【府中】ウオッカＶＳﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ（ｳﾘﾅﾗ）8【逃亡】

>>948
負けるにしてもそういう敗因ってものがあるんだろ？
結果が全てじゃないってことわかってるじゃない
結果だけで判断するのは今後一切止めにしような
まぁその見解も間違ってるがなｗ

>>951
その理論だと少なくともどっちかが引退して直接対決が消滅するまで指くわえて待ってた方がいいんじゃないのｗ

>>952
結果がすべてだよ。
牡馬なんて、血統が極端に良くなければ、殺されてしまうわけだからね。

勝負の世界で結果より内容が上なんてことは、絶対にない。
内容が上なら勝負する必要がないんだから。

サッカーだろうが野球だろうが将棋だろうがなんでもそうだよ。
それが勝負というものなんだからね。

結果が全てなんじゃなくいろんなもん全て含めての結果って事さ（笑）
ダイワには勝てないんだよウオッカは（笑）

>>947
素人かよｗ
長く使えないから武は追い出しを我慢せざるをえなかったんだろ
アンカツもその弱点をいちはやく見抜いたからこそ早めに突き放してるんだし

２歳秋【ウオッカ】＞＞＞【スカーレット】
３歳春【ウオッカ】＞【スカーレット】
３歳秋【ウオッカ】＜【スカーレット】
４歳春【ウオッカ】＜＜【スカーレット】

どっちの基地でもないけど世間の感覚はだいたいこんな感じじゃね？
桜花賞は騎手の差かなぁ〜・・・って感じだし
てかウオッカは３歳春以降成長が見られないのがね
現時点で競走馬としてスカーレット＞ウオッカは認めざるをえないんじゃないかな

>>954
引退するまで結論出ないなら指くわえて待ってろってｗ
俺は今後の馬券にも役立てたいから個々の馬の能力を結果や内容を見て判断するんだわ
ただもうウオッカがダスカに勝ち越すことはなさそうだな
秋ウオッカが王道路線３連勝してもダスカの方が強いとか言い張るわけねｗ

結果で判断しなけりゃウオッカだって評価されてないよ

>>956
このスレ桜花賞で検索して読んでみろって
お前と同じ見解のダスカ基地論破されて消えてるから

>>958
論軸がズレちゃったね。
引退するまでいくらでも待てるよ。
おれは現時点でダスカがウオッカより強いことに、疑う余地なしと言ってるんだから。

例えば秋にダスカが復帰してエリ女・ＪＣとウオッカに連敗したとする、そしたら４勝４負で五分になるね。
ダスカが故障明けだからなんて、ただの言い訳だから。

秋に王道三連勝なんて、すごい素晴らしいことだよ。
でも、それも可能性の話なんだよね。
タラレバ、可能性の話を持ち出したら、それこそ永遠ループだよ。

ウォッカ=オペックホース

>>961
要するに過去しか見ないわけね
過去の結果が覆ることなんて当たり前のように起きること
だから俺は予想の一環として過去の結果、内容から未来を
予想するために能力比較をするわけ
要するに大事なのは過去ではなく未来
そのためにタラレバを使っていろんな可能性を吟味するのは当然のこと
過去しか見ない人にはタラレバは言い訳にしか聞こえないかもしれんがね

どーでもいいけど
今後ウオッカがダスカに先着する事は一切ない
とか系の内容は見ててかなり痛いしキモイ。

>>960
論破（笑）
それどころか瞬間的な脚の意味をまったく理解できてないな

>>963
その未来が不確定だから言ってるんだけど。
だって現時点での話なら今現在から過去の話になるわけだし。
その未来が確定ではないからね。
もしかしたら、ウオッカが故障するかも知れないわけだし。
不確定な未来の話こそナンセンスだよ。
このスレの趣旨が分かっていないだけになる。
あくまでも現時点での話なんだから。

>>963
漏れがダスカと同等にウォッカを評価する理由は、早い時期にマークした持ちタイムという過去の事実があるからなんだが。そして、過酷なレースを使いすぎて成長力どころの話しじゃなく、もっと余裕のあるローテでレースを選んでいたら全然わからなかったと思うから。
ただ、ウォッカがダスカに勝てる見込みがあるかどうかは、牝馬はピークあるいは限界を迎えたら復活はほぼ皆無。なのでスカーレットが落ちない限り負かすことはないと思われる。

>>966
すまんけどそんな目で見てたら
＞このスレの趣旨が分かっていないだけになる。
というよりこのスレいらないと思うんだがｗ
過去の対戦成績だけで判断するなら４戦３勝でダスカ＞ウオッカは明らかじゃんｗ
そうじゃないからここまで議論が弾んでるんだろｗ

ウオッカはいい脚を長く使えない
ダスカはトップスピードでは劣るが脚を長く使える

ちゃんと競馬を見てればわかることだ

>>967
俺はウオッカの状態は安定してると思うけどな
敗因は状態でなくレースの中にあると思ってるので

>>969
ダイカは５ハロンの持久力勝負。でも、最後１ハロンはガクッと落ちてんだよ。ウォッカは３ハロンの競馬。

>>970
レースに集中しないとか、かかるとかの騎手コメなんか見たりするけど、その原因が体調なんじゃないかと思うわけだが

このスレの趣旨は馬鹿なウオッカ基地が
ウオッカ＞ダスカってやりたい
朝鮮馬と煽る
ダスカを絶対認めないためにたててるんだけど
そんな事するから議論しても気違い化してくる

脚を使い切れば最後のラップが遅くなるなんて常識だろ
どこでどういう風に使うかが重要なんであって
そもそも最後のラップが速くなるなんてのは「脚を余す」といって一番やってはいけないことだぞ

>>963
馬券の予想と現時点での優劣比較は全く別のもの
予想なら不確定要素を使うのも人それぞれのスタンスだが
現時点での優劣比較はそれこそこれまでの結果が全て
お前はまずそこを理解するのが先じゃないか？

発揮できない潜在能力など無いのと同じ
未来がどうなるかなど現時点の比較では一切不要
それが気に入らないなら両馬が引退するまで黙ってろ

四位じゃだめだ騎手変えろ！→リーディングジョッキーで完敗
後ろから行くから届かないんだよ！前行け！→当たり前のように最後たれる
府中じゃ負けねーよ！→散々バカにしてた牝馬限定戦で完敗

次は厩舎かな？

>>974
だから過去の対戦成績だけで判断するならこのスレいらないだろ？
過去の対戦成績だけで判断するなら４戦３勝でダスカ＞ウオッカは明らかじゃん
それでもウオッカ＞ダスカと言う人がいるのは過去の対戦成績だけで判断してないから
そういう未来を見る人たちが議論するスレということに気付いてくれよ
むしろ未来を全く考えないお前が何故いちいちその議論に口挟みに来るの？
過去の対戦成績で能力比較するスレでも立ててやってりゃいいじゃん
議論なんか全く必要ないんだし

そうだな。未来を考えなきゃ意味ないよな。



ダービー制覇なんて過去の話だもんな。

↑
ダービーの栄光に縋ってるのは例の基地外君くらいだろ
基地外君に影響されすぎだｗ

じゃあウオッカのどんな所がダスカに勝てるのか？
ダスカの能力に疑問をもつのか未来予想の人書いてよ

ウオッカに関しては、未来云々ではもはや盛り上がれんのだよ…

未来とかいうならＶＭくらいはしっかり勝って欲しかった。
あの２着は復活の狼煙と呼ぶにはあまりに引導渡されすぎだった

ウオッカは走れば走るほど脆さを露呈していってるから見てて痛々しい
お友達のダスカはいつ脆さを露呈して沈んでいくかな？
その時の狂喜したウオッカ基地と発狂したダスカ基地の争いはすごそうだ
この前のウオッカ基地みたいに他スレまできたらウザイから基地同士仲良くずっとここで争っててね

>>979
それを完全に説明するのは時間かかりそうだから今日はやめとくが
このスレでも散々言われてるような理由だけどね
ダスカの武器は一瞬の切れであって糞スロー以外ではパフォ落とすと思う
これが１番見解の食い違うとこで最大の焦点じゃないかな
上にも書いたがウオッカが強いとか言うよりダスカがそこまで強いのか？という感じ
結構差があると見てる

>>982そんなラキ珍にＧＩで完敗した馬のことも考えてあげｒｙ）

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1210854985/l50

ダイワの武器が一瞬のキレ？

ダイワの武器はテンの速さと直後に折り合う気性

あと最後まで止まらないことかな
故に後ろから差すのは厳しい

とりあえずウオッカ負けすぎワロタｗ

>>976
ダービー制覇
レート
府中から逃げるダスカ

どこに未来があるんだい？全て過去だけの話だろ
ここまでこのスレ見て未来を見る人たちのスレとか
妄想を言ってるはお前だけじゃん

ついでに言うといるいらないを判断するのはお前じゃない
ここはどう足掻いてもダスカ勝てないウオッカの基地が難癖付けて煽るだけのスレだろ

今のウオッカじゃかてないだす

>>975
既に調教師もオーナーも散々言われてるよｗ

ダイワの武器が一瞬のキレとか、見る目なさ過ぎて笑えるわｗ

>>989
未来でも何でもいいけどさ
過去の対戦成績だけで判断するような奴は議論不要ってこと言ってんの
結論覆りようがないだろ

>>993
チューリップと桜花賞の比較でわかるだろ
逆に止まらない持続力が武器とか何見てるんだろって思うんだが

ID:fUT7F8rp0 コイツ痛いな

ウオ＞スカ　とでも思っているんだろうか。
そしてスカの武器が一瞬の切れって…

神にでもなったつもりか、アホ

もうウオッカは不要
これくらい理解しろ。基地外の分際でピーピー騒ぐな

ダイワスカーレット＞ウオッカ

桜花賞で確定
遅くとも秋華賞で確定
それ以降は無限言い訳

たぶんダスカ基地は逃げて僅差で踏ん張って勝ったら持続力で勝ったことになるとでも思ってるんじゃないのか
それまでのペースや展開見ないと意味ないつーのに

府中なら
牝馬限定なら
この面子なら
マイルなら
武なら

全て崩壊

ダイワスカーレット＞ウオッカ

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