エルコンドルパサー悲願の顕彰馬選出!

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
されるわけないじゃんw

(2)選定基準
186名の投票者数の4分の3以上(140票以上)の票を得た馬
(4)得票数上位の馬
1 ディープインパクト  161票
2 エルコンドルパサー   95票
3 スペシャルウィーク   26票
4 アグネスデジタル     7票
5 ハーツクライ       5票

来年からはエルスペにダメジャー、ムーンも加わりまた暫く顕彰馬は出ないでしょうねw
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:10:06 ID:5juioyFMO
m9(^Д^)
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:11:13 ID:4UJgUftB0
>>1
頃すぞ?
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:12:50 ID:WpIpx+WJ0
エル基地ほいほいスレはここれすか?
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:13:42 ID:pChxVtuu0
オペとディープに並べなかったエル
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:13:53 ID:reuSrXyv0
エルダイサクパサーどんまい
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:15:27 ID:ij40wqdTO
ハーツクライに入れた馬鹿ども出てこい
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:17:21 ID:NIR37eYu0
これでエル信者の粘着ぶりが増すだろうなぁw
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:17:30 ID:iOh63KMN0
ハーツに5票流れたって事は・・・

来年ダメジャー、ムーンが入ってくるんだから・・・

エル永久に無理だ!!!!
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:23:02 ID:NM+GfJQ20
平成18年度顕彰馬選定結果
投票結果:対象馬なし
投票者数:185名(139票以上で選出)
得票数内訳(10票以上)
エルコンドルパサー 108
スペシャルウィーク 77
アグネスデジタル 16
ミホノブルボン 16
シンボリクリスエス 12

該当馬なし 83

平成19年度顕彰馬選定結果
投票結果:対象馬なし
投票者数:197名(148票以上で選出)
得票数内訳(10票以上)
エルコンドルパサー 135
スペシャルウィーク 75
アグネスデジタル 16
スティルインラブ 14
ゼンノロブロイ 10

該当馬なし 91

去年が最大のチャンスだったのにな
もう無理だろ
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:27:15 ID:OqZs2F3C0
エルコンは残された世代が優秀だっただけに早世したのが悔やまれるな
デジタルも無理だろうし、ダメジャーもこの制度では難しそうだ
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:30:20 ID:AqNZjjyu0
スペシャルウィークとグラスワンダーはもう無いな
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:31:57 ID:fm/+tnd30
この馬の最も悲運なところは、ゴール前で馬券まき散らしたり、
新聞振り上げて叫び散らす等、世界でも最低のマナーで有名な日本競馬の所属馬なんかになってしまった事。
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:33:01 ID:S8VO3uHb0
          _-=─=-
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /               \:::::\
   |                彡::::::|
  ≡      , 、        |:::::::::|
  ≡ _≡\、__, -/-=≡=_ 、 |:;;;;;/
   | | ,ー〜 |   | 〜ー |─´ / \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ二_,(   )\_二/   >6 / <  エルコンドルパサー宇宙一!
  /    /(     )ヽ      |__/   \________________
 .|    /  ⌒`´⌒        ) |
 |                /  | |
 (    |_/ヽ_'\_/      ) |
 .\  、 \ ̄  ̄/ヽ      / /
   \   |  ̄ ̄    _// /
    \  ヽ____/    /
     \_ ー─  __ /
       \____/
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:42:55 ID:6iGKBCKd0
それよりハーツの五票が大問題だろ
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:44:55 ID:d/aVCU5h0
なんでディープと同じレースで上の着順獲った馬が選出されないんだ
悲運すぎて可哀想になってくる
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:45:39 ID:RF/w9o/n0
こうゆうスレ立てちゃうからダメなんじゃね?
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:45:42 ID:/ripdLaxO
ハーツの方が相手的にも価値ある海外成績なんだけどなw
エルにこんだけ票が入る時点で事件w
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:46:37 ID:zB1S7WAj0
ディープ161 エル95 か。
実績もJRA貢献度も最高級のディープを、エルにこれだけ喰うってのは凄いよ。
俺も今年ならディープに入れるがな。
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:47:40 ID:fm/+tnd30
>>15
トウショウボーイだと言うならテンポイント、テンポイントだと言うならグリーングラス。
オグリキャップだと言うならスーパークリーク、スーパークリークだと言うならイナリワン。

こういうやつが居る限り、一度勝ってるからディープインパクトと言うならハーツクライって言うやつが居るんでしょ。
来年には消えてるよ、ハーツとか票入れる奴。
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:47:51 ID:VDvSuFh2O
顕彰に準じるなんか作るべきだろそろそろ
栄誉馬とかさ
エル、グラ、スペ、デジあたりは栄誉馬くらいにしとけよ
あとはダメジャ、ダスカ、サムソン、ロブ、クリも
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:47:56 ID:6iGKBCKd0
つーか万票近く入るかと思ったのに意外と少ないな
やっぱあの失格が効いたんだろうか
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:48:01 ID:5AY5d3e00
なんでスペシャルウィークを顕彰馬に挙げようとしてる馬鹿が75人もいたんだろう。
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:48:10 ID:Kcue8CTG0
エルは去年から40票も減らしてるのか
投票者は10人減ってるのに
まあ今年は相手が悪すぎたな
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:50:47 ID:zB1S7WAj0
スペ票は大半がディープに流れたな。
エル票は半数以上が留まった。
やはり実績の見方の違いってやつだな。

エルは孤高
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:51:05 ID:d/aVCU5h0
蛯名涙目
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:51:11 ID:9Q42yeyp0
ディープさすがだね。エルとは知名度と実力が違いすぎる。
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 20:53:34 ID:WKstf1Bx0
もうGT3勝でええやん
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:00:41 ID:SuVXehep0
1人2票ルールってことを考えるとスペの票がディープにほとんど流れたね
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:09:21 ID:d/aVCU5h0
スペ基地は本当最悪だな
種牡馬として全く機能していない件についてはどう思ってるんだろう
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:11:21 ID:Om1Al3HZ0
アグネスデジタルはもっと評価されていい
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:17:43 ID:PrxOAUMuO
日本のゴミ種牡馬

130 テイエムオペラオー
100 バブルガムフェロー
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:19:38 ID:H91xilGY0
むしろ十年おきに5頭ぐらい一気に選べばいいのに
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:20:04 ID:DXPJ98YQ0
もう、その年の最高得票数馬を自動的に顕彰馬にしたほうが良くないか?
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:21:27 ID:yrahM6RQ0
>>34
毎年一頭づつ増えてったらすげえ萎えるな
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:22:06 ID:9Z9IWEKV0
>>16
おいおいw
オペラオーやブライアンに先着した馬選んでたら溢れちゃうでしょw
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:22:32 ID:9Z9IWEKV0
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:27:22 ID:GKAqKBlh0
それよりも、騎手や調教師はどのようにして選出されるのだ
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:37:22 ID:d/aVCU5h0
>>36
凱旋門だぞ日本のしょぼいレースと一緒にするなよ
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:39:31 ID:yrahM6RQ0
>>39
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:40:29 ID:k48nYFUV0
>>39
???
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:41:04 ID:WL8CkLvf0
サムソンが凱旋門賞勝っちゃえばおもしろいのになあwww
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:41:23 ID:4pRwnAnUO
凱旋門至上主義みたいなのもうやめろよ恥ずかしい。
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:42:07 ID:Evdl298C0
>>39
世界的評価ももう凱旋門とJCにそんな差ないよ
125と123でしょ

ぶっちゃけ凱旋門賞馬がJC出てもほぼ間違いなく負けるだろうし
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:42:22 ID:cC0O5mCkO
グラスワンダーやセイウンスカイから逃げたエルコンドルパサー(笑)が選ばれるわけがない
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:42:44 ID:gXkiSCZK0
>>43
海外崇拝をやめると今までの努力が全て無になるからな
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:44:42 ID:gY6JR8wW0
まあほんと有馬記念に出て勝ってくれれば、スペに流れることもなかっただろうな。
そこがほんと惜しい。残した実績は間違いなく歴史に残るものではあるんだが。
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:46:19 ID:71CTjDaC0
この馬G1(日本の入れて)は何勝してるの?
顕彰馬はメンバーを見ると質より量だから苦しいんじゃないかな。

49名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:48:33 ID:gY6JR8wW0
山椒
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:49:28 ID:5Q/a7bsi0
>>47
凱旋門2着が歴史に残るかよ恥かしいwww
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:50:14 ID:Rtyzp7gy0
エル、スペ、デジ、トップガン、クリ、ドーベルは顕彰馬にしろ
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:50:26 ID:pChxVtuu0
エルは有馬出てもグラやスぺに勝てなかっただろう。
あのエンジンのかかりの遅さは完全に府中向き。
小回りで切れとパワーが必要とされる中山ではロベルト系の一流馬には絶対勝てない。
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:51:33 ID:GKAqKBlh0
オペラオー、ディープとハードルが高くなった感じですね
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:52:02 ID:k48nYFUV0
誰か>>39が何を言ってるか説明して
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:53:36 ID:pChxVtuu0
もうGT勝利条件目安は5勝にすべきだな
サムソンも昔ならともかく今の時代では足りない
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:54:22 ID:D7YRs+k+0
エルコンじゃ無理だろうなぁ
オペディープよりもスペデジタルクリその他大勢にグループにどう見ても近いもんな
エル入れたらじゃあ俺も俺もってなるし
顕彰馬はやっぱ別格の存在しかなっちゃ駄目だ
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:55:05 ID:5Q/a7bsi0
それよりサムソンが凱旋門で2着になった時どうするかだよ。

エル基地は当然顕彰馬プッシュするんだろうな?
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:56:25 ID:gY6JR8wW0
いや残るだろ。特にあの時代は短距離はシャトルやらが結果出してたけど、長い距離では出てなかったわけだし。
でも顕彰馬に相応しいとは思ってないよ。でも当時はあの2着は衝撃的だったのだよ。
まあエルが顕彰馬だとスペもってなっちゃうし、ハードルが落ちる感じになりそうなので。
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:57:00 ID:GKAqKBlh0
>>55
それも生半可なGTでは駄目だな
そして、1年間無敵
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:57:18 ID:5Q/a7bsi0
>>58
ないない。
勝てば残るが2着じゃ残らん。
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:57:58 ID:ysudTw3Z0
>>50
凱旋門賞2着は歴史に残る大偉業
特にエルの出た年は、レベルが非常が高かったし

凱旋門2着が恥ずかしいくらいのレベルでしかないんだよ日本の競馬レベルは
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:59:23 ID:gY6JR8wW0
そんなもんかね。確かに当時の人の記憶に残るだけって感じになっていくもんかもね。
あの時は興奮もあったし。
今の人にあの2着は〜って言っても、でも2着じゃんって言われるわけだもんな。
ちょっと悲しいことだな。
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:59:35 ID:ysudTw3Z0
ミーハーなファンは、2着という数字しかみない
同様に、G1何勝、無敗、三冠馬というフレーズが大好きで
競馬そのものの内容を見ようとしない
いや、見ることができない
なぜならば、質を見るだけの競馬知識が無いから
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:59:39 ID:oTH5CR5B0
スティルでもドーベルも駄目だと
現状の制度だと牝って今後選ばれることあるんだろうかね
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:59:41 ID:AqNZjjyu0
日本競馬界にとってあの2着は大きい
が、それが顕彰馬に値するかは疑問
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 21:59:49 ID:zB1S7WAj0
>>50
凱旋門賞2着は、確かに歴史に残らないかもしれない。
しかし、これは日本競馬が世界に追いついた確たる実績であり、日本最高実績馬
ディープインパクトすら超えられなかった実績。

エル以後、日本において海外芝レースの価値は著しく低下したと言える。
いくら挑戦しても、凱旋門やKジョージクラスのレースを勝たない限り、エル以下
の評価しか得られない、極めて高いハードルが設定されたわけだ。
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:00:32 ID:umrZAqTc0
エルコンに票入れない奴は日本馬がいずれ凱旋門勝てると思ってるんだろうな
勝てるわけないのに
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:00:37 ID:GKAqKBlh0
>>61
4歳のエルコンドルパサーは馬券に一切貢献しておらない。
印象が悪すぎる。1戦でもしておれば・・・。
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:02:26 ID:SuVXehep0
ディープの有馬なんかは同年のレールリンクの凱旋門より
レート高いんだぜ?
海外の識者はよくみてるよ。
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:02:34 ID:Rb61Eii+0
はいエル基地の18番嫉妬が始まりました
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:02:46 ID:ysudTw3Z0
1969年 スピードシンボリ  着外(11着以下)
1972年 メジロムサシ    18着
1986年 シリウスシンボリ  14着
1999年 エルコンドルパサー 2着
2002年 マンハッタンカフェ 13着
2004年 タップダンスシチー  17着
2006年 ディープインパクト 失格(3位入線)

エル意外で、凱旋門の1桁着順になった馬は1頭もいない
それも年度代表馬クラスが挑戦してだ
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:03:11 ID:5Q/a7bsi0
エル基地大量発生か。

口を揃えて日本のレベルがry
2着は大偉業ry

エルは所詮タイキシャトルの二番煎じなんだよ。
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:03:39 ID:ysudTw3Z0
>>61
顕彰馬に馬券の売り上げが関係あるのw?
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:04:13 ID:Rb61Eii+0
>>72
その通り
エルは結局何も成し遂げていない
国内最強でもなかった
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:04:20 ID:yrahM6RQ0
そういえばマンハッタンカフェも挑戦してたなあ
思いっきり嘘故障してて引いたわ
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:04:46 ID:Rb61Eii+0
>>73
あるよ馬鹿w
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:04:54 ID:lKPfqhXj0
エルってヴァーといい、なんか足りないよね
それがまんま票に出ている訳だが
スペもディープやタキオン、スズカと違ってなんか一味足りないし
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:05:00 ID:ysudTw3Z0
>>69
高くない

127 ディープインパクト 有馬、JC
127 レイルリンク 凱旋門賞

参考 エルコンドルパサー
134 凱旋門2着
128 サンクルー大賞
126 3歳時のJC
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:05:25 ID:GKAqKBlh0
>>73
投票するのは記者だから、どうしても印象が薄くなる。

80名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:06:19 ID:gY6JR8wW0
まあ単純にもう少し国内で走ってほしかったなってだけだな。
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:06:44 ID:5Q/a7bsi0
国内短距離路線を完全性覇してフランス短距離最高峰レースで勝利。
日仏で最優秀短距離馬になったタイキシャトル。
顕彰馬になったのも当然。

それに比べてエルは何だ?国内走らず凱旋門2着で大偉業だあ?
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:06:49 ID:D7YRs+k+0
マンカフェ懐かしいな
レース見てもなんともないが
獣医にも見せず惨敗したその日のうちに引退決定
あれほど見事な嘘故障はもうないな
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:07:28 ID:zB1S7WAj0
>>72
タイキシャトルの二番煎じじゃないよ。
欧州はマイルと2400じゃ全然価値が違うし。
シャトルの貢献があってこそのエルだけどね。

いくら無視しようとしても、エルの凱旋門は競馬関係者にトラウマのように
まとわりつくだろうな、今後も。
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:08:02 ID:gY6JR8wW0
性覇とはすごいな。それは当然かもしれない。
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:08:31 ID:pdUfa3Fq0

エルは凱旋門勝てばよかったね

国内で有馬に出て勝てばよかったね

悲しいかなどれも成し遂げられなかったね

選ばれないのは当然なんだよね
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:08:35 ID:ysudTw3Z0
日本競馬に対する世界の意見
1970年以前   日本?日本で競馬やってるのかいw?
1980年JC創設 競馬場?おいおい、この腐った土壌がレーシングコースなのかいw?
1998年フランスW これにより風向きが少し変わる
1999年エルコンドル  日本が誇る世界の名馬として語り継がれる

200X年ディープインパクト  薬物馬とともに、日本のクレイジーファンがムーランルージュの森を荒らしていった     

87名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:09:05 ID:d/aVCU5h0
とにかくスターを作りたくて仕方ないんだよなどこの世界も
ボクシングの亀田しかり、ビーチバレーの浅尾しかり
ちょっと強くてインパクトがあれば何でもいいんだよ
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:09:12 ID:AqNZjjyu0
>>82
周りの馬は大して強く見えない、ウチの馬が一番強く見えるとか言ってあれだからな
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:09:35 ID:GKAqKBlh0
>>81
帰国後のマイルCSで圧勝、これが海外GT馬かと、強烈な印象
を残しましたね。
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:10:04 ID:ysudTw3Z0
>>85
今も当時も有馬は、JC以下のレースだよ
いつまで有馬を最高のレースだと思い込んでるの?おっさん
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:10:31 ID:pdUfa3Fq0
>>83

まとわり付いてても凱旋門失格>>>>>>>>>叩き万全で2着

これが現実なんだよね

エルの凱旋門がまとわり付いててもスペとどっこいどっいこいの評価なんだよね

悲しいけど
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:10:34 ID:5Q/a7bsi0
>>83
二番煎じだよ。
シーキングザパールが勝ったのを見て
海外遠征ブーム。

すこし違うのは長期滞在したことくらい。
それでも勝ててりゃ文句無いが、負けたんだから仕方が無い。
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:10:50 ID:pChxVtuu0
エル基地は痛いのが多いね
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:10:50 ID:SuVXehep0
Deep Impact Rail Link Invasor
Timeform Rating 134 132 133
International Classification 127 127 129
Racing Post Rating 133 129 129

エルのインフレレートじゃラムタラよりも高くなるのでね…
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:11:21 ID:ysudTw3Z0
馬券馬鹿の記者に海外の競馬を語れるだけの知識はないからなあ
毎週馬券で記事にしているような馬が、印象には残るんだろう
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:11:36 ID:/sC/n4DQO
>>83
にわか乙

ヒント:ラムタラが欧州三冠した年の年度代表馬
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:11:52 ID:QnLrmBlEO
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \

ンm9。゚(゚^Д^゚)゚。
エル基地プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーー
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:12:13 ID:d/aVCU5h0
有馬はあれだ紅白みたいなもんだろ
レベル云々じゃないんだよだから評価はされない
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:12:28 ID:pdUfa3Fq0

エル基地の予想通りの嫉妬が心地よいですね

100名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:12:58 ID:ysudTw3Z0
視野が国内からしかないから海外が他所のレースだと思ってるんだな
俺は世界から日本を見てるから
日本の旧G1なんて、ただの地方ローカルのリステップでしかないと思ってる
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:13:37 ID:ysudTw3Z0

失格の方が評価が高いってどんだけ馬鹿なんだよw

102名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:13:45 ID:GKAqKBlh0
>>95
だからこそ顕彰馬なんだよ

「中央競馬の発展に多大な貢献のあった競走馬」

103名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:13:57 ID:5Q/a7bsi0
>>100
お前の世界はネカフェなんだろ。
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:14:03 ID:zB1S7WAj0
>>91
>凱旋門失格>>>>>>>>>叩き万全で2着

これは無いwwwwwwwww

ディープの顕彰馬選出は、比類無い国内実績とJRAへの貢献の成果であって、
凱旋門の結果云々じゃないよw

スペ票がディープに流れたのは、国内実績等においてディープが圧倒的にスペ
より上だったからで、対してエルの評価は違う次元にあるから票がそれほど流れないのさ。

まあ、顕彰馬基準で言えば、エルがディープに劣るのは確かだけどね。
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:14:23 ID:pdUfa3Fq0

エルが出たレースはマンセー

出なかったレースは無価値扱い

日本の競馬は糞=歴代の日本の名馬も糞

過去の馬を尊敬する事も無く叩くだけ

そりゃ競馬板のガンと言われますよ

さびしいねぇ
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:15:16 ID:D7YRs+k+0
ディープは凱旋門行かなかったら投票率98%くらいにはなってただろ
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:15:53 ID:ysudTw3Z0
>>105
日本の競馬が糞なのは事実だよ
まさか、世界でも注目されるNO1だとでも思ってたのか?
お前、もっと世界を知ったほうがいいぞ
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:17:29 ID:pdUfa3Fq0

さて、ディープの顕彰馬入りの嬉しいニュースと

エル基地の醜い嫉妬心を嘲笑しながらビールでも飲んで寝ますか

ディープ顕彰馬入りおめでとう!
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:19:12 ID:AqNZjjyu0
その糞に貢献した馬を称えるのがこれなんだから
それ飛び越えた馬はどうでもいいですよね^^
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:21:18 ID:SuVXehep0
>>107
じゃあエルをフランスで表彰してもらえよ
シャトルはフランスで年度代表馬になったし日本でも顕彰馬になったな
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:21:58 ID:SkK/71qX0
>>108

お前、頭大丈夫か・・・?
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:23:00 ID:pChxVtuu0
フランスでも日本でも中途半端な成績だからな
GT3勝が全てを物語っている
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:24:08 ID:+pWVmvjy0
くやしいのうwwwくやしいのうwwww
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:24:23 ID:MhIlkUnM0
>>110
そういや、シャトルはエルメス賞取ってたなあ。
こういうの見てると日本の排他的な競馬はどうにかしてほしいな
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:24:57 ID:zB1S7WAj0
>>92
貴方の論理なら「タイキシャトルはシーキングザパールの二番煎じ」と言うべきだろうね。

でもシャトルはシャトルであり、パールはパールである。
あの時代、一歩一歩海外の壁を越えてきたんだよ。偉大なる先達を後を追ってね。
パールとて、それ以前の馬の挑戦と経験が糧となってるんだよ。

エルを糧として凱旋門クラスを制覇しない限り、エルの影は消えないよ。
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:26:46 ID:TlZ7XXdCO
三歳で国内制圧して世界に飛び立った日本の鷹に島国の顕彰など必要ない。エルだけだから世界のホースマンが知ってる日本馬は。
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:27:11 ID:/sC/n4DQO
アイラブパリスで欧州で恥をかき、ウ゛ァーミリアンで世界中から笑われ、
自身もすっかり競馬界じゃ影が薄くなって無価値
あー愉快愉快
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:27:20 ID:ysudTw3Z0
3歳でJCを勝ち、国内最強になり世界に渡る
一方、日本国内のローカルレースを3つ勝っただけのディープは、
JCから逃げて、同じく国内のローカルレースに引きこもるも、
2着と負ける

翌年、世界に出たエルは、あと一歩のところで
世界最強の名誉を得ることができなかったが
その活躍は世界の競馬史に残る大偉業であった

一方、再び国内に引きこもり、ローカルレースでの戦いに逃げたディープは、
ようやく国内最強を得て、
やっとこ世界の凱旋門に挑戦するも、
薬物による失格によって世界から失笑された。

119名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:28:21 ID:Xykpv6cB0
これって最大で毎年2頭選出できるんだろ?

よく考えてみればエルコンドルパサーを早く勝ちぬけさせて
自分のところに票を回してもらうという戦略も可能だよな
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:28:52 ID:GKAqKBlh0
>>116
そもそも外国産馬だったし・・・・。
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:29:04 ID:k48nYFUV0
>>118
涙拭けよ
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:29:10 ID:pHpkXRgZO
今年メイショウが宝塚と秋天勝って、JC、有馬と負けたら殿堂入りできなさそう
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:30:06 ID:+pWVmvjy0
自分のところにってwwwwww
さすが層化wwwwwwwwwwww
顕彰馬の意味わかってねえwwwwwwwwwwwww
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:30:15 ID:/sC/n4DQO
>>116
で、どっかで表彰して貰えたの?
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:30:38 ID:Rtyzp7gy0
エルコンは馬主自身が、

「凱旋門のあと、BCクラシックに出走させることも考えたが、
連帯率100%で引退させるのが良いと思った」

と発言してるからヘタレな印象が強いんだよな

あと4歳時にマイルCSではなくJCに進むことを進言したのもオーナーらしいが、
二ノ宮に
「マイルCSなら勝てるのに悪いねぇ」
と言ったんだよな

俺の予想ではシャトルの7馬身後ろくらいが妥当なところだったと思うが
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:31:03 ID:43o1ksE+O
シャトルやパールは勝ってきたから壁を超えたという表現は正しいだろう。

だけどエルは2着なんだよwww壁にぶちあたり壁に跳ね返されて涙目になっただけwwwwww

二番煎じにもなりきれてねぇよwww
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:31:24 ID:ysudTw3Z0
もはや国内でG1を何勝するとか、
外国産馬に開放されていない地方ローカルの三冠馬などには
価値がないんだよ

世界に出て強い馬と戦いそして結果を残すような名馬が
評価される時代だ
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:32:16 ID:zmkwdXf+O
98世代なんてススズとオペにはさまれた谷間の世代www
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:32:17 ID:SuVXehep0
結果残してねえだろw
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:32:37 ID:ysudTw3Z0
>>125
翌年もう一度薬物なしで挑戦すればという声を無視し
国内のローカルレースだけでさっさと逃げるように引退したどっかの馬は
チキンですね
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:33:14 ID:GKAqKBlh0
>>124
年度代表馬にはなったような。国内で一戦もしておらないのに、あれこそ、
不思議だったな。それ以来、競馬の売り上げが減少に転じたのも偶然ではない。
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:33:47 ID:oUVGNziD0
ハーツの5票はなんなんだ
海外レースのときは競馬板でもハーツ基地が現れるけど
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:33:50 ID:/sC/n4DQO
結果ってサンクルー大賞のことか
さみしーなーおい
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:33:53 ID:ysudTw3Z0
世界で残した結果

イスパーン賞 2着
サンクルー大賞 1着
ファア賞 1着
凱旋門賞 2着

・・・一方
凱旋門賞 失格w
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:34:16 ID:zB1S7WAj0
>>126
なら早く凱旋門クラス制覇してみろよwwwwwww
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:34:21 ID:pChxVtuu0
逆だろ
ディープが国内競馬の価値を跳ね上げた

国内だろうが海外だろうが中途半端な成績しか残せない馬は評価されないのが今の時代
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:34:33 ID:43o1ksE+O
しかしよくここまで予想通りファビョれるもんだなw
難しいかもしれないがもしもディープの仔が凱旋門勝ったりしたら
エル基地集団自殺でもするんじゃないかwwwwwwww


悔しいのぅwwwwwwwwwwww悔しいのぅwww
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:34:44 ID:CIcrL0yEO
海外で表彰されてんだからもういいだろ
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:34:58 ID:/sC/n4DQO
>>130
その国内レースすら逃げるチキンがいたらしい
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:35:10 ID:pChxVtuu0
>>136>>127へのレス
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:35:25 ID:SuVXehep0
ディープは芝部門で世界一になりました
世界が認めた結果ですね
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:35:26 ID:ysudTw3Z0
>>137
勝ってもいねえのに、脳内では勝つことを前提かよwwww

アホすぎだろwwww
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:36:10 ID:yrahM6RQ0
>>134
凱旋門史上初の薬物違反失格馬として歴史に名を残したからな
2着馬ごときとは格が違う
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:36:17 ID:ysudTw3Z0
>>139
逃げるという表現は、レベルの高い場所から低い場所に行くことを言う。
日本が世界一の競馬国ではないことくらい、馬鹿なお前でもわかるだろう
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:36:29 ID:WPQTjkzo0
>>118
ボクシングと一緒で、王者は防衛してはじめて王者だろ。
防衛してない王者は、王者でもなんでもないよ。

JC勝ったら有馬も出るのが当然だよ。
それをしないで最強なんて名乗れない。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:36:38 ID:GKAqKBlh0
>>134
確かに立派だよな。

まあ、鞍上が武豊なら顕彰馬になっていたかも知れぬ。
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:36:42 ID:43o1ksE+O
>>135
えっ?サンクルーが凱旋門クラスなのwww?
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:36:50 ID:SuVXehep0
ディープにはフランスから繁殖が来たりしてるしね
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:37:04 ID:juMztUQZ0
>>115
シャトルは勝ったからな。
そんで年度代表馬になった。

エルは同じ事をしようとして失敗した。
そんだけ。

150名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:37:49 ID:zB1S7WAj0
>>136
>ディープが国内競馬の価値を跳ね上げた

まあそれもあるだろうが、それ以前からの日本馬のレベル向上と、国内競馬の
段階的な解放が大きい。
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:38:02 ID:EPmEd15l0
今年はディープで仕方ないのに、エルとか票取りすぎだろw
やっぱ凱旋門失格の影響はあったんだな。
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:38:07 ID:AqNZjjyu0
顕彰馬問題でディープやオペラオーに勝つのは無理だろこの馬は
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:38:24 ID:ysudTw3Z0
フランスじゃあ、シャトルよりもエルの方が圧倒的に評価されてるけどな
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:38:26 ID:BQrfhUilO
>>143
正論w
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:38:44 ID:SuVXehep0
>>151
一人2票だからディープにもエルにも入れられるんだよ
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:39:30 ID:zB1S7WAj0
>>147
論点逸らして逃げるなよwwwwwwwww

凱旋門クラスじゃ
 2 着 に す ら な れ な い
のが現実なんだからw
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:39:59 ID:/8Ol7+Gv0
アグネスデジタルとハーツクライの票が意味分からん
こいつらいれるならエアグルーヴとかサクラローレルとかいれるべきじゃね?
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:40:50 ID:juMztUQZ0
>>156
それ言うと、エルが負けた相手は

JCクラスですら
4 着 に し か な れ な い

のが現実になるな
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:40:59 ID:43o1ksE+O
>>142
よくレス読んでねwww
こういうアホな突っ込みが入ると思ったから
>難しいかもしれないがもしも〜〜 なんてわざわざ不自然な表現使ったんだから^^


それとも涙で画面が見えないのかなwwwwwwwww
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:41:02 ID:+pWVmvjy0
>>153
評価されてるわけないだろw
インディジェナスを評価してる日本人見たことねぇよwww
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:41:03 ID:GKAqKBlh0
>>157
海外成績を評価した記者だろうね
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:41:02 ID:/sC/n4DQO
>>156
で、いつ制覇したんだよ
長期滞在で二着がやっとのくせして
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:41:58 ID:zB1S7WAj0
>>149
エルは確かに負けた。
でも年度代表馬になったね。
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:42:23 ID:UPQKNgrQ0
1999年凱旋門賞
1位モンジュー
2位エルコンドルパサー

1999年JC
1位スペシャルウィーク
2位インディジェナス
3位ハイライズ
4位モンジュー

1999年は
香港競馬>>>>>フランス競馬
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:43:01 ID:o7MtTSEp0
エル基地行動予報

凱旋門勝つ馬が出たらエルより上だと認めるんだよな?→認める。だが出るまではエルが最強であることに変わりはない!

日本馬が凱旋門で勝利→今年の凱旋門はレベルが低い!エルの年はレベルが高かった!エルが出てれば5馬身離してた!

凱旋門で2着に下した馬がその後も欧州主要G1に勝利→凱旋門の頃は本格化する前だった!本格化前に勝っただけでリベンジさせないのはラキ珍!
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:44:08 ID:juMztUQZ0
>>163
そうだな。そこまでは2番煎じが成功した。
今考えてもこっ恥かしい出来事だが。
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:44:13 ID:EPmEd15l0
>>155
あーそういうことか
ディープに入れなかったのは25人ってことかな
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:44:36 ID:rynfWdYG0
>>157
エルが評価されるならハーツも評価されないとおかしいだろ
海外実績はハーツ>エル
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:44:52 ID:ysudTw3Z0
>>160
されてるよ
何も知らないやつは黙ってな
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:45:03 ID:pChxVtuu0
>>150
もちろんそういう面も大きいし、それが海外への積極的な遠征にも繋がっているよね。
日本馬がどんどん海外レースに出て好走する度に、海外というプレミア感はもはやなくなっているからね。
国内だろうが海外だろうが卓越した成績を残すことが評価される時代に来ている。
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:45:34 ID:zB1S7WAj0
>>158
うん、それは現実。
でも、JCって世界的に凱旋門より価値ある?
まあ馬場適正の違いとか、ホーム&アウェーの有利不利もあるしさ。

>>162
だ か ら

凱旋門2着程度、簡単なんだろ?

なら、早く証明して下さいねw
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:45:43 ID:cxP8tJHK0
凱旋門賞失格>>松井、現在の打率NO.1>>>イチロー今日はヒット1本>福留無安打>>>>
>>>>>[TV報道の壁]>>>>>>>ディープ顕彰馬に選出≧エル選出されず
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:46:43 ID:ysudTw3Z0
>>168
海外の評価は
エル>>>>それ以外
なんだって

なんで日本人は着順の数字しかみないで
レースのレベルや内容を見ようとしないんだろうか
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:47:08 ID:UPQKNgrQ0
>>171
馬の強弱を測るのにレースの価値なんて関係ないだろw
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:48:42 ID:SuVXehep0
海外の評価が絶大なエルには海外から花嫁が来たんでしょうか?
産駒が買われていったんでしょうか?
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:48:49 ID:juMztUQZ0
>>171
まあ馬場適正の違いとか、ホーム&アウェーの有利不利があるから
凱旋門を勝つのはなかなか難しいな。

エルみたく長期遠征すればやれないことも無いだろうが、ぶっちゃけそこまでして
凱旋門取る価値無いしな。
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:49:07 ID:GKAqKBlh0
顕彰馬の定義から、エルコンドルパサーは外れているだけであって、
その偉業は誰もが認めているのに、分からないかな。
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:49:41 ID:Rtyzp7gy0
>>157
デジ…マイルCS、南部杯、秋天、香港C、フェブラリー、安田
(GT4連勝達成。JRA芝ダートGT制覇)

ハーツ…有馬、ドバイシーマ、キングジョージ3着、ダービーJC宝塚2着
(唯一ディープを破った日本馬)

デジは実績文句なしだと思う
ハーツは、毎年このクラスの馬が候補入りしたばかりのとき票が入ることが多い
ロブとか
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:50:50 ID:/sC/n4DQO
>>144
シャトルはジャックルマロワの後にムーランドロンシャンかBCマイルに行くプランがあったが
年内引退が決まっていたので無理せずマイルCSにいって圧勝した
海外で結果を出し、国内でも結果を出したシャトルと比べると
エルってどうしようもないチキンだな
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:51:06 ID:TgKcuv5IO
ディープの凱旋門なんか
どう見ても欧州初戦による負けだろ

エルコンも欧州初戦は自分より遥か格下のクロコルージュに完全に力負けの内容だったのにアホか


181名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:51:25 ID:+pWVmvjy0
>>169
そいつはすまんかったw
モンジューよりは評価されてたなwwwwwww
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:51:27 ID:AqNZjjyu0
今気付いたけど、クリスエスやロブロイはいないのね
あいつらホント影薄いな
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:51:45 ID:/8Qz+cmw0
創価エル基地の嫉妬ですげえ
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:52:22 ID:WPQTjkzo0
>>171
でも海外実績で2着を誇るなら、 
ドバイWCのトゥザ >> 凱旋門2着のエルだろ。

凱旋門なんて3歳有利のハンデ戦。
世界的にも、ドバイWC・BCクラシック>>凱旋門>>JC・香港 って位置づけだろ。

185名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:52:22 ID:/8Ol7+Gv0
>>178
これみるとデジタルすごいけど惨敗多いのが気になる
最後のJRAの3戦とか
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:53:28 ID:GKAqKBlh0
>>184
エルコンドルパサーは4歳時だったよ
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:54:27 ID:zB1S7WAj0
>>170
そうだね。
日本と欧州じゃあ競馬の条件が違いすぎるし、それぞれの条件で強い馬を評価
する時代にやっとなってきた感じ。

だから、ディープが評価されるのは嬉しいこと。
まあ正直そういう時代だから、もう凱旋門にこだわる必要はないと思うけど、
そういう時代を作ってきた馬達は、やはり素晴らしいと思うね。
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:55:54 ID:/sC/n4DQO
>>186
ハンデ戦だし地元が有利過ぎるから価値が下落してるって意味だろ
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:56:57 ID:SuVXehep0
>>157
まあJRA賞とかもそうだが、変な奴がいるんだよな
去年も年度代表馬にヴァーとかマツリダに入れたり
父内国産にダスカウオッカを差し置いてアドマイヤオーラとか
メイショウトウコンに入れたり
短距離ではダメジャでなくサンアディユに入れたりね
目立とうとしてるんかね?
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:57:12 ID:+pWVmvjy0
どうでもいいけどフランスではおまえらカルト扱いだぞw
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:57:38 ID:zB1S7WAj0
>>184
トゥザ、一発屋やねん・・・

ドバイってそんなに評価されてる?
BCクラシックはダート最高峰で文句なしだけど。
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:57:50 ID:SuVXehep0
そりゃ応援で層化の旗降ってりゃカルトでもしょうがないw
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 22:58:37 ID:GKAqKBlh0
>>188
そういうことですか。レースの名前が素敵ですね。
ジャパンカップ、そのまま過ぎる。
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:00:06 ID:zB1S7WAj0
>>176
凱旋門取る価値を無くしたのはエルだからね。
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:01:40 ID:juMztUQZ0
>>193
俺は前々から、JCと天皇賞は名前を入れ替えたほうがいいと思ってたぞ。

だってエンペラーズカップのほうが何となく価値がありそうじゃないか。
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:03:19 ID:juMztUQZ0
>>194
違うって。
ドバイや香港で勝ちまくった馬たちのお陰だよ。
別にフランス汲んだり無理な遠征せんでも他で勝てるじゃないかってね。
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:03:41 ID:+pWVmvjy0
>>195
エンペラーじゃない、日王だ!って言う奴が出てくるだけ
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:04:14 ID:WPQTjkzo0
>>195
今ならJC廃止で、秋天と統合がいいんだろうね。
そして毎年、天皇が実際に盾を渡したら、それだけでイメージが変わる。


もうJCの歴史的な役目は十分果たしたし、
もうそんなかっこ悪い名前はもう卒業でいいだろ。
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:04:15 ID:juMztUQZ0
>>197
韓国馬は帰れwww
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:05:02 ID:ysudTw3Z0
>>174
関係あるよ
有馬記念と凱旋門じゃ天と地ほどの差がある
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:05:32 ID:ysudTw3Z0
>>175
競走成績に対する評価と種牡馬としての価値は別物
お前競馬何年やってるんだ?
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:05:48 ID:AKSWKmuzO
180のエルが遥か格下の相手に完全に力負けってそりゃ格下じゃねぇって事じゃないか?
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:06:38 ID:AqNZjjyu0
>>202
日本語が不自由なんだよきっと
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:07:04 ID:ysudTw3Z0
>>176
凱旋門を勝てば
世界界でその馬の名をしならい人はいないくらいの価値がある
それこそ、何十年もだ

価値があるかないかは一回でも勝ってから言ってもらわないとな
エルコン以外の日本馬が一頭も一桁着順になっていない現実で
それを言われると、
単なる負け惜しみにしか感じない
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:07:13 ID:zB1S7WAj0
>>196
確かに、アジアツアーとか整備されてきたからね。
敵のホームで戦うより、アウェーvsアウェーの方がやりやすいし。

でも敵地を蹂躙するって魅力的だし、やっぱり能力がないと難しいしね。
それに、アジアツアーの実績で世界的な上位評価はまだ難しいし。
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:08:11 ID:ysudTw3Z0
>>180
それはディープがぶっつけで行く前から言われていたこと
わざわざ、国内の宝塚に引きこもったディープが悪い
競馬にタラレバはない

凱旋門3位入着失格
これが事実であり現実であり、すべてだ
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:08:45 ID:ysudTw3Z0
>>181
エルよりもモンジューの方が評価されているが
ディープ相手じゃエルの方がはるかに評価されている
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:09:24 ID:SuVXehep0
>>207
誰に?
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:09:38 ID:/ripdLaxO
エル基地って凱旋門二着、ディープの薬失格とか本当に好きだよねw
てか実力はハーツの方が上。エルの凱旋門の時のメンバーなんて微妙すぎる。しかも二着でよくそこまで威張れるもんだよな。
エル基地って玄人ぶってるだけだろ?成績だけみて語らないでくれよ。スピードもないわ、キレないわでもうなにも…

もう色々感心するw
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:09:50 ID:GKAqKBlh0
>>207
嘘は駄目ですよ。
ディープの評価は高いよ。
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:10:05 ID:WPQTjkzo0
>>204
じゃあ、わかりやすい結論が出たね。

凱旋門に関しては、 最初に勝った馬に顕彰馬。
それがでるまではずっと凱旋門関連は、誰も顕彰馬にはしない。
これで解決だ。。


ディープはそれ以外で十二分に、憲章馬としての実績を残した。
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:10:37 ID:+pWVmvjy0
>>208
先生にきまってんだろw
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:10:38 ID:pChxVtuu0
>>202
本来なら格下の馬だが
海外遠征初戦で本来の力ではなく力負けしたということでは?
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:10:52 ID:ysudTw3Z0
>>184
凱旋門の方がレベルも格も上
ドバイはいいメンバーはそろわない。
ある一頭の強いアメリカ馬が遠征するかどうかと、
ゴドルフィンが馬をそろえられるか、だけのレース

競馬においてハンデ戦の意味をしっかり調べてから使え
3歳が有利なのは事実だが、そのなかでエルの2着はすばらしい
3歳が有利なのは有馬も一緒だけどな
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:11:56 ID:juMztUQZ0
>>204
いや、もうそんな価値ないんじゃないか?

賞金だってたかが知れたもんだし。
種牡馬としての価値だって日本に来る凱旋門勝ち馬がのきなみ失敗してるのをみるとねえ。
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:12:26 ID:ysudTw3Z0
>>187
海外と言っても日本のレベルもあがってきているから、
香港や世界の主要ではないG1レースなどに価値はないな

価値があるのは、凱旋門賞、BCクラシックなどの本当の世界一を決めるようなレースだけ
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:12:34 ID:zB1S7WAj0
>>209
最強ディープのスピードもキレも、欧州じゃ決め手にならんし。
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:13:10 ID:AqNZjjyu0
力負けって地力が弱くて負けることだろ
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:13:27 ID:GKAqKBlh0
>>215
成功はトニービンくらいしかおらないね。
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:13:43 ID:ysudTw3Z0
>>194
日本で一頭も凱旋門勝ってもいないのに
すでに価値がないとかすごいなお前

馬鹿すぎて
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:13:44 ID:pChxVtuu0
>>206
現実はディープが国内レースで世界一の評価を受けたことと
今日顕彰馬になったことだよ
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:14:48 ID:zB1S7WAj0
>>216
まあ、まだ現実はそうだよね。
今後もたまには、欧米に殴り込んでほしいもんです。
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:15:35 ID:ysudTw3Z0
>>210
エルの方が圧倒的に高い
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:16:07 ID:SuVXehep0
>>223
誰の評価なんですかw
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:16:56 ID:ysudTw3Z0
>>215
世界で最も強さの価値があるのは、凱旋門賞
それに賞金だって、世界第2位だぞ
バブルの終わった日本のJCでは太刀打ちできない
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:17:17 ID:G+CnGy9j0
エルが欧州初戦 完敗の内容であのまま帰国してたら悲惨な評価だったろうな

227名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:17:37 ID:zB1S7WAj0
>>220
いや凱旋門に価値無しと言ったのはアンチエルで、まあその意を酌んで書いただけw
当然価値はあるよ。
日本競馬が評価されるようになって相対的な価値は落ちたけど。
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:17:37 ID:k48nYFUV0
ちょwww
ID:ysudTw3Z0はどんだけ必死なんwwwwwwwwwwwwwwwww
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:17:45 ID:ysudTw3Z0
>>221
世界一位?
はあ?www
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:19:08 ID:juMztUQZ0
>>225
ぶっちゃけ、もうそんな価値はないぞ。
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:20:13 ID:ysudTw3Z0
そもそも海外の情報をほとんど知らない鎖国の競馬ファンが
海外と日本のレベルや
エルの活躍を知っているわけがない
だから日本国内の出来事にしか興味がなく
エルの業績などを無視する

これは馬券記者にも言えることだが
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:21:06 ID:WYANmn8g0
>>116
世界のホースメンを馬鹿にしすぎwww
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:21:09 ID:ysudTw3Z0
>>230
理由を述べろ
お前の偏向した知識がどういおうが、
まったく無意味

それほど俺にレスするからには、やってもらおうか
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:21:55 ID:GKAqKBlh0
>>231
顕彰馬の定義くらいは読み給え
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:22:15 ID:Rtyzp7gy0
>>229
レーティングのことじゃね
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:22:23 ID:ysudTw3Z0
日本の三冠馬なんて、カナダの三冠馬くらいにしか思われてないよ

だからJRAは必死になってJpnなんてのをつくったじゃんw
あれ、世界的には重賞ですらないんだよ

237名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:22:24 ID:VmYBnKqy0
顕彰馬って2ちゃん住民と大して変わらない人間が選ぶ人気馬投票でしょ
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:23:28 ID:SuVXehep0
海外においてエルが圧倒的にディープより評価が高いという
理由についてはダンマリですかw
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:23:36 ID:fm/+tnd30
なにこの急な伸び方wwwwww
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:23:46 ID:ysudTw3Z0
>>235
2006年、芝限定、近年まれに見る低レベルの127
これだけの条件がそろって、
世界一ですか

そりゃ自慢ですね




 日本馬なら
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:23:56 ID:zB1S7WAj0
>236
レベル的にはjpnTもそう悪くないと思うがな。
要は対外開放の問題。
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:24:08 ID:WPQTjkzo0
>>214
凱旋門のほうがもっとスカスカだろ。。
欧州が3歳で引退しすぎて、ぜんぜん面子が揃ってないだろ。
エルのときもレースで勝負になるのは数頭だけだろ。。

ドバイがメンバーが揃わないなんていえないよ、同レベルだろ。。


3歳引退を歯止めかければ少しはマシになるかもね。
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:24:31 ID:AKSWKmuzO
すまん。180も213も言いたい事は判ってんだが、本来の力を出せなかったのなら、完全な力負けではないんじゃない?
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:24:42 ID:ysudTw3Z0
>>241
レベルが低いから開放できないんだよ
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:25:15 ID:GKAqKBlh0
>>237
そうかも知れぬ。だからこそ、4分の3以上の票数という高い壁を
設けておる。乗り越えるのは容易ではない。

246名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:26:05 ID:ysudTw3Z0
そもそも新聞記者といわれる馬券親父の競馬に対する知識が低すぎるからな
今年の英国ダービー馬は?と聞いても半分も答えられないよ
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:26:20 ID:SuVXehep0
去年凱旋門勝ったディラントーマスなんて香港ヴァーズで着外だもんなぁ
ステイゴールドですら勝てたのに
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:27:18 ID:GKAqKBlh0
>>246
教えてくれ  大金持ちになれる
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:28:19 ID:ysudTw3Z0
日本の三冠馬は凱旋門最下位の馬よりも惨めだったからな
そういうどこで勝った馬がどこで負けたから即どうだというのほど
意味のないものはない
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:28:22 ID:zB1S7WAj0
>>244
いやレースの国際化はレベルの問題ではないと思う。
零細牧場保護の観点がやっぱり大きいからね。
レベル的には、○外との力関係を見ても、十分対抗できる。
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:28:33 ID:k48nYFUV0
>>246
俺にも教えて!
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:29:28 ID:b7U+m4yB0
>>242
エリシオの頃から欧州の3歳馬が翌年走るケースが多いですね
一応エルと同期の仏ダービー馬と英国ダービー馬も翌年走ってますね
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:30:05 ID:1iwxMsY50
エスパー
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:31:32 ID:xmitADFm0
2着でも十分凄いけど、しかし惜しかったよな・・・
勝ってれば文句無しに選ばれたろうし。
せめて帰ってきてから有馬に出ればどんなに盛り上がったことか。
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:34:54 ID:WPQTjkzo0
>>240
ぶっちゃけた事いうけど、レーティング特に欧州の基準って目分量だろ。
それをたいそう、ありたがる意味なんてないだろ。

欧州なんて展開・馬場でタイムが大きく変わるから、
時計が当てにならないから一応あるだけだろ。。

例えば、レート120って スピード指数とかでいうといくつとか明確なものでもあるの?
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:35:16 ID:4sQx5O660
エルコンドルパサーは顕彰馬になれないし
池田大作はノーベル平和賞もらえません

いくらお題目唱えても無理なものは無理
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:36:14 ID:juMztUQZ0
>>233
偏向した知識ってw

お前さん、もうちょっと時代に着いて来いよ。
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:37:31 ID:ysudTw3Z0
>>257
で、質問の回答は?
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:37:52 ID:naNpZ7PK0
顕彰馬の話になる度に言ってるが、タケシバオー基地の老害は氏ね
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:39:08 ID:pChxVtuu0
>>243
本人じゃないからよく分からないが、完全な力負けと言ったのは
おそらくその時のコンディションにおいて完全に力負けしたというのを強調したかったのかと。
つまり格下相手に力負けする位に本来の力が出せなかったいうことを強く言いたかったと思う。

「本来の力が出せない時点で力負けではない」というのは、
状態含めたそのレースだけに限定して力負けと考えるか、その馬のポテンシャルを考えて力負けじゃないと考えるかで違ってくるけど、
そもそも180が言いたいのはそうじゃなくて、あくまで格下相手に完全に力負けする位の不利なコンディションであったということなので、
全体的な意味合いで考えると別におかしくないと思うけど。
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:39:16 ID:HG9jIAp+0
レーティングなんかに価値ねえよ
ディープの世界一もエルの高レートもそんな自慢するようなものじゃない
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:39:37 ID:juMztUQZ0
>>258
世界一を決めるレース=凱旋門賞なんてのは
もうフランス人自身だって信じちゃいないよ。

今や世界中にあるGTレースの内の、少し歴史と格式があるレース

そんな位置づけ。
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:39:46 ID:c8Tp2zCeO
今後選出される可能性なんてないのに毎年さらしあげられる馬が可哀想すぎるんですけど
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:39:54 ID:VmYBnKqy0
日本の競馬記者が選んで自国の三冠馬より他国の凱旋門2着を重視してたら問題だよ
それにディープは飯食わせてもらっている胴元の大のお気に入りだったわけだし

ディープは日本の高速馬場で爆発的な能力を示したが、アウェーでは脆かった
エルは条件問わずほぼすべての条件でコンスタントに能力を発揮したが、爆発的ではなかった
競馬記者やファンの主観で優劣つけるのは無理だろ

それよりいまだにスペに票が入っていることにびっくりなんだがw
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:41:31 ID:ysudTw3Z0
>>262
それが回答?
やっぱり相手するだけ無駄か
お前の勝手な偏向した知識などいらない
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:42:11 ID:rynfWdYG0
>>249
凱旋門賞馬なんて単なる内弁慶なんだろ
大したことないじゃん
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:42:24 ID:/8Ol7+Gv0
いまふと思ったんだけど、これって記者がしくんである馬に全員が投票することできるの?
2ちゃん住民がオールスターで川詐欺選んだみたいに
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:43:01 ID:duELlPxB0
レート120以上付いた馬
92年 43頭
93年 35頭
94年 47頭 ←この年からアメリカ加盟
95年 80頭
96年 90頭
97年 87頭
98年 82頭
99年 82頭
00年 87頭
01年 71頭
02年 57頭
03年 48頭
04年 33頭 ←ここからWTRR
05年 45頭
06年 43頭
07年 44頭

アメリカIC加盟でレートバブル時代突入
これを是正する為に徐々に基準を下げつつ
WTRRへ移行
世界で120以上獲得した馬はバブル期の半分まで抑えられてます

高木辰夫JRAハンデキャッパー
「以前はトップが130ポンド台だったのに、レーティングの数値はそれ以下になる傾向にあります。」


エルの頃は所詮レートバブル時代だからねぇ
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:43:07 ID:ysudTw3Z0
>>264
もうさ、国内とか海外とかそんなの関係ないんだよね
いいものはいい、悪いものは悪い
エルのJCやサンクルーが爆発的ではないとか、どんだけだよ
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:43:27 ID:Rtyzp7gy0
スペは天皇賞春秋、ダービー、JCとトップクラスのGTばかりだから入れてもいいんじゃね
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:43:29 ID:GKAqKBlh0
>>264
NHKが放映したとは言え、凱旋門賞の視聴率が20%近くに達したことに
驚いたね。こんなことが、これから先、二度とあるだろうかと思う。

272名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:44:02 ID:juMztUQZ0
>>265
まあフランス人に聞いてみろって。
世界の視点から見てるんだろ?

フランスだってこの現状をただ見てるわけでもないしな。
なんとか昔の権威を取り戻そうとしてる。
賞金上げたのだってその一環だろうさ。
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:44:11 ID:SuVXehep0
エルのインフレレートはラムタラを超えているんだよ
そんなもん誰も信じやしない
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:45:02 ID:SuVXehep0
>>270
サムソンがもう一つ勝つとスペは今後苦しくなるね
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:45:33 ID:ysudTw3Z0
>>272
お前の根拠はそれか
やはり馬鹿だな
フランス人ほど凱旋門に誇りを持っているところはない
世界一のレースだと認識している
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:45:36 ID:KkytHf0t0
>>269
早く今年のダービー馬教えろ
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:46:09 ID:VmYBnKqy0
ハルウララが凱旋門出ても20%いくと思うぞ
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:46:50 ID:ysudTw3Z0
>>273
ラムタラのレートがたかかったら、レートなんて誰も信用しないよ
ラムタラを美化しているのは世界で日本だけ
それこそ、無敗とか三冠馬が大好きなねw
ああそうそう、欧州三冠なんて言葉が日本にだけありましたねw

欧州でもラムタラは強い馬だとは認識されていない

279名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:46:56 ID:juMztUQZ0
>>275
誇りに思うからこそ現状を何とかしようとしてるんだよ。
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:47:19 ID:Rtyzp7gy0
サムソンはライバルも強くないし安定感もないからなぁ
個人的には5勝しても入れないで欲しいなぁ
トップガンも同じ理由で
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:47:59 ID:GKAqKBlh0
>>279
日本からの参加を切実に願っているとも聞きました
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:48:23 ID:pChxVtuu0
>>264
顕彰馬に選出されるということは
ただの主観よりも遥かに権威があるのは確か
たとえそれ自体が主観の集まりだとしても
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:50:35 ID:zB1S7WAj0
やっぱり、競馬発祥の地で活躍して認められるってのは、ひと味違う。

柔道なんか見てると、国際ルールで強い外国人選手なんか、日本じゃ認められないしな。
堂々と組み合って一本勝ちするのがやっぱり強いと思う。

競馬も同様で、芝なら欧州、ダートなら米国で勝つ馬が強いってのは普通の感覚だよ。
レート的に認められてるってのは、本場の価値観で評価されてるってこと。
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:50:55 ID:SuVXehep0
>>278
その通り、当時台頭してきた中東のゴドルフィンが嫌われたわけだ
だからありえないことに年度代表馬になってない。
よって意外にレートも低い、所詮レートなんてそんな恣意性から抜けられないんだよ
フランキーは絶賛しているがな
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:51:25 ID:k48nYFUV0
ID:ysudTw3Z0さ〜ん早く今年の英国ダービー馬教えてよ〜
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:51:35 ID:yvwHx+4T0
>>275
涙目乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:52:31 ID:ysudTw3Z0
>>284
ラムタラは強くない
3つのレースを勝っただけ、それだけだ

名馬であることと、強いということを混合するな
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:52:38 ID:1iwxMsY50
競馬発祥の地はイギリス
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:52:54 ID:rynfWdYG0
99年凱旋門賞でエルを破って優勝したモンジューは年度代表馬に選ばれてない
カルティエ賞年度代表馬に選ばれたのはそのレースで大惨敗したデイラミ
これ豆知識な

凱旋門賞なんかを神のごとく崇めてるのは日本の田舎っぺ丸出しのエル基地くらいだよ
これホント
エル基地は現実を見ような
99年凱旋門賞はヨーロッパでは大して評価されませんでした
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:53:37 ID:3CXFEZ0C0
>>283
エルは所詮モンジューのお零れだけだよ
それ以外だとBPはIC128、RPR127、TFR127
こんなもん
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:54:10 ID:ysudTw3Z0
有馬記念を勝ったスペシャルウイークとハーツクライ
年度代表馬に選ばれていない

国内のレースを神のごとくあがめているのは馬鹿だけだよ
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:54:11 ID:WPQTjkzo0
>>278
レーティングっていえば、2000年のオペは122位しかつかなかったんだよな。
たしかシンダーが130以上、モンジューが130位。

293名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:54:47 ID:ysudTw3Z0
>>290
ちなみに、それだけでもすべて国内史上最高なんだけどね
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:55:22 ID:WPQTjkzo0
>>291
スペは有馬負けただろ。
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:56:14 ID:ysudTw3Z0
>>290
なぜディープも他の海外遠征した馬もおこぼれすらもらえなかったの?
なんで?なんで?なんでなの?
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:56:17 ID:yvwHx+4T0
>>291
そんな国内のレースがしょぼいなら日本の顕彰馬なんて全く価値がないよな。
だからエルはフランスで表彰してもらえばいいよね?
なのになんでそんな涙目なのwwwwwwwwww
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:56:22 ID:pChxVtuu0
>凱旋門賞なんかを神のごとく崇めてるのは日本の田舎っぺ丸出しのエル基地くらいだよ

これは正に的を射ているね
エル基地の背伸びしたさがひしひしと伝わってくる
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:56:24 ID:AKSWKmuzO
260さん、完全な力負けって地力で負けてるって事じゃないの?地力で負けてるならば状態、条件余り関係なくないか?
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:56:56 ID:GKAqKBlh0
>>294
あの決勝写真のところだけ負けていたね。
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:57:01 ID:rynfWdYG0
シーマクラシック優勝>>>サンクルー大賞優勝>>超えられない壁>>凱旋門賞2着
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:57:07 ID:Rtyzp7gy0
確かにラムタラは強いとは思われてないだろうな。凄いってのはあるが
ミルリーフ、ニジンスキー、ダンブレより圧倒的に下
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:57:20 ID:0DefBjQr0
>>293
>>290の数値はみんなサンクルーだよ
因みにディープは有馬がRPR133、TFR134
どちらも2006年芝ダート含め世界一という評価です
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:57:27 ID:ysudTw3Z0
>>297
なるほど、だからディープの日本の田舎っぺなので
凱旋門に挑戦したわけですね

そして薬物により失格に成ったとwwww
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:58:51 ID:WPQTjkzo0
つーか今年こそ、BCクラシックに挑戦する馬が出てほしいんだけど。。

全盛期のタップ爺さんにはBC行ってほしかったんだけど。。
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:58:55 ID:rynfWdYG0
>>291
ハーツに関しては国内G1をさらに多く勝った馬が選ばれてるんだが
お前馬鹿だろ
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:59:05 ID:HG9jIAp+0
スペが有馬勝ったとか・・・
こいつエルの現役時代見てたのか?
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/08(木) 23:59:06 ID:ysudTw3Z0
>>302
フリーハンデで馬の強さを決めることには意味がないから
だから一雑誌内での評価でしかない
日本で言うと東スポ内最強馬みたいな
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:00:11 ID:ysudTw3Z0
ディープ基地、エルの凱旋門に嫉妬

凱旋門は価値がないと捏造

そしたらディープの惨めさを際立たせる結果に

涙目 ←いまここ
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:00:22 ID:2mGjs3CI0
とりあえずこのスレは落とすなw
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:00:46 ID:0DefBjQr0
>>307
馬鹿なの?
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:00:47 ID:H91xilGY0
つか日本での評価なんだから日本のレースが重要なのは当たり前だろ
海外でどの馬がどう評価されてようがそんなの知ったこっちゃないし
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:00:58 ID:MNyTBRLA0
>>304
どうして挑戦しないのですかね。
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:01:03 ID:EKrfr+fg0
エル基地はいつまでたっても日本での勲章にこだわるねえ。
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:03:09 ID:ysudTw3Z0
>>311
なんで日本での評価は、世界基準の中になくて独自路線なの?
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:03:37 ID:PYqeahlM0
なにがわからんって人気投票の結果が
いつのまにか最強馬論争の論点のひとつになってるってことだよ
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:04:19 ID:Yrwtsd9K0
>>314
ちなみに世界基準ってなに?

一番競走馬の多いアメリカが基準か?
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:04:29 ID:RXEZAwMp0
>>314
じゃあ世界の基準って何の?
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:07:36 ID:MNyTBRLA0
米国競馬はあまり好きではないですね。
カーリンを見て、強さより、違和感を持ちました。
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:08:55 ID:5aKreumH0
日本競馬は世界で一番だとでも思ってるのかな
いや、思いたいだけかな
それなのに、世界のレースでちょっとだけでも勝つと
どうだみたかみたいな偏屈なナショナリズムみたいなのが涌いてくるよね
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:10:00 ID:MNyTBRLA0
>>319
言っていることが分からない。
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:10:13 ID:2mGjs3CI0
>>319
で、どこが世界一なんですか?
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:10:42 ID:Yrwtsd9K0
>>319
世界一はアメリカだろ。それはみんなわかってるだろ。
生産頭数を見ても明らか。

アメリカの王道レースはサバイバルレースで
強いものは強いになりやすく、好き嫌いがはっきり出るけどね。
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:12:04 ID:s9F1hBVR0
ディープもエルも顕彰馬になる為に走ってたのか?
高いレートをとる為に走ってたのか?
ディープもエルも屈指の名馬なのにアホ過ぎるよ。

ID:ysudTw3Z0
こいつはトプ美みたいな奴だな・・・
ディープ貶してもエルの評価は上がらんよ。
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:12:44 ID:zFcup7iH0
日本の公式評価は世界とリンクしてます。
リンクしてないのは一部の人間だけです。
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:13:01 ID:5aKreumH0
>>323
現実を見ろよアホ
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:16:51 ID:5aKreumH0
エルの99凱旋門2着は日本競馬史に残る大偉業だよ

それこそ、三冠馬なんて8頭もいるし
無敗の三冠馬だって2頭もいるのに

当時も、今はだいぶ理解されてきたがまあ今もかな、
あまりすごいと思っていない人も
これから何十年と世界の頂点を目指して行く馬があらわれ
それこそ歴史的名馬と言われる馬が
無残にも惨敗していく姿を見て、
あああのときのエルはすごかったんだなあと言われ続けたとき
やっと見直される日が来るだろう

327名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:18:35 ID:zFcup7iH0
ディープは顕彰馬に選ばれて当然。
エルは顕彰馬とはまた違う次元の存在。

アホな>>1は、こんな事も解らずに煽りスレを立てた挙げ句、散々に論破されて
涙目逃走ってところか。
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:18:35 ID:ke9vIVR80
仏ダービーと愛ダービーという伝統と格式のクラシックタイトルを取った
モンジューが加えて凱旋門賞まで勝っても
コロネーションC、キングジョージ、愛チャンピオンS、BCターフの
デイラミに年度代表馬選考で負ける
凱旋門賞と言っても突出した価値があるわけではない
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:19:26 ID:DxMsF9lS0
>>326
わかったからいい加減今年の英国ダービー馬教えろよ
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:20:33 ID:PYqeahlM0
たしかにディープはルドルフオペエルの足跡を辿ろうとしてどれも中途半端に終わった感はあるね
でもまあこの3頭に並ぶくらいの名馬ではあるでしょ
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:20:56 ID:s9F1hBVR0
>>325
現実?
今回はディープが顕彰馬になってエルは顕彰馬にならなかった。
それだけじゃん?

凱旋門2着は凄い事だし、別にエルが顕彰馬になるのもおかしくないと思うけどね。
ただどっちかを選ぶってなって、ディープってのは普通の人の考えだろう。
そんなのどうでもいいけど。
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:21:38 ID:mg3LqCiS0
2着は所詮2着だ
三冠より評価される日なんて来ないよ
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:23:04 ID:Sm1vS8U80
>>304
血統登録してない種牡馬の産駒だと登録するだけでもウン千万のカネかかるから
BC関連は日本産の馬が一番取れないタイトルだと思う
あれこそアメリカ国内の馬のためのレースだからな
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:23:39 ID:Yrwtsd9K0
ディープはサンデーの最高傑作を名乗って海外に行くなら、
オヤジの制したアメリカ最高のレースのBCクラシックに挑戦して欲しかったな。

06年だとチャーチルダウンズだし、Invasor、Bernardini 相手に戦って欲しかったな。
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:23:58 ID:dfvOvi7I0
>>330
マジレスするとその中ではエルが1枚落ちる
中途半端なのもGT3勝で終わったエルだからね
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:24:36 ID:2mGjs3CI0
だから選出もされんのだろう
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:24:53 ID:Yrwtsd9K0
>>333
社台は種牡馬登録してる馬、あちこちにいるだろ。
すくなくともサンデーはしてるだろ。
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:25:49 ID:HTTXjRKz0
初めて欧州のクラシックディスタンスの一級線で戦えた馬を
顕彰馬にしないとはこれいかに
しかもなんだかんだで世界最高峰である凱旋門で2着

エルが国内古馬GTに出て欲しかったし出るべきだったとは思う
がしかし、それが顕彰馬から外れる理由になるとは思えない
実際の成績だけで考えても十分足りる

JRAは、あの年の年度代表馬としてエルを選出した以上、
顕彰馬投票と年度代表馬投票での評価基準に矛盾が起こらないようにするべき



まぁ結局は規定を変えるべきだという結論に至るが
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:26:10 ID:ke9vIVR80
>>335
しかも価値があるのは国内G1のジャパンカップだけだろ
NHKマイルCとサンクルー大賞なんてヘボすぎる
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:29:11 ID:v2tv/KcW0
サンクルー馬は日本にとって鬼門
アルカセット、プライド・・・
2400mコースレコードに、ディープ基地発狂の元・・・
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:30:42 ID:RXEZAwMp0
まぁこうやって議論が毎回盛り上がること自体が
エルの評価が微妙なことを物語ってるんだろうね
それゆえに中途半端に票は入るが選出はされないという
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:31:11 ID:zFcup7iH0
>>1
でも海外実績とレートは日本最高だったりする
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:31:55 ID:v2tv/KcW0
ちなみにNHKマイルカップ勝った名馬

シーキングザパール・・・日本馬初の欧州G1制覇
エルコン・・・・・・・・・・・・・日本馬初の欧州2400M勝利
黒船・・・・・・・・・・・・・・・・ダートの化け物
キン亀・・・・・・・・・・・・・・物差しではディープより上w
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:33:21 ID:Yrwtsd9K0
>>338
顕彰馬ってのは、建前も中身も日本競馬を盛り上げた馬だろ。。
それを考えたら、帰国レースをやらないのは大きなマイナスだろ。

それにJRAで一番売上の多い有馬記念を2年連続で欠席じゃダメだろ。
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:33:23 ID:HTTXjRKz0
クラシックディスタンスで世界と対等に渡り合った、
先駆者という意味だけでも顕彰馬にしていいと思う
何十年も前の顕彰馬も今考えれば大したことない馬がいっぱいいる
けど重要なのはそこじゃないんだよな
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:34:21 ID:PYqeahlM0
>>335
そう?
欧州の最後の砦のチャンピオンディスタンス(風潮はともかく歴史的な背景から)に挑戦し
見事に成し遂げたのは充分に値すると思うけど。
それにエルが出走したGT全部勝っても5勝だけだから数で比べてもねw
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:34:24 ID:XOLQd8BxO
ラインクラフトもいれて(´・ω・`)
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:34:57 ID:kxo1fgGn0
エル基地ですらない工作員にこうも構うのが競馬板のダメな所
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:35:21 ID:v2tv/KcW0
>>341
あたりまえだろ?
国内基準でJRAに貢献した馬を国内の予想記者が投票してる
彼らにはエルの実績は意味のないもの
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:35:46 ID:ke9vIVR80
>>343
それ以上にカスG1馬を輩出してるけどな
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:36:31 ID:Yrwtsd9K0
>>350
年齢限定G1だし揃わないと、ウィンガーとかロジックとかいるもんな。。
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:36:37 ID:zFcup7iH0
ま、日本のローカルGTを国際GTと同列に考えるのが日本流だな
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:37:05 ID:nbqr4DHGO
凱旋門賞二着ってのが微妙なんだよな。
だったらトゥザビクトリーも資格あるのかって話にどうしてもなる。

結局多くの人が納得するような華がある戦績がないのが致命的。

華がないという意味では、その知名度のなさもあげられる。
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:37:42 ID:HTTXjRKz0
>>344
世界への大きな可能性を見せたという意味で、
中央競馬界発展のとてつもなく大きな貢献だったと思うが
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:38:34 ID:Yrwtsd9K0
>>353
海外実績だけをとるなら、トゥザもありだろうね。

一発屋だろうが、ドバイ2着は凱旋門2着よりも上だろ。
(ドバイにアメリカのバケモノが参戦したら、凱旋門以上のレベルだしね。)
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:38:50 ID:ke9vIVR80
>>345
なんかニワカっぽい
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:39:09 ID:D2u+3Y0V0
エルダイサクパサー今年も駄目だったのかよw
何回目の落選よw
勉三さん並の浪人生だなw
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:39:12 ID:v2tv/KcW0
>>353
だからトゥザのとき価値あった?
それにシーズン初めだし世界的にも評価がしにくいレース
だからレートも高くつけにくい
わかった?ニワカさん
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:39:24 ID:dfvOvi7I0
記者は当然エルの海外成績も考慮して投票している
全てを総合的に考えた上で殿堂には足りない馬と判断されただけ

それを記者はこれを考えてない、あれを知らないだの言って文句垂れるのはただの負け惜しみ
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:40:43 ID:gEa2rXpJ0
ビリーヴの1件があっただけに記者の選考基準なぞ節穴にすぎんわけだが
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:40:55 ID:Sm1vS8U80
>>358みたいにレートをなぜそこまで盲信できるのかがニワカなオレにはさっぱりわからん
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:41:05 ID:2mGjs3CI0
フランスのみで2勝2敗して、世界と渡り合ったってのもよくわからんよな
エルの挑戦とエルと戦った馬がスペにあっさり負けたこと
これで世界の壁って低いってことがわかったんだよ
オペが叩かれた国内専念でもエルスペを離した得票で顕彰馬に選ばれたのも
このあたりだと思う
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:42:47 ID:zFcup7iH0
トゥザヴィクトリーのドバイWCは2着ってだけで、レースパフォの評価が低いから。
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:43:27 ID:PYqeahlM0
一般紙の記者でもどうかなのに低学歴オンパレードの競馬記者が選ぶってのも信頼感にかけるよな
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:43:37 ID:0nL3nclGO
でも、記者もいい加減だろ。ファンの意見もある程度票にすべきじゃねぇ?
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:43:42 ID:v2tv/KcW0
>>358
俺が妄信してる?
レートは馬の強さを表す数値じゃないよ〜
格付けだよ?
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:45:19 ID:Yrwtsd9K0
>>354
でもフランスだけしか走ってないしなぁ。。

1年かけてドバイやロイヤルアスコットなど、
色々転戦して見せてくれればそういった評価の仕方もしやすいけど。。

368名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:46:14 ID:gEa2rXpJ0
>>364
競馬記者に学歴なぞ関係ないよ


コネあるのみ
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:46:26 ID:s9F1hBVR0
「エルコンドルは(凱旋門賞で)モンジューに負け、スペシャルは(JCで)モンジューに勝った。
ホームとアウェーの違いこそあれこれは紛れもない事実。
にもかかわらず凱旋門賞2着をJCの優勝より上と判断した。
『自国の競馬より他国の競馬の方が上』と宣言してしまったようなもん。
そんな国が“国際G1”をうたったところで、世界の名馬が本気で勝負に来てくれると思うか。
JCに来る馬のレベルは確実に落ちる。悲しいことやとオレは思う」
              白   井   最   強
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:48:09 ID:PYqeahlM0
>>368
ますます信頼度がw
JRA様のご意向を反映させるように投票しなきゃならないのか
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:48:18 ID:D2u+3Y0V0
じゃあエルダイサクパサーを顕彰馬にするには創価大出身者で記者を固めるしかねえなw
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:48:26 ID:I8mhtEhoO
得票結果が示す通り、エルには「あと一押し」が足りない。

凱旋門勝利、または凱旋門後JC→有馬連覇だったらとっくに選出されてたと思う。

陣営がJC勝利以後国内のレースに食指を動かさなかったわけだから凱旋門2着だけで選ばれないのは当然の結果だ
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:48:32 ID:ke9vIVR80
>>365
ファンの意見取り入れたらエルは絶対選ばれないよ
ファン投票の20世紀日本の名馬ではスペ>>>エル
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:49:31 ID:gEa2rXpJ0
エルコン=創価
なんて言ってるバカは何者なんだ
ソースもない妄想を毎度毎度エルスレに書き込む荒らしは消えろよ
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:50:15 ID:Yrwtsd9K0
>>372
凱旋門の後、JCか有馬に出て勝ってたら
年度代表選考も全くもめないで決着付いたのにね。

376名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:50:16 ID:nbqr4DHGO
エルコンドルが年度代表馬に選出された際のドタバタも印象的にマイナスになったね。
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:50:48 ID:kxo1fgGn0
そもそも98年〜00年当時ですら98組の中でエルは一番人気無かった感じだしな。
なんで今になってこんなにわらわら出てきてウザイことになってるのか謎。
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:50:52 ID:2mGjs3CI0
ファンにしてもエルの姿を生で観てる人って少ないもんな
俺が生で観たのはスペのJCでの引退式のエルだけだぜ
直線ちょろっと走ってくれたけど、かなり速かったよw
誰もが「レースでろよ」って思ってただろうな
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:51:41 ID:zFcup7iH0
>>374
いやこのスレ自体煽りスレだからなw
そういう奴をいじって遊ぶのがこのスレの醍醐味だぞw
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:51:56 ID:HTTXjRKz0
価値があるのは凱旋門賞で勝つことであって
日本にそのまま同じメンバー連れてきて日本馬が勝ったとしても
同じような評価は到底与えられないよ
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:52:51 ID:Sm1vS8U80
>>376
なんかあんときの反対勢力が「絶対に入れない」って頑張ってるのと
票は入れたものの迷ったっていう記者が「顕彰馬には入れなくてもいいか」
ってなってるような気がする
つまりこの先も今の面子がやる以上厳しいわな
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:53:05 ID:zWIAaicQO
たとえ凱旋門勝っててもスペのほうがファン多かったんじゃね?
なんか強いけど地味なんだよなエルは
ダートだと華ありそうだけど
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:53:20 ID:g0DrgBFN0
このスレ伸びすぎだろw
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:53:53 ID:zFcup7iH0
俺は昔からエル>スペ>グラの順に好きだが、確かに当時からスペが人気だ。
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:54:08 ID:H6v9M5rn0
>>383
創価信者が先越されたのが悔しくてしょうがないみたいだよ
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:55:11 ID:Yrwtsd9K0
>>380
>価値があるのは凱旋門賞で勝つことであって

それならまだ、誰も満たしてないからな。
キングジョージか凱旋門を最初に勝ったヤツに、顕彰馬にしてやれば全てが解決する。
それまでは永久棚上げにしておけばいいよ。

キングジョージはハーツが3着、凱旋門はエルが2着、ディープが3着入線。
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:55:14 ID:ke9vIVR80
>>380
エルは負けたからね
興奮するあまりエルが勝ったかのように言い出すのはエル基地の悪い癖
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:57:47 ID:HTTXjRKz0
>>386-387
いや、スペがモンジューにJCで勝ったとかいう話について
書き方が悪かったか。すまない
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:58:44 ID:PYqeahlM0
まともな読解力ある奴はちゃんとわかってるから書き方気にするほどのことでもないよ
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:59:05 ID:pQWWiKo00

 ラ
  ス
   最
    強
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 00:59:34 ID:zWIAaicQO
凱旋門かキングジョージ勝てる馬なんてこの先出るんだろうかw
またwktkしたいな
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:00:09 ID:g0DrgBFN0
もうスペに入れ続けてる奴らと
裏取引するしかないなw
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:00:23 ID:e0CNn1Ft0
>>345
何十年も前の馬は何十年も後に顕彰入りしてるんだよ
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:01:06 ID:kxo1fgGn0
>>391
ハーツは普通に期待されてた気がするが
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:01:10 ID:I8mhtEhoO
>>378オーナーの持論で、「競走馬としてピーク過ぎる前に種牡馬入りさせた方が成功する」って。皮肉にも早死にしちゃったがな。

有馬とまでは言わないからJCでエルモンジュとの再戦見たかったなあ
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:02:52 ID:zWIAaicQO
マル外ってのもでかいんじゃね?
けどシャトルもそうだしな
サンクルーじゃ少し足りないか
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:02:56 ID:y7vk2Gbs0
98wwwwwww
雑魚wwwwwww
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:02:58 ID:I8mhtEhoO
>>395エルモンジュ→スペモンジュ
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:03:22 ID:Yrwtsd9K0
>>391
凱旋門は、社台の息のかかったダービー馬を
3歳で出しまくってたらすでに獲れてたと思うが。。。

3歳挑戦はJRAの意向もあって、遠征許してくれないかもな。。
ディープは菊を捨てて凱旋門行ったら、あっさり勝ったんじゃね?
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:03:37 ID:HTTXjRKz0
>>393
それはちゃんと分かってるよ
言い方は間違ってるかもしれないが、
歴史的価値のようなものが評価されてのことだよね
ならエルも十分に資格があると思う
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:05:08 ID:zWIAaicQO
>>394
もちろんwktkして見てたよ
ただ惜しいとこまで行くんだがあと一歩の壁がでかいような気がするな日本馬は
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:06:10 ID:zK8FtpjoO
エルコンは産駒成績も良いし、選ばれてもおかしくないとは思うけどね。
ただやっぱり凱旋門は二着だからな、それでも凄いとは思うけど
勝ちに等しいとかって言われると、それは違うだろって思う。
所詮二着と勝ちは雲泥の差だよな。

スペだって有馬でもし勝ってたら、年度代表馬と顕彰馬は間違いなかっただろうし。
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:07:00 ID:g0DrgBFN0
>>399
ディープが凱旋門前に故障してたら
楽勝できたと言われてるだろう
実際に勝つのはそう簡単でない
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:07:02 ID:2mGjs3CI0
>>395
それも納得はできんよな。
凱旋門の後の1ヶ月2ヶ月後のレースじゃピークが過ぎるなんてさ。
翌年また走れってことじゃないんだからさ

>>396
シャトルはあっちでも強かったし
日本でもマイル路線完全制圧してたからね
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:07:48 ID:lscpFBmn0
照屋は昔、2冠馬がでたら3冠挑戦ではなく凱旋門に出すっていってたくせに
ネオは菊いっちゃったしな
社台の3歳で凱旋門いくようなのが出てくることはないだろう
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:07:49 ID:zFcup7iH0
日本の馬場は持続力より瞬発力
欧州の馬場は瞬発力より持続力

スペのJC、ハーツのKG、ディープの凱旋門などを見れば明らかだな
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:08:00 ID:v2tv/KcW0
>>399
社台の馬って何?w
具体的に
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:08:05 ID:zWIAaicQO
>>399
あのハリランに勝てたかな?w
惜しいとこまでは行ったろうけど
個人的にディープは古馬になってから本格化したと思うし
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:08:14 ID:PYqeahlM0
テンポイント、マルゼンスキー、タケシバオーの受賞年度見ると
サークル内にどれだけ基地外信者飼っているか競争、みたいな趣だ
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:09:16 ID:nbqr4DHGO
「一着でなけりゃ二着もビリも一緒」
と若い頃のノリの言葉を思い出した。

脱線失礼。
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:10:26 ID:I8mhtEhoO
本当にエルを応援してた人なら、1着と2着の超えられない壁というものを本当に理解しているよ。

「実質1着」「勝ちに等しい」なんて言うチンカスは絶対リアタイで見てない。
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:10:40 ID:USLcL9c40
死んだ馬の事をあれこれ言うのも何だが日本で観たのが3歳までだからインパクト無いんでしょう・・・投票者にw
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:11:34 ID:v2tv/KcW0
>>408
あの時のハリランなら完全アウェーで戦わないといけないな
後ろから行っても横づけされて外に出してもらえないだろうね
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:11:45 ID:2mGjs3CI0
>>402
俺もそう思う
スペが年度代表馬になれなかったのは
エルが海外で活躍したってのと同じくらいの重みでグラスに
宝塚有馬で2敗してるってのがあると思う
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:13:08 ID:zFcup7iH0
>>411
まあそうだな。
このスレのエルファンは誰一人言ってないけど。
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:13:32 ID:wdEXaGLIO
モンジューってどんなバケモノかと思ってたら日本じゃスペにちぎられちゃう馬だしな
「世界」ってのを勘違いして大損こいたエル基地が大勢いたんだろうな(笑)
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:14:26 ID:e0CNn1Ft0
>>400
前年のシーキングザパールとタイキシャトルがいなかったら
それもありかもね
エルに記念すべきって感じはないね
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:14:37 ID:v2tv/KcW0
>>402
ただね〜
当時のjraのCMでね
ルドルフやシンザン、オグリとかいった馬たちと同列にエルが出てたのよ
ブライアン差し置いて
しかも負けた凱旋門がつかわれてwww
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:16:20 ID:nbqr4DHGO
モンジューよりパントルセレブルのほうが強かったよな?
気のせいか?
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:17:18 ID:v2tv/KcW0
JRAの関係者だけて選んだら一発で選ばれてたよ
これは間違いない
エル(もちシャトルもね)のおかげでいままで肩身の狭かった国際会議で
評価を上げてくれたからね
評価落とした馬もいましたがw
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:18:23 ID:zFcup7iH0
>>416
そこは馬場の違い。
瞬発力優位のスペだからこその勝ち方だな。
でも、実は最後の脚色はモンジューが一番良かったりする。
スピードの持続力あるからね。
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:18:35 ID:2mGjs3CI0
>>420
また>>1から同じ下り始めるつもりかよw
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:18:43 ID:I8mhtEhoO
エルの凱旋門2着は、
日本の競馬界に可能性を示したという意味での評価は出来るのだが、
それがそのままエル自身の評価ということにはならん。
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:19:12 ID:v2tv/KcW0
>>422
そんなつもりはないんだけどねwww
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:19:54 ID:HTTXjRKz0
>>417
確かにシーキングの勝利はびっくりしたし、シャトルの勝利は念願だったけど、
エルは一番評価が高いクラシックディスタンスでの活躍じゃないか
それに昔から日本の夢であった凱旋門で2着だよ?
しかも1戦限りではなく、4戦を通して渡り合ったんだから
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:20:45 ID:v2tv/KcW0
>>423
おもしろいレス発見www

じゃあんたの言うとおりにその1部だとしたら
評価を下げたディープもその1部だなw
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:22:11 ID:Yrwtsd9K0
>>425
でも10年たって今選ぶには、あと1押したりないだろ。
惜しいトコなら他にも出てきたしね。。。

だから棚上げ状態がずっと続いているんでしょ。

428名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:23:03 ID:nbqr4DHGO
とにかくエルコンドルファンはエルコンドルの名前が忘れ去られないように、叫び続けないと。

最近ルドルフの特集が、みのもんたの番組でやったが、恐らく今後エルコンドルが特集されることはないだろう。

なかなか選出までの道のりは険しいが、忘れ去られたらおしまいだしね。
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:23:26 ID:v2tv/KcW0
>>425
パールの委託先?の厩舎の調教師も言ってたな
パールやシャトルが勝っても驚かないがクラシックディスタンスでの勝利は10年待たなければならないって
まぁ約10年後にもっともインパクトのある馬が出現したけどwww
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:23:48 ID:fdezk5iKO
実績では足りないの明らかなんだから(弱いと言ってるわけではない)
せめてハイセイコーみたいな人気(大衆へのアピールという功績)があれば良かったのにな
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:24:08 ID:wdEXaGLIO
ピルサドからスペのJCあたりまでJRAは散水してドロドロの馬場にしてたんだぜ?
招待馬に勝ってもらいたくてな(笑)
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:24:26 ID:I8mhtEhoO
>>426まさにその通り。


つかお前、おれをアンチエルだと勘違いしてるだろ?おれはリアタイでエル応援してたんだ。お前みたいな後追いニワカと一緒にすんな
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:24:31 ID:e0CNn1Ft0
>>425
いや君がそう思うのは自由だけど実績微妙なシーキングは顕彰馬に選ばれず
国内実績も十分なシャトルは即座に選ばれた
エルは選ばれない
これが全て

エルは別に初物でもないし国内実績微妙だしね
エルは説得力が足りないんだよ
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:24:47 ID:kxo1fgGn0
なんでもいいけど、競馬板でエルの人気を落としてるのが誰かっていうのには気付いてないっぽいよな
つーか気付いててもやってるならただの工作員だし
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:24:48 ID:2hHpEAwG0
はやく凱旋門賞勝ち馬が出てしまえば、それ以降、一切エルの話は出なくなるだろ。
凱旋門賞「2着」で顕彰馬?
俺でも絶対に入れない。
凱旋門賞2着以外に何かあれば話はまた別だけどね。
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:25:28 ID:I8mhtEhoO
>>430これがまた実に優等生で地味だっていう(笑)
走りにまったく萌え要素がないw
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:26:13 ID:Yrwtsd9K0
>>407
ポケやネオ・キンカメやディープとかといった社台&ノーザンの生産馬が
すべて菊などを捨てて、3歳で行ってたら十分可能性はあったかも。。。

まぁサキー・ダラカニとかが相手の年もあるけど。。。


凱旋門に4歳以上で行くよりは明らかに勝機アリでしょ。。
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:26:26 ID:g0DrgBFN0
>>428
今後凱旋門2着以上になる馬が現れるまでは
特集されることもあるんじゃね?
タケシバオーぐらい粘れればチャンスはあるw
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:27:30 ID:v2tv/KcW0
>>432
ニワカ?w
ニワカにニワカといわれたw
ただのスペ基地だろう?
3強の中の最弱のw
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:28:10 ID:zFcup7iH0
まあ凱旋門賞に日本馬が出れば、その度に思い出されるよ。
凱旋門に勝つ馬がでない限りは。
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:28:22 ID:2mGjs3CI0
俺はエルってマイルでもかなり強かったんじゃないかなって
密かに思ってんだよね
だから3歳のマイルCSでシャトルとやって欲しかったなと思う
海外でもマイルだったらかなり勝っただろう
アメリカでもやれたんじゃなかろうかってね
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:29:06 ID:nbqr4DHGO
そうか。特集されたらすまん。
確かにタケシバオーレベルで時間かけて粘るしかないかもね。
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:30:34 ID:wdEXaGLIO
シャトルにマイルで勝てるわけないだろ・・・勘違いもいいところ
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:30:37 ID:e0CNn1Ft0
>>441
98年のマイルCSでシャトルに勝てるか?
スズカでも微妙だ
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:30:47 ID:QSJhqodW0
JC勝つまではエルがいくら強くても、グラスが無事だったらなと思っていた
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:32:12 ID:3YCd83jR0
てかスペが選出されないなら無理だろ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:32:51 ID:I8mhtEhoO
>>439お前の糞みたいな基準で競馬見てないから。スペ?おれは根っからのグラ基地だボケ
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:32:54 ID:Yrwtsd9K0
>>444
完全 if の世界だけど、
秋天にシャトル出れて、スズカが故障しなかっためっちゃおもろかったかもね。。

当時スズカ相手に1800-2000で勝てる可能性のあるのは、シャトルだけだろ。
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:34:38 ID:zK8FtpjoO
>>418
負けてもあの扱いで年度代表馬だったんだから勝ってたら凄かっただろうね。
>>414
仮にエルコンが凱旋門勝って、スペが宝塚と有馬勝ってたらなんて考えちゃうともう・・・


まぁ勝手なファンの立場からしたら、エルにしろディープにしろ
もう一回凱旋門に挑戦しろよってのが本音だろ。
もちろん逆の立場からしたら種馬としての価値も有るし
リスクをおかしてまでってのはわかるけど・・・
せめてエルコンは帰国後にJCか有馬に出てほしかった・・・
そう考えると翌年のグラスは結果的には駄目駄目だったけど評価はできる。
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:34:45 ID:v2tv/KcW0
>>447
そっかw
よほど恨みがあるんだな〜エルに
関東票エルにもってからてよ〜w
とりあえずここは競馬板ですから
豚の話は家畜板?でしてくださいw
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:35:45 ID:3YCd83jR0
>>450
横槍だが死ね
氏ねじゃなくて死ね
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:36:05 ID:Sm1vS8U80
>>431
勝ってもらいたいっていうか
そうしないと硬すぎてうちの馬は走らせねえぞゴルァ
って海外の香具師が言うから。
招待してる手前しかたなくね?
っていうかそのレスがこno
スレにどう関係あるかがまず理解できんのだがw
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:36:57 ID:zFcup7iH0
ディープ顕彰馬スレより、こっちの煽りスレの方が良質だな
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:37:38 ID:I8mhtEhoO
>>450勝手に話進めないでよ。あの年か。まあグラスはないわw


つかさあ、お前の基準勝手に押し付けんのやめてくれんか?自分の好きな馬が最大級に評価されないと気が済まない厨房さんと一緒にしないでね
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:37:40 ID:v2tv/KcW0
どうだろう?
勝ちに等しいとは人によるんじゃない?
もちろん感情論だけど
凱旋門後の拍手や歓声はエルのほうが多かったみたいだし
まぁ負けは負けであることは確かだがな
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:37:42 ID:wdEXaGLIO
マイルのシャトルってエルグラスズカが束になってもかなわないって
大川さんも言ってたけど有馬に出てても勝ってたよ
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:38:20 ID:ujLyIyRj0
>>449
エルはあのあと出してたらたぶん負けてた。
欧州で対応してるような馬は高脚使って走るから日本の馬場向きじゃないんだよ。
昔のようにボロボロ馬場なら欧州馬の方がそれでも強かったんだけどね。
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:38:22 ID:v2tv/KcW0
>>451
おまえがスペ基地か?w
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:39:53 ID:kxo1fgGn0
ID:v2tv/KcW0と議論してるつもりの人は
いったん相手の発言を抽出してみろ
ばからしくなってくるから
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:40:48 ID:v2tv/KcW0
>>454
おれの基準ね
一応言っとくは

99年の年度代表馬は豚グラス

顕彰馬は選ばれなくてもおかしくない

あくまでも競馬記者の投票によるものだから言い方は悪いが馬券的に貢献した馬が選ばれると思ってる


461名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:41:13 ID:QSJhqodW0
98論争も久しぶりだな
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:41:37 ID:g0DrgBFN0
このスレはディープ基地が溢れる前の競馬板の臭いがするな
エルグラスペ抗争を懐かしく感じるとは・・・
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:42:06 ID:zFcup7iH0
>>460
馬券的というか紙面的にだろうな
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:42:29 ID:wdEXaGLIO
欧州一戦目でG1勝っちゃうシャトル
対応出来ずにクロコルージュに差されたエル(笑)
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:43:07 ID:2mGjs3CI0
シャトルって評価高いんだな、俺が勘違いしてるのか
ifで言うならススズは秋天もJCも勝ったと思う
南井乗せてかった宝塚でのエアグルとの関係考えてもね
逆にエルだったらシャトルをマイルCSで負かせそうな
気がするんだよな
シャトルが秋天でススズを負かすのは無理だと思うし
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:43:49 ID:v2tv/KcW0
俺が言いたいのはだな
日本競馬の国際的地位を向上させたことを評価しろと言ってる
この馬のおかげで(世界的に)どれだけの人が恩恵があったか
それをサンクルーを価値がないだの凱旋門2着に価値がないだの
ニワカに教えてるだけw
わかった?
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:44:32 ID:v2tv/KcW0
>>463
それはほとんどが馬券に直結するからね
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:45:46 ID:zFcup7iH0
>>466-467
まともな事言えるんなら無理に煽るなよw
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:46:21 ID:e0CNn1Ft0
>>465
スズカは2200の宝塚でいっぱいいっぱい
あと200延びて勝てるとは思えん
98マイルCS見たことある?
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:46:52 ID:HTTXjRKz0
98年マイルCSならオースミタイクーンみたいに追い込んで負けそう>エル

京都はあってないと思うな
まぁどこでやってもマイルじゃシャトルに勝てない
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:48:03 ID:v2tv/KcW0
>>468
つまらないじゃんw
基本的にはグラス好きな馬だけどね。豚は愛嬌w
一部の基地がキライなだけw
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:49:36 ID:Yrwtsd9K0
>>465
まぁスズカはあのまま秋天は勝っただろうけど、
2400持つかどうかは知らん。やってみないとわからん。
ただ王冠・秋天のようにかっ飛ばしたら持たないんじゃね?


シャトルを見てると1200のレース振りを見てると、1600-2000がベストの馬だと思うけどね。
スズカを負かせるとしたら、スピード抜群のマイラータイプだけだろ。
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:49:59 ID:Sm1vS8U80
>この馬のおかげで(世界的に)どれだけの人が恩恵があったか
ここを具体的にたのむ
以前と以後で何が違うんだ?
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:50:02 ID:fdezk5iKO
シャトルあんまり好きじゃないけど、あのぐずぐずの安田記念圧勝には唖然とした
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:51:02 ID:z0Oy74twO
>465
俺は全く逆の意見だがな

シャトルのスピード能力・マイルへの適応力ならスズカの逃げもたいして問題にしないと思うが?
2400になったときにどこでスズカは息を入れるのかは見てみたかったが。
タップみたいに玉砕するかもしれんしうまく乗り切るかもしれないし


エルコンドルパサーの年度代表馬はグラスが安田でエアジハードに負けたのとスペがグラスに連敗したことによるたなぼた的な要素が強いと思うがね
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:52:08 ID:Y0dAXsbc0
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:54:06 ID:e0CNn1Ft0
>>472
仮に府中2000でシャトルとスズカが走ったとしたら
スズカが大逃げしてシャトルが離れた2番手
直線前にスズカが一息入れたところでシャトルが一気に差を縮めて
直線追い比べだな
シャトルがどこまでやれるかはわからん
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:54:59 ID:wdEXaGLIO
国内を完全制圧してぶっつけで海外G1勝って凱旋レースを5馬身圧勝したシャトル
エルには何かが足りないよな
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:55:43 ID:9dlFbvc70
こっちの方が薬物と言うツッコミ所のあるあの馬と違ってカオスで楽しいな
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:56:55 ID:qLqCcUNsO
>>479
死ねよ
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:57:10 ID:v2tv/KcW0
>>473
まずJRA。さっき書いたレスみてみて
あと親父
渡邊オーナーのインタビューからの憶測だが
かなり有力な馬主から権利の半分を譲渡してくれと依頼があった
その後生まれ故郷から種馬のオファーがあったのよ
おれはニアルカス・ファミリーだと予想してる
レンズ・エンドファームの株主だったし
親父(関係者)にとってエルが孝行息子なのよ
未だに親父のクラシックホースを差し置いて代表産駒トップで扱われてる
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 01:59:29 ID:v2tv/KcW0
>>481
はフランス遠征前の話ね
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:00:26 ID:3YCd83jR0
>>458
え〜と俗に言うグラ基地です。

まぁ一番すきなのはウンスなんだが
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:04:38 ID:/Tu92ilWO
グラス最強! のノリが好きだw別にグラスに思い入れはないが、なんか楽しい

まぁオレはタップ信者、シーイズトウショウLOVEってとこかな
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:05:19 ID:4jZ5y3vr0
JC有馬から逃げたチキンは顕彰馬になる資格ないよ
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:08:03 ID:3YCd83jR0
タップは好きだな俺もwww

JCの逃げ切りとか京都大商店とか
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:10:04 ID:Yrwtsd9K0
タップ好きは多いだろうね。

こいつが出ると、ヌルい流れにはならんからな。
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:10:07 ID:9dlFbvc70
>>480
薬物信者は巣に帰ってね
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:10:45 ID:v2tv/KcW0
タップ以降G1クラスのまともな逃げ馬いないね
だからスロ戦は得意だが先行すると後ろからオバサンにも差される駄馬が
3冠取れるんだねw
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:11:41 ID:3YCd83jR0
>>487
この馬から哲三好きになった俺は異端か??
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:14:05 ID:v2tv/KcW0
>>490
タップだけ好きならまともなんだけどw
ま、武相手にもある程度頑張るから心意気は気持ちいいが
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:16:47 ID:zWIAaicQO
タップはアメリカ行ってほしかったな
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:16:48 ID:Gd6CJ31t0
タップにまつわる連中てなーんか通ぶってるミーハーだな。
佐々木もサトテツもきな臭いって言うか。基地も。
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:16:51 ID:3YCd83jR0
>>491
まぁ嫌いな騎手なんか2人くらいしかいないんだけどねwww
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:17:45 ID:/Tu92ilWO
まぁまぁディープも凄いんだから悪く言わないのw
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:18:07 ID:Yrwtsd9K0
>>489
そんな簡単に日本で
クラシックディスタンスのG1クラスの逃げ馬がぽこぽこ出てたら、
エルもポケも3歳でJCなんて勝ててないよ。

アメリカのような展開の競馬が日常だったら、
もっと逃げのG1クラスが出てたかもしれんけどね。。
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:18:10 ID:zK8FtpjoO
エルコンは早死にしたのが何より残念だよな。
長生きしてりゃ産駒成績で顕彰馬になれたかもしれんのに・・・
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:18:22 ID:3YCd83jR0
>>493
自分の物差しではかるなグズ

てかミーハーで結構。
499495:2008/05/09(金) 02:19:41 ID:/Tu92ilWO
ちょい訂正

×まぁまぁディープも強いんだから
○まぁまぁ、ディープも強いんだから

点入れるだけで伝わり方違うなw
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:25:45 ID:zWIAaicQO
話変わるけど
斤量軽いから3歳で凱旋門行けという意見よく聞くが
3歳の夏からガチで古馬と勝負してる向こうの3歳に勝てると思うか?
3歳時に本気で宝塚
取りにいって勝つくらいの馬じゃないと話にならんと思うんだが
たとえ無敗の二冠馬でも
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:29:29 ID:Gd6CJ31t0
全然行くべきだけど
ディープの時そんなこと言ってるのはほとんどいなかったわな
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:30:16 ID:Yrwtsd9K0
>>500
日本の場合、ダービーまでに使う数が多いから、ダービー終了時には消耗多いからね。

ダービーを回避して宝塚なんて実際ありえない事をすれば、
ダービー馬クラスなら斤量差もあって3歳でも勝てるかもね。
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:30:40 ID:Yrwtsd9K0
3歳で宝塚をね。
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:34:34 ID:PB0sTx7W0
>>502
「ダービー馬クラス」って何?具体的に。
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:35:53 ID:ebjAwGzJO
エルは去年選ばれなかったのが運の尽き。
来年からダメジャームーンさらに再来年からはサムソンも加わる予定だし。

もう無理
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:37:30 ID:zWIAaicQO
>>502
まぁダービー回避なんてことはないだろうなw
日本で強いからちょっと海外行ってみるわなんて程度の
遠征じゃ何年経っても勝てる気がしないな
長期遠征して勝ちにいったエルや宝塚物差しにしたウオッカは個人的に評価できる
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:37:51 ID:Yrwtsd9K0
>>504
ダービーで勝ち負けが出来るような馬が、
ダービー出さずに消耗しないで宝塚に来たら。。って意味。。

まぁ日本の場合、そんなのは現実にはないけどね。。
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:40:11 ID:PB0sTx7W0
>>507
「ダービーで勝ち負けが出来るような馬」って何?具体的に。
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:41:39 ID:1A8Sh9fr0
現に居ないが、安田記念や宝塚記念を3歳馬で勝った馬を馬主や調教師が3歳夏の時点で外国のレースに出すとは思えんな。
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:41:56 ID:Yrwtsd9K0
>>508
言葉の通りだよ。
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:42:51 ID:zWIAaicQO
皐月蹴ってダービー、宝塚っていうのもありだと思うがやる陣営はないだろうなw
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:43:58 ID:Yrwtsd9K0
>>511
皐月蹴ってダービーは見たけど、
宝塚に行かずにそのまま休養入っちゃうからね。
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:44:56 ID:Suq2NjUw0
エルコンドルパサーは国内でもうちっと見たかったな〜
グラスとスペシャルには勝てたと思ってるし有馬記念1着で引退なら表彰されてただろうに
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:47:17 ID:zWIAaicQO
欧州仕様になったエルがいきなり有馬であの二頭に勝てるか?
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:50:16 ID:1A8Sh9fr0
>>514
雨降ってドスローになれば・・・オペが来てたかな?
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 02:58:50 ID:t7EebzMA0
エルグラスペオペの有馬記念はみたかったなぁ。

エルの低評価はやはり国内走らずに逃げ去ったことに尽きる。
至極まっとうな結果だ。
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:03:16 ID:1A8Sh9fr0
でも欧州に滞在してレースを経験させて狙った賞をとりに行く姿勢は悪くないんじゃないか?
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:05:26 ID:s4eRSpUC0
勝てるわけないだろ。
エルよりも数段上のモンジューでもアウェイじゃスペにぶっちぎられてる。
エルなんて当然ビリ。エルにとって日本はアウェイなんだから。
そしてホームでの凱旋門賞2着をなぜ層化達はこんなに誇るのか分からない。
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:05:49 ID:Yrwtsd9K0
>>517
姿勢は悪くないよ、
だから取れなかった、惜しかった、残念でしたって馬でしょ。

国内の実績が足りないし、10年たって大レース2着・3着が出てきてるから、
顕彰馬には一押し足りない。

それはみんなわかってることでしょ。
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:08:50 ID:1A8Sh9fr0
>>519
じゃ顕彰台って結局は勝ったG1の数って事か
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:14:05 ID:Yrwtsd9K0
>>520
G1レースも増えたし海外でも勝つようになったから、
実際問題、顕彰のハードルは物凄く上がってるよね。

年間無敗でグランドスラムのオペも1回落ちたくらいだしね。

昔のG1を4勝という基準で照らし合わせたら、4勝以上の馬なんてたくさんいるだろ。
強力な武器がないといつまでも潰しあいだろうね。
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:14:26 ID:I8mhtEhoO
>>520GIの数と格をトータルで判断すんだよ。GI4勝でもダービー・JC・有馬が入ってればなれる場合もあるわけで
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:18:22 ID:I8mhtEhoO
結局、顕彰馬=国民栄誉賞。


あげちゃえーって雰囲気になってれば選ばれる。本当にそれだけ。基準なんてものは存在しない!
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:22:35 ID:mYXpPI7g0
アドマイヤムーンに
タイトル閲覧で負ける程度の実績しか残せていないのだから
10年たらい回しもうなずける。

JC=JC
ドバイデューティーフリー≧サンクルー大賞
宝塚記念>>>マイルカップ
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:27:02 ID:Gd6CJ31t0
字面追ってもしょうがねーでしょ
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:27:48 ID:RP8VauA6O
エルはメジャーリーガー。ディーグラスペオーは日本のエース
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:28:19 ID:1A8Sh9fr0
投票者数の4分の3以上だから投票日の前日にトップガンは最強でした的な番組を放送すればもしかしたら顕彰されるかも知れないな


馬を評価するんだから騎手の問題は目を瞑っていてください><
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:28:40 ID:I8mhtEhoO
>>524この指摘は的を得ている。

結果的にエルは凱旋門一本釣り狙いだったから、それに失敗した時点でFAだったわけだ。
手元に残った3つのタイトルだけでは評価しようにも限界がある
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:32:57 ID:d0SnW6oT0
去年までのスペ票はディープに流れたが
また来年からスペ票に戻るんだろうな。
エルが海外レースでどんな活躍しようが
スペグラエルの中でエルだけが
顕彰馬に選ばれることを認めないヤツが多いんだよ。
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:38:27 ID:nq7yJjK2O
実力はエルが一番かもしれないけど、4歳時に
エルグラスペが一緒に走ってないから、いささか判断しかねるのでは…?
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:41:57 ID:2RhzSxtDO
もうエルしかない武器って連対率10割くらいしかないのか。
実際のところ海外実績にはどれ程の効力があるんだ?日本じゃ無名だがサンクルーも勝ってるし、凱旋門のパフォーマンスも高い次元のものだった。
明らかにスペ、グラとは違う次元にいたと思うけどね。
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:49:49 ID:cko/LF840
サイレンススズカに格の違いを見せ付けられた馬だけに
もう少しタイトルが必要だったのだろう。二番手の性ってやつ?
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:51:00 ID:kL08n2b90
凱旋門の後JCか有馬でて勝ってれば
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:52:25 ID:as4ehu440
非根幹距離のGIIの結果がそれほど重要なんかね?
しかもその一度しか対戦してないし、開催が進んで先行有利馬場が少し解消されただけで
簡単にエルコンが逆転してたようにも思うのだが。
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:57:24 ID:LQqnChYL0
>>532
俺もそれがネックな投票者いると思う

日本人が好きな判官贔屓ためか、
声に出さずとも開花後のススズの影も踏めなかったという印象を持ち続けてるみたいな
たった一度の勝負で判断下すのは間違いだと思うけど、
正直かなり強烈な記憶となってる人も多いはず
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 03:58:50 ID:as4ehu440
行った行ったで決まった例年通りの毎日王冠としか感じなかったがな。
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:03:19 ID:t7EebzMA0
一回しか対戦してないって言うがそりゃとっとと海外にでたあげく
とっとと引退しちまったからだろうに。
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:13:11 ID:2RhzSxtDO
逃げるも何も日本に敵がいなくなったからだろ。オペの時には散々チキン呼ばわりして、エルは逃げたかよ。
ススズは仕方がないとして、スペとはJCで勝負付け済んでる。疲労だとかいう奴いるが、あれほどの馬をJCに出すのだから、勝負になると陣営が判断した結果だろ?それで負けたんだから言い訳出来ないだろ。
グラは骨折明けで、もう終わったと思われていた(実際復活したが)。
エルの遠征はかなり早い段階からプランがあったわけだし、JCで敵はいなくなった。遠征するのは当然だろ。
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:26:54 ID:kgvlsrsuO
エルコンドルバサー最大の偉業は
欧州の芝長距離G1を日本馬として初めて勝ったこと。
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:30:36 ID:wdEXaGLIO
「敵がいなくなった」なんてあんまり思われてないのはなぜか
よく考えてみような
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:31:05 ID:lscpFBmn0
あれを日本馬としていっていいのかは疑問ではあるけどな
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:32:28 ID:x/4oS7GR0
なにはともあれ、あとワンパンチ足りないってのは否めないね

万年政権奪取までには至らない競馬界の公明党=エルコン

まあなんだ、こういう場所で票を取るには
スズズがエルグラに対してやったようなことをやる必要があったと思われ
(オッズ最高支持率馬による最強ショー)
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:40:34 ID:0YuWnc0iO
スゲー エルアンチのスペ基地がディープに投票してエルの選出を阻止したのか

エルって記者にまで僻まれてスゴすぎだな
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:43:37 ID:wdEXaGLIO
ボクシングでいうならタイトル取っても防衛した奴が居ない状態だったんだよあの頃は
有馬終わった時点でエルが日本最強だ!なんて基地以外に誰が思ってたんだっての
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:44:50 ID:wdEXaGLIO
>>544
98の有馬な
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:48:32 ID:I8mhtEhoO
>>543その辺は関西⇔関東の組織票ってのもあるからね。スペ→ディープに鞍替えした連中の中には、「強い関西馬だから」くらいの理由で投票した奴もいたかもしれん。(もちろん選ばれて当然のレベルなのは言うまでもないが)

あの年の年度代表馬選定が揉めに揉めたのは、
・関東がエル派とグラ派に分裂
・スペが関西票をまとめ切れず(関西は関東に比べて派閥の縛りが緩い。つか関東が異常)

だったからで、もしグラが関西馬だったらあっさりエルで決まってたろうな
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:49:33 ID:IcusU/Qd0
ボーダー馬としてはうってつけのキャラ

エルの実績評価を超えれば殿堂入り。でいいじゃん
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:50:18 ID:0YuWnc0iO
結局敵がいなかった事は、歴史が証明しちゃってるじゃない。あれから結局誰も実績で超えられないんだもの。

ジャパンカップを三歳でちぎって、欧州のクラシックG1をもぎとって、凱旋門賞では歴史的名馬相手にふざけた競馬で脚を余して半馬身

ふざけてるよこの馬は。競馬をなめきってた。
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:51:14 ID:eoCp+PG2O
>>538
オペは何度も同じ相手に防衛で成功してるがエルはそれが一度もないからな。
つまりオペは日本に敵はいないことを証明したから海外へ行くべきと言われた。が、エルは決着をつけるべき相手がまだいたにもかかわらず海外へ行ったから逃げたと言われた。
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 04:58:44 ID:B98ByLSHO
>>548
欧州のクラシックG1?
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:02:19 ID:xoH705Dl0
毎年この時期になると行われる風物詩・競馬番付表 2008年度

ディープインパクト>>>エルコンドルパサー>>>スペシャルウィーク
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:04:57 ID:AAFqiK440
競馬(笑)
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:05:58 ID:0YuWnc0iO
>>550
スマソ クラシックディスタンスのG1って意味。
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:11:10 ID:xoH705Dl0
どんなディベートをもってしも無駄なようだ
しょせん年度代表馬票数においてさえも足りなかった程度の器なのだから
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:13:16 ID:0YuWnc0iO
なんかイマイチ元気ないのは、オペが投票率で上になっちゃたっからか

情けないやつら
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:17:24 ID:cz/2a9nu0
97・99世代ともほとんど走ってないし
同世代の有力馬ともあまり走ってない。G1.3勝凱旋門2着
繰り返されるたられば。非常に面倒くさい馬なのはたしか。
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:17:57 ID:LQqnChYL0
タラレバは嫌だけど、エルが残ってスペグラとやっても完全防衛はしてたと思うよ
がしかし、やってないことはやってないという事実があるわけで、
それが票に繋がらない要因の一つでもあるかもしれんよな

結果は残すものであって、内輪の想定や見切りは考慮されないと思う


>>554
まあ器は別の話だと思うけど、タイトルを取らなさ過ぎた(マル外の不運)名馬だと思うよ
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:22:02 ID:giYKfqbgO
早く凱旋門かキングジョージ勝つ日本馬が出ればよいのに。
糞うざいエルスペを投票から駆逐できる。
現役最強じゃない馬が勝ちそうな予感もするから、みんながんばれ〜
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:28:26 ID:0YuWnc0iO
ちぎった相手と何度も走るよりも、格上の相手に挑む方が遥かに勝ちづらいことをディープが証明してくれたからな。
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:28:33 ID:+OURaBF/0
スペシャルウィークってなんだよ(笑)
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:29:45 ID:0YuWnc0iO
ようは、挑み続けて連対率100%を守るなんてて頭おかしいよ。

馬じゃないよ明らかに
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:33:03 ID:Y0b+bHgU0
東京へやってきたモンジューに尻尾を巻いて逃げたエル

このへんだろうな
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:44:55 ID:kJwiMrer0
正確には相手の出方を見ていた小結でした。ハーツと似たような格でしたね
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:48:32 ID:0YuWnc0iO
国内で凄いパフォーマンスを演じた馬はいくらでもいたけど、本当に凄い舞台で強い相手に強い競馬した馬って皆無だったんだよな。

本当に、ゲームみたいな世界を走ってたんだよなエルは
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:50:51 ID:kJwiMrer0
その強い相手ってのが
スペに一網打尽にされた連中ですからね、最後まで格を形成できなかった。
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:53:21 ID:0YuWnc0iO
んな事言ったらスペをちぎったエルはどうなるんだよ

いくらアンチが僻もうがこの馬が最強なんだよ。 
ホント、ゲームだよゲーム。ゲームホース。
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:53:55 ID:dP7YKRze0
凱旋門賞って夢だよな。。日本競馬の幕開けから、まずは三冠を獲る馬が出てくるのか
出てこないのか。セントライトが三冠馬になったわけだけど、そこがある意味での第一幕の終焉。
その後シンザンやルドルフ、テンポイント・トウショウボーイ・グリーングラスのTTG時代等の味付けで第二幕
があがり、競馬の本場の海外への遠征がちょくちょく行われる様になる。何十年と追い続けた
日本競馬の現時点での終着と言えるレースでエルコンの2着。これは正直競馬ファンや関係者に与えた
衝撃は想像するよりも大きかった事だと思う。もう夢の話ではないと。そして、実績・評価共に
日本競馬史上最高とも言えるディープの登場。この馬の登場で凱旋門への挑戦は暗黙の了解で
後はいつ行くかっていうだけだったと思う。皆大っぴらに口には出さないけどディープならいける、
そんな感じだったと思う。まぁ結果は3着・失格と残念だったけど、俺はここで第二幕が終わった
と思ってる。きっとまたディープクラスの馬が出てきたり、ディープの仔や他の馬の仔ですごい素質の馬も
出る事だろう。
凱旋門。このレースの重みは関係者にとっては特別なんだと思う。でもきっといつか日本産馬、日本の調教馬
で制覇して欲しい。その時こそ第三幕の幕開けだと思ってる。
皆馬の好みはあるだろうけど叩くだけじゃなくてもっと競馬のおもしろいところを語ってくれよ。
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 05:56:33 ID:JBbPcyPU0
>>567
ちゃんと読んだぞ。
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:03:13 ID:wkw8QOY20
当時の最強はスズカではないのか?で、翌年の見解はまちまちだろ?
この馬の偉業は既に皆が認めているところ。
残念だがここが限界点ぽいよ 
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:07:14 ID:0Ib3fMu4O
エル基地嫉妬しすぎて発狂wwwwwwwwwwww
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:14:12 ID:zWIAaicQO
まぁ今のところ凱旋門賞馬にもっとも近づいた馬だし
もっと評価はされていいと思うがなんか存在感薄いな
しかしJCや有馬出てたら勝てたっていうのは一年国内
引っ張ってきたグラスぺに失礼だろ
それぞれ役割全うしたいい世代だったと思うけどな
世代交代役を一人で背負ったグラスは少しかわいそうだがw
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:17:50 ID:I8mhtEhoO
日本馬が凱旋門・KGを制覇するために(過去の例から)

◎現地滞在→ステップレース
◎現地の有力厩舎と親密な関係を築き、その厩舎に任せる
◎外国人騎手に連続騎乗以来


これだけは外せない。
「そこまでやるんならもはや日本調教馬じゃねえじゃん」と言われれば確かにその通りですが、このうちの一つでも欠けたらその分5年は遅れると考えて下さい。
馬自体の問題よりも、人間側がクリアすべき課題の方が実は多いんです。


贅沢は言ってられない。まず勝たなきゃ。勝ってこそまた次のステップ(日本人騎手による制覇、ぶっつけで制覇など)に挑めるというもの。
せっかくエルとディープが体張って教えてくれたことをしっかり活かしてほしい。
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:27:54 ID:I8mhtEhoO
ただ私自身書いてて思うのですが、海外のビッグレース制覇のためにそこまでやってのける馬主さん(本当の意味でのホースマン)なんてのは、
先代の和田共弘氏、エルの渡辺氏が最後でもう二度と現れないんじゃないか。


現行のぶっつけ式では馬がどんなに強くてもなかなか勝てないでしょうね。(能力でカバー出来る部分には限界がある)


結局、そういうのって夢やロマン云々で、金にならない上にリスクだけが高いから誰もやりたがらない。
山本氏が羽振りのいいうちにいい馬引き当てられればチャンスはあるかもしれないが…
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:33:39 ID:uDVxrtjL0
日本馬より先に南アフルカの馬がキングジョージ凱旋門賞勝ちそうだが。
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:41:58 ID:I8mhtEhoO
>>574発展途上期(海外レースマンセー期)にいい馬がいて人間がちゃんとノウハウ持っていれば勝てるかもね。
日本の現状よりは可能性を感じる。
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 06:52:44 ID:TDPV/GP70
ID:I8mhtEhoO
なんでこいつは読みやすいように改行しないの?
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:02:53 ID:YWOr7dy30

 要するに 大関格・タイトル不足・緩い産駒

        この3点で長い年月「没」というのが現状であります。
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:09:49 ID:PYqeahlM0
ディープも凱旋門で好走もしくは薬物発覚してなかったらJC有馬走ってないんじゃないか
凱旋門までで美しい競走成績を築き上げたエル、肝心の凱旋門で史上最悪の汚点をつけてしまったディープ
走る必要があったかなかったかの違いでどっちが正しいというわけでもない

それにしてもJC〜有馬の「どうせディープが勝つんだろ」っていう当時の停滞した空気は酷かった
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:21:30 ID:cuE1Pvma0
一回も強い勝ち方してないのがつらいな
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:24:48 ID:cuE1Pvma0
>>578
アンチは毎度のことだけど
負ける負けると嫉妬してたよ。
勝ったら八百長って騒いでたし。
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:26:07 ID:g0DrgBFN0
>>578
それはない
凱旋門賞前からエルは引退する予定だったし
ディープは現役続行の予定だった
ディープは嫌いだが帰国後も走って結果出したのは
評価されていい
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:28:40 ID:Yrwtsd9K0
>>538
でもJCで王者になったとしても、その王者としての防衛戦をしてないだろ。

ボクシングの世界をみてもわかるように、
防衛戦をしてない王者は一人前の王者じゃないよ。

それがホントに敵がいなくなったって思われてないだけだろ。
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:32:24 ID:v2tv/KcW0
>>582
それは意味が違うだろうw
エルの場合は日本ランカーが世界挑戦しただけ
国内基準に照らせばそうなるがな
それとも国内タイトルはそれほど貴重なものなのか?
お金以外に
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:32:52 ID:Yrwtsd9K0
>>578
ディープは凱旋門で好走してても、どっちかは出たんじゃね?

1つは日本のファンのために、
1つは昨年勝ってないJC・有馬を獲りに。。
(まぁただ貰いだろって思ってたのもあっただろうが。。)
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:33:32 ID:v2tv/KcW0
ちなみにエルが出れるレースは
得意?距離がI区分として宝塚、JC、有馬だけね
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:37:12 ID:1Gx7SMDuO
ディープインパクト>エルコンが確定しちゃったからって焦りまくりのアンチ
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:40:41 ID:v2tv/KcW0
大丈夫
世界的な格付けはエル>>>>>>>ディープですからw
馬券に貢献しましたで賞はディープに敵いませんがw
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:41:53 ID:uDVxrtjL0
当時マル外馬が出れなかったクラシック3冠と天皇賞を除いて芝中距離G14勝以上してる
内国産馬っていたっけ。
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:45:49 ID:TDPV/GP70
>>588
ちょっと思い出せば分かることを質問する奴ってなんなのw
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:47:06 ID:Z4YCTzO3O
JCだの凱旋門賞だの、そんなの熱く語らなくても新馬戦みりゃわかるでしょ。
ありえない勝ち
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:49:29 ID:zWIAaicQO
まぁ当時のマル外ならマイルCとJC勝ってりゃ海外行っても誰も文句言わないだろ
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:49:31 ID:I8mhtEhoO
>>588そんな馬はいない。スペとオペのタイトル持ち寄ればそうなる。
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:56:39 ID:iGHUrFy20
ともあれディープ以下とする人の数が優っているのでこの結果なわけよ
あきらめなさいエル基地w
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:58:35 ID:v2tv/KcW0
あたりまえじゃんw
馬券に貢献したのはディープの方が上だしな
話題性も上か。失格があるしなw
どうするの?顕彰馬の戦績に凱旋門はなかったことにするのか?
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 07:59:18 ID:TDPV/GP70
深夜からレス回数28回のキチガイかっけーw
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:00:51 ID:1Gx7SMDuO
たかがG13勝でしょうもないパフォーマンスしかしたことがないエルコンが

桁外れのバネをもった7冠馬と比較される自体がおかしいんだよ

まあ今回の結果ではっきり分かったね

エルコンなんて世間的にもディープの足下にも及ばないと
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:02:54 ID:zWIAaicQO
>>594
相手すると喜ぶだけだぞ
あと素直にディープにはおめでとうと言ってやろうぜ
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:05:50 ID:CvJTmQv8O
どちらが強いかは別として
一般人の認知度はディープ>>>>>>>>>エル
これは紛れもない事実
エル基地が2ちゃんでどんなに吠えても
競馬に詳しくない人にとっては
「エルコンドルパサー?なにそれ」が正しい評価www
やっぱり知名度は大切だな
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:05:52 ID:v2tv/KcW0
しょうもない成績の馬が95票かw
まぁ59秒台の生ぬるいペース(自身は約1分1秒台)で自慢の末脚が落ちるの馬が
桁外れのバネをもってると思えるのは周りが桁外れの駄馬相手だからということを理解したかな?
ディープ基地はインティやナリセンなどの老後の面倒をしっかりみてな
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:09:36 ID:zWIAaicQO
お前らもうちょっと大人になろうぜw
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:10:08 ID:kPccHhOe0
毎日王冠で勝っていれば文句なしだった。この敗戦によってエル<ススズと言う構図が成り立ってしまう。
凱旋門で勝っていれば文句なしだった。2着ではダメだろう。
JCでモンジューが勝っていれば文句なしだった。別路線のハイライズに負けているし凱旋門自体のレベルに疑問符が付く。超不良馬場だったし。

所詮この程度の馬だよエルは。
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:14:41 ID:v2tv/KcW0
>>597
3冠馬が顕彰馬に選ばれるのは当たり前のことだからね
一般層も含め日本の馬券に貢献したわけだから当然


>>601
ハイライズw

デイラミに見えなくなるまでちぎられることが別路線ですかw
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:18:15 ID:Ck4X9cD80
昨年より40票以上落ちてるエルの票がディープに流れただけだよ
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:25:24 ID:uDVxrtjL0
3歳時にサイレンススズカ相手に毎日王冠に勝ち、不良馬場の凱旋門賞を3歳
モンジュー相手に勝つ。

過去の日本馬で可能な馬がいるとは思えないが。
まず、故障せずに参戦するというのが最低条件。
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:30:43 ID:zWIAaicQO
それでもミラコーなら…ミラコーならきっとなんとかしてくれる
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:32:41 ID:v4miwEcQ0
かわいそうなのでやめるか

で、来年どうなの?w
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 08:54:52 ID:v2tv/KcW0
>>606
初めてレスする人は何をやめるの?w
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:05:15 ID:qmwz7q64O
凱旋門賞馬がジャパンカップで負けるの普通のことだろ。
逆にジャパンカップ馬も凱旋門賞では勝てとらんし。
基準が分からん
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:11:22 ID:O+PHIEhSO
逆だろ!ジャパンカップと凱旋門はホームとアウェー、それに斤量が違い過ぎる…それに良馬場なら確実にエルコン残ってたよ!モンジューとあれだけ斤量差があって最後は差し返してたのは相当強い!顕彰馬にそんな価値ないしどうでもいいがバカな奴書いとる奴死ね!ウザイ
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:12:18 ID:ALhjLszg0
あんまよく分ってないかもだけど
来年いくんじゃないの?スペよりエルが全然多いってことは
ダメジャーとか新規メンバーにはそんなに流れないだろ?
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:14:48 ID:rPPZ9SQW0
エルコンは凱旋門2着で涙目逃走したのが物凄く印象悪い
JC、有馬と逃げずに戦ってしかも勝ったディープは偉い
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:24:31 ID:OpvzLCE40
スペ以下のモンジューの2着を評価しろ!ってアホ丸出しでしょう
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:35:25 ID:NqG+q0m6O
>>1
アンチ馬鹿にワラタw
このスレよく延びるね
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:42:15 ID:5mSZao0b0
何年やってもオペ以下には変わりないんだからさ もっと大人になれよ
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 09:58:28 ID:s4eRSpUC0
>>613
俺と笑いのツボが違うな
このスレは涙目層化を楽しむスレだろ?
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 10:07:16 ID:uEnTBIw40
>>613
芸スポの顕彰馬スレがもっと伸びてるよ
エル基地が大量に居るから
もう2スレ目に突入してる
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 10:25:20 ID:CvJTmQv8O
競馬板じゃあ知識があるやつに論破されるから
芸スポで一般人相手にエルの偉大さを力説してるぞwwwwww
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 11:16:08 ID:hGc48RTv0
またエル落ちたんだw
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 11:20:17 ID:XNEc9xDh0
もはや何の問題にも派生しないことを考えると
近代競馬史においては3番目の馬という位置づけが妥当なのだろう。
ハーツもエルと似たり寄ったりの手柄だが
まったく相手にされていないところをみると
殿堂入りはそうそう甘くねぇなぁ〜

頑張れヴァーミリン
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 12:29:09 ID:aBc8ZnRO0
このスレとかマジ笑える
速報!ディープ7冠から5冠馬に降格!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209652710/
盛んに連休明け期待しろとか言ってたけどwww
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 14:33:13 ID:NJHWkUjb0
エルが落ちたからって顕彰馬の資格なしというわけじゃなくて
今年はディープ>エルって思った記者が多かったってことだけだろ
数年前のディープ祭で入れないわけにはいかないって思った人もいるだろうが・・・

まあ、いずれエルも顕彰馬になるでしょ
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 15:10:34 ID:g6NxsxPq0
>>621
ディープがいなかったところで該当馬なしに票が集まって顕彰馬なしになるだけだろう・・・・jk
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 15:27:43 ID:NJHWkUjb0
>>622
そんなことはないでしょ
ただスペと票が割れてるだけでは
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 16:00:37 ID:4C5EP+U40
スペに入れてる奴はエルにも入れてるって
両方に食指が動かない記者も多いってことよ

2頭ともあれだわな
競走実績においては画竜点睛の最後の部分が欠けているので
議題にあがらないだけですよ。
産駒に関しても基本的にダービー馬を輩出しない限り
ポイントにならないようだ
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 17:37:27 ID:CHErI0yM0
>>623
諦めろもうダメだよ
来年はエルにも劣らないっていうかエル以上の成績のムーンやダメジャーが入ってくる
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 17:41:45 ID:as4ehu440
社台関係の馬じゃないと駄目って意味かな?
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 17:43:08 ID:CHErI0yM0
>>626
オペって社台だっけ?
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 17:44:53 ID:as4ehu440
今後の話だよ
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 17:45:43 ID:CHErI0yM0
>>628
あ、本気で言ってそうだな
スルーしよう
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 18:48:31 ID:zFcup7iH0
俺の予測では、アドマイヤムーンもダイワメジャーも15(±5)票くらいだな。
アグネスデジタルの方がまだ評価が上だろう。
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 19:25:34 ID:2mGjs3CI0
エルって社台で種牡馬やってたじゃねーか
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 19:33:30 ID:as4ehu440
社台って基本的に外様の種牡馬は冷遇するよ。
メジロマックイーンやトウカイテイオーが一番手前の馬房、パドックに入れられて
観光客向けの見世物にされていた逸話は有名じゃないかな?
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 19:37:30 ID:ByQPOvBJ0
結局エルが顕彰馬に選ばれない理由を必死で探してるって訳ですね
言ってる事が支離滅裂なのが切ないけど
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 19:38:11 ID:2mGjs3CI0
マックもテイオーも顕彰馬になってるじゃんよ
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:00:45 ID:zFcup7iH0
顕彰馬ではないが、間違いなく最強の一頭
だから固定票が入るんだよな
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:10:30 ID:iCHUqo+GO
>>633
エル選んじゃうとハードルが飛躍的に上がっちゃうからね
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:16:48 ID:gcaRnzaw0
>>636
下がっちゃうの間違いだろ?
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:22:30 ID:Na7X+od10
飛びぬけて優れているわけでもないから選ばれないだけで
なんの問題にも発展していないのだから討論をする意味すらない。

引退後4年以内に選ばれない馬は競走実績では無理なキャラと
断定して間違いではない。
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:24:03 ID:iCHUqo+GO
世界レベルのエル選んじゃうと島国レベルの小っちゃなスケールの馬選べなくなっちゃう
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:25:52 ID:Td1gDP/90
既にシャトルが誰にも邪魔されることなく選ばれているのでそれはない。
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:29:16 ID:Td1gDP/90
ここまでの経過を辿ると
スケールが小粒だったことが災いしているように思えてならない。
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:31:05 ID:2mGjs3CI0
フランスで年度代表馬になり日本でも年度代表馬
このくらいじゃなきゃ、なかなか顕彰馬にはなれんね
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:34:07 ID:V6s/MzvC0
なぜ、エルコンドルパサーが顕彰馬に選ばれないのか ? それがどれほどの影響を与え
ているのかは分からないが、推測される理由はある。
  1999 年度のJRA年度代表馬はエルコンドルパサー。しかし、この年の記者
投票 1 位はスペシャルウィーク。それが、規定の票数を獲得していなかったた
め 8 人の専門委員でなる「受賞馬選考委員会」の審議の結果、逆転決定された
のだ。当然、スペシャルウィークに投票した記者からは不満、疑問の声が上がっ
た。
 8 人の委員は、東京競馬記者クラブ代表 2 名、民放競馬記者クラブ代表 1
名、日本競馬新聞協会・東京競馬新聞協会代表 2 名、関西競馬記者クラブ代表
2 名、中央競馬関西放送記者クラブ代表 1 名。

競馬の知識も見識も深い委員の集まりで、その 8 人が慎重に協議を重ね、規
則にのっとって逆転決定したのだ。
 当方は、その過程も結果も、まったく異論を挟む余地はないと思っている。そ
れは、当方がエルコンドルパサーに投票したという理由からだけではない。あの
年は、当方も迷いに迷った。まったく逆の形でスペシャルウィークが選ばれてい
たとしても、当方は納得していた。
 しかし、問題はそう簡単ではなかった。当時、"某社の某記者が、エルコンドル
パサーの集票に動いた"という噂が広まったのだ。

ttp://archive.mag2.com/0000042700/20080401221000000.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1210300235/l50

金で年度代表馬を勝ったツケが回ってきてるんだね
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:38:11 ID:iCHUqo+GO
凄すぎても選ばれないってのもな…
ディープみたいな不様な3着とかでないといけなかったかな?
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:40:28 ID:lYDmwV0c0
>>643
やはり そうか
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:40:48 ID:1XqrBQS20
方向的にはハーツクライが門前払いなのと同じ理由ですよ
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:42:52 ID:esubsHrP0
そのときトキオパーフェクトは・・・
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:44:04 ID:iCHUqo+GO
ディープを選ぶならディープより凄い馬選ぶわけにはいかないもんな
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:48:06 ID:kxo1fgGn0
ディープが新馬戦出る前からそんなことがわかってたのか?
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:48:46 ID:bR+x3s0Q0
凱旋門賞を勝ったならともかく
負けた訳だからな〜

微妙なところだね
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:50:38 ID:KtoKyA9y0
オペにダブルスコア付けられた連中ばかりだから
ディープ楽勝という図式になってしまった模様です。
園児でもわかる構造よね^^
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:53:46 ID:o8gmavbE0
グラ>スペ>モンジュー>エル>タイガーヒル>ボージアで
しめくくったから最強でもないし 売りが弱いんだよ
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:53:54 ID:iCHUqo+GO
>>650
同意。あんなメンバー相手に3位入線しかも失格なんて不様すぎるよな
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:55:29 ID:iCHUqo+GO
>>652
その1番下のボルジアですらプライドより格上ですよ^ ^
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 20:55:33 ID:mVXQOq7m0
8年連続落選でエル信者とうとう壊れちゃったね
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:01:52 ID:4L/Ph/Zk0
時代の違う馬との比較でひっかかっているわけではなく
エルが現役当時の関係上その位置におさまっているに過ぎないことを
皆知っている。

エル基地はいったい何と戦っているのだろうか?
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:05:17 ID:7K+u30ZM0
神の領域・・・オグリキャップ、トウカイテイオー
史上最強レベル・・・ディープ、ブライアン、タイキシャトル、ルドルフ
最強レベル・・・サイレンススズカ、エルコンドルパサー、スペシャルウイーク
グラスウェアンダー、そのた一杯
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:07:40 ID:7e4gRO+D0
エル程度の駄馬を顕彰馬にしちゃうとハードルが極端に下がっちゃうからこのまま万年残念賞でいいよ
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:09:27 ID:iCHUqo+GO
そこそこ強い馬が05世代に生まれていたなら無敗で凱旋門制覇できたであろうことは容易に想像できる、ステゴ程度でも可能だろう
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:20:52 ID:g0DrgBFN0
カジノドライヴがまかり間違ってベルモント勝ったらどういう扱いになるんだろう?
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:20:54 ID:zFcup7iH0
エルは間違いなく最高の一頭
でもJRAへの貢献で測るのが顕彰馬だからね
当然、JRA主催レースの成績が合否に最重要だから

でも真実は、顕彰馬のいずれも欧州じゃエルに及ばない永遠に
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:25:32 ID:g6NxsxPq0
まぁ欧州の顕彰馬じゃないし。
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:28:49 ID:zFcup7iH0
まあ日本の専門家も海外の専門家もエル最強認定だけどね。
JRAへの貢献がないだけで。
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:36:38 ID:ebjAwGzJO
99の年度代表馬投票でスペに入れた人は、顕彰馬投票でもエルには入れてくれないよ。
あの選考で記者の間でもエル派とスペ派に分かれちゃったからね。

今年は例年のスペ票・該当馬なし票の多くがディープに流れたけど、
来年からまた元に戻るよ
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:38:39 ID:PXqztYnJ0
最強認定なんてガキっぽい表現使うからエル基地とか言われるんだよ

でもまあ凱旋門へ向かうローテ・姿勢は海外では評価高いね
現地で凱旋門賞で思い出す日本の馬は?ときいたらディープよりエルが挙がるだろう
顕彰馬の評価とまったく関係ないけどね
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:40:18 ID:pgQm7GuI0
創価最強馬
それだけでいいじゃん
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:42:20 ID:+rDZJb5v0
ハーツと同じく手柄でしかアプローチできないのがネックなんだよね
最強論は98年にスズカに完敗し他にもシャトル、ウンスがいたのでお預け
99年はモンジュー、スペ、グラがいたのでお預け 

>>664
分かれるほどの馬かな?どっちもどっちだべ
んで、2頭を足しても140票に足りないので果てしなく虚しい語らいですw
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:42:49 ID:v07uA+o60
グラ豚0票wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:46:36 ID:zFcup7iH0
>>665
煽り要素を込めただけだw
嫌なら最高認定とでも言おうか
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:49:32 ID:AT9BljfJ0
エルって元々不人気な馬だったと思うが、何時の間に粘着基地が湧いたんだろう。
グラスペ基地の代替戦争してるわけか?
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:51:44 ID:AUxfwWRI0
アンチディープがエル持ち上げてんだよ
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:52:33 ID:zFcup7iH0
>>670
いや何かディープ基地がエルに粘着するんだよね。
ディープ顕彰と同時にこんなスレが立つくらいだしw
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:54:19 ID:F97EY9Tt0
オペに先越されディープに先越され
気が付けば8年連続落選
エル信者が嫉妬に狂う気持ちも察してやろうぜw
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 21:55:24 ID:+rDZJb5v0
8年前から同じ論調な俺は何基地に入るのかな?w

早い話が現役最強論で躓いてるタイプだから成れないだけですよ。
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 22:01:21 ID:PXqztYnJ0
>>672
顕彰に選ばれた馬のファンが相手にするとは思えないが
そういう難癖の付け合いはやめようぜ
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 22:01:42 ID:zFcup7iH0
まあ最強論は結論出てるわけじゃなし、それぞれに最強が居るからな
ディープは最強の一頭で、エルも最強の一頭ということだ
単なる最強定義の違いだ
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 22:58:23 ID:PBKeFBhx0
来年は選ばれるといいねw
引退して20年消滅ルールがあるんだっけ?
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/09(金) 23:23:41 ID:s4eRSpUC0
>>670
エル基地は今でも少ないよ
暴れてるのは草加
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 00:32:32 ID:ji80wno70
凱旋門賞に挑戦した日本馬は7頭のみ
そのうち実力馬がまともに挑戦したのは3頭のみで2着が1回


欧州年度代表馬・凱旋門賞馬はJCにて現在8連敗中


海外の過大評価はやめようや
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 00:58:29 ID:/hvOddFXO
海外を過大評価してんのはお前

ジャパンカップを赤ちゃんのうちにちぎったからってひがむな
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 02:11:50 ID:gEoodw4J0
JC当日に行われたエルコン引退式のとき
オーナーが言い放った国内に敵はいない発言にカチンときた。
その数時間後スペがモンジューに勝ったときめちゃ嬉しかった!
そんなおれはグラファン。
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 02:58:37 ID:TVvbprBR0
そんなこと一言も言ってないが。
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 03:58:36 ID:/hvOddFXO
蛯名と二ノ宮に欧州のG1勝たせるなんて異常だろ

本当にありえない
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 04:10:11 ID:JaLDq2BZO
>>683
確かにww
今の二ノ宮からは想像出来ない
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 06:12:52 ID:aF1m1aGIO
>>612
エルコンはスペ大差で負かしてるわな
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 06:50:49 ID:65WhQFZD0
直接対決

モンジュー>>エル
エル>>>>スぺ
スペ>>>>モンジュー

サイレンススズカ>>>>>>>>エル
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 10:49:11 ID:zHVuJo++0
あれ今年もなれなかったの?w
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 10:59:13 ID:laaf6wz40
スペには勝ってる、スペより強い、スペ糞

1回勝っただけじゃねえか。じゃあ1回だけでもスズカに負けてるよな

本番じゃない。本番が重要。本番勝たなくちゃ駄目。

本番の凱旋門賞は負けましたよね。凱旋門賞がアイデンティティですよね?
自慢のレーティングもみんな凱旋門賞のものですもんね。

いや、総合的に素晴らしい戦績だ。

あれ、本番に勝つ事が重要なんじゃないですか?
G1勝利数も微妙ですよね?

エルは何となくいい戦績な気がするだけで
よく考えたら強調点は何も無い。
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:21:29 ID:uZhsqre80
まあ、欧州に長期滞在して向こうのトップホースと互角に渡り合ったという点では
やっぱりすごい馬だとは思うよ。
ただそれをもってディープやオペ、スペより強いと断言するのはどうかと思う。
スペにはJCで勝ってるとはいえ1回だけだし、スペ菊から中2週の無茶ローテだし。
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:26:23 ID:KsAZS7Po0
しかし、エルコンよりスペが強く見える奴は眼科に行った方がいいと思うぞw
牝馬のエアグルーヴにまで差し切られてるくせにエルコンと比べて云々だなんて普通に論外。
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:27:18 ID:+AwDotkEO
>>685
そうかそうか
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:28:37 ID:zHVuJo++0
グルにスペが差し切られたように見えるなら
眼科ではなく脳神経科に行って来た方がいいかもしれん
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:35:48 ID:KsAZS7Po0
>>692
ああ、悪い。そうだったな、スペは後ろから差されたことが無いのが自慢だったなw
(自慢した後からグラスに差し切られてたけどw)
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:40:00 ID:fezQKe+J0
8年連続落選でエル信者は周りが見えなくなるほどファビョってるようだね
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:41:34 ID:KsAZS7Po0
しかし、牝馬のエアグルーヴすら捉えられなかったくせに
エルコンとの再戦を述べるスペ基地の脳内ってどうなってるんだろうな?

後ろから行ってもエルコンどころかエアグルにも届かず、
前に行ったら行ったでグラスに並ぶ間もなく差し切られる。

まーなんか、ディープ辺りと比べていれば?って感じ。
ディープも後ろから行ってもGI未勝利時代のハーツに届かないわ
前に行ってもレイルリンクどころか牝馬のプライドに差し切られるでよく似てるよね。スペとw
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:44:03 ID:zHVuJo++0
分かりやすくディープに嫉妬

来年は顕彰馬になれるといいねぇ
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:50:52 ID:Zhs51QPM0
>>696

こんなイマイチの成績のエルコンに無茶言うな
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:51:06 ID:g7XPW+FWO
ここまで嫉妬するとはw
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:53:15 ID:jub5Xu5yO
もうすぐ平行線も見納めか
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:54:49 ID:uZhsqre80
「○○に負けたくせに」で他馬を貶めるのはやめたほうがいいと思う。
それを言い出したらクロコルージュに並ぶ間もなく差し切られたエルの立場も無くなる。
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 11:59:27 ID:1XZoih8U0
顕彰馬でのエルのライバル達

スペ、ムーン、ダメジャー辺りか

しょっぱいメンバーだな
エルはこの面子とどっこいどっこいか。
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 12:12:11 ID:Lcv+s4G4O
正直ゴミコンよりブルボンの方がいい
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 12:15:06 ID:3KDYNe/m0
国内でもう1つくらいG1とってれば選ばれてるんだろうけどな
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 12:22:20 ID:ck7RtpJX0
タイキシャトルの偉業を「王道以外は無意味」っ言って憚らないエル基地の言い分からすると

NHKは無意味となるから

実質エルはG1 2勝馬 顕彰馬は無理です
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 12:31:42 ID:Q47I62jC0
関西馬だったらねー
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 12:36:27 ID:NLNldKHi0
殿堂選考のディベート論法で1つ前後の世代の馬に
軽く踏んづけられて先を越される程度のキャラに資格は無い。
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 12:40:03 ID:g0SWlLwL0
7割関東の記者で行われる選挙でも落選するのだから
もうたいがいですよw(層化乙)
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:05:21 ID:Ne0wWeg60
>>704
サンクルーもゴミG1なので1勝馬ですw
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:20:17 ID:KsAZS7Po0
しかし、中立視点で見るとドーピングで日本競馬に恥を掻かせてくれたディープが受賞して
向こうで10年に1頭の名馬と言われるモンジューとの名勝負で多いに日本馬の名声を上げた
エルコンドルが受賞できないのはやるせないものがあるね。

メジロラモーヌ(牝馬GIのみ)やトウカイテイオー(混合GIで人気に応えた実績なし)を見ても
顕彰制度は競走実績とは関係ない表彰のようだしなぁ。

まあ、昔から選考基準や存在意義など色々物議を醸している意味不明な表彰制度ではあるけどね。
710池沼紹介 ◆Agggk/jA5E :2008/05/10(土) 13:28:44 ID:bXuW54r1O
別に選ばれなくてもいいんじゃん?日本競馬のオナニーに興味はない。
狭い日本にはね。
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:30:04 ID:MV8u6zLj0
しかし、それにつけてもおやつはカール
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:31:56 ID:lM3Ua2K30
てか、やるせないほどの実績は残していないだろう。
同世代内で派閥を生んでしまっている時点でオジャン(潰さなきゃね)
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:32:13 ID:39v8WVee0
>>709
まぁ中立的に見ると、エルコンはJRAの売上に対して貢献してないからな。
世界一の売上を誇る看板レースの有馬記念を2年連続の欠席でドロをぬる。
近年の顕彰馬はシャトル以外、みんな有馬に出て売上に貢献してるからな。

血統面でも○外だから、テイオー・マックのような内国産の血統ドラマにも繋がらないし。。。
それにエルコンも1番人気で混合G1を勝ってないだろ。
一度も防衛戦をしてないから、99JCか有馬に凱旋レースやって勝って黙らせれば顕彰なったかもね。

714名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:32:56 ID:FE89C6c00
狭い日本ではススズに力負け
広い世界ではスペに赤子扱いされたモンジューに力負け

ま、選ばれるはずが無いワナ
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:36:07 ID:mJNERYUa0
まぁ確かに、モンジューのJCを度外視しろってなら、エル自身のJCも度外視されるべき。欧州だけの判断なんだから。
エルの実績を世界で見ろってなら、モンジューのJCも当然見る対象に入るし。
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:38:03 ID:rCuG3uZi0
>>713
その考えに従うと顕彰馬選定ってJRAのオママゴトでしかないな
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:38:47 ID:vMxsZNtY0
貢献うんぬん以前にタイトルがイマイチでしょう。
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:39:18 ID:KsAZS7Po0
>>715
わざとやってんだろうけどモンジューがJCに参戦したときの経緯を考えような。
誰も根拠も無く度外視しているわけではない。むしろ経緯を考えればあの結果は凄いことだ。
酷い状態ながらまともならスペごとき問題にならない馬である事を見事に証明していた。
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:40:25 ID:KsAZS7Po0
>>716
オママゴトですらないと思う。
選考基準すら曖昧(整備する気が無い?)なのにやたら権威だけは主張する馬鹿っぷりだからね。
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:42:11 ID:FE89C6c00
じゃー嫉妬しなきゃいいのにね
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:42:47 ID:39v8WVee0
>>716
いまでも十分オママゴトだろ。 記者たちの。。

私の持論はそれまではどんなローテを使ってもいいから、
「最後の有馬には全員集合しろ」 だからな。

距離で文句言うなら、短縮して2000でも2200でもいいよ。

コースは東京と中山なら、中山のほうがいいよ。
今の東京はムダに直線を長くしたせいでつまらない。関西は売上が落ちる。
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:43:03 ID:mJNERYUa0
>>718
負けてるのに何を証明してるの?
いかに妄想で主張してるかよくわかるレスだね。
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:45:13 ID:KsAZS7Po0
>>722
あの放牧中のモンジューに先着した程度しか自慢がない馬ってのは悲しいもんだね。
実力勝負で勝ったという自慢話はないのかい?
プ、だよね。メジロブライトやステゴがせいぜいだもんね。
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:46:53 ID:39v8WVee0
>>718
どこが?
モンジューが早い時計になる馬場に対応できないだけだろ。
翌年の凱旋門も速い時計になって沈んだからな。

高速馬場の東京でやる限り、スペが勝つよ。ただそれだけ。。
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:47:12 ID:rCuG3uZi0
オママゴトの結果に浮かれちゃってこんなスレたてちゃった人がことさらアワレに思える
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:48:00 ID:KsAZS7Po0
>>724
はい、リアルで知らない俄かである事を証明と。
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:48:19 ID:mJNERYUa0
>>723
モンジューの2着しか自慢が無い馬の厨がそんな事言い出すとはw
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:48:44 ID:ZI6uNXt8O
>>721

2000でも2200でも前残り紛れがよく起きる中山至上主義ですか。
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:49:17 ID:1kYnENmgO
年度代表馬の時みたいに創価の力でなんとかしてもらえばいいのに
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:50:51 ID:d7ex3qEC0
タイトル的にもアドマイヤムーンに負けた臭いので
論法としてはハーツクライと同じ方向で推すしかないんだよね(海外の手柄)
んで時代の覇者でもなかったのでやはり殿堂をクリアするまでには至らないと
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:51:58 ID:39v8WVee0
>>728
中山至上主義というより、
道中は折り合い専念で、直線の長いヨーイドンが嫌いなだけ。

アメリカみたいな競馬がみたい。
別に東京でも直線短くして、激しいレース・ラップになればいいよ。。
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:55:34 ID:mJNERYUa0
有馬・シーマに勝ち、ダービー・JC・宝塚2着、Kジョージ3着だろ。

エルがJC・サンクルー・NHKに勝ち、イスパーン・凱旋門2着か。

トントンか、ハーツがやや上じゃね?
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:56:54 ID:o9DdlVOT0
選ばれたら選ばれたで支持するくせに、
選ばれなかったら賞そのものに難癖つけて議論破綻させようとするとかガキかよw
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 13:59:38 ID:MV8u6zLj0
エルは生存してヴァー他活躍産駒が増えていたらこんなに落選しなかっただろうな
責める気はないがドバイでヴァーが去年より良いレースしていたら三桁くらいは行っただろうに
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:02:56 ID:Ne0wWeg60
ヴァーってダート馬のヴァーミリオンのことか?
そんなん活躍したって顕彰馬にはなれんぞw
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:03:14 ID:39v8WVee0
>>734
それよりも、99JCか有馬で凱旋レースやって勝ったら文句なく一発合格だろ。

737名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:11:59 ID:tL5VJHCB0
セイウンスカイを恐れ生涯逃げ続けたチキンホースが顕彰馬になれるわけないだろw
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:19:00 ID:lzjfqzif0
エルがダービーか秋の天皇賞出れたら顕彰馬になれたのにな
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:24:34 ID:o9DdlVOT0
エルは嫌いじゃないけど顕彰馬は無理だよな

正直、スタッフ関係者がもうね馬鹿じゃないのかと
「日本に敵はいない」ってw言ったもん勝ちじゃねぇかよw
混合戦2戦しかしてないでよく言えるよと思ったよ
中山避けたのか、関西で走らせたくなかったのか知らんが、逃亡と見られても仕方ないって
日本のファンはもっと同世代や上下の世代とのせめぎ合い見たかっただろうに

外国産馬の不利は可哀想だけど、グラスだってそれは同じで頑張っただろ
どっちが上かと問われればエルに分があるけど、JRA貢献度なら圧倒的にグラスワンダーだからな
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:34:24 ID:ulGtJ2wYO
>>718
スペがJCに行ったときとほぼ同一だったけど
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:35:06 ID:mJNERYUa0
怖れるまではいかなくても、グラスが出てきたら面倒だなってのはあったと思うよ。
2歳時は完全にグラスの一強かってくらいの評価だったし。
まぁ海外に出るときはグラスは終わってたから違うけど、最後に日本にあえて帰って来なかったのはその辺もあると思う。
もちろんスペの充実もね。
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:38:47 ID:rCuG3uZi0
さっさと海外に行ってさっさと引退した中田氏とボロボロになっても続けるキングカズ
選手としては中田の方が上だろうけど、日本サッカーの貢献度ではカズに軍配が上がるだろうな

まあカズはドーピングはしてないけど
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:45:13 ID:wmuIkUJb0
ボロボロになるほど現役長くないけどねスペグラは
オペやロブロイの方が5歳の最後まで走り切ったし
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:48:31 ID:o9DdlVOT0
>>742
カズで例えた馬ってどの馬のこと?
ドーピングってどの馬のこと言ってるの?

嫉妬で頭沸いちゃったの?
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 14:56:30 ID:AbbVncS50
っていうか、毎年この季節になると如実に思い知らされる羽目になるな
最強馬ではなかったことを・・・

この1点をクリアしていればここまで落選することはなかったはず
エル基地の詭弁では通してもらえないんだよなぁ
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 15:01:56 ID:rCuG3uZi0
必死にレス返してる君ならわかっていると思うよw
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 15:17:20 ID:o9DdlVOT0
支離滅裂なレスしてるって気づいてないのかな?

ドーピングって言葉出したいならディープの話題でてる時に来たらいいのに
わざわざスペグラの話題の時に無理矢理その言葉を出しちゃったところに嫉妬が露になってるっての
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 16:05:17 ID:hk3xqcLQ0
今日もエル基地のディープへの嫉妬はフルスロットル
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 18:31:16 ID:XAKY1cat0
最強馬ではない
名馬ですらない
人気は全くない

こんな馬が顕彰馬に選ばれるわけがない
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 19:00:58 ID:bNCFQCgeO
顕彰にこだわるエル基地はいないかな。俺も含めて。JC有馬不出走については当たり前のこと。フランス滞在で最後にはフランス馬になったからな。ランセルゴールド賞ももらったし。
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 19:34:04 ID:KsAZS7Po0
>>750
しかし、99有馬には出走して欲しかった。
日本競馬史上最高のドリームレースになったかも知れない。
そのガッカリ感の裏返しで叩いている人も多そう。
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 19:44:21 ID:KsAZS7Po0
現役最強馬の不在を補って余りあった怪物グラスワンダー、
史上最強のかませ犬スペシャルウィーク、
翌年、歴史上の名馬すらまとめてブチ抜いた悪魔の豪脚テイエムオペラオー、

これにエルコンドルパサーが参戦していれば、ツルマルの奇襲などという紛れ要素が入る隙もなく
最高に素晴らしいレースになっていたのではないだろうか?
まあ、舞台が中山2500なんて糞コースなのはあれだけど。
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 19:54:57 ID:cEHuBYUI0
有馬記念はいらないよもう。
中山2500に名馬集めても、実力どおりに決まらないしもったいないだけ。
JCで頂上決戦してほしいね。
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 19:56:49 ID:39v8WVee0
>>753
今の東京は、中山に負けず劣らず糞だよ。

マジな話東京だったら、中山のほうがまだマシだよ。
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 19:59:04 ID:bNCFQCgeO
>>752 渡邉さんは世界最高のレースは4つあってそのいずれかを勝ちたいと思ってたんだよね。渡邉さんのその4つに有馬はなかった。
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 20:01:49 ID:KsAZS7Po0
まあ、有馬記念なんて糞レースが世界最高なわけないわな。
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 20:15:34 ID:t3aHEBgTO
エルって府中大好きだったからねwww
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 20:26:29 ID:Ne0wWeg60
>>755
それってサンクルー大商店の他の3つは何だったの?
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 21:05:13 ID:+8eqTq5W0
いまや顕彰のボーダー馬として必須の顔となった。
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 21:29:37 ID:CFQMWmUe0
モンジューってロンシャンでのニエル賞で33秒台で上がってるんだよな
高速馬場に対応できなかったわけなくね?
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/10(土) 22:39:01 ID:I0/y0hZ+0
ただの駄馬だろ
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 01:12:12 ID:pcbReFCO0
そもそも99年に年度代表馬になったのがおかしい。
そのノリで顕彰馬まであげちゃう阿呆ばっかりじゃなくて良かったよ。
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 01:13:01 ID:Pd/nTFoI0
>>760
凱旋門賞は世界の競馬でテレビ観戦だったけど
本馬場入場でモンジューが映された瞬間に「こいつにやられるな・・・」と一目で分かるくらい格が違っていた。
日本でアレと戦えるのは歴代名馬の中でもオペラオーだけなんじゃないか?
普通にダンシングブレーヴあたりよりは強い馬だったと思う。
(個人的にはダンブレが過大評価されすぎなんだと思うけどね)
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 01:16:45 ID:C1YsWpMC0
スペ>モンジュー
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 01:20:23 ID:hhBSmAFz0
モンジューなんてちょっと馬場が堅くなるとスペやシンダーに力負けしちゃうような駄馬だもんな
カラニシには完全に力の違いを見せ付けられたし
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 01:22:12 ID:ISsHEnfJ0
>>762
99年の年度代表馬選考ではエルの票集めした記者がいたらしいよ
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 01:55:39 ID:Pd/nTFoI0
>>765
薬使っても牝馬に負けた馬がいるくらいだからエアグルに捻じ伏せられたスペの恥も薄らいだと言うもの。
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 02:01:05 ID:C4dD0fXtO
日本調教馬にとって越えられない壁、それは、


ラスト1Fの爆発力



日本の競馬ならラスト1Fより前に勝負決しちゃうからここが鍛えられないんだよね
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 02:05:13 ID:VcypVqmj0
まあ明らかに日本の瞬発力競馬より欧州の競馬のが向いてたのに3才でJC勝った
エルコンドルと完璧に日本の瞬発力競馬にあっててなおかつJRAのお膳立てまで
受けてたディープを一緒にするのは無理があるよな
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 02:07:15 ID:C4dD0fXtO
オペの皐月賞には海外で通用しそうな要素が詰まってた。
ただ飼い食いとかいろいろ問題あったしどうなんだろうねえ…
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 02:08:09 ID:Pd/nTFoI0
>>768
モンジューとやり合うにはこれくらいの豪脚が必要だな
http://jp.youtube.com/watch?v=_jHi9lnkApg
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 02:24:02 ID:C4dD0fXtO
近年、海外での可能性を感じさせた馬はもう一頭いたな。カワカミプリンセス。
すっかりイカれちまったが、あの走りは日本調教馬の枠を出ていた。


少なくとも、日本でぶっちぎりの競馬をするような馬はヨーロッパではあまり信用出来ないというのは間違いない。
厳しい展開に音を上げずに気迫で競り勝てるパワーに溢れた末脚を発揮出来る馬でないと
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 02:54:41 ID:LPzuCBiv0
的場さんがエルよりグラを選んで時点で顕彰馬なんて無理だよ。
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 03:03:10 ID:Pd/nTFoI0
実力で選んだとか思ってる時点で俄かも良いとこなんだが。
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 03:17:28 ID:VcypVqmj0
>>763はぁ?
ダンシングブレーブはモンジューなんかとは比べらんないぐらいつえーよ

寝言は寝てから言えw
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 03:21:57 ID:Pd/nTFoI0
また名馬物語厨か・・・ダンブレの美化のされ方ってディープと良く似てるんだよな。
ミルリーフらの黄金時代から斜陽の一途を辿っていた英国競馬で客寄せパンダとして不要に演出されたという感が強い。
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 03:25:05 ID:aPjVEcS/O
フィーバーしてるな
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 03:46:51 ID:7Dt/vvfgO
単にエルを通したら日本G1より海外に行っちゃう馬が多くなっちゃうからってのもあるだろうな。今でさえ有馬より香港、春は盾より海外行く馬多いしある意味、他の馬主や調教師への見せしめてきな部分あるだろうな
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 04:07:32 ID:aymh/hWO0
もう十二分にわかっているとは思うが、つまり痛恨の決め手不足です。
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 04:11:16 ID:KYXIBUYx0
てか、普通にGI3勝馬。
そのクラスを顕彰馬にしていったらキリがないぞ。
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 04:30:16 ID:VKP5mHDgO
いくらダンブレでも99凱旋門賞出てたら連にも絡めなかったと思うぞ
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 05:30:44 ID:j9V93RI2O
エルコンドルパサーは過大評価されすぎ
エル好きな俺もコレには反論できない
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 07:44:14 ID:7MxUla3y0
おうy
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 09:41:09 ID:Zl0BoerIO
>>782
総合的に見て過小評価されすぎ、例えばモンジューなどエルさえいなければダンブレ140やパントル139と同格に評価されていた馬、そんな馬に3.5キロ与えながら半馬身差の馬。
凱旋門賞後BCクラシックに出ようがターフに出ようが翌年ドバイWCに出ようが主役を貼れる馬。
そんな破格な馬日本どころか世界中見渡してもほとんどいない
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 09:53:25 ID:vzypQxAO0
カジノにも先越されちゃいそうw
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 11:48:06 ID:t4mJH5/A0
カジノのせいでエルの存在価値が皆無だな
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 12:08:59 ID:AbOBi7j2O
エルは馬主のせいで損してるよな。
JC後→勝負付けは済んだ
凱旋門後の早期引退→いつか理解してもらえる

完全にスペグラ以下を見下してたくせに、翌年2頭の活躍見て涙目w理解する前に亡くなられましたが?
当時はすごく嫌っておりました。





そんな俺も今じゃ牙城会で着任しております
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 16:42:15 ID:BJglJdZj0
エルコンドルパサーはスペシャルだが
スペシャルウィークには何一つスペシャルなものがない
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 17:36:29 ID:C1YsWpMC0
エルおめでとうのスレでなんでスペがでてくんだよ
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 17:41:09 ID:LiE+12nlO
カジノがベルモントとBC勝ったらどうでもよくなるな
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 18:55:01 ID:laF5Er1SO
正直エルコンドルパサーよりアグネスデジタルの方が凄い
凱旋門2着ならそのうちできるが
アグネスデジタル越えは無理
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 19:01:07 ID:u2c6F2tbO
アグネスワールドもすごいんだけどな。
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 19:07:56 ID:pElHOFBk0
ヴァーミリアンの活躍次第って感じだったけどもう産駆も生まれないし無理かもね。
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 21:38:30 ID:NqcMWVNl0
ダメジャーにも先越されたら面白いんだけど
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 21:45:42 ID:22537BhBO
モンジューの名前が出るとここぞとばかりに
スペ基地がでてくるな
エルにも勝てずグラにも勝てず
産駒も不振で誇るところそこしかないもんな
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 22:31:43 ID:ulqaS+Do0
98年組の基地どもはマジうざいね。
さっさとキングジョージか凱旋門を勝つ馬が出て、こいつらを駆逐してほしい。
そしたら日本競馬史上最強・最高はその馬に決定、オペ・ディープは
ただの顕彰馬にすぎなくなるから98基地どもも文句ないだろう。
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 22:33:24 ID:GWva5f950
>>758
イスパーン賞、フォア賞、凱旋門賞
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 22:39:19 ID:Al/JFRIb0
フォア賞なんかただの前哨戦だろ
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/11(日) 22:45:16 ID:PDWX45w20
サンクルーも所詮前哨戦なんだよね
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/12(月) 00:08:56 ID:sgwUyOru0
なんかまだ各所でエル基地の火病が続いてるね
今回は余程堪えたんだな
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/12(月) 07:00:18 ID:Ly/11M4Z0
噂ではエル基地のパソコンのキーボードや携帯のボタン
ボロボロらしいよ
怒りに任せて強く叩きすぎて
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/12(月) 08:04:13 ID:zrYN/S1tO
>>801
ついでに涙で濡れてるらしいな
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/12(月) 16:18:56 ID:mOmz/J8k0
サイレンススズカがやったようなことをエル自身もやっていれば成れてるよ

胸を貸した上で斬る。
負けた蛯名「影さえ踏ませてもらえなかった・・・」 こういう展開な
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/12(月) 21:31:18 ID:Qh6xX4BN0
エルは、シャトルやスズカに勝てたと思う?
それが答えじゃね?
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 11:25:49 ID:AjMo+KKA0
ダメジャーのせいで来年もエルは顕彰馬になれません
どんまい
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 11:42:15 ID:jNmDxRJoO
>>804
普通に勝つだろ2400なら
tkこの距離でエルコンドルパサーを上回る日本デビュー馬今んとこ皆無に等しいから

逆に言うと、
1000や3600や障害などでエルコンドルパサーに勝てそうな馬は割といる
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 11:57:40 ID:O/3c0Pi50
凱旋門(道悪)にもJCにもそれなりに対応できてたのは素晴らしいけど、
JCのパフォって別に大したことなかったじゃん。
スペとかグルだよ、下したのって。
2400ならめちゃめちゃいるじゃん。エルを上回るの。
最近でもジャンポケカメギムハーツディープあたりは確実に上だし。 ハーツは古馬だから違うか。
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 12:29:31 ID:s3G9naXh0
タキオンも上
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 12:48:13 ID:O/3c0Pi50
>>808
それはない
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 12:51:26 ID:0+DiNC9J0
>>808
競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
(上記に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、
 繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの)

残念ながら上記の理由によりタキオンは今のところスレ違いだ
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 13:08:33 ID:znha78gt0
スペとかグルたって、この2頭府中2400は相当強いと思うが…
それこそのそのジャンポケ以下略と比べたって遜色ない強さだろ。
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 13:09:08 ID:znha78gt0
×それこそのその
○それこそ、その
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 13:21:07 ID:O/3c0Pi50
古馬牡馬の一線級がいない時点でダメダメだろ。古牝馬一頭なんて世代戦と変わらん。
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 13:50:45 ID:znha78gt0
>>813
純粋に府中での強さの話してたんじゃないのかよ…
んなこと言ったらキンカメ、ギムなんて世代戦だけだろw
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 13:56:36 ID:O/3c0Pi50
>>814
そんな事言うなよ。
キンカメはポテンシャルパフォーマンスが圧倒的で父も同じキングマンボだから比較しやすいかと思って出したんだ。
ギムはついでに出した。
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 16:18:04 ID:MW9Ps2Um0
>>784
BCターフならともかく、クラシックはまたレベルが違うよ。
エルが○外とはいえ、アメリカ馬は強いよ。
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 16:21:30 ID:MW9Ps2Um0
>>811
スペが菊からの直行で乗り替わり、グルも中1週だしね。

その時がベストじゃないだろ。
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 18:17:48 ID:o1YesgeW0
スペは菊の後だし岡部に乗り変わってたしな
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 19:49:29 ID:2GZwjwZ60
JC史上最低レベルだったな98は
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 19:58:41 ID:sTo/fJ0A0
何だかんだいってもJCの時はエアグルより弱いと思われてたエルコン
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 20:04:25 ID:uApVG/YL0
まあスズカに完敗だったしな
エアグルでももうちょっと抵抗してたし
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 20:04:37 ID:NnQ02boc0
国内におけるエルの高評価は3歳でのJC制覇しかないが、
JRAがJC創設と同時に菊花賞を廃止していれば3歳JCホースはけっこう出てるだろう。
98JCは数字的には条件レベルだったと思うけどね。
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 20:35:23 ID:dmnlN5760
なぜあの年の最優秀3歳馬はエルコンドルパサーだった?
これでは主催者側がクラシックは格下と認めているようなもんじゃないか
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 20:38:03 ID:jYnwPusx0
年度代表馬と一緒で創価信者が票集めに奔走してたからな
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 21:03:15 ID:O8vgJOiF0
普通ならセイウンスカイだよな
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 21:28:17 ID:qhfj/5+ZO
顕彰に固執してるエル基地なんかいない(笑)馬の能力の数値化で信頼を勝ち得たのはべイヤー指数とレーティング。エルの134は日本歴代ぶっちぎり。アンチはモンジューのJCを出すけど欧州でモンジューの成績にJCなんか出てこない。
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 21:31:42 ID:jYnwPusx0
ここは日本ですからね
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 21:32:39 ID:o1YesgeW0
な、携帯だろ?w
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 21:33:38 ID:uApVG/YL0
芸スポのディープ顕彰馬スレで嫉妬の荒らしだったエル基地
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/13(火) 21:52:39 ID:90K98JCY0
モンジューのお零れ以外はしょぼいのバレちゃってるからねぇ
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/14(水) 01:10:10 ID:7UHYwIcn0
エルおめでとー
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/14(水) 20:24:53 ID:DhQuwU5T0
20年ルールで顕彰馬になれずさようなら

ってことになるね
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/15(木) 19:49:49 ID:WrSTaRX80
エルオメ!
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/15(木) 21:13:28 ID:HRsS0YORO
おめでとう!
さすが史上最強馬!
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/15(木) 21:43:57 ID:Qy25KWcHO
よくよく考えてみると、
134のエルを差し切ったからモンジューが135になったわけじゃないんだよな
モンジューが135だから、それに食い下がったエルに敢闘賞として134が与えられただけなんだよ
そう考えるとしょーもない数字だな
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/15(木) 22:05:11 ID:IYiCIfvF0
1レースだけの結果で決まるわけじゃないだろ。マグレの2着ならいきなり134なんてならない。
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/15(木) 22:05:29 ID:rhpkYiIn0
しかも、あの負け方は10以上の差があったよな
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/15(木) 22:11:16 ID:p/FJ+yGY0
まぁ90年代末は、今よりもインフレレートだしね。
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 00:19:50 ID:aVNWAuoU0
ニワカのオレからすれば、負けたレースが誇れる最たるものじゃあ
なんとも印象が悪いだろ。
凱旋門だって毎年2頭くらいずつ出走してれば、そのうち勝てるでしょ。
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 00:29:13 ID:RVIoKWEd0
ダービー馬を毎年出してれば、すでにとってただろうね。
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 02:44:02 ID:eV7TJbRD0
というよりエルが3歳時に出走してりゃ勝ったんじゃね。
98凱旋門は低レベルだったし。
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 08:21:43 ID:h12MjQblO
同レースで実績ある騎手が乗ってたらエルコンドルパサーなら凱旋門賞勝ってたろうね
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 11:43:18 ID:L6G5qQFB0
タラレバに縋るしか無くなって来たエル信者w
ナンミューホーレンゲーキョー
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 20:11:30 ID:WcXCC/S70
来年も落選おめでとう
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 20:32:04 ID:rlzICq4P0
エルと変わらん戦績のムーンに何票取られるか見もの
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/16(金) 20:34:46 ID:DKQR1BktO
てか相変わらず何回もココのぞいてしまう。
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/17(土) 10:57:48 ID:ywcdF3Zb0
来年はダメジャーにボコられるな
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/17(土) 11:01:46 ID:TGX/m4Ty0
多分ディープにさき越された時点でもらってもうれしさ半減だろうな笑

ディープ基地がディープは100%なっちゃうよって言ってたとき
エルに負けてほえ面かくなよドーピング馬wwwwとか
島国の何チャラはいらないwwwwwとか
ディープ意識しまくりだったもんな
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/17(土) 14:23:37 ID:MuzFWXIHO
エル自身がたいして強くないからな
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/17(土) 17:26:21 ID:cvqqJwIw0
今日もアンチエルが必死なの?
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/17(土) 19:34:47 ID:W78CINQi0
今日も層化信者が各所で嫉妬に明け暮れてます
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 04:34:06 ID:3SjRiwwKO
ほんとディープ基地はエルさえいなきゃ幸せに生きていけたのにね(笑)

エルを知った時のイヤ〜な感じ、忘れたらダメだよ(爆笑)
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 04:37:25 ID:G5YbhjwDO
エルコン以前から競馬してますがwww
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 04:41:37 ID:HU45thgS0
>>852
このこ昔ディープ基地に媚売ってたよ笑

お願いだから他馬を馬鹿にしないでくれぇ
ディープは強いよ、当たり前だよ

でも俺のエルやスズカも強いんだぁぁぁ
お願いだから馬鹿にしないで…泣


あれはウケタワ
無視したけど笑
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 05:09:59 ID:TygSjX/EO
ちょw
涙目君イライラし過ぎw
ってゆーかエルを駄馬って言うな
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 08:29:55 ID:iyOkTv680
エルは低レベルだけどもNHKとJCをまぐれ勝ちできたんだから駄馬じゃないよ。
ロジックと同じくらいの実力はある。
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 08:36:10 ID:KXW0zuoR0
>>854
お前昨日の昼間から0時まで245回も書き込んでじゃねぇよw
そんなにエルが憎いか?w嫉妬はみっともないよw
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 08:39:14 ID:aqQQbxKW0
エルもとうとう顕彰馬になったのか
一流馬の仲間入り乙
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 08:55:37 ID:MjrUsBEd0
>>856
それはさすがにロジックに失礼
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 09:03:12 ID:4o9VvzF7O
245回ワロタ
完全にキチガイじゃん(笑)
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 11:50:56 ID:s+cDY//k0
顕彰馬にもなれないのかよ
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/18(日) 20:51:04 ID:waULSZbK0
だせ〜
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/19(月) 12:08:38 ID:T3Csbj1i0
245回ってどこのVIPの方ですか?
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/19(月) 19:57:03 ID:4nvcPPkY0
おめでとうございます
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 11:51:59 ID:/Ww/oBy/0
なんで年度代表馬になれないの
866空想社会主義者:2008/05/20(火) 11:58:27 ID:rY09c7hZ0
>>865
GIの勝ち数が2勝と少ないことや、日本国内での出走回数が少ないこと、特に3歳、4歳時ともに有馬記念に
出走していないことで一般ファンへの印象が今ひとつ薄いためではないかと。
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 18:21:01 ID:jjGyUg5Q0

成績→人気、貢献度→産駒成績

こんな感じか

エルはどれも足りないから仕方ないよ
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 18:22:20 ID:8X0+TMRYO
凱旋門敗退したくせに
国内レースから逃亡したからな
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 18:26:25 ID:o3QRDAvUO
勝ち馬がわざわざリベンジの機会を与えてくれてるのにな

しかも勝ち馬の前で負けレースのゼッケンつけて引退式w


失笑www
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 21:15:45 ID:mzvS3aiP0
競馬好きなら馬を貶すのはやめろ。馬には罪ないだろ。
アホなのは関係者一同だ。正直、関係者に振り回された可哀想な優駿だと思う。
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 21:32:51 ID:j4BugAyE0
罪はあるよ
アホな関係者に巡り合ったのが罪
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 21:55:45 ID:TPaNeuyR0
来年も落選に10000コンドル
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 22:02:52 ID:c45ClFUMO
>>871
禿同。フランス遠征なんてしなけりゃ稼げたのにな
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/20(火) 22:05:37 ID:N5mev7JA0
>>867
貢献度 → 売上 

JRA的にはこれじゃね?
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/21(水) 21:26:20 ID:rBEeSxWw0
8年連続落選って悲惨
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/21(水) 21:38:24 ID:m1BgO/GbO
8年連続でエルコンを上回る馬が現れただけだろ
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/22(木) 05:58:24 ID:tRuxItKz0
>>876
つまりその8頭以下と言うわけですね、わかります
そんな低い評価の馬が今更顕彰馬になってどうするんだろう・・・・
顕彰馬の価値下げることになりかねないし何年か票得られなかったら顕彰馬の資格なくなるようにしてほしい
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/22(木) 13:03:13 ID:pi6wWdEo0
>>877
20年
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/22(木) 20:14:43 ID:jFlpd9i/0
カジノにも先越されるね
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/22(木) 21:45:56 ID:oyb28nlVO
お前ら毎年顕彰馬が出てると思ってるのか…
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/23(金) 00:49:04 ID:j8mguyWC0
顕彰馬が出ない年の最高票がエルなのは間違いなし
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/23(金) 20:31:45 ID:1b2CWQTV0
でも8年連続落選
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/23(金) 23:27:18 ID:7Yf9McPyO
まあまだ選ばれていない馬の中では一番ってことだろ
スペグラや栗や亀よりは上ってことだ

まあ来年は選ばれるだろ
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/23(金) 23:36:10 ID:UrIsn6wYO
諦めたらそこで試合終了なんですね、わかります。
885名無し募集中。。。:2008/05/23(金) 23:57:25 ID:L+xexQBb0
顕彰馬になってる馬でも今なら選ばれないの多そうだな
社会現象になったオグリはともかくテイオー マック ラモーヌ
あたりじゃ無理だろうな
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/23(金) 23:57:54 ID:XZK8OjUy0
来年ダメジャー、ムーンに票食われるからもっと無理だ
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/24(土) 11:19:19 ID:fNH0giM/0
年度代表馬のときみたいな裏工作が必要
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/24(土) 17:19:49 ID:2U+cqnFF0
>>885
たしかにテイオーは今年のディープと同じくらい謎な顕彰馬だね。
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/24(土) 17:29:35 ID:qnDO6JHU0
>>888

出張乙。
ディープの成績でなれなかったら一体どうやったらなれるんですか?
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/24(土) 18:45:02 ID:MufTqB610
テイオーの現役時代知ってれば、そういう意見する人はあまりいないと思うぞ。
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/24(土) 20:10:58 ID:Wh79VCTZ0
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/24(土) 22:35:55 ID:csIBkKgU0
ダイワメジャーおめでとうございます
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/25(日) 00:16:14 ID:mDgLQQrd0
>>889
失格になった馬は無条件で顕彰馬の資格なしでいいんじゃないか?
失格になった理由が薬使用の不正とか最悪な失格ななり方だし
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/25(日) 00:32:42 ID:A7IRCmvC0
>>893
そうなればお前らも悔し涙流す事も無かったのにな
悲しいかな現実世界では薬物失格を2ちゃんねらーほど気にしてなかったって事だよ

残念だなぁ
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/25(日) 12:01:07 ID:nTipPwLT0
闇投票で年度代表馬になった馬は現実社会では嫌われ8年連続顕彰馬落選か
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/25(日) 12:23:25 ID:yLTyvsazO
年度代表馬でも顕彰馬でもエル以下のスペグラ
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/25(日) 12:44:33 ID:+z0O7utY0
年度代表馬は金で買ったんだろうがw
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/25(日) 20:08:06 ID:vM1ijyPC0
顕彰馬にすらなれないなんて情け無い
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/26(月) 20:05:01 ID:x4OkcQHl0
今年も落選
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/26(月) 20:11:40 ID:RW4s42/fO
みんな頼むから意地悪しないでくれよ
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/27(火) 20:52:04 ID:gvpSclzC0
実力不足なだけだよ
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/28(水) 13:11:04 ID:KxRSA6GVO
ディープが顕彰馬に選出されてエル基地涙目逃走www
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/28(水) 13:14:51 ID:xh/m7duTO
>>894
こういう阿呆が多いから「バレなきゃ大丈夫」みたいな世の中になってんだよなぁ

ドープと共に消えてほしいわ恥知らずは
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/28(水) 13:18:56 ID:RmlOSd7M0
>>903
ばれなきゃ大丈夫と不正をすることと、既に処罰された過失を、後の評価において世論が重大視しないことは全く異なる
ことだと思うんだが、この2つを混同するってのはよほどの悪意があるか脳が弱いかどちらかじゃないかな。
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/28(水) 13:19:55 ID:t+kjibYJ0
エルが選ばれるくらいならハルウララやユキチャンが先に選ばれそう。
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/28(水) 15:57:25 ID:3FKReDNg0
>>903>>894 のどこをどう読んでその考えに至ったのか不思議でしょうがない
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/28(水) 20:17:35 ID:ill8tNd00
安田記念の日に顕彰馬選出のイベントだって
よかったじゃん
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 04:20:16 ID:KaqVXYZU0
いつかまたディープ級の勝てそうな馬が凱旋門遠征して
それでもまた惜しい3着以下になったりしたとき、
「そう考えるとやっぱエルコンドルって凄かったよな」って話になって
やっとあのレースの価値に皆が気が付いて選出されるような気がするぞ。
その日を待てや。
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 04:28:03 ID:y+FR+KYc0
NHKマイル、ジャパンカップ、サンクルー大賞だけで顕彰馬になれるわけないだろ。

競馬では1着にならなければ最下位も同じ。凱旋門賞2着は何の意味もない。
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 05:54:07 ID:arc79E8SO
>>909
実績スゲーなおい
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 15:26:01 ID:ouL5UDXO0
凄いか?
ならムーンやタイキは超凄いよ
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 19:58:31 ID:FZ7DYTOO0
並みの馬だね
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 20:00:17 ID:y+FR+KYc0
つか何で年度代表馬になれたの?ってレベルだろ。
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 20:03:50 ID:A4ufPbUW0
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 20:12:29 ID:UdvJu73nO
欧州の中長距離で唯一通用した日本馬だからな
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 20:19:58 ID:cQAl6X5Y0
んな馬いくらでもいそうだけどな
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 21:41:34 ID:cAgwrZHW0
当時はパールやシャトルの活躍もあったけど
その前のローレル惨敗(故障)が印象強く
あのローレルでも惨敗するんだ・・と言う衝撃があった

それをサンクルー勝ったり、凱旋門で僅差の2着とかダビスタかって思ったよ
いや日本の馬が凱旋門で好走とか、全然現実的な話じゃなかったから
ニ着ってのがあれだけど、欧州のクラシックディスタンスで活躍した初めての馬だし年度代表馬に選ばれても不思議ではないよ

こりゃ日本馬が凱旋門を勝つ日も近いな、と思っていたんだけどな・・・
ディープでも惨敗するだからな、とりあえず長期遠征は必要かもな
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/29(木) 21:44:32 ID:E8MQT3RA0
ペリエが自著でエルは長期滞在で体もフォームも欧州の馬のそれに
かわっていったって書いてたな。もちろん欧州に適応出来る素材だったから
成功したんだろう。ディープは日本に向きすぎた感があるから何やってもだめだったかも。

個人的にはメジロブライトを連れて行って欲しかった。
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 08:50:27 ID:jxlHwm2g0
>>909
エルはクラシックと天皇賞が出られなかったんだから仕方がない。
ディープだってクラシックと天皇賞除いたらGT3勝しかしていないという事実。
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 11:19:48 ID:u1/43QUz0
エルがクラシック出てても
中山への遠征にすらビビってたので皐月は敗戦濃厚
ダービーのスペのパフォを超えるのは無理
関西遠征なんてするわけ無いし出たとしても距離が長く菊花賞惨敗

勝つとこないじゃん
921空想社会主義者:2008/05/30(金) 11:58:50 ID:qV7vxdsF0
>>920
んなこと言っても意味あるまいよ。
特にダービーと菊花賞については、前者は秋のJCとの関係でどうなったか興味深いし、菊花賞だって
ロンシャン2400で勝ち負けする馬が淀3000に対応できないとは考えにくい。
走ってないレースについてそういう決めつけ方は関心しないな。

>>919
その論法で行くと、外国産馬のクラシック出走不可の代償措置的なポジションだった(あえて過去形)NHKマイルを
カウントするのは不公正じゃないかな。
そのカウント方なら、クラシック(及びクラシック時期に施行される3歳戦)と天皇賞を除いたら〜 で比較するのが
公正というもんじゃないか。であれば?
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 13:39:04 ID:9VX84PpC0
どっちにしてもエルは戦績少ないからダメでしょ
タキオン基地がタキオン顕彰馬しろよって言ってるのと変わらん
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 19:59:04 ID:TvLyhis5O
全然違うだろ
エルには古馬実績、海外実績がある
同世代にしか勝っていないタキオンや亀とは違う
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 20:02:21 ID:zQ3rgRbH0
ならデジタルが先だろ
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 20:05:04 ID:RxrSFcePO
まずフジキセキが先だ
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 20:55:06 ID:TvLyhis5O
デジは産駒成績がフジキセキ級なら顕彰馬になれるだろ
今年のエルとデジ何票獲得してたっけ?
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 21:19:50 ID:6NAqRTOnO
エルは逃げ
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 23:26:57 ID:hcLVN+oh0
凱旋門賞後に有馬でグラス、スペに完勝してたら顕彰馬になれてもおかしくないが、
勝負付けも終わってないのに海外逃亡し引退した馬が顕彰馬なれるはずがない
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/30(金) 23:51:06 ID:2sT+7BjbO
もう一生無理だろうな
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/31(土) 00:32:34 ID:HS+geqeXO
エルの4歳時って実質的に海外へ移籍だからな・・・
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/31(土) 10:54:35 ID:KSzuPgyO0
>>908
ディープを引き合いに出して、JC・有馬は帰ってきれレースでたよな。

あの馬は出なかったけどって言われてるが。。
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/31(土) 11:28:31 ID:BTtDkNOj0
カジノのせいでますますダイサクパサーの存在価値がなくなっちゃいそう
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/31(土) 12:02:01 ID:K8Qwk+pZ0
>>928
それが全てでしょうね。
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/31(土) 18:56:27 ID:skrAXIwxO
まぁ薬使うまで堕ちてないからいいよ
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/05/31(土) 19:01:56 ID:WhMd3Z4sO
ディープインパクト>エルコンって確定しちゃったね

俺から言わせれば昔から分かってたことだけど

まあ民主主義的にディープインパクト>エルコンが決まったから完璧だね
エルコンの票は 草加信者の公明票と同じ

ゴミみたいなもんだろうね
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/01(日) 11:45:33 ID:LWW4MN7I0
そうか
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/01(日) 19:18:33 ID:MUl2ypeW0
ディープスカイにも先越されちゃうかも
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/01(日) 19:42:05 ID:safFCdT4O
それならまず亀だろ
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/01(日) 22:00:25 ID:ReT/624U0
エル以上の馬が続々と誕生しちゃってるな
かわいそうに、エル基地
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/01(日) 22:02:33 ID:TZwerpJlO
顕彰馬的に考えるなら、現時点ではオペとディープのみ
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/02(月) 19:45:45 ID:CU6+l4Oi0
アグネスタキオンにも先越されるかも
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/02(月) 20:24:09 ID:Ngm41Ua00
ディープスカイが日本調教馬初の凱旋門制覇を果たすとは、このとき誰も思わなかったのであった。
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/02(月) 21:54:07 ID:r7xePOw30
種牡馬成績ではタキオンにボロ負けで
頼みの綱のヴァーミリアンもパシオン復活で暫定王座陥落間近
まぁ所詮グラスペとどんぐりな馬なんだから顕彰馬に値しないよ。
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/03(火) 20:20:50 ID:j7vznMLl0
来年がラストチャンスだな
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/03(火) 20:22:31 ID:wY4HSOdNO
エルコンドルパサーってスペシャルウィーク、グラスワンダーから逃げたエルコンドルパサーね
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/03(火) 20:26:40 ID:/13rbvtZ0
渡辺さんを層化と言ってるやつは真面目に名誉毀損だから。
馬の好き嫌いは別にいいが、事実無根の中傷はやめろ。
ご本人はクリスチャン。
この件についてはナーバスになっていて、シャレで済まない可能性があるぞ。
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/04(水) 20:08:55 ID:zql8ScRX0
渡邊さんはお父さんの葬儀を
創価の村田英雄も使ったお寺でやってるので
クリスチャンはないわ
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/04(水) 23:38:12 ID:bZy+3yC/O
創価はオフサイドトラップの調教師でオーナーは関係ないと、前に結論が出てるのにまだ言うか
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/04(水) 23:41:33 ID:PPkL9eKN0
そうかそうか
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/04(水) 23:43:32 ID:FGNXcjal0
有馬記念に出走しとけば・・・
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/04(水) 23:50:12 ID:OtVojevrO
>>948
エルアンチなんてあの涙目を筆頭に同じことを根拠もなしに繰り返すしか芸がないから仕方ない
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/04(水) 23:51:21 ID:bgxGKoXE0
オフサイドトラップの調教師加藤修甫、馬主渡邊隆
プレストウコウの調教師加藤朝治郎(修甫パパ)、馬主渡辺喜八郎(隆パパ)

創価でお馴染みのオフサイドトラップの主戦安田富男の師匠加藤朝治郎

>兄貴が「学会に中央競馬会の調教師さんがいる」って教えてくれて、その人がいまおれの師匠になる加藤朝治郎さんだったってわけよ。
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/19880325

なるほど親の代から創価と深い関わりを持っていたのか
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/04(水) 23:58:59 ID:yehjD4Ma0
やはりそうか
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 00:20:52 ID:s2Qem5h80
凱旋門賞2着を声高に叫ぶ輩が多いが、サンクルー大賞勝ちの方が
評価できると思ってるのは俺だけか?
結構いいメンバー相手に完勝してるんだがな。
前哨戦だからと言われればそれまでだが。
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 00:28:41 ID:AdoawE6J0
>>954
負かした相手がその後大きいトコ勝ってないからな。

下降気味の相手に勝っただけって声もあるし。。
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 00:32:08 ID:oz+NItH80
サンクルーのあのメンバーってさ

ドイツのGUで負けて参戦してきたドイツ限定馬タイガーヒル
コロネーションC3着から参戦のイマイチ君ドリームウェル
ガネー賞7馬身差の4着から参戦燃えカスサガミックス
コロネーションC5着、前々走GV5着から参戦ボルジア

ゴミしかいないんですけどw
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 00:42:19 ID:s2Qem5h80
でも、そうなると凱旋門賞もMONTJEU以外はウンコってことになるけど。
Daylami?
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 00:51:47 ID:7ukjDt9L0
デイラミはその後BCT勝ってるね。
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 01:48:54 ID:UWMCBBVa0
モンジューもスペに負けるぐらいだからたいしたことないな
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 06:57:20 ID:qCnsTolSO
東京で勝って自慢か
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 07:05:12 ID:4icTPOwC0
>>960
普通に自慢してもいいんだよ
あいつらも凱旋門やKGに日本馬がぶっつけで負けても「日本馬w」って思ってるんだから
なんで欧州馬が日本に来たときだけは「まーぶっつけだから参考外で」なんて卑屈になるんだ

ま、こんな卑屈な事言ってるのはモンジューがスペに負ける位の実力しかないのを隠したい奴らなんだろうけど
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 07:08:17 ID:M4PlnOAl0
スペ>モンジュー>エル
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 07:44:31 ID:ZeSGiUk00
>>954
メンバーは糞だけど当然凱旋門2着よりはサンクルー1着のが評価できる
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 07:51:06 ID:eylmrjyE0
馬主は関係なく大作先生が応援してるだけか。
いずれにしても1.5流馬を最強馬に仕立て上げなくてはいけないとは大変だな。
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 07:55:39 ID:3cYuslhGO
>>964
他の日本馬が2流以下だし1、5流馬のエルが最強でも仕方ない、一流馬の出現を気長に待て
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:04:31 ID:qCnsTolSO
>961
本気度が違いますがな
日本馬はそこを目標に最高に仕上げる
欧州馬は軽い気持ちで賞金稼ぎに来てるだけ(二流馬は除く)
日本に来る一流海外馬なんてみんな余力少ない馬ばかり、そんな馬にホームで勝って自慢とかアホだよ
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:04:51 ID:gnGbLJLBO
モンジューの名前を気安くだすなよ駄馬基地がwwww
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:07:19 ID:eylmrjyE0
>>966
そう自分に言い聞かせないと99年のフランス競馬が香港競馬以下だと言う事実を消せないからなwwww
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:10:43 ID:IPsA3RQsO
なにこのエルスペホイホイwwwwww
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:26:35 ID:qCnsTolSO
>968
言い聞かせるも何も、ただの事実
凱旋門賞馬のJC好走ないがわりに、それ以下の二流馬が勝ったりしてる時点で覆しようのない事実
まあ馬場適性もかなり影響してるが
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:27:49 ID:qCnsTolSO
変な日本語になったな、まあ通じるだろ
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:48:21 ID:gnGbLJLBO
負けなきゃいいとか言ったり、相手関係を考慮しはじめたり、どっちなんだよ駄馬基地wwww

主張が中途半端なんだよ駄馬基地はwwww

エル最強
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 08:59:26 ID:AdoawE6J0
>>957
モンジューとデイラミ以外うんこだね。

だからデイラミが馬場ではしらんから、
モンジューとのマッチレースで後ろを大きく離した。
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 09:42:28 ID:SOG0GdkV0
JCの賞金10億にすれば世界中から本気で勝ちにくるんじゃね?
2着は1億程度で
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 11:20:28 ID:7ukjDt9L0
>>970

日本でイマイチの馬のほうが欧州でやれるかもな。
日本から遠征する馬ってトップホースばかりじゃん。

ローエングリンでも好走できるんだしさ。
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/05(木) 19:06:14 ID:k3I7a9i/0
日本では2−3番手だったエルが好走できたもんな
あながち間違いじゃないかもしれん
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 11:00:06 ID:LPcXkNlY0
欧米人は日本で負ける事を恥だと思ってるから
本気で仕上げてくるよ
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 12:44:06 ID:sfQa1zZNO
日本で勝とうが負けようが大して影響ないから
調子が悪くても勝てると思っていたのが欧州
最近はそれだと勝てなくなってきたので一流馬は来なくなってきたけど
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 14:17:30 ID:LPcXkNlY0
負けて影響ないなら今でも一流馬は来るだろ
本気で挑戦しても勝てないのが分かったから
来なくなったんだよ
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 14:24:43 ID:sfQa1zZNO
いやいやそうじゃなくて
JCなんか本気で来たら、欧州でのレースに差し支えるから
あくまで欧州のレースは調子ピークで、JCの頃にはピーク下降してるから
その状態でJC勝てるなら来るけど、最近は勝てないから来てないのさ
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 14:42:25 ID:LPcXkNlY0
わざわざ高い輸送費払って負けに来るわけないだろ
欧州でのレースに差しさえがあるなら
体調壊す恐れがあるのに日本まで来ないよ

それだけ馬場の違いは大きいという事だよ
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 14:47:02 ID:sfQa1zZNO
招待レースだから輸送費関係ないだろ
あっちは金積まれて来るだけ
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 14:56:54 ID:jxVBRF/90
金詰まれてもわざわざ負けに来る馬いないだろ・・・jk
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 14:57:49 ID:LPcXkNlY0
モンジューなんて連勝中の好調時に来て惨敗
欧州に戻ってまた連勝
いくら調子よくても馬場の違いはどうにもならないという事
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 16:03:52 ID:sUZ6c+Pn0
「どっちも凄い馬だった」でいいじゃんよ
エルは海外で実績積んでもその後日本で走ってないんだから、
「JRAに対する貢献」て面で顕彰馬になるのは難しいよ
てか顕彰馬になるとなんか特典有るの?どうしても必要な肩書きなの?
欧州で勝った数少ない馬なんだから、それで良いじゃん
ディープは凱旋門でのゴタゴタがあったけど7冠馬でお客もたくさん呼んだ
今回選ばれたのは当然でしょ
なんで他の馬のことを貶し合ってるのか、全く理解できん
顕彰馬の肩書きってそんなに大事?喧嘩は良くない
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 16:37:24 ID:sfQa1zZNO
>984
まあ馬場適性はもちろんあるけど、モンジューの調子はひどかったはず
確か馬体がガレ過ぎてまともに調教できなかった
それで一番人気になるんだからな…
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 17:54:33 ID:LPcXkNlY0
>>986
言い訳多すぎだよ
まあ何言っても平行線みたいだから
これでやめとくよ
おつかれ〜
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 18:48:55 ID:sfQa1zZNO
いいわけじゃなくて真実
一流海外馬はJCを目標に絶好調に仕上げないから
いい加減理解しろよ

おつかれ
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 18:56:40 ID:hrjLST+qO
顕彰馬なんてなくしちゃえ
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 20:10:25 ID:CtY7sFMV0
そうか
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 20:12:34 ID:56pbaIHI0
>>985
信者にとっては大作先生のお気に入りのエルコンドルパサーが最高ってことにならないと
いろいろとまずいのよ
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 20:16:52 ID:akGUWp6dO
三冠馬は無条件で選ばれるようにしろって
某牝馬が言ってたし
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 20:37:11 ID:sUZ6c+Pn0
>>991
アンカの付け方分からんから出来てなかったらすいません

そーゆーもんなのか・・・
エルの馬主が創価信者ってのはホントなのかな?
まぁ創価信者は荒っぽいとこあるし、俺も被害にあってるから、
ホントならしつこく他の馬を貶してるのも納得がいくわ
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 20:39:57 ID:Rxhnqso/0
当時週刊新潮で取り上げられてたからマジでしょ
後はトロットスターの馬主やホクトベガ、アイネスフウジンの馬主も創価だって
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 21:08:45 ID:d5hIjcwW0
>ホントならしつこく他の馬を貶してるのも納得がいくわ

全ての基地がそんなもんだ
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 21:21:16 ID:d5hIjcwW0
981 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2008/06/06(金) 14:42:25 ID:LPcXkNlY0
>わざわざ高い輸送費払って負けに来るわけないだろ

ニワカ乙ww
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 21:22:44 ID:7OvbhWvw0
>>996

>ニワカ乙ww

全ての基地がそんなもんだ
998サマンサ ◆AAAAa72eQ. :2008/06/06(金) 21:32:08 ID:yiqgge2gO
千げっつ
999サマンサ ◆AAAAa72eQ. :2008/06/06(金) 21:32:33 ID:yiqgge2gO
おりゃ
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/06/06(金) 21:32:42 ID:DGyvd/5/0
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