やはりディープインパクトは最強だった！！！！１４

ダンブレを越えた？強さね意味で言ってるのか？

ヨーロッパ全国巡りした事あるけど、全ての国の人達がディープインパクトを世界史上最強と認めていたよ

わざわざ聞いて回ったのか…変態だな

俺がフランスで聞いたのはディープの強さが世界最高クラスだというのは認めるが、ディープサポーター
（そいつはそういう表現をしていた）のマナーの悪さはいただけないということだった。

ディープ基地には悪いが、フランス現地ではいまだに、エルコンのが認知度高いのが現実。

追記で…
凱旋門の一戦のみ→結果敗戦。
後は日本国内でしか走ってないディープを、世界最高クラスに思うヨーロッパの人ってマジにいた？

まあそりゃそうだな。

>>957
ディープのことはヨーロッパでもずいぶん紹介されたらしい。
その後ＪＣ、有馬で勝ったこともそいつは知っていた。
まあそうじゃなきゃタイムフォームやレーシングポストで最高評価うけないわな。
そいつは凱旋門賞の敗因はディープがいつもの後方からの競馬をしなかったからじゃないかと言ってたよ。
スローで始まったレースだったが、後半は殺人的にペースがあがったから前で競馬する馬にはきつい流れ
になったといってた。
ちなみにそいつはフランスの一商社マン。
競馬とサッカーと酒をこよなく愛する憎めないやつだった。

そうそう、そいつがこうも言ってたよ。
ディープとエルコンではどちらが強いと思うか？の問いに対し
いい勝負だろうが、多分ディープだろうと・・・。
ただし先の凱旋門賞のようにディープが前前の競馬をすればエルコンにも勝つチャンスはあるかも知れない・・・とね。
ちなみにそいつが見てきた馬の中で最強だと思っている馬はパントレセレブルだった。
シーバードやダンブレのことを聞くと、パントレより強いかも知れんが見てないからわからんと答えた。

まぁ評価は人それぞれだが、あの凱旋門見て、負けたが本当に強いと思った人間と、
過剰な煽りの部分大きな要因にせよ、正直特別強くは無かったと感じた人間…
どちらかと言えば、おそらく後者のが多数だったと思う。
位置どりや馬場等、確実な敗因は解らないが、過去の凱旋門と比べても、馬場コンディションが望みうる最高に近かった点、
対戦馬レベルに恵まれた点、多頭数による包囲網を含め不利・紛れ等の展開要素が少なかった点、
何より、陣営がそれまででも最高の状態を太鼓判押してた点…
これだけの条件揃って、牝馬にも差されて敗戦の結果は、偶然ではなく、必然であり明らかに実力負けだろう。

>>939
人気の根底に強さがある馬だったから、敗戦で一気に冷めた奴は割といるかもな
オグリやテイオーみたいに何かしらのドラマがあったわけではないから

というか現代では、復活とかライバル対決とか、考えうるドラマ性のあるレースはほぼ
出尽くしていて、強さぐらいしか馬を演出できる要素が無いような気がする

レイルリンクも全く評価されてないよな(笑)

おれのフランス人の知り合いは薬を使ったディープは最低だって言ってたけど

俺のレスに登場するフランス人“そいつ”はディープのイプラ事件については冷静だった。
不幸な事故だったと思うと答えてくれた。
逆に処方がフランス人獣医師だった点を挙げて、もしかしたらフランスの陣営の策謀もありえるかも知れないとも答え、
もしそうなら同じフランス人として恥ずかしい限りだとも言ってた。

薬の点はあまり言及するつもりは無いが、当時も散々既出だが、
一着でもない結果の馬・陣営を、策略？だかで貶める意味無いよな？実際。…現地フランスには。
逆に、スキャンダルで歴史ある凱旋門に泥塗るような話題だったし。

漬物石でこれだけ結果出したんだから凄いと思うよ

結局3位入線だったからその点もあまり意味は無かったんじゃないか？
まあそいつも勘繰りすぎかもしれないがとは言ってた。
ただ少なくともそいつはディープがドーピングによって強くなった馬だとは思って無かったよ。

まぁ薬の効果で、あの強さ=競馬生涯の結果を残したとは思わない。
が、理由はどうあれ、釈明だかの記者会見後の釈然としない歯切れ悪さ、ダーティイメージ残した点は残念だったな。

残念である点は同意。
まあでも、オペのように国内に残り、年間無敗を狙うなんてことはして欲しくなかったから、たとえ失格とはいえ
今後海外に遠征する陣営に薬物には細心の注意を払えという注意喚起にはなっただろうし、そういう意味で
納得しているよ。

>>970
失格とはいえってｗ
まだ引きこもってたほうが恥をさらさずに済んでマシなもんだろうｗ
失格を甘くみ過ぎなんだよ。基地外か？ｗ

本当にディープ基地は薬や失格を軽くみてるね
おまけにフランス人のリップを真に受けてｗ

向こうの人間は威嚇に感じることに関しては徹底的に抗戦するが
どうでもいいことに関しては褒めたり当たり障りの無い言葉でかわすからｗ
どんだけサッカーの日本代表が褒め殺しにあったかｗ

俺が知ってる蝦名というやつは
エルコンドルパサーよりディープインパクトの方が
次元が違うほど強いと言っていた　

薬薬ってただの風邪薬みたいなもんだったんだろ
しかも日本じゃ禁止されて無かったなら
今までの日本馬だって使ってたはず

>>975
君は本当に無知だなｗ

イプラトロヒウム
アメリカでレベル３に指定される禁止薬物
実際にイプラ使用した馬の好走例
JRAが明らかに競争能力に影響のある禁止薬物として使用禁止

当時日本では禁止されていなかったので日本でも常用としていた可能性がある
寝藁発言、池江息子の薬物問題、ﾃﾞｨｰﾌﾟのレース運びなど怪しい点はいくつか
あるが、証拠はない。しかし普通の神経の持ち主ならﾃﾞｨｰﾌﾟを擁護などする気
もなくなるだろう

頼むから未だクスリクスリとほざく阿呆は消えてくれよ。
おまいらがどれほどほざいても競馬サークル内でのディープ評価は下がらないよ。
ここまで愚かだと哀れささえ感じるよ。

>>976無知はオマエだろが

常用してようが何してようが、レベルがなんだか知らんがよ

少なくとも現在でも欧州では治療薬として使用することが認められてるだろが

使うのは何の問題も無い

レース時に体内に残留していたことに問題があるだけだろ

ってかどれだけディープに嫉妬してるんだよ

ある事無い事、あたかも極悪非道みたいに書き込むなボケ

>>975
たぶんそれは違うように思う・・・。
日本ではイプラは競走馬には処方しないようである。
フランスではあたり前のように処方するらしいが・・・。

ディープよりキンカメの方が競馬サークル内では評価高くね？

あほ？五倍はディープの方が上だが。　

>>981
それは分からんが、種牡馬としての評価はかなり高いな。
まだ結果の出ていないディープの種牡馬評価はまだ未知数といえる。

ディープ基地には悪いが、強いことは間違い無かったろうが、主にマスコミ、メディアが誇張と言える程強さを煽っていたのも多大な影響与えて事は、否定出来ない事実=実像以上な強さの評価。
はっきりしてるのは、同世代のクラシックを戦った相手レベルが低すぎた故に、結果的に達成した、三冠の偉業は認めるが、内容的には、皐月、菊共に相手関係に助けられた感が否めない内容。
実際、初の有馬での敗戦も、同世代相手なら普通に勝っただろう。敗戦後、抽象的な表現で、飛ばなかった等の走りへの評価あったが、単に相手が同世代より一枚上の古馬だったのが実情だろう。
上がりや走破タイムを必要以上に強さに繋げようとする点も多くあるが、それらにしても馬場コンディション考慮したら、
過去の馬とはほとんど比較の材料にならないのも事実。
個人的な意見だが、ディープの能力を過信？していた武は、凱旋門の舞台だからこそあえて、正攻法の前々で競馬したんではと思う。
つまり、国内では後方からの大外捲りでほとんど圧勝していた通り、そういうレース運びでも、難なく勝ちきれる結果を得ていた。
だが、凱旋門はそんな生易しいレースじゃないし、武の心境的には「本当に最高のディープの力を出し切らないと勝てない・ディープなら出来る・脚を余して届かずはやりきれない…」
等、複数の考えが交錯した故の結果、あの騎乗になったと思う。
勿論ペースにより自然と前に位置づけたのかも知れんが…
結果は知っての通り、着差以上の完敗。
とにかく武の本心は、後ろから差されるとはそれまでのディープの能力評価を持ってしたら、あり得ない状況だっただろう事は、直後の傷心のインタビューを見てもわかった。
個人的な結論は、ディープの高い能力は認めても、過去の名馬と比べて決して抜きん出た馬ではないだろうと言うのが率直な意見。
長々とスマン。

主観論だな

長々と嫉妬を書き連ねてご苦労様。
ディープが最強です。　

普通に抜きん出ているな。
過去の名馬より明らかに能力がやばい。
全部千切られるね。　

984の書いてる事はあながち間違いではないだろう。
同世代馬のその後の戦績みれば否定しようがない事実。

ディープとか亀田みたいにニワカにしか支持されない奴らってたいしたことないのが相場

善戦マンに見えたセンスが
海外古馬戦連対してあっさり重賞勝ってたから
むしろ高いだろな
怪我に泣かされた世代

つーか能力もキンカメ＞ディープな気がするよ
叔父が厩務員なんだけど安藤は優しいとかディープのレースはディープから買っとけよ なんで？ 他の馬がやらずすっからとか有馬は外人が空気読めなかったとか言ってたもん

>>989
ディープ支持者＝ニワカだと決め付けるものでもないと思うぞ。
少なくとも俺はおまいさんよりは競馬見てきた期間は長いと思うぞ。
推測の域を出ないことだが・・・。

過去の馬と比べるのは怪しいが現役時代最強だったのはガチ
一頭だけ過酷なハンデ背負ってたんだから

ちなみに俺は亀田一家はデビューからずっと嫌いだ。

ヤラズだから大出遅れでラスト一ハロンまで加速し続けるか
ヤラズだからペース関係なくダービーレコードで走れるか
ヤラズなのに33秒後半で上がれば負けるような先行馬がいた
ヤラズなら千を56秒で走って世界レコード出せるのか
ヤラズなら道悪を10秒台で捲れるか
ヤラズなら有馬でラストやめながら33秒台で上がれるか

精神異常者の叔父さん以外に聞いてみるといい

>>995
で、結局強い馬には一度も勝てなかったよね

自分の土俵で力負けしたディープに最強の資格などない

１０００なら

ディープ＜＜ヤマニンパラダイス

１０００なら

ディープ＜＜ハーツ

それ以上にない馬しかいないから
ディープは史上最強馬です　

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