史上最強牝馬はヒシアマゾン

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1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
誰だってそう言う
異論は認めない
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:04:12 ID:ft8ge0jtO
ウィジャボード
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:04:26 ID:cRNv7qT60
糸冬　了
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:06:29 ID:k443A6NU0
アジャコング
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:09:34 ID:olHaN7aS0
常識です
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:10:38 ID:/67z9UnAO
ﾅﾘﾌﾞとの仔が見たかった
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:13:33 ID:+jkmIakh0
ディープを完封したハーツを子ども扱いしたスイープトウショウ最強
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:23:51 ID:D6Ji7gAmO
手当たり次第出走しまくって勝ちまくってるイメージがあるからか
俺も未だに最強だと思う。

エアグルーヴはレース絞ってたけどね。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:31:39 ID:Y+QaHAbJO
ファビラスラフイン 藤田

ヒシアマゾン 中舘

エアグルーヴ ペリエ

ファインモーション 武
メジロドーベル 吉田豊
ダイワスカーレット 安藤

ウオッカ 四位

スティルインラブ 幸

を京都２２００でやったら面白いな。スローならスカーレットかファインか。アマゾンは脚質的にどうだろうか。
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:34:04 ID:N5JXdq8VO
まあ、俺も異論はないが、リアルで見てない世代には伝わらないかもな。
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:35:22 ID:FPiyxJFiO
>>9
ファビラスは幹夫にしれ

ファビラス圧勝だな
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:44:19 ID:w8caartQO
ホクトベガとヒシアマゾンの仲の良さは異常
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 02:46:59 ID:bOmIQ2a0O
異論などあるはずがない
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 03:04:12 ID:wwwKFiZyO
カワカミ＞必死アマゾン
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 04:56:10 ID:ckoJyuvI0
ビリーヴ・フライト・ニシノフラワー辺りじゃないかと
最近思うようになった。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 05:01:12 ID:/67z9UnAO
>>9
そのﾒﾝﾊﾞｰなら府中2400で見たい
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 06:13:49 ID:Qx7LgZToO
有馬で破竹の勢いだった同期ナリタブライアンの二着に来たし有馬の前だかその年に中山1200MのｸﾘｽﾀﾙCも伝説の怒涛の追い込みで勝ったし間違いなく名牝馬だ
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 06:22:12 ID:jrcT7mUsO
名馬だけど、牡相手にG1勝ってるわけじゃないし好走したときの相手が弱すぎる
過大評価されすぎだろ
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 06:31:44 ID:XmxO+qrt0
>>1
賛成！賛成！
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 07:18:44 ID:4+RSS7MgO
幸を上手いと錯覚させたスティルインラブもつよいぞ
21 ：逆神No.0 ◆2OV.mkSszs ：2008/01/31(木) 07:53:01 ID:UcqtgMyZO
>>1
御意
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 07:59:22 ID:z6vEFFlJO
全盛期のブライアンに真っ向勝負して2着に粘ったのは圧巻だった
ＪＣと有馬両方で連対した馬はどれだけさかのぼってもアマゾンしかいない
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 08:01:47 ID:cEDyW7ex0
戦績は文句言わないが、これで繁殖のほうも立派だったらなぁ・・・
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 08:08:28 ID:TxPzreVxO
異論をはさむ余地すらない
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 08:16:19 ID:tpXK99XJ0
オールカマーでは馬体を合わせなければハーツのママに負けていた
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 09:01:43 ID:V6E2whQaO
>>22
ＪＣは歴史が浅いからね。
やっぱりノースフライトが１番強いよな。
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 10:04:35 ID:LXy7Nybq0
全く異論はない。
28 ：ﾏﾁｭｲ∩(´･ω･｀)∩ ◆X83HNQbcJA ：2008/01/31(木) 10:09:55 ID:lRHffzyyO
ヒシアマゾンが最強だろうな
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 10:34:10 ID:40ca5eY+O


まぁ、インパクトでは一番だろうな。



30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 10:41:52 ID:hHr3WwgL0
ノースフライトは所詮マイラー
比較対象ですらない
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 10:47:46 ID:L3BH8c0W0
芝はアマゾン
ダートはホクトベガ

この最強牝馬2頭の馬房が隣りだったなんて奇跡だよな
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:05:57 ID:V6E2whQaO
ノースフライトは比較にならないのか。
それにしてもなぜアマゾンが天皇賞１着、ＪＣ２着２回のエアグルーヴより下なのか理解不能
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:15:02 ID:e2WUAVvc0
クラシックも天皇賞も出走できなかったからな。
古馬になってからはアクシデント続きで。
不遇な馬だ。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:19:48 ID:Ugh/ZXun0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン ←ここ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

アマゾンはグル以上ダスカ未満
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:24:26 ID:L3BH8c0W0
>>32
相手関係と、何より鞍上
たとえば去年、彼は東京で2勝、中山で7勝
そんな騎手が20戦中18回も騎乗しやがった
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:27:01 ID:L3BH8c0W0
補足
彼は重賞を24勝しているが、うち9勝がヒシアマゾン
なお、東京の重賞は1勝で、もちろんヒシアマゾン
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:31:18 ID:hHr3WwgL0
府中で岩田を勝たせたムーンみたいなもんか
でもあれは何気にはまった騎乗だったな
Ｍペース以上になったら間違いなく岩田死ねコール起きてたかもな
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:50:33 ID:xNnC7C1HO
>>35
アマゾンは誰が乗っても変わらないって関係者が口を揃えて言ってたのに。
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:52:43 ID:L3BH8c0W0
そりゃあ他の騎手ならもっと勝てるとは誰も言わんだろう
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:55:06 ID:xNnC7C1HO
>>35
相手関係と言っても、95有馬もブライアン以外は有馬史上最低と言われてたし
タイキブリザードに負け越したよね。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 11:55:41 ID:zovNknF20
グル基地の頭の悪さが際立つスレになる予感♪
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 12:01:31 ID:SBJBAf4pO
色々と運が悪い馬だったな
実力は間違いなく最強だろうな
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 12:05:42 ID:gG7ch2lQO
>41
牝馬最強スレに必ずレスしてるよね
よっぽどグルが最強牝馬が嫌なんだな
何基地か知らんけど、このしつこさは気持ち悪いを通り越して関心してしまう
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 12:07:22 ID:F4z5JnLw0
>>43
>>34
グルは最強牝馬どころかパンドラ級の駄馬だってさ
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 12:10:52 ID:gG7ch2lQO
>44
最強牝馬はシーザリオで確定なん？
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 12:11:15 ID:uiZ24XF+O
グル云々よりダスカに怯えてこんなスレ立てたんだな>>1は
フェブラリーS勝ったら間違いなく史上最強牝馬はダスカ
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 12:13:58 ID:vjbWMo/M0
>>46
勝てば確かにそうだな。俺はグル基地だが認めざるおえん
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 12:41:11 ID:F4z5JnLw0
>>45
今年ウオッカダスカの頑張り次第では越えるかもしれないから確定ではないよ
グルが１１６程度の評価しか得られない駄馬というのは確定だけど
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 13:37:03 ID:gG7ch2lQO
>48
現時点ではシーザリオ最強牝馬ってことか
こりゃ日本最強はエル確定だな
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 13:49:17 ID:ny0eyyRDO
やっぱりグルは駄馬なんだな
納得
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 13:54:54 ID:Jg3Z4Dlz0
ヒシアマゾンが史上最強の牝馬なんて今更言わなくたって
誰でも知ってる事だろ
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 13:57:44 ID:r12GFQId0
女傑ヒシアマゾンに、シャドーロールの怪物ナリタブライアン
あの頃の競馬はよかった・・・
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 14:39:08 ID:NHKjrXFS0
ヴィクトリアマイル　東京　芝１６００

ラインクラフト　福永
シーキングザパール　武
カワカミプリンセス　本田
ファビラスラフイン　藤田
エアグルーヴ　キネーン
キョウエイマーチ　松永幹
ウオッカ　四位
ダイワスカーレット　安藤
ヒシアマゾン　中舘
ダンスインザムード　ペリエ
メジロドーベル　吉田豊
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 14:42:28 ID:NHKjrXFS0
オークス　東京　芝　２４００

カワカミプリンセス　本田
ファビラスラフイン　藤田
エアグルーヴ　キネーン
ウオッカ　四位
ダイワスカーレット　安藤
ヒシアマゾン　中舘
メジロドーベル　吉田
ファインモーション　武
シーザリオ　福永
スティルインラブ　幸
スイープトウショウ　池添
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 15:19:48 ID:0kiwNtOi0
NHK
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 15:58:43 ID:V6E2whQaO
>>48
グルはレーティングの評価は低いが、牝馬の身で天皇賞を勝ってるのは事実。評価せざるを得ないのでは？
ちなみに俺はグル基地じゃないよ。最強は文句なしにノースフライト。マイラーズＣ、安田記念で一蹴したメンバーはレベルが高いよ
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 16:05:39 ID:awwey+RJO
アマゾンは禿という重石を乗せてだから、まあ強かったのは事実。
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 16:10:01 ID:/k4mi8WqO
ヘブンリーも天皇賞勝ってるし
スイープも宝塚勝ってる

よってスイープ最強
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 16:10:38 ID:WGMcyk0l0
おれもアマゾンだと思う。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 16:17:28 ID:/67z9UnAO
この手のｽﾚにﾀﾞｽｶとｳｵｯｶのが名前が出てくるのはおかしい。
本当の評価は引退してからするべき。
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 20:53:46 ID:muUpN+8k0
まあ、異論なし。
最近ではｽｲｰﾌﾟが結構強かったかな。
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 20:55:34 ID:+g94cVOo0
まあ、妥当な評価だと思う。
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 20:58:27 ID:YIxea6ZX0
勝ち方が最強だったのはスイープ
64 ：逆神No69 ◆2OV.mybX5s ：2008/01/31(木) 21:01:47 ID:V0+TFdEW0
シーザリオが無事だったら・・・
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 21:09:58 ID:dqrPxB8nO
亀だがアマゾンといえば、クリスタルＣ。
あの末脚は鮮烈に脳裏に焼き付いてる。
普通どう考えてもタイキウルフが頭だろw
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 22:14:11 ID:NPiLaS7o0
1800限定でシンコウラブリイ
67 ：デロリン：2008/01/31(木) 22:22:51 ID:7Z5exo8X0
マカイビーデーバ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 23:16:02 ID:9TSONtSI0
>>65
あのレース、タイキウルフの単勝買ってました（笑）
あと京都大賞典も強かったなぁ

グルは競馬がなんかセコイからなアマゾンと比べると
よってアマゾンが最強！
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 23:45:52 ID:DJqEVGsh0
リアルタイムで見てた者には頷けるところがあるんだよな
成績表だけ眺めててもピンと来ないだろうけど。
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 23:50:53 ID:TtDBSFkaO
>>1
異論無し。
最近ではｽｲﾌﾟとﾍｳﾞﾝﾘがまぁまぁ強かった程度。
ｱﾏｿﾞﾝはｶﾞﾁ。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 23:54:41 ID:JmPTgpSQ0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm464371
ヒシアマゾン最強すぎるだろ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/01/31(木) 23:59:32 ID:oOrSiBTE0
ヒシアマゾンは強いけど、繁殖としてはまるっきり駄目。
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 00:06:21 ID:z5e9QnSw0
最強かどうかは知った事ではないが
一番好きな牝馬です

名前と脚質に似つかわない、可憐な馬だったと思うぞ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 21:27:24 ID:QCBLO2pN0
ヒシアマゾン最強伝説
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 21:30:18 ID:QL3yhpqoO
>>72
スレタイ嫁カス
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 21:41:57 ID:5RBy8GhS0
ヒシアマゾンはナイスネイチャにGIIで負けてしまったのが、ゆいつの汚点だな。
中館が逃げうったからだけど。
でも名牝というのは変わらない。
エリザベス女王杯でのチョウカイキャロルとの叩きあいは俺の中でもベスト１０に入る
名レースだと思う。
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 22:38:51 ID:RXWVhOqU0
アマゾンより確実に強い馬
エアグル
ドーベル
インモー
ウオッカ
ダスカ

他に何がいる？
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 22:39:15 ID:l/DonO870
スイープ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 22:41:12 ID:5RBy8GhS0
>>77
アドマイヤグルーヴ
ダイナアクトレス
チョウカイキャロル
ダンスパートナー
ノースフライト
ダイワスカーレット

結構いるなぁ・・・
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/01(金) 23:52:01 ID:UutjsWWz0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

アマゾンはグルより上だけどダスカ以下
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:02:51 ID:5RBy8GhS0
メジロドーベルとキョウエイマーチがいない・・・
ラインクラフトよりも下なの？
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:06:05 ID:peyqGSiS0
禿が乗ってるだけでアマゾンだけ毎レースがハンデ戦
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:07:27 ID:re+anGGj0
毛唐はトライアルホースのコンゴウリキシオーをえらく評価したりわけわからん
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:15:48 ID:W80WHk9X0
>>80
それ見てもやはりアマゾン最強支持だが・・・
あとグルのその評価の低さは何なの？
ボクシングのランキングぐらい当てにならないね、それ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:16:59 ID:iBOOIjSS0
グルは空き巣時代に嵌っただけの駄馬だから評価低いのも納得
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:19:18 ID:QOavL8YGO
全てを総合した結果、牡馬に混ざってＧ１を２つ勝った、ノースフライトが最強だと言う事がよくわかったよ。

>>80
毎回ご苦労様。それって意味あるの？大半が牝馬限定でしか勝ってない馬ばっかりだけど。牝馬限定でしか結果が出てないシーザリオがＮＯ．１とは…。しかも海外の恩恵受けてるし。米なしなら、ラインクラフトと同程度でしょ？
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:20:05 ID:Xa7OVxNu0
>>84
ヒシアマゾンは亀田って言いたいの？
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:22:06 ID:lAbo0s/70
今まででクラシックディスタンスのGIで牡馬と対等に戦えると思った牝馬はアマゾンだけ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:32:39 ID:ktP0LFnv0
>>86
混合重賞勝ってもグルみたいに弱面ＧⅡ狙い撃ちしたり
レースレベルの低いＧⅠで勝ち負けしても評価に繋がらないんだよ
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:42:50 ID:g6yATfBq0
グル基地を煽るといつものように発狂するからやめろ
スレが無駄に汚れてしまう
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 00:45:34 ID:oek59nzX0
>>１
史上最強馬>>史上最強牝馬だからクリフジ>>ヒシアマゾン
といいたいわけね。
まあ、JRAは史上最強牝馬はクリフジとしているわけだが
俺はクリフジは史上最強だと思うから１に異論なし。
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 01:13:16 ID:WnyGt0z30
>>71
お前らこれ見ろって
ヒシアマゾン見たことない奴ばっかだろ？
グル基地とか、ダスカ基地は
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 01:26:33 ID:W80WHk9X0
>>87
亀田的なのは当然シーザリオです
アメリカンオークスなんてレベルの低いレース勝たせて
ランキング1位なんて結果的に亀田家の手法
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 01:32:50 ID:HsEzP/S00
シーザリオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなカス馬とアマゾン様を較べるのもおこがましいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 01:36:08 ID:HsEzP/S00
シーザリオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 08:44:40 ID:W80WHk9X0
>>94 >>95
やはり世の中、わかる人はわかってますね
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 08:50:15 ID:QOavL8YGO
>>96
94ｰ95は同じ奴が載せてるわけだが…
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 08:51:05 ID:BTvoNdNbO
これはひどい
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 08:53:37 ID:BTvoNdNbO
まぁプリティキャストかな…それかトウメイ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 08:58:32 ID:4icAxIki0
>>22
レース見て言えよ。
ブライアンの近くにいられたのはゲート入りまでだぞ？
真っ向勝負してるつもりか知らんが、相手にされてないしまるでレベル違うんだけど。
あれに比べりゃ菊でディープの2着のアドマイヤジャパンの方がはるかに健闘してる。
必死なのは分かるが痛いから止めとけｗ
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 09:05:41 ID:K3gwIpqH0
ﾋﾟﾝｸｶﾒｵより下かな
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 09:35:38 ID:EX4Tc8040
クリフジ
キンツェム
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 10:09:31 ID:wrCCw1xd0
シーザリオって２ｃｈではそんなに評価低いのか
無事だったら牡馬とも互角にやれた能力あったと思うが・・・・・
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 10:47:19 ID:nqJhe6r60
２歳時は聞いたこともない駄馬に２回も負けて
３歳時はGⅢ勝ちがやっとのビコーペガサスに負け、有馬記念は惨敗
４歳時はGⅡを弱面相手でやっとこさ勝ったがGⅠでは歯が立たず、
５歳時は５着、７着、1０着で勝ち星なし。
有力な男馬相手にはまったく歯が立たなかった馬がなんで史上最強牝馬？
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 11:17:11 ID:Xa7OVxNu0
ヒシアマゾンが歴代牝馬ランキングで上位に来ないのは、もしかして牡馬と思われてるからじゃね？
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 12:52:54 ID:1K259ezC0
ハーツクライを子ども扱いしたスイープ最強。
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 13:01:53 ID:QOavL8YGO
>>103
ゲーム厨は消えろよ。競馬に無事だったらなんかないんだけど。現実を受け止めろ。シーザリオは君の中の脳内最強馬で留めとけよ
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 13:15:15 ID:2IGQhg02O
>>1
完全に同意
ダスカなんて子猫同然
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 13:26:51 ID:J/TfuqFq0
ホクトベガ（ ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 13:33:47 ID:fnmLJfkz0
これからのダスカに期待したいね～
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 20:03:41 ID:epUjy+Mf0
>>103
シーザリオは無事だったとしても
今のウォッカ化した可能性が高いと思う

まあそれよりも　>>80　のランキングはおかしい
それがシーザリオ攻撃の原因
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 22:15:56 ID:Lx6eTCkx0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

RPRはこうなってるんだからしょうがないよ
グルは駄馬
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 22:23:56 ID:CpJGg1FLO
京都大賞典で４コーナーを物凄い形相で回ってきたアマゾンは間違いなく俺の中で最強。
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 22:26:25 ID:1jplTvztO
競馬歴25年以上のオヤジですが、ヒシアマゾンは最近の牝馬よりは強いと思いますよ！
なにしろ当時あんﾁｬﾝの中舘であの戦績ですからね、海外遠征してたらなと。あとはエアグルかな、
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 22:32:51 ID:Xa7OVxNu0
当時は牝馬がクラシックに出るような風習も無かったし、そもそもヒシアマゾンは○外だからね。
オークスどころかダービーに出てたとしても勝てたと思うよ。
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 22:55:25 ID:g2shsZds0
ダービー時は完成度がものをいうから、古馬になって一流牡馬とは勝負にならなかったアマゾンでもダービーは勝てたかもな
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 23:43:32 ID:mgMwhPaB0
>>114
海外遠征してたらな？
本当に競馬歴25年以上なのか？、海外遠征に失敗しただろ。
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 23:45:54 ID:mgMwhPaB0
>>116
ダービー時の完成度でブライアンに勝てたかもか？
凄い想像力だな。
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 23:48:11 ID:+cdbCmOJ0
ヒシアマゾン？いまどき？
そりゃ15年位前ならそういってたかもしれんが
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/02(土) 23:50:13 ID:WnyGt0z30
日本で繁殖入りしてたら成功してただろ
どういう経緯でアメリカなんかに行ったんだ？
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 00:00:10 ID:Jm5rceyyO
ブライアンには厳しかったでしょ？実際アリマでも負けてるし。エアグルとは良い勝負しそうだが。
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 00:06:40 ID:2IH81C4PO
確かにグル、アマゾンは強い。

古馬になって通用しなきゃ意味ない。
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 00:16:27 ID:wYr12X6J0
ヒシアマゾンは今何してるの？
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 00:44:39 ID:RjmlOmoT0
ヒシアマゾンがエアグルと勝負になるわけないだろ。
そもそもダンパより弱いだろあれ。
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:27:59 ID:/Wv7HAbY0
>>115、>>116
おいおい、おれはアマゾン大好きだがダービーでブライアンに勝てる馬なんて
これまでの日本競馬には存在しないだろ。さすがに言いすぎ。

>>124
じゃあグルはドーベルより弱いのか？
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:31:15 ID:wYr12X6J0
>>125
ブライアンよりもディープの方が強くて、そのディープを負かしたハーツクライを瞬殺したスイープトウショウよりも
ヒシアマゾンの方が上なんだから、当然ブライアンよりもヒシアマゾンの方が上だろ。
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:34:25 ID:/Wv7HAbY0
>>126
それは最初と最後の仮説が間違ってないか？
もちろん、最強牝馬はアマゾンで異論なしだけどね。
128 ：127：2008/02/03(日) 01:36:17 ID:/Wv7HAbY0
すまん、「間違っている」ではなくて「証明できない」だな。
ただ、おれはブライアン＞ディープ、アマゾン＞スイープと思う。
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:36:48 ID:dREU5cGQ0
中館乗せてこの成績の時点で史上最強牝馬だろ
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:39:34 ID:qwxO76FA0
アマゾンがスイープにかなうわけねえだろｗ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:40:15 ID:ZLqdikEu0
>>1
皆がわかってることをいまさら言う必要なし。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:42:59 ID:wYr12X6J0
ヒシアマゾンって結局サンデー産駆とは対戦してないんだよなぁ。。。
だからイマイチ評価されてないんじゃないのかな。
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:43:04 ID:18y18fywO
ディープ≧ブライアン
スイープ＞アマゾン

こんなもん
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:47:07 ID:dREU5cGQ0
スイープｗ
アマゾンの足元にも及ばんだろｗ
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:47:27 ID:qwxO76FA0
最強牝馬論争では残念ながらアマゾンはワンランク下だよ
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:49:32 ID:dREU5cGQ0
残念ながらスイープは圏外だよ
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:53:08 ID:qwxO76FA0
呆れて物が言えんな
一つでも古馬牡馬ＧⅠ獲れていればよかったのにね
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 01:53:46 ID:Tl8KkqlN0
スイープは、本当の一線級牡馬相手に、
力でねじ伏せたとか、いい勝負まで持っていったとかってのがないからな・・・
宝塚だって、その後の成績見ても分かるように、明らかに漁夫の利だし・・・
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 02:04:41 ID:f751N+Lv0
アマゾンもスイープは怪我がいたかったな、カワカミも怪我・・・あれは本田さんの引退かな。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 02:07:18 ID:wYr12X6J0
アマゾンはJC２着ってのがあるな。
あの頃のJCと今のJCじゃ全然違うからな。
ゼンノロブロイが勝てちゃうくらいだし。
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 02:10:44 ID:qwxO76FA0
あのＪＣの日本のメンバーって･･･
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 02:14:40 ID:4ZMmzuAV0
鞍上が中舘でなければ
浅屈腱持ちでなければ
京成杯で前が詰まらなければ
当時○外にクラシックが開放されていれば
同期にナリタブライアンがいなければ
海外遠征で脚を痛めていなければ
高松宮記念で逃げを打たなければ
JCで出遅れていなければ
エリ女でゲートに頭をぶつけていなければ

並の馬なら単なる「たれれば」で片付けられるが
この馬の能力はそれ以上のものであったし
事実そうであると証明するパフォーマンスを随所に見せていた
そういう意味でグラスワンダーに似ている
いつまでも夢を見させてくれる馬
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 02:15:45 ID:wYr12X6J0
生涯成績をわかりやすくまとめてみた。

新馬 D1200 11頭1人 1着 中舘英二 （ノボリリュウ）
プラタナス賞(500万下) D1400 11頭3人 2着 江田照男 ミツルマサル
京成杯３歳Ｓ(ＧⅡ) T1400 9頭6人 2着 中舘英二 ヤマニンアビリティ
阪神３歳牝馬Ｓ(ＧⅠ) T1600 15頭2人 1着 中舘英二 （ローブモンタント）
京成杯(ＧⅢ) T1600 8頭1人 2着 中舘英二 ビコーペガサス
クイーンＣ(ＧⅢ) T1600 13頭1人 1着 中舘英二 （エイシンバーモント）
クリスタルＣ(ＧⅢ) T1200 14頭1人 1着 中舘英二 （タイキウルフ）
ニュージーランドＴ４歳Ｓ(ＧⅡ) T1600 9頭1人 1着 中舘英二 （マチカネアレグロ）
クイーンＳ(ＧⅢ) T2000 11頭1人 1着 中舘英二 （ジョウノバタフライ）
ローズＳ(ＧⅡ) T2000 15頭1人 1着 中舘英二 （アグネスパレード）
エリザベス女王杯(ＧⅠ) T2400 18頭1人 1着 中舘英二 （チョウカイキャロル）
有馬記念(ＧⅠ) T2500 13頭6人 2着 中舘英二 ナリタブライアン
高松宮杯(ＧⅡ) T2000 12頭1人 5着 中舘英二 マチカネタンホイザ
オールカマー(ＧⅡ) T2200 10頭1人 1着 中舘英二 （アイリッシュダンス）
京都大賞典(ＧⅡ) T2400 13頭1人 1着 中舘英二 （タマモハイウェイ）
ジャパンＣ(ＧⅠ) T2400 14頭2人 2着 中舘英二 ランド
有馬記念(ＧⅠ) T2500 12頭1人 5着 中舘英二 マヤノトップガン
安田記念(ＧⅠ) T1600 17頭4人 10着 中舘英二 トロットサンダー
エリザベス女王杯(ＧⅠ) T2200 16頭5人 7着 中舘英二 ダンスパートナー
有馬記念(ＧⅠ) T2500 14頭5人 5着 河内洋 サクラローレル
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 02:53:53 ID:KKlZH2EwO
↑
ラストのエリ女は７着としか書かないのはマズイだろ。
降着したのを知らんのか。
あのときはようやくアマゾン復活か、って感じでにわかに盛り上がった(マスコミが)
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 03:08:57 ID:8LHkv+y2O
シスタートウショウが最強


になっていたに違いない
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 03:20:29 ID:597O5aHfO
ビリーヴには勝てまい
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 10:40:32 ID:n6cLeFOW0
しかし不思議なことにSS産駒、BT産駒から
文句なしの大物といえる牝馬が出なかったんだよなぁ

それにアマゾンは外車だから「昔の馬はレベル低かった」
という話にも当てはまらないんだよなぁ
　よって、やはりアマゾンが最強！
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 10:51:25 ID:wYr12X6J0
確かにSS産駆でG1勝った牝馬っていうと・・・

ダンスパートナー 優駿牝馬（オークス）、エリザベス女王杯
チアズグレイス 桜花賞
スティルインラブ 牝馬三冠
ダンスインザムード 桜花賞、ヴィクトリアマイル
ダイワエルシエーロ 優駿牝馬（オークス）
ヘヴンリーロマンス 天皇賞（秋）
トゥザヴィクトリー エリザベス女王杯
ビリーヴ スプリンターズＳ、高松宮記念
アドマイヤグルーヴ エリザベス女王杯２回
エアメサイア 秋華賞
フサイチパンドラ エリザベス女王杯
スティンガー 阪神３歳牝馬Ｓ
ピースオブワールド 阪神ジュベナイルフィリーズ
ショウナンパントル 阪神ジュベナイルフィリーズ

小粒なのばっかりだな。大物は全然いない。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 11:12:30 ID:SKQUdXSI0
>>140
レーシングポストレーティング
９６ＪＣ２着　１２１　ファビラスラフイン
０７ＪＣ４着　１１８　ウオッカ
９５ＪＣ２着　１１７　ヒシアマゾン
９７ＪＣ２着　１１６　エアグルーヴ
９８ＪＣ２着　１１６　エアグルーヴ

アマゾンの２着はグルより価値はあるけど
ウオッカの４着以下の評価
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 11:31:15 ID:5ktrxVQPO
>>148
それで小粒ならとりあえず大物の例を挙げておくれ。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 12:04:01 ID:36rHb8pj0
>>142
鞍上が誰であっても
浅屈腱持ちであっても
レースで前が詰まっても
同期にどんな馬がいようと
逃げようと差そうと追い込もうと
出遅れようと

勝つのが最強馬
よってアマゾンは程ほどの能力はあったが最強には程遠い馬

並の馬なら単なる「たれれば」で片付けられるが
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 12:20:55 ID:n6cLeFOW0
>>148
それ見るとSS牝馬最強はダンスインザムードかな（笑）
SS牝馬軍団VSヒシアマゾンなら
アマゾン圧勝だな、反対しようがないよ！
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 12:23:45 ID:wYr12X6J0
ヒシアマゾンとSS産駆牝馬が勝った重賞の数を比べてみればSS産駆牝馬が圧勝だよ。
その比較の仕方が妥当かどうかは別にして。
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 13:57:32 ID:t19qK3ry0
御三家に勝ってないから云々と言ってた香具師が論理に破綻きたして
SS負かしてないからかすみたいに言い換えてたのなんかの馬のスレで見た
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 14:00:21 ID:wYr12X6J0
マチカネタンホイザとヒシアマゾンの子供が見たかったなぁ。。。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 16:12:14 ID:0A973ogi0
>>142
必死な所悪いけど、アマゾンなんて今となっては最強なんてお呼びじゃないどころか、考慮すらいらないレベルの馬だよ。

>並の馬なら単なる「たれれば」で片付けられるが
>この馬の能力はそれ以上のものであったし
>事実そうであると証明するパフォーマンスを随所に見せていた

随所にあるならぜひ具体的にあげてみてくれｗ
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 20:26:32 ID:dREU5cGQ0
>>156
まずはアマゾンのレースを見てから語れ
ダスカ基地よ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 21:07:07 ID:ZJH2dqPP0
中舘が乗ってあの成績だから強かった、
という理屈なら、
和田でG1七勝のテイエムオペラオーは
史上最強馬ということになる。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 21:16:48 ID:zXoWnQbb0
何当たり前の事言ってんの？
オペが史上最強馬なのは疑う余地無いじゃん。
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 21:22:13 ID:xJqBv02mO
ヒシアマゾンは一流半の実力馬
ラキ珍古馬Ｇ１なら複数勝ってもおかしくなかったけど並の面子が揃った古馬混合Ｇ１を堂々勝つ程の実力は無い

それを成したグルとはやはり隔りがある。

しかしグル以外の馬に文句言われる筋合いは無い。

まあ 色っぽさはＮＯ１決定だが
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 21:26:34 ID:ztiBMpVl0
>>158
つられてやるよ
それ以前に相手関係）ry
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/03(日) 23:52:38 ID:lFD5JIXd0
グルの秋天のメンツはショボイだろ。
スイープの宝塚やヘヴンリーの秋天のほうがはるかに上。
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 13:17:11 ID:1z90gHCOO
ポテンシャル的には、俺もアマゾンだと思うけど、競馬で最強かは疑問かな。

ただ当時、外国馬に秋天の出走件が無かったのが残念でならないね
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 13:38:46 ID:qOTvW9SE0
>>157
随所にあるのに具体的には１つも上げられないのか？
池沼がｗ
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 14:59:26 ID:13UG1NcL0
（配当的に）最強はヘヴンリーロマンスだろ・・・。
札幌記念でﾀﾃﾔﾏといい天皇賞秋でﾀﾃﾔﾏといい・・・。
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 21:08:48 ID:beoJ/1Z20
ヒシアマゾンに勝てるやつなんているの？
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 21:13:02 ID:5NO5mgPmO
いっぱいいたじゃん
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 22:10:17 ID:6qOrsaR6O
ヒシアマゾンとホクトベガ
牝馬ならこの２頭だろうね
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 23:12:54 ID:paRFX9keO
少なくともダンパやらファビュラスなんかよりは強いよ

激暴れ大外発走であそこまで突っ込んで来たのは本当に凄かった
驚いた後にまた驚いたというか笑ったけど
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/04(月) 23:44:20 ID:MpYPLmB90
レーシングポストレーティング
９６ＪＣ２着　１２１　ファビラスラフイン
０７ＪＣ４着　１１８　ウオッカ
９５ＪＣ２着　１１７　ヒシアマゾン
９７ＪＣ２着　１１６　エアグルーヴ
９８ＪＣ２着　１１６　エアグルーヴ

ラフインとは大きな差があるよ
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 11:43:11 ID:bul/sxcGO
最強牝馬には異論があるかもしれませんが好きな牝馬ナンバーワンです。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 12:02:25 ID:7xp9QBOEO
どんなに強い馬でも負けるからなぁ、最強なんているのか？
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 12:11:06 ID:oOxWs7kpO
>>172
君の意見を尊重すると、クリフジが最強って事になるな
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 12:16:12 ID:SDjZ+5Sa0
アマゾン見てねーやつらが云々語ってもしょうがない
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 13:37:27 ID:upx9OOcv0
見てる奴は、今となれば大した事ないって言ってるからな。
見てない奴は名前がインパクトあるんじゃねえの。
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 13:56:35 ID:fSkJFfPA0
アマゾンが活躍していた頃はよく中山に行ってた。
アマゾン好きだったなぁ。
しかしアマゾンで買った馬券を、間違ってタバコの箱と
一緒に捨ててしまった悲しい思い出がある。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 14:05:12 ID:/mGvi9/00
>>175
言ってない！言ってない！
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 14:10:57 ID:KSK5QCOzO
スレ違いだけど最強牝馬は？的なスレで、ラフィンの名前がよく挙がるけど、
ラフィンってそんな評価高いの？

リアル世代だけど、JC二着がインパクト強いのかな？
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 14:15:03 ID:qrCbVYeeO
たしかに最強には一歩たりない感じだ。
強いのはわかるが。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 14:22:50 ID:KIxZ7hd40
最強とは思わないけど好きだったな。
じゃなにが最強だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ときかれたら答えられんが
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 14:29:13 ID:foS4tRf3O
一番好きだなあ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 15:14:29 ID:OEH2wLNTO
リアルを知ってる基地じゃない人間はグルには及ばないと知ってるよ

しかしあれほど印象的な牝馬も他に居ないと感じてるんじゃないかな
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 15:46:51 ID:oOxWs7kpO
超ハイペースに巻き込まれたマイルＣはワロタｗあのレースでは一度もバンブーピノの前を走れなかったんだよな。って事で、
バンブーピノ＞ファビラスラフインって事でよろしいでしょうか？
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 15:53:52 ID:OEH2wLNTO
あの時期の牝馬の自殺ペースっぷりは最強
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 21:17:45 ID:krQzEcJ60
>>182
リアルを知ってるものこそグルより上だと思ってるし
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 21:46:57 ID:FZ/TUFeo0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

>>178
世界基準で見るとこう
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 22:04:06 ID:ek0MI6Y30
ＪＰＮサラブレッドランキングはなんで無視すんの？？
意図的にエアグルとアマゾンのポイントが低いレーシングポストを持ち出しているような気がしてならないんだけど。
ＪＰＮサラブレッドランキングだと、
120　シーザリオ
119 エアグル（４歳）
118 エアグル (５歳)
117 ウオッカ、スイープトウショウ(４歳）
116 ヘヴンリーロマンス(5歳）
115 ファインモーション(３歳）、ダイワスカーレット
となり、それ以前のＪＲＡクラシフィケーション(1994～1996)だと
60　ノースフライト
59 ファビラスラフイン
58.5　ヒシアマゾンになる。

レーシングポストより全然納得いくんだがｗｗｗ
アマゾンは阪神３歳牝馬とエリ女のＧⅠ２勝馬だが、アマゾンが出た当時のレースを現行レースに置き換えると
ＮＨＫマイルＣ（ＮＺＴ４歳Ｓ）と秋華賞（旧ローズＳ）をとったことになる。
クイーンＣとクリスタルＣを勝ち、エリ女でチョウカイキャロルに勝った事を見ると、
桜花賞、オークスに出ても確実に勝ってたと当時リアルで見てた俺は思った。

最近当たり前のように天皇賞出たり、海外行く馬がいるけど、そもそもアマゾンやエアグルが牡馬に挑戦して
実績を残したからこそなんだよ？
戦績や相手関係だけで、アマゾンやエアグルを見てはいけない


188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 22:54:43 ID:0twmEkVk0
ＪＣ
９２　１２６　トウカイテイオー
９３　１２６　レガシーワールド
９４　１２５　マーベラスクラウン
９５　１２５　ランド
９６　１２５　シングスピール　２着　１２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７　１２５　ピルサドスキー　２着　１１９（１２３）エアグルーヴ
９８　１２６　エルコンドルパサー　２着　１１８（１２２）エアグルーヴ
９９　１２３　スペシャルウィーク　←転換期
００　１２２　テイエムオペラオー
０１　１２３　ジャングルポケット
０２　１２０　ファルブラヴ
０３　１２３　タップダンスシチー
０４　１２２　ゼンノロブロイ
０５　１２３　アルカセット
０６　１２６　ディープインパクト
０７　１２３　アドマイヤムーン
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 22:55:11 ID:0twmEkVk0
歴代牝馬レーティングトップ10　*JCの勝ち馬レートは98以前は125-126、99以後は122-123がデフォになっている為、3ポンド補正

1　120　シーザリオ
2　117　ウオッカ
2　117　スイープトウショウ
2　117　ファビラスラフイン（補正）
5　116　エアグルーヴ（補正）
5　116　ヘヴンリーロマンス
7　115　カワカミプリンセス
7　115　ダイワスカーレット
7　115　ダンスインザムード
7　115　ファインモーション
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 23:09:07 ID:K2DJRtnD0
>>187
禿同

あくまでタラレバだけど、今のレース体系なら3歳時に牝馬３冠（オークスの替わりにNHKマイルの可能性あり）
＋エリザベスは十分取れている。
さらに、４歳時に秋天も勝っているかもしれない。

リアル世代ならわかると思うけど、エリザベスの古馬開放はこの馬の実績でしょ。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/05(火) 23:39:59 ID:4RiWiuvs0
エリ女の古馬開放はどうでもいいけど、天皇賞で通用する馬じゃねえだろｗ
痛すぎるよお前
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 00:35:58 ID:m6e25/Qx0
191 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:39:59 ID:4RiWiuvs0
エリ女の古馬開放はどうでもいいけど、天皇賞で通用する馬じゃねえだろｗ
痛すぎるよお前
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 00:46:30 ID:3/5nfy4v0
エロスを感じる馬だった
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 00:49:17 ID:Ctrt/S6jO
正直ダービー制覇とかたいしたことない

連帯率100％のあの馬のほうがはるかに上
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 00:54:09 ID:8menMHwMO
>>187
レースを置き換えて説明してる意味がわからないんですけど。ＮＺＴ、ローズＳどちらも未だ存在するレース。どういう思考回路でＧ１に置き換えれるんだ？
君がただのアマゾン好きのキチガイとしか思えないよ。
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 00:57:02 ID:gFnyWe7H0
馬鹿だから触れちゃいけません
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 00:58:15 ID:sSaEkPV+0
アマゾンは女ビワハヤヒデと言われてたな。
古馬の途中まで連帯率１００％だった。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:03:12 ID:gFnyWe7H0
女ビワハヤヒデはダイワスカーレットだろ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:08:04 ID:sSaEkPV+0
最近競馬始めた人はビワハヤヒデなんぞ知らん。
産駆も全然活躍しなかったし。
その後に葦毛で活躍した馬もいなかったから、葦毛伝説も４章で終わってしまった。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:10:52 ID:8menMHwMO
>>197
ビワは連帯率１００％じゃないよ。
クソスレ化してきたし、さっさと落とそうぜ。これよりsage進行でお願いします
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:16:12 ID:sSaEkPV+0
>>200
最後の天皇賞は連帯しなかったね。チケットも揃って引退。
ビワハヤヒデが連帯率100%って言ってるわけじゃなくて、ヒシアマゾンがそれまで
連帯率100%だったから安定してるってことで例えられてた。
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:24:40 ID:WucS9OXN0
同世代戦だけな
古馬戦ではショボイＧＩＩ２つ勝てただけで、ちょっと面子揃っちゃうと勝ち負けは問題外、掲示板すら怪しい馬だったな。
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:37:58 ID:sSaEkPV+0
同世代戦っていうか、旧5歳のJCくらいまでかな。
高松宮杯はちょっとレースの内容考えるとちょっと大目に見てあげたいくらいだけど。
旧6歳はG1全部ぶっつけだったけど、やっぱりちょっと衰えていたね。

最強牝馬かどうか、って言われると女傑と言われた相手がいないから比較が難しいな。
比較相手はダンスパートナーくらいかな。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:47:10 ID:Ao3yF9wVO
ダンパよりは強いと思うよ グルには及ばない
ダスカが比較対象ジャマイカ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 01:58:24 ID:sSaEkPV+0
ごめん説明不足だった。
比較対象がいないって書いたのは直接対決した女傑って言われるような牝馬が少なかったから。
ダイワスカーレットとはちょっと似てるよね。
でも時代が全然違うから比較って難しいな。
ナリタブライアンとディープインパクトを比べるようなもんだ。
それぞれの時代に合った強い馬だから、同じ舞台で勝負するってのがあまり想像できない。

ヒシアマゾンは好きな馬だし強い馬だけど史上最強かって言われると断言は難しいなぁ。
メジロドーベルやラモーヌもいるし。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 03:24:07 ID:6aZkjQe20
>>195
君は当時のレース体系を知らないんじゃないか？
ＮＺＴはNHKマイルカップが新設されるまでは4歳（現3歳）の短距離馬の春の最重要競走として施行されていたが、
現在はNHKマイルカップのトライアル競走として位置付けされており、NHKマイルカップを占う重要な競走として施行されている。

つまりＮＨＫ杯→ＮＨＫマイルＣだけど、実質はＮＺＴ４歳ＳがＮＨＫマイルＣとなり外国産馬門戸開放Ｇ１になったということ。
今のＮＺＴはＮＨＫマイルのステップだけど、当時は外国産馬にとっての春の最大目標ともいえた。

あと、ローズＳについてだけど、当時の施行時期は現秋華賞と同じで、秋華賞の創設にともなって１ヶ月繰り下げになったんだけど、
アマゾンはローズＳの前に、３歳牝馬限定クイーンＳも勝っている。
今のステップで考えると、ローズＳ→秋華賞→エリ女となるのだよ。
３歳牝馬でアマゾンに勝てる牝馬など１頭もいなかった。
てか生涯を通しても、アマゾンが先着を許した牝馬は暴走した高松宮杯でのフェイヴァーワンとダンスパートナー、フラワーパーク、ヤマニンパラダイスのたった４頭だけｗ
（96年のエリ女は２着→降着）

牝馬にしか勝てなかったドーベルやラモーヌと比べるのはおこがましいわ。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 03:46:40 ID:vx21xqBcO
ホクトベガと仲良し
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 04:10:40 ID:ULqrM2fOO
>>155濃いな
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 04:24:41 ID:L4HSYJiHO
>>206
同意
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 04:32:05 ID:ULqrM2fOO
>>195
○外は出れるＧ｜少なかったしね。

安田記念、宝塚記念、ジャパンC、有馬記念
スプリンターズCは有馬の前週やったしね
今のレーススケジュールと一緒に考えて欲しくないものだ。
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 04:33:48 ID:IEb5IAoLO
>>204
ﾀﾞｽｶなんかと比べるのはｱﾏｿﾞﾝにすっごく失礼
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 04:38:32 ID:rpGDS40WO
トライアル戦に全力投球の丸外はいいね
何が実質GⅠだ馬鹿が
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 05:27:47 ID:dzZ+h7lWO
適正距離が分からない。もし適正距離だけに絞ってレースに出てたら、どこまで連勝したか分からない。ちょっと得体の知れない牝馬だったな。と、井崎がほざいてた。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 08:41:24 ID:ULqrM2fOO
>>212
桜花賞ﾄﾗｲｱﾙもオークスﾄﾗｲｱﾙも出てませんが何か？
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 09:13:20 ID:gFnyWe7H0
世代限定戦以外の勝ち星はオールカマーと京都大賞典だけか
それでよくスイープやドーベルを馬鹿に出来るもんだ
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 09:18:49 ID:8menMHwMO
>>206
君の言いたい事はよくわかった。だがローズＳ＝秋華賞はいただけないな。当時はエリザベス女王杯のトライアルは３つあった、有力馬が３つに分散されるのに、ローズＳが現在の秋華賞並にメンバーが揃うって事があっただろうか？
やっぱりキチガイのただのざれ言だなｗｗｗもっともＮＺＴのメンバーも疑問だがね。
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 09:26:27 ID:TkTW8knEO
中舘にとっては騎手人生最大の

確変馬だったろう。

ヒシアマゾンの魅力は乙女らしくない力強さ。
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 09:59:52 ID:EgRvCXsCO
そしてヒシマサルと合体！
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 10:15:57 ID:8UjImsLM0
ヒシマサルはやたら大物感あったけどけっきょく何もしないままだったね
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 12:03:13 ID:6aZkjQe20
>>216
トライアルが３つあったからといって有力馬が分散されていたわけではないんだよ。
現に、ローズＳに出走したのは
桜花賞１着　オグリローマン　２着　ツィンクルブライド
オークス２着　　ゴールデンジャック　３着アグネスパレード
サファイヤＳ１着　テンザンユタカ
クイーンＳ　１着　ヒシアマゾン
と、サファイヤＳで２着に敗れたチョウカイキャロルをのぞく世代ＴＯＰの馬ほぼすべて。
エリ女１～５着馬の中でローズＳに出なかったのはチョウカイキャロルのみ。
（チョウカイキャロルはサファイヤでテンザンユタカに負け、２着）
アマゾンの年はサファイヤＳorクイーンＳ→ローズＳ→エリ女というローテがデフォだよ。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 12:05:39 ID:2RRb0tXs0
ヒシアマゾンの子日本で見たかった
元気なのか
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 12:09:23 ID:zYBiAGHA0
確かに女王と呼ばれるにふさわしい馬だった
そして気品あふれ雄雄しい馬だったな
中野さんがノーブルな馬だって言ったのもよくわかる馬だったな

なんで帰っちゃったんだよ・・・orz
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 12:39:16 ID:gFnyWe7H0
ガチでキチガイだ･･･
有力馬が集まってたらGⅠとみなせって、んなこと言い出したら
今年の共同通信杯や京都記念なんかもGⅠになるな
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 14:31:05 ID:O67u+c4L0
最強は置いといててもJC、有馬で牡馬と勝ち負け意識できたのは
アマゾンだけ（同じダスカ、ラフィンやグルーブは、はなから
勝てないと思ってた）
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 16:18:02 ID:OtoprSGf0
>>223
>当時はエリザベス女王杯のトライアルは３つあった、有力馬が３つに分散されるのに、
>ローズＳが現在の秋華賞並にメンバーが揃うって事があっただろうか？

っていうから説明してやったのに・・・。
共同通信杯や京都記念は昔から体系かわってないだろ。
しかも、いくら面子が揃おうと３歳牝馬でアマゾンに勝てる牝馬などいなかったっていってるのに

アマゾンを過小評価するのに必死なようだけど、チューリップ賞、フィリーズレビュー、フローラＳなど
桜花賞、オークスのトライアルレースに出ることすらできなかったとか、時代背景わかってないんじゃないかね？
アマゾンがクラシックに出れたらという不毛な話をするのがいやだから、実際に出て勝ったレースを現行体系におきかえたら～っていう話をしてるんだけどね。
Ｇ１成績だけを見たら、ダスカ＞アマゾンになるけど、当時のレース体系や混合重賞での実績を考慮すると
どう見てもアマゾン＞ﾀﾞｽｶだよ。
それでも置き換え話に納得がいかないなら結構だけど、じゃあアマゾンを負かせることが出来る馬を挙げてほしいね。
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 16:45:50 ID:8menMHwMO
>>220
もう忘れたから聞くけど、ローズＳ組のクラシック上位組は全て休み明けじゃないんだよね？
休み明けの馬がいたら、君の前サファイアＳ＆クイーンＳ→ローズＳ→女王杯＝現ローズＳ→秋華賞→女王杯理論は崩れる事になるよ。
ローズＳはあくまで叩きって事
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 17:47:50 ID:Ao3yF9wVO
アマゾンが勝てるかもなんて有馬ＪＣあったけ？
まあ日本馬空き巣のＪＣ位だべ
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 19:27:26 ID:8menMHwMO
>>227
キチガイだしスルーしたが、有馬は勝ち負けないよな。たしか６番人気
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 21:02:36 ID:gFnyWe7H0
>>225
妄想もほどほどにしておけ
ＧⅡはＧⅡ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 21:03:05 ID:6aZkjQe20
>>226
ローズＳ１着ヒシアマゾン　　　前走クイーンＳ　　１着
　　　　２着アグネスパレード　前走クイーンＳ　１０着（オークス３着）
　　　　３着ゴールデンジャック前走サファイヤＳ　３着（オークス２着）
　　　　４着テンザンユタカ　　前走サファイヤＳ　１着
　　　　５着ヤマニンリコール　前走条件戦　　　　１着
　　　　８着ツィンクルブライド前走サファイヤＳ　８着（桜花賞２着）
　　　　１１着オグリローマン　前走オークス　　１２着（桜花賞１着）→休み明け

エリ女に出走したクラシック上位馬でローズＳに出走しなかったのはチョウカイキャロル１頭で、
休み明け初戦にローズＳに出走したのは桜花賞馬オグリローマンだけ。
その他の上位馬はクイーンorサファイヤ→ローズ→エリ女というローテ。

>>227
>>228
95年有馬記念はファン投票１位＆１番人気（５着）
その他ＪＣ２番人気２着、京都大賞典１番人気１着、オールカマー１番人気１着
京都とオールカマーは57kg背負って１着。
牡馬と同斤or57kg以上背負って混合中距離Ｇ２以上を勝ったのは、エアグルとアマゾンくらいじゃないの？
それだけですごいと思うんだが。（面子がどうであれ）
　　　　
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 21:10:49 ID:/+vCHVJDO
タヴァラが最強牝馬はテスコガビー言うから、どんなモンかと桜花賞・オークスのビデオ見たら、
なるほどホントに化け物だと思った。
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 21:12:35 ID:gFnyWe7H0
糞面子の京都大賞典とオールカマーを57kgで勝ったからわっしょいってどんだけだよｗ
ってか普通にファインモーションとかいますから
探せばそれなりにいるだろ
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 21:48:08 ID:m6e25/Qx0
ID:gFnyWe7H0
ダスカ基地ってこういう奴しかいないの？
フェブラリーで惨敗して発狂するんだろうな
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 21:53:12 ID:sSaEkPV+0
みんなヒシアマゾンを凄く美化してるんだけど、あんなに筋骨隆々とした女なんてのは
人間に例えたらアジャコングだぞ。
キョウエイマーチでさえタワラちゃんだ。
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:02:46 ID:gFnyWe7H0
でた、反論できなくなったらレッテル貼り
古馬になって惨敗したのはヒシアマゾンの方
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:05:38 ID:m6e25/Qx0
反論も何もお前の文章に論なんてないぞ
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:09:40 ID:gFnyWe7H0
ＧⅡをＧⅠに見たてるのはもう止めような
言っててむなしいだけだろ
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:10:55 ID:ItxHlIfpO
ダスカ基地ってアマゾンのレースみたことないよな？
つーかにわかでしょ？
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:13:51 ID:sSaEkPV+0
でも昨今の宝塚記念はG2として考えても良いかもしれない。
マヤノトップガン、マーベラスサンデー、サイレンススズカが勝った宝塚記念は明らかに
メンツ不足。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:14:06 ID:Yw9lKliRO
まぁトライアルと本番をメンバーだけで同格にするのは確かにおかしい
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:15:19 ID:88v4F3a40
昨今の馬は実績ほどの強さを感じない。
秋の王道路線も満足に走れない馬が上位張ってるし。
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:18:00 ID:gFnyWe7H0
逆だろ、ここでアマゾン最強とか言ってるやつが
YoutubeかなんかでクリスタルCみてすげーとかいってるにわか
マジ失せろよ･･･
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:19:57 ID:sSaEkPV+0
昨今はG1が乱立してしまって、それぞれの馬が目標とするレースがバラバラだから
評価が難しいよね。
そのG1を最大目標にしてきた馬もいれば、次のG1を目標にしてぶっつけで来る馬もいて。
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:25:40 ID:oWOwmixT0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

評価は簡単だよ
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:28:20 ID:VMsklxYC0
アマゾンのレース見れば古馬戦じゃ通用しなかったってよく分かるだろうになｗ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:34:43 ID:rpGDS40WO
世代限定戦オンリーの馬が最強牝馬とか笑わせるな
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:35:00 ID:sSaEkPV+0
>>244
メジロドーベルがいないのは有馬記念の大負けが響いているの？
オークスも秋華賞も勝って、エリザベス女王杯も２連覇して、現役全ての歳でG1勝ってるのに。
http://csx.jp/~ahonoora/mejiro_dober.html
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:41:08 ID:8menMHwMO
>>239
ダンツフレーム・ディープに比べたら遥かにマシ。トップガンの時は寂しいが
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:43:51 ID:9G4YtwEO0
>>234
同意しかねる
外見ステイシー・キープラー
中身ジョニー・ローラー
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:47:05 ID:GEUI6h2R0
>>247
エルザベス女王杯
９７　１０９　エリモシック
９８　１１１　メジロドーベル
９９　１１１　メジロドーベル
００　１１２　ファレノプシス
０１　１１１　トゥザヴィクトリー
０２　１１５　ファインモーション
０３　１１３　アドマイヤグルーヴ
０４　１１１　アドマイヤグルーヴ
０５　１１２　スイープトウショウ
０６　１１２　フサイチパンドラ（１１５　カワカミプリンセス）
０７　１１５　ダイワスカーレット

レーポスじゃなくてＪＰＮサラブレッドランキングだけど
ドーベルはこんなもん
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 22:50:06 ID:sSaEkPV+0
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48636544
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 23:00:02 ID:6aZkjQe20
レーシングポスト厨うぜえｗ
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/06(水) 23:57:25 ID:BAbfg/qWO
>>244
このメンツ見ると改めてヒシアマゾン最強だと思える
２着争いという感じだな。
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:07:09 ID:N8GEAPnDO
>>244
シーザリオの米オークス抜きのレートもお願いします。海外の恩恵なしなら、ラインクラフトと同等でしょうか？
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:12:35 ID:DlpW+bb40
レーポスはザリオのオークスが１１４
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:22:30 ID:0rVbDyBv0
シーザリオのレーシングポストレーティングの国内最高値は１１７
なんと寒竹賞で記録してます
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:36:58 ID:ktFYIACq0
グルはザリオの寒竹賞以下のパフォーマンスしか残せなかった駄馬なのが
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:37:31 ID:q3JEbfTL0
ダスカ基地ってマジでやばいな
展開有利で雑魚メンに勝ってるだけで、マツリダゴッホには完敗
こんなのヒシアマゾンどころか、カワカミやオーシャンでも
余裕でできるだろ
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:37:43 ID:RXVmlMSv0
やっぱり蛆虫が湧いてるよｗ
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:40:15 ID:DlpW+bb40
>>256
ほんとだｗ
見逃してました
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:46:47 ID:uIgqQ3vK0
アマゾンの倒してきた相手のほうが眉唾
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 00:50:43 ID:RFuwJzx40
シーザリオ＞アマゾン＞パンドラ＝グル

ここまで確定のようだね
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 01:08:03 ID:oLLeqL6v0
寒竹賞＞ジャパンカップ
が確定しましたｗ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 01:17:03 ID:+DvdaS240
ねえ。。。そのレーシングポストって本当に参考になるの？
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 02:33:51 ID:kQsdmNig0
冗談ぬきで日本競馬史上最強牝馬はヒシアマゾンで間違いないだろ。
あんなすごい牝馬みたことないよ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 03:35:08 ID:8oyQW9QpO
ダイワスカーレット確定
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 11:38:08 ID:Eu21LxOj0
>>263
正確には
９６ＪＣのラフイン＞０６ＪＣのウオッカ＞９５ＪＣのアマゾン＝寒竹賞のザリオ＞９７ＪＣのグル＝９８ＪＣのグル

グルが駄馬だと確定しました
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 11:47:47 ID:H6s5jafHO
アンチグル必死だな
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 11:50:50 ID:6qKCtof7O
どうしようもないくらい追えない騎手であの成績だからな。
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 11:51:29 ID:0LUMZAs/O
ｱﾝｼﾞｮﾘｰﾅ ｼﾞｮﾘｰだべ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 17:21:43 ID:tX4d2FoKO
クリスタルカップの中舘は何度見てもｗ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 17:52:06 ID:wKOKWTbO0
ちょっと強いのが出てきたらすぐこういうスレが立つね。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 18:03:58 ID:3bb/8LBa0
ヒシアマゾンの最強の最強たるゆえんは、1200で鬼脚で圧勝して尚且つＪＣ・有馬で
連帯できる凄さ。　これはエアグルーヴにも無い適性。
ゆえにアマゾン最強を唱えることに、一欠けらのためらいもないのだ。

シーザリオの古馬時代は見たかったとは思う。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 18:10:08 ID:52aAo4Vv0
アメリカンオークスってここんとこ毎年でかけていく馬がいるけどなんか微妙なかんじしないか
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 18:48:19 ID:N8GEAPnDO
>>273
別にグル基地じゃないんだが、グルはデビュー１、２戦目のみ1200。芸当もなにも、使ってないんじゃ見せようがない。ちなみに２戦目は後の重賞勝ちのダイワテキサスをちぎってるよ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 20:19:32 ID:17+GEyvvO
エアグルもアマゾンもマイル中心に走っていたらフライト以上のマイル実績だったと思う。
チューリップのエアグル、阪神三歳牝馬のアマゾンは強すぎた。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 20:26:41 ID:0JSZYOyO0
無理無理
グルなんてただでさえ駄馬なのにマイル路線行ったらシャトルが居たんだぜ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 20:29:36 ID:ALHhjLHl0
◇アマゾンのよさ

雑魚相手に勝つｗ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 20:39:00 ID:Y4Xe6ylf0
>>277
こいつ病気だからｗｗｗ
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 21:47:26 ID:4AlDaz6D0
アマゾンの時代は外国産馬が出られるレースに制限が有ったから
とにかく出られるレースには手当たり次第出走してたよな。
冬場早々に京成杯に出たり1200ｍのクリスタルＣを使ったりするなんて
今だったら考えられないローテを組んでたよな。

そんなローテを組んだにも関わらず連勝を続けて年末の有馬まで２着に来るんだから
本当にヒシアマゾンは強い牝馬だったな。
あの頃をリアルで観てる人なら最強候補に挙げたくなる気持ちも解る。
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/07(木) 23:08:13 ID:Vmf4pxkD0
アマゾンは強いっていうよりもタフって印象があったな。
タフガイだ。
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 11:39:28 ID:B1vIhVPo0
アマゾンを牝馬として見た事がない
男勝りのタフでパワフルな馬だったな
体全体を使った豪快な走りっぷりも良かった
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 13:16:34 ID:WPmUSfFT0
アマゾンは色黒で男らしかった。
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 14:46:17 ID:IS0eUDmzO
アマゾン人気は脚質にもあるよね。
シービーがルドルフより人気あった理由でもあるように、毎回ほぼ最高方からレースして、もう届かないんじゃないかと思われる差からつっこんでくる凄さ。しかも騎手中館。
ダイワやエアグルのように、好位から競馬できるタイプとは違い、展開に左右されやすい追い込み脚質ながら安定してるという。。
近年ではディープみたいなかんじ？
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 18:23:19 ID:IOSuF4LpO
アマゾンはダンパと同レベルの馬
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 18:39:13 ID:3L1LXzYz0
ダスカ基地って頭おかしいの？
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 18:47:14 ID:Whio4ujJO
グル基地ほどではないよ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 20:02:41 ID:nJ/xF0NeO
ダンパと同レベルは酷い 平成牝馬じゃグルに次ぐNO2だよ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 20:04:19 ID:e8qKO9rz0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グルはパンドラレベルの駄馬だよ
アマゾンはそれよりワンランク上
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 21:17:26 ID:GtcM5XaM0
レーシングポスト持ち出すやつ１人で必死だなｗｗｗｗ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 22:00:08 ID:ITSVO2pfO
ヒシアマゾンのヤネがアンカツだったら…
考えただけでも恐ろしい
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 22:41:54 ID:nJ/xF0NeO
アンカツ姫と言わずまともな騎手なら三歳有馬とＪＣ位取れたかもね エリ女は騎手関係ないし 残りは相手が悪過ぎるけど
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/08(金) 23:31:43 ID:2LXM7XQr0
ヒシアマゾンのオールカマーが凄いよ
月曜の代替開催なのに馬券親父の歓声がGI並ｗｗｗ
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 01:16:28 ID:3aZ1jjLR0
ダンパもグルもダンムーもウオッカも、予想するとき「いやしかし牝馬だ！」
ってところで引っ掛かった。フーちゃんですら例外ではない。
が、思い起こせばヒシアマゾンはそう言う躊躇とは無縁だった。オレの中では。
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 03:15:23 ID:D7oGUJNhO
９４年度代表馬の記者票をオマエラは知ってるのか？
ヒシアマゾン　　０票
ノースフライト　１票
結論→ノースフライト＞ヒシアマゾン
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 21:06:31 ID:yrnRvxU3O
うむ
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 21:54:46 ID:KKDrfiKYO
>>295
ビリーヴよりダイヤモンドビコーの方が強いと診断した記者投票をまともに受け入れるとか頭どうかしてんじゃねえの
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 21:57:43 ID:mLV7S7uA0
>>295
3冠圧勝のナリタブライアンが万票にならなかったてことか...
JCが2流の遠征馬に席捲されていた時代
欧州のトップマイラーを完全撃破した安田記念
撫で斬りにしたネーハイ・マベクラが、秋天・JCとその年の古馬王座獲得
粉砕したバクシンオーが、未だに語り継がれるJRAのトップスプリンター
ノースフライト恐るべし
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 22:06:22 ID:HLTqi3KN0
ヒシアマゾンはどう考えてもグルより上
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 23:45:39 ID:W1ZHZWP0O
>>297
この国はスプリント戦が軽視されるからしかたないだろ。実際に、９６年の最優秀古馬牝馬はＧ１・２勝のフラワーパークを押し退けて、１勝のダンスパートナーだったしね。
>>298
競馬をよく観てますね、関心します。キチガイ目線で語る人に比べて、説得力が違いすぎます
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/09(土) 23:54:22 ID:fgw2IEFW0
携帯で自演乙
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 00:47:07 ID:FfTmkbqt0
>>294
それはいえる！
アマゾンだけは牝馬として予想しなかった
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 09:16:28 ID:arOKoHonO
ブライアンが本調子に程遠い95年の秋、オールカマー→京都大賞典→JC と続くロードで、アマゾンはただ一頭日本の競馬を背負ってたと思う。
この馬が活躍しなければ、あの時期の競馬がどれ程お寒い状況になっていたことか…。
エアグルーブとかスイープトウショウとか、力はひょっとしたらアマゾンより上かもしれないんだけど、これらの馬には、一頭で日本競馬の全重圧･期待を背負ったという時期がない。
同時期にスペシャルだとかタップダンスだとかの男馬がいて、競馬界の責任が分散されていたと思う。
だけどアマゾンは95年の秋、競馬界の重圧･期待をただ一頭で背負い、それに応えてた。ひたむきに走って期待に応えてたと思う。
JCでも期待できる日本馬はアマゾンくらいしかおらず、(ブライアンは、まだ半信半疑)女馬なのに日本代表の看板を背負い、ランドの2着。女馬なんてことは誰も忘れてた。
そうした(競馬界の全重圧を一頭で背負うという)時期が競走馬生活の中で有ったか無かったかが、アマゾンと他の最強牝馬と呼ばれる馬との違いだと思う。
自分にとって最も思い出深く、最も好きな馬。
ただ、いい仔を産んで欲しいと思う。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 09:22:16 ID:ijElU0gH0
馬が人間の言葉を理解するんだ･･･
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 09:46:30 ID:pkbp2tubO
これだけはいえる

ヒシアマゾンはシスプリよりも可愛い
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 20:11:41 ID:c+O9vvirO
当時ヒシアマゾンのライター買いました
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 20:21:45 ID:cUZzN+7p0
中舘の追い方ってブサイクだよなあ
まあ強い馬はどんなヤツでも走るわ
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 20:21:59 ID:FfTmkbqt0
>>306
なんかそんなライターあったような覚えある！
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 20:23:14 ID:bGmnKYw60
牝馬ランキング
クリフジ１８８　ダイワスカーレット１５６　ノースフライト１４５
メジロドーベル１３１　エアグルーヴ１０４　ウオッカ１０２
ファレノプシス１０１　ファビラスラフイン９７　ダイイチルビー９６
スティルインラヴ９３　ヒシアマゾン９３　スイープトウショウ９３
シンコウラブリイ９１　ニシノフラワー９１　ビリーヴ９０
シーキングザパール８４　フラワーパーク８３　
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 20:40:39 ID:Lqe6UP3MO
結局 ブライアンが情けないって話か
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/10(日) 20:50:29 ID:z9qfTTlEO
たしかに結果以上に強い印象があった

最強か言われると比べられないからわからないが、近くでみたとき凄く綺麗な馬だった
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/11(月) 02:00:38 ID:B0lJQhwY0
最強牝馬はノースフライト
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/11(月) 18:17:37 ID:+Y65mKlhO
ノースフライトちゃん
314 ：史上一天才 ◆Neuy2A2ShI ：2008/02/11(月) 19:03:12 ID:lnzleeje0
史上最強は中舘ってことでいいじゃん
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 09:39:25 ID:Ke91ssJdO
>>314
人馬共に最強でお願いします。
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 09:49:27 ID:niqkmC1J0
今はなきクリスタルCでの直線での追い込みは異次元世界。
しかも直線短い中山でｗｗｗｗｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kwRTKvF0eqs
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 10:42:38 ID:FEge8NO4O
一番びっくりしたのは
中舘だな
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/12(火) 20:42:38 ID:g1vAB7H/0
スイープのエリ女が最強。
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/13(水) 20:04:59 ID:4iyVEV8lO
９４年の有馬を見れ
やっぱり最強だわ
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/13(水) 20:08:34 ID:voDB/ZO10
ライスシャワーに2馬身半差ってダンパでも楽にやりそうだな
321 ：良馬場限定 ◆XksB4AwhxU ：2008/02/14(木) 18:28:08 ID:4d8wZUWM0
世代との相対的比較で語るなら

ノースフライト＞ファビュラスラフィン＝エアグルーヴ＞ヒシアマゾン

こうなるのは仕方なかろう

ただ、この4頭はJRA史上トップ4と呼んでもいいほど牡馬の一線級と比較して遜色なかった

ナリタブライアンに思い入れがある連中は、自然とアマゾンの評価が上がるんだろう

対牡馬の実績ではこの4頭だが、この4頭が当時の実力で現在走れたとしても、ダスカ・ウオッカに勝つことは難しかろうな

条件馬を含め、今の日本の馬は本当に強くなった

トップが弱いんじゃなく、周りが強いから少し調子が悪いと惨敗してしまうだけだ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 21:57:05 ID:QXeS+6XG0
ダスカｗ
こんな駄馬ミスズシャルダンでも勝てるだろ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 22:04:06 ID:wCRJ31t40
世代との相対的比較でなんでノースフライトがトップになるんだ。
マイルまでしか実績ないのに。
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 22:23:44 ID:KoBkUf750
>>321はせっかくグルーヴが正しく書けてるのにラフインが惜しい。
おまけにそれじゃ字数オーバーだ。
書いてる中身はネタらしいからあえて触れないよ。
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 22:58:54 ID:2IEKSJzU0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

ファビラスラフイン＞ヒシアマゾン＝ノースフライト＞グル＝フサイチパンドラだよ
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 23:11:54 ID:KoBkUf750
また出たよこの馬鹿ｗ
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 23:16:17 ID:q8JDGfwD0
またグル基地涙目ｗ
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 23:25:23 ID:PePYbo6wO
>>323
ノースフライトは女王杯２着、中京1700で後のＪＣ馬、天皇賞馬を撫斬り。牝馬限定ながら、わずか３戦の条件馬の身で古馬牝馬に圧勝
329 ：オースミ ◆.HARUKA/6c ：2008/02/14(木) 23:31:35 ID:fD3YJq6gO
上からなら多分こうなる。距離的なもんはあんまり気にするな。



オースミハルカ
クリフジ
ダイワスカーレット
エアグルーヴ
ノースフライト
ヒシアマゾン
フラワーパーク
スイープトウショウ
メジロドーベル
シーキングザパール
ビリーヴ
カワカミプリンセス
ファビラスラフイン
ファレノプシス
ラインクラフト
ウオッカ
ベガ
ダンスインザムード
ファインモーション
メジロラモーヌ
マックスビューティ
ダンスパートナー
テイエムオーシャン
アドマイヤグルーヴ
スティルインラヴ
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 23:34:19 ID:J6eTJ1fy0
>>325
やっぱりグルって空き巣時代に嵌っただけの駄馬だから評価低いんだな
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 23:39:00 ID:6HZa5NizO
ここ数年の牝馬って本当強いと思う。
数年に一頭にしか出てこないレベルの馬が一年に複数頭出てくる感じ。
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/14(木) 23:45:03 ID:hx2LFE14O
スイープ最強じゃないか？？
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 20:23:06 ID:dgVLe5LRO
サンデー系の牝馬は底力が足りないから最強に非ず
トニービンの一流馬に勝てない
まあ最強はヒシアマゾンで異論なし
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 20:28:07 ID:ry/UxBiM0
キンツェム

以上。
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 20:35:16 ID:M+MJtQOKO
>>334
お馬鹿さん発見！
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 20:52:44 ID:0J/7cA5VO
最強牝馬 ダスカ

最強おなべ アマゾン

最強ツンデレ スイープ

最強クール ファビラス

でよくないか？

俺もアマゾンは牝馬として見れない
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 21:10:34 ID:6GaQph/L0
まあ初恋みたいなもんです。
ダスカ・ウォッカが最強っていうのは。
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 21:24:38 ID:4LdSDzg+0
そもそもヒシアマゾンは本当に牝馬だったのか？
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 21:30:43 ID:6GaQph/L0
故大川も当時「ぶら下がってないから牝馬っていうだけで
牡馬みたいなもんです」って言ってました・・
実際骨格からして違う生き物だったなあ。
ナイスネイチャが当歳に見えました。
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 21:32:43 ID:6GaQph/L0
>>339
申し訳ありません！大川さんに敬称を外してしまいました。不覚！
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 22:45:24 ID:xPayNChw0
中舘なんて背負って毎回アマゾンだけハンデ戦に見えたよ
確か台風で順延した月曜開催のオールカマー中山まで観に行ったな
楽勝だったそのときの2着が橋本広喜のアイリッシュダンス
その子がハーツクライ・・・競馬はロマンだな
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/15(金) 22:56:41 ID:sMWKHfEJ0
楽勝って（笑）
実際は、相手が抜く勢いで来たのを並ばれてから持ち味の勝負根性で抑えた僅差のレースだったな。
あの程度の馬じゃさすがにアマゾンの方が上だったけど、同じ事ダンパにやろうとしてなりふり構わず強引に併せに行ったものの
ダンパには通じなくて交わされてたな。
ついでに降着のおまけつきだ（笑）
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 02:19:59 ID:w1p+fEvl0
>>221
父・フサイチペガサスのヒシラスターがデビューするぞ！
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 03:28:49 ID:3g7q8iep0
>>342
相手より2キロ重いハンデで早めの競馬で凌いでるけど最近競馬始めた？
ダンパのエリ女のときはとっくにピーク過ぎて6番人気くらいだったぞ
1点勝負して降着なって馬券外したけどな俺ｗ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 22:17:17 ID:EPbahP6N0
ダスカ基地って今年で絶滅するんだろうな
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 22:20:48 ID:l+kgbB9eO
栗富士最強
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 22:29:05 ID:oXjaOhZ10
キレしかない牝馬や牡馬と走ったら萎縮しちまう馬はいらん。
よってヒシアマゾンかエアグルーヴだろ。
スティルは凄みを感じない。
あとなんか居たっけ？
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 22:31:12 ID:urc5J3Me0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グルとかパンドラ級の駄馬なんだけど
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 22:32:31 ID:oXjaOhZ10
あ、あとファビラスか
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/16(土) 23:52:44 ID:iuLAJu2hO
ホクトベガはダ最強
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 00:39:31 ID:PM/LXX7z0
>>344
あの程度の馬相手に２キロ差で接戦ｗ
だからダンパに負けるんだよ。
ピーク過ぎたとか痛い言い訳必死だけど、普通に能力ばれただけだから。
ＧＩＩＩ２つ勝ってる牝馬に2キロ差で僅差勝ち、アマゾンが子供扱いされてたタイキブリザードに
僅差先着するダンパに僅差負け、パフォは劣ってないんだよ。
知能低いアマゾン基地に理解するのは無理らしいけど。
競馬長く見ててもバカはバカ、悲惨だな。
年食ってるのだけが自慢て微笑ましい事だｗ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 05:23:51 ID:Or4yuL2e0
351 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 00:39:31 ID:PM/LXX7z0
>>344
あの程度の馬相手に２キロ差で接戦ｗ
だからダンパに負けるんだよ。
ピーク過ぎたとか痛い言い訳必死だけど、普通に能力ばれただけだから。
ＧＩＩＩ２つ勝ってる牝馬に2キロ差で僅差勝ち、アマゾンが子供扱いされてたタイキブリザードに
僅差先着するダンパに僅差負け、パフォは劣ってないんだよ。
知能低いアマゾン基地に理解するのは無理らしいけど。
競馬長く見ててもバカはバカ、悲惨だな。
年食ってるのだけが自慢て微笑ましい事だｗ
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 16:22:37 ID:69zDMuMG0
順調だったら、とか、もっと外国産馬にローテーションが開放されていれば、とか、
そういったポテンシャル的な部分も考えると、実力的には最強牝馬と言いたい気持ちもわかる
でも、実績的には古馬混合Ｇ１のタイトルが１つも無いが痛いところ
エアグルーヴ　：　天皇賞＝＞ＪＣ＝＞有馬　で１，２，３着　また翌年のＪＣで2着は相当すごい
スイープトウショウ　：　安田2着、宝塚１着もかなりすごい。４歳時に有馬走ってほしかった

と比べられちゃうと、チトつらいかなと思う
自分の中ではアマゾンも含んでこの３頭は別格

・　ノースフライト、フラワーパーク、ホクトベガあたりも相当強かったけど、
スペシャリストとして見てしまうので、最強馬候補としては見れない
それに、短距離路線だけは古馬混合で牝馬が通用するって言われてたし

・　ドーベルとかダンパとかは、女馬相手と男馬相手でパフォーマンスが違うので却下

・　現役では、スカーレットは今後の成績次第で別格に入る可能性はあると思う。
　　３歳の時にあまり無理してないし。

・　ウォッカ、カワカミはもう可能性ないだろうな
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 19:19:20 ID:aL5o7Mzp0
古馬混合Ｇ１を一つも取れなかったのが最大のネックか・・・
遠征で故障しなかったら、旧五歳で宝塚には出走したのかな？
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 20:50:01 ID:znss4ii8O
>>353
うむ、クラシックディスタンスで最強馬を求めるなら確かに
その３頭だろうね
府中ならエア、右回りならアマゾンかな
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 20:52:30 ID:xKpc6GhL0
>>355
おいおい、シーザリオを忘れてるぞ。
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 21:12:38 ID:RBdcksv50
いい加減グル基地はグルなんて空き巣時代に嵌っただけの駄馬で
世界的評価は116程度のお笑いホースだと自覚しないと
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 22:23:51 ID:69zDMuMG0
>>354
１個でもタイトルがあればね・・・
９５年宝塚はまともな状態で出てれば可能性あったと思う

>>355
タイキシャトルがいくら強くても、最強馬というには抵抗を感じる
中長距離路線が王道だって価値観が強いんだわ
だから、オレの中で○外っていうと、グラス＞＞＞＞＞＞＞＞シャトルとなる
最近は価値観変わってきてるのかなあ・・・
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/17(日) 22:43:32 ID:qe+77Rs90
エリ女のアマゾン見てピークを過ぎたとか言う奴も池沼だがアレ見てむしろダンパよりは遥かに強いと分からない奴も池沼

暴れマクってしまいにゃ大外発走させられてアレだよ　鬼　鬼ですか　山姥ですか　
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 12:02:38 ID:rPnASogt0
気性も能力の一つ
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 12:38:44 ID:dZWPKZj40
>>353
対戦相手を考えろよｗｗｗ

短距離馬は今も昔もずっと通用してんじゃねーか。
言われてるし、じゃねーよカス
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 12:59:43 ID:U5R1THsiO
中舘であの成績は凄いよヒシアマゾンは
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 20:21:21 ID:sLSiHaJRO
ファインモーションが最強だと決定してんだけどな
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 20:59:50 ID:ksZvKh190
むちゃくちゃ切れる脚をもってる訳じゃなかたよな。
まくって勝つパターンを旧５歳以降も使えればよかったんだけど。
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/18(月) 21:15:32 ID:vPFarRTi0
>>363
タップにからまれてから女になっちゃったからねえ・・・
逆に言うと、これ以降タップは男になったからな！あげまんじゃんw
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 01:14:47 ID:mmSKCszz0
スイープはムラが強いから最強牝馬という言い方には当てはまらない気もするけど
ロクに調教しないであの実績なんだから素質は１番だったかもな。
宝塚も基本掲示板の馬だったんだから展開次第でそりゃ勝てるだろうし、
勝負は大半は展開をモノにする馬が勝つもんなんだから、マグレとは思わないし。

アマゾンは大昔と違って牝馬は牡馬に劣るという考えさえわざわざ思い浮かばない頃に
現れた馬で牡馬相手に対等に戦い、ナリブのような化物相手にも
遜色無い戦いができたし、近年の最強牝馬の先駆者みたいなもんだった。
だから個人的には最も最強というイメージが強い。というより牝馬って感じがしなかった。

エアグルは正直、すげえなと思うようなレースや走りっぷりは無かったけど
それは常に当たり前のように高レベルの走りを見せていたから
すごいのが当たり前で、慣れちゃってたせいかもしれないしな。
面子が決して層が厚く無かったのは確かだけど、それでもあの実績は凄まじい。

要はアマゾン、エアグル、スイープってことだな。
ダイワやウオッカは古馬になっても牡馬相手に通用するかどうかのこれからの馬だし。
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 20:42:29 ID:y/DKkzj+O
まあ牝馬はかなり絞れるね
けど最強牡馬となると困難
ﾅﾘﾌﾞ､ﾃﾞｨｰﾌﾟ､ｴﾙｺﾝ､ｸﾞﾗｽ､ﾙﾄﾞﾙﾌ､ﾃｲｵｰ､ｵｸﾞﾘ､…
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/19(火) 23:35:23 ID:awOD8nlZO
どう考えても、最強牝馬はノースフライト。
史上４頭目の春秋マイルＧ１制覇、同一年では史上初だっけ？ピロウイナーは同一年でだっけ？記憶が曖昧だから置いといて、
後の天皇賞＆1800日本レコード保持者、ネーハイシーザー。ＪＣ馬マーベラスクラウンを下したマイラーズカップは高評価。
なんかアマゾンのクリスタルＣは凄いって意見が多いが、相手関係を考えてくれたまえｗ女王杯でハナ差で下したチョウカイキャロルの評価はあまりにも低いが、アマゾンと同等だと思うのだがいかがでしょうか？
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 00:28:21 ID:KgoHN8YK0
ノースフライトって最強牝馬ってか最強マイラーにノミネートしてしまう。
[最強マイラー]と[最強牝馬]の間に不等号入れるのも難しい。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 00:37:02 ID:pnLCm0w80
ノースフライトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エリ女で負けた奴が最強牝馬ってｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:05:01 ID:5Y0lcPtd0
>>6
お前は俺だ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:44:56 ID:5CHKvheSO
>>370
どっちかと言うとアマゾン派だが糞メンツのエリ女をギリギリ勝ったとか言われるからやめとけ
あの時は２冠馬がいたんだし後の成績考えるとあの距離でよくやったよ

そんな俺はアマゾンの真価はブライアンの有馬以降だと思う
牡の古馬陣相手に互角以上の戦いをしてきたから
4歳の春、海外視野にいれずまともに行けば安田、宝塚は勝ち負けできたと今でも思ってる…
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 01:59:49 ID:8d5HtI/C0
安田記念は難しいだろう～
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 03:46:34 ID:5CHKvheSO
本音を言えば厳しかったと思う結果的に勝った馬が凄かったし
まあだから勝ち負けとはぐらかした感じになったんだが…
でも当時はアマゾンがいれば…って思わせてくれるぐらい幻想抱けた

あの馬にはもっと良い環境で走って欲しかったな…
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 04:17:40 ID:8d5HtI/C0
「～」をつけてやんわりと否定した感じにしたんだけど、そんなに凹まないで。
宝塚記念は出走してれば一番人気だっただろうし、勝てただろうと思ってるよ。

あの年に遠征に行かなかったとしたら、
日経賞あたりから始動して、京王杯ＳＣ→安田記念→宝塚記念　みたいなローテーションだったかな？
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 05:02:30 ID:jG4zERjK0
95年の宝塚に出走してたら、アマゾンは致命的不利を
3コーナーの坂の下りで受けてたと思う。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 05:45:04 ID:bNCggbQb0
使い詰めだったのに活躍した期間が長かったよなぁ。
中館の騎乗に対してアレコレ言ってるけど、アマゾンに関してはそんなに悪い騎乗はなかったと思う。
あるとしたら2着したJCかな？
あのレースは調教師が中段に付けろって言ったのに最後方からのレースだったのが無念だ。

>>375　マイラーズCから始動だったと思う。
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 06:04:20 ID:z4kAlvj4O
伝説のクリスタルＣとか、まともに乗られてれば勝ってたと言われるＪＣや、最
強牝馬としては十分だな

ま、俺は追込馬ではブロアピの方が好きだが
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 10:11:35 ID:AP3iWW2O0
>>372
全然互角じゃねえよ
相手になってないじゃん
あれで互角と言うならエアグルは無敵か？ｗ
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 12:44:26 ID:A+V5I0rnO
中舘は追えないんだよなあ
この馬は追える騎手に乗って欲しかったよ
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 21:02:18 ID:GTDv1ZDn0
>>379
あれで互角じゃないというならエアグルは凡馬だ。
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 22:06:18 ID:iqQfnxGT0
牝馬でJCと有馬連対ときちゃまぁ強かったといってもいいじゃないか
最強とは言いませんが。

最強なんぞ決めようないし
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/20(水) 22:31:37 ID:AP3iWW2O0
>>381
何でそうなるのかぜひ説明してくれ。
アマゾン基地の知能の低さは有名だから、どうせまた言いっぱなしで逃げて終わりなんだろうけど。
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 00:19:09 ID:7CUhWMXS0
レーシングポストレーティング
９６ＪＣ２着　１２１　ファビラスラフイン
０７ＪＣ４着　１１８　ウオッカ
９５ＪＣ２着　１１７　ヒシアマゾン
９７ＪＣ２着　１１６　エアグルーヴ
９８ＪＣ２着　１１６　エアグルーヴ

アマゾンの２着はグルより価値はあるけど
ウオッカの４着以下の評価ですよ
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 00:28:53 ID:Oorp+DBMO
れーてぃんぐｗ
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 00:32:15 ID:eUaqvKch0
やっぱりグルは駄馬なんだな
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 00:35:22 ID:kf7dCFlJO
アマゾンは完全に牡馬と互角に渡り合ってたべ

エアグルは牡馬のトップと互角に渡り合ってたけど
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 00:37:29 ID:RUcdUMlv0
この馬が、初の牝馬の有馬記念得票数一位だよね。
4歳の時がナリタブラインが一位で、この馬が二位
5歳時が一位で、ナリブが二位
6歳時がローレルが一位で、アマゾンが二位　だったっけ？
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:00:30 ID:Gnsyjq5o0
>>386
グルに敏感だなｗ
気になって仕方ない存在なんだなｗ
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:02:51 ID:9kiygUEz0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

世界的に見たら１１６の駄馬が
何故か過剰に持ち上げられてたら気になるよ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:26:27 ID:7MtpWYq2O
テスコガビーはビデオで見る限りかなり強いな
実際知ってる人居るかな
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:30:46 ID:UK7r6p2tO
ガビーのオークスと桜花賞は見た

やばい強さだった
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:31:52 ID:ZfMXfB4q0
エアグルは２着したＪＣが２回共すごかったな。
勝った秋天はメンツがショボすぎて話しにならないが。
３着がピークを過ぎたジェニュインとかｗ
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:45:07 ID:TVktzUCNO
バブルとの一騎討ちだったから三着以下なんて関係ないと思うが。。


395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:47:24 ID:llEvRh0s0
グルもバブルもラフインに数秒千切られる駄馬だし>>390も妥当な評価だな
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:56:56 ID:vl7KH8Oy0
それじゃシーザリオ最強ってことでよろしく
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:58:10 ID:wTBQeLUK0
１秒近く千切った馬出しても意味無いだろ。
2着に負かしたバブルは前年のチャンピオンだし十分意味あるレースだと思うな。
バブルがその年負かされたのはマベサンとピルサドとエアだけだったし。
エアグルいなきゃバブルは一時代築いた馬だった。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:58:22 ID:xcg8dPvh0
そんな当たり前のこといちいち確認しないでいいよ
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 20:58:42 ID:vUiiestjO
ラモーヌNo.1
アマゾンちんちん
400 ：りちっさ二号 ◆NISEpzFMP. ：2008/02/21(木) 21:11:24 ID:Sd4GowOQO
（　＾ω＾）りちっさ二号が400ゲット
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:51:34 ID:gPSx7m6r0
まあ、実績は時代もあるからなんともいえんよ。
ビクトリアとか新生エリ女勝ってもなんかしらんがＧ１馬だし。
ただ、ずらりと並べて馬体・走法みたらアマゾンは抜きん出てるなあ。
コイウタに負けるかもしれんが。
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 21:57:08 ID:kf7dCFlJO
一時代って グル居なくても秋天しかチャンス無いですやん
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 01:02:20 ID:RVTw5vWZ0
秋天はただ貰いで初の秋天連覇の名馬だったな。
翌年も宝塚は、あんな不利があったエアグルが僅差まで突っ込んでるんだから前で行くバブルなら十分勝ててた。
秋天もススズが故障したらオフサイドトラップに負けるなんてありえないから三連覇だ。
バブルやばい。
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 01:52:57 ID:iS4WDX7MO
短距離を抜くとここ十数年ならやっぱりアマゾンとグルは抜きん出ていて甲乙つけがたいな…

今後次第でウオッカ、ダイワスカーレットが加わるか？ってとこか…
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 01:58:22 ID:uqrEvlB10
ダイワスカーレットの競走成績はすばらしいな。3歳までのアマゾンと同じく連対率100％だもんな。
ウオッカにはあまり期待できないような・・・
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 11:16:16 ID:dTX6byv00
騎手も含めて運が悪いの一言に尽きる。
不運の名馬。せめて一頭位いい仔を出してもらいたい。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 11:21:57 ID:RF/Y0KaX0
バブル程度の汚物馬を持ち上げるのはグル基地しか居ないから分かりやすいね
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 17:14:05 ID:jmv8jgGv0
>>403

エアグル居なければってのあんま関係ないですやん
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 19:40:55 ID:snfZoAjTO
>>391
テスコガビー
カブラヤオー凄すぎです。
時代が違うから今とは比較できないがね
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 21:47:59 ID:RVTw5vWZ0
>>408
関係大有りじゃん。
そもそもエアグルいたから連覇出来なかったんだし、2連敗したダメージで覇気が戻らないとかで引退したんだし。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/22(金) 22:42:11 ID:SWv+F1++0
バブルは駄馬ってほど酷いわきゃないけど、そこまでの名馬とも思えない。
言い方悪くすればエアグルに連覇阻止された事が原因で引退という次点で
その程度の馬だったというか。

本物の名馬はそういう事があっても覇気を失ったりしないし、
調子狂ったまま終ったりもしない。
だから有馬でタップによって狂わされたと言われるインモーも
個人的には3歳時が神だっただけの牝馬にすぎない。
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/23(土) 11:30:44 ID:v6h3690C0
まぁ改修前の秋天・JCは、とにかく１番人気が負け続けた人気馬鬼門のレースだったからなぁ。

バブはそのジンクスにしたがってローレルに勝ち、グルに敗れたって感じ。
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/23(土) 13:10:37 ID:D0ky3E3QO
ヒシアマゾネスにすれば牝馬らしかった
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 20:20:54 ID:cCbBWdnG0
ヒシアマゾンくらいだろうな。男馬と張り合えると思ったのは
それ以後はどうしても牝馬と見てしまうところがあるな
何でなんだろうかかね
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 20:34:44 ID:qVHO0/RnO
エアグルのレーティングは見る度に下がってるんだが、本当はいくらなんだ?
昔のコピペは119だったが
もっともラフインとかザリオがトップの評価に意味があるとも思えないがな
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 21:33:41 ID:IfgJ9Vnc0
グル基地はRPRとICの違いも分からない馬鹿なのか
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/24(日) 23:19:11 ID:iZ7p8ipi0
通過しま～す
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 10:28:10 ID:gA7lxCY6O
ヒシアマゾンは届かにゃ～い
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 10:30:27 ID:b1ZRdXBv0
ラティールちゃんが最強
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 10:42:20 ID:cFTHKpxQ0
エアグルーヴに触れるとみんなグル基地と思ってる馬鹿がいるな
て言うかこいつ蛆虫だろｗ
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 11:12:07 ID:xF9tLnUH0
ようグル基地ｗ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/25(月) 11:16:03 ID:omv0qx2UO
ダンツシリウスこそ最強 ダンツじゃなかったら牡馬三冠も夢じゃなかった
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/26(火) 13:34:45 ID:2cJA/vGu0
アマゾンは2位だな
最強馬はスーパーホース・タイキシャトル負かした
テンザンストームな
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/26(火) 16:37:06 ID:19nM1fJJ0
ダンツシアトルとヒシアマゾンってぶっちゃけどっちが強かったんだろうな
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/26(火) 16:45:09 ID:UxZAiGFBO
ダンツシアトルでしょう
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/26(火) 23:10:21 ID:AxM7yQs90
425 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 16:45:09 ID:UxZAiGFBO
ダンツシアトルでしょう
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/26(火) 23:19:44 ID:X/XX7IgD0
アマゾンとウオッカは騎手に恵まれなかったな
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/26(火) 23:24:42 ID:HuWCDv2IO
>>423
シーキングもシャトルに先着しとるやろ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 00:36:35 ID:+nSPtRDC0
>>428
じゃあアマゾンは3位な
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:15:09 ID:UZUvhqLp0
安定度だけで言えばトウメイにグルとダスカ。
現役通して安定は欠くものの、強さが印象深いアマゾンとウオッカ。
個人的には前者みたいな優等生タイプが好きなんだが、
全盛期のアマゾンの強さは最強そのものだったからな…甲乙つけがたい。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:16:19 ID:tKOQ5RVa0
いや、だからそのアマゾンが強いってのはどのレースなんだよ？ｗ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:17:35 ID:tKOQ5RVa0
あれか、他スレで笑われてた「ブライアンに千切られたから強い」って奴か？ｗ
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:28:33 ID:v85WW2xGO
ああ、アイリッシュダンスと大接戦の駄馬か
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 14:33:58 ID:fn4hqD/zO
アマゾンは確かにあの時点では最強牝馬と言われるだけの事はあったよ でもアマゾンにバブル相手に秋天勝つ程の力は無い
グルよりワンランク落ちるのは動かしがたい
グルが最強かは置いといて
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 15:23:47 ID:tKOQ5RVa0
なんだ、レス2個増えてたから「最強そのもの」の姿をようつべで探そうと思ったのに違うのか
いつもの事だけど、最強って言うのだけで具体的な力については何１つ言えないよね
痛々しい事だ

あ、ブライアンに千切られたから強い、ってのと、3歳の、それも春の時点の世代限定戦でのパフォーマンスが
すごいから最強、ってのは見た事あったｗ
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 16:45:19 ID:fn4hqD/zO
アマゾンが｢牝馬として破格」ってのならエリ女(古馬)だな
レースだけ見たら全然分からないから探すなら発走前の状況から写ってるのを探すといいよ！
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 19:43:32 ID:+nSPtRDC0
長休明け以外で牝馬に１頭も先着許してないのって
アマゾンとカワカミくらいじゃね？
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 20:22:28 ID:Jq2O0pCc0
エリザベスは休み明けだっけか？
ん、あれは降着だっけ？？
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:39:33 ID:WqHtHL+G0
エリ女はダンパの２着だね。降着になったけど。
10着だった安田記念は有馬以来のレース、降着のエリ女は安田記念以来のレース。
有馬記念は三回とも牝馬最先着。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:43:54 ID:yVtTbsXq0
牝馬最優先ってｗ
牝馬で有馬勝ってる馬がいるのにｗｗ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:52:02 ID:bsmOt9X40
雑魚のバブル程度ならアマゾンでも勝てるだろ。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:54:10 ID:+DFa6v980
ダンパより弱かったアマゾンなんてどうでもいいけど、他の馬貶すなよクズが。
弱いアマゾンばっかり言い訳必死だけど、ダンパは休み無く連戦で使われてたけどな。
それも海外遠征から帰って、重賞を月１で6連戦とか7連戦なんていう牡馬でも厳しいローテで消耗しててもアマゾン程度の馬には先着されなかったなｗ
能力が違うんだよ。
唯一自分より弱いアマゾンに先着されたのは、秋使い詰めでの最後の有馬、前走のJCで大敗して明らかに調子落ちの時だけ。
それでもアマゾンの次で入線。
駄馬が笑わせなくていいよ。
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:56:09 ID:+DFa6v980
>>441
バカ自慢か？ｗ
バブルより弱いタイブリに子供扱いされてたのがアマゾンて馬だ。
みっともねえから知らない事は言うなよクズがｗ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 21:57:16 ID:bsmOt9X40
ニワカか？タイキブリザードなんてアマゾンの相手になってなかっただろ。
95JCみろよ。最後方、大外ぶん回しで先着してる。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:01:41 ID:5Jd6B5z50
まぁ、議論の余地なし。
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:02:26 ID:+DFa6v980
先行総崩れのレースをハナ切って最後たれた所を最後方から行って掬っただけじゃねえかｗ
まさにに格下が先着出来る典型のようなレース。
だからそれ以外の時には相手にすらならなかったんだよバカがｗ
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:02:58 ID:Sg+wuddI0
エアグルとアマゾンは時代が異なる馬なんだから、
エアグルなら勝てるけどアマゾンは無理とか言ってもしょうがないと思うんだが。

実績だけなら近年ならドベやスイープになっちまうし、
実績だけで最強は語れないもんなんだから所詮、自分の主観を主張するしかない。
だからまぁアマゾン最強って人に何を言っても噛みついても無駄だし、
エアグル最強って人に噛みついても貶しても無駄。
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:05:33 ID:+DFa6v980
>>444
お前ヘヴンリーはロブロイより強いって主張してるだろ？ｗ
バカは仕方ないけど人には言わない方がいいぞ。
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:27:07 ID:WqHtHL+G0
>>440
対牝馬の話が出てたんで、先着を許したレースと蛇足だったかもしれないけど有馬の結果を書いただけなんだ。
ところで、「牝馬最優先ってｗ 」って何？
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:39:04 ID:+nSPtRDC0
>>446
ブリザード自体35.5で上がってるのに
「たれた」って表現おかしくねーか？
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 22:49:31 ID:R1F+p9xP0
>>450
ラスト2ハロン、11.3-12.1だから、そんなに止まった訳じゃないな、
むしろ11.3の所で差を詰めてるから凄いな。
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/27(水) 23:54:11 ID:fn4hqD/zO
ブリザードにＪＣで後先とか・・・
まあ アマゾンじゃバブルには勝てないよ

ただダンパよりアマゾンが下とか言われると流石に・・・

アマゾンが降着になったエリ女をレース前の状況から映ってるの見てから言ってよ

アレであそこまで詰めてるんだから同時代の牝馬からは頭一つ二つ抜けた力あるよ

グルよりは下だけどね
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 00:46:42 ID:8VmV7CMQ0
古馬になって低レベルの重賞２つ勝つのがやっと。
相手が揃ったとたん門前払いされるとは分かりやすい馬だよな。
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 10:36:05 ID:Lg4B9xen0
>>452
グルもバブルみたいな残りカスを叩いただけで凄いメンバーと渡り合ってた
ような思い出補正入ってんじゃん。同世代の強いとこは全部向こうから
やめてくれてさ。（ダンスフサイチラフイン等）
まぁ運も実力の内っちゃそうなんだけど、その証拠にシルクにぶっさされてるわな。

ようするにあのレベルの馬達が同世代で残っていたとしたらいいとこ全部掲示板。
勲章は内国産G１二つが関の山で、後は掲示板も怪しかったろうね。
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 12:34:57 ID:a9I/PbA7O
ようするにここの住人達は、ノースフライトが牝馬最強と言いたい訳だな。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 13:12:25 ID:eYZQVDz+0
距離別に見るしかねーよもう
とりあえずマイルはノースフライトでいいだろ。
でもテスコガビーはどうなんかな？
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:15:33 ID:GgT+Ly6+0
最強はクリフジで決まってるんだよ
牝馬は

後は２番手争い
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:18:55 ID:fxXoYvmkO
シーザリオだよ
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 14:21:20 ID:KCbdAyJKO
結果最強はわからねぇってことや
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 15:55:06 ID:+DlzXr7K0
グルとかアマゾンとかくらいじゃないか？
近年最強牝馬名乗れるのは
シーザリオとかファビラスラフインとか論外もいいところだ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 16:29:16 ID:pSe1ioss0
追い込み＆牝馬騎乗の名手武豊が乗っていたら
誰もが認める最強牝馬になってた可能性が高いね。
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 17:17:04 ID:FkETutilO
日本でシアトリカル産駒は他にいたんかね
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 20:02:47 ID:s/YVwm8D0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

グルとかアマゾンは近年最強どころかパンドラ級の駄馬だってさ
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 20:55:18 ID:5W3VfAYH0
>>461
溜め殺しようがないだろうから
晩年の武豊とは相性がよさげ。
武もこれ以上好みの馬はいないだろう。
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/28(木) 23:07:45 ID:OpeCCgAB0
>>454
グルはハッキリ言って時代と面子に恵まれてた馬だ。
けど凄いものは凄い。それは殆ど3着内という実績に現れている。

アマゾンじゃバブルに勝てんなんて立証しようもないアホなこと言う気はないけど
自分はパフォーマンスや面子よりも安定感を重視するんで
個人的にはグル。完璧というものに１番近い牝馬だったと思う。
でもアマゾン最強っていう人が居ても分かるし、おかしくはない。
3歳で引退したザリオ、ファビラスラフインなんかは論外。
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 00:18:23 ID:ux8+o4TD0
>>462
ヒシピナクル
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 00:59:01 ID:Z234UoPc0
>>454
あの有馬は前総崩れの中で唯一残ったエアが、後ろから来たマベサンに競り落とされた所を、
さらに追い出し待ったジャスティスがまとめて差したってレースだな。
展開利のレースだ、つまりハマったってやつ。
痛いから無理して知らない事は言うな（笑）
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 02:05:40 ID:hcpijalY0
グルの相手よりアマゾンの相手の方がずっと強かったって
思う人が多いのか？
バブルとスペシャルウィークを負かしてるのにまだ相手が弱いって、
じゃあどの牝馬の相手が申し分なく強いんだ？
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 02:10:05 ID:ibA5p4uy0
菊の疲労でよれたスペなんか、アマゾンだったら2馬身は千切ってるだろ。
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 02:24:42 ID:hcpijalY0
タイキブリザードとどっこいどっこいなのに、
そんなに強気になれる理由が分からん

別にヒシアマゾンが弱いと言ってるわけじゃなく、相手関係は
アマゾンもグルもそんなに変わらんだろうということ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 12:31:16 ID:sQusDQnbO
どうしても内国産と外国産の待遇の差があった時代だからなぁ。
エアグルが勝ったGI2勝が、アマゾンには出走すらできないレースで、
アマゾンが勝ったGI2勝は、エアグルが実際に出て負けたレースってのは事実。

だからといって、アマゾンが出られていたら勝っていたとは言い切れないんだが。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 12:42:58 ID:O1HdZ2Ab0
>>471
チトセオーがぶっこ抜いた展開から予想するに
JCよりは楽なレースが出来たと思うよ。内国産限定は正直ぬるいよ。
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 17:19:12 ID:5sZoVaG8O
あの秋天ならアマゾンが出てたら勝てた可能性はあるね
まあまず3着でカタいけど
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 20:34:28 ID:+S+FI0R50
バブルに1馬身差で3着くらいかな
マベサンとかトップガンを物差しに考えると、エアグルより
ほんの少し見劣りする感はある
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 23:13:50 ID:i+KmZdJN0
相当見劣るだろ。
宝塚で勝ちを競ったマベサン、バブルから離されて３着争いのダンパ、タイブリの更に後ろにいる馬だよヒシアマゾンて。
競争成績と相手関係見て普通の知能あれば、誰にでも分かるだろその程度。
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 23:29:19 ID:0hAcmJJ7O
ヒシアマゾン強かったよなあ
あの超豪華メンバーの有馬でナリブの２着は凄いね
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/29(金) 23:31:54 ID:56JwM/RvO
ここまでのまとめ

バブル最強
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 00:14:40 ID:CpNIRie7O
クリフジ最強
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 00:21:08 ID:ZRbbh6n70
バブルに勝つなんてアマゾンどころかチョウカイキャロルでもできるだろ
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 00:21:54 ID:ZRbbh6n70
バブルに勝つなんてアマゾンどころか
チョウカイキャロルでもできるだろ
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 00:33:05 ID:ENDyXV+rO
エ女王杯は3才限定の2400がいい…。秋華賞くだらん。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 00:44:07 ID:aSp8V+1D0
ヒシアマゾンとホクトベガは性別考えないで予想できた数少ない馬
グルもダスカもスイープもどうしても性別を考えてしまってたな
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 00:46:11 ID:rfwFk3NT0
>>471
アマゾンのエリ女は3歳限定の時のものじゃんｗ
変更後のエリ女でダンパに負けてるし
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 00:48:14 ID:uXXfJE3S0
>>479-480
こういう必死な知能の低いクズが余計なアンチアマゾンを生んでるんだろうな
485 ：儲からなければ返金：2008/03/01(土) 02:18:34 ID:rlA2phO90
http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&item=26491&url=www.magical-logic.net%2Findex.html
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 03:13:37 ID:pujR0tNt0
>>476
豪華メンバー？
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 03:33:11 ID:A3qiDtSf0
バブの強さがわからないやつはにわかだなｗ
バブは典型的な中距離馬で特に府中で強いから
だからロレやトプガン、マベ相手に勝てたわけだ
それをねじ伏せてるエアグルは府中においては別格の存在
エルコンやピルサドスキーがさらに抜けてるだけで
スペも府中じゃ超強いからいくら菊の疲れが残って寄れてたって
牝馬じゃスペに先着するの普通は不可能　
なので府中に関していうなら　アマゾンは話にならん

ただ中山に関してはクリスタルCの走りなんか見てると相当強そうだから
グルと互角の走りができるかもしれないな
有馬で牝馬で掲示板のったの最近じゃ
グル、アマゾン、トゥザ、ファイン、ダスカの５頭しかいない
ドベもスイープ、オーシャン、ファビラスでも無理だった偉業だから
中山で強い馬はほんとに強い牝馬だからな
牝馬はパワーで劣るからラフインやヘヴンリーみたいなへたれじゃ
ゴール前上って来れないｗ
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 07:27:15 ID:0NU0GggRO
>>483
当時の3歳限定エ杯は現在の秋華に置き換えて語るのが一般的だが。

結局出なかったとはいえ、3歳時からすでに古馬開放エ杯が用意されていたエアグルに対し、マイルCすらなかったアマゾン。
マル外にとって、活躍する場が本当に限られていた時代の馬だね。
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 11:48:10 ID:sEzMmvew0
それは確かだけど、戦績うんぬんではなく実際に対戦した結果から、
タイブリやダンパとほぼ互角なのも確かだからなー
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 14:50:49 ID:+Z/SDdLjO
ダンパと互角は酷いって 成績表ばっか見てないでレース見なはれ
ダンパを追詰めて降着になったエリ女はレース前暴れまくり マルゼンスキーじゃあるまいし大外枠出走
それであそこまで詰める怪物ぶり


牝馬である事を忘れて予想してたって言う人居るけどあのヒステリックさはどこまでも牝馬でしょ
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 15:18:53 ID:NyLWSpr/0
>>490
だな。アマゾンって名前も合ってた。
ただ大外ぶん回す競馬でおかしくなったような気もしないでもない。

若駒の頃はもっと競馬が上手い馬だったような気がするよね
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 16:20:37 ID:S4QCLuQL0
Ｆ１みたいにのピットスタートだから不利だってなら話は分かるが、大外だろうが普通の抽選で外になったのと何も変わらないじゃん。
駄馬の言い訳ってもう悲惨この上ない。
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 19:53:46 ID:05S5YyUO0
>>490
ダンパも強いから互角でも酷くないけど、外枠から普通に
2着に入っただけだろう？
故障以外の要素をそこまで考慮するなら、他の馬の負けた
レースにも言い訳はたくさんあると思うよ
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 20:10:37 ID:jICi4qLv0
アマゾン基地が馬鹿なのはもう知れ渡ってるんだからいじめるのは止めてあげたらどうかと思う今日この頃
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 21:42:04 ID:FULp3EmdO
アマゾンあげあげ
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/01(土) 21:45:21 ID:qo3dieC4O
アマゾンって子供いるの？オカマかと思うほど、強かったね
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 02:04:56 ID:2DPd8i/g0
>>422
競馬板にも分かる奴はいたんだ！
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 02:27:54 ID:ezjoHnsa0
アマゾンが現役の頃を知ってる奴がアマゾン弱いとか絶対に言わないって
アマゾンの現役を知らない奴が煽ってるだけでしょ
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 02:30:08 ID:Sl8Dm/lRO
1200　ｱﾏｿﾞﾝ
1600　ﾌﾗｲﾄ
2000　ｸﾞﾙ
3200　ﾌﾟﾘﾃｲｷﾔｽﾄ
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 06:51:37 ID:ZhdJQI2A0
>>498
アマゾンが弱いというより
史上最強じゃないと言ってるんだよ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 07:37:14 ID:pUOOYXGUO
史上最強はダイワスカーレット
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 09:06:13 ID:9YJ+XaUlO
バブルがシングスピールと僅差の勝負になるなんてとても考えられない現実……
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 09:49:36 ID:T/bgAEV9O
まあバブルはぶっちゃけたいした事ないが、エアグルはたいした事ある馬だ。
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 13:08:07 ID:mV1oScLM0
ピルサドとあれほど僅差のレースするエアグルならシングスピール程度には勝ってたな。
まあ3歳時のひ弱なエアグルじゃ無理っぽいし4歳時には引退してたから無くて残念だったけど。
あそこのＪＣでピルサド、シング出てればかなり豪華だった。
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 13:33:47 ID:iPbiETxO0
レースみろよ。全然僅差じゃないだろ。子ども扱いされてたよｗ
ファビラスは僅差負けだったけどな。
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 13:35:52 ID:hEcu+Yfn0
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９６ＪＣ２着

府中でもグルは駄馬だってさ
507 ：名無しさん：2008/03/02(日) 14:26:45 ID:9YJ+XaUlO
シングスピールとピルサドスキーなら余裕でシングスピールのが強いだろ…
ここの奴らはタイキブリザードの評価が以上に低いが現役時はバブルより評価上マル外の馬は選べるローテが少なすぎる時代……
エアグルやファビュラスが弱いなんて思わないけど
全盛期のアマゾンに勝てるようには思えないけどな
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 14:37:31 ID:fTDvRpcCO
あの頃は子供だったから　純粋にブライアンとAmazonが結婚すれば凄い子供が産まれると思ってたなぁ　





おーるまいとれじゃー
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 15:24:52 ID:bdOUUdaE0
>>507
無知丸出しだぞｗ
シングよりピルサドの方が明らかに上だ
アマゾン程度にエアやラフインが勝てないと思うのもお前の知能が低いからだよｗ
アマゾン基地ってこういう馬鹿しかいないのはなんでなんだ？ｗ
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2008/03/02(日) 15:32:50 ID:pbjEz3CM0
最強世代だったら間違いなく
ニシノフラワー、アドラーブル、タケノベルベット世代
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 18:45:11 ID:+W+mcqb30
>>507
　↑
このバカどうしたんだ？
ただの知ったかか？
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 20:35:45 ID:+U9AG/yvO
まあナリブがＪＲＡ史上最強馬だと考えてる人は必然的に
牝馬最強はアマゾンになるんだろうな。
513 ：ﾏﾁｭｲ∩(´･ω･｀)∩ ◆X83HNQbcJA ：2008/03/02(日) 21:00:51 ID:yLMThjKAO
史上最強馬はナリタブライアンで間違いない。
だけど史上最強牝馬はヒシアマゾンとは思わない。ノースフライトだ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 21:25:35 ID:AFA9UJyW0
残念ながら、「史上最強牝馬」ではないわな
ブライアンやオペラオーと同じ、いつまでも記憶に残る、愛された馬ってとこかな

「強さ」で言ったら、エアグルーヴのが上
大敗＆鞍上激怒の秋華賞しか記憶に残らない、愛されない馬だけど
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 21:42:13 ID:DGSTT+E20
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

「強さ」で言ったら、グルはパンドラ級の駄馬だってさ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 21:54:47 ID:LhVwhQVK0
ＩＣのレートでも便宜的なものという見方しかされないのにレーシングポストってｗ
このレート厨の知能の低さは痛すぎる
お前はここ行って笑われて来いよ
んでもう出てくるなｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1202356407/l50
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 22:14:51 ID:SG86Wead0
世界で一番使われてるのがレーシングポストレーティングですよ
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 22:29:40 ID:ryOC3NEa0
まあアマゾンはあの鞍上でよく頑張ったよ。
エアに中館だったら獲れるもんも獲れない。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/02(日) 22:38:54 ID:Dk21/PGvO
ＪＲＡ史上、最強３歳牝馬はヒシアマゾン
これでいい。異論は認めない。
リアルで観てた。未だにこの馬に勝る３歳牝馬は出て来てない。
ファビラス？ゴール手前50メートルで交されるだろう。
この馬からは、矢吹ジョーの様なハングリーな闘争心を感じるんだよ。
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/03(月) 10:06:46 ID:ZRIQWMrs0
女傑だと思うけど最強ではない
実際負けすぎ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/03(月) 14:43:30 ID:lr89De350
>>518
オープンに上るのが遅れて案外末永い活躍が出来たかも。
戦績的にもイクノディクタス位はいけそう。
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/03(月) 19:19:10 ID:tu97RiqV0
旧5歳以降、まくれなくっなたのか、まくらなくなったのか？　どっちだろう？
大川さんは衰えでまくれなくなったと見てたけど。
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 00:19:02 ID:9vIP/QeZ0
ていうかアマゾンの強さが分かる奴がエアグルの強さを分からんわけがないし
エアグルの強さが分かる奴ならアマゾンの強さも分かる。
要は好みかどうかの問題なだけだろ。
駄馬とか言ってる奴は単なる荒しにしか思えん。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 19:13:11 ID:0U8a54ru0
ヒシアマゾンの強さが分からないやつはたいてい童貞
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 19:18:49 ID:L9iRATyeO
>>503
バブルをナメんなよ
天皇賞だってススズがペース乱さなきゃバブルが勝ってたよ
ジャパンCは明らか距離が長かった
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 19:36:53 ID:ef7Tpkxy0
ひんで有馬さんかい出走つうのは凄いよ
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 19:42:17 ID:vSILulYN0
こういうタイトルのすれ立てる奴って、相当のＭなんだろうな。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 19:49:11 ID:ulEFkgxN0
バブルなんて府中でも雑魚だろ
スローペースがはまっただけどう考えても後ろから行って不利受けたローレルと
マーベラスのが強い
トップガンはあの秋体調不良でオールカマーと有馬でまったく勝負になって
なかったからなｗ
地方の牝馬にも負けてたし

アマゾンは旧６才時の成績引いてみるとやばいよ
かかって逃げた高松宮と有馬ぐらいしか大負けしてない
しかも掲示板はずしてないし
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 19:52:55 ID:aS5QMrA8P
アマゾンは米国遠征時に爪悪くしてそれから十分の力で走れていない
それに加えて年々表れてきた狂気
古馬になってからは本当の力ではないよ
ま、こういう言い訳なしにしても、文句なしに強いけどね
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/04(火) 20:01:36 ID:hzPwqFYuO
ダスカ最強でFA
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 10:52:54 ID:uA7RgsjR0
>>528
バブルがどの程度の力かはともかく、ヒシアマゾン程度の馬じゃそばにも寄れないよｗ
知能の低い憐れなアマゾン基地の懇願入れて旧5歳時のレースだけ見ても、GIII勝ち程度の同じ牝馬に２キロ差で僅差勝ちと、
その前後各２レースずつ見ても、勝ち負けどころか掲示板すら１回だけという馬が２着に来る低レベルのレースで勝てただけ。
やばいのはお前の頭だな。
バカだからって見逃してくれるのはお前の家族だけだぞｗ
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 11:26:45 ID:kn9JtuQd0
>>531
おいおい
バブルもエアグルも雑魚だろうが

アマゾンに敵うはずなかろうも
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 12:34:52 ID:IJ8EvqNwO
おまえらが、ノースフライト最強って言いたい事がよくわかったよ。
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 13:57:06 ID:FOg1j4/Q0
>>532
こういう悲惨な馬鹿っているよね（笑）

>>531
まあ、どう見てもアマゾンが三強負かすとか無理だよね
上の方でもあったけど、アマゾンの能力じゃ’07宝塚でマベサン・バブルの後ろで競ってる
ダンパ・タイキブリザードの、さらに後ろにいて、掲示板に載れるかなという所が精一杯だね
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 18:25:20 ID:TwPne2CxO
！！
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 19:34:58 ID:oyJIpLbj0
昔の馬を今からどうこう言う事もないだろ。
アマゾンをあの頃すごいと感じた人が多かったのは事実だし。
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 21:24:34 ID:AjhaUx9a0
最強牝馬はヒシアマゾンかエアグルーブのどちらかだと思う
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 21:33:08 ID:F7IJEoYq0
議論の余地がある歴代女王馬等

　ファビラスラフイン
　ヒシアマゾン
　エアグルーヴ
　ファインモーション
　メジロドーベル
　ダイワスカーレット
　ニシノフラワー
　ノースフライト
　シャイニンルビー
　テイエムオーシャン
　ローズバド
　メジロラモーヌ
　トゥザヴィクトリー
　サクラローレル

　
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 21:34:51 ID:I6keLOty0
>>538
なんで、サクラローレルがネタにされてんの？
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 21:36:25 ID:nznfPgRT0
最強馬鹿ならグル基地で満場一致なんだけど
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 21:42:49 ID:/mgVtLuD0
アマゾン程度が最強なら日本競馬の歴史は全く価値のないものと化してしまうよ
もう格付けレースなんて止めろ
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/05(水) 23:25:38 ID:ATrqdB9q0
>>538
エアグルが抜けてるだろどう見ても
せいぜい別路線のノースフライトが近くに来るかぐらいな感じだ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/06(木) 13:55:16 ID:rp/Rmh380
今の競争体系なら

中舘を背に
マイルカップ＋天皇賞
か
牝馬３冠か

その辺りを達成していたことになる。
これはスティルインラブ並みの偉業だ！
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/06(木) 21:47:43 ID:RatOZlLwO
確かに、アマゾンは○外だったから、それが理由で当時出走できるレースは限られてたよね。

なんか、アマゾンが大樹ブリザードより弱いとか言ってる奴がいるけど、その当時競馬やってなかっただろ。 (多分、96～97年頃から競馬始めたんだろう)
95年のJCでアマゾンはブリザードなんぞ並ぶ間もなく交わしてランドの２着、ブリザードは確か４着。
大体、あのJC当時、ブリザードの主な勝ち鞍は「谷川岳ステークス」という程度の馬だったし。

95年のJC時、日本馬の総大将は間違いなくアマゾンだった。
前走の京都大賞典を圧倒的一番人気で快勝して、その流れでJCでも皆の期待がアマゾンに集まってた。
ブリザードは藤沢－岡部のコンビで多少気を引いたが、誰も勝ち負け出来るとは思ってなかったし、
実際、馬券にすらならなかった。
このあたりは、当時実際に見てたから記憶しているんだが…。
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 00:42:46 ID:sCytnikI0
当時のブリザードは勝ちきれない馬だったよね、
俺の中ではロイスアンドロイスとかホッカイルソーと同じカテゴリに入ってた

最終的にはＧ１、Ｇ２を勝ってるんだから立派なもんだけど、
安田記念も（旧）７歳にしてようやく勝ったんだよね
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 01:07:50 ID:wv/t4ZiNO
ブリザードとかバブルガムがアマゾンより上って言ってる奴って、
94～95年にはまだ競馬を始めてなくて、当時の空気を知らないんだと思う。
で、96～97年頃から競馬を始めたもんだから、バブルとかエアグルの印象ばかりが強い。
残念なことに、その頃にはアマゾンの調子の波がピークを過ぎてた。
このことはアマゾンが好きな俺も認めざるを得ない。
実際、96年に入ってからのアマゾンは、何故か突然、それまでの輝きを失ったようで寂しかった。
その頃から競馬を始めた香具師からすれば、アマゾンがそれほど強い馬とは感じないのは仕方ないのかもしれない、と思う。
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 01:58:16 ID:tLJBv21q0
>>544
確かにJCではタイキブリザードに先着してるけど、タイム差なし
で、次の有馬では惨敗、安田記念でも惨敗
アマゾンが上だとはっきり言えるような戦績じゃないんでは？
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 02:08:55 ID:wv/t4ZiNO
ちなみに、一例として95年の京都大賞典の時の雰囲気だけど、
「前走のオールカマーで勝利して(辛勝ではあったけど)、アマゾンはアメリカでの挫折から復活し、
本調子を取り戻した。
それなら前年の有馬で並み居る牡馬を蹴散らしてブライアンの２着に来た馬だから、
こんなところで負ける訳がない」、って感じでテレビもラジオもアマゾン一色。
俺の使ってる日刊競馬の馬柱も全ての予想屋がアマゾンに二重丸。
いつも大穴狙いの宮崎さえもアマゾンに二重丸だった。

よく考えたら、ヒシアマゾンって牝馬なんだけど誰もそんなことは問題にしていなかった。
だけど牡牝混合のＧⅡで牝馬の馬柱の予想がすべて◎なんてこと、他の牝馬であり得るだろうか？
エアグルやスイープでさえ「牝馬だから牡馬より弱いかも」
という疑問符は、常にどこか付きまとっていたように思う。
例えばエアグルの秋天の時、一番人気はバブルのほうだったし、
(多くの人間は、エアが牝馬であることに一抹の不安を感じ、牡馬のバブルを選んだ結果なのではないか？)
スイープの京都大賞典の時も、本命の印自体ほとんどついてはいなかった。
(休み明けを考えても、信頼なさ過ぎ)
しかし、アマゾンの場合、牝馬であることを不安に思う者など一人もいなかったと思う。
それで圧倒的一番人気を背負って快勝。
京都の直線、牡馬をごぼう抜き、牡牝の区別など全く関係ない期待通りの強さだった。
この流れで、95年の秋アマゾンは日本競馬の全ての期待を背負ってJCに向かっていく。
この年の日本馬の総大将は間違いなくヒシアマゾンだった。
ブライアンが本調子に程遠い今、競馬界の明確な軸はこの馬しかいない、
アマゾンのパフォーマンスは、ブライアンの穴を補って余りある、
って感じだった。

当時競馬をやってた人なら、この感じ覚えてると思います。
熱かったな～と思います。
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 02:31:40 ID:Iut3FPh60
>>544
そのＪＣの展開と着差見ろよ。
中身ちゃんと見ないで2着と4着って…。
あんな展開で着差はクビ、むしろタイキはアマゾンだけ相手に考えれば負けて強しという内容。
どっちの馬も勝ち馬とは勝負になってないけど。
あんたも言ってる通り、タイキは晩成でその時点でまだ本格化してないけどそれでもそういう能力差なんだよ。
次走の有馬では展開の助けが無いから当然のように4馬身負かされてる。
タイキが本格化してから相手にされてないのも当前の話。
アマゾンが人気してたとかいうのと能力は別物だから。
札幌記念を快勝したＴＭオーシャンがクリがいる秋天で１番人気とかあるし。
あんたがクリよりオーシャンの方が能力が上だと言うならそれ以上は突っ込まないけど。
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 03:14:26 ID:K6TeG7d+0
>>548
俺はアマゾンは否定しないが、95年JCは秋天大敗の
ブライアンが一番人気だった、アマゾンが日本の総大将って雰囲気とは
俺は思わなかった、単勝4倍台の2番人気で重賞未勝利のブリザードでも単勝一桁台の
4番人気、単勝一桁台が4頭もいて、2番人気の馬が日本競馬の全ての期待
を背負ってなんて思わんかったが。

そんな俺はブライアン＆アマゾン1点買いでオケラでした。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 11:17:58 ID:UXQhD1Qd0
>>549
タイブリ・ダンパ＞アマゾン
から導き出せることは
エアグル＞バブル＞３強＞タイブリ・ダンパ＞新３強＞アマゾン
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 11:22:36 ID:onbufWkR0
ラキ珍順ならそうだね
能力だと逆か
まあしょうがないよな
グルなんてファビラスラフインに２秒千切られる駄馬だし
バブルなんてファビラスラフインに３秒千切られる駄馬だもん
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 11:40:14 ID:q1VZvgE8O
ここの奴ってユーチューブで映像見て知ったかしてるだけだろ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 12:20:10 ID:OPUSzFpV0
今日も暖かい陽気に誘われて蛆虫が>>552のように活動中。
バブルの実績でたった1度の凡走を基準にしたりエアグルの故障したレースを基準にしたり知能のほどを見せ付けてます。
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 12:35:01 ID:36OtU2MgO
>>554
＞ 実績でたった1度の凡走を基準にしたり故障したレースを基準にしたり知能のほどを見せ付けてます。
↑
こんな奴等腐る程いるだろｗ
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 12:36:11 ID:QCIzrKzv0
蛆グル基地か
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 12:45:43 ID:URYor7m+O
>>1
同意
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 13:19:49 ID:2fEEa2+tO
ここで流れ読まずにマックスビューティとテスコガビーと言ってみる
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 13:27:50 ID:EMHsFj4p0
じゃあ、もうトウメイでいいじゃん
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 13:31:14 ID:ym3PbQ6y0
じゃクリフジで

いやミラでいいや
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 15:11:11 ID:b7eJd7GzO
だからアマゾンがダンパより弱いとか衰えてたとか言ってるヤツは百回レース前からエル女見直せｗ

あの年のアマゾンは気性の波が激しくなっただけで自力自体はむしろピーク
ダンパなんて石ころ
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 20:30:17 ID:sc0f00L30
>>561
力自体はピークだけど気性のせいで負けたの？
年齢的に衰えてたって理由の方がアマゾン擁護になってる気が
するんだけどw
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 20:43:44 ID:0GdQ9xsp0
ピークは旧四歳だろう。
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 22:11:36 ID:4cYbzfE00
本格化前のタイキブリザードに能力差見せ付けられた頃だな
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/07(金) 22:42:56 ID:QYxgP68l0
むしろダンパのほうが多少なりとも衰えてたような。
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 15:02:56 ID:jmK8E9J40
エアグルに比べたらカス過ぎる存在だろ雑魚ゾンは
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 15:05:27 ID:so5iQnR20
これは異存なし
エアグルーヴより上だったな
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 15:12:48 ID:ZWvY97UjO
史上最強牝馬はミエスクとオールアロング
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 22:22:31 ID:LsnMozze0
>>562

衰えてたとか捏造する奴はアマゾン好きとして許せない。
暴れっぷりと大外発走で５馬身のロスはあるからダンパ如き本来なら相手にもならない。
これはレース前から映ってるの見てもらえば分かる。

やっぱ平成の牝馬じゃエアグルがNO1　嫌いだけどね。
アマゾンはそれに次ぐ実力はある。

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 22:42:29 ID:dhcC+hKa0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

平成の牝馬じゃグルはパンドラ級の駄馬だって
アマゾンはノースフライト級
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 22:57:03 ID:Yji0w3bP0
知能の低いレート厨ｷﾀｰｰ(゜∀゜)ｰｰ!!!!!!!!
しかもよりによってこんな間抜けなやつ（笑）
お前はこっちで笑われて来いよ
んでもう馬鹿晒しに出てくるな
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1204718156/
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 23:06:08 ID:7IaRTC4K0
グル基地涙目ｗ
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/08(土) 23:07:42 ID:ayNu0T910
５馬身のロスｗ
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/09(日) 00:19:19 ID:OWlWF60eO
観た？

Ｇ１で大外出走させられる暴れっぷり。マルゼンの「大外でも良い」って話は有名だけど 暴れの消耗と大外のロス併せたら五馬身は決して大きい見積もりじゃないよ
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/09(日) 04:08:57 ID:M8azure40
デットーリが乗ったら5馬身違う
つまり、デットーリ－暴れ＝0
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/09(日) 19:46:25 ID:ggNLRL6IO
良スレだったけどさすがにネタは出尽くしたね
結局纏めるとここ２０年の最強牝馬候補は、
ヒシアマゾン、エアグルーヴ、スイープトウショウ
砂ならホクトベガ



以上
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/09(日) 19:47:15 ID:d58v2k5R0
>>576
勝手に纏めんなカス
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/09(日) 20:59:32 ID:S6dpx8jj0
纏めると>>570
グルもアマゾンも並でした
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/09(日) 22:18:55 ID:JgOrWknV0
>>575

デットーリで五馬身か　たしかにあのままならレースでもどっか飛んでってしまうのが普通だもんな

１０－５で５　が正確な所か
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 10:22:47 ID:DJjkycbz0
>>531馬鹿はテメーだｗ
どう考えたってタイブリ＞＞アマゾン＞＞バブルだろｗ
９７宝塚に出てたらってｗ
年齢的にも終わってる頃じゃんｗ
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 12:36:09 ID:CeOg1NDK0
アマゾンがダンパより弱いというのは流石にない。
アマゾンは近年ではグルーヴに次ぐ強い牝馬。

ただ一流牡馬相手に通用したか？と言われるとアマゾンは疑問だね。
有馬でナリブ相手に遜色ない競馬したとか言う基地がいるが、31/2も離されて互角というのは流石に無理がある。
ＪＣも絶好のローテで挑んだのに、２流外国馬ランドに離されての完敗、２着がギリギリの競馬。
ピルサドスキーやシングスピール相手に僅差の競馬をしたグルーヴやラフインと比べるとどうしても見劣りする。
後あの弱面のＪＣで勝てなくてスピード勝負の秋天で勝負になったかと言われるとこれも疑問。
むしろＪＣ以上に惨敗してた気がする。有馬でも秋天勝ったチトセオーに後ろから千切られてるし。

アマゾンがＪＣで連対できたのは面子が弱かった事（これは前年の有馬にも言える）とローテの恩恵によるもので、
混合ＧⅠで一度も勝ち負けの競馬をしてない以上、グルーヴと同等の評価は出来ない。

まあでも今でも多くの牝馬が一度だけ牡馬相手に金星があるだけで
中長距離混合戦でコンスタントに上位に来れる馬なんていないからね。
そんな牝馬なんてのは滅多に現れない。
アマゾンはその先駆け的存在。しかも騎手も１流じゃない中であれだけ頑張った。
そういう意味では高く評価されるべきとも思うね。
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 13:22:41 ID:DJjkycbz0
ＪＣは中舘の糞下手大外ブン回しがあったからなｗ
あれがなければ着差は縮まったはず
アマゾンは左回りは下手だしズブさがかなり出るからしゃーない
ＪＣだってタイキのが強い競馬してたし
ただ右回りは鬼だったからな
ナリブが異次元過ぎただけ
互角とかいってる奴はさすがにいないとは思うがｗ
全盛期のナリブは流して相手をちぎってたから
最後に差を広げられなかっただけでも立派
２回目の有馬は完全に反動と出遅れでスローペースでしょ


ファビラスラフインはねーよｗ
雑魚が一回大掛けしただけ
有馬の惨敗見てみろよ
劣化アマゾンが５着なのにｗ
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 13:27:37 ID:wztFNVki0
つーか、ヒシアマゾンの方がナリタブライアンよりも強いだろ
未完成のアマゾンとそれ以下の古馬をちぎった有馬で無駄に評価されてるブライアンだけど
古馬になってからのパフォーマンス、安定感はアマゾンの方が遥かに上
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 13:29:16 ID:4eiiQrtm0
唯一もってる馬のぬいぐるみがヒシアマゾンだった
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 13:34:37 ID:kV6jtor80
>>583
で、どこを立て読み？
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 13:36:25 ID:diFNY5C7O
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

平成ではグルはパンドラ級の駄馬
アマゾンはノースフライト級の馬と答え出てるのに
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 13:42:40 ID:Scr6rRcg0
ジャパニーズスッパスター！セッザレオー！！
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 13:49:05 ID:AuC05TFH0
ＪＣ好走の後の有馬の惨敗はどれも少し、目をつぶってみてやるべきだよ。。
牡馬でも大惨敗する馬は結構いる。

牝馬でＪＣ・有馬という大レースを、
連続で好走するタフさを持ち合わせている馬は少ない。
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 15:19:22 ID:o/ffxgB40
トーワダーリン好きな俺涙目ｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 16:29:57 ID:Qelk2K5E0
ディープを完封したハーツを子ども扱いしたスイープが最強だろうな。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 16:31:51 ID:PPp8Xvg0O
タイキブリザードとバブルガムフェローのスレに変わってきたな
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 17:29:07 ID:GJJH1do+0
>>588
その頃って、「JC最先着馬は消し」みたいなデータというか、ジンクスがあったよね。
エアグルーヴもその例に漏れなかった。
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 17:42:33 ID:/MOKUtFJO
ダート最強牝馬だったらホクトベガで誰１人文句言わないよな
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 20:28:09 ID:UGPl9FUB0
>>590
スイープなんかが上がるんだったら、そこでゴチャゴチャやってた面子を全部まとめて面倒見たヘヴンリーが最強に決まってる
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 21:23:27 ID:Qelk2K5E0
あの秋天はドスローだったから参考外だろ。宝塚はタップ、ロブロイの脚が止まる程の持久力勝負だった。
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 22:32:54 ID:ZPKd698l0
スイープなんかが･･･！？
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 23:23:56 ID:lU6fLxrc0
バブルの話とかは最強馬スレでやればいいのに
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 23:30:33 ID:RC4GSBaZO
○外じゃなかったら、或いは今のレース体系だったなら、また印象違ってたんだろうね。
牝馬三冠の後、有馬でブライアンの２着、でオルカマ・大賞典連勝でJC2着。
三冠牝馬が古馬になっても強くて、牡馬一線級と渡りあう感じ。
これだったら最強に異論を挟む奴はいなかったと思うんだよね。
言っても仕方ないんだけど、桜花賞・オークスに出られなかったのが非常に残念。
相手は小栗ローマンや鳥海キャロルだから、本当に、もし出られてたらね。
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 23:37:24 ID:imdfvI/DO
ブライアンの二着って言えば聞こえいいけどレースレベルはＧ２級だったからねぇ
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 23:38:41 ID:rvEA7xyYO
中館という粗大ゴミを背負って、あの成績は立派
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 23:45:58 ID:/pVrkfDL0
未だにJCの疲れとか言ってるの・・・・
JCで好走して有馬でコケた馬なんて単にJCが激走だっただけの話だって素直に振り返れば分かるのに

有馬を占う時はJCを走った事自体を忘れてそれ以外のレースで測るべき

例外はオグリの有馬位

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/10(月) 23:55:12 ID:RC4GSBaZO
どうでもいいけど、もしアマゾンが牝馬三冠とってたら、
同じ年の牡馬もブライアンが三冠で、牡馬牝馬アベック三冠。
その２頭が有馬で1･2着。
盛り上がったと思うなぁ～



って、妄想スマソ。
わすれてくらはい。
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 00:30:48 ID:RPpPE7KT0
アマゾンに一度くらいナリブ付けて欲しかったな。
まあ同時期に勝負をした名馬同士って案外結ばれる事は無いまま終るもんだが。
マックとイクノくらいなもんか。
スイープなんかはいずれディープつけられるんだろうけどな。
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 00:38:50 ID:x+OahrvA0
最強馬スレで汚物バブルの話ってギャグだろ。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 00:41:02 ID:OH7AFg4bO
〉603
多くファンはそれを望んでたと思う。
生まれた仔の名前は「アマゾンブライアン」あたりで。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 01:05:50 ID:aL2MC17g0
>>605
クロス有り過ぎ。
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 01:15:55 ID:RPpPE7KT0
ナリブじゃないにせよ初年度にヒシマサルはねぇだろと大半の奴は思っただろう。
今で言うならスイープにナイト付けるようなもん…いや、それより酷いか。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 01:56:55 ID:9u1YjR5h0
>>580
　↑
この知恵暮れの馬鹿自慢は悲惨きわまるな
何このクズは
笑いとってるのこいつ？
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 08:14:53 ID:htvoaf/4O
知るかヴォケ
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 10:31:14 ID:q+G3LUq+0
JC好走のあとの有馬は消しとか言うが
JC連続好走、有馬も全部掲示板。
一つは勝ち馬と差の無い三つ巴の三着。
しかも落鉄していて・・・。こういう馬が居る以上アマゾン最強はない
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 10:42:20 ID:x+OahrvA0
3着の時は落鉄じゃねえだろ。さりげなく捏造するなよ、蛆虫グル基地。
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 10:48:33 ID:9OF3SSW00
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着

ＪＣ好走といっても９７、９８はレースレベルが低過ぎてこの評価だもんな
グルは府中でも駄馬でした
勿論アマゾン以下
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 11:19:35 ID:9mVy0TE+0
>>610
グルの旧５歳秋の有馬３着はすごかったな
当時は秋天JC有馬のローテは牡馬でも鬼門だったし、
展開的にも一番きつくなったのにほぼ着差なしだから

アマゾンは同じ５歳秋の有馬でトップガンにブッちぎられてるし、
やっぱり同等の評価はできない
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 11:20:12 ID:LovSLiLZ0
>>608駄馬グルーヴ基地ってこんな知恵遅れ未満のゴミしかいないんだなｗ
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 11:26:32 ID:Nyi/bkNj0
９７年暮れの中山は馬場が荒れすぎて追い込みが利かず先行出し抜けしか決まらないコンディションになっていた
ペリエはそれが分かってるから早めに仕掛けた
ペリエ「道中の手応えも良く４コーナーまで理想的なレースができた。武豊騎手の馬（マーベラスサンデー）が来るまで追い出すのを待ったんだが、相手が強かった」
展開的にきつかったのは馬場状態考えると後方勢のベラサン、ジャスティス
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 11:32:22 ID:9mVy0TE+0
そうなのか
グル以外の上位馬はみんな後方からと思ったが、たまたまか
まあ展開はおいといても、あのローテで僅差３着は十分優秀
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 11:52:30 ID:Des9pXFu0
アマゾンのスレなのに何故かグルの駄馬っぷりがどんどんバレていくね
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 13:08:33 ID:gaKKhnky0
>>615
　早　田　牧　場　最　強　！

関係ない話スマン　(*^_^*)
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 14:50:14 ID:Neqzgruz0
アマゾンて左回り下手だったよね
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 15:09:37 ID:u0KUd7Wm0
屋根がへぼなんだよ

いまはローカル大将で今年はいい仕事してるけどな
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 15:29:17 ID:3B0hORH90
エアグルーヴ

・ＪＲＡ牝馬歴代最高賞金獲得
・平成初の牝馬による年度代表馬選出
・平成初＆距離短縮後初の牝馬での天皇賞秋制覇
・オグリ、タマモ以来の秋古馬混合ＧⅠ三連戦全入着
・史上初のＪＣ２年連続連対
・オグリ以来のグランプリ三開催連続ファン投票弟１位選出
・20世紀の名馬において弟９位（牝馬１位）選出
・初仔アドマイヤグルーヴがエリザベス女王杯連覇


実績、レース内容、破った相手、全てにおいて抜けている。
宝塚、有馬など勝てたレースを落としても尚この成績。
グルーヴが居なきゃアマゾンが今でも最強牝馬と言われてただろう。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 15:33:46 ID:8Jb30nZ1O
戦って来た相手を考えるとヒシアマゾンだろ
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 15:37:41 ID:E3KD+hzm0
シーザリオの馬格と勝ちっぷりから相当な輝かしい未来を期待したけど
アメリカンオークスでセーフティリードがアリながら
最後までアホみたいに追いまくった騎手に破壊された
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 16:03:14 ID:htvoaf/4O
中舘はヒシアマに関しては無難に乗ってたんだよ
だから降ろされなかった
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 16:05:53 ID:hXdMANGhO
グルって駄馬だったんだな
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 16:06:42 ID:9u1YjR5h0
>>614
エアと何の関係があるんだ？
お前の知能の低さはすごいな
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 16:38:06 ID:v8UW5OruO
>>921
弟１位とか弟９位って何？
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 16:52:20 ID:H1jD4XxrO
>>611の文章理解力の無さは異常。
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 18:13:32 ID:OH7AFg4bO
エアグルの鞍上には、武豊とペリエ。
ヒシアマゾンの鞍上には中舘。

やっぱり多少ハンデはあると思う。
かたや日仏のトップジョッキーだからね。

それでもヒシアマゾンは、重賞6連勝とか…。
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 22:11:54 ID:PyX6123n0
>>626じゃあおまえはそれ未満なｗ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 23:51:01 ID:tlh8wZTcO
エアもアマゾンも最強でもなんでもないけど両馬だけで比べたら～アマゾン＞エアだよ。
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 23:56:31 ID:2cNzJcE9O
まだ競馬歴数年なんで、無知な質問なんだけど、ヒシアマゾンって何で繁殖にあがってないの？
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/11(火) 23:59:36 ID:ndbWa5Tb0
>>630
ＩＤ変えてクズが必死だな
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:04:33 ID:Sf8vIuYv0
>>632
ヒシマサルと種付したけど、今じゃ海外で余生送ってんじゃない？
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:06:22 ID:KPqxQUuMO
>>629
アマゾンは誰が乗っても同じだって関係者が口を揃えて言ってるのに。
ダビスタじゃないんですよ。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:12:00 ID:4mwFbTNq0
確かにグルも強かったが、両方みた意見としてはやっぱりアマゾンに軍配をあげるな。
グルは女傑って感じだけど、アマゾンの場合は男前って感じだったからな。
今までみてきた中で牝馬という枠を超えてると感じさせたのはアマゾンくらい。
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:12:29 ID:gNmFFFEB0
>>622
アマゾンて、戦ってきた相手考えたらエアグル、スイープ、ヘヴンリーあたりにはるかに見劣りしますね。
能力も。
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:14:44 ID:JZOy0o0f0
>>635
馬鹿かお前
現実のほうがはるかに騎手の影響があるわけだが
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:17:47 ID:a/ZMYfwPO
ヘブンリーロマンスって誰だっけ？
重賞6連勝のアマゾンに伍せる馬？
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:22:19 ID:KPqxQUuMO
>>638
あなたみたいな素人ではなく、
プロがそう言ってるんですよ。
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:27:35 ID:gNmFFFEB0
>>639
伍せるとか、笑い取ってるの？
世代格差があるなんて二冠馬シャカを出すまでもなく常識。
古馬一線級相手じゃ掲示板も怪しいアマゾンと、ロブロイやハーツ負かしてＧＩ勝ってるへヴンリーじゃあまりに違う。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 00:38:46 ID:a/ZMYfwPO
ロブロイに勝ってるんか。やるなヘブンリーロマンス。
アマゾンは確かに強い古馬にかってないよね。
JCはどうみても勝てる脚つかったんだけどな～、中舘が下手こいて大外ぶんまわしたからな～
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 06:01:51 ID:DByhlYBI0
ヘヴンリーが勝った０５秋天は、
１０００ｍ通過が６２．４で２０００ｍの時計が２．００．１の特殊なレース
続いてのＪＣ、有馬が７着、６着だったことから、
秋天がフロックだったといわれても仕方ない

また、相手関係を見ても、
ロブロイは０４年に比べて明らかに衰えてたし、ハーツが本格化したのは０５年有馬
アマゾンだって、３冠＋有馬を勝ったナリタブライアン、ＪＣ馬マーベラスクラウン、レガシーワールドに勝ってるぜ
都合のいいところだけ取り出しても意味がない

・・・というのが、常識だと思うが
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 08:44:39 ID:DByhlYBI0
９５年秋は、たしかに牡馬にこれといった馬がいなくて、
ナリタブライアンの残像が日本の総大将という状態だったように記憶してる
だから、アマゾンが同年の宝塚、秋天に出てればどっちか取れたと思う

そのころは競馬初心者だったので、ベテランの意見も聞いてみたいけど
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 09:33:18 ID:zlta/KkE0
>>637
同意だね。
アマゾンの場合は牡馬が弱い時代だったのにもかかわらず、
エアグルやスイープみたいに混合ＧⅠ勝ってないのが評価されない一番の要因。
それなのに基地が２頭に並んで最強牝馬と言われても全く説得力がないんだよな。
世代限定戦で６連勝、アイリッシュダンス相手にオールカマー辛勝、それの何が評価できるわけ？
弱い相手にいくら勝ってもレベル高い混合ＧⅠで通用しなければそこまでの馬としか見られない。

エアグルならランドが相手ならＪＣ楽勝してるだろうし、
スイープもアマゾンみたいな低レベルの時代ならもっと活躍できた。

秋天出てたら勝てたと言うなら有馬でチトセオーに先着してないと全く説得力ないし、
何よりアマゾン自身混合ＧⅠで勝てそうな競馬をしたことがない。
単にレベルの低い相手に安定した競馬をしてただけ。
牡馬のレベルが低ければメジロドーベルだってオールカマー勝てるんだからね。
強い相手に全く通用してないのにエアグルやスイープと並ぶとか妄想でしかない。

そういう意味でオペとアマゾンは似てるね。
２流騎手乗せて弱面相手に重賞連勝したことが自慢。
まあ、オペの場合は全て古馬混合のトップレースで１流外国馬も下してるから
アマゾンとは全然スケールが違うが、強い相手に通用してないという点では被る。
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 09:44:49 ID:RtwvnAAI0
誰が乗っても同じだったと言うが

エア中舘

アマゾン武ペリエ

だったとして成績が同じだったとは到底思えない。
まぁエアの能力なら遅かれ早かれオープンまでは
上ったんだろうけどな
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 11:15:21 ID:qgYRaTBk0
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着

現実はこれ
アマゾンも牡馬のレベルの低い時代だったが
それよりも酷かったのが究極の空き巣時代に恵まれただけのグル様
ピルサドの２着もエルの２着も
レースレベルが低過ぎてスイープの安田２着以下の評価
パンドラと同レベル
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 11:25:37 ID:a/ZMYfwPO
ヘヴンリーロマンスって一発屋やん
ファビラスラフインはすぐ引退したから、白かったって印象しかないやん
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 12:02:23 ID:a/ZMYfwPO
08/03/12時点 牝馬ﾗﾝｷﾝｸﾞ (俺調べ)
①－エアグルーヴ
②↑ダイワスカーレット
③↓ウオッカ
④－ヒシアマゾン
⑤－ノースフライト
⑥－スイープトウショウ
⑦－メジロドーベル
⑧－
⑨
⑩

めんどくさくなった
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 12:10:52 ID:XPTvuW1o0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン ←ここ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

答えは出てるよ
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 12:17:27 ID:ma+FGAW7O
阪神牝馬とか田園に勝ったやつとか、へヴがラキ珍とはどうしても思えん
秋天は何度みても不可思議だけど
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 12:37:20 ID:KkrPSXlz0
>>633知恵遅れがさっさとうせろよゴミがｗ

ランドってバーデンバーデン大賞連覇してるよ
ドイチェスダービーも勝ってるし

エアグルじゃ勝負になんねぇだろｗ
本格化後ススズ、エルコン、マベサン、グラスとか一流馬には全部負けてるからなｗ

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 12:48:20 ID:RtwvnAAI0
>>652
いや、駄馬だが、ロバーツが日本の固いターフが絶対合うから
っつってスタッフ無理矢理説得して連れてきた馬。騎手は勝って驚かなかったろう。
そんだけ
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 13:11:13 ID:QzXRLkYRO
>>649
５点（100点中）
もう少し頑張りませう
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 15:23:25 ID:eNLjcVbj0
>>652
つバブル、スペ

そもそもススズ、エルコン、グラスあたりは超がつくくらいの一流なので
別に負けても恥ではないし、惨敗もしてない
少なくともピーク時にトップガンにボコられてる馬よりは上
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 15:42:43 ID:KkrPSXlz0
スペは菊花賞で厳しいレースした後中一週で輸送してきてよれてたし本調子じゃないだろｗ
エルコンみたいに千切ってるならともかくあれだったらスペのが上っしょ
バブルの時はススズが引っ張ってハイペースになったからでしょ
２４００なんてバブルは適正範囲外
今で言えばオーラに２４００走らせるようなもん
大体バブルって２流だよｗ
ローレルのノリの糞乗りとトップガンに邪魔されたマベサンにかなり展開向いて
一馬身もつけられてないのに勘違いしてる奴多すぎ
ガチで負かしたのはトップガンだけ
しかもそのトップガンはあの秋は地方の牝馬にも千切られる惨敗続きでこのレースの前も
たしか田原がダメだダメだってメディアに言いまくってた
左回りが得意だから２着に来ただけで
普通ならこいつらに千切られた４着だよｗ

あとスイープの奴はハーツが４角で壁になったり、ロブロイが仮想進路を
リンカーンに獲られてロスったのが大きいぞ
しかもロブロイ休み明けで０４秋より衰えてたし

まあアマゾンもタイキブリザードとかに負けてるしな

まだ本当の意味での一流牡馬と比べても見劣りしない一流牝馬ってのはあんましいないな
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:12:12 ID:eNLjcVbj0
>>656
そういう風に展開のアヤとかローテーションまで見ていくと、
大概の馬にケチがつけられるから結局意味ないよ
それに、負かした相手が弱いってのはどちらかというとアマゾンじゃね？
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:16:22 ID:lbV+NQSd0
>>645
でもエアグルの勝った混合G１って空き巣に近かった秋天だけだろ。
秋天は当時、○外のアマゾンには出走権すらなかったからな。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:17:06 ID:zlta/KkE0
バブルは中距離に関して言えば１流だよ。
秋天はロレは不利があったが、ロレは元々府中では６戦位して一度も勝てなかった位に苦手なコースだったから、
不利がなくても勝てたかどうかは微妙。ベラサンに関しては完全に力負け。
ベラサンは馬体見ても阪神や中山が得意なパワー型で、スピードが問われる秋天ではバブルの方が単に強かっただけ。
むしろ翌年の宝塚のバブルの方が輸送減りで万全の状態とは言えなかった。

後、グルーヴの宝塚は直線不利を受けて脚を余してあの差だから全く力負けじゃない。
直線スムーズに行ければススズを差していた。
97年有馬も先行壊滅の展開で極端に早仕掛けして馬場の悪い所通らされなければ勝てたレース。
伊藤雄二調教師も有馬は仕掛けが早すぎたとコメントしている。

アマゾンにはそういうレースが一つもない上、１流牡馬相手には全て完敗。
ここがグルーヴと決定的に違う所。秋天勝った後のチトセオーにすら完敗だった。
騎手に関しても有馬で河内という１流騎手が乗っても全く勝負にならなかった様に騎手がどうこうの馬じゃない。
全く勝負にならなかったというか、中館と全く変わらない競馬だったと言った方がいいかな。

まあ広義に見ればグルーヴもＧⅠ１勝のみで終わったから
牡馬として見て超一流ではないし、そこまでの力は示すことはできなかった。
ただ相対的に見れば、一流牡馬相手に勝ち負けの競馬をしたのはグルーヴしかいないから近年では抜けた最強牝馬。
グルーヴに対抗できるとしたら一発駆けでも一流牡馬下したスイープやヘヴンリー位。
所詮一発駆けしただけとか言っても、アマゾンの場合は一発駆けですら一流牡馬に勝ったレースってないからね。
安定して２流牡馬と五分の勝負をしてただけ。相対的に見ても最強牝馬とは程遠い。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:19:51 ID:KkrPSXlz0
>>658が結局のところそう
９５アマゾンの時も空き巣立ったからな
まあブライアンが怪我しなかったらサクラチトセオーとか歴史に名前すら残ら
なかっただろうけど
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:22:21 ID:a/ZMYfwPO
長い
言いたいことは３行まででおねがい
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:30:21 ID:zlta/KkE0
グルーヴが牡馬も含めて超一流と言う気はない。
ただ現時点で最も強いパフォーマンスを示した牝馬はグルーヴということ。
つまり相対的に見てグルーヴが近年最強牝馬。

アマゾンがグルーヴに対抗できる要素は皆無。
実績、レース内容、相手のレベル、全てにおいてグルーヴが上。
一発駆けでも混合ＧⅠ制覇したスイープ、ヘヴンリーの方がまだグルーヴに対抗しうる要素があると言える。
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:35:16 ID:a/ZMYfwPO
だから長いよ
言いたいことを簡潔にまとめるのは
すごく大事なことだよ
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:39:06 ID:lbV+NQSd0
>>659
バブルってそんな一流か？　
あの秋天は相手の自爆と距離不適に救われたレースだろ。

たしか97有馬って馬場的には差しがきついのを、ペリエがそれを見越して早仕掛けのレースだろ。
先行壊滅っていっても前行ったのは弱いのと状態よくないやつだけだろ。

あとＪＣ好走後の有馬って、強い馬も抜け殻のように惨敗するレースがあるからな。
それは半分参考外だろ。おまけに千歳オーは中間色々あったが直行で温存してたからな。
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:52:40 ID:NqCJHnZK0
>>664
少なくともJC好走→有馬は、グルが結果出してる以上言い訳にしづらい
バブルが一流と呼べるかどうか分からないけど、中距離においては
アマゾンが負かしてきた牡馬より各上に思う
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 16:59:41 ID:zlta/KkE0
それにアマゾン自身秋天に出ないでのＪＣ有馬の参戦だからね。
同じ○外で秋天出なかったブリザードが有馬２着に来てることからも言い訳にならない。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 17:11:46 ID:aspZYl4gO
秋天のマベさんが力負けって節穴卓

ローレル封じる為に仕掛けをギリギリまで遅らせた上でさあ行こうって所で自分も不利受けたべ
そっから最後突っ込んで来たけど間に合わなかった

勿論自業自得だがそれと力関係は別だからね
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 17:17:37 ID:RtwvnAAI0
>>659
デビューから
エア中舘
アマゾン武

これだったら違わないか？それに「こんなポンコツよく走らせてるぜ」とは言えないから
とりあえず「英二はあれでいてうまく乗りこなしていたんだよ」って言うだろうよｗ
あと、秋天についてはチトセオー云々は置いといて
あの状況では一番乗り易いレースだと思うぞ。JCより追い込みがはまり易い。
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 17:20:58 ID:lbV+NQSd0
連戦適正に関しては全体的に牡の方が有利でしょ。
暮れの有馬は特殊で向き不向きが大きいからな。向かない馬はとことん向かないんじゃね？
95年有馬は上位も相当強いレースしてたからね。

まぁアマゾンに関しては４歳春のアメリカ遠征しないで安田・宝塚にまっすぐでて、
後は規定が変わって秋天出れてれば、もっとわかりやすかったんだけどね。

特にライスの故障が表に出すぎてレース自体があまり語られない
宝塚の中でも屈指の名レースとなった95宝塚でどんなレースをしてたか気になるけどね。
(ただレコード決着のあのレースは、追込み一手じゃ展開面で届かないだろうけどね。)
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 18:25:17 ID:KkrPSXlz0
>>659マベの天皇賞(秋)を力負け扱いするならエアグルの宝塚も力負けだろｗ
最後脚色ほぼ一緒だし
まあ負け方としちゃ似たようなもんだが
あと９７の中山の秋開催はずっと馬場状態が悪くて差し追い込みが全く決まらなかったから
ペリエはその辺を見越して前に行ったはず
あと宝塚のマベは天皇賞(春)の反動でしょ
バブルも馬体減ってたけど鳴尾記念からの糞楽ローテだしね
あとアマゾンのJCはタイキブリザードのが強い
有馬はトップガンの逃げがスローだったけどそれを差し引いてもなおタイキのが強いと思う
でバブルとタイキだけど個人的には６才のタイキは相手が弱くなったから勝てただけでもう衰えてた
と思う
５才秋が充実期だったと思うんだけどアメリカ遠征してたから謎だな
６才秋のブリザードがちょっと長いと思われるＪＣで９５ほど走れたかというと疑問

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 18:27:42 ID:00vNo3n+0
エアグルの宝塚が脚色が一緒って・・・ｗ
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 18:34:35 ID:KkrPSXlz0
よく見直してみろ最後の最後はほとんど脚色が変わってない
ディープの最初の有馬とおんなじくらい
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 18:36:44 ID:zWtf0/Yg0
ダスカよりは強い罠。
クリスタルＣでの追い込みは異常。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 18:53:31 ID:zlta/KkE0
>>670
エアグルの宝塚はベラサンの秋天よりはハーツの宝塚に近いかと。
ベラサンの秋天はそこまで勝ちに近いレースではそもそもなかったからね。
最後の伸びを見てもバブルに勝てたかは疑問。

後、97年有馬は差しが全く決まらないような馬場ではない。
普通に差しも決まっていたし、しかも有馬に関しては前に厳しい展開の中、早仕掛けしたのが響いた。
という見解だったはずだけどね。伊藤雄二調教師のレース後のコメントでは。
まあもし差しが全く決まらない馬場だったと断言できるならそのデータを示してくれればいい。

それとグルーヴとシルクの対戦はあの有馬以外は全てグルーヴが勝っている。
それを考えても有馬は展開的な有利が後ろのシルクにあったレースだったかと。

まあ今更何を言ってもたらればでしかないけどね。
ただ勝ち負けの競馬をして力を示した点ではあれも十分評価できるレースだったと思う。
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 18:57:56 ID:zlta/KkE0
>>673
異常でもなんでもない。
前のタイキウルフが坂でバテタ所を1200ｍ適正のないアマゾンが能力差で最後ギリ差しただけ。
シーキングザパールでもいたら余裕で好位に取り付いて直線あっさり差して２馬身は千切って勝ってる。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 19:00:47 ID:iE6aE0FA0
アンチダスカは追い込み馬鹿
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 19:12:17 ID:Fx/11/8gO
マヤノトップガンが勝った95年の有馬記念は、
パーマ-レガシーで決まった有馬記念に似てると言うか、同じというか…。
ノーマークの逃げ先行馬が、そのまま行った行ったの競馬。
後方待機組は、早めに追い出さないと逃げ馬をつかまえられないんだけど、
中舘は、レース中に馬上でその判断が出来なかった。
もしアマゾンの鞍上が今のルメールで、
JC２着の悔しさから中山での戦い方を徹底分析して、
「中山での戦い方は、先行以外にない」として有馬でアマゾンを先行させてたら…


って、当時ルメールは小学生？中学生？

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 19:16:07 ID:aspZYl4gO
最後の伸び見てもってゴール後躱したんじゃね
逆に伸び見る限り二強が自滅してなきゃバブルは優勝争えない3着が妥当
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 19:23:55 ID:Fx/11/8gO

トップガン＝パーマ
ブリザード＝レガシー
アマゾン、ブライアン、ジェニュイン←ライスとか帝王あたり

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 19:34:01 ID:KkrPSXlz0
ライスはちょっとちがうな
ブライアン＝テイオー
アマゾン＝ヒシマサル
ジェニュイン＝ライス（敵距離外だけど好走した年もあり）
コレも違うかな
あとエアグルの宝塚はハーツの宝塚ほど伸び足がよくない
ディープの有馬って感じ
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 19:40:20 ID:JZOy0o0f0
ディープて
せいぜいホウオーの皐月だろグルなんて
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 19:44:45 ID:aspZYl4gO
グルの胃腸具合は異常
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 21:06:59 ID:TMTnYEsL0
＞97年有馬は差しが全く決まらないような馬場ではない。

これ見ただけでニワカグル基地と分かった
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 21:42:08 ID:00vNo3n+0
97の有馬が前崩れの流れで、唯一残ったのが勝ち馬と僅差だったエアグルーヴ１頭という事実がこの馬のすごさを表している
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 21:49:16 ID:9D+2uTxq0
>>675
タイキウルフが坂でバテたって馬鹿丸出しだな、
ラスト2ハロン　12.0-12.0だぞ、坂でも減速してねーし。
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 21:49:57 ID:rSyYkr7z0
９７年暮れの中山は馬場が荒れすぎて追い込みが利かず先行出し抜けしか決まらないコンディションになっていた
ペリエはそれが分かってるから早めに仕掛けた
ペリエ「道中の手応えも良く４コーナーまで理想的なレースができた。武豊騎手の馬（マーベラスサンデー）が来るまで追い出すのを待ったんだが、相手が強かった」
展開的にきつかったのは馬場状態考えると後方勢のベラサン、ジャスティス
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 21:52:45 ID:00vNo3n+0
無知晒して笑わせてないでいいよ
全頭の位置取り調べてから出直しておいで
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 22:10:40 ID:CvCYD9rZ0
同じ追い込みなら武の溜め殺しで見てみたかった。

ヒシアマゾンは溜め殺されるような馬ではないしね。


逆にエアグルなんかは逃げの中舘が似合うイメージ。
胃腸や札幌等はもっと楽に勝てたと思われます。
但し大きいところに進めたかは不明です。
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 22:12:44 ID:4b9a1T/70
グル基地は馬鹿だから有馬しか見てないんだなｗ
大体追い込み天国の中山なんて見たことねえぞｗ
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 22:20:13 ID:p+0DVnUU0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ ←ここｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

答えは出てるよ
グル基地は現実見つめないと
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 23:15:51 ID:00vNo3n+0
>>689
今は有馬の話してるんだよ。
展開って事も知らない馬鹿がこいつｗ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 23:30:16 ID:5D86Axfu0
ペリエ「理想的なレースが出来た。でも相手が強かった（涙）」
これで終了だな
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 23:44:49 ID:40urY9OQ0
アマゾンは強くないよ。
かっこいいんだよ。
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/12(水) 23:55:42 ID:00vNo3n+0
速いペースに無理しないでついていけるって言うのはその馬のスピード能力が高いという意味しかないわけだがｗ
まあID変えて必死のこの馬鹿に理解できるはとは思わないけど
差せない馬場があるとか、気違いもここまで来ると大笑いだな
有馬全１６頭の前半分、8着までに入線した馬の道中の順位

　　　　　　　　　　　　　　上がり　
１．　12-13-9-9　　 　　37.0
２．　12-12-12-6 　 　　36.8　アタマ
３．　5-5-3-2　　　　　　37.4　クビ　　　←　エアグル
４．　15-15-13-9　　　　37.0　　2.1/2　
５．　14-14-13-14　　　37.2　　1.1/2　
６．　11-9-6-6　　 　　　38.0　　1/2
７．　10-11-9-9　 　　　38.2　　2.1/2　　
８．　9-9-8-4　　　　　　38.3　　アタマ

後半の先頭に来るのが実力馬タイキブリザード
９．　4-4-1-1 39.4　　４馬身

こんな上がりのかかる消耗戦、そこでのこの道中見れば競馬知ってる人なら
エアのすごさは一目瞭然で理解出来る
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 00:12:59 ID:hAIeY7qs0
>>694
今見てきたら、前行った２頭は上がり45秒とかかかってんのな
この２頭はザコだしタイキブリザードも全盛期の力はなかったろうけど、
先行有利な展開には見えんな
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 00:25:39 ID:mGynOiKB0
先行勢見ると
カネツクロス、マイネルマックス、サンデーブランチ、アロハドリーム
インタユニーク、タイキブリザード
潰れて当然のゴミしか居ないじゃんｗ
グル基地はほんと馬鹿だなぁ
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 00:30:32 ID:LlBpJiKD0
ペリエ「道中の手応えも良く４コーナーまで理想的なレースができた。武豊騎手の馬（マーベラスサンデー）が来るまで追い出すのを待ったんだが、相手が強かった」

これが全てだよ
ペリエがコンディション考え理想的な競馬をした
それでも力負けした
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 00:43:12 ID:mRb7XPUz0
アマゾン基地はアマゾンの凡走には言い訳ばかりなのに、
他馬の言い訳は全く受け付けないという恐ろしさ
とりあえずアマゾンが下した強い牡馬連れてきてよ
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 00:49:35 ID:DnbdNJDh0
ナリタブライアン
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 01:16:50 ID:2dLFCWK10
>>694
あんたが相手にしているID変えてる奴は、蛆虫と呼ばれている有名なアンチエアグル。
１０年も前に引退した牝馬を中傷するのが生きがいというカス。
ID変えて粘着してるの見ても分かる通り、本物の気違いだから相手にするのは無駄だと思うよ。
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 05:52:52 ID:IISxWZmx0
>>694
ブリザードは、ＢＣ帰りで検疫明けだろ。力を出せないだろ。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 06:16:33 ID:/Aa1/4wh0
そういうことを言いたいんじゃないと思うが･･･
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 08:30:33 ID:2qZwKKmiO
ここ３日で見事に糞スレ化したなｗ
もう終了しろや
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 10:10:30 ID:/epccnoJ0
ここってほんとカオスだよね

>>696に対してはそのゴミ【タイブリ】に何度もぼこられてるアマゾン
ってことも言えれば
>>698ナリブー・ライス・レガシーやマーベラスクラウンとも言える

まぁこれに関してはエアもバブルやラフインに先着してるのだから
何とでも言えるってこった。
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 10:23:04 ID:7RFbVGGeO
>>18 だって当時の牡は強かったもの
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 10:35:00 ID:XMYcUKysO
ブライアン、アマゾンから競馬を始め、
ずっとこの二頭が最強の牡牝と思っていた俺だが
不本意だがディープ最強を認めてしまったのと同じように
ダイワスカーレット最強を認めざるを得ない。
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 10:54:09 ID:qPC3i2Hs0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　←ここｗｗ

タキオン基地アワレｗｗｗｗｗ
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 10:54:50 ID:mDT/tCnk0
ここってアマゾンのスレなのになんでグル基地が馬鹿を晒し続けてるの？
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 10:56:13 ID:XMYcUKysO
じゃあシーザリオ最強でいいや
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 12:15:03 ID:gC/XJeqvO
全盛期のナリタブライアンの強さと、ディープインパクトの強さは、
全く同等。 甲乙つけられない。

馬のタイプも全く同じ。 圧倒的破壊系。



と思うけど。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 12:18:56 ID:oX6Iba1v0
>>704
グルがいつラフインに先着したの？ｗ
捏造まで始めたグル基地ｗ
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 12:23:45 ID:gC/XJeqvO
全盛期のエモシオンとリンカーンのイマイチぶりも全く同等。
甲乙つけられない。
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 13:24:36 ID:E3MQh7aa0
まあタイキは６才だし衰えてたろ
しかもＢＣ明けで検疫で力なんか出せるわけない

しかもＢＣクラシックだぜ
日本馬にとってはかなり消耗でかいはず
去年のヴァーだってドバイですら激走で疲労取れなくて春全休だったじゃん
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 13:30:50 ID:P7i6CNmJ0
>>710
ブライアンとディープは似てて非なるものだよ
両方のダービー見てもらえれば分かる
ブライアンは先頭に立つとき一瞬で加速しているけど
ディープはずっと加速してる
全然違う馬だよ
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 14:51:58 ID:ru/nOlrQ0
捏造癖のあるグル基地が汚物以下なのは確かだな。
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 16:30:31 ID:7af6qHuf0
まあ歴代最強牝馬はグルかアマゾンだよ。
ウッオカとダスカにはまだ可能性があるけどね。
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 18:59:10 ID:jvTYZsEaO
いや 流石にアマゾンじゃグルには勝てないって 実力に差がある
どっちがイカスかってんなら断然アマゾンだが

つかナリブ信者といいアマゾン基地といい この時の基地は宗教じみてるな
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 19:48:49 ID:DqCo674T0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

ほんとそうだね
アマゾンはノースフライト級、グルはパンドラ級の駄馬
いい加減現実見つめないとな
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 22:58:16 ID:NM+owCmF0
今日も蛆虫が１匹でID変えながら必死にエアグル叩きして惨めな姿をさらしてるな
この底辺のクズの唯一の生きがいだから生暖かく見守ってやろう
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/13(木) 23:54:37 ID:WdXU7NSq0
これだけ牡馬と比較される牝馬もめずらしいな。
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 00:04:13 ID:GqDixjcd0
相変わらず現実見れないグル基地が発狂して誤魔化そうとしてるねｗ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 02:24:07 ID:vo0HCO9Y0
最強牝馬は、海外GIを勝ちディープに土をつけた
ハーツクライを一蹴したスイープでいいよ。
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 02:36:03 ID:mWXoqlzD0
そのスイープを寄せ付けなかったカワカミに繰り上がりで勝った
パンドラが史上最強だな
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 06:41:39 ID:KGfOqYDCO
アマゾンのファンだった人は、ハーツクライも好きな人多いのでは。
オールカマーでヒシアマゾンに食らい付いてきたアイリッシュダンスが
ハーツのお母さんな訳で、ハーツを見るとあのオールカマーが浮かぶ…。
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 09:41:21 ID:yc8XWf4m0
>>724
一瞬でかわせる勢いだったのにアマゾンに馬体を合わせたばかりに
脚色が一緒になっちゃったやつでしょ？馬の世界にも序列はあって
活きが良かった時代のアマゾンに勝てるのはエアグルだけなんだろうな
って思った瞬間です。
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 09:56:33 ID:4HP2Z9ed0
迫力、勝ちっぷり、牝馬どころか牡馬にも
あれだけの雰囲気を持った馬はそうそういない
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 10:30:17 ID:KGfOqYDCO
グルもオークスのゴール前、ファイトガリバーに急追されて
冷やっとしたことをお忘れてなく。
あの時の一瞬の脚色は、ファイトガリバーが上回ってた。

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 10:31:16 ID:KGfOqYDCO
お忘れてなく→お忘れなく
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 10:48:52 ID:FJs4wfaU0
グルは所詮究極の空き巣時代に恵まれただけの駄馬とバレてるからなぁ
世界的に見たら>>718パンドラレベルのゴミ馬みたいだし
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 11:11:25 ID:QHDp6WA2O
確かにアマゾンの馬体はＡ級牡馬並だったけど
気性は牝馬はそのものだったな
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 12:04:09 ID:q0EcXpn/0
エアグルのオークスはファイトガリバーが不利受けてなかったらどうなったか

アマゾンは豪快なフットワークで一気に交わすかと思ったら馬体合わせて叩き合いに持ってく
ことが多かったイメージ
結局３才時か４才秋かどっちが全盛期かわからなかったな
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 12:46:36 ID:8RqX81LQO
if($ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ<$ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ){
$log .="ﾋｼｱﾏｿﾞﾝはｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳに勝てません"\n";
}
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 16:08:40 ID:KGfOqYDCO
それにしても、エアのオークス時の、ファイトガリバーの追い込みは、
まるでターボエンジンを全開にしてるような、狂ったような勢いだった。
あれで桜花賞がフロックでないことがわかった。

ピークが長く続かなかったのが残念な馬。
子供の中に、ファイトブライアン(父ナリブ)っていて、期待したなぁ。

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 16:18:55 ID:KGfOqYDCO
ちなみに、そのファイトガリバーの急追を受けて、
エアも再加速するが、もしエアとファイトが馬体を併せてから
エアが再加速してたら間に合わなかっただろう。
そのくらいファイトの脚色は凄かった。
数馬身のリードがあるところで武豊が再加速したから救われたようなもので、
エアにとっては実際ヒヤヒヤのレースだった。
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/14(金) 16:19:23 ID:yc8XWf4m0
で、グルはＧ１馬出してますけど
アマゾンはもう繁殖してないの？
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/15(土) 21:28:55 ID:NBa9zyDA0
>>735
ここは最強牝馬を考えるスレで繁殖は関係ない
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/15(土) 21:45:44 ID:xq+NZWhdO
とりあえずおれ的ランキング
１ テスコガビー
２ ヒシアマゾン
３ ダイワスカーレット
４ メジロラモーヌ
５ ノースフライト
６ マックスビューティ
７ エアグル
８ ファインモーション
９ ラインクラフト
１０ ベガ

クリフジ伝説のため除外 ホクトベガ砂なので除外 Maxパフォで比較してみた
738 ：豪快馬券獅 ◆KR.ea5UGL. ：2008/03/15(土) 22:04:10 ID:POUhrBV30
俺的最強ランキング
１ スイープトウショウ
２ シーザリオ
３ ヒシアマゾン
４ ダンスインザムード
５ エアメサイア
６ エアグルーブ

糞レーティング作りやがってＪＲＡシネ！
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/15(土) 22:10:30 ID:B2/7mb7L0
外国産馬不遇の時代だったしな
天皇賞秋とか出れば勝ってたとおもうけど。ま、たらればの話だ。
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/15(土) 22:12:41 ID:fMcYvEui0
じゃ、オレも「オレ的ランキング」

１　ヒシアマゾン
２　ラインクラフト
３　ファインモーション
４　メジロドーベル
５　ウォッカ
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/15(土) 22:16:25 ID:xq+NZWhdO
よっしゃおれ的ランキングで統計とって決めようや
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/15(土) 22:53:17 ID:2Ly/jYyhO
四歳秋天はチャンスあったかもね あの年はＧ２レベルだし

他はチャンスありそうなレースないな
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/15(土) 23:29:16 ID:EYTfEGhM0
ぶっちゃけベガは弱いだろ
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/16(日) 04:21:55 ID:Hs7v2vum0
GIIだって面子揃ったらアマゾン程度じゃ勝てねえよｗ
古馬戦で勝ったレース見りゃ明らかだろ
牝馬に僅差勝ちがまず１つ
該当レースの前後3戦づつ計6戦見ても掲示板に入ったのは5着に来た１回だけ、という馬が２着に来ちゃう低レベルのレースで勝った１つの計２勝
こんなレベルの馬がなんでGI勝てるなんて思えるんだか不思議だがそこが馬鹿の悲しさ、こいつら本気なんだろうな
745 ：良馬場限定 ◆XksB4AwhxU ：2008/03/16(日) 10:49:56 ID:g52G6rlV0
とりあえずおれ的ランキング

① ノースフライト ・・・マイル実績中心とはいえ府中実績・倒した相手を考えれば当然。エリ女は経験と展開に取りこぼしたが、相手のホクトベガもことＳＴ面に限ればトップクラスだ。

② ウオッカ ・・・それほど好調な状態で使えていないため勝っていないが、繰り出す末脚は現役屈指であり、ダービー・ＪＣの芸当を真似できる者は皆無に等しい。

③ エアグルーヴ ・・・いちょうＳの凄まじさ。秋天制覇もＪＣ激走も骨折から復帰後。この3頭は以下の強豪とはかなり差がある。

④ ファビラスラフィン・・・ＪＣにおける相手は確かに凄いが、どれほど日本の馬場で能力を発揮したのかに？が付く。次走有馬を評価に入れるか入れないかはＪＣに対する価値観の問題だ。

⑤ シーザリオ・・・最強である可能性は否定しない。しかし示した実績が明確に上位4頭を上回るとは言いがたい。

⑥ ダイイチルビー ・・・牝馬の評価は府中において時代のマイル王に君臨すれば、牝馬限定戦のチャンプや府中以外の牡馬混戦の勝利より上位に評価している。

⑦ スイープトウショウ・・・上で語った事と少々異なるが、この馬の宝塚勝利は面子・展開を考慮して、通常の安田記念より上位と評価している。

⑧ ヒシアマゾン・・・アマゾンの魅力は不要と思われる後方待機で普通に乗ればもっと引き離して勝てるとか、負けたレースも勝てたはずとか、そういう印象が強い馬で、実際はレースレベルが上がればきっちり負けるという部分は否定できないはずだ。

⑨ シンコウラヴリィ・・・アマゾンが好位からレースを行えば、この馬のような成績になったのではないか？勝率で上回っても派手さがないので評価されにくい。内容は素晴しくこの9位は8位とタイだ。

co-⑩ スティンガー・ダイワスカーレット・ホクトベガ・マックスビューティ・メジロドーベル・スターバレリーナ・ダンスパートナー
府中を除くコースでの実績・府中で一線級牡馬相手に好戦しているが勝ちきれていない・牝馬限定戦に限り無敵・特殊な条件に限り無敵
いづれも一芸は認めても、評価順一桁に届かなかったのはそれなりの理由がある。
746 ：良馬場限定 ◆XksB4AwhxU ：2008/03/16(日) 14:08:14 ID:g52G6rlV0
ファインモーションの圧勝は演出されたと感じられるフシがある。

ディープインパクトやナリタブライアンと同じく、定期的にＪＲＡが造ろうとする特別な存在っぽい。

感覚的な問題で、そう感じない面々には充分「強い」と感じさせるだろう。

こういう馬は2000年以降、レースのスロー化に伴って毎年1～2頭、なぜか必ずその馬に都合のいい展開を得る馬が現れ、またレース毎にも特定されたと感じられるレースがあるようだ。

勝負事には騙しも駈引きもあって当然だが、実際には間違いなく強い最近の馬より90年代の馬の方が強いと感じる要因は、レースに対する本気度の差と言えよう。
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/16(日) 14:09:31 ID:9YTrt7Ta0
松井やイチローより、王長嶋の方がすごいと感じるようなものかもね。
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/16(日) 16:09:29 ID:UZUmXkHi0
>>747
イチローはともかく、松井よりは王・長嶋の方が上だろう
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/16(日) 16:11:44 ID:anVoEZt00
イチローも王さんもどっちも凄い！
比べるのは無粋と言うもんだ。
松井や長嶋は名前だけだよ・・・・
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/16(日) 19:20:48 ID:YX/zOmypO
>>731
ファイトガリバーが不利って？
てゆーか、エアグルーヴはキハクに馬体ぶつけられたわけだが。
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/17(月) 02:15:47 ID:ewjBkHKw0
アマゾンが去年古馬戦線にいたら
グランドスラムしてたな
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/17(月) 10:25:24 ID:1FzuqRRT0
①ヒシアマゾン・・・中舘騎乗であれはよく頑張ってる方。

②エアグル・・・実績だけなら№１。バブル３強スペ等の比較からも時代最強。

③ノースフライト・・・中距離でも勝負になったとは思う。実績マイルまでなので割引。

④ファビュラスラフイン・・・秋華賞はエアグルベストパフォでも多分ちぎってたと思われ。

⑤ダスカ・・・現時点ではまだこんなもん。これから次第。

特ホクトベガ・・・牡牝関係なく強いってのはこのレベル。ただ芝だと普通のＧ１牝馬。
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/17(月) 11:17:48 ID:h3jQQca50
>>743
ＹＥＳ！
エアグルも超ラキ珍ｗｗｗ
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/17(月) 17:28:51 ID:iFuT2+fF0
１．ヒシアマゾン
２．マックスビューティ
３．ノースフライト
４．アグネスフローラ
５．エアグルーヴ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/17(月) 22:10:25 ID:Kzbd0px80
史上最強クラスのハーツクライに勝った全盛期スイープが頭一つ抜けてる。
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 14:55:38 ID:10mgHRmA0
>>755
史上最強クラスのハーツって……、そんなワケねーだろ。
スイープ程度で勝てるハーツならエアグルでもアマゾンでも互角以上に戦えるぜ。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 15:03:29 ID:b06dYaKa0
>>756
12年前の重賞をGCでやってたが正直思った。
はっきりいってアマゾンじゃ無理。
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 15:42:46 ID:gU4oTbyq0
>>756
JCレコード。ディープに完勝。ドバイ圧勝。KG3着。

こんな馬にエアグルやアマゾンが勝てるわけないだろ。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 16:46:43 ID:ihgZK88W0
この馬が一番強く思えたのはクリスタルＣ
より、阪神3歳牝馬Ｓ
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 16:49:21 ID:TGF/pzSMO
牝馬３冠はなんなんだろうな
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 16:51:44 ID:jdrmo8t30
名古屋競馬場でヒシアマゾンがクビ差の逃げて1コーナーカーブしてる夢を見た。
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 17:15:56 ID:YMXdFRFw0
宝塚の頃のハーツなんて単なるイマイチ君だろ。
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 19:34:44 ID:gU4oTbyq0
>>762
ロブロイに楽勝してるし、あの時点で既に本格化していた。
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 19:57:05 ID:iDlv9bv4O
グル基地
アマゾン基地
はいるのに

スィープ基地がいないのは、なんでだろう？？？
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 20:01:43 ID:p1iwAUID0
>>763
ＪＣ、有馬、ドバイシーマ、ＫＧ見たら本格化前のイマイチ君だよ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 20:03:00 ID:mfeBZ6Kr0
シンボリクリスエス＞＞＞＞＞＞（ロブロイ、ハーツ、リンカーン）
ハーツは最強クラスに入らんだろ
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 20:07:35 ID:kHBBO0kx0
>>763
ロブロイが終わりかけだろ。
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 20:08:38 ID:eE0AjGsq0
どのみちアマゾンじゃ手も足もでないよ
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 20:18:27 ID:gU4oTbyq0
>>765
スイープ消して宝塚を見れば、JCのパフォと変わらんよ。
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 20:19:27 ID:gU4oTbyq0
>>767
英国際Sで、後のDWCの勝ち馬にクビ差2着だから前年よりも強いくらいだった。
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 20:33:27 ID:kHBBO0kx0
>>770
エレキューとの着差を物差しにするなら
ロブ>ハーツだな。
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/18(火) 23:57:35 ID:mr3l00qI0
ロブロイみたいな駄馬とアマゾンを比べるなよ
ロブロイなんてグルレベルだろ
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 00:23:10 ID:JrRihCTL0
グルってそんなに強い？
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 00:28:51 ID:bVO7s5Al0
抜群の安定感があったにもかかわらず、混合GⅠで一度も一番人気になったことがないことが示すように
たいして強いとは思われていない馬だよ。牡馬でいうところのイマイチ君。
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 00:32:55 ID:qoCEEEia0
今のレース体系でアマゾンの使われ方なら
桜花賞→ＮＨＫマイル→オークス
秋華賞→エリ女→有馬
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 00:37:18 ID:wu75cQy70
>>775
宝塚→札幌記念→ローズS
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 00:38:47 ID:qpcKcpj90
>>774
生涯3番人気以下が無い馬をイマイチ君扱いか・・・
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 00:39:29 ID:nv4zWM3b0
人気って君ｗ
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 03:32:00 ID:LeEg4jjP0
エアはイマイチどころか一般的に90年代では最も最強牝馬の声が高い馬だよ。

最強牝馬　エアグルーヴ の検索結果 約 14,400 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
最強牝馬　ヒシアマゾン の検索結果 約 7,840 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
最強牝馬　メジロドーベル の検索結果 約 5,640 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
最強牝馬　ノースフライト の検索結果 約 3,970 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
最強牝馬　ファビラスラフイン の検索結果 約 3,920 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)

まあ近年の馬と比べると差は歴然だが（ただ近年の馬は１レース毎に記事になるので多目に検索されるネックもある）。

最強牝馬　ダイワスカーレット の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
最強牝馬　スイープトウショウ の検索結果 約 130,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
最強牝馬　ウオッカ の検索結果 約 73,100 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
最強牝馬　カワカミプリンセス の検索結果 約 23,900 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)


ここは懐古厨のアマゾン基地とかその辺の時代に偏ってるから
一般的に世間でどう思われてるとかも知っといた方がいいね。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 03:33:33 ID:hSfFoHOP0
伊藤雄師がエアグルーヴが最強牝馬とかどっかでいってたそうだが
俺はヒシアマゾンの方が能力上だったと思うんだけどなあ。
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 08:19:46 ID:bQ9W5BfI0
伊藤雄師はその後、エアグルやルビーなど自分が管理した名牝４頭くらいをあげて、
「それらのよさをすべて合わせたくらいの強さです」といっていたな。ファインモーションのことを。
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 11:37:43 ID:5fY4Wbpl0
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット　←ここ
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ ←ここｗ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

世間一般ではキモミーハーグル基地が多いんだね
プロが評価するとグルはパンドラ級の駄馬だって
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 12:02:22 ID:FFN0crO/O
まあエアグルーヴは血統的に言えば母父にＮＴがいるから底力が足りないんだな
エア＜ヒシアマだよ
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 12:12:02 ID:7XvHYqa80
>>780
俺もそう思う。　アマゾンは3歳で使いすぎて古馬なってから故障したりで
エアほどの実績築けなかったからな。
逆にエアは3歳で故障連発した分、古馬になってからお釣りがあった。
その差が一般論の差に繋がってる。
しかし2400前後でもＪＣや有馬あたりでの結果・内容に差はないし、ここで
互角だとすると、短距離戦対応できる分、スピード能力においてアマゾンが
優位に立つことになる。　エアはどうあがいてもクリスタルＣみたいな芸当は
できないだろし、マイルＣＳとか勝てるか不明な気がする。
てことで純粋能力に関してはアマゾンが優勢だと思うな俺は。
アマゾン超えの可能性を感じたのはやっぱシーザリオかな。
あれはまともならアマゾン超えたかもね。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 14:49:22 ID:WDxYYoqlO
確かにアマゾンは旧４歳時に負担かけすぎたね。
重賞６連勝とか、やり過ぎ。

あと、エアグルは短距離に対応できなかったというのも同意。
阪神3歳でビワハイジを捕まえられなかったことから間違いないだろう。

アマゾンも古馬になる頃には、適距離2400～2500mで固まってきて
短距離には対応できなくなったけどね。
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 19:13:45 ID:IhZk2Vc60
>>784
>2400前後でもＪＣや有馬あたりでの結果・内容に差はない

さすがにこれは贔屓目が過ぎる
実績、内容ともグルの方が上だろう

短距離の実績はアマゾンの方が上だけど、チューリップ賞の圧勝を見ても
3歳限定のスプリント～マイルなら普通に勝てただろ
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 20:06:33 ID:kQzmufGf0
有馬なら最高着順も持ち時計もアマゾンの方が上じゃないの？
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 20:30:46 ID:IhZk2Vc60
４歳有馬はブライアン以外ぱっとしないメンツだし、
５、６歳の有馬が全く見せ場なし
JCもランドよりピルサドとエルコンの方が各上だしょ
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 20:46:58 ID:WDxYYoqlO
アマゾン5歳時有馬は、パーマとレガシーの有馬と同じ。
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 21:02:07 ID:RjUaSsIM0
>>788
ぱっとしないのはどっちも一緒でしょ。

97秋天・ＪＣも３強が抜けた後の空き巣状態だったしね。
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 21:57:04 ID:aTf4K8j20
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着

グルのＪＣなんて価値の無いゴミレースだってさ
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 22:13:06 ID:bVO7s5Al0
3歳の時から化け物だったブライアンと比べれば、
3歳のエルコンはススズに完敗する程度の並の一流馬だった。
そのエルコンに2馬身半も差をつけられるのは情けないね。
アマゾンの方が強いだろう。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 22:25:43 ID:qpcKcpj90
>>792
じゃあスターマン＞ススズって事？
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 22:38:27 ID:8Jybynh30
スターマンは相当強いぞ
なんか馬鹿にされる傾向があるけど
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 23:09:42 ID:dyRlJc4hO
>>784
本気で書いてるとしたら相当痛い発言だぞ。冗談は顔だけにしとけよ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 23:10:49 ID:VkEQCmjt0
相当強いは贔屓が過ぎるね。
ススズと比較するのはちょっとおこがましいべ。

ってか３歳ブライアンはココだけ負けてる訳じゃなし
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/20(木) 23:39:06 ID:WDxYYoqlO
Yahoo!か何かでススズの全戦績見直してみたら？
客観的にみて、とても一流馬と呼べるようなものではない。
勝ったＧΙは一つだけだし、若い頃なんかボロボロ。
一流馬の生涯成績を、例えばYahoo!で眺めてみたら
殆ど赤色(一着)で埋まる。

サニーブライアンに手も足も出なかったダービーとか、
都合の悪いことから目を背けすぎ。
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 00:01:23 ID:WJGa0eFYO
>>795
オマエ、器量狭いわｗｗｗ
チンカス(´Д`)
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 00:38:11 ID:k7THMBh6O
俺は、〉784ﾀﾝの見解に納得させられますた。
客観的だし、新しい視点(短距離戦対応)を提供してくれてるよ。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 00:48:45 ID:GB6QhCzPO
スズカは３歳のときは気性が安定してなかったからね。それに鞍上の上村が無理に抑えてたし。
古馬になって成長して、ユタカに乗りかわって、ユタカが好きなようにさせてから馬が変わった。

>>797
小僧、覚えとけ。
戦績だけでは馬は評価できん。
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 01:11:25 ID:C4Xiy0zj0
>>796
３歳（旧表記４歳）ブライアンの負けは、京都新聞杯（スターマン）だけでしょ？

>>797
戦績見ただけで語るなよ。小僧
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 01:16:43 ID:3LRvv6XM0
小僧ワロスｗ
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 01:22:24 ID:ie7hhw7D0
>>792
アホすぎ
５歳秋のススズと東京1800でやったら、ブライアンやディープの
全盛期でも勝てんわ
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 02:01:21 ID:C4Xiy0zj0
>>803
２０００ｍ以上だったら、ブライアン＞ススズ
１６００ｍ以下だったら、アマゾン＞ススズ
１８００ｍだったら、ススズ最強
これでいいな？
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 02:36:31 ID:ie7hhw7D0
>>804
本格化後のススズなら、左回りに限定すれば1600～2000なら
ブライアンにもアマゾンにも勝てそうだけど、右回りはしらん

とりあえずリアルで見てたやつなら、>>792みたいに
ススズに負ける程度のエルコンに完敗するグルw アマゾン最強！
みたいなアホな考え方はしない
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 05:48:03 ID:g9vUg/R80
>>803
脚質的にはディープに勝つかもしれんが、キョウエイマーチと再戦したらまた負けそう。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 05:52:22 ID:qIYlUEJJ0
ディープは単なる追い込み馬ではないよ
直線入り口ではすでに射程圏
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 05:52:59 ID:qIYlUEJJ0
だからブライアンとの展開差は感じないね
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 08:03:01 ID:3Qv7XnpP0
ブライアン、エルコンドル、サイレンススズカは
牡馬の一流馬の中でも、さらに上級の部類なので、
牝馬がかなわくてもしょうがない

たしかにスズカの毎日王冠はとんでもなく強かった
競走馬として一番ピークの時期で、一番得意な条件のレースだったのだろう

アマゾンのピークはいつ？、得意な条件は何？
って言われてもよくわからんなあ
海外遠征が余計だったのかもしれん
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 09:08:47 ID:o4Q+BGhhO
ススズ美化され過ぎｗｗ
予後不良になる馬は所詮、駄馬。
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 09:13:19 ID:ECoLxgJ/O
>>810
お前は人間としてだめだ早く予後不良になれカス
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 10:48:11 ID:wdQGMyf10
エルコンがサンライズフラッグに5馬身離したといっても
サンライズフラッグ自体ランフォザドリームに3馬身千切られる馬だからね。
3歳エルは並の一流だと思うよ。
ランフォを軸に考えるとＪＣの着差はかなり正確だな。
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:11:37 ID:D21xXAxB0
サンライズフラッグを基準にすると、エルコンはランフォに２馬身差しか
つけられない普通の一流馬って、競馬はそんな単純じゃねーだろ
１レースだけ取り上げるなら、ブライアンは同じ時期にスターマンに負けてるし
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:14:29 ID:Vwm0wJYz0
そんなもんだよ
エルなんてスギノキューティーに２馬身が限界の駄馬だったじゃん
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:18:37 ID:wdQGMyf10
各々が実力を発揮した条件で比較してる。
ＪＣのスペも有馬を回避したように完全にお疲れモード。
ＡＪＣＣではメジロランバートと人気を２分する程度。
98年戦線を過大評価する人は走っていた馬たちの以前の活躍と
以後の活躍に目を奪われすぎ。
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:21:29 ID:KL6vpL780
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣシングスピールの２着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣアドマイヤムーンの４着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣランドの２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣピルサドスキーの２着
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣエルコンドルパサーの２着

これが現実
９７、９８はレースレベルが低過ぎてこうなってしまう
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:33:22 ID:zvjbLkoQ0
ヒシアマゾン・・・・現役時は本当にシビれた！

ブライアンより好きだった。


当時、アマゾンの立場だったら秋はマイルＣＳへ行くのが当然のような
傾向だった。
が、アマゾンは堂々とＪＣへ行った。

コレは本当に感動した。
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:34:25 ID:Uei1a4kG0
スレの流れ無視するけど女王杯でやればドーベルがまとめて面倒見るよ
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 11:42:02 ID:wzQAUkqn0
アマゾンは旧５歳有馬で、トップガン相手に１秒差つけられる程度の馬
トップガンと同格のバブル、マベサンと五分にやってきたグルより下だろ
98年世代を美化も何も、アマゾンの相手の方がショボいんだから仕方ない
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:02:48 ID:wdQGMyf10
次走アル共では2流馬相手に8頭立て5着に惨敗のツクバシンフォニーと
劣化が始まりかけてるスピードワールド相手に毎日王冠辛勝のバブルや
骨折明けのマベサンなんかと比較するから、五分にやってきたなんて
恥知らずなセリフが出るんだよ。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:03:21 ID:xaIvVYwg0
>>816
現実見ちゃうとグルってやっぱり空き巣時代に恵まれただけの駄馬だったんだなって分かるね
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:21:22 ID:wzQAUkqn0
>>820
必死にレースデータ見てグルを貶める材料探してきたんだねw
そんなに頑張ってもトップガンに惨敗した結果は消えないんだよ
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:26:56 ID:e7Nrca8o0
サンライズフラッグに軽くブッ千切られた過去や
メロウキスに軽く捻られた過去も消えないんだよ

ほんと馬鹿だなぁグル基地は
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:28:09 ID:wdQGMyf10
>>ID:wzQAUkqn0
華麗に敗北宣言お疲れっス
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:30:56 ID:BhuS6rrV0
グルが外国産だったらG1勝ち無し
外国産かつ中舘だったらUG1も獲れたか怪しい。
よってアマゾンの地力が上の結論に達しました。
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:35:47 ID:wzQAUkqn0
>>823
別に事実だから消す必要ないよ
ところでメロウキスなんて馬いたっけ？

アマゾン基地は、グルに関しては重箱の隅をつつくように粗を探すのに、
アマゾンの敗戦に関しては全く目を背けてるからなー
疲れとかピーク過ぎとか、言い訳ばっかり
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:36:05 ID:yDws/P/UO
>>825
だったら、などの妄想ならウイニングポストで自分の理想像を築き上げてるといいよｗ
現実を受け止めましょうｗｗｗ
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:36:48 ID:uG0WWATn0
94有馬のアマゾンのパフォはやばすぎるだろ。
ブライアンという化け物を除くと、3歳牝馬が横綱相撲とって大楽勝。
牝馬のパフォではこれが一番だろうな。
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:38:19 ID:EULTEdgc0
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着 ←ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着 ←ｗ

現実を受け止めましょう
府中でもグルは駄馬でした
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:43:50 ID:nk6KT/KV0
>>828
確かにすごいけど明らかに一番かというと微妙だな
エアグルの秋天とJC、ファビのJCもすごかったからな
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:45:54 ID:EULTEdgc0
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着 ←ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着 ←ｗ

確かに凄い低パフォｗ
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 12:52:30 ID:wdQGMyf10
バブルマベサンエルコンスペ。強いと思われていた相手が、
実はグルとの対戦段階では大したことのない実力、状態だった。

重箱の隅どころかグルの評価に関わる最重要ポイントですよ。
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:06:00 ID:nk6KT/KV0
>>832
97年有馬に関しては、マベサンは骨折明けだけど状態良く、
エアグルは秋天JC有馬の厳しいローテが不安視されてた。
元々マベサンは常に安定して走る馬だし、それほど割り引く必要はないかと

アマゾンの有馬の方が、末期で休み明けのライスシャワーが3着で、
レースレベルに疑問符がつくと思うけどそのへんはどう？
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:12:39 ID:U5rupfPg0
97有馬後ローテについて訊かれた伊藤雄師「そんなことはない。疲れていたら、こんなレースはできないよ。」
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:25:17 ID:k7THMBh6O
95有馬は、パーマレガシーが勝った時と同じ、行った行ったの競馬。
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:30:27 ID:wdQGMyf10
>>833
有馬マベサンは骨折休養明けに加えてサンデー馬としては高齢だったしね。
結果菊ＪＣとイマイチだったジャスティス如きの大駆けに敗れてしまった。

ヒシアマゾンは３着以下を引きはなしているし、ライスにしても
骨折休養明けを差し引いても有馬の時点ではローゼンカバリーよりは
マシだったんじゃないでしょうか。
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 13:50:47 ID:yPSXoHz80
>>836
マベサンはレース数も少なかったし、高齢云々はあまり関係ないでしょ
休み明けの有馬でも力は出せたと見るけど

アマゾンは５歳有馬以降全くダメだった分、生涯通して安定してた
エアグルより印象面で劣るのは否めない。
せめて５歳有馬勝ってればね
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 14:07:58 ID:wdQGMyf10
流石に有馬の馬場で前傾ラップのタフなレースは休養明けの馬には厳しいよ。
馬総研によると、休養明けの場合は体内に取り込んでいる酸素の量が
実戦を積んでレースに挑む場合よりも少ないそうです。
97有馬は前傾ラップでしたが、先団から中団までは詰まっていたので、
位置取りによる有利不利はあまりないでしょう。
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 17:17:44 ID:BhuS6rrV0
ちょ待てよ。
グルは外国産ならＧ１勝ちなんて一つもない駄馬だよ。
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 20:38:50 ID:g9vUg/R80
>>830
ＪＣはまだしも、秋天は完全空き巣だろ。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/21(金) 20:58:33 ID:k7THMBh6O

牡馬と対等に渡りあえるという牝馬の出現という意味では、アマゾンもグルも同じだけど、
近年の、そうした馬のはしりがアマゾンで、グルは二番煎じ。
だからアマゾンのほうが印象が強烈だった。
グル基地って、アマゾンが走ってたのを実際に見てないだろ。
アマゾンを生で見た印象を語ることが殆どなく、
後で対戦表やビデオ見ればわかるようなことばかり言ってるからな。

アマゾンとグルは、世代が近かったので90年代に競馬をやってた者なら連続して(というか、ほぼ同時期)
に見ることになったが、グル基地は、たまたまグルの頃から競馬を始めたんだろう。
アマゾンの出現後にグルを見たら、「また強い牝馬が出てきたな」
とは思っても、アマゾンが出現した時ほどの強い印象は受けないと思うが。

強烈なものを最初に見て、免疫が出来た状態で二番煎じを見ても、印象は薄くなる。

オグリの最後の有馬を見て、免疫が出来て、テイオーの最後の有馬を見るのと同じ。

もっともこれは、馬の実力等とは別次元の話。
ひとつのものの見方として。
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 01:39:49 ID:mcPRGL4F0
アマゾンは騎手や外国産ってことで不利な部分が多かったから、
多分に判官びいきが入ってる気がするな。
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 09:30:21 ID:Q0yqoHMD0
まぁアマゾンがクラシック出れたら、牝馬三冠とってたでしょ。
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 09:35:07 ID:qxsqmQhYO
熱発とフラッシュがなければエアグルも三冠とってたろ
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 09:46:24 ID:NgD0QAjM0
グル基地って厨が多いんだよ
武好きブランド好きの上辺ばっか追うきもい人間がグルみたいな馬を好きになる
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 09:50:25 ID:qxsqmQhYO
エアグルの２～３歳の全レースをみてからいえ小僧
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 10:19:39 ID:Q0yqoHMD0
>>844
でも秋華のファビラスは強すぎただろ。
万全で走ったとしても、ファビラスに負ける可能性は高いぞ。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 11:08:03 ID:N672+IGk0
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着 ←ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着 ←ｗ

現実を受け止めましょう
古馬グルのマックスパフォでもラフインに軽く千切られてしまいます
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 11:12:49 ID:9awc0sdR0
アマゾンよりスイープの方が強くね？
ハーツとロブに勝ってんだし
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 12:31:12 ID:Z8WSGAUwO
>>835
ダイタクは失速。レース見てないの？
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/22(土) 12:37:56 ID:yhHFUWOW0
馬だけで走ればヒシアマゾン。
同じように俺の中ではオペラオーよりトップロードの方が強いと信じている。
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/23(日) 11:42:49 ID:AZgUfEcg0
エアグル外産騎手中舘

運も実力の内、ではなく、一番重要。
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/23(日) 13:25:51 ID:FEuxmTdn0
騎手中舘はマイナスじゃないよ。
当時色んな騎手や元騎手が中舘を見かねて擁護してたぞ。
「あの馬は誰が乗っても同じだ」と。
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 10:35:39 ID:ArfTNs240
>>853
引退試合惨敗した河内の台詞をそこまで拡大解釈すなよ。
ちなみに河内が言ったのは正確にはこうだよ。
「あの馬はもし豊がデビューから競馬を教えていたとしても
駄目だった。誰が乗っててもああなった。俺のせいじゃない。
俺はあの状態で引き渡されて、むしろ良くやってる方だ。」
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 15:11:33 ID:7VxSNMlp0
>>854
河内以外もずっと言ってた
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 16:42:34 ID:w+my31doO
拡大解釈というより、文章の読解能力が根本的に欠如してんじゃね？
河内の発言は、どう考えたって有馬敗戦を自己弁護してるだけじゃん。
有馬敗戦後の発言という、文脈の流れを考慮しろよ。

しかし、この程度の解釈能力じゃ、日常生活にも支障があるんじゃないか？
可哀想だから敢えて池沼とは言わないが。
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 16:43:49 ID:7VxSNMlp0
>>856
ニワカはしらんのか？
乗り替わり前から擁護がすごかった事を。
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 17:04:49 ID:w+my31doO
「あの馬は誰が乗っても同じ」なんて、河内以外に誰が言ってたんだよw
具体的に挙げてみな。
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 18:49:42 ID:7A39wbZP0
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860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/24(月) 23:56:37 ID:C1c0OFVu0
>>858
具体的に言ったのは有馬後の河内だけだが何か？
しかし、調教師も馬主も心の中ではそう思ってたからずっと中舘だったってことじゃんか。
調教師や馬主がそう思うってことは武豊やペリエが乗っても同じってことだ。
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 00:17:53 ID:S4XEMjsI0
>>しかし、調教師も馬主も心の中ではそう思ってたからずっと中舘だったってことじゃんか。
流石にそれは飛躍しすぎだろう。
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 00:26:07 ID:o7x8ZLuI0
でも実際アマゾン程度の馬じゃ、エアグルどころかダンムーやスイープでも能力が遥かに上だろう
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 01:51:12 ID:ZoEAZAozO
「河内以外もずっと言ってた」とか言っといて

↓

「具体的に言ったのは有馬後の河内だけだが何か？」
って、何だ？

馬鹿が開き直るなよww
7時間近く考えてそれかよwww
最初から作り話なんてしないことだなww
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 03:00:17 ID:ZoEAZAozO
強い馬に、たまたま2流騎手を乗せ続けることになるのは、よくあること。
たまたまデビュー組んだコンビがそのまま続くとか、
2流騎手で重賞を勝ったからゲンを担いで乗せ続けるとか、理由は様々。

メイショウサムソンの石橋がいい例。
ただ、その馬が強いことが判ってくるにつれて、大抵陣営は屋根を1流騎手に替えれば
もっと良い成績を上げるのではないかと色気を出してくる。
しかし、過去に重賞を勝たせてくれた、とりあえずは功労者である2流騎手を
無節操に1流騎手に取り替えると周囲から批判を受ける可能性がある。
ましてや、取り替えた1流騎手が結果を出さなかった時のことを考えると、なかなか踏み切れない。


アマゾンにしたって、中舘以外の一流騎手を試してみたいという思いは調教師や馬主にあっても、
重賞6連勝その他、最大の功労者である中舘を下ろして、もし結果が出なかった時や
一番多く乗っている中舘が、馬のことを一番よく知っていることなどから、
替えたいと思っていても、なかなか乗り替わりに踏み切れなかった、というのが事実だろう。
そこへ、エリ女の降着事件が起こり、中舘を替えても周囲から批判を受けない正当な理由・キッカケが出来たので、
かねてより試してみたかった乗り替わりを試してみた。
しかし、最大の功労者である中舘を下ろしてまで乗った河内は
結果を出すことができず、乗り替わりに対して予想される周囲の批判に対して
「(馬がピークアウトしていたので)あの馬は誰が乗っても同じ」
(たとえ豊が乗ってもダメだっただろう)
と、言うことで自己弁護した。


これが普通の解釈。
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 03:16:50 ID:ZoEAZAozO
大体、「あの馬は誰が乗っても同じ」の「同じ」とは、
引退有馬の結果(5着)が、河内より上手い騎手が乗っても、中舘が乗っても、河内が乗っても、
誰が乗っても「同じ」だったと言っているのであって、それまでのキャリアのことについて触れている訳ではない。
引退有馬についてのみのコメント。
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 08:51:47 ID:2jmaWNxv0
>>854には、
「あの馬はもし豊がデビューから競馬を教えていたとしてもだめだった」
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
って書いてあるんだけども。

まあ、そこはどうでもいいけど、
４歳有馬も５歳ＪＣも中舘はうまく乗ったと思うよ
中舘じゃなきゃもっとＧ１取れたはずとは思わない。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 09:03:47 ID:a+WQ6G490
>>863
ニワカ乙
当時の競馬雑誌調べてみろよ
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 12:03:16 ID:k2+tfnk+0
>>862
そりゃそうさ
レーシングポストレーティング
１１９　スイープトウショウ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ヒシアマゾン
１１６　エアグルーヴ（笑）

グル様駄馬でしたｗ
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 19:17:40 ID:9UIZo54+0
この知能低すぎのレート厨は住み着いてるのか？
ラインクラフトが１番て言うお前の主張は見飽きたからもう巣から出て来なくていいぞ
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 19:18:40 ID:9UIZo54+0
あ、シーザリオだったか
まあどっちでもいいから自スレでやっててくれ
871 ：良馬場限定 ◆XksB4AwhxU ：2008/03/25(火) 19:36:41 ID:7zj+m1BI0
>>841
まあ一つの考え方だ。

アマゾンの場合、メジロラモーヌが有馬記念に惨敗しており「いくら牝馬戦で強くても牡馬と戦えば？」という先入観から来る「驚きの有馬２着」による所が大きかろう。

実際のラモーヌは、中山特有の４コーナーのゴッチャに巻き込まれて凡走しており、有馬で能力発揮したとする考える方が間違っている。

だが、当時のマスコミの情報量だと「馬名・レース・何着・何秒差」以外に強弱を測る基準が、マスコミも無くファンも無い時代であった。

：注：エルの凱旋門賞とかナリブの３冠とか言う奴は、未だにこの公式から脱出できていない（現在になって解ってきた事実・現象を元に過去を再検証できていない）が、現在ある情報を元にディープのレースを観れば「あ！台本競馬だ！」そう気付いている。

そのため「史上最強牝馬ラモーヌより、着順にして7つも上（有馬記念同士で比較）」「しかも１着は３冠馬」こういう分析から「アマゾン凄い」となったわけだ。

レースはツインターボが引張ったとは言うものの、２番手以後はやや速めの平均ペースで、最も時計が出やすい展開。

今になって思えば、古馬の主力所（ネーハイ・チトセオー等）が揃いも揃ってよくもあんな凡走したなぁ（ディープインパクトの圧勝演出と似ている）というレースでしかない。

アマゾンも強い馬だったが、エアグルーヴと比べるのはちょっと無理がある。

あえて言えば「美人度」「大衆受けする戦術」では勝ってるくらいだ。
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/25(火) 20:03:18 ID:o/an7zB+0
レーシングポストレーティング
１２１　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　ウオッカ　０７ダービー１着
１１９　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞１着
１１８　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１８　ダンスインザムード　０４天皇賞２着
１１７　ヒシアマゾン　９５ＪＣ２着
１１７　ノースフライト　９４安田記念１着
１１７　スイープトウショウ　０５安田記念２着
１１６　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着 ←ｗ
１１６　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着 ←ｗ

現実を受け止めましょう
アマゾンもこの程度だがグルはそれ以下の駄馬
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 00:16:32 ID:atGzr0oJ0
アマゾンとかの時代を詳しく覚えてる人間が
もはや3割いれば上等な時代になってんだろうな。
過半数が最近始めたやつばっかだろうし。
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 00:19:37 ID:fhstZUPX0
>>871
最後の一文だけは同意できる。
エアグルーヴは流星はあまり綺麗じゃないし、脚も短かくてルックスはイマイチだ。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 13:47:13 ID:8HtaEUQk0
>>872
エルコンやピルサドよりランドの方が上かよｗｗ
そんなレーティング何の参考になるよｗ

第一それ参考にするならウオッカ笑やヘブンリー笑が論争に入るよ？
アマゾン基地的にはそれでOKなわけ？
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 14:05:51 ID:AYxF0v240
＞第一それ参考にするならウオッカ笑やヘブンリー笑が論争に入るよ？

日本語でおｋ
論争に入ると言い切っているのに何故「？」をつけるのか。
そもそも「？」使う時点でおかしいと言えばおかしいのだけども。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 16:15:21 ID:A0amfd/p0
>>875
コラッ　レーティング厨にエサをやっちゃだめだろ！！
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 16:24:48 ID:LhgrWzcy0
チンポたてたピルサドよりは、ランドの方が強いだろ。
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/26(水) 21:25:30 ID:phJ3agLE0
グル基地は勘違いしてるようだけど
Ｌ区分のピルサドは駄馬だよ
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 00:16:51 ID:Qreojdzv0
>>875
スローペースを全部外回って後一頭ってとこまで追い込んだアマゾンの方が
ＪＣのパフォーマンスじゃ上ってことを言ってるだけで
すなわちエル＞ランドだとは言ってないだろ！ブンモウなの？
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 00:20:02 ID:xe07WyZj0
相手関係を考えるとアマゾンはグルーヴやスイープ、ヘヴンリーに比べて２枚落ちは否めない。
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 00:21:01 ID:13+G9eLQ0
ブンモウｗｗｗ

あ、釣られちゃった
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 00:24:44 ID:8OGn0To6O
リトルアマポーラはヒシアマゾンの再来
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 00:27:34 ID:eUhtAoR10
>>881
そりゃそうさ
そりゃそうさ
レーシングポストレーティング
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１７　ヒシアマゾン
１１６　エアグルーヴ（笑）

グル様駄馬でしたｗ
885 ：↑：2008/03/27(木) 02:14:39 ID:02P27KHD0
今日も蛆虫が登場
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 11:11:46 ID:E9yLwKQ40
今日もまともに反論出来ないグル基地が涙目ｗ
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 11:42:18 ID:dh+gXnDs0
リアルタイムでエアグルとアマゾンをみてたやつなら後者の方が上だと思うよなあ
U爺はエアグルが上だっていってたけど
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 12:47:47 ID:U8mPa6IU0
戦績だけならグルが上。
しかしグルが強かったなぁと思うレースが浮かばんのだ。
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 12:54:42 ID:vdtCDig30
>>888
リアルでいちょう
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 12:58:14 ID:jlZ2l3qi0
どっちも好きだったけどヒシアマゾンの方が思い入れあるな
エリザベスでの復活はうれしかったし降着になった時は当時人生最大の怒りが沸いた
グルーヴの強かったレースはいちょうＳ
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 15:03:38 ID:yEsSyVUsO
結局いちょう（笑）しか無いグル様ｗ
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 15:32:54 ID:qYGfOMH60
いちょうＳって実際見てたけど、言うほどのインパクトなかったと思うけどなぁ。
重賞とかＧ１ならまだしも、所詮２歳のオープン戦だし。
あれがグルじゃなかったとしても、Ｇ１勝つような馬ならあのぐらいの不利じゃ負けなかっただろう。
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 17:38:22 ID:U8mPa6IU0
エアグルのいちょうねぇ…
>>892も同じようなこと言ってるわけだが
ディープの若駒にしてもそうだけどさ
相手にもよるんじゃねーか？？
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 17:39:50 ID:x/5S20nF0
ＯＰて相手が弱いから重賞級の馬でも強く見えるのは当然じゃね
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/27(木) 20:04:32 ID:GxsuzCW10
マイネルシーガルのいちょうのほうが凄いよ
グルのいちょうなんてゴミ
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/28(金) 16:36:15 ID:yfJ9hzsk0
ジャリスコライトのイチョウに比べたらすべてがゴミ
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 00:52:17 ID:G3F0Qeev0
なぜアマゾンもブライアンも晩年落ちぶれたのか
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 01:10:29 ID:ryXN3HKY0
アマゾン→爪が悪くなった。ゲートの中で頭をぶつけたのがトラウマになった。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 02:34:02 ID:fzj0VuY+0
アマゾン→アマゾンが恋しくなった

ブライアン→なぜライアンの前にブが入るのか考えるようになった
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 04:24:39 ID:tIL/VK7D0
エアグルーヴの天皇賞勝ちよりもヒシアマゾンの有馬記念2着の方が個人的にはインパクトがあった。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 04:57:26 ID:Q7sIchgg0
ダイワスカーレットっていう選択はないですか？まあヒシアマゾンはまだ下手だった中館だった
というハンデであれだけ走ったのはみあげたもの。アンカツが乗っていればもっと好成績を
残せた筈。ダイワスカーレットはまだこれからどれだけ活躍するか楽しみではありますね。
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 10:21:07 ID:pARjvDoV0
>>900
ライス？チトセオー？ネーハイ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのメンツ相手に辛うじて二着死守ですよ？
しかもチトセオーには翌年借りを返されてますよね？ｗ

>>901
中舘は成績ほどスキルフルな騎手ではないだろう。
それは認める。
ただ「あの馬は豊が乗ろうが誰が育ててようが同じだった。」
って河内か四位だかが忘れたが（色んな人が同様のコメントしてるので）言ってたらしい。
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 12:53:47 ID:5EzoekL50
「誰が乗ろうが同じだった」って「誰が乗ろうが勝てるくらい強い」っていう文脈だろ
お前の考えのような「他の騎手が乗ったからといってもっといい成績が残せたわけではない」って意味で言うわけねえだろ
そんな簡単なこともわからないような知能の低い奴は黙ってろボケ
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/29(土) 19:03:50 ID:szxkomiJ0
河内のおっさんがおおっぴらに
騎手批判することはないだろうから
>>903の解釈が正しいと思うな。
しかもチトセオーには借り返されてますよねって
チトセオーは強いって言ってるように解釈できる。
エアグルの成績も立派なもんだし
内国産なら最強でもいいかもね。
過去のことだしどっちでもいいけどね。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/30(日) 11:23:44 ID:fwpB3AhV0
つけたい
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/30(日) 11:30:27 ID:cJ5xz9670
エアグルーヴは脆いところがあったからな
その点、アマゾンはたくましかった。
907 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/03/30(日) 11:32:17 ID:asDZJnAq0
強かったけど鞍上がな・・・。
エアグルの方が鞍上の分、勝ち。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/30(日) 15:44:47 ID:Gecml10Q0
>>902
田原だっけ？
あと、乗り替わる前から、いろんな関係者が口にしていただろうな。
高松宮のレースは笑ったけどなｗ
しかし、あのとっさの判断で俺は中舘を見直した。
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/03/31(月) 09:37:37 ID:w2Mt5cG+0
>>908
いや、確か豊だったと思う。

あの馬は僕が競馬教えても同じなのに、騎手が気の毒だ」って。
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/01(火) 15:01:22 ID:5D9nmWz10
>>909
おー武豊だったか。
競馬王の裏話みたいなのでも書いてあったから、いろんな奴が中舘に同情していたんだろう。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/01(火) 23:03:34 ID:5T8eNXCH0
高松宮の時ぐらいの相手じゃ競って勝てたけど、エリ女で他馬の迷惑省みないで同じ事ダンパに仕掛けたけど通じないで競り負けたんだったよな。
おまけに降着。
底の浅い馬だった。
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/02(水) 00:52:07 ID:Ll0/W59v0
>>911
高松宮は負けてるだろ
お前のような記憶力の浅い奴に言われたくない
エリ女はぶっつけにしてはよくがんばってたよ
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/02(水) 00:56:04 ID:GUuy9ACk0
世界最強牝馬の一角になったウオッカ＞＞＞アマゾン、グル
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/02(水) 02:08:51 ID:fZgJ52gKO
グルーヴは府中では鬼のように強かったが、京都では弱過ぎ
それ考えるとアマゾンの方が強いけど
牝馬限定戦ならドーベルやパートナーの方が強いな


まぁこれらの馬はウオッカやダスカの足元にも及ばないけどな
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/02(水) 12:22:55 ID:yQN6vRxNO
確かに、牝馬限定戦でのメジロドーベルの安定感はすごかった。
安心して馬券買えたもんな～。

でも、アマゾンもある時期までは、馬券買えば当たる馬だったよ。

今のウォッカは、安心して馬券買えない。
ダスカは、これからがすべて。 まずは大阪杯。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 03:51:35 ID:0tkqi8Z50
宮杯はかかって逃げたんじゃなかったっけ？
それでも粘ってやっぱツエーと思った記憶がある。

記憶に残るのがヒシアマゾン
記録に残るのがエアグルーヴ
奇跡にされるのがタムロチェリー
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 08:53:43 ID:tx6YbuZf0
>>916
違う
ロケットスタートかましてしまったｗ
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 14:04:09 ID:hs7UB30B0
ヒシアマゾンて今となっては十傑にも入らないよな
こんなのが十数年前に最強と思われた事があるなんて、競馬の進歩も早いものだ
でもダンパが１年後でエアグルは2年後に出てるんだから最強といわれ束の間だったんだろう
でこのスレの趣旨って何？
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 14:15:19 ID:tx6YbuZf0
>>918
んー
リアルタイムで（ちゃんと）見ていた奴はダンスパートナーやエアグルーヴの方が
ヒシアマゾンより強いと思う奴はほとんどいないと思う。
新しいファンや読む競馬マニア（悪い意味じゃないぞ）には伝わらないと思うけどね。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 14:38:47 ID:hs7UB30B0
そういう決め付けは痛いよお前
対戦相手や直接対戦など考えて相対的にダンパは互角以上だし、エアグルじゃ足元にも及ばないだろ
どうやってもアマゾン程度の馬じゃバブルやマベサンと接戦なんか出来ないよｗ
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 14:43:58 ID:br7+U3Gt0
エアグルーヴはともかく、ダンスパートナーは無いよね。
エアグルーヴが天皇賞を勝った頃、ギャロップで「エアグルーヴに勝てる牝馬は？」みたいな投票企画があって、
圧倒的一位がヒシアマゾンだっな。
まぁ　この2頭の印象が圧倒的で、タイムリーな分だけ、エアを押す声の方が強かったと思うけど。
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 15:14:57 ID:tx6YbuZf0
>>920
はぁ・・・・・。

>>921
ヒシアマゾンの方はプロレスに例えると、暴れた挙句暴走して反則負けする役の人みたいな感じなんだよな。
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 15:57:44 ID:tx6YbuZf0
まぁ、当時はG1や重賞の時だけ競馬するディープ基地みたいなファンが沢山いたんだよね。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 16:35:27 ID:hs7UB30B0
自己j紹介か？
アマゾンなんて最高にはまったベストのレースで展開利で僅差タイブリを差せたのとライスシャワーに２馬身半の先着がある程度の能力
だからエアグルが出てきたらあっさりエアグルが『最強牝馬』と呼ばれるようになったんだよな
まあ当然だ
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 16:43:45 ID:tx6YbuZf0
着差とタイムでしか馬の価値がわからないライトファン乙
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 16:46:09 ID:gb3zJnSVO
エアグルから競馬を始めたんだろ。
もっと早くに競馬を知ってたら良かったのにな。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 17:40:22 ID:br7+U3Gt0
>>922
す、すまない・・・　それには同意できないｗ　やっぱりヒールよりはヒロインだと思う。
中野調教師は「高貴なお方」、中舘騎手は姉御肌みたいな形容をしてたね。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 17:54:00 ID:gb3zJnSVO
そうだね。
俺もアマゾンのイメージは、バリバリのキャリアウーマンかキャリア官僚。
男より仕事みたいな…
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 20:34:38 ID:v3ulcNmV0
なんでやねん
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 22:06:11 ID:bwbE92010
レーシングポストレーティング
１２３　シーザリオ
１２１　ファビラスラフイン
１１９　ウオッカ
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　ダンスインザムード
１１８　ダイワスカーレット
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　ラインクラフト
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

>>920>>924
現実はこれ
グル様は最強牝馬どころかフサイチパンドラ級の汚物馬だって
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 22:16:02 ID:XfSblyo8O
アマゾン、アマゾン、アマゾン。最強だよ
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 22:23:08 ID:YvW15AnkO
>>930
Ｇ１馬に汚物とかほざくダビスタ脳だから誰からも相手にされないんだぞ☆
933 ：りちっさ二号 ◆Kiss//.mDI ：2008/04/03(木) 22:35:21 ID:HnKxxcH9O
（　＾ω＾）中舘はいらないお
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 22:41:58 ID:qECTkRsIO
俺がアマゾンなら振り降ろすけどな
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 22:45:02 ID:VoVs3uAn0
レーシングポストレーティング一生懸命貼ってるｗ大笑いｗ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/03(木) 22:47:51 ID:IWQk4h/40
バブルやマベサン比較に出すやつは恥ずかしいから
二度と競馬を語らないほうがいいよ。
サンデー産限定でも下のほうなのに。
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 00:06:45 ID:BxnAPufuO
>>936
君も語らない方がいいんじゃない？別にグル基地じゃないけど、バブル＆マーベラスがサンデー産駒で下の方？君はカームやアドマイヤセレクトとか知らないの？？
ニワカにもほどがあるよｗ
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 01:36:55 ID:WUY8T3zXO
このスレの流れ見ると、
反論できなかったり、都合の悪い展開になると
「リアルタイムで見てないだろ」で片付けてるな。
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 02:13:27 ID:2unzmzpnO
最強議論の中でもこんなｸｽﾞみたいなｽﾚ、流石にpart2は立てないよな…?
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 03:15:33 ID:BXJ8Tn530
>>937
そんなサンデー産ってだけで走らんかったの挙げられてもね。
言い方悪かったかな。サンデー産のGI馬で下の方ってことね。
それぐらいはいちいち言わんでも理解して欲しかったけど。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 03:24:14 ID:bcDFrs/q0
アドグルは気性が落ち着いた秋以降からが本番だったからなぁ。
気性難なければスティル3冠もなかったろうし
レーティングももうちょっと上だった気がする。
たられば、ではあるが相当強い馬だったと思う。
それでもやっぱ母には勝てねーかな。
まぁ多分あと2年もしたらダスカ最強なんじゃね？
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 06:34:45 ID:BxnAPufuO
>>940
やっぱりニワカだな。バカみたいに一人で格付けするなよｗ脳内格付けなんか自分の中だけに留めとけよ。
冗談は顔だけにしときな
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 11:24:01 ID:Rrtk1wZy0
相変わらずグル基地ファビョってるなぁｗ
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 13:03:45 ID:GL7ZQkYCO
アンチグルのしつこさも以上だなぁ
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 13:04:34 ID:e4KtIuNQ0
>>944
ヒント：スレタイ
グル基地ｷﾓｽ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 13:10:36 ID:Zy2ADA96O
なりたるなぱーくで決まりました
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 13:12:54 ID:uWRvt4SL0
>>940
釈迦やフライト、イシノサンデーより断然強いだろその二頭は。。
実力はロブロイやスペ級はあるかもしれない。
サンデーG1馬の中でも中位から上位の間だろう
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 19:03:42 ID:h27Oe9cpO
〉938
実際に見てもいない奴が議論に加われる訳ないだろ。

トウカイテイオーの有馬しか見たことのない奴が
「テイオーこそが最強にして最高の馬。オグリなんて糞」
などと言ったところでね。
そんな奴、そもそもオグリについて語る資格がねーよ。
知ってる馬を贔屓してるだけじゃねぇか。
比較するなら両方をリアルに知っている必要がある。
それと同じ。

グル基地がもしリアルにアマゾンを見ていたというなら
アマゾンのレースを見た時の空気感
(戦績を見ただけではわからないウィンズの様子とか周囲の競馬ファンの世論とか)
が伝わるようなエピソードの一つでも語って欲しいもんだな。
作り話はすぐにバレるぞ。
過去レスにも、グル基地の明らかな作り話があるが。
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 19:19:40 ID:SFft5T5E0
アマゾンをリアルタイムで見ていた人は、ほぼダンパもグルもリアルタイムで見ているだろうけど、
逆だと、そうはいかないからね。

雄弁な人が多いのか、グル関連の話ばかりで、肝心のアマゾンの話があまり多くない。
阪神三歳牝馬Sを勝った時とか、四歳時の重賞連勝中とか、本来表街道なはずの牝馬クラシック戦線の話とかを聞いてみたいな。
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/04(金) 23:44:26 ID:u+ju8/3p0
>>942
最強論争は脳内格付。おまえも同類。

>>947
断然はいいすぎ。サンデー団子世代は横一線。

>>948
グル基地は成績表だけでしか語れない。

>>949
アマゾン知らない奴が多いんだろ。
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/05(土) 21:37:34 ID:tu4TGK9h0
>>948
馬鹿かお前？
見てたら強かったけど後から弱いとされた馬なんているかよ
単に初期のイメージと後を整合させて大した事ないってだけだろうが
馬鹿さらしてみんなを笑わせなくていいぞ
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/05(土) 22:37:15 ID:QGFBSllv0
と、偉そうではあるが
彼は馬券は知ってるが
競馬は知らない素人なのであった。
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/06(日) 00:04:22 ID:guU59smNO
〉951
何言ってんだ、高卒のクズがww
で、肝心なことに答えろよ。
お前、いつから競馬始めたんだ？
答えられねぇよなぁww
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/06(日) 01:58:40 ID:rACm8yQg0
アンカーもつけられないこの馬鹿は何でこんなに必死なの？
アマゾン基地って何でみんなこんな低レベルなんだろう
こういう惨めなのしかいねえよなｗ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/06(日) 04:12:36 ID:wI9kZ+3W0
>>954
２ちゃんねるですから。
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/07(月) 02:14:03 ID:SfpcACYc0
ダスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマゾン
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/07(月) 02:27:24 ID:82hEYhh4O
アマゾンはかなり強い部類だろ
たしか連続連対記録もってなかったか？
距離不問だしね
今のダイワと同じようなもんだろ、今後ダイワがどうなるかはおいといて
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/07(月) 19:04:58 ID:2EPpGd2X0
中央の重賞6連勝は牝馬最多タイだね。
あと、12連続連対も牝馬最多記録かな？

ダイワスカーレットは強いねぇ　今、10連続連対中か。抜かれるかもしれないね。
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/07(月) 20:35:09 ID:hP96xg7j0
ダスカが牡馬混合GI2回勝ったら最強でFA？
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/07(月) 23:42:00 ID:h9MAa9OR0
４歳牡馬の層の薄さのせいで古馬戦線が空き巣になりつつあるが２勝すれば最強でもいいだろう
でもまだ１回も勝ってねえじゃん
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/08(火) 00:00:16 ID:hP96xg7j0
1回しか走ってねーしな
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/08(火) 15:45:47 ID:uczrF1Uq0
外国産不遇の時代だからな
今いたら大活躍だろ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/08(火) 21:26:44 ID:lkykK9oq0
>>959
2000m以上ならな。
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/08(火) 23:36:14 ID:/Sl6A7Y/0
アマゾンが今のレース体系走れてデビューから武なら
桜花賞→ＮＨＫマイル→オークス→秋華賞→エリ女→翌年秋天

グル様が外産でデビューから中舘なら
いちょう→札幌→札幌　がハイライトだろうね。もちろんいちょうは負けて強しのレース

このことからアマゾンがつよいお
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/09(水) 01:11:46 ID:jXJzD1TD0
翌年秋天は何とも言えんがＧⅠ５連勝は当時の中舘でも堅いな
阪神３歳から言えば６連勝か
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/09(水) 08:17:10 ID:RvfyzQqb0
>>964>>965
当時の競馬を知ってたら、武なんて絶対乗せないだろｗ
武は追い込み馬に乗せたら早仕掛けの上に追えないから最低だったからな。
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/09(水) 08:53:53 ID:jXJzD1TD0
>>966
俺は武を乗せるとは言ってない
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/09(水) 08:59:57 ID:RvfyzQqb0
>>967
そうやったな、ｽﾏﾝｺ
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/10(木) 23:56:15 ID:l+p3p4Yi0
エアグルーヴって強いの？
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 00:09:21 ID:/SjUMUBc0
>>969
メジロトンキニーズと同じくらいかな
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 00:14:39 ID:cgRu9+xUO
ダスカエリ女≧エアグルーヴ秋天

だと思う、世間の評価は
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 01:47:42 ID:Aqhfkh5e0
んなこたーない
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/11(金) 02:08:19 ID:Ygcaw1jR0
ところで、「史上最強牝馬はエアグルーヴ」なんてスレわざわざ立たないよね。

エア以外の牝馬基地がただ必死になってるって事でいいのですかね。
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/12(土) 16:30:02 ID:7kACxIMPO
そろそろ結論出そうぜ
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/12(土) 19:23:38 ID:n67ulIy+0
>>973
蛆虫グル基地が何度も立ててるだろｗ
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/12(土) 22:57:57 ID:oje5Cg/q0
外国からやってきたエイリアンが最強牝馬になって
お前らそんなに嬉しいのか？

まあ、虚ヲタは嬉しいんだろうな。どんな汚い手を使っても強けりゃいいんだから。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/13(日) 16:45:45 ID:OPw9njXM0
>>859>>899
お前ら最強なんて興味ないだろｗｗｗ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 02:37:35 ID:Nh90iTCT0
うめ
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 03:01:00 ID:sj4EIaueO
テスコガビー最強
アマゾンはNo.２
980 ：fartman：2008/04/14(月) 03:51:31 ID:OyrAe5dk0
ヒシアマゾン、エアグル、カワカミ、ダスカ、スティル。このどれかだろ。最強は。
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 03:55:34 ID:Yfnhh934O
アマゾンは雑魚だろ？
相手がウンコ、一度も強い馬には勝てなかった
ダンパと同程度
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 04:33:10 ID:tz5X9Am50
>>980
世界のウオッカもな。
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 08:02:59 ID:JCNa8mORO
983ならフーちゃん最強
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 20:12:16 ID:WHXyZOE00
ダスカは今年の成績いかんでは最強牝馬に名乗り出ることは可能かもしれん
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 20:14:46 ID:pOSix8atO
しーざりお最強
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/14(月) 20:48:53 ID:kmc6/1es0
スティルよりはアドグルのほうが実質強いだろ。
3冠は気性が災いしすぎだったし。
987 ：ウンコマン ◆15BlPaSs8M ：2008/04/14(月) 20:52:16 ID:F8aOaZII0
古馬になってからはアドグル＞スティルだろうが、
３歳時は間違いなくスティル＞アドグル。
気性も含めて強さのうち。
イレこなきゃ勝てるじゃなくて、イレこむから負ける。
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 00:39:03 ID:CfJ25XJ30
まあ桜見てもエリ女見てもアドグルの方が強かった。
でも秋華賞ではスティルが歴然とした差を見せた。
馬の強弱は１戦じゃ語れないよな。
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 08:50:39 ID:u6/Rl6CcO
クラシックディスタンスで一線級の男馬と互角に勝負できる牝馬

アマゾン
エアグル
スイープ
ウヲッカ

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 16:20:02 ID:u6/Rl6CcO
ダスカは、府中の2400mを走るまでは判定不可。
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 22:47:38 ID:yijVjZB90
こんな糞スレが1000いっちゃっていいの？
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 22:55:27 ID:2xv31kfh0
どうやらアマゾン最強が証明されたということのようだな
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 23:01:50 ID:VM4KYJjwO
ようするにオマエラはフーちゃん最強と言いたい訳だな
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 23:44:44 ID:fPLmUVJp0
ホント虚ヲタって最低だな
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/15(火) 23:55:02 ID:u6/Rl6CcO
ダスカ≒共栄マーチ
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 01:27:32 ID:VB0//sS30
マルガイなんだから日本競馬史上最強じゃねーよ。
走ってたのが日本ってだけだろ。
よそもんだ、よそもん。
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 11:32:32 ID:p3yFrMRw0
ダスカ＞ホクトベガ＞ノースフライト＞ヒシアマゾン＞エアグルーブ＞スイープ＞ダンムー＞インモー＞ウオッカ
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 11:33:42 ID:HL1HLn/PO
このスレ初見だが1000
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 11:34:34 ID:e7mFVNrj0
グル基地の頭の悪さが際立つスレでした
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/04/16(水) 11:34:50 ID:e7mFVNrj0
１０００
1001 ：１００１：
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