【マヤノ】1997年の春天を語ろう【トップガン】

そうそうどんな馬にも負けないはずの秋天負けたからね 人災とは言え

春天は秋天でそこまで言った境が状態面で切ってしまう程ロレの出来が悪かったのは残念
地力が違うからあそこまで頑張れたけど
まあ太の呪いは恐ろしいというのが結論だね

なるほど。ローレルの出来が悪いと境師が言っていたのですか。

それはあてになりませんね。

境は陣営離れて予想の根拠として挙げてるからなあ
そこまで疑いだしたら余程トップガンの重が苦手の方が発言として怪しいよ

そんな事言ったらあらゆる発言が信用できなくなるぞ。
有馬はローレル、翌年の春天はトップガンが強かったでいいじゃんか。

>>940
もちろん負けた０１ＪＣの方だよ。

勝った馬が強いというのは違うな。
なぜなら騎手が足を引っ張ったりアドバンテージになったりするからだ。

馬じゃなくて騎手込みで田原トップガンが強かったという事がしっくりくる。

さらに言うと調教師の能力もあるので
田原坂口トップガンが強く、横山小島ローレルが劣ったという事だ。


単純に勝った馬が強いと言うのは愚の骨頂。

騎手にどっちの馬に乗りたいかと言われたら、
馬や陣営の好き嫌いを排除すればローレルになるんじゃないかな、やはり。

トップガンを選択するのは余程の曲者か巧者だよ。もしくは１番人気の馬に乗りたくない小心者。
なんと言ったって田原でさえ乗りたくないと言った馬なんだからな。（真意は推測しづらいけど）

あ、乗りたくないと言ったのは春天後か。
それまではこの馬に乗るために現役を続けたとかそんな感じの事言ってたな。

でもまぁやはりローレルを選択する騎手がほとんどだろ。

たしかに正論だが
それなら有馬も横山境ローレルが、田原坂口トップガンに優っただけで
ローレルがトップガンより強かったわけでは決してない、ということだね。
それならそれで別にいいよ。

強い馬が勝つのではなく、弱い馬でも勝てるのが競馬。

>>961
そりゃ陣営とセットなのが当然でしょ
有馬は
横山と田原
境と坂口
陣営はトントン位
ほぼ馬の実力差

春天は
横山と田原
太と坂口
こっちはかなり差がある

後 ローレルは常にマべ豊というハンデ背負ってたのも大事な要素だね

スタッフ含めて馬の強さにしないと何でもありになるぞ。
野生の馬を好き勝手に走らせるのが競馬だったら面白くないだろ。

>>1だけど、ここまで熱く語ってくれるとは。やはりこのレースはみんなも最高のレースと思ってくれてるんだね。

>>957
そういう見解もあるのか、なんか納得。けど坂口は菊のような乗り方を指示したようだったけど、田原がそれじゃ勝てないって苦言を呈した。結果的に田原が正しかった。
トップガンは田原じゃないとあそこまで成績上げられなかったと思う。それを見込んだ坂口大さんも良い判断だった。

スタッフと馬すべてをひっくるめて１頭の競争馬だと思うのだが

トップガンにとって春天の勝ちは、他のＧ１の３倍くらい価値があるな

▲

贔屓の馬が、いかに不利だったかを強調するのは見苦しいな。

ほんとほんと
春天の言い訳なんかしなくても実力はローレルがトップガンのワンランク以上上行ってるのは明確なんだし

>>966
それ無かったら、単なる周りの引き立て役でしかなかった。

>>968-969の流れが良くわからない。

マベはどうでもいいからブライアンがあと一年現役でやってたらもっと面白くなってたかもな

ブライアンまでいたら展開の紛れがなくなり、1着ローレル、2着ブライアンにしかならない。故障さえなければガチンコになったのにと悔やまれる。

オレもこのﾚｰｽ大好きだよ！

飛んでくるっていう表現が正にピッタリの弾けっぷりだったなぁ

ローレルファンだが・・・やめてくれんかな恥ずかしい。

なんだかんだで２ヶ月でスレ埋まりか
いまだに色々語れるのは名レースの証

大外一気、トップガンが飛んできた！
トップガンって馬名、このレースに関してはピッタリ。
今でもこのレースのポスター貼ってる。当時あった競馬誌の付録。

田原がﾀｲｰﾎされてなかったら、もっと美化されてただろうな。

大げさかもしれんが、田原の競馬人生のすべてを掛けたように感じた。結果的に最後のＧ�T勝利になったし。
田原ﾀｲｰﾎされたとき、マヤクトップガンとか言われてトップガンかわいそうだった。馬は悪くないのに。

ホント 関係者に託つけて晒す奴は痛いよなあ

結局、この馬は前から行った方が良いのか、それとも後ろからなのか分からなかったな…
天皇賞のパフォーマンス見たら、後ろからの方が良いのかもしれんが、
最初からこの脚質だったら、ここまで大成してなかっただろうからなぁ…

>>981
3歳までは先行、4歳からは差しタイプだったらしい。田原が言ってた。

トップガン最高！！

トプガンが脚を溜めたからといって
あの末脚を使えるとは田原自身思っていなかったんじゃないか
只ベラサンのようなマーク戦法を執っても勝てないという思いから
未知の可能性にかけるしかなかったと

俺の中では間違いなく��1神レース

田原が逮捕されてなかったらもっと美化されていた。とか。
田原の競馬人生を賭けたとか。
考えすぎでしょう。
少なくとも田原自身はそこまであの春天を評価していないからね。

まぁなんだかんだ言っても、トップガン最高！ってことだな。

勝った馬以外の馬を一番強い競馬をしたとか言う奴ってなんなの？　　　　

まあ、このレースが競馬ファンを増やしたＮｏ．１のレースというのは
間違いないわけだから、３強の貢献度は大きいよ。
なぜか、このレースを競馬やったことない奴がみんな見ていたんだよなあ。
マスコミが盛り上げていたからなのか、ちょうど一時的な競馬ブームだったのか。

妄想ですか？

トップガンはキツイ競馬出来る馬じゃないから逃げさせてたけどそれがうまく行かなくなったから同じ楽な競馬が出来る追い込みを試してみてうまく行ったから本番もそれで行ったんでしょ

競馬板の｢カス｣ってバカにされてるお…
http://c.2ch.net/test/-.lln--6/trafficinfo/1213664796/557-

勝った馬が一番強いという理屈の奴は普段どうやって予想してるの？馬柱の着順しか見てないの？好き嫌いでしか競馬を見ないの？

マジレスすると全馬同じ条件で走ることは無いから、結果勝った馬が強いということになるだけ。
つうかそんなに強い馬決めたいならタイムアタックでもしてろって話だな。

そう 勝ったもんが強い
ロレ3勝 ガン1勝

明確な答えが出てる

マジレスと言いながら、これはちょっと。答えにもなってないし、自分の結論にたいする理由にもなっていない。

>>990
それまで先行してたのは先行力があったから
田原がトライアルのゴール前ではいっぱいだったと
春天勝利後のインタビューで言ってることから
本番でもゴール前でいっぱいになるかもしれないという思いはあったはず
阪神大賞典を勝利後も今までのトップガンの末脚を考えると
ローレルに勝てるイメージが浮かばず悩んでいたが
先行力が無くなったトップガンに最もあう競馬があの形なわけで
それで挑むしかなかった

今まで必ずゴール前で少し止まっていたトップガンが
なぜ突き抜けられたのか
今更だが思い出すと謎だな

あゎ

1000かな

1000

100000

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