史上最悪の世代って何年世代なの4

前スレ
史上最悪の世代って何年世代なの3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198976498/
史上最悪の世代って何年世代なの2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1197013067/
史上最悪の世代って何年世代なの
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1194052802/

やっぱ現4歳牡馬でしょ。
散々だし、馬柱に印がついても全然しん用できない

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

香港ヴァーズの2着と有馬2着を同義にするってことは
ディープ＝シックスセンスってことになるが

０５基地の痛い所はライン、ザリオあたりを近年最強クラスの牝馬と思ってるとこだな

０２インモー、０３アドグル・ヘブンリー、０４ダンムー・スイープ、０６カワカミ・パンドラ、０７ウオッカ・ダスカ
と比べてなんと貧弱なことか。まだデラデラの方が評価できる

短距離のスズカなんて毎年いるレベルだろ。リキシやアディユはＧ�T勝ってから参列してくれ

>>5
そうやって見ると０４の牝馬は粒揃いだな

粒揃いなんてレベルじゃないだろ

ダンムースイープの古馬Ｇ１実績見たら０７が最強牝馬世代ってわけでもないな

まして05なんて最強なわけがない

02
芝中長距離　シンボリクリスエス　ヒシミラクル　タニノギムレット
芝短ーマイル　デュランダル　他多数
ダート　ゴールドアリュール　アドマイヤドン　マイネルセレクト
牝馬　ファインモーション

05涙目ｗｗｗ

ぶっちゃけ05と06が戦争始めてから糞スレ化したよね

真面目に議論したら８９が最悪でもう終わっちゃうし伸びない

競馬板に糞スレじゃないスレなんてないからいいよ

０５はダートだけ。牝馬、短距離は並、芝中長は並以下
ただダートの層の厚さは歴代最高水準。０２のドン・ゴルアの２トップも強力だけど
ヴァーだけでお釣がくる。さらにヒキリやバッカス、ルージュ、トウコン他がいるしね

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
55世代　 （◎◎）　｛◎｝
56世代　 （☆◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
57世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
58世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
59世代　 （◎）　｛◎｝　◎
60世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎｝　◎◎◎
61世代　 （◎）　｛◎｝　◎
62世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
63世代　 （◎◎◎）
64世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　
65世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
66世代　 （◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
67世代　 （◎◎◎）　｛◎｝
68世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎◎◎
69世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
70世代　 （◎◎）　｛◎｝　◎
71世代　 （◎）←72年天皇賞・春ベルワイド
72世代　 （◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎｝　◎
73世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎◎
74世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
75世代　 （◎◎◎）　｛◎｝　◎
76世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎◎◎｝　◎◎◎◎
77世代　 （◎◎）　｛◎◎｝
78世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎◎◎｝　◎
79世代　 （◎◎◎◎）　｛◎◎◎◎｝
80世代　 （◎◎◎◎◎◎）　｛◎◎｝　◎
81世代　 （◎◎○）
82世代　 （◎）←83年宝塚記念ハギノカムイオー
83世代　 （◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎｝　◎◎◎

56年中山グランプリ（有馬記念）創設　60年宝塚記念創設　81年天皇賞勝ち抜け制廃止、ジャパンカップ創設　84年安田記念G�T格付け　マイルCS創設

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎｝
85世代　 （◎◎◎◎○）
86世代　 （◎◎◎○○○）　｛◎○○｝
87世代　 （◎◎◎◎◎◎
88世代　 （◎◎◎◎◎◎○○○○○○）　｛◎◎○○○○○｝　◎◎○○
89世代　 （◎）←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎○○｝　◎◎
91世代　 （◎◎◎○○）
92世代　 （◎◎◎○○○○○）　｛○｝　
93世代　 （◎◎◎◎◎◎○○）　｛◎○｝
94世代　 （◎◎◎◎○）　｛◎◎｝
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　｛◎●×｝　◎
96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　｛◎◎○○●×｝　○×　
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　｛◎◎○○○△｝　○
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　｛○○□×｝
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△×××××）　｛◎◎×｝
02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　｛○○○○××｝　○○
03世代 　（◎◎◎◎○●●×××××××）　｛◎●●××｝
04世代 　（☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●△×××××）　｛☆◎◎○○△××｝
05世代　 （☆◎◎◎◎○△△△△×××××）　｛○△｝　△
06世代　 （☆◎◎◎◎◎●●△）　｛◎◎◎●｝
07世代　 （○●）
90年スプリンターズSG�T昇格
96年高松宮杯G�T昇格
97年フェブラリーSG�T昇格、交流G�T認定
99年香港カップG�T昇格
00年JCD創設　香港マイル、香港ヴァーズG�T昇格
06年ヴィクトリアマイル創設

四歳時に獲得可能なＧ�T数
84世代 　７レース 　 天皇賞・春 安田記念 宝塚記念 天皇賞・秋 マイルＣＳ ジャパンカップ 有馬記念
85世代 　７レース 　
86世代 　７レース 　
87世代 　７レース 　
88世代 　７レース 　
89世代 　８レース 　 スプリンターズＳ
90世代 　８レース 　
91世代 　８レース 　
92世代 　８レース 　
93世代 　８レース 　
94世代 　８レース 　
95世代 １０レース 　 高松宮杯 エリザベス女王杯
96世代 １４レース 　 フェブラリーＳ 帝王賞 南部杯 東京大賞典
97世代 １５レース 　 川崎記念
98世代 １５レース 　
99世代 １６レース 　 ジャパンカップダート
00世代 １８レース 　 ＪＢＣスプリント ＪＢＣクラシック
01世代 １８レース 　
02世代 １８レース 　
03世代 １８レース 　
04世代 １９レース 　 かしわ記念
05世代 ２０レース 　 ヴィクトリアマイル
06世代 ２０レース 　
07世代 ２０レース？

レース名は創設年ではなく、創設された年に四歳になってる世代に合せてある（最初の7レースだけは違う)

各世代の四歳〜六歳時に勝利可能な古馬Ｇ�T数で、各世代の古馬Ｇ�T勝利数を割った。
3歳時や7歳以降及び海外で勝ったＧ�Tは分母に含まれないので、厳密に関係のある数字同士の割り算ではないけど、おおよそのＧ�T勝利効率がわかる
88世代 0.522
90世代 0.500
02世代 0.473
06世代 0.450 ＊
97世代 0.435
98世代 0.429
95世代 0.410
05世代 0.375 ＊
00世代 0.352
99世代 0.346
04世代 0.339
92世代 0.333
93世代 0.308
01世代 0.296
86世代 0.286
87世代 0.273
03世代 0.246
84世代 0.238
85世代 0.238
91世代 0.208
96世代 0.159
94世代 0.156
89世代 0.042

＊六歳時を経験していない05世代は四歳、五歳時のＧ�T、五歳時も経験していない06世代は四歳時のみのＧ�T数を分母にした（この2世代の数字は参考程度にとって欲しい）。

>>13
＞ヴァーだけでお釣がくる。
そのセリフはまずG1を7勝してドンと同じ舞台に立ってから言ってもらおうか

おまけ
>>17と同じやり方で、>>14-15同様、同一世代による上位独占はその頭数分を勝利数とした場合。

88世代 1.087
90世代 0.875
06世代 0.650 ＊
02世代 0.618
97世代 0.609
99世代 0.577
98世代 0.571
95世代 0.513
05世代 0.500 ＊
04世代 0.475
86世代 0.429
00世代 0.426
93世代 0.385
92世代 0.375
01世代 0.352
03世代 0.333
84世代 0.286
87世代 0.273
85世代 0.238
96世代 0.227
94世代 0.219
91世代 0.208
89世代 0.042


>>14-15に無い、88世代による89年秋天皇賞及び05世代による06年ＪＣＤの5着まで独占と、90世代による91年宝塚記念の4着まで独占も計算に入れた。

しかし、ドンのアンカツは下手だったよなぁ

ドンをフェブラリーで馬券圏外にとばしたアンカツを許さない

>>17
０２年はやっぱ層が厚いな

８７世代が案外低いことに驚いた

まぁドンよりはヴァーの方がだいぶ強いだろ

ただいくらダートが強いと言っても、ダート馬の活躍＝世代力に直結するわけではない。
やはり日本では芝こそが主流なわけだし。事実、去年ダートＧ�Tを四つも勝ったヴァーでも年度代表馬にはなれなかった
０５は芝の弱さをダートで補ってるという考えは厳しい

06 で決まったんじゃなかったのか？

ここまでこだわって出さなければいけないものなのかｗ

>>26
近代競馬で昭和の最弱世代＝89
平成の最弱世代＝03

これは既に決定してるんだがスレタイはあくまで最弱じゃなくて最悪を決めるスレだからな。
弱いから最悪、つまんないから最悪、ヘタレすぎて最悪、荒れやすいから最悪と万人の意見があるからキリがないわけよ。

ガッカリ最悪→01カフェ世代

芝限定

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎｝
85世代　 （◎◎◎◎○）
86世代　 （◎◎◎○○○）　｛◎○○｝
87世代　 （◎◎◎◎◎◎）
88世代　 （◎◎◎◎◎◎○○○○○○）　｛◎◎○○○○○｝　◎◎○○
89世代　 （◎）←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎○○｝　◎◎
91世代　 （◎◎◎○○）
92世代　 （◎◎◎○○○○○）　｛○｝　
93世代　 （◎◎◎◎◎◎○○）　｛◎○｝
94世代　 （◎◎◎◎○）　｛◎◎｝
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●）　｛◎●｝　◎
96世代 　（◎◎○○●）　｛◎｝
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●）　｛◎◎○○●｝　○　
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●）　｛◎◎○○○｝　○
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●）　｛◎◎◎◎◎◎◎｝　◎◎◎
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○）　｛○○□｝
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○）　｛◎◎｝
02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●）　｛○○○○｝　○○
03世代 　（◎◎◎◎○●●）　｛◎●●｝
04世代 　（☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●）　｛☆◎◎○○｝
05世代　 （☆◎◎◎◎○）　｛○｝
06世代　 （☆◎◎◎◎◎●●）　｛◎◎◎●｝
07世代　 （○●）
90年スプリンターズSG�T昇格
96年高松宮杯G�T昇格
99年香港カップG�T昇格
00年香港マイル、香港ヴァーズG�T昇格
06年ヴィクトリアマイル創設

芝限定版>>17

06世代 0.727 ＊
88世代 0.522
90世代 0.500
97世代 0.500
98世代 0.500
02世代 0.467
04世代 0.438
99世代 0.400
92世代 0.333
00世代 0.333
93世代 0.308
95世代 0.300
01世代 0.300
86世代 0.286
87世代 0.273
05世代 0.273
84世代 0.238
85世代 0.238
03世代 0.226 ＊
91世代 0.208
94世代 0.179
96世代 0.167
89世代 0.042

芝限定版>>19

06世代 1.091 *
88世代 1.087
90世代 0.875
99世代 0.733
97世代 0.700
98世代 0.700
02世代 0.667
04世代 0.438
00世代 0.433
86世代 0.429
95世代 0.400
93世代 0.385
92世代 0.375
01世代 0.367
03世代 0.323
05世代 0.318 *
84世代 0.286
87世代 0.273
94世代 0.250
85世代 0.238
91世代 0.208
96世代 0.200
89世代 0.042


>>30で＊打つ位置間違えてる

つまるところ
05は頂点のディープと5馬身後ろに数頭
06は頂点がディープの3馬身後ろに数頭
05世代トップ＞＞＞06世代トップクラス＞＞05世代2番手クラス
05世代は弱いがトップは強い06世代のトップよりずっと強い
06世代は強いがトップは弱い05世代のトップよりずっと弱い
ディープはやっぱ凄いという結論

そして０５の頂点のディープはハーツの半馬身後ろで０４最強

ムーンとゴッホはディープに負けてない件

８８年世代ってオグリキャップ世代？

>>35
そう

病んだハーツ負かしてるだろ

05世代トップの古馬時≧06世代トップの古馬時＞06世代2番手以降の古馬時＞＞05世代2番手以降の古馬時＞05世代トップの3歳時＞06世代トップの3歳時＞06世代2番手以降の3歳時＞05世代2番手以降の3歳時

どうあがこうが05が06より上になる事はないからｗ

０５はダート最強なんだからいいじゃない
芝はディープに全てを託して諦めたんだろ

つか０５は芝のナンバー２が誰か分からない

一頭抜けた馬が居る時はそんなもん

GIで全く勝負になってないからそんなもんで済ませられる程のレベルじゃないと思うぞ05は

９８:ナンバー１…と決めると荒れそうだから３強均等で。ども王道の大将格はスペ？
９９:ナンバー１オペ。以下ドトウ、トプロ
００:タップ。以下デジ？
０１:カフェ。以下ポケ、ダンツあたりか
０２:クリ。以下ミラコー。あとなんかいた？
０３:ロブ。以下リンカーン、ヘブン
０４:ハーツ。以下メジャー、ポップ、スイープ
０５:ディープ。次は…
０６:サムソン。ムーン、マツリ
０７:アサクサとかロックとか

０３、０５のナンバー２候補が厳しいかなぁ
００、０１の２番手も微妙といえば微妙だが…

ディープ世代の芝Ｇ�T馬シャドウゲイトを忘れてました

89年で決定だな
数字としても最悪、印象も最悪

>>27
平成最弱って96じゃないの？
単純なデータだけ見ても、03が96に劣っているところなんて
一つもないように思うんだけど。

>>47
89年も平成

>>47
96は、確かにデータ上は大したことないが何というかインパクトがある。
バブルの3歳秋天は当時としては意外感あったし、ＪＣで日本の牝馬が
三年連続（ファビラス、エアグル）で2着というのも。
一方でジェニュインみたいな記憶より記録に残るというか、印象の割に
ちゃっかり勝ってる奴もいるし。

バンブービギンがいれば・・・・・・・・・・・・・。

>>49
でも、ダービー馬がその後1勝も出来なかった馬に
5馬身ブッチギられた世代だぞ？
ファビラスのおかげで、ちゃっかり隠れてはいるが
バブルのJC惨敗は情けなすぎ・・・

インパクトっていう意味では、マイナスの面が明らかに強いと思うけど・・・
ちなみに、ジェニュインは一個上だな。

破局的な負け方と言う意味では05年のエースに並ぶ馬はいない

バブル、エアがサムソン、ムーンみたいなもんかな？少し印象が劣るけど

０５世代ダートだけでなく芝も粒揃い
日本競馬史上最強馬ディープインパクト
海外Ｇ�T馬シャドウゲイト
去年完全復活を遂げたインティライミ
６歳で本格化したアドマイヤフジ
３歳で香港２着し京都記念も勝った素質馬シックスセンス
日米オークス制覇のシーザリオ
マイルの女王でＭＣＳ、高松宮でも好走したラインクラフト
スプリントからマイルまでこなすスズカフェニックス
遅咲きの短距離女王サンアディユ

なんで０６だの０３だのと比べられるか分からないんだけど。
どう考えても近年屈指の強い世代だろ？

>>34
未だこんな馬鹿がいるとは…ブラックアルタイルもディープには負けていない

G2G3で完全復活とか本格化って寂しいこというなよ、近年屈指ならもっとおおきくいこうぜ

>>54
贔屓目に見て近年屈指とかありえんが短距離路線はもっと評価されるべきだな。
1200m戦の重賞で59k背負って勝った牝馬なんてここ数年記憶にない。
サンアディユは間違いなく今年のスプリントG1全勝する

>>54
０５が強い？
ディープは強烈だがそれはどうかな。
まあ、０３とかと一緒にされるのは気の毒だが・・・

０５てリンカーンクラスもいないからな

>>54
お前絶対０５世代嫌いだろｗ

世代の総合力を競うなら重賞勝利数を考慮に入れてしかるべき
０５の重賞勝利数は他世代を圧倒している。これ以上の根拠があるか？

王道路線って言っても、どの世代も強いのは２〜３頭だろ。そんなのはディープだけで面倒見れる

ディープはハーツに面倒見られちゃったね ^ ^

プライドに完敗したディープと、プライドに惜敗したムーン

重賞勝利数だと05世代の評価が高くなってしまう
ある人気世代が少ないく評価が低くなってしまう
やっぱ評価対象はG１数だけだろw

０７世代の牡馬、初Ｇ１なるか！？

重賞勝利数で05世代はトップの強い世代

０７世代、順調に最弱へ前進

これ以前>>14
【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎｝
85世代　 （◎◎◎◎○）
86世代　 （◎◎◎○○○）　｛◎○○｝
87世代　 （◎◎◎◎◎◎）
88世代　 （◎◎◎◎◎◎○○○○○○）　｛◎◎○○○○○｝　◎◎○○
89世代　 （◎）←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎○○｝　◎◎
91世代　 （◎◎◎○○）
92世代　 （◎◎◎○○○○○）　｛○｝　
93世代　 （◎◎◎◎◎◎○○）　｛◎○｝
94世代　 （◎◎◎◎○）　｛◎◎｝
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　｛◎●×｝　◎
96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　｛◎◎○○●×｝　○×　
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　｛◎◎○○○△｝　○
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　｛○○□×｝
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△×××××）　｛◎◎×｝
02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　｛○○○○××｝　○○
03世代 　（◎◎◎◎○●●×××××××）　｛◎●●××｝
04世代 　（☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●△×××××）　｛☆◎◎○○△××｝
05世代　 （☆◎◎◎◎○△△△△××××××）　｛○△｝　△
06世代　 （☆◎◎◎◎◎●●△）　｛◎◎◎●｝
07世代　 （○●）
90年スプリンターズSG�T昇格
96年高松宮杯G�T昇格
97年フェブラリーSG�T昇格、交流G�T認定
99年香港カップG�T昇格
00年JCD創設　香港マイル、香港ヴァーズG�T昇格
06年ヴィクトリアマイル創設

確かに05はトップが抜けても重賞勝利数が多いから弱いと思わん！06はトップが抜けても05以上の成績残せるかね？07は現段階では最弱だが今年一杯様子見てからだな(笑)

０５世代のダートの強さが異常すぎる

トップって･･･ディープ一頭だろ

ダートはもうどうしよもないな
05の層が厚すぎる

たしかにダートなら歴代屈指、障害もね
芝は…聞かないでください＞＜

95世代 　（△××××××）　｛×｝
96世代 　（△×）　｛△｝　△
97世代 　（△××××）　｛×｝　×　
98世代 　（△△××××）　｛△｝
99世代 　（△×××××）　｛××｝
00世代 　（△△×××××××）　｛×｝
01世代 　（△△×××××）　｛×｝
02世代 　（△△××××××××××）　｛××｝
03世代 　（×××××××）　｛××｝
04世代 　（△×××××）　｛△××｝
05世代　 （△△△△××××××）　｛△｝　△
06世代　 （△）

02世代に迫ってるな
交流以前と比べるとどうだろうね

>>14
>>68
確かに最近では03は糞弱いんだね
イメージだけかと思ってけど納得

>>72
ダートはあと２年ぐらい０５の時代な気がしてならないｗ
今の05の主力６割残るだけで06世代以降の有力馬の台頭が１，２年は遅れるぞｗ

いつものことだけど>>61とか、自信満々に言い切れば信じる奴も出ると期待してるんだろうね
2007年の1年間という都合の良い期間を抜き出して振りかざしてるだけなんだが

アホか、０５の重賞勝利数が多いのは事実だろうが。都合のいい期間もクソもない
０４や０６が今後逆転できるとでも思ってんのか？

>>78
重賞勝利数多いのも事実、それがG�Vやダート、短距離で稼いでることも事実、そしてまたNo.2が実際のところどの馬かわからんのも事実

これ以上05のイメージ悪くすんな、ディープ基地

>>78
4歳終了時同士なら06の方が多いんだから逆転も何もまだリードをしてないじゃんかよw

今年のダート２重賞はやくも他の世代にとられてるじゃん０５

０５は今年に入っても勝利数をさらに伸してる
一方の０６はどうだ？完全に勢い止まってるだろうが。既に衰え始めた世代が勝星を積み上げられるはずがない
０６が０５に追いつけないことは明白だろ

なんで1歳下の世代が衰え始めた世代ってことになるんだw
しかもたかが1月で勢いを判断できるなんて凄い分析力だな
重賞が今までいくつあったって言うんだ

何かもう突っ込んで欲しくて書いてるだろw
せっかくだから「数は他世代を圧倒している」って言うならその数字見せてみてよ

>>81
その代わり今のところ今年のダートG１は全勝だけどなｗ

アホだろｗｗｗｗ
今の時期の重症なんてほとんどダートか短距離しかないじゃん

ダート最強、短距離そこそこって最初からわかってる上に芝中長距離はほぼ壊滅なんだから
今後も06＞05の評価は覆りようがない

まぁダートとか短距離が日の目を見るような時代になるなら見方も変わってるかもしれないが

だから何度も言わせるなって、どう考えても０５が０６に勝てるわけないだろ！
…あれ？

まぁとにかく０５世代の価値の全てはディープインパクトに集約されるわけだ
それを除けば０５なんてのは単に他より泥の上でジタバタするのが上手いだけの世代

なんという釣り宣言

05世代はアドベもトップロードもいないオペ世代のようなもん
だがディープ世代にアドベとトプロがいてもディープは３冠馬

つまり相手に恵まれなかったんでディープがクラシックで負かした相手は
まあ近年でもかなり弱い部類だがそれでディープの強さにケチが
つくわけではない

少しでも競馬を見てる人ならあんな常識外れのレースをする馬なんて
滅多に現れるもんじゃないと分かるよ

ついでに０５のダートはガチだね

>>88

強さは別として、ＣＢとタップのが常識ハズレなレースをしてた感がある。

意味不明なレースはマヤノトップガン・・・これは騎手のせいか。

>>88
＞まあ近年でもかなり弱い部類だがそれでディープの強さにケチが
＞つくわけではない

ハーツに負けてケチがついた

>>89
CBの菊花賞は半端じゃなかったよね
ずっと最後方追走していって、
３コーナー手前で捲っていって４角先頭そのまま圧勝
ディープの春天見てあの馬と重なったわ

ディープの走りってワケが分からなかった
４角（３角？）まくりで先頭に並びかけて直線で突き放すって…
まくりに必要なのってスタミナだよな？ロングスパートを得意としたミラクル・トップロ・サムソンみたいな
そんでまくりでスタミナを消費したはずなのに直線向いた後、最速の末脚で上がるってどういうこと？
普通の追い込み馬は最後まで溜めて溜めて直線弾けるもんじゃないのか

いや待て、ディープはまくるとき余裕の馬なりだった気がする…根本的なスピードが違うのか？
「テメーらおせえよ前どけよ」みたいな

相手が弱かっただけ

全体的なレベルだろ 近年なら00 03 06 07の４強はガチ

ぶっちゃけどれもそこまで大差ないんじゃねえかって気がするがなあ

もう薬物という証拠あがってるだろ
競争能力に影響ないなら禁止する必要もないし
ばれて即禁じゃなくディープ引退後禁止だし
気管の通りをよくするんだから
元から喉が悪くない馬がすると
さらによくなるらしいよ

>>94
近年で四つも「ガチ」なのかｗ
頭悪そうｗ

>>74
見事に「03世代だけ」がJRAのダートGI勝ててないな

>>98
まあダートＧ１自体少ないからね。
Ｇ１ではないがゴドルフィンマイル勝った
ユートピアがいるだけでも価値があると思う

なるほど…全てを総合した結果、最強馬はブリッツと言うことか。

>>100
いいえ、ベアナックルです

>>98
０３はダートでは健闘してる方じゃね？
この世代、芝のＧ１は超弱かったのは確定だけど。

史上最強のディープインパクト
ダート史上最強級のヴァーミリアン
史上最高の牝馬レートで同時期ベスト3のシーザリオ
10年に一頭レベルのダート馬カネヒキリ

東京芝史上最強級のジャングルポケット
ダート史上最強のクロフネ
スローの長距離最強のマンハッタンカフェ
彼らを問題にしなかった最強アグネスタキオン

相手関係はある、これは甲乙付け難いな

芝のGIはマシだろ
芝中長距離に限れば03以下の世代だっているしな

それより短距離のレベルがひどすぎる

もの凄い厨房がいるな

＞彼らを問題にしなかった最強アグネスタキオン

これ以外は>>103の釣り文章通りでも別にいいと思う
まあタキオンはネタ馬だから釣り専で使うのはいいかも知れないけど

最強とかガキかよｗｗｗ

>>97 お前みたいに口ばっかで世代すら挙げれない奴のがよっぽど頭悪いね(笑)

とりあえず年明け重賞勝ち0っていう07世代は最悪世代に一歩前進だな

まあ、キンカメ世代は三歳朝日ＣＣ〜四歳天皇賞春まで２０００以上の重賞は全敗だったけど盛り返したからね

>>109
まぁ重賞くらいなら負けてもいいんじゃない？春天以降の王道で
勝負になる馬が結構いるし、高松宮、安田なんかの短距離路線でも
勝てそうな馬（牝馬だけど）がいる。０６もなんだかんだでG�Tになると
なぜか好走するし。G�Vをいくつも勝つよりG�Tひとつのが大事

でも06の層の薄さは異常、弱い世代には違いない

あ、今日もお疲れ様です

層の薄さを語ったらディープしかいない05はどうなるんだ

何かと話あがる二つの世代を比べてみた
　　　　　　　05　　　　　　　　　　　　　　　06
1200　　△スズカフェニックス　vs　スーパーホーネット△（スズカＧ１馬もマイルＣＳでスパホ先着）
1600　　△ラインクラフト　　　　vs　アグネスアーク△（ラインＧ１馬もアークまだ現役、秋天２着あり）
2000　　シックスセンス　　　　　vs　アドマイヤムーン◎
2400　　◎ディープインパクト　vs　メイショウサムソン
3200　　トウカイトリック　　　　　vs　ソングオブウインド○
2000牝 △シーザリオ　　　　　　vs　カワカミプリンセス△（ここは完全に主観になりそう）
D1600　◎カネヒキリ　　　　　　vs　マイネルスケルツィ？（０６にここ走れそうな馬いたっけ？）
D2000　◎ヴァーミリアン　　　vs　アロンダイト（ただし直接対決はアロンダイトが勝っている）
その他主な馬
05
インティライミ、アドマイヤジャパン、フィールドルージュ、エアメサイア等
06
ドリームパスポート、マツリダゴッホ、フサイチパンドラ、コイウタ等

当該距離の実績とバランスでなるべく客観的に選んで印打ったつもり
ラインとスズカ逆にしろとかサムソンやムーンの位置変えろとかドリパスいれろとかこの馬変えろ的な意見は大目に見て欲しい
◎：こちらが勝つのではと思う人が圧倒的に多そうな馬
○：こちらが勝つのではと思う人が多そうな馬
△：意見分かれそうで優劣つけがたい馬
短距離全般と牝馬は主観が入りそうで選びづらいけどこうやって見ると05の方が各路線でのバランスはいいか？
ただ控えの馬で王道路線勝負したら０６が勝ちそうだが

マイル、ラインクラフトよりはリキシオーの方が良さそうだけどね

ラインは３歳でMCS３着はなかなか。前にいたのはハットリとメジャーだっけ？
いまいち安定しないリキシよりは。スパホ・アークは今年が終わらないと評価しずらいね

2000牝馬は牝馬限定重賞勝ちのみのカワカミより
札幌記念勝ちのパンドラのほうが良いような気もする
あとD1600の06世代はUAEダービー3着のパシオンかな

層の薄い世代が古馬王道路線を3頭で全勝はできない

03か06、この2世代は最弱候補甲乙付けがたい

いや、06は全体層は薄いが王道路線勝ってる上に年度代表馬出してるから
対象外だろう。
逆に04が最弱候補に加えるべきだろう。ダートも短距離も層が薄いし弱いし。
そんでもって年度代表馬出してないし。
ついでにロブを年度代表馬にさせるようなことしたし・・・

04はハーツがディープを破ったってだけで保ってる感じあるな

>>122
まあ、あのときのディープは完全に弱っていたからね。

ハーツ自体の能力はそこまで高いとは思えないが。
スイープに負けてるくらいだぜ。

０４は０３より余裕で上

>>123
弱ってたというよりは3歳時はあの程度だったんだろ
4歳時とは走りが違うし

>>124
たぶんそうだろうが、３歳時に中央のＧ１勝ってないのが大幅なマイナスだよ。
しかも、去年からは重賞ほとんど勝ってないしな。

>>125
なるほど。レース見てみるわ。

04って･･･
ダイワメジャーやスイープトウショウの年だろ？

04はたいしたことないロブロイに三つも簡単に獲らせたからね
3歳時が弱すぎるし年度代表馬がいない珍しい年なんだよな

息が長いのが特徴だな、これといって中心の馬が不在だが
なかなか強力な馬が揃ってる印象

04はG1でしか本気にならない世代とか言われたな
マンボが春天勝つ頃までのG2G3勝ちがかなり少ないんだっけ？

ロブロイ嫌いなやつ多いなｗ

強いモンは嫌いでも認めることは大事。


あと０６がなんで弱い世代と言われるのか分からないね。
ムーンとサムソンはオペドトウくらいの強さを持ってると思う

ダートや短距離は別にして王道路線では
０５や０３よりはワンランク上の力がある世代。

04はG1勝利数20回2着27回3着16回
大舞台に複数駒を揃えられるけどイマイチな馬が多い。

>>130
2005年1月〜4月で中央のG2G3を（牝馬重賞も含めて）8勝、スプリント以外のほぼ全てのレースで馬券に絡んではいる。
夏以降あまり勝てなくなるが4歳時はまだましだった。
5歳時（2006年）はディープのいない大舞台と海外で大活躍するが、G2G3の勝利数で03・05世代に完敗してしまう。
ただしオープン特別では圧倒的な強さを誇り、ひょうたんのような変な成績になった。

そういうのを見るとどの世代も特徴が違うな
似てる世代ってあんまないな

>>131
＞あと０６がなんで弱い世代と言われるのか分からないね。
理由は簡単でしょ、強烈に嫌ってる人が常駐してるからだよ

06の重賞勝ちが近年最小ってのもあるな

06はダート、短距離、そして牝馬で重賞勝利を稼げないのはつらい。
ダートは仕方ないにしても、
2007年の牝馬の重賞勝利数が03と04のおばちゃん世代に遥かに劣るのはちょっと情けない。

０２はオールラウンド
０４はG�Tでの掲示板率と海外成績
０５はダートとディープ
０６は王道での連対率
それぞれ特徴が違う
０３の特徴ってなんだろ？

03クラシックのレベルは高かった

03三歳時の強さが異常
最強世代候補の1，2コ上相手に恐ろしく奮闘した

03牝馬が超ハイレベル
エリ女3年で5頭の連帯馬を出したのはこの世代だけ、多分
天皇賞馬を出し、交流はここ数年この世代抜きに語ることは出来ない

06の去年の重賞勝数が異常に少ない件

06王道連帯率なんて、上下が史上最低レベルの世代だったから
出来た事だもの

全体的なレベルだから必然と06は弱い

ムーン引退して、ドリパサムソンがこのまま低調に終わるようならかなり悲惨だぞ、06
近年史上最弱のダービー2着馬もダメダメだし
シェンク、エイプスあたりに期待するしかないのか？

>>144 エイプスってなんだ？

今日も去年１年間の重賞に限定した話をしたくて必死な人がいるな
06の3歳時のJRA重賞11勝は98に次いで史上2位
4歳終了時点の累計では05より多いって話を何度か見たが

>>137
＞０３の特徴ってなんだろ？

3歳時の古馬挑戦

>>147
そして伝説の９馬身差（笑）

>>148
９馬身差×２

ID:2y8qczIqO
ID:s+sSTCH90
あ、今日もお疲れさまです。ID変えてまで大変ですね

０２ってどの分野も８０点の優等生世代だと思ってたけど、意外と短距離が強いのね
デュランダル、アドマイヤマックス、サニングデール…さらにひとつ上の０１には
ビリーヴ、ショウナンカンプ、カルストンライトオがいた
こういう時代と比べると、やっぱり今の短距離路線は貧弱だと思っちゃうなぁ

０２は芝中長８０点、ダート９０点、牝馬６０点、短距離９０点ってとこか

02は牝馬は弱い。
古馬重賞を6頭で10勝しかしていない。
03は古馬重賞勝ち12頭で42勝、04は18頭で30勝、05は8頭で13勝、06は7頭で8勝
弱いと言われる05牝馬でさえ中央で重賞を02牝馬の倍以上勝っている。

そりゃクラシック見りゃ、な

でもファインモーションのインパクトは凄かった。それだけに色々惜しかった

かかっても失速しないファインモーション＝ディープ

凱旋門で失速したのは……

あ、失格だから無かった事になるのかｗ

>>155
あれは失速というより後ろの馬の決め手に屈したんじゃないの？
プラス休み明けの不利もあったろうし。

止まらなかったけど
能力で劣ったということか……

まあどっちにしろ失格だしな……

０３で確定済み

皐月賞、シックスセンス
ダービー、インティライミ
菊花賞、アドマイヤジャパン
天皇賞春、リンカーン
宝塚記念、リンカーンナリタセンチュリー
JC、ドリームパスポート
有馬記念、ポップロック


微妙だな

>>159
哲三が悲願のダービー制覇
ノリの３年連続菊２ゲット阻止
田島が宝塚で結果的にラストランのナリタセンチュリーと共に悲願のＧ１
有馬記念外国人騎手５連覇

なんか結構面白いシーン多いぞ？

>>158
このタイトルの最悪ってのが、最弱って意味なら
確かに０３で確定だな。

03の牝馬も強かったが、04の牝馬も強い。
いつの年だったか、阪神牝馬Sをエアグルが勝った以外は中央の牝馬重賞を全て勝った記憶がある

だ、か、ら、、、。

なんで03にしたがるの？96の方がよっぽど酷いじゃん。

03にしないといけない理由でもあるわけ？

>>163
アンチはほっとけばいい。
普通の人間なら、どう考えても03が最悪最弱とは思えない。

>>164
アンチつっても、過去スレから見るに、もう執念的なものすら見え隠れしたのでね。
なにをそんなに必死になってるのかと思ったわけ。

ハーツクライは先行を覚えさせてから強さを発揮したんだが
それ以前の凡走は全盛期とは関係ない

>>161
御意

しかしディープってどの世代に居ようと次元の違う存在なんだろなあ
近年最強と信じてたエルもあっさりちぎられそうだし、05はこの一頭で最強世代と言えるのかも

>>168そうだね(^-^)

>>163
05や06を推す連中にも言ってくれよ
正直余所でやってくれと言いたい

>>168
ディープが強いことと世代が強いこととは別だと思うんだけど
もう1,2頭これという馬がいればね
G�Tにつながらない重賞なんかは結構勝ってるだけに惜しい

凄く弱い＝03
頂天は高いけど全体的に弱い＝05
ってイメージだな
芝のトータルで言えば03が一番弱いだろうけど

03だろうな
次点で05

これはあくまで最弱であってスレ意の最悪については
別議論

>>163
89もそうだが、96は見てないから語れないという参加者が多いのでは
03だったらさすがにほとんど見てるだろうから反応も出る
05や06ならもっと確実に全員見てるから反応は多くなる

>>168
芝2400前後なら無理だろうけどねｗ

長距離なら確かにディープが先着する可能性の方が高そうと予想してもおかしくはない

>>163
96は、ファビラスやエアグルのJC2着なんかが印象に残ってて、
>>68の表で出てくるところのG�T勝馬が具体的に誰と分からないところが
「ひどい」と思われない理由だと思う。
◎２つ：バブルガムフェロー、エアグルーヴ
○２つ：マサラッキ、シンコウフォレスト
●：エリモシック
△：シンコウウインディ
こう書けばショボさが結構伝わるのでは？

しかしディープは凄いな
強い世代の06相手に圧勝だもん
同じように強い世代の98相手に圧勝しまくったと考えると分かりやすい

>>176
96はSS四天王の年だっけ
四天王とかいうフレーズはろくなもんじゃないな
03も四天王と言われてたし

>>177
アホか？
98と比べたら06なんてカスだぞ
全体レベルが低い中で勝ってるだけだぞ

ロイヤルタッチ舐めんなー

９８も相手が強かったとは言えないと思うが

全体レベルというなら
９８は上位２〜３頭以外の連中が貧相だったな
それはそのまま「上位２強＆その他低レベル雑魚」という構図で
９９に引き継がれたわけだが

一部少数の上位馬は強いがそれ以外の、倒した相手は弱いという点で見れば
９８，９９，０５は似通っている

>>179
アホか？
０６と比べたら９８なんてカスだぞ
全体レベルが低い中で勝ってるだけだぞ

こう書いても違和感ないぞｗ
空き巣なんて言葉は使いたくないが９８の上にもろくな古馬がいなかったのも事実
まぁそこを認めないのがお前みたいな９８基地なんだけどｗ

>>182
ディープ外したらボロボロの０５と、９８９９は違うだろう・・・

低レベルな時期に競馬始めたニワカが今のレベルが低くないと言いたいのは分かる
でも現実を見ようよｗ

>>184
まあ、確かに上位が１頭だけの０５と
上位が複数いる９８９９とでは、単純に上位馬の数で差がつくけどな

>>185
自分は９８から見始めたからニワカではない

と思い込んでいるバカがいらっしゃいました

エルグラスペがサムソンらのようにディープにあっさり負けるはずがないだろ
ディープレベルの馬で数を稼いだ98
ディープにちぎられるレベルの馬で稼ぐ06
王道完全制覇でも価値が全く違う

しかしいつまで経っても顕彰馬入りできないエルたち

ディープレベルの馬で数を稼いだ98（笑）

ここまで香ばしい９８基地も久しぶり。あんまこのスレには湧かないしね

>>188
つプライド

>>190
ディープレベル＝ハーツクライだから>>188はむしろアンチ98

ディープってスペと春天やＪＣ走ったら、いい勝負のくらいの馬だよ、
98、99くらいの馬場ならね。多分春天は負ける

>>193
春天は負けないよ
ただし、競り合いにならなければだけど

どっちが負けるって言ってるんだよｗ
話が噛み合ってないぞ

普通にディープが負ける
スペの長距離での強さは本物

ディープも長距離の強さは本物

スペとディープは似たくらいなんだ
どっちも勝てるが正解

スペ？あんなのディープやエルグラ云々以前にウンスにボコられてるんだから話にならないだろwww
ダンスとどんぐりの背比べやってろwwwww

アドジャがウンスだったら逃げ切られていたと思うけどね

ウンスのほうがドープより強いって決まったのにまだ蒸し返すの？

ウンスはグリーンベルト完備じゃないと勝てないからダメーｗ

まぁ3000なら普通にディープ＞スペだろうな
2400だとスペはエルに完敗だから尚更ディープには勝てないんじゃない？

2400だとディープはレースを成立させる事ができない・・・ｗ

まあ確かにアドジャがウンスだったら無理
ってかディープはライバルがいなかっただけでスペとどっこいどっこいか
ちょっと上ぐらい
実際スペを前に置いたら捕まえられないレースも結構あるはず

てかいい加減スレタイ読めない奴帰れよ。
スペとディープと最悪の共通点なんて基地ぐらいしかないだろうが。
そして基地の醜い言い争いは他のスレあるんだからそこで勝手にやってくれ。

↓ここからいつもどおり

最弱は03とか05とか00とか色々あるだろうけど

オレの中での「最悪」はダントツで01だ

３歳時にあれだけ期待させまくったのに
他世代なら充実の４歳秋には既に完全沈黙
クラシック組が２〜３頭沈んだだけでのぼり馬も晩成馬も大した馬も無く
気がつけばツルマルボーイが世代最強馬……

01の層の薄さには当時かなりがっかりさせられたし
今もそう思ってる

のぼり馬がいないんじゃ物足りないよな

最終的に世代中で最も賞金稼いだのがダートのタイパラだからな
しかも初重賞勝ちがタキオンはおろかポケもカフェも引退した後（５歳）
「タレント揃いの世代」という評判とは真逆の何といういぶし銀っぷり

>>176
エアもバブルも結局は古馬ＧＩ１勝のみなんだよな。
ラフインの２着も最近の牝馬の強さを見ると別に強調するほどのことでもないし

９６は改めて見るとイマイチだな。エアグルとかの印象が強いから無意識に強いと思ってたけど
そんで９７もパッとしないんだよな。ジャスティスとかフクキタル、ブライトとか名前は有名なんだけど
実力（実績）はあまり伴ってない…シャトルが中距離走るとかサニブが無事だったりすれば違ったかも
ステゴは頑張ってたけどそれでも

97はシャトルとサイレンススズカが強かった印象があるんであんまり悪いイメージはないな
ブライトがバブルでドーベルがエアグルにあたるとすると96に比べると層の厚さは段違いだな

そのサイレンススズカも宝塚だけに止まってしまったわけで…
もちろんＧ�T複数勝てる器だとは思うけど

ディープに適う馬なんかいるわけねーじゃん
エルスペグラ辺りでも無理だ、但しサムソン、ムーン辺りよりは98組が強いが
ディープ相手だと所詮楽に勝たれるのは目に見えてる
ディープは化け物だよ

>>213
ここは世代を語るスレであって一個体を語るスレじゃねーぞ

まあルドルフ、エルコン、タマモなら多少抵抗出来るだろうけど

凱旋門や有馬見てないのか？

その一頭で世代は強いになっちまう、ディープ除いたらなんてナンセンスだし
98の前後にディープがいたら98も今程最強レベルとか言われなかっただろ

別にディープ除かなくても、世代単位で比較すると大してＧ�T獲れてないから

ディープ除いたらなんて事は言わないけど、せめて後1,2頭同世代の馬を挙げないと世代は語れないだろ
98世代が強いと言われたのは3頭のチャンピオンホースが居たからという理由に尽きる
個々の実力が最強だったかどうかはまた別の話だろ

まああれだサクラショウリが皐月賞で3着したころから競馬見てる俺が言うんだから
ディープが抜けた怪物なのは間違いない、98組はいわばTTGや昭和47年組に値する

３歳で古馬に歯がたたなかった馬が古馬になって大将格気取っててもなんかちがうきがする

３歳が古馬に負けるなんて当たり前
３歳で古馬Ｇ�T勝った場合は上の世代の実力を疑うべき

つーかミスターシービー世代は相当な粒揃いだったがルドルフに歯が立たなかったで
最強世代の候補とも言われないしな、カツラギ、リードホーユー、ピロウィナー相当な面々だったが

　　　　　4歳時勝利数/レース数　.勝率
06年（05世代）　　671/1765　　　　38.0%
05年（04世代）　　743/1754　　　　42.4%
04年（03世代）　　692/1780　　　　38.9%
03年（02世代）　　761/1778　　　　42.8%
02年（01世代）　　750/1747　　　　42.9%
01年（00世代）　　777/1740　　　　44.7%
00年（99世代）　　783/1693　　　　46.2%
99年（98世代）　　842/1668　　　　50.5%
98年（97世代）　　802/1688　　　　47.5%
97年（96世代）　　762/1680　　　　45.4%


過去3年の勝利数内訳（カッコ内は牝馬の勝利数）
　　　　500万　　　.1000万　　.準OP　　OP　　　 障害　　　　　　計
06年　410(139)　　151(35)　　36(6)　　33(06)　 41(03)　　/671(189)勝
05年　436(146)　　187(45)　　33(0)　　40(13)　 47(10)　　/743(214)勝
04年　425(153)　　162(38)　　31(6)　　39(11)　 35(03)　　/692(211)勝


これはひどい

古馬王者に勝てたのってオグリまで遡らないといけないんじゃねーか？
他は古馬の層がスカスカか衰えてるかどっちか。
だから古馬になってからの成績を評価しないと。

オグリも有馬で勝っただけで実質秋天、JCで先着されたタマモより上とは思えないし
有馬は明らかな展開の利があったな
古馬チャンピオンホース相手カツラギ、シービー等、
3歳で完勝したってのはルドルフまで遡らなければないだろ

近年で前世代に完勝したのって98と02だけだな
01は00世代だったら（古馬の99世代に対し）3位がやっとだったであろう

史上最弱じゃなくて最悪の世代を語るスレだから
もっと印象の悪い世代だけ語っていいよ
というわけで史上最悪は古馬になったら夢も希望もなくなってた０１でいいかね

97はシャトルとジャステス完勝ってのはダメか？

ロブロイに秋三冠取らせたから04弱いとか言われてるけど
皐月賞馬のダメジャー→喉ナリ
ダービー馬のキンカメ→エビ
当時の世代トップレベルがこれで残るは本格化前のハーツやら斜行バルクやら、
3000以上専用のデルタやらに当時のロブロイを崩せってのはちと酷な気がする。
三歳時の層が薄いって意味では確かにそうだけど。

年度代表馬に関しては、まあ不甲斐無いし運も無いわな。
仮にダメジャが１年早く秋天→MCS、無理だと思うがおまけに有馬を勝つ事があったとしても
無敗のクラシック三冠とか達成されたら記者は誰でもディープに票入れるっしょ。

まあ、何が言いたいかというとディープ最強。04世代は運がなかったな。

G1勝ち馬
84世代 シンボリルドルフ◎◎◎◎ スズパレード◎
85世代 ミホシンザン◎ サクラユタカオー◎ クシロキング◎ パーシャンボーイ◎ タカラスチール○
86世代 ニッポーテイオー◎○○ ダイナガリバー◎ メジロデュレン◎ フレッシュボイス○
87世代 タマモクロス◎◎◎ イナリワン◎◎◎
88世代 オグリキャップ◎◎○○ スーパークリーク◎◎ ヤエノムテキ◎ ダイユウサク◎ バンブーメモリー○○ サッカーボーイ○ パッシングショット○
89世代 オサイチジョージ◎
90世代 メジロマックイーン◎◎◎ メジロパーマー◎◎ メジロライアン◎ プレクラスニー◎ レッツゴーターキン◎ ダイタクヘリオス○○ ダイイチルビー○○
91世代 トウカイテイオー◎◎ ヤマニンゼファー◎○○
92世代 ライスシャワー◎◎ レガシーワールド◎ サクラバクシンオー○○ トロットサンダー○○ ニシノフラワー○ シンコウラブリイ○
93世代 ビワハヤヒデ◎◎ マーベラスクラウン◎ ネーハイシーザー◎ サクラチトセオー◎ ダンツシアトル◎ ノースフライト○○
94世代 ナリタブライアン◎ サクラローレル◎◎ オフサイドトラップ◎ タイキブリザード○ シンコウキング○

印象の悪い世代って、、、

00以外の世代を挙げる奴がいるの？

オペとドトウにあれだけボコられてるのをリアルタイムで見てた時の、
その絶望感といったら計り知れないぞ・・・？
あの姿見てて、他の世代うんたら言ってる奴はキチガイだね、うん、断定してやる。

95世代 マヤノトップガン◎◎◎ マーベラスサンデー◎ フラワーパーク○○ ヒシアケボノ○ ジェニュイン○ ダンスパートナー● グルメフロンティア△ タイキシャーロック×
96世代 バブルガムフェロー◎ エアグルーヴ◎ シンコウフォレスト○ マサラッキ○ エリモシック● シンコウウインディ△ トーヨーシアトル×
97世代 サイレンススズカ◎ メジロブライト◎ シルクジャスティス◎ タイキシャトル○○○○☆ ブラックホーク○○ ダイタクヤマト○ ステイゴールド□ シーキングザパール☆ メジロドーベル●● ファストフレンド××
98世代 グラスワンダー◎◎◎ スペシャルウィーク◎◎◎ エルコンドルパサー◎☆ エアジハード○○ マイネルラヴ○ キングヘイロー○ アグネスワールド☆☆ ファレノプシス● ウイングアロー△△ ワールドクリーク×
99世代 テイエムオペラオー◎◎◎◎◎◎ メイショウドトウ◎ トロットスター○○ アドマイヤコジーン○ トウカイポイント○ トゥザヴィクトリー● ノボトゥルー△ リージェントブラフ× サウスヴィグラス× ゴールドティアラ×
00世代 アグネスデジタル◎○○□△× タップダンスシチー◎◎ ゼンノエルシド○ エイシンプレストン□□□ イーグルカフェ△ レギュラーメンバー×× カネツフルーヴ×× ノボジャック× スターリングローズ×
01世代 マンハッタンカフェ◎◎ ジャングルポケット◎ ダンツフレーム◎ ビリーヴ○○ ショウナンカンプ○ ツルマルボーイ○ カルストンライトオ○ クロフネ△ タイムパラドックス△××××

02世代 シンボリクリスエス◎◎◎◎ ヒシミラクル◎◎ イングランディーレ◎ デュランダル○○○ アドマイヤマックス○ アサクサデンエン○ サニングデール○ ファインモーション●
アドマイヤドン△××××× ゴールドアリュール△× スターキングマン× ストロングブラッド× マイネルセレクト×
03世代 ゼンノロブロイ◎◎◎ ヘヴンリーロマンス◎ オレハマッテルゼ○ アドマイヤグルーヴ●● ブルーコンコルド×××××× ユートピア××
04世代 ダイワメジャー◎○○○ ハーツクライ◎☆ スズカマンボ◎ スイープトウショウ◎● ハットトリック○□ コスモバルク☆ ダンスインザムード● メイショウボーラー△
05世代 ディープインパクト◎◎◎◎ スズカフェニックス○ シャドウゲイト☆ カネヒキリ△△ ヴァーミリアン△××× サンライズバッカス△
フィールドルージュ× ボンネビルレコード×
06世代 メイショウサムソン◎◎ アドマイヤムーン◎◎☆ マツリダゴッホ◎ フサイチパンドラ● コイウタ● アロンダイト△
07世代 アストンマーチャン○ ダイワスカーレット●

印象が悪いのは03より05だろ
なんの面白みもない上にディープ以外せいぜい空き巣Ｇ２級

>>15を元に勝ち馬書いたんだが交流が面倒になった
抜けがあったら言ってくれ
04世代ってあんなに交流勝ってたかな

ていうか見づらいよ

>>236
多分、アジュディミツオーを抜かしてるんだと思うよ。
てか、地方馬なんて勘定にいれるかね・・・

空き巣だから勝ったって言われる空き巣の世代が弱い
００とか０３とか０６とか

05はテイエムドラゴンやヒキリ、ヴァーと別路線はいいんだがね

どうにも古馬王道路線がインティ、ローゼン、トリックでは・・・

>>239
いや、それおかしくないかｗ
空き巣相手にG1量産してる世代が、実は成績ほど強くは無いってことなんじゃねえ？

空き巣をつくった世代が悪い

>>241
だから、弱いのは空き巣の方じゃん
おかしくないでしょ

>>243
いや、だから君は空き巣相手に勝った空き巣っていってるんだよね？
で、一体弱いのはどの空き巣だい？
んで、その空き巣王者になった世代相手に勝った世代が強いのかね？

ウイナーズサークルの世代

仮に０６が空き巣だったとして、その空き巣状態を作った０５が糞弱いってことだろ
>>239が言いたいのは

確かに空き巣呼ばわりしておいて、その空き巣に勝ったら強い世代？って感じだわな

>>2に既に答えが

空き巣を作った世代が最悪でいいじゃん
で、空き巣っていつなんだよ

強い馬が4歳で引退するとなあ・・・
半自動的に空き巣状態

>>246
どうも冷静になってみるとそのくらいの感覚でいいようだ・・・
>>243さん、謝ります。

>>244
頭こんがらがってきたわ
とにかくG1は勝ってても変な馬に負けたり成績安定してないのはアカンって言いたい
95〜98世代の勝ち馬眺めててそう思った
3着に負けるにしても相手2頭はG1ホースだったりしたなあと

しかしその議論は高いレベルの話だな
スレの主旨の最悪からは外れてる

>>252
いや、ゴメンねｗ
酔ってるせいもあるけど、俺がかんがえすぎてたわｗ

それは同意するわ。
例えば、最近だと04世代とかG1数は多くても俺はあまり評価できない。

空き巣成功世代≧空き巣される状況を作った世代＞空き巣すら出来ない世代

だろ？どう考えても

>>255
それでいうと、ロブ３連勝を成功させたのって、02世代がクリ引退、ミラコ
スランプ突入後一気に層が薄くなったっていうのも大きいんだよな。
春はイングランがいたけど、宝塚以降はフェイマス孤軍奮闘みたいな感じで。

たとえば、去年06が王道制覇したのって「07が弱いだけじゃなく05も弱い
ね」ってことになってる。その流れでいくなら、「04の三歳時が弱いだけじゃなく
02の五歳時も弱かったね」とならないと。

>>254
04世代は、G�T２着３着の多い世代だけどな。
ハーツとかダンムーとかスイープとか。意外なところでバルクも結構ある。
ダメジャーも有馬２年連続３着だし。

ポップやダイヤみたいに１着になれない連中もいるが。
ま、言わんとするところはわかるよ。
「一時代を築いた」という期間はどの馬もないしね。
「大敗」が印象悪いんだろ。

>>255
その理屈で言うと
2006年：空き巣成功（05）、空き巣を作った（04,03,06）
2007年:空き巣成功（06）、空き巣を作った（05,04,07）
2008年：空き巣を作る予定（06,05）
で07世代が空き巣を成功させるかどうかで評価が決まるな

９８年世代もオペラオーに空き巣許したから大して評価できる世代ではないな
９８年世代のひとつ上もブライトしかいなかったし

3歳時：ＪＣ、有馬
4歳時：春天、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬（、おまけでマイルの2つのＧΙ）
を落とせば落とす程レベル低いと思う

障害、ダート、牝馬限定は取ってなくても上記よりは減点少なし

>>260のレースでの3着以内の獲得賞金の総額が妥当
エリザベスもいくらか加味してもいいかもしれないが

あくまで妄想お遊びの類でｗ

>>260の核の７レースを仮に４点、マイル２戦を２点
その他ダート地方短距離牝馬戦を１点として、外国馬は日本のレースのみカウント
海外Ｇ�Tは中核距離2000〜2400を４点（香港シンガポールは３点）、マイル系を２点（香港は１点）、それ以外を１点
すべてＧ�Tまたは国際Ｇ�Tのみカウント

９６　１５点　エアグル４、バブル４、マサラッキ１、シンコウ森１、シンコウ風１、トーヨーシアトル１、ゴーカイ２、ファラオ１
９７　３８点　ｼﾞｬｽﾃｨｽ４、ﾌﾞﾗｲﾄ４、ｽｽｽﾞ４、ｽﾃｺﾞ３、ｼｬﾄﾙ１０、ﾊﾟｰﾙ１、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ３、ﾔﾏﾄ１、ﾄﾞｰﾍﾞﾙ２、ﾒｲｾｲ３、ﾌｧｽﾄﾌﾚﾝﾄﾞ２、ｺﾞｯﾄﾞ１
９８　４５点　ｽﾍﾟ１２、ｸﾞﾗ１２、ｴﾙ８、ｼﾞﾊ４、ﾗｳﾞ１、ﾍｲﾛｰ１、ﾜｰﾙﾄﾞ２、ﾌﾟｼｽ１、ﾗﾝﾄﾞﾊﾟ１、ﾋﾟﾛｼﾞｭﾋﾟﾀ１、ﾜｰﾙﾄﾞｸﾘｰｸ１、ｲﾝﾃﾘ１
９９　４０点　ｵﾍﾟ２４、ﾄﾞﾄｳ４、ｺｼﾞｰﾝ２、ﾄｳｶｲﾎﾟｲ２、ﾄﾛｯﾄ星２、ﾄｩｻﾞ１、ﾉﾎﾞﾄｩ１、ｴﾝﾍﾟﾗｰ２、ﾃｨｱﾗ１、ﾘｰｼﾞｪﾝﾄ１
００　３３点　ﾃﾞｼﾞ１３、ﾌﾟﾚｽ�d７、ﾀｯﾌﾟ４、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ２、鷹ｶﾌｪ１、ｷﾞﾙﾃﾞｯﾄﾞ１、ﾕｳﾌ１、ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｽ１、ｶﾗｼﾞ３

７レースって書いたけど５レースだわｗ
あくまでお遊びだけど抜けあったらゴメン
障害もｽﾌﾟﾘﾝﾄも地方交流ﾀﾞｰﾄも１点で並列ごめん

００改正　３７点　ﾃﾞｼﾞ１３、ﾌﾟﾚｽ�d７、ﾀｯﾌﾟ４、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ２、鷹ｶﾌｪ１、ﾌﾙｰｳﾞ２、ﾚｷﾞｭﾗｰ２、ｷﾞﾙﾃﾞｯﾄﾞ１、ﾕｳﾌ１、ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｽ１、ｶﾗｼﾞ３

９９改　４１点　ｵﾍﾟ２４、ﾄﾞﾄｳ４、ｺｼﾞｰﾝ２、ﾄｳｶｲﾎﾟｲ２、ﾄﾛｯﾄ星２、ﾄｩｻﾞ１、ﾉﾎﾞﾄｩ１、ｴﾝﾍﾟﾗｰ２、ﾃｨｱﾗ１、ﾘｰｼﾞｪﾝﾄ１、ｻｳｽ１
００改　３４点　ﾃﾞｼﾞ１３、ﾌﾟﾚｽ�d７、ﾀｯﾌﾟ４、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ２、鷹ｶﾌｪ１、ｷﾞﾙﾃﾞｯﾄﾞ１、ﾕｳﾌ１、ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｽ１、ｶﾗｼﾞ３、ﾛｰｽﾞ１
０１　３０点　ｶﾌｪ８、ﾎﾟｹ４、ﾀﾞﾝﾂﾌ４、ﾂﾙﾏﾙ２、ﾌﾈ１、ﾋﾞﾘ２、ｶﾝﾌﾟ１、ﾗｲﾄｵ１、ﾀｲﾑﾊﾟ５、ﾈｰﾑｳﾞｧ１、ﾋﾞｯｸﾞﾃｰｽﾄ１
０２　５０点　ｸﾘ１６、ﾐﾗｸﾙ８、ﾃﾞｨｰﾚ４、ﾃﾞｭﾗ５、ﾄﾞﾝ６、ﾃﾞｰﾙ１、ﾃﾞﾝｴﾝ２、ﾏｯｸｽ１、ｲﾝﾓ１、金ｱﾘｭ２、ﾒﾙｼｰ１、ｷﾝｸﾞﾏﾝ１、ｽﾄﾛﾝｸﾞ１、ﾏｲﾈﾙｾﾚ１

あれ？ｗ
００改正　３８点　ﾃﾞｼﾞ１３、ﾌﾟﾚｽ�d７、ﾀｯﾌﾟ４、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ２、鷹ｶﾌｪ１、ﾌﾙｰｳﾞ２、ﾚｷﾞｭﾗｰ２、ｷﾞﾙﾃﾞｯﾄﾞ１、ﾕｳﾌ１、ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｽ１、ｶﾗｼﾞ３、ﾛｰｽﾞ１

０１改　３４点　ｶﾌｪ８、ﾎﾟｹ４、ﾀﾞﾝﾂﾌ４、ﾂﾙﾏﾙ２、ﾌﾈ１、ﾋﾞﾘ２、ｶﾝﾌﾟ１、ﾗｲﾄｵ１、ﾀｲﾑﾊﾟ５、ﾈｰﾑｳﾞｧ１、ﾋﾞｯｸﾞﾃｰｽﾄ１、ﾌｧﾙﾌﾞﾗｳﾞ４

ごめん、ちゃんと整理してから書くわ
スレ流してごめんなさい
スルーしてｗ

馬鹿のお遊びなんでｗ

>>260の核の５レースを仮に４点、マイル２戦を２点
その他ダート地方短距離牝馬障害を１点として、外国馬は日本のレースのみカウント
海外Ｇ�Tは芝砂中核距離2000〜2400を４点（香港シンガポールは３点）、メルボルン３点、芝マイル系を２点（香港は１点）、それ以外を１点
すべて古馬戦、Ｇ�T、Jpn�T、国際Ｇ�Tのみカウント


９６　１５点　ｴｱｸﾞﾙ４、ﾊﾞﾌﾞ４、ﾗｯｷ１、森１、ｳｲﾝﾃﾞｨ１、ｼｱﾄﾙ１、ｺﾞｰｶｲ２、ﾌｧﾗｵ１
９７　３８点　ｼﾞｬｽﾃｨｽ４、ﾌﾞﾗｲﾄ４、ｽｽｽﾞ４、ｽﾃｺﾞ３、ｼｬﾄﾙ１０、ﾊﾟｰﾙ１、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ３、ﾔﾏﾄ１、ﾄﾞｰﾍﾞﾙ２、ﾒｲｾｲ３、ﾌｧｽﾄﾌﾚﾝﾄﾞ２、ｺﾞｯﾄﾞ１
９８　４７点　ｽﾍﾟ１２、ｸﾞﾗ１２、ｴﾙ８、ｼﾞﾊ４、ﾗｳﾞ１、ﾌﾟﾛｰﾝ２、ﾍｲﾛｰ１、ﾜｰﾙﾄﾞ２、ﾌﾟｼｽ１、ﾗﾝﾄﾞﾊﾟ１、ﾋﾟﾛｼﾞｭﾋﾟﾀ１、ﾜｰﾙﾄﾞｸﾘｰｸ１、ｲﾝﾃﾘ１
９９　４１点　ｵﾍﾟ２４、ﾄﾞﾄｳ４、ｺｼﾞｰﾝ２、ﾄｳｶｲﾎﾟｲ２、ﾄﾛｯﾄ星２、ﾄｩｻﾞ１、ﾉﾎﾞﾄｩ１、ｴﾝﾍﾟﾗｰ２、ﾃｨｱﾗ１、ﾘｰｼﾞｪﾝﾄ１、ｻｳｽ１
００　３８点　ﾃﾞｼﾞ１３、ﾌﾟﾚｽ�d７、ﾀｯﾌﾟ４、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ２、鷹ｶﾌｪ１、ﾌﾙｰｳﾞ２、ﾚｷﾞｭﾗｰ２、ｷﾞﾙﾃﾞｯﾄﾞ１、ﾕｳﾌ１、ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｽ１、ｶﾗｼﾞ３、ﾛｰｽﾞ１
０１　３４点　ｶﾌｪ８、ﾎﾟｹ４、ﾀﾞﾝﾂﾌ４、ﾂﾙﾏﾙ２、ﾌﾈ１、ﾋﾞﾘ２、ｶﾝﾌﾟ１、ﾗｲﾄｵ１、ﾀｲﾑﾊﾟ５、ﾈｰﾑｳﾞｧ１、ﾋﾞｯｸﾞﾃｰｽﾄ１、ﾌｧﾙﾌﾞﾗｳﾞ４
０２　５４点　ｸﾘ１６、ﾐﾗｸﾙ８、ﾃﾞｨｰﾚ４、ﾃﾞｭﾗ５、ﾄﾞﾝ６、ﾃﾞｰﾙ１、ﾃﾞﾝｴﾝ２、ﾏｯｸｽ１、ｲﾝﾓ１、金ｱﾘｭ２、ﾒﾙｼｰ１、ｷﾝｸﾞﾏﾝ１、ｽﾄﾛﾝｸﾞ１、ｻｲﾚﾝﾄ１、ﾃｲｸｵｰﾊﾞｰ１、ﾌﾞﾘｯｼｭ２、ﾏｲﾈﾙｾﾚ１
０３　３２点　ﾛﾌﾞ１２、ﾍｳﾞﾛﾏ４、ｱﾄﾞｸﾞﾙ２、ﾏｯﾃﾙ１、ｱﾙｶｾｯ４、ﾕｰﾄﾋﾟｱ３、ﾌﾞﾙｺﾝ６、
０４　４３点　ﾀﾞﾒｼﾞｬ１０、ﾊｰﾂ８、ｽｨｰﾌﾟ５、ﾏﾝﾎﾞ４、ﾊｯﾄ３、ﾃﾞﾙﾀ３、ﾊﾞﾙｸ３、ﾐﾂｵｰ５、ﾎﾞｰﾗｰ１、ﾑｰﾄﾞ１
０５（仮）　３３点　ﾃﾞｨｰﾌﾟ１６、ｳﾞｧｰ４、ﾋｷﾘ２、ｽｽﾞｶﾌｪ１、ﾊﾞｯｶｽ１、ｹﾞｲﾄ３、ﾎﾞﾝﾈﾋﾞﾙ１、ﾙｰｼﾞｭ１、ｴｲﾀｲﾑ１、ﾗｽｶﾙ１、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ１、ﾌｼﾞﾉ１
０６（仮）　２５点　ｻﾑｿﾝ８、ﾑｰﾝ１０、ｺﾞｯﾎ４、ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ１、ｺｲｳﾀ１、ｱﾛﾝ１

主戦距離がかぶらない個性派の多い年が点数高くなる傾向にあるみたい
１頭強い馬がいても、それ以外の馬がちゃんと走らないと点数低い
早期引退馬が居る場合に、それをﾌｫﾛｰするようなのぼり馬が居ないと点数低い
必然的に長い期間上位で走る馬が居ると点数は稼げるが、G�T勝利のみｶｳﾝﾄなので歳でも勝つくらい強くないとダメ

完全に遊びであんまり役に立たない統計でした（汗

>>254
評価も何も、04は05のディープみたいな存在はいないけど、
明らかに層が厚いからなぁ。G1で活躍した馬多数。
評価どうの以前に少なくとも低レベル世代ではない。
世代全体を問わないという観点ならそれこそ馬スレのレベルで話せばいいだけだし。

>>268
乙です。
ダートと外国調教馬除くと、かなり面白い数字が出ますね。
05と06はまだこれからもあるでしょうが。04もまだあるかな。

>>268
９８年はやはり高いんだな。
最近では０４年も健闘。

９６年は、１５点か。
０３年もアルカセットとダート入れなければ１０点台？
悲惨すぎる。

９６も０３も散々弱いと指摘されてきた通りだな。

手薄な相手にバリバリ勝つのと
名馬がぶつかり合って勝ち星のつぶしあいやんのじゃみごたえが違う

>>269
このスレで話題になって攻撃されやすいのって、
・極端に目立つ馬がいる。
・トップ層の引退が早い。
・各ジャンル（芝の短距離・マイル・中長距離、ダート、牝馬、障害）であからさまに弱点がある。
・早い時期に期待されまくっていた。
・（痛い基地・アンチがいる）

等の条件を満たしている世代だと思うけど、04はほとんど当てはまらない。
最強最弱論争とも無縁だ。
JC未勝利で2着3回、有馬記念4年連続最多頭数出し、というのも
多少は面白いけど地味だ。

>>268
乙です

だいたい予想通りの順位付けですね

強い馬が早く引退するのは競馬がそういうものだから仕方ないね
優秀な血は残さなければいけない

良血の強い馬の早期引退は確かに今の競馬界の流れではある

ただいくつかタイプがあって、
スペクリディープのように古馬戦でも結果出したので
年下が古馬になる前だけど一応満期で引退タイプと、
ビワマンカフェのように古馬戦も順調だったけど途中リタイアタイプと、
アドベキンカメダークのように
同世代戦で結果出して秋口にリタイアの古馬戦手前または古馬戦少しで途中リタイアタイプ、
タキオンキセキのように同世代戦序盤で早期リタイアする「幻の三冠馬」タイプ

競走馬として前者２つはまだ評価可能ではあるけど
後者２つ、特に序盤リタイアは古馬戦実績皆無な点とか
早熟で仕上がり早い馬が強い傾向にある時期での評価しか出来ないので
評価自体が難しく、特に古馬戦で活躍した馬との対比は難しい

>>268
ｱﾙｶｾｯﾄやﾃｲｸｵｰﾊﾞｰ、ﾌﾞﾘｯｼｭみたいな外国馬を評価に加えるのは流石にどうかな？
少なくとも日本の世代論争には関係ないし、むしろ「外国馬にＧ�Tを取られた」という解釈になると思う

あと、個人的に障害も微妙。やはり昔と違って平地で通用しなかった馬の争いだし

>>213
つハーツ

あ、あとシンガポール、メルボルンが３点ってのも…これらよりはマイルＧ�Tのが価値あるんじゃない？
どっちも２点が妥当かなぁ

>>234
>>15の表は川崎記念を反映してないから×はフィールドルージュではなくフジノウェーブ。

>>279
ジャックルマロワやジュライカップはかなり格が高い。

>>277 >>279
外国馬障害除外、東ｱｼﾞｱﾚｰｽ中距離2点ﾏｲﾙ1点ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ2点
で再度計算してみた
中長距離は2000〜で

96　12点　ｴｱｸﾞﾙ4、ﾊﾞﾌﾞ4、ﾗｯｷ1、森1、ｳｲﾝﾃﾞｨ1、ｼｱﾄﾙ1
96芝10点
96芝混合中長距離8点

97　35点　ｼﾞｬｽﾃｨｽ4、ﾌﾞﾗｲﾄ4、ｽｽｽﾞ4、ｽﾃｺﾞ2、ｼｬﾄﾙ9、ﾊﾟｰﾙ1、ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ3、ﾔﾏﾄ1、ﾄﾞｰﾍﾞﾙ2、ﾒｲｾｲ3、ﾌｧｽﾄﾌﾚﾝﾄﾞ2
97芝30点
97芝混合中長距離14点

98　44点　ｽﾍﾟ12、ｸﾞﾗ12、ｴﾙ8、ｼﾞﾊ4、ﾗｳﾞ1、ﾍｲﾛｰ1、ﾜｰﾙﾄﾞ2、ﾌﾟｼｽ1、ﾋﾟﾛｼﾞｭﾋﾟﾀ1、ﾜｰﾙﾄﾞｸﾘｰｸ1、ｲﾝﾃﾘ1
98芝41点
98芝混合中長距離32点

99　41点　ｵﾍﾟ24、ﾄﾞﾄｳ4、ｺｼﾞｰﾝ2、ﾄｳｶｲﾎﾟｲ2、ﾄﾛｯﾄ星2、ﾄｩｻﾞ1、ﾉﾎﾞﾄｩ1、ｴﾝﾍﾟﾗｰ2、ﾃｨｱﾗ1、ﾘｰｼﾞｪﾝﾄ1、ｻｳｽ1
99芝35点
99芝混合中長距離28点

00　29点　ﾃﾞｼﾞ12、ﾌﾟﾚｽ�d5、ﾀｯﾌﾟ4、ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞ2、鷹ｶﾌｪ1、ﾌﾙｰｳﾞ2、ﾚｷﾞｭﾗｰ2、ﾛｰｽﾞ1
00芝23点
00芝混合中長距離14点

01　29点　ｶﾌｪ8、ﾎﾟｹ4、ﾀﾞﾝﾂﾌ4、ﾂﾙﾏﾙ2、ﾌﾈ1、ﾋﾞﾘ2、ｶﾝﾌﾟ1、ﾗｲﾄｵ1、ﾀｲﾑﾊﾟ5、ﾈｰﾑｳﾞｧ1
01芝23点
01芝混合中長距離16点

02　49点　ｸﾘ16、ﾐﾗｸﾙ8、ﾃﾞｨｰﾚ4、ﾃﾞｭﾗ5、ﾄﾞﾝ6、ﾃﾞｰﾙ1、ﾃﾞﾝｴﾝ2、ﾏｯｸｽ1、ｲﾝﾓ1、金ｱﾘｭ2、ｷﾝｸﾞﾏﾝ1、ｽﾄﾛﾝｸﾞ1、ﾏｲﾈﾙｾﾚ1
02芝38点
02芝混合中長距離28点

03　28点　ﾛﾌﾞ12、ﾍｳﾞﾛﾏ4、ｱﾄﾞｸﾞﾙ2、ﾏｯﾃﾙ1、ﾕｰﾄﾋﾟｱ3、ﾌﾞﾙｺﾝ6
03芝19点
03芝混合中長距離16点

04　41点　ﾀﾞﾒｼﾞｬ10、ﾊｰﾂ8、ｽｨｰﾌﾟ5、ﾏﾝﾎﾞ4、ﾊｯﾄ3、ﾃﾞﾙﾀ2、ﾊﾞﾙｸ2、ﾐﾂｵｰ5、ﾎﾞｰﾗｰ1、ﾑｰﾄﾞ1
04芝35点
04芝混合中長距離24点

05（仮）　29点　ﾃﾞｨｰﾌﾟ16、ｳﾞｧｰ4、ﾋｷﾘ2、ｽｽﾞｶﾌｪ1、ﾊﾞｯｶｽ1、ｹﾞｲﾄ2、ﾎﾞﾝﾈﾋﾞﾙ1、ﾙｰｼﾞｭ1、ﾌｼﾞﾉ1
05芝19点
05芝混合中長距離18点

06（仮）　25点　ｻﾑｿﾝ8、ﾑｰﾝ10、ｺﾞｯﾎ4、ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ1、ｺｲｳﾀ1、ｱﾛﾝ1
06芝24点
06芝混合中長距離20点

こんなグダグダでスマンｗ

駄点数制ながらも
芝、更に王道に絞っていくと
96が地盤沈下しててそれを03と05が追うカタチ
0305に共通なのは、トップの１頭以外の中長距離馬がダメダメなところ

>>282-284
乙

駄点数と卑下するけど、かなり的を射てると思う
納得できる採点だよ

>>284
お疲れ様です。曖昧だったものに輪郭がついたよ
ムーンが10点？12点じゃないのか？
と思ったらＤＤＦは1777ｍかorz

荒れそうな追加条件だけど、香港シンガポール以外は遠征初戦で勝った場合を、2戦目以降で勝った場合より評価して良いんじゃないの？

該当するのはこれだけかな
シーキングサパール
タイキシャトル
アグネスワールド（1勝目）
シーザリオ
ハーツクライ
アドマイヤムーン

ドバイに関しては他馬も遠征初戦に当たる場合が多いけど。

>>282
またオペの偉大さが証明されたな

オペ一頭で96とはダブルスコアかよ
06はこれから点数の上積みを期待できる馬が少ないのが難点だな
05はダートでシコシコ稼ぐだろうし

外国のレースは極力除外した方がいいんじゃね？
ほとんどのＧＩでそこそこの面子が集まる日本と違って空き巣の時は本当にカスだぞ
格が高いと言われるレースでも空き巣状態なんてザラ

これ見るとオペは本当にすごいな
９８もスペグラエルの３頭でめっちゃポイント稼いでる

>>290
それを言っちゃうと、国内でも海外でも全てのＧ�Tで、メンバーの吟味をする作業から始めないといけなくなる
例えば2003年の春天なんか実質オープｎ

ようするに「Ｇ�Tを勝った」という事実が大事

>>292
でもシンガポールとか入れるのもあれだろ
バルクとかシャドウゲイトとか勝てるレベルだぞ

だから点数下げてるんでしょ？
１点や２点ならいいんじゃない。他の強い馬も行けば（バルク、ゲイトがいても）勝てただろうが行かなかった

行ったもん勝ち

02年の宝塚がヤバイよ

それに香港とシンガポールを一緒にしちゃダメだろ
香港にしてもヴァーズだけ浮いてるし

逆にステイゴールドの勝ったシーマはＧ�Uで選外になるけど、それは仕方がないんじゃない？
なるべく多くのレースを対象にしてこそ、傾向が見えてくると思うけど。

世代の層をランク付けするなら
国内ＧＩ２勝以上(ただし古馬牡馬混合ＧＩ勝利が少なくとも一つあること)に限定して決めたらいいんじゃね？
これならある程度誰でも納得のいくものができるんじゃないかと

俺の主観だと
ドバイ４点、香港カップ３点、香港マイル２点、メルボルン２点、シンガポール１点
くらいだな。ドバイはやっぱり世界の一流が集まる場だし

問題は欧州。シャトルやパール、エルコンの勝ったレースをどう評価するか

ドバイもＷＣ目当ての馬以外は欧州の一流所は休むからなぁ
米馬もＢＣを区切りにほとんど引退しちゃうし

>>299
勝ったレースの格ならワールド≧シャトル＞エルコン＞パールだと思う

そもそも日本のJRA所属馬についての世代論を語ってる訳だから
基本JRA限定（交流・海外実績除外、もしくは参考で付け加える程度）でいいと思うんだが
国内外各レースのメンバー・格とか言い出したらキリが無い

>>301
欧州は全然詳しくないんだけど、ワールドやシャトルの勝ったレースって
日本やアジアで言うとどのレースに当たるくらいの格なの？

欧州のＧ�Tって賞金が一億だったり１千万だったりでワケ分からん。賞金高いほど格が高いのか？

>>302
海外は格を重視している人と中身を重視している人に別れるからな。

>>303
無理やり例えるけど、ジュライカップは欧州の芝短距離の最高峰だからスプリンターズＳ。
ジャックルマロワはフランスのマイル最高峰で、クイーンエリザベス二世Ｓとならぶ欧州マイル最高峰だから安田記念（ムーランドロンシャンよりこっちが上らしい）
サンクルー大賞はレベルが低い年の宝塚記念。
モーリスドゲストは日本に該当するＧ�Tを思いつかない。
アベイユドロンシャンはそれよりは格が上のはず。

そういえば、パールが勝った当時はモーリスドギリス賞と呼ばれていたな

>>305
おお、ありがとう。
ワールドやシャトルは>>282で言うなら２点くらい価値のある勝利だったわけだな
逆にエルコンは勝って当然のレースだったわけだ。やはり凱旋門は勝っておきたかったな

>>287
皐月賞経由でダービー制覇よりもＧΙ初挑戦でダービー制覇を上にするようなものですか

>>308
いや、遠征か滞在かの違いを言ってる。

ぶっつけか前哨戦つかったかはそこまで問題じゃないだろ

結果を求めて遠征するんだし

一番重要なのは結果がどうかって事だろ

>>307
格と出てるメンバーの強さはまた別だと思うのだが

遠征より滞在の方が上だよな
オグリも滞在だったからこその評価

>>311
メンバーの強さはどうあれ、格の高いＧ�Tに勝つことの方が大事だろう

滞在かぶっつけかなんて大して重要ではないだろ…なんで問題になってるんだ

エルを評価したくない一部の馬鹿が騒いでるだけ

どうあがいてもぶっつけ2、3着が滞在1着より評価される道理は無いのにな

>>313
同じレースならぶっつけ1着の方が滞在1着より評価できるが、ディープのぶっつけ3着入線よりエルコンの滞在2着を評価しているよ。

>>312
本当に格が高いＧＩなんて数えるほどだぜ
格があると言われてるＧＩのほとんどは伝統があるだけ

でも高い確率でＧ�Tは同じ路線のＧ�U、Ｇ�Vよりレベルが高い

何を当たり前なことを

春天の方が面子揃ってるときもあれば宝塚の方が面子揃ってるときもあるので
春天勝つ方が宝塚勝つより上とか宝塚勝つ方が春天勝つより上とは言えない
ってことでしょ

欧州の2000〜2400の有名レースってのは日本のレースとは違った凄みがある現状
同じ、もしくは日本のレースの方が上っていう時代になればいいな
凱旋門賞馬など各国のトップの馬が最終決戦としてジャパンカップにくるような

欧州やドバイ、香港なんかのＧ�Tは価値がある（＝伝統があるではない）ってのは一般常識なんだから
素直に評価すればいいのに。メンバーがどうとか言ってたらキリがない

欧州で勝ったシャトル・エルコン、ドバイで勝ったハーツ・ムーン、香港で勝ったステゴ・プレストン
どれも立派な快挙だろ？これらを世代の論争に加えない（国内の結果だけで優劣を決める）
ってのは逆に無理がある
メンバーの強さがピンキリなのは国内のＧ�Tだって一緒

海外なら何でもおｋだともめる

Ｇ�Tの中身を分析し始めたら、もはや客観的な話にならないと思うよ。
馬個別の比較ならともかく、世代論ならＧ�TはＧ�Tとして数えた方が良いと思う。

有馬記念にでて来る馬がすくないとこは層が薄い気がする

>>319
それこそが常識人の考えだね
国内戦は売り上げと観客動員数が絡むから八百長がまかり通る
大袈裟に言ったら国内でのG�T勝ち１０個は世界単位で見たらG�T未勝利に等しいと思う

流石に釣りだよな？まぁ釣られてやるか

もしも本気でこんなこと妄想してるとしたら痛いどころじゃない
あー寒気がしてきた…

03と05が抜けて最弱。このあたりは異論なし。
その他は解釈次第だな。

ディープは偏差値の低い高校に通っているが
全国模試でトップの生徒って感じか

なんかいじめられそうだな

>>325
どう考えても89が抜けてるだろ

>>325
03が相当弱いのは確定で結構だが、
05はディープの評価次第だろ
世代の中にはディープも含まれるからな

俺の中ではディープはキャプテン翼の翼くんのイメージかな
一人だけスーパープレイ連発で「どうしたんだみんな！？そんなんじゃ勝てないぞ！」
みたいな

>>323

> 大袈裟に言ったら国内でのG�T勝ち１０個は世界単位で見たらG�T未勝利に等しいと思う

ではクロフネミステリーはＧ�T１１勝で計算すれば良いのね。

ＧＩ31勝のエイシンプレストンの前に全てがひれ伏す日が来たか

03,05＞00＞04≧06

これで納得できるっしょ

国内の八百長はどうにでもなるよ
激弱い馬が強い馬に勝っちゃうんだからｗ

>>334
具体例をどうぞ

>>335
レゴラス＞サムソン
ゲロ、リキ、タモ＞カンパニー
ありえんだろｗ
JRAの工作はどうにでもなるｗ

>>336
それくらいしか具体例が思い浮かばないんだよね
あと2,3例無いの？

>>336
レゴラスが馬券に絡まなければ八百長をやる意味がない。
サムソンが複勝圏内にも入らなかったのを八百長と言いたいのなら、レゴラスを出す意味がないし。

八百長じゃなくて外が異常に伸びない馬場だったんだろ
サムソンだけじゃなくウオッカも伸びないってあり得ないし

外が異常に伸びないのは関係ない
JC組の疲れと言えばそれが妥当！
しかし一寸間違えればレゴラスが
有馬馬券になった可能性すらあった
上位馬が回避してたら
馬単でレゴラス→サムソンでレゴラスの優勝ｗｗｗｗｗｗｗ

上位馬が回避して「たら」ｗ

つーか海外Ｇ1はヨーロッパ、アメリカダート以外は換算するな

デルタブルース、ハットトリック、コスモバルク、シャドウゲイト

こんな奴らを盾にして世代レベルが高い高いなんてどう考えても
納得できないだろ

あと、それとヴィクトリアマイルは今のところ換算に入れるなって。
このレースが早期に実施されてたら、Ｇ1馬になってた馬
いったいどれくらいいるんだ？

要約すると、
そのレベルの低い香港で結果を出したﾌﾟﾚｽ�dやﾊｯﾄ、ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄﾍﾞｯﾄﾞの方が
レベルの低い勝っても自慢できない程度の香港で２着３着のムーンよりも上だ

か

ムーンの香港は

種さん


って言っときゃ解決するよｗｗｗｗｗｗ

99年も最弱、オペ、トプロ、コジーン、地味なメンツ

も最弱て何？
日本語勉強しろよ

05年はディープ以外ならシックスセンスがそこそこやれたと思う
故障が残念だった

センスの離脱って義務亀はもとより00ゼノンの離脱よりダメージないだろ

まあシックスがいたら複勝圏回数が格段に伸びてたのは間違いない。
散々2Get3Getしながらも多分一生Ｇ１は勝てなかっただろうｗ

シックスやアヤパンやローゼンなんて
結果的には晩成ダート馬だったヴァーミリアンに芝で負けるレベルだしな

>>350
ヴァーの芝の惨敗はエル産駒の悪い特徴である精神面の脆さがもろに出てた影響があるから実際今芝はしったら意外とヴァーがNo.2って可能性もある。
まあこの先可能性がほぼ無い以上、たらればでしかないが。

海外＞＞＞＞＞＞国内
海外戦は精神的にキツイ航空輸送が付きまとう
国内の１日を考えてみても絶対に勝ち負けできる馬でないとリスクが大きすぎる

>>350
そう考えれば05世代はディープ＋G2級数頭ってところか。
でも芝に限って言えば個人的には03世代が一番弱かったと思う

>>352
エルとかデジとかハーツはわかるけど
沙田専用プレス�dとか国内ではＧ�Uレベルのバルクとかゲイトが
国内に残ってＧ�Tで勝ち負けとかは、ちょっと想像し辛いんだがｗ

>>342
プレストン様を全否定かよｗ

>>354
航空輸送＋沙田＝Ｇ�T勝ちなら十分だろ
ＪＲＡ参戦の為の超長距離輸送＋スーパーレコードなら
国内に残ってＧ�Tで勝ち負けは十分想像出来る

香港は警戒されて水撒かれる時とそうでない時とかあるからなんとも

いつも思うんだけど水撒いたら日本馬だけじゃなく他の馬も影響あると
思うんだが。

>>356
実際は凱旋帰国で結局結果は出せなかったわけだが……

評価としては、充分評価に値するとは思う
もちろん海外Ｇ�Tが国内Ｇ�Tｘ１０とかは思わないけどさｗ
ただしあくまでプレス�dの沙田コース適正であって、
国内Ｇ�Tでは、香港活躍前でも活躍中でもなんとか掲示板レベルだったのは事実であって
勝ち負け出来てなかったんだし……「十分想像出来る」には至らないと思う、オレはね

プレス�dとかステゴのドバイとか香港での脚は
日本では見れてなかったものだし、
両馬が海外遠征せずに国内残って走っていたなら
がんばって掲示板とか複勝圏内には突っ込めても
Ｇ�T奪取は難しかったと思えるんだけどなぁ……

まあ、国内Ｇ�Tで勝ち負け期待できるって思ってるなら
それはそれ、人それぞれだし

あ、すまん
プレス�dはマイルＣＳなら２着２回、
勝ち馬が微妙ではあるけど、一応好勝負できてるわｗ

>>359
各世代ＴＯＰ５傑が海外戦に出場したとしても結果を残せない世代が殆どだと思う
今までの海外挑戦で優勝した馬は１/３０位か？
力量差があった昔の競馬関係者は国内と世界との差が開きすぎてるから国内でのみ
圧勝する工作がまかり通るレースにドップリ使っていたほうがメリットが大きかった
しかしＪＣを作くり外国馬招待で格差がハッキリするのを恐れ海外戦に通用する競走馬を
作る目的に変わって行った。
プレストンにしろバルクにしろ国内で圧倒的レコード作って海外戦でもＧ�Tを勝つんだから
国内の裏工作しか考えられない。適正もあるだろうが。海外Ｇ�Tはそう簡単には取れない。
国内負け無しなら名誉勲章、高額賞金の為にドンドン挑戦すればいい。どうせ無様に負けて帰ってくるのがオチ。

オレが悪かったよ

工作論にはついていけないから勝手にやっててくれｗ

>>361

> 力量差があった昔の競馬関係者は国内と世界との差が開きすぎてるから国内でのみ
> 圧勝する工作がまかり通るレースにドップリ使っていたほうがメリットが大きかった

昔から果敢に挑戦した馬は何頭もいるぞ。
ワシントンＤＣインターナショナルは招待なので行きやすかったし。

この書き方はマジなんだろうな…
工作とか八百長を信じてる奴ってほんとにいるんだな。痛々しい
自分が強いと思ってる馬が負けたり、馬券を外しまくったりするとこうなっちゃうのかな…怖いわ

>>15
>>17
やぱりデータで見ても、最近じゃ03が一番弱いんだね。

芝限定なら03＝05
ダートで03＜＜＜05
併せて03＜05
かな

芝中長の成績は大事だな０６なんか王道以外はイマイチだが弱いイメージはない
まぁ他路線もこれから活躍するかもしれないけど。まだ５歳だし

↑そんなの人それぞれ 俺は十分弱い世代だと思ってる

インティライミに負けるポップ
レゴラスに負けるサムソン
メテオバーストに負けるドリパス
こんなのがトップクラスなんだから今が最弱。

はいはい（笑）
○○に負ける○○、○○に勝った○○（笑）
はいはい（笑）

弱い世代相手だから勝てたのか、
強い世代相手だから勝てなかったのか、

〜世代が強い、弱いなんて言うのは、そういうところまで明確にしてからじゃないのか。
G1勝ちだけで評価されてるフシがあるが、
地方海外まで含めるとなると、それらの世代まで参考にする必要があるぞ？

どう見ても89最弱なのに目を背けて03やら05やらわめいてる89厨ｗ

06が最弱だろ

89が最弱

もうにわかはレスすんな。

では、
80年代では89、
90年代では96、
00年代では06、

これで綺麗に決着ですね。
はい、このスレ終了〜っと。

このスレに初めて来た奴は自慢気に
「どうみても８９が最弱だろ」
と書き込んでいく法則

>>376
はぁ？だってどう見てもどっっっの角度から見ても。

89最弱じゃんｗ

見てないヤツ程89に拘る罠

「近年では」03が弱いし96はもっと弱いが
最悪なのは01だ

と個人的に思ってるｗ


とりあえず昭和の話は古いからやめとこうぜ
１週間だけとは言え昭和だった年は流石に古いわｗ

この期に及んで逃げようとする89厨ｗｗｗ

８９と０１と０６を叩いてる奴はそれぞれ１人しかおらんやろ

>>373＝>>375
こいつの必死さは異常

>>382
史上最悪の06厨

ここにもいるよ

90年代で最弱なのは96世代で間違いないだろうけど（次点は多分91世代）
80年代だと89世代の他に82世代もいる
この２世代で89＞82が証明出来るだけの明確な差ってあるの？

>>385
多分そんな質疑に必死になって答える奴なんていないよ。
このスレの立て主加えて煽り厨は、
近年の世代を囃し立てたいだけだから。

>>380
８９厨が２ｃｈに存在してると思い込みたいのはわかるけど……
単純に古くて見てないから参考程度に考えてるだけなんだがｗ

あと、スレタイは「最悪」なので
最弱とは別に主観で最悪だと思う世代を主張する面子も居る事くらいは
理解した方がいいな

０６叩きしてる奴は１人か２人。１スレ目からずーっといる
何の根拠も示さずにひたすら「最悪は０６」と主張する痛い子

お前ら冷静になれよ。

どう考えても今年じゃないか？

>>387
そうそう。最悪なら自分が一番馬券で負けさせられた世代ｗ
最弱なら多くの指摘通り０３年あたりで異論ないが。

>>390
その通り！
03で確定してる
03は八百長では勝てるが
ガチンコ勝負は全敗！！
05も06も世界TOPクラスが集結してる！！

８９厨なんているのか？と思ったが、当時はいたんだろうな
んで、８８が引退して今年こそは８９の時代だ！と思ったが瞬間に９０にボコられたことを考えるとかわいそうだな

８９はダートＧ�Tがあればロジータが稼いだろうな

だから、昭和の話は２ｃｈでは古すぎるんだってば

89の実績が96と並んで底辺なのは数字では知ってるけど
議論するにはやっぱ現物見てないとなんとも……ｗ

バブルガムフェローが三歳でトップガンとローレルを負かしてるからわりと強い印象あるな

世代は弱いけどバブル単体は強いだけやん
甲子園当然の強豪でも個人個人はそれほどでもないチーム
かたや激弱でも一人二人プロに行ける奴がいるチーム
いろいろや
05は激弱高校に松坂いる

９６世代はＪＣで3年連続2着
2回は日本馬最先着

「史上」最悪スレなのに昭和は古いとか意味がわからない。
平成最悪スレでも立てればいいじゃん。

その前に突っ込むべきは８９の話をして「昭和」っていってるところじゃないのかｗｗｗ

平成元年と言い直して欲しいか？ｗ

その辺は>>379で触れられてると思うが

ああ、オレの書き込みだｗ

89は殿堂入りでいいよ
弱いのは明らかだし誰も擁護しないし

実際06よりは05がレベル高いと思うんだけどな
ティープってより05の方が個性派揃いだし、王道だけで世代レベルは測れないし
俺は世代派じゃなくてグラ基地だが

個性派てのは０２みたいなのを言うんだろ

05の個性派がどの馬なのか１頭も思いつかないぞ

>>406
中京2000ならススズやタップより速いですローゼンクロイツ
凱旋門賞いつかとりますインティライミ
高性能2ゲッターシックスセンス
泥んこ馬場ならサムソンも千切りますシャドウゲイト
冬だけ営業中アドマイヤフジ


うん、たしかに個性派だ。いろんな意味で

えっ、０５って個性派だったの？ただパッとしないだけの連中だと思ってた
個性派ってのは０２みたいな変態世代を言うんじゃないのか？

世代レベルは世代が獲得した総賞金で測るのが１番
賞金が上がったレースについてはその分を差っぴけばよい

02のミラクルや00のデジタル１頭で賄えそうな05個性派ってどうよｗ

間違いなく01世代。ラキ珍ばっかで古馬実績が無さ過ぎ。

間違いなく一つ選べということなら、０３世代だな。
>>15>>17を見ても０１以上のていたらく。
ま、どっちも弱いってことだけど。

ディープ、ヴァー、ヒキリ、スズカ、ザリオ、ルージュ、リキシオー、
シックス、アデュ、インティ、バッカス、クラフト、ワイルド
個性派、実力派揃い

>>412
同意

>>413
ディープ、ヴァー、ヒキリ、ザリオくらいは個性派と言えない事も無いけど
それでも００とか０２の面子よりはずっと没個性

ディープとリキシくらいでしょ
他は無個性と言ってもいいくらいだと思う

シックス、アデュ、インティ、クラフト、ワイルド
このあたりは個性派でもなけりゃ実力派なんておこがましい

０５が個性派ってのはないわぁ
００とか０２じゃない？

競馬２の０２世代スレより
妄想最強馬･･･タニノギムレット
スプリンター･･･デュランダル
マイル･･･アサクサデンエン
中距離･･･シンボリクリスエス
長距離･･･ヒシミラクル
距離不問馬･･･メガスターダム
牝馬･･･ファインモーション
障害･･･メルシータカオー
外国馬･･･サイレントウィットネス、ブリッシュラック、マカイビーディーヴァ、テイクオーバーターゲット
外国ネタ馬･･･ラクティ
ダート短距離･･･マイネルセレクト
ダート中距離･･･アドマイヤドン、ゴールドアリュール
ダート未完の大器･･･ウインデュエル
芝短距離脇役馬･･･カフェボストニアン、キーンランドスワン、カネトシディザイア
ダート脇役馬･･･クーリンガー、スターキングマン、カイトヒルウインド
芝ダート兼用馬･･･リミットレスビッド
何気に重賞馬･･･メジロマイヤー、サダムブルースカイ、ヘルスウォール、ストロングブラッド
　　　　　　　ニシノハナグルマ、タガノマイバッハ、ナムラサンクス、カゼニフカレテ、カッツミー
　　　　　　　セフティーエンペラ、ヒミツヘイキ、ピットファイター、シャドウスケイプ
何気にG1連対馬･･･タイガーカフェ、アグネスソニック、チャペルコンサート、ブルーリッジリバー、ヤマノブリザード
過剰人気馬･･･トゥルーサーパス、ボールドブライアン、モビーディック、エリモマキシム、アグネスプラネット
超良血馬･･･ファビラスキャット
今は障害馬･･･メジャーカフェ
観客のせいで負けた幻のG1馬･･･シャイニンルビー
神の手･･･シゲルゴッドハンド
ネタ馬･･･モノポライザー
強い方のモノポ馬･･･モノポール
2ちゃん的ネタ馬･･･ブリガドーン、オートゼウス
北島馬･･･キタサンヒボタン、キタサンオウシャン
いつの間にか地方馬･･･ユウキャラット
いつの間にか引退馬･･･サクラヴィクトリア、サードニックス、エストレーノ

7歳で脚質転換馬･･･ローエングリン
G2最強馬･･･バランスオブゲーム
府中専用馬･･･テレグノシス
エプソムC大好き馬･･･マイネルアムンゼン
中京専用馬･･･サニングデール
京都専用馬･･･ファストタテヤマ、ナリタセンチュリー
小倉専用馬･･･メイショウカイドウ、マンデームスメ
小倉ダート専用馬･･･インタータイヨウ
小倉ダートレコード馬･･･サンライズキング
掲示板確保馬･･･プリサイスマシーン
雨大っ嫌い馬･･･シルクフェイマス
重馬場の鬼馬･･･ダイワレイダース
クリスエスに勝利馬･･･トウカイアロー、タイムレスワールド、マイネルリバティー
珍名馬･･･サスガ、オモシロイ
名前だけは1流馬･･･イチロースワン
ﾅﾝﾁｬｯﾃG1馬･･･アドマイヤマックス
史上最強ﾅﾝﾁｬｯﾃG1馬･･･イングランディーレ
未完の大器･･･ローマンエンパイア、ヤマニンセラフィム、バンブーユベントス、レニングラード

瞬間最強短距離馬･･･サーガノヴェル、ミッドタウン、プレシャスカフェ
超瞬間最強短距離馬･･･ブルーショットガン
史上最弱G1馬･･･タムロチェリー、アローキャリー
前哨戦最強馬･･･オースミコスモ
牝馬ステイゴールド･･･エルノヴァ
テレビ馬･･･サンヴァレー
暴走馬･･･スマイルトゥモロー
引退撤回馬･･･オーゴンサンデー
郷原被害馬･･･カンファーベスト
失踪馬･･･マチカネアカツキ
空気読め馬･･･マイソールサウンド
早熟馬･･･スターエルドラード、アグネスプラネット、タイキリオン、チアズシュタルク、サクセスビューティ
晩年悲惨馬･･･シベリアンメドウ、ダイタクフラッグ、ビーポジティブ
晩年悲惨すぎ馬･･･ミスイロンデル
タップの逃げで死亡馬･･･ハスラー、マーベラスダンス
落馬･･･ノーリーズン、ダンツジャッジ

ホントの個性派ならこれくらいいないと

クラシックホースをオチ担当に温存できるってのがすげーよw

05に個性派が揃ってるとは思わないがそこまで行くと個性じゃなくて単なるこじつけ
特に>>420以降なんて個性でも何でもないだろ
こんなの羅列して個性的だなんて言いだしたら他の世代でも同じような事は可能だよ

ローエン、バラゲー、タテヤマ、カイドウはどう見てもかなりの個性派だぜ

個性派とネタ馬を混同してないか

ネタってのはノーリーズンみたいなのの事だろ
>>423もそうなんだろうけど、実際に見てないんだろな

否定するとすぐ実際見てない云々言いだす奴が必ずいるけど
そもそも見てる見てない以前の問題だろ

明らかに水増しのし過ぎで個性でも何でもない項目が大半じゃん
〇〇に勝った馬とか早熟馬とか〇〇レコード馬なんて典型的だろ

他の世代でも個性派やネタ馬はいると思うが、
>>419-421を作る暇人がいないだけだなｗ

ディープはすごく強かったけど凱旋門はほんと期待はずれだったよな。
確かにエルみたいに長期滞在してるわけでもないが、それでも数ヶ月前から行ってたし。
けして悪い条件とはいえない。さらに負けた相手が牝馬にポットでの三歳馬
欧州最強レベルの三歳モンジューに三着以下を突き放して接線だったエルが
ディープに負けるとはとても思えん。
日本での活躍だったら断然ディープだが。

>>429
＞けして悪い条件とはいえない

休み明けの時点で悪条件

>>419-421みたいに無理矢理たくさん書くのではなくても
普通に考えて単純に05は没個性だろ
ディープとヴァーは実力派ではあるけど個性派じゃないし

芝じゃディープ以外スカスカだしな

失格馬の話は程々に

>>430
それは勝手に自らそういう風にしただけだろｗ

騎手が負けた言い訳に「昨日呑みすぎて…」っていうようなもの

最悪というか一番弱い世代だと思うのは０３世代だな

>>433
事実、勝手に休み明けで出たけど、休み明けが不利なのは事実。
休み明けで何とかなると思った時点で見当違い。

事実かそうでないかで見れば休み明け不利は事実だけど
そうした方が力を発揮できると判断した時点で言い訳には出来んだろ

さすがにあの絶好馬場で牝馬にまで差されるのは、まずいだろ

>>436
言い訳にはできないよ。
大きなチャンスを逃したんだから

>>437
せっかく少頭数でもあったのにねえ。

エルもディープもどっちも力負けなんだから仲良くしろよｗ

つーかエル基地もディープ基地も巣に帰れよ。
スレタイも読めないのか？

05が候補に上がってるから
ディープ関係の基地が集ってるんじゃないか？

０５は羅列できるだけの馬が揃ってないだけ
純粋に駒不足、総合力不足

駒不足は06がより言える
ムーン、サムソン、マツリダでおしまい

０６は牝馬が地味だな・・・
牡馬はあとドリパスもいるかな、その下がスケルツィとかまで下がるんだろうけど

06はトップのムーン サムソンが抜けて今年ショボければ最弱決定だな

3頭の名前さえ挙げることのできない世代もちょくちょくあると思う

ドリパは正直期待できないだろう
本当はジャスティス以下じゃないのか……？

０５もディープだけ
０４もハーツだけ
０３もロブロイだけ
で終わりじゃん

だけとかとじゃなくて、世代としてみた場合
０３は芝なら圧倒的に弱い世代という印象しかないな。

四天王とか言いつつ
上下の世代には揃って完敗だもんな……

ハーツやディープは怪物だけど
何だよｗｗｗｗｗｗｗｗロブロイ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗ
ガチンコ勝負全敗じゃんかよｗ

01世代w

>>452
すごいな

アサカ爺さん凄いなｗ

Ｇ�T取れる馬が２〜３頭挙がれば並以上の世代と言えるかも
００…タップ･デジ
０１…カフェ･ポケ･ダンツ
０２…クリ･ミラクル
０３…ロブ･ヘブンリー
０４…ハーツ･メジャー･スイープ
０５…ディープ
０６…サムソン･ムーン･マツリ
０７…まだこれから。ロックとかウオッカとかスカーレットとか？

０１ダンツ、０３ヘブンリー、０６マツリあたりは微妙かも。マツリは真に中山巧者なら有馬連覇の可能性もあるけど

０１世代のエースって絶対アサカ爺さんだろｗ
虚弱馬どもにはちっとはこの頑丈さを見習って欲しかった。

01は世代賞金1位のタイパラを忘れちゃいけないぜ。

東京も中止か最悪なのは、もう０８でいいよｗ
最弱は０３だろうな。

>>456
逆に考えるんだ
世代の丈夫さが全て一部の馬に集まってしまっているんだ
今日のシルクロードSにも2頭出るんだぞw

そして掲示板に入るリキアイタイカン

あ、やっぱり最近では03が一番弱いと思ってる人多いんだね。
良かった。俺もそう思ってたｗ

層の薄い06が最弱だろ、空巣で昨年勝っただけだし

03も弱いが04もひどいだろ
王道路線の弱さはひどい
ハーツが神格化されすぎてる感じだな

ハーツ以外にも普通に春秋天、宝塚勝ってるじゃん

そいつらみんな一発屋だからな

ダイワメジャーやスイープのどこが一発屋なんだよｗ

え、一発屋かどうかはあんま関係ないだろ。しっかり勝ってるんだから
一発屋にすらなれない世代もいるわけで

>>463
王道5レース中4レースとってるのにひどいとな。
04の前にまず01の名前があがるだろ…常考

だって王道路線で一番人気で勝ったのってダイワメジャーだけだし。
しかもマイラー型だから王道路線馬とは言い難い馬

ってか04自体人気を背負って勝った馬って少ないよ。
1番人気で勝ったのって、メイショウボーラーとダイワメジャーだけじゃないの？
だから伏兵屋のイメージが払拭できない。年度代表馬もとれない。

スイープも一発屋と言われても仕方ないしな

もうＧ�T一勝馬は全部一発屋でいいよ

天皇賞・春　スズカマンボ　13番人気
宝塚記念　スイープトウショウ　11番人気
天皇賞・秋　ダイワメジャー　4番人気
有馬記念　ハーツクライ　4番人気

人気無けりゃ漁夫の利もできるんだよ
まあ、運がバカ強い、ここ一番で強いことは確かだな

お前ら養分の見る目がないだけ

だって〜だし（笑）

ちょっと見ない間に頭悪そうなのが湧いてるな
人気ない馬が全てＧ�T勝てるみたいな口振り。アホか

これはアレか？０４を貶めたい０３基地？それともハーツの力を認めたくないディープ基地？
まぁ０３にしろ０５にしろ実績では０４に遠く及ばないけど
中心馬はいないけど地味に強いのが０４世代

０３と０５が二大最弱世代かな。

ガ板から発見した
●一般に幅広く知られてる超人気馬
　・シンボリクリスエス　・タニノギムレット　・ヒシミラクル（←こいつらだけ別格）

●戦闘力の高さで人気・知名度ともにある馬
　・デュランダル　・ファインモーション　・アドマイヤドン

●造形やエピソードで人気・知名度ともにある馬（ネタ馬）
　・ノーリーズン　・ファストタテヤマ　・マイソールサウンド

--------メジャーとマイナーの壁（↓ここから一般人はついていけない）------

●リアル世代が好きそうな強くてかっこいい人気馬
　・バランスオブゲーム　・ローエングリン　・メガスターダム　・プリサイスマシーン　・シルクフェイマス　・ナリタセンチュリー　・リミットレスビッド

●とにかく強くて印象に残る馬
　・イングランディーレ　・ゴールドアリュール　・マイネルセレクト

●知名度はあるけど地味すぎる馬
　・テレグノシス　・アドマイヤマックス　・サニングデール　・アサクサデンエン　・スターキングマン　・メルシータカオー

●最初の方や最終回に出て知名度はそこそこだけど人気が微妙な馬
　・ブルーショットガン　・ストロングブラッド（←こいつはせいぜいここ止まり）

●造形の素晴らしさで隠れ人気のある馬
　・クーリンガー　・カンファーベスト　・メイショウカイドウ

●写真見たら「あー、あー、こんなのいたね。でも名前分かんない」とか言われそうな馬
　・スマイルトゥモロー　・アローキャリー　・タムロチェリー

●通ぶりたいヤツが好きだとかいいそうな馬
　・モノポライザー（←こいつは新種のサラブレッド）

粘着０４アンチはずっといるじゃないか。構うことはないだろ。

●とにかく強くて印象に残る馬
　・イングランディーレ　・ゴールドアリュール　・マイネルセレクト

ワロタｗｗｗｗ

>>468
３つだろ
しかも秋天は５歳牝馬に持って行かれる不甲斐なさ
いくらディープが相手でも古馬が３歳に勝つのは当たり前のことだし

>>479は４歳時ってことな。
空き巣同然の２００５年で秋天とＪＣを落とすのは情けない

近年最弱といわれる０３年世代の４歳時は
７歳馬に宝塚持ってかれたからやっぱりカス以下だなｗ

０４世代は去年ポップロックがＪＣ勝っていればかなり印象が違っただろうな
ＪＣ２着３回など、２ゲッターが多いのが０４の悪いところ

着にすら持って来れない０５よりはるかにマシ
０５は「伏兵の一発」すら出来ない世代

圧倒的1番人気で1着になるのがどれほど難しいか

06 07 が弱いのはスルー(笑)

0607はまだ今年どうなるかって事で
あくまで仮の状態だからな

頼みのディープも負けちゃってるしねえ･･･

今が最弱に決まってるじゃん。
なんで高齢馬がいきなり活躍し始めてるのか。

>>484
少なくとも2番人気以下で1着になるよりは楽だな
圧倒的1番人気の勝率は他より高いよ。

どのG�Tでも1番人気で重要な中長距離で勝ちまくりの06世代は強いな

高齢馬てもアサカぐらいだろ
騒ぎすぎ

一発屋かどうかは置いておいて、G�Tで結果をキチッと出す。
しかもそれが数頭いるなら世代としては良い方だと思うけど

０６は他の未対戦の世代と比べた場合の実力差は分からないけど
４歳時にあれだけしっかり結果を出した世代が「最悪」のわけがない

圧倒的１番人気で結果を出し続けたオペラオーの偉大さがまたも証明されたな

このスレは06基地が在住してるし、スレも06基地が立てたものだし
06を非難すると即06基地が現われる（笑）

毎度毎度の06叩き、乙であります

また06で決まりですか

あ、お疲れ様です

>>496
こやつが見事に即！現われるあれなんだな（笑い）

03基地が06に話題を振ろうと必死だな

０７ｖｓ０３
ダイワスカーレット＞ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浅草＞＞＞ヴィクトリー≧ロブ（笑）ヘブン（笑）０３まんが集団ｗｗｗｗ

サンデーがクラシック席捲するような世代はレベルが糞だと思う
特に96、00、03、05はひどかった

サンデーよりもオペラハウス産駆が活躍する世代の方が糞じゃね？
オペ、サムソンの二大ラキ珍とか･･･

>>502
00、05はタップ、ディープという超名馬がいるから救い

つか06を最弱や最悪ってよく見るけど、マジで言ってるのか？ネタだろ

06はたしかに弱いよな

０６は３歳春でいきなり古馬重賞を勝ったり、
近年じゃ２ｃｈで弱さは異常スレを免れた世代

オペラハウス産駒の大物が出る年は中々レベルの高い年って印象。

>>502
こういう奴ってSSいない今のレベルをどう考えてるんだろうか

俺の中では去年のクラシック牡世代と０３世代が一番弱い気がするな。

03って誰が居るの？
ロブロイにリンカーンにアドマイヤグルーヴと
あとスティルインラブ？

03のかわいそうなのは02が強い上に
更にはタップもいて
あんまり関係ないけど二つ上にディープがいた。
ハーツは03には完敗って感じがしたけど。

01世代は早熟世代で古馬洋梨と言われ続けてきたが
ｱｻｶのおかげでタキオンが晩成ということが証明されたな

06もあんまり強くないきがするけど王道制覇してるしね。
３歳の成績が今一だけど。
05は五歳の王道の成績が醜すぎるけどディープの力でちょっとはましに

酷い順
03＞05＞06、04
かな

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/13(水) 18:18:33 ID:i53qMlvl0
03って誰が居るの？
ロブロイ（笑）にリンカーン（笑）にアドマイヤグルーヴ（笑）と
あとスティルインラブ（笑）？

今年

ネオはやっぱり宝塚使ったのが馬鹿だったんだろうな。
三歳夏で古馬にぶつけるのはやっぱりアホだわ。
ザッツはここ１０年くらいの菊花賞馬の中では最弱。

デルタと互角ぐらいじゃね？

>>565

　　　　　　　_、_　　　　　　めちゃ弱４歳牡馬
　　　　　 （　,_ﾉ` ）　 　 　 n
　　　／￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　/ /ﾌ 　　　 /ヽ､ ヽ_／／
　　ヽ_(ﾐ)　　　ﾉ　　 ヽ .ノ
　　　 （　 .　　ヽ
　　　 丿 /♂＼ ＼
　　 ／／　　　　ヽ ヽ、
　／／　　　　　　 〉 /
.(、く、　　　　 　 / /
　ヽ_つ　　　　　(__`つ

預言者現れる

>>511
ハーツクライ
　対ゼンノロブロイ　３勝３敗
　対リンカーン　５勝０敗
ハーツクライは一つ下で有利だけど完敗の印象はないな

>>512
ちょwww違っwwwwwww
01の最強馬がアサカ爺さんであってタキオンは早熟駄馬だろwwwwwwwwww

俺は完敗の印象があるぞ
実際にハーツがロブロイより人気したことないしな

>>520
それ完全に結果しかみてない奴の意見だろ
ハーツってそんな強い存在でもなかったし。

それって完全に印象だろ

印象が大事だろｗ

本来なら引退しててもおかしくなかったロブに古馬になってから勝ってもな＞＞ハーツ

サンデーの超良血馬が中心にいて、ＢＴなどの定番産駒、さらにマイナー種牡馬の渾身の産駒が混ざりあって鎬を削ってるのが強い世代
というのをどこかのスレで見たな。ようするにサンデーばかりが席巻する世代は良くないってことか

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/13(水) 18:18:33 ID:i53qMlvl0
03って誰が居るの？
ロブロイ（笑）にリンカーン（笑）にアドマイヤグルーヴ（笑）と
あとスティルインラブ（笑）？


まーあれだ
お笑い０３カルテットってことだ
ガチンコ勝負は全敗のお笑い０３カルテットってことだ

４頭揃いも揃って１０馬身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リレー遣れよ０２は１頭でいいから０３は４頭のリレーやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イングラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾈｵﾛﾌﾞﾘﾝｻﾞｯﾂ

タップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾈｵﾛﾌﾞﾘﾝｻﾞｯﾂ

クリスエス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾈｵﾛﾌﾞﾘﾝｻﾞｯﾂ

イングランなんか本気にしてる奴がここで語るなよｗ

リレーをしたらどの世代が勝つだろう？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1201862535/

一番弱いのが史上最悪の世代でOK？

ってかどう見ても０７っしょ
古馬になってから成長しそうな馬もいないし
８７、９７はコロコロ出てきたのに
マティリアル→メリーナイス→サクラスターオー→タマモクロス→イナリワン
ランニングゲイル→サニーブライアン→マチカネフクキタル→シルクジャスティス
→メジロブライト→サイレンススズカ
８７はサクラロータリーとダイナサンキューがいたらな

アサクサ、ロック、アルナス、エイプス、スルタン、オオゾラ、ベッラとか
成長しそうなのいっぱいいるだろｗ

サンライズマックス、ニュービギニング、ココナッツパンチ

０６０７はまだ未知数な部分が残されてるから
とりあえず００になって個性的な古馬が出てくるか
０１になって古馬沈黙するかは、今年以降見てあげないと……

０７は上記の馬に加えウオッカ、ダスカがいるので、今後活躍する可能性は大いにある
０４はメジャー、スイープ引退で完全に終了
０５は芝中長は壊滅だが短距離のスズカ、アディユとダート勢は健在
０６はサムソンの調子が今年も続くかどうかと、ドリパ・マツリの出来次第。ジュピタは微妙か。短距離・ダートは壊滅。中距離のアーク・スパホがダスカに勝てるか

うん、やっぱり今年見てから決めよう

仮定.サンデーは毎年クラシックに一定水準の産駒を多数送り込んでくる

Ａ.サンデー産駒の壁を打ち破って外国産馬・他種牡馬の子がクラシック・王道路線を制する世代
Ｂ.外国産馬・他種牡馬の子が不作でサンデー産駒がクラシック・王道路線を制圧する世代

サンデー産駒が圧倒的なＢ世代はＡ世代に比べて確かに低レベルだが、
今は毎年一定レベルを保ってたサンデー産駒がいないから、Ｂ世代だとレベル低下が大変なことに。

個人的には０５がＢ世代で、０７・０８がサンデーのいないＢ世代だと思う。０６は判断が難しい。

面白い

サンデーの最終世代って０６だっけ？
パンドラとマツリというＧ�T馬を出したのは流石だけど、どっちも最後の大物って感じではないね
クラシックではジャンクが最後の大物と騒がれてたけどｗ
オペラハウス、フジキセキ、エルコン、キングヘイロー、エンドスウィープ産駒が活躍する変な世代だな

06世代のＳＳは例年の3分の2くらいしかいなかったからな

エアシャカとかアグネスフライトの世代(2000年？)が最低だと思う。
確か、菊花賞後にこの世代の主だった馬がJCに行って、みんな二桁着順だったような記憶がある。
あの時に、この世代は世代ごとレベルが低いと思った。柏木もテレビでそんなこと言ってたし。

>>541
その後出てきたタップ、デジタルに救われた世代じゃないか

>>539 ディープが引退してくれてよかったね世代だろ

ＳＳ種付け頭数
９５世代　　７７頭
９６世代　　８４頭
９７世代　　９９頭
９８世代　１１８頭
９９世代　１４２頭
００世代　１８３頭
０１世代　１７１頭
０２世代　１８５頭
０３世代　１９９頭
０４世代　１９７頭
０５世代　２２３頭
０６世代　１５９頭

ディープ世代が最多
最終世代だって初期の倍以上居るんだぜ

種牡馬は知らないけど、現役自体の弱さじゃ
03と05が双璧だな

レベルなんて好き嫌いになる
たくさん勝ったオペを評価するべきで
ススズなんかは一個しかＧ1勝てない程度ってのが正しい評価
Ｇ1ゲット数の少ない03、05は最弱だ
公平に評価しないとな

種付け頭数では04が意外と多いんだな…キンカメ世代はどの辺なんだ？

最近でってことならネオユニの世代が一番弱い気がする。

キンカメが仮に故障してなければ、芝長距離路線はかなりやれたはず。中距離はダメジャー専念して独壇場でかなり稼いでいたかも…従ってムーン、サムソン辺りはボコボコされたんじゃないかな？

＞キンカメが仮に故障してなければ、芝長距離路線はかなりやれたはず。

走れてもいないんだから「はず」はやめようぜｗ
せめて「かも」にしとこう

キンカメが５歳まではしるわけないだろ
ディープとちょっといい勝負してお終い。サムソンやムーンとはやらんだろう

ムーン、サムソンより走れるから言ってるのだよ。お馬鹿さんw

じゃあムーン、サムソンがカメよりディープに肉薄できるんだ(笑)

はぁ？キンカメ5歳まで走らない？故障判明したからやむ無くダービー後で引退したんだろ？なにいってるんだよ(笑)

逆に言えば故障しなければ、そのまま古馬でディープと勝負して競馬界は盛り上がったかもしれなかったんだから今想うと非常に残念なんですよ

まだこんな強烈なキンカメ基地なんていたんだ。金子も角居もうまい時に引退させたもんだ。

こいつスゲーｗちょっと笑ったｗ

キンカメは中長距離よりマイル方面で見たい馬だなあ
現役だとウオッカなんかも

初心者程キンカメのレコードに騙されるよな
実際は3歳のハーツやケイアイガードごときに大した着差付けられなかった馬なのに

>>551に対して
>>554こう答えるあたり相当頭悪いのか、頭に血が上りすぎてたのか

最近のダービー馬が５歳まで現役続けることは無いのにな
サムソンが異常に頑丈なだけで

>>559
オマエが初心者だろ？
な？
でなかったら知的障害者？

>>554
馬主が金子じゃなく、血統がドマイナーで、ダービー以降怪我が無く平凡な成績だったら
キンカメも5歳まで走ったかもな。
全部過程の話だけどｗ

キングカメハメハ（５歳）
主な勝ち鞍
ＮＨＫマイル
ダービー
天皇賞・秋（２着ヘヴンリー笑）

ってとこだろ。ＪＣじゃディープに敵わず、中距離じゃ本格化メジャーに敵わず

なぜ誰も>>556の角居につっ込まない。キンカメ管理してたのはマツクニだろ。

おや、>>556さんですか？ ^ ^

しょうもない流れになってるな
近年最弱は９６、００、０３世代辺りか

と思ったけど９６年世代が普通にショボイな

○○世代と言われてピンと来る世代ってなんか良いな

０７:これからが楽しみ
０６:サムソン世代
０５:ディープ世代
０４:？
０３:ネオユニ？ロブ？
０２:クリ世代
０１:タキオン？カフェ？
００:タップ？
９９:オペ
９８:？
９７:サニブ？ススズ？
９６:グル？

やっぱクラシックの印象が大きくなるな

だったら
９８はスペ
で０２はギムにしろよｗ

９６と００と０３と０５がしょぼい。

早期引退のギム、エルグラに完敗のスペだと、いくらクラシックで活躍しても印象悪すぎるだろ

０４がしょぼい
特に３歳時のレベルが致命的だった

そんなことはないね

あ、ごめん誤爆した

03 06がショボ

昨年と今年は酷いでしょ
ってことは来年の古馬のレベルは…

史上最強世代はオペ世代で間違いないけど、最悪は難しいね

０３以降で低レベルと言われなかった世代って無いだろ
どの世代も何かしらのケチがつく

03年からの奇数の弱さは異常

00.03.06 が最弱トリオ

>>579
たしかに今のところヒトリデデキター世代ばっかだな。07がまだ未知の部分あるけど。

何気に01の古馬戦線もヤヴァいんだがよｗ

02が実力・ネタとも近年最強だったからその後が弱く感じるんだよな

主役のいない年は久しぶりっていうことで今年だろ。



各年の今の時期の主役と注目馬

２００７年　フサイチホウオー
２００６年　アドマイヤムーンとサクラメガワンダー
２００５年　ディープインパクト
２００４年　コスモバルク・シェルゲーム・
２００３年　サクラプレジデント・ネオユニ・ザッツ・エイシン
２００２年　タニノギムレット　ローマンエンパイア　モノポライザー
２００１年　ジャングルポケット・アグネスタキオン・クロフネ・ダンフレ
２０００年　ダイタクリーヴァ
１９９９年　アドマイヤベガ　オペラオー　ナリタトップロ−ド・エイシンキャメロン
１９９８年　スペシャルウイーク・キングヘイロー・（ロードアックス）
１９９７年　メジロブライト
１９９６年　ダンスインザダーク　ロイヤルタッチ　イシノサンデー
１９９５年　ナリタキングオー　タヤスツヨシ
１９９４年　ナリタブライアン
１９９３年　もうしらねー！

１９９３年　ビワハヤヒデ
１９９２年　ミホノブルボン　ノーザンコンダクト
１９９１年　イブキマイカグラ
１９９０年　アイネスフウジン
１９８９年　サクラホクトオー
１９８８年　サッカーボーイ　サクラチヨノオー

>>584
今の時期ならそんなに大差ないだろｗ

>>582
３歳時にＪＣ、有馬をとったのは凄いけど
４歳時に秋天と有馬を３歳馬に勝たれちゃうんじゃなぁ

サンペガ、エアエミネム、ダンツがイマイチだったからなぁ・・・

>>580
俺とほぼ同じ見立てだな。

オペは今の時期主役じゃないな

>>584
95年の今の時期なら主役はフジキセキじゃないか？

でもまぁ注目馬＝後のＧ�T馬ってわけでもないし、０８も０７もまだこれからだよ
クラシック無縁の馬が世代の評価を高めてくれる場合もあるし。００みたいに

>>584
主役がいないって言ってもなー
関西馬で豊や安勝が乗ってるのが勝ってないだけだろ
アソートやアルバは強いよ

オペ基地＝06基地って、やっぱ常識なんだな

オペと06がどのように繋がってくるのか全く理解不能なんだが
まさか父オペラハウスが活躍って理由だけじゃないだろうな？

キンカメがいたとしてもたぶん４歳までしか走らないで引退する
だからムーンやサムソンとはあたらないのでボコボコも糞もない
本格化メジャーともあたらず
ただロブロイの秋古馬３冠とスイープの宝塚記念制覇あたりは普通に消えてると思う

アローキャリー世代

ロブロイには勝てないだろ
神戸新聞杯見れば明らか

叩き良化する可能性よりダービーのダメージが残りすぎてた
結果的に評価落とさずに済んだあの引退時期はベストだったね

>>595
相手はただのディープ基地＝98基地
触るだけ無駄

05世代のトップの強さは驚異的じゃないか
7冠で関係者間で最強の呼び声高いディープインパクト
牝馬最高レートで女キンカメかそれ以上と言われるシーザリオ
ダート最強をクロフネと二分するヴァーミリアン
短距離のスズカにももっと頑張って欲しい
柱がこれだけ凄いのは珍しいだろな

ID:UEXV4ki30
毎回毎回キモイよ
なにか０４に恨みがあるのか？
聞いてやるぞ

>>600
ディープとダート路線は凄いがそれ以外は大したことない

普通に最弱ツートップは
０３、０８

>>595
オペの初年度産駒が06世代
06を応援する奴はオペの初年度だから応援しているオペ基地に違いないという主張が存在する

俺オペ基地だけど、サムソンは寧ろ嫌いですよ
というか父オペラハウスというだけで同一視する
風潮が嫌い、サムソン基地も同じだと思うけど

マベサンとススズだって父サンデーだけど
タイプは全く異なるのと同じだよ

それにオペ産駒に世代で語れる程の名馬も居ないしね

89世代

数字でも印象でも96で一発確定なのに、
なんでこんなスレをだらだらと引っ張るのか・・・

96は一応エア、バブいるからな。テキサス(･∀･)もいるし
地方だが、ポーロも96だっけか

競馬歴浅い奴が多いから、96はリアルで見た奴が少ないんだろう

まあ、確かにディープとかロブとかを徹底的に叩きたいだけの奴が
粘着的にスレを立てつづけている感じだよな

じゃあ俺がエアグルとバブルを徹底的に叩くよ

エアグルは体調不良を言い訳に、自分の得意な舞台以外の惨敗をなかったことに
ただの府中専用駄馬。テレグノレベル
バブルは並面子の秋天を運良く勝てただけのラキ珍。その後のイマイチぶりがそれを立証してる
種牡馬としてもクズ。主な勝ち鞍が障害重賞（笑）
こんなのがトップ張ってた９６は間違いなく最弱糞世代

>>602
サンアディユがスプリント２冠達成するから問題ない。

それでもスカスカだから意味ねーよｗ

↑06 07はもっとスカスカ(笑)

あ、今日も０６叩きお疲れ様です。
０５の調子はどうっすか

スカスカ同士の争いｗｗｗｗｗ

>>602
地味に障害が史上最強世代

障害って価値なくないか…？
現代競馬において、悲しいほど注目されない馬の争い。もとが落ち零れの集まりだし
欧州なんか行けば違うんだろうけど

注目してないのはおまえくらいだ
今の障害は春天よりはるかに面白いわ

少なくともここ1、2年の中山グランドジャンプ。
これだけは翌日に行われる皐月賞よりも
後になって話題になるし記憶にも残る。

今年でカラジ来るの最後だっけか？
カラジ、メルシーエイタイム、マルカラスカルの争いは楽しみだな
テイエムドラゴンがいないのが残念でしょうがない

スレ違い／(^o^)＼

>>620
ニワカだろｗゴーカイの頃から相当熱かったぞｗ
てか、グランドジャンプができてからは毎年いいレースになってるんじゃねーの

皐月や春天より話題になるとかねーよ
大方、障害を面白いとか言って通ぶってんだろ

暮れの大一番でも1600万下にメイン持ってかれるようなレースだしな
所詮障害なんて

その障害すら勝てない世代があるらしい(笑)

障害ネタで申し訳ない。
過去に中山大障害を勝ったシンボリクリエンス。
クリエンスの事を知らないガキがシンボリクリスエスと勘違いしてオヤジと大喧嘩になっていたのを後楽園で見た。

>>617
はっきり言ってシンボリ2頭、メジロワース、パンフレットを擁した88世代の方が上

>>626
シンボリクリエンスは今でも現役の障碍競技馬。
昨年5月に福島競馬場で行われた、第53回福島県高等学校総合体育大会馬術競技の
女子自馬スピードアンドハンディネス競技で、自分より若い女子高生乗っけて優勝してた。

そりゃすげえ。いい話だな

>>625
芝でＧ�T勝てなくて、ダートや障害でＧ�Tを稼ぐ世代が
芝でＧ�T勝ってる世代に対して「障害すら勝てない」と笑うのは変な感じだな

とうとう申し訳程度すらない障害の話題に＼(^o^)／
カラ爺さん毎年乙。

最悪というか、一番弱かったのは０３世代だと思う。

０３より弱い０４
０４より弱い０５
０５より弱い０６
０６より弱い０７

>>629
マーチ辺りの学生が東大生に向かって「お前はマーチすら受かってないだろ」って言うようなもんだな

>>632
こうだろ

９９より弱い００
００より強い０１
０１より弱い０２
０２より弱い０３
０３より強い０４
０４より弱い０５
０５より弱い０６
０６より弱い０７

まちがえたｗ

９９より弱い００
００より強い０１
０１より強い０２ 　←修正
０２より弱い０３
０３より強い０４
０４より弱い０５
０５より弱い０６
０６より弱い０７

02を頂点に山が出来てんだろな

サンペガ、ナリセン、バラゲー、ローエンなんかは
他世代のトップと遜色ないからな

マジかよｗ

京都のタテヤマは信じる

>>476 参照

>476のガ板てどこ？

シャア専用ガンダム

０４が０３より強いとは言い切れねーだろｗ
３歳時〜４歳時で比べてもどっこいどっこいだし

０３　秋天　ＪＣ　有馬　ロブロイ
０４　春天　宝塚　有馬　スズカマンボ　スイープ　ハーツ

コスモバルクやデルタブルース辺りの扱いをどうするかだけどな
とりあえず３歳時に古馬に通用してない世代は弱い世代
駒はそれなりに揃ってる０４も勿論その対象

最近じゃ03と05かな。

オレはむしろ充実期の４歳に
他世代に勝たれてしまう世代が弱い世代、と思ってる

>>642
はいはい空き巣ロブロイ空き巣ロブロイ

>>642
０３と０４の比較は王道路線ならＧ１４勝で同じだが
その他で０３の分が悪い

03も04も弱いんだから仲良くしろよ

>>645

ロブロイが空き巣なら04が弱いんだがｗ

何度やってもＧ�Tを勝てないロブロイの秋王道三連勝は１００％八百長
�@ＪＲＡ指定ディープ用薬剤実験馬
�AＪＲＡが藤沢へ三連勝をプレゼント（対戦馬は飼葉を大量に食わせる。絶食させる。）
�Bよって数年間は重賞優勝ひかえる（スターホースを引き受けない）
ＪＲＡと藤沢からしたら引退させた時点で一切触れたくない馬

>>648
何故そうなるんだ？
４歳が王道の中心になるのは当たり前で５歳以降でも対４歳相手に壁になれる世代が強い世代だろ。
逆に言うと壁にぶち当たってしまう世代は弱い世代。

ロブロイは４歳の春に１勝できたっけ？
Ｇ２すら勝ってなかったはずだが。
秋だってペリエじゃなかったらどうなってたことやら。

04が実績の割に弱いと主張する奴が絶えない最大の理由が
駄目駄目だと言われた03を３歳秋に打倒出来なかったから、だもんな
（王道路線での中心馬不在ってのも大きいが）
てか03どこまで低評価なんだよとw

０５って３歳時に古馬に通用したっけ？ディープの有馬２着以外で
Ｇ�Tじゃなくてもいいけど。シックスの香港くらいしか思い出せない

↑シンボリグラン ラインクラフトなど

>>652 カネヒキリ G1以外なら結構いただろ 印象に無いだけで チュラサン バッカス グラン とかトリック辺りも通用してたし って言うか自分で調べろや

05は芝の中長距離で3歳時OP特別すら勝てなかったからな
王道路線は完敗で短距離はそれなり、でもGIでは連にも絡めないじゃ
芝については低レベルの別路線空き巣のイメージがあっても仕方ない

>>483
バカなの？

>>656訂正
>>483ゴメン！



648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2008/02/21(木) 12:25:22 ID:4VGpQcbL0
>>645

＞ロブロイが空き巣なら04が弱いんだがｗ


↑↑↑
コイツがバカでした

>>654
見事にダートと短距離ばっかだなｗさすが０５ｗ
それにラインやグランって通用したってレベルでもないだろ。３歳当時から中長距離はスッカスカだったんだな

一世代だけあげろと言われれば０３だな。

ディープがいなきゃ間違いなく０５なんだけどな
０３も弱いが０４０５０６ってそんなに変わんないような
０３は三歳でタップやクリ相手に健闘？したともいえるし
タップなんて年寄りになってから活躍した馬いなければ０３の評価はもうちょい
あがってたかもね

０３の実力はよく分からんが、別に嫌いな世代ではない。
ネオ・ザッツ・ロブ・リンカン・プレジあたりはかっこよかったし、期待もしてた
まぁＳＳ系多過ぎとは思ったけど

最強は９８
最弱は０３

ネオユニがダービー勝ってんだぜ
有り得ないだろ

05ってディープだけが芝の王道勝ってて、クラシック一緒に走った馬は基本的にはG�Tじゃ駄馬だったよね？
ただローゼンとかフジもG�V程度なら普通に勝ってた。

ダートはカネヒキリ・サンライズ・ヴァーなど結構揃ってるし
短距離もそこそこ
障害は史上最強かもしれないレベル

まぁ結論いうと芝の中長距離以外はそろってるってことか。

それに比べて07はひどすぎる。京都記念でウオッカ掲示板外したら爆笑物
さらにひどそうなのが08

女子高生のスレって何でなくなったの？

>>663
07
JC ４着
有馬 ２、４着

で、05は３歳時どんだけ活躍したの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

０５
香港ヴァ　２着
有馬　２着

まあ両方ともどっかの世代みたいに９馬身離されてるわけじゃないからなｗ

>>663
平場競馬とは完全に別物の障害まで頭数に数えるのって悲しくないか？
ローゼンやフジがＧ�V程度勝てるって…Ｇ�V勝つくらいの馬ならどの世代にも複数いるんですけどｗそれを自慢されても…
牝馬はデラデラ、デアリングくらいしかおらず並以下。スプリントはスズカのＧ�T勝ちで並、今年のアディユの活躍次第で並以上。
芝中長は壊滅。ダートは最高レベル。
これが０５の正しい評価だろう？スカーレット、ロックを始め有力馬がなかなか控えてる０７に追い抜かれるのは時間の問題だと思うけど

９馬身だろうが０３＞０５は明らかだろｗｗｗ

９馬身もあれ
同じ馬に完敗の3連敗もあれ
芝マイル以上のOP0勝もあれ
同じ馬に完敗の連敗もあれ
一年王者として君臨したサムソンに勝った07は立派

０６基地だが、今年は普通に０７の年になる気がする。
サムソン・マツリは遠征。ドリパは頼りないしジュピタは期待外れ。アークは怪我。スパホもどうか…
対して０７は王道にロック・アサクサ・アルナス。牝馬、中距離にウオッカ・スカーレット・海猿・オーラ・ドリジャ。
短距離はマーチャンとかクーヴェル。ココパン、マックスとかも未知
正直勝てる気がしない。０５、０３よりは活躍するんではないか

今年に入ってもボコボコにされてるの見てよくそこまで思えるな
全路線壊滅状態じゃん０７

大きいところで活躍してくれれば十分だと思うけど？
オープンだのＧ�Vだので勝ち負けしても記憶にも残らん。０６もそうだったかな

>>662

ネオの大阪杯のメンバー見れば。
今のトップじゃ勝てない相手だから。

間違いなく99
00はタップとﾃﾞｼﾞが強すぎる
99は3歳時と5歳以降まったく結果だした馬がいない
目立った馬がいたのはオペが空き巣してた00年の一年間だけだった

さすがにそれは・・
個人的には９９は９８、０２とはると思ってるんだけど。

６歳のトプロがオペ、ドトウの時代が低レベル
じゃなかった事くらいは最低限証明してると思うが？
一応タップとツルマルとポケにＧ�Uでは完勝してるし
秋には４歳の’０１世代よりは活躍したし

ついでに他の路線では、トロットスターが５歳でスプリント連覇
トウカイポイントとアドマイヤコジーンが６歳で
マイルＧ�T制覇と香港マイル３、４着
ノボトゥルーが５歳でフェブラリーＳ制覇
サウスヴィグラスが６〜７歳にかけて重賞６連勝とＧ�T制覇
トゥザヴィクトリーが５歳でＤＷＣ２着とか、それなりにあるよ？

>666

禿げしく同意。
シックスセンスはなかなか強いよ。

９９は最強かどうかは置いておくとして
馬のタフネス、力強さ的な強さは屈指だと思うし結果も出してる
ここで名前挙がるような年代じゃないなあ

ウィジャボードに3馬身差だろ･･･

海外の強豪馬との力関係は微妙だな。日本のトップレベルがコロッと負けることもあれば、その逆もある
ディープの凱旋門は10回やれば半分以上勝てると思うけど、ハーツのＫＧやトゥザのＤＷＣなんかは何回やっても勝てる気がしない

海外の強豪馬との力関係は微妙だな。日本のトップレベルがコロッと負けることもあれば、その逆もある
ディープの凱旋門は10回やれば半分以上勝てると思うけど、ハーツのＫＧやトゥザのＤＷＣなんかは何回やっても勝てる気がしない
ステゴの香港も一世一代の競馬だったと思う

ディープの凱旋門は勝ち目ナシだろ、失格だし。

>>679 年度代表馬に２度もなるような馬だからな

>>681
ハーツのＫＧは早漏騎乗が無ければ勝てただろ
少なくともディープの凱旋門よりは惜しい

どっちも力負けだろ
深い馬場で二枚越しで伸びる欧州馬のような根性はサンデー産駒にはない

>>683
シンボリクリスエスも年度代表馬に２度なったよｗ

欧州中核レース挑戦での惜しい度エル以外
ロブ英国際２着＞ハーツKJ３着＞＞シャカKJ５着＞＞ディープ凱旋門失格

（^〜^：）

最強は02でOK？

最強は98
最弱は030607、というか今

９８と９９
実際は実力自体ドングリの背比べ
上位馬が抜けて強くてそれ以外がまったく上位馬に勝てないという構図も似ている

０２か０４ならタマも揃ってるし
こっちの方が世代としては層が厚いんじゃないか？

９７が大したことないな
スズカがそれなりにがんばったがこいつが秋に消えて
９８への空き巣をつくってしまった

最強は02
脇役でも強い04世代の主力ダメジャーより上なんだもん

強いのは

98≧02＞＞97≧99

くらいな感じだと思う

９７は当然フクキタルが最強だよな

その辺は好みかと
ススズ、シャトル、フクキタルのどれか

最強は９８なんて堂々と言える恥ずかしい奴がまだいるんだな
９７の主力不在で空き巣できただけの世代なのに

99は最弱候補に値するだろ

97の主力ってなんだ？
メジロブライト？タイキシャトル？
そいつらまとめて98が面倒見てるよね

まさか3歳時にたった一回だけ対戦したススズなんてもちだしてはこないだろうけど

近年で古馬重賞総獲得数が最多だった事のある世代
97〜99、02
こいつらは除外だろ普通に考えて

７００

>>698
そうやって即顔真っ赤にして反応するからからかわれるんだよｗいいかげん気付け
あ、そのことにいつまでも気付けないのが９８基地だったなｗ

>>701
いや、別に普通に聞いてるだけなんだけど・・・ｗ
で、答えは？

99は糞弱いよ
ﾃﾞｯﾄｰﾘが00JC後に
この程度の馬が日本のﾅﾝﾊﾞｰ1なのか？
ていってたのは有名
ファンタはめちゃくちゃ不利受けてたし
何より武豊がオペは強いと思ってないしね

つまりモノポライザー＞オペとな？

99弱い→98はその恩恵にあずかっただけ。

９８と９９は実力的に似たようなもんだろ
９９弱いなら９８も弱いだろうな

もう全世代弱くてもいいからいい加減最弱じゃなくて最悪な世代選ぼうぜ・・・

てかススズがいたところで１８００以上は洋ナシなわけだがｗ

９８、９９、０２が双璧
重賞勝利数見れば歴然

>>703

ただのアンチオペかよwwww

双璧とな

>>702
普通に聞いてるだけなんだけど？（笑）

なんかこいつ素で痛いな。子供っぽいというか
ほんとに平静なら反応しなきゃいいのに

アンチオペって平気で捏造とかするよね
>>703みたいな奴病気なんじゃないか

最悪は
３歳時の異常な期待度を大きく裏切って
クラシック組数頭が抜けただけで死亡し層の薄さを露呈した０１だと

個人的には思う

０３も酷いが
5歳牝馬に負ける０４も酷いのではないだろうか

０３、０５、０７、このへんが最弱候補
０７は牡が弱いだけかもしれないしまだわからんか

最強、最弱云々は置いといてだ

3歳時にBT産駒が活躍する年は最高世代の素質あると思う
97しかり02しかり

97と02は個性派世代で似ているからな、俺は大好きだ

02なんか世代筆頭候補の一頭であるミラコーが平成以降最強クラスのネタ馬だからな
あれほどネタと強さを併せ持った馬とか平成以降だとダイタクヘリオスしか思い浮かばない

そこでマツリダゴッホですよ

マツリダゴッホはまだ一発屋の域を出ないと思う
今後２年くらい中山で全勝・他で全敗を繰り返したら立派なネタ馬

さすがに有馬をまた勝つのは難しいかもしれないが、今後も中山重賞を勝ちまくり、他惨敗をやってほしい
セントライト記念で落馬したのが痛いな。中山戦績に傷がついてしまった…蛯名

06はマシな方かと思ってたら、サムソンドリパスがこの体たらくじゃあ・・・
自分の中では最悪候補入りだ

今が最弱だと毎週のように思わされる

０７が最悪かと

ドリパ見てやはり06が最弱と分かった

０７はダービー馬とダービー一番人気馬がネタ馬になってきたなｗ

出かけてて今京都記念の結果見たけどウォッカホウオーの着順見ると哀愁すら漂うね…

毎年馬が弱くなってるってあながち嘘じゃないな(笑)

個々の馬が負けたからどうこうってのは違うんだよな
本来持ってる力をはるかに超える好走なんてのは起こらないけど
本来持ってる力にはるか及ばない凡走ってのは普通に起こるんだから
毎回凡走してたり、凡走する馬ばかりだったりすると問題だけどな

99が最低
毎回同じオペドトウ
年上には完敗し01世代に大差負け
00世代最強のオペはドトウやトプロには勝てるが
本当に強いグラスぺには手も足も出なかった
タキオン世代のポケカフェにはオペドトウトプロはポケカフェの尻を見ているだけだった
オペの実績だけは評価できるが空き巣の最悪な世代だろう

>>728
06.07は確かにそうだと思うが
その思い込みは
稲尾は凄かったとかONの時代はみたいな回顧主義

失礼
07.08の間違い

ていうか０７、０８を評価するのは早すぎるだろｗ
０６はもちろん０４、０５ですらG1とれそうな馬はまだ残ってるんだし・・・

こういう話は０３以前ぐらいからやれ

まあ99世代の馬だって今日のGIに出るわけだからなw

>>14->>15を見ると、71年、82年、89年が最弱世代だよな。
あと、短距離とかダートとか無いのに勝ち星積み上げた76年のTTG世代は、やっぱり最強世代だ。

最悪なのは間違いなく07だろ・・・
皐月、ダービー馬がここまで酷い世代って他にあるんだろうか？
菊花賞馬もそうなりそうだけど・・・

＞年上には完敗し01世代に大差負け
こにへんに、競馬知りません実は見てませんっていう情報が詰まってるんだよな

好みで９９が最低なのは全然かまわないけどなｗ

>>737
鼻差大敗鼻差辛勝が競馬板のアンチオペの常識だろが
オペスレで学んでこい

ハナ差圧勝

>>730
逆に考えてみよう。
オペは三歳にしてあのグラス、スペと差の無いレースをした
スペとの対戦成績は１勝１敗だ。
さらにオペのあの強さゆえ二世代年下の強い三歳馬相手に好勝負
ＪＣなんかはペリエの神騎乗がなければポケでもさせなかったよ。
てか３歳から５歳までこんな立派な成績のこせたオペはすげーよ。
ま、絶対的強さってのはないかもしれないが。
華の４歳が地味に強くて受けがよくないだろうし。
さらに９９世代の重賞獲得数は０２には及ばないものの世代２位
Ｇ１連帯率は世代ナンバー１

ぶっちゃけ００がでてこないのがおかしくねーか？
タップがいるとはいえ正直００世代って感じじゃないし。
タップいたとしてもひどすぎねーか？

つデジ
つプレストン
つグルカフェ
つエルシド

全部マル外という罠

タップ＞ロブ
デジ＞リンカーン
プレス�d＞オレハマ

ブルコン＞グルカフェ
ネオ＞シャカ

３勝２敗で00に軍配が上がります。

オペ、スペと1勝1敗ってもスペが休み明け7着だもんな
まあ99は最弱とは言わないが弱い世代であるのは確か

３才時
９９・・・有馬（３着）
００・・・ＪＣ（二冠馬ﾀﾞｰﾋﾞｰ馬含む５頭出走も下から４頭独占）
　　　　　有馬（５着）
４歳児
９９・・・天皇賞春１着２着　宝塚１着２着　天皇賞秋１着２着　ＪＣ１着２着　有馬１着２着

００・・・天皇賞春９９世代に１２３独占　宝塚記念９９世代に１２３独占　　　
　　　　　天皇賞秋１着とるも２着３着９９世代　ＪＣ入着なしの９９世代に２着３着
　　　　　有馬記念・・悲惨

>>745がいっている弱い９９世代に３歳４歳でまったく相手にならなかった００世代はどんだけ弱いんでしょうか？

今だろ

07はまだアサクサやらオーラやらアルナスやら残ってるだろうが
牝馬ならダイワが史上最強候補だしダートもドラゴンファイヤーがいるし…

これが限界か…

不毛だな。
２ｃｈでは常に「今年が最弱」でいいよもう。

>>744
ロブはタップに圧倒的に勝ち越してるのにタップが上って？

>>748
アルナスとか例年なら伏兵としてしか期待されないような馬を主力として期待しなきゃいけない時点でやばい

98もエルだけで弱い世代なんだよな
3歳秋の不調期のオペに詰め寄られる始末だし

せんせが絶好調って言ってたやん

ロブロイ＞オペは常識

>>752
そこまで言うこともないとは思うが、99が空き巣世代なら、あっさり巣を
空にした98世代にも問題はあるよな。00は言うに及ばんが。

オペ叩きは他でやれよ、そんなスレいくらでもあるだろうに

３〜５歳の王道

９８･･･天皇賞春、宝塚、天皇賞秋、ＪＣ×２、有馬×２（計７）
９９･･･天皇賞春×２、宝塚×２、天皇賞秋、ＪＣ、有馬（計７）
００･･･天皇賞秋、宝塚、ＪＣ（計３つ）
０１･･･天皇賞春、宝塚、ＪＣ、有馬（計４つ）
０２･･･天皇賞春×２、宝塚、天皇賞秋×２、有馬×２（計７つ）
０３･･･天皇賞秋、ＪＣ、有馬（計３つ）

06世代、フェブラリー出走ナシかよｗ

まぁダートだからな

1位は89年で2位争いだ

スレの流れを見てきた俺としては８９じゃスレは伸びないｗ
反論のしようがないからｗ
もっとそれなりの世代を貶める内容じゃないと・・・

05世代がフェブラリー三連覇した件について

05のダートの強さは異常

GI勝利数で05は99に対しリーチがかかったよね。
05もディープだけの世代といわれているが、99ってオペだけで古馬中長距離GI総なめしただけの05以上に何の価値もない世代だからね(^-^)
しかもあの世代は空き巣だし。

これ以前>>14
【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。
84世代　 （◎◎◎◎◎）　｛◎｝
85世代　 （◎◎◎◎○）
86世代　 （◎◎◎○○○）　｛◎○○｝
87世代　 （◎◎◎◎◎◎）
88世代　 （◎◎◎◎◎◎○○○○○○）　｛◎◎○○○○○｝　◎◎○○
89世代　 （◎）←90年宝塚記念オサイチジョージ
90世代　 （◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○）　｛◎◎◎◎○○｝　◎◎
91世代　 （◎◎◎○○）
92世代　 （◎◎◎○○○○○）　｛○｝　
93世代　 （◎◎◎◎◎◎○○）　｛◎○｝
94世代　 （◎◎◎◎○）　｛◎◎｝
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　｛◎●×｝　◎
96世代 　（◎◎○○●△×）　｛◎△｝　△
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　｛◎◎○○●×｝　○×　
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　｛◎◎○○○△｝　○
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　｛○○□×｝
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△×××××）　｛◎◎×｝
02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　｛○○○○××｝　○○
03世代 　（◎◎◎◎○●●×××××××）　｛◎●●××｝
04世代 　（☆☆☆◎◎◎◎□○○○○●●△×××××）　｛☆◎◎○○△××｝
05世代　 （☆◎◎◎◎○△△△△×××××××）　｛○△｝　△
06世代　 （☆◎◎◎◎◎●●△）　｛◎◎◎●｝
07世代　 （○●）
90年スプリンターズSG�T昇格
96年高松宮杯G�T昇格
97年フェブラリーSG�T昇格、交流G�T認定
99年香港カップG�T昇格
00年JCD創設　香港マイル、香港ヴァーズG�T昇格
06年ヴィクトリアマイル創設

99世代の2倍もダート勝ってるからなあ

>>764
これはさすがに釣りだろ
ダートと交流で稼いだＧ�T勝利数に芝ほどの価値はないし。もちろん無価値と言ってるわけではないぞ

それに、そんなにダートが強い世代ならさっさとＢＣクラシックなりドバイＷＣなり征してほしいと思う

>>764
いつ05が古馬中長距離GI総なめしたのよ

古馬中長距離Ｇ�Tで１、２以上が７回の’９９世代と
１、２が０回の’０５世代を見比べれば
この路線の’０５は間違いなくディープ様々の世代だろ

’００はオペが抜けても古馬中長距離Ｇ�T７勝のままなのに対し、
’０５はディープが抜けたら０勝

それ以外の年間制覇に関しても、スプリントで’０１にトロットスター
マイルで’０２にアドマイヤコジーンとトウカイポイントが
オペとは違う年に達成してる時点でオペだけの世代なんて言えない筈

０５の芝での弱さはガチ！

そもそも芝が強いという前提があって初めてダートとか牝馬とか強いのがいるとその世代に箔がつくんだろ。

>>769
まちがえた

×’００はオペが抜けても　○’９９は〜　ね

05の古馬王道路線はディープ以外はマジでカスしかいないよな
ワンツーが1回も無いってどういうことだよ

ワンツーというかそもそも出走すら…
2006の宝塚だっけ？ディープ以外出てなくて２、３着が７歳だったの…

それ以外はローゼンが健闘してた気がする。０５世代では

アンチオペが無知だった為袋叩き中かｗ

０５世代がダートで異様に強い理由は
芝ではディープに勝てないと早々判断した有力馬が軒並みダートにいったから
ヴァーなんかは芝でコツコツ走ってれば春天ぐらいはとってたはず

フェブラリーＳ
１４着　９９世代のノボ爺さん（一介のフェブラリーＳ覇者）
１５着　０７世代のヴィクトリー（天下の皐月賞馬、エリート）

０７世代始まりすぎだろ

オレハマッテルゼみたいなもんだろ

99は00カス世代に恵まれただけ
スペグラデジカフェポケにトップのオペが完全な力負け、最弱候補には違いない

>>776
×芝ではディープに勝てない
○芝では勝てない

みんな見て！ID:JulHq/gUOこの人面白いよ！

>>781
オペ基地（笑い）
種牡馬としても屑しか出せず、未だ産駒がOP勝ちもない
いかにオペが恵まれてたか、空巣世代の申し子

オペは最強世代候補のスペグラポケに健闘（首差負け）したんだから、そんな弱い世代ではないと思うけどな。
サムソンや今年の４歳世代だと、普通にもっと大敗してるだろｗ

オペ世代は時計勝負だめだめだろ
早い決着になるとボロを表した

竹の子世代

ヴァーミリアン世代だな、芝が糞すぎる

99年有馬の超絶遅時計は･･･
トプロの阪神大賞典なんか超レコードだし

去年の皐月賞組すげぇ
異常な程弱いな

京都記念勝ちのオーラ
東京新聞杯勝ちのゲレイロ
菊花賞勝ちのキングス
神戸新聞杯勝ちのドリジャ
目黒記念2着のココパン
富士Ｓ勝ちのシーガル
中日新聞杯勝ちのサンライズマックス
松籟Ｓ勝ちのニュービギ

強いだろｗ

＞松籟Ｓ勝ちのニュービギ

ワロタｗｗ

>>789
奇数列以外全部ネタに見えるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで上位3頭が復活したら手がつけられねえぜ･･･！？07世代はよ･･･。

>>782
やべぇ、こいつ真性だｗここまでテンプレ通りだと笑えてくるな
アンチオペって都市伝説だと思ってた

>>792
１〜３着馬の皐月賞後
・１着馬　9→3→16→18→15
・２着馬　4→9→14→15→13
・３着馬　7→12→8→11→15→15

着々と力を溜めているからな
そう、武豊の道中の位置取りのごとく

ほしゅ

>>794
いつまで経っても弾けないということですか？

>>793
オペ基地少年は巣に帰りなさい。

>>794
先生！そのレースの距離が何ｍなのかわかりません！ｗ

オペ弱い弱いと言いながらそのオペに1回勝ったのが誇りｗ

ドトウに力負けのグラとグラに力負けのスペ
トプロとようやく互角程度のデジカフェポケ

まあそういう意味じゃ99世代は恵まれたかもな
1つ上のトップがドトウ以下、2つ下のトップもトプロと互角だしな
実際00年のグランドスラムも明らかに98世代が弱すぎたせいだし
まあ98世代も必死に別路線空き巣してGI勝ちは稼いでたけど

>>794
先生!!その下げ方は故障だと思います

まあロブロイ＞リンカーン≧オペだな
トプロはマンカフェに完敗した史上最弱の菊花賞馬だし
オペ、ドトウ、トプロはマンカフェの影すら踏めなかった事思えば99世代が最低レベルだったのは事実

いつの間にか９８基地によるオペ叩きが始まってるｗ
つーか９８基地にとってオペは強い存在でないと困るんじゃないの？弱いと９８の実力も疑問視されてしまうし

それにディープといいオペといい、あれだけ立派な戦績を残されると批判するのわ難しいと思うんだけどな
まぁ馬鹿なアンチ君は相手の馬が弱かったと批判するしか出来ないんだけどｗ強い馬に噛み付きたいだけなんじゃない？

０６年皐月賞組のこの時期までの主な戦績
メイショウサムソン→日本ダービー
ドリームパスポート→神戸新聞杯、ジャパンＣ２着
アドマイヤムーン→札幌記念、京都記念、香港ヴァーズ２着
サクラメガワンダー→鳴尾記念
インテレット→ＡＪＣＣ２着
ステキシンスケクン→京成杯ＡＨ

０５年皐月賞組のこの時期までの主な戦績
ディープインパクト→日本ダービー、菊花賞、神戸新聞杯、有馬記念２着
シックスセンス→香港ヴァーズ２着
アドマイヤジャパン→菊花賞２着
アドマイヤフジ→日経新春杯
ダンスインザモア→中日新聞杯２着
ヴァーミリアン→浦和記念、エニフＳ
ビッグプラネット→京都金杯

＞まあロブロイ＞リンカーン≧オペだな

ワロタｗ
オペ＞ロブ＞ドトウ＞トプロ＞＞〜＞輪姦だろ常識的に考えてｗ

０４年皐月賞組のこの時期までの主な戦績
コスモバルク→セントライト記念
メイショウボーラー→フェブラリーＳ、ガーネットＳ、根岸Ｓ
コスモサンビーム→ＮＨＫマイルＣ
ミスティックエイジ→駒草賞
ハーツクライ→京都新聞杯、日本ダービー２着
メイショウムネノリ→兵庫チャンピオンシップ
スズカマンボ→朝日チャレンジＣ、鳴尾記念２着

>>803
ムーンは香港Ｃだろ
しかしこうしてみると07世代の牡馬はやっぱよえーわｗ

>>801
９８基地ではなく０３基地だったようでｗ
このスレだと味方いないぞｗ

>>804
シックスセンスは京都記念勝ってなかった？

勝ってます

>>806
サンビームはNHK勝ってねーし。

>>805
いや、オペ＞ドトウ＞トップロ＞〜＞ロブ＞リンカーンで十分だろｗ

話変わるけどクラシック組のレベルでいくと01 03 が弱いデータが出てます 後の古馬混合重賞数の勝ち数が少ないですね

01が弱い訳ないだろw
どうせクラシックの香りもしない5歳以降のおっさん期に稼いだのばっかだろw
クラシックレベルなら3歳中長だけにしろよ

>>813

重賞勝ったら強いの？
エアシェイディやアドマイヤモナークが勝つ時代の重賞なんて全然価値ないと思うけど

そんなラキ珍レースどの時代でもあるだろｗ

>>814
01クラシック組は強かったと思うよ
ダンツフも含めてな

タキオンは早々に消えたのでキセキキンカメレベルでしか評価できないが、
ポケカフェなんかはキンカメギムなんかと比較しても
古馬戦でちゃんと結果出してるしかなり優秀だと思う

ただ、クラシック組が１，２頭消えただけで晩成馬やあがり馬が殆ど皆無で
ツルマルが世代最強馬で残っただけで古馬戦線が事実上死亡してしまったのは頂けない


クラシックなんて穿った見方すれば結局は同世代の馬との馴れ合い、
三冠レースはJpn�Tであっても重賞未勝利馬や条件馬が大量に参戦できるもので
古馬混合G�Tとは明らかに違う類のもの

古馬戦での結果ってのはつまり、
クラシック馬が弱いか消えるかした時にどれだけそれ以外の馬、晩成馬やあがり馬が出てくるか
またはクラシック組が古馬戦までちゃんと走れるタフさや性能を維持できるかという
その世代としての層の厚さや自力の強さを表すものだと思う

そういう意味では01は世代としてはかなり貧相な部分が
他の世代と比較して多いと思われても、ある意味仕方無いって事よ

昔の重賞はどれも価値があったらしいｗ

ジャンポケってそんな強いかなぁ
衰えたオペにペリエ＋得意の府中＋展開利で何とかクビ差勝利だったしな。

俺もそう思う。ＪＣはペリエの神騎乗に尽きる
阪神大章典でのトプロとの差がそのまま実力だと思う

ジャンポケは府中なら強いでいいじゃん。
他コースだと並。

また無知なアンチオペが袋叩きですか

>>819 が正論すぎる JC勝つも１つ上が１頭もでず 衰えたオペに勝つもその後散々(笑)マンカフェにしても有馬勝つが中山限定アメボス(笑)牝馬限定しか用無しのトゥザ(笑)衰えたオペ(笑)１つ上がオーザ(笑)のみ その後春天11頭だてを糞時計で勝つ

オペが衰えていたかどうかは知らんが、３歳で活躍した０１の３歳時の印象はやはり良い
ただ４歳以降の印象が悪いから総じて良くも悪くもない世代に落ち着く
逆に０２なんかはクリの活躍で３歳、さらにミラコー加えた４歳も印象良かったと思う

９４：ナリタブライアン・サクラローレル・ヒシアマゾン
９５：マヤノトップガン・ジェニュイン・フジキセキ
９６：エアグルーヴ・ダンスインザダーク・バブルガムフェロー
９７：タイキシャトル・サイレンススズカ・メジロドーベル
９８：エルコンドルパサー・グラスワンダー・スペシャルウィーク
９９：テイエムオペラオー・メイショウドトウ・アドマイヤベガ
００：タップダンスシチ―・アグネスデジタル・エアシャカール
０１：マンハッタンカフェ・ジャングルポケット・クロフネ
０２：シンボリクリスエス・タニノギムレット・ヒシミラクル
０３：ゼンノロブロイ・ネオユニヴァース・スティルインラブ
０４：ダイワメジャー・ハーツクライ・キングカメハメハ
０５：ディープインパクト・ヴァ―ミリアン・カネヒキリ
０６：アドマイヤムーン・メイショウサムソン・ソングオブウインド
０７：ダイワスカーレット・ウオッカ・アサクサキングス

９４：タイキブリザード・オフサイドトラップ
９５：マーベラスサンデー・ダンスパートナー
９６：ファビラスラフイン・フサイチコンコルド
９７：サニーブライアン・シーキングザパール
９８：セイウンスカイ・エアジハード
９９：アドマイヤコジーン・ナリタトップロード
００：アグネスフライト・イーグルカフェ
０１：アグネスタキオン・テイエムオーシャン
０２：デュランダル・ファインモーション
０３：アドマイヤグルーヴ・ザッツザプレンティ
０４：スイープトウショウ・デルタブルース
０５：ラインクラフト・シーザリオ
０６：マツリダゴッホ・カワカミプリンセス
０７：アストンマーチャン・ヴィクトリー

94:強いが層が薄い
95:微妙な強さ
96:実は弱い
97:多彩な世代でタレント豊富
98:強いし層も厚い
99:1強で微妙。アドべ早期引退が痛い。
00:変態2強。クラシック最弱
01:3歳最強。古馬戦線弱い。
02:多彩な世代。一発屋多い。
03:弱い。
04:普通に強い
05:芝1強。砂強い。牝悪くない。
06:強い
07:牝強い。牡最弱。

代表馬5頭のうちダート馬と世代限定G�Tしか勝ってない牝馬で4頭も占めてる05はカスだな
03も似たようなもんだけど

０４が強いと思われるのはハーツがディープに勝ったから？
古馬が３歳に勝つのは当たり前だと思うんだけどな。

>>829
ダイワメジャーやらスイープやらダンムーやらで層厚いからじゃね？

>>830
層で言えばあんまり他の世代と変わらんキガス

そもそも０４は強いという評価でもない

０５の牝馬が強いってのが納得いかない。デラデラとデアリングしかいない気がする。
０７…ダスカ：エリ女、有馬２着。マーチャン：ＳＳ。ウオッカ：ＪＣ４着
０６…パンドラ：エリ女２年連続連対、札幌記念。コイウタ：ＶＭ。カワカミ：エリ女１位入線
０５…デラデラ：愛知杯他。デアリング：府中牝馬他。ライン：ＭＣＳ３着、高松２着
０４…スイープ：エリ女、宝塚、京都大賞典。ダンムー：ＶＭ、天皇賞２着
０３…ヘヴンリー：天皇賞、札幌記念。アドグル：エリ女連覇
０２…インモー：エリ女、札幌記念

近年でも強い方ではない。…どう？

>>833
誰も強いなんて言ってないと思うが・・・

>>827
９９世代は４歳時に王道路線をすべてワンツーで制覇してるのに
何で０６世代と評価が全然違うの？

>>827
アドマイヤベガが4歳までやったとしてもウイニングチケット程度の成績だったと思うよ
あと02の一発屋が多いって具体的にどの馬だよ？

>>823
マンカフェの凄さがわからんとは。
あのスローでG1の面子を差し切ることがどんなことか分かってない。

てかアンチサンデーはわからんかもしれんけど
スローで後ろから差し切るってやばいことなんだぞ？？
（スローの前残りは糞だけど。）
スローの差し追い込み、ハイペースで逃げ先行ってのは評価されるべき。
（ニュービギの追い込みなんかは評価できないわけ。）

高速馬場に適正があっただけって評価だと思うが
負けてるレース見ても

02が強く個性派揃いで 息の長い馬揃いなのはわかる 上の世代が糞だったのもあるが

99はオペはまぁまぁ強いと思うけど
ドトウとトプロは弱いだろ
強いのがいなかったから活躍できたみたいな感じで
例年ならG1で掲示板にものれないと思うよ

>>840
トプロ晩年でも苦手な中山の天皇賞でクリの2着に来てたりしてるし強いと思うが。欠点多かったけど。
04の古馬戦線が一番酷かったような。

94:強いが層が薄い
95:微妙な強さ
96:実は弱い
97:多彩な世代でタレント豊富
98:強いし層も分厚い
99:1強で微妙。アドべ早期引退が痛い。
00:変態2強。強い。
01:3歳最強。古馬戦線弱い。
02:多彩な世代。一発屋多い。
03:激弱い。お笑い。
04:強いし層も分厚い。高速軍団。
05:芝の怪物1強。ダートは可也強い。
06:ガチで強い。パワー軍団。
07:牝強い。牡最弱。

＞98:強いし層も分厚い

２強＋α＋上位陣に絶対勝てない雑魚
という99と同様の構図は
決して層が厚いとは言えない

>>833
近年だと02世代よりはましと言ったところか
>>827で取り上げているが、そこまで特筆すべきものでもないな
わざわざ05世代の牝馬を取り上げるなら他の世代も牝馬強いとして書いておくべき

牝馬の古馬重賞勝利数歴代最多なのが03世代（41勝）
古馬重賞勝利馬が歴代最多なのが04世代（18頭・ただし障害重賞馬2頭含む）
両世代の記録はおそらく07世代でも抜くのは不可能だと思う。

０３は牝馬が強いんだよなぁ

最強牝馬世代とか言われてる０７も
ダスカ一頭いないくなるだけで弱くなる脆い世代だ
G1勝ち牝馬はラキ珍ばっかだし

数字の上では、04はいいとして03牝馬は微妙じゃね？
ファインモーション以外は本当に何もいなかった02牝馬に助けられてる感が強い

02は牝馬だけ弱かったからな、だから微妙な03世代の牝馬がやりたい放題出来た
牝馬が強いのは97と04だと思う

>>847
03牝馬は下の世代が台頭してきた6歳時重賞12勝、7歳時6勝
02牝馬が弱いのは確かだが04牝馬も強い分特別有利とは思えない

少なくとも９７より０３は強いと思うが
ドーベルは牡馬相手さっぱりだったし

それは馬場、ペースの影響が大きい
当時はまだ、今ほどヌルいレースにはならなかった

ドーベルは牡馬混合Ｇ１になると惜しいレースさえなかったからな
単に牡馬と交じると実力不足

だから、きついレースなら牝馬が惨敗するのは無理ないでしょ。って話なのよ

ドーベルか……
ヌルい相手だったとは言えオールカマーを先行で勝った時には
こいつぁ強ぇ牝馬だぜ、とか思ったもんだがな

キョウエイマーチもマイルでがんばってたし、
この２頭は混合Ｇ�Tをいつか勝てるんじゃ……とか
マーチはシャトルがいなけりゃ、だけどｗ

シーキングザパール、ファストフレンド、ブロードアピール
世代としてなら牝馬最強は97で良さそうだけど。

>>853
普通の重賞でも満足なレース出来てないわけだが

メジロドーベル、キョウエイマーチ、シーキングザパール、ファストフレンド、ブロードアピールと
ヘヴンリーロマンス、アドマイヤグルーヴ、スティルインラブ、シーイズトウショウ、メイショウバトラー

前者の方がレベル高いと思うけどな、97の方が03よりもガチで牡馬とやりあってたし

おれはオーシャンが牝馬最強だな

>>856
戦績見たが、走る時は走ってるしそんなでもないと思うけどな
引退後に調教師が、マイルに使いたかったとか言ってたように、
少し距離が長いわりには頑張ってたように思う

牡馬相手どうこうだと、混合Ｇ�T勝ったエアグル、ヘブンリー、スイープが最強候補になるな
世代云々は関係なく

94:上位数頭が強い
95:微妙な強さ
96:印象の割りに強くない
97:多彩な世代でタレント豊富。牝馬強い
98:上位陣の層が厚く強い
99:1強だが王道で連対クラスの馬複数
00:強力○外が幅広く活躍。王道はもうひとつ
01:3歳最強。古馬戦線弱い。
02:多彩かつ強い世代。トップクラスは早期引退もそれ以下が長く活躍。
03:期待は大きかったが結果は微妙。牝馬強い
04:3歳時はいまひとつも４歳以降国内外を問わず活躍。息も長い
05:芝の怪物1強で他が続かず。ダート最高クラス。
06:王道強い。それ以外の路線いまいち。
07:牝強い。牡弱い。ただし、まだこれから
08:頼むよ…

06世代のダート馬って何が居たかなあ
と考えていたらアロンダイトを忘れていた

06はダートは不思議にしょぼいよね。
スケルツィに期待してたんだけど、微妙な感じになってきた。

にしても、08はダート路線が面白そうな気がする。今のところは。

>>861
98は層は寧ろ薄くないか？
王道路線とか結局グラスペの次が居なくて2000年の
99世代王道路線オールワンツーを許した訳だし
短距離にしてもジハード、ヘイローの次は？だし
牝馬にしてもファレノとエリモくらいでしょ

各路線トップの1〜2頭は強いけど層は薄いって感じじゃないか？

>>864
バカすぎ
５歳で古馬王道GI勝ってるのどれだけいるか見てから言えよｗｗｗｗ

>>864
エルコンとかセイウンスカイとかいるんだがｗ
しかもエアジほどの短距離馬そうおらんでしょ　ダメジャーに変わらないぐらい強いよ
パワーは足りてないけどｗ

>>864
http://elcondorpasa.org/column/2006-10-24.html

>>865
つまり９９世代と０２世代はそんだけ強いってことだ。

オペラ世代はクズに違いない

トップクラスが
低レベルな相手に恵まれた

０２世代はＪＣとＪＣＤ飼ってたら９８世代といい勝負になってたかもな

冷静に分析すると９８世代が強いんじゃなくて
その前の世代、前々の世代が壊滅的に弱いだけなんだよな

96・・・ダンスインザダークとフサイチコンコルドは古馬になる前に引退

97・・・サニーブライアンが二冠達成後故障で引退とサイレンススズカが本格化後予後不良

98って結構恵まれんてんなススズが生きてたら駄馬世代扱いだったろうに

>>864
マイネルラヴやアグネスワールドじゃダメですか？

まぁ９８は各路線良い馬が揃ってたが、トップクラス以外は別に強いわけでもないよな。

各世代上位馬の獲得賞金(ネトケイバ調べ、単位は万)
　　10位　　　20位　　　50位　　　100位
96 37,744.8 29,337.3 20,204.6 12,630.3
97 50,445.2 35,896.4 18,308.5 12,263.7
98 43,028.5 33,297.7 20,383.4 13,567.8
99 45,299.5 31,969.8 18,181.5 12,825.5
00 40,243.9 28,263.5 17,385.5 12,353.8
01 43,207.3 33,361.9 19,529.5 12,602.9
02 48,508.4 37,009.8 19,982.9 13,354.5

賞金は一部G1で増えたりグレード変更に伴って増減してるから参考程度に。これ以降は現役の馬が多くなるんで参考外。
この指標だと98は実は下位というか中堅の層のが厚いな・・・
そして意外と97が上位粒ぞろいで下は稼いでない特徴がｗ

２強＋上位陣に絶対勝てない雑魚
って構図は９８も９９も一緒で古馬王道制覇も一緒

世代ワンツーは９９の方が多く９８は９７同様にステゴが連に絡めたが
９９はそれを許さなかったという意味では９９の方が点数は上かも知れない

上位陣の実力差も勝敗五分であっても
９８基地の主張するような大差を証明するものも無ければ
グラスペオペあたりは同列、ドトウトプロはその下であって

敢えて差をつけるなら２強＋雑魚多数か、１強２中＋雑魚かという違い
ただし前者は雑魚に取りこぼしもちらほら、後者は取りこぼし少ないが１強が抜けていたので
２中の実力がどうなのか怪しい部分もある

トータルでは同じくらいだろうな
一部痛々しいのが主張するような、９８は強くて９９は弱い
という主張では、どこをつついても矛盾だらけなのは周知のとおり

９８強い、９９弱いんならスペ一頭抜けたぐらいで
古馬王道完全ワンツー許すなって感じだもんな

個人的には97〜99にかけてひとまとめで強い世代が固まってたという印象なんだがな
00以降は新しい時代になったという感じを持ってたな

９８は芝はさすがに強い。「スペグラエル以外いないだろ」と言う人もいるけど、３頭もトップクラスがいるのは珍しいことだし。
９９、０６同様王道完全制覇を成し遂げたのも素晴らしい。ただワンツーの数が少なめなので９９よりは若干評価が落ちる
エルが国内にいれば当然結果も変わっただろうが実際いなかったわけだし。９９は一強に映るかもしれないけど、オペがいなくてもドトウ、トプロがＧ�Tを勝っていたという証でもある
マイルのジハードは好きな馬だが、ジハード一頭で「９８はマイルも強い！」と言い切れる存在でもない。
短距離はアグネスワールド等で並くらい。ヘイローはよく分からない馬なので評価しずらいｗ
牝馬は残念ながら並以下と言わざるを得ないと思う
しかし何より９８は重賞勝利数が多い。０５のように交流重賞で稼いだわけでもない

というわけで９８は、各路線ともトップの層が厚く強い、というより芝中長のトップに強い馬が揃い、他路線のトップは平凡。しかしトップ以下に重賞級の揃う総合力の高い世代だと思う。
強いかと聞かれれば間違いなく強い。でも、どの路線のどの馬もベラボーに強い怪物世代ではないということ

>>872
ススズが居ても王道じゃ洋ナシ。
頑張って天皇賞秋
勝った宝塚でやっとこさステゴに勝てる程度の馬が
三着のステゴがスペに７馬身そのスペがグラスに三馬身つけられてるんだから。

そんなこといったらススズも完全に空き巣だろ。エアも衰え
三歳児にまったく相手にならなかったバブルもついでにマベサンもいなくなってんだから
ススズの方が空き巣といえば空き巣だろ

98はグラスワンダーの一強だったろ
アクシデントがあってエルやスペにタイトル取られたけど
実際万全な状態では負けてないし

>>880
９８世代はあんまり好きじゃないが最強世代がふさわしいといえるのはこの世代だな
グラスは確かにスペに干渉しているがスペは王道全て走りきっての成績だからな。
いいとこいいとこで出てるグラスとはまた別の強さ。
まーグラスの方が強いと思うが。
そんなグラスと相手がどうであれ王道全連帯できるスペ
（そー言う意味ではオペもドトウも相当すごい
実際これだけの相手関係関係なしに王道でこれだけの
成績残せる馬はほとんどいないのが現実）
それに加え三歳でＪＣかって海外でも実績残したエル
更に短距離ではエアジハード

俺は０２好きだから贔屓目ありで
98≧02＞99＞＞＞他世代
この３世代は同考えても抜けてる。

>>881
リーディングトップ２０
1位　０１世代
2位
3位
4位　９５世代
5位　９６世代
6位　０１世代
7位　９８世代
8位
9位　９９世代
10位　９２世代
11位　９５世代
12位　０２世代
13位
14位　９７世代
15位　９８世代
16位　０２世代
17位　９８世代
18位　０１世代
19位　００世代
20位　０１世代

リーディングサイアー
リーディング6位
リーディングトップ２０に4頭
どの世代が抜けて高レベルだったのかは明らか

０１世代てｗ

>>882
この3ヶ月の順位出しても仕方ないだろｗ

2007年
1位
2位 01
3位
4位 96
5位 95
6位
7位 92
8位 98
9位 98
10位 99
11位 01
12位
13位 98
14位
15位 97
16位 95
17位
18位 02
19位 96
20位 98

競争成績と繁殖成績は一致しないので
それで世代レベルを語るのは無理があると思うよ
ちょっと意地悪な言い方するとサンデーとトニービンが死んで
ブライアンズタイムが隆盛を失っていく時期に
空き巣的に台頭してきたのが01だし

社台のバックアップ次第

02世代なんて立った一世代しかいないってのにｗ

99オペ世代はただの空巣世代、実質弱いよ

90年代以降の話題ばっかりだな

ごめんねオッサン。でも見てもいない世代語るよりマシ

＞99オペ世代はただの空巣世代、実質弱いよ

となると相手関係が大差無い98も空巣で同様
99以下の00はもっと下
98以下の9796も下
古馬になってスカスカの01も9899以下だ

02くらいか？≧9899できそうなのは……

近年は雑魚ばっかりなんだな、お前の脳内では……

>>891
オペ基地即スレ！ワロス！

アンチオペ必死だな

時代としての最弱はロブロイ・タップ期。

02最強最高
98普通で微妙
05最弱最悪

そして名前すら挙げてもらえないヘッポコ世代03

00 クラシックレベル史上最弱 古馬路線でデジが奮闘 タップ6歳から本格派 に救われた世代 その空き巣に01が付け入るが古馬になるとボロボロ世代

空き巣論争は終わりが無くなってしまう…
９７古馬雑魚→９８空き巣→９８古馬雑魚→９９空き巣
→００雑魚→０１空き巣→０１古馬雑魚→０２空き巣…
つまんねーよー！

空巣の中の空巣史上最弱99オペ世代
これで決まりだろ？異論はないな！

うわ、こいつ寒い

普通に考えりゃ4歳時にG1勝てなかった世代は弱い 上の世代下の世代が相手になる訳だからな

空き巣じゃなかった時っていつなんだろな

99はオペドトウトプロで分けあっとけば三強でよかったのに
竹園が欲張りすぎた
後ユタカにどれか一頭渡すべきだった

最弱ってのは無いと思うけど、オペ世代はやはり相手に恵まれすぎた
オペがマンカフェ、ポケ辺りに完敗したしな、デジに負けたのは当たり前だが
結局前後2つ下の馬にトップのオペ自体適わなかったしな

なんで２つ下まで相手しないといけないんだよ
５歳は普通下降線だろ

00はオペをマークしとけみたいな感じで
カフェポケデジが勝ったレースも
マークはオペて感じでカフェポケデジはそこまでなかったし
やっぱオペはすごいと思うけどな

結局99相手に何もできなかった00がカスということだろ、○外だけ強かったけど
99の5歳時には衰えもあったし、相手に有利な条件が揃ってて01に負けたと
オペドトウに明らかに劣るトプロでもその後かなりやれてるからかなり強い世代

04キンカメ世代は最強。唯一ディープ倒してる世代だし、時計勝負に強い。ダメジャー物差しで考えると､キンカメは最強クラスの名馬だ。タレントも豊富だし、息も長い。最弱は98&02。

白ですが強化してください

世代論争盛り上がらなくなったね。

答えは明白なのに、
嫌いな世代を貶したいのか、好きな世代を持ち上げたいのか
そんな奴らがあーだこーだ言ってるだけだものｗ

2010年辺りに来ると思うよ。

>>910
05が06がとか言い出した辺りから糞スレになった

>>907
99相手に何も出来なかった98まで読んだ

０６嫌いな奴が０６が最弱だと貶めはじめたからな
普通に考えて０６はなかなか立派だったと思うが

０５は知らん

じゃ皆の総意として99最弱決定でよい？

ID:JpsyiIScOはなんでこんな必死なの？ｗ

笑えるくらいに誰も同意してないのに
皆の総意ｗｗｗ

アンチや煽りの質も落ちまくりだな

牡は07だろ…
ヴィクトリー、サンツェッペリン、フサイチホウオー。皐月賞上位3頭が重賞で惨敗繰り返し。
牝馬にちぎられたアサクサキングス。こいつも神戸新聞杯ではヴィクトリー（笑）とたいした差なし。

と思ったが、エアシャカールの世代も糞だな。
JCで三歳でドベ、ブービー、ドベスリー独占は壮絶過ぎた。ダービー馬と菊花賞馬が…ｗ

必死なオペ基地（笑い）

>>919
この書き込みを読んで、先般の京都記念がいかに酷いレースなのかがよぅく分かった気がする。

今時オペで釣ろうとする辺り進歩が無いと言うかレベルが低いと言うかｗ

まあかわいいもんだｗｗ

このスレのオペ叩きの携帯率が異常
同一人物か？

０５は知らん
と言うと感じが悪かったね。要するに、ダートを評価するかどうかで変わるということ
ダートの大活躍で芝の不甲斐なさを補えるのか？
個人的には、ダート後進国である日本国内でいくら活躍してもあまり評価出来ない。地方交流なんて中央の条件馬でさえ勝てそうなレベルだし
だから海外の大レースで結果を出して欲しい。具体的にはやはりドバイＷＣとＢＣクラシック。
これらで０５のダート馬が勝ったりすれば、国内のレベルの低いダートでトップなのではなく
世界でトップクラスのダートだという証明になる

ヴァーミリアンはドバイ挑戦するけど、できればＢＣも言って欲しい。ブリザードより全然可能性あるだろ

あ、あと海外詳しい人教えて。ドバイとＢＣだとどっちが勝ちやすい？出走馬のレベルとか馬場差とか。ＢＣ挑戦馬が少ないのは国内のＧ�Tと重なるから？

05はアドマイヤジャパン、シックスセンスが戦線離脱早かったからなあ・・・

戦線離脱する有力馬なんて毎年いる。それらに比べたらジャパン・シクセンなんて小粒もいいとこ

いくらセンスやアドジャが醜くてもドトウやトプロよりは遥かに上だろ

00年ジャパンカップ

　1着　テイエムオペラオー
　2着　メイショウドトウ
　3着　ファンタスティックライト
・
・
・
13着　アグネスフライト　　 ←00年ダービー馬
14着　エアシャカール　　　 ←00年二冠馬
15着　イーグルカフェ　　　 ←00年NHKマイルC馬
16着　シルクプリマドンナ　←00年オークス馬

実際は
エアシャカ＞オペ

まだやってるのか
本当に必死だな

くやしいのぅ

わかった！
>>930はＩＤがJpsyi＝ジプシー＝羊飼い＝嘘つき！

イーグルカフェは>>929の一員というイメージばかり付いちゃってるけど
その前の秋天では4着に好走してるから少し事情が違う

ウイナーズサークルの世代が最悪じゃないか。
ウイポ７でも金馬１頭もいねーし

皐月賞馬ドクタースパートは地方出身で皐月以降
１勝もしてねーんじゃないか。
ウイナーズサークルは未勝利脱出までうんとかかってたし
５００万すら２着ばっかりで抽選で皐月に出れた馬
なんとダービー１番人気が前走でオープン特別勝った
だけのロングシンホニー
そしてエ女では単４００倍のサンドピアリス。
条件級のレベルでもクラシック勝てちゃう世代。
当然古馬になって活躍した馬はほとんどなし
オサイチジョージがオグリに勝ったのと
サクラホクトオーくらいか。

これはひどい釣り

01は00が弱くてよかったね世代 03は空き巣世代 06はディープ引退してくれてよかったね世代 07は救いようのない世代 個人的にはデジは奮闘したがタップに救われた00が最弱

金馬わろたｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにエアシャカール世代の金札馬
タップダンスシチー
アグネスデジタル
エイシンプレストン
と３頭もいるｗｗｗ

０１世代は００世代が弱すぎるせいで三歳活躍ができた。
９９世代は００世代が弱すぎるせいで４歳５歳で大活躍できた。
冗談抜きに００世代が最弱
タップなんて年老いてから活躍したし。０２、０３世代の邪魔しただけ
デジは異端児
エイシンプレストンは存在が微妙ｗ

99世代から奇数世代は醜い、特にそれを切り開いた99世代は最弱世代の筆頭候補

WINSにいる団塊の世代はゴミ散らかしまくりで最悪であります！

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&item=26491&url=www.magical-logic.net%2Findex.html

茨城産のウィナーズサークルを馬鹿にするでない！

ID:KD3XXmYqOがこれだけ必死に書き込んでも
誰も同意しない事がある意味凄い

アンチオペもオペ基地も触るだけ無駄だしな

>>944
悔しいオペ基地（笑い）

だってこいつただのあおりやだもの

みつお

なんとなーく、最悪世代は０３、強い世代は９８、９９、０２あたり…となりつつあるから（０３好きな人とか他世代強いと思ってる人ごめん）
各分野の最高･最悪決めようぜ。ベスト３、ワースト３ぐらい

芝中長、短距離マイル、ダート、牝馬、海外、あとクラシックとか

２００１年だよな？　間違いない

>>939
99世代の4歳時は明らかにエルスペが抜けただけで弱すぎた98世代が戦犯
00世代が関連するのは実質JC有馬だしそれ以外は全て98世代のせい

ID:JpsyiIScO = ID:KD3XXmYqO

単にオペに嫉妬してるだけのアンチオペ
いちいち相手するのは時間の無駄

ダートだけなら
99、00、02、05
あたりが強い
98や01は大将格は凄いが、全体のレベルは低い

大将格の凄さだけなら05と94だろ
ただ94はロレが出てきたからな
05もロレみたいなのがいれば良いけど、無理だな
アドフジ、インティ、トリックだし･･･

種牡馬としてもオープン勝ちも出せない屑っ仔ばかりやはりオペは恵まれただけの空巣王

もうID:KD3XXmYqOはNGでいいんじゃね？ｗ
煽りしか書けないみたいだし……

>>953、>>952はダートの大将格の話をしてるんだぞ

それと、クラシックに実績が集中してるナリブと、古馬含めて完璧に近い成績を残したディープを同列に語るのはどうか！？
世代の大将格を比べると、ディープは近２０年では一番になってしまうのではないか

大将格って普通世代の王道路線トップ５ぐらいを言うもんだと思ってた

05は団体戦で大将は無敵だが、先鋒〜副将がボロボロな世代。

一人が何人でも対戦できる団体戦

>>956
大将格と言いながら大将の話ししかしないのは何で？

>>960
大将格っていうのは「大将にあたる人」って意味だぜ？別に複数に用いる言葉ではない
お前こそ何を言ってるんだ？

次スレ立てました
史上最悪の世代って何年世代なの5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1204362120/

>>962
乙

05は最強のディープ
牝馬最強のシーザリオ
ダート最強のヴァーミリアン
の3勝でどの世代にも勝てる

ディープ→ハーツに完敗
ザリオ→陣営はウオッカのほうが上と言っている
ヴァー→どう見てもクロフネには叶わない

ハーツに負けた事は強調するがJCで勝った事は絶対言わないよね

喉鳴りあったし、ハーツもイプラ使えば勝てたんじゃないの？ｗ

>>965 こうゆう馬鹿まだ要るんだな(笑)そんな後づけどの馬でもできるぜ さぁお前の最強馬挙げて見ろ 挙げれるのであれば(笑)

ディープは別として、他はもっと強い馬挙げてるじゃん(笑)
それと、後づけじゃなくて事実な(笑)(笑)(笑)

↑ハーツ ウオッカ クロフネ ですか(笑)

>>970
シーザリオは桜花賞でラインクラフトに負け、オークスでエアメサ、ディアデラに首差勝ち
負けて強し（笑）
着差以上の強さ（笑）
他の世代の牝馬と比べても抜けた存在じゃないよ

漬物石の種無しが乗って沢山勝つ馬はかなり強い

くだらん

ラインもザリオもインモーと比較して小粒感漂うよな
インモーは成績はそこまでじゃないが大物感は凄かった
有馬出走から狂った

カンパニーｗ
04世代はやはりいまだに層が厚い。
その前の03が弱いだけかと思っていたが
04自体もなかなかの世代だな。

今年の現在までの重賞成績
01世代：小倉大賞典
02世代：
03世代：平安S
04世代：日経新春杯、AJCC、ダイヤモンドS、中山記念
05世代：中山金杯、京都金杯、根岸S、フェブラリーS
06世代：ガーネットS、京都牝馬S、シルクロードS
07世代：東京新聞杯、京都記念、阪急杯

地方交流重賞
01世代：
02世代：
03世代：
04世代：エンプレス杯
05世代：川崎記念
06世代：TCK女王盃、佐賀記念
07世代：

芝では7歳が勝ちまくってるな

世代を牡馬、牝馬、マル外に分けて考えるとダメなカテゴリがあれば相対的に他のカテゴリのレベルが高く感じるトリックを加味したうえで釈迦世代