうのか

函館記念掲示板独占よくやった


しかしまだまだこれは序の口。

秋のG1で関東馬が出走すらままならない状況に追い込むには夏の間に手を緩めないことが大事。

関東馬は地方競馬レベルだと思い知らせてやれ｡

>>366
今のペースでこのまま推移すると全重賞の内77％は関西馬が勝つので100勝しちゃいますね。

関東弱すぎだろｗ

タイキシャトル、シンボリクリスエス、エルコンドルパサー、グラスワンダー、

すべて素質だけで勝った外国産馬

重賞で関東馬から買う時点でハズレ馬券確定かｗ

17も勝ってる事に驚いた。

おい。関東のために誰か大至急走る外国産馬買い付けてこいよ！！
金は俺がいくらでも出すから！！！！

函館記念
関西馬1〜5着・7着
関東馬6着・8〜14着

ザコすぎて話にならん。

もう関東馬軸で買うのは負け組ですね

力関係が逆転してもうすぐ２０年近くなる

関西人に比べて関東人は責任転嫁して反発心がないんだよな

>>367
加えて今後のメイクデビューをすべて関西馬が制する。。。
特に芝マイルと１８００ｍは必須。
新潟開催中なら、その気になれば可能だろう。
現在の古馬ＯＰについては３倍近くの頭数となっているから安泰だろうけど
今年の３歳馬における関東の善戦ぶりを考えたら
２歳戦でも思いっきり叩きのめしておかないと
関東を壊滅に追い込むには至らないだろうからねえ。

美浦は地形も水も悪いから関東馬を強くするにはトレセンを
山梨あたりに移転するしかないって誰かが言ってたよ

>>378

今年の3歳は序盤、関東勢のほうが優位だったので、
ポリトラックの導入などの努力で逆転したかのようにいわれていたが、
結局は以前通りになりそうな感じ。
去年のインフルエンザによる一時的な現象だったのかも。

ただ、関東の若手には意欲的なのが出てきた。
彼らの努力は徐々に実を結んでいる。

>>379

関西馬の中には美浦に滞在する際には、
馬の飲み水を持っていくケースもあるらしい。

しかし、Ｇ1でスウィープって今まであったのか？
グレード制導入前で関東馬が圧倒的に優勢だった遠い昔ならともかく。
秋も……関東馬は勝てそうにない。

作家の浅田次郎氏は関西馬だけを狙って儲けていたと思う。
もう15年ほど昔の話。

まあ別に関東馬弱くて良いけどね

藤沢が前みたいな感じじゃなくて山本氏と一緒に夢追い始めちゃったからなー

先生とか蛯名とか中舘だって関西の有力馬乗れれば少ないチャンス活かしてG1獲っちゃうんだから騎手の差はほとんどないと思うよ

>>382
そうですね。誰も困らないし

有力馬を持っていれば、当然夢はクラシックとかのG1制覇。
ところが、ここまで結果がワンサイドになると、関東に預託してのG1制覇など現実に考えられなくなる。
血統的に優秀であればあるほど、関西への偏重が進むだろう。

関東がヘタレって事やろ

たかがＰＯＧでさえ俺は東か西かをきにする

たかがＰＯＧ本ですら関東馬は取るな、関西馬を取れと書いてある

>>385
かといって美浦からオペやミラクル、サムソンみたいな馬が出てきそうにもない

けっきょく>>370-371ということでこの話はおしまい。

>>388
藤沢の馬だけは取ってたんやけど
最近全然あかんな。

血統の話と言えばよく「SS産駒デビュー以降差が広がった」的な事を言われるが
実は差を広げる結果をもたらしたのはBT産駒の方
GI馬の数の東西差は恐ろしい事になっている

西
ナリタブライアン、チョウカイキャロル、マヤノトップガン、シルクジャスティス、マイネルマックス
ファレノプシス、シルクプリマドンナ、タニノギムレット、タイムパラドックス、ダンツフレーム
ノーリーズン、ヴィクトリー

東
サニーブライアン

……ワンサイドやな

凄いのは新宿と渋谷だけやね
あとは別に

>>392-393
BT産駒はSS産駒と違って
レースを使って使って良くなるタイプが多いから
トレセンに入厩以降のプラスアルファが大きく左右する
この結果は納得だ

>>393
それにしても凄いメンツだなぁ
一流馬がゴロゴロいる・・・

うむ

>>396
だがしかし、仮にこれらの馬が美浦に入っていたら同じ成績を残せていただろうか

>>398
ナリタブライアンが美浦だったら、アレだけ圧倒的な勝ち方を
三冠でする事は無かったろうけど、替わりに古馬になっての
故障もひょっとしたらなかったんじゃないかと思う。

まぁ、美浦云々というより、あの厩舎じゃなかったらって話だが。
メジロパーマーの一件もあったし。

>>399
なら最初から黙ってろ、な？

S　ウオッカ♀　メイショウサムソン((；ﾟДﾟ))
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
A+　関東のマツリダゴッホ
A　ディープスカイ　アドマイヤジュピタ
A-　キャプテントゥーレ　船橋のフリオーソ　ファイングレイン
A--　サクセスブロッケン　アサクサキングス(´･ω･`)
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
B+　ダイワスカーレット♀　スーパーホーネット
B　トールポピー♀
B-　レジネッタ♀　関東のスマイルジャック　関東のマイネルチャールズ　ドリームジャーニー(´･ω･`)
池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池池
C+　関東のドリームパスポート
C　カワカミプリンセス♀　[外]関東のキンシャサノキセキ　関東のサイレントプライド

>>379
甲府トレセンてめちゃくちゃ強そうだな！
ウイスキー工場があるぐらいだから水も日本最高レベル。

今週は44勝26敗。週計18勝差。まあまあか。
東西勝ち鞍格差は西＞東で315勝差まで拡大。年内500勝差オーバーも見えてきた。


2008年度JRA東西勝利数 (7月27日現在)

関西馬：1168勝 (重賞59勝 ※G1:11勝)
関東馬：853勝　(重賞17勝 ※G1:０勝)

※関西馬重賞100勝まであと41勝

栗東だって冬場は結構雪が降るから、最高のロケーションとは言い難い。

関東だらしねーな

馬運動の時間をちゃんと確保する(みっちりトレーニングする)ということは
厩務員の労働時間が長くなるを意味する。
それを嫌がるような連中を美浦から一掃しない限り、
甲府に移転したところで結果はあまり変わらないかも。
ストのビラ配ってる暇があったら馬運動をちゃんとやってもらいたい。

関東は劣等

水のせいと言うが 関東馬に圧倒されてた時代もあったけどな

そんな時代は忘れました

厩務員が仕事してないのか？

関東馬が巻き返すいい方法があるぞ。

そもそも美浦トレセンのある場所は美浦村、村だ。
これに対して栗東は栗東市、市だ。
これだけで当該自治体に対する諸々の交付金が全然違ってくる。
関東はトレセンが村にあるために、地元自治体からの援助が関西に比べて格段に違う。

そこで、美浦が市になればいいのだ。
こうすれば地元自治体からの援助が関西並みになり、格差は間違いなく縮まる。
ただ、人口規模からしても美浦村がいきなり市になれるはずがない。
そこで、隣の阿見町と合併したらどうだろうか？
阿見町はかなり大きい町なので、美浦村と合わせれば間違いなく市になれるはず。
（そもそも、何故稲敷市ができたときに入れてもらわなかったのかが疑問だが）
これで東西格差の解消に向けて大きく前進だ。

栗東もほんの数年前は町だったわけだが

>>411
美浦は過去に住民投票で合併話を拒否してるが、どうなんだ。

関屋は関西馬BOXでよろしいか？

>>410
遅レスだが
働かないじゃなくて、組合が強くて公務員仕事の様ですって事じゃね？

関西はそこが崩れ定年後にバイトに来てもらってたりしてて、栗東村の中に
それぞれの仕事の組合が内包されている形から、栗東村全体で仕事をこなす
モノへ変わってる（大きなイメージとして）のに対して美浦村は相変わらず。

当然、預託料も栗東村の方が安くて、美浦村は立ち遅れているってのを
サラブnetの野元氏のコラムで読んだ気がする。

結構前のだから、皆知ってると思うが。１つの会社組織と１つの会社の
中に色んな階層を内包してうまく行ってない組織の構図ってなってたな

東西格差は差が出来た段階で、なんにもしなきゃ差が広がるだけ。
以前に東が強かった時に、西は改革を行った。逆転した今、
「坂路が」「輸送が」ってグズグズ言ってるだけじゃ差は一方的になる。
調教うんぬんの前に素質馬が入って来ないのが今の美浦村って話。

そうか

強い馬を育てたいなら強くするために何をすべきか知恵を絞って考えるべき
それが解らんなら頭を下げてでも栗東へ出向き教えを被ればいい

なーんもせずにふん反り返って威張ってるだけではラチは永遠に開かない

戸山師は関東馬の強さの秘密を探るために関東へ赴き、
タケシバオー？が持ち乗りだったのを見て、それを関西へ持って帰って実践したらしいな

なんだ関東でも持ち乗りやってたのか
今はやめてるの？

>>418
いま、その役割を担える可能性があるのは国枝か

今週は祭りだ

日曜日の新潟ではメインのココナッツとか、ダート特別の１番人気馬とか
だらしなく負けたね。
調教技術も問題ありにみえた＾＾
そんな中、栗田厩舎だけが頑張ってる印象。
札幌メインでは関東馬(牝)が勝ったけど信じられなかった＾＾
もう２歳の重賞しか勝てないと思っていたからね。
札幌記念では国枝厩舎の馬が人気になるけど、どうだろなー。

>>422
>札幌記念では国枝厩舎の馬が人気になるけど、どうだろなー。

案の定関西馬にやられました
グランプリホースなのに・・・
もうだめぽ

まさか古馬と３歳のトップを擁して負けるとは思わなんだ

また｢〜で不利だから｣とかなんとかで
言い訳するんだろうなあ〜国枝さん(笑)

今日の負けは星野ジャパンを彷彿とさせるなｗ
関西の二流（いや、三流か？）に関東馬のトップがやられたんだから

今日は国枝にすれば休養明けの叩きだろ。
殆ど無調教で軽く走らせて賞金2800万うまかったですって感じ。

今週は関西47勝、関東24勝、地方1勝かな？

>>426
星野がどうかは別として

全体的に体質が腐ってるところと
マスコミが不当によいしょしてくれるところが似てるね

確かにマスコミがマンセーするところなどすごく似てるな
だけどこれだけ負けても関係者を叩けないところが美浦の怖さ
あまり叩きすぎると老害やら組合がしゃしゃり出てくるからねぇ･･･
まともに取材できなくなるよ。結局地理的条件とか水のせいにするしかない

やっぱ関東ダメだわ

札幌記念
１着：関東騎手
２着：関東馬
３着：関東馬（祖母が）
４着：元関東馬
５着：関東馬

圧勝だね

関東��1馬が関西15番手ぐらいの馬に負けた昨日はショックだった・・・

>>433
近いとはいえ海外遠征帰りだから、影響あったんじゃないか。
でもこのメンバーで負けちゃ駄目だよなあ・・・・・

>>433
タスカータなんて関西50番手くらいだよ。

しかし流石にキーンランドは関東馬が勝つんだろうな

札幌記念ごときに全勢力を注ぎ込まないと闘えない関東馬
キーンランドカップごときに全勢力を注ぎ込まないと闘えない関東馬

（笑）

>>435
確かにウオッカ、ダスカ、サムソン、ジュピタとか順番に数えてたら笑えて来た

馬鹿にしやがって今週の重賞は全部関東が勝つ！

>>419
遅レスでゴメン。
関東は人数制限付き。
関西は無制限。
↓のブログがわかりやすい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nobuaki613/40567564.html

>現在の西高東低と呼ばれる競走馬のレベル格差は、この持ち乗り制度の東西の温度差も大きな要員と指摘され、
>それでも人数制限を維持しようとする美浦の厩務員組合は内外から大きな批判を浴びている。

美浦の連中がそれでも人数制限を維持しようとするのは何故なの？
持ち乗りの仕事がキツイとかですか？

馬の成績が上がれば自分たちの懐にお金がとも思えるんだが
金より休息の方が大事なのか

このスレタイ関東馬の方が弱いのに
なんで先に書いてるの？

「関西馬vs関東馬」と書くべきだろ

>>442
老害どもの多くは馬に乗れない厩務員
給料が安く馬に乗れる若者が増えれば年寄りの立場が危うくなるという発想
いまだにこんな老害理論が堂々とはびこってるのが美浦。馬主も見切りをつける
もちろん老害制度がこれだけでないのは言うまでもない

>>441のブログはうまくまとめているが地方の人が書いてるためか微妙に違う
例えば関西にも持ち乗り厩務員はいる。あと一時的に３頭持ちする事はあるなど

┏━━━━━━━━━━━━┓　　　　　∧＿∧　　8/31 新潟11R 芝･左 2000m
┃第2回関東記念(ＪpnII)　　　　┃　 　　　（´∀｀　）＜3歳以上関東(指定)オープン定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━┻━━━○┯○┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │キングストレイル　　　　 　.[牡6]│57│北村宏│（東）藤沢和..| UHB杯. ３┃
┃１ │２ │ドリームパスポート　　　　..[牡5]│57│木　 幡│（東）稲葉隆│宝塚記 ９┃
┃２ │３ │レッドアゲート　　　　　　　..[牝3]│52│内田博│（東）田村康│優駿牝 ６┃
┃２ │４ │サイレントプライド　　　　....[牡5]│57│津　 村│（東）国枝栄│D卿ＣＴ １┃
┃３ │５ │(外)ゴスホークケン　 　 　 [牡3]│54│三　 浦│（東）斎藤誠│函館sｓ ５┃
┃３ │６ │スマイルジャック　　　　 　 [牡3]│54│柴田善│（東）小桧山│東京優 ２┃
┃４ │７ │(地)ボンネビルレコード 　 [牡6]│57│田中勝│（東）堀井雅│帝王賞 ２┃
┃４ │８ │ピンクカメオ　　　　　　　 　[牝4]│55│中　 館│（東）国枝栄│安田記15┃
┃５ │９ │マイネルシーガル　　　　....[牡4]│57│吉田隼│（東）国枝栄│米子S　６┃
┃５ │10│(外)キンシャサノキセキ　...[牡5]│57│石橋脩│（東）堀宣行│函館sｓ １┃
┃６ │11│マイネルチャールズ 　　.....[牡3]│54│松　 岡│（東）稲葉隆│札幌記 ６┃
┃６ │12│エフティマイア　　　　　　 　[牝3]│52│横山典│（東）鹿戸雄│ｸｲｰﾝS..５┃
┃７ │13│キストゥヘヴン　　　　　 　 .[牝5]│55│勝　 浦│（東）戸田博│安田記 ７┃
┃７ │14│マツリダゴッホ　 　 　 　 　.[牡5]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│札幌記 ２┃
┃７ │15│エアシェイディ　　　　　　 　[牡7]│57│後　 藤│（東）伊藤正│宝塚記 ７┃
┃８ │16│ハイアーゲーム　　　 　 　 [牡7]│57│吉田豊│（東）大久洋│安田記11┃
┃８ │17│チョウサン 　 　 　 　 　 　 .[牡6]│57│田中博│（東）清水利│D卿ＣＴ15┃
┃８ │18│ヤマニンメルベイユ　　　 ..[牝6]│55│柴　 山│（東）栗田博│ｸｲｰﾝS..１┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>443
いまでも十分な金貰ってるんだろ

２歳の重賞、牝馬の重賞、短距離の重賞ぐらいは関東馬が意地を見せるべき。
関東の明るい話題は三浦騎手の大活躍だね。
武豊騎手の記録を抜いて関東ナンバーワンに騎手になってもらいたい。
これは久しぶりに明るい話題だよ。

騎手を比べるならまだ関東も負けてない気がするけどね
ただ馬の質は歴然だわ・・・

クズ馬は関東へ｡

日本を代表する馬に育てたいなら関西へ｡

そういえば京大の友達が
「関東馬と関西馬の成績云々」という題で
卒業論文を書いてたな。

それも近現代アジア史のゼミでｗ
でも内容はかなり面白かった。

まあ現代のアジアの中の一地域の歴史ではあるわな

>>449
関東は関東限定でしか評価されてない（=結果を出してない）騎手も多いからな。
あくまで内輪の評価であって、関西に来て乗って欲しい騎手はあまりいない。
相変わらずノリか蛯名くらい。

新潟新馬も札幌新馬も関東馬負けた

>>454
失礼な
ダート戦は勝っただろが

土曜、新潟のメインレース？関西馬に蛯名、内田、後藤。
どれかが勝って関西馬のワンツーかと思ったけど田中勝は良く乗った。
２着だったけどね。
明日の札幌と新潟のメインレースに出走する関西馬に注目したい。
札幌は関東馬が勝ちそうだけど…。

新潟って、関東馬全消しで勝てるんじゃない？
って思うぐらい関東馬はよわい

札幌は関東馬が勝ちそう、って先週それで負けたよなｗ

先週はヤバそうだったけど、今週は勝てると思うよ。
枠も騎手も良いし。
競馬だから絶対は無いけどね。

新潟新馬も札幌新馬も関東馬負けた

関東馬って何の為に走ってるの

養分になるため

次スレから
「関西馬vs韓島馬」
でいいよ

キンシャサ負けたね・・・。
新潟では人気薄の関東馬が優勝したけど・・・。

キンシャサがまけるとはな…

南半球産の早熟馬連れてくればマスコミに持ち上げてもらえます
斤量面での優遇が無くなるまでの間は・・・

関東G１馬　残り４頭！
　　　　　　　　　　　　　近走
マツリダゴッホ　　　札幌記念２着
キストゥヘヴン　　　安田記念７着
ピンクカメオ　　　　　安田記念１５着
ゴスホークケン　　　函館スプリント５着

関東馬のＧ１馬って４頭しかいないのかｗ
それも伏兵扱いで勝った馬ばかりか
まあ、ゴスホークは三番人気だったが

関西馬からすれば

関東馬＝高知馬

関東は騎手も馬も三流の集まり

>>467
実質一頭だね

>>467
マツリダ：札幌で格下相手にあっさり屈する中山専用機
キストゥ：桜花賞から２年以上勝ち星無し
ピンカメ：NHKマイルCを最後に１年以上連対無し
ゴスケン：史上最弱の朝日杯FS馬の有力候補

>>467
ゴスホークの近走はキーンランドＣ10着ですよ・・・・　

騎手は関東も関西も変わらんと思うんだよ
むしろ関東のほうがうまいんじゃないかと思えてくる

だってアストンマーチャンは中舘に乗り替わってG1勝ったしオレハマッテルゼも先生で結果出した
ヴィクトリーの勝春なんて最たる例だろ

中館も先生も勝春もその勝利までの間にＧ１何連敗してたんだよｗ

>>475
有力馬乗ってねえもん
勝春は別ね、サクラプレジデントは勝てた馬だから

>>474
てか美浦の人材の生かせなさは異常、特に騎手
主流を外れてたベテラン・中堅騎手が関西馬でGIや重賞を勝つ姿を何度見た事か・・・

三浦には今後どのような苦難が待ちうけているんだろう(´;ω;｀)

>>478
ノリみたいに関西馬に一杯乗れば、どんな苦難も乗り越えられる

ボンネビルレコード涙目

>>478
三浦も関東馬がこのままだと、G�T勝つためには関西馬の強いのに乗らないとな。
関東所属っていうのは不利だけど、頑張ってほしいな。

でも関東の騎手が関西馬でGI勝つ場合
グリグリの大本命馬だったって例は殆ど無いんだよね
大体２・３番手〜伏兵級評価の馬

>>476
有力馬＝関西馬ということか。

福永ごとき4連勝って・・・

今まで2歳戦は、関東馬も強かったのに、
この2歳世代は既に関西馬と差がついてるね

これなら関西馬のＧ１全勝（笑）もありかもなｗ

新潟メイン、人気どころも飛ばすのか、関東は

セイウンワンダーに全く歯が立たないヴェロシティ、ガンズ、バーガンディの関東良血馬ｗ

どう考えてもあの岩田の騎乗はヤバいだろう。
あの馬場で後方待機、大外ブン回し。
それでも先着できない関東馬って。

新潟で関西馬が強いのは輸送も楽だからだよ。
栗東からだと美浦より早く到着できると聞いた。

横ノリ、ヨシトミ、エビナ、ゴトウ…。
シイが２年連続ダービーを勝ったのに、関東の有名騎手にはチャンスも少なくなった。
アンカツ、イワタ、コマキが先だろうから、ダービージョッキーになれるのは、引退前あたりだろうか。

>>490
アンカツはとっくにダービー勝ってる。

2008年度 JRA東西勝利数 (9月7日現在)

関西馬：1378勝 (重賞45勝 ※G1:11勝)
関東馬：1002勝　(重賞21勝 ※G1:０勝)

※関西馬重賞100勝まであと35勝

ごめんｗ
カメハメハで勝ってたね

既存のダービージョッキーが今後も基本的には一番多いだろう。
間違いなく遅かれ早かれそこに入るのが岩田。
おこぼれクラシック有力馬が集まる祐一。
東西から依頼がある内パク。

上記の関東４人なら川田、松岡、三浦の方が可能性大かと。

>>474
勝浦なんかもテレグノ、ゴスホークといったＧ�T勝てる要素のある馬を、少ないチャンスで勝たせたしな

そういや関東の騎手ってダービージョッキーいないんだなｗ

ダービートレーナーも一人しかいません＞＜

>>496
そんなわけないだろ、いくらなんでも

ホントだよ！
松山康久調教師(ミスターシービー・ウイナーズサークル)のみ

加藤修師(アイネスフウジン)、松山康師(ミスターシービー、ウィナーズサークル)
の二人は現役だろ。中尾銑師(サニーブライアン)は引退したけど。

2008年度 JRA東西勝利数 (9月7日現在)

関西馬：1378勝 (重賞65勝 ※G1:11勝)
関東馬：1002勝　(重賞21勝 ※G1:０勝)

※関西馬重賞100勝まであと35勝


こうかい？

と調べてみたら、加藤修師は引退してる。。。

関西G1勝利数と関東重賞勝利数が並びそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　２１勝
　　＿＿＿　　６５勝
　 | 　 　 　|＼　.__
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　むしろ関東馬の方が勝っているように感じられる
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　|_||関西馬
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/ 関東馬
／　　　　 /

日曜日の新潟８、９Ｒで勝負を仕掛けたのは関西の矢作厩舎。
ニキティスは逃げ馬で、新潟２４００は厳しいと思ったけど良く粘った(３着)

>>490
美浦と栗東では170ｋｍも距離が違うんだけどそうなのか？
馬運車って時速何ｋｍで走るんだろ？

松山師もそろそろ停年じゃね？

>>505

北陸道で馬運車のケツについたことがある。
ちょうど栗東から新潟へ輸送中と思われる。
大体80〜100km/hで走ってたよ。

>>504

で、10Rで勝ったのが、ウインサウザー(山内厩舎)。
いくら関西馬でもさすがにこれは来ないと思ったがorz

>>505
ちょっと大げさに書いてしまったけど、
美浦からだと渋滞に巻き込まれたりで大変な場合もあるらしい。

輸送距離ねぇ
結局は人や馬以外の要素で言い訳したがってるようにしか思えんわ

関西馬は福島でも普通に勝つしねぇ・・

府中や中山でも関西馬の方が強いだろｗ

だから俺が言いたいのは、新潟では強い関西馬が、そのまま有利だと言うこと。

この20年で関東のダービー馬は４頭だけか
全てのホースマンが目指すダービーがこれじゃ美浦の調教師やら関係者は盛り上がらんわな

安勝なんて中央に移籍してまもなくダービージョッキーに仲間入りだもんな。

>>478

中舘の後継を目指せばいいんじゃね。
ローカルだと関西馬に乗る機会も増えるし、そこそこ勝てると思う。
秋の福島、中京、冬の小倉、春の新潟とか。
中舘がこれらの開催でいくつ勝っていることか。

三浦は京王杯ＡＨで中村厩舎の馬に乗るよ。

>>514
スマイルジャックの小桧山調教師なんて、マツパクにダービー用の調教の
ノウハウを教えてもらってたんだよな。（因みに、マツパク所属馬はダー
ビーで勝ったことがない。）美浦の調教師たちは、ダービーの調教方法も
忘れたのか？

昔、地方競馬で騎手やってた叔父が言ってた。
関東がダメなのは、騎手と調教師の所為だってさ。
関東でトップと言われてるような騎手でも、福永とか幸四郎くらいだって。
ただ海苔と木刀は別だとも言ってたな。
また調教師も関東の調教師はまともに仕上げ出来ない奴が多いって。
すぐ馬の質とか設備云々の言い訳するが、そんな奴の腕が一番の原因だってさ。

>>519
あぇるぅすの人は？

>>519
イージー・イージーのオッサンが一番悪いんじゃね、ラインなんか作って競輪かよってw

今日も関西馬だったな、今週の残り三つの内、セントウルと朝日ＣＣは関西馬だろうから
残りは京成杯か

土曜日の札幌で気になっていたのは関西の中尾秀厩舎と音無厩舎。
中尾秀厩舎は1レースを勝ち、メインでも好勝負かと思わせて負け。
日曜日の中山9レースには手薄なメンバー構成と見たのか4頭の関西馬。
京成杯は内枠の関西馬4頭が気になる。

京成杯はおもしろそうだね
一番人気が前走で重賞を勝った関東馬でその次も関東馬が
中心になってるけど果たしてどうなるか…
簡単に高配当がゲットできるかも

京成杯はローカルのOP特別みたいなメンバーだな
どうにかしても勝たなきゃいけないね

勝ったよ
土日のメインは関東馬の勝利です

>>525
昨日の紫苑ステークスは５００万下だけどなｗ

しまった！
中山9レース、迷ったあげくに関西馬ナンゴクから買えず見送ってしまった。
京成杯はダンツから買って撃沈…。

中山開催は唯一の関東馬のホームだから譲ってあげてもいいじゃないかな

いくらなんでもレッツゴーキリシマあたりに負けるわけにはいかんだろ

むう

騎手もウマも関西馬
オーナーも分かってるから関西の厩舎に任せる
毎年格差に拍車が掛ってる関西＞関東で
関東馬のＧ１優勝は全部ヤラセ

>>532
なんで関西偏重になったんだろう？
昔は騎手もウマも関東だったろうに

調教技術＋調教設備＋熱心さ

祭りだ！

マツリダはさすがに勝ったね
まあ次は洋梨だろうけど

関東馬唯一の希望の星
マツリダには秋の古馬三冠を取ってほしい
本格化した今の出来なら府中も克服できるはず

っていうか
マツリだはマジでこの後有馬だけなの？
ちょっといい加減にしろよそれ！！

まあ、関東馬同士でのレースなら勝てるでしょ

相手がG2どころかOPクラスだろあれは

神戸新聞杯に出てきてたら正直上位3頭といい勝負じゃないか

っていうか
マツリだ神戸新聞杯出てたら掲示板がやっとでしょ

中山しか使わん気か？
なら中山に似ている中京に来い

>>538
新聞くらい読んだらどうだ

マツリだはＪＣに出る気もないのに出るとか言うなよｗ
どうせ直前に脚をひねるんでしょｗ

中京より阪神の方が中山に似てる気がするし、中京は左回りだしね。
香港行かずに宝塚行った方が勝てたかもしれないのに・・・
関東馬とは言え、関西に来たのは昨年の春天だけで、阪神には一度も
来てないんだよね

マツリダのジャパンカップ前の調教は要注目だな｡

ホントにケガするのか監視しておかないとな｡

2年前のユキノサンロイヤルみたいに、他の関東馬が出ないと表明したら
さすがに出ざるを得ないんじゃないかな。
今の所、ジャパンカップに出ることが考えられる関東馬なんてマツリダ以外に
見当たらないし。ドリパス或いは菊花賞で上位に来た関東馬の何かが出る
かもしれないけどね

ＪＣに出んかったらグランプリホースの称号剥奪しろ

ＪＣに出て外国馬に先着されたら国枝輸送理論が崩壊してしまうだろwwwww

美浦より白井が近いと屁理屈を言うしかない。

国枝さんが色々言ってるんだったら、3年位栗東に移転したら？
と言いたくなる。美浦より色んな点で優れてるんだし、栗東で美浦の時と
同じ位の結果しか残せなかったら、その時点で廃業してほしいね

しかし、マツリダはどうなんだろう

質問です

ドリームジャーニーやホクトスルタンのように
関東関西間で馬が移籍するケースはあるけど
騎手や調教師って関東関西間で移籍することって出来るんですか？

騎手はあるよ、近年なら田島翔が美浦→栗東だった
昔はもっと頻繁に移籍はあったな。

ドリームジャーニーじゃなくて、ドリームパスポートじゃないの？
騎手の場合は、簡単には移籍出来ないんじゃないの？
大崎さんが関西に移籍希望したのに却下された話をきいたことがある。
田島翔は栗東の先生の娘と結婚したからという事情で認められたんだし、
例えば、藤田が「関東でよく乗るから移籍を希望」と言ったとしても、
恐らく却下されると思う

中島敏や木原、上田、稲部、白坂（父）、目黒、作田、小島武、藤原博
田所稔、井高、稲部、田口等が東西間を移籍した騎手

>>451
もう京大や東大の人に教えてもらうしかないなｗ

札幌1番人気
スプリンター2番人気
シリウス2、3番人気
関東は凄いですね＞＜



人気だけは

関東（笑）

関西所属で藤沢師のところで勉強した某調教師もいる。

浜田師は騎手時代は関東だったが、調教師としては栗東。

関東馬が、西日本重賞初勝利しやがった

ハンデ戦だからな

関東馬のくせに生意気だ

関東馬は今日の重賞両方勝ったのか、こりゃ明日はないな
関西馬にとって明日は負けられないＧ１
明日からＧ１完全勝利の道のりが始まる

関東馬頑張れ！

>563
そして最後だけマツリダがもっていく

年度代表馬と菊花賞は、関東馬にやられたイメージが強いな。

スリープレスは上村とか関係なく完勝だったな
あとは12月のＧ１だけだな

ロジユニが朝日杯にまわればやっかいだな

Ｇ１、１３連敗ｷﾀｺﾚ

美浦と栗東を一緒にして山梨に新しいトレセンを作ろう

でも関東馬今年2着6回あるんだよね…

そもそもなんでアイヌの蛮族が住むようなとこにトレセン作ったんだよ
東京に作ってくれよ

>>571
でも関東騎手+関東馬は
エビショーの牝馬クラシック2回と皐月の先生だけじゃね
キンシャサは岩田だしなぁ

関東馬は栗東に長期滞在してレース出る、これなら勝てる
しょあくの根源は美浦トレセン

ブラックエンブレムは栗東滞在だったのにローズSで見事に沈んだね

あれは見せ場もなくて一体なんだったんだって感じだったなｗ

秋天今のとこ関東馬エアシェイディ1頭だけです
これが取り消すと超豪華メンバーの中で関東馬がゼロと言う悲劇が見られる

関東馬マジ弱すぎ

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/2 東京11R 芝･左 2000m
┃第138回天皇賞(秋)(GＩ) ┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃41175 .│メイショウサムソン 　 　 　.[牡5]│58│○　 ○│（西）高橋成│凱旋門10┃orジャパンカップ
┃34400 .│ディープスカイ　 　 　 　 　 [牡3]│56│四　 位│（西）昆　 貢│神戸新 １┃
┃27000 .│アドマイヤジュピタ 　 　 　 [牡5]│58│岩　 田│（西）友道康│京都大賞┃
┃24980 .│ポップロック　　 　 　 　 　 .[牡7]│58│内田博│（西）角居勝│京都大賞┃
┃24100 .│ダイワスカーレット 　 　 　 [牝4]│56│安藤勝│（西）松田国│大阪杯 １┃orエリザベス女王杯
┃19425 .│カンパニー 　 　 　 　 　 　 [牡7]│58│横山典│（西）音無秀│毎日王冠┃
┃18030 .│デルタブルース 　 　 　 　 .[牡7]│58│小　 牧│（西）角居勝│京都大賞┃
┃18025 .│ウオッカ　　　　　　 　 　 　 [牝4]│56│○　 ○│（西）角居勝│毎日王冠┃
┃16100 .│エアシェイディ　　　　　　　 [牡7]│58│後　 藤│（東）伊藤正│ｵ-ﾙｶﾏ-5┃
┃14850 .│アサカディフィート　　　　..[せ10]│58│○　 ○│（西）鶴留明│宝塚記13┃(放牧中)
┃13900 .│(外)コンゴウリキシオー 　 [牡6]│58│藤　 田│（西）山内研│南部杯 　┃
┃12505 .│アドマイヤモナーク　　　　 [牡7]│58│村　 田│（西）松田博│京都大賞┃
┃12025 .│タスカータソルテ　　　　 　 [牡4]│58│○　 ○│（西）藤原英│札幌記 １┃
┃11850 .│ドリームジャーニー　 　 　 [牡4]│58│池　 添│（西）池江寿│朝日ＣＣ1┃
┃9650万│フィールドベアー　　　　 　 [牡5]│58│秋　 山│（西）野村彰│毎日王冠┃
┃9525万│アドマイヤフジ　　　　　 　 .[牡6]│58│川　 田│（西）橋田満│毎日王冠┃
┃8680万│オースミグラスワン　 　 　 [牡6]│58│蛯　 名│（西）荒川義│毎日王冠┃
┃8600万│マキハタサイボーグ　　 　 [せ6]│58│○　 ○│（西）新川恵│京都大賞┃

天皇賞（西）