【屠殺】　 　ファーディナンド事件　 　【馬肉】

誰かビルゲイツのアドレス調べて悲惨な現状を訴えるしかないな。
超がつく大金持ちくらいしかそんな余裕ないだろうし。
フサイチのおっさんはもうダメだし

それならモハメド殿下に訴えた方が早いな。
世界で5指に入る金持ちだし、競馬だけじゃなく馬事一般の普及に努めてるし。
ただ、近頃は本業の政治の方で忙しいらしいからな

おまえら暇そうだから>>499の過去レスの内容について吟味してくれｗ

もうね、しょーがないじゃない。そういうもんなんだから。

>>504が真理。

モハメド殿下の所有馬は
みんな無事に余生を暮らせているのだろうか・・。

そりゃあそうだろ。

>>506
暮らせてない。

なにを今更。
駄馬の分際で幸せに暮らせてることの方が異常な世界だよ。
競馬400年の歴史を顧みれば歴然の事実じゃねえか。
無為に感傷的になってるのはロマンオタだけ。
責任ないヤツは善人気取りでいいよなあ。
こんなこと現場や関係者にとっちゃありふれた日常だよ。
それを残酷呼ばわりするなら競馬ファンなど辞めてくれて結構。

可哀想とかいって野良猫に餌やったりするやつほどペット飼い主には向かない

そういう奴は大抵自分の気が向いた時しか世話しない

ダービー馬を屠殺することの方が異常だろ

>>509
おいおい、そんな殺戮がありふれた日常ってのが異常そのものだろが
犯罪を日常的に犯してる人間に対して残酷呼ばわりするのはナンセンスってかｗ
そりゃ犯罪者の言い分だろｗ

なんか定期的にファーディナンドに関するスレ立つ気がするけど
その度に話がループしてるな

>>511
そうか？
もし種牡馬として失敗して全くお金を生まない存在になったとしたら、屠殺するという考えが出てきて当然だと思うが
野生に返してほっときゃいいならまだしも、馬は死ぬまで人間の世話が必要なんだしね
たとえダービー馬でも金がかかるだけの存在になってしまえばもう価値は無いというのが基本的な考え方
特に馬主になるような金持ちはね（完全に道楽としてやってる人は除く）
最近は特に馬主で少しでも利益を上げようとする人が増えてきてるみたいだし
やっぱり競馬は昔のように貴族の道楽であるべきなのかもしれないｗｗ

基本的に競争馬や種馬は自身や子供が走らなければただの馬になる世界だ

ただの馬になるということはその時点で単なる家畜になる。


日本では馬を飼う習慣は基本的にはない。
ということはその単なる馬の引き取り手がなくなった時点で
保健所に隔離されてるたくさんのワンちゃんネコちゃん同様に処分されます


それが馬の場合は保健所ではなく牛豚羊といった
大型の家畜を処分する屠殺所だというそれだけの話

>>514
しかもサラブレットってのは競争に絶えうるような
改良に改良に改良を重ねたまさに競馬専門の品種


そこらの山で野良馬として生きていくことなんて100％不可だから
やっぱりどうしようもないって結論にしかならないよなｗ

ダービーや天皇賞にもなると賞金だけでなく栄誉でもあり
関係者が笑顔で握手し時には涙したりもする
胴元は人と馬との信頼関係を唄ったりロマンを煽ったりする
全力で走る姿を見るっていうのはとかく感情移入されやすい
そういった競馬の表舞台で活躍した馬達が
家畜と同様ペット以下の待遇っていうのはなかなか納得しづらいってものよ
ハマノパレードって宝塚勝ってるんだっけ？
故障して次の日肉塊にして吊るすとかいくら今後経費がかかるといっても
よほど断腸の思いでってならない限り俺には無理だわ

>>517
予後不良ならそれも仕方ないだろ
その後食うか葬るかは考え方による違い
未勝利馬とG1馬で扱いに差があることを認めない価値観だってあるだろ

>>517
激同

クールでニヒルなオレってかっこいい病ワロス

>>517
禿同

4角でバランス崩したケイエスミラクルがスタンドの方に向かってバタバタやってくんのね
鞍上の岡部は全く無表情で手綱引っ張って減速
やっと止まって馬は脚ブラブラさせてるのにえらい穏やか 岡部は変わらず全く無表情
競馬見始めて間もない頃そんなの見せられて、うわこれは本物だ、競馬っていいわと思って現在に至る訳なんだが
馬の死を悼む時、ロマンとか「ありがとう、キミの事いつまでも忘れないよ…」みたいなベタベタした感情にはどうしても嘘臭さがつきまとうね
あの時の岡部の様に、ドライに淡々と、でも厳しく重く受け止めたいもんです

>>516
オーストラリアンストックホースのいるオージーと同じく、大型肉食獣の少ない日本なら出来るかも。
増えすぎたら事故の元になるだけだが。

>>517
繁殖などに使うのでなければ、馬の出し方は基本的に調教師の管轄。
その調教師だって、次のオーナーに渡したらどう扱うかについて口は出さない。

全ては萩本のような偽善者が一番悪いんだけどな

現役の時は、馬と二人三脚で栄光を目指し、時にはその栄光すら掴むも、
使えないと知るや、金がかさむだけの存在になったからとぶっ殺す。

その掌の返し様、感謝の意の無さといったらないな。

そこそこ金持ってる馬主が、
少々の金のために肉業者に売るのがよくわからん。
せめて最後は苦しませずにしなせてあげてほしい。
安楽死させる金も惜しむような人間には馬主資格与えなきゃいいのに。

>>526
その通り。馬主やＪＲＡが悪い。
なのに、競馬ファンが馬に同情を示したら偽善者だの醜悪だの的外れだな。

>>527
かなり的外れ実際にかかる費用も考えろよ

>>526-527
一回薬殺現場見てこい。
銃殺の方が苦しまずに済むと思うようになるぞ。

>>528
だからそれは胴元が考えるべき事って言ってるだろ的外れめ。
その考えた結果が、冷酷無比の屠殺なんだろ？
叩かれても仕方ないわな。

>>529
殺す事が問題なんだろ。殺し方じゃなくて

ギャロップレーサーオンライン【オンラインゲーム『Lievo（リーボ）』】
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

無料で遊べるよん。

>>530
1頭あたりの収得賞金額で賄われる預託料の割合は65％。(つまり基本的に馬主は赤字)
よって、賞金4倍、その分は控除率うｐで対処。
そうすれば馬主にも所有馬をずっと飼う余裕が出来る。

>>531
お前は何を言ってるんだ？？
お前がレスを付けた>>526は、端金目当てに屠殺するな、安楽死させる金を惜しむなと言っているようだが？？
ついでに言っておくと、肉に買い手が付いても二束三文だから、競走馬時代の馬主には金は入らないぞ。

ギャロップレーサーオンライン【オンラインゲーム『Lievo（リーボ）』】
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

無料で遊べるよん。

>>529
壮絶らしいな。薬剤が早く体に回るように水で薄めて血管注射。
馬は1分間くらい、のた打ち回って苦しんでから死ぬんだとか。

それじゃ可哀想だから、先に麻酔薬を使って眠らせてから実施する人もいるけど、
当然、金が余分にかかる。
かといって、銃殺はいつでもどこでもできるってわけじゃないしな。

スカイの父がかわいそうって人いるけど
あの種牡馬って気性が日本一悪い馬って聞いたぞ
子は走らなくて気性が悪いなら 処分されても自業自得だよ
でもファは気性が素直だったみたいだから



乗馬にしてあげて欲しかったなと思う

age

例えばサイレンススズカなど将来種牡馬的価値もある競走馬も迅速に安楽死処分されたわけで
採算度外視に適切に処置されてる事を願うばかりだけどそうでもないのか？
>>533
馬主にも馬の余生を大切にしてる馬主もいればあまり重要視してない馬主もいる
賞金4倍ではなく所有馬を大切にしてる馬主に何割か補助金という形にしないと意味がないだろう

馬が経済動物ならテメーも経済動物だな。
だから小泉流に自己責任とやらで最低限まで押し込められも文句は言えまい。
生きられてるだけ幸福だ。
別に人間だからといって特別視する根拠はまったくない。
自分の中の弱者をいたわるなら少しは他物の生命にも共感したらどうかね。
私は自分で殺せない、感情移入できる動物は食わないね。
爬虫類・両生類は曖昧だが魚類以下は食う。
ほんとはそれも良くないんだが。
競馬始めて以来１００円のコンビーフもそれ以上のコンビーフも食ったことがない。
罰があたらぁ。
これいいスレだな。

でもさこれほどの名馬が使えねぇからってあっさり殺された
元の牧場にも連絡されなかったてのをみると
こういったことがいままで頻繁に行われてきたって事だよね？
きっと数年後にはグレジャも肉になっちゃうんだろうな

>>539
それは単なる動物愛護の世界だろう？スレ違い

ファーディナンドの件を考えるともしかすると他の競馬先進国に比べて競争馬のその後の扱いが
前時代的な考えを引きづっている可能性がある
いくら海外でG1をたくさん取れて設備が充実していたとしても競争馬の扱いがひどければ
競馬先進国としてはあまり評価されないだろう
もしその点で立ち遅れている部分があるとすればそこはJRAが是正する義務があると思うが

>>540
グレートジャーニーもファーディナンドと同じアロースタッドなのか

>>541
その考え方はアリかもしれないな
パート１国にもなったのに競走馬の扱いが酷いのかもしれない
そうだとすればJRAもある程度の負担を求められる可能性はある
てか他国はどんな感じなんだ？
アメリカは馬の屠殺を禁止する法律通ったのは聞いたことあるが、フランスやイギリス、UAEあたりの競馬先進国の実情はよくわからないんだが

>543
俺も他国の実情をよくわかってる訳ではないんだが
足が速い事を強いといったりポスターが作られたり殆ど擬人化されてる部分もある競走馬を
家畜と同列で扱うのもちょっとねぇという考えで
できるだけ扱いがよくなってほしいなと思っている

日本における馬の扱いのレベルは、実は相当低いのでは？と思わせるような状況が昨年あった。


それは、例の馬インフルエンザにまつわること。
昨年の上半期はＧＩが荒れに荒れて無茶苦茶だったじゃん。穴党のおれとしては当然秋も期待したわけだが、
どういうわけか夏を過ぎて荒れるレースがめっきり減っちまったんだよね。その間に起こったのが、例の馬インフルエンザ。

ここからはあくまでも一素人の推測だが、あの件で競馬の時間が一時期ストップしたことで、使われぱなしだった馬のコンディションはむしろ良くなったのではないか？それで馬が力を発揮出来る状況が整ったため、荒れなくなった、と。

まあさすがに深読みしすぎだろうがね。何となくそんな風に思えたんだ。

>>539
すぐこういう極端な発想をする
怖い怖い

シーバードも肉になってるだろ
どこの国も似たような状況だと思うが
当たり前の現実を直視しないようにしてたファンがたまに現実を突きつけられて過剰反応するんだろ

>>545
馬に限らず動物に対する愛情や意識が薄い事は確か。
日本では競争馬も犬猫も物扱いだからね。飽きたら（不要になったら)棄てる、処分する。
殺処分する事が当たり前として日本でまかり通ってる事が恐ろしい。
そこいくと外国は違うね。
特にドイツやイギリス等は動物を大事にするし。
やっぱり人種や文化に寄る価値観の違いなのかもしれないな。

おめえらはなんで「競走馬」って書けねえんだよ。「競争馬」なんて馬は世の中に一頭もいねえよ。

>>548
生き物を慈しむ伝統のある仏教国と、肉食の伝統のある国との違いだろうね。

重賞馬に対する補助って必要なくない？
そんな金があるなら配当にまわしてほしいってファンが大多数なのにJRAはまるで民意が分かってない。

>>551

>>548
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/7180326.stm

>>551
NHK

>>548
動物のことは知らんが外国は人間に対する愛情が稀薄だよね
殺人事件の発生件数なんかにはっきりと表れてる
気に入らなかったり不都合だとすぐに殺す
もしかしたら人間の命より犬猫の命の方が尊いのかもしれない
文化の違いなのかもね

>>555
>>553のニュースのように、向こうは虐待も豪快。
一方、日本では小規模なホーストラストも、イギリスでは100頭以上の保護を実現している。
http://www.homeofrestforhorses.co.uk/

欧米はとにかく極端。
虐待する奴はKFCの鶏ビデオみたいなことを平気でやらかすし、愛護側には犯罪を堂々とやってのけるテロリスト
同然の連中もいる。

いざやるとなれば、自分たちしか信用しない、自分たちがやるしかない、という考えが根付いているのだろうね。
とは言っても、日本で愛護テロリストを生み出されても困るので、欧米が素晴らしいなどとは思わないが。

このスレでは引退馬のことを重視する人が多いから、補助金の賛成派が多数派になるのは仕方ないが、
現実のファンには関係の薄いことだね。

もちろん「あなたは競走馬の屠殺に賛成する無慈悲な人間なのか？」と調査を受ければ大半の人はNOと答えるしかないが、
偏見に満ちていない純粋はファンは補助金に反対するのは当然のこと。

JRAも本音と建前があるから補助金はなくせないだろう。
表向きはクリーンなイメージを与えようとしている。

そもそも補助金を利用してる馬は、１５０頭程度で
現実、馬主負担も必要だろうと思われる補助金しか与えられないから
資格があっても、制度を利用せず、処分する馬主が多いんじゃないかな。

>>557
助成金と聞いて賛同するファンは多いだろうけど、控除率UPと引き替えになると反対するファンは増えるだろうね。

>>558
憶測で語らずに調べようぜ。
この手のスレにはソースや数字を出さずに語る奴が多すぎる。

控除率UPよりも利益を多く与えてくれる高額馬券購入者を
優遇した方が良いと思う。

控除率うｐで売り上げが減少した場合、かえって馬に
まわせるカネが減ることを考えないといけない。
馬券購入の控除率弾力性を計算してみないことには。
それが１より大きい場合、かえって控除率を下げた
方が馬にまわせるカネは増える。

プレミアムとやらも効果あったしな。
控除率下げろってこった

>>560-562
売り上げを最大化するために今の控除率を弄る話をしても意味ないぞ。
話を単純化すれば、「繁殖に上がれない馬のために金を払えば配当が減り、払わなければ配当が増えるけど、
どっちを選ぶか？」ということになる。

殺すなら苦しませずに殺してくれ
金が余計に掛かっても思いやり、があるならそこだけは譲ってくれ
とにかく苦しませずに殺してくれ、屠殺業者の皆さん。

遺骨は無縁仏でいいから埋葬してやってくれ
そうじゃないと可哀想すぎる

｢みんなの胸をときめかせた馬の非情な余生を知ってほしい」

数年前切り抜いてとっておいた新聞のスクラップの見出しだ。
ずっと忘れないように自分の部屋に張ってある。
引退後の競走馬の悲惨な末路について書かれた本の紹介だが、とても考えさせられる本だ。
この本と出会い更に中津競馬場の殺処分された馬の遺体写真を見て以後自分は競馬をやめた。

なぜ競馬板にいるのかな？

>>566
つまり公表すべきでないということだね。

>>566
じゃあ動物愛護活動家のサイトを見てみな。
肉は食えなくなるし、薬も飲めなくなるぜ。

んー・・・。じゃあどうすればいいんでしょうかね？


もうどうしようもないんでしょうか？＾＾；

>>567
気になるんだ。引退した馬の情報とか。
皆にもっと競走馬の現実を知ってもらいたいし。

屠殺しないと日本中馬だらけになっちゃうな、冗談抜きで

逆に考えるんだ
生きてる方が苦痛だと考えるんだ

そんなこと考える生物は人間だけです

馬の死を悲しむのも人間だけです

>>566
あの決定は当時の市長が独断で決めたらしいね。
市長の写真を見たことがあるが、背筋が寒くなった。

中津のやつってこれだろ
地方競馬を廃止するときって開催していた自治体は赤字の責任を取ろうとしないんだよね

wikipediaにこのへんのことが書かれているので見ておくといいよ

ttp://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota1869.jpg

>>577
この写真を使うやり方は卑怯なんだけどね。
廃止しなくても、毎年のように数十頭ずつ使い潰して処分していくのだから。

実際のところ処分された馬の大半は存続しようと1年以内に処分されただろう。
新たな被害者を救ったという点で中津の市長の判断は正しかったということ。

市長を責めるのはお門違いだね。
他に選択肢が無かった。

競馬そのものが廃止される事が一番の解決策だ。
そうなれば、これ以上犠牲になる馬を生み出さなくてすむ。
今現在存在している競走馬たちを引退させ馬の養老院で天寿をまっとうするまで余生を面倒みる。

なんていいアイデアなんだろう。

牝馬ってだけで大抵の馬は生かされてるような当然だが
やっぱ死ぬのは牡馬だよなあ

牝馬も繁殖引退して功労馬になれるのは一部だけだよ。

そうそう。牡馬に比べて数年生き延びるだけ。
売れなかった仔馬と一緒に処分されることもある。

まあしかし可哀想ではあるな
一生を終えるまで馬の面倒を見ることを条件に馬主を制限して
馬産も年産500頭くらいに縮小すれば可能だろ
年産7000頭を一生面倒見るのは無理

だだ、生産頭数を減らせば競馬のレベルが下がって
海外に挑戦できるような馬はもう出てこないし
興行としても衰退するだろう
結局競馬がなくなることになる

生産頭数が減るも何も社台の生産頭数が減らなければ無問題
なんせ海外遠征する馬は社台生産がほとんど

よって>>586はあれだ

>>585-587
馬産の規模を縮小するだけでは不可。
競馬の規模を縮小しなければ、海外から馬を買って来て穴埋めするようになるだけ。
(数年前までの韓国競馬がこの状態。内国産馬が足りず、諸外国でクズ馬を買い漁って走らせていた)

【芸能】ドロンズ石本が東京・恵比寿に念願の馬肉料理店「たけし」をオープン、人気を集める[01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200719663/

アポロマハル・・・

現状は殆どが最後には殺処分だけど
30頭に１頭なら天寿を全うしても増えすぎる事はないでしょ

JRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRAJRA 屠殺王国

真冬に競馬をやる 硬い馬場 ＪＲＡは命より金が一番 仕方がない

>>593
本場ヨーロッパは障害やってG1馬が予後不良とかになってますがｗ

だからなに？競争馬の事故とＧ１馬をぞんざいに扱い屠殺することは別物だろ。

お前は日本の感覚で海外の障害レースは＝落ちこぼれの酷使レースとでも思ってるのか？

>>595
＞だからなに？競争馬の事故とＧ１馬をぞんざいに扱い屠殺することは別物だろ。
＞お前は日本の感覚で海外の障害レースは＝落ちこぼれの酷使レースとでも思ってるのか？

欧米では、真冬の硬い馬場で、事故発生率のさらに高い障害競馬をやっているという事実を指摘したまで。
グランドナショナルで優勝しても何年も走らされるし、最近でも定量戦の大レースを3連覇した名障害馬が
レース中に心臓発作で死亡し、一般紙にも大きく取り上げられた。
障害馬は芝のように一年の活躍だけで繁殖に回れない以上、エリート扱いでは決してないし、酷使レースで
あることも間違いない。
それでも、レース中に屠殺しなければ許されるのか？

1ついえるのは日本と違ってイギリスの冬の馬場は固くない。むしろ重馬場だらけ。
障害シーズンが冬なのは馬場が柔らかいから。

あと向こうは日本より公正さより安全の意識が高い。
障害でゲートを使わず、最初から隊列を組むのはスピードを抑えて安全に飛越させるためだし、
もし良馬場であれば、有無を言わさず大量に散水して柔らかい馬場に変化させる。

1ついえるのは、障害馬は平地のように一年の活躍だけで繁殖に回れないのは大半がセン馬だから

>>597-598
それなら平地開催休むのはどうして？
冬は凍結で開催中止とかになるほどだし、さらにハードルというスピード優先の競走まであるぞ？

>>599
性別は酷使の言い訳にならないぞ。
平地を繁殖用、障害を酷使用に分けているとも言えるのでは？