で、日本の歴代最強牝馬はどの馬なんだ？　２

メジロラモーヌ
ノースフライト
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
そしてダイワスカーレット

いろいろ意見はあるだろうが忌憚なく議論してくだされ


前スレ
で、日本の歴代最強牝馬はどの馬なんだ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1207468346/l50

２get

マイルはエルプス

ダイワスカーレット

牝馬なのに果敢に菊花賞に挑戦したダンスパートナーが最強だよ。

ガビー

牝馬なのにアスファルトに挑戦した超乙女が最強に賛成

グル基地の頭の悪さが際立つスレになる予感♪

中立の立場の俺に言わせると　
ダイワスカーレット（文句なしの最強牝馬、弱点なし、故障は痛恨の極み）
ノースフライト（妄想込み、短距離は文句なし、秋天出れば面白かった）
エアグルーヴ（古馬実績は認める、５歳まで活躍した息の長さ、安定感）　
スイープトウショウ（破壊力はあったがムラがありすぎた）
ヒシアマゾン（男勝りではあったが古馬になってからは相手に恵まれたか）
こんな感じだね

ダイナアクトレスは普通候補に入るだろう。

サンドピラビス

>>9みたいに「中立」「客観的に」なんて言葉つける人ほど主観だよね。

中立の立場から見るとガビー最強

明らかにダイワスカーレット

論外だなw

クリフジだろ

歴代最強馬


エイシンプレストン
メイショウドトウ
ハイセイコー
ロサード
う〜んどれだろう

ダスカは天皇賞、JC、有馬で勝ち負けするようならグルより上だが現時点ではグルの方が上だな

中立から見るとテスコガビー最強

実績厨に言わせれば>>18が正論

最強牝馬決めるのに実績以外の何で決めるのかと…
頼むぜ、ダスカ基地さんw

実績とかならマル外のアマゾンがかわいそうだろ
エアグルもアマゾンと同じ立場ならアマゾン以下の実績になるぜ

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

1　クリフジ・・・11戦11勝。勝率1.000、連対率1.000。・・ダービー、オークス、菊花賞。
2　クレオパトラトマス・・・28戦16勝。勝率.571、連対率.679。・・天皇賞春。
3　テスコガビー・・・10戦7勝。勝率.700、連対率.800。・・桜花賞、オークス。
4　メジロラモーヌ・・・12戦9勝。勝率.750、連対率.750。・・桜花賞、オークス、エリ女。
5　プリティキャスト・・・41戦8勝。勝率.195、連対率.341。・・天皇賞秋。
6　トウメイ・・・31戦16勝。勝率.516、連対率.839。・・天皇賞秋、有馬記念。
7　トキツカゼ・・・30戦11勝。勝率.367、連対率.500。・・皐月賞、オークス。
8　インターグロリア・・・21戦9勝。勝率.429、連対率.571。・・桜花賞、エリ女。
9　ハギノトップレディ・・・11戦7勝。勝率.636、連対率.636。・・桜花賞、エリ女。
10　ダイナアクトレス・・・19戦7勝。勝率.368、連対率.526。・・なし。
11　スウヰイスー・・・51戦27勝。勝率.529、連対率.725。・・桜花賞、オークス、安田賞2回。
12　ミスオンワード・・・28戦14勝。勝率.500、連対率.607。・・桜花賞、オークス。
13　スターロッチ・・・25戦9勝。勝率.360、連対率.440。・・オークス、有馬記念。
14　マックスビューティ・・・19戦10勝。勝率.526、連対率.632。・・桜花賞、オークス。
15　レダ・・・29戦17勝。勝率.586、連対率.828。・・天皇賞春。
17　ガーネット・・・38戦14勝。勝率.368、連対率.553。・・天皇賞秋、有馬記念。
18　ヒサトモ・・・31戦16勝。勝率.516、連対率.645。・・ダービー、天皇賞秋。

ヒシアマゾン・・・20戦10勝。勝率.500、連対率.750。主な勝鞍・・阪神3歳牝馬S、エリザベス女王杯。
エアグルーヴ・・・19戦9勝。勝率.474、連対率.737。主な勝鞍・・オークス、天皇賞秋。
ファインモーション・・・15戦8勝。勝率.533、連対率.733。主な勝鞍・・秋華賞、エリザベス女王杯。
ノースフライト・・・11戦8勝。勝率.727、連対率.909。主な勝鞍・・安田記念、マイルCS。

ダイワスカーレット・・・10戦7勝。勝率.700、連対率1.000。・・桜花賞、秋華賞、エリ女

近年牝馬による偉業ランキング
１位ダービー制覇
２位春秋マイルＧ�T制覇
３位宝塚記念制覇
４位牝馬三冠
５位無敗のオークス制覇
６位春秋スプリントＧ�T制覇
７位日米オークス制覇
８位モーリスドギース賞制覇
９位秋天制覇（外国産解放後）
10位エリザベス女王杯連覇
11位桜花賞ＮＨＫマイル制覇
12位秋天制覇（内国産限定時代）
13位ドバイＷＣ２着
14位有馬２着
15位ＪＣ２着

天秋勝った牝馬　１２頭
ＭＣＳ勝った牝馬　４頭
安田勝った牝馬　１１頭
宝塚勝った牝馬　２頭
有馬勝った牝馬　３頭
高松宮勝った牝馬（1200になってから）　２頭
スプリンターズ勝った牝馬　１１頭
ＪＣ勝った牝馬　３頭
天春勝った牝馬　１頭
ダービー勝った牝馬　３頭
皐月勝った牝馬　２頭
菊勝った牝馬　２頭

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ノースフライト
1800　シンコウラブリイ
2000　シーザリオ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ダイワスカーレット
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
ラキ珍　エアグルーヴ

１番かわいいのはユキノビジンだよ

クリフジの時代まとめ
・昭和１８年〜１９年、戦争真っ只中で競馬どころではない時代
・物資不足で飼葉、蹄鉄等足りず。馬券に使う紙にすら困る始末
・徴兵による人材不足。調教助手や見習騎手もレースで騎乗していた
・馬資源不足。中間種やギドラン種の混血が一緒に走っていた
・中間種やギドラン種の混血等と同レベルのサラブレッドしか生産出来なかった
・競走馬の７割近くが内洋種（現代のサラ系）、純粋なサラは２割未満

因みにクリフジはこんな汚物時代の駄馬です

エアグルーヴが史上最強牝馬だって？笑わせるなｗ
新馬戦でその後１勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神３歳ではハイジの影も踏めない完敗ﾌﾟ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
１８００がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるｗ
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してＪＣに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
女傑？名牝？ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
アドマイヤグルーヴは逃げ回って三冠牝馬相手に力負けの連続だったねﾌﾟ
イントゥザグルーヴは逃げ回った挙句牝馬限定５００万で惨敗後嘘骨折ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
サムライハート（爆）も逃げ回った挙句エリカ賞で惨敗後嘘骨折→成長放牧ｗｗｗ
ソニックグルーヴ（仮）は競走馬になることからも逃亡ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ザサンデーフサイチ（笑）は究極の駄馬でしたｗｗｗｗ
ポルトフィーノもお母さんの真似して嘘故障で桜花賞から逃亡ｗｗｗｗｗｗｗ

スプリンターズ勝った牝馬（Ｇ�T昇格後）　１８回中５頭　牝馬が勝つ確率27.8%
安田勝った牝馬　５７回中１１頭　19.3%
天秋勝った牝馬　６８回中１２頭　17.6%
ＭＣＳ勝った牝馬　２４回中４頭　16.7%
高松宮勝った牝馬（1200になってから）　１３回中２頭　15.4%
ＪＣ勝った牝馬　２７回中３頭　11.1%
有馬勝った牝馬　５２回中３頭　5.8%
宝塚勝った牝馬　４８回中２頭　4.2%
ダービー勝った牝馬　７４回中３頭　4%
皐月勝った牝馬　６７回中２頭　3%
菊勝った牝馬　６８回中２頭　2.9%
天春勝った牝馬　６８回中１頭　1.5%

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」

ウズシオタロー

>>25に修正

マイルＣＳ開催・秋天距離短縮を考慮してＧ導入後２４回の牝馬実績

マイルCS・優勝４回、２着７回、３着２回・勝率16.7%連対率45.8%馬券率50%
安田記念・優勝２回、２着５回、３着４回・勝率8.3%連対率25%馬券率37.5%

天皇賞秋・優勝２回、２着１回、３着３回・勝率8.3%連対率12.5%馬券率16.7%
宝塚記念・優勝１回、２着１回、３着４回・勝率4.1%連対率8.3%馬券率25%
ジャパンカップ・優勝１回、２着６回、３着２回・勝率4.1%連対率29.1%馬券率37.5%
有馬記念・優勝無し、２着２回、３着２回・連対率8.3%馬券率16.7%
※天皇賞春は馬券対象以前に掲示板も無し。入着は２回で84年のヤマノシラギク（６着）と05年のマカイビーディーヴァ（７着）

高松宮記念（Ｇ�T昇格後１３回）・優勝２回、２着３回、３着４回・勝率15.4%連対率38.4%馬券率61.5%
スプリンターズＳ・優勝６回、２着５回、３着５回・勝率25%連対率41.7%馬券率54.1%

ようするにオマエラはフーちゃん最強だと言いたい訳だな。

10戦7勝
負けも2着だけが3回で着けられた着差の合計も３馬身程度　
同期のクラシック勝ち馬全てに完勝　
1歳上の4冠馬を全く寄せ付けずそのライバル達にも完勝
そして凄まじい数のアンチを持つ

アドマイヤキッスとベッラレイアは美人いや、美馬

アンチのキモさならグルが圧勝だな
基地よりアンチのほうがレス多いし

ファインモーション最強なんだけどな。

エアグルーヴはなんだかんだでG1２勝しかしてないしなぁ
最強っていうとなんか違和感あるな

シーザリオが無事にいってればなあ
まあ牝馬は古馬になってからさっぱり
って馬も結構いるけど

>>25
日米オークス制覇？
いい加減アメリカンオークス招待ステークスを米オークスと表現するのは止めないか
米オークスってのはCCAオークスもしくはケンタッキーオークスの事だろ

シーザリオは本当にいい時に引退したよ

スペ産の成長力の無さはタキオンすら凌ぐからね
絶対に成長しなかったとは言わないが完成された馬体と血統から見て早熟性の高い馬だったと思われる

実際は桜花賞を負けてオークスを接戦で勝った凡庸な強豪馬でしかない

ZIruGnKA0必死すぎるだろwせいぜいダスカ最強論でも唱えてろw

>31
それ後半部分は実際に基地は言ってないだろ
脚色しすぎだろw

>>41
招待Ｓという事を知らないか理解してない人なんだろう
相手もＧ�Vレベルという事も当然知らない
むしろアサヒライジングの時の方が、とかも知らない
ダンムーのキャッシュコールマイルの方がメンバーが、とかも知らない

まあそれでも遠征して結果出したのは賞賛に値するんだが
強さとかとは別の意味で、だけど

あえて
ロジータとビリーヴと言ってみよう

新スレおめでとうございます。フーちゃん最高！

これはもうクリフジとしか言えないのでは？

伝説の馬だからね

>>45
ニワカ？
American Oaks Invitational Stakesっていう競走名ってだけで国際Ｇ�Tには変わりないんですけど
第一ＪＣだって招待競走だぜ？ｗ
それになアメリカンオークスはアメリカ牝馬芝路線では毎年のようにＢＣフィリー＆メアターフにつぐレースレートが付いてますよｗ
シーザリオに関していえばWTRR120、RPR123、TFR124と
セックスアローワンス考えると牡馬含めてもI区分では日本最強クラスの数字が出てる化け物ですよｗ

＞〜競走名ってだけで国際Ｇ�Tには変わりないんですけど

「国際Ｇ�Tだわーい国際Ｇ�Tだから……中身？知りませんよ
国際Ｇ�Tだから国内よりも上に決まってるじゃないですか！」
って感じにしか見えないｗ


＞アメリカ牝馬芝路線では毎年のようにＢＣフィリー＆メアターフにつぐレースレート

ＢＣ以外のアメリカ牝馬芝レースがどれだけ軽視されているかと言う事は無視かｗ


＞シーザリオに関していえばWTRR120、RPR123、TFR124と
＞セックスアローワンス考えると牡馬含めてもI区分では日本最強クラスの数字が出てる化け物

つまりセックスアローワンス込みだと単純にシーザリオ＞（≧）グラスペだという事かｗ
混合重賞を勝利するわけでも古馬戦を勝つわけでも無く
世代限定戦だけど海外のレート高いレースを勝った（シーザリオの場合は着差もあるが）から
グラスペと同等かそれ以上、当然ヒシミラクルなんかよりは上であると言う事を許容するわけね……
まあ「化け物」と表現してるし、脳内ではそれでＯＫかも知れんけどさｗ

どっちにしろアメリカンオークス招待Ｓのこれまでの勝ち馬や参加メンバーのその後がどの程度だったとか
勝ち馬でも混合戦ではまったく用無しである事とかは関係無く、国際Ｇ�Tでレートが高いから評価するって事だな


国際Ｇ�Tはいいけど、中身知らないとダメじゃんｗ

中身が無ければ高レートは付きませんよお馬鹿さん

テイエムオペシャン

つまり説明はしないけど
高いレートにはきっと理由がある
だからシーザリオは古馬混合Ｇ�Tを複数勝つような馬よりも強いという評価でＯＫ

ということねｗ




まあ正しくは遠征した招待Ｓのレートが、って事であって
決して国内で○○よりも上である、という数値では無いわけなんだが
（レーポスでオークスは１１４、寒竹賞が１１７）

てゆうかグラはI区分走ってないしｗ
I区分じゃミラコーは駄馬だろｗ
大丈夫？

まあシーザリオの筋肉見ればグル辺りの駄馬とは次元が違うのに気付くわな
芸術の域に達してたわあの馬体

ディープ補正らしいよ

あとシーザリオの出たアメリカのレースは日本よりレベル低いだろうね

生でみた中じゃこの辺が強いな

ヒシアマゾン
エアグルーヴ
ノースフライト
シンコウラブリイ
ダイワスカーレット

>>55
青鹿毛だからだよ、バカw

>>58
ニワカグル基地乙

ブロードアピール

サンアデュ（´･ω･｀）

ザリオは筋肉だけじゃなく飛節や繋の角度もパーフェクトだったからな

>>58
青毛です。

古馬実績無いヤツとかマイル以下が主な馬は省こうぜ

勝率５割以下の駄馬も要らないだろ
後は牡馬相手にＬ区分（2101m〜2700m)での重賞勝利してない駄馬も要らない

チベットの為に何か手助けしたいとお考えの貴方。

シャツの右ソデをまくり上げて肩まではだけて下さい。

中国人にはそれだけで日本人の怒りが伝わります。

右腕をはだけるのはチベットの僧衣を意味します。

日本人みんなが右ソデをまくり上げていれば全世界に日本人の真意が伝わります。
時間がありません。
このコピペに賛同していただける方々はできるだけ大勢に広めて下さい。

メジロドーベルが最強。


個人的な思い込みなので、異論・反論は受け付けません。

スイープだよ！あのはまった時の足はすげー

>>65
そこまでやると相当する馬がいなくなるけどなｗ
アマゾン（勝率５割）とダスカ（L区分重賞勝利）がここ２０年では一番近いかなぁ

フライトは牡馬相手の重賞はマイル戦だけで牝馬好走率の高い距離での勝利ではあるが
勝率も高くレコードも2回更新してて、基地が沸くのもうなずける
相手は微妙だけどねｗ

安田記念史上最も豪華な外国馬が集まったのが９４安田だろ

俺が強いと思った馬をPRIDE的に言うと
ノースフライト=ミルコ
アマゾン=シウバ
グルーヴ=ノゲイラ
トゥザ=ハント
スティル=ダンヘン
スイープ=ジョシュ
シーザリオ=ショーグン
ウオッカ=桜庭
ダスカ=吉田

ヒョードル級の馬はなかなかいないな、強いて言えばクリフジだろうけどw

グルは究極の空き巣時代に巧く嵌っただけのラキ珍だからノゲイラはないだろｗ

とはいえ格闘技は詳しくないのでグルに究極ラキ珍の格闘家を誰か上手い事当て嵌めてくれ

グル基地のダスカへの嫉妬っぷりが酷いねｗ

ふぅ…

ブロードアピールの根岸記念の鬼脚をしらん
ニワカ共が

ユーチューブ検索な

>>72
グル＝武蔵

Ｇ�T未勝利の典型的な善戦馬スキーパラダイス
初マイルで勝ち星は1400以下だけのドルフィンストリート
ジャックルマロワ賞以降勝ち星から遠のき結局その後は95年のサセックスＳ勝利だけのサイエダティ
実力不明の香港からやってきて後ろから３頭目でゴールしたウイニングパートナーズ


まあでも確かに、安田の面子としては破格のメンバーだとは思うわｗ

>>74
スイープの秋華賞の脚もすごいぜ？

>>72、73
ちょ、空き巣ってwwwww
俺は別にグル基地じゃないけど客観的に見ても今のダスカの方がよっぽど空き巣だろw

ちなみにドーベルが抜けてたからつけたすとコールマンだな。

>>78
グルの戦って来た中身をちゃんと確認した方がいいぜ
９７秋の中長距離路線なんてここ５０年で１番レベルが低いだろうな

エアグルーヴやメジロドーベル、トゥザヴィクトリーとかアドマイヤグルーヴ、
スティルインラブとかダイワスカーレットも見てきたけど、一番馬体から大物感を感じたのは
ファインモーションだったよ。ぶっちぎりで。

気性の問題で全く能力を発揮できずに引退したけど、潜在能力なら競馬史上最強牝馬だな

グルは、上の世代と同世代のトップクラスがほとんど故障して消えたからな。

根岸記念…？

>>78
その言葉君にそっくり返すよw
それとも去年の有馬の酷いメンバーは無視なんかな？

お前のステキぶりに惚れるおｗ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2008/04/24(木) 01:06:45 ID:vpZrlKhfO
>>72、73
ちょ、空き巣ってwwwww
俺は別にグル基地じゃないけど客観的に見ても今のダスカの方がよっぽど空き巣だろw

ちなみにドーベルが抜けてたからつけたすとコールマンだな。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2008/04/24(木) 01:27:36 ID:vpZrlKhfO
>>78
その言葉君にそっくり返すよw
それとも去年の有馬の酷いメンバーは無視なんかな？

>>74みたいに、あの根岸Ｓごときで玄人気取りな痛いのが多いな

またグル基地が恥を晒したのか。

>>72 ケビン=ランデルマンあたりか

みんなあほだわ スティンガーの桜花賞みてみ すごすぎるぞ

桜花賞はキョウエイマーチ
これだけは譲れんな

>>69
フライトはマイル戦以外でも古馬混合重賞勝ってるんだが
それとも当時は1マイル=1700mだったのか？

ダイワスカーレットのレース振り見ると過去のどんな牝馬よりも優れていることが分かる
あと屈腱炎じゃなさそうだし秋には復帰するだろうからそこからの立ち直りが楽しみ
マツクニがこんな凄い馬見たことないって言った意味が分かると思うよ

強かったときのファインモーションが一番

ラモーヌは昔だからよくわからん。
エアーorスイープ
ダイワは引退するまでわからん。候補ではある

【レス抽出】
対象スレ： で、日本の歴代最強牝馬はどの馬なんだ？　２
キーワード： クリフジ
抽出レス数：6

>>90
おお、マイラーズＣが1700だったな
どっちにしろ>>64-65の条件には程遠く
だから何だ？って感じではあるけどなｗ

１番かわいかったのはスターライトマリー マイナーすぎか？

>>76によって武豊の欧州初Ｇ１制覇が幻となりました。

>>96
全然マイナーじゃないけど２ちゃん風に言うと早熟駄目馬だな

>>96
茶髪で綺麗に髪を整えている馬でしたか。あれは美人さんですね。

>>97
来日時はＧ１未勝利だったぞ！
君は日本語不自由かニワカかどっちだ？

http://csx.jp/~ahonoora/ski_paradise.html
キングマンボの鼻差２着って最強すぎだろ

>>101
オレには頭差にしか見えないんだけど・・・

どっちにしてもマンボは競走馬としては凄い強かったわけではないしな

キングマンボに僅差負けの（出走時）シルバーコレクターが
重賞未勝利馬や1400以下しか勝ち星の無い馬や初マイル馬に先着されて５着になる事が
そんなにすごいのかなぁ……

いや、再度書くけど安田記念にしては破格の面子だったのは認めるよ
大抵は香港馬が１，２頭か居ないか、だからねｗ

>>95
うんそうだね、>>64-65の条件は3つしか満たしてないね
で、それ以上満たしてる馬がどれだけ居るの？ｗ
3つ満たして程遠いなら当然全て満たしてる馬がゴロゴロしてるんだろうな

ああごめん、オレは>>64書いた方なんで
>>64主体で考えてしまうからマイル馬のフライトはやっぱ論外なんだわ

どうでもいいけど３つは満たしてないなｗ
○古馬実績、Ｘマイル主体、○勝率５割超、Ｘ牡馬相手Ｌ区分の重賞

・勝率５割以上
・牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
・Ｇ�T級２勝以上

じゃあこのうち２つ以上満たすのが最低条件ね

相変わらず厳しい……ｗ

というか居ない

>>106の条件２つクリアしてるのは

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）
近年ではこんなもんか
まあ妥当な馬だけ残ったろ

一応２つだとエアグル（３のみ）は消えて
ダンスパートナー（２，３）が>>108に追加されてその面子かぁ

やっぱアマゾンかなぁ

勝率５割は特に必要ないだろ
牝馬、同世代限定で勝利を稼いだり、早く引退したほうが有利にる
これでは牡馬とより多く戦い現役が長い牝馬は不利

勝率5割は必要だよ
１発屋の駄馬や２着３着が売りの駄馬にはきつい条件かもしれんが

冷静に判断してビリーヴつよすぐる

俺の勘が正しければ>>110はグル基地ｗ

なんで>>106の条件は2000ｍがダメで2101ｍ以上勝ってる必要があるんだ？

エアグルを無理矢理落っことすためか？

>>114
S 【Sprint】 1，000m−1，300m　[1，000m−1，599m（USA)]
M 【Mile】 1，301m−1，899m　[1，600m−1，899m（USA)]
I 【Intermediate】 1，900m−2，100m
L 【Long】 2，101m−2，700m
E 【Extended】 2，701m−

競馬の世界ではこういう区分になってるんだ
2000ぐらいまでなら牝馬でもこなせるべ

内容や相手関係が全く加味されてない

勝ち切る事が重要

実績が先ずありき
内容はそれからだ

>>105
マイル主体ってほどマイル以下限定ではないな
主体と言うからには全体の7割くらいはその路線じゃないと

>>111
勝率5割以上を条件とするなら
2つ目を牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の古馬重賞とすべきだな

>120
同意
１と３なら牝馬限定でもいいわけだからな
とりあえず牡馬混合重賞（距離不問）を勝っていない馬はいらないと思う

>>96
名前をしっかりと覚えているよ

小島貞

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

ざっと見た感じこれだけか
納得が出来る面子だけに絞れたな

>>74
なかなか渋いね
俺は競馬場にいたよ！

まあ、あれだグルーヴだアマゾンだスカーレットだって騒ぎたいのは当然だが
今日だけ、今日だけはアストンマーチャンで確定
ってことにしないか？

なんでスイープとエアグルだとグルが上になるの？
世代Ｇ�Tと混合古馬Ｇ�T勝ちが同じで、スイープはさらに古馬牝馬Ｇ�Tも勝ってるよ？
「グルは２、３着が多く、安定感あった」程度のアドバンテージはエリ女勝ちと、勝った混合Ｇ�Tのメンツの差で帳消しだと思うんだけどなぁ

それにムラ馬っぽいイメージのスイープだけど、実際掲示板外したのは３回だけだし、連対率も５割ある

グルは>>106の条件すら超えられない駄馬だからもういいよ

つかスイープとか論外だし

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１９　スイープトウショウ　０５宝塚１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着

府中でもグル様駄馬でしたｗ
スイープの安田２着のパフォすら超えられませんでしたｗ

グルは駄馬ではないが、抜けた最強牝馬とも思えない

レーティングなんて一定の評価基準でしかない
ファビラスラフインのレーティングはシングスピールとエリシオに乗っかた数字でしかない
別にエアグルーヴを卑下したいならもっと他の論理もってくればいいのに
>>127なんか煽りかもしれないけど一理あると思うし

スイープは爆発力は一級品だったけどムラ馬のイメージが強いね
これは戦績を見るだけではわからない
追いきりや返し馬がまともに出来ない馬を安定して走るとは言い難いんだよね
実際にパドックで暴れてたり返し馬で池添落としてたりしたらスイープが頭鉄板とは思わないでしょ
単勝に有り金ぶっこめないでしょ

何より名馬の条件の一つだとも思うが1人気でＧ�Tを勝てていないのはマイナスだな

抜けた馬なんていない。安定してた馬が最強ともいえない。圧倒的なパフォをみせた馬が最強ともいえない。

おいおいJCに来た時点でのピルサドの持ちレートはシングスピールより遥かに上
それでもグルの評価が低いのはあまりにもレースレベルが低いから

プリティーキャスト

取り敢えず>>124で名前が挙がらなかった駄馬は論外ですよ

あのピルサドと僅差なグルはやっぱり史上最強牝馬

レーポスレートは日本馬牡馬歴代の１２０〜１２８あたりを見ると
どれだけレーポスが海外レースに偏っているかがわかるぜ？

ドトウ＞＞スペ確定ｗ

ぶっちゃけ２０世紀の強豪古馬は軒並みゴミor査定外
JCでちょっと好走しただけの牝馬やＧ�Uレベル馬が
古馬中長距離でトップを張った連中よりも数字が高くなる仕様


ま、レーポスレート貼って煽ってるヤツも判ってやってるんだろうけどさｗ

レースレベルが低いだって？
単純にタイムの話じゃんか
当時のシングスピールに先着できる馬は多数いた
だがピルサドスキーに先着でくる馬は一頭しかいなかった
この事実を無視して単純な数字で強さが決まるわけがない

て別にグルーヴを擁護したいんじゃないぞ
グルーヴは3世代という点を考慮すれば一番だと思うが最強だとは思わない

JCでちょっと好走した２０世紀の牝馬
１２１　９６ＪＣファビラスラフイン
１１７　９５ＪＣヒシアマゾン
１１６　９７ＪＣエアグルーヴ
１１６　９８ＪＣエアグルーヴ

どのみちラフイン、アマゾンに敵わない駄馬でしたｗ

前に有利なスローペースで、勃起ピルサドに軽く差しきられてるんだから、着差以上の差はあるよ。
エルコンに千切られたのがグルの実力だろう。

あのピルサドを勃起させたグルの美貌もやはり歴代最強

>>141
あのエルコンにあの着差ならやはりグルは強い
グルじゃなかったらもっとちぎられてるからな

>>141
単純にスローペースが前有利という発想が素晴らしい
着差以上の差は確かにあるだろうがもっと競馬を見ような
話はそれからだ

俺もｴｱｸﾞﾙをﾘｱﾙで見てたから強さは知ってるが
過剰な擁護はどうかとおもうぞ
ｽｲｰﾌﾟも強かったよ

>>132
別に煽ってるわけではないよ。

スイープの気性がや、一番人気でＧ�T勝ってないことがマイナスになるというのも分からなくはない。
けど、秋華やエリ女で一倍台の支持を受けて勝てなかったグルが情けない。とは思わない？
俺の主観になっちゃうけど、そんだけ期待されてんのに相変わらず勝ちきれなかったグルも
名馬の条件？とやらを満たしてるとは到底思えないんだよね。秋天だって一番人気で勝ったわけではないし

てゆうかＬ区分のピルサドはただの駄馬
それに加え種牡馬として売却、レース後にそのまま日本へ置き去りされるが決まってて
まともに調整もしてない状態
そりゃ高評価得られるわけ無いよ

因みにエルコンJCで３着のスペは121
セックスアローワンスを考慮しても
ヘロヘロスペが届きもしなかった２着エアグルよりも上ｗ

>>144
全てに当てはまるわけではないが、基本的には、
前の馬が脚を残してるんだから、後の馬には厳しい展開だよ。

やっぱりグルってあらゆる面から見ても駄馬なんだな

>>147
種牡馬云々はまた違う話だろ。
しかしGI6勝してる馬が駄馬なんて君の名馬としてのハードルはすさまじく高いねw

>>146
まあエリ女での負けは確かに相当マイナスだね
武じゃないと勝てないのか
スローだと取りこぼすのか
まああの負けは馬の強さ以前に人災だろうね
素直に秋天逝けばよかった
武が乗りたくないのなら乗せなきゃ良かった
牡馬と互角に渡り合ったという意味では最強候補ではあるだろうけど
阪神3歳で既にスローでの瞬発力の限界を見せてたり
秋華賞大敗、後付の敗戦理由とかかなり情けないね

ただ牡馬も含めてだけどどんな名馬でも大抵汚点のひとつやふたつはあるからね
結局人それぞれの主観の部分が多いのは致し方ないか

＞てゆうかＬ区分のピルサドはただの駄馬

これはさすがにニワカと言われてもしょうがないぞｗ
L区分１１戦５勝２着４回３着１回、BCターフ、エクリプスS、凱旋門賞２着２回、バーデン大賞
I区分の１３４には及ばないがL区分評価は１２８
数値補正がかかる前でもまあまあ高い数値であって駄馬という表現は相応しくないだろｗ


２行目〜４行目はある程度同意だがな

>>149
だからそれは基本の話だろ
差し馬にもスローペースの差し馬とハイペースの差し馬がいるってわかってる？
Ｇ�Tレベルだと当然どちらでもそれなりに力を発揮したりするが得手不得手はある
エアグルーヴは主観だけどハイペースでより強い競馬をするタイプ
スローペースだと取りこぼす感じ
だからといってハイペースだったらピルサドスキーに勝てるって話じゃないよ
ピルサドスキーは寧ろハイペース歓迎だろうしね
だから着差以上の差はあると思うよ

>>152
まぁ俺の主観だと最強牝馬はカワカミになっちゃうけどねｗ
秋王道で全部着内に入った牝馬なんてグルしかいないわけだから、グルを最強に推す人が多いのも分かる


あぁ、あとこれ>>132
>実際にパドックで暴れてたり返し馬で池添落としてたりしたらスイープが頭鉄板とは思わないでしょ
>単勝に有り金ぶっこめないでしょ

確かに追いきりまともにこなさなかったり、返しで騎手落とすような馬に単勝張ったりしないし、負けても納得するが
一倍台で頭鉄板だと思った馬に有り金ぶっこんで、あっさり負けたりしたら発狂するけどねｗ

スイープの追い切りや返し馬は途中からお約束事になってたし
必ずしも成績と直結する事案ではなかったけどね
ただそれでもムラ馬というイメージはそういった所からも形成されるでしょ
で、それは戦績表見てもわからないのよ
主観ではあるけど最強論じたいが主観だしそういう意味で主観を主張したいならリアルタイムで、
スポーツ誌やブックで週中の動向を追って予想してレースを見たものしか語るべきではないんだよね

ヒシアマゾンが逃げの中舘をして追い込み捲くりにしてしまうぐらい難しい馬だとか
ノースフライトの競馬人気隆盛と共に極めた信じられない人気とか
ホクトベガの集客力とか、95年秋の武のダンス・ダンス・ダンスとか

スカーレット最強伝説がこれからも見られそうでよかった
秋に軽く混合GI勝って無駄な論争に終止符を打つであろう

そういうことは出走してから言えよ、ラキ珍基地w

やっぱりﾋｼｱﾏｿﾞﾝだろ
ｵｰｸｽ馬のﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙにｴﾘｻﾞﾍﾞｽで勝っているしﾀﾞｽｶと違って実力で有馬2着だからな

ダスカも実力で2着だろ
お前カスだな

確かに実力で二着だった
すげえ弱い

マツリダ香港惨敗→アンチスレ乱立

マツリダ香港圧勝→基地スレ乱立

いいかげんにしてほしいわ

やはり秋天、JC、有馬で軸として買えるかどうかだな
グルやアマゾンは軸として買えるが
スイープなどは穴や対抗程度しか買えない
ダスカも普通に軸として買えるかどうかだな

軸ですか。色々と定義が変わりますね

安定馬を軸にするのは基本だが
それが最強かどうかとはまた違う気もしないでもないｗ

シーキングザダイヤは軸として申し分無いけど最強ダートでは……
って感じ

牝馬は牡馬と違うから

アストンマーチャン

ダイワスカーレットのどこが駄目？

斤量53kなのに有馬記念勝ちきれないとこ

案の定>>124に入れずグル基地発狂気味だね

イクノディクタス

もともと安定のない牝馬が安定しても結局牡馬には及ばない善戦マンになるだけ。最強レベルではね。

だからパフォで見るべき。

結局グルの安定感なんて空き巣時代で中身がスカスカｗ
価値なんて皆無なんだよなｗ
新馬戦でその後１勝も出来ない駄馬の２着ｗ
ビワハイジの影も踏めない２着ｗ
６割仕上げのピルサドに軽く捻られた２着ｗ
骨折明け糞仕上げのベラサンにすら先着される３着ｗ
サンライズフラッグにブッ千切られた２着ｗ
本格化前のステゴにすら敵わない３着ｗ
ランフォと脚色が一緒になっちゃった３着ｗ
糞騎乗のウンスすら捕らえられない５着ｗ

安定感ウリにしてる割に勝率５割に満たない駄馬だしｗ

「牡馬には及ばない善戦マン」であってもある程度混合戦での安定は必要かと

１発だけのパフォーマンスで
しかもそれが牝馬戦だった場合なんかは正直最強とか呼びたくない
それが通るならオレはティコティコを推す

L区分の重賞勝利は一応ある程度は「牡馬に通用する」という証明にもなるし、
牝馬相手だけに強くても牡馬相手だとスカスカな馬よりはマシだと思う

牝馬戦やマイル以下ばかり使った馬と混合戦の王道路線を使った馬とでは
勝率は変わってくるのは確かだけど、どれだけ「牡馬には及ばない」中で牡馬に勝ち負けできたか、
ってのが、やっぱ重要じゃないかなぁ

まあ、スレタイの最強牝馬が「牝馬同士での」って事なら
オレみたいなのの出番は無いわけだけどｗ

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ノースフライト
1800　シンコウラブリイ
2000　シーザリオ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ダイワスカーレット
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジorダイワスカーレット
ラキ珍　エアグルーヴ

>>175

クリフジ

1､勝率5割以上
2､牡馬相手L区分(2101m-2700m)の古馬重賞
3､以下の配点で3点以上
　海外混合GI　2.5点
　海外牝馬GI　2点
　古馬混合GI2000m以上　2点
　古馬混合GI2000m未満　1.5点
　牡馬三冠レース　1.5点
　古馬牝馬GI　1点
　牝馬三冠レース　1点
　中央ダート　0.5点
　NHKマイル、2歳GI　0.5点

こうした方が良くないか？
GI級と言ってもピンキリだし
牡馬相手L区分だけじゃ世代限定戦しか走ってない馬に有利過ぎる

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

そんなめんどくさいことしないでも
この条件だけでここまで絞れるんだからいいよ
厭くまで篩に掛けてるだけだから

今の篩じゃ候補が無駄に多すぎるから言ってるんだが

>>175
クラシック含め全勝のクリフジに失礼だろ。

クリフジの時代まとめ
・昭和１８年〜１９年、戦争真っ只中で競馬どころではない時代
・物資不足で飼葉、蹄鉄等足りず。馬券に使う紙にすら困る始末
・徴兵による人材不足。調教助手や見習騎手もレースで騎乗していた
・馬資源不足。中間種やギドラン種の混血が一緒に走っていた
・中間種やギドラン種の混血等と同レベルのサラブレッドしか生産出来なかった
・競走馬の７割近くが内洋種（現代のサラ系）、純粋なサラは２割未満
・サラ生産頭数は年に約５００頭

因みにクリフジはこんな汚物時代の駄馬なので論外です

>>179の３項目は誰が発案したか知らないが、スカーレットを最強にしようと必死だなｗ
やっぱりフーちゃん最強は揺るがない事実だ

実際ダイワが最強だし

マツリダゴッホに引き離される駄馬が最強なわけないだろ

なこと言っても他の馬はもっと弱いのに負けてるからねぇ

一番の自慢がマツリダゴッホに引き離されたレースだよ？
無理無理

>>160
空気の読めないﾀﾞﾒｼﾞｬｰに騎乗した外人JKのｺﾒﾝﾄを聞いていないのか？
｢ﾀﾞｽｶを勝たせる競馬(ﾀﾞｽｶのｻﾎﾟｰﾄ)をするようにとの指示がなければ少なくとも2着にはなれた｣
もしそれが嘘なら馬主は名誉毀損で民事裁判をおこすべきだし、本当ならJRAはﾍﾟﾅﾙﾃｨｰを課すべき。

まあ有馬やJCの二着は評価するべきだろう
オールカマーや日経新春杯は評価されるのに二着だからと無視されるのは不当

勝たせる競馬をしなかったとしても、２着になれたかは別の話だな

確かに勝負してないで拾っただけの2着って意味無いよな。
ＪＣ２着で言うと、勝ち馬と延々叩き合ったラフインとか、直線先頭に立っったものの勝ち馬に僅差屈した
エアグルとかは立派な敗者だけど、勝ち馬には全く相手にされず完敗、レースに参加しないで脚ためて、
前崩れを逃げ粘ったタイブリをゴール前わずかに差せた程度のパフォーマンスで百回走っても百回勝ちは無い
アマゾンみたいなのが同じ評価はありえない。

2着なんて互角の実績を上げてる馬同士の比較においての参考値ならともかく
最初から考慮する程の価値は無い
それも脚質を考慮せずに叩き合いだとか何とか言い訳がましいのは論外

勝率？牝馬限定ばかり走れば勝率は上がり、牡馬と多く走れば勝率は下がりやすく、しかも早く引退した馬超有利、したがって参考程度
G1の数？牝馬限定も２歳戦も有馬も一括りでは無意味、もし大きな基準にするならポイント制が妥当
牡馬実績？これも2101〜2700までの重賞と一括りしているので、G1や古馬混合は価値を高めるべき

なんにせよ牝馬が評価されるのは牡馬に勝ったとき
牡馬混合G2勝利かG1連対のどちらもない牝馬は却下でいいと思う

表はエアグルとダスカだけで良いよ
裏はダンツシリウス一強

>>188
デムーロのコメントは『「ダスカが楽な競馬ができるようにサポートしろ」と指示がなければ２着にはなれた』じゃなかったか？
まあ同じようなもんだけどな

ダスカは楽な競馬をして２着か
主役組が軒並み凡走してるのも手伝ってかなり良い感じだったんじゃないかな

まあ牝馬ではがんばった方だけど
とりあえず秋に復帰（復帰するのか？ｗ）してきて
王道路線で牡馬相手に勝ち負けして、できたら１つは勝ってくれるなら
混合Ｇ�T組の中でもエアグルスイープより上、最強牝馬で文句無い

それまではダスカは保留だわ

メジャーは自分の競馬に撤しても3着までしか無理に見えたがな
（詰め寄ったがスカーレットに引き離されてる）
デムーロが上手く乗ったのもあるし思い入れのある馬でリップサービスも兼ねてるんだろ

しかもスカーレットはアンカツが道中ハミを噛んで掛かってた
まともなら一着もあっただろうな
という話だったよ

グル基地（笑）

どっちにしてもダスカの実績はまだ足りない
秋天、JC、有馬のどれか勝たないとな
まあJCなら二着でもいいと思うけど
その時点で最強牝馬の称号は手中したに等しい

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」

ほんとだ

>>197-198
＞ﾒｼﾞｬｰは自分の競馬に撤しても3着までしか無理に見えたがな

ﾀﾞｽｶのｻﾎﾟｰﾄに徹していたから最初から勝ちは捨てていた

＞(詰め寄ったがｽｶｰﾚｯﾄに引き離されてる)

普通の人はそう思わない
ﾀﾞｽｶを勝たせるために出走したんだから当たり前

＞ﾃﾞﾑｰﾛが上手く乗ったのもあるし思い入れのある馬でﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽも兼ねてるんだろ

ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽの意味を調べろ

＞しかもｽｶｰﾚｯﾄはｱﾝｶﾂが道中ﾊﾐを噛んで掛かってた
まともなら一着もあっただろうな
という話だったよ

ﾒｼﾞｬｰのｻﾎﾟｰﾄがあっても2着なのに1着はない

ダスカは出来れば秋天に出て勝ち、
ＪＣで連対するようであれば、
みんな認めるんじゃないか？

ただ、今のレベルが…
エアグルーヴの時はエルコンとかスペがいたからなぁ
バブルガムフェローも秋天でローレルに勝ったとかで、
グルーヴに負ける前は評価高かったし。

いずれにしても、エアグルーヴは骨折の休養経てから秋天勝ってるわけだし、
その辺は比較されるだろうな。

>>200
天皇賞なら故障でもしない限り確実に勝てると思う
宝塚も勝てただろうから春全休は惜しかった

>>201
お前みたいな奴しかいないからﾀﾞｽｶ基地(ﾀｷｵﾝ基地)が嫌われている事に気づけ

ヒシ=グル>>ダスカ=シーザリオ>>>>>ウォッカ>>>>>>>>>ファイン=オーシャン

相変わらずダイワには厳しいなぁ
なんででしょ

携帯は頭の変な人が多いね

最強牝馬か・・・

そのフレーズで必ずテスコガビーが脳裏をよぎる俺はアフォ

おいおいｗ
グルは骨折といってもポッキリ折れたわけじゃなく極々軽微な剥離骨折ｗ
競走馬の剥離骨折って米粒程度の骨片がほんのちょびっと剥がれたことをいうんだぜｗ
こんなの骨折のうちにはいらねえよｗ
第一老害厩舎、嘘故障→成長放牧の可能性すらあるってのｗ

どう考えてもアマゾンやグルより強いと思うけど

>>203
本格化前グラに完敗
本格化前お疲れモードスペ
本格化前エルコンに完敗
１８００がベストのバブル
骨折明け６割仕上げのマーベラスに完敗
Ｌ区分じゃ並の馬、チンポおっ起てたピルサドに完敗
ブライトごときと１勝１敗
本格化前のステゴに負け越し
勿論スズカに敵うわけも無い

結局グルが倒したまともな状態の牡馬ってサイレントハンターとかサクラエキスパートといった３流だけだよ

>>210
ダスカは折れたんだっけか？

まあ、多分ダスカが最強なんだろうと思うんだけど、
もう一押しが欲しいなぁ。
秋天とＪＣで連外さなければ十分だと思うけども。

今日の頭の中がお花畑大賞
ID:RllHKyaT0

明日ﾕｷﾁｬﾝが勝ったら間違いなく歴代最強で

ダイワは骨瘤らしいけど

レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　エアグルーヴ ←ｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

結局グルなんて最強どころか空き巣時代に恵まれただけのピンカメ、パンドラ級のゴミ馬だからねぇｗ
>>124の条件すらクリア出来てないしｗ

>>210
じゃあ骨折もしてないダスカはなんなの…ってことになることに気付けよw
目のことだってたいしたことなかったんだろ。
だから馬鹿なんだよダスカ基地はw

ピンクカメオ116でエアグルーウ¨と一緒の時点で矛盾が見てとれるレーティングではある

ダスカ言い訳集
熱発、目の外傷、骨瘤

グル言い訳集
スローペース、熱発、フラッシュ、骨折、使い詰め
フケ、皮膚病、重馬場、虫歯、叩き台、落鉄etc

言い訳の多さならグル様最強

>>218
普通の人の思考ﾊﾟﾀｰﾝ
○○は強い
理由:●●と××を勝ったから

ﾀﾞｽｶ基地の思考ﾊﾟﾀｰﾝ
ﾀﾞｽｶは強い
理由:最強馬だから

結論:議論が成立しない

グル基地とダスカ基地
最強馬鹿争いならマッチレースだな

>>217
その他のレート見たことあるの？
それにしてもバブル、マベサン、スズカ、ブライト、ステゴ、ジャスティス、エルコン、グラス、スペ、スカイ、ドーベル。
これだけいて空き巣と言われたらどうしょうもないですねw

ごめん明日じゃなくて明後日だ
誰も突っ込んでくれないｗｗｗｗｗ

>>223
>>173>>212

>>215
すでに史上最強の白毛馬
血統もいいし史上初の白毛G�T馬になって欲しいね

アンチエアグルの蛆虫が今日もＩＤ変えながら笑える自演。
この前スレでの蛆虫のあわれなザマ。
こいつは何でもエアグルーヴに絡めてしか考えられない真性。


790 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 22:54:57 ID:TGfqm4Zr0
安田やマイチャンはその路線の頂点を決めるレースだが
秋天なんてＪＣが創設されて距離が短縮されて以来
ただのプレップレースに成り下がったからな

791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:59:01 ID:k254ies70
と思ってる馬鹿が馬鹿自慢ｗ

792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:01:46 ID:TGfqm4Zr0
天秋を馬鹿にされたと勘違いしたグル基地発狂ｗ

800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:45:05 ID:k254ies70
>>792
グルと何の関係があるんだ？お前蛆虫ってやつだろ。
今日も頑張ってるんだな。
秋天というのは伝統のレースだし、スピードとスタミナ両方試されるレースでマイラーから
中長距離馬まで出てくる大事なレースだというのは常識。
つい去年も、日本馬で世界で１番評価されたムーンは年後半を秋天だけを目標に現役
続けてたのは無知なお前以外みんな知ってる事だ。
ＪＣスキップして秋天→有馬という馬がどれだけいるかも知らないで馬鹿晒してないでいいよ。
ちなみにバブルが勝った時の三強と言われてた馬も三頭共秋天から有馬のローテだ低脳が。

801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:49:02 ID:BTourynC0
天秋なんてただのプレップだよ
ここで仕上げてくる馬鹿な調教師は居ないってカズオが言ってた

803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:51:52 ID:k254ies70
>>801
かわいそうにいつものように自演のためにＩＤ代えちゃったから他人の振りしてる惨めな蛆虫ｗ

804 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:53:43 ID:BTourynC0
なにこの人
論破されて怒っちゃったみたい


自演がばればれながらも最後の>>804でまだ他人の振り続けてるこいつの哀れな姿が笑いを誘う

いつも墓穴掘ってる涙目グル基地クンだ

グルとか>>124に残れなかった駄馬はスレ違いですよ

グルーヴが人気あってダスカが人気ないからってひがむなよ、童貞w

空き巣時代の駄馬とバレキモミーハー人気に縋るしかなくなったグル基地ｗ

>>217
>>138

>>233
>>140

もう、ヒシアマゾンでいいだろ。

メジロドーベルだろ常考(^_^;)Ｇ�T五勝エアグルーヴも破ってるし

ドーベル：グル→グル３勝１敗
破ってるっちゃー破ってるけどさぁ……ｗ

グルは歴代最善戦牝馬ってことで満足しときなさい

ファインモーションだな。
あの馬はレースの勝ち方を知ってたから。

ダスカ基地ってまったく関係ないスレにも蛆虫みたいに湧いて出て本当にウザイ

距離とかにもよるからエアグル、アマゾン、ラモーヌ、ビリーヴでいいよ

いまのうちにカワカミが最強の称号もらっとくわ

じゃあな！

>>124はどう見てもアンチグルの仕業だろ

そうひねくれるなよ

別にどうでもいいんだけどさ。あまりに露骨だとつまらんなと思って。
１、勝率５割以上
⇒グルの勝率９/１９。そもそも最強を決める条件に相応しくない
２、牡馬相手にＬ区分の重賞勝利
⇒グルが2100m以上走ったのはG1のみ
３、G1級２勝以上
⇒いつものアンチの独り言
「９７年秋天は低レベルの空き巣レース」

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

こんなに条件クリアする馬がいるのに
落選したからといって駄々ごねるなよ情け無い
だからグル基地はって言われちゃうんだぞ

馬が経済動物である以上は
経済性で比べるのが一番だろう。
つまり獲得賞金で比べれば良い

１、勝率５割以上
⇒グルの勝率９/１９。

グルが牝馬限定戦全勝で５割に届かないというなら言い訳も出来るけど
牝馬限定戦の戦績が６戦３勝じゃねぇｗ
どのみち駄馬だわ

勝利Ｇ�Tがマイルか短距離のみでＩ区分以上でのＧ�T勝利が無い馬とか
勝利重賞が牝馬限定戦のみだったり世代限定戦だけだったりする馬は
完全に除外しないか？


シャトルがどれだけ好成績で「マイル最強」と呼ばれる事はあっても
最強馬論争にはほんの僅かしか顔を出さないのは、やっぱり王道路線の重要性ってあると思うんだわ
あと、
牝馬限定戦のみの馬は>>246の２、で求められる牡馬と張り合える、という
ある意味最強候補には最低限あってほしい基準を満たしていないと考えられるし、
同様に
世代限定戦のみの馬は、はたして他世代の古馬や年下の若駒と走ってどうなんだ？
という点でも数値が存在せず曖昧さを残すし世代自体のレベルについても考えなければいけなくなってくる

マイル馬はシャトルのように「マイルで最強の牝馬」で争えば良いと思う
短距離も同様

じゃあ２０００以上で牡馬相手に重賞勝ちがあって
古馬Ｇ�T勝ちがある馬にすればいい。勝率や連対率はどうしよう

いや牝馬で求められる強さは
短距離戦でのスピードや切れ味だよ

むしろマイルＧ�T勝利もしくはマイル混合重賞勝利を必要条件に加えた方が本質が見えてくる

日本のレース体系がI区分とかL区分で区切られてる訳じゃないからなぁ
2000はダメで2200は良いってのはちょっと違う気がするな

1、勝率5割以上
2、連対率7割以上
3、2000以上の混合GI勝ち
4、2000以上の古馬混合重賞勝ち

こんな感じでは？

それだとグルは結構当てはまるの？ｗ

さあ？個別の馬がどうこうってのは考えてないから
逆を返せば君らはグルを入れたくないからL区分とか言ってるんだねｗ

>>252
S 【Sprint】 1，000m−1，300m　[1，000m−1，599m（USA)]
M 【Mile】 1，301m−1，899m　[1，600m−1，899m（USA)]
I 【Intermediate】 1，900m−2，100m
L 【Long】 2，101m−2，700m
E 【Extended】 2，701m−

日本のレース体系でこういう風に分けられてるんですよ

>>255
日本に2700や1300の古馬重賞があったらそうかもね

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

グル基地は置いといて
ここから更に絞込みをしようか

スイープトウショウでしょう

>>252
せっかく彼が新しい基準を提示してくれたのにｗ
スルーしちゃかわいそうです

てかダスカが最強だとか言ってんのは2ちゃんだけだな
世間では比較対象にも入ってねーよw
変な条件出してる前に嘘故障でレース出ないのどうにかしろよw

結局こういうスレって答えは出ないけど
一番馬鹿な基地が憑いてる馬は分かるよね

今のところグル基地がダントツで次にダスカ基地って感じかな

素朴な疑問だがアンチグルってグルの何が気に入らないの？
元々能力的にも実績的にも最強と言えるような馬じゃないし
その程度の馬に必死に粘着する理由が分からないな
馬券で負けたとかそういうのか？

ダスカとウオッカがレースしたらダスカが勝つだろうけど、ダスカに最強と言える要素って何もないよな。
ウオッカはまだ見方を変えれば「ダービー制覇」をもって最強という事もできるけど。（タヤス最強と同じレベルで）
と書いたけどやっぱりウオッカも無理だな。ダービー制覇ならもっと凄いのがいるからな。

安定からもタイトルからもクリフジ以外考えられん。
まこれは古すぎとしても、最強の可能性を残してるのはダートのホクトベガくらいだろ。

>>262
グル基地には馬鹿が多いから反応が面白いんだよ

>>260
お、グル基地が急にダスカに話題を変えてきたｗ
どっちの基地も大概だけどね

>>252
たんにダスカ基地がグルを除外しようとしてるだけだから、無駄だよ

普通にグルが勝つっしょ

>>8が言った通りになった

1、勝率5割以上
2、連対率7割以上
3、2000以上の古馬GI勝ち
4、2000以上の古馬混合重賞勝ち

こうじゃないか？
>>252のままだと３と４がかぶる

1、勝率5割以上
2、連対率7割以上
3、2000以上の古馬GI勝ち
4、2000以上の古馬混合重賞勝ち

４つ
ダイワスカーレット
ファインモーション
３つ
ヒシアマゾン（１２４）エアグルーヴ（２３４）
２つ
メジロドーベル（３４）スイープトウショウ（３４）ノースフライト（１２）ヘヴンリーロマンス（３４）
マックスビューティ（１４）シーザリオ（１２）ダンスパートナー（３４）・・・他

こんな感じになっちゃったよ
なんか違う気もしないでもない……基準の再考求む

アマゾンは4つ
池沼乙

レーシングポストレーティングを絶対視するわけではないが、それなりに権威のあるものだし、
全く評価しないのはおかしい。トップ10を条件に加えるのがいいと思う。

1、勝率5割以上
2、連対率7割以上
3、2000以上の古馬GI勝ち
4、2000以上の古馬混合重賞勝ち
5、レーシングポストレーティング10位以内

トップ10
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン

>>271
お前はＩＤ変わるまで今日は書き込まない方がいいｗ

アンチグルの嫉妬が激しいな
お前らが変な基準を作ろうと最強牝馬はグルなのに
現在はグル、アマゾン、スイープが近代最強牝馬の一角でグルがちょっと抜けてる感じ
そこにこれからダスカが加わるかどうかって感じだな

>>274
ふざけんな。
クリフジに決まってるだろ

レーポスレートだと２０世紀の馬には不利過ぎないか？
査定対象がレート持ち外国馬の出走したG�TとJCに限られるので
必然的に21世紀の馬が上位に来るが……

まあ、条件のひとつには丁度良いか

やはり>>8の通りか。

牡馬混合G1を一勝（マイル以下含まず）
もしくは牝馬限定・マイル以下G1を三勝以上
G1で３馬身差以上かレコード勝ち

この内どれもない馬は失格にしたい

普通にダイワだね

1、勝率5割以上
2、連対率7割以上
3、2000以上の古馬GI勝ち
4、2000以上の古馬混合重賞勝ち
5、レーシングポストレーティング10位以内

５つ　ダイワスカーレット
４つ　ファインモーション　ヒシアマゾン
３つ　エアグルーヴ　スイープトウショウ　ヘヴンリーロマンス　シーザリオ

いい感じになってきた……のかなぁ？
個人的にインモーはもっと低いような気が……ってそれは主観かｗ

あぁダイワだな

秋にダイワが牡馬に挑戦して惨敗しても
実力負けと認定されないのがもどかしい

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ノースフライト
1800　シンコウラブリイ
2000　シーザリオ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ダイワスカーレット
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジorダイワスカーレット
レート　シーザリオ
ラキ珍　エアグルーヴ


グルもちゃんと部門別で選ばれてるんだから駄々ごねるなよ

>>283
2400はファビラスで2500はアマゾンだろ

秋に復帰して混合G�T勝つ　→　１つでも勝てば文句なし最強牝馬候補筆頭
秋に復帰して混合G�T善戦　→　議論の余地はあるが一応最強牝馬の有力候補
秋に復帰して混合G�T惨敗　→　基地は怪我休養の所為にして無効を主張、アンチは最強牝馬候補から外そうと主張し平行線
秋に復帰するけど牝馬戦だけ出走して全勝　→　基地は混合戦でも勝利したと主張、アンチは逃げたと主張し平行線
秋に復帰するけど牝馬戦だけ出走して負け　→　基地は怪我休養の（略）が、大勢として劣化及び基本性能で牡馬に劣る（インモーカワカミ化）と判定され最強候補から少し後退する
秋に復帰しないまま引退　→　基地は大阪杯から混合戦でのタラレバ妄想を全開にして最強と主張、アンチは古馬混合での実績不足を主体に一部過激派は嘘骨折と劣化論を主張、平行線

引退、その他主張が平行線の場合で産駒が優秀だった場合、
その議論は主に基地側の主張により産駒の成績に引き継がれる可能性がある

>>269
再考してみた、こんなんでどうだ？

1、勝率5割以上
2、連対率7割以上
3、2000以上の古馬混合GI勝ち or 1600以下の古馬混合GI2勝 or 世代限定GIと古馬牝馬GIで合計3勝
4、TFRとRPRでそれぞれ15位以内
5、レコード勝ち2回以上

>>278
同意。
ただ、それだと結構残るね。

>>282
勝っても実力勝ちと思われないんだから同じだろｗ

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

さてどうやって絞込みかけようか

>>289

条件を全部クリアしてる5頭から選べば？

ノースフライト以外なかろう

おいおい、グル様も仲間に入れてやれよｗ
基地がかわいそうじゃんｗ

>>289
近年ではアマゾンかノースフライト
レジェンドホースとしてクリフジとガビー

この辺りが最強牝馬だな

>>283

1200はビリーヴだろＪＫ

エアグルに規格外の強さみたいのを感じたレースはひとつもなかった

京都2000ﾒｰﾄﾙで勝負したら
勝つのは多分エアグルーヴ

ダンムー

京都ならスイープだろ。グルはまぎれの多い東京２０００でも走ってろ

>>295
いちょうS見てないのか？

府中で強い牝馬は反則

デットーリは以前日本の競馬場の中で東京が一番実力通りに決まると言ってましたが…

馬場改修前の秋天勝ち馬一覧が上のほうに貼ってあったじゃん
やっぱ以前の東京２０００ってのはかなり特殊なコースだったみたいだよ
デッドーリがいったのは多分２４００のことだろう、ＪＣ男だし

>>293
ﾉｰｽﾌﾗｲﾄも強かったけど距離や展開、競馬場を選ばないﾋｼｱﾏｿﾞﾝが上だろう。

グルとか>>293の条件に残れなかった中途半端駄馬は退場です

メジロラモーヌは牝馬Ｇ１がないと言う理由で古馬になる前に引退。
ダイワスカーレットの母親であるスカーレットブーケは古馬になってからＧ１走ってない。
ダイイチルビーは古馬になってから短距離ばかり走っていたが、オークスで５着に入っていることから考えても2000くらいまでなら守備範囲だったはず。

古馬牝馬のＧ１が無かった時代と牝馬路線が充実しまくりの今を単純な実績のみで比較するのは意味がないと思うのは自分だけか？

すべてフェアなら実績一番はアマゾン丸外がなのが痛かった

アマゾン連勝時のインチキな伸びは
インモーやダスカの突き放しスパートよりも素晴らしかった

>>305
しかし古馬牝馬G�Tのあるなしで、評価が大きく変わってきそうなのは今のとこドーベルくらいじゃないの？

ラモーヌにしても、古馬牝馬G�Tがなくても現役を続けるという選択肢はあったわけで、現に同期のアクトレスは
それなりの結果を残している。
たしかにエ杯やヴィクトリアマイルがあったら、現役続行してさらに実績を積み重ねていたかもしれないが、
スティルのようになっていた可能性もあったわけで、メリットばかりとはいえないでしょ。

そもそもラモーヌって故障引退じゃなかったっけ？

グル基地まだか？つまんないぞ

一番可愛いヒシアマゾンでよくね？
ヒシアマゾンの目は可愛い過ぎる。

可愛さならブリンカー取った素顔のスイープを忘れてもらっちゃ困る


で、グルって美人だったの？

走ってなんぼだからなぁ
今のところじゃグルかスイープだろ

グルは>>289に残れなかった駄馬なので論外
スイープの生き残りですね

アマゾンが頭一つ抜けてる。

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ノースフライト
1800　シンコウラブリイ
2000　シーザリオ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ダイワスカーレット
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジorダイワスカーレット
レート　シーザリオ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
ラキ珍　エアグルーヴ

グルやホクトベガ、ラフインは消えて
ダンパやウオッカが残るなんてインチキだろ

グルを駄馬とか言ってるやつの頭の悪さは今の自民党執行部と同等だねw

競走成績＝馬＋騎手


最強馬＝(競走成績)−騎手＝ヒシアマゾン

ウオッカは出番無し
ダスカもこのまま引退orエリ女→牝馬特別→ヴィクトリアマイルだったら候補外

最強牝馬　ダイワスカーレット の検索結果 約 207,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
最強牝馬　スイープトウショウ の検索結果 約 121,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
最強牝馬　エアグルーヴ の検索結果 約 108,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
最強牝馬　ウオッカ の検索結果 約 67,400 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
最強牝馬　シーザリオ の検索結果 約 64,800 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
最強牝馬　ファインモーション の検索結果 約 48,300 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
最強牝馬　テイエムオーシャン の検索結果 約 35,400 件中 1 - 10 件目 (0.50 秒)
最強牝馬　カワカミプリンセス の検索結果 約 23,400 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
最強牝馬　スティルインラブ の検索結果 約 14,100 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
最強牝馬　ヒシアマゾン の検索結果 約 11,900 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)
最強牝馬　ホクトベガ の検索結果 約 11,300 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
最強牝馬　メジロドーベル の検索結果 約 9,550 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
最強牝馬　ノースフライト の検索結果 約 5,790 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)
最強牝馬　ファビラスラフイン の検索結果 約 5,060 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

最強牝馬　ハルウララ の検索結果 約 25,100 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

Googleの検索結果なんて何の意味もないな

グル基地は馬鹿だからしょうがないよ

>>319
確かに騎手も考慮に入れてほしいよなあ。
カワカミ@本田とカワカミ@武幸ならカワカミ@本田＞カワカミ@武幸なのは明白だし。
乗り替わりがあった馬が全くその辺を考慮されていないのはフェアじゃない気がする。
ザリオの桜とかグルのエリ女なんかもそう。

おいおい
グルのエリ女で横典はギリギリグリーンベルト内を巧みに通してるぞ
４角で軽く膨らんだのはグルに器用さが無い駄馬だから
第一最後ランフォと完全に脚色一緒になっちゃってる完敗じゃねえか

>>314
それはアンチグル基地がグルを除外するために発案したものなんで、何の意味ももたないよ。
距離が2101〜2700って全く意味がないからね。普通に2000〜3200にしないのかは謎。理由としては天皇賞馬グルを蹴落とすため、
なぜＧ１ではなく重賞なのかも謎だが、アマゾン基地が発案したなら納得できるだろ。とりあえず俺が言える事は発案者がバカって事だけだな

２０００までなら牝馬でも結構通用するからＬ区分以上という厳しい条件課したんだよ

ダスカ引退！明日の競馬覧は一覧だろうな

パフォーマンスでファビラス
末脚の破壊力でアマゾン
先行力のダスカ
総合力のエアグル
って感じか。

府中でしかG�T勝ちのないエアグルは総合力低いだろ。
総合力ならアマゾンの方が上だよ。

>>330
アマゾンは展開に左右されるだろ。掛かる気性だし。

>>327
2000までならけっこう通用？秋の天皇賞距離短縮後の勝ち馬は２頭のみ、春秋マイルＧ１連覇はただ１頭。通用してないのは明白。
ただのアンチグル基地かアマゾン基地の意見にしか聞こえないんだが。

ダイワスカーレット最強だな
まっ割って入れるとしたらダイナアクトレスかな

ユキチャン最強

>>325
なるほど。でも、器用さが無いって知ってたならそれを考慮に入れた騎乗をしただろうし、
やっぱ乗り替わりって割引材料になっちゃってると思うんだよね。
カワカミにしたって負けたレースは馬が弱いというよりは騎手が下手で負けたって感が強いし。

だって、エアグルってマベサンよりちょい弱いくらいでしょ
牝馬最強がそのレベルって悲しいなあ
牡馬を蹴散らしたノースフライトとかならまだいいけど

>>332
ここ２０年で
Ｍ区分以下の混合重賞勝った牝馬のべ８４頭
2000ｍの混合重賞勝った牝馬のべ４６頭
Ｌ区分以上で混合重賞勝った牝馬のべ１３頭

顕著ですよ

カワカミ最強

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

またグル基地はこの最低条件にすら残れず駄々ごねてるのかｗ
これだけクリア出来る馬が居るのにねぇｸｽ
グルはせめて後１勝してれば勝率５割に乗ってなんとかクリア出来たのにねｗ
まあ牝馬限定戦の成績が６戦３勝じゃ言い訳も出来ないわなｗｗｗ

グルのエリ女出走時の大久保と伊藤のコメントのやりとりを知らない奴多そうだな。

>>337
なるほど…そこまで調べてるなら、ついでに過去２０年の牝馬の出走頭数から勝率もだしてみてくださいよ。たんに2101以上の牝馬の出走頭数が少ないだけに思えるが。
2101以上って案が全く意味がない結果が出ると思うけど。

エアグルって牡馬に完敗だろ
なんでそんな馬のためにムキになってるんだろ

通用しないから使わないんだよ
牝馬でＬ区分を"勝ち切る"のは至難の技

>>316

＞ 部門別最強牝馬
＞ 1200　フラワーパーク
＞ 1400　スティンガー
＞ 1600　ノースフライト
＞ 1800　シンコウラブリイ
＞ 2000　シーザリオ
＞ 2200　スイープトウショウ
＞ 2400　ウオッカ（笑）
＞ 2500　ダイワスカーレット
＞ 長距離　トウメイ
＞ ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
＞ ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
＞ 栄誉　クリフジ
＞ 安定感　クリフジorダイワスカーレット
＞ レート　シーザリオ
＞ 美馬　マックスビューティ
＞ 萌え　ユキチャン
＞ ラキ珍　エアグルーヴorウオッカ
＞話題馬 ハルウララorユキチャンorウオッカ（笑）

>>343
なるほど…アマゾンは弱面相手に重賞２連勝したが、相手は関係なしで勝つ事に意義があるって事でOK？その前の通用するはずの宮杯での完敗は目をつぶれと言う事でOK？

時津風をわすれないでやってください。

>>339の条件に文句言ってるのグル基地だけだから面白いね
ラフイン基地やヘヴンリー基地等も大人しくしてるのに

>>345
勿論勝つことに意義があるよ
相手関係なんて言い出したらグルの相手なんて目も当てられない

可哀想だからグル様をラキ珍特別枠で入れてやろうか？ｗ

もうカツマサオブラヴ最強な

>>344
いつもそんなの貼ってるけど自分が馬鹿だと言ってるようなもんだよ。
なんで2500勝ってないダスカが部門最強な訳？
それとも基地お得意のマツリダは中山専用機とか言っちゃうわけw

俺も2500のダスカには違和感あるけど、近年2500勝った牝馬が出てこない…
2600ならインモーが勝ってるけど。
ダスカか目黒記念で善戦したレディパで納得するしかないかな。微妙だけど。

メジロサンドラ…

マジレスしてみると
スターリングローズ＞ブロードアピールな件

結論は>>8

おそらく逆だと思ってる人が大半だとマジレスしてみる。

2500ならアマゾンでいいじゃん。2400の実績も加味して。
3歳牝馬の斤量に恵まれた有馬２着もダスカと一緒だし。

イタさレヴェル
ﾃﾞｨｰﾌﾟ基地…★☆☆☆☆
ｴﾙｺﾝ最強厨…★★☆☆☆
グル様教徒…★★★☆☆
アンチグル…★★★★☆
ﾀﾞｽｶ ｽﾛｰ厨…★★★★★

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

355 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/27(日) 23:55:11 ID:vPuM59mc0
結論は>>8

356 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/28(月) 00:03:22 ID:WGAmGeA9O
おそらく逆だと思ってる人が大半だとマジレスしてみる。


ﾌﾟｯ

アンチエアグルの蛆虫ていうやつは真性の気違いな気がする

候補はエアグル、ダスカ、アマゾンまで
ダスカは今年秋にGI勝てば確定

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

候補は決まりましたよ
後はここから絞りましょう

アマゾンが現在走ってたら勝ちに 桜花賞 オークス 秋華賞 ＶＭ 天皇賞秋が加わるんだぜ

つまりアマゾン、ヒサトモ、クリフジ、トウメイ、ミスオンワードか
アマゾンやっぱすげーな

アンチグルーヴのキモさは異常だな。
あまりの必死さに哀れにすら思えてきた。

もう>>339で決めちゃいなよ。
グル基地もそれで認めてやれば？
でなきゃ報われないよ。

>>364
チトセオーなめんなよ

しかしここにはグル様万歳な奴てそういないのにアンチの数が以上に多い。やはり最強候補として外せないな

そうそうグルなんて結局究極の空き巣時代に恵まれたにも関わらず
>>339の条件すらクリア出来ない駄馬なんだからお話になりません

近年最強牝馬ヒシアマゾン
レシェンド最強牝馬クリフジ

これで決まりか

空き巣ゆーな スペ エルコン オペ グラス ドーベル アマゾンとはしっとろーが。豪華メンツだろが

361 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 00:17:48 ID:Hq/en/8d0
アンチエアグルの蛆虫ていうやつは真性の気違いな気がする

366 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/28(月) 00:24:34 ID:8mdNYYtE0
アンチグルーヴのキモさは異常だな。
あまりの必死さに哀れにすら思えてきた。

もう>>339で決めちゃいなよ。
グル基地もそれで認めてやれば？
でなきゃ報われないよ。


腹イテェｗｗｗグル基地もそれで認めてやれば？でなきゃ報われないよ。
でなきゃ報われないよ。（笑）

ほらグル基地が反論も出来ずついに発狂しちゃったよ

いや、まったくその通りで

結局>>8か

グル基地いないじゃん

新馬からカワカミプリを買い続けてそれだけは勝たせてもらった。

>>370
>>225

エアグルは基地もアンチもどっちも痛い。
基地は冷静な視線を装いつつ他牝馬を徹底的に否定してグルを持ち上げ、
それを否定されたらムキになってもっと他牝馬を叩くし
アンチは馬鹿の一つ覚えで空き巣を連呼するか、
訳分からんリーディングをコピペばっかする気持ち悪い輩だし。
それはまぁそれだけエアグルという馬が印象強い馬だったってことだ。
個人的にはエアグルを最強牝馬とは思ってないけどね。

>>377
グルどうこうはともかく豪華メンツだと思うのだが

もう最強馬はダスカでいいんじゃん。
どうせ世間ではダスカ(笑)なんか最強論には加われてないわけで、2ちゃんの中くらいでは夢見させてやれよw

ウオッカだと思うよ。
今年やりそうな予感。

第１１６回　天皇賞（秋） （Ｇ�T）■
東京競馬場　芝2000メートル
1997.10.26　晴　良
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム（着差） 人気
1着 6枠 12番 エアグルーヴ 牝４ 56 武豊 伊藤雄二 1.59.0 2人
2着 4枠 7番 バブルガムフェロー 牡４ 58 岡部幸雄 藤沢和雄 クビ 1人
3着 1枠 1番 ジェニュイン 牡５ 58 田中勝春 松山康久 ５身 3人
4着 1枠 2番 ロイヤルタッチ 牡４ 58 蛯名正義 伊藤雄二 ハナ 6人
5着 4枠 8番 グルメフロンティア 牡５ 58 加藤和宏 田中清隆 クビ 15人
6着 5枠 9番 サイレンススズカ 牡３ 56 河内洋 橋田満 クビ 4人
7着 2枠 3番 マイネルブリッジ 牡５ 58 藤原英幸 伊藤正徳 １ 1/2身 11人
8着 2枠 4番 イナズマタカオー 牡６ 58 中舘英二 音無秀孝 クビ 14人
9着 5枠 10番 ユウトウセイ 牡７ 58 四位洋文 田中章博 クビ 7人
10着 6枠 11番 シンカイウン 牡５ 58 南井克巳 二分久男 クビ 5人
11着 8枠 15番 ローゼンカバリー 牡４ 58 横山典弘 鈴木康弘 アタマ 10人
12着 3枠 6番 ヤシマソブリン 牡６ 58 坂井千明 松山康久 3/4身 9人
13着 7枠 13番 クラウンシチー 牡７ 58 後藤浩輝 奥平真治 3/4身 16人
14着 3枠 5番 ホウエイコスモス 牡６ 58 吉田豊 宮徹 ４身 13人
15着 7枠 14番 キングオブダイヤ 牡５ 58 柴田善臣 清水利章 1/2身 8人
16着 8枠 16番 エムアイブラン 牡５ 58 小池隆生 伊藤修司 １ 3/4身 12人

空き巣時代のためゴミしかいないのにフルゲート割れ
エムアイブラン陣営が色気出して思わず出走
ススズが飛ばした割に時計が平凡
出走全馬が次走で敗戦、ローカルＧ�Vやオープン特別すら敗戦という豪華メンツです

つーかこのスレ殆どアンチグルーヴしかいないじゃん。
後はアマゾンとかその辺の懐古基地がちょぼちょぼいる程度で。

>>378
冷静な姿勢を装いつつグルを持ち上げてますねｗ

名前がいちばんかっこいいのはスターライトマリー

スイープのヴィクトリアマイルとか都大路S見ると
グルと大して変わらんけどな

競馬20年位やってるｵｻｰﾝだけど、馬の実績は騎手の力が大きいと思う


俺の持論は、武・安藤・横山・海老名が絡んだ馬は最強馬だとは思ってない


近年での最強牝馬はアマゾンだと思う、当時中舘のインタビューで


「僕じゃなければもっと重賞勝てた」 みたいなコメントを言ってた


海外での失敗が無ければ恐らく・・・

岡部ｻﾝはだめなんですね、わかります

主戦騎手による補正はかけてやった方が良いなとは思う。
ダスカも鞍乗がゴやコだったら今ほどの実績残せなかったろうし。
とはいえ、プリモディーネの祐一とラインクラフトの祐一じゃ、
また別人なんだろうし、その辺の基準の策定が難しいところだけど…

馬だけじゃ走らんわけだし
主戦込み込みでトータルでどれが強いか、でよくね？

鞍上は人によって意見バラバラだから絶対まとまらんｗ

"歴代"最強牝馬だよね

07〜08 ダイワスカーレット
05〜06 スイープトウショウ
98〜99 メジロドーベル
97〜98 エアグルーヴ
94〜95 ヒシアマゾン
93〜94 ノースフライト

スレタイは"史上"最強じゃないからとりあえずこれでいい？

>>391
最強を名乗るなら府中の2000か2400のG�Tで勝ち鞍は必須条件だろう。

エイブルカグラ

>>392
グル基地乙

この世には府中崇拝者というのが存在するのだな。
ダービー馬を見ればそれが絶対の基準とは言えないと思うんだが。
やっぱトータルでしょ？

>>394
俺はｸﾞﾙ基地ではない。
最強馬の資格があるのはﾀﾞｰﾋﾞｰ、JC、ｵｰｸｽ、天皇賞(秋)を勝った馬だけと言いたいだけだ。

>>395
ﾃﾞｯﾄｰﾘが｢日本の競馬場で実力どおりにきまるのは府中だけ｣って言ってたぞ。

最強牝馬ってのは、桜花賞、オークス、秋華賞の２つ以上を勝ち、且つエリザベ
ス女王杯を勝ち、更に古馬Ｇ１連対と混合Ｇ２勝ちがないと駄目だろう



となると、資格があるのはダスカしかいないな

>>395
デッドーリのそのセリフは、府中２４００を指して言った言葉だそうだ。
彼はＪＣで乗ることが多いからな。府中の２０００というコースは、今でもそうだが
馬場改修前はほんと〜に実力通りに決まらないコースだったんだよ

>>396でした、失礼

>>397
ﾀﾞｽｶは激しくｽﾚ違い。

>>398
たしかに2000は今でも内枠が有利だな。

>>396
JC除く３つは、かつて内国産限定だったレースじゃん。
なにその内国産馬有利すぎな最強条件は。
グル基地かアンチアマゾンとしか思えないのだが。

グルとかラフインとかアマゾンとか全部弱いじゃん、ラフインとかモロすぎるし
こいつら当時のレベルで強かっただけ

じゃあどれが強いんだｗ

ペリエが乗るワコーチカコ

池添の乗らないスイープ

>>396はやっぱりグル基地でした
つーかその２つの条件でしかG1勝ってねーもんなグルはｗ

たしかに

>>396はグル基地かもしれないがどちらかというと府中信者って感じがする

だいたいデットーリみたいな日本語すら分からんような奴に日本の何が分かるんだよ

まあ一番力通りに決まってたのは春天だけどな
今は落ちぶれたが

府中で良い成績残してるってのは凄いことだと思うけど…
普通なら一番力を出せる。

秋華賞が昔からあるものだと思ってる奴がいるようだな

未だに基地とアンチが多いグルが最強な気がする

ＪＣ勝ってたら文句なしでアマゾンかグル。

でもまぁ左回りが苦手な馬もいるよな。輸送弱い関西馬とかさ
別に府中で最強じゃなくてもいいじゃん

府中以外じゃ弱いから府中にこだわるんじゃないかな

カツラギエース>ルドルフ
バブル＞ローレル、トップガン、マベサン
チケゾー＞ハヤヒデ
こうなってしまう

まあグルはトニービン産駒だからな東京以外は微妙
東京ならフラッグやランフォに負けるはずがない
と言うより、東京ならまず最強牝馬確定だろ

そうかな。
ファビラスが出走できていたら、オークスは劣勢だったと思うが。

ＪＣとかラキ珍レース参考にしちゃいけませんて。
激走の化けの皮は有馬ですぐ剥がれる。

１９９０ヤエノムテキ
１９９１プレクラスニー
１９９２レッツゴーターキン
１９９３ヤマニンゼファー
１９９４ネーハイシーザー
１９９５サクラチトセオー
１９９６バブルガムフェロー
１９９７エアグルーヴ
１９９８オフサイドトラップ

まあ改修前の府中２０００の天秋はラキ珍製造レースだったからなｗ
９０年代なんてスペが勝つまで揃いも揃ってこんなんだぜｗ
内国産限定レースだったし価値なんてないってのｗ
こんなゴミレースに縋るしかないグル様ｗ

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１９　スイープトウショウ　０５宝塚１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着 ←ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着 ←ｗ

府中でもグル様駄馬でしたｗ

ヘヴンリーが分不相応といいたいんですね、わかります

府中でも大した事がないのがばれると
グルにはもうＵＧ�T開催の地札幌しか取り得がないな

北海道の(金)の卵
千葉県所属 古川 舞

関西魂 大原 由子

関西の恥じ巨人ファン
ミスター賞金王
田中 信一郎
それだけが憎い
彼には 関西魂はやれない
関西魂
倉田 和信
松井 繁

京都には巨人ファンもおおい
関西＝阪神ファンみたいなこといってんのは大阪人だけ

ヘヴンリーは強いよ
札幌記念、秋天ともにグル程度の駄馬よりパフォは上
ＪＣ、有馬もディープ、ハーツと0.6秒差
グル程度の駄馬にこんな芸当は無理

ハーツクライはどうでもいいが
スイープより上はおかしいだろ

結局グル様は空き巣時代に嵌っただけの中途半端な駄馬なんだよねｗ
レディパと変わらんよｗ

秋の古馬王道路線を走って１勝でもしてなおかつ安定した戦積残せたらダスカでもいいよ。
ただ今の時点では普通に考えてグルーヴのほうが上だと言わざるをえない。

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

つーかグル基地煽るのはグルスレでやれよ
最強牝馬論争に相応しくないならいちいちここで挙げるな
はっきり言ってウザ過ぎる

頭のなかがお花畑なようだねw

確かにグルの何が最強なのか全く分からないよな

>>434
府中だけは超一流

>>434
勿論"運"ですｗ

>>435
>>422
府中でも３流でした…ｗ

ID変えながらご苦労だな。ちゃんと働けよw

ようするにオマエラはフーちゃん最強だと言いたい訳だな

ねっグル基地涙目で「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」状態でしょ

まあ、ダスカよりはまだ上だから基地もまだまだマシなんだろ
これでダスカ復帰して秋に混合Ｇ�T勝ったら発狂するんじゃね？

やはりグル教徒もアンチグルもイタいな

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着

【合同フリーハンデレーティング】
１２３（１１６）　エアグルーヴ　９７
１２２（１１７）　ノースフライト　９４
１２１（１１９）　スイープトウショウ　０５
１２０（１１６）　エアグルーヴ　９８
１２０（１１７）　ヒシアマゾン　９５
１２０（１１９）　ウオッカ　０７
１１８（１１９）　ヘヴンリーロマンス　０５
１１８（１１８）　ダイワスカーレット　０７
１１７（１１８）　ダンスインザムード　０４
１１７（１２１）　ファビラスラフイン　９６

ＪＰＮランキング（クラシフィケーション）　９７〜０７年（１１４以上）
シーザリオ０５　１２０（Ｉ）
エアグルーヴ９７　１１９（Ｌ）
エアグルーヴ９８　１１８（Ｌ）
スイープトウショウ０５　１１７（Ｌ）
ウオッカ０７　１１７（Ｌ）
ダイワスカーレット０７　１１５（Ｌ）
カワカミプリンセス０６　１１５（Ｌ）
ダンスインザムード０６　１１５（Ｍ）
ファインモーション０２　１１５（Ｌ）
ファインモーション０３　１１４（Ｍ）
ダイワスカーレット０７　１１４（Ｉ）
ダンスインザムード０５　１１４（Ｉ）

どう感じるかは貴方次第w

ディープが凱旋門挑戦するとき、インティが凱旋門出走とか言ったとき、それぞれのスレに
大量のエル基地が押しかけて、散々荒らしていったそうだ。エル基地にとってエルの凱旋門2着は
絶対に越えられたくない領域、精神的支柱というか、アイデンティティのようなものなのだろう（負けたレースを誇るというのも変な話だが）

今秋、ダスカが牡馬王道路線を歩むとしたら、恐らくダスカのスレに大量のグル基地が沸くのでないだろうか
グル基地にとっては、グルの制した秋天、そしてグルが善戦した秋王道は他の牝馬に侵されたくないものだろうし

スイープやヘヴンリーに混合Ｇ１勝たれた時のグル基地のファビョりっぷりは凄かったぜｗ
今では>>431状態、何が最強なのか全く分からないがｗ

またグル基地が暴れまわってるのか
秋にダスカが有馬か秋天勝って終止符を打って欲しい

RPRからピンクカメオを消したのは何で？
やっぱり消さないとRPRの精度に疑問が出るからかな

まだ暴れまわっているわけではない。ダスカ次第で荒れる可能性もあると言っただけ
あと、ダスカ基地の裏には大量のタキオン基地も潜んでるから更にたちが悪い

いいから秋古馬王道で全て３着以内になってみろよ（最低１勝）
そしたら最強牝馬のライバルとして認めるから

話はそれからだ

ファビラスラフィンに決まってるだろ

>話はそれからだ

こんなカッコイイ人久々に見たわｗ

話しはそれからだ

すげー渋い

>>406
俺はｸﾞﾙ基地ではない。
○外だから証明できないだけでﾋｼｱﾏｿﾞﾝが最強が最強だと思ってる。
このｽﾚをｱﾝｶｰやIDで遡ったら俺が｢ﾋｼｱﾏｿﾞﾝはﾁｮｳｶｲｷｬﾛﾙに勝ってるし競馬場や展開を選ばないから最強｣とか書いてるから。
JCも俺の脳内では勝った事になっている。

>>408
府中信者って言うより府中2400信者かな。

>>450
俺のセリフをパクるな。

直接対決でラフインに完敗ｗ
レートでラフインに完敗ｗ
持ちタイムでラフインに完敗ｗ
バブル物差しにしてもラフインに完敗ｗ

グルはまず世代最強牝馬になって来なさい

話はそれからだ

wのせいで台無し

やばい、>>450の言い方だと、彼自身が馬に混じって走って秋王道で全部3着以内入ったみたいだｗ
もちろんその内、最低1勝はしてるｗ

ファインモーションとかダンスインザムードは候補にないの？

>>450
その年の秋古馬王道ってローレル、トップガン、サニブ引退で
骨折明けの有馬のみのマベサンとかバブルとかの稀にみる低レベル
だったよね
有馬にブライトでてたらグル様3着も厳しかったんじゃない？

ブライトって（おい）

＞マベサンとかバブルとかの稀にみる低レベル

と振っておいて真打がブライトじゃ何の脅しにもなってないだろｗ

ブライトｗｗあだ名がイマイチ君

>>461
真打とかじゃなくてあと1頭でも牡馬上位クラスの馬出てたら
3着も危ないんじゃないの？って話なんだが
そんくらいあの有馬は糞メンツだった
大体府中以外のグル様なんて糞メンツの大阪杯と札幌記念で内弁慶
したり、あと1個でもG1欲しいからって自信満々でエリ女いったら
ドーベルに完敗したりしてるだけだし

グル様ｗｗイマイチ嬢ｗｗ

サードステージ

>>463
一応知ってるだろうけどあのときのグルはメイチのデキじゃないから、あくまでJCのための一叩き。
それに対してドーベルはグル陣営の思惑を知ってたからメイチで仕上げてきたわけ。
そのあとの有馬の結果みればそれくらい理解出来るだろ。

エアグルって同時期の牝馬同士で最強だったのって、実は年度代表獲った4歳時だけなんだよな。
2歳時はハイジに敗れ
3歳時はファビラスに敗れ
5歳時はドーベルに敗れ
いずれもタイトルを逃している。

グル様が二着したＪＣはどちらもグル様のベストからは三馬身は落ちる。
ちなみにグル様とダスカは
グル様＞＞＞五馬身以上＞＞＞ダスカ
こんな感じ

>>466
それは知ってるよ
メイチじゃなくても勝てるくらい力の差あると思ったら
ドベに完敗してるわけでしょ
それ考えるとドベと力の差はあまりないと思うんだが
有馬なんてドベは牡馬に混ざると途端に駄馬化するから参考外だよ

参考外なんだｗ

>>470
牝馬限定だと複勝率100%に対して
混合だと糞メンツのオールカマーと大阪杯以外
馬券圏外だから

馬鹿だなぁグル基地は
伊藤雄二は調教代わりにレースに使うような調教師じゃないよ
レース数減らしてもきちんと仕上げてからレースに使う人
馬主優先主義の基本だろ
８割仕上げと言ったのは前年チャンプにもかかわらず秋天から逃げエリ女に使う恥ずかしさを誤魔化す為
万全の状態だったと見て間違いないよ

グル様はちょっとジリっぽいからスローは駄目なだけ。

>>471
それってレベルの低い牝馬に勝てて、レベルの高い牡馬には勝てないだけじゃね？

>>474
じゃあグル様はレベルの低い牝馬ですね

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

【ラキ珍特別枠】
エアグルーヴ（勝率５割以下、牡馬相手にＬ区分以上で重賞勝ち無し、レベルの低い内国産限定Ｇ�T２勝）

早く絞り込もうぜ

>>469
５回対戦して1回しか負けてないのに完敗って…
負けたのがたまたまエリ女だっただけ。
あとは勝ってるんだから普通に考えたらグル>ドーベルだよ。

>>472
ニワカ乙。
当時の情報みなおしてから来いよ。

>>476
取り敢えず勝率５割に満たない馬は脱落で

グルとドベじゃ格が違う

あきらかグルのが強い

>>479
根拠は？

サンライズフラッグに鳴尾で0.5秒ブッ千切られるグル
サンライズフラッグを朝日ＣＣで0.6秒ブッ千切るランフォ
札幌記念でサクラエキスパートとグルの差0.8秒
朝日ＣＣでサクラエキスパートとランフォの差0.7秒

グルがランフォに力負けしても仕方ないね

いいねぇ
やっぱりグル（目糞）はアマゾン、ラフイン、クリフジ、ウオッカ、ダスカ等遥か格上の馬と比べるより
ドベ（鼻糞）とかランフォ（口糞）みたいな目糞鼻糞同士で比較してたほうがシックリくるね

ドーベルやランフォは叩かれるほど弱い馬じゃないし
ましてやアマゾンやスイープはそれ以下の馬に負けてるし

グルと違いメロウキスほどの駄馬に負けてないぞ

ダービー馬にもなれない牝馬など論外だろ。
最強牝馬の前提はダービー馬。

しかしウオッカは弱すぎるので論外として、
つまりクリフジとなる。

>>482
>GI5勝してるドーベルが鼻糞
牝馬最多勝利なのに頭おかしいのか？
どうせディープから競馬始めたような初心者だろうがなw

目糞鼻糞基地必死

グル、アマゾン、ラフイン、クリフジ、ダスカ
この辺が候補な。
ウオッカとかダービー勝っても論外ｗ
07年に限ってはダービー勝つよりオークス勝つ方が難しいｗ

ドーベルもほとんど牝馬限定重賞しか勝ってないじゃん。
唯一勝ったオールカマーはピークの過ぎたヤシマソブリンぐらい。
有馬はともかく、日経新春杯の負けっぷりといったら…。

ドーベルは父内国産だから先生贔屓しちゃいます

>>475
なんで？

結論は>>261です

>>488
だな。
強いて言えばダスカは秋に王道路線で頑張ればより明確に比較できるからいいね。
今すぐに最強とか言うのは時期尚早だな。

まあな
９７秋の中長距離路線ぐらいレベルが低ければ
ウオッカダスカ出すまでも無くアルコセニョーラでも天秋ぐらいは勝ちそう

今年の古馬レベルの低さも目を見張るものがあるから大丈夫だろw

流石にここまで酷くないよ→>>382

そうなるといいな

今日も蛆虫が惨めな自演連発で笑わせてるな。
こういうスレは蛆虫が張り付くスレというのはお約束。
あのクズの唯一の生きがいは10年も前に引退した牝馬を貶す事。
さすがクズの蛆虫、カスぶりは独走。

今日も最後にグル基地発狂

反論できなくなると煽ることしかできないの？

さすがに毎日粘着してエアグル貶してる真性気違いの蛆虫、何でもエアグル絡みに思えてしまうこいつの哀れな知能。
前スレでのこいつのあまりに痛い惨めな自演振りはこの通り。

790 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 22:54:57 ID:TGfqm4Zr0
安田やマイチャンはその路線の頂点を決めるレースだが
秋天なんてＪＣが創設されて距離が短縮されて以来
ただのプレップレースに成り下がったからな

791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:59:01 ID:k254ies70
と思ってる馬鹿が馬鹿自慢ｗ

792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:01:46 ID:TGfqm4Zr0
天秋を馬鹿にされたと勘違いしたグル基地発狂ｗ

800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:45:05 ID:k254ies70
>>792
グルと何の関係があるんだ？お前蛆虫ってやつだろ。
今日も頑張ってるんだな。
秋天というのは伝統のレースだし、スピードとスタミナ両方試されるレースでマイラーから
中長距離馬まで出てくる大事なレースだというのは常識。
つい去年も、日本馬で世界で１番評価されたムーンは年後半を秋天だけを目標に現役
続けてたのは無知なお前以外みんな知ってる事だ。
ＪＣスキップして秋天→有馬という馬がどれだけいるかも知らないで馬鹿晒してないでいいよ。
ちなみにバブルが勝った時の三強と言われてた馬も三頭共秋天から有馬のローテだ低脳が。

801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:49:02 ID:BTourynC0
天秋なんてただのプレップだよ
ここで仕上げてくる馬鹿な調教師は居ないってカズオが言ってた

803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:51:52 ID:k254ies70
>>801
かわいそうにいつものように自演のためにＩＤ代えちゃったから他人の振りしてる惨めな蛆虫ｗ

804 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:53:43 ID:BTourynC0
なにこの人
論破されて怒っちゃったみたい


自演がバレながらももまだとぼけて書き込みしてる哀れな姿がこいつの日常の惨めなザマをよく現している。

グル基地は現実突きつけられて悔しいんだね

>>496
まぁ秋になってみればわかるよw

惨めなのはどう見てもお前なんだがｗ

久しぶりにこのスレを覗いた。
どうやらフーちゃん最高ってことで意見は一致したみたいだね。

９７秋の古馬路線を今年に当て嵌めると
ダスカ、ウオッカ、サムソン、ポップ、アサクサ、マツリダその他諸々が故障離脱して
ローブデコルテ（グル）とドリームジャーニー（バブル）が押し出されて主役やらされるような感じか
さすがにそこまで故障馬出ないだろ

間違いなくアマゾン

あの頃は牝馬に思えない強さだった

>>501-502なにこのグル基地
論破されてストーキングしてるみたい

歴代最強牝馬はウオッカしかいない。

全てはダービーに尽きる、勝ちタイム歴代3位、上がり時計は歴代最速、牡馬を子供扱いにしたウオッカ。

その偉業は競馬史に永遠の輝きを放つ不滅の金字塔！

府中の2400で強い馬が一番強い！

尚、ウオッカの勝ちタイムは過去68回を数えるオークスの勝ちタイム全てを軽く上回っている。

今年のJCで脳みその足りない人々も理解出来る勝ち方をするであろう。

まあグル基地って昔からこんなのばかりだよ

俺の中ではブロードアピールが最強

去年の有馬見てもわかるように今の古馬たちは疑問がつくメンバーばかりだ。
サムソン=さすがに秋にはピークを過ぎてそう。
ウオッカ=現在迷走中
アサキン=そもそも強いかどうかも微妙。
マツリダ=香港みれば有馬がラッキーだったと言わざるを得ない。
ポップ=そもそもG1勝ってないし。
ロック=未知の魅力はおもしろいがG1だとワンパンチたらない。
ドリパス=おれは好きだから頑張ってもらいたいw

長くてｽﾏｿ。

>>382の面子は何の疑問も持たず駄馬だと分かった

このｽﾚでﾀﾞｽｶは激しくｽﾚ違い。

去年の有馬見てもわかるようにムーンが抜けた今の古馬たちは疑問符がつくメンバーばかりだ。
サムソン=既に駄馬
ウオッカ=府中専用機
アサキン=イマイチ
マツリダ=中山専用機
ポップ=ステゴ
ロック=これから
ドリパス=既に駄馬
アルナス=弱くはないが抜けて強くもない

ダスカが勝ったときのために保険かけとく気ですね
97秋に比べたらそのメンバーも豪華に見える

グルが負けた鳴尾記念って重適正の差だって大川先生が言ってなかったか？
逆に、あの鳴尾記念のサンライズフラッグをぶっちぎれる牝馬がいるなら教えてほしい。

>>518
エアグルを軽く千切ったサンライズフラッグを問題にしなかったランフォザドリームを
重馬場の府中牝馬Ｓで落鉄しながらも捻じ伏せたメジロドーベルならなんとかなるかもしれん

まぁ斤量57とはいえ実質トップだった。
あの牝馬戦得意なドーベルも58.5 では勝てなかったからな。

リキセレナード、フローラルグリーン、オイスターチケット。書くときりがない。ちなみにに弱い馬な。

活きのいいステイヤー２頭（ブライト、ジャスティス）が居るからと春天から逃亡
鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときにブッ千切られるｗｗｗ
豊君も他に乗りたい馬が居るだろうからと言い訳して秋天から逃亡
エリ女に出走したらランフォと脚色一緒になっちゃう力負けｗｗｗ

キッチリオチをつけるグル様
お笑いホースとしては最強です

>>522
てかさぁーそういうのもううんざりだから…
どうせダスカ基地(タキオン基地)だろうけど、レースから逃げてるのはダスカだし(オークス・フェブラリー・ドバイ・ヴィクトリア)、しかも有馬出て負けたらマツリダは中山専用機だの一点張り。
こんなの言い合うのなんてスレ違いだし、正直ダスカの印象悪くしてることを自覚してもらいたい。
たぶん無理だろうけど。

冷静に考えて、ダスカかエアグルかアマゾンかノースフライトのどれか

>>519
ドーベルって牡馬相手だと案外だからなんとかなる…のかなあ？
ていうか、朝日CCが重馬場じゃないとその論理は欠陥品なのだが。

>>518-519

手が滑って変なところで書き込みになってしまった。
書きたかったのは>>518-519の流れの直後に

>鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときにブッ千切られるｗｗｗ

とか書けちゃう>>522に驚いたってことだ。

エアグルーヴ（１流牡馬相手に真っ向勝負を繰り広げた最強牝馬）
スイープトウショウ（展開次第で牡馬以上の末脚）
ダイワスカーレット（人気に応えて混合戦に勝利し今後の期待大）
ウオッカ（ダービー圧勝後停滞気味だが復調すればまだまだ）
シーザリオ（日米オークス勝利の名牝）


この辺までかな候補は

糞メンツの97秋に秋に安定した成績残しただけだろグルは
翌年なんで最優秀5歳以上牝馬すからドベに持ってかれてるのが現実
唯一評価できるJC二着もトニービン産駒の府中補正込みだし大体勝った秋天も府中だし府中以外で
G1連対なし
ただの府中専用機なだけじゃね？

シーザリオ入れるんなら、まだドーベル入れるな。

ディープ基地じゃあるまいに個人的な思い入れじゃなくてちゃんと第三者的な視点でジャッジしようよ。
ありえないじゃん、あのエアグルーヴをメジロドーベルあたりと比べるなんて。
ドーベルとヒシアマゾンならまだ分からんでもないけどさぁ。

グルを府中専用機と言うなら、府中以外での敗戦叩くなよ

>>530
思い入れで語ってんのはお前だろ
実際ドベに負けてんだよグルは
>>531
最強牝馬決めるんだから府中専用なんて叩くの当たり前
認めるならグルは候補から除外でいいな？

>>527
シーザリオと（現時点での）ウオッカは無いな

グルスイープダスカにアマゾンの４頭が
「古馬混合Ｇ�Tで通用するだけでなく勝つ可能性（勝った事）がある」
って感じかなぁ

ファビとかヘヴのＪＣや秋天は
上記の面子に比べると大駆けなイメージが拭えない
前者はもっと古馬混合レースで走って牡馬相手に勝ち負けできるという事を立証してほしかったし、
後者は人気薄の内抜け以外でのＧ�T好走が欲しかった

エアグルーヴは府中専用じゃなくて武豊専用なだけ。

グルとドーベル？これはグルでしょ。
リアルにドーベルのほうが上なんて思ってる奴はいないでしょ。

>>535
牝馬限定だけとはいえグルの倍以上Ｇ１
勝ってるし直接対決で下してるわけで
一概にグルが上とは言えない

ノースフライト（戦績はやっぱすごい、勝ち方も強い）
スイープトウショウ（あのメンバーの宝塚を勝った＆安田2着は高評価）
のどちらかかな？

あと、あまり関係ないけど、競馬ゲームでのエアグルーヴ・アドマイヤグルーヴ親子の強さは異常
そこまで強くはなかっただろ？
どんどん嫌いになる

>>8
グルはグルでもアンチグル！
だったな

エアグルはG�Uでの勝利と、GIでの先着はあったが、GIで勝ったのはドーベルの方なんだな。

ドーベルにエアグルの真似はできないが、エアグルがドーベルの真似するのも無理。
VMができたとはいえ、中央GI5勝はしばらく破られないだろう。

つか、エアグルーヴが牝馬路線など相手にしていなかったときに勝ち星稼いでただけだろに・・・
路線を含めて完全に格が違ってるのにどうやったらドーベル＞エアグルになるんだかな。
ドーベルがエアグルに先着したエリ女ってあれこそＧＩＩじゃん。
混合ＧＩが目標のエアグルにとっては牝馬ＧＩなど手頃な日程で開催されているステップレースでしかないわけだからさ。
別にドーベルは嫌いじゃないがあれで勝ったと騒ぐのは恥ずかしすぎるだろ。

エアグルが牝馬戦線を走っている時期に着いた差なんだが。

混合GIが目標なら、なんで秋天回避して、ローテのキツくなるエ杯をわざわざ選択したわけ？

>>541
単純に騎乗馬がかち合って種無しが乗れなかったからなんだが？
それで秋天を諦めてＪＣから逆算してエリ女から始動することになったと記憶しているがな。

>>542
伊藤がこの馬にもう一つ勲章が欲しいとか行ってた記憶が
しかしＪＣ見据えて余裕こいて8分仕上げで臨んだらドベに完敗

>>543
といっても一騎打ちではなくドーベルが出し抜けを食わせたわけでね。
八分デキのエアグルとはいえ真向勝負では分が悪いというのがドーベル陣営の本音なわけで。
それだけ格が違う相手だったというわけさね。

>>540
混合Ｇ１が目標とか言うからには牝馬限定Ｇ１なんて
8分仕上げであっさり勝ってほしいわ
大体97年は相手が弱めだったから混合Ｇ１でも勝負になった
だけであって98年はススズやブライト、ステゴ覚醒と
下の世代の強い馬入ってきて
得意の府中でのＪＣでしか連対してないし

で、ドベ基地の人たちっていうのはそんなどうでも良いステップレースの揚げ足取りしかできなくて、
エアグルが次走のＪＣでスペシャルウィークをきっちり捻じ伏せたことは無視なのかな？
まあ、勝ったのは翌年凱旋門賞で2着するエルコンで敵わなかったわけだけど、
春天、秋天、ＪＣを勝つスペよりはエアグルの方が強かったわけだ。

こういうの見ても俺は99の国内戦線がハイレベルだったっていうのは嘘だと思うんだよね。
エルコンは遠征に出ちゃったし、内国産戦線はエアグルに完封されたスペやブライトだろ？
やっぱり宝塚では別路線のグラにまとめて捻じ伏せられてたしさ。

まあ歳の割にはがんばってただろ

>>544
まぁその間にランフォもいるんだが
大体出し抜けだろうがなんだろうが勝ってなんぼの
世界だろ
結果は1着ドーベル3着グルで変わりない
これは最強牝馬決める上ではかなりでかいぞ

>>542
たんにスズカから逃げただけじゃないのか？けっきょく騎乗停止喰らって横山が乗ってたが

いろいろと出てるけど、やはり現4歳世代の牝馬2頭の今後は重要。

ウオッカ＆ダイワスカーレットのどちらかがJCを勝ち、プラス混合G1をひとつ勝てば、その馬が歴代最強であろう。

ウオッカがやると診ている。

先着したのを大威張りするなら、エ杯の2着馬との比較になって、かえって墓穴掘ることになると思うが。

>>546に追記するとあとステイゴールドっていたじゃん？
98、99シーズンはシルバーコレクターなんて言われてたんだけど、
00以降は掲示板に載るのがやっとだった。
歳を経るほど強くなっていったと言われている馬で現に引退レースで念願のＧＩ制覇なのにさ。

グラスも復調気配の宝塚ですらオペ世代に完敗だったし、
99古馬戦線はハイレベルだった、は大いなる勘違いだと思うんだよね。

>>99
突っ込みどころ満載だな
JCのスペなんてヨレヨレで明らかに菊からの疲れがでてる
それに比べてエリ女8分仕上げでメイチで臨んだグル

ブライトがいつグルに完封されたの？
ひょっとしてゲートで暴れて外枠発走で全く競馬してなかった
宝塚のこと言ってるの？

>>548
牝馬限定戦の結果がでかいもんかね？
だいたい｢史上最強｣なんてレベルの話をしているときに
牝馬戦線でやっとだった程度の馬が出てくる方がおかしいわけでさ？

ドーベルが好きなのか知らないけど、ぼちぼち止めといた方が良いんじゃないかなぁ？と。

↑>>546ねｗ

>>554
別にドベは好きじゃないよ
てかキョウエイマーチのほうが好きだしｗ
ただね史上最強牝馬を決めてるからこそ
牝馬限定戦の結果は重要だと思うぞ
いくらでかいレース勝ってても牝馬同士で負けてちゃ台無し

>>556
何が台無しなんだろ？
レース体系として混合＞限定というのがまずあるわけだろ？
格下レースを前哨戦に使うのは昔からあるわけで
５冠馬シンザンなど前哨戦に選んだ平場で負けている。
しかし、それはシンザンの経歴上減点なのかな？

わざとやってるのかも知れないけどそろそろいい加減にするべきだね。

>>552
ステイゴールドは海外では強かっただけ
まぁそのステイゴールドにもグルは負け越してるんだけどね
大体99年にグルが健在ならグラスやスペに割って入ったと
本気で思うの？

牝馬戦とはいえ、GIをただのオープン扱いするとは無理やりだなぁ。
混合戦での成績のみで論じるべきで、牝馬戦の成績はすべてなかったことにしましょう、とは虫がよすぎるだろ。

ダービー＞オークス（特例）
秋天＞エリ女
JC＞有馬
は念頭にいれるべき。

待て待て、その前に君が本気でエアグル＞ドーベルなんて思っちゃってる根拠を弁明するべきだろ。
一般常識から言って明らかにおかしいことを言ってるのは君なわけで。

>>557
まず前哨戦として使ってないし
例え8分仕上げでも勲章が欲しいと勝ちにいってるわけで
たたき台の捨てレースではない
前哨戦なら毎日王冠でも京都大賞典でもいいわけだ

例えば>>556など誰のコンセンサスを得てそんなことを言っているのかね？
このあたりをはっきり言ってくれないと聞いている方はまったくわけが分からないのだが。

>>562
言い方が悪かったかもしれないなｗ
別に俺はドーベル＞グルにしたいわけじゃない
最強牝馬候補なら同じ時代の牝馬に牝馬限定戦で
負けてるのはマイナス要因と言いたいだけ

＞前哨戦なら毎日王冠でも京都大賞典でもいいわけだ

またこんなこと言い出してるけど、誰のコンセンサスを得てるのだね？その意見は？
後年、ジャングルポケットがＪＣへのステップに菊花賞を使った例もあるわけで、
エアグルのそれもまったく特異なことではないのだがねぇ・・・

>>564
俺の意見に誰かが合意しなきゃ話が通じないのか？ｗ

>>567
当然だろ？ここは君の日記帳じゃないのだからな。
君だけの常識を語られても困るぞい？

牝馬限定戦でやっとていうけど、その牝馬限定戦でグルを蹴散らしてるんだから｢やっと｣でもなんでもないだろ。

牝馬てのは牡馬と混ざると本気で走れないのもいるから。
もちろんそこを含めて強さだってのもわかるけど、それは定義の違いに過ぎないわけでね。

全場Ｇ１制覇を以て最強とするのか、グラやクリのように偏ってても最強とするのか、そういう事。
気に食わないなら(牝馬戦なら)と但し書きを入れれば良いじゃん。

>>566
え？ポケがＪＣのステップに菊？ｗ
いくらなんでもこじつけすぎだろｗ
じゃあメイチの仕上げならポケはマンカフェに勝てたのか？

>>568
じゃあ君の意見は誰のコンセンスを得てるんだ？ｗ

またわけの分からないことを言ってるなｗ
ヘンテコな自分基準で決めたいならこんなとこに来ず脳内でやってた方が良いと思うよ。
このスレは基本的に一般的観点から見てるし、その観点からの最有力であるエアグルーヴを
讃える位置付けもあると思う。

なので、基本的にエアグルーヴを非難するのはこのスレではタブーかな？とも思うよ。

それから、牝馬Ｇ１勝利は素直に扱えば？て言ってるけど、何もグルの敗戦が減点とかいうつもりはない。
それこそ負ける時ってのは馬はどんなレースでも負けるもんだし。
勝ち馬の評価があがっても、負け馬の価値が下がるもんでもないって事。
これもまぁ連対厨には納得いかないかもしれんけど。

>>560や>>569は無視なのか？ｗ

＞グラやクリのように偏ってても最強とするのか、そういう事。

もうこの辺がズレズレだと思うよ・・・・
別に偏った観点だろうが何だろうがグラやクリが最強論争に出てくる方がおかしいだろ。
どう考えてもｗ

>>572
最強牝馬を議論してるのに非難はタブーなのか？ｗ
もういいわ、好きにやってくれｗ
少数派は出て行きますｗ

グルを普通に讃えるのはわかるけど、ＪＣ前哨戦に菊は… そらないわ。

少数派というかわけがわからないんだよ、君は。
単に基礎知識的なとこが足りてないだけかも知れんけど。

>>575
おかしくないよ。
おかしいと思うのは君がはじめから主観に固まった定義を持ってるから。

>>577
なにがないんだ？
実際、ジェニュインあたりから菊花賞に出ない3歳有力馬も増えたし
君が思ってるほど価値のあるレースでもないと思うよ。菊花賞なんて。

最近、何とかって馬が三冠なんて騒いでたけど時代錯誤も甚だしいというか
数十年前にニジンスキが英三冠獲ったけど白い目で見られて、
翌年のミルリーフの方がむしろ賞賛されてことと似ていると思う。
セントレジャーなんて凱旋門賞のステップとしても格が低い。

>>580
価値のあるなしは君が決めるもんじゃないよ。
実際３歳の有力馬の多くが出てきて、クラシックとしてドバーンと打ち出されてるレースを主観で語られても。
ＪＣのステップに京都3000？ わざわざ菊に使う必要もない。

>>581
それこそ主観というもの。
リアルで見てないのか知らないけどポケは戦前から普通に言われてたよ。

>>580
だいたい例えに欧州の例を出してくる時点でおかしい。
現代でも国それぞれの体系があるのに、島国の日本と行き来の容易な欧州を一緒には出来ないよ。

>>583
どうもポケが菊をステップにしても肯定的に論じられた理由も知らないようだね。
悪いけど君、まだ語れるほど知識ないよ。

>>582
君は価値がないっていってるんだよ。

ていうか牝馬の話でジャンポケなんてどうでもいいんだけど、俺はさっきから書いてるように負けをマイナスとは見てないんだよ。
ただ菊の価値がないとか単なる負け惜しみ。
それなら３歳春の2400なんて成長の早さで穫れるから意味なし、ＪＣは適性のはっきりしない外国馬が混ざるから紛れて意味なし
て言われちゃうぞ。

>>584
そうだね、どうもここには君と語れそうな人はいなさそうだから、別のとこに行った方がいいんじゃない？

で、ジャンポケが菊をステップにＪＣに行っても叩かれなかった世相の理由はなんだい？
言ってみなよ。ここは最強スレ、ある程度有識な人間以外は参加すべきじゃない。

でないと難癖つけて自分の思い入れのある馬を推そうとする輩が紛れ込んでキリが無い。

ここは、最強"牝馬"を語るスレ
いつまでもポケのステップに粘着してスレタイすら読めない人間は参加すべきじゃない

いいねぇ
やっぱりグル（目糞）はアマゾン、ラフイン、クリフジ、ウオッカ、ダスカ等遥か格上の馬と比べるより
ドベ（鼻糞）とかランフォ（口糞）みたいな目糞鼻糞同士で比較してたほうがシックリくるね

一般人の知名度なら
春うらら

先週のユキチャン応援馬券1000円分あるんだがヤフオクでいくらになる？

菊はクラシックで一番価値あっただろ、強さの証明としての価値がな
ヒシミラクルの年ぐらいから価値がなくなったか

春天も同じ

牝馬なんて押し並べて弱いんだからみんな糞。競走馬として優れていたのはクリフジくらい。
あとは繁殖だけで評価すればいいと思う。牝馬のレースなんてただのおまけだよ。

要は「ステップレースだったから」とかなんとか言って、エアグルのエ杯敗戦を認めない(無視しようとする)見方は
はたして妥当なのかどうか、てことだろ。

その年の最優秀古馬牝馬は、世間がどう見てたかの一つの参考になるだろう。

>>594
もちろん誰もがエアグルが強いと思ったんだけど
残念ながらすでにエアグルは牝馬路線に進んでおり
最優秀古馬牝馬というカテゴリで論じられる馬では無くなっていた。

（なぜなら昨年の年度代表馬なので）

>>594
もちろん誰もがエアグルが強いと思ったんだけど
残念ながらすでにエアグルは混合路線に進んでおり
最優秀古馬牝馬というカテゴリで論じられる馬では無くなっていた。

（なぜなら昨年の年度代表馬なので）

エリ女は８割の仕上げだったと言い訳するのに（実際は>>472）
大阪杯でドーベルがレース中外傷負ってまともに競馬してないことは無視するグル基地

１９９８年5歳以上牝馬
メジロドーベル　１０９票
エアグルーヴ　６１票
シーキングザパール　３８票

残念だけどグルは最優秀古馬牝馬というカテゴリでガチで負けた汚物です

>>594
豊が乗ってなかったからな。

エアグルがたいして強くないのがばれてきてるな。

グル様言い訳集
スローペース、熱発、フラッシュ、骨折、使い詰め、フケ
皮膚病、重馬場、虫歯、叩き台、８分仕上げ、落鉄、乗り替りetc

エリ女は完敗だしそれで言い訳する基地は見苦しいけど
グルとドベの通算対戦成績を無視して1戦のみで
ドベ＞グルとするアンチも見苦しいよ

>>589が言う通り目糞鼻糞って感じだなｗ

クリフジ
スターロッチ
トウメイ
テスコガビー
メジロラモーヌ
ヒシアマゾン
エアグルーヴ
メジロドーベル
ウオッカ
ダイワスカーレット

最強はメジロモントレー

最強馬鹿ならグル基地で異論なさそう

エアグル強かったじゃん。否定してるやつはリアルで見てねー小僧だろ。
Youtubeに上がってねーの？ 見てから判断しろよクソガキ。

リアルタイムで見てた当時の人間の認識はだいたいはグル>ドーベルだったぞ。
すごく極端に言えばオペとドトウのようなもん。
一回宝塚勝ったからドトウのほうが強いと言うヤツはいないし、それと同じ。
しかもグルとドーベルは直接対決でドーベルは負けすぎ。
エリ女にしても大久保調教師の話知らなそうなやつ多そうだな。

そうだね
運だけは強かったね
能力は高が知れてるけど

ﾀﾞｽｶ基地はﾋｼｱﾏｿﾞﾝやｴｱｸﾞﾙ-ｳﾞ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄをﾘｱﾙﾀｲﾑで見ていないんだろうな。

ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ:女傑と呼ばれるに相応しい強さ
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ:府中限定で最強候補
ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ:ﾏｲﾙまでなら最強か？
ﾀﾞｽｶ:激しくｽﾚ違い

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　ピンクカメオ　０７ＮＨＫマイル１着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着 ←ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着 ←ｗ

府中でもグル様駄馬でしたｗ

ピンカメがそこにいる時点でRPRは正確さに非常に疑問がある

なんだかこのスレのエアグルの立位置って牡馬部門のオペラオーと似てるね。
決定的に非難できるところがないから定期的に揚げ足取りしないと受賞が確定してしまう。

で史上最強スレというとエアグルとオペラオーの話題ばかりで埋まってしまう。

つまり２ちゃんねるでは誰が言い出すでもなく史上最強牡馬はオペ、
牝馬はエアグルという雰囲気が最初から漂っているということだろうな。
必死で否定意見を書いてる人が｢空を切っている｣ように見えるのはそのためなんだろ。
別に誰かがそう主張してるわけじゃなくて、そういう空気がある。
それと戦ってる感じかな？

結局>>8>>261ってことだね

>>612
レーポスって競馬ブックみたいなもんなんだけど横文字なせいか有難く思えちゃうのが素晴らしいよねｗ

エアグルは強かったし90年代後半に限定すればトップクラスなのは疑いようはない
弱いとか駄馬とか言ってるのは単なる煽りでしかない

でも歴代最強という観点で見た時にもう一つパンチ力に欠けるのも事実

そりゃ最強だと思ってたグル様がピンカメレベルだとバレたら現実逃避したくなるわな

グルは別に府中限定じゃないだろ。右回りでも強かったじゃん。
レーポス貼るガキはファビラス最強とでもおもってんの？

グルは府中限定というより中弛みのある低レベルなレース限定だもんな

ドベとグルがオペとドトウなんてオペに失礼スギだろ。
せいぜいグラとスペかな。
牡馬混合でないとだめっていうのは府中で勝てなきゃだめってスペ基地が言ってるのと同じ事だし。

>>617
レーポスなんかを信用してるのがワケワカメなんだが、
全く事実に即してないと物議を醸したのってもう１０数年前か？
スワーヴダンサーとかの時代だったと思うが。

>>611
いつもレーポス貼ったって比較対象の一つに過ぎないよ。
で、いつもレーポスしか貼らないのはなんでなの？
貼るなら他のやつも貼らないと。
それとも他の貼っちゃうと何かマズイ理由でもあるわけ？

ＲＰＲは世界各所のレーシングプログラムに数字が載せられ
最近ではＤＲＦでも採用された世界で一番使われている能力指標ですよ

最近では、だろ
今は昔の話してんだろ阿呆が

>>623
そんな指標が役に立った例があるのか小一時間問い詰めたいｗ
例えば、ディープが出走した凱旋門賞。ディープを含めその指標の上位馬は酷い有様だった。

どうやらいろんなとこでレーポスに異論が出てること知らないらしいな。

レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着 ←ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着 ←ｗ

グルより前にグル以上のレート付けられてるので言い訳は通用しません

>>627
じゃあお前はファビラス最強だと思ってんのか。
こたえろ、小僧

そりゃグル程度の駄馬より圧倒的にラフインのほうが強いだろ

>>629
お前でいいや。
最強かと聞いとるんだ。
俺はグル最強とは思っとらんからグルとの比較はどうでもいい。

>>623
そんな指標が役に立った例があるのか小一時間問い詰めたいｗ
例えば、ディープが出走した凱旋門賞。ディープを含めその指標の上位馬は酷い有様だった。


　　　　　　　　　　　　たった８頭しか出走しなかったレースなのにだｗ

最強かどうかは知らないけど
ラフインに直接対決、レートで完敗してる駄馬だよグルは

>>632
答えになってねーよ。YESNOの質問にも答えられねーのか近頃のガキは。
いいか、RPRを妥当なレートと主張するなら、答えはYESしかねえんだ。RPRは意味ねーっていうならNOだが。
さあ、どっちだ？

もうラフイン最強でいいじゃん

てゆうかRPRもTFRも日本牝馬でレート１位はラフインじゃなくてシーザリオなんですけど
グルはラフイン以下の駄馬ですけど

ガキは自分の意見がないからダメだ
もういいや

墓穴掘ってサヨウナラ

RPRが大半のレースで計上される欧米で幾ら使われようとも
大半のレースを無視されてた日本における日本馬の評価が
正当なものであるという証明になっていない

ようは評価対象レースが少ない地域での精度は眉唾物と言うことだ
逆にそんなレートに頼らないとグルを非難出来ない所が低能を証明してるな

釣られるわ。ザリオでもいーよ。お前ザリオ最強って思っての？
それとさっきから〜けど〜けどで文を繋ぐな。なにが主張したいんかわからん

>>627
>>442、443、444

レートで見ればザリオは最強ですよ
グルは駄馬ですけど

>>627
>>442、443、444

>>641
レートで見ればザリオ最強、レースで見ればグル最強って事か。

>>641
そうだね、レートで見ればザリオ最強だね。グルは駄馬だね。
で、お前の最強馬は？ 無いなら無いでいいから答えて。

え？グルってラフインにあらゆる面で完敗してる駄馬ですよ

今のところは居ないね
所詮牝馬の域を越えてないのしか居ないし
敢えて言うならノースフライトが一番近いね

>>645
そうか。わかった。ありがとう。

安価ミスsage

ノースフライト？
マイルでしか勝てない駄馬じゃん。
やっぱ当てにならないな彼の発言は。

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

ほんとだｗ

自分の意見とレートの順位が違うのにレートを持ち出して他馬を駄馬認定。
脳がおかしいんじゃね。

ヒシアマゾンだろ！全盛期のナリタブライアンの有馬記念の時二着になる。それで牝馬最強

オレは
ダスカ＞アマゾン＞グル＞その他
でダスカ最強

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

取り敢えずこの条件に残れなかった駄馬には退席してもらおうか

>>649
勝てないと出てないは全くの別問題。Ｈペースのレコード決着の厳しい展開で２着だからスタミナもあっただだろう。毎回Ｓペースの楽な展開のスカーレットとは次元が違うよ

蛆虫て人はなんでしょっちゅうID変えてるの？
アンチエアグルの言ってる事が押しなべて同じようなレベルの低さ考えるとなんか全部そいつの自演に見える。

>>655
スカーレットは別に（まだ）そんなに強くないじゃん。
現役では抜けてるけど、現役なだけに現時点ではやはり実績が見劣りするね。

なんか言ってることが低レベルだとか、リアルタイムで見たことねーのか
みたいなレスが目立つから、書き込みする時に年齢と競馬歴を書いた方が
説得力出てくるんじゃない？

ちなみに、俺は25歳で競馬歴11年のひよっ子です。
歴代最強はカワプリと思ってる少数派なんでスルーしてくれてかまわないけど…

競馬歴18年、史上最強牝馬はエアグルーヴしかありえない。

>>658
では、お望みどおりスルーさせてもらうよｗ

強さならアマゾン
実績ならトウメイ
レートならザリオ

これで良いんじゃね？

>>660
んで、総合力でグルというわけだな。


お後がよろしいようでｗ

>>661
総合力でもトウメイだよ
グルはトウメイの縮小版て感じ
強いがトップに立つにはもう一つ足りない

総合力があれば>>654の条件に残れたのに


全てが中途半端な駄馬それがグル
世代最強牝馬にすらなれなかった汚物です

でも余りに駄馬とか汚物とか言ってる奴の主張に
説得力が全く無いのも事実だよ

逆にそいつが挙げる馬だって同じ事が言えてしまうわけだしな

>>658
競馬歴15年 競馬観戦歴20年(じいさんの影響でｶﾞｷの頃から競馬は見てた)

ｶﾜｶﾐは最強ﾚﾍﾞﾙじゃないけどﾀﾞｽｶよりは遥かに強い。
中学生とﾌﾟﾛくらいは差がある。
血統面では良家のお嬢様とｺｼﾞｷ以上の差がある。

クレオパトラトマスまで行くと凄いな

戦績が全体的に安定してて古馬牡牝混合G�Tを勝った事ある馬だな

という事でエアグルーヴ最強!!

有馬で一番人気になった馬なんだっけ？

グルは究極の空き巣時代にレベルの低い内国産限定Ｇ１しか勝てなかった駄馬なのでお話になりません

>>663とか>>669にこそ年齢と競馬歴晒してほしいなと思ったら、同一人物だった。
年齢もと言ってるのは、ゆとり乙とかくだらないレスが見受けられるから
本当にゆとり世代なのかな？と知りたかっただけ。
別に嫌なら歳まで書かなくていいよ。

なんかID変わっちゃってるけど、俺>>658ね。

トウメイも強いけどラキ珍だぞ、調べてみ。

トウメイはあれだけ走って勝率五割キープ、掲示板を一度も外したことないから凄いね

グルなんてあれだけの空き巣時代に弱面Ｇ２狙い撃ちしてただけの駄馬なのに勝率五割に届かず

レクレドール

>>671
ｶﾜｶﾐは良血ｽﾚではｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰと1位を争ってるぞ。

牝馬は牡馬と対等以上に走って評価されると思う
牝馬同士で勝っても何の自慢にもならない
牝馬限定戦は排除し、牡馬対戦のみで比較するのはどうだろう

牝馬同士で勝っても何の自慢にもならないなら、牝馬相手に負けたら大恥ということになるな。

真面目にダスカより強い馬いるの？

>677
誰もそんなこと言ってないし
勝ち易さは牝馬限定＞牡馬混合
これは認めるよな？

なら言ってること理解してよ

>>679
それは馬によるんじゃない？

グル様の牝馬限定レース６戦３勝（笑）

>>672
牝馬で結果を残した馬なんて大概ラキ珍かフロックだよ
別段トウメイに限った話じゃない
スイープとかにしても確変前のハーツや世代スレで空き巣扱いされてるロブ相手じゃ
ラキ珍のフロック勝ちでしかない
ラフインにしてもダスカにしても大して変わらん

トウメイは古すぎるな

最強とは呼べない 絶対に

かつてこんな馬がいたと語られるレベル
だから素敵

>>679
なら混合戦で結果を出せる馬は、当然牝馬限定戦は楽勝してなきゃならないね。
キミの理屈のとおりなら。

そりゃおまえ、アンカルジアに決まってるわい

yTJUWd＋10みたいにいつもグルーヴをラキ珍だ駄馬と言うようなやつに何が最強なのか聞いてみたいね。
答えはおおよそ想像できるけどね。

ヒシアマゾンをリアルタイムでみてた奴なら誰でもこれ以上の牝馬はいなかったって思うだろ。
記録だけで見てれば違うと思うだろうけどな。

>>684
いい加減、自分の思い入れの馬が候補に挙がらないからって子供みたいな真似はよしなよ。
実績、パフォーマンス、印象度などあらゆる観点からエアグルーヴ中心のスレになるのは至極当然でしょうに。

アサクサキングスが天皇賞圧勝してダイワスカーレット歴代最強を証明するよ

中身ちゃんと見たらグル様駄馬でした

>>690
だからテメーはなにが最強だと思うのか言ってみろ。

>684
いや常識的に考えての話だよ
レベルの低い牝馬戦で負けて、レベルの高い牡馬戦でポンっと勝つ事もあるだろう
だからと言って勝ち易さが牝馬限定＞牡馬混合の図式は変わらない
理解した？

>>692
それがなんで牝馬戦の成績を無視して、混合戦での成績のみで語ろうという結論になるのか
まったく理解できないんだが。

グル様の牝馬限定戦６戦３勝（笑）
ランフォに力負け

>>688
君はその印象度に騙されてるよ
実績なんて勝率5割以下府中以外のG1で連対なし
ただの典型的なトニービン産駒牝馬がたまたま
メンバーが手薄だった秋天勝っただけ
年度代表馬になれたのも有力馬の故障離脱、混合Ｇ１勝った牝馬が
久しぶりだっただけでただのお情け　本来ならサニブ
パフォーマンスなんて札幌記念の58背負っての勝ちくらいしか
評価できるレースなし
その札幌記念もグルの58がトップの斤量になるくらいの糞メンツ

>>694
結局は毎度毎度その程度のことしか言えず問われたことにも答えられない。
典型的なゆとりだな。
社会から疎外されて妄想しかできない可哀想君をこれ以上いじめるのはやめるよw

>693
勝率だのG1の数だの、牝馬限定で走ってきた馬有利の内容で比較し始めてるからな
最強牝馬論争にドーベルやラモーヌ、マックスビューティなど今までほとんど名前は挙がらなかった
なぜなら牡馬相手になるとほとんど勝てなかったからな
つまり極端に言うと、牝馬限定戦など評価に値しない、牝馬限定を入れて勝率、G1の数を競うなよと
理解した？

グルってレベルの低い内国産限定Ｇ１しか勝ってない駄馬なんですけど（笑）

>>697
じゃあアマゾン、ラモーヌ、テスコガビー等は除外して
ベヴンリーやスイープやグルなどで最強牝馬決めるんですか？

>>678
いない

メイショウバトラーが最強！

>>697
ついでにその理論でいくと
クリフジ、トウメイ、ガーネット等の争いになるので
グルも除外ですね

>699
ハードルを下げればいいだろ
牡馬重賞連対率５割、2200以上の牡馬G1で連対あり
こうすれば駄馬はいなくなり、他の馬にもチャンスが出来る

>>697
エアグルのGI勝利数が少ないのは、混合路線を走り続けたから
ではない、ってことはわかっているよね？

ドーベルは牝馬のGIレースを5つ勝っているが、そのうち4つはエアグルも出たレース。
その4つのうち1つしか勝てなかったからGI数が少ないわけで、決してローテが違っていたためではないよ。

要は牝馬戦での負けをなかったことにしたいだけだろ。

>>654の条件で充分です
駄馬ラキ珍は入れなくなってます

>>703
なにそのグルのためにあるような条件
そこに牝馬Ｇ12勝以上いれようぜ

僕の中ではホクレレかな（＠゜▽゜＠）ノ

牝馬Ｇ１2勝以上だと路線が整ってない昔の馬が不利だな
Ｇ１2勝以上でいいか
ただし混合か、外国産開放Ｇ１じゃないとマル外も不利だからな

ヒシアマゾンなんて普通に牝馬3冠してそうだもんな

グルは所詮同世代でもラフインにあらゆる面で劣る駄馬だもんなぁ

サクラバクシンオーを目安にすれば1400-1600はノースフライトで文句なし。

ダスカ１１５
フーちゃん１１６
スイープ１１７
アマゾン１２１
グル様１２５
グル様が０５宝塚に出てたら(万全の状態)５馬身差で勝ってたな。

マジレスしちゃうとランフォにちんちんにされる駄馬グル様じゃ５馬身ちぎられるのがオチだよ

忘れてた
ラフイン１１７

間違いも
グル様が０５宝塚に出てたら３〜４馬身差で勝ってたな。
グル様は1600〜2000ぐらいが良い馬だから。

やっぱりグル基地って馬鹿しか居ないんだな

結局本気を出したテイエムオーシャンにぶっちぎられるでよいか？

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ノースフライト
1800　シンコウラブリイ
2000　シーザリオ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ダイワスカーレット
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジorダイワスカーレット
レート　シーザリオ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
G1勝利数　メジロドーベル
ラキ珍　エアグルーヴ

>>716
アホに馬鹿と言われるグル様基地アワレｗｗｗ

グル基地ドンマイ

>>718
2500で勝ってないダスカがなんで部門最強なのか教えてもらいたい件。

牝馬最強スレは必ずアンチがグルに嫉妬して狂うんだよな

>>720
お気遣いどうもｗ

牝馬最強スレはグル基地の頭の悪さと発狂を楽しむものでしょｗ

>719
>716はお前のことわ指してるんだろ

ことを〜ね

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ


まあなぁ
最近はグルの何が最強なのかも分からんもんなぁ

グル基地が最強

>>725
自分をアワレんでみたｗ

>>718
2000〜2500はﾋｼｱﾏｿﾞﾝでいいよ。
ﾀﾞｽｶ工作員としてはさりげなくﾀﾞｽｶの名前を入れたかったんだろうけど。

アマゾン、ドーベルどっちか
スカーレットはない

>>728
俺は入ってる？
入ってるなら俺最強ｗ

>727
それ実際グル基地がそう言ってたわけじゃなくて
アンチがグル基地がそう思ってると、勝手に思ってるだけだろ

まあ今なら秋天、JC、有馬を走りきり、全て三着以内に入る、だな

>>727
運が最強
これしか思い浮かばない

某スレで中々面白い数字が出てるな
エアグルがぶっちぎりのトップ

どのスレ？

プラスせめて１個は勝たないとお話しになりませんよ。

こんな>>382ゴミ面子に勝つなら容易いだろ
福島記念と言われても全く違和感が無いぜ

>>738
今年の秋天のメンバーが楽しみだねw

９７秋の古馬路線を今年に当て嵌めると
ダスカ、ウオッカ、サムソン、ポップ、アサクサ、マツリダその他諸々が故障離脱して
ローブデコルテ（グル）とドリームジャーニー（バブル）が押し出されて主役やらされるような感じか
さすがにそこまで故障馬出ないだろ

ジェニュイン＝ダメジャ
だからな

もはやコピペしか頼るものがなくなったようだねw

トウメイが秋天有馬ぶち抜いてるのに
究極の空き巣時代に秋天しか勝てなかった駄馬グル様が最強とか言われるのはある意味不憫
自虐プレイだろう

>>741
喉の疾患中のダメジャと全盛期のジェニュインならそうかも

>>743
そうだね。
で、あんたの最強馬はだれ？ ここ最強馬スレだよ。

９７秋天はグル様とバブルがいなければ札幌記念だったなｗ

>>744
全盛期のダメジャと風が吹いた時のジェニュインの間違いじゃね？ｗ

ダメジャーは吉田�чｮにSS産駒の中でも別格と言わしめる程の馬だぞ
バブルとかジェニュインみたいな産廃と一緒にしちゃ駄目

>>736
最も多く単勝馬券を紙屑に〜スレ
ちなみにノースフライトは１億ちょい

真面目に評価すると
９５ジェニュ＞２馬身＞０６ダメジャ＞１馬身＞９７ジェニュ
まあ流石にダメジャ辺りをバブルより強いと言うのは無理があるｗ
ダメジャの運が強いことは否定しないｗ

バブルって
秋天をラキ珍勝利しただけで
エイシンガイモンに出し抜けられそうになったり
チアズサイレンスに差し切られそうになったり
ツクバシンフォニーに詰め寄られたり
ケリソンと鼻差の勝負をしてるような
グルと同じく弱面Ｇ�U狙い撃ちしてただけの駄馬なんですけど

バブル程度の駄馬を無理矢理持ち上げないとならないのはグル様の辛いとこだね

昔の最強牝馬クリフジ
近年最強牝馬ダイワスカーレット

確定事項です

>>751
バブルは思いっきりソラを使う馬だからな。
グル様と競り合ったからジェニュインを５馬身ちぎったが、グル様が出てなければジェニュインにクビ差で秋天二連覇してるｗｗｗ

ある意味、トゥザビクトリーが、最強じゃないの？

>>752
バブルが駄馬ならバブルより３〜４馬身弱いダメジャはもっとダメジャｗｗｗｗｗ

ヒシアマゾンの現役時を知ってるやつでエアグルーヴより下だったと思うやついる？
俺はどこをどうみてもヒシアマゾンの方が強かった派なんだが伊藤雄師はエアが
上だって言い張ってるそうだね。

>>718
1400ならノースフライトがスティンガーに負ける可能性はほとんどないわ

ダメジャーが相手じゃ可哀相
バブル程度の駄馬はレットバトラーと比べるぐらいで調度いいね

>>757
府中１４００でスティンガーに勝てる牝馬は居ないよ

着差で判断するとシンザン大先生が怒るぞ

>>760
シンザンもソラ使う馬だからな。

ヒシアマゾンがすきだぉ

>>758
あらら、条件馬まで出してきちゃって。
俺にあまりにも妥当な評価を下されて怒っちゃったかな？
キミ、ちょっとカワイイな(微笑)

で、>>695の反論まだ？
しばらくグル基地のレスなかったけど

だからーウオッカだっつーの

ヒサトモ、クリフジ、ウオッカしかダービー勝った馬いないんだからー！

時代背景含めて、勝ち時計見て、ウオッカが最強なんだよ。

さすがにバブル程度の駄馬にはダメジャーは荷が重過ぎるのを痛感したようだね

大体バブルに勝ったことが自慢なら
スイープの下したメンバーのほうがよっぽど強いんだが

>>765
現役中の馬は引退してから加えればいいよ

>>766
確かにバブル程度の駄馬が相手でも、より駄馬のダメジャにとっては荷が重すぎるよなｗ

ダメジャダスカは派手さはないけど強い競馬するじゃん
ジェニュやバブよりかは上だろ

>>767
凡走した相手に勝っても意味がない。
後続をちぎったバブルに勝ったことに意味がある。

案の定グル基地の頭の悪さが際立つスレに成長したね

>>772
いや〜、それ程でもｗ

エアグルはバブルに勝った勝ったというけど
マベサンには負けたでしょ


所詮、エアグルの立ち位置としてはその程度なんじゃないの

やる気のない文体だな

>>770
ダメジャやダスカがジェニュインやバブルとレースをしたらジェニュやバブの力を上手く封じ込めて勝つかもしれないな。
俺はこの場合、ジェニュやバブが凡走したと考える。
バブが力を出し切ってその上でダメジャがバブをねじ伏せたらダメジャの方が強いと考える。

バブルは勝ち負けかな
ジェニュは当時から強いとは思えなかった。ダンムーあたりといい勝負しそう

最近の馬を贔屓目に見て
ダメジャー≧バブル
ダスカ＝ジェニュイン

バブルってラフインに３秒も千切られる駄馬なんですけどｗ
グルってラフインに２秒千切られる駄馬なんですけどｗ
グルとバブルって目糞鼻糞なんですけどｗ

>695
なんでグルが58ｷﾛ背負うと糞面子になるんだ？

牝馬のハンデが1番重いってそういうことだろ

>>779
タイキフォーチュンまんせー

>>774
グル様は秋天→ＪＣ→有馬とドンドンパフォが落ちてるからな。
マベサンも骨折休養明けで、ベストでは無かったな。
結果、シルクジャスティスにぶっ差された。

>781
なるほど、実質60ｷﾛみたいなもんだろ
グル最強じゃねえか

ﾀﾞｽｶが強いって言ってるやつの中でﾋｼｱﾏｿﾞﾝをﾘｱﾙﾀｲﾑで見たやつはいるか？

アマゾン、グル、ドーベルって強さを感じたよな
ダスカはあまり感じない。でも、凄い強いよね
この差は何なんだろ？

>786
父タキオンのせいじゃないか？
これがBTならちょっと印象違う

チョウカイキャロルに一票

アマゾン以降を見ているけど、スカーレットは相当強いと思うよ。
脚質が違うから印象が異なるのは仕方がないけど、
有馬や大阪杯の強さ、とくに終いの伸びは、アマゾンに感じたのと同じような凄みを感じた。

最強論争に興味はないので、どっちが強いと決め付ける気にはならない。
エアグルーヴやマイルのノースフライトとかも含めて、それぞれやっぱり歴代最も強い牝馬たちだと思う。

てゆうか
札幌記念は2006年からグレード別定になり賞金も増額、阪神Ｃと並ぶスーパーＧ�Uとして位置付けられてるけど
グルの頃は賞金別定ｗ日経新春杯とかと同レベル
三歳馬が力試しで使うなら分かるけど
Ｇ�T馬が斤量５８�`も背負わされるのが分かってて出走するなんて恥ずかしいレースだったんですけどｗ

>>787
そういえばサンデーとBTの産駒で同じこと感じたわ
優等生とヤンキー転校生みたいな差か

日経新春杯はテンポイントの頃からハンデ戦だろ
ブライトが60.5でも圧勝してたけどな

ところでグルの何が最強なの？

三強には劣ったけど、強かったじゃん

>>786
今はSS、TBがいなくなって全体のﾚﾍﾞﾙが落ちている。
だから90年代半ばから2000年代半ばまでの競馬を知っている人には物足りない。

グルは空き巣時代に恵まれただけで能力的にはローブデコルテ級だろうな

>>786
相手に力を出させた上でねじ伏せる馬と、相手に力を出させずに勝つ馬の違い。

ＳＳ種付け頭数
９５世代　　７７頭
９６世代　　８４頭
９７世代　　９９頭
９８世代　１１８頭
９９世代　１４２頭
００世代　１８３頭
０１世代　１７１頭
０２世代　１８５頭
０３世代　１９９頭
０４世代　１９７頭
０５世代　２２３頭
０６世代　１５９頭

なるほど
グルの頃はＳＳの生産が軌道に乗る前だから物足りなく感じるんだな

ダスカよりヒシのほうが圧倒的に強いとか見る目ないな。どっちも強いだろが。
差し馬ﾏﾝｾｰが多いんだろうな。
つか牝馬最強って牡馬と渡り合ったって意味なのか牝馬の中でってことなのか…

>>797
凄い納得。だからダスカ好きじゃないのかも
グルって空き巣か？

最近の本当に強い牝馬見ちゃうと
グルがそれほど大した馬じゃなかったのがよく分かるのは確かだね

ほぼ完璧なノースフライトやダスカの戦績に比べると
エアグルの戦績が見劣りするのはたしか

>>789
ダスカはあのレース振りではパフォは上がらない。まあ無駄走りはしないということ。
おそらくもっとパフォを上げられると思う。
すごいパフォを魅せるには強い馬、ハイレベルレースを走る幸運(不運？)が必要だな。

>>751
いつもこういうの書く奴がいるけどほとんどの馬で使えるんだよね

ダメジャって
空き巣GI何勝かしただけで
インティライミ(笑)に遅れをとったり
サイドワインダーに子供扱いされたり
バラゲーに5馬身ぶっ千切られたり
チョウサンと首差の勝負をしているような
弱面空き巣GI狙い撃ちしてただけの駄馬なんですけど

こんな感じか

春天や宝塚の結果次第ではダスカの秋天一番人気もあるな。
で普通に勝ちそうだ

>>800
ダスカが他馬の力を抑えてしまうから、レースレベルが下がってしまう。
スポーツエンターテイメントとして考えればツマランと思うやつは多いだろう。

ピルサドやススズやエルコンとやった馬がラキ珍なわけないわな(笑)。

＞ピルサドやススズやエルコン


全部に完敗じゃないかｗ

勝てる牝馬が思いつかないんだが

>>807
完敗でいいんだよｗ
このクラスと接戦したら、牡馬も含めた最強論争に出られるだろｗ

ところで本当に強い馬ってのは、稀に笑えるほど強いレースをするとおもうのよ。
ダスカの大阪杯はまさにそれだったよ。レース見て笑ったのはクロフネのＪＣＤ以来だ。
アマゾンから見てるが、牝馬で笑えるほどのレースをしたのはダスカが初めてだったよ。

一応グル様も万全の状態でやった訳じゃないし。まあ相手もエル以外は万全じゃないと思うが。

>>808
ランフォ程度の駄馬でも楽勝でした

いやいや、
ラキ珍じゃないことを証明するには、勝ったレースの出走メンバーについて証明しないと意味ないんじゃないの
負けたレースの勝ち馬持ち出して、だからラキ珍じゃないってのはおかしいよ

それを言ったらダスカこそラキ珍ってのになるんじゃない？
そんな分けなく、強いけどさ

>813
そうなるとアマゾンやダスカもラキ珍にならないか？

グル教 十か条の教え
1.悪いのは調教師
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.グルを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.異教徒は改宗させるべし
5.敗戦は展開と体調のせいなり、勝戦はグルの実力なり
6.自分の価値観のみを信じよ、他人の価値観は間違いなり
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.グルの成功を称えるべし、他馬の成功を蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

綺麗にこの教え守ってるなｗ

とりあえず、俺は全開のブライアン、ローレル、エルコンに勝てる牝馬が思いつかない

まあ、ラキ珍のゆえんは強豪不在のレースを勝ったことだから、>>813の指摘はもっともではある

エアグルーヴが史上最強牝馬だって？笑わせるなｗ
新馬戦でその後１勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神３歳ではハイジの影も踏めない完敗ﾌﾟ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
１８００がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるｗ
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してＪＣに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
女傑？名牝？ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
アドマイヤグルーヴは逃げ回って三冠牝馬相手に力負けの連続だったねﾌﾟ
イントゥザグルーヴは逃げ回った挙句牝馬限定５００万で惨敗後嘘骨折ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
サムライハート（爆）も逃げ回った挙句エリカ賞で惨敗後嘘骨折→成長放牧ｗｗｗ
ソニックグルーヴ（仮）は競走馬になることからも逃亡ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ザサンデーフサイチ（笑）は究極の駄馬でしたｗｗｗｗ
ポルトフィーノもお母さんの真似して嘘故障で桜花賞から逃亡ｗｗｗｗｗｗｗ

それじゃもう一度グル様がどういうお馬さんだったかお勉強しようか

>>813
ピルサド、エルコンがいなくてＪＣ連覇してたらラキ珍と言えなくもない。ＪＣ馬に相応しいパフォかというと微妙だし。
秋天勝ちはバブルがまともに走ってくれたお陰で、秋天馬に相応しい走りだった。

コピペ張りまくる＝立場が悪い、ってことでいいのか？

実際、ダイワスカーレットという馬がこのまま引退しても、大して記憶に残らないような気がする。
好きだったメジャーと違って迫力のある走りじゃないし、俺はあんまり好きじゃないなぁ。
今の時点で最強というのはタキオン最強と同じくらい（それはいいすぎかも知れん）無理がある気がする。エリ女のメンバー酷すぎるしな。

ぶっちゃけスティルより下だわ。

貼りまくる、ね
アンチに指摘される前に

誰も>>793に答えられないね

ところで、俺の中でダイイチルビー強いと思うんだがどうだろう？
あんま駄馬とか叩きすぎないでW

>>825
ピークが短かったから最強ってイメージじゃないわな。

俺の中ではアマゾン、グル、ドーベル、ダスカは中距離じゃ同格かな
なんとなく牝馬の限界らへんかと勝手に思ってる。海外は知らないけど
じゃ、おやすみなさい

こうやってあらゆる面から検証するとグルが凡馬だったのがよく分かるね

>>825
トウショウボーイ牝馬だっけ？
バッシングショットとかもいたな。
シスタートウショウはスイープと被る。

いつになったら>>695に反論できるの？

>>826
最強とは思ってないんだけどね。ダイタクとの勝負熱かった。

グル基地(∩.ﾟдﾟ)アーアー聞こえない状態

ダスカとウオッカも秋天、JC、有馬を走りぬいて欲しいな
個人的にはウオッカの方が大仕事しそうな感じ

フツーにヒシアマゾンが最強だろ。
オグリキャップで競馬を始めたが、牝馬であれ以上強いと思った馬はいない。
その印象は、今でもかわらない。

ザリオとかトゥザとかシーキングはもっと評価されるべき

実はシーザリオとか…

>>825
最強とはちょっと違うけどおれは好きだぜw

アマゾンやダスカも相手に関してはグルを叩けるほどいい面子とは言えない
近年まともな面子で勝ったのはスイープくらい
でもそれも穴馬が大掛けしたって感じ

古い馬なら最強に相応しい牝馬はいるけど
近年は暫定的にグルって感じだな

◎シーザリオ
○エアグル
▲ダスカ
注カワカミＰ
△スイープＴ
▽ヒシアマ
☆ファビラスＲ

賛否あると思うけど、順番はともかく上記７頭のどれかじゃね？
爆発力と安定感を兼備してる（思い込み）ザリオに一応の◎。

１、勝率５割以上
２、牡馬相手Ｌ区分（2101m-2700m）の重賞
３、Ｇ�T級２勝以上

ノースフライト（１、３）ヒシアマゾン（１、２、３）メジロドーベル（２、３）
スイープトウショウ（２、３）ダイワスカーレット（１、３）ウオッカ（２、３）
シーザリオ（１、３）カワカミプリンセス（１、３）ダンスパートナー（２、３）
ファインモーション（１、３）

クリフジ（１、２、３）クレオパトラトマス（１、２）テスコガビー（１、３）
メジロラモーヌ（１、３）トウメイ（１、２、３）ハギノトップレディ（１、３）
スウヰイスー（１、３）ミスオンワード（１、２、３）スターロッチ（２、３）
マックスビューティ（１、３）レダ（１、２）ガーネット（２、３）
ヒサトモ（１、２、３）

残念だけどグルは脱落しちゃったんだ

残念だけどって
どこの誰が決めたかわからんルールを押しつけられても

最強牡馬の資格
→クラシック三冠が最低限必要

それゆゑ、議論の対象になるのは
ルドルフ、ブライアン、ディープくらい

オペラオーやタキオンなどは、この点で議論に加わる資格がない。



おっと、牝馬だったな…

勝率５割に満たない駄馬じゃしょうがないね

>>822
ダスカ基地＝タキオン基地だからしょうがない。
イクノディクタスよりも格下だな。

>>833
そのローテはありえないな。
ダスカは府中のレースには(ｒｙ

>>834
俺もヒシアマゾンに一票

直接対決でラフインに完敗ｗ
レートでラフインに完敗ｗ
持ちタイムでラフインに完敗ｗ
バブル物差しにしてもラフインに完敗ｗ

世代最強牝馬にすらなってない駄馬ではお話になりません

ラフイン最強でFA?

馬体見れば一目瞭然だけどシーザリオが最強だよ

ザリオは、古馬になって牡馬と戦ってたらどうなったか、
という点に疑問が残り、最強牝馬論争には
エントリーできないのではないだろうか？

そういやエアグルーヴのオークスってまるで語られないね
時計の上では超凡戦だから基地が語りづらいってのはわかるけど
アンチも突っ込もうとすらしない

>>847
アマゾンもすごかったよ。あのての毛色はほかよりも見映えがするね。

確かにこないだのユキちゃんは大福モチみたいだったな

>>837
おお、同士よ。あんたとならいい酒飲めそうだ

>>837
おお、同士よ。あんたとならいい酒飲めそうだ
ラフインは強いけど安定感がなぁ…。やっぱ最強雀士を決めるってのと同じように結論なんてでないよね

ファビラスがバンブーピノに釣られて潰れると読み切って、完璧な予想をしたNHKマイルは良い思い出

>>853
俺の個人的な考えだけどスプリンターズS勝ったとこで引退してたら、短距離路線では最強クラスの牝馬だったと思ってる。 ラフインに関してはおそらくあのまま走っててもそこまで活躍できなかったと思う。

>>838
じゃあスイープに完勝したダスカが最強だねｗ

どう考えてもエアだな

>>838
スイープの相手も微妙
確変前のハーツと近年ナンバー1ラキ珍の誉れも高いロブのそれも劣化後じゃな
しかも人気薄のノーマークだしな

最強？アスカだと思う・・・シンザン世代の時の馬だけどわかる人いるかな・・・

あとウォッカの前に制した女馬の名前忘れたけど同じくダービー制覇した馬じゃないか・・・

誰がどう考えてもクリフジだろ
異論は認めん

クリフジって全戦全勝だったっけ？
ちがうか？
あれ・・・

１１戦１１勝だよね・・・ん？

ビリーヴ好きだーーーーー！！！

>>837

俺も好きだぜ


byダイタクヘリオス

ヒシアマゾンが桜花賞とオークス出てたらアクシデント以外で負ける可能性はなかった罠

牡馬に発情しないドーベルが最強

>>858
>>382
９７天秋なんて微妙どころか
一目でゴミ汚物馬しか存在しないのが分かるぜｗ
小倉大賞典と言われても全く違和感がないなｗ

>>867
秋天じゃなくJC、有馬も相当糞メンツ

↑×秋天じゃなく　○秋天だけじゃなく

三着以下突き放してるんだから文句いうなよ

グルバブル程度のゴミ馬でも千切れてしまう程駄馬しか居なかっただけだよ
時計も平凡

ススズ以外はペース速くないからな
タイムが平凡でもしかたない
それでもあの位置から３着を突き放すんだからグルとバブルは抜けて強かったんだろ

グルバブルが抜けて強いと言うより他が抜けて弱かったんだね
面子、内容どこ取っても秋天史上最低のレースでした

しかしよく飽きないな

グル基地が論破される
　　　↓
しばらくレスが止まる
　　　↓
少し前のレスも見ないグル基地が暴れだす
　　　↓
グル基地が論破される

無限ループ

蛆虫のお前が張り付いてるってだけだろクズが

107 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 12:29:44 ID:tbHnCQop0
そいつ蛆虫って呼ばれてるエアグルーヴのアンチだ
自演しながら必死でエアグルーヴ貶すのが唯一の生きがいという底辺中の底辺のクズで２ｃｈでは結構有名

ついこの前こいつが惨めなザマ晒して笑われてた所


790 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 22:54:57 ID:TGfqm4Zr0
安田やマイチャンはその路線の頂点を決めるレースだが
秋天なんてＪＣが創設されて距離が短縮されて以来
ただのプレップレースに成り下がったからな

791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:59:01 ID:k254ies70
と思ってる馬鹿が馬鹿自慢ｗ

792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:01:46 ID:TGfqm4Zr0
天秋を馬鹿にされたと勘違いしたグル基地発狂ｗ

800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:45:05 ID:k254ies70
>>792
グルと何の関係があるんだ？お前蛆虫ってやつだろ。
今日も頑張ってるんだな。
秋天というのは伝統のレースだし、スピードとスタミナ両方試されるレースでマイラーから
中長距離馬まで出てくる大事なレースだというのは常識。
つい去年も、日本馬で世界で１番評価されたムーンは年後半を秋天だけを目標に現役
続けてたのは無知なお前以外みんな知ってる事だ。
ＪＣスキップして秋天→有馬という馬がどれだけいるかも知らないで馬鹿晒してないでいいよ。
ちなみにバブルが勝った時の三強と言われてた馬も三頭共秋天から有馬のローテだ低脳が。

108 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 12:31:53 ID:tbHnCQop0
801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:49:02 ID:BTourynC0
天秋なんてただのプレップだよ
ここで仕上げてくる馬鹿な調教師は居ないってカズオが言ってた

803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:51:52 ID:k254ies70
>>801
かわいそうにいつものように自演のためにＩＤ代えちゃったから他人の振りしてる惨めな蛆虫ｗ

804 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:53:43 ID:BTourynC0
なにこの人
論破されて怒っちゃったみたい


自演がばればれながらも最後の>>804でまだ他人の振り続けてるこいつの哀れな姿が笑いを誘う

そしてグル基地涙目発狂

どうでもいいコピペ持ち出して
97秋が糞メンツだったことや年度代表馬選出がお情けだった
ことを言われると反論できない

内容なんて時間が過ぎれば関係ない
トウメイが勝った秋天、有馬が空き巣だったなんて、若い競馬ファンは知らない
同様にグルが秋天を勝ち、年度代表馬に選ばれた名誉は永遠であり
ラキ珍だの空き巣だの言われるのもアンチがいる間だけ
まあ牝馬スレでのグルの存在感は異常だな
基地とアンチが多いから、結局話題の中心になってしまう

牝馬が牡馬G1で活躍する時＝空き巣は常識

まあグルの場合、バブルと言う、前年の秋天で３強に勝った2000最強馬がいたので空き巣ではないけど

でもバブル自体がラキ珍だからな…
ラキ珍は言い過ぎか。中距離ならマベサンと張ったかな？
でも3強に勝ったって言い方はどうだろう…ロレなんてレースしてないし…

現実→>>382
究極の空き巣でした

そろそろ空き巣、ラキ珍なんて世間では存在しない言葉だということに気が付いたほうがいい。

ヒシアマゾンに一票。
クラシックに出てたら三冠は間違いなかった。

今の古馬のレベル考えたら、
ローゼンカバリーでもG1取れそうなんだが・・・

>>886
頭大丈夫か？

ヒシアマゾンで

>>886
さすが言い過ぎだろw
ただロイヤルタッチなら…

>>8
ほんとだ

>>498

三歳秋のファインモーションは私の中ではヒシアマゾンを越えてますが、有馬記念の事は言わない約束ですよ。

むしろ９７秋ぐらいレベルが落ち込んだら
ヤマニンベルメイユでもＧ�T１つぐらい勝ちそう

競馬の最高峰はＪＣか有馬だと思っている
この両レースを勝つのは超一流名馬だろう
個人的にはそれに勝った馬だな
調べたところスターロッチという馬が有馬を勝っているらしい
ということでスターロッチが最強

ローゼンカバリー＝リンカーン≧ロイヤルタッチ

>>893
二桁惨敗じゃんとマジレスｗ

それでグルは何が最強なの？

>>892
エリ女勝ちを見てグル様よりハッキリ下と確信したな。

げ、有馬勝った馬３頭いるじゃないか（汗）
トウメイ、ガーネツト、スターロツチ
じゃJRA賞年度代表馬になった唯一の牝馬
エアグルーヴでいいよ

トウメイも年度代表馬だよ
グルみたいに低レベルな決選投票でしょうがなく選んだわけじゃなく
正真正銘の

>>900
じゃ、最強トウメイでいいよ
年度代表馬＋天皇賞＋有馬でＯＫ

３歳牝馬有馬２着は神

トウメイとかゴミでしょ

ダスカは論外
これだけはガチ

>>897
永遠の謎

ごめんな論外な強さでホント強すぎてごめん

普通にダスかが最強だす

たしかにダイワ強すぎだな

>>902
そんなことないだろう
３歳牡が斤量有利でいっぱい勝ってるのに意味ないよ
古馬になって価値あるよ

もうスカーレットブーケ最強でいいよ

ダイワは有馬２着に来れなかったら年度代表馬投票は５票ぐらいしか入ってないんじやないかな？
それどころか最優秀３歳牝馬も魚に持ってかれてそうだ。

次スレからグル様は候補から脱落だな

オレの本心としては最強牝馬該当なし
次点でグルかアマゾン

ダスカは秋次第だな

有馬まで走って連帯率１００％牝馬なんてアマゾンとダスカぐらいしかいない。
いつも確実に走るから１０戦違う条件のレース勝負させれば、合計でダスカかアマゾンが
上位にくるのは確実。東京だけのエアグルーヴや安定感のないスイープとは
格が違う。スイープなんかは、野球でいえば井川、サッカーでいえばレコバのようなタイプ
このタイプは、強烈なパフォだけでファンがつくタイプ。基本的に負けた時の事については棚にあげる。

>>902
ヒシアマゾンも有馬２着ですね

牝馬なんてのは評価としては繁殖成績も良くないと問題外となるよな

ダスカは勝った馬が糞
アマゾンも勝った馬が次の年から糞

どっちもどっち

>>915
だから３歳牝馬で有馬勝った馬もいるから意味なし

糞コース中山での戦績なんていらね

1940年代最強　クリフジ　次点トキツカゼ
1950年代最強　ガーネット　次点スウヰイスー
1960年代最強　スターロッチ　次点クリヒデ
1970年代最強　トウメイ　次点テスコガビー
1980年代最強　メジロラモーヌ　次点ダイナアクトレス
1990年代最強　ヒシアマゾン　次点ノースフライト
2000年代最強　ダイワスカーレット　次点スイープトウショウ

ようするにオマエラはフーちゃん最強だと言いたい訳だな。
グル基地に朗報。グルは史上唯一の牝馬での有馬記念２年連続ファン投票１位に輝いた馬だぞ。
もっと誇りに思うんだ。ちなみに牡馬を含めても６頭しかいないよ。アマゾンは１回だけだからグルのが上だぞ！！！

グル様の評価高すぎたのでｗちょっと修正ｗｗ
ダスカ１１５
フーちゃん１１６
スイープ１１７
ラフイン１１７
アマゾン１２０
グル様１２３
これでお願いしますｗ

見ていてゾクゾクするほど強いと感じた牝馬はダイワスカーレットだけだな
やはり競馬は正攻法で捻じ伏せてこそ最強
この馬と同じ競馬をして勝てる牝馬なんてまずいない

ダスカなんて別にゾクゾクしないよ。普通の強さ

因みにこのスレの結論は>>261で出てます

グル叩きが一段落したと思ったらダスカ基地がわいてきたな

>>921
ファン投票で1位になった馬の殆どは有馬でも１番人気になってるけど（アマゾンも）
グル様は２年連続1番人気になれてないんだよな
どんだけ信頼されてないミーハー人気馬だったか分かる指標だね

だめだ
どうやってもグルがラキ珍だったことを証明されてしまう

>>923
府中でのダスカを見る前に、そんな事書くと、後で赤っ恥かきますよ。

有馬記念…逃げ・先行馬圧倒的有利かつ、紛れが多くアンフェアーなコース形態（常識）
産経大阪杯…サムソン走らず、天皇賞前のひと叩きのアサクサに見せムチ妨害、G�Vレベルのエイシン2着。
以外は牝馬限定、ウオッカに馬体ぶつけ妨害、レイン、パンドラとそこそこ。

もう少し客観的に物事を捕えられるように努力して下さい。

エアグルーヴは日本の競馬史上最も多くの単勝馬券を紙屑にした最強牝馬

>>917
ブライアンが糞ならシルクジャスティスはチンカス以下ですね

このスレはいつまで同じとこで議論してんだよw
他のとこではおよそグルーヴで決まってるぞ。
てか、記録はいつか破られるもので、グルは今のところ暫定だな。
まっダスカが議論に加わるには秋天、JC、有馬で結果出すことだな。

それでグルの何が最強なんだ？

また何の根拠もなしにグル基地がほざいてます

>>933
グルではない
グル様だｗ

>>934
×グル基地
〇グル様基地
様を忘れるな。

05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合Ｇ�T勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「にっ2000ｍになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…ぼっ牡馬相手に２４００でれれれ連対してみれ！」
07ﾀﾞｰﾋﾞｰ後のグル基地「…ググっグルなんてああああ有馬でも３着なんだから！」
07有馬後のグル基地「……おおおおおお大阪、大阪杯…大阪杯勝ってみろ！」
08大阪杯後のグル基地「うひゃひゃひゃひゃひゃーおぇーおぇーグル最強！グルは超えられてないんだ！ほんとだぞ！」←現在ここ

グル基地はもう虚勢張るしかないんだよ
生暖かく見守ってやろうぜ

最強牝馬はクリフジ
史上最強はトキノミノル

どう考えてもこうなるのだが

実際
対牡馬成績はトウメイに及ばず
勝率はフライトに及ばず
印象はアマゾンに及ばず
直接対決はラフインに及ばない

強いが最強ではない
これが正直な評価だけど・・・

これだけアンチが馬鹿だと強いような気がしてくるな

ディープ然りオペ然り
アンチが嫉妬心丸出しの馬鹿発言を繰り返せば繰り返す程
その馬が強く見えてしまう

>>939
その馬鹿発言に反論できるんですか？

ﾀﾞｽｶは強いか弱いかを議論する前に回避が多すぎるしﾚｰｽや競馬場、相手関係を見て出走しているので競争馬として認めるかの議論が必要。
引退した馬ならたらればもしかたないがﾀﾞｽｶ基地はたらればしか言わない(言えないか？)しかもﾀｷｵﾝ基地並みに妄想全開。

>939
結局全ての項目でトップに選ばれそうな牝馬がいないから混沌としてるわけで
一応賞金ならグルなのか？

トキノミノルが一番強いんだけど、レース見たことがないからな〜
たぶん、ここに書き込んでる人、ほとんど見てないだろ！
誰か何か言って！

グル基地もうざいがアンチもうざい。
アンチの最強馬って何なんだ？

アンチの大半はダスカ基地だろ

>>941は正論（特に前半部）

>>942
賞金はホクトベガだよ
まあグルみたいに空き巣時代に弱面Ｇ�U狙い撃ちして稼いだ賞金が最強と何の関係があるか全く分からないけど

該当馬なしで、そろそろ終わりにしようか？
結局最強牝馬と言うには、どの馬も何か足りないだろ
クリフジは古すぎるし、トウメイは空き巣の秋天、有馬以外パっとしないし
まだ日本調教牝馬が勝っていないJCを勝つのが最強への近道か

なんで古過ぎると駄目なんだ？
クリフジなんてほんの６０年前の馬だぞ
アメリカじゃ９０年前のマンノウォーが最強馬と崇められてるというのに

アメリカと日本じゃ歴史が違いすぎる
あの頃の日本競馬は競馬と読んでいいのかわからん程度のレベル

結局このスレで分かったのはグルがラキ珍駄馬だったことぐらいか

>>941
回避が多すぎるって、3歳時は桜→秋華→エ杯→有馬と、樫以外ほぼ王道路線を走りきっているが。
古馬になっても大阪杯勝利後の故障で、他の有力牝馬と比べて回避が多いイメージはまったくないんだが。

ダスカ基地のキモさもわかった

どの辺で分かった？

クリフジ

そろそろ決まった？

性格が素直でまともに調教できたらスイープトウショウで間違いないんだがな。
そんなハンデを抱えながらも牡馬相手のＨペース底力比べの宝塚記念を正攻法で勝つんだからありえん強さ。

1000m通過59.9の中距離戦がＨペースってww
確かに他はもっとヌルイペースばかりだけど…

ダスカは現役中なので保留
グル様は候補から脱落

エアグルーヴやウオッカは馬が強いか弱いかのレベルだけで語ってはいけない。
牝馬Ｇ１路線が整備されているにも関わらず、あえて牡馬にぶつけてきた陣営の英断があってこそのもの。

クリフジやヒサトモの時代のオークスは秋のレースで、ダービーに相当する牝馬レースがなかった。当時は牝馬がダービーに出走することは全然珍しくなかったんだよ。

ダスカに一喜一憂してる奴らは、ファインにも同じだった。
つまり、目先のものにすぐ目が奪われがちになるタイプ。
単純という事。

ディープ基地に似てる

ダスカ基地=タキオン基地>>>>>>>ディープ基地の頭の悪さは他のとこでも証明済みだしな。

「93世代」
ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ 11戦8勝(2着2回)連対率91%
総賞金 4億4658万円
牡馬混合ﾚｰｽ成績 6戦5勝(2着1回)連対率100%
牡馬対戦総数 55頭
先着された牡馬総数 1頭
全牡馬相手勝率 98%
G1勝数 2勝(94安田 94ﾏｲﾙ)
「94世代」
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ 20戦10勝(2着5回)連対率75%
総賞金 6億9894万円
牡馬混合ﾚｰｽ成績 14戦5勝(2着5回)連対率71%
牡馬対戦総数 129頭
先着された牡馬総数 22頭
全牡馬相手勝率 83%
G1勝数 2勝(93阪3 94ｴﾘ女)
「95世代」
ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ 19戦4勝(2着8回)連対率63%
総賞金 6億0378万円
牡馬混合ﾚｰｽ成績 15戦2勝(2着3回)連対率33%
牡馬対戦総数 162頭
先着された牡馬総数 46頭
全牡馬相手勝率 72%
G1勝数 2勝(95ｵｰｸｽ 96ｴﾘ女)
ﾌﾗﾜｰﾊﾟｰｸ 18戦7勝(2着2回)連対率50%
総賞金 3億5590万円
牡馬混合ﾚｰｽ成績 16戦5勝(2着2回)連対率44%
牡馬対戦総数 159頭
先着された牡馬総数 36頭
全牡馬相手勝率 77%
G1勝数 2勝(96高松 96ｽﾌﾟ)

>>946
>>941の前半は82歳のじいちゃんが昨日言ってた事で後半は俺の意見。
じいちゃんがﾘｱﾙﾀｲﾑで見た牝馬で強かった馬を聞いたら俺が知ってるのはﾋｼｱﾏｿﾞﾝだけだった。

じいちゃんに聞けテスコガビー最強って

反論できないからダスカ基地ということにして
人間性を攻撃しはじめたグル様基地
ダスカかウオッカに秋活躍されてさらにグル様が
落ちぶれていくのを受け止めたくないんですね
心配しなくてもすでにアマゾンのほうが上です

ていうか最強はクリフジ以外考えられないだろ。

明らかに抜けてる＆古すぎるって人もいる　って事で二番手を探すしかない。それがこのスレ。
いちいち候補の中にクリフジの名前を見かけると、それは違うだろって思う。色んな意味で次元が違う。

>>967
古すぎるのでキンツェムみたいなもん
別格として扱うべき

>>940
別にグル基地じゃないからいちいち反論する必要性は全く感じないが
逆に聞きたいが、グルが駄馬や汚物と呼ばれるとしたら
実績で劣る他の大半の馬はなんなの？
グルの相手よりはるかに弱い条件馬あたりに惨敗してる馬は？
グルの相手が雑魚だったとしてじゃあ他の馬の相手はどうなの？

グルが汚物としてじゃあその汚物相手に惨敗してるタイキに
子供扱いされたラフインは汚物なのか
GI馬のバブルが雑魚とすればそれ以上の雑魚であるケイアイガードに
手も足も出ないスイープは駄馬なのか
当然言い訳は一切認めないよな、グルの言い訳を認めないなら

グルを貶めるためだけに必要以上に貶す必要性を全く感じないし
こんな矛盾評価に反論する必要性があるのかい？
ただ最強には足りない、それだけで十分じゃないか？

>>969
そんな過去は記憶にございませんの一点だな、多分ｗｗｗ

>>965
じいちゃんはもう寝てしまったから明日聞いてみる。
とりあえずじいちゃんの評価は長距離重視で短距離軽視。
ﾎﾞｹ防止のためにﾌﾟﾚｽﾃとﾀﾞﾋﾞｽﾀ99をあずけてたんだけど高松宮記念と安田記念とﾏｲﾙCSとｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞSは未出走で2000以上のﾚｰｽばかり使ってた。

>>967
ｸﾘﾌｼﾞはじいちゃんも強かったって言ってたよ。
最近の馬ではﾋｼｱﾏｿﾞﾝ(じいちゃんにとっては最近らしいｗ)が別格って言ってた。

じいちゃんおやすみ
テスコガビーはオークスも制してるし同世代のダービー馬のカブラヤオーより強いって評価だからきっとじいちゃんもテスコガビー最強って言うな

ファビュラスラフィンは？ＪＣが印象に残ってるが、2400なら牝馬最強じゃないか。

じいちゃんが競馬ゲームを駆使したら
洗脳されるか不安だ

スイープを貶めようとしてるけど
グルはメロウキスに負け越してる駄馬なんですけど

>>969
最強には足りないならこのスレでは用なしだよね
条件馬だのなんだの言ってるがスレ違いです
あと文が長い

グル基地知ってる？
新馬で負けたマイネルランサムって居るじゃん
あいつ直ぐに北関東に左遷されたけどそこでも１勝も出来なかったゴミなんだぜ
こいつより弱い条件馬なんて思い浮かばねえよ

早くも五月ボケしてる人が

>>974
使い込んだﾉｰﾄ3冊に2歳時3歳時のｺﾒﾝﾄがﾋﾞｯｼﾘ書いててﾋﾞｯｸﾘしたｗ

負け越してるとか言って完全格下の馬の名前を出すやつはほんと自分で低脳をアピールしてるようなもんだな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1209651928/l50
次スレ

>>976
用無しの馬を必死に嫉妬丸出しで貶してる方がスレ違いじゃない？

○○に負けてる駄馬って言ってもなぁ
その後川崎大井で惨敗の挙句北関東よりはるかにレベルの低い笠松で
やっと何勝か出来た程度のロイヤルゼランガーに惨敗のスイープとか
その後すぐ地方に飛ばされて地方でも5戦して4回ドベの
キングオブケンにすら負けてるファビラスと大して変わらないなぁ

グルを必死で讃えてるﾔﾂ→頭がわるい

グルを必死で叩いてるﾔﾂ→頭がおかしい



そういう事だ。

笠松＞北関東だろどう考えても
ニワカにも程があるぜｗ

どうでもいいよ
北関東でチンチンされた駄馬に変わりはない

>>498は牝馬最強スレで要テンプレだな。

おいおいロイヤルセランガーもキングオブケンも中央でＧ�Tまで駒を進めた馬だぜｗ
マイネルランサム以下の駄馬は見つからなかったようだねｗ

速攻で涌く蛆虫
すごすぎる
当然ID変えてまっさら担ってるのもお約束

107 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 12:29:44 ID:tbHnCQop0
そいつ蛆虫って呼ばれてるエアグルーヴのアンチだ
自演しながら必死でエアグルーヴ貶すのが唯一の生きがいという底辺中の底辺のクズで２ｃｈでは結構有名

ついこの前こいつが惨めなザマ晒して笑われてた所


790 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 22:54:57 ID:TGfqm4Zr0
安田やマイチャンはその路線の頂点を決めるレースだが
秋天なんてＪＣが創設されて距離が短縮されて以来
ただのプレップレースに成り下がったからな

791 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:59:01 ID:k254ies70
と思ってる馬鹿が馬鹿自慢ｗ

792 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:01:46 ID:TGfqm4Zr0
天秋を馬鹿にされたと勘違いしたグル基地発狂ｗ

800 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:45:05 ID:k254ies70
>>792
グルと何の関係があるんだ？お前蛆虫ってやつだろ。
今日も頑張ってるんだな。
秋天というのは伝統のレースだし、スピードとスタミナ両方試されるレースでマイラーから
中長距離馬まで出てくる大事なレースだというのは常識。
つい去年も、日本馬で世界で１番評価されたムーンは年後半を秋天だけを目標に現役
続けてたのは無知なお前以外みんな知ってる事だ。
ＪＣスキップして秋天→有馬という馬がどれだけいるかも知らないで馬鹿晒してないでいいよ。
ちなみにバブルが勝った時の三強と言われてた馬も三頭共秋天から有馬のローテだ低脳が。

801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:49:02 ID:BTourynC0
天秋なんてただのプレップだよ
ここで仕上げてくる馬鹿な調教師は居ないってカズオが言ってた

803 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 23:51:52 ID:k254ies70
>>801
かわいそうにいつものように自演のためにＩＤ代えちゃったから他人の振りしてる惨めな蛆虫ｗ

804 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/04/20(日) 23:53:43 ID:BTourynC0
なにこの人
論破されて怒っちゃったみたい


自演がばればれながらも最後の>>804でまだ他人の振り続けてるこいつの哀れな姿が笑いを誘う

今日も論破されたグル基地が日付変わる前に発狂です

お前もうID変えてるのかｗ

まともに反論出来ず悔しいのう

お前に反論なんて必要ないだろ気違いが

蛆虫が自演しようとID変えてたらこいつのクズぶり笑ってるレスあったんで必死に反論したものの、
自演のためにID変えてるのが発覚ｗ
哀れすぎるクズ、それが蛆虫。

お前論破しちゃってマジごめん
そりゃストーキングするしかないよな

498 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 23:30:55 ID:+zT1Z8nw0
今日も蛆虫が惨めな自演連発で笑わせてるな。
こういうスレは蛆虫が張り付くスレというのはお約束。
あのクズの唯一の生きがいは10年も前に引退した牝馬を貶す事。
さすがクズの蛆虫、カスぶりは独走。

アイオーユーとアオイユーって似てる件

1000なら童貞卒業

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