ヴァーミリアン？ドバイじゃ通用しねえよｗ

去年コテンパンにやられたくせにｗｗ

なんか嫌なことでもあったのか？

まさにダート界のオペ

そりゃカーリンにはかてんだろうよ
2着までならある

まあ同意せざるおえない

ドバイWCなんて記念出走だからいいんだよ

通過しま〜す

カーリン調子くずしてるってどっかの記事でみた。チャンスないことはないんじゃない？？

どう転んでも無理。
カーリンどころの話じゃなく根本的に次元が違う。

入着するだけで普通以上の賞金を手に入れられるだろ

カーリンもいつの間に強くなったもんだな

6着くらいか
1着とは15馬身うしろの

船橋のミツオーも６着に入線して南関のS�V相当の賞金を手にしたからね

まぁあんなアメリカ編重のウンコースで勝てるわけがない

まぁ武が乗るんだから絶対に無理だろ

>>1




そ　　ん　　な　　に　　悔　　し　　か　　っ　　た　　の　　かｗｗｗｗｗｗ

馬券とらしてもらったので、
通用すると断言する。

一度ドバイ経験してるし、あの時は本格化前だったし、期待はある。
今までいろんな馬が行って弾き返されてきたが、軽すぎる日本競馬とタフな世界基準を兼ね備えたエルコンの産駒が実はもっとも近いところにいるのかもしれない

血統的にきたいできるよね。カネヒキリよりはｗ

まだ駄馬の域だった去年ですら４着なんだから今年は勝ち負けだろう

まぁ頑張っても４着かな
３着だったら大したもの

まだ駄馬の域だった去年ですら４着だったんだから今年は勝ち負けだろう
メンバーが強化されるが

頑張って去年以上の成績期待！

浦和で待ってるぜ

複勝５倍つくなら買いたいレベル

ペースが全然違うからなあ。
キネーン曰く、「ずっとスプリント戦のペース」。日本の競馬に慣れてしまってるってだけでかなり厳しいのかなやっぱ。

勝ち馬から10馬身以内ならおk

舞台が日本のコースだったら優勝出来るだろうけど・・・。
ぶっちゃけると日本馬だったら芝で強い方がドバイのダートに向いてる気がする。

ライバルはどうなんだ今年は
海外の情勢が分からんからな
でも結構やれるんじゃないか

カネヒキリはベストがマイルだったからフェブ楽勝しても厳しかった
ヴァーはもっと長い距離でこそだから期待は持てる・・・

ホクトベガなら勝てたんだが

去年の時点で十分強かった
本格化とかはウソ

体質と精神の弱さでクラシックは駄目だったけど、もともと素質ある芝ダ兼用馬
日本と違うペースも去年一度経験してるし、ヒキリよりはだいぶ狙える……はず

もちろん厳しすぎるのは間違いないけど

カーリン。去年のアメリカ年度代表馬。ＢＣＣも勝ち。既に現地入り向こうでステップ使う予定。
プレミアムタップ。去年の２着馬。去年ヴァーを１３馬身ぶっちぎった。
スプリングアットラスト。ＤＷＣの最重要米ステップ、ドンＨの勝ち馬。去年のゴドルフィンマイル勝ち
アジアティックボーイ。ダート６戦５勝（新馬で負）。1/24の前哨戦で完勝。去年のＵＡＥダービー勝ち馬
ハッピーボーイ。ブラジル馬。芝ダート両方重賞勝ち。前哨戦ラウンド１で９馬身差の圧勝。
ラテンシー。アルゼンチン馬。南米でG1７勝（内ダート３勝）。南米最強馬
リテラト。ゴドルフィンの刺客。チャンピオンＳ含む重賞３連勝中。１０戦８勝２着２回。
ラッキーファインド。現地重要ステップ、マクトゥームチャレンジラウンド２勝ち馬

>>34
なんつーかＪＣＤとはえらい違いのメンバーだな
とりあえずリテラト最強

>>34
こうしてみたらすごいなｗ
特にリテラトとやらがやばそうだ

南米の馬ってどうなんかねぇ？

カネヒキリやアドマイヤドンと大して変わらん
また５着くらいだろ

日本のダート馬には世界の晴舞台は無いと思ったほうがいい。
馬場コンディション次第ではまだ欧州の芝路線のほうが可能性はある。
まあ、海外ダートに比べればだが･･･

ドバイのダートって砂？土？

>>40
土
チャーチルダウンズとほぼ同じ配合の土

カーリンは少なくともインヴァソールより上ってことはないだろうがそれでもエル産駒なんかが敵う相手じゃないよ

砂の本場のアメリカのG�Tホース舐め過ぎ

挑戦する事は良い事だと思うわ

出走しなきゃ勝つ事はないし負けると分かっていても何が起こるかは分からないからね、とにかく出走しなきゃ勝てないんだから挑戦するのは良い事

リテラトってたしか仏ダービーでローマンに千切られたやつだろ？

それにあれダート走ったことあったか？？

向こうの馬んあってヤク漬けだろ
ヴァーもたいした印象ないんだが
もうＧ�T何勝目だ
大商店馬がＦＳ勝ったのがおどおきだ

カーリンは最近のBC馬の中では弱いほうだよ
それでもヴァーよりは上にきそうだが

まあ、うまくいって2〜3着だな。

世界の一線級には死んでも勝てんよ。
相手はインヴァソールだろ？無理無理。

なんで遠征するだけで、こんなにコケにされなきゃいけないんだろね。
お前等相当友達少ないだろ。

もし勝ったらなんて言うのだい？

インヴァソールってとりあえず口に出したくなるよね。釣りか知らんけど

まあ薬漬け揃いのアメリカ馬にはかなう訳がないよな。ディープインパクトにど
の馬もかなわなかったのと一緒だ

なんで外国のレースて着差あんなすごいことになんの？

芝馬じゃないと通用しないっていつになったら学習するんだよ

↑君は何様？

無理って誰でもわかってるだろ

別に金かけるわけじゃねぇんだから素直に応援しとけ
ヴァーミリアンが勝っちゃまずい事でもあんのかよ

>>53
一応元芝馬

そうだね元だけど芝馬だから勝つよね。すごく勝ってほしい

ディプは可能性あったけどヴァーはゼロだからな

ゼロではない

同厩舎で同世代でサンデーＲのブライトトゥモローの方がドバイのダート走りそう
芝古馬重賞勝ってるし、血統もいいし

>>53

でも今回ヴァーで勝てなかったらそれこそ秋天JC勝ってるような芝馬つれてくしかなくなるよね。
そう考えるとデジタルが調整ミスった（んだっけ？）のはもったいなかったなあ。

だいたい競馬レベルの低い日本の馬が通用するはずがないｗ
そんなレベルの低い競馬を見て喜んでいる俺達は世界の笑われ者ｗ

ダート界のオペという表現がぴったりすぎてワラタ

>>64
ドバイは勝った馬いるだろカス

>>66
ドバイワールドカップはいないわな
でも日本は一応グループ1だしそこまでレベル低くないと思うけど

芝は世界に通用するけどダートは無理
二流馬の集まりだからね

>>68
日本は芝の落ちこぼれがダート挑戦するシステムだからなぁ

10馬身は千切られるだろうな
思いっきり恥さらしてくればいい

何で恥なんだ？

どう贔屓目にみても勝てる訳がない。香港あたりがお似合い

日本のダートとドバイのダートは別物だから
日本のダートで圧勝してもドバイじゃ通用しないのは当たり前
カネヒキリもフェブでＪＣＤやフェブで圧勝しても、ドバイじゃダメだったし
本気で期待したいしてる奴は少ないんじゃないかな

クロフネだけは期待していたけどな・・・

せめて３着には来てください(￣人￣)

カーリンとアジアボーイとプレミアムタップが異次元のスピードで引き離すだろな

能力以前の問題。ペースが違いすぎる。
トゥザが連対出来たのはたまたま流れを作る側になれたからで、プレミアムタップがいたら間違いなく惨敗だったろう。

もし本気でドバイ勝ちたいのなら、ハナ切るくらいの勢いでガンガン行ってみるべきだった。勝負付けが済んだ相手から勝ちを拾ってる場合ではなかった。

結論:勝ち負けは無理

現在のブックメーカーのオッズ（出走できなければ没収）

ダイワスカーレット　16倍



VVV



ヴァーミリアン（笑）　18倍

ダスカの方がまだ可能性がある気がする

クロフネは別格としてカネヒキリやアドマイヤドンみたいな強さを余り感じないんだよなこの馬は。

>>78
ダスカよりも兄貴の挑戦を見たかった。

>>78溜め逃げじゃ通用しない。どんだけ溜めようがダートではあんな速い上がり使えないから。
とりあえず行くだけ行ってみたら少しは脈があるかもしれない。
ヴァより可能性があるというのは同意だが、それでも宝くじの１等と２等の当選確率の差くらい

>>76
だな
昨日のレースならテンからハナ切って一人旅で圧勝するぐらいじゃないとなあ
捲りのきく相手ではないし、やっぱりスピードが足りないわ

こういうときにいつも名前が挙がらないのが不思議なのだが、
日本のダート馬でもっともドバイに近かった馬はゴルアじゃね？
トゥザと同じ血統構成かつ前に行くスピードもあった。キャプテンスティーブくらいなら何とか出来たんじゃないかな

ドバイワールドカップのラップ見れないの？

ラップ見れば
なんか分かるかもしれんぞ

日本にもダート馬場を作ろうぜ。

ディスクリートキャットはどうなったの？

>>86
引退してますが。

あらら・・・

全盛期のトウケイニセイが出てれば勝ってた

頼むから直線まで何とか画面から消えずに集団に残っていてくれ！！

なんか４角でスーって離されていくじゃん

カネヒキリ ヴァーミリアン アジュディ ドン

全部同じ現象だ

あれってダート馬が芝のレース使った時と全く同じだよ
要は日本のダートは末脚に瞬発力、爆発力がない

ドバイの砂の質ってどんなの？

芝がダメならダートという日本の概念を捨てなければ世界に通用する最強のダート馬はつくれない。
いや、そうあってほしい。

>>92
ドバイは土(ダート)
日本のはダートというよりも砂(サンド)

>>92
去年は、雨降った後に泥が固まったみたいなカチコチな状態って感じだったよ
人間でも転んだら擦りむきそうな感じだったと思う

>>1がフェブラリーＳを外した事が確定！
確定の赤ランプが点灯しました！

審議は必要ありません

ヴァーミリアン、これ勝っちゃうんじゃないか？
臨戦態勢が昨年と違ってマイル使ってる分追走が楽だろうし
直線だけであれだけの脚使えるなら間違いなく勝負になるでしょ

なんか昔のヴァーミリアンのイメージって、地方のダートなら強いよというレベルだった
格下の相手にまくっていく競馬するから圧勝するけど
直線で勝負しなければならない府中のＧ�Tでは用なし、みたいな

それがこれだもんな
今年はマジでやってくれる可能性大
ドバイの砂だって、芝で33秒であがれる脚持ってるんだから大丈夫

これは酷いｗ

アメリカ馬を見る限り今年は狙い年かもな。アメリカ馬以外が勝てば
事故みたいなもんだろ。

アドマイヤムーンなら勝ててた

通用するって思ってる奴の方がよっぽど馬券下手だろ

スピード不足ってことだな

これは勝ちフラグですね。

ドバイのダートは土だから砂を走ってる日本の馬は駄目じゃないか
土に生えてる芝を走ってる馬のほうがいいんじゃね？

去年は15馬身離されたよな。
今年はバーミリアン絶好調だだから勝ち馬から10馬身以内でゴールできるだろｗ

頑張ってほしいけど、馬場の違いが大きいんだよな

夢見せてくれ！

末脚だけでドバイは勝てないと何度言え（ry

ヴァーミリアンよりダメジャーだったら、何とかなりそうだったが・・・。
去年のドバイのダート調教は現地の人から見ても凄かったとの事。

ヴァーがドバイ勝ったらちんこ粉砕してうPしてやるよ

これはいい縁起スレ

やらねえくせに書き込むな。
キモイんだって。
うっとおしい。巣に帰れや

ヴァーミリアンとは関係ないが
ストリートクライもハードスパンも引退したんだよな・・・
カーリンとの三強対決が見たかったのに、最近はアメリカの競馬も早期引退多くてつまらんな

ヴァーミリアンは厳しいだろうな、実力云々以前にダートの質が違いすぎる
あれはアメリカの馬に勝ってもらうためのコース

武豊「ディープのときよりも自信ありますよ。相当な力の持ち主です。」

秋天、宝塚、JC、有馬の勝ち馬を毎年挑戦させればいつかは勝てると思う。
敗者復活戦勝ちあがり組じゃ根本的に無理がある。

インフル問題で行けるのか？

>>52
無理だと思ったらもう追わないから。
シンガリ争いとかで必死に追うの日本だけ。

トゥザよりヴァーのが 遥かに強い

６歳だしなー、結構快勝してたがもっと何馬身差もつけないと、、、

ヴァーミリアンは去年国内最強を確定させてドバイに臨んだが…ブリッシュラックにすら負けたんだぜ…
まぁトゥザヴィクトリーでも二着になるんだから、レベル次第だがｗ

カネヒキリだって国内じゃ負けない感じの強さで勝ったけど、
まったく通用しなかったもんな。
その後疲労がたたったのかミツオーにすら負ける始末だったし。

どうせインフルの影響とかで調整不足を言い訳にすんだろ

残念ながら同意せざるおえない

ヴァー＝オリックス

差し馬て厳しいんじゃね？

カミノクレッセだったら勝てるな

イナリワンなら鼻差差し切るよ

>>121
大井2000の光男は最強クラスだぞ

にわか乙

そもそも日本では強いダート馬を頂点に据えた生産・育成は行われていないからな。芝のチャンピオン狙いがたまたまダート強豪馬に出る場合が大半。
この生産スタイルでＤＷＣ勝つ馬を作るのはまず無理かと。仮に作れても日本のペースにどっぷり漬かった後では厳しい。

トゥザヴィクトリーは牝馬限定とはいえ芝のG1馬、ヴァーミリアンより弱いわけがなかろう

あちらは5万頭のトップクラス、こちらは8千頭の内の2流馬…常識的に考えて勝てるわけがないｗ
8千頭のトップである芝馬で挑んでも数年に一回勝てれば御の字

親父が親父だから、やってみなきゃわからんよ。
親父と同じくらい走れば勝てるわな

その親父基地だけだろｗ
本気で勝てるなんて思ってる奴は

ロードスターリングの衝撃はでかかった
以後ＪＣＤの外国馬全然走らんが

>>131お前は国のレベルとか全く考えないんだな。
お前の理論なら北京オリンピックのメダルの1/3は中国、インドで占めそうだな

>>135
ヒント　日本の血統

>>1
わざわざスレ立てなくてもみんなそう思ってるから。
去年より着順上げるか程度の興味だよ。
アメ馬とはレベルが違いすぎる。

まトゥザヴィクみたく逃げ馬なら展開の利で着拾いはありうるんだけど
ヴァ−は正攻法だから普通に大差で力負けするだろ。

通用するとかしないとか アホかやれば判ること 逃げ回ったり 挑戦すらしない馬よりよっぽどマシ

>>134
たまにはﾌﾘｰﾄｽﾄﾘｰﾄﾀﾞﾝｻｰのことも思い出してあげてください…

全く土俵が違うからな。まだアメリカドバイの土と日本の芝のほうが馬場は近い

砂の上に芝生は生えませんｗ

頑張ってほしいけど勝ちはないな

>>141
ハァ？
今や芝生の下地は砂が基本なんだが
ゴルフ場のグリーンとかサッカー場とか殆どがそうなんだが
芝生は水はけが大事

>>143の言うこともわかるが、競馬場での話です。
ゴルフ場と比較されても。

>>143
それは透水層の話で水はけ用の砂層。
芝の直接下に砂なんか引いたら芝がつくわけない罠w

ドバイやアメリカのダートは土。日本は砂。
要は日本の最強クラスの馬がいかないとだめ。ｐｓダート最強じゃダメだよw

キンシャサがドバイで圧勝しても惨敗しても驚かない
能力だけなら化け物級だろ

「去年より強くなってる」とか言ってるけど去年以下の着順だったらわろすｗ

話変わるが、ドバイミレニアムって死んだんだっけ？

>>148
死んだ

>>139
だな
サムソンとかウオッカとかダスカとか最近の出る出る詐欺はうんざりだ

>>128
世界のダートコースが大井みたいだったらよかったのになｗ

>>146
養分乙

ヴァーミリアンも川崎記念出る出る詐欺だっただろｗ

>>146
なんの能力だよｗ

ヴァーミリアンはサンドの王者であってダートでは疑問だろ
芝では完全に頭打ちになってるし

ヴァーを否定するのはエルコンを否定するのに等しい

まぁ、来ても三着だろうな

>>156
バカか。
エルコンは１１戦８勝２着３回勝率７３％連対率１００％で３歳でJC勝った馬。
ヴァーは３着から下が８回、しかも２桁の負けが５回もあるんだぞ。
海外で勝ったこともないし、エルコンとの比較では完全に格下だ。

レゴラスなら勝てるだろ

>>145
普通に砂でも芝は出る、
肥料と水管理でね。
ただ日本芝には向かないだけ、

挑戦しない馬よりマシってｗ
海外遠征をウイポみたいに考えてるんだろうなｗ

>>161
引きこもり馬信者乙

これは勝ちフラグ・・・？
いやﾅｲﾅｲ

>>161
何基地なんだろーなｗ

フェブラリーＳでヴィクトリーがハイペース体験させてくれたじゃんｗ
スピードもスタミナもある程度あることが証明されたし、可能性はあるよ。

相手次第だろうな。
無事に力を出し切ってくれればそれでいい。

ところで、よく見る「ウイポ」って何の事？
ゲーム？

>>166
競馬のゲームですよとマジレス

ヴァースレではドバイはいい勝負、凱旋門のほうが勝機ありって雰囲気だけどな
ヴァー基地調子に乗りすぎだろ！！！！

本格化ってどこらへんが去年より強くなったんだよ
去年と同じだろ

>>155
サンドの王者ゆっても、
同期のカネヒキリが故障していないからたくさん勝ってるだけだろ。実際

バーミヤン＝亀田

ブルコンのほうが通用しそう

age

>>1
売国奴
日本から出ていけや

>>165
たしかに、あのペースを早め先頭で楽に勝ってたから
あの面子の中では別格の強さだった

ドバイで通用するかは分からないけど

>>170
その他も衰えを隠せないブルコンとかだしな

ドバイで厩務員やってる奴が友人にいるんだがやっぱりコテコテの日本のダート馬つれてきてもドバイワールドカップは無理だよと言ってた。

そいつは一番チャンスがあった馬はバブルガムフェローと言ってました。

あと参考にしてほしいレースはトゥザが勝った阪神牝馬特別？といってました。
芝のスピードとパワーが必要ですと

弱い日本代表を持ち上げ全敗に終わった
サッカーフランスＷ杯を見ているようだよ

去年、離されたが着順的には立派だろ、今年も一応、入着する力はある、あわよくば三着位なら狙えるだろ

それは通用していると言えるのだろうか？

タップとダメジャーならかなりいい線行った

現地に見に行くけど日本馬の勝ちは今年はどのレースも見れないかな？

５着くらいを狙える力があれば運頼みもできるべ

明らかに通用しないのがわかってる分、万が一勝ったらうんこもれるな

>>179
着順は立派？
どこがだよｗ
７頭しかいねーじゃんｗｗｗ

ドバイと凱旋門、どっちが格上？
トゥザとエルコンの評価の差が激しすぎるんで。

ドバイ

ヴァーがいくら日本のダートで実績残して盛り上がってドバイに行っても
海外の有力馬の陣営からしたら「インドのシンザン」みたいな感じでしょ

>>186
日本からの評価であれば圧倒的に凱旋門賞

>>186
一つのレースだけで評価されるもんじゃないだろ
ビクトリーは牝馬G1それも1勝しかしてないんだし

日本最後の万能血統

>>184 明らかに通用しないと思うのはいいが 通用しないと思う理由を描け(笑) 答えれるなら(笑)

むしろ分からないお前の方が異常ｗ
一度病院で検査してこい

去年ぶっちぎられただろ
それに日本馬は一度も勝ったことがない
通用しないと考える方が自然

負けるというだけの予想はバカでも出来るから
勝つ馬を予想してくれよ

能力以前の問題。


本気で勝つつもりだったら、こないだのレースは自分からハナ叩いて押し切るくらいの予行演習は必要。
とりあえず行ってみましたで勝てる程甘いかよ。世界最高賞金だぞ？



まあ、本気で行ったとしても着が一つ上がるくらいだろうがな。これは能力の問題。スピードが足らん。

スピード能力が足らんってことはないと思うけどな。
去年は道中の追走自体はなんの問題もなかったし。
ハイラップを刻んだうえで直線向いてさらにスパートできるかって心肺能力が問われてた。
ヴァーミリアンは直線向いたときに化け物２頭についてくことが出来ずにばてて負けた感じ。

>>197相手にとってジョグ程度のスピードでも、自分にとってはほぼ全力疾走なら、相手がさらに加速した瞬間についていけなくなるわな。
スピードの絶対値とはそういうもの。フェブくらいのペースで折り合っててもどうしようもない。むしろ折り合えてしまうことがスピードの上限を示している。
ＤＷＣで勝ち負けするには、スプリント戦のペースを楽に追走出来るくらいのスピードの上限が必要。それくらい異常なレース。

勝つのは100パー無理だがそんなのみんな分かってて何故スレたてた

>>186
凱旋門。

ドバイは賞金が高いってだけ。歴史も浅いし。
古馬のダートレースとしては、
ブリーダーズカップの次ぐらいじゃない？

格の差も年数積み重ねた分毎年上がってもう遜色なくなってると思うけどな
凱旋門は価値が横ばいか下がるだろうけどDWCの価値は上がる一方だ

逃げ差しが出来る馬じゃないとダメ
つまり黒船級

ＪＣＤのタイムはそこそこはやい

はやいってもヴァー以外もかなり早いタイムではしってるからな

馬は学習する生き物だから、一度経験したことは大きな上積みになる。
これが解らないやつは能書き垂れるだけのゲーム脳。

>>205
お前の様に学習できない馬もいるけどなｗ

>>205
働けよ

本気で勝てると思ってるやついるんだな
まぁ夢見る少年は好きだぜ

>>206
ゲーム脳のかたですか？

>>207
君と違って仕事中じゃぼけ

>>205
そりゃ環境の問題だろ
身体能力の問題には関係ない

こっちでどうぞ〜

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1203835421/l20

スレ主はフェブラリーはずしたんでちゅねw
ああ、哀れ

>>208
いないだろ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ