オグリキャップVSシンボリルドルフ
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
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2 ：レンレン ◆Hostpub.Ps ：2008/03/19(水) 10:59:47 ID:mnKnPI+oO
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:02:36 ID:SC7PN3yV0
内国産過保護時代とは？
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971～1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
サラブレッド輸入数推移
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html
○杉山政府委員
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。
因みにルドルフもオグリもこんな時代の駄馬なのでお話になりません
・1971年活馬輸入の自由化
・これと引き換えに持込馬は外国馬扱い、輸入馬には高い関税が掛けられる
・しかし空胎牝馬には関税が掛からなかった為に輸入増大（1971～1974）←丁度TTG,ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ世代
・これが生産過剰に繋がり問題になる
・生産過剰により内国産馬の価格低迷
・輸入馬についての出走制限と輸入規制による国産馬保護の方策を図る
・生産過剰の中外国馬を輸入するのは好ましくないと中央競馬会、農水省から抑制指導
・官民主導のもと生産調整が行なわれる
・以後、輸入繁殖牝馬は1986年まで年１0頭前後しか入らず
・持込馬出走制限解除は1984年
サラブレッド輸入数推移
http://www.jbba.jp/statistics/yunyu.html
○杉山政府委員
日本の競馬は日本で生産された馬をもって行うというのが基本的な立場であると存じます。
ただ、日本の競馬を刺激するため、また優秀な種を入れるため外国産馬の導入も
一部必要であろうというふうには考えますが、かつてブームのときは繁殖用の雌、
それから直接競走用の雄、合わせまして四百頭以上の外国馬が四十七、八年のころ入れられたという
実績がございます。今日は国内で供給が十分賄い得るというような状況、
それから、そういう状況のもとにおいて外国馬を入れることは好ましくないということで
中央競馬会におきましても指導をしておるということもございまして、五十二年は繁殖馬、
競走馬合わせまして四十六頭と、かつてよりは大幅に減ってまいっておるわけでございます。
まあ一頭も入れないということはなかなかむずかしゅうございますが、私どもも、
今後これを大幅にふやすとか、こんな状況のもとにおいてさらに入ってくるということについては
抑制する方向で指導を続けてまいりたいと考えております。
因みにルドルフもオグリもこんな時代の駄馬なのでお話になりません
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:08:50 ID:dvXZX2/bO
グラス最強
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:26:24 ID:Tk1k4GCO0
レベルが低いのはあくまで世代全体での話、というのはまぁ納得
でも各世代のＴＯＰである馬たち、それぞれ
個々のレベルについてまで誰が比較できんの？
でも各世代のＴＯＰである馬たち、それぞれ
個々のレベルについてまで誰が比較できんの？
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:27:30 ID:dhIO+FsGO
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:30:53 ID:SC7PN3yV0
日本の競馬とサラブレッド生産のレベルは向上し続けている――アメリカの競馬週刊誌『THE Blood Horse』編集長
レイ・ポーリック氏は、週刊『Gallop』誌上でこう語っています（2006年４月９日号）。
日本競馬のレベルは飛躍的にアップしている。ＪＣはかつて欧州では“簡単な”タイトルの１つと考えられていた。
でも、最近はよほどの強豪を連れていかないと勝てない。
Ｌ・クマーニ
吉田照哉（2006年6月19日発売ギャロップより）
「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。あのころはさすがに差があった
ギャロップダイナがジャックルマロワ賞でむちゃくちゃ離されたときに
”まだまだ差があるな”と思いましたね。あそこから今に至るまでの
日本馬のレベルの上がり方はすごく大きいですよ」
ほんの10数年前まで、国際的な競馬シーンの中で日本の馬は物笑いの種といった存在であった。
馬産の専門家は、「日本はアメリカやヨーロッパで失敗した種牡馬、または失敗しそうな種牡馬、
ないし不必要だと判断された種牡馬を売りつける場所であった」とみなしていた。
しかし極東の馬は劇的な進歩を遂げ、日本馬が世界のベストホースとの互角以上に戦いつづけるようになるにつれて、
「日本馬は弱いから、外部との競争から保護をする」といった古くさい議論を続けることはもうできなくなっているのだ。
Ａ・ベイヤー
これが現実
レイ・ポーリック氏は、週刊『Gallop』誌上でこう語っています（2006年４月９日号）。
日本競馬のレベルは飛躍的にアップしている。ＪＣはかつて欧州では“簡単な”タイトルの１つと考えられていた。
でも、最近はよほどの強豪を連れていかないと勝てない。
Ｌ・クマーニ
吉田照哉（2006年6月19日発売ギャロップより）
「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。あのころはさすがに差があった
ギャロップダイナがジャックルマロワ賞でむちゃくちゃ離されたときに
”まだまだ差があるな”と思いましたね。あそこから今に至るまでの
日本馬のレベルの上がり方はすごく大きいですよ」
ほんの10数年前まで、国際的な競馬シーンの中で日本の馬は物笑いの種といった存在であった。
馬産の専門家は、「日本はアメリカやヨーロッパで失敗した種牡馬、または失敗しそうな種牡馬、
ないし不必要だと判断された種牡馬を売りつける場所であった」とみなしていた。
しかし極東の馬は劇的な進歩を遂げ、日本馬が世界のベストホースとの互角以上に戦いつづけるようになるにつれて、
「日本馬は弱いから、外部との競争から保護をする」といった古くさい議論を続けることはもうできなくなっているのだ。
Ａ・ベイヤー
これが現実
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:36:21 ID:dhIO+FsGO
>>7
で、ピークに達して下降しはじめて今に至るんだろｗ
で、ピークに達して下降しはじめて今に至るんだろｗ
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:39:09 ID:7r9m2k/c0
オグソとルドルプじゃ今だと1600万も厳しいだろうな
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:39:51 ID:e5syI76F0
バブルのころ買って来たマル外は凄いのいたね
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:50:11 ID:aOFfwfj40
ルドルフは中山2500以外だと二流。
相手が弱かったから勝てただけ。
ま、それでもダイナ程度にも負けてるけど。
ブライアン、ディープ＞オグリ＞＞＞＞ルドルフ
相手が弱かったから勝てただけ。
ま、それでもダイナ程度にも負けてるけど。
ブライアン、ディープ＞オグリ＞＞＞＞ルドルフ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:52:57 ID:dhIO+FsGO
やべえｗカスがディープの名前出しやがったｗ糞スレ化決定ｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:53:51 ID:e5syI76F0
あーあ、
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:54:34 ID:utQNGi6F0
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:08:03 ID:AdLuetJY0
当時のレベルが云々というけど、最近のＪＣよりも外国馬のレベルが高いくらいの中
カツラギが勝ってるんだからレベルは大差ないだろ。
マジェスティーズプリンス BCターフ1番人気 GI複数勝
ウエルノール イタリアーノダービー優勝
バウンディングアウェイ ブリーダーズS優勝の牝馬
エスプリデュノール フランスのハンデキャッピングでトップホース
ベッドタイム イギリスのフリーハンデキャッピングでトップホース
ウイン 米国の芝路線で上位
カツラギが勝ってるんだからレベルは大差ないだろ。
マジェスティーズプリンス BCターフ1番人気 GI複数勝
ウエルノール イタリアーノダービー優勝
バウンディングアウェイ ブリーダーズS優勝の牝馬
エスプリデュノール フランスのハンデキャッピングでトップホース
ベッドタイム イギリスのフリーハンデキャッピングでトップホース
ウイン 米国の芝路線で上位
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:10:54 ID:HAqFFQ/D0
ゴミしか居ないじゃんｗ
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:14:45 ID:AdLuetJY0
ゴミ以下のインディジェナスに連体される平成馬ｗｗｗ
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:15:40 ID:ruSWwLA60
近年のJC招待の外国馬の糞メンツぶりは目を覆いたくなるな
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:15:41 ID:e5syI76F0
円高だし何年後に期待していいんだろか
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:21:48 ID:92NBl7eK0
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:24:24 ID:86OMeYDA0
ジャパンＣが創設された当初の、ほろ苦い思い出がよみがえってきます。
自信をもって送り出したはずの日本馬たちが、いま思えばけっして超一流とはいえない
招待馬の前になすすべもなく敗れ続けました。その後は少しずつ日本馬も健闘するようになってきましたが、
こと「日本でレースをするなら」という条件つきの部分が少なからずありました。
そして今日、日本馬は外国のＧ１レースでも互角以上の走りを見せるようになり、
日本馬の優勢の理由を地の利だけに求める関係者はまずいません。
吉田照哉
自信をもって送り出したはずの日本馬たちが、いま思えばけっして超一流とはいえない
招待馬の前になすすべもなく敗れ続けました。その後は少しずつ日本馬も健闘するようになってきましたが、
こと「日本でレースをするなら」という条件つきの部分が少なからずありました。
そして今日、日本馬は外国のＧ１レースでも互角以上の走りを見せるようになり、
日本馬の優勢の理由を地の利だけに求める関係者はまずいません。
吉田照哉
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:32:23 ID:dhIO+FsGO
以前のＪＣ→アジア最大のレース
現在のＪＣ→香港の裏開催
現在のＪＣ→香港の裏開催
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:38:49 ID:6FnHuS610
ルドルフをガチで負かせる可能性感じたのは
俺が見てきた中ではオグリが筆頭だな。
１２００ｍ（バクシンオー）とかマイル～２０００（天馬）とか極一部は省く
俺が見てきた中ではオグリが筆頭だな。
１２００ｍ（バクシンオー）とかマイル～２０００（天馬）とか極一部は省く
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 13:01:06 ID:7msHUKAFO
脳みそが空っぽのヤツはコピペしか出来ないんだろうなｗ
気の毒にｗｗ
気の毒にｗｗ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 13:04:52 ID:Bs007Td+0
>>24
おまえIDがアフォ
おまえIDがアフォ
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 13:21:04 ID:utQNGi6F0
吉田照も商売だからね。
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 13:49:08 ID:G6AeMcFu0
当時の馬場状態で2400を2.22.2出せる馬が今の馬で何頭いる？
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 14:02:46 ID:utQNGi6F0
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 17:36:32 ID:7msHUKAFO
↑脳内情報書き込むなよｗ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 17:59:39 ID:TYXl8/xB0
ディープの実力なんとなくイメージつくが、ルドルフはどこまで
強いかよくわからん。５歳（現４歳）のオグリはもっとわからん。
強いかよくわからん。５歳（現４歳）のオグリはもっとわからん。
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:26:54 ID:CEJ461aW0
「ルドルフとははっきりした差がある。」
「マイルでもルドルフが勝つ。」 - 岡部幸雄
「オグリキャップは史上では5番目くらいの強さではないでしょうか。
テンポイントとどっちが強いか、といったところでしょう。」 - 大川慶次郎
「（オグリキャップは）普通の馬。」
「（ディープインパクトが）最強馬です。」 - 武豊（ルドルフ評は見つからなかった）
プロの間では完全に勝負付けついてるみたいですよｗ
「マイルでもルドルフが勝つ。」 - 岡部幸雄
「オグリキャップは史上では5番目くらいの強さではないでしょうか。
テンポイントとどっちが強いか、といったところでしょう。」 - 大川慶次郎
「（オグリキャップは）普通の馬。」
「（ディープインパクトが）最強馬です。」 - 武豊（ルドルフ評は見つからなかった）
プロの間では完全に勝負付けついてるみたいですよｗ
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:29:15 ID:dhIO+FsGO
>>31
ボクちゃんなんでディープの名前だすの？
ボクちゃんなんでディープの名前だすの？
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:34:03 ID:usDgziX90
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:27:30 ID:dhIO+FsGO
>>3
馬鹿かｗ2000年以降円高の影響に加えて検疫の基準改訂で輸入馬の質が急激に落ちたと白井最強も言ってるだろｗ
今の馬の方が駄馬確定
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:36:21 ID:dhIO+FsGO
>>7
で、ピークに達して下降しはじめて今に至るんだろｗ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:52:57 ID:dhIO+FsGO
やべえｗカスがディープの名前出しやがったｗ糞スレ化決定ｗｗｗｗｗ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:32:23 ID:dhIO+FsGO
以前のＪＣ→アジア最大のレース
現在のＪＣ→香港の裏開催
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:29:15 ID:dhIO+FsGO
>>31
ボクちゃんなんでディープの名前だすの？
>>3
馬鹿かｗ2000年以降円高の影響に加えて検疫の基準改訂で輸入馬の質が急激に落ちたと白井最強も言ってるだろｗ
今の馬の方が駄馬確定
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:36:21 ID:dhIO+FsGO
>>7
で、ピークに達して下降しはじめて今に至るんだろｗ
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 11:52:57 ID:dhIO+FsGO
やべえｗカスがディープの名前出しやがったｗ糞スレ化決定ｗｗｗｗｗ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 12:32:23 ID:dhIO+FsGO
以前のＪＣ→アジア最大のレース
現在のＪＣ→香港の裏開催
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:29:15 ID:dhIO+FsGO
>>31
ボクちゃんなんでディープの名前だすの？
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:34:41 ID:CEJ461aW0
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:38:53 ID:dhIO+FsGO
>>34
Wiki見ただけのユトリ乙ｗ
Wiki見ただけのユトリ乙ｗ
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:40:37 ID:CEJ461aW0
ちなみに「私が手がけた馬・最強馬アンケート」という企画で
ナリタブライアン、タマモクロス、オグリキャップという名馬三頭に跨った騎手南井の回答は・・・
「タマモクロス」でした。
ナリタブライアン、タマモクロス、オグリキャップという名馬三頭に跨った騎手南井の回答は・・・
「タマモクロス」でした。
37 ：23：2008/03/19(水) 20:44:49 ID:6FnHuS610
岡部がマイルでもルドルフのほうが強いといったのは知っているが、
俺が２３で書いた感想はたとえマイル以外でもルドルフに（運不運でなく）
力でルドルフに（もしかしたら）勝てるんでないか？と感じさせられた馬は
現在までにオグリ１頭かなと。
実際には岡部の言う通りかもしれないが。
武は”マイルでオグリが負けることは考えられないです”と語ってたね。
でも俺はマイルで一番強いのはオグリと同世代のサッカーと思う。
マイルでもサッカーよりルドルフのが強いと言われたら、それを否定できない強さがあれにはあるが･･･
ちなみにディープの強さに対する俺の印象はサッカーのそれに似てる。
ディープはサッカーの距離適性が長い版。
相手なりに走る（＝競馬する）タイプでなく自分１頭がマイコースを突っ走るだけ。
オグリは違うタイプ。
俺が２３で書いた感想はたとえマイル以外でもルドルフに（運不運でなく）
力でルドルフに（もしかしたら）勝てるんでないか？と感じさせられた馬は
現在までにオグリ１頭かなと。
実際には岡部の言う通りかもしれないが。
武は”マイルでオグリが負けることは考えられないです”と語ってたね。
でも俺はマイルで一番強いのはオグリと同世代のサッカーと思う。
マイルでもサッカーよりルドルフのが強いと言われたら、それを否定できない強さがあれにはあるが･･･
ちなみにディープの強さに対する俺の印象はサッカーのそれに似てる。
ディープはサッカーの距離適性が長い版。
相手なりに走る（＝競馬する）タイプでなく自分１頭がマイコースを突っ走るだけ。
オグリは違うタイプ。
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:48:08 ID:CEJ461aW0
８９人のホースマンが選ぶ２０世紀最強馬 （1999年10月時点）
１位 シンザン １９票
２位 シンボリルドルフ １７票
３位 ナリタブライアン １３票
４位 エルコンドルパサー １１票
５位 サイレンススズカ ５票
６位 マルゼンスキー ３票
７位 タイキシャトル
クリフジ
タケシバオー
テンポイント
トキノミノル 各２票
12位 トウショウボーイ
トウメイ
メイズイ
メイヂヒカリ
メジロラモーヌ
サクラスターオー
カブラヤオー
ミホノブルボン
オグリキャップ
メジロマックイーン
マチカネフクキタル 各１票
１位 シンザン １９票
２位 シンボリルドルフ １７票
３位 ナリタブライアン １３票
４位 エルコンドルパサー １１票
５位 サイレンススズカ ５票
６位 マルゼンスキー ３票
７位 タイキシャトル
クリフジ
タケシバオー
テンポイント
トキノミノル 各２票
12位 トウショウボーイ
トウメイ
メイズイ
メイヂヒカリ
メジロラモーヌ
サクラスターオー
カブラヤオー
ミホノブルボン
オグリキャップ
メジロマックイーン
マチカネフクキタル 各１票
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:50:06 ID:CEJ461aW0
サッカーボーイ､オグリキャップ両方に騎乗していた河内騎手
「1600mならオグリキャップ、2000mならサッカーボーイ。」
「1600mならオグリキャップ、2000mならサッカーボーイ。」
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:51:19 ID:zzPnWvwn0
全ての騎手は素直な気持ちのままを発言しているとか思っているヤツがいるのか？ｗ
信じられんなｗｗ
ま、詐欺に遭わないように気を付けろよｗｗｗ
信じられんなｗｗ
ま、詐欺に遭わないように気を付けろよｗｗｗ
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:53:00 ID:CEJ461aW0
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 20:58:06 ID:dhIO+FsGO
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:00:25 ID:dhIO+FsGO
コメントなど（Wikiで調べたのバレバレなｗ）出してる奴はニワカ確定だろｗ
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:01:42 ID:CEJ461aW0
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:04:44 ID:dhIO+FsGO
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:06:45 ID:usDgziX90
そういや以前ルドルフはギャロップダイナにハナ差で負けたとか言ってた携帯ルド厨いたな～
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:06:52 ID:CEJ461aW0
自分の好きな馬が最強でないと気が済まないオタクの脳内妄想をダラダラ見せられるより
実際に騎乗した人間の意見の方が参考になると思っただけさ。
すべてが本音ではないとしても、ポニーにすら乗れない奴の話よりはリアリティがある。
実際に騎乗した人間の意見の方が参考になると思っただけさ。
すべてが本音ではないとしても、ポニーにすら乗れない奴の話よりはリアリティがある。
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:07:53 ID:dhIO+FsGO
>>47
で、リアルで見てないよね？ｗｗｗ
で、リアルで見てないよね？ｗｗｗ
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:08:52 ID:CEJ461aW0
現地観戦したか、という事ならリアルで見てないね。
どのみち証明するような事でもないしどうでもいいよ。
どのみち証明するような事でもないしどうでもいいよ。
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:10:44 ID:dhIO+FsGO
>>49
ググっても出てこないようなルド、オグリのコメント１つ２つ出してみろよｗボクｗ
ググっても出てこないようなルド、オグリのコメント１つ２つ出してみろよｗボクｗ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:13:31 ID:CEJ461aW0
両方に騎乗した岡部の意見は特に貴重だと思う。
まあ岡部はルドルフ大好きだから偏りはあるだろうが。
まあ岡部はルドルフ大好きだから偏りはあるだろうが。
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:14:45 ID:dhIO+FsGO
ネットで得た知識で昔の馬解った気になるなよｗガキがｗ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:17:29 ID:CEJ461aW0
さすがにルドルフとオグリでは伸びないかな？
２ちゃんではディープＶＳってついてないと食いつきが悪い。
２ちゃんではディープＶＳってついてないと食いつきが悪い。
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:17:45 ID:VEQKdu3r0
オグリってテンポイントぐらいの強さって言ってたよな誰か。
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:20:58 ID:CEJ461aW0
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:22:49 ID:dhIO+FsGO
>>53
お前を筆頭に競馬歴浅い連中の巣窟だからだろがｗ
お前を筆頭に競馬歴浅い連中の巣窟だからだろがｗ
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:23:31 ID:VEQKdu3r0
あれから20年か、、、ディープ世代から始めた奴にはわかるまい、、、この二頭、いや、80年代の凄さが、、、
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:26:04 ID:WmzSzB6e0
岡部さん＞種
∴ルドルフ＞オグリ
∴ルドルフ＞オグリ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:26:18 ID:CEJ461aW0
面白さでは８０年代だけど
レベル的には９０年代で相当上がったような・・・
レベル的には９０年代で相当上がったような・・・
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:26:54 ID:zzPnWvwn0
>>44
河内・南井・岡部に共通しているのはオグリと不本意なコンビ解消したこと
河内は秋天・JCの消極的な騎乗がオーナーの不興を買った。
特にJCの3コーナーで前が詰まる不利を受けて一気に順位を落とし、直線追い込んでも
届かず3着に終わったレースは決定的。
河内のサッカーとオグリに関する発言は降板後のもの。
当然オグリとはいい思い出ばかりではないだろう。
岡部は中山の経験を買われて有馬でコンビを組み、見事勝利に導いた。
その後のコンビ継続にも前向きな姿勢も見せていたが、馬主の脱税事件が起こり、
ダーティなイメージを嫌って断った。
全て手綱を取ったルドルフと1戦のみのオグリでは当然思い入れも違うだろう。
南井はオグリは全く相性が合わず、駄騎乗を繰り返した。
有馬の敗戦については騎手のせいではないとは言え、その契機を作ったのは秋天の騎乗ミス
（ヤエノムテキに前をカットされて大きな不利を受けたレースだが、直線入口の
もたつきが無ければ先にスペースに跳び込めるだけの余裕はあった。
毎日王冠、秋天、マイルCS、JC、と直線入口でもたつくのは南井オプション）
結局南井もオーナーサイドの意向で降板。
この馬には苦い思い出があるだろう。
河内・南井・岡部に共通しているのはオグリと不本意なコンビ解消したこと
河内は秋天・JCの消極的な騎乗がオーナーの不興を買った。
特にJCの3コーナーで前が詰まる不利を受けて一気に順位を落とし、直線追い込んでも
届かず3着に終わったレースは決定的。
河内のサッカーとオグリに関する発言は降板後のもの。
当然オグリとはいい思い出ばかりではないだろう。
岡部は中山の経験を買われて有馬でコンビを組み、見事勝利に導いた。
その後のコンビ継続にも前向きな姿勢も見せていたが、馬主の脱税事件が起こり、
ダーティなイメージを嫌って断った。
全て手綱を取ったルドルフと1戦のみのオグリでは当然思い入れも違うだろう。
南井はオグリは全く相性が合わず、駄騎乗を繰り返した。
有馬の敗戦については騎手のせいではないとは言え、その契機を作ったのは秋天の騎乗ミス
（ヤエノムテキに前をカットされて大きな不利を受けたレースだが、直線入口の
もたつきが無ければ先にスペースに跳び込めるだけの余裕はあった。
毎日王冠、秋天、マイルCS、JC、と直線入口でもたつくのは南井オプション）
結局南井もオーナーサイドの意向で降板。
この馬には苦い思い出があるだろう。
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:27:53 ID:zzPnWvwn0
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:31:19 ID:VEQKdu3r0
80年代派は時代遅れなのかなぁ、、、
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:43:13 ID:yQfe+dCN0
どちらのレースもリアルタイムで見たけど、優劣つけること自体無理があるし無意味。
どちらも人知を超えた存在だったし、もう今後出ることはない存在じゃないかな。
ディープインパクトに類似した馬は、今後出る可能性はあると思うけど。
どちらも人知を超えた存在だったし、もう今後出ることはない存在じゃないかな。
ディープインパクトに類似した馬は、今後出る可能性はあると思うけど。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:44:08 ID:acXqpE77O
>>62
あの時代が一番おもろかったな
あの時代が一番おもろかったな
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:46:43 ID:dhIO+FsGO
サドラーズウェルズもサンデーサイレンもトニービンもブライアンズタイムもみんな80年代の馬、世界中のホースマンが口を揃えて言う「80年代がサラブレッド進化のピーク」と言うのも間違いでは無いだろう
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:46:48 ID:CEJ461aW0
>>60
オグリキャップの敗戦には河内や南井の騎乗ミス（？）がやたら多いようだが
こう何度もあるのはオグリキャップ自体が不器用な面があったという事だろうか。
岡部もオグリに関しては「馬が強かった」というよりは「上手く乗って勝てた」という意識が強いみたいだし。
（もちろん弱いという意味ではない）
>>63
さすがにディープとルドルフを比較するのは時代が離れすぎて難しいけど
ルドルフとオグリは５年程しか違わないし比較するのに無理はないと思うが。
オグリキャップの敗戦には河内や南井の騎乗ミス（？）がやたら多いようだが
こう何度もあるのはオグリキャップ自体が不器用な面があったという事だろうか。
岡部もオグリに関しては「馬が強かった」というよりは「上手く乗って勝てた」という意識が強いみたいだし。
（もちろん弱いという意味ではない）
>>63
さすがにディープとルドルフを比較するのは時代が離れすぎて難しいけど
ルドルフとオグリは５年程しか違わないし比較するのに無理はないと思うが。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:48:59 ID:CEJ461aW0
日本競馬の昭和50年代後半～60年代と
ピークに達してた世界の1980年代をごっちゃにしてる奴がいるな
ピークに達してた世界の1980年代をごっちゃにしてる奴がいるな
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:49:56 ID:CEJ461aW0
個人的には欧米のピークは70年代と思うが。
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 21:56:08 ID:dhIO+FsGO
>>68
関係者のコメントマンセーのくせに「個人的」ｗｗｗどっちだよｗｗｗ
関係者のコメントマンセーのくせに「個人的」ｗｗｗどっちだよｗｗｗ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 22:03:22 ID:CEJ461aW0
「個人的には」どちらも当時の欧米「で」一流どころとやって勝てるとは思えない。
オグリキャップのアーリントンミリオンは見たかったが。
オグリキャップのアーリントンミリオンは見たかったが。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 22:11:59 ID:VEQKdu3r0
ディープも凄いとは思ったけど、、、好きにはなれなかった。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 22:16:36 ID:2OHIZHzo0
これはいい勝負が出来そうな予感
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 22:19:20 ID:VEQKdu3r0
ルドルフかなぁ、、、
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 22:22:08 ID:CEJ461aW0
オグリが勝てるかどうかは騎手次第か
「中央移籍後のアンカツ」か「オグリが現役だった頃の武豊」なら勝てそうな気もする。
「中央移籍後のアンカツ」か「オグリが現役だった頃の武豊」なら勝てそうな気もする。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 22:26:11 ID:88fKpK+L0
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 22:41:09 ID:Tk1k4GCO0
>>75
その後の依頼があってそれを断ったのは事実
その後の依頼があってそれを断ったのは事実
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/19(水) 23:40:57 ID:zzPnWvwn0
>>66
＞こう何度もあるのはオグリキャップ自体が不器用な面があったという事だろうか。
確かにオグリは不器用な馬だった。
岡部や武豊とは相性が良かったが、他の騎手では能力を十分に引き出せなかった。
その理由は・・・
・オグリは産まれた時右前脚が悪かった精神的影響で左回りのコーナーリングが下手
（左回りでも内脚である左脚で踏ん張るためバランスが悪く、失速したり外に膨れたりする）
・やはり右脚の悪かった精神的影響か手前を替えるのが下手で直線入口でもたつく
（手前を全く替えずに走り切ってしまうことも多い）
普通は直線向いて手前を替え、温存した脚で一気に末脚を伸ばす。
手前を替えずに豪脚を伸ばすオグリを武豊はバケモノと表現した。
余談だが、武豊はオグリとコンビを組んだ時にスムーズに手前を替えさせる調教を
徹底的に積み、能力の落ちたオグリをスムーズな競馬で勝たせることに成功した。
旧5歳時に岡部や武豊とコンビが組めていたらもっと簡単に勝てたことと思う。
＞こう何度もあるのはオグリキャップ自体が不器用な面があったという事だろうか。
確かにオグリは不器用な馬だった。
岡部や武豊とは相性が良かったが、他の騎手では能力を十分に引き出せなかった。
その理由は・・・
・オグリは産まれた時右前脚が悪かった精神的影響で左回りのコーナーリングが下手
（左回りでも内脚である左脚で踏ん張るためバランスが悪く、失速したり外に膨れたりする）
・やはり右脚の悪かった精神的影響か手前を替えるのが下手で直線入口でもたつく
（手前を全く替えずに走り切ってしまうことも多い）
普通は直線向いて手前を替え、温存した脚で一気に末脚を伸ばす。
手前を替えずに豪脚を伸ばすオグリを武豊はバケモノと表現した。
余談だが、武豊はオグリとコンビを組んだ時にスムーズに手前を替えさせる調教を
徹底的に積み、能力の落ちたオグリをスムーズな競馬で勝たせることに成功した。
旧5歳時に岡部や武豊とコンビが組めていたらもっと簡単に勝てたことと思う。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 08:37:44 ID:sgq1OuzUO
どっちもレベル低い時代の駄馬だけど
10回やって8～9回はルドルフが勝つだろうね
10回やって8～9回はルドルフが勝つだろうね
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 09:02:46 ID:oDTgduCL0
ファンの心をとらえるのは難しいな。武や岡部が５歳時乗ってたら
もっと勝てたと思うが、きっと無難でつまらない勝ち方をしてたんだろうな。
そしたらファンも少なかったかも。
競走馬でもスポーツでも強いだけじゃ人気はでない。
ピンチや競り合いの時、どれだけの底力がだせるのか
ファンが見たいのはそこだから。
もしかしたらオグリは本当の実力の一部しか見せていない
のかも・・
そこがオグリの魅力だと思う。
ちなみにアンカツだけは「オグリ最強」と言うだろう。
もっと勝てたと思うが、きっと無難でつまらない勝ち方をしてたんだろうな。
そしたらファンも少なかったかも。
競走馬でもスポーツでも強いだけじゃ人気はでない。
ピンチや競り合いの時、どれだけの底力がだせるのか
ファンが見たいのはそこだから。
もしかしたらオグリは本当の実力の一部しか見せていない
のかも・・
そこがオグリの魅力だと思う。
ちなみにアンカツだけは「オグリ最強」と言うだろう。
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 09:07:52 ID:CrLcjZrCO
>>79
アンカツが笠松で乗った中で１番強いと言ってたのはサンキョウスーパー
アンカツが笠松で乗った中で１番強いと言ってたのはサンキョウスーパー
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 12:22:26 ID:b6Ddl2qt0
>>76
岡部のインタビューだとそれは否定してるんだよね。
有馬騎乗依頼の時、有馬以降も含めた騎乗依頼だったのを有馬のみならいう条件でOKだした。
まぁ記事まとめた記者がニュアンスを違えて書いた可能性もあるが。
岡部のインタビューだとそれは否定してるんだよね。
有馬騎乗依頼の時、有馬以降も含めた騎乗依頼だったのを有馬のみならいう条件でOKだした。
まぁ記事まとめた記者がニュアンスを違えて書いた可能性もあるが。
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 14:35:52 ID:ZSpaQPWS0
まっさんとの相性が絶望的に悪かっただけで武がどうこうはかんけえねえだろ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 17:14:39 ID:sgq1OuzUO
つうかオグリのラストランはヤオだしな
あんなわかりやすい酷い茶番を未だに本気にしてる人っているの？
あんなわかりやすい酷い茶番を未だに本気にしてる人っているの？
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 17:27:12 ID:S0cQot8iO
パチンコのオグリの台打ったらオペごときに負けた
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 17:29:14 ID:LeEg4jjP0
アンカツはオペ最強だろ
86 ：fartman：2008/03/20(木) 17:52:15 ID:ULatYFyH0
なかなか難しい予想だな。個人的には、タフさと勝負根性の点を評価して、オグリを推したい。でも案外ルドルフ
があっさりって可能性も十分にあるだろう。よって、この勝負づけは不可能と判断する。ｵｯｹ？
があっさりって可能性も十分にあるだろう。よって、この勝負づけは不可能と判断する。ｵｯｹ？
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 18:34:38 ID:0c5PDje9O
実績だけなら圧倒的にルドルフ。ていうかオグリキャップは名レースが多いだけ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:29:41 ID:Vf5fbV800
実力はルドルフ、人気はオグリ
どっちも伝説
どっちも伝説
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:51:31 ID:M9sYtS3iO
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:40:02 ID:lzfemTtS0
オグリvsルドルフだとゆとり脳のガキが群れないから、変態君の意向に反して荒れないスレになってるな。
これでディープの名前が入ってると、大いに荒れるんだろうなｗ
これでディープの名前が入ってると、大いに荒れるんだろうなｗ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:45:17 ID:Vf5fbV800
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:51:40 ID:lzfemTtS0
ｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 14:13:54 ID:nzbmZ6DyO
来たおw
低レベル時代の駄馬同士比べて何になるのw
低レベル時代の駄馬同士比べて何になるのw
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 14:54:22 ID:5DpgtYGgO
>>90
懐古厨ってのはゆとり世代だろ馬鹿
懐古厨ってのはゆとり世代だろ馬鹿
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 15:56:23 ID:B8ZmM4y20
所謂ゆとり世代は、オグリもルドルフも知らない世代だろう
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 16:07:27 ID:8TkSSOu5O
さすがに全体的にはルドルフだろ
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 16:32:03 ID:B8ZmM4y20
極限の状況での「火事場の馬鹿力」を出せたのはオグリだろう。
これはルドルフをはじめ、歴代のどの名馬と謳われた馬達にもなかなか見出せない。
これはルドルフをはじめ、歴代のどの名馬と謳われた馬達にもなかなか見出せない。
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 16:33:38 ID:VCCdJBOVO
ルドルフとガチに勝負が出来るのはオグリキャップって昔から言われてたよな。
別にそこまででいいんだけどな。細かい強さとかわかりっこないし。
別にそこまででいいんだけどな。細かい強さとかわかりっこないし。
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 16:35:33 ID:Hh+rS2Bo0
テイオーとオグリじゃないか？どちらかといえば、おかしいかな？
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 16:39:06 ID:VCCdJBOVO
>>97
オグリは人間的な｢競争心｣が激しかったんだろうね。だから時には無駄な消費もした。
馬なんて所詮人間みたいな明確な勝つて目的をもって走ってるんだかわからない中で異彩を放っていたね。
他の馬がタイムアタック、精々セパレートコースの走りをしている中、ただ一頭ぶつかり合いの競輪や陸上中距離みたいな走りをしていた。
オグリは人間的な｢競争心｣が激しかったんだろうね。だから時には無駄な消費もした。
馬なんて所詮人間みたいな明確な勝つて目的をもって走ってるんだかわからない中で異彩を放っていたね。
他の馬がタイムアタック、精々セパレートコースの走りをしている中、ただ一頭ぶつかり合いの競輪や陸上中距離みたいな走りをしていた。
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 17:04:42 ID:H4Lc/oN40
ルドルフは天才的な走りだった。
岡部も「いつキレるか分からない所があって怖かった」と言っていた。
オグリももちろん天才的なんだが、どちらかと言うとドロ臭い努力家と言った感じだった。
彗星のように現れたタマモに負けて負けて最後に勝ち。
天才・武豊を乗せたスーパークリークや同じ地方の猛者イナリワンとも死闘を繰り広げた。
更には、オサイチらに完敗して終わったかと思わせたところでの、ラストランでの劇的勝利。
成績もGIの称号もルドルフには敵わないかもしれないが、オグリは本当に感動を与えてくれた。
にしても、最近は天才の称号が付かなくなったな＞武豊
岡部も「いつキレるか分からない所があって怖かった」と言っていた。
オグリももちろん天才的なんだが、どちらかと言うとドロ臭い努力家と言った感じだった。
彗星のように現れたタマモに負けて負けて最後に勝ち。
天才・武豊を乗せたスーパークリークや同じ地方の猛者イナリワンとも死闘を繰り広げた。
更には、オサイチらに完敗して終わったかと思わせたところでの、ラストランでの劇的勝利。
成績もGIの称号もルドルフには敵わないかもしれないが、オグリは本当に感動を与えてくれた。
にしても、最近は天才の称号が付かなくなったな＞武豊
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 17:43:20 ID:B8ZmM4y20
＞最近は天才の称号が付かなくなったな＞武豊
豊を天才と言われてもピンとこない。
天才の称号が相応しいのは、やっぱり洋一さんだけじゃないかな。
豊を天才と言われてもピンとこない。
天才の称号が相応しいのは、やっぱり洋一さんだけじゃないかな。
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 17:48:22 ID:VCCdJBOVO
田原も引退するまであんま違和感なかったぞ、天才。
いや、｢天才肌｣かな？
いや、｢天才肌｣かな？
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 17:52:03 ID:VCCdJBOVO
豊てなんだろう？
｢名手｣もピンとこないし。
｢日本を代表する｣ならピッタリくるんだがな。長いな。
｢名手｣もピンとこないし。
｢日本を代表する｣ならピッタリくるんだがな。長いな。
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 17:57:21 ID:B8ZmM4y20
成貴は「奇才」じゃないかな？
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 18:00:43 ID:B8ZmM4y20
豊は「ソツなく乗る」という印象しかない
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 18:12:34 ID:TUCKh4wi0
オグリ アンカツ騎乗VSルドルフ 岡部騎乗
これでいい勝負か？
これでいい勝負か？
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 23:50:25 ID:FsI3P/Oo0
いい勝負になりそうだなｗ
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 23:53:38 ID:4kcAajlR0
オグソＶＳルドルフ
今の時代なら能力的にはトウカイワイルドＶＳトウカイエリートぐらいか
今の時代なら能力的にはトウカイワイルドＶＳトウカイエリートぐらいか
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/23(日) 13:41:41 ID:elqimDvw0
オグリはルドルフに勝てる可能性を感じる数少ない馬の1頭だな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 14:02:18 ID:oxvHB6nyO
この2頭の実績からすれば長距離は断然ルドルフだが、ルドルフも余り長距離が得意ではなかったからなあ
ルドルフ有利だとは思うがスローの瞬発力勝負になれば好調時のオグリなら勝機はある
ルドルフ有利だとは思うがスローの瞬発力勝負になれば好調時のオグリなら勝機はある
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 19:57:51 ID:PhWNJeAZ0
それをさせない強さがルドルフにはある
ルドルフは日経賞の逃げ切りのように自分でレースを作れる馬
スローになりそうなら自分から動く
ルドルフは日経賞の逃げ切りのように自分でレースを作れる馬
スローになりそうなら自分から動く
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 01:01:33 ID:MMr5RB3q0
ルドルフは岡部も言うように右回りでは完璧なのに
何故か左回り（それとも東京？）が苦手だったんだよな
そこだけが弱点
何故か左回り（それとも東京？）が苦手だったんだよな
そこだけが弱点
114 ：j：2008/03/25(火) 01:11:20 ID:Hur8nPQL0
ＪＣ８９（日本競馬史上最高レベルのレース）の厳しいレースになったらオグリに勝機。
あの日のオグリは別にベストでないよ。
オールカマーの状態だったら、もっと走れた。
あの日のオグリは別にベストでないよ。
オールカマーの状態だったら、もっと走れた。
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 14:46:02 ID:kuKZuJ01O
連闘している状態がベストとは考えにくい罠
マイルCSも楽な競馬ではなかったし
マイルCSも楽な競馬ではなかったし
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 21:03:28 ID:Ct8+TxoF0
激しい争いになるだろうね
ディープの２０馬身ぐらい後ろでｗ
ディープの２０馬身ぐらい後ろでｗ
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 22:05:25 ID:s8BxKAfe0
両馬とも実は秋天は負けてるんだよね。
歴代三冠馬の中でも2000の秋天を勝ってるのはミスターシービーだけ。
歴代三冠馬の中でも2000の秋天を勝ってるのはミスターシービーだけ。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 23:49:37 ID:u5CbxQF70
昔の秋天2000はG1レースに値しない糞コースだからな
枠順でかなりの有利不利の差が付くコース形状だった
また、当時は単枠指定なんてものがあって大本命馬は最内や大外になる確率が1/8
このレースに限ったことではないが、フルゲート18頭で比較すると倍以上の確率で
不利な最内や大外になってしまう
人気を背負って勝つことは今の方が楽と言える
枠順でかなりの有利不利の差が付くコース形状だった
また、当時は単枠指定なんてものがあって大本命馬は最内や大外になる確率が1/8
このレースに限ったことではないが、フルゲート18頭で比較すると倍以上の確率で
不利な最内や大外になってしまう
人気を背負って勝つことは今の方が楽と言える
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 00:32:41 ID:JGi6U4n30
秋天はニッポーテイオーの後オペが勝つまで1番人気は12連敗だからな
馬連導入後も人気馬がコケ続けたレースｗ
馬連導入後も人気馬がコケ続けたレースｗ
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 01:05:12 ID:q0HiVLpfO
今NHKでオグリキャップ出てたな
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 02:23:47 ID:m6qmwy/oO
いくらルドルフでもオグリキャップが相手だとキツいだろ
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 12:53:03 ID:XLAI7xxtO
普通はそう考えるわな
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/28(金) 20:40:52 ID:avu30qowO
器用さではルドルフだがここ一番の強さはオグリだろう
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/28(金) 21:16:40 ID:U8ctVAHK0
いや
ここ１番ていう場面で強いオグリ
よりも
常時強いルドルフ
ここ１番ていう場面で強いオグリ
よりも
常時強いルドルフ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 11:17:18 ID:Zv4ct2ud0
ここ一番ではむしろ負けていたイメージが強いんだが。＞オグリ
JCも3戦3敗だし。
ただいかにも強そうに負けていた印象。それがオグリ。
JCも3戦3敗だし。
ただいかにも強そうに負けていた印象。それがオグリ。
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/30(日) 20:32:40 ID:VDFQxXpqO
ルドルフはソツのないレースはしていたが強さを見せつけたレースはそんなにないイメージがある
皐月賞はいわく付きのレースだしダービー、菊花賞、春天も楽なレースではなかった
まあ、日経賞や2度の有馬など中山2500は強かったな
皐月賞はいわく付きのレースだしダービー、菊花賞、春天も楽なレースではなかった
まあ、日経賞や2度の有馬など中山2500は強かったな
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/31(月) 20:41:01 ID:BNS/InS4O
オグリも中山は得意だから中山2500はいい勝負だな
全盛期のオグリならハイペースを先行してそのまま押し切ることも可能だろう
全盛期のオグリならハイペースを先行してそのまま押し切ることも可能だろう
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/31(月) 21:22:07 ID:mMR/3GSz0
＞ルドルフはソツのないレースはしていたが強さを見せつけたレ＞ースはそんなにないイメージがある
そのような理由で”言われてるほど強くないんでは？”という
競馬サークル内外からの声が岡部や野平師の耳にも入っていた。
最後の有馬発送直前に野平師が岡部に”今回は引き離していいぞ”といったらしいね。
２年ぐらい前？にＪＲＡ電話投票会員向けに送られてきたＤＶＤで岡部自身が語ってた。
そのような理由で”言われてるほど強くないんでは？”という
競馬サークル内外からの声が岡部や野平師の耳にも入っていた。
最後の有馬発送直前に野平師が岡部に”今回は引き離していいぞ”といったらしいね。
２年ぐらい前？にＪＲＡ電話投票会員向けに送られてきたＤＶＤで岡部自身が語ってた。
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/01(火) 07:51:55 ID:5D9nmWz10
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/01(火) 23:55:36 ID:goQqhWNr0
ところで、ルドルフとオグリに対する海外からの評価ってどんなだったの？
ルドルフはかなり注目されていたと聞いたが本当のところはどうなんだ？
ルドルフはかなり注目されていたと聞いたが本当のところはどうなんだ？
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/02(水) 01:45:08 ID:QB21wvT60
海外の在住の人頼む
↓↓↓
↓↓↓
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/02(水) 23:01:52 ID:Edu+HbFbO
ワンダーホース
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 17:00:52 ID:seV5e7MnO
グレイゴースト
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 19:51:46 ID:xlktKdgU0
評価以前に海外の人なんてほとんど知らないんじゃね、ルドルフもオグリも
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 20:02:42 ID:qSk9mLlu0
秋天は本調子じゃなかったから仕方ないが
菊花でゴールドウェイにかなり押されてたぞ。
菊花でゴールドウェイにかなり押されてたぞ。
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 20:08:07 ID:KSmppFnuO
シンボリルドルフなら凱旋門賞でダンシングブレーヴに勝ててた
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 08:48:16 ID:WkVTOhzAO
ルドルフは菊→中一週(中間酷い下痢)→JC
これで負けはしたけど、三着まで来てる訳だから、ここ一番でもオグリに負けて無いんじゃないかと思うんだが、どうよ？
これで負けはしたけど、三着まで来てる訳だから、ここ一番でもオグリに負けて無いんじゃないかと思うんだが、どうよ？
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 09:11:21 ID:WbdyM6hdO
使い詰めてる状態ならオグリ最強
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 09:44:33 ID:6Hl+OEAD0
南井が語ってた。
オグリは間隔つめて使っていくと明らかに悪い馬。
事実オールカマーのときが一番良かった。
その後レースごとに悪くなっていったと。
とはいえ他の馬がオグリの中に入っていたら（旧５歳一連のレースで）、あんなパフォだせないけどね。
ルドルフは菊花賞から中１週で、しかもあの体調で何故ＪＣでたんだろう？
しかも当時（あの年）は最近と違って結構レベル高い外国馬が質量共に揃ってた。
オグリは間隔つめて使っていくと明らかに悪い馬。
事実オールカマーのときが一番良かった。
その後レースごとに悪くなっていったと。
とはいえ他の馬がオグリの中に入っていたら（旧５歳一連のレースで）、あんなパフォだせないけどね。
ルドルフは菊花賞から中１週で、しかもあの体調で何故ＪＣでたんだろう？
しかも当時（あの年）は最近と違って結構レベル高い外国馬が質量共に揃ってた。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 09:51:30 ID:uRIdvyObO
スーパークリークが好きだった
あれ見ていまも競馬の仕事してる
あれ見ていまも競馬の仕事してる
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 10:09:07 ID:I3Sw8UR7O
マイルならオグリ、2000より長くなったらルドルフ、2000ならどっちも負けるという基本認識
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 10:19:27 ID:dmmg9QfeO
客入りが多ければオグリ、少なければルドルフが勝つ。
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 11:29:43 ID:5Ai3NWJYO
>>139
和田オーナーは外国馬に勝つことに情熱を燃やしていたからね
スピードシンボリの欧州遠征後も日本でやれば勝てると言い続けていたらしい
ルドルフは菊を捨ててJCにという話もあったくらい
結局3冠を目指すことにはなったが、JC出走が前提だったため岡部には余り疲れさせるなという指示もあったとか
和田オーナーは外国馬に勝つことに情熱を燃やしていたからね
スピードシンボリの欧州遠征後も日本でやれば勝てると言い続けていたらしい
ルドルフは菊を捨ててJCにという話もあったくらい
結局3冠を目指すことにはなったが、JC出走が前提だったため岡部には余り疲れさせるなという指示もあったとか
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/05(土) 19:44:45 ID:fL6J1FtAO
しかし、それだけ無理をしてもその後の有馬であっさり勝ってしまうのがスゴい
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/06(日) 23:06:35 ID:hPWSru6bO
強いのはオグリ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/07(月) 19:49:52 ID:tjqU8v0ZO
人気もオグリ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/08(火) 22:15:17 ID:zMVj8zXmO
皇帝と怪物か
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/08(火) 22:22:21 ID:Fr0EZ5feO
一瞬の脚ならシービー
正人
正人
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 00:11:25 ID:0AVCZ6cW0
シービーの戦法は追い込みというよりまくり
一瞬の脚というより長くいい脚を使うタイプだと思うがな
一瞬の脚というより長くいい脚を使うタイプだと思うがな
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 04:08:28 ID:Eaxgwgb5O
吉永は確かに一瞬の脚ならＣＢっていってたの読んだことある。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 04:20:14 ID:lsg/G343O
ＣＢは競輪で言う捲りタイプ
一瞬の脚というよりも、吉岡みたいに行き脚がタルいんじゃないかな。
それ故の捲り戦法だったんでしょ。菊花賞なんかが正にそう。
一瞬の脚というよりも、吉岡みたいに行き脚がタルいんじゃないかな。
それ故の捲り戦法だったんでしょ。菊花賞なんかが正にそう。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 04:39:30 ID:0HGpTsK0O
ようするにディープと同じでしょ
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 05:10:11 ID:z6eUk+CAO
この2頭現役で見たことある奴はもう死んでるだろうがぁ
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 05:11:23 ID:DqPaC2TMO
どっちも優等生的な側面と破天荒な側面があって魅力的な馬だな
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 10:58:43 ID:QOninRZh0
流れ的にシービーの事言ってるのかオグリの事言ってるのかわからなくなってきた。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/12(土) 15:20:14 ID:g4NcOW4c0
シービーは人気があったね
当時はまだ馬券を買えない年齢だったけど周りはみんな知ってた
当時はまだ馬券を買えない年齢だったけど周りはみんな知ってた
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/12(土) 23:12:29 ID:UqMm4NAcO
ルドルフの競馬は強いけど面白味がなかったからな
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/13(日) 02:05:11 ID:JEFKcR9DO
最高の環境で育成 調教されレースでは最もロスの無い立ち回りをする
強く見えない方がおかしい
強く見えない方がおかしい
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/13(日) 11:04:38 ID:wNShYjvV0
ルドルフはギャロップダイナに差された天皇賞の夜、馬房で怒り狂ったて聞いたけど、ほんと？
もしほんとなら、すごい知能の持ち主だと思うんだけど。
余談だけど、息子のトウカイテイオーも「頭がいい」と評判の馬だったね。
並の馬よりも記憶力が抜群にあったらしい。
もしほんとなら、すごい知能の持ち主だと思うんだけど。
余談だけど、息子のトウカイテイオーも「頭がいい」と評判の馬だったね。
並の馬よりも記憶力が抜群にあったらしい。
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/13(日) 15:02:46 ID:3bqrUVAo0
怒り狂ったというより涙を流したと聞いたけど・・
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/13(日) 20:35:14 ID:qkyuRkjY0
秋天前のルドルフ陣営
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差される無様な敗戦ｗ
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差される無様な敗戦ｗ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/13(日) 21:02:40 ID:1N77faHC0
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/13(日) 21:48:33 ID:ZYgGWkUJ0
「レースに負けて怒りをあらわにした」って話はオグリにもあったな。
1989年の天皇賞（秋）だったかと思う。
1989年の天皇賞（秋）だったかと思う。
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 15:55:56 ID:Yh7JX02WO
ヤエノムテキに進路塞がれたことが相当頭にきたんだろうなｗ
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 21:47:57 ID:2dns2SuG0
オグリはレースというものを知っていたね
ゴールの位置も知っていたしレースそのものも知っていた
有馬の後はしばらく休めるということも知っていた気がする
ゴールの位置も知っていたしレースそのものも知っていた
有馬の後はしばらく休めるということも知っていた気がする
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 23:53:55 ID:aJERYpAF0
そして温泉大好き
プール調教大嫌いｗ
プール調教大嫌いｗ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 19:22:02 ID:c4j5K+cjO
条件馬がでることより、ルドルフいるのに何でこんな出走頭数多いの？
みたいなニュアンスだったかと
みたいなニュアンスだったかと
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 23:54:54 ID:DwhN+3Ig0
オグリは府中だろうがアスコットだろうがロンシャンだろうがレースになれば
最後、先頭を走る馬いれば、それを抜きにかかる馬だろう。
先頭走ってるのがルドルフやダンシングブレーヴでも、なんだろうがグイグイ
と伸びてくる。
最後、先頭を走る馬いれば、それを抜きにかかる馬だろう。
先頭走ってるのがルドルフやダンシングブレーヴでも、なんだろうがグイグイ
と伸びてくる。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 00:03:41 ID:qsybWdDx0
ルドルフの負けた２戦は、全部岡部のせい。
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 00:14:01 ID:PAqE8h+fO
秋の天皇賞、最後の直線！
岡部とシンボリルドルフが抜け出しにかかる！
そしてオグリがルドルフに襲いかかる！！
しかし！12、3馬身前方にサイレンススズカ！武豊はまだ持ったまんま！
岡部とシンボリルドルフが抜け出しにかかる！
そしてオグリがルドルフに襲いかかる！！
しかし！12、3馬身前方にサイレンススズカ！武豊はまだ持ったまんま！
171 ：沼田 ◆dsq/QuIXMQ ：2008/04/16(水) 00:15:19 ID:a7l8yR2YO
どちらもオペには勝てないという事実
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 00:44:42 ID:gjuB1e/90
強い弱いで言うならば、ルドルフやオグリは今の世代の馬達には敵わないだろう。
それが進歩であり進化なんだから。
それが進歩であり進化なんだから。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 01:25:17 ID:bnC0lMZuO
↑そうか？今年の皐月賞だったら、両馬共、圧勝するんじゃねえ？
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 07:17:54 ID:F5B99HMKO
また進化厨か・・
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 08:39:24 ID:7YNGql9e0
>>170
それはないｗ
それはないｗ
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 12:44:10 ID:5V61Tw4NO
この両馬は日本競馬史上で屈指の実力馬じゃん。
ススズの名前でたけど、２０００でも天馬やブルボンのが恐い。
ススズの名前でたけど、２０００でも天馬やブルボンのが恐い。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 21:45:37 ID:J+Z05vCa0
つか今のレース体形、この二頭の時代に比べて恵まれ過ぎ。
今の時代のローテションならG1何勝してるんだろ、この二頭。
今の時代のローテションならG1何勝してるんだろ、この二頭。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 00:13:00 ID:mHMctsEO0
ルドルフはあんまり変わらないんじゃないか？
せいぜい旧4歳の菊→JCのローテが楽になったことくらいで
オグリはローテと言うよりクラシック追加登録があればだいぶ違う
せいぜい旧4歳の菊→JCのローテが楽になったことくらいで
オグリはローテと言うよりクラシック追加登録があればだいぶ違う
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 08:33:07 ID:4dzGGE4k0
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 08:39:07 ID:DU0K2i4lO
オグリはタマモもいた秋３戦みると、クラシックでれたら春２冠プラス菊花賞も距離克服し、クリークを首差逆転した気がする。
史上最強牡馬最右翼世代での３冠馬。
有馬でタマモ負かしての４冠馬。
実際のローテだと、またやっても盾は勝ててもＪＣは２・３着だと思う。
史上最強牡馬最右翼世代での３冠馬。
有馬でタマモ負かしての４冠馬。
実際のローテだと、またやっても盾は勝ててもＪＣは２・３着だと思う。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 08:54:46 ID:LNO0ZBYpO
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 09:10:53 ID:76Qz6wBAO
進化って要するに調教技術や管理法、コースの改修によるものだろwwww
馬の生まれ持った素質に関しては大差ない。
馬の生まれ持った素質に関しては大差ない。
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 09:26:07 ID:WsvfpnyJO
日本ダービー
一番人気オグリキャップ 2.4倍
一番人気オグリキャップ 2.4倍
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 09:27:55 ID:4dzGGE4k0
馬は人間と違って、弱けりゃ淘汰されて行く世界なんだから、当たり前だが変化も早い。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 09:50:28 ID:ofENbFrw0
鳩がのレースを見てたらわかるが、別に種として速くなったりしない。
基本、血が重なっていったら劣化していくし。
だからあえて優秀な血を何代も別々に繋げていったりする。袋小路にならないように。
基本、血が重なっていったら劣化していくし。
だからあえて優秀な血を何代も別々に繋げていったりする。袋小路にならないように。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 09:54:37 ID:KQEgUehIO
強くて運のいい極一部の雄しか子孫を残せないのはどの生物も同じ
馬だけ進化が異様に早いなど聞いたことがない
馬だけ進化が異様に早いなど聞いたことがない
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 11:48:54 ID:F7oJeJVSO
小栗のが強いと信じたい。
ルドルフは当たり前のように勝つからインパクトがないんだよなー。
ルドルフは当たり前のように勝つからインパクトがないんだよなー。
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 12:03:01 ID:0fvERvBlO
ｵｸﾞﾘの秋三戦とか何回やり直しても勝ち星増えないでしょ
秋天は限界超えてヨレてしまったし ＪＣはそもそもバトラーに相手と見なされてもないし
むしろ有馬でタマモが出遅れなくて三連敗 ってのが現実的
秋天は限界超えてヨレてしまったし ＪＣはそもそもバトラーに相手と見なされてもないし
むしろ有馬でタマモが出遅れなくて三連敗 ってのが現実的
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 12:08:53 ID:DU0K2i4lO
三歳オグリ対四歳タマモ
２０００だとタマモ側に策必要、２４００だとオグリ側に策必要とレース前も後も感じた。
２０００だとタマモ側に策必要、２４００だとオグリ側に策必要とレース前も後も感じた。
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 12:11:36 ID:ofENbFrw0
そういやタマモってルドルフに対抗できる馬って評価だったよね。そういえば。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 12:12:57 ID:gIGq0DQ/0
トウカイワイルド＞オグリキャップ≧シンボリルドルフ
力関係はこんなもんだろ
力関係はこんなもんだろ
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 21:34:35 ID:uT4ZiXvo0
同じレースで走っているならわかるが・・・
くだらね
くだらね
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 21:43:44 ID:aJAixaAX0
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 21:58:17 ID:MHndR/7eO
全てを見渡せ、アクエリオン！
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 22:06:10 ID:IpF7JbEsO
オグリが今の番組だったら、春三冠取れたかもな。
海外ダートは同期にリズンスター、翌年サンデーゴアだから無理だが。
海外ダートは同期にリズンスター、翌年サンデーゴアだから無理だが。
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/17(木) 22:25:50 ID:vLjiTdf5O
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/18(金) 11:38:36 ID:K3a6/u4/O
ｵｸﾞﾘならｻﾝﾃﾞｰを殺れた
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/18(金) 17:37:11 ID:Zx1lF6DmO
タイムはわからんがサンデーでもゴアでもミエスクでも対戦すればオグリのが最低限、鼻は前にでる
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/18(金) 19:09:57 ID:vOLijxlYO
と、思わせる負け方を常にするんだよな肝心なレースでは。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/18(金) 22:37:24 ID:wbwPn0xHO
まあ、芝でやれば勝てるだろうな
オグリは地方の深い砂や道悪は余り得意ではなかったが、アメリカのダートならいい走りをしそうな気がする
オグリは地方の深い砂や道悪は余り得意ではなかったが、アメリカのダートならいい走りをしそうな気がする
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/19(土) 11:02:45 ID:6fx0IaZb0
サンデーよりマックのほうがボス格だったってのはよく聞くけど、オグリとマックだったらどっちがボス格なんだろうか。
とりあえずオグリは身の回りではずっとボス格だったみたいだけど。
とりあえずオグリは身の回りではずっとボス格だったみたいだけど。
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/19(土) 13:42:33 ID:1NqKHz9HO
マックは穏やかにまとめる大親分
オグリは恐怖政治のボス
マックだべ
オグリは恐怖政治のボス
マックだべ
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/19(土) 14:20:26 ID:O870aw4AO
オグリはあんまり群れなかったって聞いたけどな
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/21(月) 01:05:54 ID:S4+yJWW70
オグリとマックも対照的だな
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/21(月) 19:39:24 ID:rIwQOKVDO
スピード自慢とスタミナ自慢か
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/21(月) 19:55:38 ID:GJk+qFH60
オグリ＝青田赤道
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/22(火) 22:31:49 ID:az+vaPdE0
オグリ＝矢沢永吉
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/23(水) 20:15:35 ID:/RmA2F1P0
南河内大学？
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/24(木) 21:49:48 ID:2Rbw+d1j0
オグリのスピードが勝る
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/26(土) 12:21:17 ID:OYl+Vwyi0
マイル戦史上最強馬ｖｓ史上最強馬
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/26(土) 18:58:49 ID:Cak/MU0yO
岡部はマイルでもルドルフが勝つと述べているが、スプリント主体の調教をすればと条件をつけている。つまり標準仕様のルドルフでは難しいがマイル仕様に馬を作り直したら勝てるだろうということだ。
発言時期はオグリの安田勝ち後だから、おそらくヤエノムテキとの差を見ての見解だろう。
まあ安田時の劣化オグリになら勝てるかもしれないな、ルドルフも強い馬だし。
発言時期はオグリの安田勝ち後だから、おそらくヤエノムテキとの差を見ての見解だろう。
まあ安田時の劣化オグリになら勝てるかもしれないな、ルドルフも強い馬だし。
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/26(土) 19:09:50 ID:oW8rYXvU0
マイルCSからの連投VS菊花賞から中1週
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/26(土) 21:49:00 ID:4xpVbZl+0
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/26(土) 22:27:20 ID:lDH5sU4h0
ｗ
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/26(土) 23:03:08 ID:GoaY3WyLO
オグリ＝長嶋
ルドルフ＝王
ルドルフ＝王
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/26(土) 23:15:04 ID:/PGGTdDS0
記録と記憶ってことか
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/27(日) 15:11:52 ID:1NllcpJ8O
多頭数ならルドルフがソツのない競馬をしそうだが、マッチレースならオグリが勝つ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/27(日) 20:36:29 ID:zMFIuX4AO
日本の競馬は多頭数だから、オグリに勝ち目はないな。
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/27(日) 21:44:22 ID:EfLdK/kB0
まずは文脈の理解をだな・・・。
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/27(日) 22:02:02 ID:NJWesloV0
よく考えてレスを書き込むべきだな。つまらんツッコミを受けないためにも。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/28(月) 11:33:42 ID:EZS5CLRK0
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/28(月) 13:52:50 ID:SsRLAat80
タラレバ
オグリキャップが英愛２０００ギニーでてたら勝てた？
あと３歳秋～４歳で欧米マイルＧ１戦線で。
オグリキャップが英愛２０００ギニーでてたら勝てた？
あと３歳秋～４歳で欧米マイルＧ１戦線で。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/28(月) 19:37:27 ID:URemTwA7O
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/28(月) 21:32:29 ID:/Q3tcZjc0
ルドルフの狂気が表に出たら
距離も持たずに短距離馬だったかタマを抜かれたか
距離も持たずに短距離馬だったかタマを抜かれたか
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/28(月) 22:09:40 ID:Vs6W0yXv0
バンブーにハナ差辛勝で、ミエスクに勝てるといわれてもね・・・・
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 07:24:39 ID:9a4Jav7TO
オグリの中がミエスクだったらバンブーの８馬身は遅れてゴールだと思う
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 07:31:53 ID:8iUcBuJGO
>225
オグリの方が人気はあったね。ディープよりもオグリは人気があった。実績はディープ、ルドルフだけどね。
オグリの方が人気はあったね。ディープよりもオグリは人気があった。実績はディープ、ルドルフだけどね。
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 07:34:36 ID:i6BItfpGO
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 08:18:34 ID:ks41Y5Ob0
ディープの実績の中身をみるとルドルフはおろか歴代最強馬１０頭と比べても疑問符つく。
あまりにも低レベルな３歳クラシックと古馬戦線。
３歳ＪＣパスして、有馬では唯一？それなりにレベル高かったハーツが実力発揮したら力負け。
ディープ自身は強いんだけど、中身は数字ほどの最強馬ランク上位にはいかないと思う。
某予想家と同意見。
あまりにも低レベルな３歳クラシックと古馬戦線。
３歳ＪＣパスして、有馬では唯一？それなりにレベル高かったハーツが実力発揮したら力負け。
ディープ自身は強いんだけど、中身は数字ほどの最強馬ランク上位にはいかないと思う。
某予想家と同意見。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 20:18:06 ID:Emk8r9/JO
>>225
もちろんちゃんと力を出せればの話だが。
もちろんちゃんと力を出せればの話だが。
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 20:25:26 ID:Emk8r9/JO
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 20:28:50 ID:Emk8r9/JO
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 21:13:06 ID:omNPEZgx0
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/29(火) 22:23:17 ID:gfCv4tcY0
１０００ギニーは無理だがって、１０００ギニーは牝馬のレースじゃねえの？
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/30(水) 09:08:30 ID:OB2vcUly0
オグリの根性なら牝馬のレースにも出られるんじゃないかって意味じゃない？
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/30(水) 09:51:21 ID:1JcEDk/iO
オグリは血統や適性云々よりも根性系の馬だったから、どんな相手でもそれなりにいい勝負しそうなんだよな。
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/30(水) 21:00:33 ID:ipk/hcRbO
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/30(水) 21:01:18 ID:ipk/hcRbO
>>235
オグリキャッピーのこと？
オグリキャッピーのこと？
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/30(水) 21:10:09 ID:ipk/hcRbO
実際に見せたパフォはオグリのが上
ルドルフは名門シンボリの馬
オグリは小牧場、地方出身
資質自体はオグリのほうが圧倒的に上だろうな。
ルドルフは普通クラスの中の最強レベル？
オグリは怪物クラスの普通レベル？
こんな感じか？
ルドルフは名門シンボリの馬
オグリは小牧場、地方出身
資質自体はオグリのほうが圧倒的に上だろうな。
ルドルフは普通クラスの中の最強レベル？
オグリは怪物クラスの普通レベル？
こんな感じか？
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/30(水) 23:30:52 ID:7M6hR/Eq0
>>239
すまん、怪物クラスの怪物レベルを教えてくれ
すまん、怪物クラスの怪物レベルを教えてくれ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/30(水) 23:47:34 ID:BEYhTk9B0
グラスワンダーでしょ。
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 00:05:40 ID:fujVKkC5O
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 00:07:40 ID:ipk/hcRbO
>>241
グラスは怪物クラスだと思うがそのなかでは凡馬だろ。
グラスは怪物クラスだと思うがそのなかでは凡馬だろ。
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 00:10:00 ID:fujVKkC5O
もちろん調教師込みの評価だｗ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 00:37:47 ID:7cnSLBsw0
中山以外のルドルフならオグリに分があるんじゃない
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 01:48:49 ID:cpw12JJH0
グラスは右回りならルドルフ級
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 10:22:56 ID:JZC4fVoXO
あの世代ではグラス派の俺だが、あなた大きくでたね（笑
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 11:50:32 ID:qWQWyC0T0
素質はわからんけど調教込みの絶対能力ならグラの方が上に決まってる
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 12:13:00 ID:B5561zHk0
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 01:48:49 ID:cpw12JJH0
グラスは右回りならルドルフ級
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 11:50:32 ID:qWQWyC0T0
素質はわからんけど調教込みの絶対能力ならグラの方が上に決まってる
グラスは右回りならルドルフ級
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 11:50:32 ID:qWQWyC0T0
素質はわからんけど調教込みの絶対能力ならグラの方が上に決まってる
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 12:36:47 ID:cpw12JJH0
>グラスは右回りならルドルフ級
競馬の神様が言った言葉
競馬の神様が言った言葉
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 14:23:15 ID:qWQWyC0T0
何でさらされてるのかわからんのだが、調教施設の向上とか育成技術含めて
どれだけ日本の馬がレベルアップしたかわかってるのかなあ。
どれだけ日本の馬がレベルアップしたかわかってるのかなあ。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 14:43:03 ID:Ht9B1Qz/0
レベルアップしたのは馬じゃなくて人だと思う
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 14:43:37 ID:qWQWyC0T0
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 14:53:36 ID:Ht9B1Qz/0
別にどうでもいいけど、右回りならルドルフ級と言っておきながら、
グラ最強と言っているから晒されているんじゃね？
まぁ、結局のところ、ルドルフを越える馬はまだ出ていないのよね・・・・
グラ最強と言っているから晒されているんじゃね？
まぁ、結局のところ、ルドルフを越える馬はまだ出ていないのよね・・・・
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 15:01:38 ID:1QQqpJqq0
右も左も俺は全くそんなこと言ってない。
90年代以前の馬は絶対能力は一枚落ち。
確かにルドルフは強い馬だけどそれは相対的な評価においてだろ。
それが悪いとはいわんしそれを理由に最強と主張するのは
アリだと思う。名馬の基準は時代での突出度であくまで
相対的であるから。
ただ、絶対能力でも勝ってるとか言い出すと
おバカさんになちゃう。
90年代以前の馬は絶対能力は一枚落ち。
確かにルドルフは強い馬だけどそれは相対的な評価においてだろ。
それが悪いとはいわんしそれを理由に最強と主張するのは
アリだと思う。名馬の基準は時代での突出度であくまで
相対的であるから。
ただ、絶対能力でも勝ってるとか言い出すと
おバカさんになちゃう。
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 15:12:07 ID:JZC4fVoXO
255先生凄いです（笑
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 15:16:46 ID:Ht9B1Qz/0
255の凄いところは、ＩＤにＱが5つもあるところ。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 15:23:34 ID:1QQqpJqq0
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 15:24:41 ID:1QQqpJqq0
まぁ、結局のところ、ルドルフを越える馬はまだ出ていないのよね・・・・
ただのルド基地であることを露呈してしまっている
ただのルド基地であることを露呈してしまっている
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 15:47:45 ID:Ht9B1Qz/0
グラがネタ馬として扱われている理由がわかった。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 15:54:13 ID:1QQqpJqq0
ちょっとききたいんだけどルドルフとグラがどっちもが得意な中山2500で勝負したら
ルドルフが勝つと皆さんは思うの？
ルドルフが勝つと皆さんは思うの？
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 16:35:09 ID:Ht9B1Qz/0
馬場も違うし、比べられんなぁ。
それに、スレタイ。
それに、スレタイ。
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 16:40:38 ID:iJ1A9I5D0
＞＞別にどうでもいいけど、右回りならルドルフ級と言っておきながら、
グラ最強と言っているから晒されているんじゃね？
まぁ、結局のところ、ルドルフを越える馬はまだ出ていないのよね・
じゃあこれは何なの？
グラ最強と言っているから晒されているんじゃね？
まぁ、結局のところ、ルドルフを越える馬はまだ出ていないのよね・
じゃあこれは何なの？
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 16:49:25 ID:Ht9B1Qz/0
>>263
それが何か？
それが何か？
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 16:51:32 ID:iJ1A9I5D0
>>264
ルドルフのほうが強いんでしょ？
ルドルフのほうが強いんでしょ？
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 18:13:08 ID:XGHWV+e0O
オグリが忘れ去られてる・・・
マイル最強候補なら、いまだに名を挙げる人がいるほどの名馬なのに。
まぁ自分は思わんけど。
マイル最強候補なら、いまだに名を挙げる人がいるほどの名馬なのに。
まぁ自分は思わんけど。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 18:14:05 ID:fujVKkC5O
ルドルフも強いがグラスはもっと強い。
二馬身差ぐらいかな。
資質が同じなら時代が新しい馬の方が強いのは当然だ。
二馬身差ぐらいかな。
資質が同じなら時代が新しい馬の方が強いのは当然だ。
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 18:19:48 ID:fujVKkC5O
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 18:20:14 ID:0kO//vpp0
他の馬にはない何かをルドルフは持っている
何かと言われれば困ってしまう
何かと言われれば困ってしまう
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 18:21:37 ID:iJ1A9I5D0
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 18:32:32 ID:Iy1zrFecO
スレタイから外れてるが、ルドルフもグラスも強かった。
どっちが強いかは正直やってみないとわからん。
ただルドルフは日本競馬に燦然と輝く実績を残し、自他ともに認める当時の最強馬だ。
さらにダービー馬からダービー馬をという競馬の理想を具現化した功績もある。
その存在感はグラスどこの騒ぎじゃない。
これだけ時間もたった今、みのもんたの番組で特集される。
恐らくグラスには将来的にもないだろう。
どっちが強いかは正直やってみないとわからん。
ただルドルフは日本競馬に燦然と輝く実績を残し、自他ともに認める当時の最強馬だ。
さらにダービー馬からダービー馬をという競馬の理想を具現化した功績もある。
その存在感はグラスどこの騒ぎじゃない。
これだけ時間もたった今、みのもんたの番組で特集される。
恐らくグラスには将来的にもないだろう。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 18:39:28 ID:iJ1A9I5D0
普通にやれば間違いなくルドルフが負けるよ。
ちょっと性能が違う。
ちょっと性能が違う。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 19:01:23 ID:jL4N9g8r0
ところで、何でグラ厨が涌いてるの？
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 19:12:37 ID:jU4iz+cN0
グラスはさ、マルゼンの再来だって言われたじゃん。
んでマルゼンはマルゼンで、路線が違うからあまり熱い議論にはならんが
ルドルフとは違う見方での最強馬筆頭候補じゃん未だに。
だから比較の一つとしてグラスが出てきてもおかしくない。
ルドルフ⇔タマモ⇔オグリ⇔トウショウボーイ⇔マルゼン⇔グラス
みたいな比較の連鎖。
んでマルゼンはマルゼンで、路線が違うからあまり熱い議論にはならんが
ルドルフとは違う見方での最強馬筆頭候補じゃん未だに。
だから比較の一つとしてグラスが出てきてもおかしくない。
ルドルフ⇔タマモ⇔オグリ⇔トウショウボーイ⇔マルゼン⇔グラス
みたいな比較の連鎖。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 21:25:02 ID:GddjBp9m0
日本産と外国産の違いだからグラスは論外。
エルとひたすらバトルしておきな。
エルとひたすらバトルしておきな。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/01(木) 21:58:37 ID:0kO//vpp0
グラが輝いてたのは旧３歳時
グランプリ３連覇なんてオマケだオマケ
グランプリ３連覇なんてオマケだオマケ
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 03:27:11 ID:16oe88ZR0
ニワカVS懐古厨ってよく考えれば懐古厨の圧勝じゃね？
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 08:10:43 ID:7WtZsqNC0
そりゃそうだ。
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 10:11:31 ID:cEf9COl5O
グラスに限らないけど、ルドルフより強い馬が現れたら
その時に競馬界内外でその話題で持ちきりになるわな。
真実は疑問だがディープが有馬勝った後には柴田の‘ルドルフを越えた！史上最強馬だ！’てコメントが新聞に踊ったりしたし。
その時に競馬界内外でその話題で持ちきりになるわな。
真実は疑問だがディープが有馬勝った後には柴田の‘ルドルフを越えた！史上最強馬だ！’てコメントが新聞に踊ったりしたし。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 11:10:07 ID:7WtZsqNC0
>>279
柴田だからなぁ、岡部と超不仲だったし・・・・
マスゴミの言う事を一々真に受けるのはどうかと思うよ。
ナリタブライアンの時もディープの時と同じで、マスゴミが無理やり煽ってたね。
今はみんな無かった事になってるけどｗ
しばらくすると、誰もドーピング馬を評価しなくなるよ。
柴田だからなぁ、岡部と超不仲だったし・・・・
マスゴミの言う事を一々真に受けるのはどうかと思うよ。
ナリタブライアンの時もディープの時と同じで、マスゴミが無理やり煽ってたね。
今はみんな無かった事になってるけどｗ
しばらくすると、誰もドーピング馬を評価しなくなるよ。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 12:14:25 ID:kiwzKdy+0
>>279
何を持って強いとするのかは知らんけど、ルドルフなんかビワより弱いって岡部が言っちゃってるよ。
ルドルフはその時代の名馬であって競馬史を貫く最強馬だとは思わない。
(例えばアメリカのセクレタリアトやミルリーフ、シーバードみたいな。今の馬が戦っても多分勝てない。)
欧米のそういう存在とは違うんじゃないかな。日本の馬で言うとクリフジとかと同じ位置にいる名馬だと思う。
だれもクリフジが今の相手に勝てるとは言わないでしょ。
何を持って強いとするのかは知らんけど、ルドルフなんかビワより弱いって岡部が言っちゃってるよ。
ルドルフはその時代の名馬であって競馬史を貫く最強馬だとは思わない。
(例えばアメリカのセクレタリアトやミルリーフ、シーバードみたいな。今の馬が戦っても多分勝てない。)
欧米のそういう存在とは違うんじゃないかな。日本の馬で言うとクリフジとかと同じ位置にいる名馬だと思う。
だれもクリフジが今の相手に勝てるとは言わないでしょ。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 12:42:36 ID:txzgVfjm0
ルドルフ＞テイオー＞グラス＝ブライアン＝スペ＞ビワ
オグリは判断困難
オグリは判断困難
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 12:43:36 ID:kiwzKdy+0
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 12:54:31 ID:7DtERKFEO
ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ＞ルドルフ＝テイオー
こんな感じ、上限値の話。
こんな感じ、上限値の話。
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 13:08:33 ID:7WtZsqNC0
>>281
ビワ引退後、ルドルフの方が上ってなったけどねｗ
>>283
ご自分の知識の無さをさらけ出したからと言ってﾌｧﾋﾞｮるのはどうかと。
気を落とさずにテンションだけ落として下さいね。
>>284
ルドルフ＝テイオーなら
テイオー＞＞ビワ
つまり
ルドルフ＝テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
ビワ引退後、ルドルフの方が上ってなったけどねｗ
>>283
ご自分の知識の無さをさらけ出したからと言ってﾌｧﾋﾞｮるのはどうかと。
気を落とさずにテンションだけ落として下さいね。
>>284
ルドルフ＝テイオーなら
テイオー＞＞ビワ
つまり
ルドルフ＝テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 13:17:56 ID:kiwzKdy+0
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 13:18:34 ID:kiwzKdy+0
ルドルフ＝テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
まあこの時点でネタ確定なんでお疲れ様です。
まあこの時点でネタ確定なんでお疲れ様です。
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 14:01:55 ID:7WtZsqNC0
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:08:02 ID:cEf9COl5O
オグリキャップだけがガチンコで皇帝負かせる馬。
そういく期待（勘違い？）を抱かせる唯一の馬。
一時的なレース後でなく、引退後に競馬史上を振り返っての感想
そういく期待（勘違い？）を抱かせる唯一の馬。
一時的なレース後でなく、引退後に競馬史上を振り返っての感想
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:11:24 ID:7DtERKFEO
宝塚ビワ１３３＞宝塚グラス１３２＝阪神大賞典ブライアン１３２＞ＪＣスぺ１３０＞有馬ルドルフ１２８＝有馬テイオー１２８
テイオーは順調に行けば１３０超もあったと思うが現実には有馬１２８が最高パフォ。
ちなみにＪＣは大したこと無い。
テイオーは順調に行けば１３０超もあったと思うが現実には有馬１２８が最高パフォ。
ちなみにＪＣは大したこと無い。
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:11:35 ID:kiwzKdy+0
>>288
そこじゃなくてテイオー=ルドルフがおかしいんだ
テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
まあこれは百歩譲って認めても
ルドルフ＝テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
これは認められないですね。むしろテイオー=ルドルフの証拠を挙げてほしいもんです。
種牡馬って自身より強い馬を輩出することもありますよねえ。
そこじゃなくてテイオー=ルドルフがおかしいんだ
テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
まあこれは百歩譲って認めても
ルドルフ＝テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
これは認められないですね。むしろテイオー=ルドルフの証拠を挙げてほしいもんです。
種牡馬って自身より強い馬を輩出することもありますよねえ。
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:19:18 ID:vgAqJjXGO
>>286
ルドルフはシンボリ牧場で調教されてたから今より劣るとは言え当時のトレセンでは考えられない設備で調教してる
環境では栗東＞美浦は常識
そこまで環境が競走能力に差を及ぼすなら美浦所属のグラの評価は変わる
ゼファーやラブリイなど栗東に坂路があって美浦に無い時期の馬なんてトンデモナイ怪物になる
クリフジやシンザンは仕方ないがルドルフの環境は９０年代前半の美浦所属の馬よりも恵まれてるよ
確かに今よりは劣る環境だがあれだけの成績の馬が「最強であるわけない」と断言出来るほどの悪い環境でもない
ルドルフはシンボリ牧場で調教されてたから今より劣るとは言え当時のトレセンでは考えられない設備で調教してる
環境では栗東＞美浦は常識
そこまで環境が競走能力に差を及ぼすなら美浦所属のグラの評価は変わる
ゼファーやラブリイなど栗東に坂路があって美浦に無い時期の馬なんてトンデモナイ怪物になる
クリフジやシンザンは仕方ないがルドルフの環境は９０年代前半の美浦所属の馬よりも恵まれてるよ
確かに今よりは劣る環境だがあれだけの成績の馬が「最強であるわけない」と断言出来るほどの悪い環境でもない
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:21:31 ID:7DtERKFEO
ＪＣオグリ１３５
ＮＺＴオグリ１３０～１３５
ＪＣは各馬軒並み最高パフォを記録、まあ場の雰囲気がそうさせたのだろう。そういうレースを走れたのは幸運とも言えるし不運とも言える。
ＮＺＴは馬ナリで古馬ＧⅠレベルを超える超絶パフォ。
最強マイラーはオグリが一頭突出している。
ＮＺＴオグリ１３０～１３５
ＪＣは各馬軒並み最高パフォを記録、まあ場の雰囲気がそうさせたのだろう。そういうレースを走れたのは幸運とも言えるし不運とも言える。
ＮＺＴは馬ナリで古馬ＧⅠレベルを超える超絶パフォ。
最強マイラーはオグリが一頭突出している。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:33:58 ID:yCoo3vc10
野茂がメジャー行くまでは日本のプロ野球選手が向こうでタイトル取るなんて思われてもいなかった。
つまりはそういう事。
クリフジやシンザンは明らかに抜けた力を示していた訳で、それらより上だという根拠は今の馬にもない。
特にクリフジとかマルゼンとか全勝圧勝みたいな奴は底しれん。
つまりはそういう事。
クリフジやシンザンは明らかに抜けた力を示していた訳で、それらより上だという根拠は今の馬にもない。
特にクリフジとかマルゼンとか全勝圧勝みたいな奴は底しれん。
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:57:04 ID:7WtZsqNC0
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 15:58:07 ID:7WtZsqNC0
133だの128だの・・・・
昔から、その数字のいい加減さについては競馬ブックなどで問題視されていただろ？
昔から、その数字のいい加減さについては競馬ブックなどで問題視されていただろ？
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 16:20:25 ID:kiwzKdy+0
>>295
ゆとりはあんたでしょ。
ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ＞ルドルフ＝テイオー
こんな感じ、上限値の話。
コレに対して
ルドルフ＝テイオーなら
テイオー＞＞ビワ
つまり
ルドルフ＝テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
こんなわけのわからない返しをしたから反論してるんですけども。
ゆとりはあんたでしょ。
ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ＞ルドルフ＝テイオー
こんな感じ、上限値の話。
コレに対して
ルドルフ＝テイオーなら
テイオー＞＞ビワ
つまり
ルドルフ＝テイオー＞＞ ビワ＞グラス＝ブライアン＞スぺ
こんなわけのわからない返しをしたから反論してるんですけども。
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 16:44:09 ID:7WtZsqNC0
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 17:13:47 ID:txzgVfjm0
282は別にありきたりな事を書いたんだが。。。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 17:14:11 ID:7DtERKFEO
携帯厨と～じょ～ｗ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 17:16:29 ID:7DtERKFEO
俺が勝手に乗っかって自分なりの評価をしただけ。
自演なんかしてないよんｗｗｗ
自演なんかしてないよんｗｗｗ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 17:22:01 ID:yCoo3vc10
自演ド
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 17:45:10 ID:16oe88ZR0
テイオーは親父を超えてないだろｊｋ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 18:49:06 ID:kiwzKdy+0
>>303
根拠を挙げましょうか
根拠を挙げましょうか
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 20:09:23 ID:waNrnTZf0
オグリとルドルフのスレなにビワ＆テイオーはあの人召還フラグ？
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 21:37:16 ID:UzbKbRl40
>>304
自明だろ
自明だろ
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 21:47:57 ID:kiwzKdy+0
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 22:58:48 ID:UzbKbRl40
俺はスレの詳細を見てないから303のことをそのまま言っただけ。
テイオーは人気ならルドルフに勝ったと言われてたけど。
岡部もルドルフが上だと思ってるだろ。
これは親子だからこそ出来る比較だよ。
なんでもディープを持ち出すと話が安っぽくなるんだよ。
ディープはサンデーと比較してくださいな。
テイオーは人気ならルドルフに勝ったと言われてたけど。
岡部もルドルフが上だと思ってるだろ。
これは親子だからこそ出来る比較だよ。
なんでもディープを持ち出すと話が安っぽくなるんだよ。
ディープはサンデーと比較してくださいな。
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/02(金) 23:56:39 ID:kiwzKdy+0
>>308
岡部が言うと全部真実なんですか？
それなら武がディープ史上最強といえば史上最強で納得するんですか？
住人の多くは納得しないと思いますよ。
つまり言いたいことは自分の頭でもうちょっと考えてくださいますか。
岡部が言うと全部真実なんですか？
それなら武がディープ史上最強といえば史上最強で納得するんですか？
住人の多くは納得しないと思いますよ。
つまり言いたいことは自分の頭でもうちょっと考えてくださいますか。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 01:18:47 ID:/nlhiBQzO
>>307
ディープくらい突き抜けた実績ならナリエルグラより上でも仕方ないと思うけど
そうじゃないって言う人は相手関係を問題にします
テイオーの勝った馬とルドルフが勝った馬に差があるかな？
どっちも数多くのGⅠ馬を倒してるけど、まともな状態で戦った相手は
テイオーがビワ・レガシー、ルドルフがシービー・エース・ミホシンザンくらい
どっちも差はないと思う
競走馬の評価は実績も重要な要素の１つです
内容に大きな差がないなら
国内15戦13勝GⅠ7勝、1600～3200（新馬の1000ｍは除外）で勝利、着外無しのルドルフ
12戦9勝GⅠ4勝、1800～2500で勝利のテイオー
あのJCの勝ちは立派ですが国内での戦いです、これ１つでこの差を覆せるのでしょうか
実績ではテイオーに勝るとも劣らないルドルフを越えたと思う根拠が知りたいです
ディープくらい突き抜けた実績ならナリエルグラより上でも仕方ないと思うけど
そうじゃないって言う人は相手関係を問題にします
テイオーの勝った馬とルドルフが勝った馬に差があるかな？
どっちも数多くのGⅠ馬を倒してるけど、まともな状態で戦った相手は
テイオーがビワ・レガシー、ルドルフがシービー・エース・ミホシンザンくらい
どっちも差はないと思う
競走馬の評価は実績も重要な要素の１つです
内容に大きな差がないなら
国内15戦13勝GⅠ7勝、1600～3200（新馬の1000ｍは除外）で勝利、着外無しのルドルフ
12戦9勝GⅠ4勝、1800～2500で勝利のテイオー
あのJCの勝ちは立派ですが国内での戦いです、これ１つでこの差を覆せるのでしょうか
実績ではテイオーに勝るとも劣らないルドルフを越えたと思う根拠が知りたいです
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 02:18:11 ID:C0QCLYJz0
テイオーは力負けが一度もないでしょ。明らかに実力を出し切ってない惨敗しかない。
ルドルフは2着、3着と実力を出し切っての負けだから、底を見せたということで評価が落ちる。
ルドルフは2着、3着と実力を出し切っての負けだから、底を見せたということで評価が落ちる。
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 02:21:06 ID:CXLydaly0
2000未満ならビゼンニシキ≧ルドルフなんだろ？
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 02:39:32 ID:/nlhiBQzO
>>311
それは相当主観入ってますね
ルドルフの負けも実力を出し切ってないとも取れますよ
JCの敗戦は下痢などを起こし体調不良だったと言われてます
現に人気は体調不調を嫌って4番人気です
有馬記念ではJCを勝ったカツラギエースよりも人気しています
天皇賞秋もギャロップダイナに敗れていますが、これは勝ったダイナを褒めるべきです
これを実力を出し切って負けたと言うのは
ダイユウサクに負けたマックがダイユウサク以下の評価と言うのと同じです
競走馬は常に最高の力を出せる訳ではありません
それでは全勝馬以外は全く評価出来ないですね
負けではなく勝ちを評価すべきです、それが競馬の本質です
ルドルフの実績を超えるだけの何かがテイオーにあるのかが知りたいですね
それは相当主観入ってますね
ルドルフの負けも実力を出し切ってないとも取れますよ
JCの敗戦は下痢などを起こし体調不良だったと言われてます
現に人気は体調不調を嫌って4番人気です
有馬記念ではJCを勝ったカツラギエースよりも人気しています
天皇賞秋もギャロップダイナに敗れていますが、これは勝ったダイナを褒めるべきです
これを実力を出し切って負けたと言うのは
ダイユウサクに負けたマックがダイユウサク以下の評価と言うのと同じです
競走馬は常に最高の力を出せる訳ではありません
それでは全勝馬以外は全く評価出来ないですね
負けではなく勝ちを評価すべきです、それが競馬の本質です
ルドルフの実績を超えるだけの何かがテイオーにあるのかが知りたいですね
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 08:01:29 ID:Fvb6Vzxp0
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 08:27:27 ID:KIrBPsh+0
>>308
人のことを信用できない奴は一生引きこもってればｗ
人のことを信用できない奴は一生引きこもってればｗ
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 08:29:16 ID:02o3EWZm0
>>315
競馬関係者なんか都合に合わせて最強馬がころころ変わるわけだが。
競馬関係者なんか都合に合わせて最強馬がころころ変わるわけだが。
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 09:00:08 ID:/nlhiBQzO
>>314
マックが最強馬とは言ってませんよ
マックの評価は天皇賞連覇を含むGⅠ４勝などのおかげです
そのマックを倒したからと言ってダイユウサクがマック以上の評価を得られますか？
ルドルフもダイナに負けています
だからダイナがクラシック3冠、GⅠ７勝以上の評価を得られる訳ではありません
負けた馬にも色々な理由があるかもしれません
テイオーは力負けしていないと言っても、ビワに勝った有馬記念は関東に弱いビワ、しかも出し抜けを食らったような物
これはビワの力負けでは無いとだって言えます
そんな事を勘案してたら勝ちの評価なんて出来ません
だから負けを飾らずに勝ちの評価を積み上げた実績でテイオーとルドルフを比較してるのです
その上で実績ではルドルフが上と判断して、その実績を覆すルドルフを越えたと思わせる何かを教えてほしいと言ってるだけです
例えばトンデモナイレースをして勝った、凄いパフォーマンスを見せたとかあれば
そのパフォを検証して実績重視かパフォ重視かで話しはできます
あの馬に勝ったから強い、あの馬に負けたから弱い、実力を出し切った出し切ってない
競走馬は１００％の力を常に出せる訳ではないのですから、あんまり意味がないですね
それらの積み重ねが重要だと言いたいだけです
マックが最強馬とは言ってませんよ
マックの評価は天皇賞連覇を含むGⅠ４勝などのおかげです
そのマックを倒したからと言ってダイユウサクがマック以上の評価を得られますか？
ルドルフもダイナに負けています
だからダイナがクラシック3冠、GⅠ７勝以上の評価を得られる訳ではありません
負けた馬にも色々な理由があるかもしれません
テイオーは力負けしていないと言っても、ビワに勝った有馬記念は関東に弱いビワ、しかも出し抜けを食らったような物
これはビワの力負けでは無いとだって言えます
そんな事を勘案してたら勝ちの評価なんて出来ません
だから負けを飾らずに勝ちの評価を積み上げた実績でテイオーとルドルフを比較してるのです
その上で実績ではルドルフが上と判断して、その実績を覆すルドルフを越えたと思わせる何かを教えてほしいと言ってるだけです
例えばトンデモナイレースをして勝った、凄いパフォーマンスを見せたとかあれば
そのパフォを検証して実績重視かパフォ重視かで話しはできます
あの馬に勝ったから強い、あの馬に負けたから弱い、実力を出し切った出し切ってない
競走馬は１００％の力を常に出せる訳ではないのですから、あんまり意味がないですね
それらの積み重ねが重要だと言いたいだけです
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/03(土) 10:11:34 ID:/zS7izxP0
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/04(日) 12:28:29 ID:993KB4D90
オグリキャップとトウカイテイオーが（あとインパクトもか）ルドルフに並ぶ
そして超えた史上最強馬になるか！？という期待持たせた馬であったのは確か。
そして超えた史上最強馬になるか！？という期待持たせた馬であったのは確か。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/04(日) 21:15:31 ID:kJZquLBXO
オグリだけ除外
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/04(日) 23:10:48 ID:ey5g9FGI0
秋天前のルドルフ陣営
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差される無様な敗戦ｗ
力負けしたルドルフは自信の鈍足を嘆き馬房で涙目ｗｗｗ
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差される無様な敗戦ｗ
力負けしたルドルフは自信の鈍足を嘆き馬房で涙目ｗｗｗ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/04(日) 23:31:58 ID:JGW64fB90
とりあえず屁理屈だと言うことで終了
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/05(月) 08:22:51 ID:0l8Csj51O
まだこんな恥ずかしいコピペを貼るヤツがいるのかｗ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/05(月) 11:31:15 ID:2osOeqbk0
現実逃避するしかないねルド厨ｗ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 00:12:46 ID:XPzmqWnl0
しかし気持ち悪い奴がいるスレだな
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 03:34:50 ID:/wkPplOD0
ルドルフの名前が挙がると必ず現れるよなｗ
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 14:45:24 ID:MuDsr2wq0
マイルでもルドルフのが強いって岡部に言わせるだけでもとてつもない完成されたサラブレッドなんだろうな。
あながち嘘言うとも思えないし。
あながち嘘言うとも思えないし。
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 17:21:14 ID:NTthWmwg0
オグリはともかくとしてルドルフのことリアルタイムで見たことある人このスレに
どれくらいいるんだ？
どれくらいいるんだ？
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 18:21:28 ID:4hU2PiV70
マジレスするとルドルフはオグリキャップ以降の超一流関西馬には敵わないよ
ウッドチップコースや坂路ができて調教の質がアップしたのが相当大きい
オグリ・マック・ブルボン・テイオーなどの超一流馬にはどうあがいても勝てない
ウッドチップコースや坂路ができて調教の質がアップしたのが相当大きい
オグリ・マック・ブルボン・テイオーなどの超一流馬にはどうあがいても勝てない
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 18:50:44 ID:iMg0P9LFO
>>329
マック以降はトレーニングに坂路とかも使ってたが、オグリはダートコースで長めからというのが主体じゃなかったっけ？
マック以降はトレーニングに坂路とかも使ってたが、オグリはダートコースで長めからというのが主体じゃなかったっけ？
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 19:00:09 ID:DjLYVKkXO
中山2500なら問題なくルドルフ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 19:39:48 ID:8/chwt3NO
>>329
マジレスするとその話は何回か出ている
ルドルフはトレセンではなくシンボリ牧場で調教してるので当時のトレセン以上の調教施設でトレーニングしてる
本当に劣悪な環境で調教してたのは９０年代初頭の美浦所属馬
しかしライスシャワーやヤマニンゼファーなどが関西馬を倒しＧⅠを勝ってるいるのでその理屈は当てはまらない
マジレスするとその話は何回か出ている
ルドルフはトレセンではなくシンボリ牧場で調教してるので当時のトレセン以上の調教施設でトレーニングしてる
本当に劣悪な環境で調教してたのは９０年代初頭の美浦所属馬
しかしライスシャワーやヤマニンゼファーなどが関西馬を倒しＧⅠを勝ってるいるのでその理屈は当てはまらない
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 19:59:03 ID:9ZRZnp150
＞ルドルフはトレセンではなくシンボリ牧場で調教してるので当時のトレセン以上の調教施設でトレーニングしてる
なるほど。
今のGⅢレベルの馬を、当時の馬達と走らせば、無敵に近いだろう。
それがルドルフなんだな。
なるほど。
今のGⅢレベルの馬を、当時の馬達と走らせば、無敵に近いだろう。
それがルドルフなんだな。
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 20:24:57 ID:lOmWB8eV0
ルドルフはシンボリ牧場の坂路で鍛えたのもそうだが
一番大きかったのが外厩の恩恵を受けたお蔭だと角居が競馬総合チャンネルの特集で言ってたよ
今やグリーンウッドや山元トレセン、大山ヒルズといった外厩施設利用するのは当たり前の時代だけど
ルドルフの頃は勿論そんなものなかった
あったのは美浦に極めて近い場所にある千葉シンボリ牧場ぐらい
ここは今でもシンボリやサウスニアの馬が外厩で使ってます
当時は避難を浴びたが今考えれば和田共弘の考えが20年先に行ってたんだな
一番大きかったのが外厩の恩恵を受けたお蔭だと角居が競馬総合チャンネルの特集で言ってたよ
今やグリーンウッドや山元トレセン、大山ヒルズといった外厩施設利用するのは当たり前の時代だけど
ルドルフの頃は勿論そんなものなかった
あったのは美浦に極めて近い場所にある千葉シンボリ牧場ぐらい
ここは今でもシンボリやサウスニアの馬が外厩で使ってます
当時は避難を浴びたが今考えれば和田共弘の考えが20年先に行ってたんだな
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 20:33:05 ID:4hU2PiV70
>>332
記憶が定かでないがライスは春天の前栗東に早目入厩して調教したんじゃないか？
菊花賞も京都新聞杯以降滞在してたような気もするが。。。
それと菊花賞はともかくマックを倒した春天は故障するかも知れぬほどの猛調教したはず
ゼファーに関しては関西ではニシノフラワーに軽く捻られたように地の利が大きい
関東の秋ＧⅠシリーズなんて関東有利も甚だしい
オペラオーの秋ＧⅠ３連勝はとてつもなく凄い成績だと言える
記憶が定かでないがライスは春天の前栗東に早目入厩して調教したんじゃないか？
菊花賞も京都新聞杯以降滞在してたような気もするが。。。
それと菊花賞はともかくマックを倒した春天は故障するかも知れぬほどの猛調教したはず
ゼファーに関しては関西ではニシノフラワーに軽く捻られたように地の利が大きい
関東の秋ＧⅠシリーズなんて関東有利も甚だしい
オペラオーの秋ＧⅠ３連勝はとてつもなく凄い成績だと言える
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/06(火) 21:43:21 ID:SYLPzwiq0
結局ルドルフって恵まれて台頭出来ただけの駄ハールに１０馬身ブッ千切られる駄馬なんだよね
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 07:14:24 ID:196IIjPs0
ダハ―ルは晩成の名馬だよ。
ルドルフはレース中に怪我しちゃったし。
ダハ―ルを駄馬という奴は、何なんだろうね。
ルドルフはレース中に怪我しちゃったし。
ダハ―ルを駄馬という奴は、何なんだろうね。
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 11:22:59 ID:Y+RImOoC0
駄ハールって欧州で勝負にならなくなってレベルの低いアメリカ芝路線に売り飛ばされた駄馬だよｗ
因みに駄ハールの勝った４つのＧⅠは
リュパン賞→現在廃止ｗ
センチュリーＨ→現在は廃止ｗ
サンルイレイ→現在はＧⅡに格下げｗ
サンフアンカピストラーノ招待Ｈ→現在はＧⅡに格下げｗ
まともなレース勝ってないｗ
因みに駄ハールの勝った４つのＧⅠは
リュパン賞→現在廃止ｗ
センチュリーＨ→現在は廃止ｗ
サンルイレイ→現在はＧⅡに格下げｗ
サンフアンカピストラーノ招待Ｈ→現在はＧⅡに格下げｗ
まともなレース勝ってないｗ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 11:45:56 ID:448BQCt40
現在廃止されたからって、当時の重賞格付はれっきとした国際GIだよ。
大体、リュパン賞一つ取ったって、近年だけでもモンジューやダラカニらの名馬が出走しているんだから、欧米からすればjpn1あたりと一緒にするなとなるだろうよ。
それ以前に、おまえさんの言うところのローカル重賞のアメリカンオークスを勝ったと大騒ぎしてた国の住人には言われたくないだろうしな。
それ以前にダハールは名牝ダーリアの息子であり、半弟のリヴリアが日本でも良い繁殖成績を残しているってのに、駄馬とかもうね。
ほんまもんのバカだろ、こいつ。
大体、リュパン賞一つ取ったって、近年だけでもモンジューやダラカニらの名馬が出走しているんだから、欧米からすればjpn1あたりと一緒にするなとなるだろうよ。
それ以前に、おまえさんの言うところのローカル重賞のアメリカンオークスを勝ったと大騒ぎしてた国の住人には言われたくないだろうしな。
それ以前にダハールは名牝ダーリアの息子であり、半弟のリヴリアが日本でも良い繁殖成績を残しているってのに、駄馬とかもうね。
ほんまもんのバカだろ、こいつ。
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 11:53:23 ID:196IIjPs0
>>338晒しage
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 11:56:07 ID:4RbFexFG0
ルドルフのサンルイレイは笑ったよな
地元でも日本から３００万ドルホースが来るなんて騒がれて
レースでは３番人気に甘んじたけどアメ公も期待の目で見てたのよ
それが駄ハールに付いて行くのもやっとで向こう正面ではもう後退ｗ
無様に１０馬身ぐらい離されゴール
ルドルフが引き上げてくると同時にあまりに不甲斐無いレースで場内から大ブーイングの嵐ｗ
まあ当時はジャパンバッシングの最中でそういう感情もあったんだろうけど
あんな光景は後にも先にも見たことないｗ
地元でも日本から３００万ドルホースが来るなんて騒がれて
レースでは３番人気に甘んじたけどアメ公も期待の目で見てたのよ
それが駄ハールに付いて行くのもやっとで向こう正面ではもう後退ｗ
無様に１０馬身ぐらい離されゴール
ルドルフが引き上げてくると同時にあまりに不甲斐無いレースで場内から大ブーイングの嵐ｗ
まあ当時はジャパンバッシングの最中でそういう感情もあったんだろうけど
あんな光景は後にも先にも見たことないｗ
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 11:57:41 ID:ZlTPEd030
海外実績で日本の名馬を貶めるのはやめたら？
それ言い出すと90年代以降の名馬も軒並み酷いことに。
それ言い出すと90年代以降の名馬も軒並み酷いことに。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 13:36:26 ID:2uLkX7IX0
ダハールの種牡馬としての実績に不満があるんだろ
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 13:38:04 ID:3HaMkzyk0
＞３２８
オグリがデビューしたのが８７年。
ルドルフの日本最後の競馬が８５年有馬。
俺は競馬場で生観戦した最も古いのは馬券買えない立場だった
ＣＢ引退式当日の毎日王冠Ｄａｙ。
つまりＣＢも天馬もレースはテレビでしか知らない。（つまり記憶はある）
競馬ファンならＣＢ以前からの層もディープ以降からの若いファンも双方多数いると思われる。
２ちゃんねるでさえ老若男女がいるところじゃね？
他板のボクシングその他板みても７０年代とか語る人一杯いるみたいだし。
ダハールの話題がでてるけど岡部はダハールは問題ない相手と後日談でも語ってたとか。
（ダハールは結構強い馬だよ）
ストロベリーロードも勿論のこと。
それよりその後の欧米大レースを視野に入れてた馬だと＞ルドルフ
競馬場で見てきたルドルフ以後の歴代名馬の中でもオグリの強さを評価する私からしたら
マイルでもルドルフのが強いという岡部談には、そこまでなのか？？？
と半信半疑で驚いているが。
あと８５年天皇賞秋にＣＢが全盛期の９０％の状態ででれたらルドルフに勝てたかもなあ
と未だに思ってる。
オグリがデビューしたのが８７年。
ルドルフの日本最後の競馬が８５年有馬。
俺は競馬場で生観戦した最も古いのは馬券買えない立場だった
ＣＢ引退式当日の毎日王冠Ｄａｙ。
つまりＣＢも天馬もレースはテレビでしか知らない。（つまり記憶はある）
競馬ファンならＣＢ以前からの層もディープ以降からの若いファンも双方多数いると思われる。
２ちゃんねるでさえ老若男女がいるところじゃね？
他板のボクシングその他板みても７０年代とか語る人一杯いるみたいだし。
ダハールの話題がでてるけど岡部はダハールは問題ない相手と後日談でも語ってたとか。
（ダハールは結構強い馬だよ）
ストロベリーロードも勿論のこと。
それよりその後の欧米大レースを視野に入れてた馬だと＞ルドルフ
競馬場で見てきたルドルフ以後の歴代名馬の中でもオグリの強さを評価する私からしたら
マイルでもルドルフのが強いという岡部談には、そこまでなのか？？？
と半信半疑で驚いているが。
あと８５年天皇賞秋にＣＢが全盛期の９０％の状態ででれたらルドルフに勝てたかもなあ
と未だに思ってる。
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 13:41:06 ID:ZlTPEd030
欧州じゃあ勝てないと思ったからアメリカ連れてったって話じゃなかったっけ？
まあそれは正しいけどな。馬場的に欧州の大レースを日本馬が勝つのは難しすぎる。
まあそれは正しいけどな。馬場的に欧州の大レースを日本馬が勝つのは難しすぎる。
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 13:53:53 ID:g33jFFEO0
結論 シンザンが一番強い
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 14:34:14 ID:q8gqcmG80
空論乙
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 16:15:51 ID:VrrLgkz60
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 16:27:12 ID:sYZ1U3c20
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 16:55:55 ID:VrrLgkz60
>>349
ダート芝のところで足が流れてヨレて、それから行きっぷりがおかしくなってるわな。
３番手から一気に後方だもんな。
あと>>341の言ってる向こう正面で後退ってのも嘘だな。
逆に向こう正面では少し差をつめていて、離されてるのはコーナーに入ってからだ。
脚のケガもあったんだろうけど、サラブレッドは頭いいからまたコーナーでダート走ると思ってビビっちまったのかもな。
事実、ルドルフの体調が悪かった三歳時のJCですら、ストロべリーロードはその３馬身後方を走っていた訳だからな。
んで、そんな状況にもかかわらず、>>341の言ってるブーイングとやらは全く確認できん。
そこまで大ブーイングが起こるような状況なら、アメ公の国民性を考えれば遅れだした段階でブーイングの一つもあって良さそうなもんだがな。
まあ>>341の示すソースに期待しようや。
ダート芝のところで足が流れてヨレて、それから行きっぷりがおかしくなってるわな。
３番手から一気に後方だもんな。
あと>>341の言ってる向こう正面で後退ってのも嘘だな。
逆に向こう正面では少し差をつめていて、離されてるのはコーナーに入ってからだ。
脚のケガもあったんだろうけど、サラブレッドは頭いいからまたコーナーでダート走ると思ってビビっちまったのかもな。
事実、ルドルフの体調が悪かった三歳時のJCですら、ストロべリーロードはその３馬身後方を走っていた訳だからな。
んで、そんな状況にもかかわらず、>>341の言ってるブーイングとやらは全く確認できん。
そこまで大ブーイングが起こるような状況なら、アメ公の国民性を考えれば遅れだした段階でブーイングの一つもあって良さそうなもんだがな。
まあ>>341の示すソースに期待しようや。
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 17:01:14 ID:ScdQFCHb0
確かによれたとこからおかしくなってるのは素人が見てもわかる。
だけど基地はもしこのレースで勝ってたらそれを理由に日本での
評価をも上げようとするから基地もアンチもダメだと思う。
そもそも海外での成績はあくまで海外での成績だよ。
だけど基地はもしこのレースで勝ってたらそれを理由に日本での
評価をも上げようとするから基地もアンチもダメだと思う。
そもそも海外での成績はあくまで海外での成績だよ。
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 17:12:45 ID:fZBXh7wJ0
サクラローレルも残念だった
鞍上云々とかじゃなしに
鞍上云々とかじゃなしに
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 17:23:16 ID:VrrLgkz60
ああ、ローレルもなぁ、本当に残念だった。
武云々は別にして、パワフルな馬だからマジで通用すると思ったわ。
ただ、どうせ行くなら一年前に行かせたかったな。
んで、今知ったんだけど、ローレルの故障の時も現地の装蹄師ら使ったんだってな。
ルドルフの時もそうだったけど、やっぱり日本からスタッフ連れて行かないと上手くいかんわな。
武云々は別にして、パワフルな馬だからマジで通用すると思ったわ。
ただ、どうせ行くなら一年前に行かせたかったな。
んで、今知ったんだけど、ローレルの故障の時も現地の装蹄師ら使ったんだってな。
ルドルフの時もそうだったけど、やっぱり日本からスタッフ連れて行かないと上手くいかんわな。
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 18:34:04 ID:7OjXULa5O
ルドルフの嘘故障まだ信じてる池沼って居るんだな
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/07(水) 23:16:48 ID:xrysEV6Z0
自分の好きじゃない馬が故障したり回避したりすると「嘘故障」とか「逃亡」とか、どこまで妄想好きなんだろうな、ゆとりは。
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 00:10:38 ID:TAWT+ehX0
あんなゴミみたいな米ローカルＧⅡで力負けとなると種牡馬価値も地に落ちるから
嘘故障するしかなかったんだろうな
嘘故障するしかなかったんだろうな
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 00:23:43 ID:6Go+Ahp30
種牡馬と言えば
オグリキャップは１８億、シンボリルドルフは１０億のシンジケート
今考えればよくこんなクズ血統馬にこんな高いシンゲート組んだよな
馬鹿みたい
オグリキャップは１８億、シンボリルドルフは１０億のシンジケート
今考えればよくこんなクズ血統馬にこんな高いシンゲート組んだよな
馬鹿みたい
358 ：、：2008/05/08(木) 00:28:21 ID:FC7ezF6UO
バブルだったからだろ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 00:39:16 ID:Q+MmqB2j0
今時池沼なんて使う池沼、まだいたんだｗ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 11:13:25 ID:zBINJSXf0
自演してまで妄想垂れ流すしかできない馬鹿はほっとけ。
ゆとり脳は、ダスカの故障すら嘘故障とか逃亡とか言ってる変態なんだから。
エルコンが凱旋門賞で引退して、スペ・グラから逃亡した負け犬とほざいていた輩と同じ人種なんだよ。
ゆとり脳は、ダスカの故障すら嘘故障とか逃亡とか言ってる変態なんだから。
エルコンが凱旋門賞で引退して、スペ・グラから逃亡した負け犬とほざいていた輩と同じ人種なんだよ。
361 ：ハギノオーカン：2008/05/08(木) 11:46:08 ID:BmeHHcKO0
ルドルフを評価できないのは多分苦戦するであろうと思われるレースには必ず
負けるか苦戦してきている点で、非常にわかりやすい馬である。超一線級
の底力という点では明らかに欠けている馬で少なくともこの馬が日本競馬史上
最強の力を示したとは言えないだろう。シンボリ牧場の優れたトレーニングに
より常に安定した堅実な成績を残した賢い馬ではあるがただそれだけのことである。
負けるか苦戦してきている点で、非常にわかりやすい馬である。超一線級
の底力という点では明らかに欠けている馬で少なくともこの馬が日本競馬史上
最強の力を示したとは言えないだろう。シンボリ牧場の優れたトレーニングに
より常に安定した堅実な成績を残した賢い馬ではあるがただそれだけのことである。
362 ：ハギノオーカン：2008/05/08(木) 11:46:47 ID:BmeHHcKO0
同じ三冠馬のシンザンはどうでもいいレースには負けているが、負けてはならない
レースには常に力を示してきた。この点だけでもシンボリルドルフをシンザンより
上の能力を見せたとは言えないだろう。馬の真の能力はより高いレベルに接した時
に初めてみえるもので同じ相手に何度勝っても評価は上がるものではないし、評価
すべきではない。シンボリルドルフはその力を示すべきレースの機会を数多く与え
られながら、ことごとく期待をうらぎってきたのであり明らかに底力には欠ける馬
であったと言わざるをえない。
レースには常に力を示してきた。この点だけでもシンボリルドルフをシンザンより
上の能力を見せたとは言えないだろう。馬の真の能力はより高いレベルに接した時
に初めてみえるもので同じ相手に何度勝っても評価は上がるものではないし、評価
すべきではない。シンボリルドルフはその力を示すべきレースの機会を数多く与え
られながら、ことごとく期待をうらぎってきたのであり明らかに底力には欠ける馬
であったと言わざるをえない。
363 ：ハギノオーカン：2008/05/08(木) 11:47:11 ID:BmeHHcKO0
天皇賞は東京２０００Ｍの紛れのあるレースでこのレースで確実に勝つのは極めて
難しいレースである。これを勝ちきる意味はこの馬を評価する上で非常に大きかっ
たはずである。またＪＣは２着馬ベッドタイムは極めて前評判の高かった馬だ。
カツラギエースはともかくこの馬をマークしながら抜け出すことの出来なかった点
でこの馬の限界を感ぜざるをえない。米国遠征も本来なら欧州遠征すべきところを
レベル的にまず米国で馴らしてからという手順をふんだにもかかわらず惨敗である。
もちろんこのレースでは発表している故障などと言う事実はないし、ただ息の入る
ところのない平均ペースでかつハイペースという米国流の標準的なレースについて
行けなかっただけのことである。これらのレースで自身の能力を顕示できなかった
この馬に競馬史上最強という称号はふさわしくないのである。
難しいレースである。これを勝ちきる意味はこの馬を評価する上で非常に大きかっ
たはずである。またＪＣは２着馬ベッドタイムは極めて前評判の高かった馬だ。
カツラギエースはともかくこの馬をマークしながら抜け出すことの出来なかった点
でこの馬の限界を感ぜざるをえない。米国遠征も本来なら欧州遠征すべきところを
レベル的にまず米国で馴らしてからという手順をふんだにもかかわらず惨敗である。
もちろんこのレースでは発表している故障などと言う事実はないし、ただ息の入る
ところのない平均ペースでかつハイペースという米国流の標準的なレースについて
行けなかっただけのことである。これらのレースで自身の能力を顕示できなかった
この馬に競馬史上最強という称号はふさわしくないのである。
364 ：ハギノオーカン：2008/05/08(木) 11:47:31 ID:BmeHHcKO0
かつて競馬会は今以上に強い馬を作ろうという姿勢がなく、むしろ強い馬の活躍
する場を奪い、馬券的な妙味をだし売上をのばすことと、馬主会のいいなりに、
一貫した考えもなく制度をころころ変えるどうしようもない団体であった。しかし
徐々にではあるが競馬先進国の制度を取り入れ、強い馬が活躍できるような制度
になってきた。その恩恵を最初に受けた馬がミスターシービーである。制度の恵み
を受けたこの三冠馬は過去の三冠馬と比べ著しく能力の落ちる馬であり、シンボリ
ルドルフもまた同時期にでた三冠馬である。ミスターシービーの能力は論外である
が、シンボリルドルフも過去の名馬とくらべて飛びぬけて秀でているわけではなく、レースで
生涯で見せた力は明らかにシンザンのほうが上である。この馬を日本競馬史上最強
とするの的外れの考えである。
する場を奪い、馬券的な妙味をだし売上をのばすことと、馬主会のいいなりに、
一貫した考えもなく制度をころころ変えるどうしようもない団体であった。しかし
徐々にではあるが競馬先進国の制度を取り入れ、強い馬が活躍できるような制度
になってきた。その恩恵を最初に受けた馬がミスターシービーである。制度の恵み
を受けたこの三冠馬は過去の三冠馬と比べ著しく能力の落ちる馬であり、シンボリ
ルドルフもまた同時期にでた三冠馬である。ミスターシービーの能力は論外である
が、シンボリルドルフも過去の名馬とくらべて飛びぬけて秀でているわけではなく、レースで
生涯で見せた力は明らかにシンザンのほうが上である。この馬を日本競馬史上最強
とするの的外れの考えである。
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 11:47:49 ID:99eX+row0
>>362
それオペ基地に説き伏せてやってよ
それオペ基地に説き伏せてやってよ
366 ：ハギノオーカン：2008/05/08(木) 11:48:26 ID:BmeHHcKO0
シンボリルドルフが海外遠征した当時、レベルは欧州が圧倒的に高く、欧州の
何でも無い馬が米国のＧ１レースを制することが続いており、和田氏が当初の
欧州遠征を米国スタートにかえたのもこの点による。米国緒戦のレースも他の
Ｇ１と比べメンバーが高いということは無く、このレースでこの馬が示したも
のは過去の遠征大敗組となんらかわりのないものであった。何度も言うようだ
が、馬の本質的な能力は高いレベルに接した時はじめてみえるもので、同じ相
手に何度勝とうがその馬の評価を高めるものではない。事前に厳しいだろうと
思われるレースに常に敗戦するか苦戦してきたこの馬は極めて安定した健康的
で堅実な判り易い馬ではあるが決して日本最強馬ではない。
何でも無い馬が米国のＧ１レースを制することが続いており、和田氏が当初の
欧州遠征を米国スタートにかえたのもこの点による。米国緒戦のレースも他の
Ｇ１と比べメンバーが高いということは無く、このレースでこの馬が示したも
のは過去の遠征大敗組となんらかわりのないものであった。何度も言うようだ
が、馬の本質的な能力は高いレベルに接した時はじめてみえるもので、同じ相
手に何度勝とうがその馬の評価を高めるものではない。事前に厳しいだろうと
思われるレースに常に敗戦するか苦戦してきたこの馬は極めて安定した健康的
で堅実な判り易い馬ではあるが決して日本最強馬ではない。
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 12:35:56 ID:Q+MmqB2j0
ルドルフに脅され続けてたシリウスシンボリが
向こうのレースで好走しちゃってるけどね
向こうのレースで好走しちゃってるけどね
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 12:40:14 ID:B6i/kli10
ダービーを圧勝するような馬が輸送の言い訳が利かない２年に渡る長期遠征
預託されたのがオールアロング、サガス、トリプティックでお馴染みのP.L.ビアンコーヌ厩舎
最高の環境で海外遠征をしたシリウスシンボリ、それでも１勝も出来なかった
これが昭和汚物時代の限界だろうな
預託されたのがオールアロング、サガス、トリプティックでお馴染みのP.L.ビアンコーヌ厩舎
最高の環境で海外遠征をしたシリウスシンボリ、それでも１勝も出来なかった
これが昭和汚物時代の限界だろうな
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 12:40:39 ID:ZHHUZQVP0
ルドルフは非常に高い能力を持ちながら、同時に底も見せていたという点は特別否定しない。
相対的に見ればその傾向はあるし。
ただね、＞もちろんこのレースでは発表している故障などと言う事実はないし
これただの妄想じゃん。
相対的に見ればその傾向はあるし。
ただね、＞もちろんこのレースでは発表している故障などと言う事実はないし
これただの妄想じゃん。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 12:43:18 ID:0gcPQUq40
ハギノオーカンさん、ツッコミどころ満載で
たくさん笑わせてもらいました
ありがとうございます＾＾
たくさん笑わせてもらいました
ありがとうございます＾＾
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 12:50:26 ID:SYqbOaBq0
>>368
ダービー燃え尽き症候群って知ってる？
ダービー燃え尽き症候群って知ってる？
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 12:53:54 ID:lZ8d+IBI0
それはないだろｗ
シリウスは寧ろ帰国後もオグリの２着になれるぐらい
欧州で鍛えられパワーアップして帰って来たよ
シリウスは寧ろ帰国後もオグリの２着になれるぐらい
欧州で鍛えられパワーアップして帰って来たよ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 12:56:42 ID:ZHHUZQVP0
どこがパワーアップしてんだよw
３歳馬に千切られてるのに。
オープンですら勝てない馬になってるのは明白。
３歳馬に千切られてるのに。
オープンですら勝てない馬になってるのは明白。
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:00:10 ID:tmiY5Jt+0
>>372
ダービー優勝後、１勝もできない馬のことを言うんだよ
ダービー優勝後、１勝もできない馬のことを言うんだよ
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:02:01 ID:kf9+06lY0
まあシリウスはダービー前シンボリ牧場でルドルフと併せ馬して先着するほどの馬になっていたが
凱旋門でダンシングブレーヴと同じ位置にいて本当に瞬く間に置いてけぼりにされる駄馬だからな
あれが昭和の限界だよ
凱旋門でダンシングブレーヴと同じ位置にいて本当に瞬く間に置いてけぼりにされる駄馬だからな
あれが昭和の限界だよ
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:10:39 ID:YHpArPLo0
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:14:52 ID:s/HAMNgX0
>>375
別に駄馬でいいけど調教で先着したから何なの？
別に駄馬でいいけど調教で先着したから何なの？
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:17:04 ID:s/HAMNgX0
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:36:00 ID:YHpArPLo0
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:53:45 ID:ZHHUZQVP0
>>379
じゃあさ、ガネー賞7/10着→毎日王冠8/12着は？
日本のG2で8着なんて馬、海外G1なら当然ぶっちぎりのドンケツじゃないとおかしくね？
続く秋天では勝ち馬から1.7秒もちぎられてるんだけど。
ダービー2着のスダホークがさ、続くG2G3で5着5着な訳。
シリウスはさ、超規格外凄い海外「G1」で8着4着な訳ね。
これってどっちがレベル高いの？
シリウスなんてダービー後1勝もしてない馬捕まえて成長って妄想も甚だしいだろ。
君のような一元的な妄想で語るなら、きっとフサイチホウオーは立派なG1馬になってたろうね。
じゃあさ、ガネー賞7/10着→毎日王冠8/12着は？
日本のG2で8着なんて馬、海外G1なら当然ぶっちぎりのドンケツじゃないとおかしくね？
続く秋天では勝ち馬から1.7秒もちぎられてるんだけど。
ダービー2着のスダホークがさ、続くG2G3で5着5着な訳。
シリウスはさ、超規格外凄い海外「G1」で8着4着な訳ね。
これってどっちがレベル高いの？
シリウスなんてダービー後1勝もしてない馬捕まえて成長って妄想も甚だしいだろ。
君のような一元的な妄想で語るなら、きっとフサイチホウオーは立派なG1馬になってたろうね。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 13:56:48 ID:s/HAMNgX0
>>379
早熟って知ってる？
早熟って知ってる？
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:01:05 ID:M4eO5sw5O
シリウスシンボリって早熟なの？ｗ
ただ能力が足りない駄馬にしか見えないんだけどｗ
ただ能力が足りない駄馬にしか見えないんだけどｗ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:04:20 ID:YHpArPLo0
>>380
日本のＧ2が8着だと向こうでドンケツじゃないとおかしい根拠は？
向こうの馬場の方が合ったのかもしれんし、向こうにずっといたから
欧州にフィットする馬体、フォームになっちゃったかもしれん。
少なくとも既に古馬Ｇ1クラスのオグリに1馬身差でしょ？
ダービー時よりは確実に強くなってるよ。
>>381
知ってるよ。3歳の春までは成長度の差で勝つけど、
以降は他の馬に成長で抜かされる馬だよね？間違ってもダービー時より
弱くなる馬なんかは基本的に存在しないよ。あるとしたら精神的な問題や
大怪我をしたとか何かアクシデントがあった場合だね。
春のクラシックに出走している馬は皆早熟だから、出走できる。
それ以降成長が鈍化して他の馬に抜かされる馬を早枯れという。
もちろん古馬になってからも活躍する早熟馬もいる。最近だったら
メイショウサムソンとかアドマイヤムーンとか。
日本のＧ2が8着だと向こうでドンケツじゃないとおかしい根拠は？
向こうの馬場の方が合ったのかもしれんし、向こうにずっといたから
欧州にフィットする馬体、フォームになっちゃったかもしれん。
少なくとも既に古馬Ｇ1クラスのオグリに1馬身差でしょ？
ダービー時よりは確実に強くなってるよ。
>>381
知ってるよ。3歳の春までは成長度の差で勝つけど、
以降は他の馬に成長で抜かされる馬だよね？間違ってもダービー時より
弱くなる馬なんかは基本的に存在しないよ。あるとしたら精神的な問題や
大怪我をしたとか何かアクシデントがあった場合だね。
春のクラシックに出走している馬は皆早熟だから、出走できる。
それ以降成長が鈍化して他の馬に抜かされる馬を早枯れという。
もちろん古馬になってからも活躍する早熟馬もいる。最近だったら
メイショウサムソンとかアドマイヤムーンとか。
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:05:00 ID:IyNwi0BD0
オグリよりスーパークリークの方が強いよな
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:13:45 ID:ZHHUZQVP0
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:19:47 ID:R9QxggOw0
燃え尽き症候群ってのは、あくまでダービーが最たる例で、
ダービーまでに無理な仕上げをする
レースを使いすぎる
無茶なレースをする
といったカンジで馬に負担をかけまくって故障させたり馬自身の
然るべき成長を阻害してしまうことを言うんじゃまいか？
早熟はまぁ仕方ないとして・・・
ちなみに岡部が２着に負けたダービーの
１着２着馬のそれからを見てみると岡部って
やっぱり馬優先主義なんだなぁとか思ってしまう
ダービーまでに無理な仕上げをする
レースを使いすぎる
無茶なレースをする
といったカンジで馬に負担をかけまくって故障させたり馬自身の
然るべき成長を阻害してしまうことを言うんじゃまいか？
早熟はまぁ仕方ないとして・・・
ちなみに岡部が２着に負けたダービーの
１着２着馬のそれからを見てみると岡部って
やっぱり馬優先主義なんだなぁとか思ってしまう
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:20:31 ID:YHpArPLo0
>>385
シリウスは道悪得意だったし実は欧州馬場の方が向いてたのかもしれないよ。
競馬のレベルってのは君が思うほど単純に測れないよ。
例えばこないだディラントーマスがＢＣＣの４頭立のステップレースで32馬身差という
大惨敗をしたけど、これってアメリカのレベルが高いからなの？1欧州のレベルが低いからなの？
要するにね、向く馬場と向かない馬場では競走馬の能力は全く別物なんだよ。
だから欧州でどれくらいだと日本でどうこうは相関はあるだろうけど、完全に一致するものでもない。
シリウスは道悪得意だったし実は欧州馬場の方が向いてたのかもしれないよ。
競馬のレベルってのは君が思うほど単純に測れないよ。
例えばこないだディラントーマスがＢＣＣの４頭立のステップレースで32馬身差という
大惨敗をしたけど、これってアメリカのレベルが高いからなの？1欧州のレベルが低いからなの？
要するにね、向く馬場と向かない馬場では競走馬の能力は全く別物なんだよ。
だから欧州でどれくらいだと日本でどうこうは相関はあるだろうけど、完全に一致するものでもない。
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:39:42 ID:ZHHUZQVP0
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:41:47 ID:YHpArPLo0
>>388
一言で言っちゃうと、ダービーのレースレベルってだいたい古馬1000から1600万がいいところなんだよ。
つまりね、古馬重賞で2着に入るような馬がダービー時点より弱くなっているなんていうことは絶対にありえないんだ。
一言で言っちゃうと、ダービーのレースレベルってだいたい古馬1000から1600万がいいところなんだよ。
つまりね、古馬重賞で2着に入るような馬がダービー時点より弱くなっているなんていうことは絶対にありえないんだ。
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:51:12 ID:xplvJm3o0
＞ダービーのレースレベルってだいたい古馬1000から1600万がいいところなんだよ。
なんだそりゃ？
じゃぁダービー直後に古馬相手にGⅢくらい勝てる3歳馬はダービー圧勝できる理屈になるが。
なんだそりゃ？
じゃぁダービー直後に古馬相手にGⅢくらい勝てる3歳馬はダービー圧勝できる理屈になるが。
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:53:50 ID:ZHHUZQVP0
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:54:32 ID:YHpArPLo0
>>390
それマジで楽勝だと思う。
それマジで楽勝だと思う。
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 14:58:49 ID:ZHHUZQVP0
>>392
ヒシナタリーみたいのが宝塚で4着に来れてるのはどう思うの？
ヒシナタリーみたいのが宝塚で4着に来れてるのはどう思うの？
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:02:32 ID:9OShwALI0
燃え尽き症候群＝日本ダービー馬といえば・・・
サクラチヨノオー 日本ダービーが最後の勝利
ウィナーズサークル 日本ダービーが最後の勝利
アイネスフウジン 日本ダービーが最後の勝利
タヤスツヨシ 日本ダービーが最後の勝利
フサイチコンコルド 日本ダービーが最後の勝利
サニーブライアン 日本ダービーが最後の勝利
アグネスフライト 日本ダービーが最後の勝利
タニノギムレット 日本ダービーが最後の勝利
ウオッカ 今のところ、日本ダービーが最後の勝利
ダイナガリバー 有馬記念
メリーナイス セントライト記念
ミホノブルボン 京都新聞杯
ウイニングチケット 京都新聞杯
アドマイヤベガ 京都新聞杯
ジャングルポケット ジャパンＣ
ネオユニヴァース 大阪杯
キングカメハメハ 神戸新聞杯
サクラチヨノオー 日本ダービーが最後の勝利
ウィナーズサークル 日本ダービーが最後の勝利
アイネスフウジン 日本ダービーが最後の勝利
タヤスツヨシ 日本ダービーが最後の勝利
フサイチコンコルド 日本ダービーが最後の勝利
サニーブライアン 日本ダービーが最後の勝利
アグネスフライト 日本ダービーが最後の勝利
タニノギムレット 日本ダービーが最後の勝利
ウオッカ 今のところ、日本ダービーが最後の勝利
ダイナガリバー 有馬記念
メリーナイス セントライト記念
ミホノブルボン 京都新聞杯
ウイニングチケット 京都新聞杯
アドマイヤベガ 京都新聞杯
ジャングルポケット ジャパンＣ
ネオユニヴァース 大阪杯
キングカメハメハ 神戸新聞杯
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:02:37 ID:YHpArPLo0
>>391
海外実績は適性によるところが大きいから、そもそも国内実績から比べて云々を
言うのはナンセンスじゃないかなあ。日本の良馬場で鬼みたいに強くても欧州の泥んこじゃ
全く駄目な馬もいるだろうし逆も然り。まあ当時の日本の馬場は今ほど速くないけどさ。
基本的にかなりの斤量差がないと3歳馬は夏の時点では古馬に勝てないでしょ。
ＫＧなんか古馬と5,5キロも差があるわけで。逆に古馬になるとキツくなる。勝てない。
だから3歳で活躍して馬は早期引退。
正直言ってキミこそ何が言いたいのかイマイチわからないんだが、
コレだけは覚えておいたほうがいいよ。
「基本的にダービー馬より古馬Ｇ3馬の方が強い」
まあ歴史的名馬の場合は違うこともあるだろうけどね。
君の言い方はダービーで燃え尽きた馬はその後ダービー時より弱くなると
思い違いしているから指摘しておく。少なくとも古馬重賞で活躍できる馬が
ダービー当時より弱くなっているなんて事はありえない。
海外実績は適性によるところが大きいから、そもそも国内実績から比べて云々を
言うのはナンセンスじゃないかなあ。日本の良馬場で鬼みたいに強くても欧州の泥んこじゃ
全く駄目な馬もいるだろうし逆も然り。まあ当時の日本の馬場は今ほど速くないけどさ。
基本的にかなりの斤量差がないと3歳馬は夏の時点では古馬に勝てないでしょ。
ＫＧなんか古馬と5,5キロも差があるわけで。逆に古馬になるとキツくなる。勝てない。
だから3歳で活躍して馬は早期引退。
正直言ってキミこそ何が言いたいのかイマイチわからないんだが、
コレだけは覚えておいたほうがいいよ。
「基本的にダービー馬より古馬Ｇ3馬の方が強い」
まあ歴史的名馬の場合は違うこともあるだろうけどね。
君の言い方はダービーで燃え尽きた馬はその後ダービー時より弱くなると
思い違いしているから指摘しておく。少なくとも古馬重賞で活躍できる馬が
ダービー当時より弱くなっているなんて事はありえない。
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:02:53 ID:9OShwALI0
トウカイテイオー 有馬記念 ジャパンＣ 大阪杯
メイショウサムソン 天皇賞・春・秋 大阪杯
ナリタブライアン 有馬記念 菊花賞 阪神大賞典×２
スペシャルウィーク 天皇賞・春・秋 ジャパンＣ ＡＪＣＣ 京都新聞杯 阪神大賞典
ディープインパクト 有馬記念 ジャパンＣ 天皇賞・春 宝塚記念 菊花賞 阪神大賞典 神戸新聞杯
日本ダービーが最後の勝利か、良くて１勝のみの馬ばっかだね
メイショウサムソン 天皇賞・春・秋 大阪杯
ナリタブライアン 有馬記念 菊花賞 阪神大賞典×２
スペシャルウィーク 天皇賞・春・秋 ジャパンＣ ＡＪＣＣ 京都新聞杯 阪神大賞典
ディープインパクト 有馬記念 ジャパンＣ 天皇賞・春 宝塚記念 菊花賞 阪神大賞典 神戸新聞杯
日本ダービーが最後の勝利か、良くて１勝のみの馬ばっかだね
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:05:44 ID:xplvJm3o0
＞「基本的にダービー馬より古馬Ｇ3馬の方が強い」
ヒシナタリーやローエングリンの宝塚は？
こいつらがダービー出ていたらまず勝ち負けだったといいたいのか。
ヒシナタリーやローエングリンの宝塚は？
こいつらがダービー出ていたらまず勝ち負けだったといいたいのか。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:09:04 ID:YHpArPLo0
>>393
そんな数少ない例外持ち出してもあまり意味が無いと思うんだが。
スローの上がり勝負で52キロ、展開が向いた。まあ強いとは思う。
そもそもそれアメリカ産馬でしょ？成長早いよ。当時の日本人馬主は○外は
クラシック出れないから短距離の早熟血統ばかり買ってたしさ。成長曲線が
日本産馬より高くて夏には古馬レベルに到達したとも考えられる。
スピードワールドなんて三歳で安田記念3着だしさｗ
そんな数少ない例外持ち出してもあまり意味が無いと思うんだが。
スローの上がり勝負で52キロ、展開が向いた。まあ強いとは思う。
そもそもそれアメリカ産馬でしょ？成長早いよ。当時の日本人馬主は○外は
クラシック出れないから短距離の早熟血統ばかり買ってたしさ。成長曲線が
日本産馬より高くて夏には古馬レベルに到達したとも考えられる。
スピードワールドなんて三歳で安田記念3着だしさｗ
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:10:05 ID:ZHHUZQVP0
>>395
斤量込みでレースの強さだろ。差も糞もない。
3歳斤量でG3を勝てる＞古馬斤量でG3に勝てない だ。
もう随分噛み合ってない気もするけど
俺はシリウスを以てして日本と海外のレベルの上下なんて判断できないなって言ってるんだよ。
斤量込みでレースの強さだろ。差も糞もない。
3歳斤量でG3を勝てる＞古馬斤量でG3に勝てない だ。
もう随分噛み合ってない気もするけど
俺はシリウスを以てして日本と海外のレベルの上下なんて判断できないなって言ってるんだよ。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:15:26 ID:ZHHUZQVP0
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:17:28 ID:YHpArPLo0
>>397
俺はさ、レースレベルって書いてるんだよ。？なんで古馬に比べ5キロも斤量軽い
宝塚を参考にするのかということ。
同斤量なら宝塚では三歳馬は相手にならんでしょう。
>>399
噛み合わないのは金がおかしなと言い出すからだよ。
一言で言うと、馬みんな4歳まで。だけどその到達点の高さと
成長過程は各馬によって違うよということ。
だから、ダービー後に古馬重賞で勝てるような馬がダービー時点より弱くなることはありえない。
燃えつきって言うのは能力の絶対値が下がるんじゃなくて、>>386
の言うように成長する伸び白が少なくなり他の馬に追い越されちゃった状態。
シリウスシンボリがそうなっちゃった可能性はある。
俺はさ、レースレベルって書いてるんだよ。？なんで古馬に比べ5キロも斤量軽い
宝塚を参考にするのかということ。
同斤量なら宝塚では三歳馬は相手にならんでしょう。
>>399
噛み合わないのは金がおかしなと言い出すからだよ。
一言で言うと、馬みんな4歳まで。だけどその到達点の高さと
成長過程は各馬によって違うよということ。
だから、ダービー後に古馬重賞で勝てるような馬がダービー時点より弱くなることはありえない。
燃えつきって言うのは能力の絶対値が下がるんじゃなくて、>>386
の言うように成長する伸び白が少なくなり他の馬に追い越されちゃった状態。
シリウスシンボリがそうなっちゃった可能性はある。
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:21:29 ID:fXYcCDBD0
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:25:47 ID:xplvJm3o0
＞俺はさ、レースレベルって書いてるんだよ。？なんで古馬に比べ5キロも斤量軽い
＞宝塚を参考にするのかということ。
なんで参考にしちゃおかしいんだ？
レースレベルを語る際には、全馬が適正な斤量背負って走ることを前提に語らないと意味ないだろ。
牡馬も牝馬も、3歳馬も古馬も、みんな同斤量で走るレースなんてないんだから。
＞宝塚を参考にするのかということ。
なんで参考にしちゃおかしいんだ？
レースレベルを語る際には、全馬が適正な斤量背負って走ることを前提に語らないと意味ないだろ。
牡馬も牝馬も、3歳馬も古馬も、みんな同斤量で走るレースなんてないんだから。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:28:59 ID:pYePh8GT0
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:32:22 ID:YHpArPLo0
>>399
あともう一つ指摘しておく
＞＞斤量込みでレースの強さだろ。差も糞もない。
これはおかしいだろう？それじゃＫＧを勝った三歳馬が成長したにもかかわらず、
翌年5㌔増量されてＫＧ敗退したら、三歳時点より弱くなったことになるのか？
>>403
キミは全然わかってないからいいわ。
あともう一つ指摘しておく
＞＞斤量込みでレースの強さだろ。差も糞もない。
これはおかしいだろう？それじゃＫＧを勝った三歳馬が成長したにもかかわらず、
翌年5㌔増量されてＫＧ敗退したら、三歳時点より弱くなったことになるのか？
>>403
キミは全然わかってないからいいわ。
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:35:02 ID:ZHHUZQVP0
>>401
噛み合わない理由書いてくれてるのはいいが、誤字（だよな？）でよくわからん…
成長の話は俺の主張とは関係ない筋の話になってきてるからこの辺で控えさせてもらいますわ。
>>404
そう一元的に言い訳だとか言いだすと、レース結果はすべて実力通りってことになってかえって矛盾だらけになるけど。
噛み合わない理由書いてくれてるのはいいが、誤字（だよな？）でよくわからん…
成長の話は俺の主張とは関係ない筋の話になってきてるからこの辺で控えさせてもらいますわ。
>>404
そう一元的に言い訳だとか言いだすと、レース結果はすべて実力通りってことになってかえって矛盾だらけになるけど。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:36:24 ID:xplvJm3o0
＞それじゃＫＧを勝った三歳馬が成長したにもかかわらず、
＞翌年5㌔増量されてＫＧ敗退したら、三歳時点より弱くなったことになるのか？
まったくその通り。それが競馬だ。
全然わかっていないのはキミの方だよ。キミが懸命に主張しているのは、「競馬」ではなくたんに「脚が速い馬比べ」。
適正な斤量を背負ってレースに勝つ馬を「（競馬での）強い馬」というんだから。
＞翌年5㌔増量されてＫＧ敗退したら、三歳時点より弱くなったことになるのか？
まったくその通り。それが競馬だ。
全然わかっていないのはキミの方だよ。キミが懸命に主張しているのは、「競馬」ではなくたんに「脚が速い馬比べ」。
適正な斤量を背負ってレースに勝つ馬を「（競馬での）強い馬」というんだから。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:38:56 ID:vO+mK3ex0
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:42:08 ID:ZHHUZQVP0
>>405
そこか。
それは弱くなったと捉えるよ俺は。
馬の強さってのは他馬との相対的なもんだからさ。
あと君が前に書いてた精神的に～というのが理由なら、それも弱くなったと「俺は」捉える。
君が肉体に特化して語っているのはよく理解できた。
そこか。
それは弱くなったと捉えるよ俺は。
馬の強さってのは他馬との相対的なもんだからさ。
あと君が前に書いてた精神的に～というのが理由なら、それも弱くなったと「俺は」捉える。
君が肉体に特化して語っているのはよく理解できた。
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:46:07 ID:YHpArPLo0
何も俺が三歳馬と古馬が春に戦ったら見たいな話はしてないんだよね。
凄く斤量が軽いからそこそこやる馬も当然出てくる。
そういう話じゃなくて同斤量の場合の競争能力は変わりませんよと言ってるだけ。
だから、秋に三歳馬が2キロ差で古馬に勝てるようになるということはそれだけ強くなってるって事。
>>407
ごめん、そんな話してるんじゃないんで。根本的に競馬での強さの話なんか初めから
話していないんだよ。三歳春の馬が、燃え尽きて、以降パフォーマンスを落とすという
ことはありえないってことが言いたいだけ。そこに斤量の話を入れてくるとおかしくなるって
わかるよね？
競走馬のレベルとしては春のクラシックホースは古馬のオープン戦にも満たないことが多いの。
>>406
あ、もういいんだ。でもこれだけは覚えておいてね。ダビスタ的な早熟なんてのはありえないよ。
どんな馬も4歳くらいまでは成長する。精神、骨格、内臓面でね。
仕上がりは早かったけど到達できる能力が低かった馬は成績が尻すぼみになって、いわゆる早熟馬(=早枯れ)と
言われる。だけどそういう馬は決して春時点より能力を下げたわけじゃなくて回りが強くなっただけ。
んで、ダービー1着の時点では古馬オープンレベルに達していないのに、古馬になっても重賞で勝ち負け
してるってことはおそらく強くなってるんだよ。
でもダービー以降周りの馬よりは成長しなかったことも考えられるよね。それが君の言う燃え尽きでしょ？
凄く斤量が軽いからそこそこやる馬も当然出てくる。
そういう話じゃなくて同斤量の場合の競争能力は変わりませんよと言ってるだけ。
だから、秋に三歳馬が2キロ差で古馬に勝てるようになるということはそれだけ強くなってるって事。
>>407
ごめん、そんな話してるんじゃないんで。根本的に競馬での強さの話なんか初めから
話していないんだよ。三歳春の馬が、燃え尽きて、以降パフォーマンスを落とすという
ことはありえないってことが言いたいだけ。そこに斤量の話を入れてくるとおかしくなるって
わかるよね？
競走馬のレベルとしては春のクラシックホースは古馬のオープン戦にも満たないことが多いの。
>>406
あ、もういいんだ。でもこれだけは覚えておいてね。ダビスタ的な早熟なんてのはありえないよ。
どんな馬も4歳くらいまでは成長する。精神、骨格、内臓面でね。
仕上がりは早かったけど到達できる能力が低かった馬は成績が尻すぼみになって、いわゆる早熟馬(=早枯れ)と
言われる。だけどそういう馬は決して春時点より能力を下げたわけじゃなくて回りが強くなっただけ。
んで、ダービー1着の時点では古馬オープンレベルに達していないのに、古馬になっても重賞で勝ち負け
してるってことはおそらく強くなってるんだよ。
でもダービー以降周りの馬よりは成長しなかったことも考えられるよね。それが君の言う燃え尽きでしょ？
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:49:14 ID:IzL3a1DX0
>>408
落ち着けよ。故障前も故障後もこんなに負けてるんだから
別に故障前は敵無しだった訳じゃない
ロングユニコーン マリーゴッド
サムソンビッグ ライネストウショウ (牝）
ボディーガード インターポセイドン
スターマン ケイアイメロディー （牝）
サクラチトセオー ジェニュイン
アイルトンシンボリ トーヨーリファール
マチカネタンホイザ ポジー （牝）
インターマイウェイ ヤシマソブリン
イナズマタカオー アイリッシュダンス (牝）
ランド サマニベッピン (牝）
エルナンド ヒシアマゾン （牝）
タイキブリザード アワッド
マヤノトップガン サクラチトセオー
サクラローレル フラワーパーク (牝）
ビコーペガサス ヒシアケボノ
落ち着けよ。故障前も故障後もこんなに負けてるんだから
別に故障前は敵無しだった訳じゃない
ロングユニコーン マリーゴッド
サムソンビッグ ライネストウショウ (牝）
ボディーガード インターポセイドン
スターマン ケイアイメロディー （牝）
サクラチトセオー ジェニュイン
アイルトンシンボリ トーヨーリファール
マチカネタンホイザ ポジー （牝）
インターマイウェイ ヤシマソブリン
イナズマタカオー アイリッシュダンス (牝）
ランド サマニベッピン (牝）
エルナンド ヒシアマゾン （牝）
タイキブリザード アワッド
マヤノトップガン サクラチトセオー
サクラローレル フラワーパーク (牝）
ビコーペガサス ヒシアケボノ
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 15:54:40 ID:GI6zfKXP0
>>411
落ち着けよｗ
落ち着けよｗ
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:01:53 ID:zj/ZtKD00
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:05:46 ID:DcReJX/G0
ID:ZHHUZQVP0
恐ろしいまでの読解力の無さｗ
恐ろしいまでの読解力の無さｗ
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:13:13 ID:ciAHhCcG0
>>409
競走馬の成長って普通に考えて肉体の話だろう。
特に二歳は馬が大きく成長する時期なんだから
燃え尽きたからって馬の能力がおちるわけは無いわな。
彼の言い分なら斤量が重くなって勝てなくなったら
別に弱くなってないのに燃え尽きたことになってしまう。
それは燃えつきという言葉のニュアンスからしておかしいわな。
オープンでも苦戦するようじゃないと燃え尽きたとはいえないわな。
燃えつきって言うのは上に上がってるスピードワールドこそ相応しい。
三歳六月に古馬Ｇ1クラスの能力があったのにその後の成績はボロボロだ。
全く成長していない。
競走馬の成長って普通に考えて肉体の話だろう。
特に二歳は馬が大きく成長する時期なんだから
燃え尽きたからって馬の能力がおちるわけは無いわな。
彼の言い分なら斤量が重くなって勝てなくなったら
別に弱くなってないのに燃え尽きたことになってしまう。
それは燃えつきという言葉のニュアンスからしておかしいわな。
オープンでも苦戦するようじゃないと燃え尽きたとはいえないわな。
燃えつきって言うのは上に上がってるスピードワールドこそ相応しい。
三歳六月に古馬Ｇ1クラスの能力があったのにその後の成績はボロボロだ。
全く成長していない。
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:13:40 ID:ciAHhCcG0
特に二歳じゃなくて三歳だな。失敬
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:15:20 ID:ciAHhCcG0
古馬Ｇ1は言い過ぎか。せいぜいＧ2くらいかな。
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:24:11 ID:YO+2+ZrC0
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:27:05 ID:ciAHhCcG0
どうみてもアホなのは燃え尽き派だったが。
競馬知らないにもほどがある。
競馬知らないにもほどがある。
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:31:24 ID:hWXLHW9I0
>>389
だね。
だからオグリキャップがニュージランドＴ4歳Sで1.34.0で勝った時
7馬身の着差はともかく、時計の出ない内ラチ12mのＣコース（当時）であの時計が出たから・・・。
東京開催のニュージランドＴ1600mで1分34秒前半で走った馬など他にいない。
ましてや昭和63年は中山改修の関係で東京開催続きで馬場も良くなかったしね。
すでにG3レベルどころじゃなかったというわけで。
安田記念も同様に東京改修までに1.33.0を切った馬は他にいない。
昭和63年の時点での東京のレコードが時計の出やすい秋の牝馬東タイ杯の1.33.3。
高松宮杯をレコード勝ちするのも当たり前か・・・・。
オグリが皐月やダービー出てたらどちらかか普通に考えれば2つ取れてもおかしくなかったね。
・・・・タラレバになるけどね。
だね。
だからオグリキャップがニュージランドＴ4歳Sで1.34.0で勝った時
7馬身の着差はともかく、時計の出ない内ラチ12mのＣコース（当時）であの時計が出たから・・・。
東京開催のニュージランドＴ1600mで1分34秒前半で走った馬など他にいない。
ましてや昭和63年は中山改修の関係で東京開催続きで馬場も良くなかったしね。
すでにG3レベルどころじゃなかったというわけで。
安田記念も同様に東京改修までに1.33.0を切った馬は他にいない。
昭和63年の時点での東京のレコードが時計の出やすい秋の牝馬東タイ杯の1.33.3。
高松宮杯をレコード勝ちするのも当たり前か・・・・。
オグリが皐月やダービー出てたらどちらかか普通に考えれば2つ取れてもおかしくなかったね。
・・・・タラレバになるけどね。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:33:03 ID:ZHHUZQVP0
>>414
そう言うなよw 初めのほうに別の相手と混同してそのままだったのよ。
>>415
んなこと言っても、馬は気持ちで走る生き物だよ。
いくら体が成長しても、他の馬に上回られて気持ちが切れたら、そこでおしまい。
レースで結果が出なけりゃ燃え尽きたので何ら問題ないよ。
ていうか人間でもそうじゃん。
インターハイでいくら活躍しても、社会人でダメダメなら燃え尽きたって言われるよ。
そう言うなよw 初めのほうに別の相手と混同してそのままだったのよ。
>>415
んなこと言っても、馬は気持ちで走る生き物だよ。
いくら体が成長しても、他の馬に上回られて気持ちが切れたら、そこでおしまい。
レースで結果が出なけりゃ燃え尽きたので何ら問題ないよ。
ていうか人間でもそうじゃん。
インターハイでいくら活躍しても、社会人でダメダメなら燃え尽きたって言われるよ。
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:33:54 ID:ciAHhCcG0
>>420
なんでオグリなんて規格外の超大物で反論？
なんでオグリなんて規格外の超大物で反論？
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:37:31 ID:ciAHhCcG0
＞＞オグリが皐月やダービー出てたらどちらかか普通に考えれば2つ取れてもおかしくなかったね。
いや、それは知らんけど三歳春時点では最強クラスでも古馬のオープンに満たないって話じゃなかったのかね。
なんで同世代とのレースでたられば？
いや、それは知らんけど三歳春時点では最強クラスでも古馬のオープンに満たないって話じゃなかったのかね。
なんで同世代とのレースでたられば？
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:39:14 ID:AHu3k8gw0
アホだなおまえらｗ
それらを全部ひっくるめて燃え尽き症候群って言うんだよ
それらを全部ひっくるめて燃え尽き症候群って言うんだよ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:41:34 ID:ciAHhCcG0
>>424
三歳秋にＧ1を勝った馬がパタッと勝てなくなったらそれは燃え尽きたんだと思う。
なぜなら大きく能力を落としてるから。
だけど三歳春に勝てた馬が秋に勝てなくなってもそれは成長しなかっただけの馬も
含まれてるからおかしくなる。
三歳秋にＧ1を勝った馬がパタッと勝てなくなったらそれは燃え尽きたんだと思う。
なぜなら大きく能力を落としてるから。
だけど三歳春に勝てた馬が秋に勝てなくなってもそれは成長しなかっただけの馬も
含まれてるからおかしくなる。
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:46:46 ID:hWXLHW9I0
>>422
そんくらいの超大物でないと無理じゃないかと。
ココパンの目黒記念もそれ相応のハンデ貰ってるし。
ココパンの場合は故障してだめになってしまってるパターンなので
検証しようがないのだが・・・。
そんくらいの超大物でないと無理じゃないかと。
ココパンの目黒記念もそれ相応のハンデ貰ってるし。
ココパンの場合は故障してだめになってしまってるパターンなので
検証しようがないのだが・・・。
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:49:51 ID:ciAHhCcG0
>>426
ああゴメン読み違えてた
ああゴメン読み違えてた
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:53:52 ID:XR6Dsl240
昔のニュージランドＴのレベルの高さは若い連中にはわからんだろう。
残念ダービーと言われたくらい盛り上がっていた重賞なんだけどな。
残念ダービーと言われたくらい盛り上がっていた重賞なんだけどな。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 16:59:34 ID:ciAHhCcG0
>>421
＞＞インターハイでいくら活躍しても、社会人でダメダメなら燃え尽きたって言われるよ。
だからそれは他に比べて成長で劣るからでしょ？能力で追い抜かされただけで成長してないのではない。
キミは毎日王冠でオグリキャップの二着したシリウスがダービー時点より強いとは言えないって言ってたから反論されてた。
キミの言ってたことは、高校野球(インターハイ)の大会ＮＯ1投手がプロの一軍でそこそこやってるのに
燃え尽きたといっているに等しい。
シリウスシンボリは三歳春の頂点に立ったけど競争能力の頂点を競う古馬戦では一流とはいえなかった。
しかし毎日王冠ではオグリの2着にもなっていて、走りがダービー当時より遅くなったわけではない。
重賞で好走するって君が考えてる以上に凄いことなんだわ。
＞＞インターハイでいくら活躍しても、社会人でダメダメなら燃え尽きたって言われるよ。
だからそれは他に比べて成長で劣るからでしょ？能力で追い抜かされただけで成長してないのではない。
キミは毎日王冠でオグリキャップの二着したシリウスがダービー時点より強いとは言えないって言ってたから反論されてた。
キミの言ってたことは、高校野球(インターハイ)の大会ＮＯ1投手がプロの一軍でそこそこやってるのに
燃え尽きたといっているに等しい。
シリウスシンボリは三歳春の頂点に立ったけど競争能力の頂点を競う古馬戦では一流とはいえなかった。
しかし毎日王冠ではオグリの2着にもなっていて、走りがダービー当時より遅くなったわけではない。
重賞で好走するって君が考えてる以上に凄いことなんだわ。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:11:24 ID:Q4p06COV0
オグリは出てれば皐月賞とダービーは確勝だったろう
ルドルフと比べれば中央転厩間もない４歳春では調教密度から言って負けるだろうが
４歳秋以降になれば逆転しているだろう
オグリがＪＣや安田記念で示したパフォーマンスはルドルフでは到底無理
岡部発言は愛馬に対する思い入れが強すぎるな
ルドルフと比べれば中央転厩間もない４歳春では調教密度から言って負けるだろうが
４歳秋以降になれば逆転しているだろう
オグリがＪＣや安田記念で示したパフォーマンスはルドルフでは到底無理
岡部発言は愛馬に対する思い入れが強すぎるな
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:12:26 ID:ciAHhCcG0
途中参加の俺だけどさ
発端は
373 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/08(木) 12:56:42 ID:ZHHUZQVP0
どこがパワーアップしてんだよw
３歳馬に千切られてるのに。
オープンですら勝てない馬になってるのは明白。
誤解を招くというか、明らかに間違っているから反論されたんだろう。
少なくとも渡仏前よりは強くなってる。でも6歳だし全盛期より力は落ちてただろうねってとこ。
発端は
373 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/08(木) 12:56:42 ID:ZHHUZQVP0
どこがパワーアップしてんだよw
３歳馬に千切られてるのに。
オープンですら勝てない馬になってるのは明白。
誤解を招くというか、明らかに間違っているから反論されたんだろう。
少なくとも渡仏前よりは強くなってる。でも6歳だし全盛期より力は落ちてただろうねってとこ。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:17:44 ID:ZHHUZQVP0
>>429
は？
だから俺はそんなとこに重点置いて話してないって。
欧州でも日本でも似たような事だろって言ってるだけなんだけど。
それとは別に↓
＞キミの言ってたことは、高校野球(インターハイ)の大会ＮＯ1投手がプロの一軍でそこそこやってるのに
燃え尽きたといっているに等しい。
うん、そう言ってるんだよ俺は。
ただG1馬が重賞もオープンも勝てないのはそこそこやってるなんて思わないけどね。
は？
だから俺はそんなとこに重点置いて話してないって。
欧州でも日本でも似たような事だろって言ってるだけなんだけど。
それとは別に↓
＞キミの言ってたことは、高校野球(インターハイ)の大会ＮＯ1投手がプロの一軍でそこそこやってるのに
燃え尽きたといっているに等しい。
うん、そう言ってるんだよ俺は。
ただG1馬が重賞もオープンも勝てないのはそこそこやってるなんて思わないけどね。
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:20:21 ID:FcSSA9vI0
両方乗った岡部がルドルフのが強いって（しかも「はっきりとした差」とまで）言ってんだからルドルフのが強いでしょ。
そんでそのルドルフですらアメリカのＧⅡクラスにまるで歯が立たなかった、と。
日本競馬全体のレベルが低い時代だったわけですね。
ディープの次元を超えた走りを目撃した今となっては、退屈でアクビが出る対決じゃないスか？オグリＶＳルドルフとかｗ
そんでそのルドルフですらアメリカのＧⅡクラスにまるで歯が立たなかった、と。
日本競馬全体のレベルが低い時代だったわけですね。
ディープの次元を超えた走りを目撃した今となっては、退屈でアクビが出る対決じゃないスか？オグリＶＳルドルフとかｗ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:20:54 ID:pRL3JkfV0
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:25:14 ID:ciAHhCcG0
そもそもシリウスは全盛期を日本で過ごしてないので燃えつきたかどうかはわからんよ。
そんな旧6、7歳の成績で語っても。春のクラシック馬が旧6歳の後半で好走することなんか
あまりないと思う。そもそも引退してる。
しかも6歳よりは7歳の方が成績持ち直してるように見える。
だからシリウスは燃え尽きたというより、欧州では実力不足で、国内では
ピークアウトしてただけではないかな。
そんな旧6、7歳の成績で語っても。春のクラシック馬が旧6歳の後半で好走することなんか
あまりないと思う。そもそも引退してる。
しかも6歳よりは7歳の方が成績持ち直してるように見える。
だからシリウスは燃え尽きたというより、欧州では実力不足で、国内では
ピークアウトしてただけではないかな。
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:27:07 ID:Q15og6Rx0
早熟がいる一方で晩成もいるからな
肉体的な成長の時期にもズレはやっぱりあるんでしょ
肉体的な成長の時期にもズレはやっぱりあるんでしょ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:28:47 ID:Vj8eg0W30
シリウスは馬主を調教師がもめてわけのわからんことになってたからかわいそう
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:30:20 ID:ciAHhCcG0
>>432
373 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/08(木) 12:56:42 ID:ZHHUZQVP0
どこがパワーアップしてんだよw
３歳馬に千切られてるのに。
オープンですら勝てない馬になってるのは明白。
＞＞どこがパワーアップしてんだよw
よく読んでみ？どこからどう読んでも肉体的な能力としか読めないんだが。
409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/08(木) 15:42:08 ID:ZHHUZQVP0
>>405
そこか。
それは弱くなったと捉えるよ俺は。
馬の強さってのは他馬との相対的なもんだからさ。
あと君が前に書いてた精神的に～というのが理由なら、それも弱くなったと「俺は」捉える。
君が肉体に特化して語っているのはよく理解できた。
＞＞君が肉体に特化して語っているのはよく理解できた。
キミがはじめに肉体的な能力を語ったんじゃないのかね？
373 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/08(木) 12:56:42 ID:ZHHUZQVP0
どこがパワーアップしてんだよw
３歳馬に千切られてるのに。
オープンですら勝てない馬になってるのは明白。
＞＞どこがパワーアップしてんだよw
よく読んでみ？どこからどう読んでも肉体的な能力としか読めないんだが。
409 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/08(木) 15:42:08 ID:ZHHUZQVP0
>>405
そこか。
それは弱くなったと捉えるよ俺は。
馬の強さってのは他馬との相対的なもんだからさ。
あと君が前に書いてた精神的に～というのが理由なら、それも弱くなったと「俺は」捉える。
君が肉体に特化して語っているのはよく理解できた。
＞＞君が肉体に特化して語っているのはよく理解できた。
キミがはじめに肉体的な能力を語ったんじゃないのかね？
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:31:21 ID:FcSSA9vI0
なに肉体肉体ってムキになってんだよやらしいな
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:33:35 ID:mQJBb1jwO
しかし古馬重賞で勝ち負けレベルと、GIを勝つレベルってのはやはり違う気がするな。
ましてダービーという一生に一度の、やり直しのきかない舞台で結果を出す能力は、やはり特別なものが要求されると思うね。
そういった勝負強さも含めて、馬の実力じゃないかな。
ましてダービーという一生に一度の、やり直しのきかない舞台で結果を出す能力は、やはり特別なものが要求されると思うね。
そういった勝負強さも含めて、馬の実力じゃないかな。
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:35:52 ID:ZHHUZQVP0
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:36:24 ID:ciAHhCcG0
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:37:31 ID:ZHHUZQVP0
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:37:58 ID:M4eO5sw5O
ルドルフもシリウスもオグソも今ならＧ３級の駄馬
それでいいじゃないか
それでいいじゃないか
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:41:36 ID:ciAHhCcG0
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:42:08 ID:FcSSA9vI0
おまえらは肉体的って言葉が好きすぎ
ホモだろ
ホモだろ
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:43:22 ID:FcSSA9vI0
清原が２０本も打てるかよダボが
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:45:52 ID:ZHHUZQVP0
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:47:22 ID:FcSSA9vI0
また肉体関係の話か
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:50:39 ID:ciAHhCcG0
>>448
そもそも肉体的ってそんなこと大事か？あなたが肉体のこと言い出したのに
自分で否定してるから突っ込んだだけで。
だいじなことは衰退期に差しかかった馬でも調子や精神状態次第でパフォーマンスを
持ち直すことがあるということじゃないの？
で、そのパフォーマンスはダービー時点より旧7歳の時の方が高いんだから、
パワーダウン=パフォーマンスのダウンはしてない。ただ、他の馬との相対的な能力は落ちている。
そもそも肉体的ってそんなこと大事か？あなたが肉体のこと言い出したのに
自分で否定してるから突っ込んだだけで。
だいじなことは衰退期に差しかかった馬でも調子や精神状態次第でパフォーマンスを
持ち直すことがあるということじゃないの？
で、そのパフォーマンスはダービー時点より旧7歳の時の方が高いんだから、
パワーダウン=パフォーマンスのダウンはしてない。ただ、他の馬との相対的な能力は落ちている。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:53:00 ID:ciAHhCcG0
つまり相対的に他の馬との差が縮まるのをパワーダウンと称しているのなら
辻褄が合うけど、普通そういう方しないねえ。絶対能力は落ちてないしさ。
そりゃ見かけ上はパワーダウンしたように見えるよ？でも絶対能力は落ちてないんだから
パワーダウンとは言わないな。
辻褄が合うけど、普通そういう方しないねえ。絶対能力は落ちてないしさ。
そりゃ見かけ上はパワーダウンしたように見えるよ？でも絶対能力は落ちてないんだから
パワーダウンとは言わないな。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:53:07 ID:mQJBb1jwO
>>442
資質の話じゃなくてもちろん実力の話。
単純にタイム等でダービーが古馬オープンクラスであっても、じゃぁ古馬のその程度の馬を、ダービーの舞台で走らせて
勝てるとは思えないんだよなぁ。
まぁ実証できないのはお互いさまなんだが。
資質の話じゃなくてもちろん実力の話。
単純にタイム等でダービーが古馬オープンクラスであっても、じゃぁ古馬のその程度の馬を、ダービーの舞台で走らせて
勝てるとは思えないんだよなぁ。
まぁ実証できないのはお互いさまなんだが。
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 17:56:04 ID:ciAHhCcG0
>>452
ラップや時計、調教などから大体それくらいじゃないかとは言われてるよ。
古馬重賞の活躍馬はクラシック馬とは想像以上に差がある。
そうじゃなかったらもっと早熟血統が活躍するわけで。
そこからかなり成長する必要がある。
ラップや時計、調教などから大体それくらいじゃないかとは言われてるよ。
古馬重賞の活躍馬はクラシック馬とは想像以上に差がある。
そうじゃなかったらもっと早熟血統が活躍するわけで。
そこからかなり成長する必要がある。
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 18:33:02 ID:ZHHUZQVP0
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 18:40:27 ID:ciAHhCcG0
>>454
じゃあパワーダウンって何？
じゃあパワーダウンって何？
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 19:11:57 ID:Q15og6Rx0
だから全てをひっくるめて燃え尽きだと何回
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 19:40:13 ID:ciAHhCcG0
もえつ・きる 4 【燃(え)尽きる】
（動カ上一）
すっかり燃えてしまう。燃焼しつくす。
「火が―・きる」
辞書の意味的には全力を出し切って抜け殻になった状態と解釈できる。
だけど春の3歳Ｇ1勝って以降成績が芳しくない馬の中には、無理をした、怪我をして
伸び白があったはずなのに成長できなかった馬とただ仕上がりが早く勝ってた馬が成長で
追いつかれ抜かされていったのと二通り存在すると思う。後者はウィンクリューガーとか顕著な例じゃないかな。
前者はネオユニか。
前者の場合たしかに燃え尽きたと表現しても差し支えないかもしれない。
ただ後者の場合は違うだろ。それなら2歳専門血統は燃え尽きなのかと。
相対的に能力が落ちることを燃えつきと一言で済ますのは適切ではないな。
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 21:34:56 ID:ULooIFJF0
シリウスシンボリは回し蹴りをしても
オグリの2着に入ったんだぞ。
なぜそれを評価しないんだ。
オグリの2着に入ったんだぞ。
なぜそれを評価しないんだ。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 22:39:52 ID:dgoJS0dpO
>>458
オグリは休み明けで豚化してゴール前で失速してるから自慢にならんだろｗ
オグリは休み明けで豚化してゴール前で失速してるから自慢にならんだろｗ
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/08(木) 22:54:51 ID:dgoJS0dpO
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/09(金) 08:06:28 ID:DmVcHFfr0
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/09(金) 09:28:23 ID:G2yDjHh/0
強いパフォーマンスを見せたからオグリのほうが上？
アホかｗ
アホかｗ
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/09(金) 10:07:04 ID:gcaRnzaw0
南井はクラッシャーだからなぁ・・・
タマモ、オグリ、ブライアンとあまたの名馬を意味も無く追いまくって潰しているだろ。
岡部みたいに、楽勝と分かってるなら徹底的に流しゃいいのにさ、南井は基本的に追って追って追いまくる。
だから、着差も着くが、当然ながら馬への負担もものすごくなる。
岡部や河内に比べて、南井がはるかに評価が低いのはその辺にもある。
タマモ、オグリ、ブライアンとあまたの名馬を意味も無く追いまくって潰しているだろ。
岡部みたいに、楽勝と分かってるなら徹底的に流しゃいいのにさ、南井は基本的に追って追って追いまくる。
だから、着差も着くが、当然ながら馬への負担もものすごくなる。
岡部や河内に比べて、南井がはるかに評価が低いのはその辺にもある。
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/09(金) 10:11:55 ID:DmVcHFfr0
南井は人柄で馬を集めたと評されるというか、皮肉られていたくらいだからね・・・・
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/09(金) 22:15:17 ID:3bvuT3dm0
オグリ、イナリ、アルダンの毎日王冠の直線エグ。
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/10(土) 01:27:59 ID:B0o44iJw0
岡部・武・河内・南井・的場・・・
もう一度あの頃に・・・まだ消防にもなってないけどさｗ
もう一度あの頃に・・・まだ消防にもなってないけどさｗ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/10(土) 13:45:12 ID:B0o44iJw0
今見ると南井ってヘタだなｗｗｗ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/10(土) 23:39:05 ID:oRZuGM3xO
馬との相性はある
南井ならではの好騎乗もある
オグリとの相性は余り良くなかったがｗ
南井ならではの好騎乗もある
オグリとの相性は余り良くなかったがｗ
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/11(日) 21:48:41 ID:dTv0bRP1O
>433
ディープなら故障しても負けない世界唯一のサラブレッドだろうね
ディープなら故障しても負けない世界唯一のサラブレッドだろうね
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/11(日) 22:13:38 ID:udDy3/3V0
>>469
右第２指骨粉砕骨折でも５馬身ブッちぎってそうだもんなｗ
右第２指骨粉砕骨折でも５馬身ブッちぎってそうだもんなｗ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/12(月) 23:54:59 ID:DM8+HRJ9O
興奮状態で痛みを感じなければ可能だろう
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/13(火) 13:07:50 ID:5OhLe3A1O
有馬記念の状態で凱旋門なら旧４歳、５歳ともに勝ち負けだったと思う。
サガス、失格サガス＆レインボウ
サガス、失格サガス＆レインボウ
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/13(火) 13:09:20 ID:q1mNWp4g0
南井の顔が好かん…
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/13(火) 13:58:41 ID:SbNrpZ+G0
ﾃﾞﾌﾟは勝ってくださいレースばっかりやらされて
最後には訳注疑惑まで出ちゃったから
本当に強いのかはっきりわからなくなっちゃったよね
最後には訳注疑惑まで出ちゃったから
本当に強いのかはっきりわからなくなっちゃったよね
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/14(水) 09:54:10 ID:/6Uq4MQR0
疑惑じゃなくて認定されてるでしょ？
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/14(水) 19:01:09 ID:fhZ3sjJe0
疑惑が認定されてるんだろ
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/15(木) 20:42:07 ID:/LStm8PU0
ドープはメディア人気先行。
このレベルの馬スレに絡んでくるには力不足。
このレベルの馬スレに絡んでくるには力不足。
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/15(木) 20:43:44 ID:wp+TXkIr0
ダイワキングコン＞オグソ＞ルドルフ
こんなもんだもんな
こんなもんだもんな
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 07:45:00 ID:L0mGqoKOO
ディープが史上最強８８世代だったとしてもＧ１を４勝ぐらいできたと思う。
ダービーと春天が一番可能性高い
ダービーと春天が一番可能性高い
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 09:01:07 ID:pQPqhmZYO
オグリの方が強いように感じる
なんとなく。
やっぱりライバルが多いほうが思い出に残る
なんとなく。
やっぱりライバルが多いほうが思い出に残る
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 09:19:20 ID:edozZNhK0
無関係のディープの名前を出して
どうにか荒らそうと必死なのが一匹いるが
燃料投下にすらなってないのが笑えるな
どうにか荒らそうと必死なのが一匹いるが
燃料投下にすらなってないのが笑えるな
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 10:14:32 ID:o8EFMm2C0
ニワカが寄り付かないから、あれない罠ｗ
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 11:27:59 ID:edozZNhK0
それを言ったら可愛そうだろ
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 11:34:59 ID:fWKqqnA70
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/07/20(金) 09:03:38 ID:4zOB7unU0
ゲーム暦２６年の俺だがハイドライドをRPGと言うのには抵抗があるｗ
>>636
ヴァルキリープロファイルの１の方な、PSとPSPで遊べる
PS2の２の方はイマイチらしい
ヴァルキリープロファイルはPC-FXのファイアーウーマンの戦闘システムをパクリつつ、
より遊び易く進化させている。
ストーリーも秀逸で、最近のヌルゲーマーにもお勧め
今の時代オグリやルドルフなんてゲーム歴２６年のゲーヲタキモニート中年さんぐらいしか興味ないもんな
ゲーム暦２６年の俺だがハイドライドをRPGと言うのには抵抗があるｗ
>>636
ヴァルキリープロファイルの１の方な、PSとPSPで遊べる
PS2の２の方はイマイチらしい
ヴァルキリープロファイルはPC-FXのファイアーウーマンの戦闘システムをパクリつつ、
より遊び易く進化させている。
ストーリーも秀逸で、最近のヌルゲーマーにもお勧め
今の時代オグリやルドルフなんてゲーム歴２６年のゲーヲタキモニート中年さんぐらいしか興味ないもんな
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 11:53:02 ID:edozZNhK0
そのキモニートの集う板ばかり見ているわけね
しかもその中年しか興味ないスレとやらを見てるわけね
ああ自己紹介したかったのか
わざわざご苦労さん
しかもその中年しか興味ないスレとやらを見てるわけね
ああ自己紹介したかったのか
わざわざご苦労さん
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 11:54:42 ID:o8EFMm2C0
>>484
まぁ、気を落とさずにテンションだけ落として下さいね。
まぁ、気を落とさずにテンションだけ落として下さいね。
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 20:13:09 ID:PgS42e9gO
>>479
ディープが確勝なのは皐月賞、ダービー。
菊花賞はクリーク、春天、宝塚、有馬はイナリワンの大駆けだから微妙なので２勝２敗の五分で。
絶対に勝てないのはＪＣ。これは掲示板にのれるかどうかもわからんな。
確かにＧⅠ４勝するなあｗ
ディープが確勝なのは皐月賞、ダービー。
菊花賞はクリーク、春天、宝塚、有馬はイナリワンの大駆けだから微妙なので２勝２敗の五分で。
絶対に勝てないのはＪＣ。これは掲示板にのれるかどうかもわからんな。
確かにＧⅠ４勝するなあｗ
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 21:04:09 ID:Nmw/b1CPO
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 22:38:49 ID:i4FJBhyp0
どこのスレでもディープが話題の中心になってしまうな
しょうがない事なのかもな、これだから
生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡
ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡
吉沢譲治
しょうがない事なのかもな、これだから
生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡
ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡
吉沢譲治
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 22:39:37 ID:i4FJBhyp0
どこのスレでもディープが話題の中心になってしまうな
しょうがない事なのかもな、これだから
最後の最後に武豊ディープインパクトは完ぺきなレースを繰り広げました。スタートはゆっくり、
道中の折り合いは文句なし。３コーナー過ぎから徐々に押し上げていき、４コーナー手前で仕掛けると、
あっという間に先行馬たちを抜き去る。ゴール前は手綱を緩める余裕。これ以上ない理想的なレースぶり。
それも、じゃまされないように大外からのレース運びでやってのけたのです。
これまでにも「強い！」と思わせるレースを何度も見せてくれましたが、それぞれに何かがあった。
たとえば皐月賞はスタートで転びそうになったし、菊花賞では折り合いを欠いて暴走ともとれるやんちゃな走りでした。
きょうの走りはそれらのすべてを上回っている。どこをとってもケチのつけようがない。
見ていて感動すら覚える美しい勝ちっぷりでした。競馬に携わって７０年の私にとっても、
こんな完ぺきな勝ち方を披露してくれた馬は初めて。素晴らしいレースを見せてくれた、と感謝の気持ちでいっぱいです。
２着以下の馬にはいろいろと注文がつくところですが、強い馬が完ぺきだっただけに、
どう乗っても手も足も出なかったでしょう。「相手が悪かった…」勝負の世界に生きるものにとって、
これ以上の屈辱の言葉はありませんが、きょうのところは仕方がない。
日本の競馬界が生みだした最高傑作のサラブレッドの走りを、しっかりと目に焼き付けましょう。
これからは「ディープインパクトを超えろ」が合言葉です。
境勝太郎
しょうがない事なのかもな、これだから
最後の最後に武豊ディープインパクトは完ぺきなレースを繰り広げました。スタートはゆっくり、
道中の折り合いは文句なし。３コーナー過ぎから徐々に押し上げていき、４コーナー手前で仕掛けると、
あっという間に先行馬たちを抜き去る。ゴール前は手綱を緩める余裕。これ以上ない理想的なレースぶり。
それも、じゃまされないように大外からのレース運びでやってのけたのです。
これまでにも「強い！」と思わせるレースを何度も見せてくれましたが、それぞれに何かがあった。
たとえば皐月賞はスタートで転びそうになったし、菊花賞では折り合いを欠いて暴走ともとれるやんちゃな走りでした。
きょうの走りはそれらのすべてを上回っている。どこをとってもケチのつけようがない。
見ていて感動すら覚える美しい勝ちっぷりでした。競馬に携わって７０年の私にとっても、
こんな完ぺきな勝ち方を披露してくれた馬は初めて。素晴らしいレースを見せてくれた、と感謝の気持ちでいっぱいです。
２着以下の馬にはいろいろと注文がつくところですが、強い馬が完ぺきだっただけに、
どう乗っても手も足も出なかったでしょう。「相手が悪かった…」勝負の世界に生きるものにとって、
これ以上の屈辱の言葉はありませんが、きょうのところは仕方がない。
日本の競馬界が生みだした最高傑作のサラブレッドの走りを、しっかりと目に焼き付けましょう。
これからは「ディープインパクトを超えろ」が合言葉です。
境勝太郎
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 22:41:40 ID:i4FJBhyp0
どこのスレでもディープが話題の中心になってしまうな
しょうがない事なのかもな、これだから
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
↑オグリもルドルフも見てきた人
しょうがない事なのかもな、これだから
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
↑オグリもルドルフも見てきた人
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 22:47:42 ID:XAPfto/P0
おいおいオグリの頃のような野芝オンリーの馬場だったら
今以上に野芝大好物のＳＳ系が活躍するだろｗ
今以上に野芝大好物のＳＳ系が活躍するだろｗ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 23:25:29 ID:PgS42e9gO
オグリが２００５年世代だったら
皐月賞、ダービーは確勝で菊花賞は猛然と追い込んでクビ差二着か、いやアヤパンに届かずだから３着だなｗ
ＪＣ、有馬は普通に勝つだろうから３歳時はＧⅠ四勝か。
四歳春は故障休養ｗ
四歳秋は秋天、マイルＣＳｗ、ＪＣと勝って有馬は負けるとＧⅠ３勝。
これでＧⅠ七勝か、朝日杯に出てれば八勝。
ちなみにディープは菊花賞、春天、宝塚、有馬の四勝。
０５世代に生まれていればなあｗ
皐月賞、ダービーは確勝で菊花賞は猛然と追い込んでクビ差二着か、いやアヤパンに届かずだから３着だなｗ
ＪＣ、有馬は普通に勝つだろうから３歳時はＧⅠ四勝か。
四歳春は故障休養ｗ
四歳秋は秋天、マイルＣＳｗ、ＪＣと勝って有馬は負けるとＧⅠ３勝。
これでＧⅠ七勝か、朝日杯に出てれば八勝。
ちなみにディープは菊花賞、春天、宝塚、有馬の四勝。
０５世代に生まれていればなあｗ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 23:29:32 ID:LFTQwOPx0
てゆうかオグソ程度の駄馬じゃオープン上がるのも無理だっての
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 23:32:07 ID:edozZNhK0
朝、夜と、PCと携帯でせっせと自演までしてるのに点火しないなんて・・・
なんて質の悪い燃料なんだろうね；；
なんて質の悪い燃料なんだろうね；；
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 23:35:16 ID:Yk0BHPAF0
あらあら懐古厨涙目になっちゃってｷｬﾜｗ
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/16(金) 23:38:05 ID:edozZNhK0
まあとりあえず
ID:i4FJBhyp0
ID:XAPfto/P0
ID:LFTQwOPx0
三名様の再登場
そして、コピペ以外の名演説に期待いたします
ID:i4FJBhyp0
ID:XAPfto/P0
ID:LFTQwOPx0
三名様の再登場
そして、コピペ以外の名演説に期待いたします
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 09:15:51 ID://JN4ifX0
関係者のコピペやられたら２ちゃんねらー手も足も出ないモンナｗ
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 11:09:12 ID:cboszSyNO
ルドルフもダハールごときに千切られているようでは、
ヨーロッパに遠征してたとしてもダンシングブレーブに敵わなかったんじゃないの？
ヨーロッパに遠征してたとしてもダンシングブレーブに敵わなかったんじゃないの？
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 11:10:49 ID:5Nt+yacw0
そりゃそうよ
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だし
ルドルフなんて所詮シリウスシンボリに毛の生えた程度の駄馬だし
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 11:47:52 ID:99pgQDY80
朝から必死のage煽りご苦労さん。
いくら自慰自演しても、最近この手のスレの住人は煽り耐性できちゃったからムリだよ。
住人も根本的に少ないしね。
いくら自慰自演しても、最近この手のスレの住人は煽り耐性できちゃったからムリだよ。
住人も根本的に少ないしね。
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 11:53:34 ID:omqiGHZL0
懐古厨事実なので反論出来ず
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 12:14:32 ID:99pgQDY80
まあとりあえず
ID://JN4ifX0
ID:5Nt+yacw0
二名様の再登場
そして、コピペ以外の名演説に期待いたします
ID://JN4ifX0
ID:5Nt+yacw0
二名様の再登場
そして、コピペ以外の名演説に期待いたします
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 23:49:47 ID:7yqhTLXRO
オグリキャップが２００５年世代だったら(現代の育成、調教)
０４ 6/26 二歳新馬 ダ1200m
１着 1.12.3 3F36.1 ８馬身 54kg
０４ 8/7 フェニックス賞 芝1200m
１着 1.07.9R 3F34.1 ５馬身 54kg
０４ 9/5 小倉２歳Ｓ 芝1200m
１着 1.07.7R 3F34.0 ３馬身 54kg
０４ 10/16 デイリー杯２歳Ｓ 芝1600m
１着 1.33.2R 3F34.2 ７馬身 55kg
０４ 12/12 朝日杯ＦＳ 芝1600m
１着 1.32.6R 3F34.2 ５馬身 55kg
３ヶ月休
０５ 3/20 スプリングＳ 芝1800m
１着 1.46.8 3F34.2 ３馬身 56kg
０５ 4/17 皐月賞 芝2000m
１着 1.58.6 3F33.7 ２馬身 57kg
０５ 5/29 ダービー 芝2400m
１着 2.22.7R 3F33.6 ３馬身 57kg
０５ 6/26 宝塚記念 芝2200m
１着 2.10.7R 3F34.7 ５馬身 53kg
４ヶ月休
０４ 6/26 二歳新馬 ダ1200m
１着 1.12.3 3F36.1 ８馬身 54kg
０４ 8/7 フェニックス賞 芝1200m
１着 1.07.9R 3F34.1 ５馬身 54kg
０４ 9/5 小倉２歳Ｓ 芝1200m
１着 1.07.7R 3F34.0 ３馬身 54kg
０４ 10/16 デイリー杯２歳Ｓ 芝1600m
１着 1.33.2R 3F34.2 ７馬身 55kg
０４ 12/12 朝日杯ＦＳ 芝1600m
１着 1.32.6R 3F34.2 ５馬身 55kg
３ヶ月休
０５ 3/20 スプリングＳ 芝1800m
１着 1.46.8 3F34.2 ３馬身 56kg
０５ 4/17 皐月賞 芝2000m
１着 1.58.6 3F33.7 ２馬身 57kg
０５ 5/29 ダービー 芝2400m
１着 2.22.7R 3F33.6 ３馬身 57kg
０５ 6/26 宝塚記念 芝2200m
１着 2.10.7R 3F34.7 ５馬身 53kg
４ヶ月休
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 23:52:01 ID:7yqhTLXRO
続き
０５ 10/23 菊花賞 芝3000m
１着 3.04.0 3F33.8 ３馬身 57kg
０５ 11/27 ジャパンカップ 芝2400m
１着 2.21.0R 3F34.4 ７馬身 55kg
０５ 12/25 有馬記念 芝2500m
１着 2.31.4 3F34.5 ３馬身 55kg
０６ 2/19 フェブラリーＳ ダ1600m
１着 1.33.6R 3F34.9 ８馬身 57kg
そして世界へ、、、
当時のまま現代に持ってきても十分に強いだろうが、現代補正ｗをすれば異次元の強さを魅せるだろうなｗ
０５ 10/23 菊花賞 芝3000m
１着 3.04.0 3F33.8 ３馬身 57kg
０５ 11/27 ジャパンカップ 芝2400m
１着 2.21.0R 3F34.4 ７馬身 55kg
０５ 12/25 有馬記念 芝2500m
１着 2.31.4 3F34.5 ３馬身 55kg
０６ 2/19 フェブラリーＳ ダ1600m
１着 1.33.6R 3F34.9 ８馬身 57kg
そして世界へ、、、
当時のまま現代に持ってきても十分に強いだろうが、現代補正ｗをすれば異次元の強さを魅せるだろうなｗ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 23:56:50 ID:kx/05jF+0
てゆうかオグソ程度の駄馬じゃオープン上がるのも無理だっての
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 23:57:30 ID:BjzpmM7a0
ディープよりナイスネイチャの方が人気ある
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/17(土) 23:59:44 ID:B+2E2jUQ0
>487
府中２０００ではどうなるかわからんぞ。
ましてや確勝ではない。
>488
でれなかったオグリ入れたら話は変わってくるでしょｗ
ダービーは確勝とは思わないが、千代のオーをキッチリ差しての優勝候補筆頭かと。
菊花賞は2着9割以上、1着1割か？
３２００の天皇賞でイナリワンだけが相手なら・・・
府中２０００ではどうなるかわからんぞ。
ましてや確勝ではない。
>488
でれなかったオグリ入れたら話は変わってくるでしょｗ
ダービーは確勝とは思わないが、千代のオーをキッチリ差しての優勝候補筆頭かと。
菊花賞は2着9割以上、1着1割か？
３２００の天皇賞でイナリワンだけが相手なら・・・
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:12:28 ID:TqXabqmvO
>>506
最近のお馬さんはクッションの効いた非常に時計の出やすいインチキ超高速馬場で走っているんだから、取り敢えず２分２２秒台で走ってほしいなあ(笑)。
最近のお馬さんはクッションの効いた非常に時計の出やすいインチキ超高速馬場で走っているんだから、取り敢えず２分２２秒台で走ってほしいなあ(笑)。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:14:52 ID:TqXabqmvO
>>508
皐月賞は二着馬が後方から大外ぶん回してないかな？あの馬で二着に来れるなら、ディープだと突き抜けるんじゃね？
皐月賞は二着馬が後方から大外ぶん回してないかな？あの馬で二着に来れるなら、ディープだと突き抜けるんじゃね？
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:15:53 ID:L4qcHEjp0
オグリ用に目土入れてローラーでガチガチに固めた野芝馬場を今の馬に走らせたら
恐ろしい時計が出るよ
恐ろしい時計が出るよ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:29:21 ID:TqXabqmvO
昔のコンクリート馬場と言われたカチカチの馬場より今のハイテク馬場ｗの方が２秒ぐらい時計が出るからなｗ
科学は偉大だｗｗｗ
科学は偉大だｗｗｗ
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:30:33 ID:jnr0Amh50
どこのスレでもディープが話題の中心になってしまうな
しょうがない事なのかもな、これだから
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
↑オグリもルドルフも見てきた人
しょうがない事なのかもな、これだから
音無秀孝「こんな強い馬見たことがありません。」
↑オグリもルドルフも見てきた人
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:40:12 ID:+seEJinj0
レールリンクを見て、その意見変えたんじゃない？
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:53:51 ID:3F/G0Tt90
どっちが強いなんてわからんが
ルドルフが5着になるよなレースでもオグリは2着確保しているといったイメージ
ルドルフが5着になるよなレースでもオグリは2着確保しているといったイメージ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 00:55:37 ID:uKgpYaBU0
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 01:01:15 ID:IVLt/4cl0
ルドルフは同斤で条件馬に豪快にブッ差されてるもんなｗ
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 01:04:10 ID:TqXabqmvO
武豊はオグリとディープどちらが強いか聞かれて、オグリはずいぶん前の馬だし場の空気嫁ばディープのが強いと容易に言えたのに、それだと嘘つきになるのでディープの方が強いとは言わずに適当に誤魔化したんだよなｗ
ディープ→全レース騎乗
オグリ→２レースだけ騎乗
武豊の立ち位置はディープ側にあるのにそれでもオグリより強いと言ってもらえないディープｗ
無敗の三冠馬なのに言ってもらえないディープｗ
ＧⅠを七勝もしてるのにオグリより強いと言ってもらえないディープｗ
この馬より強い馬がいるとは思えないと漠然とした言い方(どの様にも解釈できるｗ)はしてもらえるが、じゃあ〇〇と比べてどう？と聞かれてもハッキリ上と言ってもらえない無敗の三冠ＧⅠ七勝馬ディープｗｗｗ
まあリンカーンと比べたらハッキリ上と言ってもらえるだろなｗ
ディープ→全レース騎乗
オグリ→２レースだけ騎乗
武豊の立ち位置はディープ側にあるのにそれでもオグリより強いと言ってもらえないディープｗ
無敗の三冠馬なのに言ってもらえないディープｗ
ＧⅠを七勝もしてるのにオグリより強いと言ってもらえないディープｗ
この馬より強い馬がいるとは思えないと漠然とした言い方(どの様にも解釈できるｗ)はしてもらえるが、じゃあ〇〇と比べてどう？と聞かれてもハッキリ上と言ってもらえない無敗の三冠ＧⅠ七勝馬ディープｗｗｗ
まあリンカーンと比べたらハッキリ上と言ってもらえるだろなｗ
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 01:08:54 ID:gy2NBuI50
今や存在そのものが形容詞。多くの人が“最強”を表現する時に例えに出している。
僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。今後どれだけ素晴らしい馬が出てきても
「ディープ級」「ディープと比較して…」などと引き合いに出されるでしょう。
武豊
だってさ
オグリとか眼中になし
僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。今後どれだけ素晴らしい馬が出てきても
「ディープ級」「ディープと比較して…」などと引き合いに出されるでしょう。
武豊
だってさ
オグリとか眼中になし
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 01:19:55 ID:uKgpYaBU0
>>518
携帯でここまで嫉妬されるとディープも嬉しいだろうよ
携帯でここまで嫉妬されるとディープも嬉しいだろうよ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 02:18:48 ID:J8Ond2590
てか、オグリはあんだけ酷使されても、薬剤なんて使用してないからｗ
ディープじゃありえない酷使こそされても、ディープのようにJRAから贔屓されたりもしなかったもんなぁｗ
薬品使用お咎めなしｗ レース前から銅像製造ｗ レコードないと格好つかないので、春天の馬場を超高速化ｗ 古馬が怖くてJC回避ｗ
こんなディープごときと比較されてもなぁｗ
相手に恵まれればGI７勝できるってのはドンやオペが証明したしなｗ
ディープじゃありえない酷使こそされても、ディープのようにJRAから贔屓されたりもしなかったもんなぁｗ
薬品使用お咎めなしｗ レース前から銅像製造ｗ レコードないと格好つかないので、春天の馬場を超高速化ｗ 古馬が怖くてJC回避ｗ
こんなディープごときと比較されてもなぁｗ
相手に恵まれればGI７勝できるってのはドンやオペが証明したしなｗ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 02:50:24 ID:XpJw4mvQ0
そもそもこのスレではディープは眼中にないんだがｗ
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 07:19:15 ID:VuriIpiT0
ID:TqXabqmvO
な、携帯だろ？ｗ
な、携帯だろ？ｗ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 07:44:44 ID:hxnjqjQcO
ルドルフ 史上最強馬
オグリ 史上トップ５以内
だろうけど
世界中いかなるレース、いかなる条件、いかなる相手でも
なにかをやってくれそうなのがオグリが一番。
確実に先頭いく馬を捕らえにいく
オグリ 史上トップ５以内
だろうけど
世界中いかなるレース、いかなる条件、いかなる相手でも
なにかをやってくれそうなのがオグリが一番。
確実に先頭いく馬を捕らえにいく
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 08:52:10 ID:TqXabqmvO
＞今や存在そのものが形容詞。多くの人が“最強”を表現する時に例えに出している。
僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。今後どれだけ素晴らしい馬が出てきても
「ディープ級」「ディープと比較して…」などと引き合いに出されるでしょう。
＞僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。
＞抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。
＞抽象的でもあるけど
＞抽象的でもあるけど
＞抽象的でもあるけど
言ったそばからこれｗ
いざ固有名詞をあげて比較されても上と言ってもらえない全レース騎乗の最高実績馬ディープｗｗｗ
『ディープ級の馬はこれからも幾らでも出てくると思ってますよ。』 by武豊
これからもポコポコ出てくる程度の最強馬ディープｗ
僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。今後どれだけ素晴らしい馬が出てきても
「ディープ級」「ディープと比較して…」などと引き合いに出されるでしょう。
＞僕がよく言う「ディープインパクトはディープインパクト」の言葉は分かりやすくもあり、
抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。
＞抽象的でもあるけど意味は伝わっていると思う。
＞抽象的でもあるけど
＞抽象的でもあるけど
＞抽象的でもあるけど
言ったそばからこれｗ
いざ固有名詞をあげて比較されても上と言ってもらえない全レース騎乗の最高実績馬ディープｗｗｗ
『ディープ級の馬はこれからも幾らでも出てくると思ってますよ。』 by武豊
これからもポコポコ出てくる程度の最強馬ディープｗ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 10:14:30 ID:JeIf1m7P0
オグリが最強とは思わないが、どんなに強い馬が相手でもオグリなら叩き合いに持ち込めるんじゃないかという気がする。
特にあのJC、本来ステイヤー資質に優れるはずのクリークが同じ位置からタレているのに、オグリが伸びているなんて
常識じゃ考えられない。常識で計れない何かをあの馬は持ってる。
マイルCSも「本当に馬自身がバンブーメモリーを捕らえに行った」ような錯覚さえ見せてくれる。
特にあのJC、本来ステイヤー資質に優れるはずのクリークが同じ位置からタレているのに、オグリが伸びているなんて
常識じゃ考えられない。常識で計れない何かをあの馬は持ってる。
マイルCSも「本当に馬自身がバンブーメモリーを捕らえに行った」ような錯覚さえ見せてくれる。
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 10:30:56 ID:NE5eGH170
オグリが最強とは言わないけど
オグリほど感動をあたえてくれた馬は
絶対に出てこない思うぞ！
オグリほど感動をあたえてくれた馬は
絶対に出てこない思うぞ！
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 10:36:06 ID:pj0hU7aJO
>>525
お前みたいな単純脳の人間って、揚げ足取ってれば幸せなんだよな
お前みたいな単純脳の人間って、揚げ足取ってれば幸せなんだよな
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 10:39:33 ID:d3hwzali0
ルド厨オグリ厨はもう痴呆が始まってきて脳内お花畑状態なんだろうねぇ
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 11:02:38 ID:TqXabqmvO
>>528
明らかにルドルフ側の人間でありルドルフとの比較では著しく公正さを欠くにもかかわらず岡部は言ってみせたぞ。
(オグリと比べて)ルドルフの方がハッキリ上と。
オグリは確かに凄い人気だったがもうずいぶん前の馬だし種牡馬としても失敗、実績ではディープの方が遥かに上で種牡馬としての未来もある。
もしディープの方が本当に強いと思っているならディープが上と言うのを躊躇する理由など何もない。
武豊はリップサービスはするが嘘はつきたくない。だから具体的に名前を挙げられると誤魔化してしまう。強いと思ってる方が実績が上なら問題ないんだがな。
明らかにルドルフ側の人間でありルドルフとの比較では著しく公正さを欠くにもかかわらず岡部は言ってみせたぞ。
(オグリと比べて)ルドルフの方がハッキリ上と。
オグリは確かに凄い人気だったがもうずいぶん前の馬だし種牡馬としても失敗、実績ではディープの方が遥かに上で種牡馬としての未来もある。
もしディープの方が本当に強いと思っているならディープが上と言うのを躊躇する理由など何もない。
武豊はリップサービスはするが嘘はつきたくない。だから具体的に名前を挙げられると誤魔化してしまう。強いと思ってる方が実績が上なら問題ないんだがな。
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 11:09:33 ID:8heIFtdK0
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 11:13:36 ID:LYX79p7L0
競馬関係者のルドルフの評価
吉田℡屋「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。ルドルフは２軍」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
岡部「ビワハヤヒデ＞シンボリルドルフ」
集保「後世に影響を与えた三冠馬はシンザンだけ」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
吉田℡屋「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。」
早田「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない。」
野平「ルドルフではオペラオーに勝てない。」
和田「欧州のＧⅠでは勝てないからアメリカへ行きました。ルドルフは２軍」
合田「ルドルフの頃は調子云々の前に競走馬としての能力が低すぎた」
須田「ルドルフの頃は日本調教馬が凱旋門賞で３強の一角を形成するなど想像も出来なかった。」
岡部「ビワハヤヒデ＞シンボリルドルフ」
集保「後世に影響を与えた三冠馬はシンザンだけ」
ルド厨「ルドルフはディープより強いです。本当に強いんです。ダンブレにも勝てるんです」
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 12:39:19 ID:8ltCk4/k0
↑
このバカはコピペか駄馬呼ばわりか厨呼ばわりしかできないから、自演してもすぐにわかっちゃうよなｗ
>>529=>>532
ID:d3hwzali0はもう現れないだろうなｗ
ID:LYX79p7L0ですら、既にIDを変えてるかも知れんぞｗ
このバカはコピペか駄馬呼ばわりか厨呼ばわりしかできないから、自演してもすぐにわかっちゃうよなｗ
>>529=>>532
ID:d3hwzali0はもう現れないだろうなｗ
ID:LYX79p7L0ですら、既にIDを変えてるかも知れんぞｗ
534 ：名無し募集中。。。：2008/05/18(日) 12:58:07 ID:vm5mBkLS0
強い馬が出てくるたびに
ルドルフが比較の対象になってる時点でルドルフのが上
ルドルフが比較の対象になってる時点でルドルフのが上
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 13:02:58 ID:6EhjQrRPO
ルドルフは所詮内国産過保護時代の汚物とバレてるので論外
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 13:04:57 ID:U5qS9VTPO
オグリより強い馬はいるだろうがオグリ以上に客をよんだ馬はいない
ディープのＪＣもさほど混雑してなかったし。
ディープのＪＣもさほど混雑してなかったし。
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 13:27:30 ID:8ltCk4/k0
ルドルフがいかに強かろうと、それに負けない走りをするのがオグリ。
あれほど強く、そしてタフな馬はいない。
芝・ダート不問、距離不問、ローテ不問。
あのタマモクロスとも３歳時から渡り合い、４歳時には前代未聞の過酷なローテを走り抜けた。
マイルで圧勝し、2400でも世界レコードタイを叩き出す。
こんな凄い馬、これからも出てこないだろうよ。
あれほど強く、そしてタフな馬はいない。
芝・ダート不問、距離不問、ローテ不問。
あのタマモクロスとも３歳時から渡り合い、４歳時には前代未聞の過酷なローテを走り抜けた。
マイルで圧勝し、2400でも世界レコードタイを叩き出す。
こんな凄い馬、これからも出てこないだろうよ。
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 13:29:50 ID:+seEJinj0
アホなローテを組む、アホなオーナーと調教師が出てこないと無理だね。
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 14:29:10 ID:1Zxff5wnO
まぁローテでいうなら、イクノが牝馬の身でありながらさらなる過酷ローテをやってのけたのだが。
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 15:07:57 ID:TqXabqmvO
>>531
武豊でなくともリップサービスと本音の使い方なんてそんなもんだろｗ
空気読んで話してるだけだから抽象的になるし、本音を明らかにすると角が立つ。もちろん嘘なんかつきたくないだろｗ
本音と実績と一般的評価が一致すれば本音を明らかにするのに何の障害もない。
武豊の本音が実績や一般的評価と別の所にあるから言えないんだよ。そんなの当たり前じゃんｗ
武豊でなくともリップサービスと本音の使い方なんてそんなもんだろｗ
空気読んで話してるだけだから抽象的になるし、本音を明らかにすると角が立つ。もちろん嘘なんかつきたくないだろｗ
本音と実績と一般的評価が一致すれば本音を明らかにするのに何の障害もない。
武豊の本音が実績や一般的評価と別の所にあるから言えないんだよ。そんなの当たり前じゃんｗ
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 15:11:01 ID:TqXabqmvO
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 15:13:10 ID:TqXabqmvO
>>539
イクノ程度のパフォでいいのであれば、オグリなら３０連闘ぐらい出来るんじゃね？ｗ
イクノ程度のパフォでいいのであれば、オグリなら３０連闘ぐらい出来るんじゃね？ｗ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 15:16:10 ID:iRJ1KHBt0
昔の馬のレベルが全体で低いのは分かるがトップのごく一部は違うよ。
オグリのジャパンカップのタイム見てみろよ。
オグリのジャパンカップのタイム見てみろよ。
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 15:26:12 ID:v9MzEszU0
>>534
スゴイのはイブンベイであって・・・
スゴイのはイブンベイであって・・・
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 15:27:24 ID:v9MzEszU0
間違ったｗ>>543な
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 15:36:10 ID:1Zxff5wnO
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:34:20 ID:TqXabqmvO
>>546
イクノだが
オールカマーは立派だな。
毎日王冠は２kg貰って負けてる。
天皇賞、ＭＣＳ、ＪＣ、有馬は全て惨敗。オグリが出てりゃ有馬以外は全部勝ってるだろｗ
この年初戦の関門橋Ｓから小倉記念までの１０戦全てオグリなら馬なり楽勝出来るレベルだしな。
実際には斤量の問題があるから出られないが。
イクノはよく走ったレースは牝馬にしてはなかなかだが所詮オグリの最低パフォ程度、その上出てるだけのレースも多いしな。
とてもじゃないがオグリより(並み)タフとは言えんよ。
低パフォーマンスを数多く並べただけではタフとは言えんだろ。
イクノだが
オールカマーは立派だな。
毎日王冠は２kg貰って負けてる。
天皇賞、ＭＣＳ、ＪＣ、有馬は全て惨敗。オグリが出てりゃ有馬以外は全部勝ってるだろｗ
この年初戦の関門橋Ｓから小倉記念までの１０戦全てオグリなら馬なり楽勝出来るレベルだしな。
実際には斤量の問題があるから出られないが。
イクノはよく走ったレースは牝馬にしてはなかなかだが所詮オグリの最低パフォ程度、その上出てるだけのレースも多いしな。
とてもじゃないがオグリより(並み)タフとは言えんよ。
低パフォーマンスを数多く並べただけではタフとは言えんだろ。
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:36:24 ID:8ltCk4/k0
いや、年度末の有馬以外は勝利、もしくは負けてもクビ差のオグリと、
秋緒戦オールカマーと毎日王冠こそ好走したもののの
残りのGI全てで惨敗してるイクノとじゃ全然違うだろ・・・
タフさには敬意を表するし、名牝ではあるがな。
秋緒戦オールカマーと毎日王冠こそ好走したもののの
残りのGI全てで惨敗してるイクノとじゃ全然違うだろ・・・
タフさには敬意を表するし、名牝ではあるがな。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:43:23 ID:+KITpgpG0
また懐古厨の雑魚馬懐古巡りか
ディープに敵わない馬達の
ディープに敵わない馬達の
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:45:41 ID:TqXabqmvO
>>544
並みのＧⅠ馬ならイブンベイすら交わせんぞｗ
だいたいオグリは惨敗しないほうがおかしいぐらいのボロボロの状態で走ってただろｗおかげでモロに反動が出たしな。
好走したから状態が良かったわけでなく、状態が悪くて能力が落ちてても好走するぐらい強かっただけだろｗ
並みのＧⅠ馬ならイブンベイすら交わせんぞｗ
だいたいオグリは惨敗しないほうがおかしいぐらいのボロボロの状態で走ってただろｗおかげでモロに反動が出たしな。
好走したから状態が良かったわけでなく、状態が悪くて能力が落ちてても好走するぐらい強かっただけだろｗ
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:47:06 ID:0J+oWAax0
ID:TqXabqmvO
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:48:22 ID:+KITpgpG0
ディープなら普通に2分21秒台で圧勝してるよ
いや20秒台出てるかもな
Hペースの展開なら心肺機能の差で大差勝ちしてるだろうから
いや20秒台出てるかもな
Hペースの展開なら心肺機能の差で大差勝ちしてるだろうから
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:55:06 ID:TqXabqmvO
>>549
昔のカチカチ馬場より時計の出やすいクッションの効いた現代のインチキ高速馬場(笑)ですら２４００ｍを２分２２秒台で走れない鈍足駄馬がどうかしたのか？ｗ
昔のカチカチ馬場より時計の出やすいクッションの効いた現代のインチキ高速馬場(笑)ですら２４００ｍを２分２２秒台で走れない鈍足駄馬がどうかしたのか？ｗ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:56:13 ID:8ltCk4/k0
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:57:25 ID:TqXabqmvO
>>552
残念！ディープでは２３秒台がやっとだな。
残念！ディープでは２３秒台がやっとだな。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 17:59:23 ID:TqXabqmvO
>>551
何かご用でしょうか？ｗ
何かご用でしょうか？ｗ
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 18:44:15 ID:iRJ1KHBt0
オグリの場合は先行してあのタイムだから価値がある。
まあディープじゃあ最後方から23秒台がいいところだな。
薬も使って。ｗ
まあディープじゃあ最後方から23秒台がいいところだな。
薬も使って。ｗ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 19:28:19 ID:+y2XufW30
牝馬のイクノが牡馬混合戦に出る消耗を、牡馬のオグリが単純比較してどうすんだｗ
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 19:55:59 ID:YDgRclKV0
ルドルフは今の時代では1600万下程度
オグリは今の時代でも超一流馬
オグリは今の時代でも超一流馬
560 ：排便マン：2008/05/18(日) 20:23:35 ID:ptI76M8FO
オグリは今の時代ならコスモバルクといい勝負かもしれない、そんな不安をかんじさせる馬。
ルドルフは今の時代でも３冠とれるかも、そんな期待を感じさせる馬。
ルドルフは今の時代でも３冠とれるかも、そんな期待を感じさせる馬。
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 20:32:01 ID:TqXabqmvO
>>559
カツラギエースが勝った８４ＪＣラップ
1.13.6-1.12.7
離れた馬群のラップ
1.16.0ぐらい
ややスローにもかかわらず後続は２秒以上離れる。
もし後続馬群がカツラギについていったら
1.14.0-1.11.3 2.25.3これぐらいか
ややスローの楽逃げにもかかわらず１秒差の惨敗
これがルドルフを除く当時のトップホースのレベル。
ルドルフ以外はＧⅡレベルも怪しいか？
カツラギエースが勝った８４ＪＣラップ
1.13.6-1.12.7
離れた馬群のラップ
1.16.0ぐらい
ややスローにもかかわらず後続は２秒以上離れる。
もし後続馬群がカツラギについていったら
1.14.0-1.11.3 2.25.3これぐらいか
ややスローの楽逃げにもかかわらず１秒差の惨敗
これがルドルフを除く当時のトップホースのレベル。
ルドルフ以外はＧⅡレベルも怪しいか？
562 ：排便マン：2008/05/18(日) 20:34:39 ID:ptI76M8FO
ホクトスルタンは父より弱いのはみんな認めるよね。
で、トウカイテイオーはマックとまあ互角だよね。
トウカイテイオーは父には及ばなかったよね。
今年の春天4着＜マック＝テイオー＜ルドルフ
つまりルドルフなら今の時代も余裕で通用する。
で、トウカイテイオーはマックとまあ互角だよね。
トウカイテイオーは父には及ばなかったよね。
今年の春天4着＜マック＝テイオー＜ルドルフ
つまりルドルフなら今の時代も余裕で通用する。
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 20:34:44 ID:v9MzEszU0
有馬の舞台じゃオグリはルドルフの影も踏めんよ
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 20:50:57 ID:Lila0vIb0
あ～、もうだめぇ～絶対無理。
うわっ、きたぁ～、
ふぃ～、無茶しやがって、さぶいぼきたわ。
バンブーメモリーを差したマイルチャンピオンシップが一番印象に残ってる。
うわっ、きたぁ～、
ふぃ～、無茶しやがって、さぶいぼきたわ。
バンブーメモリーを差したマイルチャンピオンシップが一番印象に残ってる。
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 23:06:03 ID:RDUS8Rgp0
名馬１６頭集めて最強馬決定シリーズをしたとする
１０レースぐらい
ルドルフはまず間違いなく優勝争い
で、名勝負（ベストレース）ベスト３のいずれにもオグリが絡んでる
２頭の印象はそんなとこ
１０レースぐらい
ルドルフはまず間違いなく優勝争い
で、名勝負（ベストレース）ベスト３のいずれにもオグリが絡んでる
２頭の印象はそんなとこ
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/18(日) 23:48:30 ID:YDgRclKV0
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 00:02:46 ID:4TjzHDhQO
まとめるとカール・ルイスと朝原は同レベルって事だな
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 00:07:29 ID:g8pnugM/O
タイム見ていりゃ一目瞭然じゃん。
流石にこのスレの意味ないね。
オグリ、サッカー、タマモなどの時代から現代までの名馬の比較ならまだ理解出来るが、それ以前の馬との比較には抵抗あるわ。
流石にこのスレの意味ないね。
オグリ、サッカー、タマモなどの時代から現代までの名馬の比較ならまだ理解出来るが、それ以前の馬との比較には抵抗あるわ。
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 08:36:22 ID:YE3R4T1Q0
タイムなんてあまり参考にならないよ。
マックとテイオーだって、日本のチャンピオンコースである府中２４００ならどうだろうね。
マックとテイオーだって、日本のチャンピオンコースである府中２４００ならどうだろうね。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 09:35:55 ID:Zk2/3LRZ0
ルドルフよりテイオーの方が強いと思ってる俺は少数派？
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 10:19:59 ID:YE3R4T1Q0
>>570
少数派と言うよりロマン派
少数派と言うよりロマン派
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 10:25:14 ID:Zk2/3LRZ0
薬馬ビワにガチで勝ったって凄くないの？
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 10:40:46 ID:YE3R4T1Q0
ビワが薬馬かどうかは知らないが、奇跡の帝王に半馬身まで詰め寄ったビワはなかなかやるよ。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 10:41:14 ID:YE3R4T1Q0
食い下がっただな。
ｽﾏﾝ
ｽﾏﾝ
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 15:51:24 ID:1Z5Upd0w0
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 16:55:15 ID:XDO/Mm2YO
オグリw
ヤエノムテキの方が強い
ヤエノムテキの方が強い
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 17:00:15 ID:T/MBptPW0
ヤエノムテキｗ
メイショウコテングの方が強いｗ
メイショウコテングの方が強いｗ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 17:00:51 ID:kEvtk77d0
いつの話だｗ
ナスルーラVSネアルコくらいくだらないぞｗ
ナスルーラVSネアルコくらいくだらないぞｗ
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 18:12:45 ID:HVAHYNR50
ヤエノムテキはオサイチジョージと同程度だろ。
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 21:24:22 ID:5bwgWieq0
ナスルーラとネアルコではどっちが偉大なの？
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 21:30:10 ID:fbqz6Ppa0
ナスルーラ以外にニアークティック、だんてロイヤルチャージャーを出した
ネアルコが偉大すぎる
ネアルコが偉大すぎる
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 23:25:19 ID:XCuNB/9RO
>>575
美浦の坂路導入前に坂路導入済みの関西馬を倒してGⅠを勝った馬は何頭もいる
脆弱だった美浦の坂路は拡張工事もされたが、拡張前にエルコン、グラスワンダー、セイウンスカイなど美浦所属馬の方が強力な時代もある
拡張された現在でさえも設備面では栗東＞美浦と言われている
ルドルフは当時のトレセン以上の調教設備があるシンボリ牧場で調教されていた
その設備はオグリ時代の美浦よりも遙かに整っている
イナリワンやアルダン、ライアンあたりよりも良好な環境
テイオー時代も美浦には坂路が導入されていないのでルドルフはテイオー時代の美浦所属馬よりも環境は良好
調教施設はルドルフはズルイと言われても仕方ないほどの恵まれた状態なので
調教施設が劣っているから勝てないとは言えない
美浦の坂路導入前に坂路導入済みの関西馬を倒してGⅠを勝った馬は何頭もいる
脆弱だった美浦の坂路は拡張工事もされたが、拡張前にエルコン、グラスワンダー、セイウンスカイなど美浦所属馬の方が強力な時代もある
拡張された現在でさえも設備面では栗東＞美浦と言われている
ルドルフは当時のトレセン以上の調教設備があるシンボリ牧場で調教されていた
その設備はオグリ時代の美浦よりも遙かに整っている
イナリワンやアルダン、ライアンあたりよりも良好な環境
テイオー時代も美浦には坂路が導入されていないのでルドルフはテイオー時代の美浦所属馬よりも環境は良好
調教施設はルドルフはズルイと言われても仕方ないほどの恵まれた状態なので
調教施設が劣っているから勝てないとは言えない
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 23:32:26 ID:pYtaNyY6O
実力＆実績で言えば、ルドルフで異論はない。ただ、競馬はプロフェッショナルな競技でありエンターテイメントでもある点を考えたらオグリキャップも総合点で並ぶか、むしろ凌ぐ。
街行く人に両馬のアンケートをしたら知名度ではオグリキャップ圧勝。
それがハルウララみたいな馬なら話にならないが、あれだけの実績を残した上での事だから。
街行く人に両馬のアンケートをしたら知名度ではオグリキャップ圧勝。
それがハルウララみたいな馬なら話にならないが、あれだけの実績を残した上での事だから。
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/19(月) 23:46:36 ID:WzoTzXf6O
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 08:32:35 ID:G9i1cknd0
その通りだ野球で言うONだな
人気のオグリ、実力のルドルフ。
人気のオグリ、実力のルドルフ。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 08:35:17 ID:kdzvhY9Q0
実績のルドルフ
実力のテイオー
実力のテイオー
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 09:16:48 ID:G9i1cknd0
昨日のYE3R4T1Q0だけど、
テイオーの方が好きだし、史上最強と思うけど、
こう言う場では口にしにくいわな。
だから、史上最強はルドルフ、心の最強馬はテイオー
テイオーのJCは何度見ても震える。
とにかくあの親子は最強すぎる。
テイオーの方が好きだし、史上最強と思うけど、
こう言う場では口にしにくいわな。
だから、史上最強はルドルフ、心の最強馬はテイオー
テイオーのJCは何度見ても震える。
とにかくあの親子は最強すぎる。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 10:11:49 ID:7PIA8Drl0
＞調教施設はルドルフはズルイと言われても仕方ないほどの恵まれた状態なので
＞調教施設が劣っているから勝てないとは言えない
当時の馬達を現在の調教施設で鍛えたとしたら、ルドルフは相対的にかなり弱くなるということか。
GⅠ3勝くらいで終わるかな。
＞調教施設が劣っているから勝てないとは言えない
当時の馬達を現在の調教施設で鍛えたとしたら、ルドルフは相対的にかなり弱くなるということか。
GⅠ3勝くらいで終わるかな。
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 10:37:18 ID:R4KnMdBmO
まぁそのとおりならシンボリ牧場から、毎年のように大物が量産されてなきゃおかしいんだが。
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 11:15:17 ID:EUtfkk460
トウカイテイオーっていったら大阪杯のパドックで他の馬がしたウンコを美味しそうに食べてた印象しかないなぁｗ
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 11:27:50 ID:oUYfk93vO
現役時代からレースがつまらんと、嫌われていたルドルフがハイセイコーほどではないにしろ、
社会現象になったオグリに知名度で勝てるわきゃない。
しかし実績はルドルフが断然。
社会現象になったオグリに知名度で勝てるわきゃない。
しかし実績はルドルフが断然。
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 11:39:44 ID:G9i1cknd0
>>588
むしろ、今の技術で、当時デビューできなかったような馬から大物が出たかも知れんね。
>>589
同意
>>591
そもそもルドルフって何？でしょうなｗ
人気
ハイセイコー＞オグリキャップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンボリルドルフ
むしろ、今の技術で、当時デビューできなかったような馬から大物が出たかも知れんね。
>>589
同意
>>591
そもそもルドルフって何？でしょうなｗ
人気
ハイセイコー＞オグリキャップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンボリルドルフ
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 11:41:46 ID:AqIKsl3J0
ルドルフはシンボリ牧場の坂路で鍛えたのもそうだが
一番大きかったのが外厩の恩恵を受けたお蔭だと角居が競馬総合チャンネルの特集で言ってたよ
今やグリーンウッドや山元トレセン、大山ヒルズといった外厩施設利用するのは当たり前の時代だけど
ルドルフの頃は勿論そんなものなかった
あったのは美浦に極めて近い場所にある千葉シンボリ牧場ぐらい
ここは今でもシンボリやサウスニアの馬が外厩で使ってます
当時は避難を浴びたが今考えれば和田共弘の考えが20年先に行ってたんだな
一番大きかったのが外厩の恩恵を受けたお蔭だと角居が競馬総合チャンネルの特集で言ってたよ
今やグリーンウッドや山元トレセン、大山ヒルズといった外厩施設利用するのは当たり前の時代だけど
ルドルフの頃は勿論そんなものなかった
あったのは美浦に極めて近い場所にある千葉シンボリ牧場ぐらい
ここは今でもシンボリやサウスニアの馬が外厩で使ってます
当時は避難を浴びたが今考えれば和田共弘の考えが20年先に行ってたんだな
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 12:12:53 ID:KkwDzbbJ0
ルドルフって恵まれただけの駄馬だったんだな
オグリは逆に笠松のどうしょうもない施設から成り上がったんだから相当な素質だったんだろう
オグリは逆に笠松のどうしょうもない施設から成り上がったんだから相当な素質だったんだろう
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 12:42:20 ID:1hg1KDa40
安定度はルドルフ
驚愕度はナリブラ
ミーハー度はシービー
ハラハラ度はディープ
伝説度はシンザン
神話度はセントライト
驚愕度はナリブラ
ミーハー度はシービー
ハラハラ度はディープ
伝説度はシンザン
神話度はセントライト
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 12:49:20 ID:CeLo0GaY0
見た事もない奴がやたら持ち上げてるが、普通にハイセイコーよりオグリのほうが知名度上だから。
どっちが上とかいうの自体失礼な二頭ではあるけど。
どっちが上とかいうの自体失礼な二頭ではあるけど。
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 13:00:21 ID:G9i1cknd0
さらばハイセイコーを知らないのか！？
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 13:01:14 ID:CeLo0GaY0
知ってるよ？
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2008/05/20(火) 13:04:22 ID:1hg1KDa40
ハイセイコーよりオグリが知名度上なのは時代がより近いせい。
２ちゃんにハイセイコー見たヤツがどれだけいんのか
２ちゃんにハイセイコー見たヤツがどれだけいんのか
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 13:07:03 ID:CeLo0GaY0
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 13:07:30 ID:fT2qsvIF0
ハイセイコーは娯楽が少なかった時代の馬だからね
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 13:49:10 ID:G9i1cknd0
ハイセイコーの頃は学習雑誌の表紙にまでなってたからなぁ。
何で急に人気者になったのか意味不明だわｗ
何で急に人気者になったのか意味不明だわｗ
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 14:17:40 ID:4hum5rZ/0
594 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/05/20(火) 12:12:53 ID:KkwDzbbJ0
ルドルフって恵まれただけの駄馬だったんだな
オグリは逆に笠松のどうしょうもない施設から成り上がったんだから相当な素質だったんだろう
こいつ、いつもこんな感じの煽りレスしかせんけど、毎回華麗にスルーされてて笑えるなｗ
ガキの群れるスレと違って、自演してもなかなか釣れんだろうにｗ
ルドルフって恵まれただけの駄馬だったんだな
オグリは逆に笠松のどうしょうもない施設から成り上がったんだから相当な素質だったんだろう
こいつ、いつもこんな感じの煽りレスしかせんけど、毎回華麗にスルーされてて笑えるなｗ
ガキの群れるスレと違って、自演してもなかなか釣れんだろうにｗ
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 14:24:10 ID:4hum5rZ/0
>>587
テイオーのJCはスーパー競馬を録画したやつをもってるけど、あれは凄いレースだったよな。
解説の大川が、スタート前に「とにかく今日のテイオーはすごく良く見える」と激走を予感させる絶賛。
井崎はレース後に「テイオーの馬券買ってなかった人もみんなテイオーと叫んでたでしょ」「単賞10倍とか失礼なことしちゃったなぁ」と賞賛。
更にはレース後に大川が「考えてみればトウカイテイオーが負けたのは、距離が長かった天皇賞春、休み明けでハイペースをかかってしまった天皇賞秋の二つ。この二つだけで、後は無敗のダービー馬ですから」と勝つのは当然とばかりに言ってたよな。
んで、この時はゲストが野平ｗ
岡部もインタビューで「まだ(大阪杯の頃には)ちょっと足りないかな」と言っていたよな。
いや、懐かしいわｗ
テイオーのJCはスーパー競馬を録画したやつをもってるけど、あれは凄いレースだったよな。
解説の大川が、スタート前に「とにかく今日のテイオーはすごく良く見える」と激走を予感させる絶賛。
井崎はレース後に「テイオーの馬券買ってなかった人もみんなテイオーと叫んでたでしょ」「単賞10倍とか失礼なことしちゃったなぁ」と賞賛。
更にはレース後に大川が「考えてみればトウカイテイオーが負けたのは、距離が長かった天皇賞春、休み明けでハイペースをかかってしまった天皇賞秋の二つ。この二つだけで、後は無敗のダービー馬ですから」と勝つのは当然とばかりに言ってたよな。
んで、この時はゲストが野平ｗ
岡部もインタビューで「まだ(大阪杯の頃には)ちょっと足りないかな」と言っていたよな。
いや、懐かしいわｗ
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 14:30:21 ID:4hum5rZ/0
ハイセイコーのが社会認知度は上だったろうけど、２ｃｈやってる世代なら断然オグリだろうね。
あくまでも知名度での話だけどね。
ハイセイコーの世代の人って40代後半から50代くらいから上の人でしょ？
オグリやルドルフは30代後半から40代以上の人。
テイオーやブルボン、ブライアン辺りで20代後半から30台以上からって感じ。
あくまでも知名度での話だけどね。
ハイセイコーの世代の人って40代後半から50代くらいから上の人でしょ？
オグリやルドルフは30代後半から40代以上の人。
テイオーやブルボン、ブライアン辺りで20代後半から30台以上からって感じ。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 14:54:33 ID:G9i1cknd0
>>604
その解説、みてみたいな。
あの豪華海外馬のメンバー、今ではもう集められないだろうな・・・・
90年代くらいまではJCって未知の強豪来襲って感じでワクワクしたもんだ。
テイオーが若い最強厨にも評価されているのは、あのJCのメンツやタイムが優秀ってのが大きいみたいね。
ワシはタイムなんて気にしないがｗ
その解説、みてみたいな。
あの豪華海外馬のメンバー、今ではもう集められないだろうな・・・・
90年代くらいまではJCって未知の強豪来襲って感じでワクワクしたもんだ。
テイオーが若い最強厨にも評価されているのは、あのJCのメンツやタイムが優秀ってのが大きいみたいね。
ワシはタイムなんて気にしないがｗ
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 14:56:32 ID:G9i1cknd0
>>604
思い出したけど、レース後岡部が大はしゃぎしていて、違和感があったｗ
思い出したけど、レース後岡部が大はしゃぎしていて、違和感があったｗ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 15:40:49 ID:4hum5rZ/0
>>607
いや、あれはうれしかったんだと思うよ。
勝てると思っていた天皇賞での惨敗、そして骨折。
秋はぶっつけながらメンバー的に勝てると思っていた天皇賞で超ハイペースをかかりまくって惨敗。
テイオーは終わったとの声もささやかれる中、あの豪華メンバーでのJC。
しかも、ゴール前叩きあっての勝利だからね。
レース後のテイオーコールと岡部コールが本当に凄かった。
騎手コールと馬名コールの両方があったのはこの時くらいじゃない？
いや、あれはうれしかったんだと思うよ。
勝てると思っていた天皇賞での惨敗、そして骨折。
秋はぶっつけながらメンバー的に勝てると思っていた天皇賞で超ハイペースをかかりまくって惨敗。
テイオーは終わったとの声もささやかれる中、あの豪華メンバーでのJC。
しかも、ゴール前叩きあっての勝利だからね。
レース後のテイオーコールと岡部コールが本当に凄かった。
騎手コールと馬名コールの両方があったのはこの時くらいじゃない？
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 15:48:06 ID:G9i1cknd0
嬉しかったんだろうねぇ。
岡部の目がでかくなってて、デヘヘヘヘって笑ってんだもんｗ
DVDで見たんだけど、大阪杯の追い切りの時も目がでかかったなｗ
岡部の目がでかくなってて、デヘヘヘヘって笑ってんだもんｗ
DVDで見たんだけど、大阪杯の追い切りの時も目がでかかったなｗ
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 15:48:31 ID:oUYfk93vO
ガキの時分にやったハイセイコーごっこ。
懐かしいね。
今の子供だと仮面ライダーごっこみたいなものか。
ハイセイコーの凄いのは、若者や女子供を熱狂させる（程度の差こそあれ、オグリやディープ）
だけでなく、オヤジ共を熱狂させ、泣かせた点だ。
オグリで人形抱えた女が泣いているのは見た。
ディープでも若者が泣いていた。
しかしオヤジ共が泣いてるのはみたことがない。
ウチの親父はガキを競馬場に連れていく駄目オヤジだが、
ハイセイコーはそのオヤジを泣かせた。
あの時代を象徴せしめた、あの存在感。
あれは未だかつてハイセイコーだけでしょう。
懐かしいね。
今の子供だと仮面ライダーごっこみたいなものか。
ハイセイコーの凄いのは、若者や女子供を熱狂させる（程度の差こそあれ、オグリやディープ）
だけでなく、オヤジ共を熱狂させ、泣かせた点だ。
オグリで人形抱えた女が泣いているのは見た。
ディープでも若者が泣いていた。
しかしオヤジ共が泣いてるのはみたことがない。
ウチの親父はガキを競馬場に連れていく駄目オヤジだが、
ハイセイコーはそのオヤジを泣かせた。
あの時代を象徴せしめた、あの存在感。
あれは未だかつてハイセイコーだけでしょう。
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 18:25:45 ID:TQ5fzQVDO
>>610
ちょっとよく分からんｗ
ハイセイコーのどのレースを観て泣いたんだ？
負けたダービーか？人気があったのは分かるんだが、泣けるレースがイメージ出来んのだが
まあ、オレはオッサンと呼べる年ではなかったが、オグリのラストランでは涙が出た
涙もろくなった今にあの感動を味わったら大泣きしてるかもしれないなｗ
ちょっとよく分からんｗ
ハイセイコーのどのレースを観て泣いたんだ？
負けたダービーか？人気があったのは分かるんだが、泣けるレースがイメージ出来んのだが
まあ、オレはオッサンと呼べる年ではなかったが、オグリのラストランでは涙が出た
涙もろくなった今にあの感動を味わったら大泣きしてるかもしれないなｗ
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 18:56:59 ID:oUYfk93vO
ご指摘の通りダービーです。ただダービーだけではなかったね。
ダービー敗戦後、親父の茫然自失の顔。
やけ酒しながら泣いていました。
しかも見ず知らずのオヤジと酒場で互いに泣きながらハイセイコーについて語っていました。
その後もハイセイコーが勝ったと言えば泣き、負けたといえば泣いてました。
あの世代のオヤジ共の心を掴んで離さない存在だったのでしょうな。
ダービー敗戦後、親父の茫然自失の顔。
やけ酒しながら泣いていました。
しかも見ず知らずのオヤジと酒場で互いに泣きながらハイセイコーについて語っていました。
その後もハイセイコーが勝ったと言えば泣き、負けたといえば泣いてました。
あの世代のオヤジ共の心を掴んで離さない存在だったのでしょうな。
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 19:25:47 ID:JBopmya60
９３、９４、９６辺りは確かに豪華だけど
９２JCの面子なんてゴミしかいないんですけどｗ
ユーザーフレンドリー 牝馬限定GⅠ３連勝+セントレジャー、凱旋門２着するも翌年ボロが出た駄馬
ナチュラリズム 所詮レベルの低いNZの駄馬
レッツイロープ 所詮レベルの低い豪州の駄馬
ディアドクター レベルの低いアメリカ芝路線、アーリントンミリオンしか売りの無い駄馬
ドクターデヴィアス 世代レベルの低いことを凱旋門、BCで証明したラキ珍ダービー馬
クエストフォーフェイム ラキ珍で英ダービー勝つも欧州では勝負にならずレベルの低いアメリカ芝路線に売られた駄馬
ヴェールタマンド ＧⅢ級の駄馬
９２JCの面子なんてゴミしかいないんですけどｗ
ユーザーフレンドリー 牝馬限定GⅠ３連勝+セントレジャー、凱旋門２着するも翌年ボロが出た駄馬
ナチュラリズム 所詮レベルの低いNZの駄馬
レッツイロープ 所詮レベルの低い豪州の駄馬
ディアドクター レベルの低いアメリカ芝路線、アーリントンミリオンしか売りの無い駄馬
ドクターデヴィアス 世代レベルの低いことを凱旋門、BCで証明したラキ珍ダービー馬
クエストフォーフェイム ラキ珍で英ダービー勝つも欧州では勝負にならずレベルの低いアメリカ芝路線に売られた駄馬
ヴェールタマンド ＧⅢ級の駄馬
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 19:28:23 ID:CeLo0GaY0
レベル低くてもいいから外国馬来てほしいよ… 最近内国馬の運動会だから…
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 20:17:44 ID:Ip0rx1Lj0
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 20:19:15 ID:zKhFDsHG0
恐る恐る書いてみる
８０から９０年代のファンは現在の小僧より
はるかに熱かった、、
鳥肌、涙、、経験したことあるかい？
８０から９０年代のファンは現在の小僧より
はるかに熱かった、、
鳥肌、涙、、経験したことあるかい？
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 20:36:30 ID:hPyelk9X0
バブル能無し世代は馬鹿が多かっただけでしょ
３０～４０ぐらいのおっさんってほんと使えないゴミが多いよ
３０～４０ぐらいのおっさんってほんと使えないゴミが多いよ
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 20:46:33 ID:Ff5A2i5G0
仕事以外で目上を尊敬できないヤツってなんなの
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 20:47:17 ID:zKhFDsHG0
はは何醒めて格好つけてんの(o・ω・)
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 20:48:09 ID:zKhFDsHG0
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 20:48:25 ID:fW+oiRhZ0
まあ後でビデオで見て感動するのと、そのレースを生の時間に
見て感動するのとは大きな開きがあるな。
オグリやテイオーのレースは観衆を熱くさせたからな。
今はどんなレース見てもあの当時の熱い感情は湧いてこないもの。
見て感動するのとは大きな開きがあるな。
オグリやテイオーのレースは観衆を熱くさせたからな。
今はどんなレース見てもあの当時の熱い感情は湧いてこないもの。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 21:06:26 ID:XFUMIosz0
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 22:31:10 ID:ezBfrQnU0
オグリのＪＲＡ府中、中山のレースは全部生で観戦したが、テイオーのは少なかった。
クラシック時は海外在住で友人からの手紙で存在知った。
ルドルフの名前挙げられて比較してた程の凄い馬がついに登場したと。
あのＪＣ時も丁度海外に１週間強でてた時だった。
ＪＣでのパフォならテイオーかオグリのどっちかが最強だな。
府中じゃルドルフ以上。
（といってもオグリ、テイオーがＪＣ８４，８５にでててルドルフに勝てるかと問われたら判らんが）
逆にＪＣ８９で歴代日本馬がオグリの立場だったとしたら、オグリと同じ末脚だせる馬はいないと思う。
クラシック時は海外在住で友人からの手紙で存在知った。
ルドルフの名前挙げられて比較してた程の凄い馬がついに登場したと。
あのＪＣ時も丁度海外に１週間強でてた時だった。
ＪＣでのパフォならテイオーかオグリのどっちかが最強だな。
府中じゃルドルフ以上。
（といってもオグリ、テイオーがＪＣ８４，８５にでててルドルフに勝てるかと問われたら判らんが）
逆にＪＣ８９で歴代日本馬がオグリの立場だったとしたら、オグリと同じ末脚だせる馬はいないと思う。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/20(火) 23:30:06 ID:SBeHy8qLO
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 02:07:23 ID:PBlXYQR70
>>618-619
そいつは携帯とPC自演でいつも煽りいれてくる心の病を持った奴なんだ。
ちょっとログ遡ればそいつの変態自演がたくさんあるよ。
>>613みたいなコピペ貼るか、ワンパターンの煽りしかできない低脳児なので放置してやってください。
そいつは携帯とPC自演でいつも煽りいれてくる心の病を持った奴なんだ。
ちょっとログ遡ればそいつの変態自演がたくさんあるよ。
>>613みたいなコピペ貼るか、ワンパターンの煽りしかできない低脳児なので放置してやってください。
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 02:50:14 ID:oN1VwCh50
>>624
重
重
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 07:51:41 ID:ZSERF27x0
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 10:24:14 ID:xTCDAOal0
重発表とはいえ馬場は急速に回復してたろ
ウェルカムS2:01.3
９００万のマイルで1:35.1
前日のキャピタルＳが1:21.1
とかなりの時計が出ています
全く低凹厨はこれだから
ウェルカムS2:01.3
９００万のマイルで1:35.1
前日のキャピタルＳが1:21.1
とかなりの時計が出ています
全く低凹厨はこれだから
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 10:26:15 ID:ZSERF27x0
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 15:11:55 ID:AmzE6p/qO
８９ＪＣと比較すれば９２ＪＣの糞っぷりがわかるなｗ
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 16:36:54 ID:K7Yi9IT9O
映画「学校」のいけぇえええ オグリキャアアアアブ
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 16:47:21 ID:nhrj+Wij0
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 17:53:06 ID:3PN0+9GI0
テイオーを潰したダイタクヘリオスはもう少し評価されていい
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 17:55:52 ID:p26epQW50
ルドルフの勝った第五回ＪＣは重馬場に助けられた面が強い
ビデオで中央競馬ＧⅠシリーズのジャパンカップを見たが
第一回 メアジードーツ
第二回 ハーフアイスト
第三回 スタネーラ
第六回 ジュピターアイランド
優勝馬はいづれも差し追い込みで勝っている
明らかに日本馬とは直線での切れ味が違っている
第四回 カツラギエースは大逃げで勝利しているが
３着ルドルフは直前にいた２着ベッドタイムさえ捕らえられず
後方にいた４着マジェスティーズプリンスに差されそうになっている
しかし何度見てもベタールースンアップとゴールデンフェザントの末脚は凄い！
ベタールースンアップはナタの切れ味
ゴールデンフェザントはカミソリの切れ味
ルドルフの息子テイオーもこの２頭と戦っていたら勝てなかっただろう
ビデオで中央競馬ＧⅠシリーズのジャパンカップを見たが
第一回 メアジードーツ
第二回 ハーフアイスト
第三回 スタネーラ
第六回 ジュピターアイランド
優勝馬はいづれも差し追い込みで勝っている
明らかに日本馬とは直線での切れ味が違っている
第四回 カツラギエースは大逃げで勝利しているが
３着ルドルフは直前にいた２着ベッドタイムさえ捕らえられず
後方にいた４着マジェスティーズプリンスに差されそうになっている
しかし何度見てもベタールースンアップとゴールデンフェザントの末脚は凄い！
ベタールースンアップはナタの切れ味
ゴールデンフェザントはカミソリの切れ味
ルドルフの息子テイオーもこの２頭と戦っていたら勝てなかっただろう
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 18:09:03 ID:m08ZNoQ5O
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 21:25:46 ID:AmzE6p/qO
タイムは関係ないとか、、、鈍足厨は強い馬のほうが速く走れることを知らないのか。
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 21:46:41 ID:AmzE6p/qO
>>628
ウェルカムＳ1～5着平均
９２ 2.01.62 2000m
８９ 1.47.72 1800m
インターナショナルジョッキーズ
９２ 1.35.32 1600m
８９ 1.35.30 1600m
９２年と８９年ではほとんど変わらないな。
テイオー程度では怪物オグリに遠く及ばない。
オグリが９２ＪＣに出てたら持ったままでぶっちぎってるだろｗ
ウェルカムＳ1～5着平均
９２ 2.01.62 2000m
８９ 1.47.72 1800m
インターナショナルジョッキーズ
９２ 1.35.32 1600m
８９ 1.35.30 1600m
９２年と８９年ではほとんど変わらないな。
テイオー程度では怪物オグリに遠く及ばない。
オグリが９２ＪＣに出てたら持ったままでぶっちぎってるだろｗ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 21:47:42 ID:4U3vH0GJ0
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 21:53:39 ID:VLG1xPmt0
>>635
毎日ごくろうさん。
>>637
あのパンパンに乾いた、89年のローラー馬場でそのタイムってのはかなりレベル低いと思うぞ。
もちろん、それでもオグリのタイムは驚異的だがな。
だからと言って、92JCをもったままぶっちぎるとか言うのは、幼稚なガキどもと言ってること変わらんぞ。
毎日ごくろうさん。
>>637
あのパンパンに乾いた、89年のローラー馬場でそのタイムってのはかなりレベル低いと思うぞ。
もちろん、それでもオグリのタイムは驚異的だがな。
だからと言って、92JCをもったままぶっちぎるとか言うのは、幼稚なガキどもと言ってること変わらんぞ。
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 21:54:42 ID:AmzE6p/qO
>>638
重でも８９ＪＣと変わらないぐらいの馬場ですが？
重でも８９ＪＣと変わらないぐらいの馬場ですが？
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 22:01:26 ID:Psv9kg+O0
>>636
持ち時計が反映されるのはせいぜいマイルまでだろうよ
ましてや２４００ｍなんてタイムなんか全く関係ねぇよ
イブンベイがいなかったらＪＣもどうせ凡タイムだろうし
オグリラストランの有馬、同日９００万の条件戦よりタイム遅いけど
まさか条件戦勝ち馬のほうがオグリより上とか言わないよね？
まぁ強い馬のほうが速く走れるとか血迷ったこと
ほざいてるニワカには何言っても効かないとは思うが
持ち時計が反映されるのはせいぜいマイルまでだろうよ
ましてや２４００ｍなんてタイムなんか全く関係ねぇよ
イブンベイがいなかったらＪＣもどうせ凡タイムだろうし
オグリラストランの有馬、同日９００万の条件戦よりタイム遅いけど
まさか条件戦勝ち馬のほうがオグリより上とか言わないよね？
まぁ強い馬のほうが速く走れるとか血迷ったこと
ほざいてるニワカには何言っても効かないとは思うが
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 22:05:46 ID:AmzE6p/qO
>>639
お前の言うパンパンに乾いたローラー馬場はお前が考えてる程タイムが出やすい馬場ではなかったということだ。
言っておくが８９ＪＣ時の馬場はレコードが出てもおかしくない馬場だ。
ただ２３秒台は出ても２２秒台が出るような馬場ではなかっただけで。
お前の言うパンパンに乾いたローラー馬場はお前が考えてる程タイムが出やすい馬場ではなかったということだ。
言っておくが８９ＪＣ時の馬場はレコードが出てもおかしくない馬場だ。
ただ２３秒台は出ても２２秒台が出るような馬場ではなかっただけで。
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 22:20:13 ID:AmzE6p/qO
>>641
９２ＪＣにイブンベイはいなかったが結構速いペースだぞ？
スローペースでテイオーのほうが上がりが速ければこんなことは言わねえよ。
全体タイムで２秒以上負け、上がりでも負けてるんだからな。
0.2秒差じゃない、２秒以上の差だぞ？
オグリのほうがはるかに上なのは明らかだ。
それと、強い馬のほうが普通は速く走れるもんだｗ
９２ＪＣにイブンベイはいなかったが結構速いペースだぞ？
スローペースでテイオーのほうが上がりが速ければこんなことは言わねえよ。
全体タイムで２秒以上負け、上がりでも負けてるんだからな。
0.2秒差じゃない、２秒以上の差だぞ？
オグリのほうがはるかに上なのは明らかだ。
それと、強い馬のほうが普通は速く走れるもんだｗ
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/21(水) 22:30:23 ID:Ig+Y1Wv60
デュランダルくんはペースが上がったレースには着いていけませんでしたとさｗ
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 01:39:35 ID:AYAOmTxT0
速く走れりゃ強いってんならレコードホルダーはみんな強い事になるな。
でも、今の競馬でもそうだが、持ち時計が速ければ勝つかと言うと全くそんな事は無い。
速い馬が勝つんじゃなくて、強い馬が勝つんだよ。
速さもそりゃあった方がいいが、それは強さの１要素にすぎんだろ。
実際には、道中リラックスして走る利口さや、コーナーワークや手前替えの器用さ、いい脚を長く使えるかどうか、騎手との相性などなど多岐に渡る要因が複合して強さなんてのは表現されるわけだから。
でも、今の競馬でもそうだが、持ち時計が速ければ勝つかと言うと全くそんな事は無い。
速い馬が勝つんじゃなくて、強い馬が勝つんだよ。
速さもそりゃあった方がいいが、それは強さの１要素にすぎんだろ。
実際には、道中リラックスして走る利口さや、コーナーワークや手前替えの器用さ、いい脚を長く使えるかどうか、騎手との相性などなど多岐に渡る要因が複合して強さなんてのは表現されるわけだから。
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 08:11:53 ID:ZMgdWLYC0
ニワカのもやし君は競争と記録走の区別がつかないらしい。
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 08:30:31 ID:Wb5Y2CSB0
正直俺は競走≒記録走のアメリカ西海岸の競馬がわかりやすくて好きだな
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 11:26:55 ID:6OpH7QB/0
加齢臭中年ニートは競走と競争の区別がつかないらしい。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 11:27:48 ID:0uuenURk0
ルドルフなんてしょせん関西馬が弱い時代の強い関東馬の代表に過ぎない
もしオグリが第四回に出走していたらカツラギエースを楽々差し切っていた
もしマックが第五回に出走していたらルドルフの３馬身前を悠々ゴールしていただろう
もしオグリが第四回に出走していたらカツラギエースを楽々差し切っていた
もしマックが第五回に出走していたらルドルフの３馬身前を悠々ゴールしていただろう
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 12:41:04 ID:SQxY5Ay1O
レコードが出て当然の状況で0.1秒更新しても大したことないわな。この場合どれくらい更新したかで凄さが違う。
レコードが出そうもない状況でレコードから0.1秒差なら凄いと言える。
レコードホルダーが強いかどうかはどんな状況で出したかによるな。
レコードが出そうもない状況でレコードから0.1秒差なら凄いと言える。
レコードホルダーが強いかどうかはどんな状況で出したかによるな。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 12:43:02 ID:SQxY5Ay1O
>>646
国語の勉強でもしとけよｗｗｗ
国語の勉強でもしとけよｗｗｗ
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 13:26:16 ID:Dt1G5Gp80
ルドルフ、オグリどっちも凄いな。
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 14:43:26 ID:x1nK6zEL0
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 14:49:58 ID:QEDiQzDW0
正直テイオーの方がオグリより強いだろ。
安定感はルドだけど
安定感はルドだけど
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 15:02:00 ID:0uuenURk0
>>653
お前の頭の悪さには到底敵わんよｗ
そんなの岡部の狂った贔屓目に決まってんだろうが
ルドルフは良馬場でオグリには敵わなくて重馬場ではマックに勝てないと
言う意味が分からないんだな
強くなった関西馬でオグリとマックを引き合いに出したんだろ
国語の成績が極めて悪いと文意が理解できない典型的な例だなｗｗｗ
お前の頭の悪さには到底敵わんよｗ
そんなの岡部の狂った贔屓目に決まってんだろうが
ルドルフは良馬場でオグリには敵わなくて重馬場ではマックに勝てないと
言う意味が分からないんだな
強くなった関西馬でオグリとマックを引き合いに出したんだろ
国語の成績が極めて悪いと文意が理解できない典型的な例だなｗｗｗ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 15:19:47 ID:SQxY5Ay1O
>>653
岡部はルドルフとオグリには精神面で差があると言っている。オグリはルドルフに比べて走れることに対して真面目すぎるんだそうだ。この差はルドルフがシンボリ牧場というリラックスしやすい恵まれた環境にあったからと言っている。
でもこれってオグリの方が弱いことにはならんだろｗ
もう一つ、マイルでもルドルフが勝つというやつ。
あくまでもルドルフがスプリント主体の調教をしてマイル仕様に作りかえれば勝てると言っただけ。
ＧⅠ７勝のルドルフの実績、岡部自身の思い入れを考えればこんなことを言わずにただルドルフが勝つと言えばいい。
要するに普通にやったらとてもじゃないが勝てないからこんなことを言うんだろｗ
岡部はルドルフとオグリには精神面で差があると言っている。オグリはルドルフに比べて走れることに対して真面目すぎるんだそうだ。この差はルドルフがシンボリ牧場というリラックスしやすい恵まれた環境にあったからと言っている。
でもこれってオグリの方が弱いことにはならんだろｗ
もう一つ、マイルでもルドルフが勝つというやつ。
あくまでもルドルフがスプリント主体の調教をしてマイル仕様に作りかえれば勝てると言っただけ。
ＧⅠ７勝のルドルフの実績、岡部自身の思い入れを考えればこんなことを言わずにただルドルフが勝つと言えばいい。
要するに普通にやったらとてもじゃないが勝てないからこんなことを言うんだろｗ
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 16:39:34 ID:UdfpjgRR0
なあ、蹄鉄とかて昔よりはタイムが出るようになってんのか？
他の馬具とか路面とかも。昔と変わらん？
他の馬具とか路面とかも。昔と変わらん？
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 16:49:21 ID:GF5RWRo00
ワロタｗｗｗＰＣから携帯からご苦労様ｗｗｗ
相当国語にコンプレックスがおありのようで
半島の方ですか？
相当国語にコンプレックスがおありのようで
半島の方ですか？
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 16:59:43 ID:ggXeYFEt0
比較しづらい２頭だというのにわざわざ確固たる論拠もなく
単に主観の押し付けだけで優劣を決めようなどとは滑稽だわ
単に主観の押し付けだけで優劣を決めようなどとは滑稽だわ
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 17:21:22 ID:zDPHqI0W0
岡部の立場から、「ルドルフより強い」とは絶対に言えない
ディ－プやエルコンですら「ルドルフには及ばない」だからね
おれも、ルドルフのほうが強いと思う
それも圧倒的に
でも、仮にオグリがシンボリ-野平という最高のシステムで育ったら、紛れもなく史上最強だったと思う
資質という点ではズバ抜けてると思うよ
当時3流だった瀬戸口厩舎、アホな馬主、遡って地方競馬の劣悪な環境、貧乏牧場
実に酷い環境の中で、奇跡的に強くなった
それがオグリ
ルドルフには資質に加え、最高の環境があったからね
ればたらはナンセンスだけど、そういうスレだからおｋでしょｗ
最後に客観的な意見を記しておこう
大川慶次郎
ルドルフ：史上最強 オグリ：歴代5本の指（ソース：安田記念の中継）
野平祐二
ルドルフ：史上最強 オグリ：ルドルフの次（ソース：90年のテレビ朝日プレステージ）
西山茂行
ルドルフ：オグリの次 オグリ：史上最強（ソース：週刊競馬報知のコラム）
岡田総帥
ルドルフ：史上最強 オグリ：ルドルフの次（ソース：90年のテレビ朝日プレステージ）
ディ－プやエルコンですら「ルドルフには及ばない」だからね
おれも、ルドルフのほうが強いと思う
それも圧倒的に
でも、仮にオグリがシンボリ-野平という最高のシステムで育ったら、紛れもなく史上最強だったと思う
資質という点ではズバ抜けてると思うよ
当時3流だった瀬戸口厩舎、アホな馬主、遡って地方競馬の劣悪な環境、貧乏牧場
実に酷い環境の中で、奇跡的に強くなった
それがオグリ
ルドルフには資質に加え、最高の環境があったからね
ればたらはナンセンスだけど、そういうスレだからおｋでしょｗ
最後に客観的な意見を記しておこう
大川慶次郎
ルドルフ：史上最強 オグリ：歴代5本の指（ソース：安田記念の中継）
野平祐二
ルドルフ：史上最強 オグリ：ルドルフの次（ソース：90年のテレビ朝日プレステージ）
西山茂行
ルドルフ：オグリの次 オグリ：史上最強（ソース：週刊競馬報知のコラム）
岡田総帥
ルドルフ：史上最強 オグリ：ルドルフの次（ソース：90年のテレビ朝日プレステージ）
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 17:24:11 ID:QEDiQzDW0
ではなぜシンボリが強い馬生産できなくなったの？
おかしくないか？
おかしくないか？
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 17:25:18 ID:zDPHqI0W0
>>31
これは文脈を無視した阿呆の解釈
＞＞「（オグリキャップは）普通の馬。」
よしだみほの漫画に代表される、当時のオグリ評に対する言葉で、
サラブレッドの擬人化に対する一種のアンチテーゼ
オグリも他の馬と一緒ですよ、という意味
武豊自身はオグリ引退直後、ナンバーの取材でこう言ってる
オグリが普通の状態で競馬をすれば、世界のどのレースでもまず負けない、と
更に、アイネスフウジンやメジロライアン、マックイーンは、
オグリやクリーク、イナリより1ランク落ちると
これは文脈を無視した阿呆の解釈
＞＞「（オグリキャップは）普通の馬。」
よしだみほの漫画に代表される、当時のオグリ評に対する言葉で、
サラブレッドの擬人化に対する一種のアンチテーゼ
オグリも他の馬と一緒ですよ、という意味
武豊自身はオグリ引退直後、ナンバーの取材でこう言ってる
オグリが普通の状態で競馬をすれば、世界のどのレースでもまず負けない、と
更に、アイネスフウジンやメジロライアン、マックイーンは、
オグリやクリーク、イナリより1ランク落ちると
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 17:28:37 ID:zDPHqI0W0
>>661
早田牧場と同じパターン
拡大路線に走った弊害、絶対的な人物による独裁的な経営、ボクラの2代目、輸入種牡馬の大失敗
特にシンボリは育成に金をかけすぎて、資金繰りが悪化した
最近のメジロも似たようなものだが
早田牧場と同じパターン
拡大路線に走った弊害、絶対的な人物による独裁的な経営、ボクラの2代目、輸入種牡馬の大失敗
特にシンボリは育成に金をかけすぎて、資金繰りが悪化した
最近のメジロも似たようなものだが
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 17:37:46 ID:zDPHqI0W0
なお、85年4月、京都競馬場の馬主席で、和田共弘、 吉田善哉、千明大作の3人が顔を揃えた
その際にこんな会話を交わしてる
吉田 「シービーもシンボリも、そんなに大きいところ勝ってどうするのｗ」
和田 「うちは貧乏だからねえ。ルドルフが出なかったら生産は辞めてましたよ」
千明 「うちなんて家業そのものを閉めるところでしたよ」
もともと社台ってのは大金持ち
資金力では昔から1番だった
千明も凄かったけど、母体の観光が悪化してるときでね
尾瀬沼（それまで千明家の所有だった）を東京電力に売却した直後だったから、
ミスターシービーでどうにか牧場を売らずに済んだころだった
社台はなかなかダービー取れなくてね
だから和田・千明の両氏に皮肉を言いに行ったわけ
その際にこんな会話を交わしてる
吉田 「シービーもシンボリも、そんなに大きいところ勝ってどうするのｗ」
和田 「うちは貧乏だからねえ。ルドルフが出なかったら生産は辞めてましたよ」
千明 「うちなんて家業そのものを閉めるところでしたよ」
もともと社台ってのは大金持ち
資金力では昔から1番だった
千明も凄かったけど、母体の観光が悪化してるときでね
尾瀬沼（それまで千明家の所有だった）を東京電力に売却した直後だったから、
ミスターシービーでどうにか牧場を売らずに済んだころだった
社台はなかなかダービー取れなくてね
だから和田・千明の両氏に皮肉を言いに行ったわけ
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 20:20:48 ID:bxTf5mdS0
やべぇｗ すごい勉強になるんだが、ID:zDPHqI0W0はタダ者じゃないなｗ
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 20:58:07 ID:f/58pGje0
後に
野平→オペ最強
岡田総帥→ナリブ最強
岡部→強さという意味ではハヤヒデ＞ルドルフ
野平→オペ最強
岡田総帥→ナリブ最強
岡部→強さという意味ではハヤヒデ＞ルドルフ
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 21:26:31 ID:g2ebVI4t0
みなさん意外とミーハーなんですねぇ
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/22(木) 21:49:05 ID:2d6dMBsN0
それじゃあそのハヤヒデに勝ったテイオーは親父より強かったのか？
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 01:55:44 ID:ZGMiV5ow0
ダビスタで小田部ばっかり乗せてたらいつの間にか
岡部のファンになってたくらいのミーハーですが何かｗ
岡部のファンになってたくらいのミーハーですが何かｗ
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 10:17:52 ID:uZVp4f+E0
>>666
岡部はその後に訂正してるけどね。
現役引退したら営業しなくて済むからな。
岡田はシンボリを褒めないだろう、シンボリ嫌われているから。
野平も当然シンボリを褒めない、喧嘩別れしているからね。
岡部はその後に訂正してるけどね。
現役引退したら営業しなくて済むからな。
岡田はシンボリを褒めないだろう、シンボリ嫌われているから。
野平も当然シンボリを褒めない、喧嘩別れしているからね。
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 10:41:24 ID:tmg/VsVr0
岡部は訂正してないよ
番組中思わず本音が出ちゃっただけだから
番組中思わず本音が出ちゃっただけだから
>>664
90年の週刊競馬放置に井崎周五郎原作の漫画が掲載されてる
千明家は日本一の資産家として紹介されてる
エピソードとして井崎が「社台さんは日本一のお金持ちですね」と尋ねると吉田善哉が
「千明さんの足元にも及びませんよ」と答えている
なんでも千明家の自宅から尾瀬沼や華厳の滝まで他人の土地を通らず行けるんだそうだ
それらの広大な土地は既に売却したようだが今でも片品。丸山の土地はほとんどが千明家所有
伊香保温泉の実権も掌握していて女将会の会長職にも就いている
表には出てこない、とんでもない金持ちがいるんだよな
この国にも
90年の週刊競馬放置に井崎周五郎原作の漫画が掲載されてる
千明家は日本一の資産家として紹介されてる
エピソードとして井崎が「社台さんは日本一のお金持ちですね」と尋ねると吉田善哉が
「千明さんの足元にも及びませんよ」と答えている
なんでも千明家の自宅から尾瀬沼や華厳の滝まで他人の土地を通らず行けるんだそうだ
それらの広大な土地は既に売却したようだが今でも片品。丸山の土地はほとんどが千明家所有
伊香保温泉の実権も掌握していて女将会の会長職にも就いている
表には出てこない、とんでもない金持ちがいるんだよな
この国にも
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 18:28:30 ID:mZv8hd0Y0
>>671
毎日毎日変態活動ご苦労さん
毎日毎日変態活動ご苦労さん
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 20:24:50 ID:/LjbnBH30
反論出来ないとファビョって誤魔化すしかないんだね懐古厨は
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 20:34:34 ID:9gtsgsu30
ラジオＣＭで
「シンボリルドルフ」が好きだったのに、名前を語ろうとしたらかんでしまう。
好きな馬は言えるようにしましょう。
・・・というのが流れてる。
そのCMの中で、シンボリルドルフを語る時に
ご託を並べつつ「・・・ね、」という間があるんだけど、あそこに抜群のセンスを感じる。
「シンボリルドルフ」が好きだったのに、名前を語ろうとしたらかんでしまう。
好きな馬は言えるようにしましょう。
・・・というのが流れてる。
そのCMの中で、シンボリルドルフを語る時に
ご託を並べつつ「・・・ね、」という間があるんだけど、あそこに抜群のセンスを感じる。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 21:59:44 ID:ZGMiV5ow0
菊花賞を翌日に控えて土曜ウイニング競馬でビワ特集やってた時の話だろ？
菊花賞に限ってはビワのほうが安定感がある、みたいな話してただけじゃんｗ
トータルでビワが上なんて一言も言ってなかったしｗ
菊花賞に限ってはビワのほうが安定感がある、みたいな話してただけじゃんｗ
トータルでビワが上なんて一言も言ってなかったしｗ
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:04:44 ID:ZGMiV5ow0
ちなみに個人的には関西と関東で
ビワとルドルフの不等号が違ってくるかなー、とか思ったり
ビワとルドルフの不等号が違ってくるかなー、とか思ったり
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:27:08 ID:tR5Sjpgh0
いや
強さという意味ではルドルフは印象に残ってない
ビワのほうが強かったと言ってたよ
インタビュアーも予想してた答えと違うものが返って来たらしく面食らってた
強さという意味ではルドルフは印象に残ってない
ビワのほうが強かったと言ってたよ
インタビュアーも予想してた答えと違うものが返って来たらしく面食らってた
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:29:19 ID:+pu36U3s0
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:33:25 ID:tR5Sjpgh0
岡部が言っちゃったんだからしょうがないじゃん
そんな涙目になるなよ
そんな涙目になるなよ
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:42:22 ID:b/0rReDAO
成豚厨が必死
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:52:06 ID:QcRMB1eM0
ということは岡部の評価は
ビワ＞ルドルフ＞ディープなのか
ビワ＞ルドルフ＞ディープなのか
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:52:25 ID:m5yvJduC0
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 22:53:22 ID:m5yvJduC0
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:03:44 ID:/G7CPMwp0
言ってたろ
当時のルドルフスレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160645386/
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 15:01:54 ID:+pdUX9Y+O
岡部の口からビワハヤヒデ＞ルドルフ来ましたｗ
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:20:36 ID:bbgh7PSM0
え？
岡部はルドルフなんて印象に無い
印象に残ったのはハヤヒデと言ってたぞ
ルド厨死亡ｗｗｗ
当時のルドルフスレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160645386/
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 15:01:54 ID:+pdUX9Y+O
岡部の口からビワハヤヒデ＞ルドルフ来ましたｗ
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/10/21(土) 23:20:36 ID:bbgh7PSM0
え？
岡部はルドルフなんて印象に無い
印象に残ったのはハヤヒデと言ってたぞ
ルド厨死亡ｗｗｗ
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:09:18 ID:m5yvJduC0
>>685
>>676のようなソースの提示も無しだもんな
そもそもPCと携帯の１レスずつって時点で自演濃厚
あとそのスレもルドルフ関係のスレみたいだけどおまえさんルドルフ系スレに粘着してるのか
不気味な奴だな
まあID変えちゃったからID:tR5Sjpgh0はもう登場しませんなんてオチは勘弁な
>>676のようなソースの提示も無しだもんな
そもそもPCと携帯の１レスずつって時点で自演濃厚
あとそのスレもルドルフ関係のスレみたいだけどおまえさんルドルフ系スレに粘着してるのか
不気味な奴だな
まあID変えちゃったからID:tR5Sjpgh0はもう登場しませんなんてオチは勘弁な
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:09:34 ID:yjCbGpilO
芦毛二頭オグリとビワならどっちが上なんだ？
でもこの比較だとオグリの方が圧倒的に上っぽく思えるなｗ
でもこの比較だとオグリの方が圧倒的に上っぽく思えるなｗ
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:10:29 ID:/G7CPMwp0
いやだからウイニング競馬だっての
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:15:11 ID:m5yvJduC0
ウイニング競馬のなら「切れる足があれば」っていう注釈付だったと記憶しているがな
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:16:03 ID:Nci+Biwg0
てか普通にビワ＞ルドルフだろ
三歳秋以降の関西圏のビワはナリブでも倒せん
三歳秋以降の関西圏のビワはナリブでも倒せん
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:16:22 ID:m5yvJduC0
よっておまえさんのはウイニング競馬以外がソースとしか思えんのだが
もう一度聞くがソースは？
もう一度聞くがソースは？
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:43:29 ID:UKlhOSvQ0
流れはこう
インタビュアー「菊花賞と言えば最も強いと言われてますが岡部さんと言えばシンボリルドルフ？」
岡部「いえ強さという意味ではルドルフはそれほど印象に残ってません。やはりビワハヤヒデでしょう」
ルドルフの名が出たのはこれだけで
以降はビワの思い出話
別にルドルフとビワをじっくり比較してたわけじゃないよ
＞「切れる足があれば」？
何これｗこんな注釈はありませんでしたよ
インタビュアー「菊花賞と言えば最も強いと言われてますが岡部さんと言えばシンボリルドルフ？」
岡部「いえ強さという意味ではルドルフはそれほど印象に残ってません。やはりビワハヤヒデでしょう」
ルドルフの名が出たのはこれだけで
以降はビワの思い出話
別にルドルフとビワをじっくり比較してたわけじゃないよ
＞「切れる足があれば」？
何これｗこんな注釈はありませんでしたよ
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:51:06 ID:TtblLRnE0
岡部はバブルガムフェローがルドルフ級って言ってたよ
その程度の馬だったんだね
その程度の馬だったんだね
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:52:38 ID:m5yvJduC0
あれは「菊花賞と言えば」って大前提がついた話だろ
言葉の一部だけ取り出してそこばかり強調するマスゴミ手法そのままだな
でおまえさんはそうやってID変えまくってんの？
ID変えないとマズイ事でもあるのか？
言葉の一部だけ取り出してそこばかり強調するマスゴミ手法そのままだな
でおまえさんはそうやってID変えまくってんの？
ID変えないとマズイ事でもあるのか？
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:57:24 ID:m5yvJduC0
ID:/LjbnBH30
ID:tR5Sjpgh0
ID:/G7CPMwp0
ID:Nci+Biwg0
ID:UKlhOSvQ0
最後に ID:TtblLRnE0
自演というか怨念というかここまで来るとすごいな・・・
あとこいつはオグリじゃなくルドルフに粘着してるんだな
スレタイにルドルフの名がなかったら多分このスレ来てないだろ
ID:tR5Sjpgh0
ID:/G7CPMwp0
ID:Nci+Biwg0
ID:UKlhOSvQ0
最後に ID:TtblLRnE0
自演というか怨念というかここまで来るとすごいな・・・
あとこいつはオグリじゃなくルドルフに粘着してるんだな
スレタイにルドルフの名がなかったら多分このスレ来てないだろ
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/23(金) 23:58:36 ID:wbpTXCZG0
あ～あルド厨の捏造が見破られちゃったｗ
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 00:08:25 ID:dw33FSjZ0
毎日自演してはageを繰り返すあたり、自演房はよほどこのスレが大事と見えるなｗ
ルドルフに粘着してるから、ルド粘房ってところかｗ
ルドルフに粘着してるから、ルド粘房ってところかｗ
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 00:25:18 ID:F8mx9vZr0
引っかかっちゃって先行して５着に負けた有馬と不振のその次の歳の秋以外はオグリが後ろから差された事はないんだよなあ。
ルドルフはギャロップダイナに差されてるけど。
だからどっちが強いと言うわけではないけど。
ルドルフはギャロップダイナに差されてるけど。
だからどっちが強いと言うわけではないけど。
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 00:38:05 ID:GSyx1G4F0
ルドルフの頃に今のレース体系だったら、やっぱりGIを7勝だと思うが
オグリの頃に今のレース体系だったら、地方交流含めたら10勝以上はしそうな気がする。
オグリの頃に今のレース体系だったら、地方交流含めたら10勝以上はしそうな気がする。
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 00:38:41 ID:GSyx1G4F0
GIを10勝って意味ね
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 08:55:14 ID:Fsp4zRHZ0
>>675
聞こえない俺に全文教えてくれ
聞こえない俺に全文教えてくれ
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 08:59:22 ID:Fsp4zRHZ0
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 09:32:32 ID:ffbD54I60
岡部といえば彼にはぜひコアな話を一杯きける機会を作って欲しいと思ってた。
引退した今なら可能だろうし。
ロフトプラスワンのトークライブって今はもうやってないのかな？
そこで競馬特集ナイトを企画してくれれば・・・
岡部ゲスト。
丼崎でも呼んで。
どう？
引退した今なら可能だろうし。
ロフトプラスワンのトークライブって今はもうやってないのかな？
そこで競馬特集ナイトを企画してくれれば・・・
岡部ゲスト。
丼崎でも呼んで。
どう？
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 10:02:57 ID:Qz87THJKO
今のレース体系でオグリと陣営が走ったら、どんなローテになるだろうか。
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 11:42:38 ID:KP1edQQZ0
ローテ以前のお話だろ
最大に評価して
ルドルフはオープン特別級の駄馬
オグソはＧⅢ級の駄馬
最大に評価して
ルドルフはオープン特別級の駄馬
オグソはＧⅢ級の駄馬
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 12:15:08 ID:qR1Q45YtO
>>705
2400mを２分２２秒台で走れない鈍足馬がどうかしましたか？
2400mを２分２２秒台で走れない鈍足馬がどうかしましたか？
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 13:03:08 ID:AkBtVLt50
>>704
スプリンターズＳ、南部杯、天皇賞秋、マイルＣＳ、ジャパンカップ、有馬記念
スプリンターズＳ、南部杯、天皇賞秋、マイルＣＳ、ジャパンカップ、有馬記念
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 13:20:31 ID:Fsp4zRHZ0
今のルールなら、オグリキャップは中央に来ていないんじゃないのか？
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 14:09:29 ID:5/TuY9Ri0
スプリンターズS創設時、これはオグリのためのレースだね、と井崎さんが言ってたなあ
あのスピードだもんね
しかも持続力がある
1200-2000Mでオグリ
2400-3200Mでルドルフかな
あのスピードだもんね
しかも持続力がある
1200-2000Mでオグリ
2400-3200Mでルドルフかな
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 15:12:58 ID:Z3Xg5IzQ0
タマモ>オグリ>マック>ビワ
んでタマモがルドルフに最も近づいた馬 である以上ルドルフ>オグリ って事でしょう。
んでタマモがルドルフに最も近づいた馬 である以上ルドルフ>オグリ って事でしょう。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 15:17:08 ID:qR1Q45YtO
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 15:34:06 ID:Z3Xg5IzQ0
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 16:27:10 ID:9596HkFs0
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 16:48:27 ID:pvxzrCXT0
第10回までのＪＣでルドルフが出走した４回と５回のレースレベルは極めて低い
今や神格化されているが改めてレースを見ると負けた秋天やＪＣが能力の限界
オグリはもちろんマック・テイオー・ビワには全く歯が立たないだろう
今や神格化されているが改めてレースを見ると負けた秋天やＪＣが能力の限界
オグリはもちろんマック・テイオー・ビワには全く歯が立たないだろう
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 16:59:18 ID:Vcl8xEmu0
>>714
浅はかすぎてワロタｗ
浅はかすぎてワロタｗ
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 17:16:59 ID:6F38CitvO
四歳オグリが三歳オグリを上回る走りをしたとでも？
秋天までに前年を上回るレースなんてないでしょ。
不利あったとは言えクリークにしてやられてるし
ちなみに
大川「葦毛対決有馬記念でオグリは生涯最高の走りをしました。」
岡部「あの馬に何かなければ(出遅れ）オグリに勝目はなかった。」
生涯最高の走りして状態悪い相手に出遅れあってやっと との事です。
秋天までに前年を上回るレースなんてないでしょ。
不利あったとは言えクリークにしてやられてるし
ちなみに
大川「葦毛対決有馬記念でオグリは生涯最高の走りをしました。」
岡部「あの馬に何かなければ(出遅れ）オグリに勝目はなかった。」
生涯最高の走りして状態悪い相手に出遅れあってやっと との事です。
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 18:10:30 ID:pvxzrCXT0
>>715
レース結果だけ調べたんでは到底解らんだろうな
レース結果だけ調べたんでは到底解らんだろうな
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 19:13:31 ID:qR1Q45YtO
>>716
大川は隙のない無駄のない競馬という意味で最高と言っただけだぞｗ
能力のピークは８９ＪＣ時と言ってるだろｗ
岡部はただ俺が勝たせた、俺はすごいんだぞ～って自分で自分を褒めたけだじゃね？ｗ
この年の岡部は落馬負傷とかで苦しんだからなｗ(それでも最高勝率ｗ)
大川は隙のない無駄のない競馬という意味で最高と言っただけだぞｗ
能力のピークは８９ＪＣ時と言ってるだろｗ
岡部はただ俺が勝たせた、俺はすごいんだぞ～って自分で自分を褒めたけだじゃね？ｗ
この年の岡部は落馬負傷とかで苦しんだからなｗ(それでも最高勝率ｗ)
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 19:23:40 ID:6F38CitvO
出遅れなきゃ勝てなかったってのが岡部の自慢になるとは面白いですね
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 20:00:26 ID:qR1Q45YtO
>>719
それは岡部が南井を馬鹿にしてるだけｗ
ちなみに南井は翌年の有馬でも(オグリの騎乗で)野平にボロクソに言われてるｗ
オグリやタマモのような名馬に南井みたいなヘボ騎手をのせるなよってことだろｗ
それは岡部が南井を馬鹿にしてるだけｗ
ちなみに南井は翌年の有馬でも(オグリの騎乗で)野平にボロクソに言われてるｗ
オグリやタマモのような名馬に南井みたいなヘボ騎手をのせるなよってことだろｗ
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 20:24:36 ID:nj5BAIzT0
雑魚同士比べてなんになる
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 22:29:11 ID:Vcl8xEmu0
>>714
別に低レベルでも構わんけどさ、３歳ＪＣの菊からのレース間隔と体調、秋天は
半年ぶりの故障明け＆大外枠を無理に先行しての２着を考慮して言ってるとはとても思えんが
>>714こそ直線だけの映像しか見てないんでしょうよ
そもそも勝てるのなら少ない着差で勝てればいいというのが身上
否定的な見方してるんならとことん弱く見えるでしょうなｗ
別に低レベルでも構わんけどさ、３歳ＪＣの菊からのレース間隔と体調、秋天は
半年ぶりの故障明け＆大外枠を無理に先行しての２着を考慮して言ってるとはとても思えんが
>>714こそ直線だけの映像しか見てないんでしょうよ
そもそも勝てるのなら少ない着差で勝てればいいというのが身上
否定的な見方してるんならとことん弱く見えるでしょうなｗ
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 22:42:34 ID:ffbD54I60
ルドルフについては”力負け”したレースは見たことない。
オグリはジョッキーの腕批判は置いといて、直線コースならあのタマモでも２０００で勝つのは厳しいかも。
８９ＪＣは日本競馬史上最も厳しいレースと思うが（クリークも決して並のＧ１馬でない）、
オグリだけがあの位置から先行抜け出したホーリックスを猛追してた。
あの時の府中コースが直線２４００ならばオグリが勝っただろうな。
逆に言えば、そこがオグリのウィークポイント。
オグリはジョッキーの腕批判は置いといて、直線コースならあのタマモでも２０００で勝つのは厳しいかも。
８９ＪＣは日本競馬史上最も厳しいレースと思うが（クリークも決して並のＧ１馬でない）、
オグリだけがあの位置から先行抜け出したホーリックスを猛追してた。
あの時の府中コースが直線２４００ならばオグリが勝っただろうな。
逆に言えば、そこがオグリのウィークポイント。
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 22:44:09 ID:UPfqPHU+0
秋天前のルドルフ陣営
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差される無様な敗戦ｗ
体調が（涙）故障明け（涙）大外（涙）
ギャロップダイナは力負けした悔しさからルドルフは馬房で（涙）
和田 余裕こいて欧州視察
野平 ルドルフは万全の状態です
岡部 条件馬が４頭出ると聞いて「なんで出るんだろうね（笑）」
結果条件馬に豪快に差される無様な敗戦ｗ
体調が（涙）故障明け（涙）大外（涙）
ギャロップダイナは力負けした悔しさからルドルフは馬房で（涙）
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/24(土) 23:18:59 ID:6F38CitvO
悪口ってどんだけｗ
でもあんたの屁理屈オモロ～ｗｗ
でもあんたの屁理屈オモロ～ｗｗ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 00:00:30 ID:6F38CitvO
直線コースって
コーナーワープ使えなきゃバブル並のディープ君に対する嫌がらせですか
コーナーワープ使えなきゃバブル並のディープ君に対する嫌がらせですか
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 10:09:56 ID:TjBNGoYs0
まあディープは高速馬場ですたこらさっさ走るしか能のない馬。
パワーがないからね、軽い馬場限定の馬。
パワーがないからね、軽い馬場限定の馬。
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 10:12:28 ID:6iPQG6Ur0
日本にマイル以上の直線コースは不可能？
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 10:56:20 ID:aHyYgh690
>>714>>724
久々にルドルフの名のつくスレだと思って覗いて見たが、こいつまだ生きてたのかｗ
>>722 >>725
こいつはね。
ルド粘と呼ばれる池沼変態だよ。
特徴
ルドルフの名のつくスレに変態粘着
PCでの自演+一日一回携帯
数年前から粘着用アンチコピペを保存して使いまわし
実はディープはクソと思っている
好きな馬はエルオペ
怪しいおっさんの作った馬券予想メルマガを信じて「栗東の坂路はシンボリ牧場をモデルにしたものだ」とか真顔で言っちゃうバカだからこいつ。
それ以来、他人の発言のコピペや改変、低脳煽りしかできなくなったアホだから放置してやってくださいｗ
久々にルドルフの名のつくスレだと思って覗いて見たが、こいつまだ生きてたのかｗ
>>722 >>725
こいつはね。
ルド粘と呼ばれる池沼変態だよ。
特徴
ルドルフの名のつくスレに変態粘着
PCでの自演+一日一回携帯
数年前から粘着用アンチコピペを保存して使いまわし
実はディープはクソと思っている
好きな馬はエルオペ
怪しいおっさんの作った馬券予想メルマガを信じて「栗東の坂路はシンボリ牧場をモデルにしたものだ」とか真顔で言っちゃうバカだからこいつ。
それ以来、他人の発言のコピペや改変、低脳煽りしかできなくなったアホだから放置してやってくださいｗ
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 10:58:41 ID:aHyYgh690
このスレでも出ているかしらんけど
「駄馬」「駄ハール」「嘘故障」などのキーワードを駆使しているなら間違いないねｗ
「駄馬」「駄ハール」「嘘故障」などのキーワードを駆使しているなら間違いないねｗ
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 11:09:37 ID:d4EUMDKn0
因みにID:aHyYgh690さんはイーアクセスノ変態ルド厨と呼ばれているこんな人です
イーアクセスの変態ルド厨
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132205122/271
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132205122/279
IPアドレス 203.136.21.226
ホスト名 eAc1Alg226.tky.mesh.ad.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL
IPアドレス 133.205.117.182
ホスト名 eAc1Acx182.tky.mesh.ad.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL
イーアクセスの変態ルド厨
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132205122/271
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1132205122/279
IPアドレス 203.136.21.226
ホスト名 eAc1Alg226.tky.mesh.ad.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL
IPアドレス 133.205.117.182
ホスト名 eAc1Acx182.tky.mesh.ad.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 11:10:04 ID:d4EUMDKn0
イーアクセスの必死さが滲み出た涙目ポエムｗ
271:”削除”依頼 :2006/10/18(水) 01:21:30 HOST:eAc1Alg226.tky.mesh.ad.jp [sage]
削除理由・詳細・その他：６． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト
該当スレが何者かによって立てられる度に、常習犯的に連続コピペする悪質な人物で前スレや前々スレでも連続コピペをしております。
その行為は完全にスレを荒らすことを目的としており、もしかすると荒れるだけのこのスレを立てているのもこの人物かもしれません。
今現在、372レス中の79レス・・・即ち、レス全体の1/5以上がこの人物による連続コピペという有様です。
大量コピペしたもの勝ち、荒らした者勝ちと言う風潮を許さない為にも、レス削除というよりはアク禁やプロバイダへの警告などを希望致します。
279:”削除”依頼 :2006/10/31(火) 02:45:05 HOST:eAc1Acx182.tky.mesh.ad.jp [sage]
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生？８
削除理由・詳細・その他：６． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト
該当スレがアンチによって立てられる度に(もしかしたらこの人物が立てているのかもしれませんが)、常習犯的に連続コピペする悪質な人物です。
前スレや前々スレ、そしての更にその前のスレでも大量の連続コピペをしております。
尚、前スレも該当人物の連続コピペが酷く、>>274で削除人さんが警告の意味を込めて削除をされました。
にも関わらず、 相変わらずコピペしたもの勝ちと思っているようです。
ですので、レス削除もそうですがプロバイダへの警告などを強く希望致します。
運営に相手にされず
271:”削除”依頼 :2006/10/18(水) 01:21:30 HOST:eAc1Alg226.tky.mesh.ad.jp [sage]
削除理由・詳細・その他：６． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト
該当スレが何者かによって立てられる度に、常習犯的に連続コピペする悪質な人物で前スレや前々スレでも連続コピペをしております。
その行為は完全にスレを荒らすことを目的としており、もしかすると荒れるだけのこのスレを立てているのもこの人物かもしれません。
今現在、372レス中の79レス・・・即ち、レス全体の1/5以上がこの人物による連続コピペという有様です。
大量コピペしたもの勝ち、荒らした者勝ちと言う風潮を許さない為にも、レス削除というよりはアク禁やプロバイダへの警告などを希望致します。
279:”削除”依頼 :2006/10/31(火) 02:45:05 HOST:eAc1Acx182.tky.mesh.ad.jp [sage]
シンボリルドルフ越えサラブレッドはいつ誕生？８
削除理由・詳細・その他：６． 連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト
該当スレがアンチによって立てられる度に(もしかしたらこの人物が立てているのかもしれませんが)、常習犯的に連続コピペする悪質な人物です。
前スレや前々スレ、そしての更にその前のスレでも大量の連続コピペをしております。
尚、前スレも該当人物の連続コピペが酷く、>>274で削除人さんが警告の意味を込めて削除をされました。
にも関わらず、 相変わらずコピペしたもの勝ちと思っているようです。
ですので、レス削除もそうですがプロバイダへの警告などを強く希望致します。
運営に相手にされず
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 11:10:44 ID:d4EUMDKn0
イーアクセスの変態ルド厨が興奮発狂した時によく使う言葉
・単発ID
・携帯、ＰＣ
・ピコピコ
・ルーター再起動
・粘着
・マッチポンプ
・ゆとり世代
・キチガイ、キモ憎
・坂路
・自演
・飲みに行く（←都合が悪くなった時）
・珍獣
・スレがないと生きていけない
・無職
・職安
・俺は人を雇う側
・猿
・～患者
・依存症
・捏造
・仕事中、外出中
・ルド粘
・単発ID
・携帯、ＰＣ
・ピコピコ
・ルーター再起動
・粘着
・マッチポンプ
・ゆとり世代
・キチガイ、キモ憎
・坂路
・自演
・飲みに行く（←都合が悪くなった時）
・珍獣
・スレがないと生きていけない
・無職
・職安
・俺は人を雇う側
・猿
・～患者
・依存症
・捏造
・仕事中、外出中
・ルド粘
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 11:37:26 ID:+WLsniqSO
実力のルドルフ
派手さのシービー、サカー、ディープ
両方持ち合わせたオグリ
派手さのシービー、サカー、ディープ
両方持ち合わせたオグリ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 11:39:01 ID:1LejjoDh0
イーアクセスの変態ルド厨懐かしいなｗ
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 14:01:11 ID:V82xeVJ2O
痛々しいなｗｗ
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 15:17:31 ID:aHyYgh690
ID:d4EUMDKn0=ID:1LejjoDh0か・・・
哀れだな・・・
哀れだな・・・
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 16:38:36 ID:wd7UoZoQ0
>>722
第４回ＪＣに関してはきついレース間隔もあるにせよ>>634で述べたとおり
第５回は間違いなく道悪に助けられた
秋天に関しては岡部は息子のテイオーでも同じ過ちをしているし
ニホンピロウイナーにも詰め寄られている訳であれが能力の限界だろう
しぶとい脚を使うが今で言う切れ味では海外の強豪には到底及ばない
逆に聞きたいがハーフアイストやジュピターアイランドの脚が使えるか？
ベタールースンアップと叩きあって勝てるか？
ゴールデンフェザントの切れ味を上回れるのか？
間違いなくマックと同じように一瞬で置き去りにされるだろうよ
第４回ＪＣに関してはきついレース間隔もあるにせよ>>634で述べたとおり
第５回は間違いなく道悪に助けられた
秋天に関しては岡部は息子のテイオーでも同じ過ちをしているし
ニホンピロウイナーにも詰め寄られている訳であれが能力の限界だろう
しぶとい脚を使うが今で言う切れ味では海外の強豪には到底及ばない
逆に聞きたいがハーフアイストやジュピターアイランドの脚が使えるか？
ベタールースンアップと叩きあって勝てるか？
ゴールデンフェザントの切れ味を上回れるのか？
間違いなくマックと同じように一瞬で置き去りにされるだろうよ
739 ：731：2008/05/25(日) 19:58:17 ID:d4EUMDKn0
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 21:51:43 ID:/4hF2FnE0
なんか知らんが気持ち悪い
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 21:57:16 ID:CAAAVoGd0
ルドルフが勝った年のＪＣはルドルフに勝たせるためにまともな外国馬を始めから招待しなかったもんな
２着が当日芝を初めて走る輸送で大幅に馬体重が減っちゃったロッキータイガーってｗ
２着が当日芝を初めて走る輸送で大幅に馬体重が減っちゃったロッキータイガーってｗ
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 22:43:36 ID:7G+ohOa10
>>738が自信満々なのが笑える
どれも力負けじゃないって言ってるのに負けたレースだけで能力の限界とか片腹イタイわ
道悪に助けられた？道悪をこなせる能力があったからだろうが
勝てるんなら挙がってる外国馬のような脚を使える必要なんて皆無だろ
競馬は逃げ先行で押し切るのが一番強いって言われてるんだよ？追い込み厨さんｗ
どれも力負けじゃないって言ってるのに負けたレースだけで能力の限界とか片腹イタイわ
道悪に助けられた？道悪をこなせる能力があったからだろうが
勝てるんなら挙がってる外国馬のような脚を使える必要なんて皆無だろ
競馬は逃げ先行で押し切るのが一番強いって言われてるんだよ？追い込み厨さんｗ
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/25(日) 23:07:38 ID:wd7UoZoQ0
>>742
力負けじゃないってのはお前の願望だろ
しょせん関西馬が弱かった時代の強い関東馬であり物見遊山できた
調整不足の外国馬と好勝負する程度のレベルだったと言うこと
第４回にオグリが出てればカツラギエースを楽々差し切ってるだろうし
第５回にマックが出てればルドルフの３馬身前で悠々とゴールしているだろう
力負けじゃないってのはお前の願望だろ
しょせん関西馬が弱かった時代の強い関東馬であり物見遊山できた
調整不足の外国馬と好勝負する程度のレベルだったと言うこと
第４回にオグリが出てればカツラギエースを楽々差し切ってるだろうし
第５回にマックが出てればルドルフの３馬身前で悠々とゴールしているだろう
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 01:10:47 ID:K/R2ovYE0
>>743
世間一般の見方を願望って・・・タラレバでしか語れないのもどうなの？
関西馬が弱かった時代って今の関東馬が弱い時代の逆なだけだし
オグリがカツラギを差し切り？マックがルドルフの３馬身前？
・・・いや、どう思おうが別にいいんだけどねｗ
世間一般の見方を願望って・・・タラレバでしか語れないのもどうなの？
関西馬が弱かった時代って今の関東馬が弱い時代の逆なだけだし
オグリがカツラギを差し切り？マックがルドルフの３馬身前？
・・・いや、どう思おうが別にいいんだけどねｗ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 04:07:14 ID:SNFwt/sV0
競馬だけに「騎乗」→「きじょう」→「机上」ですか。そうですか。
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 12:52:17 ID:2b4p0QgN0
時代が旧４歳５歳時に皇帝を国内競馬に専念させたか？
今で藤澤厩舎あたりなら欧州競馬メインにＢＣ遠征まで全盛期に敢行し、
伝統の海外Ｇ１の４つや５つは勝ってただろうな。
岡部曰く シリウスの中がルドルフだったら１５戦中、少なくとも半分は勝ってた
だって。
今で藤澤厩舎あたりなら欧州競馬メインにＢＣ遠征まで全盛期に敢行し、
伝統の海外Ｇ１の４つや５つは勝ってただろうな。
岡部曰く シリウスの中がルドルフだったら１５戦中、少なくとも半分は勝ってた
だって。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 12:54:58 ID:Gq1cTzmk0
無理無理
後に和田共弘はルドルフでは欧州では勝負にならないからアメリカに連れて行ったと暴露していた
後に和田共弘はルドルフでは欧州では勝負にならないからアメリカに連れて行ったと暴露していた
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 13:16:36 ID:oDIc6Jva0
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 13:45:48 ID:v2X819c30
シンボリルドルフ陣営が馴染み深いフランスではなく、アメリカの西海岸を選んだことについて、
和田共弘オーナーは後日、
「ヨーロッパではなくアメリカを選んだのは、いろんな条件を考えると、アメリカのほうが勝ちやすいからだ。
サンルイレイSはだから勝ちにいったレースだったんだが…」
と語っている。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/symbolirdolf/story-4.html
和田共弘オーナーは後日、
「ヨーロッパではなくアメリカを選んだのは、いろんな条件を考えると、アメリカのほうが勝ちやすいからだ。
サンルイレイSはだから勝ちにいったレースだったんだが…」
と語っている。
http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/symbolirdolf/story-4.html
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 14:46:47 ID:Rxz97WGF0
>>748
無知なニワカを撃退すべく援軍を要請した、だろｗ
読んでみたら着差厨・タイム厨・追い込み厨を
すべてひっくるめた様な、なんともまぁタチの悪い
マイルならオグリかな～とは思うがコレはないわｗｗｗ
無知なニワカを撃退すべく援軍を要請した、だろｗ
読んでみたら着差厨・タイム厨・追い込み厨を
すべてひっくるめた様な、なんともまぁタチの悪い
マイルならオグリかな～とは思うがコレはないわｗｗｗ
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:12:13 ID:Kp3xOge90
>>749が、どう読んだら>>747の見解になるのか理解できんわ。
そもそもこういう点ばかり強調して、岡部や野平どころか調教スタッフすら全て切り離された事や脚部不安で野平が秋からの遠征を強硬に主張してた事すらなかったと言うんだろうな。
しかしアンチってのはどうしてこうキモイ思い込みばかりするんだろうね。
ディープアンチと同様、本当に救い様がないよ。
そもそもこういう点ばかり強調して、岡部や野平どころか調教スタッフすら全て切り離された事や脚部不安で野平が秋からの遠征を強硬に主張してた事すらなかったと言うんだろうな。
しかしアンチってのはどうしてこうキモイ思い込みばかりするんだろうね。
ディープアンチと同様、本当に救い様がないよ。
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:16:11 ID:MC238MjE0
個人的には勝ちやすさと言うのは馬場を指してると思うんだが。
もちろんアメリカの芝はダートの二軍だというのは事実。
もちろんアメリカの芝はダートの二軍だというのは事実。
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:22:04 ID:oDIc6Jva0
>>751
ディープアンチは筋が通ってる
ディープアンチは筋が通ってる
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:25:20 ID:ah2vovxwO
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:37:41 ID:Kp3xOge90
ルドルフの遠征については、ルドルフの調教助手やってた藤沢が「じっくり腰をすえてやればGIの一つや二つは普通に勝てていたと思う」って話していた。
それだけにスタッフ帯同が認められなかったのが痛かった。
その点、オグリはタフで精神的には本当に強い馬だったから、どんなスタッフだろうが結果は残したと思う。
ルドルフよりもオグリこそは海外に行かせてみたかったよな。
特に３歳の時にね。
>>751
でも、アンチと呼ばれる連中はさ。
レース中の故障＞嘘故障
体調不良で出走取り消し＞逃亡
足元をすくわれての敗戦＞力負け
こういう事を平気で言っちゃう連中だぞ。
しかも、大概はその馬を否定することありきの妄言から始まる。
それではな。
それだけにスタッフ帯同が認められなかったのが痛かった。
その点、オグリはタフで精神的には本当に強い馬だったから、どんなスタッフだろうが結果は残したと思う。
ルドルフよりもオグリこそは海外に行かせてみたかったよな。
特に３歳の時にね。
>>751
でも、アンチと呼ばれる連中はさ。
レース中の故障＞嘘故障
体調不良で出走取り消し＞逃亡
足元をすくわれての敗戦＞力負け
こういう事を平気で言っちゃう連中だぞ。
しかも、大概はその馬を否定することありきの妄言から始まる。
それではな。
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:42:23 ID:2VbwADMxO
駄ハールにすら丸で歯が立たない駄馬が海外でＧ１とか無理だよｗ
所詮和田共弘に二軍扱いされてホースメイトの馬にされる汚物馬ｗ
所詮和田共弘に二軍扱いされてホースメイトの馬にされる汚物馬ｗ
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:49:56 ID:Kp3xOge90
>>756
映像見ても、ダート横切るところで足滑らせてそこからズルズル後退している。
あれは普通に故障だろ。
後、生まれた時から馬の強さが分かるなら、超一流馬はみんな牧場所有だわな。
藤沢や森も言ってるけど、幼駒の段階で強さなんて分からんよ。
分かるのはその時点の完成度だけ。
もしも、おまえさんの言が正しいのならば、シンボリの自家所有馬はみなルドルフを超えるような逸材だったんだろうさ。
映像見ても、ダート横切るところで足滑らせてそこからズルズル後退している。
あれは普通に故障だろ。
後、生まれた時から馬の強さが分かるなら、超一流馬はみんな牧場所有だわな。
藤沢や森も言ってるけど、幼駒の段階で強さなんて分からんよ。
分かるのはその時点の完成度だけ。
もしも、おまえさんの言が正しいのならば、シンボリの自家所有馬はみなルドルフを超えるような逸材だったんだろうさ。
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:57:07 ID:2VbwADMxO
日本の七冠馬がなんの抵抗も出来ず駄ハールに１０馬身だもんなｗ
ダート横切っただけで繋靭帯炎は傑作だったなｗ
ダート横切っただけで繋靭帯炎は傑作だったなｗ
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 15:57:28 ID:MC238MjE0
>>754
それはない。年度代表馬を見ておいで。
それはない。年度代表馬を見ておいで。
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:01:08 ID:MC238MjE0
ルドはあからさまにあのレースで怪我してたでしょ。
その結果で貶めることは出来ないんじゃないかなあ。
その結果で貶めることは出来ないんじゃないかなあ。
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:04:46 ID:Kp3xOge90
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:07:51 ID:2VbwADMxO
怪我しようがしまいが
当時の日本のトップホースがサンルイレイとかいう三流レースに挑戦して不様に敗戦、尻尾巻いて逃げ帰って来た事実は消せませんｗ
当時の日本のトップホースがサンルイレイとかいう三流レースに挑戦して不様に敗戦、尻尾巻いて逃げ帰って来た事実は消せませんｗ
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:08:44 ID:faGePlct0
ルドルフってアメリカのＧⅡレベルにも
まるで歯が立たなかった低レベル時代の駄馬でしょ？
オグリは引退レースが八百長っていう時点で問題外
うんこ同士比べてなんになるの？
まるで歯が立たなかった低レベル時代の駄馬でしょ？
オグリは引退レースが八百長っていう時点で問題外
うんこ同士比べてなんになるの？
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:08:55 ID:QRUVLGhw0
ルドルフはあんな微妙な海外レースじゃなくて、負けてもいいからもっと大レースに使って欲しかったな・・・
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:18:09 ID:MC238MjE0
和田の選択はとても合理的だと思うが。
今の日本馬も凱旋門を目指さずにＢＣＴを目指すべき。
現状じゃドバイにダート馬連れてってるのと同じ。
今の日本馬も凱旋門を目指さずにＢＣＴを目指すべき。
現状じゃドバイにダート馬連れてってるのと同じ。
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:18:11 ID:Kp3xOge90
>>762
おまえさんみたいなのはロレやタップ、マンカフェら、日本のトップホースの惨敗やディープの失格なんかも嬉々として喜んだんだろうな。
本当、日本人として理解できんわ。
>>763
どちらもまさに叩くことありきのアンチの妄言だな。
ルドルフは故障と言う事実があるし、藤沢ですら十分に通用したと言っている。
オグリも引退レースが八百長とか普通にありえんし、素晴らしく強かった馬だ。
>>764
それを主張した野平は切られ、和田が親しい獣医師と２人で計画しアメリカに丸投げ。
現地スタッフに全てを任せっきりにしたその結果があれだよ。
今だって、現地スタッフに丸投げしてまかせっきりなんてありえんだろ？
もしもそんなんで有利になるなら、海外の馬もJC出走時に日本の厩舎に丸投げするわな。
おまえさんみたいなのはロレやタップ、マンカフェら、日本のトップホースの惨敗やディープの失格なんかも嬉々として喜んだんだろうな。
本当、日本人として理解できんわ。
>>763
どちらもまさに叩くことありきのアンチの妄言だな。
ルドルフは故障と言う事実があるし、藤沢ですら十分に通用したと言っている。
オグリも引退レースが八百長とか普通にありえんし、素晴らしく強かった馬だ。
>>764
それを主張した野平は切られ、和田が親しい獣医師と２人で計画しアメリカに丸投げ。
現地スタッフに全てを任せっきりにしたその結果があれだよ。
今だって、現地スタッフに丸投げしてまかせっきりなんてありえんだろ？
もしもそんなんで有利になるなら、海外の馬もJC出走時に日本の厩舎に丸投げするわな。
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:19:26 ID:faGePlct0
まあいくらでも言い訳はできるよね
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:22:20 ID:G0+bWM3F0
ルドルフ厨に聞きたいが当時の遊びに来た外国馬が本気で戦ったら
勝てると思ってるのか？
ホーリックスを捕らえられるとでも思ってるのか？
勝てると思ってるのか？
ホーリックスを捕らえられるとでも思ってるのか？
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:23:10 ID:2VbwADMxO
そもそも条件馬にぶっ差されるような駄馬ルドルフを海外に連れ出したのが間違いだったね
そりゃ通用するわけないよｗ
ほんと日本の恥だね
そりゃ通用するわけないよｗ
ほんと日本の恥だね
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:25:06 ID:faGePlct0
オグリの引退レースがガチだと思ってる人ってなんなのｗｗｗｗ
ロマン派？信じやすい方？
ロマン派？信じやすい方？
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:39:50 ID:Kp3xOge90
>>765
競馬ファンもそうだが、ゲームの影響か欧州至上主義みたいなところがあるよな。
俺もそれはおかしな風潮だとは思う。
>>767>>770
妄想を事実で否定されて言い訳とか言われても困るわけだが。
まあいくらでも妄言はけるからアンチこそ楽だよな。
おまえさんみたいなのはダスカやディープも八百長って言うんだろうね。
>>768
基地ならわかるが、厨ってつける時点でアウトだろ。
どちらのファンだって厨呼ばわりされたら気分悪いだろうさ。
>>769
日本人じゃないおまえさんが日本の恥とか言っちゃいかんだろ。
ついでに、その条件馬とやらは天皇賞を勝った後に安田記念を勝って、有馬でも競合相手に２着に入ってるんだから強くはあっても弱くはないよ。
競馬ファンもそうだが、ゲームの影響か欧州至上主義みたいなところがあるよな。
俺もそれはおかしな風潮だとは思う。
>>767>>770
妄想を事実で否定されて言い訳とか言われても困るわけだが。
まあいくらでも妄言はけるからアンチこそ楽だよな。
おまえさんみたいなのはダスカやディープも八百長って言うんだろうね。
>>768
基地ならわかるが、厨ってつける時点でアウトだろ。
どちらのファンだって厨呼ばわりされたら気分悪いだろうさ。
>>769
日本人じゃないおまえさんが日本の恥とか言っちゃいかんだろ。
ついでに、その条件馬とやらは天皇賞を勝った後に安田記念を勝って、有馬でも競合相手に２着に入ってるんだから強くはあっても弱くはないよ。
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:50:12 ID:2VbwADMxO
ルドルフをぶっ差す条件馬は欧州遠征で頑張ったねｗ
あれが当時の日本競馬の限界
そりゃサンルイレイで駄ハールにチンチンにされるよｗ
あれが当時の日本競馬の限界
そりゃサンルイレイで駄ハールにチンチンにされるよｗ
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 16:58:12 ID:y5/le8PD0
ルドルフもオグリも決して弱くはなかったよ。
当時，競馬やってた人間ならみんなそう思う
んじゃない？
何でも今の目から見て，弱いだのクソだと
いってもしょうがない。
当時，競馬やってた人間ならみんなそう思う
んじゃない？
何でも今の目から見て，弱いだのクソだと
いってもしょうがない。
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:05:50 ID:MC238MjE0
今の馬より確実に劣ってるのはスローでの上がり勝負だね。
淀みないペースで流れれば一流馬同士はあまり差がないと思う。
淀みないペースで流れれば一流馬同士はあまり差がないと思う。
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:09:53 ID:Kp3xOge90
>>772
昔、新聞で読んだんだが輸送に弱かったそうだ。
だから、一度関西に輸送して体調を崩した為に、それ以降夏場に避暑の為に北海道や東北へ行く事はあっても、それ以外は関東から出なかったとか。
それが海外遠征のノウハウも無い時代の欧州遠征。
社台にとってはいい実験台だったのだろうが、ギャロップダイナにはいい迷惑だったろうな。
戦績を見て分かるとおりのムラ馬だし、これで結果を出せたらそれこそ化け物だわ。
昔、新聞で読んだんだが輸送に弱かったそうだ。
だから、一度関西に輸送して体調を崩した為に、それ以降夏場に避暑の為に北海道や東北へ行く事はあっても、それ以外は関東から出なかったとか。
それが海外遠征のノウハウも無い時代の欧州遠征。
社台にとってはいい実験台だったのだろうが、ギャロップダイナにはいい迷惑だったろうな。
戦績を見て分かるとおりのムラ馬だし、これで結果を出せたらそれこそ化け物だわ。
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:14:51 ID:2VbwADMxO
吉田照哉（2006年6月19日発売ギャロップより）
「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。あのころはさすがに差があった
ギャロップダイナがジャックルマロワ賞でむちゃくちゃ離されたときに
”まだまだ差があるな”と思いましたね。あそこから今に至るまでの
日本馬のレベルの上がり方はすごく大きいですよ」
これが現実だよ
この時代の馬はゴミだってさｗ
「当時は、日本馬のレベルも相当低かった。あのころはさすがに差があった
ギャロップダイナがジャックルマロワ賞でむちゃくちゃ離されたときに
”まだまだ差があるな”と思いましたね。あそこから今に至るまでの
日本馬のレベルの上がり方はすごく大きいですよ」
これが現実だよ
この時代の馬はゴミだってさｗ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:21:11 ID:Kp3xOge90
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:28:23 ID:2VbwADMxO
つまりシンボリはスイートコンコルド等数多く実験台として留学させノウハウ積み上げたのに
サンルイレイごときで駄ハールにチンチンにされるルドルフは駄馬ということですねｗ
サンルイレイごときで駄ハールにチンチンにされるルドルフは駄馬ということですねｗ
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:38:27 ID:Kp3xOge90
>>778
そのノウハウの結果が、調教師らの反対を押してのスタッフ完全切り離し、丸投げ遠征か。
それは無いな。
和田が選ばなかったから汚物発言といい、さすがにここまで発言が崩壊してると見てて気の毒だな。
まあ、日本馬の惨敗を喜ぶ人種だから仕方ないんだろうが。
そのノウハウの結果が、調教師らの反対を押してのスタッフ完全切り離し、丸投げ遠征か。
それは無いな。
和田が選ばなかったから汚物発言といい、さすがにここまで発言が崩壊してると見てて気の毒だな。
まあ、日本馬の惨敗を喜ぶ人種だから仕方ないんだろうが。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:42:21 ID:2VbwADMxO
元々シンボリ牧場の外厩で育てられてるんだからスタッフ云々はただの言い訳だよｗ
ただたんに力不足の駄馬ｗ
ルドルフギャロップが仲良く証明してくれたよｗ
ただたんに力不足の駄馬ｗ
ルドルフギャロップが仲良く証明してくれたよｗ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 17:54:07 ID:Kp3xOge90
あの程度で外厩ねぇ。
それがそんなに大きく作用するなら、その後にシンボリの強い馬が出なかったのはどうしてかね。
それに外厩ってだけで強くなるなら、それを以前からやっていた岡田総帥んとこの馬はもっとGI勝っていたろうさ。
でも現実は早く仕上がるってだけで、結局は素質だってのが証明されただけだったけどな。
それがそんなに大きく作用するなら、その後にシンボリの強い馬が出なかったのはどうしてかね。
それに外厩ってだけで強くなるなら、それを以前からやっていた岡田総帥んとこの馬はもっとGI勝っていたろうさ。
でも現実は早く仕上がるってだけで、結局は素質だってのが証明されただけだったけどな。
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 18:03:25 ID:2VbwADMxO
あの程度（笑）
当時あの規模の外厩施設をトレセン近郊に持ってシンボリだけですよｗ
シリウス、ルドルフと二年連続ダービーだしただけでご不満ですか？
角居もルドルフが出し抜けられたのは外厩のお陰と言及してます
まあシリウスもルドルフもその他留学生も海外に持ちだしたらただの駄馬だったけどｗ
当時あの規模の外厩施設をトレセン近郊に持ってシンボリだけですよｗ
シリウス、ルドルフと二年連続ダービーだしただけでご不満ですか？
角居もルドルフが出し抜けられたのは外厩のお陰と言及してます
まあシリウスもルドルフもその他留学生も海外に持ちだしたらただの駄馬だったけどｗ
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 18:05:37 ID:MC238MjE0
まあ岡田は壊すの前提だからまた違う気がするw
社台が育成施設を整備したらそれ以外の牧場とは凄く差が開いたと
言う話はあるね。それ以降早田の馬とも差がなくなったらしいし。
社台が育成施設を整備したらそれ以外の牧場とは凄く差が開いたと
言う話はあるね。それ以降早田の馬とも差がなくなったらしいし。
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 18:14:44 ID:2VbwADMxO
てゆうかマイネルは去年トレセン近郊にビッグレッドファーム鉾田を開場したからこれから変わると思うよ♪
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 18:30:14 ID:Rxz97WGF0
ID:2VbwADMxOがどの馬を最強馬と思ってるのか気になるわｗ
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 18:45:36 ID:Kp3xOge90
>>782
今と比較すれば、どう考えたってあの程度だろうが。
現代も外厩を使っている馬といない馬がいるが、使っていない馬が使っている馬を卑怯と言うのか？
ありえんね、普通に。
後、スタッフが帯同できなかった事を言い訳にするなとか言うのなら、現代の競馬において開催国の厩舎に丸投げする事をなぜされないのかを説明すべきだな。
俺は普通にデメリットだらけだからしないと前述したし、いかに外厩を利用した一流馬でも、担当スタッフから何の情報伝達も無しに丸投げされたら好走なんて到底不可能だわ。
それと二年連続ダービー馬を出せたのはラッキー以外の何物でもないよ。
それはその後のシンボリ馬の体たらくが証明しているし、結局は個々の素質なんだよ。
で、外厩がらみだと、ルドルフの当時を振り返った藤沢の話だと外厩ってのは鍛える云々よりもリフレッシュ効果が凄かったんだとよ。
そのおかげで、シンボリ牧場から戻ってくる時は本当にいい状態で厩舎にかえってきたと。
放牧でもリフレッシュはされるんだけど、やはり違ったとさ。
最後に、現代馬とルドルフやオグリの比較をしたいのなら、そろそろ最強馬スレとやらに行ってやってるといい。
そこならそういうのが好きな奴らがたくさんいるだろうから、おまえさんにもぴったりだろう。
>>783
現在の社台の育成設備は世界屈指だろうね。
でも、早田との差云々は、早田があんな感じで衰退して行ったのでなんとも言えんかな。
>>785
煽りたいだけのアンチだから、決して自分の好きな馬なんて言わんだろ。
まあ、日本馬が嫌いみたいだからとんでもない国の馬が出てきそうだけど。
今と比較すれば、どう考えたってあの程度だろうが。
現代も外厩を使っている馬といない馬がいるが、使っていない馬が使っている馬を卑怯と言うのか？
ありえんね、普通に。
後、スタッフが帯同できなかった事を言い訳にするなとか言うのなら、現代の競馬において開催国の厩舎に丸投げする事をなぜされないのかを説明すべきだな。
俺は普通にデメリットだらけだからしないと前述したし、いかに外厩を利用した一流馬でも、担当スタッフから何の情報伝達も無しに丸投げされたら好走なんて到底不可能だわ。
それと二年連続ダービー馬を出せたのはラッキー以外の何物でもないよ。
それはその後のシンボリ馬の体たらくが証明しているし、結局は個々の素質なんだよ。
で、外厩がらみだと、ルドルフの当時を振り返った藤沢の話だと外厩ってのは鍛える云々よりもリフレッシュ効果が凄かったんだとよ。
そのおかげで、シンボリ牧場から戻ってくる時は本当にいい状態で厩舎にかえってきたと。
放牧でもリフレッシュはされるんだけど、やはり違ったとさ。
最後に、現代馬とルドルフやオグリの比較をしたいのなら、そろそろ最強馬スレとやらに行ってやってるといい。
そこならそういうのが好きな奴らがたくさんいるだろうから、おまえさんにもぴったりだろう。
>>783
現在の社台の育成設備は世界屈指だろうね。
でも、早田との差云々は、早田があんな感じで衰退して行ったのでなんとも言えんかな。
>>785
煽りたいだけのアンチだから、決して自分の好きな馬なんて言わんだろ。
まあ、日本馬が嫌いみたいだからとんでもない国の馬が出てきそうだけど。
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 18:53:52 ID:2VbwADMxO
今と比較してあの程度（笑）
現在のグリーンウッドは1000mのビスコライドコースと坂路のみ
当時から千葉シンボリ牧場は周回1700mのコース保有(屋根付き)
今でもシンボリやサウスニアが普通に使う美浦近郊では最大規模の外厩施設ですｗ
現在のグリーンウッドは1000mのビスコライドコースと坂路のみ
当時から千葉シンボリ牧場は周回1700mのコース保有(屋根付き)
今でもシンボリやサウスニアが普通に使う美浦近郊では最大規模の外厩施設ですｗ
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:00:48 ID:PMyMWDbU0
ネットで拾った無意味な知識自慢はいいよ
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:12:09 ID:6+kvRVCaO
で、結局ルドルフとオグリはどっちが強いの？
オグリが力を出し切ればルドルフはオグリに歯が立たないが、何回も対戦すれば安定感でルドルフが勝ち越すかも？ということでいいのか？
オグリが力を出し切ればルドルフはオグリに歯が立たないが、何回も対戦すれば安定感でルドルフが勝ち越すかも？ということでいいのか？
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:36:42 ID:ahA18QsZ0
目糞（ルドルフ）鼻糞（オグリ）口糞（フサイチホウオー）
こんなもんじゃねえの
こんなもんじゃねえの
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:41:32 ID:Ia+9gAVZ0
長めダートオンリーの旧来の調教であれだけ強かったオグリキャップ。
坂路やウッドで乗り込まれたらどんな馬になってたんだろうか。
坂路やウッドで乗り込まれたらどんな馬になってたんだろうか。
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:42:02 ID:Kp3xOge90
>>787
今は知らんが、昔のシンボリ牧場は1700m全て屋根つきなんてコースじゃないぞ。
当然、疲れを取るための超音波治療器なども無く、プールなどの設備も無かったと思うぞ。
もちろん、医療設備や訓致施設も商業化した今とは比べ物にならんだろう。
んで、揚げ足取りはいいから自分の発言にいい加減責任持ったらどうだ？
> 所詮和田共弘に二軍扱いされてホースメイトの馬にされる汚物馬ｗ
> スタッフ云々はただの言い訳だよｗ
シンボリの持ち馬が全て走ったわけでもないのに和田に選ばれなかったから汚物と言い。
管理厩舎からの情報伝達やスタッフの帯同も無しの丸投げでも、大した不利にならんと言う。
面倒なのでこの二つしか取り上げんが、ギャロップダイナが輸送に弱かった事を知らなかったことといい、この二つだけでもググったりこのスレから拾った知識しかないのが見え隠れするわな。
まあ、日本馬が活躍する事を快く思わない国の人のようだから、仕方ないのかもしれんが。
>>788
かの国の人にそれを言ってやるな、かわいそうだろ。
>>789
マイルはオグリ圧勝。
2000m以上限定ならルドルフの勝ち越し。
東京は距離問わずオグリ。
中山なら同じくルドルフ。
オグリは何気に取りこぼしや意味不明な負けが多いからなぁ・・・
あれでもう少し安定感があれば、距離不問の最強だろうに。
>>790
そんなもんじゃないね。
今は知らんが、昔のシンボリ牧場は1700m全て屋根つきなんてコースじゃないぞ。
当然、疲れを取るための超音波治療器なども無く、プールなどの設備も無かったと思うぞ。
もちろん、医療設備や訓致施設も商業化した今とは比べ物にならんだろう。
んで、揚げ足取りはいいから自分の発言にいい加減責任持ったらどうだ？
> 所詮和田共弘に二軍扱いされてホースメイトの馬にされる汚物馬ｗ
> スタッフ云々はただの言い訳だよｗ
シンボリの持ち馬が全て走ったわけでもないのに和田に選ばれなかったから汚物と言い。
管理厩舎からの情報伝達やスタッフの帯同も無しの丸投げでも、大した不利にならんと言う。
面倒なのでこの二つしか取り上げんが、ギャロップダイナが輸送に弱かった事を知らなかったことといい、この二つだけでもググったりこのスレから拾った知識しかないのが見え隠れするわな。
まあ、日本馬が活躍する事を快く思わない国の人のようだから、仕方ないのかもしれんが。
>>788
かの国の人にそれを言ってやるな、かわいそうだろ。
>>789
マイルはオグリ圧勝。
2000m以上限定ならルドルフの勝ち越し。
東京は距離問わずオグリ。
中山なら同じくルドルフ。
オグリは何気に取りこぼしや意味不明な負けが多いからなぁ・・・
あれでもう少し安定感があれば、距離不問の最強だろうに。
>>790
そんなもんじゃないね。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:43:12 ID:Kp3xOge90
>>791
坂路やウッドは合う合わないがあるからなんとも言えないけど、もしも坂路適正が抜群であったなら凄まじい瞬発力を持った馬になっていたかもしれんね。
坂路やウッドは合う合わないがあるからなんとも言えないけど、もしも坂路適正が抜群であったなら凄まじい瞬発力を持った馬になっていたかもしれんね。
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:47:20 ID:M4PPQ5P70
牧場には1700mのダートコース・「練馬道場」と名づけられた屋根付の円形コースがあった。そこには急勾配の坂も作られていた。栗東に坂路コースができる前のことである。
「牧場のトレーニングに比べたら、美浦での調教はクラブ活動みたいなもの」溢れる才能に、他のどの馬よりもハードなトレーニング、もはや国内の同世代の馬に負ける要素はなかった。
http://www5.ocn.ne.jp/~ogurin/sinnborirudoruf.html
当時から坂路完備屋根付きコースですよ
「牧場のトレーニングに比べたら、美浦での調教はクラブ活動みたいなもの」溢れる才能に、他のどの馬よりもハードなトレーニング、もはや国内の同世代の馬に負ける要素はなかった。
http://www5.ocn.ne.jp/~ogurin/sinnborirudoruf.html
当時から坂路完備屋根付きコースですよ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:52:41 ID:Kp3xOge90
>>794
いや、1700m全てに屋根がついたコースじゃ無いと言ったんであって、屋根付を否定してるわけじゃないんですが・・・
屋根付コースは確か数100mのキャンターなとの軽い運動が出来る馬場だったはずだよ。
商業化後の設備は知らないけどね。
いや、1700m全てに屋根がついたコースじゃ無いと言ったんであって、屋根付を否定してるわけじゃないんですが・・・
屋根付コースは確か数100mのキャンターなとの軽い運動が出来る馬場だったはずだよ。
商業化後の設備は知らないけどね。
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:55:53 ID:2VbwADMxO
実際ルドルフは入厩前の優駿誌上で二軍扱いされる汚物馬ですしｗ
実質管理していたのは外厩のシンボリ牧場、野平ですら調教助手程度の扱いｗ
遠征になったらスタッフが丸投げだ言い出すのはただの言い訳ですよ（笑）
言い訳の多い駄馬ルドルフ様ｗ
実質管理していたのは外厩のシンボリ牧場、野平ですら調教助手程度の扱いｗ
遠征になったらスタッフが丸投げだ言い出すのはただの言い訳ですよ（笑）
言い訳の多い駄馬ルドルフ様ｗ
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 19:57:17 ID:2VbwADMxO
いや当時から周回コースは屋根付きですよ（笑）
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:12:11 ID:KMAUAbKq0
ルドルフがアメリカで預けられたマッカナリー調教師って
ジョンヘイリーやバヤコア、タイトスポットにホークスター等を手掛けた
西海岸の芝路線のトップを行く競馬殿堂入りするほどの名伯楽だったんだよね
野平とか野平厩舎の無能な奴らになんかされるよりよっぽどマシかと
ジョンヘイリーやバヤコア、タイトスポットにホークスター等を手掛けた
西海岸の芝路線のトップを行く競馬殿堂入りするほどの名伯楽だったんだよね
野平とか野平厩舎の無能な奴らになんかされるよりよっぽどマシかと
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:13:34 ID:Kp3xOge90
>>796-797
おまえさんはまずは自分の煽り発言の責任持とうな。
> 所詮和田共弘に二軍扱いされてホースメイトの馬にされる汚物馬ｗ
> スタッフ云々はただの言い訳だよｗ
シンボリの持ち馬が全て走ったわけでもないのに和田に選ばれなかったから汚物と言い。
管理厩舎からの情報伝達やスタッフの帯同も無しの丸投げでも、大した不利にならんと言う。
面倒なのでこの二つしか取り上げんが、ギャロップダイナが輸送に弱かった事を知らなかったことといい、この二つだけでもググったりこのスレから拾った知識しかないのが見え隠れするわな。
んで、一応返答しとくと、優駿誌上で一軍扱いされると一流馬になるのか。
そんなの始めて聞いたわ。
次に丸投げってのは事実以外の何物でもない。
事実、シンボリ牧場の調教スタッフが帯同して面倒見たわけでもなく、アメリカ人スタッフにお任せ状態だったんだから。
もちろん、指示も全て英語のスタッフにな。
1700mの周回コースが全て屋根付だって？
俺は昔紙面で見た記憶しかないが、軽い運動用の周回コースが全て屋根つき、後はあっても本コースの一部だけだったと記憶してるんだがな。
もし違うというなら、どう違うのか指摘してくれるか。
おまえさんはまずは自分の煽り発言の責任持とうな。
> 所詮和田共弘に二軍扱いされてホースメイトの馬にされる汚物馬ｗ
> スタッフ云々はただの言い訳だよｗ
シンボリの持ち馬が全て走ったわけでもないのに和田に選ばれなかったから汚物と言い。
管理厩舎からの情報伝達やスタッフの帯同も無しの丸投げでも、大した不利にならんと言う。
面倒なのでこの二つしか取り上げんが、ギャロップダイナが輸送に弱かった事を知らなかったことといい、この二つだけでもググったりこのスレから拾った知識しかないのが見え隠れするわな。
んで、一応返答しとくと、優駿誌上で一軍扱いされると一流馬になるのか。
そんなの始めて聞いたわ。
次に丸投げってのは事実以外の何物でもない。
事実、シンボリ牧場の調教スタッフが帯同して面倒見たわけでもなく、アメリカ人スタッフにお任せ状態だったんだから。
もちろん、指示も全て英語のスタッフにな。
1700mの周回コースが全て屋根付だって？
俺は昔紙面で見た記憶しかないが、軽い運動用の周回コースが全て屋根つき、後はあっても本コースの一部だけだったと記憶してるんだがな。
もし違うというなら、どう違うのか指摘してくれるか。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:19:21 ID:Kp3xOge90
>>798
そのマッカナリー師とスタッフが絶賛したんだけどな、ルドルフは。
まあ、故障で惨敗しちゃったけどさ。
後、アメリカ流と日本流の違いもある。
向こうは調教も全てダートだし、何より指示も全て英語だ。
故障云々別にして、岡部や野平がレース当日に違和感を感じたのはその辺もあったのもかもしれんね。
ちなみに野平あたりにと言っているが、野平はともかく、騎手、調教助手、厩務員は腕は良かったよ。
そのマッカナリー師とスタッフが絶賛したんだけどな、ルドルフは。
まあ、故障で惨敗しちゃったけどさ。
後、アメリカ流と日本流の違いもある。
向こうは調教も全てダートだし、何より指示も全て英語だ。
故障云々別にして、岡部や野平がレース当日に違和感を感じたのはその辺もあったのもかもしれんね。
ちなみに野平あたりにと言っているが、野平はともかく、騎手、調教助手、厩務員は腕は良かったよ。
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:30:55 ID:2VbwADMxO
二軍扱いにされホースメイトの馬にされた駄馬だよｗ
輸送云々の前に照哉がいう通りレベルが低過ぎただけルドルフもギャロップも（笑）
アメリカの一流調教師の手にかかっても駄ハールに丸で歯が立たないのがルド様ｗ
輸送云々の前に照哉がいう通りレベルが低過ぎただけルドルフもギャロップも（笑）
アメリカの一流調教師の手にかかっても駄ハールに丸で歯が立たないのがルド様ｗ
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:33:39 ID:qqYstz6e0
岡部さんは英語ペラペラですよ
野平も騎手時代欧米にたびたび行ってたし外国語問題ないでしょ
野平も騎手時代欧米にたびたび行ってたし外国語問題ないでしょ
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:47:19 ID:DV0KSOPh0
岡部は海外志向が強かったもんね
英語の家庭教師まで雇ってたらしいよｗ
英語の家庭教師まで雇ってたらしいよｗ
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:48:55 ID:Kp3xOge90
>>801
ついに理論破綻したか。
ご苦労さん。
ルドルフもオグリも十分世界に通用する実力はあったと思うよ。
藤沢や岡部が言うようにね。
事実、高齢のフジヤマケンザンでも海外遠征のノウハウさえ積めば香港Cを勝てちゃうんだから。
>>802
野平や岡部は帯同できなかったので、英語話せる事と何の関係もないな。
英語だけなら、藤沢も当然話せるけど、その藤沢までが完全に切り離されたといっているんだから。
村社会の競馬界で、馬主が馬を取り上げたのに、馬主を無視しての日本での調教方法を、国内ならまだしもアメリカの調教師に指示するなんてできんだろ。
ついに理論破綻したか。
ご苦労さん。
ルドルフもオグリも十分世界に通用する実力はあったと思うよ。
藤沢や岡部が言うようにね。
事実、高齢のフジヤマケンザンでも海外遠征のノウハウさえ積めば香港Cを勝てちゃうんだから。
>>802
野平や岡部は帯同できなかったので、英語話せる事と何の関係もないな。
英語だけなら、藤沢も当然話せるけど、その藤沢までが完全に切り離されたといっているんだから。
村社会の競馬界で、馬主が馬を取り上げたのに、馬主を無視しての日本での調教方法を、国内ならまだしもアメリカの調教師に指示するなんてできんだろ。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:55:35 ID:2VbwADMxO
なにが破綻したか分かりませんがｗご苦労さんｗ
オグリやルドルフが海外？無理無理ｗ
照哉やベイヤーがいうように所詮当時の日本は物笑いの種だったｗ
実際ルドルフのサンルイレイは大爆笑だったけどｗ
オグリやルドルフが海外？無理無理ｗ
照哉やベイヤーがいうように所詮当時の日本は物笑いの種だったｗ
実際ルドルフのサンルイレイは大爆笑だったけどｗ
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 20:56:30 ID:Kp3xOge90
19時以降、結構な人数書き込んでるのに、数人以外は一回書き込んだきりかよ・・・
しかも以下のメンツはageてるくせに一回きりだ・・
ID:PMyMWDbU0
ID:ahA18QsZ0
ID:M4PPQ5P70
ID:KMAUAbKq0
ID:qqYstz6e0
ID:DV0KSOPh0
PCの人には再カキコして盛り上げてもらいたいね。
携帯のアンチしか書き込んでないからね。
しかも以下のメンツはageてるくせに一回きりだ・・
ID:PMyMWDbU0
ID:ahA18QsZ0
ID:M4PPQ5P70
ID:KMAUAbKq0
ID:qqYstz6e0
ID:DV0KSOPh0
PCの人には再カキコして盛り上げてもらいたいね。
携帯のアンチしか書き込んでないからね。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 21:00:51 ID:Kp3xOge90
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 21:04:21 ID:2VbwADMxO
大体ルドルフは外厩メインで美浦に帰って来るのは１０日前
"和田"指示の元、トレセンで追い切るのはちょろっと一本
なのに遠征になった途端調教師が助手が英語がと騒ぎ出す人達（笑）
"和田"指示の元、トレセンで追い切るのはちょろっと一本
なのに遠征になった途端調教師が助手が英語がと騒ぎ出す人達（笑）
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 21:13:01 ID:Kp3xOge90
>>808
へー、レース10日前に帰厩してチョロっと一本しか追わないんだ。
10日前から１本しか追わないでGI７勝なら化け物だな。
そんな緩い追い切りばかりしてGI勝ちまくっている馬はおらんだろ。
まあ、俺はルドルフは藤沢の発言からも、毎日調教していると思ってたけどね。
そうかそうか一本だけだったのか。
で、周回コースの件の正確な情報はまだか？
調べ終わらないなら、別にそれでもいいんだけどさ。
へー、レース10日前に帰厩してチョロっと一本しか追わないんだ。
10日前から１本しか追わないでGI７勝なら化け物だな。
そんな緩い追い切りばかりしてGI勝ちまくっている馬はおらんだろ。
まあ、俺はルドルフは藤沢の発言からも、毎日調教していると思ってたけどね。
そうかそうか一本だけだったのか。
で、周回コースの件の正確な情報はまだか？
調べ終わらないなら、別にそれでもいいんだけどさ。
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 21:19:18 ID:2VbwADMxO
毎日追い切ってたら死んじゃうよｗ
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 21:24:55 ID:2b4p0QgN0
おれの書き込みの影響か？
>764
アメリカ遠征のレースは、たとえ日本の条件馬相手でもルドルフは同じ結果でしょう。
>764
アメリカ遠征のレースは、たとえ日本の条件馬相手でもルドルフは同じ結果でしょう。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 21:35:15 ID:2VbwADMxO
大体緩い調教ってなんだ？
シンボリ牧場で厳しい調教詰んで九分ほど作って美浦で軽く仕上げてるんだろうが>>794でも分かるように
勿論外厩の恩恵受けて当時としては抜けた存在になれたが世界に出たら物笑いの種になったけど（笑）
シンボリ牧場で厳しい調教詰んで九分ほど作って美浦で軽く仕上げてるんだろうが>>794でも分かるように
勿論外厩の恩恵受けて当時としては抜けた存在になれたが世界に出たら物笑いの種になったけど（笑）
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 21:38:24 ID:UkQsAhjw0
オグリは全く馬主には恵まれなかったよな、気の毒なくらい。
4歳時（旧5歳）のローテーションなんてめちゃめちゃだもの。
よく頑張って走ったと思う、単純に比較はできないよ。
あのローテーションでルドルフやディープを走らせてみたいよ。
4歳時（旧5歳）のローテーションなんてめちゃめちゃだもの。
よく頑張って走ったと思う、単純に比較はできないよ。
あのローテーションでルドルフやディープを走らせてみたいよ。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 22:00:47 ID:Kp3xOge90
>>812
少しは待てよ。
俺も2chばかり見てられんのだ。
んで、トレセンで追い切るのはちょろっと一本ておまえさんが言うから緩い追い切りと言ったんだろうが。
後、毎日したら死ぬのは、調教じゃなくて追いきりな。
ほー、シンボリ牧場で９分に仕上げて、美浦では10日間チョロっと一本か。
そこまで仕上がってから、毎回10日間もピークを維持するなんてとんでもない馬だな。
それが難しいから、どの馬もある程度まで仕上げて、レース週の週末前にビッシリ何本も追って仕上げてるのにな。
間違いなく、厩舎スタッフが優秀で体調管理が上手かったか、ルドルフが賢かったんだろうな。
で周回コースの件はどうなった？
>>813
ルドルフもディープも音をあげてたかもね。
ルドルフは三歳時に菊花賞から中一週でJCに参戦したけど、それ以来ムリなローテは組まれていないし、ディープに至ってはローテは甘すぎるくらいだからだからね。
まあ、あのローテがあってこそオグリの伝説的な走りもあるんだけど、それ故に燃え尽きた感もあるよな。
少しは待てよ。
俺も2chばかり見てられんのだ。
んで、トレセンで追い切るのはちょろっと一本ておまえさんが言うから緩い追い切りと言ったんだろうが。
後、毎日したら死ぬのは、調教じゃなくて追いきりな。
ほー、シンボリ牧場で９分に仕上げて、美浦では10日間チョロっと一本か。
そこまで仕上がってから、毎回10日間もピークを維持するなんてとんでもない馬だな。
それが難しいから、どの馬もある程度まで仕上げて、レース週の週末前にビッシリ何本も追って仕上げてるのにな。
間違いなく、厩舎スタッフが優秀で体調管理が上手かったか、ルドルフが賢かったんだろうな。
で周回コースの件はどうなった？
>>813
ルドルフもディープも音をあげてたかもね。
ルドルフは三歳時に菊花賞から中一週でJCに参戦したけど、それ以来ムリなローテは組まれていないし、ディープに至ってはローテは甘すぎるくらいだからだからね。
まあ、あのローテがあってこそオグリの伝説的な走りもあるんだけど、それ故に燃え尽きた感もあるよな。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 22:08:54 ID:2VbwADMxO
シンボリ牧場で九分仕上げて美浦で微調整するのは常識ですよｗ
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20010813e04i0022h12.html
そうそう海外行くのに１０日前にちょろっと寄るだけの野平厩舎は排除したけど
外厩で慣れしたんだシンボリ牧場のスタッフは帯同してたみたいだよｗ
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20010813e04i0022h12.html
そうそう海外行くのに１０日前にちょろっと寄るだけの野平厩舎は排除したけど
外厩で慣れしたんだシンボリ牧場のスタッフは帯同してたみたいだよｗ
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 22:16:41 ID:6+kvRVCaO
>>792
オグリは意味不明な負けってあったかな？
地方時代の二敗は置いといてｗ中央時代は八回負けてる。
二回は不利食らって三回は状態ボロボロ、秋天タマモは展開不向きＪＣホーリックスはまあしょうがないかな。あと一回は宝塚オサイチの大がけ。
取りこぼしというかかなり運が悪い感じではあるが。
オグリは意味不明な負けってあったかな？
地方時代の二敗は置いといてｗ中央時代は八回負けてる。
二回は不利食らって三回は状態ボロボロ、秋天タマモは展開不向きＪＣホーリックスはまあしょうがないかな。あと一回は宝塚オサイチの大がけ。
取りこぼしというかかなり運が悪い感じではあるが。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 22:28:56 ID:2VbwADMxO
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/473062/459744
周回コースはいいブログがあったよ
シンボリエンブレムという１９９０年前半に走ってた馬のシンボリ牧場での調教の様子がうｐされてるけど
練馬道場の屋根付きコースを確認
これでどう思うかはもう任せた（笑）
周回コースはいいブログがあったよ
シンボリエンブレムという１９９０年前半に走ってた馬のシンボリ牧場での調教の様子がうｐされてるけど
練馬道場の屋根付きコースを確認
これでどう思うかはもう任せた（笑）
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 22:35:40 ID:i8jpsTNs0
ルドルフってウンコ駄馬なんだな
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 22:39:21 ID:2VbwADMxO
ありゃ上手く貼れてねえｗ
2ページ目のシンボリ牧場なんちゃらってとこねｗ
2ページ目のシンボリ牧場なんちゃらってとこねｗ
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/26(月) 23:58:18 ID:gRqmrIVl0
ルドルフ時代というのは競走馬の絶対数が少ない時代でした。いまでこそ西高東低と
言われていますが当時は関西馬が弱かった時代だったのです。ルドルフが勝った
Ｇレースの出走頭数を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コースにも
坂がない時代でした。つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代の
さらに世代的にレベルの低かった時代だったのです。だから初芝の地方馬が何回も中央の
重賞で好勝負してしまったりするのです。私はルドルフのファンでしたが歴史が経つと
ともにルドルフがいかに恵まれてたかを感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモ
クロス、オグリキャップ～）達とは馬の質の違いを感じますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・
クロフネ）と走ってたらきっと大敗してたでしょう。しかしそれは時代の流れと言うもの
であり我々が受け入れなければならない事実です。ディープインパクトと比較するのは
勘弁して欲しいくらい馬が違います。しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬として
シンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって欲しいものです。
（５４歳：会社役員）
言われていますが当時は関西馬が弱かった時代だったのです。ルドルフが勝った
Ｇレースの出走頭数を幾つか並べて見ますと、
セントライト記念（３才）１０頭
有馬記念（３才）１１頭
日経賞（４才）８頭
宝塚記念（４才）１０頭（ルドルフは回避）
有馬記念（４才）１０頭
当時はいまと違ってマイル以下のレースも少なく（天皇賞の距離短縮２年目）
外国産の輸入も制限され関西のトレーニングコースも整備されてなく阪神コースにも
坂がない時代でした。つまりルドルフの強さは別にして本質的に競走馬の層が薄い時代の
さらに世代的にレベルの低かった時代だったのです。だから初芝の地方馬が何回も中央の
重賞で好勝負してしまったりするのです。私はルドルフのファンでしたが歴史が経つと
ともにルドルフがいかに恵まれてたかを感じます。少なくとも９０年代の名馬（タマモ
クロス、オグリキャップ～）達とは馬の質の違いを感じますし強い外国産馬（エルコンドル・グラス・
クロフネ）と走ってたらきっと大敗してたでしょう。しかしそれは時代の流れと言うもの
であり我々が受け入れなければならない事実です。ディープインパクトと比較するのは
勘弁して欲しいくらい馬が違います。しかし無敗の３冠馬でありＧ１７勝馬として
シンザンとともに永遠に語り継ぐ名馬であって欲しいものです。
（５４歳：会社役員）
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 00:06:50 ID:Xik8j7a1O
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 00:21:51 ID:c241UOF10
オグリも最後の有馬はお釣り無かったじゃんｗ
タフさならラガービッグワンだろ
タフさならラガービッグワンだろ
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 00:23:22 ID:TbcPl5Gn0
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 03:35:16 ID:7HRlkosT0
調教施設とか技術とか言ってるが元から素質がなきゃ走ってねーよ
ルドルフにしろブルボンにしろ、その向上がもたらしたのはあくまで底辺の底上げだよ
海外遠征は経験の積み重ね
ルドルフにしろブルボンにしろ、その向上がもたらしたのはあくまで底辺の底上げだよ
海外遠征は経験の積み重ね
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 08:15:03 ID:Jijy/Q6/0
アンチルドルフが無理やりルドルフを貶めようとしているのを目の当たりにすると、
ルドルフが偉大であるのを嫌でも再認識させられる。
ルドルフが偉大であるのを嫌でも再認識させられる。
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 12:05:17 ID:t0hkNptl0
ルドルフ程度の駄馬では世界で通用しないと再認識させられ
以後種牡馬や繁殖牝馬の輸入が大幅に増えたのは日本競馬にとって良かった
競馬発展にある意味貢献したルドルフは偉大だ
以後種牡馬や繁殖牝馬の輸入が大幅に増えたのは日本競馬にとって良かった
競馬発展にある意味貢献したルドルフは偉大だ
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 12:30:54 ID:+KIUutaQO
ルドルフ→これは御存じ日本競馬史上最強馬
オグリ→ルドルフを負かせるんではないか？といままでで一番感じさせられた怪物
オグリ→ルドルフを負かせるんではないか？といままでで一番感じさせられた怪物
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 12:36:10 ID:EO8X9XNP0
ギャロップダイナごとき駄馬でもルドルフなら負けせましたよ
オグリなら数馬身千切って圧勝でしょ
オグリなら数馬身千切って圧勝でしょ
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 14:02:39 ID:7HRlkosT0
安田記念・秋天勝ち、有馬記念２着馬をつかまえて駄馬とはいやはやｗ
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 19:31:50 ID:6TUjSCyR0
>>755
＞でも、アンチと呼ばれる連中はさ。
＞レース中の故障＞嘘故障
＞体調不良で出走取り消し＞逃亡
＞足元をすくわれての敗戦＞力負け
＞こういう事を平気で言っちゃう連中だぞ。
連中じゃなく、それらは明らかに独りじゃんｗ
＞でも、アンチと呼ばれる連中はさ。
＞レース中の故障＞嘘故障
＞体調不良で出走取り消し＞逃亡
＞足元をすくわれての敗戦＞力負け
＞こういう事を平気で言っちゃう連中だぞ。
連中じゃなく、それらは明らかに独りじゃんｗ
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 19:42:36 ID:Puf2xHGjO
だね
ギャロップダイナは２０００までならルドルフより遥かに強い
ギャロップダイナは２０００までならルドルフより遥かに強い
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 19:51:11 ID:jRaPuVleO
オグリ世代以前が集まって厨々トレインかいや
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 20:10:57 ID:7OTYcVTA0
と言うか、ちょっとこのスレ読んだけど一人キモイのが粘着しているようだねｗ
この携帯とPC自演の変態コンビネーションの流れは、昔グルスレにいた伝説の変態アンチ、チンパンくんにそっくりだわｗ
この携帯とPC自演の変態コンビネーションの流れは、昔グルスレにいた伝説の変態アンチ、チンパンくんにそっくりだわｗ
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 20:23:57 ID:0O69Ayxw0
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 21:05:38 ID:Oj0S0RNJO
普通のオグリファンならルドルフを駄馬とは言わんよ
変態野郎がオグリの名を借りて暴れているだけｗｗ
変態野郎がオグリの名を借りて暴れているだけｗｗ
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 21:11:47 ID:FGlwmfKB0
ルドルフ＝オープン級の駄馬
オグリ＝ＧⅢ級の駄馬
今ならこんなもんでしょ
オグリ＝ＧⅢ級の駄馬
今ならこんなもんでしょ
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 21:13:14 ID:7OTYcVTA0
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 21:14:28 ID:7OTYcVTA0
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 21:16:03 ID:FGlwmfKB0
興奮してるようだがどうした？
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/27(火) 23:06:51 ID:je0jCfRZ0
ルドルフもオグリも偉大だったなｗ
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 01:55:14 ID:Hshd+K0F0
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 01:56:10 ID:cqfGOBRK0
キター
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 01:57:30 ID:hZ0nIufP0
てか実際リアルタイムでこの二頭見てるやつとか今の競馬板にほとんどいないだろ
読んでないけど、よく伸びてるな、このスレ
読んでないけど、よく伸びてるな、このスレ
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 02:41:54 ID:MwISuGaP0
だって、チンパン君が毎日自演してるんだもんｗ
携帯とPC自演の日々ｗ
自演を指摘されるとすぐに脊髄反射でレスするんだもんなぁｗ
グルスレに粘着していた頃から何も進歩してないんだね、チンパン君はｗ
昔は５分は我慢できたのに、今は１分半かよｗ>>839
もしかして退化してる？ｗｗｗ
携帯とPC自演の日々ｗ
自演を指摘されるとすぐに脊髄反射でレスするんだもんなぁｗ
グルスレに粘着していた頃から何も進歩してないんだね、チンパン君はｗ
昔は５分は我慢できたのに、今は１分半かよｗ>>839
もしかして退化してる？ｗｗｗ
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 08:18:33 ID:3zaF06820
昔からルドスレや最強系スレで必死にルドルフを貶めている、通称ルド粘は
他のスレではチンパン君と言われていたのかｗｗｗ
他のスレではチンパン君と言われていたのかｗｗｗ
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 09:36:18 ID:vXSYh0E90
史上最強馬、しかも現役時代から憎まれ役だったわけだから現在まで妬まれたり
アンチ活動の対象になったりするのは自然のことと思う。
がしかし、２ちゃんでさえアカラサマなアンチが一人しかいないのは逆に意外。
まあその一人の活動量、書き込み率が異様に高いのはあるけど。
アンチ活動の対象になったりするのは自然のことと思う。
がしかし、２ちゃんでさえアカラサマなアンチが一人しかいないのは逆に意外。
まあその一人の活動量、書き込み率が異様に高いのはあるけど。
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 09:54:10 ID:gs63mmdK0
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 11:38:24 ID:hEJtFReS0
発狂して誤魔化すしかなくなったルド厨ｗ
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 11:48:20 ID:3zaF06820
ルド粘＝チンパン君は反論できないから常時ﾌｧﾋﾞｮりだよなｗ
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 12:42:00 ID:gs63mmdK0
なんだ、チンパン君は懲りもせずにまた発病しちゃったのかよｗ
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 13:22:51 ID:3zaF06820
ルド粘、ここでは大惨敗だから、競馬２の最強スレで愚痴こぼしてるぞｗ
日本競馬史上最強馬って何?part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1204718156/l50
日本競馬史上最強馬って何?part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1204718156/l50
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:07:04 ID:crYpMxP60
突然ですが、お尋ねさせていただきます。
無敗のＧＩ馬 (６頭)
ガヴアナー
クリフジ
トキノミノル
マルゼンスキー
フジキセキ
アグネスタキオン
・・他にいましたっけ？
無敗のＧＩ馬 (６頭)
ガヴアナー
クリフジ
トキノミノル
マルゼンスキー
フジキセキ
アグネスタキオン
・・他にいましたっけ？
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:12:31 ID:Dex5Y5KdO
ルドルフの駄馬っぷりが続々バレてルド厨が壊れてしまいました
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:42:24 ID:gs63mmdK0
幼稚な自演がバレてチンパン君が発病してしまいました
元々だけどｗ
元々だけどｗ
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:45:06 ID:dsEFW9nRO
>>852
国内ではそれだけだと思う
国内ではそれだけだと思う
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:49:01 ID:u2rOdnc60
テイエムオペラオーは別格だとしても
オグリとルドルフは甲乙つけがたし。
オグリとルドルフは甲乙つけがたし。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:53:31 ID:crYpMxP60
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 20:18:54 ID:N77zrPcTO
>>846
何故憎まれ役の馬に対してアンチ活動をせねばいかんのだ？
当時、オレはまだ馬券買える歳ではなかったがシービーを応援していたのでルドルフは敵だった
勝ち方が派手でハラハラするシービーに対してルドルフのレースは面白味がなかったからな
しかし、今でも最強馬はルドルフだと思っているしルドルフを貶めようなどとは微塵も思わんのだが
何故憎まれ役の馬に対してアンチ活動をせねばいかんのだ？
当時、オレはまだ馬券買える歳ではなかったがシービーを応援していたのでルドルフは敵だった
勝ち方が派手でハラハラするシービーに対してルドルフのレースは面白味がなかったからな
しかし、今でも最強馬はルドルフだと思っているしルドルフを貶めようなどとは微塵も思わんのだが
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 20:30:13 ID:u2rOdnc60
賞金ランキング（時代補正済み）
1位 テイエムオペラオー
2位 シンボリルドルフ
3位 オグリキャップ
4位 ディープインパクト
5位 スピードシンボリ
1位 テイエムオペラオー
2位 シンボリルドルフ
3位 オグリキャップ
4位 ディープインパクト
5位 スピードシンボリ
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 20:49:14 ID:Hshd+K0F0
秋天で負けて悔し泣きしたエピソードが流れると
サイボーグ呼ばわりの風評が一変して
海外挑戦ともなると日本中が応援したものよ
サイボーグ呼ばわりの風評が一変して
海外挑戦ともなると日本中が応援したものよ
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 20:52:17 ID:ihH4QqXl0
それがまさか世界に大恥晒すだけの旅になるとはねぇｸｽ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 20:55:58 ID:u2rOdnc60
正直ガッカリしたけど
まあしょうがないだろ
まあしょうがないだろ
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:07:33 ID:gs63mmdK0
チンパン君はどうしても発作が治まらないらしいｗ
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:11:38 ID:NMItlLxx0
ルドルフってそんなに強いか？
中山2500では歴代ベスト10に入るだろうけど、他の条件だと話にならんだろ。
中山2500では歴代ベスト10に入るだろうけど、他の条件だと話にならんだろ。
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:14:57 ID:AFW614K80
>>834
うんそうだよ
この人はグルスレでは伝説のグル基地ンパンとも呼ばれてた気違いさんです
あなたのグル基地ンパン度チェック
01.携帯アンチを見ると火病が抑えられない。
02.アンチはみんな自演に見える。
03.自分の自演はばれないと思い込んでいる。
04.最近携帯による書き込みを覚えた。
05.携帯とＰＣを用いて自演することも覚えた。
06.ボキャブラリーが少ない。
07.グル基地にすら煙たがられていることに気がつかない。
08.長い駄文を必死で書いたがレスがつかない。
09.自営業を詐称したことがある。
10.学生を詐称したこともある。
11.実際はニートである。
12.さらには引きこもりである。
13.一日中ＰＣの前に張り付いている。
14.ｗを多用することにより低脳さが露出していることに気がつかない。
15.競馬の知識があまり無いため馬の話になるとついていけない。
16.ブルーカラー、ホワイトカラーがなんのことかわからない。
17.よく釣られるので悔しい。
18.エアグルーヴのレースを見たことが無い。
19.「もう来ない」と言いながら、また来ている。
20.悔しさが治まらない時は普通の人が寝静まった深夜２～４時にレスをする
15個以上該当された方、あなたは(ry
こんな人です
このスレでは差し詰めルド基地ンパンって感じでしょうか？（笑）
うんそうだよ
この人はグルスレでは伝説のグル基地ンパンとも呼ばれてた気違いさんです
あなたのグル基地ンパン度チェック
01.携帯アンチを見ると火病が抑えられない。
02.アンチはみんな自演に見える。
03.自分の自演はばれないと思い込んでいる。
04.最近携帯による書き込みを覚えた。
05.携帯とＰＣを用いて自演することも覚えた。
06.ボキャブラリーが少ない。
07.グル基地にすら煙たがられていることに気がつかない。
08.長い駄文を必死で書いたがレスがつかない。
09.自営業を詐称したことがある。
10.学生を詐称したこともある。
11.実際はニートである。
12.さらには引きこもりである。
13.一日中ＰＣの前に張り付いている。
14.ｗを多用することにより低脳さが露出していることに気がつかない。
15.競馬の知識があまり無いため馬の話になるとついていけない。
16.ブルーカラー、ホワイトカラーがなんのことかわからない。
17.よく釣られるので悔しい。
18.エアグルーヴのレースを見たことが無い。
19.「もう来ない」と言いながら、また来ている。
20.悔しさが治まらない時は普通の人が寝静まった深夜２～４時にレスをする
15個以上該当された方、あなたは(ry
こんな人です
このスレでは差し詰めルド基地ンパンって感じでしょうか？（笑）
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:15:45 ID:AFW614K80
グル基地ンパンが興奮発狂した時によく使う言葉
・単発ID
・携帯、ＰＣ
・ピコピコ
・ルーター再起動
・粘着
・マッチポンプ
・ゆとり世代
・キチガイ、キモ憎
・坂路
・自演
・飲みに行く（←都合が悪くなった時）
・珍獣
・スレがないと生きていけない
・無職
・職安
・俺は人を雇う側
・猿
・～患者
・依存症
・発作
・捏造
・仕事中、外出中
・チンパン
・単発ID
・携帯、ＰＣ
・ピコピコ
・ルーター再起動
・粘着
・マッチポンプ
・ゆとり世代
・キチガイ、キモ憎
・坂路
・自演
・飲みに行く（←都合が悪くなった時）
・珍獣
・スレがないと生きていけない
・無職
・職安
・俺は人を雇う側
・猿
・～患者
・依存症
・発作
・捏造
・仕事中、外出中
・チンパン
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:27:34 ID:gs63mmdK0
自分に自分でレスをつけるのってどんな気分？ｗ
ねぇ、おしえてよチンパン君ｗ
恥ずかしくないの？ｗ ねぇ？ｗ
ま、「ボキャ貧」という言葉すら知らなかった低脳児だから仕方ないよねｗ
グルスレで大恥かいてたもんねｗｗｗ
にしても相変わらずコピペと自演ばかりで超ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
ねぇ、おしえてよチンパン君ｗ
恥ずかしくないの？ｗ ねぇ？ｗ
ま、「ボキャ貧」という言葉すら知らなかった低脳児だから仕方ないよねｗ
グルスレで大恥かいてたもんねｗｗｗ
にしても相変わらずコピペと自演ばかりで超ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:29:30 ID:AFW614K80
01.携帯アンチを見ると火病が抑えられない。
ねっ抑えられないでしょ
ねっ抑えられないでしょ
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:39:42 ID:gs63mmdK0
１分とか２分で脊髄反応しちゃうチンパン君に言われたくないよねｗ
つか、どれだけしがみついてんだよｗｗｗ
で、グル叩きの次のライフワークはルド叩きですか？ｗ
さすがチンパン君ｗ 生きる目的がクソのようだｗｗｗ
つか、どれだけしがみついてんだよｗｗｗ
で、グル叩きの次のライフワークはルド叩きですか？ｗ
さすがチンパン君ｗ 生きる目的がクソのようだｗｗｗ
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:41:42 ID:AFW614K80
14.ｗを多用することにより低脳さが露出していることに気がつかない。
ねっ多用でしょ
ねっ多用でしょ
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 22:00:26 ID:gs63mmdK0
チンパン君は他人を煽ったりするのは大好きなくせに、自分が煽られると脊髄反射せずにはいられないほど悔しいみたいねｗ
２分とか３分とか変態すぎるよ、チンパン君ｗｗｗ
ところで、アンチの方々の再登場ﾏﾀﾞｰ？ｗ
チンパン君以外の方の書き込みﾏﾀﾞｰ？ｗ
２分とか３分とか変態すぎるよ、チンパン君ｗｗｗ
ところで、アンチの方々の再登場ﾏﾀﾞｰ？ｗ
チンパン君以外の方の書き込みﾏﾀﾞｰ？ｗ
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 22:54:08 ID:AFW614K80
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 09:54:10 ID:gs63mmdK0
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 12:42:00 ID:gs63mmdK0
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:42:24 ID:gs63mmdK0
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:07:33 ID:gs63mmdK0
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 22:00:26 ID:gs63mmdK0
13.一日中ＰＣの前に張り付いている。
ねっ張り付いてるでしょ
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 12:42:00 ID:gs63mmdK0
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 19:42:24 ID:gs63mmdK0
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 21:07:33 ID:gs63mmdK0
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 22:00:26 ID:gs63mmdK0
13.一日中ＰＣの前に張り付いている。
ねっ張り付いてるでしょ
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 23:04:54 ID:91v46jTw0
一日pcの前に張り付いてるってある意味すごいな
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 23:20:15 ID:LipWCi2t0
>>872
仕事しろと言いたいし仮に休日だとしてもこの張り付き方はキモ過ぎるｗ
仕事しろと言いたいし仮に休日だとしてもこの張り付き方はキモ過ぎるｗ
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/28(水) 23:31:57 ID:AFW614K80
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 03:47:14 ID:aOpaRueM0
>>864
岡部も左回りの府中は中山ほど安定してなかったって言ってたが
関西遠征も全く問題なかったし結局国内じゃ府中の大レースで
敗因のハッキリしてる負け方をしただけ
この馬の場合勝ち方が強く見えるかどうかが問題なんでしょ
岡部も左回りの府中は中山ほど安定してなかったって言ってたが
関西遠征も全く問題なかったし結局国内じゃ府中の大レースで
敗因のハッキリしてる負け方をしただけ
この馬の場合勝ち方が強く見えるかどうかが問題なんでしょ
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 04:16:03 ID:OKNhe4HJ0
全然スレの内容見ないでレスするけどこの手のスレに沸いて出る、
このクラスの名馬に対して所詮過去の馬とか今走ってたら条件級とか言う奴って
過去があったから今があるって事を理解できないんだろうか。
信長なんか今生きてたらニートｗとか言っちゃうんだろうか。
このクラスの名馬に対して所詮過去の馬とか今走ってたら条件級とか言う奴って
過去があったから今があるって事を理解できないんだろうか。
信長なんか今生きてたらニートｗとか言っちゃうんだろうか。
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 09:55:12 ID:w5y2RQgr0
チンパンくんの発病はきっと今日も止まらないね
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 12:45:00 ID:RcrbvJyx0
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 13:19:09 ID:5XdOJJO00
現役馬はあまりにもショボイからな・・・
でもダスカと絶頂期のサムソンならカツラギ、ミホシンザン、スターオーには及ばなくても
スズマッハやドクタースパートなんかよりは完全上位。
でもダスカと絶頂期のサムソンならカツラギ、ミホシンザン、スターオーには及ばなくても
スズマッハやドクタースパートなんかよりは完全上位。
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 13:25:45 ID:D9Or2rxh0
冷静にみれば、JCでも全く歯が立たないか、ノーマークでラキ珍勝利するしかない時代の馬じゃ、
今じゃせいぜいGⅢレベル。ルドルフは別格だからGⅠ1勝くらいはできるかも。
今じゃせいぜいGⅢレベル。ルドルフは別格だからGⅠ1勝くらいはできるかも。
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 13:25:51 ID:NVg4/hNF0
この2頭相手でもブルボンなら逃げ切るし
グラスならひょひょいと交わすよ。とスレ違いレス
グラスならひょひょいと交わすよ。とスレ違いレス
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 13:29:48 ID:9eKbtj1P0
結局空前の競馬ブームだった90年頃の馬が最強なんでないかな
タマモ・オグリ・マックのあし毛３強が君臨した時代を頂点にして
裾野が広がるって感じ
ルドルフはロレ・マベサン・トップガン世代よりちょっと落ちるくらいだろう
タマモ・オグリ・マックのあし毛３強が君臨した時代を頂点にして
裾野が広がるって感じ
ルドルフはロレ・マベサン・トップガン世代よりちょっと落ちるくらいだろう
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 13:33:13 ID:i6q62w8D0
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 13:58:37 ID:akbPcCLBO
世代ならオグリやサカーが最強で、時代もタマモもいたしね。
ちょい後にテイオー出現。
馬個別ならルドルフがやはり頂点で、あとは
オグリなど８０年代と、９０年代に数頭、７０年代は極一部が続く。
２１世紀以降は牝馬は出現したが、牡馬はハーツとディープぐらいか？
クリスエスもこの時代か
ちょい後にテイオー出現。
馬個別ならルドルフがやはり頂点で、あとは
オグリなど８０年代と、９０年代に数頭、７０年代は極一部が続く。
２１世紀以降は牝馬は出現したが、牡馬はハーツとディープぐらいか？
クリスエスもこの時代か
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 14:29:11 ID:i6q62w8D0
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 14:46:30 ID:E8MQT3RA0
別に日本で禁止薬物使って裁かれたわけでもなし
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 15:35:18 ID:KvbcKkf60
>>887
とにかくディープだけには上に立たれたくないんだよ
こんな感じだから
生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡
ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡
吉沢譲治
とにかくディープだけには上に立たれたくないんだよ
こんな感じだから
生まれたてのヒヨコは､初めて見たものを自分の親だと思い込むらしい｡たとえば､そこにもしイヌがいれば､
ヒヨコにとってはそれが親なのだ｡競馬ファンとしての私にも､そんなところがある｡
初めて競馬に興味を持ち､熱中した時代に出会った名馬が親､つまり永遠の最強馬なのだ｡
競馬に魅せられて二十数年｡だから､この間にどんな名馬が誕生しても､永遠の最強馬として心にあったのは
22年前の三冠馬シンボリルドルフだった｡ナリタブライアンが三冠馬に輝いたときも､その気持ちは変わらなかった｡
ディープインパクトが三冠馬に輝いても頑固にシンボリルドルフだった｡
ジャパンCを勝ったときも､耐えに耐えてシンボリルドルフだった｡だが､有馬記念のラストランで､
ついに精根つき果てた｡降参だ｡それにしても､なんという強さなのだろう｡これはもう素直に自分の競馬史を書き替えるしかない｡
吉沢譲治
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 17:25:16 ID:RcrbvJyx0
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 17:35:51 ID:DHTX2W7WO
シービーは古馬になってからは慢性的脚部不安でまともに走ってないじゃん
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 18:04:00 ID:BqZnUIb40
ルドルフの同期であるスズパレードは、オグリやタマモと一緒に走っている。
タマモが破ったニッポーテイオーやランニングフリーとも走っている。
スズパレードは休み休みながらも旧8歳まで走ったため、色々な世代の馬と走っていて、
ルドルフと以降の世代の馬とを繋ぐ役割を果たしている。
タマモが破ったニッポーテイオーやランニングフリーとも走っている。
スズパレードは休み休みながらも旧8歳まで走ったため、色々な世代の馬と走っていて、
ルドルフと以降の世代の馬とを繋ぐ役割を果たしている。
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 18:16:50 ID:1Wrpa0vG0
チンパン君の発病がはじまったようだね・・・
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 19:48:39 ID:Chs9srp20
昨日逃亡したID:gs63mmdK0だ
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 20:07:03 ID:RcrbvJyx0
>>890
不安はあってもまともには走ってる成績だけどなｗ
不安はあってもまともには走ってる成績だけどなｗ
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 20:24:53 ID:1Wrpa0vG0
レスがつかないと逃亡とか、さすがはチンパン脳だね・・・
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 20:27:57 ID:WMD3hTjK0
ルドルフは強いが史上最強までいかない
信者もアンチもそれを認めないんだろうけど
史上最強か現代の条件クラス以下と極論の戦いだから
まあ当時凱旋門行ってたら二桁着順だろう
絶望的に芝があってないと思う当時はオーバーシードないからな
全部野芝
信者もアンチもそれを認めないんだろうけど
史上最強か現代の条件クラス以下と極論の戦いだから
まあ当時凱旋門行ってたら二桁着順だろう
絶望的に芝があってないと思う当時はオーバーシードないからな
全部野芝
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 20:35:01 ID:rwR/4Sd60
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 20:56:40 ID:10zTYxKiO
時代の流れとは技術の進歩のことか？
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/29(木) 23:17:20 ID:1Wrpa0vG0
コピペ内容の進歩の事です
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 00:04:34 ID:EDkVJOTc0
技術以前の話だよ
ルドルフはただの汚物
ルドルフはただの汚物
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 00:14:25 ID:809YAbIE0
汚物とか言って必死に上げちゃうあたりエル基地はわらかすな
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 04:29:49 ID:6yTc2WSD0
シービーは1年の休み明けで千八のカツラギと差の無い競馬したってのは、
やっぱタダモノじゃないよ。休み明け2戦目で天皇賞もきっちり獲るし。
そのシービーに完璧な力量差を見せ付けたルドルフはやっぱり強い。
単純に近年の馬と能力比較してるバカはなんなの？
その時代の平均からどれだけ抜けてたか、もしくは世代の平均値が
前後の世代と比較してどれだけ優れてたか、の話じゃないのか？
やっぱタダモノじゃないよ。休み明け2戦目で天皇賞もきっちり獲るし。
そのシービーに完璧な力量差を見せ付けたルドルフはやっぱり強い。
単純に近年の馬と能力比較してるバカはなんなの？
その時代の平均からどれだけ抜けてたか、もしくは世代の平均値が
前後の世代と比較してどれだけ優れてたか、の話じゃないのか？
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 05:13:06 ID:yOAU3t+40
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 05:14:18 ID:NuUusf+N0
調教技術、育成技術・施設が昔より上がってるからね。
今の馬のほうが強いのは当たり前。
だからといって、昔の馬が弱かったというわけではない。
今の育成技術や調教技術・施設でなら、
昔（脚弱くて）デビューすらおぼつかなかった馬やまともに仕上げられなかった馬なんかが普通に走れてる。
それなら層の問題もないはずだし、
そもそも昔のビッグネームが現在の調教技術・施設で調教されたのなら
昔よりずっと強いだろうしね。
今の馬のほうが強いのは当たり前。
だからといって、昔の馬が弱かったというわけではない。
今の育成技術や調教技術・施設でなら、
昔（脚弱くて）デビューすらおぼつかなかった馬やまともに仕上げられなかった馬なんかが普通に走れてる。
それなら層の問題もないはずだし、
そもそも昔のビッグネームが現在の調教技術・施設で調教されたのなら
昔よりずっと強いだろうしね。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 07:57:26 ID:GnY2wOXkO
ルドルフがいまだ史上最強、少なくとも二位以内なのは認めるが
古馬になってからルドルフと対戦したシービーはﾍﾞｽﾄの状態ではもはやなかったぞ。
しかも距離は適性越えてた。
毎日王冠と秋盾は逆にﾍﾞｽﾄ舞台。
ＡＪＣ問題も悪影響与えたともきいている。
旧４歳有馬でて、明け５歳はゆっくり始動してたらどうだっただろう？
あと安田記念なんかは向いてたと思う
古馬になってからルドルフと対戦したシービーはﾍﾞｽﾄの状態ではもはやなかったぞ。
しかも距離は適性越えてた。
毎日王冠と秋盾は逆にﾍﾞｽﾄ舞台。
ＡＪＣ問題も悪影響与えたともきいている。
旧４歳有馬でて、明け５歳はゆっくり始動してたらどうだっただろう？
あと安田記念なんかは向いてたと思う
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 08:10:04 ID:sF1yUgPV0
ルドルフ自体、長いところが得意ではなかった。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 09:48:21 ID:809YAbIE0
今日もチンパン君の劣情は止まらないね
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 09:57:26 ID:sF1yUgPV0
猿のオナニーとはよく言ったものだなｗ
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 10:24:24 ID:6YXOl2Dg0
８０年代は内国産過保護政策で馬自体が弱くなっていたよ
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 10:25:19 ID:sF1yUgPV0
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 16:51:49 ID:p07whb5P0
>>909
それは世代全体での話でしょｗプッ
それは世代全体での話でしょｗプッ
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 20:07:40 ID:LBl4Y1rs0
つまりギャロップダイナと目糞鼻糞レベルの駄馬ということですね
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 21:00:03 ID:Ev6Ea2Xh0
チンパン君の自演はとどまる事を知らないね・・・
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 21:14:12 ID:bDu8ukz30
一昨日逃亡したID:gs63mmdK0だ
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 21:37:57 ID:WpbJp17yO
そういや以前、カワプリがディープより強いとか言ってた恥知らずのルド厨がいたなｗ
最強のダービー馬鹿とかいう中年ニートのコテだったかな
最強のダービー馬鹿とかいう中年ニートのコテだったかな
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 23:13:19 ID:Ev6Ea2Xh0
ついにチンパン君の自演しかなくなったね・・・
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/30(金) 23:29:06 ID:20fxtjrY0
02.アンチはみんな自演に見える。
ねっ自演連呼でしょ
ねっ自演連呼でしょ
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 01:59:35 ID:q3ou+7Ut0
こんだけ低レベルな自演も珍しいな
奇特なアンチだ
奇特なアンチだ
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 03:13:43 ID:A30rg7qI0
駄馬駄馬言ってるけど俺たちよりどれだけ稼いだのよｗｗｗ
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 05:25:12 ID:EZO2iiWY0
大金を稼ぐ駄人間もいるんだし
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 10:27:13 ID:4Ju6Jlb/O
ルドルフは勿論だが旧４歳オグリが昨年現役なら無敗４冠、今年は春天含め計７冠はいくだろうな。
オグリどころか、後の各時代最強馬２０頭でも勝ちまくれる。
対抗できる、もしくは勝てる現役馬はダスカのＶＭと秋華、エリザ
オグリどころか、後の各時代最強馬２０頭でも勝ちまくれる。
対抗できる、もしくは勝てる現役馬はダスカのＶＭと秋華、エリザ
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 11:01:55 ID:2TejxuhQ0
無理無理
オグソやルドルプ程度の駄馬じゃ福島記念勝てるかどうかってとこだろ
オグソやルドルプ程度の駄馬じゃ福島記念勝てるかどうかってとこだろ
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 11:44:06 ID:z476I7aj0
今日もチンパン君の自演ショーがはじまったね
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 12:02:09 ID:dszz5RuF0
06.ボキャブラリーが少ない。
17.よく釣られるので悔しい。
なるほど
17.よく釣られるので悔しい。
なるほど
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 16:06:51 ID:c9zBFGfU0
この数年、層もレベルも下がってないか？
高齢馬の活躍増＝相対的レベルの低下 のような気がする。
高齢馬の活躍増＝相対的レベルの低下 のような気がする。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 22:41:38 ID:PolY4a2I0
気のせいだね
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/05/31(土) 22:54:11 ID:lIEH5W2e0
ちょっとスレ読んでみたけど、くだらないな。
一人でageてる自演アンチがいるようだけど、
こういうのは相手にせずにスルーが一番。
それでもしつこくやってたら、まとめて通報。
これ最強よ。
一人でageてる自演アンチがいるようだけど、
こういうのは相手にせずにスルーが一番。
それでもしつこくやってたら、まとめて通報。
これ最強よ。
ﾙﾄﾞﾙﾌの強さは十分確認できたからそろそろわしのｼｰﾋﾞｰについて語ろうじゃないか
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 00:36:37 ID:dqSNUdmN0
目糞ルドルフ
鼻糞オグリ
口糞シービー
こんなもんやろ
鼻糞オグリ
口糞シービー
こんなもんやろ
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 01:32:29 ID:e9O5aYHX0
>928
ルドルフ 史上最強筆頭
シービー旧４歳 府中１８００なら史上最強ステークス８強レベル
結論 秋天ならルドルフとも勝負可能
ルドルフ 史上最強筆頭
シービー旧４歳 府中１８００なら史上最強ステークス８強レベル
結論 秋天ならルドルフとも勝負可能
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 01:40:04 ID:RcsDyQNL0
まあ、最強はクレイジーストロングなあの馬だろ。
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 10:54:57 ID:rYS778NP0
>>929
尻糞ディープをお忘れなく
尻糞ディープをお忘れなく
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 11:00:41 ID:cS3uYRD20
秋天ならルドルフとも勝負可能って失礼だよ
条件馬に楽々差し切られるような駄馬だとバレちゃったじゃん
条件馬に楽々差し切られるような駄馬だとバレちゃったじゃん
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 12:07:29 ID:e9O5aYHX0
特に休み明けの８５秋天に全盛期シービーならいけたかもな。
ギャロップと同じ位置でレース前半進めれば。
前の有力馬3頭がハイペースで競馬し、それとは別個のレースにいるかのように
後方でシービーやギャロップ。
（先行有力３頭による）レースが終わったと思ったその瞬間、、、
あっっっ！！！ｗ
ギャロップと同じ位置でレース前半進めれば。
前の有力馬3頭がハイペースで競馬し、それとは別個のレースにいるかのように
後方でシービーやギャロップ。
（先行有力３頭による）レースが終わったと思ったその瞬間、、、
あっっっ！！！ｗ
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 12:50:52 ID:rYS778NP0
>>934
ダイシンボルガードの厩務員さんですね、わかります＾＾
ダイシンボルガードの厩務員さんですね、わかります＾＾
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 14:50:18 ID:eZAb92hM0
チンパン君は今日も駄馬駄馬叫んでいるね
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 16:48:04 ID:A0UtGwDG0
くだらねえな
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/01(日) 22:08:10 ID:KCSUUIUYO
種牡馬としてなら似たりよったり
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 08:25:19 ID:XqI5DhxM0
何で背徳の卑劣漢である、ドーピング＆絶対的権力の圧力駄馬のディープインパクトが何でこのスレに出てくるんだ。
ルド粘はその知識の無さ＆ディープ批判でﾌｧﾋﾞｮる事からニワカディープ基地ってのはバレバレなんだよｗ
俺もｽﾚﾁで書くけど、ニワカディープ基地ってマスゴミやディープ陣営にだまされた被害者だから、可哀想と思わないでもない。
ルド粘はその知識の無さ＆ディープ批判でﾌｧﾋﾞｮる事からニワカディープ基地ってのはバレバレなんだよｗ
俺もｽﾚﾁで書くけど、ニワカディープ基地ってマスゴミやディープ陣営にだまされた被害者だから、可哀想と思わないでもない。
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 10:47:57 ID:+P/rxgxK0
誰もﾃﾞｨｰﾌﾟの話なんてしてないのにどうした？
意識せざるを得ないか？ｗ
意識せざるを得ないか？ｗ
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 13:15:37 ID:JF+hA4Eu0
今日もチンパン君の自演開始だね
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 19:38:21 ID:ecEjypDX0
ディープインパクトやディープスカイ出すまでも無く
ルドルフはディープサマー以下の駄馬でしょ
ルドルフはディープサマー以下の駄馬でしょ
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 20:22:18 ID:1MXZavX1O
ディープってパリであげられた薬、日本でも使ってたの？
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 20:35:23 ID:1yuPKiMb0
ルドルフは俺らオッサンにとっては
カールルイスみたいヒーローなの。
現役で一番速いスプリンターは誰か？
そんなの知らんよ。
カールルイスみたいヒーローなの。
現役で一番速いスプリンターは誰か？
そんなの知らんよ。
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 20:39:38 ID:PMyD2asg0
ルドルフがヒーローとかないわ
和田共弘の横暴もあり完全なヒールだったでしょ
和田が亀田四郎
ルドルフが亀１
みたいな感じだね
和田共弘の横暴もあり完全なヒールだったでしょ
和田が亀田四郎
ルドルフが亀１
みたいな感じだね
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 20:42:21 ID:1yuPKiMb0
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 20:56:40 ID:ubGfOVK50
亀田史郎なんかといっしょにすんない
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 21:27:59 ID:DoSaNNcSO
誰かチンパンを通報しろよ
保健所にｗｗｗ
保健所にｗｗｗ
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 21:51:53 ID:UQ8amW0G0
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 22:14:04 ID:P604pWoj0
ルドルフは指定校推薦で有名大学行くタイプだな
オグリは普段素行悪いけど頭は良くて有名大学行くタイプ
あくまでも俺のイメージの中でだが
オグリは普段素行悪いけど頭は良くて有名大学行くタイプ
あくまでも俺のイメージの中でだが
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 23:05:24 ID:yX4G4cyt0
学歴厨の言う事はよくわからん
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/02(月) 23:37:14 ID:JF+hA4Eu0
チンパン君の自演も芸がなくなってきたね
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 14:36:04 ID:Xwx96BBcO
じゃああの馬はベン・ジョンソンか？
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 14:40:22 ID:+Lo3duf40
89年のＪＣでホーリックスに勝てる馬が今いるのか。
思いつかん。オグリ以降のどの馬なら勝てたという
のか。
思いつかん。オグリ以降のどの馬なら勝てたという
のか。
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 14:43:33 ID:TS/vKztt0
いまだに小栗が大好きなおっさんが通りますよ
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 14:47:10 ID:TS/vKztt0
ｃbを虐めた皇帝は大嫌いです
挙句に帝王にシャコグレもやられるし
挙句に帝王にシャコグレもやられるし
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 14:51:46 ID:v0k8Oxs+0
ルドルフは本質的にマイラー
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 15:29:44 ID:braC8vZp0
>>954
90年代でもスペ、エルコンなら楽勝。
90年代でもスペ、エルコンなら楽勝。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 15:46:51 ID:x1WPMLek0
↑
まったく妄想 根拠なし 池沼
まったく妄想 根拠なし 池沼
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 16:08:35 ID:SGDtcA6k0
チンパン君はエルコンが大好きなんだよね
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 19:43:47 ID:CKXo33DEO
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 19:49:36 ID:3TA+pZuJ0
あははははははｗｗｗ
オグソ程度の駄馬が南半球の２流牝馬に捻じ伏せられたレースがレベル高いだってよ(ｏ_ _)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｷﾞｬﾊﾊﾊ
オグソ程度の駄馬が南半球の２流牝馬に捻じ伏せられたレースがレベル高いだってよ(ｏ_ _)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ｷﾞｬﾊﾊﾊ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 19:56:14 ID:6gaKiFCn0
>>953
そう、ギャロップダイナはベンジョンソン
そう、ギャロップダイナはベンジョンソン
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:05:13 ID:yJsiThShO
ディープだろ
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:10:13 ID:CKXo33DEO
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:13:16 ID:AcAwNdAm0
ホーリックスがオセアニア史上最高の名牝って酷いギャグだなｗ
どう考えてもサンラインやマカイビーディーヴァのほうが上ｗ
どう考えてもサンラインやマカイビーディーヴァのほうが上ｗ
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:13:24 ID:wBN+x/hLO
厨房はそうゆうの好きだよな
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:21:28 ID:6gaKiFCn0
でもなんであんな走破タイム出たのかな。
２．２２．２は凄いだろ。
２．２２．２は凄いだろ。
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:28:02 ID:vWFw9jkhO
マイルCS勝った一週間後にジャパンCで世界レコードタイムで二着スゴス(ﾟдﾟ)
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:31:36 ID:00QAUvMQO
ｼｰﾋﾞｰは長嶋
ﾙﾄﾞﾙﾌは王
時代は異なるけどｵｸﾞﾘは野村
ﾙﾄﾞﾙﾌは王
時代は異なるけどｵｸﾞﾘは野村
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:57:21 ID:CKXo33DEO
>>966
ニワカ乙ｗｗ
ホーリックスはオセアニア競馬の誇り、伝説の馬だからなｗ
その時代で強かっただけのサンラインwや魔界wとは格が違うｗｗｗｗｗ
そもそもサン魔界程度では比較すらしてもらえない程の差があるｗ
ニワカ乙ｗｗ
ホーリックスはオセアニア競馬の誇り、伝説の馬だからなｗ
その時代で強かっただけのサンラインwや魔界wとは格が違うｗｗｗｗｗ
そもそもサン魔界程度では比較すらしてもらえない程の差があるｗ
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 21:02:53 ID:JizMiBtA0
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 20:57:21 ID:CKXo33DEO
>>966
ニワカ乙ｗｗ
ホーリックスはオセアニア競馬の誇り、伝説の馬だからなｗ
その時代で強かっただけのサンラインwや魔界wとは格が違うｗｗｗｗｗ
そもそもサン魔界程度では比較すらしてもらえない程の差があるｗ
馬鹿晒し上げ
>>966
ニワカ乙ｗｗ
ホーリックスはオセアニア競馬の誇り、伝説の馬だからなｗ
その時代で強かっただけのサンラインwや魔界wとは格が違うｗｗｗｗｗ
そもそもサン魔界程度では比較すらしてもらえない程の差があるｗ
馬鹿晒し上げ
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 21:11:04 ID:6gaKiFCn0
ホーリックスの評価は知らないけど
あのタイムでしかもオグリに勝ったのは凄いだろ。
２着ロッキータイガーとはわけが違う。
あのタイムでしかもオグリに勝ったのは凄いだろ。
２着ロッキータイガーとはわけが違う。
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 21:20:10 ID:w70fPkPl0
サンライン→オーストラリア、ニュージランドで殿堂入り
マカイビーディーヴァ→オーストラリアの殿堂入り
ホーリックス→（笑）
マカイビーディーヴァ→オーストラリアの殿堂入り
ホーリックス→（笑）
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 21:24:39 ID:uiasCyb70
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 22:24:23 ID:9lwTvw8kO
んな不人気キャラに例えんなよｗ
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/03(火) 22:42:06 ID:6gaKiFCn0
おれもちょっとカチンときたｗ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/04(水) 05:39:26 ID:r73Yl5kQ0
江川は人気もあったけどそれ以上に敵も多かったからなぁ。
しかし王長嶋の後に、日本国中が注目した野球選手って他にあまり思いつかない。
原あたりはアイドルではあったがオグリに例えるにはパンチ不足だし。
しかし王長嶋の後に、日本国中が注目した野球選手って他にあまり思いつかない。
原あたりはアイドルではあったがオグリに例えるにはパンチ不足だし。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/04(水) 08:29:38 ID:NY7YgSE+0
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/04(水) 20:39:44 ID:t09KuaJ+0
オグリは野茂です。
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/04(水) 20:42:28 ID:TGon6Nl80
バブル世代のキモおっさんはほんとやきうに例えるのが好きだよなｗ
今時やきうってｗ
今時やきうってｗ
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/04(水) 20:53:53 ID:t09KuaJ+0
オグリはゴン中山です。
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 00:29:24 ID:emtsQ/070
チンパン君はヘディング脳だったんだね
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 15:39:13 ID:oMmyt4fc0
境遇が違いすぎる
オグリは地方で、すでに12戦もしていたし
中央に来てからも、クラシック登録はしてないわ、馬主はかわるわ、短期間で無理使いさせられるわ、騎手はコロコロ変わるわ
当時の人気に比べて、悲惨な境遇の中、あれだけの成績を残した
ルドルフやディープは大事に使われ、王道ローテで7冠になったわけで
オグリキャップがルドルフと同じ境遇で競馬をしていたら、確実に3冠馬になっていた
奴隷のように酷使されて、あれだけの成績を残したオグリキャップが史上最強馬に決まってる
オグリは地方で、すでに12戦もしていたし
中央に来てからも、クラシック登録はしてないわ、馬主はかわるわ、短期間で無理使いさせられるわ、騎手はコロコロ変わるわ
当時の人気に比べて、悲惨な境遇の中、あれだけの成績を残した
ルドルフやディープは大事に使われ、王道ローテで7冠になったわけで
オグリキャップがルドルフと同じ境遇で競馬をしていたら、確実に3冠馬になっていた
奴隷のように酷使されて、あれだけの成績を残したオグリキャップが史上最強馬に決まってる
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 19:44:14 ID:q/WX4SlEO
そうだね
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 20:43:46 ID:x5sp9p2T0
地方じゃあのくらいのローテはむしろ普通だし、酷使されたといわれる４歳時も上半期全休だし
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 20:58:34 ID:lPEDPVS80
公営だとガチで走らせると壊れるからもとからある程度手抜き
限度を超えるほどの激しいレースでは一発でおかしくなることもある
2006のキングジョージがいい例かと。
ハリケーンランとハーツクライは終わってしまい、エレクトロキューショニストは心不全で死んでしまった
未勝利を13連闘したラガービッグワンとハイレベルのレースを連戦したオグリと比較してもしょうがないよ
限度を超えるほどの激しいレースでは一発でおかしくなることもある
2006のキングジョージがいい例かと。
ハリケーンランとハーツクライは終わってしまい、エレクトロキューショニストは心不全で死んでしまった
未勝利を13連闘したラガービッグワンとハイレベルのレースを連戦したオグリと比較してもしょうがないよ
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 21:49:48 ID:oMmyt4fc0
オグリは3歳時、転厩前もいれれば、12カ月で10回もはしってるんだぞ
放牧もなしに一年間走り続ければ故障もするよ
上半期全休でも、半年に6回もはしってんだぞ
6回っていったら、Ｇ１馬が一年かけて走る回数とほぼ同じなんだから
異常だよ
放牧もなしに一年間走り続ければ故障もするよ
上半期全休でも、半年に6回もはしってんだぞ
6回っていったら、Ｇ１馬が一年かけて走る回数とほぼ同じなんだから
異常だよ
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:12:44 ID:Nupy+X3V0
つまりラガービッグワン＞オグソ＞ルドルﾌﾟ
ということですね
ということですね
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:24:24 ID:oMmyt4fc0
Ｇ１を複数勝った馬がどういうローテーションで使われ
レースでどういう成績を残したかを総合して考えれば
オグリキャップほどの馬が、こんなローテでレースに臨むのは異常
オグリがルドルフのローテで走ったらルドルフに匹敵する成績を残せると思うが
ルドルフがオグリのローテで走ってオグリと同じだけの成績を残せるとは思えない
レースでどういう成績を残したかを総合して考えれば
オグリキャップほどの馬が、こんなローテでレースに臨むのは異常
オグリがルドルフのローテで走ったらルドルフに匹敵する成績を残せると思うが
ルドルフがオグリのローテで走ってオグリと同じだけの成績を残せるとは思えない
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/05(木) 23:47:39 ID:n+qyyS//0
イージーゴアが89ＪＣに参戦していればマジ勝ち負けになったと思う。
ホーリックスに一馬身以上の差をつけて勝ってたかもしれない。
ウンコスロー専用のＳＳは微妙だが。
ホーリックスに一馬身以上の差をつけて勝ってたかもしれない。
ウンコスロー専用のＳＳは微妙だが。
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:03:58 ID:AH+gjSCY0
ダハールって名種牡馬リファールと名牝ダリアの子供だったんだね。
パーソロンの子供では太刀打ちできないわけだ。。
パーソロンの子供では太刀打ちできないわけだ。。
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:04:23 ID:AH+gjSCY0
ダハールって名種牡馬リファールと名牝ダリアの子供だったんだね。
パーソロンの子供では太刀打ちできないわけだ。。
パーソロンの子供では太刀打ちできないわけだ。。
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:24:52 ID:C8GAkbq70
994
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:25:04 ID:C8GAkbq70
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996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:25:14 ID:C8GAkbq70
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997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:25:33 ID:C8GAkbq70
997
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:25:54 ID:C8GAkbq70
998
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:26:04 ID:C8GAkbq70
999
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/06/06(金) 00:26:26 ID:C8GAkbq70
1000ならオグリ腸捻転で死亡
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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