ディープインパクトの凱旋門賞

結局、あんときのあれってナンだったの？

糞ｽﾚも>>2なら岩田さんリーディング(^3^)/！

な〜んでか
な〜んでか

>>1

暇人やなぁ〜〜

お前こそ今更なに？

低レベル凱旋門賞でばばあとかに力負けしただーけーよー

何アレ〜!!

曙ＶＳボブ・サップ並みの盛り上がりと失笑を与えてくれた

岡部のまだまだ！！まだまだ！で泣いた俺がいる

あのときの盛り上がりようを体感できただけでも幸せだな。
サムソンが出ようがこうはなるまい

あの６００Ｍを超える直線、なかなか伸びないディープ。
夢だったよ、あれは。洋禿やルメールなら勝ってたが。(その後失格だけど)

ハイペを先行したらああなるわな
勝馬・二着は後方からだし

俺が言うあれってのは失格のこと。
あの真相はナンだったの？
真実が知りたい。

ネワラ(ﾜﾗ)

>>12
ウィキ以上のことは何もわからないよ　
故意かもしれないが、証明は出来ない

結局のところ、メンタルで負けてしまった。日本での我儘な競馬に慣れちまって厳しい展開で我慢が利かなかった。

能力自体は足りてたと思う。宝塚なんてスルーして現地で鍛えていれば…ただ、どうも馬自身が現地の環境に馴染めてなかったみたいだね。
その辺の精神のモロさがエルとの差。(能力自体はディープの方が上だったと思う)

種無しが好発→先行抜け出しなんて変な競馬をしたからだろ？
普通の馬なら理想的だが、あんな競馬をさせるつもりなら宝塚で予行をしておくべきだった。

先行抜け出しでダメってのは

先行抜け出しで負けたんだから力が足りないってことでしょ

リンカーンとかに勝っただけの馬、あんなもんだろ

>>17-18
大逃げ馬を控えさせたら馬が戸惑って負けるだろ？
追い込み馬を先行させたら末が甘くなるだろ？

だから、ずっと追い込んで勝ってきた馬なら本番でも追い込む競馬をすべき。
先行抜け出しをさせたいなら、もっと早めに先行抜け出しを叩き込んでおくべき。

>>20
05有馬でハーツに完敗認める発言乙

>>20
それ以前に追い込んで勝ってきたというより相手が弱くて勝ってきただけだろｗ

ディープ自身は頑張ったと思うが恥晒しに行った一部の基地や
陣営の薬問題のせいで馬がかわいそうだったな

>>21-22
ディープ基地ではないぞ。最初からゲートの出が悪かったのも含めて、その馬の能力。
ただ、凱旋門でいつも通りの競馬をしなかった点に消化不良を感じてしまう。
帰国後の二戦も追い込みで他馬を退けただけにね。

最後方からいってごぼう抜きできたかって聞かれると疑問じゃね？
悪魔で日本のレースとは違うってことも理解しよう
俺の中では武の騎乗はベストに近い

アドマイヤジュピタより弱そう

間違いなくダンブレより凄い競馬して凱旋門史上最強馬になっていたはず

最後の２Ｆは１０．０切ってたよ。びっくりするぐらいブレーキかけてたのに

>>24当時はおれもそんな風に感じていて、「種無し氏ねよ」とか思っていたが、今にして思えば、

国内では緩い流れ・軽くて速い馬場でパフォーマンスを発揮出来るような競馬ばかりしていた馬が、
いきなりその正反対(タフなレースでの我慢比べ)を求められておいそれと順応出来るわけないんだよね。


あれは馬自身の完全な敗北であると同時に、そんな形でしか参戦させらなかった陣営の未熟さでもあった。騎手の責任のウエイトは少ないよ。

ダンブレはごぼう抜きにしたメンバーが凄かったわけで

>>16
囲まれたんだからしょうがない。仕掛け以外は奇跡的に上手く乗ったんだが

びっくりするぐらいブレーキかけてたのに

凱旋門はペースが遅かったから前目につけたんじゃないの？
追い込みも先行も多かれ少なかれ前に馬がいるわけだし、
ペースさえ一緒なら関係なくね？
凱旋門の騎乗には問題ないと思うが。
岡部の「まだまだ！」で印象悪くなってる感があるな。
まあ勝って欲しかったけどなぁ

調子や脚質云々よりも求められる適性がやっぱ違いすぎるんだよなぁ

賞味期限切れのシロッコとハリランを意識しすぎて軽い３歳馬と牝馬に差された

>>28
ずっと乗ってきた騎手だから、厩舎スタッフに責任を押し付けるのもどうかと。
僅差の弥生賞で「レースを覚えさせた」とか言うぐらいなら、宝塚など他のレースで先行抜け出しを試せたはず。

>>32
他馬との位置取りと併せ方がね。
いつもと違うパターンならソラを使ってしまうこともあるわけで。
ま、IFの世界だし、他の馬なら理想的な競馬だから異論はあるだろうけど。
ホットシークレットの中団待機に違和感を持つような、そんな感覚。
あれは勝ったから褒められたけど、負けたら叩かれまくったはず。

そういやぁ岡部って我慢大好き親父だったよな

いいかげんにディープのこと忘れたらどうだｗ

三着じゃなくて失格なんだぜ？

たとえ1位入線してたとしても
どのみち失格なんだから何も話す必要ないと思うｗ

神騎乗

在日朝鮮人並みの粘着スレ

創価学会員だけある

創価馬のエルコンはインチキ

今までエルの名前なんか出てないぞ
意識しすぎだろ

>>41
こう言う奴いるからディープの印象悪くなるんだよな・・

>>1

明らかなハイペースではなく、息の入りにくい絶妙な平均ペースでレースを主導した
住四のファインプレーだよ。先行した竹はまんまと策略にはまり、仕掛けどころが完全に麻痺した。
冷静だったのは岡部だけ。
当事者のシロッコが直線でズルズル後退している時、騎乗していた住四は心の中で任務を全うした
満足感に浸っていたと思われる。

失格でもいいじゃないか（笑）

もう１戦したら武がのってても圧勝だったよ。

妄想乙( ´,_ゝ｀)プッ

>>47
武が乗っても…

デビューから武以外乗ってない…

武涙目www

勝ち馬も何の評価もされてない最低レベルの凱旋門を言い訳できない力負け。サンデーに凱旋門は無理。エルならレイルリンクごとき馬なり。

５８ｋｇ背負った牝馬に力負けしてるからな〜

>>49
理解力がないのか

とりあえずいつものように後方待機から捲くって行ってほしかった

なんであんな前にいったの？
ディープのレース振りは基地曰く
マークも邪魔もできないから後方から大外一気でいいじゃん
もしかしてマークも邪魔もできないのって
日本が特別だったの？

>>53
そんな戦い方が通用するのは
ぬるぬる日本だけだということにいい加減気づけ

>>53
もしそんなことしてたら馬群に飲み込まれてた

凱旋門賞はヨーイドンの瞬発力勝負で負けたとかいってるやついるけどホント？
ディープは仕掛けが遅くはないがいきなりこられて、一瞬のスピードで負けたとかさ。
それと下痢で風ぎみだった。（これホントっぽい）
本来なら突き放してたよね。ただ先行してきつかったけど。

>>16

もし宝塚控えたら田島かバラゲが勝っ(ry

俺も下痢気味です。

>>57
本来なら突き放した〜、って相手は日本で勝ってきた相手なんかとは格が全然違うだろ。
ナリセンやドリパスに圧勝できたら海外でも同じように勝てると思ってるの？
むしろプライド、レイルリンクに負けたとはいえあそこまで張り合った事の方が日本の弱メンに圧勝するよりすごいことだと思うけどね。

>>60
じゃぁ、ステイゴールドはすごいですね。

何故ぶっつけだったのか。
何故先行したのか、
何故武はハリケーンとシロッコをマークしたのか。

>>62
BSの競馬場の内側から撮った映像はよかったですよ。
あきらかに最後は本来の伸びじゃないけど。

ぶっつけ＞陣営とJRAの皮算用
先行＞結果的に押し出された
マーク＞むしろ妥当。他はディープを見ている状況だし

１４０％の出来で負けるんだから普通に力負けじゃないの

>>61
ステゴはすげえよ。

>>65
まあ前2頭は十分強いしね。ディープは相手が、っつーか出るレースのレベルが悪かった。

元々ディープインパクトは雑魚に勝ってただけで強くないし
とにかく武豊がロンシャンを大の苦手で下手すぎた
貧腕ぺちぺちじゃなかったらあんな垂れ方はしなかった

>>62
JRAに「宝塚を壮行会に」と頼まれたから
枠入り最後が災い（？）して好スタート＆ペース遅！で前へ
シロッコは自滅でマークしてないと思う、ハリケンはマークして直線入り口で内に閉じ込めてる
それでもあそこから伸びてるハリケンはピーク過ぎた割には頑張った方だと思う

パリ在住の知人が、日本にいる友人らに頼まれて馬券買いに行ったらしい。
全員分で総額20万。フランスじゃ、そんな額を個人で賭けるようなやつは
ほとんどいないから、売り場前で囲まれて、日本から来る馬はそんなに
すごいのか！とちょっとした騒ぎになったらしい

やっぱ野芝と洋芝全然違うんですかね。
デイープのJCでもウィジャボードを並ぶ間もなくかわすことができた。（相手は不利があったが）
たぶん欧州ではスピードがあるウィジャをかわすには苦労する。
洋芝と野芝は想像以上に別物かと。

>>71
同意。それわかってないやつ多すぎ。
日本のダートと芝くらい差があると思われ

KUSURI

>>71
とはいってもあの時の凱旋門賞はかなり芝を短く刈り込んでたよ。
例年よりは走りやすかったはず。

>>71
函館記念ではエリモハリヤーにも負けるんですね、わかります。

>>65
あの出来で140パーですか。
>>75
意味がわからない。

>>76
調教師が言ってたよ。実際レース前も順調だったようだしね。
まあ日本なら勝てたんじゃない？ヨーロッパじゃ勝てない。

マツリダ＝中山専用ディープ＝日本専用

陣営は確かに140パーと言っていた。
140の根拠は知らんがｗ

そういえば、フジの亀ちゃんの発言で嫌な予感してたな。
ただ、ディープが勝てないとこの先凱旋門を勝つ馬は出現しないとレース後言ってた
人がいた？。それは違うでしょ、と。
まぁ、人それぞれの見解がありますね。

言い訳無用の完璧な力負け。偽りの直線を越えたとき武は勝ったと思ったろう。しかしロンシャンの直線は府中のそれではなかった。世界基準の芝では通用しなかったということだ。

ディープってなんか伝説になりうるレースあるか？
なんか強い馬を圧倒したレースあるか？
ないだろ？リンカーンくらいに圧勝しただけで、ハーツにも負けてるんだから
そんなに強い馬じゃないんだよ
基地はニワカのみだ

>>82
春天だけは俺の中でベストレース

ディープ嫌いだけどあのレースはすごくがっかりした

自爆した馬を潰しに行ったんだから負けは当然。

春天はリンカーンってＧ２レベルまでがレコードで走った糞馬場レース
若駒がベストレース

>>86
05JCを見てリンカーンがG2レベルだと？どこのニワカだよｗｗｗ

実際Ｇ２レベル リンカーンを強い事にしたいのはディープ基地だけ

>>88
よーニワカｗｗ
05JCを見てもG2レベルだと思うのか？んー？

武の劣化を感じたレースだった

リンカーンは地味に強い実力はG�T級、運はG�U級

>>89
１レースだけそこまでとりあげたら何頭でもいる

G2レベルの馬がGIで好走するのはよくある事

>>89
ＧＩで勝ち負けできる程ではないだろ

日本の恥

ディープ基地にかかればリンカーンやインティライミでさえ名馬

どう考えてもＧ２レベルでした
ハーツ アルカには余裕にキレ負け 更には衰え始めてたロブロイより前にいたのにこれまたキレ負け じりじり伸びて来ての四着確実に力まけ
ロブロイ ザッツ ネオユニ 中距離ならプレジデントより劣る

>>32
テンがクソ遅い。
徐々にペースが上がって脚が無くなってさようなら。
逆に凱旋門賞馬のＪＣはエンジンがかかった頃にゴールばっかだし。

互いに３着ってのが限界ラインなんだろうな。

>>92
ジャパンカップってわかる？(笑)

愚民どもを差し置いて100！

>>97
クソニワカ(笑)(笑)(笑)

どれが名馬かは俺の印象(笑)(笑)　
ププ(笑)

全てはまだまだ！にあった

仏蘭西の陰謀に決まってるだろ

玄人が称す名馬と
ニワカが称す名馬というものがあってだな

それでは０５ＪＣの内容でリンカーンがＧ２レベルじゃない説明を聞かして頂こうかな 説明出来ないなら煽りたいだけのディープ基地確定ですね

こないだのウオッカといいマイネルシーガルといいマツリダといい海外に行くと日本馬は前に行くかなぁ

完璧な早仕掛け。
岡部はさかんにまだまだ
を連呼してたのが印象に残っている。
俺も見ててそう思った。
あとはあの小柄な馬体では欧州の馬場は無理と思えた。

リンカーンがなんであれ、あんだけぶっちぎってんだから関係無いと思うけどな。
ポールヘイグの『ロジカルな分析』みたいのはアホくさいよ。

そうだなじゃあ３歳ナリブ最強だな

最強だろ。
トータルだとディープに劣るけど。

ようするに"まだまだ"

俺も岡部さんの゛まだまだ゛は別の意味に聞こえた。

あ〜まだまだなんだ
ってね

耳鼻科池

偽りの直線でさ、いつものようにまくってるのに他の馬も速ええんだよ。
で、直線入った瞬間負けたのわかって、思わず「欧州つええええ」って言っちゃったよ。

含みのある負け方だった

まともに走ってねえよ

いつもの自分のレーススタイル崩した時点で負けは確定だった。

ハリケーンランがプライドにも負けて３着とは意外だった。
３歳に負けるのは仕方ないが、プライドに負けることはないだろ

ハリケーンランは、ハーツと走った時にたいした強くないなあと思ったけどな。
ハーツは橋口のウンコ仕上げで骨だけになってたし、そんな仕上げの馬にあんなに苦戦するなんてね

ハーツ、ハリケーン、エレクトロのキングジョージ以外に最高のレースあんの？

ハーツとディープ、双方のレース見比べると、ハーツの方がマシな気がする

ディープは『ああ、負けたな…』という落胆で直線見てたけど、ハーツは一旦抜
け出たし、これは！？と思わせてくれた

>>120
あんなもん四着の駄馬に全然着差つけられなかった超低レベルレースじゃん

外人て空気読めないからなあ・・・やっぱり最後の有馬記念みたいにさ、
造園課とか他の騎手も含めて「全員でディープを勝たせるんだ」っていう全員競馬の姿勢が足りなかったと思うんだよ
普段なら勝負どころで邪魔にならないように、よけるはずのとこで普通に競りかけてくるし
芝はどこもモサモサでディープだけが通っていいとこが用意されてないし「飛ぶシカケ」ができてなかった
フランス側に「感動のドラマ」を作ろうっていう姿勢が欠けてたと思う
言わなくてもいいイプラトロピウムの事とか暴露してるし、空気読めなさ杉
ユタカの勝負服着て日本スタイルの応援しに行った連中はマジかっこよくて感動したけど

そうだ、ロンシャンの職員を糾弾しよう！

モンジュー程度になら余裕で勝てたのにな

>>35
(>^-^<)飢ち餓い

ハリランシロッコに先着出来ただけ好騎乗だったな
イプラ失格だが

・３歳無敗４冠ならず
・凱旋門３位入選、エルと違ってぶっつけ挑戦
・イプラ失格
・Ｇ�T７勝でタイ記録止まり

最強馬論争にケリを付ける馬だと思っていたのに逆に超ドデカイ火種になった。

レイルリアルに並ばれた時、一瞬差し返そうとしたように見えたから
「お？オグリみたいに『んあーっ!』て勝負根性みせるのか？」と思ったら意外とあっさり交わされた
もうその時点で食い下がろうという感じもみえなくて、後ろからきたオバサンにまで一瞬で抜かれるし
弱い相手には滅法強いけど自分より強いのが来るとヘタレるタイプだなと思った

>>129
人間でもよくいるよなｗ亀田とか

ディープの凱旋門賞ってぶっつけだったけど、たぶん末脚で負けてたのが力負けの印象を残すんだろうな。
例えばエルのぶっつけは一旦有り余るスピードで突き放して最後気を抜いて差される感じだった。 もろ休み明けの内容

　
ディープの場合は真後ろにレイルリアルが居たんだけど、直線入ったら、スピードそのものがレイルより劣っていて交わされちゃうのがわかった。

ディープ＝サンデー

エル＝キングマンボ

だからレース
エル＝ラスト粘り気味二着

ディープ＝少しタレた三着

欧州では日本で切れる脚は必要ないからね。
ダラダラ最後まで止まらない足が大事。

>>133
無知乙

池江はラビット用意すべきだったね
そんなの無くても勝てると思ったろうけど、結局少頭数だったしね

>>134
？？？

顔面蒼白でひきつった状態の武豊に特攻インタビューしたオッサンはGJだった

インタビューのおっさんってズラのひと？

>>130
亀田は粘ったじゃない
反則でwww

ディープも粘ろうとしたじゃない
お薬でwwwwwww

プライドって強いと思うけどな…
ディープの敗戦の１番はローテーションと管理だと思う

あの負け方じゃ力だろ

ローテーションや管理に頼るなら５回走って１回勝つみたいな

だいたい管理は良かったよ

臨戦過程が舐めすぎ
せめてフォア賞を使ってから本番に臨んで欲しかった

フォア賞組は近年全然馬券にならないわけだが。

自分はBCTに行くべきだったと今も思ってる。

ディープインパクトなのにサイレンススズカ見たいな乗り方だった。最低
プライドの位置で競馬すれば負けても納得でしょ。あの位置はありえない

>>99

お前カスだなｗ

汚点です

海外で前哨戦使うのは「電通的には」ナシだな

ゴールした瞬間の漬物石のケツの上げ方に悔しさが滲み出ているようだ

陣営側が凱旋門舐めていたとしか思えないね

日本でも一叩きするのに
あんな位置取りを計算してるなら尚更出とくべき

余裕ぶっこいたあんな乗り方じゃ勝てなくて当たり前

チーム・ディープには何も期待できない

しかしディープが叩き合いしたり、
後ろから差されるってのは新鮮だった

国内でぬるい馴れ合い競馬させ過ぎた
表の上の成績は残せたが本当の競馬が出来ない馬に育ってしまった
結果的に能力がある馬の脚を人間が引っ張ってしまった
人災ですよ!これは!戦犯を断罪せよ!

国内じゃ溜め殺しが大の得意のくせに
海外行くとハイペースでもなんでも先行ジョッキーに早変わりだもんな
全く不可解な騎手だよ

内容的にはディープインパクトのベストレース
国内のしょっぱい連中相手のパフォーマンス競馬よりはるかにリアルでタフな内容だった
惜しむらくは薬物による失格と、その後結局お寒い筋書き通りの予定調和な路線に戻った事

>>154
ペースも違えば馬場も違うだろ
これだからニワカは…

確かにディープのベストレースだね

追い込み届かずならまだ期待を持たせたがな

ベストレースは相手がある程度強くないと生まれないね。

３歳有馬でも追い比べは見所なかったっけ？
あれは追い込み届かずだったし。

リンカーンはトプロより強いらしいからね

英雄ってのが英雄の薬のことだとは思わなかったよ

この馬の出るレース全て一強だったね。

レイルリアルにスピードで負けてた

PRIDE>>>>>>>>∞>>>>>>>>>偽HERO

サクラプレジデントもこいつが乗らなかったらなぁ

>>163修造乙

あの時の競馬界以外の盛り上がり？は予想外だった
NHKで中継があっただけじゃなく確か視聴率が１３％くらいいったんだっけ？
スポーツニュースでもやたらと取り上げるし、電通とかの絡みとはいえ現実感がなかった

今思うのは現地でレースを一度も使わなかった事、体調が悪くても回避させられなかった事、薬で無理やりにでも走らせる体調に持って行かなければ行かなかった事、全てが引っ込みがつかなくなった陣営の判断だった気がしてくる・・

とりあえず遠征＆レース生中継までを無事終える事、それだけのために全てが振り回されたと考えるとつじつまがあうんだけど

というチラ裏でした

体調が悪かったのは薬物でてからの後付設定でしょ

>>168

俺はどうしても
１．不利なるのになぜステップレースを使わずぶっつけなのか？
２．一週間前に止めれば問題ない薬をなぜあえて直前まで使ったか？

が疑問で仕方ない

それを「ディープの凱旋門出走は競馬界だけでない一大プロジェクトになってしまったから」と考えるとすっきりするんだ

１．はステップレースで怪我や大敗をしたら視聴者の凱旋門賞への興味が減るから
２．は回避などしたらこの遠征に尽力した人たち（代理店やTVスタッフ含）が大被害をこうむるから

そしてレース終了後は競馬界もTV界もこの事をうやむやにしてしまう
だから俺はもともとの体調不良はあったと考える
我ながら考えすぎかもなｗ

>>169
１．は日本からの遠征馬は毎回ステップを使ってるわけでは無いし、
フォア賞組から１０年以上勝ち馬が出てないことを考えると
使わないのも一つの手だと思ったな

体調不良はあったかも知れない
国内でもレース後に不調がわかるのはよくあるし

ディーププロジェクトにより負けることが許されない馬だから予防線を張るのは当然

まあ、あんなもんだと思うよ。
ディープが真に強い馬では無いことはある程度の競馬ファンは皆分かっていたことだしね。

俺たちがイラつかされたのは、ベテラン層が冷静に勝率は低いと話し合ってる中に乱入して
｢ディープが負けるわけない！！｣だの荒し回った厨房どもなんだよ。
マスコミのキャンペーンに乗っかってるだけの何も分からない連中が
なぜか正義面をしながら土足で荒し回っていた。今もそうだけどさ。

俺が競馬から離れたのは、そういうカルト宗教染みた変な連中が大挙やってきたからなんだ。
ナリブ（ダビスタ）のときもアレだったが、あいつらはまだ｢競馬を見に来ていた。｣だけマシだった。
ディープのアレはもはや競馬ですら無かったからな。薬中馬の単なるお遊戯。

未だに3着とか言ってるバカがいるけど、3着じゃなくて失格だから。

フォア賞とかじゃなくても使うべきだった

薬の馬が英雄だってさ〜w
亀田が馬になったよ〜な…
どんなもんじゃい！ってねw

亀田は薬は使って無かったか…
亀田にも失礼だなw

>>172

所詮薬使わないとアドマイヤジャパン(笑)と名勝負を繰り広げる駄馬

戦略ミス。
かわいそうだが、世界最高峰のレースに勝つには青過ぎた。

スタートがよすぎてもろマーク。
何気に大一番で外から交わされる事が始めてだったこと。

国内でぬるい競馬しかしてこなかったのが最大の原因だろ

あれだけ少頭数でラビットがなかったことに作為的なものを感じるわけだが

どう乗ったって薬で失格じゃん(笑)

>>178

あれ、騎乗ミスだぞ
凱旋門何度も勝ってるペリエが言ってんだから間違いない
「４角→直線入り口で仕掛けたら早い。絶対捕まる。ロンシャンで勝つには直線半ば手前で仕掛けるのが王道。」
だとさ
直線が長いロンシャンで、豊は日本のレースと同じタイミングで仕掛けた、しかも先行して
ほんとアホ

まあ仕掛けが遅くても勝てなかったと思うが。
なんか合ってない感じがした。ディープはやっぱ高速馬場御用達だと思う

凱旋門は高速馬場でした。

まぁ勝って失格より、負けて失格のほうがいいよな。

>>184
騎手のせいで負ける＝馬に力が足りない

おｋ？和田竜二でＧＩ7勝した馬すらいるのになに言ってんだかな。

>>188
負けるのって簡単だよ。

>>188
おまぇ、ほんっとにバカだな

日本馬が凱旋門には程遠いんじゃなくて
日本人騎手が凱旋門には程遠いといいたいわけか？

ディープ基地のようなマナーの悪い日本人が、あるべき凱旋門の客には程遠い

つけたい

ローズは計算して退場になってるところがセコイｗ