■結局エルとディープってどっちが史上最強なの？■
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
俺的にはススズが最強なんだが
一般的には、この2頭のどちらかが史上最強なんだろうな
強さも文句ないし、成績的にも無敗に近くケチのつけようがない
（実際ススズはエルを下しているおり、この2頭と能力に差はないか
それ以上かもしれないが、安定性で劣る、グラス等も同じ）
芝、ダート、海外とどんな舞台でも化け物じみた強さを見せたエルか
偉大な先輩3冠馬を凌駕する強さを見せたディープ
史上最強はどっちなんだ？
一般的には、この2頭のどちらかが史上最強なんだろうな
強さも文句ないし、成績的にも無敗に近くケチのつけようがない
（実際ススズはエルを下しているおり、この2頭と能力に差はないか
それ以上かもしれないが、安定性で劣る、グラス等も同じ）
芝、ダート、海外とどんな舞台でも化け物じみた強さを見せたエルか
偉大な先輩3冠馬を凌駕する強さを見せたディープ
史上最強はどっちなんだ？
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:38:31 ID:epQQjqtQO
超余裕で２ゲットｗｗｗｗｗ
>>3はウンコでも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>3はウンコでも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:38:43 ID:MHgpyuz6O
よく飽きないね
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:39:09 ID:UUCnt64J0
最強とかどうでもいいだろ
ガキ氏ね
ガキ氏ね
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:39:32 ID:yhvTC2ViO
八百長朝鮮企業JRA八百長朝鮮企業JRA八百長朝鮮企業JRA八百長朝鮮企業JRA八百長朝鮮企業JRA
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:40:27 ID:OATYP25zO
結果的に罵り合いになるぜ、このスレ。
答えは迷宮。
真実は神をも知りえぬ。
答えは迷宮。
真実は神をも知りえぬ。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:48:06 ID:n1CDJgJo0
まあでも一般論でいえばこの2頭だろ
今から10年前に、日本馬で始めてヨーロッパの主要長距離G1を楽勝して
凱旋門賞史上最悪の馬場であのモンジューと接戦を演じたエル
今までの日本馬のカテゴリーを明らかに越えてた
ディープは、16戦１３勝ととてつもない成績を残したルドルフ
怪物的な強さを見せたナリブ
その先輩3冠馬2頭の両方を凌駕したともいえる日本競馬の集大成的3冠馬
強さ、成績ともケチのつけようがない
今から10年前に、日本馬で始めてヨーロッパの主要長距離G1を楽勝して
凱旋門賞史上最悪の馬場であのモンジューと接戦を演じたエル
今までの日本馬のカテゴリーを明らかに越えてた
ディープは、16戦１３勝ととてつもない成績を残したルドルフ
怪物的な強さを見せたナリブ
その先輩3冠馬2頭の両方を凌駕したともいえる日本競馬の集大成的3冠馬
強さ、成績ともケチのつけようがない
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:53:15 ID:17J7WJPh0
グラスに決まってんだろハゲ
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:00:45 ID:010C9EQdO
海外ならエル
国内ならディープ
で結論でてるし
国内ならディープ
で結論でてるし
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:03:18 ID:SzlLzGp5O
ディープインパクト最強
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:12:32 ID:B9lkCQqOO
競走馬としての能力の高さなら完全にディープ
ラキ珍度も加えて、よーやく
エル≒ディープ
って感じだろ！
ラキ珍度も加えて、よーやく
エル≒ディープ
って感じだろ！
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:15:32 ID:USWSEBfMO
俺的にはﾅﾘﾌﾞ＞ﾃﾞｨｰﾌﾟ＞ｴﾙ。
ｽｽｽﾞも強かったけど2400のGⅠで勝っていないから最強論争では除外。
ｽｽｽﾞも強かったけど2400のGⅠで勝っていないから最強論争では除外。
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:20:00 ID:010C9EQdO
中距離ならススズ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:22:47 ID:DS4qBGfv0
>>1
それを決めて何になるの？
それを決めて何になるの？
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:28:21 ID:pRS3Me0YO
引退の後評価が何故か上がったり下がったりしてるよね。
今後凱旋門を勝つ馬が出て来たらエルなんて…みたいな。
逆にディープの凱旋門の時エルが持ち上げられたり。
凱旋門に出てなくてもエルはエルでディープはディープなのに。
レースの名前にとらわれすぎというか。
今後凱旋門を勝つ馬が出て来たらエルなんて…みたいな。
逆にディープの凱旋門の時エルが持ち上げられたり。
凱旋門に出てなくてもエルはエルでディープはディープなのに。
レースの名前にとらわれすぎというか。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 17:32:14 ID:n1CDJgJo0
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 18:03:21 ID:4BGghHmJO
ディープには最強と呼べる要素無いだろ
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 18:05:31 ID:G/pY8N2qO
ススズって２０００を完走できない駄馬のこと？
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 18:06:50 ID:b+x2oAnG0
>>16
野茂に失礼。偉大さならディープやエルとは次元が違う。
野茂に失礼。偉大さならディープやエルとは次元が違う。
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 18:12:55 ID:9csgJxBQO
>>8
グラスワンダーは左回りの東京競馬場がまるで走らなかったから却下。
グラスワンダーは左回りの東京競馬場がまるで走らなかったから却下。
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 18:13:59 ID:010C9EQdO
野茂ねえ。
凱旋門制覇したエルって感じ
凱旋門制覇したエルって感じ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 18:37:37 ID:i6lEtayt0
ここでグラとかスペとか言ってる奴は必死杉
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 19:27:10 ID:FnNggE+cO
一応ルドルフも入れてあげようよ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 09:04:37 ID:KB3Qc1pO0
お金が絡んでるから大人の事情があるにせよ、
薬物三冠馬の件はうやむやにしちゃいけなかった
薬物三冠馬の件はうやむやにしちゃいけなかった
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 12:50:43 ID:WvBHaleIO
エルはハーツクライをレイルリンクをプライドをまとめて馬なりで悠然と交すだろう。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 07:45:25 ID:HZ6jsn3mO
交わさないよ
最初から最後まで前を走り続けるから
最初から最後まで前を走り続けるから
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 23:39:51 ID:IJWib5TXO
このスレが伸びない時点で、皆結論は一致してるようだな。
エル海外
ディープ国内
エル海外
ディープ国内
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 04:35:30 ID:M5zvN5HUO
>>27
なんで次元の低い「国内」なんてカテゴリを無理矢理作るんだ？
なんで次元の低い「国内」なんてカテゴリを無理矢理作るんだ？
29 ：age職人 ◆y655qqq3OM ：2008/02/06(水) 04:46:59 ID:TQO+Ygv+O
なんで２ちょんねるなんて低い事件で最強決めるんだい？
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 04:52:00 ID:oGNdqpUPO
ｴﾙがｲﾌﾟﾛ使えばさらに強くなるはず
呼吸が楽になるなんてお得やん
呼吸が楽になるなんてお得やん
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 05:02:41 ID:6pwaKJS8O
エルもドープも馬主がしょうもないやつだよな
金子や渡辺の所有馬を最強と呼びたくない
グラス最強でいいよ
金子や渡辺の所有馬を最強と呼びたくない
グラス最強でいいよ
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 06:15:44 ID:gp8YU7cnO
エルの凱旋門二着は確かに斤量、馬場、展開含めて価値は有るけど
所詮は二着だからなぁ・・・
勝ってれば文句ないけど。エルにしろディープにしろもう一回凱旋門行ってほしかったな。
所詮は二着だからなぁ・・・
勝ってれば文句ないけど。エルにしろディープにしろもう一回凱旋門行ってほしかったな。
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 21:10:20 ID:PnQf1dGGO
エルはディープを相手にしない。ディープが翼を広げた瞬間に流してゴール。その13馬身あとでもがいているのがスペシャルとグラス。これは異論はないだろう。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 01:13:36 ID:7ZjSjksW0
正々堂々と勝負した馬と如何わしい馬を比べるとこから間違ってる
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 18:55:25 ID:e/KLVN4bO
エルの2着はモンジューの2着だからな
しかも3歳のモンジューだよ
価値はかなり高い
しかも3歳のモンジューだよ
価値はかなり高い
36 ：カミキリコーツィ▲seeeex/minakawa：2008/02/07(木) 19:17:01 ID:nuvd5KG0O
それに比べてドープの相手は
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 18:35:28 ID:xhqeOxkpO
エルとディープを比べる世界の競馬ファンなんかいない。世界の競馬ファン、ホースマンに唯一名前を知られてる馬がつまりはEL CONDOR PASA！
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 02:30:16 ID:ZVtWCsZ10
エルのが強い
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 03:10:01 ID:D7oGUJNhO
>>35
でも翌年の凱旋門では、史上２番目の好タイムに全くついていけず、４着と完敗。ワロタ
でも翌年の凱旋門では、史上２番目の好タイムに全くついていけず、４着と完敗。ワロタ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 15:29:08 ID:6BdXJG550
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 21:16:34 ID:ngOUIWMlO
府中とロンシャンの2400を良と重それぞれ50回マッチレースしたらエルの152勝。
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 21:53:44 ID:lD6aVVGP0
いや、１９０勝だろう
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/11(月) 03:42:51 ID:/A8TBYVqO
マッチレースは先行有利、スタートでほぼ決まりだから、エルコンドルパサーの全勝だな。
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 20:37:28 ID:CFrx3zd0O
客観的評価でエルコンドルパサーだな
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 20:42:29 ID:h4cd0a0yO
エルの勝ち
ディープがエルより上ってんなら凱旋門で勝ち負けして欲しかった
ディープがエルより上ってんなら凱旋門で勝ち負けして欲しかった
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 20:45:23 ID:bAyBpDNi0
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 20:49:59 ID:7OWc07qOO
エル＞＞＞ライト
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 07:21:19 ID:LwGlReWBO
エルの生産者兼馬主である渡邊隆はフランス競馬に貢献した人物に贈られるランセル・ゴールド賞を今に至るまで唯一の外国人として受賞してる。それだけエルの欧州キャンペーンは衝撃を与えたということ。
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 15:54:49 ID:QBzY6WdaO
脇役って言葉がこれほど似合う馬もいないな
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 17:01:33 ID:HJykhd3y0
これだけ海外で好走する馬が増えるとエルコンドルパサーの価値も薄れてきたな…。
最強って競争能力で比べるなら誰にもわからないし、
実績とか数字で比べるならディープやルドルフだし、
存在感ってか価値的なもので言うならオグリだし（ハイセイコーは古いんで
勘弁してください）、
エルはどうやって最強と言い張ればいいのだろう…
最強って競争能力で比べるなら誰にもわからないし、
実績とか数字で比べるならディープやルドルフだし、
存在感ってか価値的なもので言うならオグリだし（ハイセイコーは古いんで
勘弁してください）、
エルはどうやって最強と言い張ればいいのだろう…
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 17:03:18 ID:iI026K9e0
エルなんて所詮グル程度にしか勝ててないじゃん
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 18:22:31 ID:cBuqvyMJO
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:08:52 ID:nX5VSTM8O
エルの当時の日本のレベルが全て証明する。
対してドープは日本の駄馬に圧勝してる成績と追い込み馬の印象だけを評価されている相当なラキ珍(その駄馬にすら一敗している)
凱旋門賞では三歳時点のモンジューと競り合った貴重な2着。
かたや欧州最弱世代と言われてもいい面子でのレースで薬漬けの3着(～からの取消 苦笑)
。
これはもう比べることすら失礼。
対してドープは日本の駄馬に圧勝してる成績と追い込み馬の印象だけを評価されている相当なラキ珍(その駄馬にすら一敗している)
凱旋門賞では三歳時点のモンジューと競り合った貴重な2着。
かたや欧州最弱世代と言われてもいい面子でのレースで薬漬けの3着(～からの取消 苦笑)
。
これはもう比べることすら失礼。
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:17:02 ID:EDPm1k3DO
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:29:32 ID:UeanR9TIO
レイルリンクが駄馬なのは間違いないところではある(笑)
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:33:05 ID:nX5VSTM8O
>>54
別にサガミックスに勝ったことについての評価なんてどこにも書いてないしする必要もないですけどね ＾＾；
別にサガミックスに勝ったことについての評価なんてどこにも書いてないしする必要もないですけどね ＾＾；
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:33:11 ID:YvHDgCdE0
ススズ級になると何も出来ないエルよりは明らかに強い
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:50:59 ID:nX5VSTM8O
まず4歳2000m以下での条件つきのススズを評価しない所から論点がずれてるね
ディープでも適性があってないのにディープ世代で条件つきのススズより先着できる馬っているのかな
2着も危ういかと。
ディープでも適性があってないのにディープ世代で条件つきのススズより先着できる馬っているのかな
2着も危ういかと。
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:54:14 ID:YvHDgCdE0
勝手に条件付にしちゃうとこが痛い
距離云々の負け方じゃないし
能力が違いすぎただけ
距離云々の負け方じゃないし
能力が違いすぎただけ
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 08:58:17 ID:+Dzww01K0
まぁいいじゃん
エル＞＞＞＞＞ディープと世界が認めてますからｗ
エル＞＞＞＞＞ディープと世界が認めてますからｗ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 09:00:42 ID:WHU3n+QZO
総合的な能力は正直ディープの方が上だと思う。
俺だけか
俺だけか
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 09:03:01 ID:EFvBHNmPO
何を以て総合的な能力なのか言ってみろ
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 09:03:09 ID:+Dzww01K0
総合的な能力？
だったらあらゆる条件で結果出したエルのが上だろう
長距離ぐらいだぞディープにあってエルにない実績は
だったらあらゆる条件で結果出したエルのが上だろう
長距離ぐらいだぞディープにあってエルにない実績は
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 09:06:44 ID:nEecEDF60
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 09:09:22 ID:+Dzww01K0
↑
と、ディープじゃエルに勝てないからスズカを持ち出すディープ基地が吠えてますｗ
と、ディープじゃエルに勝てないからスズカを持ち出すディープ基地が吠えてますｗ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 09:31:38 ID:nEecEDF60
ススズ基地に成りすましてんじゃねーよｗｗｗ
エルをダートの実績があるなんていう知的障害者はエル基地外しかいないからｗｗｗｗｗ
エルをダートの実績があるなんていう知的障害者はエル基地外しかいないからｗｗｗｗｗ
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 09:41:42 ID:nX5VSTM8O
>>59
じゃあこのスレ的にいい加減ススズとエルばっかりじゃなくてディープ(笑)とススズを比較したらどうですか？ｗ
そんな距離も関係なく圧倒的なススズに勝てないのはドープ以下だってことは、ドープなら2着じゃなくてあの毎日王冠も勝てたんだろ？
というかなんでドープ基地(笑)って条件つきのススズを間に入れないと直接勝負できないのかなｗ
じゃあこのスレ的にいい加減ススズとエルばっかりじゃなくてディープ(笑)とススズを比較したらどうですか？ｗ
そんな距離も関係なく圧倒的なススズに勝てないのはドープ以下だってことは、ドープなら2着じゃなくてあの毎日王冠も勝てたんだろ？
というかなんでドープ基地(笑)って条件つきのススズを間に入れないと直接勝負できないのかなｗ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 10:02:55 ID:+Dzww01K0
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 10:13:51 ID:YvHDgCdE0
???
少なくとも時代で最強じゃなかったやつと比べる意味ないじゃん
少なくとも時代で最強じゃなかったやつと比べる意味ないじゃん
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 10:24:42 ID:+Dzww01K0
世界が
エル＞＞＞＞＞＞ディープと言っている
ここで比べる意味ないなｗ
エル＞＞＞＞＞＞ディープと言っている
ここで比べる意味ないなｗ
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 10:25:46 ID:+Dzww01K0
エルｖｓスズカでもやりましょか？ｗ
駄馬基地は放っておいてｗ
駄馬基地は放っておいてｗ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 10:25:56 ID:hRwXXjMZ0
お金が掛かると本音が出ることを考えたら。
通算単勝平均配当額を見れば強さがわかるはず!!
①１１５円 ディープインパクト
②１９３円 シンボリルドルフ
③２３１円 ナリタブライアン
④２５７円 エルコンドルパサー
参考
１７３円 フジキセキ
３２０円 アグネスタキオン
３２２円 ダイワスカーレット
戦う相手に寄って配当は変動するので絶対ではないが、ディープは凄すぎる。
通算単勝平均配当額を見れば強さがわかるはず!!
①１１５円 ディープインパクト
②１９３円 シンボリルドルフ
③２３１円 ナリタブライアン
④２５７円 エルコンドルパサー
参考
１７３円 フジキセキ
３２０円 アグネスタキオン
３２２円 ダイワスカーレット
戦う相手に寄って配当は変動するので絶対ではないが、ディープは凄すぎる。
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 10:28:53 ID:hRwXXjMZ0
例えばディープの単勝が２００円つくとしたら、俺は１００万円掛けたいね。
そんなやつは多いはずである。
そんなやつは多いはずである。
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 10:36:43 ID:hRwXXjMZ0
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 11:33:07 ID:frC5ZjIWO
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 12:14:06 ID:3g7q8iep0
一流馬とガチでやったら後ろから行っても前から行っても通用しないのが
わかったのが有馬と凱旋門だったが・・・
エル基地以前の問題だよディープ基地のにわかは
自分の競馬始めた時期に活躍した馬に感情移入するのはわかるけどね
わかったのが有馬と凱旋門だったが・・・
エル基地以前の問題だよディープ基地のにわかは
自分の競馬始めた時期に活躍した馬に感情移入するのはわかるけどね
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 19:32:46 ID:S+0bv4q10
そっくりそのまま返すわ
９８年から競馬始めたニワカがｗ
９８年から競馬始めたニワカがｗ
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 19:34:58 ID:EDPm1k3DO
>>70-71
何でエル基地ってこういう下らない自己完結が好きなのかね？
何でエル基地ってこういう下らない自己完結が好きなのかね？
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 19:38:27 ID:s/fDf7sOO
エルが最強とは思わんが
ドープみたいな駄馬と比較されて可哀想
ドープみたいな駄馬と比較されて可哀想
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 19:41:57 ID:8l212INx0
>>78
事実だから仕方がない
事実だから仕方がない
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 19:42:21 ID:s/fDf7sOO
>>78
ああ俺グラ基地で最強はブライアンだと思ってるんだが
エル基地なんかほとんどいないよ
エルグラスペ論争でも、いつもグラスペオペ論争になるし
エルの産駒スレとスペグラの産駒スレは明らかに内容が違う
スペグラは基地が暖かく産駒を見守るスレだが、エルスレにそういうレスは少ない
みんながドープなんか認めてないって事だ
ああ俺グラ基地で最強はブライアンだと思ってるんだが
エル基地なんかほとんどいないよ
エルグラスペ論争でも、いつもグラスペオペ論争になるし
エルの産駒スレとスペグラの産駒スレは明らかに内容が違う
スペグラは基地が暖かく産駒を見守るスレだが、エルスレにそういうレスは少ない
みんながドープなんか認めてないって事だ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 19:48:22 ID:+Dzww01K0
>>78
ディープ基地って論破という言葉が好きなんだけどねｗ
ディープ基地って論破という言葉が好きなんだけどねｗ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 20:00:14 ID:S+0bv4q10
エル基地って２着が最高の栄誉だった恥ずかしい馬だろｗｗ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 08:23:44 ID:ZMYD3GBVO
>>83
日本語の勉強くらいしろよな…
日本語の勉強くらいしろよな…
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 17:38:15 ID:URGCus5o0
三冠馬だし、薬ぐらいおおめに見ろよ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 19:54:41 ID:sLSiHaJRO
今いるエル基地なんかタニノギムレット世代だろ。リアルエル基地なんかいやしない。
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 20:00:44 ID:5Vm+C6hiO
史上最強ってｽﾚﾀｲがそもそもいかんのかもな
単に史上だけならおれはﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰがNo1かな
単に史上だけならおれはﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰがNo1かな
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 20:02:00 ID:Cgwd1++aO
ドーピングは本当残念だった。ドーピングしたらどうなるかなんて実際わからんけど、競馬ファンには印象悪いよね。
でもあの脚は本物だと思う。次元が違った。
エルはちょっと地味だよなぁ…嫌いじゃないけど日本で一緒に走らせたらエルが勝てるとはちょっと…
まぁ競馬を本格的に始めたのはオペの時だからエルは生で見てないからわからないけど。
でもあの脚は本物だと思う。次元が違った。
エルはちょっと地味だよなぁ…嫌いじゃないけど日本で一緒に走らせたらエルが勝てるとはちょっと…
まぁ競馬を本格的に始めたのはオペの時だからエルは生で見てないからわからないけど。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 23:44:18 ID:afBnN3zA0
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 01:31:45 ID:+bAU86ba0
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 01:49:04 ID:p0PxT2/YO
エルコンドルパサーは基本的に過大評価されすぎ
そもそもモンジュー自体、たいした馬じゃない
そもそもモンジュー自体、たいした馬じゃない
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 01:59:00 ID:iSUaMwtIO
モンジューは種牡馬として成功したから過大評価されすぎｗ
だからエルの株も上がっただけだろｗ種牡馬として失敗してたら対して話題にもならなかっただろうなｗ
だからエルの株も上がっただけだろｗ種牡馬として失敗してたら対して話題にもならなかっただろうなｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 09:32:46 ID:4KvZn7kv0
>>91-92
今年に入ってから競馬を始めたニワカが何か言ってます（笑）
今年に入ってから競馬を始めたニワカが何か言ってます（笑）
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 09:39:55 ID:Krbk+aLlO
>>93
つられるなよ…
つられるなよ…
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 09:40:47 ID:yTEhQ8w3O
とニワカが申しておします
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 10:12:09 ID:xnq9Zl3uO
同世代のグラスのほうがエルより上だと思っているから史上最強を考える時、グラスとディープを比較することはあっても、
エルとディープはしない俺。
まあ最強はブライアンなんだけれども
エルとディープはしない俺。
まあ最強はブライアンなんだけれども
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 10:21:24 ID:ro6raIVk0
モンジューは欧州のトップレベルとして十分な能力を持っていただろう
史上最強レベルの話になると入って来れないけれど
エルとディープはタイプが違うから比較が難しいけど
セクレタリアト＞＞＞ダンシングブレーヴ＞＞＞＞＞＞日本の最強馬候補達なわけで
白黒はっきりつけるほどの実力差も無いし、最強を決める意味も無いだろ
史上最強レベルの話になると入って来れないけれど
エルとディープはタイプが違うから比較が難しいけど
セクレタリアト＞＞＞ダンシングブレーヴ＞＞＞＞＞＞日本の最強馬候補達なわけで
白黒はっきりつけるほどの実力差も無いし、最強を決める意味も無いだろ
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 12:49:33 ID:6eT5vwCkO
エルコンドルパサー＝世界有数の名馬
ディープインパクト＝日本有数の名馬
Ｆ1でいうなら
マクラーレン（エルコン）とスーパーアグリ（ディープ）の違い
鈴鹿でならひょっとしたら勝てるかも…とは言えるくらいのわずかな差
ディープインパクト＝日本有数の名馬
Ｆ1でいうなら
マクラーレン（エルコン）とスーパーアグリ（ディープ）の違い
鈴鹿でならひょっとしたら勝てるかも…とは言えるくらいのわずかな差
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 13:46:27 ID:y/oHFziXO
答えは簡単
エルの凱旋門にディープがでてたら惨敗
逆ならエルは優勝と思うだろ？
エルの凱旋門にディープがでてたら惨敗
逆ならエルは優勝と思うだろ？
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 14:19:19 ID:cI0Yirr50
いや、エルのローテでディープが挑戦してたら圧勝
そう思うだろ？
そう思うだろ？
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 14:58:38 ID:D9TNWjHbO
一生続くな
この議論
この議論
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 15:00:18 ID:MtBbw9FMO
ロンシャンならエル
あとはディープ
あとはディープ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 15:01:15 ID:MtBbw9FMO
あ、あとダートもエル
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 15:03:59 ID:eH3KtwxMO
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 15:29:49 ID:MJ41Gi3JO
薬漬失格馬が最強（笑）
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 15:48:35 ID:IpDYDd2GO
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 16:09:17 ID:7Z5AW13V0
ディープは渡欧3ヵ月後に凱旋門賞3位入線。
エルは渡欧3ヵ月後にサンクルー大賞圧勝（レートは06凱旋門賞より上）。
エルは渡欧3ヵ月後にサンクルー大賞圧勝（レートは06凱旋門賞より上）。
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 21:21:31 ID:KHwgbsQQO
サンクルー大賞（笑）
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 22:36:18 ID:fE3v8hS60
>>106
何を持ってってパフォーマンス、時計、相手関係、社会への影響など全てだよ
能力的な話をすればダンシングブレーヴはスピード能力でセクレタリアトに劣るのは明らか
エルとディープのどんぐりの背比べなんかより簡単に判断できるだろ
何を持ってってパフォーマンス、時計、相手関係、社会への影響など全てだよ
能力的な話をすればダンシングブレーヴはスピード能力でセクレタリアトに劣るのは明らか
エルとディープのどんぐりの背比べなんかより簡単に判断できるだろ
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 23:14:27 ID:cI0Yirr50
一回叩けば楽勝だろ
叩かなかったから悪いんだよ
叩かなかったから悪いんだよ
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:11:35 ID:jggYQjaHO
いまディープ基地は叩かれまくっても勝ててないけどなｗｗｗ
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:14:28 ID:2Hf4WchFO
セクレタリアトはステロイド馬だからね
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:18:11 ID:jggYQjaHO
セクレタリアトは心臓が普通の馬の２．５倍ってだけで異常
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:20:56 ID:2Hf4WchFO
>>113心臓でかい馬なんか探せば沢山いるからね。ステロイド作ってたからあの馬は強く見えただけなんだよ。へんな幻想を抱くのは止めようね。
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:23:47 ID:a0owV0HCO
競走馬と客寄せパンダ比べるとはな
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:35:51 ID:jggYQjaHO
とりあえずセクレタリアトばりに心臓がデカイサラブレットの名前をあげてみようね
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 10:24:59 ID:r6v0zeFb0
ファーラップの心臓は６、３キロ
ミルリーフの心臓は６キロ
サラブレットの平均は４キロ
ミルリーフの心臓は６キロ
サラブレットの平均は４キロ
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 10:33:02 ID:r6v0zeFb0
心臓の重さ
セクレタリアト ２２ポンド
シャム １８ポンド
ミルリーフ １６，４ポンド
イージーゴア １５ポンド
ファーラップ １４ポンド
エクリプス １４ポンド
平均サラブレッド ９ポンド
セクレタリアト ２２ポンド
シャム １８ポンド
ミルリーフ １６，４ポンド
イージーゴア １５ポンド
ファーラップ １４ポンド
エクリプス １４ポンド
平均サラブレッド ９ポンド
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 15:23:10 ID:sIM5QZRp0
なぜにセクレタリアトの話題にｗ
確かにセクレタリアトの話をすると、このスレの議題は虚しいな
エルやディープレベルの馬なら海外では毎年出てるわけだし
確かにセクレタリアトの話をすると、このスレの議題は虚しいな
エルやディープレベルの馬なら海外では毎年出てるわけだし
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 00:18:00 ID:ECiOWW5sO
>>119おめでたい頭してますね
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 00:35:06 ID:1Pl1HJ7MO
どっちでもいいんじゃ無い？
実現しない〇〇対〇〇でどっちが史上最強って決まるわけないじゃん。
此所はオナニー馬鹿ばかりだね(笑)
実現しない〇〇対〇〇でどっちが史上最強って決まるわけないじゃん。
此所はオナニー馬鹿ばかりだね(笑)
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 01:10:31 ID:1z4IhGj+0
競馬歴○○念の私が判定するに
2400ｍ以上の軽い芝の瞬発力勝負ではディープ
後の馬場すべてでエルコンだと思うが？
それぞれ強みと弱みがあるが、総合力では適応力の高い
エルコンドルパサーが強いと思う。
2400ｍ以上の軽い芝の瞬発力勝負ではディープ
後の馬場すべてでエルコンだと思うが？
それぞれ強みと弱みがあるが、総合力では適応力の高い
エルコンドルパサーが強いと思う。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 02:06:20 ID:5tvX0FdX0
ディープってwwwwwwwww
ドーピングしなきゃ走れないあの馬のことですかwwwwwwwwww
ベン･ジョンソンを彷彿とさせるあの馬のことですかwwwwwwwwwwwww
わざわざフランスまで恥さらしに行ったあの馬のことですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドーピングする馬としない馬を比べる意味あるんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 13:15:52 ID:4o6f9YD4O
ハーツもレイルもババアもエルなら馬なり。
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 14:04:39 ID:JMtDbb/50
は？総合力でディープに敵うわけないだろ。
ディープほどあらゆる条件で結果を出した馬はいないけど。
エルは馬場が渋らないと。
走った八割が道悪。人生唯一の良馬場は大惨敗。
全てにおいて平凡なエル。あらゆる条件のGIのベストパフォーマンスを
持つディープインパクト。ニワカはこれだから困る。
ディープほどあらゆる条件で結果を出した馬はいないけど。
エルは馬場が渋らないと。
走った八割が道悪。人生唯一の良馬場は大惨敗。
全てにおいて平凡なエル。あらゆる条件のGIのベストパフォーマンスを
持つディープインパクト。ニワカはこれだから困る。
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 14:07:23 ID:ZhQpumta0
ディープの方が強いよ
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 14:21:37 ID:pS9D19uR0
＞ベンジョンソン
もうずいぶんたつんだからもうゆるしてやれよ
もうずいぶんたつんだからもうゆるしてやれよ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 14:30:28 ID:4o6f9YD4O
>>125 あらゆる条件(笑)
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 14:43:05 ID:gfSU0TT00
人それぞれ。多数決とったらディープかな。まぁ、どっちもキングカメハメハには敵わないしどうでもいいけど
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 15:00:29 ID:JMtDbb/50
だいたいマイル辺りの距離でエルが強いと思ってるやついるの？
例年並以下だろあれ。シンコウエドワードやスギノキューティーなんかと
ちまちまやってるようじゃメジャーにすら勝てんよ。
マイルカップでもキンカメに10馬身差で負けるレベルだろ。
例年並以下だろあれ。シンコウエドワードやスギノキューティーなんかと
ちまちまやってるようじゃメジャーにすら勝てんよ。
マイルカップでもキンカメに10馬身差で負けるレベルだろ。
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 15:14:37 ID:6JcdzoHMO
ディープはデュランダル級
エルはダイワメジャー級
エルはダイワメジャー級
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 15:20:08 ID:HJ2m3fdSO
おまえらどんだけ暇なんだ瀨
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 19:35:23 ID:TtkNNtD50
マイルもダートも走ってない馬が総合力で上回るんだとｗ
おめでたいね。ディープ基地はｗ
おめでたいね。ディープ基地はｗ
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:10:32 ID:qo6HAf8GO
>>133
新馬と500万下でしか勝ってないのにBC勝てたとか吐かしてるエル基地も相当だよなｗｗｗｗ
新馬と500万下でしか勝ってないのにBC勝てたとか吐かしてるエル基地も相当だよなｗｗｗｗ
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:16:41 ID:WwG4nIHrO
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:18:05 ID:v2Z+QPyiO
レベルの低いフランス競馬に逃亡したエルコンドルパサー(笑)
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:25:26 ID:5tvX0FdX0
ドーピングして3着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベン･ジョンソンはオリンピックで金メダル取りましたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:35:20 ID:ZpNuqs2uO
キンカメはダービーのパフォでディープに惨敗だよなあ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:55:52 ID:TO153MXVO
グラスペエル時代からオペドトやクリスエスタップロブロイとディープと見てもどんどんしょぼい感じになっている。
確かにディープインパクトは世代で抜けてたが周りが弱いともとれる。
グラスペの時は周りも粒ぞろいだったよ。
ステゴとかさ。
確かにディープインパクトは世代で抜けてたが周りが弱いともとれる。
グラスペの時は周りも粒ぞろいだったよ。
ステゴとかさ。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:06:27 ID:Oki3FR0h0
ディープの単勝平均オッズ１１５円はギネスブック?!
人気のバロメーターは単勝オッズが全て!!
通算単勝平均オッズを見れば強さがわかる!!
①１１５円 ディープインパクト
②１７３円 フジキセキ
③１９３円 シンボリルドルフ
④２３１円 ナリタブライアン
⑤２５７円 エルコンドルパサー
参考までに・・・
３２０円 アグネスタキオン
３２２円 ダイワスカーレット
人気のバロメーターは単勝オッズが全て!!
通算単勝平均オッズを見れば強さがわかる!!
①１１５円 ディープインパクト
②１７３円 フジキセキ
③１９３円 シンボリルドルフ
④２３１円 ナリタブライアン
⑤２５７円 エルコンドルパサー
参考までに・・・
３２０円 アグネスタキオン
３２２円 ダイワスカーレット
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:16:01 ID:TO153MXVO
単勝オッズが高いのはそれだけ群雄割拠ってことでもある。
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:22:09 ID:m17PbmD2O
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:44:23 ID:zeDDtcWdO
エルとディープ。
生まれた時代が違うし走った相手も違うんだからどっちが強いかなんて議論するだけムダ。
ってのはダメなの？
生まれた時代が違うし走った相手も違うんだからどっちが強いかなんて議論するだけムダ。
ってのはダメなの？
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:47:40 ID:XsKI0+vVO
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:52:19 ID:1Pl1HJ7MO
＞143 結論なんて一生出ないんだから、相手にするだけ無駄だよ…此処のオナニー中毒馬鹿たちは(笑)
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:55:50 ID:gPSx7m6r0
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:56:32 ID:xEWN5WaCO
すげー強そうな馬名考えた！
エルトディープ
エルトディープ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:58:41 ID:gPSx7m6r0
いや、ユウキノツバサの方が強そう。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 22:01:38 ID:qo6HAf8GO
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 22:05:44 ID:eyFIJJn10
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 22:08:03 ID:AzNTFAVBO
>>149
インテリパワーとか芝馬ｗニワカ丸出しｗｗ
インテリパワーとか芝馬ｗニワカ丸出しｗｗ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 22:15:11 ID:XsKI0+vVO
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 22:16:05 ID:AzNTFAVBO
ハイパーナカヤマも芝馬でちゅかー？ｗｗｗｗｗ
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 22:17:53 ID:O04PW5n60
ディープの2戦の負けはどっちも理由付けできる
だからディープ最強って人がいても十分わかる
でも俺はエルのが競馬ノレベルで上だとも思う
ディープは前目につけられない、脚質的に危うすぎる
おまえらいっつも互いに罵り合って楽しいか？競馬の話にならないじゃん
だからディープ最強って人がいても十分わかる
でも俺はエルのが競馬ノレベルで上だとも思う
ディープは前目につけられない、脚質的に危うすぎる
おまえらいっつも互いに罵り合って楽しいか？競馬の話にならないじゃん
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 15:59:11 ID:8IYusryd0
エルみたいな先行するぐらいしか脳のない馬がどうやってディープに勝つんだ？
スズカみたいにものすごいペースでとばして距離保つわけでもない。
先行してさらに突き放すほどの末脚もない。
ただなんとなく前目に付けてなんとなく伸びてるだけ。
スピードもない優れた差し脚もない、そんな馬がディープのような馬に勝てるわけがないだろ。
少し飛びぬけた馬がいると大惨敗するのは自分で証明しているしな。
いつもどおり雨降ってもらうしかないなｗ
スズカみたいにものすごいペースでとばして距離保つわけでもない。
先行してさらに突き放すほどの末脚もない。
ただなんとなく前目に付けてなんとなく伸びてるだけ。
スピードもない優れた差し脚もない、そんな馬がディープのような馬に勝てるわけがないだろ。
少し飛びぬけた馬がいると大惨敗するのは自分で証明しているしな。
いつもどおり雨降ってもらうしかないなｗ
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 16:12:48 ID:WFtl3xS4O
>>154
危うい競馬なのに毎回上位に来るってのがやばい
危うい競馬なのに毎回上位に来るってのがやばい
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 16:25:54 ID:daU6dGhq0
ディープは相手に雑魚が多すぎた
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 16:31:04 ID:8IYusryd0
サンライズフラッグと0，2秒しか変わらない末脚
奇跡のポテンシャルだな
奇跡のポテンシャルだな
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 16:36:43 ID:oiia5RdnO
女子高生のスレって何でなくなった？
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 16:56:05 ID:94gBrIHwO
ディープ基地の好きなレートでくらべようぜ
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 18:08:25 ID:+tTQ7Cju0
強い馬に脚質なんて関係ない。
日本人はやたら先行する馬が強いと思い込む傾向があるが、強い馬に脚質は関係ない。
脚質で言うなら、むしろ>>155が言っているように決め手不足で先行してそのまま粘りこむしかできない
エルの方が、決め手のある末脚を持つディープよりも勝ち切れない致命的な弱点があると言える。
まあ、一番安定していて決め手もあって勝ちきれる脚質を言うならエルでもディープでもなく、
馬群の真ん中辺りから道中進めて、直線では前はきっちり捕らえて後ろにも差させない競馬が理想かな。
エルを下したモンジューであるとか、日本ではルドルフ、ナリブ、オペ辺りのレースがそれに近かった。
ただ、最初に言ったようにダンブレみたいに追い込みでも最強馬と評されるように、
その馬の能力でほぼ決まるから、脚質は所詮はその馬の個性に過ぎないと言えるだろうね。
日本人はやたら先行する馬が強いと思い込む傾向があるが、強い馬に脚質は関係ない。
脚質で言うなら、むしろ>>155が言っているように決め手不足で先行してそのまま粘りこむしかできない
エルの方が、決め手のある末脚を持つディープよりも勝ち切れない致命的な弱点があると言える。
まあ、一番安定していて決め手もあって勝ちきれる脚質を言うならエルでもディープでもなく、
馬群の真ん中辺りから道中進めて、直線では前はきっちり捕らえて後ろにも差させない競馬が理想かな。
エルを下したモンジューであるとか、日本ではルドルフ、ナリブ、オペ辺りのレースがそれに近かった。
ただ、最初に言ったようにダンブレみたいに追い込みでも最強馬と評されるように、
その馬の能力でほぼ決まるから、脚質は所詮はその馬の個性に過ぎないと言えるだろうね。
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 21:21:54 ID:XqEGu/s5O
酷量を背負わされたサンクルーは素晴らしかったな。直線で後続が追い付くのを待って悠々と追い出したもんな。あの騎乗はまさにピゴットと現地で報道されてたな。
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/23(土) 14:41:07 ID:lox98aHV0
たしかに>>155が言ってるようにマッチレースなどをするなら
ディープがかつかもしれない
けどフルゲートでの競馬をやればエルはディープにそうは負けない・・・はず
結局、おれは昔見たエルの凱旋門賞を忘れられないだけかもしれないけどｗ
それぐらい興奮した。
ディープがかつかもしれない
けどフルゲートでの競馬をやればエルはディープにそうは負けない・・・はず
結局、おれは昔見たエルの凱旋門賞を忘れられないだけかもしれないけどｗ
それぐらい興奮した。
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/23(土) 17:42:53 ID:cTRVUiIUO
乗ってた蛯ちゃんが ディープのが強いって いかがなものか(笑)
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/23(土) 17:53:12 ID:h4jg+c4AO
東京2000
1 1 ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
2 2 ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ
3 3 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
1着ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ 1-1-1 34.02着ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ2-2-2 34.03着ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ3-3-334.0
結論→脚質の問題ｗｗｗ
1 1 ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ
2 2 ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ
3 3 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
1着ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ 1-1-1 34.02着ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ2-2-2 34.03着ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ3-3-334.0
結論→脚質の問題ｗｗｗ
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 00:55:11 ID:M6oTizwh0
ふーんwww
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 01:55:40 ID:O+3s6Hzt0
乗ってた騎手のリップだ正しいなら
ESPよりはるかに信頼性が高い岡部がディープよりルドルフの方が上と言っていたね
しかも岡部はルドルフよりシンザンに最強馬投票で１票入れた
よってシンザン最強っていうことで決まりだね
ESPよりはるかに信頼性が高い岡部がディープよりルドルフの方が上と言っていたね
しかも岡部はルドルフよりシンザンに最強馬投票で１票入れた
よってシンザン最強っていうことで決まりだね
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 06:24:37 ID:1kLccopjO
ルドルフ 場違い
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 06:30:26 ID:Bm3UOl630
レイルリンク＞モンデゥー
サムソン＞スペ
ダメジャ＞グラ
スイープ＞エアグル
どっちが最強かは一目瞭然
サムソン＞スペ
ダメジャ＞グラ
スイープ＞エアグル
どっちが最強かは一目瞭然
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 06:45:59 ID:vW4YAp7w0
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 06:46:45 ID:vW4YAp7w0
１６９みたらほんと一目両全だよな。。。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 07:32:39 ID:O+3s6Hzt0
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 08:54:35 ID:WVavJC+p0
馬場不問、距離不問、コース不問
の万能の最強馬を求めようという発想自体が
距離体系整備される前のタケシバオー時代の考え…
いまだに最強論議してる人たちは時代遅れとしか
いいようがない。
の万能の最強馬を求めようという発想自体が
距離体系整備される前のタケシバオー時代の考え…
いまだに最強論議してる人たちは時代遅れとしか
いいようがない。
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 11:43:04 ID:bMQeEP4M0
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 11:49:09 ID:9RZJowjt0
仮にも薬物違反の馬を歴史的名馬と比較するのはいかがなものか
176 ：グスタフ ◆xj4NWwuNNY ：2008/02/24(日) 14:41:00 ID:GnYGhbZl0
>>175
もともとエルコンドルパサーと(薬)ディープインパクトを比較するスレだろ
もともとエルコンドルパサーと(薬)ディープインパクトを比較するスレだろ
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 16:14:37 ID:99HJZe/nO
ヤバい エルヤバい
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 23:09:39 ID:iQzDwaPg0
通過しま～す
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 23:55:33 ID:H/AZ02xxO
エロ禿厨 薬厨にさえ惨敗涙目ｗｗｗ
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 19:46:26 ID:+D0uS2DMO
エルは最後まで底を見せなかった。ディープの底は凱旋門だった。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 20:25:04 ID:W3s0DThoO
エルの限界はどーみても凱旋門だろ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 20:29:31 ID:PSO1MY0D0
エルもディープも凱旋門が限界
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 20:45:43 ID:hlPvzGn+O
欧州でエル並のパフォを出せる馬など日本の歴史上存在しない。
世界レベルでも間違いなく屈指の馬。
世界レベルでも間違いなく屈指の馬。
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/26(火) 13:16:40 ID:c2287URq0
どっちも違うと思うけど、ドーピングは論外
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:33:59 ID:PEDg69TIO
モンジューの凱旋門ならディープはデイラミの6馬身後ろ。レイルリンクの凱旋門ならエルはレイルリンクの6馬身前をキャンターでゴール。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:37:56 ID:UgKBxKOG0
鈍足にはあのレースなす術もないよ
馬場が悪くならないと
馬場が悪くならないと
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:42:41 ID:gvuf5Jen0
エルコンがレイルリンク、プライド如きに負けるわけねーべ
ディープが弱すぎただけ
ディープが弱すぎただけ
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:45:14 ID:UgKBxKOG0
ディープがエルコンごときに負けるわけないだろｗ
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:50:08 ID:UgKBxKOG0
ディープスズカクロフネ
本当に強い馬とはこういう馬たち
爆発力、ラップ、着差、プロからの評価
全てがずば抜けるもの
本当に強い馬とはこういう馬たち
爆発力、ラップ、着差、プロからの評価
全てがずば抜けるもの
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:51:13 ID:gvuf5Jen0
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:51:28 ID:MsnlI+WFO
どう考えてもエルコンドルパサー
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:51:32 ID:gbgbrQJZO
>>187
同意
同意
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:52:25 ID:p1Pxva2jO
>>189
ニワカ乙
ニワカ乙
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:53:13 ID:UgKBxKOG0
島国馬に勝てないんだよその世界の名馬とやらは
恐ろしく弱かったじゃないか
恐ろしく弱かったじゃないか
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:53:19 ID:gbgbrQJZO
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:54:07 ID:u0FhpEVkO
どうみてもディープ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:55:27 ID:UgKBxKOG0
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:58:24 ID:gbgbrQJZO
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:00:36 ID:hDWwTwK0O
どちらが強いとかは比べようがないと思うよ。
二頭でレースしてる訳じゃないし。展開や天候だってある。エルもﾃﾞｨｰﾌﾟもどちらも強かった！で、なんで済ませないのかな。
二頭でレースしてる訳じゃないし。展開や天候だってある。エルもﾃﾞｨｰﾌﾟもどちらも強かった！で、なんで済ませないのかな。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:04:19 ID:UgKBxKOG0
レート、見た目、着差、ラップ、上がりすべてにおいて完璧なのは
ディープインパクト、サイレンススズカ、クロフネ
この三頭しかいない
残念ながらエルコンは特筆すべきものがない
JCも例年並の評価のうえラップも平凡であった
自ら証明したように前代未聞のパフォを繰り出すこの三頭レベルには
太刀打ちできない平凡馬
ディープインパクト、サイレンススズカ、クロフネ
この三頭しかいない
残念ながらエルコンは特筆すべきものがない
JCも例年並の評価のうえラップも平凡であった
自ら証明したように前代未聞のパフォを繰り出すこの三頭レベルには
太刀打ちできない平凡馬
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:06:18 ID:lh7yQPsW0
年々調教技術やら様々な物がレベルアップしていく。馬の「血」もそう。
新しい時代の馬のほうが上なのは当たり前。人間のスポーツ界も同じでしょ？
それに「馬場のちがい」によって力を出せる出せないがあるのは明らか。
シュボババとか信じてる訳ではないんだがね。
強い馬論なんてナンセンス。
・・・だが「笑っちゃう」ぐらい凄い走りをした馬なら結構同じになるんでは？
俺的には「マイルＣＳのオグリ」「ダート２戦のクロフネ」
テレビの前で大笑いした「ぎゃーはははー！！なんじゃこの馬はー！！」って。
新しい時代の馬のほうが上なのは当たり前。人間のスポーツ界も同じでしょ？
それに「馬場のちがい」によって力を出せる出せないがあるのは明らか。
シュボババとか信じてる訳ではないんだがね。
強い馬論なんてナンセンス。
・・・だが「笑っちゃう」ぐらい凄い走りをした馬なら結構同じになるんでは？
俺的には「マイルＣＳのオグリ」「ダート２戦のクロフネ」
テレビの前で大笑いした「ぎゃーはははー！！なんじゃこの馬はー！！」って。
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:07:37 ID:gbgbrQJZO
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:08:36 ID:YDQAUFGTO
>>200
パフォーマンスにつけられるのがレートなんだよ
パフォーマンスにつけられるのがレートなんだよ
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:12:35 ID:UgKBxKOG0
エルコンドルパサー＞＞＞＞＞その三頭ではないんだよな残念ながら
欧州＞＞＞＞日本なのであって
エルコンに日本でのサンプルがなかったら言い訳も聞くが
自らそれらに惨敗した上に平凡っぷりを走りや数字に残してる
この三頭は別格
ただスズカはG2でのパフォであり死亡したので未知数
クロフネは芝の二軍に過ぎないダートという舞台
ということを考えると…
全ホースマンの夢が集結する舞台である日本ダービー
古馬最強決定戦、グランプリ
この辺りでずば抜けた馬であるディープインパクトこそ史上最強馬である
欧州＞＞＞＞日本なのであって
エルコンに日本でのサンプルがなかったら言い訳も聞くが
自らそれらに惨敗した上に平凡っぷりを走りや数字に残してる
この三頭は別格
ただスズカはG2でのパフォであり死亡したので未知数
クロフネは芝の二軍に過ぎないダートという舞台
ということを考えると…
全ホースマンの夢が集結する舞台である日本ダービー
古馬最強決定戦、グランプリ
この辺りでずば抜けた馬であるディープインパクトこそ史上最強馬である
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:15:50 ID:hDWwTwK0O
「強い」＝エル
「凄い」＝ディープ
って感じ。
いろんな事含めてね。
「王」＝エル
「長嶋」＝ディープ
とも思える。
「凄い」＝ディープ
って感じ。
いろんな事含めてね。
「王」＝エル
「長嶋」＝ディープ
とも思える。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:18:04 ID:3MgMrmM+O
うん、ていうかね2頭とも実績は文句ないんだよ。
ただ倒してきた相手がね…
ただ倒してきた相手がね…
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:22:39 ID:gbgbrQJZO
>>204
さすがキチガイ様はいうことが矛盾にとんでいらっしゃる。薬でもキメていらっしゃるのでしょうか！
自ら欧州＞＞＞日本といっておきながら
欧州で結果を残した馬より日本専用馬を上だとは……ｗｗｗ
ちなみにＪＣのレートでも
三歳エル＝四歳ディープですよ。つまりディープが古馬になってようやく三歳エルに追い付くというわけですわ。
さすがキチガイ様はいうことが矛盾にとんでいらっしゃる。薬でもキメていらっしゃるのでしょうか！
自ら欧州＞＞＞日本といっておきながら
欧州で結果を残した馬より日本専用馬を上だとは……ｗｗｗ
ちなみにＪＣのレートでも
三歳エル＝四歳ディープですよ。つまりディープが古馬になってようやく三歳エルに追い付くというわけですわ。
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:23:11 ID:UgKBxKOG0
実績というか戦績？には確かに大きな問題はない馬だよねエルは
内容的にディープスズカクロフネ辺りとは比べ物にならないほど平凡なのが玉にキズ
あれだけ最小限着差で勝とうとする馬ディープインパクトにすら及ばない
内容的にディープスズカクロフネ辺りとは比べ物にならないほど平凡なのが玉にキズ
あれだけ最小限着差で勝とうとする馬ディープインパクトにすら及ばない
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:24:37 ID:UgKBxKOG0
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:26:53 ID:3MgMrmM+O
あと欧州のタフな芝で馬脚をあらわしたディープは印象面でも痛いね。
日本の瞬発力馬場専用というイメージが…
さらに言うと先行してタレたのもマイナス。
かたや、逃げた馬が勝つことなんてまず無い凱旋門で重馬場の鬼モンジュー相手のあの競馬だからねぇ。
日本の瞬発力馬場専用というイメージが…
さらに言うと先行してタレたのもマイナス。
かたや、逃げた馬が勝つことなんてまず無い凱旋門で重馬場の鬼モンジュー相手のあの競馬だからねぇ。
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:27:24 ID:gvuf5Jen0
>>209
ソースあるの？捏造とかじゃなく
ソースあるの？捏造とかじゃなく
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:28:40 ID:UgKBxKOG0
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:34:58 ID:gvuf5Jen0
>>212
あの捏造コピペのソースはどこから持ってきたのか聞いてるの
あの捏造コピペのソースはどこから持ってきたのか聞いてるの
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:35:49 ID:UgKBxKOG0
捏造コピペ？？？
あれが捏造だと？
あれが捏造だと？
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:36:26 ID:3MgMrmM+O
着差に意味を求めるのかい？
ディープの最大着差ってG1じゃダービーと有馬の5馬身でしょう。
相手はインティライミとポップロック。
着差ではなくインパクトだと言いたいんでしょうが、ああやって捲くりを決めても強い馬がいれば前で残っちゃう。
インティライミやアドマイヤジャパン、リンカーン、ポップロックの5馬身前を駆け抜ける歴代の名馬なんて腐るほどいますよ。
着差なんかを例にするならグラスワンダーはスペシャルウィークを3馬身、ステイゴールドを10馬身ちぎった宝塚記念があるわけです。
役に立たないんですよ、インパクトやパフォーマンス論は。
そもそも初めて2000M以上を走る馬がエアグルーヴを2馬身半ちぎりすて、スペシャルウィークはさらに後ろにいるという芸当。
パフォーマンスとしても完璧ですね。
ディープの最大着差ってG1じゃダービーと有馬の5馬身でしょう。
相手はインティライミとポップロック。
着差ではなくインパクトだと言いたいんでしょうが、ああやって捲くりを決めても強い馬がいれば前で残っちゃう。
インティライミやアドマイヤジャパン、リンカーン、ポップロックの5馬身前を駆け抜ける歴代の名馬なんて腐るほどいますよ。
着差なんかを例にするならグラスワンダーはスペシャルウィークを3馬身、ステイゴールドを10馬身ちぎった宝塚記念があるわけです。
役に立たないんですよ、インパクトやパフォーマンス論は。
そもそも初めて2000M以上を走る馬がエアグルーヴを2馬身半ちぎりすて、スペシャルウィークはさらに後ろにいるという芸当。
パフォーマンスとしても完璧ですね。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:40:19 ID:UgKBxKOG0
もちろん着差じゃないよ
ディープみたいな最小着差でレース終わらせようとする馬捕まえて何言ってんの
そのラップであり勝負どころの脚でありそれに対するプロの評価が
ずば抜けているのがあの三頭のパフォ
残念ながらエルのレースは常識的なレベル
特筆すべき数字は何も残っていないし
非常識な馬にはやはりなにもできず屈していたね
ディープみたいな最小着差でレース終わらせようとする馬捕まえて何言ってんの
そのラップであり勝負どころの脚でありそれに対するプロの評価が
ずば抜けているのがあの三頭のパフォ
残念ながらエルのレースは常識的なレベル
特筆すべき数字は何も残っていないし
非常識な馬にはやはりなにもできず屈していたね
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:58:02 ID:gbgbrQJZO
>>208
エルコンドルパサーの国内戦六勝での着差を見直すといいよ。
エルコンドルパサーの国内戦六勝での着差を見直すといいよ。
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:00:21 ID:j/jNP+JoO
00年代最弱凱旋門賞馬レイルリンク
90年代凱旋門賞馬としては2番手評価のモンジュー
90年代凱旋門賞馬としては2番手評価のモンジュー
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:00:48 ID:95E8MoOC0
冷静に考えると
ディープ＞ススズ＞＞＞＞＞＞＞オペ＞エル＝グラ＞スペぐらいだと
ただ欧州ならエル
ディープ＞ススズ＞＞＞＞＞＞＞オペ＞エル＝グラ＞スペぐらいだと
ただ欧州ならエル
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:02:24 ID:3MgMrmM+O
わかんないかなぁ、非常識なんて意味ないんだっていうことが。
いかに非常識な上がりで捲くろうが好位から常識的な競馬でリンカーンやアドマイヤジャパンをちぎる馬がいればディープと何もかわらないわけですよ。
そういう競馬をしようとして馬脚をあらわしたのが凱旋門賞。
自分の特長が活かせる馬場やペースでだけ非常識な競馬しても上に挙げたようなこともあるから、ね。
いかに非常識な上がりで捲くろうが好位から常識的な競馬でリンカーンやアドマイヤジャパンをちぎる馬がいればディープと何もかわらないわけですよ。
そういう競馬をしようとして馬脚をあらわしたのが凱旋門賞。
自分の特長が活かせる馬場やペースでだけ非常識な競馬しても上に挙げたようなこともあるから、ね。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:05:21 ID:UgKBxKOG0
>>217
格が違うよ
クラシック王道走ってきた馬と三歳春短距離路線とではね
しかもディープの場合ほぼその二着馬が三着馬をちぎっている
グラスの宝塚みたいなパターンが多いかな
強い競馬を見せた二着馬に着差がついてるという点では
エルコンは芝が湿らないとね
唯一の毎日王冠も悪くはないが惨敗であったし
格が違うよ
クラシック王道走ってきた馬と三歳春短距離路線とではね
しかもディープの場合ほぼその二着馬が三着馬をちぎっている
グラスの宝塚みたいなパターンが多いかな
強い競馬を見せた二着馬に着差がついてるという点では
エルコンは芝が湿らないとね
唯一の毎日王冠も悪くはないが惨敗であったし
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:05:54 ID:L9SMMOvo0
ディープの方がおそらく上なんじゃないかとは思うが
凱旋門賞で稀代のチャンピオンホースと相手の得意馬場で一騎打ちをやった馬と
標準以下の凱旋門賞で無様な負け方をした馬の比較なので大きな声ではいえない。
凱旋門賞で稀代のチャンピオンホースと相手の得意馬場で一騎打ちをやった馬と
標準以下の凱旋門賞で無様な負け方をした馬の比較なので大きな声ではいえない。
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:08:12 ID:L9SMMOvo0
ただ、能力はディープの方が上でも一緒に走ればエルコンが全勝すると思うよ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:09:39 ID:hjUg+hoA0
ホントだ(笑)
アドジャに二馬身とか思ってたが後ろ四馬身もちぎってたんだな(笑)
あれはやはり究極すぎる末脚
アドジャに二馬身とか思ってたが後ろ四馬身もちぎってたんだな(笑)
あれはやはり究極すぎる末脚
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:11:10 ID:3MgMrmM+O
クロフネとヴァーミリアンのスレも同じなんだけどさ、結局今の馬と8～10年近く前の馬の話。
今の馬しか知らない人が頑張って張り合おうとしてるのはわかるんだけどね。
何ていうか、だからといって無茶は通らないよ、ってねｗ
クロフネとヴァーミリアンの比較なんて両方知ってる人間からすればお笑いだよ。
ていうか、すっ飛ばされちゃってるゴールドアリュールやアドマイヤドンが不憫過ぎるよ。
今の馬しか知らない人が頑張って張り合おうとしてるのはわかるんだけどね。
何ていうか、だからといって無茶は通らないよ、ってねｗ
クロフネとヴァーミリアンの比較なんて両方知ってる人間からすればお笑いだよ。
ていうか、すっ飛ばされちゃってるゴールドアリュールやアドマイヤドンが不憫過ぎるよ。
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:11:36 ID:SrmZUi4a0
>>215
ディープの場合は着差、相手云々以前にタイムの裏付けがあるのにｗ
駄馬コンにはタイムの裏づけがあるの？？？？
～に勝ったって裏付けしかないのが駄馬コンでしょｗ生涯最速の上がりが34.9ｗ
JC？あぁ枯れたエアグルにレコード決着の菊花から中二週の強行軍の
疲労困憊スペに勝っただけのレースね
ディープの場合は着差、相手云々以前にタイムの裏付けがあるのにｗ
駄馬コンにはタイムの裏づけがあるの？？？？
～に勝ったって裏付けしかないのが駄馬コンでしょｗ生涯最速の上がりが34.9ｗ
JC？あぁ枯れたエアグルにレコード決着の菊花から中二週の強行軍の
疲労困憊スペに勝っただけのレースね
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:11:58 ID:UgKBxKOG0
歴代名馬で東京2400ｍ戦やったとして
能力出し切っちゃうと仮定するならエルコンは普通に着外に沈むよ
歴代名馬と並ぶとこれほどまでに決め手がない馬は見当たらない
能力出し切っちゃうと仮定するならエルコンは普通に着外に沈むよ
歴代名馬と並ぶとこれほどまでに決め手がない馬は見当たらない
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:13:28 ID:UgKBxKOG0
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:14:03 ID:3MgMrmM+O
アドマイヤジャパンとスペシャルウィーク、ローゼンクロイツとステイゴールドを同列に（ｒｙ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:14:53 ID:L9SMMOvo0
ディープはかえすがえすも武しか乗ってないのが不幸だわ
本当の能力がわからないまま終わらせてしまった。
それにしてもエルコンを見てない奴が競馬を語る時代になったんだなｗ
あれみて馬群に沈むなんていってるやつｗ
本当の能力がわからないまま終わらせてしまった。
それにしてもエルコンを見てない奴が競馬を語る時代になったんだなｗ
あれみて馬群に沈むなんていってるやつｗ
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:17:13 ID:gbgbrQJZO
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:17:16 ID:UgKBxKOG0
別にいいんじゃないの？
前走でエモシオンと互角のレースして惨敗してる馬なんだし
あのレースに関してはセンス、クロイツを4馬身以上ちぎっての二着なんだから普通に強いっしょ
捨子なんてリンカーンより弱いレベルだしな
海外勝ちで得してるだけで
前走でエモシオンと互角のレースして惨敗してる馬なんだし
あのレースに関してはセンス、クロイツを4馬身以上ちぎっての二着なんだから普通に強いっしょ
捨子なんてリンカーンより弱いレベルだしな
海外勝ちで得してるだけで
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:21:38 ID:SrmZUi4a0
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:23:25 ID:UgKBxKOG0
前にいてずば抜けた脚があるわけでもなければ
追い込んだところで駄馬に詰められる脚しかない
かといって大逃げ出来るスピードだってない
こういうなんとなく中段から前目に付けてなんとなく伸びる馬じゃ
高いレベルではどうしても勝ちきれないよ
どんな展開になっても勝てないのがこのタイプ
やはりディープスズカのように決め手が半端ない馬にはなす術もなく敗れる
追い込んだところで駄馬に詰められる脚しかない
かといって大逃げ出来るスピードだってない
こういうなんとなく中段から前目に付けてなんとなく伸びる馬じゃ
高いレベルではどうしても勝ちきれないよ
どんな展開になっても勝てないのがこのタイプ
やはりディープスズカのように決め手が半端ない馬にはなす術もなく敗れる
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:23:29 ID:3MgMrmM+O
>>226
タイムで言うならディープの京都3200よりアルカセット、ハーツの府中2400のほうがラップの相対比較上、全然上ですね。
春の京都といえば条件馬が1800Mの日本レコードホルダーですね。
ディープインパクトは件の春天以外の走破タイムは特筆すべき点はありません。また上がりについてはアサカディフィートやカゼノコウテイの比にすらなりません。
まぁ何て言いますか、アルカセットのあのレコード駆けの上がりが33秒台ではないってのが競馬が何たるかを示していると思います。
タイムで言うならディープの京都3200よりアルカセット、ハーツの府中2400のほうがラップの相対比較上、全然上ですね。
春の京都といえば条件馬が1800Mの日本レコードホルダーですね。
ディープインパクトは件の春天以外の走破タイムは特筆すべき点はありません。また上がりについてはアサカディフィートやカゼノコウテイの比にすらなりません。
まぁ何て言いますか、アルカセットのあのレコード駆けの上がりが33秒台ではないってのが競馬が何たるかを示していると思います。
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:25:36 ID:UgKBxKOG0
そりゃ走破タイムは基本的に全馬で作るものだからな
ディープは自分自身が刻んだラップがすさまじすぎる
あまりにも
こういう馬には勝てんよエルは
ディープは自分自身が刻んだラップがすさまじすぎる
あまりにも
こういう馬には勝てんよエルは
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:26:22 ID:lh7yQPsW0
ひとつ疑問があるが・・・
エルがディープの上とはいわないが
エルを下に見ている人やスズカを評価低くしてるひとは
過去の映像ではなく、当時その馬を見ていたんだろうな？（もちＴＶでもＯＫ）
なんか言ってる事が記録のみを見て語ってる気がしてならんが・・・
エルがディープの上とはいわないが
エルを下に見ている人やスズカを評価低くしてるひとは
過去の映像ではなく、当時その馬を見ていたんだろうな？（もちＴＶでもＯＫ）
なんか言ってる事が記録のみを見て語ってる気がしてならんが・・・
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:28:34 ID:ahf8PAKqO
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:29:42 ID:UgKBxKOG0
ディープスズカなど名馬集めてレースやったら何回やっても
エルはスプリンターズのアドマイヤマックスみたいになるだろね
前から後ろからすこ抜かれて三着みたいな
エルはスプリンターズのアドマイヤマックスみたいになるだろね
前から後ろからすこ抜かれて三着みたいな
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:30:07 ID:3MgMrmM+O
>>235に付け加えますと、オーシャンエイプスに騙されたのもパフォーマンスや上がりが云々と理屈をこねている方でしょうかね。
好位からそこそこの脚で抜け出して、猛然と追い込んでくる馬を抑えればいいだけなんです。
常識的なことを高いレベルでやれば非常識など恐れる必要すらないのです。
時計云々は条件馬が凄いレコードや凄い上がりを持っていることもあるように、条件次第でどうにでもなっちゃいます。
好位からそこそこの脚で抜け出して、猛然と追い込んでくる馬を抑えればいいだけなんです。
常識的なことを高いレベルでやれば非常識など恐れる必要すらないのです。
時計云々は条件馬が凄いレコードや凄い上がりを持っていることもあるように、条件次第でどうにでもなっちゃいます。
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:31:33 ID:UgKBxKOG0
オーシャンエイプスに騙されてたのって明らかにアンチディープだったぜ？
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:33:42 ID:UgKBxKOG0
騙されてたじゃないな
とにかくディープ超えを熱望しすぎて煽りまくってた
そういう時期だった
ディープの新馬と比べるとあまりに数字の裏づけがない上に
二着馬が全然だったからディープ基地は冷静に様子見てたよね
とにかくディープ超えを熱望しすぎて煽りまくってた
そういう時期だった
ディープの新馬と比べるとあまりに数字の裏づけがない上に
二着馬が全然だったからディープ基地は冷静に様子見てたよね
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:35:51 ID:UgKBxKOG0
＞常識的なことを高いレベルでやれば非常識など恐れる必要すらないのです。
それをしたうえで非常識＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞常識を自ら体現したのが
エルなんですよ
それをしたうえで非常識＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞常識を自ら体現したのが
エルなんですよ
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:37:08 ID:6KIgknHrO
エル（笑）
ディープ（薬）
グラス最強
ディープ（薬）
グラス最強
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:37:29 ID:ahf8PAKqO
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:37:36 ID:SrmZUi4a0
>>235
ラップの相対比較なんか誰もしてないんだけど・・・
なんかアルカセットとか引っ張り出してるけどそれが駄馬コンと何の関係が？
駄馬コン自身にタイムの裏付けがないからってｗ
>>234が言ってるように絶対日本じゃディープには勝てない
逃げるだけの脚がなく上がりも糞遅い駄馬コンじゃ先行抜け出し図った所で
展開関係ないディープに千切られてお終い
駄馬コンがディープと戦うってなったら展開関係ないディープの性質上
必然的に上がり勝負になるんだよｗ
ラップの相対比較なんか誰もしてないんだけど・・・
なんかアルカセットとか引っ張り出してるけどそれが駄馬コンと何の関係が？
駄馬コン自身にタイムの裏付けがないからってｗ
>>234が言ってるように絶対日本じゃディープには勝てない
逃げるだけの脚がなく上がりも糞遅い駄馬コンじゃ先行抜け出し図った所で
展開関係ないディープに千切られてお終い
駄馬コンがディープと戦うってなったら展開関係ないディープの性質上
必然的に上がり勝負になるんだよｗ
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:38:32 ID:HNEEXL6yO
ディープは過去の名馬達と一緒にレースしたら絶対に勝てないよ
後方待機しか出来ない馬の限界だよね
後方待機しか出来ない馬の限界だよね
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:39:50 ID:hjUg+hoA0
ディープの後方待機よりも勝ち目がなさそうなエルの好位待機(笑)
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:42:11 ID:UgKBxKOG0
だってエルが勝つのって無理だよ
スズカを捕まえに行ってディープの追撃を振り切る
なにこの儚い夢物語
スズカを捕まえに行ってディープの追撃を振り切る
なにこの儚い夢物語
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:43:27 ID:NssUP0K/0
ヴァーミリアンがドバイ優勝し、薬を使っても海外Ｇ1を勝てない馬とは
遺伝子レベルで違うことを証明してくれるよ
遺伝子レベルで違うことを証明してくれるよ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:43:48 ID:3MgMrmM+O
>>243
非常識はサイレンススズカのことでしょうが、彼の3歳時をご存知でしょうか。
競走馬は基本的に古馬になってから完成されます。
あの時期のエルコンが凱旋門に出ても「着」はありません。
あの毎日王冠、既に絶頂期を極めていたサイレンススズカに3馬身。
サイレンススズカより長い休み明けでまだ5戦目の競馬。
逆にエルコンドルパサーに恐ろしさを感じました。
非常識はサイレンススズカのことでしょうが、彼の3歳時をご存知でしょうか。
競走馬は基本的に古馬になってから完成されます。
あの時期のエルコンが凱旋門に出ても「着」はありません。
あの毎日王冠、既に絶頂期を極めていたサイレンススズカに3馬身。
サイレンススズカより長い休み明けでまだ5戦目の競馬。
逆にエルコンドルパサーに恐ろしさを感じました。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:44:46 ID:gvuf5Jen0
ディープよりサイレンススズカの方が遥かに強いよ
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:45:06 ID:SrmZUi4a0
ススズに勝てなかったのは駄馬コンの上がりの遅さだろうが
あの糞遅い上がりしかない駄馬コンじゃ先行抜け出ししても
規格外の脚の長さ&上がりを持つディープには勝てない
あの糞遅い上がりしかない駄馬コンじゃ先行抜け出ししても
規格外の脚の長さ&上がりを持つディープには勝てない
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:46:37 ID:HNEEXL6yO
前に行って直線でもバテない強い馬相手に、後方から追い込んで届く
ありえねーｗ
ハーツに負けたの忘れたかｗ
ありえねーｗ
ハーツに負けたの忘れたかｗ
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:47:30 ID:UgKBxKOG0
サンライズフラッグと同程度の上がりしか繰り出せないようでは
ディープインパクトとは比べ物にならんよ
エルじゃ役不足だった
ディープならエルの位置まで押し上げてるだろうしぶっさす可能性が高い
ディープインパクトとは比べ物にならんよ
エルじゃ役不足だった
ディープならエルの位置まで押し上げてるだろうしぶっさす可能性が高い
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:49:12 ID:hjUg+hoA0
負けた馬の言い訳って何回見ても微笑ましいよね
しかもそんじょそこらの負け方じゃねえのに
しかもそんじょそこらの負け方じゃねえのに
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:49:22 ID:3MgMrmM+O
>>246
うーん、ではマルカキャンディは理論上はサイレンススズカを捕らえる馬なんですよね。
別にアルカセットがどうこえではなく、タイムの無意味さを言うための指標だったんですが理解していただけなかったね。
そんなにキレるわけでもないマチカネキンノホシは完成されていない時期に新馬戦で33秒の脚を（ｒｙ
>>249
そんなことを言い出したらサイレンススズカが逃げて上がり34秒でまとめたらディープは絶対届きませんよ。
うーん、ではマルカキャンディは理論上はサイレンススズカを捕らえる馬なんですよね。
別にアルカセットがどうこえではなく、タイムの無意味さを言うための指標だったんですが理解していただけなかったね。
そんなにキレるわけでもないマチカネキンノホシは完成されていない時期に新馬戦で33秒の脚を（ｒｙ
>>249
そんなことを言い出したらサイレンススズカが逃げて上がり34秒でまとめたらディープは絶対届きませんよ。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:49:37 ID:SrmZUi4a0
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:50:38 ID:ahf8PAKqO
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:52:11 ID:gvuf5Jen0
>>258
ディープが有馬負けたのと同じ。勝った馬が強かっただけ
ディープが有馬負けたのと同じ。勝った馬が強かっただけ
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:52:18 ID:UgKBxKOG0
アンチってよほど馬鹿なんだろうけどさすがにディープが
追走に苦労するところなんて見たことないよな？
後方待機しか出来ないってよく聞くが…
まさかな
追走に苦労するところなんて見たことないよな？
後方待機しか出来ないってよく聞くが…
まさかな
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:53:24 ID:gvuf5Jen0
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:53:27 ID:UgKBxKOG0
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:54:20 ID:gvuf5Jen0
>>263
同じだろ。過剰人気馬が古馬最強の馬に負けただけ
同じだろ。過剰人気馬が古馬最強の馬に負けただけ
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:54:41 ID:3MgMrmM+O
どうも競馬を勘違いされてる方が一人いますね。
500万クラスでも上がり33秒なんかザラに出るのが今の馬場とペース。
エルコンドルパサーが500万下で通用しないとゴリ押しするのなら件の方の意見も半ば口をポカーンと開きながら認めましょうｗ
500万クラスでも上がり33秒なんかザラに出るのが今の馬場とペース。
エルコンドルパサーが500万下で通用しないとゴリ押しするのなら件の方の意見も半ば口をポカーンと開きながら認めましょうｗ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:57:19 ID:nEVajsWJ0
後方待機しか出来ないのは関係者が証言してるだろ
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:58:17 ID:gbgbrQJZO
非常識はエルコンドルパサーにこそある言葉だろ。
デビュー戦出遅れながら直線だけで二着以下を大きく千切り捨て
ダート連勝で芝重賞挑戦（結果としてダート変更したが）
ダート三戦から芝重賞挑戦して楽勝
Ｇ１挑戦して楽勝
休養明けで古馬最強馬にいどみ敗戦も三着以下を大きく千切り
1800までしか経験がないのにＪＣ挑戦して日本馬として初めて三歳馬の勝利
海外に挑戦して日本馬のとして初めてクラシックディスタンスＧ１勝利
逃げ馬不利の凱旋門で果敢に逃げて三着以下を大きく千切り二着。
常に挑戦し続けながら生涯パーフェクト連対。
日本で走らなかったにも拘わらす日本の年度代表馬に選ばれ、アメリカで一度も走らなかったにも拘わらす最優秀ケンタッキー産馬を受賞。
これほど非常識な馬はいない。
デビュー戦出遅れながら直線だけで二着以下を大きく千切り捨て
ダート連勝で芝重賞挑戦（結果としてダート変更したが）
ダート三戦から芝重賞挑戦して楽勝
Ｇ１挑戦して楽勝
休養明けで古馬最強馬にいどみ敗戦も三着以下を大きく千切り
1800までしか経験がないのにＪＣ挑戦して日本馬として初めて三歳馬の勝利
海外に挑戦して日本馬のとして初めてクラシックディスタンスＧ１勝利
逃げ馬不利の凱旋門で果敢に逃げて三着以下を大きく千切り二着。
常に挑戦し続けながら生涯パーフェクト連対。
日本で走らなかったにも拘わらす日本の年度代表馬に選ばれ、アメリカで一度も走らなかったにも拘わらす最優秀ケンタッキー産馬を受賞。
これほど非常識な馬はいない。
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:58:40 ID:UgKBxKOG0
全然違うよ
一番人気の逃げ馬に大差で敗れるのと
断然一番人気の馬が伏兵を捕まえ切れなかったのではね
一番人気の逃げ馬に大差で敗れるのと
断然一番人気の馬が伏兵を捕まえ切れなかったのではね
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:59:38 ID:gvuf5Jen0
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:59:42 ID:SrmZUi4a0
＞常識的なことを高いレベルでやれば非常識など恐れる必要すらないのです。
こんな事をぬかしておきながら非常識の筆頭ススズに完敗した事を指摘されると
ススズは全盛期、エルは未完成、エルは休み明け
見苦しい言い訳連発かよｗｗｗだったらススズも休み明けだし、斤量差は？？？
こんな事をぬかしておきながら非常識の筆頭ススズに完敗した事を指摘されると
ススズは全盛期、エルは未完成、エルは休み明け
見苦しい言い訳連発かよｗｗｗだったらススズも休み明けだし、斤量差は？？？
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:06:20 ID:3MgMrmM+O
>>267
毎日王冠見てエルコンドルパサーの恐ろしさに気付いた人間は結構いますね。
岡部さんもGallopかなんかの座談会で言ってましたものね。
残り1ハロンで5馬身以上あった差がゴールで3馬身。55ヶ月休み明けの3歳馬がその時点で歴代最強クラスを相手に、ね。
毎日王冠見てエルコンドルパサーの恐ろしさに気付いた人間は結構いますね。
岡部さんもGallopかなんかの座談会で言ってましたものね。
残り1ハロンで5馬身以上あった差がゴールで3馬身。55ヶ月休み明けの3歳馬がその時点で歴代最強クラスを相手に、ね。
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:07:42 ID:Flrj80bYO
馬体併せたらエルだよね。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:08:26 ID:QyVtpo7SO
負けは負けだろ
ディープなら余裕で差しきってた
ディープなら余裕で差しきってた
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:08:53 ID:UgKBxKOG0
トウカイトリックの阪神大賞典に似てるな
レースが終わってから詰めたのをすごいって言ってる感じ
レースが終わってから詰めたのをすごいって言ってる感じ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:09:53 ID:gvuf5Jen0
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:11:35 ID:3MgMrmM+O
>>270
斤量差は馬齢から来るものですし。斤量差をもらっておきながらハーツクライに負けた馬もいるわけですからね。
そもそも府中1800で同斤量で完成された馬同士であってもサイレンススズカの3馬身なんてなかなか出来る馬はいないでしょう。
完全に彼の距離、彼の舞台です。
斤量差は馬齢から来るものですし。斤量差をもらっておきながらハーツクライに負けた馬もいるわけですからね。
そもそも府中1800で同斤量で完成された馬同士であってもサイレンススズカの3馬身なんてなかなか出来る馬はいないでしょう。
完全に彼の距離、彼の舞台です。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:13:43 ID:Ikx/d1QFO
毎日王冠ではエルは完全に脚を余してたからなあ
エビの騎乗ミスだろうな
エビの騎乗ミスだろうな
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:13:46 ID:UgKBxKOG0
あの差は三馬身なんてものじゃないですよ
果てしなく次元が違います
ディープの有馬の二着馬以降の馬とディープの実力差みたいなもんです
果てしなく次元が違います
ディープの有馬の二着馬以降の馬とディープの実力差みたいなもんです
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:14:06 ID:gvuf5Jen0
スズカとハーツじゃ格が違うよな
サイレンススズカはアホみたいに強かった
あのまま走ってたら史上最強馬になってたかもしれない
サイレンススズカはアホみたいに強かった
あのまま走ってたら史上最強馬になってたかもしれない
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:14:44 ID:SrmZUi4a0
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:20:32 ID:UgKBxKOG0
>>279
だから言ってるんだよ
JCなんかよりよっぽど強かったエルを相手にすらしなかったスズカ
ディープ、クロフネこの三頭がずば抜けた馬
非常識馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞地味馬
だから言ってるんだよ
JCなんかよりよっぽど強かったエルを相手にすらしなかったスズカ
ディープ、クロフネこの三頭がずば抜けた馬
非常識馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞地味馬
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:22:39 ID:gvuf5Jen0
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:23:16 ID:QyVtpo7SO
ススズの影も踏めなかった凡馬と史上最強馬ディープを比較する事自体おかしいだろ
エルを子供扱いしてぶっちぎったススズの主戦ユタカがディープ最強と言っている
エルを子供扱いしてぶっちぎったススズの主戦ユタカがディープ最強と言っている
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:23:35 ID:gbgbrQJZO
>>273
Ｇ１未勝利馬を差せなかったのに？ｗｗｗ
Ｇ１未勝利馬を差せなかったのに？ｗｗｗ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:24:36 ID:3MgMrmM+O
>>281
覚醒後のサイレンススズカとダートのクロフネは別次元なんてもんじゃない。どうやっても負けないよ、あれは。
ディープインパクトは負ける。何よりそれが想像出来るし実際負けた。
その内の一つは完全に非常識の皮を破り捨てられる負け方。
覚醒後のサイレンススズカとダートのクロフネは別次元なんてもんじゃない。どうやっても負けないよ、あれは。
ディープインパクトは負ける。何よりそれが想像出来るし実際負けた。
その内の一つは完全に非常識の皮を破り捨てられる負け方。
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:25:25 ID:gbgbrQJZO
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:27:36 ID:QyVtpo7SO
クロフネとかススズは負けるほど高い次元に辿り着かず終わっただけ
タキオン最強っていうのと一緒
タキオン最強っていうのと一緒
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:28:53 ID:XjR+g0cnO
どっちも強いとおもうよ。
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:29:47 ID:QyVtpo7SO
つうかさ、本心では誰もがディープに勝てないのわかってるくせに認めたくないだけじゃん
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:30:05 ID:gvuf5Jen0
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:33:43 ID:gvuf5Jen0
ディープは凱旋門出なければ良かったのにな
どんな強い馬でも高いレベルのレースに出ると底が知れる
エルコンドルパサーは自分の思ってた以上に強くディープは思ってた以上に弱かった
どんな強い馬でも高いレベルのレースに出ると底が知れる
エルコンドルパサーは自分の思ってた以上に強くディープは思ってた以上に弱かった
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:35:36 ID:8S9La5fbO
ディープなら、あの毎日王冠でススズの５馬身前にいたし、クロフネの３馬身前
にはいた事が容易に推測できる。史上最強だよ
にはいた事が容易に推測できる。史上最強だよ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:35:51 ID:3MgMrmM+O
>>290
だからエルコンなんじゃない？
あの年の地元馬モンジューが斤量差が有利に働く、そして自身が得意とする極悪馬であんなに苦戦するとは誰も思わなかった。
まぁレース後のスタンディングオベーションが全てを物語っているよね。
だからエルコンなんじゃない？
あの年の地元馬モンジューが斤量差が有利に働く、そして自身が得意とする極悪馬であんなに苦戦するとは誰も思わなかった。
まぁレース後のスタンディングオベーションが全てを物語っているよね。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:37:03 ID:TFgcHItTO
俺はナリタブライアン＞エルコンドルパサー＞ディープインパクト＞サイレンススズカだな
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:39:32 ID:QyVtpo7SO
GⅡで負けるような駄馬と史上最強馬ディープインパクトを比べるなよw
ネタにしてもたち悪いぞ
ネタにしてもたち悪いぞ
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:40:06 ID:3MgMrmM+O
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:41:05 ID:gvuf5Jen0
>>295
トライアルで力負けする馬よりグランプリで力負けるような馬の方が上なのかよ
トライアルで力負けする馬よりグランプリで力負けるような馬の方が上なのかよ
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 17:56:24 ID:kYJ+ck+zO
よし、みんなもう一回それぞれのレース見返してみよう。
戦績だけ見てたら変に凝り固まった評価になろう。
また違った印象受けるかもよ。
戦績だけ見てたら変に凝り固まった評価になろう。
また違った印象受けるかもよ。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:04:53 ID:nR1CQW4WO
エル基地自重してください。
この二頭なら比べるまでもない。
二着に価値を求めすぎ。
二着は所詮二着。
無価値とまでは言わないけど勝たなきゃ強い馬とは言えないよ。
この二頭なら比べるまでもない。
二着に価値を求めすぎ。
二着は所詮二着。
無価値とまでは言わないけど勝たなきゃ強い馬とは言えないよ。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:07:05 ID:FftLyo9FO
どちらか決めないといけないとなるとエルかなぁ。
どちらも強かったけど、史上最強だとは思わないので甲乙付けがたいけどね。
ディープの凱旋門は、ゲートまで歩いてる姿を見て、レース展開・結果が容易に想像出来た。寸分の狂いなくその通りになって皆で大笑いした記憶が…。（薬はまさかで残念だったけどね）
その差かな。
どちらも強かったけど、史上最強だとは思わないので甲乙付けがたいけどね。
ディープの凱旋門は、ゲートまで歩いてる姿を見て、レース展開・結果が容易に想像出来た。寸分の狂いなくその通りになって皆で大笑いした記憶が…。（薬はまさかで残念だったけどね）
その差かな。
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:18:15 ID:IgD1Eni20
ディープは相手に恵まれ続けたスペだろう
スペとサンデー産駒最強を争ってろよ
スペとサンデー産駒最強を争ってろよ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:20:47 ID:07sjFJggO
失格になった馬と比べる必要も無い。
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:22:51 ID:u0FhpEVkO
重馬場以外全部ディープ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:29:20 ID:H8ugc3rU0
やっぱりエル基地も決め手がないってとこを突かれたときは
何も言い返せなかったようだね
何も言い返せなかったようだね
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:31:15 ID:H08DZvRk0
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:34:09 ID:UgKBxKOG0
というか重馬場でもディープだろ
エルが勝てるとなるとドロドロのロンシャンしかない
エルが勝てるとなるとドロドロのロンシャンしかない
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:36:08 ID:b+9LHrfVO
ディープなんて弱面相手に派手に勝ってるだけ、そんなの最強とか言いだしたら亀田も最強になっちまう
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:36:23 ID:UgKBxKOG0
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ofb7JOpzQE
http://jp.youtube.com/watch?v=TihpDJLcoyQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=twwAJ3YKGYQ
http://jp.youtube.com/watch?v=TihpDJLcoyQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=twwAJ3YKGYQ
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:37:48 ID:UgKBxKOG0
エルコンが最強なんて言ったらスズカが世界史上ダントツの最強馬になってしまうよ
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:40:19 ID:b+9LHrfVO
>>309
なんで？？？？？？？
なんで？？？？？？？
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:43:09 ID:UgKBxKOG0
だってスズカとエルの実力差ってとてつもないじゃん
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:43:39 ID:3M3x2PVi0
>>309
じゃあサニブーが太陽系史上ダントツの最強馬ってことでｗ
じゃあサニブーが太陽系史上ダントツの最強馬ってことでｗ
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:46:19 ID:UgKBxKOG0
同じレースに出ていながら勝負すらしてもらえてなかったねエルは
やっぱディープスズカクロフネこの三頭のパフォには足元に及ばないね
こいつらのずば抜け方は半端ないから
やっぱディープスズカクロフネこの三頭のパフォには足元に及ばないね
こいつらのずば抜け方は半端ないから
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:47:01 ID:Snw+qDkDO
馬場が糞みたいなところじゃなきゃエルはディープに勝てなさそう。散々叩いてた時期もあったけど、なんだかんだディープって強かったような気がする。あの脚は桁違い。
いや、エルは元から好きなんだけど、冷静に考えるとディープに勝てる条件って少ないと思う。
まぁ結局は全部妄想なんだけどね。
いや、エルは元から好きなんだけど、冷静に考えるとディープに勝てる条件って少ないと思う。
まぁ結局は全部妄想なんだけどね。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:49:04 ID:UgKBxKOG0
エルは三歳春の糞雑魚相手に一応ダートで勝ってるから
条件問わないみたいなイメージになってるけど
結局11戦して良馬場がたった1回しかないという奇跡の馬だからね
しかも惨敗
ディープほど条件を問わずに走った馬はいないから
その点でも劣ってる
条件問わないみたいなイメージになってるけど
結局11戦して良馬場がたった1回しかないという奇跡の馬だからね
しかも惨敗
ディープほど条件を問わずに走った馬はいないから
その点でも劣ってる
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:51:42 ID:b+9LHrfVO
>>311
その理論じゃファンタスティックライトに異次元の差をつけて勝ったエルが最強だよ
その理論じゃファンタスティックライトに異次元の差をつけて勝ったエルが最強だよ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:52:41 ID:gbgbrQJZO
>>304
エルの決め手は
どんな展開にも対応できる柔軟性、楽に好位置につけるセンス、ばてない末脚、常に能力を発揮できること。
決め手ってやつを必殺技か何かと勘違いしてる方がいらっしゃるようだが。
エルの場合は上に述べたことを全て常に発揮できることこそが強さ。
エルの決め手は
どんな展開にも対応できる柔軟性、楽に好位置につけるセンス、ばてない末脚、常に能力を発揮できること。
決め手ってやつを必殺技か何かと勘違いしてる方がいらっしゃるようだが。
エルの場合は上に述べたことを全て常に発揮できることこそが強さ。
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:53:37 ID:UgKBxKOG0
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:55:38 ID:UgKBxKOG0
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:58:42 ID:gbgbrQJZO
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:58:51 ID:35IohNFjO
海外で結果の出ていないディープなど論外
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 18:59:28 ID:wqNDaKgZ0
確かにディープは脚質的に考えると
あれだけどんな条件でも走ったのはあり得ないね。
よほど能力が高くないと無理だ。
結局どこが得意だったのかここまでつかめない馬も珍しい。
あれだけどんな条件でも走ったのはあり得ないね。
よほど能力が高くないと無理だ。
結局どこが得意だったのかここまでつかめない馬も珍しい。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:02:24 ID:UgKBxKOG0
3200なのか2000なのか京都なのか中山なのかそれとも東京2400なのか
どの条件でもベストパフォを更新し続けた非常識馬
ホント分からないよね
そういえばディープのベストパフォは？というスレでも
滅茶苦茶意見が割れていた
こんな馬他にいないね
どの条件でもベストパフォを更新し続けた非常識馬
ホント分からないよね
そういえばディープのベストパフォは？というスレでも
滅茶苦茶意見が割れていた
こんな馬他にいないね
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:05:02 ID:3M3x2PVi0
>>318
ベストパフォ？ちゃんとレース見てる？
４角ではモタモタしてるし直線は真っ直ぐ走ってなくて
いかにも休み明けっていうか子供っぽい面を見せてるよ
それでもエルの能力を感じ取った武は「来年は大きいところを全部持っていかれる」と発言
エル＞スペ・ススズを認めたってことだね
ていうかディープとエルの話なのに何でススズが出てくるの？
ベストパフォ？ちゃんとレース見てる？
４角ではモタモタしてるし直線は真っ直ぐ走ってなくて
いかにも休み明けっていうか子供っぽい面を見せてるよ
それでもエルの能力を感じ取った武は「来年は大きいところを全部持っていかれる」と発言
エル＞スペ・ススズを認めたってことだね
ていうかディープとエルの話なのに何でススズが出てくるの？
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:05:30 ID:b+9LHrfVO
最強馬はハーツ、レイルリンク、プライド程度に力負けしない
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:06:24 ID:UgKBxKOG0
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:06:33 ID:gbgbrQJZO
日本の高速芝の2000以上で尚且つ強い先行馬がいない条件でしか勝てない馬、それがディープ（薬）
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:08:29 ID:UgKBxKOG0
騎手の発言かあ
なるほど
結論が出てしまったようだ
なるほど
結論が出てしまったようだ
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:15:58 ID:b+9LHrfVO
相手の土俵で負けたエル
自分の土俵で力負けしたディープ
どっちが不様か一目瞭然
自分の土俵で力負けしたディープ
どっちが不様か一目瞭然
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:18:11 ID:UgKBxKOG0
一緒にしちゃいけないよ
そもそも事件ですらないんだエルの敗北は
断然人気の快速馬に三番人気の馬が普通に大差で負けるという
普通のレース
そもそも事件ですらないんだエルの敗北は
断然人気の快速馬に三番人気の馬が普通に大差で負けるという
普通のレース
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:25:29 ID:3M3x2PVi0
>>326
半分正解だけど半分は間違い
叩き台のレースでも格好はつけるけど本番でガラリ一変するのがエル
むしろ前哨戦でも本番でも同じように能力発揮できるのはディープの方
だから陣営は凱旋門賞ぶっつけを選んだし、強い競馬をして３着入線というのは紛れも無くディープの能力
半分正解だけど半分は間違い
叩き台のレースでも格好はつけるけど本番でガラリ一変するのがエル
むしろ前哨戦でも本番でも同じように能力発揮できるのはディープの方
だから陣営は凱旋門賞ぶっつけを選んだし、強い競馬をして３着入線というのは紛れも無くディープの能力
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:26:23 ID:b+9LHrfVO
ディープじゃ勝てないからススズとタッグを組むディープ基地の図
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:28:26 ID:UgKBxKOG0
だから本番のレースがしょぼいじゃん
あの三頭のずば抜けたパフォには到底及ばないレベルだよ
数字が証明してしまってる
あの三頭のずば抜けたパフォには到底及ばないレベルだよ
数字が証明してしまってる
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:28:42 ID:ckU0s+rLO
中山でならエルコンドルパサー。
それ以外ならディープインパクトかな。
それ以外ならディープインパクトかな。
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:33:47 ID:YBAGfzZiO
てか走った相手も馬場も違うんだから比較しようがない
ディープは１戦叩くべきだった
エルは有馬出るべきだった
ディープは１戦叩くべきだった
エルは有馬出るべきだった
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:38:52 ID:YBAGfzZiO
ちなみにエルとスズカならエルでしょ
2000ぐらいならスズカの方が強そうだけど唯一の対戦の毎日王冠もエル３歳時だから分からないな
2000ぐらいならスズカの方が強そうだけど唯一の対戦の毎日王冠もエル３歳時だから分からないな
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:39:20 ID:MBw9PvsHO
>>332
エル基地はハーツと組んだりレイルリンクと組んだり大変だなｗ
エル基地はハーツと組んだりレイルリンクと組んだり大変だなｗ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:42:51 ID:3M3x2PVi0
>>333
エルの本番がしょぼい？
３歳で初のＪＣ制覇、しかも直線坂上まで持ったままでＪＣ最大着差で完勝したのに？
サンクルー大賞で前年の凱旋門賞上位馬をまとめてぶっちぎったのに？
嫉妬と涙で眼鏡が曇ってるよｗ
エルの本番がしょぼい？
３歳で初のＪＣ制覇、しかも直線坂上まで持ったままでＪＣ最大着差で完勝したのに？
サンクルー大賞で前年の凱旋門賞上位馬をまとめてぶっちぎったのに？
嫉妬と涙で眼鏡が曇ってるよｗ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:52:37 ID:MBw9PvsHO
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:00:01 ID:PEDg69TIO
まぁドリームもサガミクスもスペや豚やディープよりは遥かに強いわな(笑)
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:08:33 ID:UgKBxKOG0
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:12:05 ID:vM0A4uiE0
菊花賞レコードタイムで走ったドリームパスポートやシーズン９戦目６ヶ国転戦
してきたウィジャボードも十分疲労してると思うが。
してきたウィジャボードも十分疲労してると思うが。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:14:22 ID:UgKBxKOG0
ちゃんと数字の裏づけがある馬と平凡馬の違いだね
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:14:41 ID:gbgbrQJZO
>>342
エルがススズに負けたことは大騒ぎするけどディープがハーツに負けたことには一切スルーするのがディープ基地
エルがススズに負けたことは大騒ぎするけどディープがハーツに負けたことには一切スルーするのがディープ基地
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:23:17 ID:gbgbrQJZO
>>343
そうだね日本馬最高レートの馬こそ最強だね
そうだね日本馬最高レートの馬こそ最強だね
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:28:47 ID:UgKBxKOG0
走破タイム、刻んだラップ、着差、上がり、プロの評価、レート…
全てにおいてずば抜けた評価を得るパフォーマンスを披露したのは
やはりディープスズカクロフネだけなんだよなあ
あとはだいたい似たようなもんだね
全てにおいてずば抜けた評価を得るパフォーマンスを披露したのは
やはりディープスズカクロフネだけなんだよなあ
あとはだいたい似たようなもんだね
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:29:20 ID:3M3x2PVi0
>>339>>341
３歳馬なのに例年のＪＣ勝ち古馬と同じ評価を受けたエル最強だね
それと菊花賞を言い訳にせずダービー馬の誇りにかけてＪＣに出走しエルやグルと正々堂々戦ったスペは立派だったよ。
そういえば３冠馬なのにＪＣを涙目逃亡して万全の状態で有馬に出走したくせに古馬の善戦マンに完敗した馬がいたっけ。
３歳馬なのに例年のＪＣ勝ち古馬と同じ評価を受けたエル最強だね
それと菊花賞を言い訳にせずダービー馬の誇りにかけてＪＣに出走しエルやグルと正々堂々戦ったスペは立派だったよ。
そういえば３冠馬なのにＪＣを涙目逃亡して万全の状態で有馬に出走したくせに古馬の善戦マンに完敗した馬がいたっけ。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:30:13 ID:UgKBxKOG0
レートに年齢って関係ないよ？？？
ニワカなの？
ニワカなの？
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:32:50 ID:gbgbrQJZO
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:34:39 ID:9j52bRgkO
てか何でディープごときがコンパサと比べられてるんだよ
ディープ → 凱旋門賞でインチキしても３着（その後、失格）
コンパサ → 凱旋門賞で正々堂々と走って２着
差が有りすぎる
本気でディープが強いと思っているのはリアル気違いのみ
ディープ → 凱旋門賞でインチキしても３着（その後、失格）
コンパサ → 凱旋門賞で正々堂々と走って２着
差が有りすぎる
本気でディープが強いと思っているのはリアル気違いのみ
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:34:47 ID:UgKBxKOG0
例年並だったのがよほど悔しかったみたいだね
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:37:56 ID:UgKBxKOG0
ラップに特筆すべきものが何もない鈍足馬だったのが
よほど悲しい出来事だったんだろうな
そして例年並と
よほど悲しい出来事だったんだろうな
そして例年並と
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:38:31 ID:MBw9PvsHO
だから負けた事を誇りにするなよエル基地ｗ
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:42:46 ID:UgKBxKOG0
エルのように力を出し切る競馬うまいタイプは
強い勝ち馬に迫ったことで物差しに見てもらうしかない
もちろんスズカやモンジューとはレース見たら分かるように
とんでもない差があるんだけどそれしかないから
自分のパフォじゃすごいラップは刻めないし末足も遅いし堅実馬だとばれてしまうからね
強い勝ち馬に迫ったことで物差しに見てもらうしかない
もちろんスズカやモンジューとはレース見たら分かるように
とんでもない差があるんだけどそれしかないから
自分のパフォじゃすごいラップは刻めないし末足も遅いし堅実馬だとばれてしまうからね
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:44:37 ID:gbgbrQJZO
>>351
うんうんそうだね。日本馬最高レートはエルコンドルパサーだね。
うんうんそうだね。日本馬最高レートはエルコンドルパサーだね。
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:46:56 ID:UgKBxKOG0
そうだよ。ずば抜けてるのはあの三頭。
上限を破る走りを続けたのはディープ。
上限を破る走りを続けたのはディープ。
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:48:39 ID:MBw9PvsHO
上がりがトロイからススズは捕らえられずモンジューには差されるのに……
エル基地は上がりは関係ないのか
エル基地は上がりは関係ないのか
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:51:11 ID:3th9mLQnO
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:51:25 ID:lhlejNGp0
エルコンドルパサーを評価しない奴って
実際に走ってる姿見てない奴ばかりじゃね？
あの強さはディープと比べて低く評価されるような走りではなかった。
実際に走ってる姿見てない奴ばかりじゃね？
あの強さはディープと比べて低く評価されるような走りではなかった。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:51:26 ID:UgKBxKOG0
単純に数字がとろいだけならまだいいよ…
こいつは道悪ばっかだった奇跡の馬だから
エル基地はその辺に触れたがらないけど上がりがしょぼいのは
道悪ばっか走ってたからだって言いたいはずだぜ
まあ出走馬と相対的に考えたときにでも平凡すぎるんだけどなｗ
ディープ辺りと比べるとね
ディープはあまりに抜けすぎてるからね
こいつは道悪ばっかだった奇跡の馬だから
エル基地はその辺に触れたがらないけど上がりがしょぼいのは
道悪ばっか走ってたからだって言いたいはずだぜ
まあ出走馬と相対的に考えたときにでも平凡すぎるんだけどなｗ
ディープ辺りと比べるとね
ディープはあまりに抜けすぎてるからね
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:52:40 ID://LSiAMAO
またﾃﾞｨｰﾌﾟ厨vsｱﾝﾁﾃﾞｨｰﾌﾟのｽﾚか
もうｱﾝﾁは薬の事だけ言ってろよ
世代の違う馬は理論的に比較できないんだから
もうｱﾝﾁは薬の事だけ言ってろよ
世代の違う馬は理論的に比較できないんだから
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:57:48 ID:PEDg69TIO
ペネトロ5.1のロンシャンを正々堂々と逃げてモンジューの半馬身は欧州に多くのエル基地を生んだよな。あれには痺れた。
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:58:27 ID:MBw9PvsHO
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:58:50 ID:gbgbrQJZO
数字ｗｗｗ
実際にエルコンドルパサーより低い数字しか貰えてない馬基地が数字ｗｗｗ
実際にエルコンドルパサーより低い数字しか貰えてない馬基地が数字ｗｗｗ
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:59:29 ID:UgKBxKOG0
今日はこの辺にしとこ
また暇あったらスレ伸ばしてやるからね
また暇あったらスレ伸ばしてやるからね
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:00:02 ID:UgKBxKOG0
ありがとお疲れ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:00:57 ID:gbgbrQJZO
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:02:27 ID:gbgbrQJZO
タイムと上がりで強さが決まるなら
菊花賞はソングオブウインド＞セイウンスカイ＞＞＞ディープな。
菊花賞はソングオブウインド＞セイウンスカイ＞＞＞ディープな。
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:03:24 ID:gbgbrQJZO
またしても涙目逃走ｗｗｗ
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:05:25 ID:MBw9PvsHO
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:05:47 ID:3M3x2PVi0
数字とかいってもねえ
新馬戦や未勝利戦でも上がり３３秒台連発、劣化エルコンのソングでさえ菊でレコードを出せるのが今の馬場だからね
ディープの春天は凄いと思うけど、１０年前の馬場でディープを走らせたとして同じ様に上がり３３秒台や
レコードを出せるかどうか疑問だね
新馬戦や未勝利戦でも上がり３３秒台連発、劣化エルコンのソングでさえ菊でレコードを出せるのが今の馬場だからね
ディープの春天は凄いと思うけど、１０年前の馬場でディープを走らせたとして同じ様に上がり３３秒台や
レコードを出せるかどうか疑問だね
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:14:44 ID:vM0A4uiE0
凱旋門賞を逃げて勝ったのは、最近だと３歳時のエリシオとアレッジドぐらい。
リボーも好位からの競馬だったし、古馬で逃げて勝った馬は少なくとも数十年
はいないと思うが。
リボーも好位からの競馬だったし、古馬で逃げて勝った馬は少なくとも数十年
はいないと思うが。
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:17:38 ID:MBw9PvsHO
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:20:50 ID:gbgbrQJZO
>>373
ロンシャン2400の逃げ馬不利はコース特性によるもの
ロンシャン2400の逃げ馬不利はコース特性によるもの
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:25:08 ID:vM0A4uiE0
馬場が異常に重い時も古馬で逃げて勝った馬が殆どいない。
古馬が斤量59.5kg背負う凱旋門と日本の不良馬場のレース傾向とを
結びつける意味が分らない。
古馬が斤量59.5kg背負う凱旋門と日本の不良馬場のレース傾向とを
結びつける意味が分らない。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:30:17 ID:yVtTbsXq0
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:32:53 ID:3M3x2PVi0
良馬場ならモンジューに勝てたかもしれないけど、その場合はデイラミも黙ってないだろうから３強の勝負になっただろう
それはそれで見てみたかったね
それはそれで見てみたかったね
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:38:43 ID:FftLyo9FO
皆さん落ち着いて。
そう言うスレだから仕方がないんだろうけど…答えはないよね。
各々が、１番自分好み・１番インパクトがあったetcが、最も強かった馬って自己解釈したので良いんじゃない？ 実際の所、競馬ってそんな感じだよね？
ってやっぱりこれじゃ答えにはならないかW
ここに書き込んでる方の、ほとんどがそうだと思うから、馬券を買ってる事を前提に話させて貰うと…
毎回、馬券予想も今回みたいに熱を上げてしてるのかな？ １頭に対しての思い入れが、あまりにも強過ぎると馬券もなかなかじゃない？（俺は馬券で負け組みになった事ないから言わせて貰うけど）
馬券に関しては、走破時計や上がりみたいな数字の概念はさほど重要じゃないよW
どっちが強いか？って話だからここでは必要なんだろうけど…。
そう言うスレだから仕方がないんだろうけど…答えはないよね。
各々が、１番自分好み・１番インパクトがあったetcが、最も強かった馬って自己解釈したので良いんじゃない？ 実際の所、競馬ってそんな感じだよね？
ってやっぱりこれじゃ答えにはならないかW
ここに書き込んでる方の、ほとんどがそうだと思うから、馬券を買ってる事を前提に話させて貰うと…
毎回、馬券予想も今回みたいに熱を上げてしてるのかな？ １頭に対しての思い入れが、あまりにも強過ぎると馬券もなかなかじゃない？（俺は馬券で負け組みになった事ないから言わせて貰うけど）
馬券に関しては、走破時計や上がりみたいな数字の概念はさほど重要じゃないよW
どっちが強いか？って話だからここでは必要なんだろうけど…。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:39:02 ID:3M3x2PVi0
考えてみると鞍上が蛯名じゃなかったらどうだったんだろ？
現地の騎手使ってればイスパーン賞も凱旋門賞も負けなかったかもね
現地の騎手使ってればイスパーン賞も凱旋門賞も負けなかったかもね
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:42:09 ID:vM0A4uiE0
ちなみに個人的な推測だが、凱旋門で逃げ馬が不利というか、古馬自体不振
なのはフォルスストレートのせいだと思っている。
フォルスストレートの存在のせいで、６０ｋｇ近い斤量を背負いながら短い区間で
何度も手前を変える必要があり、そのたびに足元に負担が掛かるのではないかと。
ハーツクライのキングジョージの時もそうだったが、大抵直線でスピードが鈍る
のは手前を変えたあたりから。特に日本馬は６０ｋｇ背負って長い直線を走りきる
という経験が無いから、影響が大きい。
なのはフォルスストレートのせいだと思っている。
フォルスストレートの存在のせいで、６０ｋｇ近い斤量を背負いながら短い区間で
何度も手前を変える必要があり、そのたびに足元に負担が掛かるのではないかと。
ハーツクライのキングジョージの時もそうだったが、大抵直線でスピードが鈍る
のは手前を変えたあたりから。特に日本馬は６０ｋｇ背負って長い直線を走りきる
という経験が無いから、影響が大きい。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:44:46 ID:lhlejNGp0
まるで最盛期の
ジャイアント馬場とアントニオ猪木と力道山とカールゴッチと
ルーテーズと長州と小橋と高田と・・・・・・・・・・・・etc.
を比べて誰が強いか、と議論してる様なもんだな
時代が違えば結論なんか出る訳無い
ジャイアント馬場とアントニオ猪木と力道山とカールゴッチと
ルーテーズと長州と小橋と高田と・・・・・・・・・・・・etc.
を比べて誰が強いか、と議論してる様なもんだな
時代が違えば結論なんか出る訳無い
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:56:26 ID:YBAGfzZiO
ディープで一番凄かったのは最後の有馬だろ
有馬に比べたら春天なんてウンコだよ
有馬に比べたら春天なんてウンコだよ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:12:02 ID:c08JsvLQ0
もうさぁ日本のトップ5を上げろって言われたら、昔からのファンのおっさんでも
おっさんから見たら若いファンの俺らでもまぁこの二頭なら入れてもいいかなぁって
思うだろ？
もうそれで良いじゃん
エルは本当に強い
ディープはこんな馬がいるのかぁ
ってのが俺の感想
おっさんから見たら若いファンの俺らでもまぁこの二頭なら入れてもいいかなぁって
思うだろ？
もうそれで良いじゃん
エルは本当に強い
ディープはこんな馬がいるのかぁ
ってのが俺の感想
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:34:48 ID:gbZcAN800
エルとディープが同じレースで走ったら
多分単勝配当は18頭立てとしたら
ディープインパクト１３０円
エルコンドルパサー２９０円
３番人気の馬・・２２５０円
こんなもんかな??
多分単勝配当は18頭立てとしたら
ディープインパクト１３０円
エルコンドルパサー２９０円
３番人気の馬・・２２５０円
こんなもんかな??
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 23:50:19 ID:29kZ65khO
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 23:58:49 ID:q383vPv0O
ディープとエルの５００万下
ディープ １．２ エル ２．０ 3人気 ５４．０
馬連 １．４
まぁ こんなもんでしょ
ディープ １．２ エル ２．０ 3人気 ５４．０
馬連 １．４
まぁ こんなもんでしょ
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 23:58:55 ID:lwebwWcGO
>>381
競馬界は確かに結論付けが難しいが、プロレス界では文句無しで永田さんが最強だろ。
競馬界は確かに結論付けが難しいが、プロレス界では文句無しで永田さんが最強だろ。
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 00:41:58 ID:wpqXShMKO
まあ世界レベルで見れば
日本最強馬(笑)
なんだろうがな
日本最強馬(笑)
なんだろうがな
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 00:48:56 ID:GSJPzN1m0
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 01:06:16 ID:wCvXFnF5O
誰でもこの二頭は最強馬ベスト１０には入れるとは思う。
てか思うんだが、アンチディープってなんなの？ディープのレースを生で見てラキ珍だとか弱いなんて言える奴はある意味凄いと思う。
アンチディープって実はニワカじゃないのか？玄人ぶらなくていいから素直になれよ。
てか思うんだが、アンチディープってなんなの？ディープのレースを生で見てラキ珍だとか弱いなんて言える奴はある意味凄いと思う。
アンチディープって実はニワカじゃないのか？玄人ぶらなくていいから素直になれよ。
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 01:09:16 ID:0S9C7xP60
じゃあプロレスネタをひとつ
2005有馬記念
ルメール「もう終わりかよ! おいおいおいおい、冗談じゃねーよ!」
ルメール「ディープファンの皆様、目を覚ましてください!」
2006凱旋門賞
「ディープインパクト4歳、ルメールに負けたら即引退スペシャル」
2005有馬記念
ルメール「もう終わりかよ! おいおいおいおい、冗談じゃねーよ!」
ルメール「ディープファンの皆様、目を覚ましてください!」
2006凱旋門賞
「ディープインパクト4歳、ルメールに負けたら即引退スペシャル」
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 05:01:29 ID:ga6YT/5GO
>>390
エルスレで書いても意味ないぜ。自分のスレに書けば？
エルスレで書いても意味ないぜ。自分のスレに書けば？
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 05:50:06 ID:jYWA5t9/O
恐らくアンチディープじゃなく、アンチディープ基地なんだよ。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 06:33:30 ID:rBMf5qWrO
ディープ基地は往生際が悪い
エル基地「凱旋門賞勝ったらディープ最強でいいよ。素直に認めるよ。」
達成できなかったのはディープだろうがよ
エル基地「凱旋門賞勝ったらディープ最強でいいよ。素直に認めるよ。」
達成できなかったのはディープだろうがよ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 06:43:35 ID:o8bX7zZ2O
エル基地なんて存在しません
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:01:08 ID:KWPUadka0
何度でも何度でも何度でも
涙目君の思惑どおりディープに火病起こして
スレ伸ばしてる時点で答えは出てる。
涙目君の思惑どおりディープに火病起こして
スレ伸ばしてる時点で答えは出てる。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:14:45 ID:S+G9hP5kO
冷静に考えてディープに最強の要素なんてあるのか？
３歳時は古馬には通用せず
４歳時も特に抜けた成績ってわけでもなし
対戦相手も中の下程度
安定＝最強となるなんてゴルフとボーリングだけ
３歳時は古馬には通用せず
４歳時も特に抜けた成績ってわけでもなし
対戦相手も中の下程度
安定＝最強となるなんてゴルフとボーリングだけ
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:17:52 ID:iURuaIV/0
成績で評価されてるエルと
走りそのもので評価されてるディープの違い
もちろんディープは成績でも史上最高クラスだから
錯覚しやすいけどね
ディープは若駒以後どのレースで引退したとしても
史上最強馬論争の主役だったろう
エルはあのタイミングしか無理だろうね
あのタイミングでも史上最強論争には
ほとんど洋梨だったわけだし
やはり強さという点ではディープが上だろう
走りそのもので評価されてるディープの違い
もちろんディープは成績でも史上最高クラスだから
錯覚しやすいけどね
ディープは若駒以後どのレースで引退したとしても
史上最強馬論争の主役だったろう
エルはあのタイミングしか無理だろうね
あのタイミングでも史上最強論争には
ほとんど洋梨だったわけだし
やはり強さという点ではディープが上だろう
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:18:35 ID:o8bX7zZ2O
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:22:45 ID:S+G9hP5kO
根拠なきディープ最強
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:26:05 ID:+acEsagZ0
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:28:53 ID:TdDjpV/J0
>>398
まあ概ね同意。
まあ概ね同意。
403 ：エル基地：2008/02/28(木) 08:34:55 ID:Iaa+N4pO0
>>398
エルが残した成績ほど評価されてないのは
走り自体が史上最強を思わせるようなものではなかったからだよね。
ディープは走り自体はすごいし成績もすごいんだけど
走りが期待させる成績には及ばなかったのかもしれない。
エルが残した成績ほど評価されてないのは
走り自体が史上最強を思わせるようなものではなかったからだよね。
ディープは走り自体はすごいし成績もすごいんだけど
走りが期待させる成績には及ばなかったのかもしれない。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:36:43 ID:S+G9hP5kO
ディープの走りみて解る事→強い相手には勝てないだろう
案の定そうなった
案の定そうなった
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:41:16 ID:3Un0Eqab0
それぞれ最強馬の定義が違うから結論なんて出ねえわ
ディープは高速馬場なら日本史上最強の瞬発力って感じだけど
エルコンの凄いところは様々なレースに対応できる柔軟性とか国内外でも強さを示したとこだね
決して期待を裏切らないとこも魅力だね
ディープは高速馬場なら日本史上最強の瞬発力って感じだけど
エルコンの凄いところは様々なレースに対応できる柔軟性とか国内外でも強さを示したとこだね
決して期待を裏切らないとこも魅力だね
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:42:17 ID:h3mZxvxZ0
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:49:41 ID:Tc/V+AY/0
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:52:24 ID:S+G9hP5kO
ディープの走り見て最強などと思ってるのはニワカだけ
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:55:12 ID:vHMMmQT00
けして期待を裏切らないところか…
やっぱりエル基地は立場を無意識に自覚してる…
ディープとはあまりに違いすぎる
やっぱりエル基地は立場を無意識に自覚してる…
ディープとはあまりに違いすぎる
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:55:34 ID:vHMMmQT00
けして期待を裏切らないところか…
やっぱりエル基地は立場を無意識に自覚してる…
ディープとはあまりに違いすぎる
やっぱりエル基地は立場を無意識に自覚してる…
ディープとはあまりに違いすぎる
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 08:57:32 ID:vHMMmQT00
連レススマソ_(._.)_
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 09:02:07 ID:mjkrIXro0
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 09:06:39 ID:wCvXFnF5O
なんか微妙にヴァーミリアンｖｓクロフネみたいだな
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 09:18:09 ID:6DztLM/kO
どっちが最強とか…みんな好きだね。
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 09:51:21 ID:ASVIN67j0
>>398に完全に同意。
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 09:59:50 ID:qQmwP6+E0
>>398に同意する人は単発ばかりだねｗ
なんでだろう？ｗ
なんでだろう？ｗ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:01:05 ID:rBMf5qWrO
ディープの走りって大したことないやん。前に行くとタれる。追い込みもエルと比べてインパクトない。
エルの走りは本当に恐ろしいぐらい凄かった。あんな化け物が見れて幸せだ。
エルの走りは本当に恐ろしいぐらい凄かった。あんな化け物が見れて幸せだ。
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:04:09 ID:hnS6YOlG0
>>398
走りのパフォなんて相手次第と見る人の主観だから
無敗の3冠+古馬G1ほぼ総なめじゃなかったら最強論争の主役にはなれなかったと思う
G1勝たずに数戦で引退したんじゃマルゼンスキーと同じ扱いになってたと思うわ
あとタキオン（笑）とかな
走りのパフォなんて相手次第と見る人の主観だから
無敗の3冠+古馬G1ほぼ総なめじゃなかったら最強論争の主役にはなれなかったと思う
G1勝たずに数戦で引退したんじゃマルゼンスキーと同じ扱いになってたと思うわ
あとタキオン（笑）とかな
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:07:05 ID:0LWEpybAO
エルコンドルは安定して強かったってイメージだったなぁ
本当に強い馬には完敗だったし骨折してなかったらグラスにも負けてたと思う
まぁ強いんだけど最強とは言えないね
本当に強い馬には完敗だったし骨折してなかったらグラスにも負けてたと思う
まぁ強いんだけど最強とは言えないね
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:09:10 ID:qQmwP6+E0
個人的に
>>398の仮定で史上最強論争に加わることはできないと思いますねｗ
『3冠馬になれただろう』とは言われるかもしれませんが
何せあの同期の連中達ですからｗ
もっとわかりやすく例えればタキオンでしょうね
同期の力であれだけっ評価される
ディープは評価を落とされるわけですから
タキオン以下の評価になると思いますねｗ
たぶんこれぐらい
タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
>>398の仮定で史上最強論争に加わることはできないと思いますねｗ
『3冠馬になれただろう』とは言われるかもしれませんが
何せあの同期の連中達ですからｗ
もっとわかりやすく例えればタキオンでしょうね
同期の力であれだけっ評価される
ディープは評価を落とされるわけですから
タキオン以下の評価になると思いますねｗ
たぶんこれぐらい
タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:15:51 ID:mjkrIXro0
新馬だけでも衝撃的な数字の裏づけがある馬
格が違うんじゃないかな
格が違うんじゃないかな
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:16:54 ID:HXjgWvBh0
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:21:35 ID:qQmwP6+E0
>>421
3冠馬になれたとは言われますよ。アンチの俺も保障しますｗ
でもそれはあくまでも同期があってこそなんですよ
そしてその同期の古馬戦の結果で気づくんですよｗ
恨むなら3冠プレゼントしてくれた同期を恨みたまえｗ
3冠馬になれたとは言われますよ。アンチの俺も保障しますｗ
でもそれはあくまでも同期があってこそなんですよ
そしてその同期の古馬戦の結果で気づくんですよｗ
恨むなら3冠プレゼントしてくれた同期を恨みたまえｗ
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:23:21 ID:qQmwP6+E0
皐月賞時点で引退ならさらに評価が
タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープに
広がるでしょうねｗ
タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープに
広がるでしょうねｗ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:24:18 ID:mjkrIXro0
どの世代でも三冠馬になるとプロの数字のお墨付きがある馬
ノーリーズン以下の数字しかもらえなかった馬とは格が違いますよ
ノーリーズン以下の数字しかもらえなかった馬とは格が違いますよ
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:28:27 ID:j8g7nKn50
いまのルールだと日本でもイプラ使えないよ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:29:37 ID:aeAwzKuRO
難しく考え杉ｗ
エルコン
芝1600前後＝Ｂ
芝2400前後＝Ａ
芝3200前後＝未知数
ダート＝Ｂ
海外芝1600前後＝Ｂ
海外芝2400前後＝ＡＡ
ディープ
芝1600前後＝適正外
芝2400前後＝Ａ
芝3200前後＝Ａ
ダート＝適正外
海外芝1600前後＝適正外
海外芝2400前後＝Ｅ
エルコン
芝1600前後＝Ｂ
芝2400前後＝Ａ
芝3200前後＝未知数
ダート＝Ｂ
海外芝1600前後＝Ｂ
海外芝2400前後＝ＡＡ
ディープ
芝1600前後＝適正外
芝2400前後＝Ａ
芝3200前後＝Ａ
ダート＝適正外
海外芝1600前後＝適正外
海外芝2400前後＝Ｅ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:30:14 ID:qQmwP6+E0
今言ったようにディープが相手に恵まれたことに気づいてくれましたか？
基地の皆さんｗ
しかしそれがクラシックレースなんです
運も必要なんです
でもあまり力量を弁えず背伸びしすぎると凱旋門や05有馬のように失態を晒しますｗ
このスレで相手にしてる馬はその馬たちよりはるかに格が違う相手なんですよｗ
わかりましたか？
基地の皆さんｗ
しかしそれがクラシックレースなんです
運も必要なんです
でもあまり力量を弁えず背伸びしすぎると凱旋門や05有馬のように失態を晒しますｗ
このスレで相手にしてる馬はその馬たちよりはるかに格が違う相手なんですよｗ
わかりましたか？
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:31:22 ID:coh/tFRn0
>>428
また論破されちゃったね
また論破されちゃったね
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:31:45 ID:mjkrIXro0
どの世代でも三冠馬になるとプロの数字のお墨付きがある馬
ノーリーズン以下の数字しかもらえなかった馬とは格が違いますよ
ノーリーズン以下の数字しかもらえなかった馬とは格が違いますよ
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:32:39 ID:qQmwP6+E0
>>429
勝った～ｗ
勝った～ｗ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:32:48 ID:mjkrIXro0
ノーリーズンがいなくて運がよかった馬タキオン
ディープは三冠確実パフォ連発
プロの評価ね
ディープは三冠確実パフォ連発
プロの評価ね
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:34:41 ID:coh/tFRn0
>>424が１分ももたず論破されて壊れちゃった件
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:37:10 ID:qQmwP6+E0
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:38:24 ID:mjkrIXro0
>>433
見事にスルーしたのもウケタね
見事にスルーしたのもウケタね
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:41:25 ID:KPRypDhW0
確かにディープは国内では相手強い弱いは別にして強さを見せた
しかしあれだけ日本で圧倒的な強さを誇っていたのに
凱旋門賞であの体たらく。適正がなかったのかもしれないが今一の印象
一方エルは
国内成績は立派だがパフォがディープに比べたら一枚落ちる
とはいっても三歳ＪＣで二着に２馬身以上差をつけての勝利。
知っての通りＪＣで良馬場でこれだけの差はなかなかでない
そういったこともあり国内レーティング最高の１２６をたたき出す。
そしてあの凱旋門
実際どっちが強いかなんてのはわからないが
海外での強さは圧倒的にエルコンドルパサー
しかし史上最強にふさわしいのはディープだろう
エルは強さ云々以前に戦跡が最強の道をたどっていない。
（まー当時●外はダービーでれないとかもあったけど）
史上最強をなのるなら日本では三冠＋王道これをこなしてないと
史上最強の条件にも満たないとおれは思ってる。
流れ的には
シンザンからルドルフが最強を引き継ぎルドルフからディープが最強を引き継いだ（のか？
という感じかな。
この馬薬物反応とかあるから正直疑問が残るのも事実だけど
しかしあれだけ日本で圧倒的な強さを誇っていたのに
凱旋門賞であの体たらく。適正がなかったのかもしれないが今一の印象
一方エルは
国内成績は立派だがパフォがディープに比べたら一枚落ちる
とはいっても三歳ＪＣで二着に２馬身以上差をつけての勝利。
知っての通りＪＣで良馬場でこれだけの差はなかなかでない
そういったこともあり国内レーティング最高の１２６をたたき出す。
そしてあの凱旋門
実際どっちが強いかなんてのはわからないが
海外での強さは圧倒的にエルコンドルパサー
しかし史上最強にふさわしいのはディープだろう
エルは強さ云々以前に戦跡が最強の道をたどっていない。
（まー当時●外はダービーでれないとかもあったけど）
史上最強をなのるなら日本では三冠＋王道これをこなしてないと
史上最強の条件にも満たないとおれは思ってる。
流れ的には
シンザンからルドルフが最強を引き継ぎルドルフからディープが最強を引き継いだ（のか？
という感じかな。
この馬薬物反応とかあるから正直疑問が残るのも事実だけど
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:42:32 ID:coh/tFRn0
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:44:29 ID:ga6YT/5GO
ディープ基地が釣り針に引っかかったように見えるが笑
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:44:31 ID:qQmwP6+E0
>>436
3冠出走権がない馬は最強論争に加われないというならそれでいいんじゃない？
3冠出走権がない馬は最強論争に加われないというならそれでいいんじゃない？
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:45:46 ID:AsZElsnQ0
どっちも凱旋勝って無いじゃん。この二頭は素晴らしいが
日本の最強馬ってのは結局そんなレベルなのｗ
欧州馬からは、毎年必ず一頭は凱旋門馬でるのになｗｗｗ
日本の最強馬ってのは結局そんなレベルなのｗ
欧州馬からは、毎年必ず一頭は凱旋門馬でるのになｗｗｗ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:46:53 ID:mjkrIXro0
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:47:39 ID:nOvTTbZR0
有馬記念 入場１１５０００人（公式）
引退式 ５５０００人（マスコミ発表）
引退式 ５５０００人（マスコミ発表）
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:47:48 ID:qQmwP6+E0
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:48:47 ID:qQmwP6+E0
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:49:13 ID:kAoBMdVRO
ディープとか実力が雑魚
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:50:27 ID:j8g7nKn50
圧縮バット時代のホームランみたいなあつかいになってくんだろうか
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:50:38 ID:KPRypDhW0
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:50:59 ID:qQmwP6+E0
エルとディープが対等の馬で戦うために
3ポンドぐらいレートあげましょうか？ｗ
3ポンドぐらいレートあげましょうか？ｗ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:52:10 ID:mjkrIXro0
三冠云々はおまけでしょ
エルが加われないのは走破タイムやラップなどから
ディープのようにすさまじい走りを見せていないからだよ
実際エルのJCが最強パフォ候補に挙がることは皆無であり
評価も例年並にとどまっているレベル
例年の枠を飛び越えていたのは二着馬としては破格の数字である毎日王冠であり
上限を破るすさまじいレベルだったのはスズカでありクロフネであり
ディープインパクトなんだよね
エルが加われないのは走破タイムやラップなどから
ディープのようにすさまじい走りを見せていないからだよ
実際エルのJCが最強パフォ候補に挙がることは皆無であり
評価も例年並にとどまっているレベル
例年の枠を飛び越えていたのは二着馬としては破格の数字である毎日王冠であり
上限を破るすさまじいレベルだったのはスズカでありクロフネであり
ディープインパクトなんだよね
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:54:15 ID:hnS6YOlG0
昨日ドリパスレ荒らしてたディープ基地のクロフネ君だったのかｗ
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:54:40 ID:qQmwP6+E0
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:55:28 ID:KPRypDhW0
わからんがID:mjkrIXro0
こいつは相手にしてもしょーもないと思った
こいつは相手にしてもしょーもないと思った
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:00:04 ID:HZB47vy/O
>>449
だから何度もいうが、
レートというのはレースの格、その馬の格、相手、内容、タイム、着差、
そういった諸々を総合的に判断してその馬のパフォーマンスとして与えられる数字だよ。
つまり、数字はいいけどパフォーマンスは悪いとか
数字は悪いけどそれ以上のパフォーマンスなんてことは無い。
わかった？
だから何度もいうが、
レートというのはレースの格、その馬の格、相手、内容、タイム、着差、
そういった諸々を総合的に判断してその馬のパフォーマンスとして与えられる数字だよ。
つまり、数字はいいけどパフォーマンスは悪いとか
数字は悪いけどそれ以上のパフォーマンスなんてことは無い。
わかった？
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:01:17 ID:h99Izba3O
エルのＪＣや凱旋門から考えて実際に一緒に走ったらエルが勝ってもおかしくないとも思うけどな
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:01:30 ID:mjkrIXro0
でディープがすごいのはスズカやクロフネと違い
芝の王道という舞台で見せた破格のパフォということ
でエルを含めこいつらと違うのは
「自分の平均点」で次々と上限を突き破るパフォを見せたことなんだよね
単発じゃなく
あまりに能力が、格が違いすぎる
芝の王道という舞台で見せた破格のパフォということ
でエルを含めこいつらと違うのは
「自分の平均点」で次々と上限を突き破るパフォを見せたことなんだよね
単発じゃなく
あまりに能力が、格が違いすぎる
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:01:59 ID:HZB47vy/O
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:03:11 ID:nOvTTbZR0
共通項 ＪＣ 凱旋門
ドリパスに２馬身 グルに２馬身半
レイルリンクに半馬身＋クビ （失格） モンジューに半馬身
ドリパスに２馬身 グルに２馬身半
レイルリンクに半馬身＋クビ （失格） モンジューに半馬身
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:03:30 ID:mjkrIXro0
皐月
９９ １１２ テイエムオペラオー
００ １１３ エアシャカール
０１ １１６ アグネスタキオン
０２ １１５ ノーリーズン
０３ １１５ ネオユニヴァース
０４ １１３ ダイワメジャー
０５ １１８ ディープインパクト
０６ １１４ メイショウサムソン
０７ １１４ ヴィクトリー
ダービー
９９ １１５ アドマイヤベガ
００ １１６ アグネスフライト
０１ １１７ ジャングルポケット
０２ １１８ タニノギムレット
０３ １１７ ネオユニヴァース
０４ １１７ キングカメハメハ
０５ １２４ ディープインパクト
０６ １１７ メイショウサムソン
０７ １１７ ウオッカ（牡馬換算１２１）
菊
９９ １１４ ナリタトップロード
００ １１４ エアシャカール
０１ １１３ マンハッタンカフェ
０２ １１２ ヒシミラクル
０３ １１４ ザッツザプレンティ
０４ １１３ デルタブルース
０５ １１８ ディープインパクト
０６ １１７ ソングオブウインド
０７ １１５ アサクサキングス
９９ １１２ テイエムオペラオー
００ １１３ エアシャカール
０１ １１６ アグネスタキオン
０２ １１５ ノーリーズン
０３ １１５ ネオユニヴァース
０４ １１３ ダイワメジャー
０５ １１８ ディープインパクト
０６ １１４ メイショウサムソン
０７ １１４ ヴィクトリー
ダービー
９９ １１５ アドマイヤベガ
００ １１６ アグネスフライト
０１ １１７ ジャングルポケット
０２ １１８ タニノギムレット
０３ １１７ ネオユニヴァース
０４ １１７ キングカメハメハ
０５ １２４ ディープインパクト
０６ １１７ メイショウサムソン
０７ １１７ ウオッカ（牡馬換算１２１）
菊
９９ １１４ ナリタトップロード
００ １１４ エアシャカール
０１ １１３ マンハッタンカフェ
０２ １１２ ヒシミラクル
０３ １１４ ザッツザプレンティ
０４ １１３ デルタブルース
０５ １１８ ディープインパクト
０６ １１７ ソングオブウインド
０７ １１５ アサクサキングス
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:04:17 ID:mjkrIXro0
春天
９７ １２０ マヤノトップガン
９８ １１５ メジロブライト
９９ １１８ スペシャルウィーク
００ １１７ テイエムオペラオー
０１ １１７ テイエムオペラオー
０２ １１８ マンハッタンカフェ
０３ １１６ ヒシミラクル
０４ １１５ イングランディーレ
０５ １１３ スズカマンボ
０６ １２３ ディープインパクト
０７ １１６ メイショウサムソン
宝塚
９７ １１９ マーベラスサンデー
９８ １２０ サイレンススズカ
９９ １２３ グラスワンダー
００ １１７ テイエムオペラオー
０１ １２０ メイショウドトウ
０２ １１５ ダンツフレーム
０３ １２０ ヒシミラクル
０４ １２０ タップダンスシチー
０５ １１７ スイープトウショウ（牡馬換算１２１）
０６ １２５ ディープインパクト
０７ １２２ アドマイヤムーン
９７ １２０ マヤノトップガン
９８ １１５ メジロブライト
９９ １１８ スペシャルウィーク
００ １１７ テイエムオペラオー
０１ １１７ テイエムオペラオー
０２ １１８ マンハッタンカフェ
０３ １１６ ヒシミラクル
０４ １１５ イングランディーレ
０５ １１３ スズカマンボ
０６ １２３ ディープインパクト
０７ １１６ メイショウサムソン
宝塚
９７ １１９ マーベラスサンデー
９８ １２０ サイレンススズカ
９９ １２３ グラスワンダー
００ １１７ テイエムオペラオー
０１ １２０ メイショウドトウ
０２ １１５ ダンツフレーム
０３ １２０ ヒシミラクル
０４ １２０ タップダンスシチー
０５ １１７ スイープトウショウ（牡馬換算１２１）
０６ １２５ ディープインパクト
０７ １２２ アドマイヤムーン
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:04:50 ID:qQmwP6+E0
転換期でるぞｗ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:04:51 ID:mjkrIXro0
有馬
９７ １２０ シルクジャスティス
９８ １２０ グラスワンダー
９９ １２０ グラスワンダー
００ １２０ テイエムオペラオー
０１ １２０ マンハッタンカフェ
０２ １１９ シンボリクリスエス
０３ １２４ シンボリクリスエス
０４ １２０ ゼンノロブロイ
０５ １２２ ハーツクライ
０６ １２７ ディープインパクト
０７ １２１ マツリダゴッホ
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー ２着 １１９（１２３）エアグルーヴ
９８ １２６ エルコンドルパサー ２着 １１８（１２２）エアグルーヴ
９９ １２３ スペシャルウィーク ←転換期
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
９７ １２０ シルクジャスティス
９８ １２０ グラスワンダー
９９ １２０ グラスワンダー
００ １２０ テイエムオペラオー
０１ １２０ マンハッタンカフェ
０２ １１９ シンボリクリスエス
０３ １２４ シンボリクリスエス
０４ １２０ ゼンノロブロイ
０５ １２２ ハーツクライ
０６ １２７ ディープインパクト
０７ １２１ マツリダゴッホ
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー ２着 １１９（１２３）エアグルーヴ
９８ １２６ エルコンドルパサー ２着 １１８（１２２）エアグルーヴ
９９ １２３ スペシャルウィーク ←転換期
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:07:08 ID:j8g7nKn50
ああ、いつものひとなのか
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:07:38 ID:mjkrIXro0
一目見れば分かっていただけると思う
グラスの宝塚、クリの有馬など…
これまでの素晴らしい歴代名馬の一世一代の大駆け
そんなものは
ディープの平均
にすら達していないレベルなのだ
あまりの格の違いに俺も驚いている
グラスの宝塚、クリの有馬など…
これまでの素晴らしい歴代名馬の一世一代の大駆け
そんなものは
ディープの平均
にすら達していないレベルなのだ
あまりの格の違いに俺も驚いている
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:08:18 ID:hnS6YOlG0
どっちが史上最強の馬かと聞かれたらディープだが
東京2400じゃどっちが強いと聞かれればエルコンだな
ID:UgKBxKOG0=ID:mjkrIXro0=涙目君だったのか
彼はディープ基地を装ったアンチディープでしょ・・・
東京2400じゃどっちが強いと聞かれればエルコンだな
ID:UgKBxKOG0=ID:mjkrIXro0=涙目君だったのか
彼はディープ基地を装ったアンチディープでしょ・・・
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:09:44 ID:qQmwP6+E0
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:12:47 ID:mjkrIXro0
グラスの宝塚やクリの有馬トップガンの春天など
君たちの中にもこいつらのパフォが好きで最強だと信じたいやつもいるだろう
気を悪くしないでほしい
ディープインパクトが異常なだけなんだから
彼らのパフォは間違いなく史上最強級のパフォであり誇っていいレベルである
ディープさえいなければ
君たちの中にもこいつらのパフォが好きで最強だと信じたいやつもいるだろう
気を悪くしないでほしい
ディープインパクトが異常なだけなんだから
彼らのパフォは間違いなく史上最強級のパフォであり誇っていいレベルである
ディープさえいなければ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:18:55 ID:eWj77bed0
ディープ最強杉糞ワロタwwwwwwwwwwwww
回顧厨涙目wwwwwwwwww
回顧厨涙目wwwwwwwwww
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:29:54 ID:oR8Pvmbx0
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:34:09 ID:j8g7nKn50
よーしらんが牝馬は牡馬換算してるけど３歳馬は古馬換算しないもんなの
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:35:17 ID:FKoB5ZDa0
エージアローワンスはレートに影響しないよ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:35:51 ID:mjkrIXro0
>>469
当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:36:40 ID:j8g7nKn50
あんがと
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:40:15 ID:j8g7nKn50
これむかしはハンデ戦の斤量みたいな評価だったやつでしょ
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:41:04 ID:oHgPJCUi0
さすがに凄すぎるとしか言いようがない…
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:49:37 ID:mjkrIXro0
自分の好きな馬のベストパフォが
なんか平均であっさり超えられる気持ち
マジで考えただけでも悲しい
いつかディープを根こそぎ超えられる事が来るのなら
ディープの子供であることを願うよ
耐えられない屈辱
なんか平均であっさり超えられる気持ち
マジで考えただけでも悲しい
いつかディープを根こそぎ超えられる事が来るのなら
ディープの子供であることを願うよ
耐えられない屈辱
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:51:37 ID:nOvTTbZR0
凱旋門 3着 失格
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:53:33 ID:RzrcOCni0
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:55:03 ID:qQmwP6+E0
自分の好きな馬のベストパフォーマンス・・・134
ディープ基地の好きな馬のベストパフォーマンス・・・127（最強馬の証らしいｗ）
4ポンドあげるからもう許して！！ｗ
ディープ基地の好きな馬のベストパフォーマンス・・・127（最強馬の証らしいｗ）
4ポンドあげるからもう許して！！ｗ
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:57:13 ID:nt2evL180
エルはモンジューのお零れ以外だと
ＩＣ
イスパーン賞１１８
サンクルー１２８
フォア賞１２０
レーシングポストレーティング
イスパーン賞１２０
サンクルー１２７
フォア賞１２２
結局モンジューのお蔭で攣り上がっただけのただの一発屋なんだよね
日本版ホークウイング
ＩＣ
イスパーン賞１１８
サンクルー１２８
フォア賞１２０
レーシングポストレーティング
イスパーン賞１２０
サンクルー１２７
フォア賞１２２
結局モンジューのお蔭で攣り上がっただけのただの一発屋なんだよね
日本版ホークウイング
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:58:04 ID:idF4wWO60
さすがにこれは認めざる終えない
ディープ最強
ディープ最強
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 11:59:35 ID:h99Izba3O
ディープの凱旋門のレートってあんの？
失格だとない？
失格だとない？
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:00:29 ID:um+BgUeIO
どっちにしてもエル＞ディープは揺るがないんだな
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:00:48 ID:mjkrIXro0
そうなんだよな
エル含めスズカや黒船辺りもそうなんだけど(クロフネはちょっと違うかもしれんが)
単発ってのが少しディープと違う
ディープはやっぱクラシック王道根こそぎ平均点で
上限突き破ってるのがすごい
ちょっと格が違う
エル含めスズカや黒船辺りもそうなんだけど(クロフネはちょっと違うかもしれんが)
単発ってのが少しディープと違う
ディープはやっぱクラシック王道根こそぎ平均点で
上限突き破ってるのがすごい
ちょっと格が違う
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:01:26 ID:qQmwP6+E0
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:02:44 ID:idF4wWO60
さすがにあれ見てディープ叩くのは無理
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:03:32 ID:nOvTTbZR0
日本で敵がいなくなって（ハツ除く）凱旋門に行く
凱旋門を勝つことはエルにも勝つということ
３着 失格（笑）
凱旋門を勝つことはエルにも勝つということ
３着 失格（笑）
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:04:36 ID:h99Izba3O
サンクルーやたら高いじゃん
エルの場合その辺りから本格化した可能性があるな
産駒も晩成傾向だし
エルの場合その辺りから本格化した可能性があるな
産駒も晩成傾向だし
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:05:52 ID:mjkrIXro0
案の定薬厨がちらほら見え出したね
これはあのサイン
これはあのサイン
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:06:18 ID:S+G9hP5kO
最強２歳馬グラスワンダー
最強３歳馬エルコンドルパサー
最強４歳以上馬エルコンドルパサー
あれ？ディープのデの字もないよ？
最強３歳馬エルコンドルパサー
最強４歳以上馬エルコンドルパサー
あれ？ディープのデの字もないよ？
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:06:37 ID:/SvKg3rj0
レート１２０以上付いた馬
９２年 ４３頭
９３年 ３５頭
９４年 ４７頭 ←この年からアメリカ加盟
９５年 ８０頭
９６年 ９０頭
９７年 ８７頭
９８年 ８２頭
９９年 ８２頭
００年 ８７頭
０１年 ７１頭
０２年 ５７頭
０３年 ４８頭
０４年 ３３頭 ←ここからWTRR
０５年 ４５頭
０６年 ４３頭
０７年 ４４頭
アメリカＩＣ加盟でレートバブル時代突入
これを是正する為に徐々に基準を下げつつ
ＷＴＲＲへ移行
世界で１２０以上獲得した馬はバブル期の半分まで抑えられてます
高木辰夫ＪＲＡハンデキャッパー
「以前はトップが130ポンド台だったのに、レーティングの数値はそれ以下になる傾向にあります。」
そもそもエルの頃と価値が違うし
９２年 ４３頭
９３年 ３５頭
９４年 ４７頭 ←この年からアメリカ加盟
９５年 ８０頭
９６年 ９０頭
９７年 ８７頭
９８年 ８２頭
９９年 ８２頭
００年 ８７頭
０１年 ７１頭
０２年 ５７頭
０３年 ４８頭
０４年 ３３頭 ←ここからWTRR
０５年 ４５頭
０６年 ４３頭
０７年 ４４頭
アメリカＩＣ加盟でレートバブル時代突入
これを是正する為に徐々に基準を下げつつ
ＷＴＲＲへ移行
世界で１２０以上獲得した馬はバブル期の半分まで抑えられてます
高木辰夫ＪＲＡハンデキャッパー
「以前はトップが130ポンド台だったのに、レーティングの数値はそれ以下になる傾向にあります。」
そもそもエルの頃と価値が違うし
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:08:46 ID:h99Izba3O
薬に関しては間違いなく汚点なんだから語られるのはしょうがないと思うけど
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:09:10 ID:mjkrIXro0
結局常識の範囲内だったエルと
常識を打ち破ったスズカクロフネ
アベレージがすでに常識の枠を超えてしまっていたディープ
常識を打ち破ったスズカクロフネ
アベレージがすでに常識の枠を超えてしまっていたディープ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:09:53 ID:j8g7nKn50
この比べかたわかりづらいから昔のやりかたに戻してほしいのう
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:10:42 ID:mjkrIXro0
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:11:54 ID:UmwH+B1RO
どうひねくれたらエルとディープの
比較なんか出来るようになるのか…
エルはグラス、オペ、スペとかとの比較で
丁度良い位では？
比較なんか出来るようになるのか…
エルはグラス、オペ、スペとかとの比較で
丁度良い位では？
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:12:00 ID:QU82Fv030
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:12:56 ID:mjkrIXro0
>>496
見てわかんないの？
見てわかんないの？
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:13:21 ID:S+G9hP5kO
>>490
世界各国全てのレートがエル＞＞ディープな件
世界各国全てのレートがエル＞＞ディープな件
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:13:57 ID:oR8Pvmbx0
海外でレートが付き難くなって相対的に日本馬のランクインが増えただけで
日本馬のレート自体は高くなってるわけじゃないでしょ
日本馬のレート自体は高くなってるわけじゃないでしょ
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:14:38 ID:nOvTTbZR0
ドバイミレニアム＝エルコン
レイルリンク＝ディープ
同じ数値 これでＯＫ
レイルリンク＝ディープ
同じ数値 これでＯＫ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:15:38 ID:mjkrIXro0
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:15:59 ID:OeFhXCWMO
ディープと比べんなよ。エルが可哀相だろ…相手が悪すぎる。
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:18:44 ID:mjkrIXro0
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:20:30 ID:S+G9hP5kO
１３４＞＞１２７
小学生でも解る明確な実力差
小学生でも解る明確な実力差
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:22:04 ID:YmnC/jhM0
こうやって多角的に見るとエルが大したこと無いのが良く分かるね
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:23:02 ID:QU82Fv030
>>503
JCの96年以前のレートについて詳しく教えてくれないか
JCの96年以前のレートについて詳しく教えてくれないか
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:23:21 ID:mjkrIXro0
>>505
それ以上にディープの恐ろしさを思い知ったんだろうね
それ以上にディープの恐ろしさを思い知ったんだろうね
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:23:23 ID:OeFhXCWMO
レート厨＝ゲーム脳
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:23:54 ID:j8g7nKn50
３歳の段階で古馬の壁をさっくり超えてディープが古馬の壁をようやくこえたころは海外で勝負してたからな
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:25:45 ID:mjkrIXro0
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:26:12 ID:S+G9hP5kO
誰もディープの何が凄いか書けてないｗ
１２７のレート？１３４がいるよ？
凱旋門賞３着？２着がいるよ？
３冠？３冠プラス有馬勝った馬もいるよ？
リンカーンを３馬身ちぎった？９馬身ちぎった馬もいるよ？
３３秒代の上がり？未勝利戦でもでるよ？
１２７のレート？１３４がいるよ？
凱旋門賞３着？２着がいるよ？
３冠？３冠プラス有馬勝った馬もいるよ？
リンカーンを３馬身ちぎった？９馬身ちぎった馬もいるよ？
３３秒代の上がり？未勝利戦でもでるよ？
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:26:34 ID:QU82Fv030
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:28:08 ID:mjkrIXro0
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:28:17 ID:nOvTTbZR0
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
なんだこれ 捏造だろ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
なんだこれ 捏造だろ
515 ：シンボリクリスエス ◆DLjuF9T3Bo ：2008/02/28(木) 12:28:44 ID:KPRypDhW0
天皇賞春
リンカーンに３馬身・・・すごいのか？すごいちゃーすごいのか？
宝塚
バラげー、ナリセンに四馬身・・・すごいのか？いやすごくないｗこれでレーティング１２５てｗｗｗ
ステゴを七馬身ちぎったスペを三馬身ちぎったグラスが１２３なのにｗｗｗ
ＪＣ
どりぱに２馬身・・・すごいのか？すごいのか？・・・・これでレーティング１２６て・・・・
そんでロブロイが三馬身ちぎたＪＣと何がちがうってのｗ
コスモバルクみりゃ違いがないっての一目両全・・・
有馬記念
ポップロックに買って何がすごいの？短距離の駄目ジャーが三着にくるようなレベル
それが１２７？
クリスエスの有馬記念の方が全然すごい。
リンカーンに３馬身・・・すごいのか？すごいちゃーすごいのか？
宝塚
バラげー、ナリセンに四馬身・・・すごいのか？いやすごくないｗこれでレーティング１２５てｗｗｗ
ステゴを七馬身ちぎったスペを三馬身ちぎったグラスが１２３なのにｗｗｗ
ＪＣ
どりぱに２馬身・・・すごいのか？すごいのか？・・・・これでレーティング１２６て・・・・
そんでロブロイが三馬身ちぎたＪＣと何がちがうってのｗ
コスモバルクみりゃ違いがないっての一目両全・・・
有馬記念
ポップロックに買って何がすごいの？短距離の駄目ジャーが三着にくるようなレベル
それが１２７？
クリスエスの有馬記念の方が全然すごい。
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:29:46 ID:khpEKPmxO
やらないとわからんのに厨は…
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:29:49 ID:mjkrIXro0
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:30:18 ID:o8bX7zZ2O
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:31:26 ID:mjkrIXro0
サイレンススズカの毎日王冠をショボイと思うやつっているのか？
言ってるのはそういうことなんだよ
言ってるのはそういうことなんだよ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:33:01 ID:iu0J9faJ0
>>514
捏造じゃないよ
国際レースはレーティングをポンド表記でも発表してたみたいだよ
http://www.sw10pl.com/mailmag/ratingmaniac/ratingmaniactop.htm
捏造じゃないよ
国際レースはレーティングをポンド表記でも発表してたみたいだよ
http://www.sw10pl.com/mailmag/ratingmaniac/ratingmaniactop.htm
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:34:32 ID:sY/W5WBW0
歴代勝馬のレートと相対的に比較する
こんな簡単な事でエルのショボショボさと
ディープ最強が証明されてしまうとはな…
こんな簡単な事でエルのショボショボさと
ディープ最強が証明されてしまうとはな…
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:35:54 ID:j8g7nKn50
おれは宝塚の手堅い逃げのほうが好きだけどな、馬鹿にげは相撲で言えば猫騙しとかけたぐりみたいなきがする
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:36:32 ID:TPgGGxQp0
ディープは2000～3200Mにおける“末脚の破壊力”でいけば日本競馬史上最強。
しかし末脚の破壊力だけでは常勝することはできない。
ディープは、先行馬にうまく立ち回られたらさっくり前残りを許し、
意識的に前から競馬をしたら、無様（ｗ）に差される。
レースで勝つのはどっちだ的な話になったら、うまく立ち回ることができる
エルのほうが上。
普通にうまく立ち回ったエルを差せる程、両者の力に開きはない。
しかし末脚の破壊力だけでは常勝することはできない。
ディープは、先行馬にうまく立ち回られたらさっくり前残りを許し、
意識的に前から競馬をしたら、無様（ｗ）に差される。
レースで勝つのはどっちだ的な話になったら、うまく立ち回ることができる
エルのほうが上。
普通にうまく立ち回ったエルを差せる程、両者の力に開きはない。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:37:20 ID:S+G9hP5kO
>>518
99凱旋門賞にエルコンドルパサーがいなけりゃモンジューにパントレ以上のレートが確実についてたよ、モンジューがエルのレートを上げたんじゃなくてエルがモンジューのレートを下げたんだよ
99凱旋門賞にエルコンドルパサーがいなけりゃモンジューにパントレ以上のレートが確実についてたよ、モンジューがエルのレートを上げたんじゃなくてエルがモンジューのレートを下げたんだよ
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:39:23 ID:49Mxu/KM0
モンジューがいなきゃ下げられたろｗ
常考
常考
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:39:46 ID:mjkrIXro0
そういう幻想を覆したのがサイレンススズカであり
エルコンドルパサー自身なのです
サイレンススズカやクロフネ
ディープインパクト
彼らのパフォーマンスには一切及んでない
エルコンドルパサー自身なのです
サイレンススズカやクロフネ
ディープインパクト
彼らのパフォーマンスには一切及んでない
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:40:39 ID:TPgGGxQp0
先行有利は競馬の常識。
とすると、脚質で既にエルの方が有利なわけじゃん？
にも係らずだよ、エルが条件を選ばないのに対して、ディープは
選ぶわけじゃん？
これでなんでディープの方が強いだなんて言えるんだろ。
とすると、脚質で既にエルの方が有利なわけじゃん？
にも係らずだよ、エルが条件を選ばないのに対して、ディープは
選ぶわけじゃん？
これでなんでディープの方が強いだなんて言えるんだろ。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:41:13 ID:QU82Fv030
>>520
何かよく分からんな
何でJCで125以上貰ってる日本馬は↓の表に載ってないの？正式な記録じゃないってこと？
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/horseracing/international_classification.htm
何かよく分からんな
何でJCで125以上貰ってる日本馬は↓の表に載ってないの？正式な記録じゃないってこと？
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/horseracing/international_classification.htm
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:42:53 ID:mjkrIXro0
>>527
それも幻想
エルは東京のみしかも道悪ばかり(日本馬として奇跡的なほど)
距離の限界も感じさせるよね？(毎日王冠はそれを言い訳にしているし)
現実はディープインパクトほど条件を選ばなかった馬はいない
エルコンは特定の条件で強かった馬
それも幻想
エルは東京のみしかも道悪ばかり(日本馬として奇跡的なほど)
距離の限界も感じさせるよね？(毎日王冠はそれを言い訳にしているし)
現実はディープインパクトほど条件を選ばなかった馬はいない
エルコンは特定の条件で強かった馬
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:43:40 ID:o8bX7zZ2O
まぁレートなんかより少ない産駒の中で優秀な子を残せたのはエルコンの能力が高かった証拠
○外ってのがネックなんだよなぁ
○外ってのがネックなんだよなぁ
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:44:54 ID:mjkrIXro0
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:45:54 ID:qo/cU7TnO
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:46:10 ID:S+G9hP5kO
>>525
モンジューいなけりゃ２着に６馬身差の１着、もっと上がるよ
モンジューいなけりゃ２着に６馬身差の１着、もっと上がるよ
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:48:03 ID:o8bX7zZ2O
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:48:15 ID:49Mxu/KM0
２着にクロコルージュじゃ無理
常考
常考
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:48:54 ID:TPgGGxQp0
>>529
ロンシャンｗ
ロンシャンｗ
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:48:56 ID:nOvTTbZR0
リンカーンさんよりいいだろ
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:50:05 ID:mjkrIXro0
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:50:30 ID:S+G9hP5kO
>>535
クロコルージュが基準馬なわけねーじゃん、レートの大まかなつけ方くらい勉強してからレスしろよ
クロコルージュが基準馬なわけねーじゃん、レートの大まかなつけ方くらい勉強してからレスしろよ
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:55:28 ID:Q5nRb7EU0
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:56:26 ID:mjkrIXro0
良、不、不、重、やや重、良(大惨敗)、良(水撒き馬場)
これ日本馬だよ
ありえんだろ
これ日本馬だよ
ありえんだろ
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:57:42 ID:j8g7nKn50
これまでの先例どおりサンデーの血もあたらしくはいって来る種牡馬に淘汰されてくんじゃないかの
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:57:53 ID:nOvTTbZR0
薬
これ日本馬だよ
ありえんだろ
これ日本馬だよ
ありえんだろ
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:58:44 ID:mjkrIXro0
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:00:08 ID:QU82Fv030
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:01:11 ID:mjkrIXro0
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:02:44 ID:hnS6YOlG0
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:04:06 ID:sY/W5WBW0
条件選ばないのもディープの方だったのか…
冷静に見れば見るほどディープはすごくてエルは？だな
冷静に見れば見るほどディープはすごくてエルは？だな
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:04:22 ID:4lAkST3IO
薬漬け赤っ恥英雄(笑)とスズカに千切られて国外逃亡の創価馬
どっちも良くて二流
どっちも良くて二流
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:06:49 ID:QU82Fv030
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:07:32 ID:YmnC/jhM0
てゆうかインディジュナスの話が有名じゃん
最初スペに例年通りの１２５を付けようとしたけど
そうするとインディジュナスにも１２０以上付けなきゃならなくなり
香港馬のチャンピオンレートが１１０の頃にいくらなんでもそれは付けすぎと
香港のハンデキャッパーからクレーム
結局国際会議でスペは１２３、インディ１１９に落ち着く
翌年以降はスペが基準にされ
オペに１２４付けようとしたが国際会議で１２２にされ
タップに１２５付けようとしたが１２３にされ
逆にロブロイは１２１で提出したけど１ポンド上乗せで１２２に
１２２～１２３がデフォルトになりましたとさ
最初スペに例年通りの１２５を付けようとしたけど
そうするとインディジュナスにも１２０以上付けなきゃならなくなり
香港馬のチャンピオンレートが１１０の頃にいくらなんでもそれは付けすぎと
香港のハンデキャッパーからクレーム
結局国際会議でスペは１２３、インディ１１９に落ち着く
翌年以降はスペが基準にされ
オペに１２４付けようとしたが国際会議で１２２にされ
タップに１２５付けようとしたが１２３にされ
逆にロブロイは１２１で提出したけど１ポンド上乗せで１２２に
１２２～１２３がデフォルトになりましたとさ
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:07:51 ID:mjkrIXro0
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:08:11 ID:phYLyqyx0
とりあえず、薬発覚前からエル基地やルド基地に不自然さを指摘されていたディープ。
半ヤオ、造園課の職人芸、同元の肩入れ、情報操作・・・・・そして薬。
色 ん な 意 味 で 伝 説
ディープを許すなら、田原を許せよ！
少なくとも騎手時代の田原までなかった事にするのはどうか？
半ヤオ、造園課の職人芸、同元の肩入れ、情報操作・・・・・そして薬。
色 ん な 意 味 で 伝 説
ディープを許すなら、田原を許せよ！
少なくとも騎手時代の田原までなかった事にするのはどうか？
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:11:02 ID:mjkrIXro0
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:15:21 ID:QU82Fv030
>>554
わかった。4歳ディープ＞3歳エルは認める
わかった。4歳ディープ＞3歳エルは認める
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:15:43 ID:sY/W5WBW0
ディープの126JCは98年なら128から129ついてる計算だな
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:18:39 ID:mjkrIXro0
そりゃそうだろ
三歳エルって
三歳エル＝オペ＝ムーン＝ロブ＝ジャンポケの
普通の勝ち馬レベルだからな
ディープの方が上に決まってるだろ
三歳エルって
三歳エル＝オペ＝ムーン＝ロブ＝ジャンポケの
普通の勝ち馬レベルだからな
ディープの方が上に決まってるだろ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:20:53 ID:QU82Fv030
>>557
4歳エルは4歳ディープより上だけどな
4歳エルは4歳ディープより上だけどな
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:22:58 ID:mjkrIXro0
それは一概に比べられんよ
サイレンススズカの王冠とプレストンの香港を比べるようなもんだからな
同じレースなら基準もまあ一緒だからすごく分かりやすいよね
ああいう風に勝ち馬のレート並べるとさすが飛びぬけた馬はちゃんと出てくるね
サイレンススズカの王冠とプレストンの香港を比べるようなもんだからな
同じレースなら基準もまあ一緒だからすごく分かりやすいよね
ああいう風に勝ち馬のレート並べるとさすが飛びぬけた馬はちゃんと出てくるね
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:22:59 ID:jYWA5t9/O
馬鹿ばっかり
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:24:54 ID:CDe+FN9WO
エロコンドルパサーＶＳディープインポクト
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:25:22 ID:sY/W5WBW0
ディープがマジで凄すぎて我慢できない
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:25:35 ID:QU82Fv030
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:29:11 ID:mjkrIXro0
>>563
もちろんすごいよ
ただ平均的に未知の上限突き破って行ったディープよりは下かなと
欧州の恩恵を受けただけとも取れるしね
実際日本では例年並でありディープにはまったく及ばないわけだから
まあそれは世界超一流馬でもだけどね
もちろんすごいよ
ただ平均的に未知の上限突き破って行ったディープよりは下かなと
欧州の恩恵を受けただけとも取れるしね
実際日本では例年並でありディープにはまったく及ばないわけだから
まあそれは世界超一流馬でもだけどね
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:31:14 ID:JdVNkbziO
ディープのレートだけじゃなくて
その時の着差と２着馬のレートもみてみ
ディープについたレートで考えたら
クリの有馬とか130越えてないとおかしくなるはず
その時の着差と２着馬のレートもみてみ
ディープについたレートで考えたら
クリの有馬とか130越えてないとおかしくなるはず
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:31:59 ID:j8g7nKn50
>>564
どっちかと言うと日本枠の中でこじんまりとまとまった感じじゃないか
どっちかと言うと日本枠の中でこじんまりとまとまった感じじゃないか
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:32:22 ID:JdVNkbziO
ちなみにディープ最強でも異論ないけど
歴代名馬との差はそれ程ないというのが
俺の意見ね。
歴代名馬との差はそれ程ないというのが
俺の意見ね。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:34:21 ID:mjkrIXro0
>>566
さすがにこじんまりとはしてないよ
日本で走った全ての馬、海外超一流馬含め
全馬に対し愕然たる差を見せ付けている馬だからな
エルは日本では例年並、欧州ではそこそこ上の方というこじんまり感たっぷり
しかも上の方だったのは勝ち馬でありビッグタイトル無しという中途半端馬
さすがにディープには勝てないよ
さすがにこじんまりとはしてないよ
日本で走った全ての馬、海外超一流馬含め
全馬に対し愕然たる差を見せ付けている馬だからな
エルは日本では例年並、欧州ではそこそこ上の方というこじんまり感たっぷり
しかも上の方だったのは勝ち馬でありビッグタイトル無しという中途半端馬
さすがにディープには勝てないよ
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:38:12 ID:HZB47vy/O
>>568
二流レイルリンク、おばちゃんプライドに歴然とした差を見せつけられたけどなｗｗｗ
二流レイルリンク、おばちゃんプライドに歴然とした差を見せつけられたけどなｗｗｗ
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:39:30 ID:sY/W5WBW0
ディープ基地は完璧主義者すぎる
そこまで叩きつぶす必要はないんだぜ？
日本ディープ＞エル
欧州エル＞ディープ
これぐらいは恵んでやらないとさすがにエル基地泣くぜ
そこまで叩きつぶす必要はないんだぜ？
日本ディープ＞エル
欧州エル＞ディープ
これぐらいは恵んでやらないとさすがにエル基地泣くぜ
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:41:04 ID:nOvTTbZR0
ドバイミレニアム＝エルコン
レイルリンク＝ディープ
レイルリンク＝ディープ
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:41:33 ID:QU82Fv030
日本基準で考えるとディープの方が上になるし
世界基準で考えるとエルコンの方が上になる
世界基準で考えるとエルコンの方が上になる
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:42:29 ID:jYWA5t9/O
>>567
同意。未知の上限突き破ってなんかいないよ、普通に強いだけ。レイルリンク、
プライド、ハーツに負けてるのに、過去の名馬と比べてもぶっちぎりだんとつで
飛び抜けて強いとなぜ言えるのか、不思議でならない
同意。未知の上限突き破ってなんかいないよ、普通に強いだけ。レイルリンク、
プライド、ハーツに負けてるのに、過去の名馬と比べてもぶっちぎりだんとつで
飛び抜けて強いとなぜ言えるのか、不思議でならない
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:44:20 ID:mjkrIXro0
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:47:54 ID:mjkrIXro0
一世一代の大駆けがディープのアベレージにまったくもって及ばないという
愕然たる差
上限を突き破り続けた馬との差
愕然たる差
上限を突き破り続けた馬との差
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:48:37 ID:HZB47vy/O
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:48:46 ID:nOvTTbZR0
一世一代の大駆け＝３着（失格）
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:48:58 ID:jYWA5t9/O
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:50:10 ID:6DztLM/kO
>574それ（レート）で考えると、明らかにエルのほうが上なんだけどね
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:50:24 ID:mjkrIXro0
結局>>398にもつながる話になるね
アベレージからすごすぎてどこで引退しても史上最強論争に欠かせない馬ディープ
エルはそうじゃないよね
これが「走りで評価される馬」と「戦績で評価される馬」との絶大な差なんだろう
アベレージからすごすぎてどこで引退しても史上最強論争に欠かせない馬ディープ
エルはそうじゃないよね
これが「走りで評価される馬」と「戦績で評価される馬」との絶大な差なんだろう
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:51:46 ID:hnS6YOlG0
レートはアテにならんだろ去年のウオッカはどうなるんだ？
プロ(笑)の評価だが知らんが過去数年最低レベルのダービーで117だろ
別に回顧でもなけりゃディープの史上最強にケチをつける気ないが
有馬だとクリに負けると思うし
宝塚だとグラス、タップ、ビワに負けると思う
プロ(笑)の評価だが知らんが過去数年最低レベルのダービーで117だろ
別に回顧でもなけりゃディープの史上最強にケチをつける気ないが
有馬だとクリに負けると思うし
宝塚だとグラス、タップ、ビワに負けると思う
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:52:07 ID:HZB47vy/O
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:54:09 ID:um+BgUeIO
>573
その数字見て、まあほとんど奴が適当に付けてるなぁ…と思うだろう
ディープのことではなく、他の馬も入れてね
とりあえずオペの低さと昔のJC勝ち馬の高さには笑えた
その数字見て、まあほとんど奴が適当に付けてるなぁ…と思うだろう
ディープのことではなく、他の馬も入れてね
とりあえずオペの低さと昔のJC勝ち馬の高さには笑えた
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:54:22 ID:mjkrIXro0
>>581
あくまで見せたパフォがディープの方が上だったというだけの話だよ
実際にやれば同舞台でやれば負けるのかもね
ディープが力を出せなければ
全馬見せたパフォどおり力出したらディープにレイプされるというだけの話ですよ
あくまで見せたパフォがディープの方が上だったというだけの話だよ
実際にやれば同舞台でやれば負けるのかもね
ディープが力を出せなければ
全馬見せたパフォどおり力出したらディープにレイプされるというだけの話ですよ
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:55:05 ID:um+BgUeIO
>573じゃなくて>574だった
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:56:42 ID:mjkrIXro0
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:57:00 ID:AIMufiynO
エル基地は相変わらずレート、レートってうるさいなw
凱旋門2着でよく最強とか言ってんなw
凱旋門自体レベルが疑わしい。欧州のレベルが疑わしい。
そこまで頭回んないだろ。ホントアホですな。。。
凱旋門2着でよく最強とか言ってんなw
凱旋門自体レベルが疑わしい。欧州のレベルが疑わしい。
そこまで頭回んないだろ。ホントアホですな。。。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:58:22 ID:um+BgUeIO
>587
おまえ頭悪いな
おまえ頭悪いな
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:59:07 ID:HZB47vy/O
>>587
最初に「プロの評価」「数字」とか言い出したのはディープ基地ですが？ｗｗｗ
最初に「プロの評価」「数字」とか言い出したのはディープ基地ですが？ｗｗｗ
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:00:24 ID:PvnfdZdg0
さすがにそれはエル基地だろww
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:01:05 ID:mjkrIXro0
>>589
すごいこと言い出したね
すごいこと言い出したね
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:01:55 ID:qo/cU7TnO
レベルの疑わしい欧州で３着
加えて失格(笑)
加えて失格(笑)
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:02:06 ID:6DztLM/kO
>>580エルはクラシック出れなかったからな。
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:02:17 ID:j8g7nKn50
いまのばんばん海外に行く流れはあのあたりのマル外が海外遠征で結果だしたおかげかな
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:02:35 ID:YKnwiU3Q0
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:03:14 ID:mjkrIXro0
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:05:30 ID:mjkrIXro0
>>593
ちなみにディープはクラシックなんかなくても
若駒や新馬でも充分すぎる数字の裏づけを示しているし
史上最強だと充分に噂されていただろう
筆頭とまでは行かなくても充分論争に加わっていただろうね
ちなみにディープはクラシックなんかなくても
若駒や新馬でも充分すぎる数字の裏づけを示しているし
史上最強だと充分に噂されていただろう
筆頭とまでは行かなくても充分論争に加わっていただろうね
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:06:35 ID:ZimQBfq40
エル基地の拠り所は凱旋門２着とレートしかないからな。
今後凱旋門を勝つか２着でレートが上の日本馬が出れば、
一瞬で最強論争から脱落する。
一方、ディープは常に最強論争の主役だ。
今後凱旋門を勝つか２着でレートが上の日本馬が出れば、
一瞬で最強論争から脱落する。
一方、ディープは常に最強論争の主役だ。
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:07:08 ID:um+BgUeIO
>596
JCは常識的ではない
1800までしか経験していないのに完勝
しかも当時のJC最大着差
当時をしらんとかしか言いようがない
JCは常識的ではない
1800までしか経験していないのに完勝
しかも当時のJC最大着差
当時をしらんとかしか言いようがない
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:07:10 ID:HZB47vy/O
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:07:46 ID:6DztLM/kO
>>597そうか？それだと引退時期によっちゃモノポも最強馬論争に加わりかねんぞ。
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:07:55 ID:mjkrIXro0
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:07:57 ID:AIMufiynO
2着で強えー！
って言ってるのは世界広しと言えど
エル基地以外見た事がないwww
恥ずかしいと思ってない所が痛いw
2着は負けなんだよ、負け。わかるか？
って言ってるのは世界広しと言えど
エル基地以外見た事がないwww
恥ずかしいと思ってない所が痛いw
2着は負けなんだよ、負け。わかるか？
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:08:52 ID:mjkrIXro0
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:09:03 ID:um+BgUeIO
>598
まあそれはないだろう
ディープでもダメだったし
その馬が現われた時は、ディープも一緒に落ちる
まあそれはないだろう
ディープでもダメだったし
その馬が現われた時は、ディープも一緒に落ちる
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:09:49 ID:PvnfdZdg0
>>600
昨日wwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日wwwwwwwwwwwwwwwwwww
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:10:25 ID:HZB47vy/O
>>603
二着馬より三着入線失格馬をつえぇって言ってるのはディープ基地だけですね、わかります
二着馬より三着入線失格馬をつえぇって言ってるのはディープ基地だけですね、わかります
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:11:05 ID:mjkrIXro0
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:11:54 ID:vihNRlvbO
ドバイでトゥザが２着になっても何も言わんのにおまいらときたら
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:12:04 ID:6DztLM/kO
1000年後ww
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:12:13 ID:QU82Fv030
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:13:18 ID:mjkrIXro0
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:15:07 ID:j8g7nKn50
トゥザヴィクトリーは日本競馬史上１番ダートでけっかだした馬でしょ
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:21:23 ID:QU82Fv030
>>613
相手が弱いだろ
ドバイミレニアムと差のない2着だったらトゥヴィクトリーがダート最強馬でもいいけど
キャプテンスティーヴに3馬身差なんて全く価値が無い
ダートは今の所クロフネだろうな。ディープと違って底見せずに引退したし
ヴァーミリアンが今年WCを勝つようならヴァーが最強になるが多分無理だろう
相手が弱いだろ
ドバイミレニアムと差のない2着だったらトゥヴィクトリーがダート最強馬でもいいけど
キャプテンスティーヴに3馬身差なんて全く価値が無い
ダートは今の所クロフネだろうな。ディープと違って底見せずに引退したし
ヴァーミリアンが今年WCを勝つようならヴァーが最強になるが多分無理だろう
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:22:12 ID:HZB47vy/O
ま、涙目くん相手にしててもつまらないからスルーするとして
日本馬で非常識といえばオグリキャップとサクラスターオーだな。あとテイオー。
日本馬で非常識といえばオグリキャップとサクラスターオーだな。あとテイオー。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:23:26 ID:mjkrIXro0
スズカクロフネディープは別格
見せたパフォが凄まじい
まあディープはアベレージでたたき出すってのと
芝の二軍でもなけりゃ短距離でもないって事だな
あまりに一頭格が違いすぎるんだよ
見せたパフォが凄まじい
まあディープはアベレージでたたき出すってのと
芝の二軍でもなけりゃ短距離でもないって事だな
あまりに一頭格が違いすぎるんだよ
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:23:54 ID:hnS6YOlG0
一番非常識なのはアグネスデジタルだと思うｗ
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:24:19 ID:PvnfdZdg0
>>615
昨日wwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日wwwwwwwwwwwwwwwwwww
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:25:15 ID:HZB47vy/O
>>614
ボーラーがフェブラリー勝ったところで引退してたらクロフネ並みに伝説になってたな。
ボーラーがフェブラリー勝ったところで引退してたらクロフネ並みに伝説になってたな。
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:27:08 ID:8ZsK9AZg0
タケシバオーに決まってるだろ
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:28:04 ID:8ZsK9AZg0
重くスタミナの要求される京都3200とスピードと瞬発力の要求される中山1200、パワーとスタミナの要求される府中Ｄ2100の
全てで強さを発揮したタケシバオーこそ日本いや欧州も含めた芝の史上最強馬なのである
全てで強さを発揮したタケシバオーこそ日本いや欧州も含めた芝の史上最強馬なのである
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:28:41 ID:6DztLM/kO
ディープ最強って人はパフォがすごいっていうけど、パフォの評価は主観が入るよな。相手関係とか。
エルは凱旋門2着、レート134っていう客観的な数字が日本で最高の馬。
まあオレはダンブレが最強と思ってるけど
エルは凱旋門2着、レート134っていう客観的な数字が日本で最高の馬。
まあオレはダンブレが最強と思ってるけど
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:28:44 ID:HZB47vy/O
>>617
デジタルは非常識というより不思議な馬だったｗ
デジタルは非常識というより不思議な馬だったｗ
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:30:01 ID:HZB47vy/O
>>621
タケシバオーは生で見たことないから何とも言えないわ、すまん。
タケシバオーは生で見たことないから何とも言えないわ、すまん。
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:30:20 ID:PvnfdZdg0
涙目君が強すぎて悔しいから煙にまこうとしているの図
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:30:51 ID:fxXoYvmkO
カブラヤオーに決まってるだろ
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:31:04 ID:j8g7nKn50
おいらはより普遍的なとこで結果だしたからクロフネよりトゥザヴィクトリーのほうを評価してる
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:31:26 ID:mjkrIXro0
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:32:58 ID:6DztLM/kO
>>628 せいぜい120台のレートで威張られてもね…
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:33:08 ID:XIc8cf5lO
ディープは失格さえなければ凱旋門何着で帰ってきても日本最強馬だと思えたけどな。さすがに凱旋門で薬物失格は無いわ。
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:34:02 ID:mjkrIXro0
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:36:14 ID:eHQb6xij0
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:40:08 ID:nOvTTbZR0
レゴラスに負けたのに
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:41:09 ID:QU82Fv030
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:41:14 ID:6DztLM/kO
>>631 エルのパフォの凄さがわからないとは…。JCだけ見てもディープより着差つけてるし、サンクルー、凱旋門で｢世界｣の一流馬相手に見せたパフォは間違いなく超一流。
パート１あがる前の島国限定でのパフォと同列に考えるのは無理がありすぎる。
パート１あがる前の島国限定でのパフォと同列に考えるのは無理がありすぎる。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:41:21 ID:mjkrIXro0
サイレンススズカに負けたのに
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:42:41 ID:mjkrIXro0
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:42:56 ID:3UY6K/zD0
ハーツクライに負けたのに
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:43:19 ID:mjkrIXro0
>>638
どっかの馬と違ってリベンジしてるのに
どっかの馬と違ってリベンジしてるのに
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:44:36 ID:eHQb6xij0
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:45:01 ID:3UY6K/zD0
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:45:38 ID:6DztLM/kO
>>637 つまりプロの評価とはエル134、ディープ127ってことね。残酷な迄の決定的数字
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:45:46 ID:mjkrIXro0
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:46:54 ID:3UY6K/zD0
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:47:20 ID:6DztLM/kO
>>643つーことは、ディープも最強じゃないね
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:47:30 ID:mjkrIXro0
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:47:40 ID:eHQb6xij0
三冠じゃディープ基地に反論の余地を与えるか。
無敗で三冠が必須条件。これはなかなか辛い。
無敗で三冠が必須条件。これはなかなか辛い。
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:47:52 ID:nOvTTbZR0
病気馬にリベンジ（笑）
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:48:18 ID:mjkrIXro0
>>645
負けしかない馬とは格が違う
負けしかない馬とは格が違う
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:50:01 ID:6DztLM/kO
>>649格が違うって… そりゃドバイミレニアムとレイルリンクじゃ格が違いすぎるけどさ。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:50:04 ID:HZB47vy/O
>>632
こういってはなんだが、サムソンじゃ間違っても無理。
日本ではダービー目指して生産するように、イギリスではエプソムダービー目指して生産するように、
フランスは凱旋門目指して生産している。
つまりそれに合った掛け合わせを何代も何代も積み重ねている歴史は大きい。
エルコンドルパサーはオーナーの渡邊が最初から欧州挑戦を目指してそれに合った牝馬を買って作り上げた。それでも勝てない。
日本でたまたま好成績を上げた程度の偶然の産物に凱旋門で勝ち負けなど不可能。
ということは2006年にも証明されたじゃん。
こういってはなんだが、サムソンじゃ間違っても無理。
日本ではダービー目指して生産するように、イギリスではエプソムダービー目指して生産するように、
フランスは凱旋門目指して生産している。
つまりそれに合った掛け合わせを何代も何代も積み重ねている歴史は大きい。
エルコンドルパサーはオーナーの渡邊が最初から欧州挑戦を目指してそれに合った牝馬を買って作り上げた。それでも勝てない。
日本でたまたま好成績を上げた程度の偶然の産物に凱旋門で勝ち負けなど不可能。
ということは2006年にも証明されたじゃん。
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:50:36 ID:mjkrIXro0
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:52:10 ID:mjkrIXro0
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:52:55 ID:6DztLM/kO
>>652世代二番手がインティライミクラスの年ってなかなかないもんな。
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:54:21 ID:mjkrIXro0
世代二番手はセンスかな
実力はインティのがあったかもだけど怪我ったし
まあ三歳で海外古馬GI連対するレベルだから悪いともいえんかな
実力はインティのがあったかもだけど怪我ったし
まあ三歳で海外古馬GI連対するレベルだから悪いともいえんかな
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:55:05 ID:4pSdPcBt0
薬物のでた競技者は公正にやってるすべての選手に劣るとおもうんだ、格だパァフォーマンスだどうこういうまえに
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:56:02 ID:mjkrIXro0
まあヴァーミリアンとかいう二軍に堕ちてった馬ではないことは確かだな
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:58:52 ID:PvnfdZdg0
結局ディープ最強の予感
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:58:53 ID:eHQb6xij0
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:01:06 ID:QU82Fv030
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:03:04 ID:mjkrIXro0
ディープ世代はあまりに故障に泣かされすぎ
インティセンス…
この辺は普通に残念
あのインティと好勝負してた～ﾃﾞﾗﾙﾃみたいな馬も強かったかもしれんのになあ
故障で駄馬化した馬がかなりいっぱい
インティセンス…
この辺は普通に残念
あのインティと好勝負してた～ﾃﾞﾗﾙﾃみたいな馬も強かったかもしれんのになあ
故障で駄馬化した馬がかなりいっぱい
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:17:18 ID:nOvTTbZR0
０６凱旋門ってタブーなんだな
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:42:15 ID:phYLyqyx0
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:46:50 ID:qQmwP6+E0
まだカローラ基地がフェラーリに喧嘩売ってのか？ｗ
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:50:02 ID:mjkrIXro0
いつまでたってもディープだけには勝てない
ナリ豚基地もエルグラスペオペ基地もテイオー基地もオグリ基地も
ルドルフ基地もブルボン基地もウオッカダスカ基地も
絶対にこの馬には服従せざるをえない
ナリ豚基地もエルグラスペオペ基地もテイオー基地もオグリ基地も
ルドルフ基地もブルボン基地もウオッカダスカ基地も
絶対にこの馬には服従せざるをえない
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:53:50 ID:nOvTTbZR0
やっぱりタブーか ディプ基地が一度も触れてない
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:54:24 ID:qQmwP6+E0
プロはエルのレートをディープに4ポンド与えればディープの方が上になると評価してます
これが現実なんですねｗ
これが現実なんですねｗ
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:56:06 ID:sQCx3AAo0
タブーの意味が分かってないエル基地
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:57:18 ID:mjkrIXro0
現実はスズカやクロフネやディープと違い常識馬だということ
非常識相手になると手も脚も出ないのは自身が証明済み
非常識相手になると手も脚も出ないのは自身が証明済み
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:58:54 ID:qQmwP6+E0
プロはエルのレートをディープに4ポンド与えればディープの方が上になると評価してます
これが現実なんですねｗ
これが現実なんですねｗ
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:00:16 ID:mjkrIXro0
スズカやディープには勝てない
例年並のパフォーマンスではとてもとても
常識の範疇におさまる馬
自身が証明してしまったこと
例年並のパフォーマンスではとてもとても
常識の範疇におさまる馬
自身が証明してしまったこと
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:00:39 ID:qQmwP6+E0
ディープ基地さん1ポンドで何馬身差に相当するんですか？ｗ
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:01:36 ID:sQCx3AAo0
多角的に分析してしまうと化けの皮がはがれたエル
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:02:42 ID:mjkrIXro0
>>673
そしてディープの恐ろしさが浮き彫りになった…と
そしてディープの恐ろしさが浮き彫りになった…と
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:02:47 ID:qQmwP6+E0
プロは残酷だね
メディアがいくら騒いでもの基地が電波飛ばしても
プロはエルのレートをディープに4ポンド与えればディープの方が上になると評価してます
これが現実なんですねｗ
メディアがいくら騒いでもの基地が電波飛ばしても
プロはエルのレートをディープに4ポンド与えればディープの方が上になると評価してます
これが現実なんですねｗ
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:05:03 ID:sQCx3AAo0
こうまで平凡だと悲しいものがありますね
勝ち馬のレートを並べるだけで
こうも差が現れていいものなのか
勝ち馬のレートを並べるだけで
こうも差が現れていいものなのか
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:07:43 ID:mjkrIXro0
あくまで二流であったエル
超一流のパフォーマンスとはこういうものだ
そうスズカに教えられた
その経験は後に生きた
ディープインパクトはそんなスズカを遥かに凌駕する馬だ
勝てるわけがない
超一流のパフォーマンスとはこういうものだ
そうスズカに教えられた
その経験は後に生きた
ディープインパクトはそんなスズカを遥かに凌駕する馬だ
勝てるわけがない
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:07:58 ID:qQmwP6+E0
だねｗ
ディープが1位になっても不思議でない日本でも
プロが評価したらエルに敵わないんですｗ
ディープが1位になっても不思議でない日本でも
プロが評価したらエルに敵わないんですｗ
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:09:09 ID:qQmwP6+E0
ディープ贔屓の海外機関レーポスも
エルが1位なんですってｗ
エルが1位なんですってｗ
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:11:45 ID:mjkrIXro0
アベレージで充分だよ
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:12:02 ID:sQCx3AAo0
サイレンススズカの五ポンドをエルにやっても
エルはいつまでたってもスズカには追いつけない
それが超一流馬達との差
エルはいつまでたってもスズカには追いつけない
それが超一流馬達との差
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:13:06 ID:qQmwP6+E0
タイムフォーム誌でエルは世界で86位に選ばれました
もう少し日本の3冠馬に目をかけてやってくださいｗ
もう少し日本の3冠馬に目をかけてやってくださいｗ
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:16:16 ID:mjkrIXro0
http://jp.youtube.com/watch?v=0uJJ9zEB9jc
超一流のパフォとはスズカの毎日王冠やクロフネJCD
そしてこういうパフォのことを言うんだよ
身を持って思い知ったろ
一流馬との差を
超一流のパフォとはスズカの毎日王冠やクロフネJCD
そしてこういうパフォのことを言うんだよ
身を持って思い知ったろ
一流馬との差を
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:16:30 ID:qQmwP6+E0
ディープを非常識馬にしエルを常識馬にするためには
エルがいくらレートをあげればいいんですか？ｗ
仮に7ポンドあげると
ディープ１３４＞＞エル１２７かｗ
これで許してくれますか？ディープ基地さんｗ
エルがいくらレートをあげればいいんですか？ｗ
仮に7ポンドあげると
ディープ１３４＞＞エル１２７かｗ
これで許してくれますか？ディープ基地さんｗ
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:17:17 ID:sQCx3AAo0
多角的に相対的に分析するとエルが駄馬な件
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:19:33 ID:qQmwP6+E0
ごめんなさい
４つの異なる機関から日本馬１位をいただきましてｗ
レートの４冠王
４つの異なる機関から日本馬１位をいただきましてｗ
レートの４冠王
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:19:59 ID:mjkrIXro0
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:21:43 ID:nOvTTbZR0
早く０６凱旋門の寸評して！
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:21:58 ID:sQCx3AAo0
多角的相対的に分析するとエルが駄馬な件
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:22:17 ID:qQmwP6+E0
あららｗ
エルのレートを否定しディープのクラシックレートをごり押しする
ダブルスタンダードですかｗ
ごめんなさいね！４つの異なる機関から日本馬１位をいただきましてｗ
エルのレートを否定しディープのクラシックレートをごり押しする
ダブルスタンダードですかｗ
ごめんなさいね！４つの異なる機関から日本馬１位をいただきましてｗ
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:24:13 ID:mjkrIXro0
一回も否定してないよね
ただモンジューの凱旋門は欧州でもそこそこのレベル
エルJCは例年並のレベルである
そしてディープインパクトは全世界一流馬を差し置き
根こそぎレースの上限を破っている
その事実を言っているだけ
ただモンジューの凱旋門は欧州でもそこそこのレベル
エルJCは例年並のレベルである
そしてディープインパクトは全世界一流馬を差し置き
根こそぎレースの上限を破っている
その事実を言っているだけ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:26:21 ID:mjkrIXro0
サイレンススズカの毎日王冠のレート評価は滅茶苦茶高いと言っているのが俺
スズカの毎日王冠がウンコだといっているのがお前
こういえば分かりやすいかな
スズカの毎日王冠がウンコだといっているのがお前
こういえば分かりやすいかな
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:27:39 ID:qQmwP6+E0
全世界一流馬ｗ
レイルの凱旋門はどれくらいのレベルだったの？欧州でｗ
勝った国際レースも２つ合わせて外国馬２頭だっけ？ｗ
レイルの凱旋門はどれくらいのレベルだったの？欧州でｗ
勝った国際レースも２つ合わせて外国馬２頭だっけ？ｗ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:29:25 ID:mjkrIXro0
サイレンススズカの毎日王冠のレート評価は滅茶苦茶高いと言っているのが俺
スズカの毎日王冠がウンコだといっているのがお前
こう言って分かったかい？？？
凄く分かりやすいだろう？
そういうことだね
はたしてスズカの毎日王冠がウンコなのかな…？？？笑
スズカの毎日王冠がウンコだといっているのがお前
こう言って分かったかい？？？
凄く分かりやすいだろう？
そういうことだね
はたしてスズカの毎日王冠がウンコなのかな…？？？笑
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:31:27 ID:HZB47vy/O
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:31:29 ID:sQCx3AAo0
サイレンススズカの毎日王冠がウンコなどという
視点はどこにも存在しない
つまりはサイレンススズカ以下であるエルは嘔吐物にも及ばない
視点はどこにも存在しない
つまりはサイレンススズカ以下であるエルは嘔吐物にも及ばない
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:31:31 ID:3UY6K/zD0
ドーピングして３着、後失格
正々堂々と走り２着
どっちが、立派な馬か？
冷静に考えれば誰でもわかる！
正々堂々と走り２着
どっちが、立派な馬か？
冷静に考えれば誰でもわかる！
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:31:48 ID:qQmwP6+E0
あの～
１３４もらったの１年後なんですけどｗ
１３４もらったの１年後なんですけどｗ
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:33:00 ID:mjkrIXro0
滅茶苦茶高いレベルのサイレンススズカに負けたのが三歳エルコンドルパサー
貧相なハーツクライに負けたのが三歳ディープインパクト
そのとおりだね
ただ滅茶苦茶レベルの高いディープインパクトにまったく及ばない
日本歴代名馬というのも付け加えないと
貧相なハーツクライに負けたのが三歳ディープインパクト
そのとおりだね
ただ滅茶苦茶レベルの高いディープインパクトにまったく及ばない
日本歴代名馬というのも付け加えないと
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:33:09 ID:qQmwP6+E0
もしかしてディープ基地って
３歳エルと４歳ディープを比較してたの？
それなら互角でいいわｗ
３歳エルと４歳ディープを比較してたの？
それなら互角でいいわｗ
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:33:16 ID:nOvTTbZR0
＞モンジューの凱旋門は欧州でもそこそこのレベル
上回るのは３０年で４，５頭しかいないのだが ダンブレ・パントレなど
上回るのは３０年で４，５頭しかいないのだが ダンブレ・パントレなど
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:34:49 ID:HZB47vy/O
滅茶苦茶高いレベルのサイレンススズカに負けたのが三歳エルコンドルパサー
貧相なハーツクライに負けたのが三歳ディープインパクト
欧州Ｇ１を勝って凱旋門で二着したのが四歳エルコンドルパサー
日本Ｇ１を勝って凱旋門で薬物失格になったのが四歳ディープインパクト
貧相なハーツクライに負けたのが三歳ディープインパクト
欧州Ｇ１を勝って凱旋門で二着したのが四歳エルコンドルパサー
日本Ｇ１を勝って凱旋門で薬物失格になったのが四歳ディープインパクト
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:35:21 ID:qQmwP6+E0
やっとわかったよ
今まで身の程しらずにエルに喧嘩うってきたディープ基地の頭の中をｗ
３歳エルと４歳ディープを比較してたみたいですｗ
今まで身の程しらずにエルに喧嘩うってきたディープ基地の頭の中をｗ
３歳エルと４歳ディープを比較してたみたいですｗ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:35:53 ID:mjkrIXro0
>>701
ダンブレシーバードクラスのパフォにあたるのが
日本で言うとディープスズカクロフネのパフォだってことだよ
エルは日本でも欧州でも超一流の域には達していない
達していないどころかエルのJCは基本的に毎年行われているレベルであり
特別なものは何もないレベル
まったくもってディープに及ばない
ダンブレシーバードクラスのパフォにあたるのが
日本で言うとディープスズカクロフネのパフォだってことだよ
エルは日本でも欧州でも超一流の域には達していない
達していないどころかエルのJCは基本的に毎年行われているレベルであり
特別なものは何もないレベル
まったくもってディープに及ばない
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:37:17 ID:QU82Fv030
>>704
メジャーリーグと国内プロ野球を比べんなよｗ
メジャーリーグと国内プロ野球を比べんなよｗ
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:37:21 ID:qQmwP6+E0
↑
やっちゃた～ｗ
やっちゃた～ｗ
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:37:54 ID:qQmwP6+E0
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:38:21 ID:sQCx3AAo0
年齢は関係ないと何度言われれば理解できるのだろうか
レート厨にしてはおそまつすぎる
アホだな
レート厨にしてはおそまつすぎる
アホだな
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:39:05 ID:nOvTTbZR0
>>704
ドプは一般競争のレベルも満たしてないんだけど
ドプは一般競争のレベルも満たしてないんだけど
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:39:24 ID:mjkrIXro0
超一流との差を実際に思い知らされたエルコン
これは痛すぎるよ
これは痛すぎるよ
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:40:52 ID:qQmwP6+E0
だ・か・ら
134貰ったのは4歳なんですけどｗ
3歳に貰ったレートは生涯つきまとうんですか？ｗ
それでもディープに勝っちゃうけどねｗ
134貰ったのは4歳なんですけどｗ
3歳に貰ったレートは生涯つきまとうんですか？ｗ
それでもディープに勝っちゃうけどねｗ
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:41:13 ID:3UY6K/zD0
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:41:23 ID:HZB47vy/O
>>710
世界の二流馬に現実を突きつけられたディープ
世界の二流馬に現実を突きつけられたディープ
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:42:22 ID:qQmwP6+E0
よーし♪
ディープに合わせて
３歳エルと４歳ディープで比較してあげてもいいいよｗ
それとも４歳の７ポンドあげましょうか？ｗ
ディープに合わせて
３歳エルと４歳ディープで比較してあげてもいいいよｗ
それとも４歳の７ポンドあげましょうか？ｗ
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:45:29 ID:QH7HBIHGO
ついでに3歳の手探りｴﾙｺﾝと4歳の目標決まってるｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶも比べちゃうからな
ま、どっちが強くてもどーでもいいけど
ま、どっちが強くてもどーでもいいけど
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:47:20 ID:mjkrIXro0
ものすごく簡単なことだよ
あんたらの言うようにスズカの毎日王冠は評価も低くウンコなのか
俺が言うように評価も高く素晴らしいパフォなのか
それさえ分かればいいんだ
簡単なことだろう？
その質問に答えてみなさい
難しくないからね
果たしてエル基地の言うようにスズカの王冠はウンコなのか？
もう答えは出ているよね
どちらが多角的に相対的に評価できているのか
あんたらの言うようにスズカの毎日王冠は評価も低くウンコなのか
俺が言うように評価も高く素晴らしいパフォなのか
それさえ分かればいいんだ
簡単なことだろう？
その質問に答えてみなさい
難しくないからね
果たしてエル基地の言うようにスズカの王冠はウンコなのか？
もう答えは出ているよね
どちらが多角的に相対的に評価できているのか
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:49:34 ID:P8dScdGh0
日本芝
ディープ＞＞＞エル
日本芝重
ディープ＝エル
日本砂
エル＞＞＞ディープ
欧州芝
エル＞＞＞＞＞＞ディープ
欧州芝重
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
日本最速のディープとどの条件でも超一流のエル
２頭が合体すれば最強なんだよ
とりあえずＳＳとエルの血を持ってるヴァーミリアンがドバイと凱旋門賞いけばいい
ディープ＞＞＞エル
日本芝重
ディープ＝エル
日本砂
エル＞＞＞ディープ
欧州芝
エル＞＞＞＞＞＞ディープ
欧州芝重
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
日本最速のディープとどの条件でも超一流のエル
２頭が合体すれば最強なんだよ
とりあえずＳＳとエルの血を持ってるヴァーミリアンがドバイと凱旋門賞いけばいい
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:50:24 ID:qQmwP6+E0
だ・か・ら♪
なんども言ってんじゃんｗ
毎日王冠～凱旋門までのレートの上昇曲線は
時系列的にまったく問題ありませんねｗ
なんども言ってんじゃんｗ
毎日王冠～凱旋門までのレートの上昇曲線は
時系列的にまったく問題ありませんねｗ
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:52:29 ID:PTK8Wf0r0
おまえらよく同じ議論のループで飽きないな。
エルＶＳディープスレだけで何十スレ消費
してるんだよｗ
エルＶＳディープスレだけで何十スレ消費
してるんだよｗ
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:52:37 ID:qQmwP6+E0
つまり
３歳エルが４歳スズカに負けた
エルとディープを比較する場合は
３歳エルｖｓ３歳で古馬戦未勝利だった４歳ディープということでよろしいでしょうか？ｗ
３歳エルが４歳スズカに負けた
エルとディープを比較する場合は
３歳エルｖｓ３歳で古馬戦未勝利だった４歳ディープということでよろしいでしょうか？ｗ
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:53:30 ID:qQmwP6+E0
>>719
暇つぶしなんだはｗ
暇つぶしなんだはｗ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:56:03 ID:nOvTTbZR0
共通項 ＪＣ 凱旋門
ドリパス（G2・G3馬）に２馬身 グル（G1２勝）に２馬身半
レイルリンク（パリ大賞）に半馬身＋クビ ３着（薬失格）
モンジュー（リュパン 愛・仏ダービー タタソールズ サンクルー KG）に半馬身 ２着
レーティング算出法は違うが、同年代は同じ算出法
Dミレニアム＝エルコン
レイルリンク＝ディープ
ドリパス（G2・G3馬）に２馬身 グル（G1２勝）に２馬身半
レイルリンク（パリ大賞）に半馬身＋クビ ３着（薬失格）
モンジュー（リュパン 愛・仏ダービー タタソールズ サンクルー KG）に半馬身 ２着
レーティング算出法は違うが、同年代は同じ算出法
Dミレニアム＝エルコン
レイルリンク＝ディープ
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:56:24 ID:UzV11s7nO
モンジューのお零れ以外のエルは>>479
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:56:34 ID:TPgGGxQp0
ねえねえ、ディープ基地に質問なんだけど、
ディープは条件を選ばないって発言があったよね？
だとすると、凱旋門賞は力どおり走ったってことだよね？
ロンシャンだろうと遠征だろうと先行しようと59キロだろうと条件を選ばず
走るんだもんね。
つまりはプライドに差されるのがディープの実力ってことだよね？
ディープは条件を選ばないって発言があったよね？
だとすると、凱旋門賞は力どおり走ったってことだよね？
ロンシャンだろうと遠征だろうと先行しようと59キロだろうと条件を選ばず
走るんだもんね。
つまりはプライドに差されるのがディープの実力ってことだよね？
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:58:26 ID:mjkrIXro0
なんかやたらわいてきたけどさあ
スズカの毎日王冠は素晴らしいって言う俺の意見と
スズカの王冠は122笑ウンコであるってエル基地の意見
どちらが多角的相対的に分析できてると思う？
スズカの毎日王冠は素晴らしいって言う俺の意見と
スズカの王冠は122笑ウンコであるってエル基地の意見
どちらが多角的相対的に分析できてると思う？
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:59:54 ID:P8dScdGh0
そうだな～
史上最強話にスズカもハーツもいらないと思う
史上最強話にスズカもハーツもいらないと思う
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:00:29 ID:qQmwP6+E0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:01:34 ID:HZB47vy/O
プロの評価
三歳エルコンドルパサー＝四歳ディープインパクト
つまり三歳エルコンドルパサーに勝った四歳サイレンススズカは四歳ディープインパクトよりも強いことが確定。
勿論四歳エルコンドルパサーはさらにその遥かに上なわけだが。
三歳エルコンドルパサー＝四歳ディープインパクト
つまり三歳エルコンドルパサーに勝った四歳サイレンススズカは四歳ディープインパクトよりも強いことが確定。
勿論四歳エルコンドルパサーはさらにその遥かに上なわけだが。
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:02:55 ID:uEwqOb9MO
>>=724そんなの一部のディープ基地だけだろ
エル基地の一部でも06凱旋門出たら15馬身突き放してたっていう痛いのがいたぞ
エル基地の一部でも06凱旋門出たら15馬身突き放してたっていう痛いのがいたぞ
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:03:12 ID:qQmwP6+E0
じっくり考えたわりにはコピペしかでてきませんでしたかｗ
毎日王冠～凱旋門までのレートの上昇曲線は
馬齢、成長を考慮しうえで時系列的にはまったく問題ありませんねｗ
これ問題ある？
毎日王冠～凱旋門までのレートの上昇曲線は
馬齢、成長を考慮しうえで時系列的にはまったく問題ありませんねｗ
これ問題ある？
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:04:20 ID:P8dScdGh0
秋天で故障せずＪＣでエルに勝ってたらおｋ
自分の土俵で手探りで後からいって差し損ねたエルに勝ったぐらいで喜ぶなって（笑）
自分の土俵で手探りで後からいって差し損ねたエルに勝ったぐらいで喜ぶなって（笑）
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:07:30 ID:P8dScdGh0
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:08:20 ID:P8dScdGh0
ディープ＋エル＝最強
ヴァーミリンアンにドバイと凱旋門を取ってもらおう
ヴァーミリンアンにドバイと凱旋門を取ってもらおう
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:13:48 ID:nOvTTbZR0
ドプ基地から合理的反論を得られなかった ｻﾖｳﾅﾗ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:20:49 ID:iURuaIV/0
エル基地でもスズカの王冠ウンコ扱いはしてないだろ
むしろメチャクチャ評価してると思うよ
まあレート主義者としては矛盾しているがね
むしろメチャクチャ評価してると思うよ
まあレート主義者としては矛盾しているがね
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:25:04 ID:qQmwP6+E0
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:25:54 ID:rEA9GPnJ0
レートの見方としてはディープ基地が正しいと思うけどな
じゃないと手も足も出なかったススズの王冠を
自ら否定することになっちまう
じゃないと手も足も出なかったススズの王冠を
自ら否定することになっちまう
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:32:46 ID:XmlWgMOV0
エルコンドルパサー 134
ディ＾プインパクト 125
で委員ジャマイカ？
時代の違う馬を比べる指標としては
これ以上に客観的なものはあるまいに
ディ＾プインパクト 125
で委員ジャマイカ？
時代の違う馬を比べる指標としては
これ以上に客観的なものはあるまいに
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:33:58 ID:WVFb+tZV0
エル基地は敗者復活戦のインティVSエルで勝ってから
ディープに挑んでこいよ
話にならねーよ
ディープに挑んでこいよ
話にならねーよ
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:35:27 ID:o8bX7zZ2O
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:46:39 ID:CntD8jHuO
父：ディープインパクト
母：？
母父：エルコンドルパサー
何かいい母馬おらんか？
母：？
母父：エルコンドルパサー
何かいい母馬おらんか？
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 18:08:11 ID:qQmwP6+E0
>>740
ドバイﾐﾚﾆｱﾑはすばらしい馬です
ディープの100倍すばらしい馬です
ただ日本に流れてくる情報のほとんどは殿下側からのものばかりですし
当時はドバイワールドカップは世界一のレースとはいえませんでしたしね
レートの算出方としては間違ってません
ドバイﾐﾚﾆｱﾑはすばらしい馬です
ディープの100倍すばらしい馬です
ただ日本に流れてくる情報のほとんどは殿下側からのものばかりですし
当時はドバイワールドカップは世界一のレースとはいえませんでしたしね
レートの算出方としては間違ってません
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 19:35:25 ID:jP12LyFU0
ディープ基地のレートの見方は正しいと思うよ。
サイレンススズカの王冠はありえない強さだった。
ディープの有馬や春天もね。
ただエルの凱旋門もそれに劣るとは思わん。
サイレンススズカの王冠はありえない強さだった。
ディープの有馬や春天もね。
ただエルの凱旋門もそれに劣るとは思わん。
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 19:44:23 ID:MQ2pz6g50
毎日王冠の１２２はG2としては高いよ。
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 19:46:25 ID:tSe6oXwQ0
あつかましいな。何がエルの凱旋門だよ。
モンジューの、の間違いだろw
あんなもん着差だけ見りゃ惜しいかもしれんが
実力的にはものすごい差があるぜ？
勝馬がすごい脚で差してくれたおかげで
出せた数値であることを忘れるな。
所詮敗者としてのおこぼれレートだ。
ロブの有馬のタップだ。オペに対するドトウだ。
似たような実力だと思ったら大間違いだ。
モンジューの、の間違いだろw
あんなもん着差だけ見りゃ惜しいかもしれんが
実力的にはものすごい差があるぜ？
勝馬がすごい脚で差してくれたおかげで
出せた数値であることを忘れるな。
所詮敗者としてのおこぼれレートだ。
ロブの有馬のタップだ。オペに対するドトウだ。
似たような実力だと思ったら大間違いだ。
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 19:55:49 ID:MQ2pz6g50
モンジューの持ちレートも愛ダービーの１２８だったから、凱旋門では
２頭が抜けていたという評価。
２頭が抜けていたという評価。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 23:30:39 ID:S8Mxlfas0
凱旋門前の持ちレート
モンジュー １２８（愛ダービー）
エル １２８（サンクルー）
クロコルージュ １２０（イスパーン）
凱旋門賞後
モンジュー １３５
エル １３４
クロコルージュ １２６
綺麗に６～７上がってるよね
これはモンジューというスターを作り上げる為ですね
モンジュー １２８（愛ダービー）
エル １２８（サンクルー）
クロコルージュ １２０（イスパーン）
凱旋門賞後
モンジュー １３５
エル １３４
クロコルージュ １２６
綺麗に６～７上がってるよね
これはモンジューというスターを作り上げる為ですね
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 23:42:27 ID:MQ2pz6g50
それは舞台が凱旋門だからだよ。
パントルセレブルも凱旋門前の持ちレートは１２０台前半。
パントルセレブルも凱旋門前の持ちレートは１２０台前半。
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 23:45:18 ID:pF4QFcKG0
欧州人もモンジューを過大評価してたのを反省して
翌年は１３０に抑えられてるもんな
翌年は１３０に抑えられてるもんな
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 23:46:43 ID:MQ2pz6g50
クロコルージュのレートも上がってるのは、この馬自身も後続に５馬身離してるから。
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 23:50:08 ID:YP2tmRjo0
冷静に見たら結局９９凱旋門は道悪適正のある馬が来ただけの凡レースなんだよね
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 00:06:05 ID:pJn0hDN10
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 00:16:13 ID:kPfL00Pu0
モンジューが居なきゃ低く抑えられるよ普通
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 00:18:25 ID:JcTgTqctO
>>751
そう思ってるのは島国引きこもりのお前だけ
そう思ってるのは島国引きこもりのお前だけ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 00:19:57 ID:fgdfAval0
みんな思ってるだろ
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 01:06:20 ID:+tOp4Bjl0
>>755
ディープ基地のみんなはな（笑）
ディープ基地のみんなはな（笑）
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 01:19:26 ID:JcTgTqctO
つまりそれは「冷静に見たら」じゃなくて
妬みと嫉みと果てしない羨望を含む限りなく主観の混じった視点にすぎないということだ。
妬みと嫉みと果てしない羨望を含む限りなく主観の混じった視点にすぎないということだ。
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 02:23:58 ID:qSU326N3O
競馬歴２年半ほどです。現役時代は、ディープの走りを見て最強の三冠馬だと思いました。過去の三冠馬などのレースも見ましたが、ディープが一番だと思います。
ですが最近、過去に凱旋門賞で２着になった馬がいると聞きました。三冠馬にはそんな馬いませんでしたから「はて？」と思い調べて、ビデオも最近見ました。スレタイのエルってもしかしてエルコンドルパサーって馬ですか？
正直ディープが、三冠馬だし最強だと思ってましたが(好きですしね)、エルコンドルパサーのビデオを見て、イヤな感じがしました。
三冠のレースに出てない馬なのに、あんなに強い馬がいるとは思いませんでした。 というか正直この馬も他の三冠馬より強いと思いました。
あとサイレントスズカって言う変な逃げ馬。あの馬も信じられないくらい強かったです。
ディープより強いかどうかはともかく、何で三冠馬より強い馬がいるんですか？日本ダービーが最高だと聞きましたし、三冠馬は最も名誉ある馬だと聞きました。。。。
ですが最近、過去に凱旋門賞で２着になった馬がいると聞きました。三冠馬にはそんな馬いませんでしたから「はて？」と思い調べて、ビデオも最近見ました。スレタイのエルってもしかしてエルコンドルパサーって馬ですか？
正直ディープが、三冠馬だし最強だと思ってましたが(好きですしね)、エルコンドルパサーのビデオを見て、イヤな感じがしました。
三冠のレースに出てない馬なのに、あんなに強い馬がいるとは思いませんでした。 というか正直この馬も他の三冠馬より強いと思いました。
あとサイレントスズカって言う変な逃げ馬。あの馬も信じられないくらい強かったです。
ディープより強いかどうかはともかく、何で三冠馬より強い馬がいるんですか？日本ダービーが最高だと聞きましたし、三冠馬は最も名誉ある馬だと聞きました。。。。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 02:37:18 ID:1B/UA03u0
さすがにエルよりはディープのがうらやましいだろみんな
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 03:45:31 ID:D3uwW+Zf0
>>758
つまらん
つまらん
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 04:25:21 ID:u6vlyujx0
おはよー
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 05:00:36 ID:B06Huzv90
また競馬歴二年半のニワカらしい意見だなあ
リアルで見てたらエルが最強なんて思わんのだよ
最近競馬はじめたニワカが戦績でエルを見たら
凱旋門の二着でディープより上だからすごいって
なりはじめただけで。リアルで見てた人は
エルを最強なんて言ってなかったし最近になって
名前聞くようになったろ？あれディープのおかげ。
ネット競馬で戦績眺めるのもいいけどレース見なさい。
そうしないといつまでたっても成長しないぞ。
リアルで見てたプロたちはディープを最強と評価しているだろ？
二年半じゃまだまだその程度。七十年まで行くと
もうだいたい分かる。ディープだって。
リアルで見てたらエルが最強なんて思わんのだよ
最近競馬はじめたニワカが戦績でエルを見たら
凱旋門の二着でディープより上だからすごいって
なりはじめただけで。リアルで見てた人は
エルを最強なんて言ってなかったし最近になって
名前聞くようになったろ？あれディープのおかげ。
ネット競馬で戦績眺めるのもいいけどレース見なさい。
そうしないといつまでたっても成長しないぞ。
リアルで見てたプロたちはディープを最強と評価しているだろ？
二年半じゃまだまだその程度。七十年まで行くと
もうだいたい分かる。ディープだって。
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 07:49:12 ID:DsnLNDy2O
凱旋門についてだけど
エルは２着でもやはり強かった、道悪の恩恵はあったとしても
モンジューよりは弱かったけど
ディープは逆に日本で雑魚相手に楽なレースばかりしてた故の脆さが出た、とりあえず１戦叩くべきだったな
まあ何しても失格だから同じか・・・
エルは２着でもやはり強かった、道悪の恩恵はあったとしても
モンジューよりは弱かったけど
ディープは逆に日本で雑魚相手に楽なレースばかりしてた故の脆さが出た、とりあえず１戦叩くべきだったな
まあ何しても失格だから同じか・・・
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 08:41:21 ID:56JwM/RvO
ドーピングと普通の競走馬を比べるなよ
比較対象にならんわ
比較対象にならんわ
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:00:06 ID:D+1AkZy/0
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:13:50 ID:olgrI1/LO
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:18:50 ID:00fSH4VU0
>>762
完璧なおちょくり返しワロタ
完璧なおちょくり返しワロタ
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:23:43 ID:mKQMjqCOO
釜山大賞典、ソウル記念など韓国の主要レースを圧勝したプルコギ号
３歳時韓国最高峰のレース、ソウル記念を圧勝後フランスに渡りイスパーン賞２着、サンクルー大賞１着、フォア賞１着のあと仏の本命３歳馬と直線叩きあい３着を６馬身ちぎる２着に入った韓国馬サンチョ号
どっちが凄い？
３歳時韓国最高峰のレース、ソウル記念を圧勝後フランスに渡りイスパーン賞２着、サンクルー大賞１着、フォア賞１着のあと仏の本命３歳馬と直線叩きあい３着を６馬身ちぎる２着に入った韓国馬サンチョ号
どっちが凄い？
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:30:34 ID:lOy5ySiv0
エル基地には酷ではあるが確かにリアルで見てた奴は
エルコンから史上最強を感じたやつはいなかった…
ましてやディープの凱旋門挑戦時
｢エルで二着なんだからディープは勝てる｣
という程度の印象しかあたえていない
スズカより弱かったのも原因にあるだろうが
自身の走りに凄みも魅力もなかった。
リアルで見てた奴のほぼ全員がエルを史上最強と言わないのはそのせい。
エルコンから史上最強を感じたやつはいなかった…
ましてやディープの凱旋門挑戦時
｢エルで二着なんだからディープは勝てる｣
という程度の印象しかあたえていない
スズカより弱かったのも原因にあるだろうが
自身の走りに凄みも魅力もなかった。
リアルで見てた奴のほぼ全員がエルを史上最強と言わないのはそのせい。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:31:35 ID:WAS+vPOY0
それしかじゃなくてそこが1番問題なんだろ、ベンジョンソンとカールルイスを薬抜きで比べるようなもんだから
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:42:27 ID:JOzljaGh0
グレーの馬を白の馬達と比べるべきでわないわな
馬自身の能力は比べられんが
馬主含めた関係者についてはエルコンと比べたらお粗末すぎるな
馬自身の能力は比べられんが
馬主含めた関係者についてはエルコンと比べたらお粗末すぎるな
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:43:17 ID:D+1AkZy/0
>>769
当時は日本最強という考え方はあっても、日本馬で世界最強という考え方はなかっただろ。
クラシックディスタンスで、はじめて世界の一流に並んだのがエルコンドルパサー。
中距離で日本最強だったのはサイレンスズズカ。
そして世界最強馬はモンジューだった。
ディープの凱旋紋賞は、個人的にはベストパフォーマンスではないと思っているから
海外トップと「実際に肩を並べなかった」ディープがエル以上だと言い切るのは難しいと思う。
翌年も海外遠征して、結果を出せばよかったと思うんだけどね。
当時は日本最強という考え方はあっても、日本馬で世界最強という考え方はなかっただろ。
クラシックディスタンスで、はじめて世界の一流に並んだのがエルコンドルパサー。
中距離で日本最強だったのはサイレンスズズカ。
そして世界最強馬はモンジューだった。
ディープの凱旋紋賞は、個人的にはベストパフォーマンスではないと思っているから
海外トップと「実際に肩を並べなかった」ディープがエル以上だと言い切るのは難しいと思う。
翌年も海外遠征して、結果を出せばよかったと思うんだけどね。
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:43:34 ID:kDt0no970
確かにエルは万年脇役というイメージがあるからな。
史上最強って事はどの馬よりも強いって事。
だからエルはありえない。
史上最強って事はどの馬よりも強いって事。
だからエルはありえない。
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:50:27 ID:4L2i1bGZ0
みんなさすがにオペよりグラスだって思うっしょ?
全く同じ意味でさすがにエルよりディープでしょ。
全く同じ意味でさすがにエルよりディープでしょ。
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:54:53 ID:4Iu+uGX20
エルが凱旋門挑戦したときの競馬ファンの反応が全て
いくら国内のライバルが強いからって海外に行くって安直すぎだろと誰も期待してなかった
凱旋門2着の結果を知ったときは誰もが興奮したけど国内で走ることなく
逃げるように引退
確かに凱旋門2着は凄いけど所詮2着、凱旋門賞馬（1着）と大きく違うダービー2着に価値がないのと一緒
当時のファンには凄いと言わせたけど強いというイメージは湧かせなかった馬だな
いくら国内のライバルが強いからって海外に行くって安直すぎだろと誰も期待してなかった
凱旋門2着の結果を知ったときは誰もが興奮したけど国内で走ることなく
逃げるように引退
確かに凱旋門2着は凄いけど所詮2着、凱旋門賞馬（1着）と大きく違うダービー2着に価値がないのと一緒
当時のファンには凄いと言わせたけど強いというイメージは湧かせなかった馬だな
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:57:40 ID:D+1AkZy/0
逃げるように引退したのは
海外に再挑戦しなかったディープも一緒
最強馬論争という点では、どちらも負け犬だなｗ
海外に再挑戦しなかったディープも一緒
最強馬論争という点では、どちらも負け犬だなｗ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:57:53 ID:ZRmkIekF0
>>769
当時から見てた俺かわ言わせると
｢エルで二着なんだからディープは勝てる｣
なんて本当に思った奴は心底、競馬センスねーなと鼻で笑ってたぜｗ
実際その通りだったが
３歳でJC制した時は、
「こいつはどこまで強いんだ！底が見えねー」って思った奴のがほとんどだろ
当時から見てた俺かわ言わせると
｢エルで二着なんだからディープは勝てる｣
なんて本当に思った奴は心底、競馬センスねーなと鼻で笑ってたぜｗ
実際その通りだったが
３歳でJC制した時は、
「こいつはどこまで強いんだ！底が見えねー」って思った奴のがほとんどだろ
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 10:58:37 ID:LieVi17N0
エルは結局日本であまり強くなかったのが全て
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:00:25 ID:D+1AkZy/0
ただ、エルは出自からして凱旋紋賞を取るために配合された馬
現役続行したとしても、欧州滞在が延びただけで、
結局日本で走ることはなかっただろうと思う。
現役続行したとしても、欧州滞在が延びただけで、
結局日本で走ることはなかっただろうと思う。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:00:51 ID:f6jzwgFEO
ドーピングで速くなったんですか、そうですかｗ
エル基地…というよりアンチディープは酷いな。
ディープは素直に強かった。エルもそりゃ強かった。好みの差しかないだろ。
エル基地…というよりアンチディープは酷いな。
ディープは素直に強かった。エルもそりゃ強かった。好みの差しかないだろ。
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:02:11 ID:D+1AkZy/0
ついでにいえば、
エルは朝昇龍の位置なんだよなｗ
エルは朝昇龍の位置なんだよなｗ
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:03:04 ID:W1yTNCc40
喉を広げる薬だから、効果がないわけがない
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:07:53 ID:D+1AkZy/0
エルが朝昇龍なら、ディープは貴乃花か。
おまいら朝昇龍と貴乃花のどちらが強いと思うよ？
それくらい意味のない論争。
おまいら朝昇龍と貴乃花のどちらが強いと思うよ？
それくらい意味のない論争。
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:09:51 ID:ORdI8yBxO
>>776
じゃあ何が最強？
じゃあ何が最強？
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:12:44 ID:D+1AkZy/0
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:36:10 ID:CmhoO1GI0
秋天から逃げたくせに
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 11:47:31 ID:JcTgTqctO
凱旋門前・「140％の出来」
↓
凱旋門後・「体調が悪かった」
↓
「できるなら来年リベンジしたい」
↓
ＪＲＡがイプラの禁止薬物指定
↓
引退
↓
凱旋門後・「体調が悪かった」
↓
「できるなら来年リベンジしたい」
↓
ＪＲＡがイプラの禁止薬物指定
↓
引退
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:12:30 ID:GDVRyMak0
二頭とも超一流馬
二頭の差は超一流の勝ち方ができるかできないかの差
それだけ
二頭の差は超一流の勝ち方ができるかできないかの差
それだけ
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:26:32 ID:FQTCZ7aK0
その差はデカいね
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:32:08 ID:+tOp4Bjl0
確かにデカイ
先行して相手が来るのを待って追い出し突き放す
ルドルフもそうであったように・・・
超一流馬の極みですな
先行して相手が来るのを待って追い出し突き放す
ルドルフもそうであったように・・・
超一流馬の極みですな
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:33:32 ID:b+xymo5pO
>>783 貴乃花
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:34:30 ID:FQTCZ7aK0
そして例年通りの勝ち方とプロに太鼓判押されると
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:38:44 ID:yEIbiXHzO
エルコンって惨敗しないように丁寧にローテーション組んでるよな
そのせいで出走回数が少ない
ラッキー珍馬ってこういうのを言うんだろう
エルコンって史上最強所か現役最強すら示していない
最後の有馬も負けるのが怖くて逃げちゃったしね
そのせいで出走回数が少ない
ラッキー珍馬ってこういうのを言うんだろう
エルコンって史上最強所か現役最強すら示していない
最後の有馬も負けるのが怖くて逃げちゃったしね
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:39:13 ID:qSU326N3O
エルコンドルパサーは、何か、日本人がつけたランキングでトップタイにいるらしいですね。合同フリーランキングでしたか。
確かに物凄くインパクトがあったのを覚えています
確かに物凄くインパクトがあったのを覚えています
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:41:50 ID:W1yTNCc40
エルは当時そんなに凄いイメージは無かった。
確かにインパクトはなかったな。
ディープはその名の通りインパクト大だった。
何せドーピングだからなｗ
確かにインパクトはなかったな。
ディープはその名の通りインパクト大だった。
何せドーピングだからなｗ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:42:46 ID:+tOp4Bjl0
日本人がつけたっていうところがデカイよね
ディープ最強！と口では言ってる日本人がね
ディープ最強！と口では言ってる日本人がね
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:45:34 ID:5qmeQ1b00
リアルタイムで見てた奴なら知ってるだろ
エルコンはしょぼいって
ナリブやグラスやルドルフやテイオーやオグリ
誰がこの馬には絶対かなわないって思ったよ?
ディープとは格が違うしディープの海外初戦凡走がないと
話題にも挙がらない馬。リアルで見てた奴なら釣りってわかってる。
エルコンはしょぼいって
ナリブやグラスやルドルフやテイオーやオグリ
誰がこの馬には絶対かなわないって思ったよ?
ディープとは格が違うしディープの海外初戦凡走がないと
話題にも挙がらない馬。リアルで見てた奴なら釣りってわかってる。
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:53:50 ID:+tOp4Bjl0
これだね
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
口ではディープ最強！
でもいざ冷静にみるとスペと同じぐらいの評価
周りに踊らされやすい日本人もまだまだ捨てたもんじゃないね
001 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
001 133 タップダンスシチーUSA m 1997
003 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
003 132 シンボリルドルフ m 1981
005 130 カツラギエース m 1980
005 130 クロフネUSA m 1998
007 129 スペシャルウィーク m 1995
007 129 タイキシャトルUSA m 1994
007 129 ディープインパクト m 2002
007 129 ナリタブライアン m 1991
011 128 アドマイヤムーン m 2003
口ではディープ最強！
でもいざ冷静にみるとスペと同じぐらいの評価
周りに踊らされやすい日本人もまだまだ捨てたもんじゃないね
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:54:47 ID:6zU/EVkd0
確かにエルはそいつ等の基地に相手にされてなかったね。
眼中にないというか驚異でもないから叩く必要もないというか。
その点誰が見ても史上最強候補のディープのスレには
たくさんの嫉妬君たちがいるけど。
グラスペ基地程度にもないがしろにされてたような馬だしね。
競馬板見回してみたらエル基地の居場所がディープのスレしかなくて笑った。
みんなやはり分かってるなあ。
眼中にないというか驚異でもないから叩く必要もないというか。
その点誰が見ても史上最強候補のディープのスレには
たくさんの嫉妬君たちがいるけど。
グラスペ基地程度にもないがしろにされてたような馬だしね。
競馬板見回してみたらエル基地の居場所がディープのスレしかなくて笑った。
みんなやはり分かってるなあ。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 13:55:09 ID:mK3MCTKlO
>>795
まず父キングマンボのマル外
この時点で海外競馬をそれなりに詳しく見てる奴以外興味湧かない
しかも初年度産駒だからミスプロ系のマイラータイプに見えるし
ダートデビューで春の目標がマイルカップに加え
豊スペ、裕一キング、朝日杯圧勝のグラスなどミーハー受けする馬が多かった。
ついでにひとつ上に鈴鹿いたしね。
毎日王冠も三歳の休み明けで古馬相手に５馬身差つけたにも関わらず
ＪＣでは初距離が疑われたままになっていた。
皆が強さを認識したＪＣ以降は海外でのレースだからマスコミも
持ち上げて煽るタイミングがなかった。
こういう背景があるから人気なかったし、クラシック出れないが故に
最強候補に挙がりづらいだけだったんだと思う。
まず父キングマンボのマル外
この時点で海外競馬をそれなりに詳しく見てる奴以外興味湧かない
しかも初年度産駒だからミスプロ系のマイラータイプに見えるし
ダートデビューで春の目標がマイルカップに加え
豊スペ、裕一キング、朝日杯圧勝のグラスなどミーハー受けする馬が多かった。
ついでにひとつ上に鈴鹿いたしね。
毎日王冠も三歳の休み明けで古馬相手に５馬身差つけたにも関わらず
ＪＣでは初距離が疑われたままになっていた。
皆が強さを認識したＪＣ以降は海外でのレースだからマスコミも
持ち上げて煽るタイミングがなかった。
こういう背景があるから人気なかったし、クラシック出れないが故に
最強候補に挙がりづらいだけだったんだと思う。
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 14:00:27 ID:ppv8QCXe0
売名行為って奴じゃねえか?
売れてない芸能人がよくやってるさ。
人気者にとりついたり付き合ったことわざとバラしたりするやつ。
寄生虫みたいだな。
売れてない芸能人がよくやってるさ。
人気者にとりついたり付き合ったことわざとバラしたりするやつ。
寄生虫みたいだな。
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 14:03:59 ID:W1yTNCc40
つかね、当時グラスワンダーが目立ちすぎたのよ。
騎手がグラスを選んだのも大きい。
エルは引退まじかになってこの馬凄かったんだなぁとじわじわ来た感じ。
でも、ファンはグラスが無事ならばとみんな思ってたと思う。
テイオーやグラスにマルゼンスキーみたいなifがつく馬はリアルタイムで見ていないとわからんと思うよ。
騎手がグラスを選んだのも大きい。
エルは引退まじかになってこの馬凄かったんだなぁとじわじわ来た感じ。
でも、ファンはグラスが無事ならばとみんな思ってたと思う。
テイオーやグラスにマルゼンスキーみたいなifがつく馬はリアルタイムで見ていないとわからんと思うよ。
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 14:06:14 ID:JOzljaGh0
>>800
これは同意だわ
エルコンの新馬戦を見た人はグラスワンダー以上の評判だったけど
ほとんどの人はNHKマイルは空き巣って言ってたからね
あと1世代下のアドマイヤベガとナリタトップロードも人気あったしね
ディープの時よりも競馬サークルの話題が分散してたんだろうな
これは同意だわ
エルコンの新馬戦を見た人はグラスワンダー以上の評判だったけど
ほとんどの人はNHKマイルは空き巣って言ってたからね
あと1世代下のアドマイヤベガとナリタトップロードも人気あったしね
ディープの時よりも競馬サークルの話題が分散してたんだろうな
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 14:07:31 ID:W1yTNCc40
それと当時のファン心理として、
○外はスピードはあるけど距離もたん、成長力がない。
というのが基本だったからね。
そういう背景があったと若いファンに覚えてもらえたら幸いですな。
○外はスピードはあるけど距離もたん、成長力がない。
というのが基本だったからね。
そういう背景があったと若いファンに覚えてもらえたら幸いですな。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 14:10:28 ID:W1yTNCc40
エルが早死にしたことについて、エルこそドーピングやってたんじゃねーの？
って声があるというか、俺もそう思うんだけどｗｗｗばれたのとばれてないのでは天と地ほどの差がある。
って声があるというか、俺もそう思うんだけどｗｗｗばれたのとばれてないのでは天と地ほどの差がある。
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 14:43:50 ID:cYtG+QLF0
>>805
いや、少なくとも凱旋門でエルはドーピングしてなかったわけだがな
いや、少なくとも凱旋門でエルはドーピングしてなかったわけだがな
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 14:50:47 ID:mKQMjqCOO
>>798
なんだ、ディープが最強じゃないの証明されてたんですね
なんだ、ディープが最強じゃないの証明されてたんですね
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 15:17:54 ID:W1yTNCc40
>>806
ディープへの皮肉であって、責めてるわけじゃないのよ、スマン
ディープへの皮肉であって、責めてるわけじゃないのよ、スマン
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:01:46 ID:3lhoyq/V0
少なくともディープは最強論争の壇上に上がれる立場ではない。
日本の恥を最強と言えてしまう日本人がいることに驚愕する。
日本の恥を最強と言えてしまう日本人がいることに驚愕する。
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:06:23 ID:vSZVBuA70
そんな馬のスレに寄生するしか居場所がないってどういうこと?
かわいそすぎるんだけど。
かわいそすぎるんだけど。
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:11:52 ID:WDkDe1/b0
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:17:30 ID:LPXOZMG20
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:18:59 ID:+tOp4Bjl0
最近の単発は[sage] も混ぜて巧みに煽ってるつもりですねｗ
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:24:44 ID:JcTgTqctO
>>810-812
別にここディープスレじゃねーし
別にここディープスレじゃねーし
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:29:51 ID:jeLBZovQ0
>>803
クス
鈍足の新馬がグラスより凄いて笑
得意のダートで調子乗っちゃったんでちゅかｗ
だったらもっと人気背負いますから～ｗ
しかし新馬戦だけ見てもディープの方がすごすぐる
阪神競馬場のゴール前
今まで何頭走ったか計り知れない
サイレンススズカやグラスワンダーなどGI馬もたくさん走った
一番速く駆け抜けたのは牝馬のように小さい新馬だった
クス
鈍足の新馬がグラスより凄いて笑
得意のダートで調子乗っちゃったんでちゅかｗ
だったらもっと人気背負いますから～ｗ
しかし新馬戦だけ見てもディープの方がすごすぐる
阪神競馬場のゴール前
今まで何頭走ったか計り知れない
サイレンススズカやグラスワンダーなどGI馬もたくさん走った
一番速く駆け抜けたのは牝馬のように小さい新馬だった
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:36:54 ID:Wh+v46ULO
ディープインパクトは最強論争に名が挙がってもいい馬ではあるが、史上最強を
確定したいが為に他馬を馬鹿にするディープ厨がいけ好かん
確定したいが為に他馬を馬鹿にするディープ厨がいけ好かん
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:38:40 ID:jeLBZovQ0
エルは挙がらなくて当たり前の馬だと思う
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:38:52 ID:dViM4LFH0
>>816
それはどの基地も一緒だろ
それはどの基地も一緒だろ
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:41:09 ID:jeLBZovQ0
アンチディープほど馬を叩く奴っているの？
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:44:21 ID:jeLBZovQ0
>>815にも書いたとおり役者が違うんよね
鈍足じゃ無理。
鈍足じゃ無理。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:50:32 ID:aaJelU5jO
マイノリティアンチﾃﾞｨｰﾌﾟ(笑)
(２ちょん競馬板では多数)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(２ちょん競馬板では多数)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:53:13 ID:jeLBZovQ0
アンチディープて事実書くと
バカにしたって怒るからね。
馬見る目無いくせにたち悪いよ…
バカにしたって怒るからね。
馬見る目無いくせにたち悪いよ…
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:54:03 ID:qSU326N3O
>>817
え、でもジャパンカップみたいな真っ向勝負で、ディープとエルコンドルパサーが闘ったらと思うと、ディープファンとしてはちょっとイヤな感じがしますけどね
え、でもジャパンカップみたいな真っ向勝負で、ディープとエルコンドルパサーが闘ったらと思うと、ディープファンとしてはちょっとイヤな感じがしますけどね
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:55:50 ID:jeLBZovQ0
鈍足はおそるるにたらず
逃げもせず追い込みもせず末脚もない
一番楽なタイプっす
逃げもせず追い込みもせず末脚もない
一番楽なタイプっす
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:58:43 ID:jeLBZovQ0
だいたい俺ならファンやめるよ
あんな無様にちぎられるとこみたら
あんな無様にちぎられるとこみたら
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:03:12 ID:uZM1khOtO
日本ならディープ、欧州ならエル
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:31:52 ID:pJn0hDN10
3歳時とはいえハーツクライに捻じ伏せられてるようじゃあエルに勝てる道理がないな。
リンカーンナリセン程度を千切った程度で最強なんて勘違いするのは競馬を知らなさ過ぎだねえ。
リンカーンナリセン程度を千切った程度で最強なんて勘違いするのは競馬を知らなさ過ぎだねえ。
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:39:40 ID:YAF6UpDg0
>>827
その有馬記念は本気で走ってないんだよ
｢本気で走ってないのは明らか｣って書いてあったし
逆に考えると本気じゃないにも関わらず2着なんだから強すぎるだろ
｢ディープは最強馬です｣との結論も出てしまったから
どんだけゆとりなんだよ
その有馬記念は本気で走ってないんだよ
｢本気で走ってないのは明らか｣って書いてあったし
逆に考えると本気じゃないにも関わらず2着なんだから強すぎるだろ
｢ディープは最強馬です｣との結論も出てしまったから
どんだけゆとりなんだよ
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:41:39 ID:dViM4LFH0
書いてあったからってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:43:02 ID:YAF6UpDg0
数々のデータを分析し、書かれてあったのです
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:45:58 ID:dViM4LFH0
数々のデータを分析→本気で走ってないのは明らか
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:46:59 ID:aahResnj0
これは面白いｗ
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:48:11 ID:BhAGknecO
馬が本気で走ってないかどうかわかるとはさすが動物
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:50:09 ID:YAF6UpDg0
本気で走ってないのは｢明らか｣←証明済み
今日は飛ぶような走りではなかった
いつものディープじゃなかった
なぜかディープだけ4000メートルだった
今日は飛ぶような走りではなかった
いつものディープじゃなかった
なぜかディープだけ4000メートルだった
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:50:57 ID:aahResnj0
ちくしょう、釣りか・・・
あーあ、釣られちゃったよ・・・
あーあ、釣られちゃったよ・・・
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:51:16 ID:dViM4LFH0
もうどっから突っ込んでいいのかわからないｗｗｗｗ
誰かよろしくｗ
誰かよろしくｗ
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:51:34 ID:pJn0hDN10
>>828
じゃあ
「エルも凱旋門賞走ってないよ。っ言うか一度も本気で走ってない。本気出したら無敗で凱旋門賞10馬身離して圧勝だった」
というのもありになるねえ。
まあ当時の馬場、今までのディープの走り、相手、上がりを考慮に入れればハーツに半馬身差は十分良くやったよ。
調教も順調だったし、ディープは力を出してる。ただ悲しいかな、相手が悪かった。ただそれだけ。
ハーツが順調ならさらに2馬身は前にいたんじゃないかな。
じゃあ
「エルも凱旋門賞走ってないよ。っ言うか一度も本気で走ってない。本気出したら無敗で凱旋門賞10馬身離して圧勝だった」
というのもありになるねえ。
まあ当時の馬場、今までのディープの走り、相手、上がりを考慮に入れればハーツに半馬身差は十分良くやったよ。
調教も順調だったし、ディープは力を出してる。ただ悲しいかな、相手が悪かった。ただそれだけ。
ハーツが順調ならさらに2馬身は前にいたんじゃないかな。
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:53:51 ID:aahResnj0
てか、的場がグラスの引退時のインタビューで
「一度も本調子で走らせてやれなかった」っていってたなｗ
「一度も本調子で走らせてやれなかった」っていってたなｗ
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:54:30 ID:YAF6UpDg0
エルコンドルパサーも強かった
エルコンドルパサー頑張った！←本気で走ったからこその実況
エルコンドルパサー頑張った！←本気で走ったからこその実況
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:54:53 ID:U7wRhDpl0
有馬は本気だったよ＞ディープ
てか薬中馬を他の馬と比べてもねぇ…
てか薬中馬を他の馬と比べてもねぇ…
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:55:29 ID:YAF6UpDg0
む 競馬の殿堂入りか
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:56:07 ID:pJn0hDN10
>>839
レースを見るだけで本気か否かを解る実況ｽｺﾞｽ
レースを見るだけで本気か否かを解る実況ｽｺﾞｽ
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 18:57:26 ID:BhAGknecO
>>839 実況ｗｗｗ 実況はただのアナウンサーの仕事
それだけで本気で走ったとかバカすぎるｗｗｗｗｗｗ
それだけで本気で走ったとかバカすぎるｗｗｗｗｗｗ
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:03:08 ID:YAF6UpDg0
ディープは頭が良くかしこい馬だそうだ
だから感じてたんだよ
｢あ、ここで(有馬記念)僕が勝ったら二度と破られることの無い記録を作ってしまう、
こんなに早く二度と破られない記録を作ってはならない｣
きっとこう考えて負けたんだよ
当時は無敗の４冠はこの時代では早いとの事で神のいたずらだと言う者もいたほどだ
だから感じてたんだよ
｢あ、ここで(有馬記念)僕が勝ったら二度と破られることの無い記録を作ってしまう、
こんなに早く二度と破られない記録を作ってはならない｣
きっとこう考えて負けたんだよ
当時は無敗の４冠はこの時代では早いとの事で神のいたずらだと言う者もいたほどだ
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:05:13 ID:YAF6UpDg0
この後の快進撃はもうお分かりだろうｍ９
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:07:33 ID:BhAGknecO
>>844 きっとｗｗｗ妄想膨らませすぎだろｗｗｗ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:09:49 ID:YAF6UpDg0
ちょっと納豆ごはん食べてくる
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:11:20 ID:YAF6UpDg0
カレーはやっぱりチキンカレー
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:11:54 ID:JOzljaGh0
>>838
それ尾形先生を遠回しに非難してるだけじゃんｗ
それ尾形先生を遠回しに非難してるだけじゃんｗ
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:11:56 ID:aA5LUrkpO
ちょっとしてくる
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:12:15 ID:aahResnj0
> 当時は無敗の４冠はこの時代では早いとの事で神のいたずらだと言う者
お前だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:13:15 ID:7ncJR5fz0
エルに功績があるとすれば
凱旋門って大したレースじゃないんだなと思わせたところ
凱旋門って大したレースじゃないんだなと思わせたところ
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:30:32 ID:ZRmkIekF0
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 19:38:16 ID:GpvIVfyGO
凱旋門よりドバイＷＣ
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 20:13:53 ID:7ncJR5fz0
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 20:29:31 ID:ZPcI/ZUO0
エルコン以外したから数えたほうがはやい着順ばっかりじゃん
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 20:59:43 ID:chcoYQ1G0
エル以外二桁着順だしな。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 21:26:01 ID:Btb3F2zh0
二桁着順ですらない馬もいるしｗ
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 21:56:01 ID:/siIU5MGO
このスレを読んで、サイレンススズカよりネーハイシーザーの方が
凄いのはよく分かった
凄いのはよく分かった
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
とりあえずディープが史上最強なのがよく分かるスレだな