リーディングフレッシュサイアーの成績
【総合順位‐100万円単位の獲得賞金‐出走頭数‐勝ち馬数(勝ち上がり率)‐勝利数‐EI】
07年【3位‐225‐68頭‐18頭(.265)‐18勝‐1.10】シンボリクリスエス
06年【5位‐208‐27頭‐11頭(.407)‐13勝‐2.73】アドマイヤコジーン
05年【2位‐336‐65頭‐25頭(.385)‐27勝‐1.80】アグネスタキオン
04年【2位‐323‐56頭‐20頭(.357)‐22勝‐1.94】フレンチデピュティ
03年【4位‐244‐41頭‐16頭(.390)‐17勝‐1.97】エンドスウィープ
02年【3位‐184‐34頭‐11頭(.324)‐13勝‐1.59】タイキシャトル
01年【5位‐144‐28頭‐09頭(.321)‐10勝‐1.54】フサイチコンコルド
00年【9位‐107‐46頭‐07頭(.152)‐08勝‐????】ダンスインザダーク
99年【6位‐132‐21頭‐08頭(.381)‐10勝‐????】カーネギー
98年【3位‐???‐22頭‐06頭(.273)‐08勝‐????】アフリート
97年【2位‐213‐21頭‐09頭(.429)‐12勝‐????】コマンダーインチーフ
96年【2位‐215‐14頭‐04頭(.286)‐10勝‐????】メジロライアン
95年【2位‐184‐19頭‐08頭(.421)‐14勝‐????】ヘクタープロテクター
94年【1位‐490‐32頭‐20頭(.625)‐30勝‐????】サンデーサイレンス
997 名前:シンボリクリスエス[sage] 投稿日:2007/12/24(月) 17:54:43 ID:gJ+if96l0
今のところは数の暴力だと言われてるけど例えば来年になって
重賞級3頭、GT級1頭出したら大きく評価が変わってくると思うんだよな。
そうすれば少なくともギムと同等の成績にはなるわけだし。
そういう意味での差って大きそうで意外と小さいよ、GT級の馬って
あれって言ってる内にポンポン勝ってあっという間に産駒の評価を
急上昇させたりするから。
だから初年度が一通り全部デビューするまでは見守る。
産駒数、繁殖の質からして違うんだからポケ+ギムの初年度の成績を出して初めて
評価されるんでは?重賞級6頭+G1級2頭くらいに目標を設定すべきだろう。
当初クリ基地はそれくらい楽勝と言ってたわけだしな
頑丈な『だけ』の産駒と…にすればよかったな
ではおやすみ
>>7 そりゃ正論なんだが現実を考えると産駒の半分がデビューしてしまった状態で
これから重賞級6頭、GT級2頭はやはり厳しいだろう…。
とりあえずはそれぞれ3頭、1頭は最低ノルマだから。
もちろんそれ以上は大歓迎だが。
>>8 どうも乙でした。
>>9 んじゃ既に半分失敗みたいなもんだなw
クリ産駒が上級条件に出走することが多くなってペースの速いレースが増えると
競馬も面白くなるんだがな、今のところ期待薄だな。そういうレースが増えれば、
スピード・スタミナを兼備した怪物級の馬も出てくるだろうし・・・・
まぁモンテクリスエスには期待しとくわ
モンテクリスエスか、残された良血の中の1頭だな。
どうだろうか…個人的にはこの馬走るかどうかかなり不安なんだよなぁ。
血統的にBMSラストタイクーンとの掛け合わせっていうのがちょっと重い気がするんだよな。
でも馬体はいい馬体してるし坂路でもそこそこいいタイム出してるもんな。
当たればそれなりに長距離ヒットになりそうな可能性はあるよな。
年明けのシンクリ産駒の評価を左右する1頭になるだけに要注目だな。
リーディングフレッシュサイアーって何の価値もないな
>>12 くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww
東西の敏腕調教師が送り出す、サイレントフォースとモンテクリスエスに期待したい。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 08:50:44 ID:5/tbS0uB0
2歳の短距離戦に強いが器用さが無い為、中間距離ではダメ。
古馬になって長距離になれば良くなる。
そんな馬が出そうな予感がするんだが。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 08:53:35 ID:YY7QbsuAO
後三年もすりゃ重賞馬ぐらいでるよ
最近の基地の拠り所は
・根拠のない晩成説
・根拠のない長距離得意説
・根拠のない残り半分から怪物が出る説
に集約されてきたと思う。
世間一般的にはこれらを称して「希望的観測」という。
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 14:30:56 ID:Rq+Q7L42O
167:クリスエース◆z8OnYLXzoM :2007/12/25(火) 06:50:20 ID:Hgp75yLK0 [sage]
こんなスレあったんだ
逃げるように引退した早熟ゴミノギムレットがクリにかなうわけ無いだろバカ
>>17 全部根拠あるだろ、根拠なきゃ言ってないぞ。
@晩成説については自身が最初は条件戦でモタモタしてたのに
古馬になったら王道を制覇した点から晩成。
A自身有馬の2500mを連覇してるんだから距離伸びていいと考えるのは
何の不思議もない。
B既にデビューした組にも確かに良血はいたが残り半分にもたくさんの良血産駒が
待機してる点を考えれば突然あっと言わせる大物が出てくる可能性は
むしろ他の種牡馬よりも高い。
以上の3点からしっかりとした根拠に基づいて来年の反撃を期待しているわけである。
スピード、キレがないんじゃしばらく用無しだろうなー
クラシックのトライアルだって半分以上が2000M以下だし
今の感じだと一つも重賞取れないと思う
スピード・キレねぇ…。
それを言われると苦しいんだよなぁ。
そこら辺はやっぱりクリスエスの影響が強いんじゃないのか?
自身もキレるという印象はなくて先団から力の差で押し切るって馬だったし。
ギムの方がまだ後方からズバッと伸びてくる感じだったもんな。
産駒もほとんどクリスエスに似た戦法で戦ってるんだけど底力が遺伝してないから
直線で押し切る事ができないんだよなぁ。
う〜む、何とかせねば。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:20:03 ID:zj2Gf9ju0
>>19 Aはともかくとして、
@アグネスデジタルの方が早熟とか言った奴がそんなこと言っても説得力ゼロ。
Bこれだけ多くの失敗作がコンスタントに出てるんだから、今後もコンスタントに同じ
ような産駒を出す確率が高い。
オペラハウスみたいな一発屋血統なら、これだけクズが出ても一頭くらい大物いるかも、と言えば説得力があるが。シンクリなんてフレンチデピュティやヘクタープロテクターを弱くしたような産駒がコンスタントに出てるだろ。
更に言わせてもらうとAについても、距離が伸びればって2000mでも足りないなら
これから先は暗いよ。トウカイトリックやデルタブルースみたいな馬が出ても評価は
上がらんよ。
中山2500なんていくらでもごまかしの効くコースだよ
あれを勝って長距離得意はねーよ
グラスワンダーが長距離得意なんて言うやついないだろ
>>22 要するに今の時代種牡馬として成功するのは2パターンで
1つはアメリカ輸入のスピード血統(例49とかコロナドズクエストとか)
もう一つがキレのあるSS系、SS2世系。
それに比べてクリスエスはロベルト系なんだからそもそもスピードとか
キレでは最初から勝ち目があるなんて思っとらん。
クリスエスもそうだけどナリタブライアンとかマヤノトップガンとか
突然SS産駒もビックリの驚異的な底力のある馬が誕生するのが
ロベルト系の特徴、俺はその底力に期待している。
そのためには多少の犠牲は最初から覚悟の上である。
>>19 @3歳春に重賞を勝っていた馬に晩成はないし、
勝ち切れなかっただけで、成績安定・上がり最速である
A産駒は短い距離から使われる馬が多く、
距離が伸びたからといってパフォーマンスが向上しているわけでもない
また、天皇賞春を疲労と共に距離でパスしている馬が長距離得意なはずもなく、
無駄肉の多い大柄な馬体も長距離戦には向かない
B他の種牡馬にも良血の未デビュー馬はいるし、
既に半分がダメであることで、残り半分がダメである可能性の方が高くなった
>>24 覚悟するのは君じゃなくて生産者だし、
そんな適性外れた駄種牡馬なら大口叩くな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:25:40 ID:zj2Gf9ju0
>>24 一流ロベルト系は本質は長距離向きでも若い頃は短距離も勝てるんだよ。
2歳時からそこそこ走るし、1200でも勝てる。長距離GI勝ってるナリブーでもトップガンでもライスシャワーでも1200mで勝ってるくらいだ。
それに一発屋でもない。コンスタントにいい仔は出してる。
多少の覚悟ってさ・・・
もはや多少じゃないと思うんだが。。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:56:44 ID:Rq+Q7L42O
オールスターまで2割1〜2分だったバッターがシーズン終了までに3割打てるとは思えない
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:20:32 ID:zBZyJygWO
>>19 晩成長距離産駒を期待して種付けされたんじゃないよな。
フレッシュサイヤーとしての不名誉な記録も色々更新してるし。
紙鉄砲かロシアンルーレットか、とりあえず1発しか撃てないな。
>>27 実際にそれやると、プロ野球板では帳尻打者とののしられますw
>>19 >>24 あんた前スレで「一発屋が出るより安定して走る馬出して成績残さないと」ってレスに
賛成してたじゃないか
他にもいろいろあるが、まともなコテハン扱いしてる奴もいるが
言ってる事がその場その場なんだよこいつ
こいつはおそらくウォッカみたいなインパクトのある産駒を期待してるんだろうが
(それ以外もう"イメージ的に"挽回の手がない 実績的にはもう無理だし)
散々出てるが、これだけの良血牝馬→G1馬一発だけでは済まされんだろ
成功種牡馬と言われたいなら、菊花賞までに産駒のノルマ出してみなよ
もうすでにウォッカ級一頭輩出だけでは済まない状態だぞ
日本競馬の今後の期待含め良血牝馬集めてるんだからな
自分が基地という自負があるならアンチに態度で示せ
>>17 リーディングフレッシュサイヤー獲られてくやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww
>>26 そう、ロベルト系産駒の中でも一流の馬は短距離だろうが長距離だろうが
全部こなす、そういう産駒が残り半分から出る可能性は他種牡馬より高い。
>>27 松井が夏男って知ってるだろ?ホームランのほとんどが特定の月に集中していて
後はサッパリ打てません、シンクリ=松井秀だから。
>>28 当初生産者が考えて通りには結果が出てないけど早熟のフレンチじゃあるまいし
まだ結論を語る時期ではないのは確かだと思うぞ。
>>30 OK、菊花賞までのノルマ出すわ。
まず来年の菊花賞はシンクリ祭りになると言っておく。
これにはちゃんと理由がある、今年の全既デビュー組みを見てみ?
短〜中距離の馬ばっかりだろ?49のサダムイダテンがラジ2着とか特に。
ゴスホークケンとかサブジェクトとか全部菊花賞では用なしだぞ?
これから青葉賞とか距離伸びてきたらそれこそ本当にシンクリ祭り始まるぞ。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 18:39:27 ID:urHM1c4VO
>リーディングフレッシュサイヤー獲られてくやしいのう
誰かくやしがっているのか?新馬勝ちは3頭のみで2勝馬もいないのに獲得
したこの珍記録を。笑いこそすれ、くやしがるヤツはいないだろwww
この悔し涙を来年こそは嬉し涙に変えてくれる事を信じて応援し続けます。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 18:44:42 ID:LJ+9T7NI0
数の暴力で
リーディングフレッシュサイヤー取られて本当に悔しい・・・
まあもっとも俺はポケ産駒基地だからフレッシュサイヤー関係ないけどw
しかしGT、GV勝っても数の暴力でクリの方が順位が上とか
なんだかなあ〜
クリは断トツのデビュー率誇っているのに、
どうして他の種牡馬より可能性が高いんだろうか…
38 :
30:2007/12/25(火) 19:00:36 ID:lWIouXiT0
>>33 うわぁ…俺の書き方が悪かったのか?
普通「菊花賞までのノルマ」と聞かれたら、例えば菊花賞までにG1何勝、G2何勝…とか、
OP馬は何頭とか、新馬勝ち何頭とか、勝ち上がり数が何割とか
そういう答えが普通に返ってくると思ってた俺が愚かなのか?
まぁ百歩譲って「菊花賞がシンクリ祭りになる」ならそれはそれでいいわ
だったら菊花賞の成績のノルマ上げてくれ
祭りなら勝ち馬はもちろん、掲示板入着も産駒で何頭とか、具体的数字でよろしく
まさか勝ち馬が出るだけで祭りにはならないよな?
てかノルマってのはインパクトではなく具体的数値だぞ なんか勘違いしてるしな
ここで日本語解釈間違えたレス返してくるなら、それはそれで日本語力がないから
ここまでその場その場レスになってたのも合点がいくとアンチに受け止められても
本気でおかしくないぞ
重ねて繰り返すが、インパクト=種牡馬として成功ではないからな
これだけの良血牝馬揃えて菊花賞単発だけなら日本競馬に対する損害は計り知れない
重賞勝ち馬がどれだけ出るか、百歩譲ってある程度勝ち上がる馬がどれだけいるかだぞ
おまえ
>>30の一行目の内容忘れるなよ
>>38 おそらく、
菊花賞までにクラシックに一頭出走したら、
「シンクリ大成功、アンチ涙目wwww」
だと思ってるのだろう。
>>38 じゃあご要望にお答えして具体的に書いてやるよ。
まず今後獲るであろう重賞・青葉賞・ダービー2〜3着・オークス3着・
ラジオN・神戸新聞杯・秋華賞3着・菊花賞。
以上、この位は獲らないとアンチは納得しないだろうからな。
これはかなりリアルな目標だ。
>>32 確かにアナタの言う通りかもしれん
しかしそれだと社台にいる意味が無い・・・
後、菊花賞は止めた方がえぇ
ブライアンズタイム産駒900頭で連に絡んだのは3頭だけ
この系統はダートか芝2000m以下がベスト
トップガンの芝の平均距離は1,588m、ちなみにシャトルが1,555m
この傾向はグラスもそう、中長距離は向いていない
夏のローカルで力を付けて菊花賞挑戦、そして惨敗
その後1800〜2000mのハンデG3勝利、コレが一番可能性が高いパターン
クリはサンプルが少ないから分からないけど
勝つ可能性が高いのは阪神で行われるジャパンカップダートやろ
まぁ、その頃には社台にいないかもしれんが・・・
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 19:24:04 ID:R4lrUhj50
モンテクリスエスの馬体は素晴らしいね
厩舎も最高だし調教も良い
ただ、どうにも本格化遅そうだけど
43 :
ウエンツさいたま ◆.AfoL0t.nk :2007/12/25(火) 19:26:05 ID:Vl1mlSW10
なにげに新種牡馬1位になっててワロスwwww
今年1勝しかしてないと思ってた
>>41 競馬って言うのは必ずしも得意=結果ではないのよ。
なぜシンクリ産がダービー・オークス・菊花賞を狙っているかというと
その距離になると周りが勝手に自滅して行ってくれるから。
良く考えてくれライバルはタキオンとかキセキ・デジタル・コロナドズとかだぞ?
そんなのほとんど2000メートルが限界であって2400〜3000なんて獲りたい放題。
しかも距離こなすダンスとかポッケとかギムにまだ主軸が出てないんだから
これはもう考えると笑いが止まらんだろ?
ダンスはもうアルカザンがOP勝ってるし・・・。
ギムレットもスズジュピター・スマイルジャックがいるし、
クリ産駒の目の前でステルスソニックが圧勝したのも忘れたのか?
>>45 ちゃんと見てるなw
わざとアルカザンの存在黙ってたのに。
スズジュピターとスマイルジャックはどうせNHKマイル路線だろうから無視。
ステルスソニックは強敵として認識してるがまだ体質弱くて次走未定との
事なんでまだライバルかどうかはわからない。
なぜ距離伸びておkという結論に至ったのか解らない
クリスエスはマイラー。
ついでに言えばロブロイもマイラーだしバブルもマイラーだった。
ロベルト系のトップガンもブライアンももとをたどればマイラー。
真打はモンテクリスエス
50 :
30:2007/12/25(火) 20:05:08 ID:lWIouXiT0
>>40 おっけー
繰り返して申し訳ないが一応確認しとく
・青葉賞1着
・ダービー3着以内に一頭
・オークス3着以内に一頭
・ラジオN1着
・神戸新聞杯1着
・秋華賞3着以内に一頭
・菊花賞1着
それぞれ単独のノルマ×7だとすると、7つ全て取ったら確かにアンチも黙るわこれは
確認するがあんたのノルマは7分の7達成でいいんだな?
後になって「4/7なら上出来」「2/7なら普通種馬としたら及第点」
「他の重賞でそこそこだったからチャラ」とか言ったら本気で笑うぞ
あと、俺は
>>38の問い直しであんたが初めて意味を理解した訳ではないと受け取った
すなわち
>>39の言うように、
>>30の問いかけの意味がわかってた上で
一回目は「"言葉をアヤフヤにしといて一発出れば即OK"なレスしとけ」
みたいな考え方してると受け取った お前はどこぞの政治家か
そんなんしてるとクリスエースみたいに相手にされなくなるから気をつけとけよ
クラシックなら「皐月3着以内」が一番可能性高いと思うんだけどね
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 20:20:53 ID:wn3ocseP0
ますシンボリクリスエスは基地としているのかそれともクリスエスを疑似ってるのかはっきりしてくれw
3000mでもタキオンやキセキの方が強いでしょ
ステイヤーズやダイヤモンド勝つような馬が春天や有馬勝つのか?
G1戦線は能力高い中距離馬の戦い
鈍足長距離馬には出番ないよ
来春クラシックに最低でも3頭は送り込むよ。当然重賞勝ち馬も出すよ。
期待馬リスト改訂版U
サイレントフォース
モンテクリスエス
ニシノエモーション
チャイコフスキー
マルティンスターク
サムワントゥラブ
エールドクラージュ
スカーレット
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 21:04:01 ID:eLdFMGxEO
>>44 クリ産駒は主軸どころか2勝の壁を越えそうな馬すら
いないんですけどそこら辺どうお考えですか?
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 21:08:18 ID:nmh2LXOH0
タキオンは距離持つだろ
シンボリクリスエスというコテは新馬や未勝利ばっかりみて
有馬記念とか見てないのかw
>>50 十分可能なノルマを書いたつもりだからな、問題ない。
>>51 皐月賞3着以内は無理、それはシンクリ産がどうこうじゃなくて
他の産駒がな、サダムイダテンとか出てくると厄介なので。
>>52 基地と受け取ってもらって結構です、最後の一兵になるまで
ここのスレを死守します、ただ来年の秋頃になっても現状のままだったら
もう打つ手がなくなってしまうが。
>>53 なんで3000メートルでタキオンやキセキが強いのよ?
もしかしてドリパスとか挙げてるの?あれは例外、キセキなんて99%の
産駒は2000メートルまで。
タキオンもほんのわずかの能力が抜けている馬以外は距離伸びるとほとんど失速する。
>>55 これから出てきます。
少なくとも来春位までには必ず。
>>56 あんな前残りのインチキレースは参考外だろ。
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:26:23 ID:LkglpQOuO
クリスエスがなんで距離延びた方がいいと思われてるんだ?
春天回避したような馬だぞ。有馬連覇してるけど有馬はそこまでスタミナいらない。
ここのクリスエスは内容はどうあれいつでもレスしてくれるのが素晴らしい
最後の有馬記念見ただろ?
最後コーナー曲がるあたりから全馬追っ付け通しになりバテル一方。
クリスエスだけ別馬で2着のリンカーンですらさようなら状態なんだから
スタミナないとできない芸当だろ。
マツリダみたいなマグレ男とは内容が違いすぎる。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:33:14 ID:zj2Gf9ju0
>>32 だからこれだけ失敗作出しておいて
>そういう産駒が残り半分から出る可能性は他種牡馬より高い
ってありえないでしょ。
ロベルト系ならサンプルが少ない分、まだムタファーウェクの方がその可能性が高い。新種牡馬ならその確率はムーンバラッド以下だよ。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:35:10 ID:zj2Gf9ju0
>>62 頭の中で想像してみてくれ、
もしシンクリの繁殖を仮に全部ムタファーウェクに付けたとするだろ?
それで大物が誕生しそうな想像ができるか?競馬通なら恐らく答えはノー。
ムタファーに良血付けても全然ダメだよ、それに比べてシンクリに良血を付けると
実際に走るかどうかは別としていかにも大物が出てきそうな想像が付くだろ?
空想科学シンクリ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:51:28 ID:+LrFK77I0
63 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/25(火) 22:35:10 ID:zj2Gf9ju0
>>61 2着がリンカーンと言う時点で。
↑
馬鹿wwwww
リンカーンってどんなレースでも滑り込んでくる馬だろ。
むしろ強い馬が勝つときにいつもコバンザメのようにくっついてくる
すなわちクリは強いということだ
とりあえず年明けデビューのモンクリの勝ち方に注目。今までの産駒とは一味違う切れ味を見せてくれるでしょう。楽しみにしていて下さい。
>>63 2着にリンカーンがきたってことはスタミナを要するレースだったってことの顕れじゃないか
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:57:29 ID:zj2Gf9ju0
>>64 想像できるが。
なぜムタファーだとダメだと断言できるか?
出ただけとは言え、社台のアグネスヴァーチレベル(母ラムタラ)であの成績な上々
だろ。だいたい42頭しか出走してないんだし、ここでまで既に60頭以上出してるシンクリよりもまだ確率だけなら高い。
というか、あれだけの繁殖牝馬を大量につければ、オグリキャップやオペでもGI級が一頭くらい出せる。
>それに比べてシンクリに良血を付けると 実際に走るかどうかは別としていかにも大物が出てきそうな想像が付くだろ?
種牡馬デビュー前ならね。
今はとてもじゃないけど、想像できない。
スズジュピタースマイルジャックは今頑張っとかないとな
三歳秋にはコマンドールクロスみたいになってるだろうし
小桧山厩舎とかで重賞取れるとは思えないけど
>>69 だからそれは洗脳されてるんだってば。
今年の6月時点では生産者でもPOGでも誰しもがシンクリ産に期待してただろ?
その半年後が今なわけだ、今だともうシンクリ産ってだけで走らないイメージが
定着してしまったからな。
だからこそ逆を言えばこれから半年間の間に好結果を出せば半年前に戻せるんだよ。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:10:36 ID:Rq+Q7L42O
シンボリクリスエスがどこかの教祖様に見えてきました
>>71 今の産駒の成績みて「これからデビューする馬が菊花賞取ります」って言っても説得力ないぞ。
まあ都合の良い未来に期待しないとどうしようもないというのはわからんでもないが・・・・・。
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:15:25 ID:zj2Gf9ju0
>>71 結果を出せばね。
その結果を出すことが今や想像できないわけだが。
クラシック本気で狙う馬はできるだけ年内出走を目標にしてるよ。
年明けデビューは不利が多いからね。
>>72 わ〜た〜し〜は〜や〜って〜な〜い〜…潔〜白〜だ〜。
あいつの裁判いい加減にいつまでやってんだろうな。
>>73 じゃあギムの産駒成績からウォッカを隠して見てみ?
繁殖の質が違うとは言ってももの凄く悲惨に見えるぞ。
シンクリもとりあえず数頭でも大物を出せばかなり印象UPするってば。
netkeibaの
>また、新種牡馬ではシンボリクリスエスが3位に入り、フレッシュマンリーディングに。
が個人的にワラってしまった。
2勝目挙げた馬っていないよね?それでも数打てばリーディングTOP3に入れるんだw
>>74 常識で考えるとそうなんだけど、どうもシンクリ産は特例らしいんだよな。
牧場も調教師も最初からあんまり年内にこだわってない感じが受けて取れる。
つまり血統も良く値段も高い馬が多い中で共通してどうも体の完成が遅いんだよな、
それを無理やり使うことは牧場レベルで推してない気がするんだよ。
つまり牧場、調教師がみんな多少遅れる事は承知で最初から3歳の秋を目標にしていると。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:27:11 ID:zj2Gf9ju0
>>75 ヒラボクロイヤル、ゴールドアグリ、スズジュピター、スマイルジャック、アブソリュートもいるのにか?
少なくとも初年度の今の時点でウオッカ隠しても、ゴールドアグリいたし。
>>77 年内にこだわってないなら、こんなに出走してないでしょ。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:29:18 ID:zgSiFZM/0
2005年産リーディング(2007年終了時点)
左から順位、馬名、デビュー率、勝ち馬率、平均勝ち数 平均賞金
1 アグネスタキオン 34.6% 11.9% 0.144勝 208万
2 フジキセキ 33.8% 8.5% 0.108勝 183万
3 シンボリクリスエス 46.9% 12.4% 0.124勝 155万←体の完成が遅いんだよな
4 クロフネ 44.6% 12.5% 0.143勝 195万
5 ダンスインザダーク 38.7% 9.2% 0.143勝 169万
6 アグネスデジタル 36.5% 9.5% 0.113勝 166万
7 ジャングルポケット 32.4% 9.1% 0.130勝 239万
8 タニノギムレット 47.4% 8.1%% 0.091勝 177万
9 ファルブラヴ 34.8% 13.0% 0.152勝 182万
11 サクラバクシンオー 45.0% 11.0% 0.120勝 164万
13 ブライアンズタイム 39.4% 16.7% 0.197勝 202万
14 ゴールドアリュール 36.4% 13.0% 0.143勝 172万
15 タイキシャトル 35.1% 10.6% 0.106勝 139万
16 スペシャルウィーク 47.1% 11.4% 0.143勝 179万
18 マンハッタンカフェ 28.7% 4.0% 0.047勝 79万
25 フレンチデピュティ 34.2% 8.9% 0.127勝 118万
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:32:53 ID:0Gb4asF60
駄馬スレ保守
>>78 ヒラボクが注目浴びたのは青葉賞勝った頃じゃん。
スズジュピターやスマイルジャック相手ならこちらはミッキーチアフルを
出すぞ、1400位の勝負なら負ける気しない。
既デビューの未勝利組みも地味だけど成績上げてるじゃん?
>>79 期待馬がゆっくり調整してるだけでダメだこりゃみたいな産駒は
当然早くから使うさ。
負ける気はしないって実際負けてばかりじゃん(笑
シンボリクリスエスも糞化してきたな、最初の頃は面白かったけど
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:39:48 ID:ibJveHHR0
バクシンオーよりデビューしてるのか・・・
こちらとしても年末で競馬休みだし今年の成績のままで止まったまま
会話してるんだからいい反論ができるわけないだろうが。
俺は基本的に年明けてから大物が出るって事をベースに置いて応援してるんだから
大物が出てくるまでは防戦一方なのは百も承知だしな。
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:42:44 ID:FhZxOLcS0
>>81 気のせいです。普通に負けると思います。
少なくともその仮想レースでシンボリクリスエス産駒が1着にならないことだけは確かです。
>>58 理由は簡単
3000m級のレースで価値があるのは菊・春天・阪神大賞典の3つ
そして、王道路線故に各種牡馬の最高傑作が出走し、
距離適性ではなく、絶対能力が問われるようになるから
クリ産駒に勝ち目があるわけない
OP入りで精一杯の2400m級条件ならタキオン・キセキより強いかもしれんがなw
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:43:38 ID:niRHrR5w0
>>84 12月まで全然ダメで1月2月になった途端産駒が走り出すのかw
おもしろいな
>スズジュピターやスマイルジャック相手ならこちらはミッキーチアフルを
出すぞ、1400位の勝負なら負ける気しない。
簡単に負けるだろ
関西リーティング音無厩舎のミッキーチアフルと関東の三流厩舎のスズとスマイルなんて相手にならない
勝負になるのは完成度でリードしてる今だけ
三歳春時点ではミッキーに勝てないし秋になると影さえも踏めない
ボリクリの子供で1400位なら・・て寂しいよなw
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:51:10 ID:FhZxOLcS0
それでも負けるのがシンボリクリスエス産駒。
そして早熟なのはミッキーの方でしょう。
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:51:35 ID:zgSiFZM/0
>>81 >期待馬がゆっくり調整してるだけでダメだこりゃみたいな産駒は
>当然早くから使うさ。
つまり、体の完成が遅いのにデビュー率が高いということは
他の種牡馬と比べてダメだこりゃみたいな産駒が多いということですか?
>>86 タキオンの最高傑作とシンクリの最高傑作が戦ったらそれこそ100%こっちの勝ちだろ。
だからそういうのはこっちの真打が出てから言ってくれよ、
シンクリ産で一番強い馬が春天とかで勝ち負けできなかったらその時はもう俺の負けを認めるからさ。
そんなノルマ止めておきなさいって
クリ、ギム、グラス合同軍でもムリ
SS後継合同軍でもキツイ
つ〜か、そのノルマはサンデーサイレンスでも単年じゃやっていないと思うよ
クリは未勝利戦がピークの種牡馬だろ。新馬戦からきっちり仕上げて未勝利を勝ったらあとは下降線
早熟を超えた早熟まさしく超早熟w
>>92 だからコツコツヒット型のタキオンやキセキに率では勝てないよ。
それは今年6月の時点でそう思ってた。
それでもなぜ俺がシンボリクリスエスを応援するかというと夢があるから。
安定して走るけどなかなかホームランの出ない種牡馬を応援してもツマラナイだろ?
俺はいつかシンクリが大きなホームランを打ってくれると信じてる。
競馬は夢だろ。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:01:38 ID:FhZxOLcS0
シンボリクリスエスには夢も希望もありません。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:02:27 ID:0Gb4asF60
>>93 さすがにその冗談はきつすぎるよwww
こっちの最高傑作がローカル重賞で限界かもしれないのに
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:03:47 ID:FhZxOLcS0
タキオンの最高傑作とシンボリクリスエスの最高傑作で比較するなら
タキオンの方がはるかに上でしょう。
第一、シンボリクリスエスの仔で強い馬なんか出てこない。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:04:00 ID:9mtnoCsj0
ダイワスカーレットに100%勝てるクリ産駒なんて妄想も大概にしろよww
誰もが彼を笑った…。
誰もが彼の言う事なんて相手にしなかった…。
数年後…。
彼は大歓声が巻き起こる晴れ舞台で一人万感の涙を流していた…。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:08:40 ID:/8ByzR4fO
シンボリクリスエスというコテの人格がどんどん破壊されてくなw
はじめの頃はもっとちゃんとした人だったのに。
でもひょっとしたら最初の頃のクリスエスとは別の人がやってるのかもしれないよ。
シンクリの想像力は無限大
大体大物なら他の種牡馬の産駒からも出るわけで
クリだけそんな大物が出るって根拠は無いんだよね。
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:12:47 ID:lQSPI56VO
オペ以上ってことは確かなんだから安心しようぜ
あのオペでさえ今やオープン馬が2頭もいるんだから、
クリスエスから重賞馬が出たって不思議じゃないよ。
オペで思い出したけど
オペラハウスは1年目は新馬1勝、未勝利2勝だったんだよな
で、初2勝馬は4月に誕生
とりあえずクリは3月中に2勝馬を出すのが目標かな
俺自分で書いてて本気で涙が出てきてしまった…orz
何やってんだ俺は…orz
あまりにも産駒が走らないもんだから悔しくてな。
来年は俺が言い返せる年だといいな。
>>96 それってもうお前の単なる願いじゃねえかw
それでタキオン産駒のヒット級のミンティエア―ぐらいのレベルの馬が
ダービー、オークス前にクリ産駒から出たらホームラン並に喜ぶんだろw
>>105 よく見たらIDが凄いぞ。IQとSPIだ。
ダスカなんて超特大HRだし、
リーヴァ・ドリパス・ヒキリだって特大HR
ロジック(笑)ですらHRだよな
軽々しくHRって言うけど、ロジック(笑)レベルすら中々出ないのが普通
だって、G1って20個ちょいしかねーんだもん
>>109 ミンティエアーは今でこそ没落しているが春の時点では
タキオンのトップ級になるかという馬だったぞ。
俺もオークスではミンティの馬券買ってた位だから。
とりあえずダービーやオークスで人気になるような馬を出せばいいんだろ?
人気なら俺が決める事じゃなくて一般ファンの公平なジャッジだからな。
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:36:54 ID:QjEyfCwV0
シンクリを野球で例えると
球団史上最高金額で契約された超大物ドラフト1位ルーキー。もちろん開幕からスタメン四番。前半戦終了後、打率はなんとか280で恥は晒さずも、ホームランはゼロと
大不振。足も守備も平凡で潰しも効かず、正直、前途多難と言わざると得ない。常時4番で使っていた、シンクリの大不振によりチーム社台はいつものようにブッチギリの首位ではなく、やや苦戦を強いられてる。
さて、前半戦でフル出場を果たし、あれだけ多くの打席に立ったシンクリが後半戦で巻き返してホームランを打つことなどできるのでしょうか?
まぁ、ミンティは来年の牝馬砂路線を席巻する可能性があるがw
いや、断じてそこまでの器じゃなかっただろ・・・
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:39:15 ID:aNmEItyu0
ホワイトメロディーに勝てそうに見えないな
>とりあえずダービーやオークスで人気になるような馬を出せばいいんだろ?
すごい上からの目線だな。
ダービーやオークスで人気になるにはまず出走枠に入らなきゃならないのに。
そもそもミンティエアー級すら出てないしw
とりあえず未デビューの良血馬やらがいるんだから期待はしとけ
三世代でリーディング3位前後
朝日杯FSか阪神JF
皐月賞
ダービー、オークスで3着以内
これなら何とか・・・と言うか
何か一つは達成しないと、先輩バブルガムフェローの後継決定
さっきのノルマは無かった事になってるなw
ま、青葉賞を勝てば5番人気以内には入るだろ
目指せとりあえず未デビューの良血馬やらがいるんだから期待はしとけ
三世代でリーディング3位前後
朝日杯FSか阪神JF
皐月賞
ダービー、オークスで3着以内
これなら何とか・・・と言うか
何か一つは達成しないと、先輩バブルガムフェローの後継決定
青葉賞を勝てば5番人気以内にはなるだろ
目指せヒラボクロイヤル!!
つーか、さっきのノルマは無かった事になってるなw
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:41:24 ID:+yShtp2T0
>>113 どっちかと言ったら巨人がホリンズを海外から連れてきたようなもんじゃね
そして期待を裏切るあの成績
>>81 そもそもクリスエス産駆は中距離での活躍を期待されたのに
1400でなら負けないって言っている時点で負けを認めているようなものだ。
距離延長歓迎ってのも馬体を見るとスプリンター型ばかりだし
自身もごまかしの利かない東京2400で勝ちきれなかったのを見ると歓迎できない。
>>113 分析はごもっとも何だがとりあえず1シーズンは使ってやってくれないか?
前半戦で打てないからはいバイバイでは大型契約の意味がないだろう。
>>119 ホリンズw
来年はラミレスとグライシンガーとクルーンを連れて来るから
もう大型補強のしすぎで他チームとは勝負にならないよ。
シンクリ産も今年はダメだったから来年は大型補強しよっと。
>>120 いや、クリスエス産は胴長い馬多いよ?
たまたまミッキーが短距離走ってるだけで全体で見ると中距離が多いわけだし。
府中の2400については来年の府中開催で答えが出るからな、もうすぐの話だよ。
あとマイルまでの距離ならミッキーチアフルじゃなくてダンツキッスイのほうが強い。
新馬戦のラップは普通にレベルの高い例年の馬レベルの数字。
まあ、どれがエースかみんなの意見が分かれている時点で・・・・。
皮肉なことにコツコツヒット型って言葉がまさに今のクリ産駒を表してる気がする
>>124 デビュー率・勝ち上がり率が高いのに大物がいない。
言っちゃ悪いが低いレベルでのコツコツヒット型になってしまってる。
まあ馬の話題は事実上しばらくは凍結状態だからな。
来年の開催が始まってからまた考えればいいんじゃないの。
年末は雑談の方がいいな。
>>122 胴の縦幅が太すぎる。
サイレントフォースもトレノクリスエスも新馬や未勝利なら2000前後で勝てるかもしれないけど
上のクラスになったらマイルまで。
サイレントフォースなんて繋ぎが長すぎる。
ここでよく名前が出るエールドクラージュもあんな酷い繋ぎじゃ勝てない。
今のところ青葉賞向きな馬体をしているのがネオスピリッツだね。
あれは成長の余地がある。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:11:30 ID:QjEyfCwV0
歴代ダービー馬(つまり府中2400ね)はマイルでも勝ってる馬がほとんど。つまりスピードも必要であり、2400ならなんてのは通用しない。
>>126 君は、「シンボリクリスエスです、〜です 」
とかやってたコテと同一なの?
同一とは思えないけども
それと、ニシノはかなりの大物の可能性があるから、
今から多少吹いてても大丈夫だと思うよwでも府中以外だと厳しそうだけどね
>>127 それよりサイレントフォースは体がデカすぎるのが心配。
550キロ以上あるんだぞ?これはシンクリ譲りなんだけど
これが吉と出るか凶と出るのかはわからない。
>>128 ギムとかキンカメの事?
それは絶対値が他馬と違いすぎたからであって基本的にダービーは
スピード馬では勝てない。
>絶対値が他馬と違いすぎた
そうそう、クリスエスとギムレットじゃ絶対値が違いすぎるから種牡馬成績もw
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:28:43 ID:QjEyfCwV0
>>130 メイショウサムソンだってウオッカだって、スペシャルウィークだってアドマイヤベガ(降着)でも勝ってるんだが。
遡っていけばいくらでも名前が出る。
その昔は朝日杯の勝ち馬がダービー馬になることも多かったし。
スピードとスタミナを兼ね備えた馬じゃないとGIは勝てないよ。
昨今の東京の馬場考えるに、どんどんスタミナなんかいらなくなってるように思えるが
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:33:49 ID:rpSbfGIG0
スピードもスタミナもないクリ産駒には何の関係もない話だな
高速馬場ばっかりだもんな。
府中自体はスタミナいるようになってるんじゃね?
前残りの展開ばっかりになったからスタミナ必要なくなったけど
クリと比べ繁殖の質も頭数もかなり劣るジャンポケにEIも勝ち馬率も負けてる件
もう種付け頭数激減はどう考えても避けられないねー
たとえ大物が出たとしても。
コンスタントに走る産駒出す種牡馬じゃないのは十中八九明らかになっちゃったし
クリ産駒の真打はいつ登場するの?
2月ぐらいになったら
夏の新馬戦まで待て
とか言われそうなんだが
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 02:28:49 ID:deQGG3A00
種牡馬の価値
1 コンスタントに数頭の大物。EIは2.5以上。 サンデー
2 コンスタントに大物。EIは1.8〜 タキオン・スイープ・ブライアンズタイム
3 大物は、たまに。EIは1.5〜 キセキ・フレンチ
4 大物は、たまにEI低。大物はなしEIは少高 ダンス・バクシンオー・オペラハウス
あとは論外。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 03:52:51 ID:mCDEHBvIO
サンデーサイレンスは大物たいして出してないじゃん
ディープインパクトとサイレンススズカとデュランダルとゼンノロブロイ、あとスペシャルウィークとダイワメジャーぐらいしかいないし
それは超大物でしょ。
大物はタヤスツヨシとかジェニュインとかバブル
8大競争を含むGT2勝程度では大物と見なされないことがあるのがサンデー産の恐怖。
上に加えて
ハーツ、ネオユニ、マンカフェ、シャカ、マベサン、ススズ、ダンス、タキオン、ビリーヴ、アドグル、ダンパ、スティル
どれも他の産駒なら大物扱いだろ・・・
クリにはどれか一頭でも追い抜ける馬が出せるかどうかw
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 06:28:41 ID:QjEyfCwV0
サイレントフォースって母サイレントハピネス?
正式に馬名決まってないみたいだから、わからんかったのだが。
これ、父シンクリじゃなくても上はみんな期待裏切ってるし、くわせ者にしか思えんが。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 07:03:16 ID:1BUP3aabO
シンボリクリスエスってすごい純粋か実はアンチかのどちらかだと思う
彼が擁護するたびにクリが余計に哀れに思えてくる
最後の隠し玉チャイコフスキーがデビューしてから判断してくれ。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 09:35:39 ID:6w9yph4y0
チャイコフスキーが最後のチャンスなのか。
>>144 馬体見れば分かる
普通に駄馬
同様にヴィクトリーの下とメサイアの下も駄馬
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 09:51:19 ID:6w9yph4y0
しかし、なんでこれからデビューの中にいいのが潜んでるって思うんだろう?
育成段階で期待できる馬は既にデビュー済みだろ?普通。
特に社台系はボリクリ失敗させないために、期待馬は気合入れて育成して既にデビューさせてるはず。
社台系以外で大事にしている馬が居る可能性は当然有るが、極めて低い確率だと思うんだが。
この辺どう思ってるのさ?
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 10:22:25 ID:gmJRN46b0
確実にデビュー出、来高確率で勝ちあがれ
たくさん使える低リスク馬主孝行な
種牡馬なのでは?
意外と日高の中小牧場に重宝がられるかも
○:確実にデビュー出来
×:高確率で勝ち上がれ
○:たくさん使える
×:低リスク馬主孝行
×:日高の中小牧場に重宝がられる
種付け料250万で、
今の実績がデジタルと同程度の繁殖でのものだったら、
人気は出ていただろうね
2005年産リーディング(2007年終了時点)
左から順位、馬名、デビュー率、勝ち馬率、平均勝ち数 平均賞金
1 アグネスタキオン 34.6% 11.9% 0.144勝 208万
2 フジキセキ 33.8% 8.5% 0.108勝 183万
3 シンボリクリスエス 46.9% 12.4% 0.124勝 155万
4 クロフネ 44.6% 12.5% 0.143勝 195万
5 ダンスインザダーク 38.7% 9.2% 0.143勝 169万
6 アグネスデジタル 36.5% 9.5% 0.113勝 166万
7 ジャングルポケット 32.4% 9.1% 0.130勝 239万
8 タニノギムレット 47.4% 8.1%% 0.091勝 177万
9 ファルブラヴ 34.8% 13.0% 0.152勝 182万
11 サクラバクシンオー 45.0% 11.0% 0.120勝 164万
13 ブライアンズタイム 39.4% 16.7% 0.197勝 202万
14 ゴールドアリュール 36.4% 13.0% 0.143勝 172万
15 タイキシャトル 35.1% 10.6% 0.106勝 139万
16 スペシャルウィーク 47.1% 11.4% 0.143勝 179万
18 マンハッタンカフェ 28.7% 4.0% 0.047勝 79万
25 フレンチデピュティ 34.2% 8.9% 0.127勝 118万
クリスエスの子供の勝ち上がり率は
タキオンやデジタル、バクシンオー、フレンチよりも上
日本に現存する種牡馬のなかでもトップクラス
ここから見えるのは、
・ボリクリ産駒のデビュー率は高い。
→早熟傾向にある
→頑丈である
・デビューした馬の勝ちあがり率は低い。
→足が遅い
ってことじゃねーの?
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 10:53:39 ID:AyvvySwi0
デビュー率が低ければ
これからまだ大物が存在しているかもといえるけど
もう半分近くデビューしてこの成績じゃあw
>>152 勝ち上がり率ってのは全産駒対象ではなく、
出走馬を対象にするものだよ
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:22:58 ID:/8ByzR4fO
種付け数基準とか産駒登録数基準の勝ち馬率とかもみたいな。ポケなんか
はその辺が種付け料が安い要因になってる気がする。クリはもちろん割高だが
シャトルやアドベにだって2勝馬いないじゃん
>>148 おいおい、サイレントハピネスの下は巨漢だからともかく
ヴィクトリーとエアメサイアの下は個人的に牝馬の中ではかなり期待上位の2頭なんだが?
後エアメサイアの下ははっきり言って馬体いいよ、何の根拠もなく駄目とか書くなよ。
>>149 それは間違いだよ。
育成場ではある程度までしか期待馬かどうかはわからないの。
例えば過去最強のディープでさえ育成段階では他馬に遅れをとってたのは有名な話なんだけど
それを抜きにしてもノーザンFの坂路を力強く駆け上がるのはダートの強豪とか
馬力のあるタイプであって飛びの大きい馬は地味に映ってしまう事が多々。
そういう馬はトレセンで強い調教やって初めて能力がわかるから
年内にデビューしてないから期待されてないなんて説は大間違い。
159 :
149:2007/12/26(水) 15:18:39 ID:6w9yph4y0
>>158 あのね、確率の話をしてるの。わかる?
当然残りに辺りが居る可能性は有るよ。否定はできないし。
だけどね、一般的に考えると、期待馬はデビュー済みで、残りは歯牙にも
かけない馬が残ってる可能性の方が高いよね?って言ってるんだよ。
それとも、
「地味に映ってしまう馬」の方が、「派手に映る馬」よりも走る可能性が高いのかね?
もしそうであるなら引っ込むけど。
「地味に映ってしまう馬」にも当りが居る可能性が有るだけじゃないのかね?
ヴィクトリーとメサイアの下はデビューすら困難な体してるよな
netkeibaのクリ基地のポジティブさはすごいわ
言ってることはほとんどここで論破されたことばかりだが
>>159 残りに当たりがいないって主張ならともかくあなたも
「残りに当たりがいる可能性を否定はできない」って認めてるんだから議論の余地ないじゃん。
この期に及んで確率論なんてのはどうだっていいんだよ。
問題なのは残された産駒の中に当たりがいるのか、その一点だろ?
当たりがいないという事を証明できる人なんて世界に一人もいないんだから
大物待望論を唱えるこちらの主張が正しいわけだ。
>>160 どこがですか?
四肢に異常もないし、どこをどう見てもデビューが困難な体には見えないんだが?
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 15:44:46 ID:6w9yph4y0
>>162 そりゃー走ってないんだから否定できるわけない。
ただ、
居ない可能性のほうが高いのに、なぜそんなに強気なんだい?
って事だ。
>>163 よく考えてみてくれ。
そりゃ種牡馬によって多少産駒の成績に良し悪しがあるのは認めるよ。
しかし初年度全種付け一覧を見ればわかるんだがシンクリは数・質共に
ずば抜けて優れてるんだよ。
それが全く活躍馬を出しませんでしたなんて事は競馬界の常識から言って
いくら何でもありえな、ラムタラだってゴールデンメインとか出してるからな。
この数・質で活躍馬が出ないと言う事は逆の意味で奇跡に近い確率。
だから「いや、これから大物でてくるでしょ」と考える人の方が
むしろ確率論の観点から見ると正論なんだ。
>>164 あのな、確率論ではそうならないんだよ。
たとえば、逆神で有名な某糞コテがいるよな?
馬券師の収支は75〜80%に落ち着くはずだから、
今回の某糞コテの勝率は上がる
とでも言うのかい?
恐らく彼の収支は10%程度に落ち着いていくのが正解だろう。
ボリクリも一緒だ。低値安定に落ち着いていくと考えるのが確率論的に正しいんだよ。
って逆に分かりにくいなww
要は数学的に、その説は有り得ないから。
>>164 OP馬無しでフレッシュリーディングサイアーなんて競馬界の常識から言っていくらなんでもありえないんじゃないの?
なんて思ったらクリスエスが達成してしまったわけだが。
多分前例ないんじゃないの?
それこそ奇跡に近い確率だね。
確率なんてどうでもいいなら、大物待望論という主張の根拠も意味が無くなるぞ。
>>165 いや、それは違う、ギャンブルと確率論は必ずしも=では語れないからな。
例えば俺ら見たいなずっと競馬やってきてる馬券師が平均回収率70〜80%だとするだろ、
それが競馬初心者の友人と競馬やるとこっちがさっぱりハズレて向こうが
100万馬券取ったりするからもうやってられん…という事もあるわけだ(実体験です)。
つまり過去の成績等は関係なく馬券で言えば1レース、1レースごとになにが起こるか
わからない、馬で言えば1頭1頭何が起こるかわからないのが競馬なわけ。
>>166 大物を待望してるのは良血が多いからの話です。
良血=走る確率は圧倒的に高い=シンクリ産に良血が集中している=大物待望論。
これは根拠のある当然の流れでしょう。
>>164 >それが全く活躍馬を出しませんでしたなんて事は競馬界の常識から言って
>いくら何でもありえな、ラムタラだってゴールデンメインとか出してるからな。
>この数・質で活躍馬が出ないと言う事は逆の意味で奇跡に近い確率。
>だから「いや、これから大物でてくるでしょ」と考える人
まさしく「ギャンブラーの誤謬」ってやつだな。
分かりやすく確率論を書いてみよう。
・コイン投げをしています
・今まで99回連続裏でした
・次に裏が出る可能性は何%でしょう?
裏も表も出る可能性が50%なら、50%だよな?
でも、99回も連続で裏が出ているって事は、裏が出る可能性のほうが高いのだろう。
そう考えると、次回出るのも裏である可能性の方が高いよな?
ボリクリは99回連続で裏が出たコインなんだよ。
この後100回投げたときに表が出る可能性は有るが、その可能性は低い。
そういうことだ。
個人的にはうっそおぉぉぉぉぉぉん!!!
てっきり、遅咲きのズブい子ばっか出てくると思ってたのに…
いや、まだ重賞勝ちがないのか。
てか、競馬は今は片手間でしか見てないしやってもいないんだが。
>>167 >良血=走る確率は圧倒的に高い=シンクリ産に良血が集中している=大物待望論。
確率なんてどうでもいいんでしょ?
じゃあ「良血=走る確率は圧倒的に高い」そもそもこれが成り立たない。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 16:40:52 ID:/8ByzR4fO
そもそもこの場合当たりもハズレも等確率じゃないからなぁw
>>169 あなたの理論は一見正しそうに見えるんだが土台から根本的に間違ってるんだよ。
「規定打席」って言葉を知ってるか?
あの天下のイチローでもシーズン打率3割5分なんだけど、
仮に出番ない人が代打で2打席中1回ヒット打ったらシーズン打率5割になっちゃうでしょ。
それを防止するために最低何打席以上打席に立たないと認められないって規約が
あるわけだけどシンクリはそもそも現時点で規定打席に達してないんだぞ?
スペが初年度壊滅して2年目にシーザリオ・インティライミ出したのはともかくとして
シンクリはまだ初年度の半分しかデビューしてないんだぞ?
その半分が駄目だったからシンクリは99%裏ってどういう理論なの?
2年目まで待てとは言わないけどとりあえず初年度位は一通り全部見守ろうぜよ?
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 17:40:44 ID:6w9yph4y0
>>173 あのな、規定打席のはなしするなら、こういうことだ。
新人打者Aさんがいました。規定打席は434打席です。
Aさんはこれまで217打席で、打率0.265で、二塁打以上は打っていません。
新人打者Aさんは残りの217打席には立てる予定ですが、
新人でここまで無理してきたので、ずいぶんと疲れが溜まってるようです。
さて、ここで問題です。
Aさんが残りの217打席でHRを打つ可能性は何%でしょうか?
こういうことだ。
Aさんが10年連続4割、30本打ってるバッターなら話は違うよ。
Aさんは海のものとも山のものとも分からない新人なんだよ。
その場合は今までの成績を標準と考えるのが普通だろ?
今年の繁殖牝馬でサンデーサイレンスを付けて重賞勝ち馬を出した繁殖牝馬
キタノオゴジョ
ゴールデンサッシュ
サンタフェトレイル
ジェドゥーザムール
ミヤビサクラコ
エアデジャヴー
グレースアドマイヤ
ジョーノマチエール
スプリングマンボ
ペイパーレイン
ミルレーサー
>>174 何じゃその苦し紛れの例えは。
まずAさんは海のものとも山のものともわからない新人ではございません。
甲子園でホームラン記録を作ったような、誰しもが成功すると信じていた
期待の新人だからこそこれだけの繁殖の数と質が集まったのです。
つまり今がシンクリの3年目の会話してるんだったら過去の傾向から
こりゃ駄目だって語れるんだけど新人だぞ?
期待の新人が前半戦ダメだったからって後半戦もダメって決め付けるのあなたは?
あなた監督とかコーチとか責任者の才能ないわ。
期待の新人が始めプロ野球の雰囲気に馴染めなくて結果出てなくても
彼を信じて根気強くシーズン最後まで指導し見守ってやるのが名監督なの。
それでもダメならその時は考えるけどね、まだ早すぎる。
半分がことごとく駄馬→残り半分に名馬がいる「はずだ」
こんなの馬券で負けが込んだアホでも言わんぞ。
クラシック狙うんなら2歳から使うのが当然だし
これから出てくるのは過程なり馬体なりどこかしら問題抱えてるだろ。余計に期待薄だ。
>>176 おまいが苦し紛れの例えをしたんだろうがwww
まあ、確率のお勉強することをお勧めするw
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 18:04:31 ID:6w9yph4y0
>まずAさんは海のものとも山のものともわからない新人ではございません。
>甲子園でホームラン記録を作ったような、誰しもが成功すると信じていた
>期待の新人だからこそこれだけの繁殖の数と質が集まったのです。
期待の新人が活躍するとは限らない。
活躍すると妄想しているところがそもそも出発点間違ってる。
で、具体的にどの馬が期待できそうなんだよ
まさか良血だから、大丈夫だなんて思ってないよな?
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 18:11:14 ID:6w9yph4y0
ちゅーか、こいつ偽者っぽいなww
釣られてしまったようだorz
>>180 わかりました、後々具体的に書きます。
ただ何しろ数が多くて未確認の良血も多いのでもう少し調べさせて下さい。
とりあえずいまわかってる牝馬だけ。
オークス候補筆頭 エアジャメブー(エアメサイアの下)
オークス候補次鋒 スカーレット(リンカーン・ヴィクトリーの下)
桜花賞候補筆頭 エールドクラージュ
既デビュー組期待馬 ソーマジック
今のとここの四頭を牝馬路線の大将として敵軍を攻めます。
最終的には具体的に牡馬5頭、牝馬5頭を挙げますが
これは今後も変更しないしこれが走らなかったら言い訳する気もございません。
良血が走るとは限らないのが競馬
あんまり評判芳しくないようだが・・・
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 18:41:01 ID:gmJRN46b0
逆に考えるんだ、自分の馬が沢山走るのがすきって人には
ぴったりだと思わないか?
丈夫で長持ちは競走馬としておおいに長所
馬不足の地方ではきっと人気だぞ
馬房があまってる一部の美浦のひとは欲しくてたまらないだろう
netkeiba発の珍理論
「馬体がよく見えるから早くからたくさん使われてるだけ。本来晩成。」
晩成をなんだと思ってるんだろう
真の良血馬未出走組期待の10頭
牡馬
チャイコフスキー
モンテクリスエス
サイレントフォース
クリスオフトレイル
ニシノシャー
ダノンブラボー
牝馬
スカーレット
プレンティフェスタ
ヴェイルドクリス
スイートカトマンズ
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:23:19 ID:oJkBZkH/0
まあシンクリの大失敗はほぼ決まりなわけだが、とりあえずギリギリ今月いっぱいまでは最後のチャンスを与えていいんじゃないかい。
これが本当にタイムリミットだ。
今月でダメなら今度こそ終わりと認めたほうがいいぞ。
2月デビューなら皐月どころかダービー、オークスも絶望的だし。
ビリでもいいから出すだけ、ですらできないかもね。
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:26:14 ID:s6j4Y/+Q0
今月は後5日で終わりそうです!
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:27:09 ID:AyvvySwi0
後5日でクリ産駒終了ですw
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:28:31 ID:oJkBZkH/0
ちなみに晩成とかいう言い訳だが。
例え晩成タイプでもほとんどの馬が若い頃からそこそこの力は見せてるもんよ。
例えば今年の有馬の出走馬見てみ?
若駒のころダメだったのは、ポップロックとチョウサンくらいなもんだろ(レゴラスは一流と認めない)
数にすれば昔から一線級で走ってきた馬の方が断然多いんだよ。
仮に晩成の仔が多くても、GI狙える馬が出るかはかなり疑問。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:29:28 ID:oJkBZkH/0
わりー。
1月いっぱいだw
まあどうせ別に変わらんか。
>>187 皐月賞 →1月一杯が限界。
ダービー→3〜4月が限界(トライアルで出走権が取れればという条件付きだが)
菊花賞 →一夏があるのでまだ余裕。
皐月を考えるなら既デビュー組みがもう少し頑張らないと厳しいな。
某コテはもうすでに菊花賞のみに照準を合わせているかのような口ぶりだったが
>>184 種付け料200万以下でクズ牝馬の子供でも今と同じ成績を残せるなら人気も出るだろうけど
そもそも長持ちするかどうかはまだわからんよ、2歳戦が終わったばかりだからな
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:39:17 ID:AyvvySwi0
200万円以下の種付料の種牡馬としても
この成績じゃあ人気でないでしょw
ホワイトマズルが80万円ですぜ〜
>>193 俺はダービーまでで判断してくれていいよ。クラシックの華はダービーだからな。
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:47:09 ID:WmCn4iGa0
ホワイトマズル(笑)
こいつ産駒の大物なんて聞いたことねえよw
現時点ですでにクリの方が上だろ?w
と思ったらアサクサキングスはホワイトマズルか。
このくらいは出さなきゃな。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 19:53:09 ID:AyvvySwi0
イングランディーレとかスマイルトゥモローとか知らんのか
>>195 200万はちと甘すぎたかな、50万くらいならなんとか。
タダでもいらないとか言わないで
>>197 クリ産駒しか目に入らないみたいですな
他所の種牡馬の状況を見ると精神衛生上良くないから
今のままクリ産駒だけ見てれば良いと思うよ
真の良血馬の1頭は母父ホワイトマズルでござる
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 20:02:49 ID:oJkBZkH/0
ホワイトマズルだったら未デビューから大物出るかもって言っても、説得力アリだね。
かなりの一発屋だから。
ついでに言うとホワイトマズルって今年の牡馬路線といい、2002の牝といい、2004
天皇賞といい、大混戦状態のときに来るね。
今年もホワイトマズルが来るかも。
>>185 見た目で使い出し決めるわけじゃないのにねw
函館2歳S>>>>>>>>>>>>秋天、有馬
これはPOG厨のお前らアンチの常識みたいだけど
普段、人前で言うと馬鹿にされるから気をつけたほうが良いぞ
俺はクリ産駒に最初からクラシックは意識していない
4歳5歳で最強馬になれば良い
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 20:27:08 ID:6w9yph4y0
>>4歳5歳で最強馬になれば良い
さらに3代は見るのか。
いつまでこのスレ続ければいいんだよ('A`)
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 20:34:05 ID:oJkBZkH/0
>>205 種牡馬生活引退に追い込まれ、最後の産駒が引退するまでだろw
初年度が全滅しても「スペシャルウィーク」って単語が連呼されるだろうし、その後も
「ダイユウサク」とか「プリサイスマシーン」がどーたらとか反撃してくるだろう。
現状オグリキャップにすら負けてるよなぁ。
末路は悲惨だな。
>>164 >それが全く活躍馬を〜
黄金世代で重賞勝ち0の種牡馬がいるらしいよ
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 21:39:08 ID:oJkBZkH/0
クリ基地はホワイトマズルすら知らんってことはジャッジアンジェルーチも知らんだろうな。
ジャッジアンジェルーチも知ってれば、残りの仔から大物が出る確率が高いなんて書けんだろ。
それとも大物ってのはこれから中山大障害でも狙うつもりか?大障害勝ってからやっとジャッジアンジェルーチ越えだな。
母系にサンデーサイレンスの血が入っていても邪魔をしそうなボッタクリスエス。
てゆーかだな、クリ基地はコテハンはじめ一頭の大物が出れば良いみたいな口ぶりだか
これだけの肌馬集めといて、んで産駒四割デビューしてこの有様で
どの口叩けば菊花賞取るだけで成功とか言えるんだよ
基地はノルマ出せノルマ
この肌馬でアンチ黙らせるホームランと打率の”両方”を示せボケ
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 21:52:00 ID:1BUP3aabO
まーあれだ、ラミレス、クルーン、グライジンガーを加えて立て看板は最強の巨人が中日(タキオン)や
阪神(ダンス)はおろかヤクルト(ギム)や横浜(ポケ)に負けてるようなもんだろ
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 21:57:26 ID:/8ByzR4fO
相変わらずクリスエースのカキコは低脳ぶり丸出しだなw
おまえのは一ファンの考え方でそんな用途限定種牡馬のニーズは限られてるんだよ
御三家種牡馬以降、秋天にしろ有馬にしろ、勝った馬の殆どが三歳春の重賞で善戦しているね
例外はトップガンとヘヴンリーロマンスくらいか・・・
トップガンも後の桜花賞馬を抑えて新馬戦一番人気だし
調べて笑ったのがメジロパーマー
新馬2着の後に未勝利1着、その後に函館でコスモス賞勝ち、これは知らなかったw
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:19:43 ID:oJkBZkH/0
シンクリは騎手の新人で例えた方がいいかも。
社台の吉田の息子が騎手になり、藤沢厩舎に所属。
デビュー年からあちこちの厩舎の一番人気に乗りまくるももの、人気裏切りまくり。
それでも降ろすわけにいかず、減量騎手の恩恵もあり、しばらくは騎乗も減らない。
一番人気に乗りまくるという「数の暴力」で新人賞を取る。
減量騎手の間はなんとか騎乗機会をキープするも、デビュー3年目あたりからはさすがに見限る厩舎も増えてくる。
そして後に藤沢厩舎を追い出されフリーになり、他の厩舎からのオファーもほとんどなくなる。
10年後には全く騎乗依頼(種付け)がなくなり、引退して調教助手(廃用)となるのである。
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:30:32 ID:O0RCe6kk0
アホか社台の力が3年で衰えると思ってるの?
>>215 凄い例えを考え出したな。
最後の2行だけは同意する、成否を問う前に初年度でこれだけ期待されて
期待を裏切るような事があると調教助手(廃用)の可能性はかなり高くなる。
そう意味では新人なのにいきなり崖っぷちに立たされているわけだ。
年が明けてからの数ヶ月…これは基地とかアンチの域を超えて
クリスエス自身にとって正念場になるな。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:38:54 ID:urpOYtd40
>>215 例えにフィクション持ってくるってどんだけ馬鹿なんだよ
>>178 お、お前wwwwwwwwwwwwww
今他スレで来年の私的ダービー予想3着ゴスホークケンっての見つけてしまったwww。
笑いが止まらん、過去にこんな競馬センスのない人始めて見た事ないんですけど。
ゴスホークケンなんてダービー出てきても100%4コーナーで失速を開始してるよ。
こんな人間の理論を聞いていた自分が本当に情けない。
もうあなたは競馬テストの回答0点確定だから年内にマジで競馬止めた方がいいよ。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:03:12 ID:oJkBZkH/0
>>217 数ヶ月じゃなくて、今月中になんとかしないとヤヴァイよ。
2月デビューじゃ苦しすぎる。
1月中に新馬勝ちは最低条件。
それでも今年のオーシャンエイプスみたいな馬は毎年出てくるけど、ローテで自己条件使うか重賞使うか迷うとこだし、上手くいかないことが多い。この時期にキャリア一戦で重賞で来る馬は滅多にいないし。
2月デビューだと皐月・桜花をパスか狙うかも馬主の意向もあったりするし、更に苦しくなるよ。
すまん興奮しすぎて分が支離滅裂になってしまったが…。
久々に腹抱えて笑ったもんで。
シンクリのアンチってこんなに競馬センスのない人だったんだ…。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:11:24 ID:CA7frdJ70
ゴスホークケン云々はともかく
基地以外はみんな失敗だと思ってるよ普通に
4歳の秋がこの馬のピークだったな
長いな・・・・
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:13:07 ID:azaFEejr0
なんとかマスターズっていまどうなってるの?
>>220 もちろん皐月・桜花組みは今月中の新馬勝ちは最低条件だよ。
今年の牡馬は本当にレベル低いから多少の力があれば十分巻き返しが可能。
クリスエス産駒が低レベルに拍車をかけているってことに気付こう
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:31:25 ID:oJkBZkH/0
>>221 後でこのスレの
>>58みたいな書き込みはするなよw
俺も現時点ではゴスは苦しいと思ってるが、そこまで書く自信はない。
レース終わった後で「参考外」は一番苦しい言い訳だぞ。
ってか、競馬ファンはゴスホークケンがダービー3着するくらい、
クリが巻き返してくることを疑っている
大丈夫、たった唯一の一勝馬が朝日杯を勝ちその13着馬が
ラジオNを勝つような低レベル世代だぞ。
逃げも言い訳もしない、これからシンクリ産がガラっと勢力図を塗り替えるよ。
アンチも公約として負けたら何かする位度胸のある者はおらんのかね?
そんな世代で今まで惨敗して来たのがクリでしょ
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:54:40 ID:/8ByzR4fO
個人の馬の嗜好と確率論は全く別の話。シンボリクリスエスが数学の素養が全くないのはわかったw
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:57:53 ID:oJkBZkH/0
>>229 シンクリ産駒が青葉賞勝ったら(公約じゃそうなってるよね?)ダービーで罰ゲームでゴスホークケンの単1万買うよ。
で、シンクリ産駒が青葉賞勝てなかったら、ダービーで最低人気の馬の単を一万買ってね。
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 00:01:04 ID:s6j4Y/+Q0
どの馬と戦ってもきっちり負けるのがシンボリクリスエス産駒。
期待を裏切らない。
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 00:04:58 ID:O/RV/jle0
朝日杯の13着馬が勝ったレースをまるで逆走でもしているかのように
あっという間に画面から消え去り惨敗するのがシンボリクリスエス産駒。
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 00:06:46 ID:kjtDHR/J0
?
ダノンマスターズが本当にダービーを勝てるのか?
ちょびっと心配になってきた。
>>234 ワロタ
基地でもアンチでもないが、今のこの成績で青葉賞以下のノルマを達成できるとか
基地の言ってることは期待を通り越して頭がまともでないと思わざるを得ない
あとシンボリクリスエスは言ってることがその都度変わってる
売られた喧嘩を全て買ってるからだろうが、発言の一貫性のなさと上から目線が
基地のイメージの悪さの主要因になってることに気付かないのか
客観性のない思い込みで賛同を得られる状況じゃない
要は期待はしてても状況見る限り大口叩けないってことを察しろ
期待してるんだよな? だったらいま大人しくヘコヘコするのも苦じゃないだろうに
>>232 おもしろい、そっちの罰ゲームはダービーでゴスホークケンの単1万ね。
青葉賞勝てなかったらこっちがダービーで最低人気の単1万?
う〜ん青葉賞勝つのはもちろん目標なんだけど何か微妙に2〜3着な気がするんだよな。
その馬の単1万じゃダメ?
相変わらずこのスレは盛り上がってるね
この勢いがクリ産駒にも伝わればいいんだが
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 00:31:19 ID:Chlf2Mlb0
青葉賞ごときの重賞を2、3着じゃ大物ではないだろ。
過去の青葉2、3着ってロクなのがいない。
これで勢力図を塗り替えるって?
だいたい3歳春で青葉賞以外に勝てそうな重賞ないでしょ。青葉も無理だろうけど。
いつ初重賞の予定なんですか?
>>241 言い訳するつもりはないけど青葉賞の着順よりもダービー、オークスに
どれだけ出走馬を出すかの方が重要な問題なんじゃないの。
重賞勝てなくてもスイートピーSやプリンシパルSの方が気になるんだけど。
後さ、アンチが基地を攻めるのは来年が始まってからにしてよ、
年末の休みの状態で「いつ重賞勝つの?」って聞かれても
来年の競馬が始まって大物がデビューするまで待ってくれとしか答えられんぞ。
4着馬はなかなかなんだけどね
マツリダゴッホ、チョウサン、スウィフトカレント
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 00:44:24 ID:Chlf2Mlb0
>>242 まあそうだね。
逆に言えば、次の中山開催終わる頃にはもう言い訳不可能だってことで。
出走するだけで着順は何でもいいんかいw
まあ2歳G1すら出走しなかったから仕方ないか・・・
桜花賞・皐月賞からどれだけ行けるかってことなら重要だけど、
本番ロクに勝負にもならない駄馬が5頭枠争うレースで、
頭ならともかく、2着・3着なら価値はないと言わざるをえない
>>244 いや、それは早すぎ。
さすがに来年の4月位になっても大物が出てこなかったら
言い訳不能と言う事でこっちの負けだが。
黄金世代で重賞を勝てなかったダンスが社台牝馬に付けれなくなったように
黄金世代をもらった以上、クリもいきなり正念場だよ。
>>246 何それ?
それは青葉賞とプリンシパルS組み計5頭が用無しだと言いたいわけ?
じゃああなたは今年のダービーで皐月組みのフサイチホウオーとかヴィクトリーとかいう
弱小馬を買って大損した組の一人なんだ。
どの組が本番で連に絡むかは毎年レースレベルが違うから意味ないよ。
カワカミプリンセスみたいにね。
>>249 「頭ならともかく」って書いてあるじゃん。
皐月組みのアサクサ、オーラは連に絡んだけど・・・
シンクリも切れたら終りだよ
叩かれすぎでおかしくなるのもわかるが
種牡馬の産駒デビューの翌年の春の種付けは
ほとんど2歳戦で判断されるだろうしけっこう崖っぷちだと思うよ
だから大物はデビューしてるって、ニシノエモーション
よくここまで議論できるなと思った
現状では反論の余地が無いので、都合の良い未来(妄想になりつつあるが)に逃げてるから段々議論にならなくなってるな。
話を蒸し返して悪いがエアメジャヴーは誰かが言ってたようにデビューも難しい馬体してるな〜。
左下肢の繋ぎが外を向きすぎてる。
あと脂肪が多すぎる。
スカーレットは繋ぎが立ちまくって芝じゃ厳しいな。
トモもブヨブヨだし全体的にこれも脂肪が多い。
ダノンマスターズを更に酷くした馬体ってイメージしかない。
年明けデビューといっても春のクラシックで勝負になるような馬は1月の新馬勝ちが
事実上の最低条件。さて一月の新馬を勝てるクリ産駒が何頭でるやら。
まぁダービー取れるレベル馬はこれから沢山新馬で出てくるだろうが
無理に出走して競争寿命を短くさせないでほしい
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 07:25:08 ID:6yenbInD0
>>239 「罰ゲーム」なんだから、ダメに決まってるじゃん。
そもそも公約どおりに青葉賞を勝てば済むこと。
青葉賞2着なんて、シンクリ産駒にとっては大健闘でもほとんど何の価値もない。
皐月上位組の出てこない青葉賞で負けるような馬は大物ではない。
この現状をチャイコフスキーが救ってくれるよ。この馬からはとてつもないオーラを感じる。ダービーにはギリギリ間に合わしてくれるでしょう。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 08:58:17 ID:ivLaGuYG0
東京2400でゴスホークケンに先着できそうなボリクリ産が居なさそうな件。
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 09:15:01 ID:ivLaGuYG0
>>259 最低人気じゃなくて、ボリクリの中で好きな馬の単勝で良いんじゃね?
このスレ伸びすぎクソワロタ
夏デビューの馬で変わり身見せる馬もいないし
成長力も怪しい感じだよなー
晩成って言葉は便利だけど種牡馬としては
晩成でプラスになることはあんまりないんだよね
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 15:19:02 ID:ivLaGuYG0
ボリクリ基地:「ボリクリは晩成だから・・」
馬産地:「晩成の種牡馬なんて要らん!!」
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 15:21:04 ID:I4YJDPdX0
ボリクリ基地:「クリ産駒のダートの強さは異常」
馬産地:「ダート種牡馬なんて要らん!!」
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 15:50:04 ID:FwZs3NxvO
ワロタ、ボリクリ基地はこの辺の馬産地ニーズを全くわかってないよね。
晩成というのは仕方なくなってしまう馬個体のものであって、
種牡馬の傾向としてのものではないからね
晩成種牡馬ってのは存在しないし、存在するとしたら既に淘汰されてる
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 17:14:03 ID:Rv9Gkt67O
2歳リーディング上位じゃないか
大したもんだよ
シンクリの初年度って全体で約130頭いるんだよな。
それで既にデビューしたのが68頭、それでこの成績なわけだ。
シンクリは本当に失敗したのかどうか公約として産駒100頭目が出走した時が
結論って事でいいんじゃないか?計算上だとだいたい来年の3〜4月頃になるわけだが。
さすがに自分の子供が100頭も走って今のような成績じゃ我々基地も反論の余地がないし
逆にその中で結果を出せば単純にたまたま大物のデビューが遅かっただけという事で
シンクリは失敗とは言えなくなる。
基地もアンチも納得の結論を出すいい目安になると思うが。
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 17:43:08 ID:ivLaGuYG0
130頭の産駒のうち100頭も中央でデビューできるものなの?
100頭目のデビューって2006年産になるんじゃね?
>>272 いや、それはない。
約130頭の内、体質虚弱でデビューすらできないのが10頭、
アクシデントで大幅にデビューが遅れるのが20頭と大目に見積もっても
100頭デビューは余裕十分で可能。
今年6月の新馬戦開始から約6ヶ月で68頭がデビューしてるんだから
計算上一月に付き10頭がデビューしている計算になる。
これから多少ペースが落ちたとしても4月位には100頭になるはず。
日々ノルマが下がってくるなw
地方で3頭デビューしてるけど68頭の中に入ってるのかな?
川崎で1勝してるしね。
>>275 いや、俺もよくわからない。
地方で3頭デビューしてるの?それは68頭に入っているのだろうか?
おそらく入ってるんだと思う。
しかし種付け料500万の種牡馬の子を地方で下ろす位だから
その3頭は既に期待薄という事でいいのではないだろうか?
>>276 よく見たら1勝してるのは北海道でその後川崎に移籍したみたい。
南関で通用する馬なら今後中央移籍があるかもしれないから期待薄ってほどでもないよ。
春のクラシックにはまず間に合わないだろうけどね。
どちらにしろ期待の超大型新種牡馬に設けるハードルじゃないな
俺のノルマは初年度産駒でG1最低5勝だけどな
これは間違い無い
地方は入ってないよ
DBの上では現在72頭デビュー(取り消しのブラックパンサー含む)ってことになってる
後、デビュー困難な馬は5頭いるかいないかだろうけど、
デビュー遅れは大幅に見積もらなくても20頭以上出るね
やはり真の良血馬はまだデビューしていなかった説
真の実力馬はデビューしていない可能性があるが、
真の良血馬はデビューしまくっているよ
>>280 うそっ、DB上で地方も合わせるともう既に72頭がデビューしてるの?
そうなると100頭まで後たったの28頭か…だんだん追い込まれて来たな。
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 19:07:25 ID:OIQZaSph0
間違いないことは
来年からサンデー系牝馬は付けられる事は無い
勿体無くてな
牝馬の無駄な1年は牡馬の無駄な10年に匹敵する
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 19:09:56 ID:pBGsZn9I0
POGでシンクリ産駒を1頭も選ばなかったオレは勝ち組のようだな
チャイコフスキーはデビューが大幅に遅れる1頭になるんじゃね?
クリスエス並の大型馬で遅生まれ
まぁ、一番心配は調教師と馬主サンのコンビなのだが・・・
>>283 3頭しか変わらんのに、偉い変わりようだな
後半分あるって言ってた人間とは思えんな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 20:07:06 ID:6yenbInD0
>>262 青葉賞を勝たないと、ダービーに出走できるシンクリ産駒は0かよくて1頭。あるとすれば青葉2着とかプリンシパルとかだし、いずれにしても2頭以上でれないでしょ。
今年は混戦で重賞やオープン勝ち馬がバラバラだから、賞金で出走するにはハードルが高くなりそうだから現時点でオープン馬がいないシンクリにはかなり不利なんだよ。
共同通信杯やら弥生賞やスプリングで賞金加算はかなり難しいしね。
>>283 メイショウドトウやセイウンスカイなんかはまだ100頭にも届かないんだけど。100頭なんて気が長すぎる。
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 20:11:18 ID:ivLaGuYG0
>>289 書いた後で出走すらかなわない可能性が高いことに気づいたww
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 20:19:40 ID:YVblky58O
質も量もクソみたいなウンスですら2勝馬を出してるのにクリときたら
>>287 チャイコフスキーって残された良血の1頭なんだけど全然情報が
上がってこないからさっぱりわからないんだけど?
今どうなってんだ?
>>289 いや俺が100頭を推奨してるのは誰もが一目瞭然にわかるような
成否の基準を何か決めようと言う事。
130頭いる内の100頭の内容で結論を決めようと思うのはナイスアイデアだと思うが。
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 20:56:35 ID:6yenbInD0
>>292 年間の産駒が130頭だろうと50頭だろうと20頭だろうと、だいたい30頭もデビューすれば結果は判断されると思うけどね。
約半数がスカだったのに、残りに当たりがいっぱいあると思う人は滅多にいない。
様子見るためにも、
100頭デビューするまでに2勝馬が3頭以上出なかったら、
シンボリクリスエスはシンガリクリスエスに改名
で、次段階として、ダービーに2頭以上出走&掲示板に1頭
これができなかったら土下座写真うpとか
こんな感じでいいのでは?
基準が甘過ぎるけど、1年目だしこんな感じでいいんじゃね?
それか、だれか基準を厳しくしたのを考えてくれ
レゴラスの有馬記念での激走にチャイコフスキーの活躍を予感したよ。間違いなくこの馬はダービーでの秘密兵器になるよ。
重賞・G1は運次第なとこがあるから、
掲示板レベルがいれば良しという気持ち
それに偶発的な当たりならシェリフズスターだって出せるしな
繁殖考えると勝ち上がり率が4割半なければ酷い
かなり甘めで、勝ち上がり率4割切ったら罰ゲームってのが良いな
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 21:24:38 ID:6yenbInD0
>>296 シェリフズは偶発的ではないでしょ。セイウンエリアもいたしね。スカも多いが、一発もある、三振かホームランタイプ。オペラハウスもそうだし。
>>295 馬主が糞。トーセンの馬に期待するようなもんだ。
重賞馬が2頭出たからって都合良くHRタイプとプラスの解釈すんなよw
競走馬にすらなれないような産駒大量に出してた種牡馬なのに
>>294 それなら余裕。
もし100頭までに活躍馬出せなかったら来年のダービーが終わった後に
一人で府中競馬場に残ってターフビジョンの方面に土下座してやるよ。
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 21:36:21 ID:h1c4bLGsO
「シンボリクリスエスという種牡馬が好きなんです」とはYSスタッド・斉藤安行氏
ウメノファイバーんとこはクリを気に入っているらしいよ
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 21:48:10 ID:6yenbInD0
>>298 エリアは重賞は勝ってないし。
コンスタントに勝ち馬出すタイプと、外ればっかだがたまに大物出すタイプがいるのがわかってないみたいだな。
ちなみに100頭デビューが夏の北海道シリーズあたりになりそうだと思うのは俺だけですか?遅れれば遅れるほど、2勝馬生まれる確率高くなるんだけど。
>>299 保存したからな、ちゃんとやれよw
ダービー掲示板は意外と高い壁だと思うぞ
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 21:56:39 ID:RYjIbS0HO
いまのところの最強馬はなんなの?
>>304 あまりにも遅いとダメだね
毎日杯の週までに2勝馬3頭くらいが妥当かな。シンクリさんどうよ?
まあ、これでも達成できないなんて事は99%ないと思うが
>>306 牡馬はニシノエモーション牝馬はマルティンスタークあたりが強力だと思う。
チャイコフスキーは何も情報は無いし厩舎は藤沢
このペースだとデビューは遅れるだろ
とにもかくにも過度の期待はどうかと・・・
同じコンビのスパークキャンドルを忘れちゃいけない
あちらは父母合わせてG1を15勝、なんで日本にいるんだろw
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:36:32 ID:6yenbInD0
>>309 スパークだけじゃないしね。
先週デビューのシャンパンスコールやら、ムーンレスナイトやら人気になってコケまくる馬が多すぎ。
これで父シンクリなんだから、出走するたびに他の馬の馬券買わないとね。
311 :
クリ基地警報:2007/12/27(木) 22:45:44 ID:HN68+n1r0
↓下記スレで基地が暴れています。アンチは現場へ急げ
【レス抽出】
対象スレ: 社台スタリオンが2008年度の種付け料を発表
BE: L4qShpRV0
569 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/27(木) 21:56:08 ID:L4qShpRV0
そんな妄想より早く2歳で1勝あげろよ
クリより酷いじゃねーか
クリが隠れ蓑にされてるけどよ
カワカミ効果だけで過大評価されてるけど重賞馬霧島と2頭しかいねーじゃん
過大評価もいいとこだろ
572 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/27(木) 22:25:18 ID:L4qShpRV0
繁殖レベル違うのあたり前だろ
クリが競走実績積んで種牡馬入りしただけ
迷走して血統だけで種牡馬入りできたラッキー馬に集まらないの当たり前
数か月で日本競馬史上最も期待を裏切った種牡馬ってわかるなら楽でいいな
578 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/27(木) 22:36:08 ID:L4qShpRV0
ちゃんと競馬見てるのか?
68頭出走して18頭もこの時期で勝ち上がって2歳リーディング3位ならまずまずなんだよ
クリなんかこの時期でどうたらって考えてる生産者なんかいねーだろ 2歳戦用の種牡馬でもあるまいし
最終的に勝ち馬率4割前後いくだろよ
そもそも新種牡馬だから早めに使われてきたわけだし
どうみてもこれからだろ
1世代の数か月見ただけで何がわかるんだよ アホちゃうか
古馬になっても1勝馬だらけなら糞叩かれても仕方ないだろうけどな
>>304 シェリフズスターは後者には全く該当しないよ
基本はサラブレッドにすらなれない駄馬
僅かな頭数が中央に登録されるも、それでもほとんど勝てない
その中から奇跡的に2頭の活躍馬が出ただけ
繁殖馬としての素養が全くない種牡馬だった
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:22:22 ID:6yenbInD0
その奇跡が起せない種牡馬が山ほどいるわけですが。
しかも奇跡って基本的に1回だけのことでしょ。
まあ駄馬が圧倒的に多いのは誰もが認めるところだが。
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:34:57 ID:Y0WMhe4p0
藤沢厩舎で音沙汰無しって死亡宣告みたいなもんだな
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:49:43 ID:O/RV/jle0
シェリフズスターってどこかに消えたんだっけ。
シンボリクリスエスは日本の年度代表馬だから養老牧場には行けそうで良かったね。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:51:22 ID:th5dA70A0
ここはセイウンエリアクラスすら出せない可能性が高い駄目繁殖馬のスレなんだけどな
クリ基地はやっぱり馬鹿が多いね
他の種牡馬を叩ける身分じゃないんだよ
せめて重賞勝ち馬 いや、OP馬でも出してからいいなよ
クリ基地の晩成論から言ったらテイエムサンデーは物凄い種牡馬になるしなあw
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:07:32 ID:sf/JF7y10
ところで、一般的な話として、サンデー系とロベルト系って相性良いの?
あんまり記憶に残ってる馬が居ないんだが。
サンデー系Xトニービン系
サンデー系×ノーザンダンサー系
サンデー系×ミスプロ系
はどれも活躍馬だしてるとおもうけど。
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:26:10 ID:aN7DyNoY0
>>317 晩成論無しでもテイエムサンデーに負けてるしね。
9頭しかいない産駒からバリバリOP馬出してるし。
他の仔もボロボロというほどでもないし、現時点の種牡馬能力
テイエムサンデー>>>>>>>>>>シンクリ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:26:30 ID:/EayscDI0
スティルインラブ
テイエムサンデーみたいな今年一番の種牡馬と比較されても・・・
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:28:45 ID:sf/JF7y10
>>320 他にはサンライズペガスサスとかも居るけど、元々相性が悪いんじゃねーのかなぁ。
>>317 OPすら出せない種牡馬なら他の種牡馬を叩ける身分じゃないが
まだ出してないだけなんだから後28頭分待てよ。
>>318 一般的にロベルト系とサンデー系は相性はあんまり良くない。
プリサイスマシーンなんかが代表馬だけど基本的にはなぜかダメだね。
しかしライバルのギムがスズジュピターとステルスソニック出してる以上は
こっちも言い訳ができない状態。
メガワン、プリサイスマシーン、スズジュピター、ワイルドワンダーってとこか
スマイルジャックのが上だよ
他にもフサイチサガントスとマイネルジュレップも期待できる
ギムにとってクリはライバルじゃないだろ
実力ないのに繁殖牝馬を奪っていく邪魔な存在でしかない
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 03:16:15 ID:BRmDPq6N0
>>323 いいや、違うね
クリスエスはOP馬出してない種牡馬じゃなくて出せない種牡馬
プリサイスマシーン 来年9歳 白老ファーム産
中央地方合計 41戦14勝 2着10回
クリスエスやギムレットとは同期、他にローエングリン等
プリとローエンは厩舎に恵まれなかったな・・・
ローエンの弟は、例のシンクリ産チャイコフスキー
あの馬が真の良血ならローエンにも良い牝馬を与えてくれ
種付け料金30万の馬じゃないはず
競馬とは本当に上手くいかないものだ・・・。
シンボリクリスエス行方不明5年前
チャイコフスキーの大物感は異常。いかにも地雷ぽい所が逆に爆発を予感させられる。ダービーに間に合えば面白い存在になるよ。楽しみにしていて下さい。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 09:32:27 ID:9AxYPIjE0
>>330 楽しみにしてるよ。
m9(^Д^)ぷぎゃーってなるだろうしwww
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 10:58:48 ID:X/NWTTJeO
メリムー!メリムー!
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 11:00:21 ID:MrBfT5Rh0
「ダービーに間に合えば」って間に合うわけないだろ
デビューしたところで勝てないんだから
年明けデビューじゃ青葉賞まで3〜4走しか使えないから、
500万下を取りこぼしてたら青葉賞出走へ抽選次第とかなりそう。
勝ち切れない馬が多いクリ産駒がダービーから逆算して計算通りに走るとは思えないし。
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 11:19:09 ID:9AxYPIjE0
メリームードは一口200万だったのかな?
かわいそうに・・・
一勝もできなかったらいくらか帰ってくるの?
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:45:28 ID:aN7DyNoY0
同期で言えば、ギムだけじゃなくてゴルァにも大差つけられてるね。
ゴルァの方が牝馬の質も量も圧倒的に不利なんだから、完敗と言ってもいい。
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:51:35 ID:snSxoawYO
来月、再来月にも2勝馬が誕生しないに100万ペリカ
クリ産駒を追いかけることで、
1つ勝つことの難しさ、重賞やG1勝つことの偉大さを実感すれば良いと思うんだ
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:53:33 ID:updTw6zy0
>>336 つーか、シンクリの繁殖の質考えたら、ほとんどの種牡馬が
超絶完勝でしょうな。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:02:40 ID:cm6U87oVO
他のクリスエス産駒で種牡馬になったのはどうなの?
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:10:51 ID:/etUc013O
ブロッコとクリスキンしか知らねえ
つかブロッコって今どこにいるの?
ニューコンビーフ?
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:25:32 ID:9AxYPIjE0
ニュー・・・ビギニング?
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 15:10:18 ID:9AxYPIjE0
マジレスですまねー。
ジーランドだ。
韓国行きも近いボリクリに比べればマシな待遇だな
このスレではローエンの下のクリ産がキレがありそうとか言われてたのか
ある訳ないだろwww
チャイコフスキーって名前が結構挙がってるから
過去の雑誌とかいろいろ調べてみたら写真を発見した。
ローエングリンの下で藤沢か…。
良血だし期待も高いようだから大物候補として期待していたが
贔屓目に見てもあの馬体では厳しいんじゃないか…?
なんか典型的な期待されて走らないシンクリ産って馬体に見えた。
かと言って個人的にかなり良く見えたダノンマスターズでも走ってないからなぁ…。
う〜ん、馬体面からも血統面からもこうすれば走るって言う共通点がなかなか
見出せないんだよなぁ。
>>331 がんばるように言っておきますので応援お願いします
>>335 メリムーは照哉社長の持ち馬。
今年は勝ち上がれなかったけど必ずどん底から這い上がってくる。M‐1で敗者復活から優勝したサンドウィッチマンを観て確信が確勝に変わったよ。
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 18:30:01 ID:EBnvoh2z0
598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:01:58 ID:AdcRI+eq0
>>583 あの繁殖レベル
2ちょんネラーと現実の生産者との認識が違ってくる最大の原因だな
現実の生産現場では種牡馬成績と繁殖レベルをリンクさせて語ることはまずない
種付け料と比較して話されることはあってもね
【新種牡馬シンボリクリスエスは新種牡馬リーディングであり全体でも3位
血統登録数の半分近くを既にデビューさせ抜群の仕上がりの早さを誇る
勝ち上がりも数も18頭と多く社台期待の新種牡馬として見事なスタートを切った】
これが現実
だからこそ種付け料も維持されたんだよ
アンチ涙目www
生産業者の中ではクリは成功を収めている様だぞw
>>349 メリームードは照哉社長の持ち馬ではなくて社台オーナーズの持ち馬です。
一口200万ですので
>>335さんの言ってる事が正解です。
名義が照哉社長になっているだけです。
後、確かにM−1のサンドウィッチマンには夢を与えられたね。
敗者復活から勝ち上がっていく姿が本当にシンクリ産とダブって見えた。
>>351 そうなのか。とりあえず競馬界のサンドウィッチマンがシンボリクリスエス産駒から出るのを楽しみにしていて下さい。
シンボリクリエンスが種牡馬になったのか?
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 18:40:26 ID:EBnvoh2z0
604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:12:43 ID:AdcRI+eq0
>>599 タキオンは200万下げてますが失敗を認めてるとでも
経済状態を受け社台は来年の種付け料を全般的に下げてる
クリが失敗でこのままだと繁殖が集まらんと思ってるのなら少なくとも100万は下げる
100万下げても周りに合わせて下げたと言えばそれで済む
にも拘らず500万を維持したのは本気で十分な成功だと判断してるから
社台は本気でクリが成功したと思っている
アンチ涙目www
一口200万って・・・詐欺だろw
そりゃこのスレで必死に粘着したい気持ちも分かる
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 19:06:44 ID:aN7DyNoY0
>>354 じゃあ来年以降の種付け件数は我々が思ってる以上に激減するわけだ。
今年もディープの初年度だったし、もはや来年の2歳がラストチャンスとみていいね。
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 19:14:26 ID:54B63kYI0
>>350 こいつ前にここの住人だったやつだろw生産者でもなんでもないけど、
生産者目線で語るヤツ。まさに今年の流行語「偽」だなwwww
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 19:25:28 ID:c6J2lZCM0
>
>>350 うわークリスエスすげえとか興奮しちゃったの?(^-^)
繁殖の割り振りに頭悩ませている社台が質を考慮しないはずないし、
他の生産者からすれば、良血馬ですら走らないならってなるし、
活躍馬いなくて、一般ファンのウケ悪いと売る時も大きなマイナスだからね
新種牡馬リーディングを獲り、総合でも3位というのは大幅なプラス査定が期待できる数字
にも関わらず、横ばいっていうのがどんだけ期待外れだったかの証左だと思うよ
新種牡馬リーディング獲って値段が下がったのは、
総合9位で.152の勝ち上がり率しかなかったダンスくらいだし
ダンスみたいに巻き返せると良いけどね
社台オーナーズは少数制の共同馬主クラブだから、一口200万での募集自体は
詐欺でもなんでもないが、クリ産駒自体が詐欺みたいなもんだから詐欺といわれても
仕方ないか・・・
>>350 でもおそらくこの程度では人気下落が目に見えてるよ。
かなりの繁殖レベルなのに期待を裏切ってるのは事実。
今年の成績次第では一気に評価が下がる。
あまりに酷い結果ならいい繁殖はもう回ってこないかもな。
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 19:46:07 ID:maTiUS2aO
シンボリクリスエス産駒が競馬界のサンドウィッチマンになります。
これを来年度のキャッチコピーとしていきます。
【競馬界の】シンボリクリスエス産駒【サンドウィッチマン】
基地専用のクリスレはそれでいいだろうね
クリは有馬の勝ち方で過大評価されすぎだろう
現役時代は抜けた能力もない中山巧者というオチ
>>366 しかしあれだけ後続をぶっちぎってのレコードだからな。
単なる高速馬場のインチキレコードとは訳が違う。
なぜあのスピードとスタミナがこれ程までに産駒に遺伝しないのか?
不思議でならない、同じロベルト系のグラスワンダーやギムでも
そこそこ走ってるのに何でシンクリだけこうなるのだろうか。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:17:41 ID:aN7DyNoY0
>>367 単純に相手が弱かっただけ。
3歳時のロブロイとリンカーンをブッちぎっても自慢にならない。
突然変異は遺伝しない。
オグリと同じ
>>368 そういう滅茶苦茶な論理は止めろよな。
3歳時のロブロイとリンカーンでも十分強かったっつーの。
しかもあれだけ差が付いてればあのレースに限ってはディープが相手でも
勝ってたかもしれない着差。
>>369 要するにシンクリが突然変異だったと。
そんな事言ったらサンデーサイレンスはシンクリ以上の突然変異なんですけど。
当時SSは血統が地味でアメリカで相手にされなかったから日本に売却されたわけで。
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:32:16 ID:5/ofuF590
>>367 東京でなら文句ないけど中山じゃーな
数年後産駒は間違い無く激減してるからその中から大物が奇跡的に出るの祈るだけにして
もう黙れよ
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:39:53 ID:h00GUVAwO
正直、ゴッホとかわらんのとちゃうか。
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:41:17 ID:aN7DyNoY0
>>370 どこがメチャクチャなんだか?
まあ強い弱いを語るとキリがないから、あまり書きたくないが。
そもそも着差をそんなに重視するなら、JCでタップダンスシチーにブッちぎられたクリスエスは話にならんわけで。
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:43:28 ID:N+3ls5WK0
結局クリ厨は有馬有馬かw
バテた相手にはいくら着差がついても何てことはないよ。相手が走ってないだけだから。
しかもリンカーンをバテさせたのはクリではなくてタップだからな。
>>367 当たり前の事だが遺伝しないのは栗に走る能力に関して遺伝させる力がないから。
それがどうしてか分かれば生産者は誰も苦労はしないよ
このスレはボリクリが何故失敗したのかを語るスレなんだから
サンドウィッチマンを目指すとか勝手にスレタイを変えるな。
最後の有馬はザッツのせいでハイペースになって展開が向いただけ。
>>373 頭悪すぎ。
俺だって強い弱いを語り出すとキリがないから多くは言わないが
「シンクリが弱かったから種牡馬として失敗した」というのだけは間違っている。
そんな事言ってるアンチは本当幼稚園レベル。
じゃあその弱いシンクリにぶっちぎられたのに今年種牡馬入りしてる
リンカーンはいったいどういう存在なんだよ?
後その前の年に弱いシンクリに鼻差負けしたタップが日高で大人気ってのはどういう事だ?
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:53:48 ID:/EayscDI0
シンボリクリスエスが駄馬だったかはさておき、
シンボリクリスエスの仔は駄馬だということでいいんじゃないの?
頭悪すぎとか幼稚園なみとか無礼な人ですね。
なんでそんなに余裕がないんですか?
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:00:31 ID:aN7DyNoY0
>>377 >「シンクリが弱かったから種牡馬として失敗した」
そんなことどこにも書いてないんだけどねー?
有馬のブッチギリを賞賛してるから、相手が弱いって突っ込んだんだが、ちゃんと文を読む力ありますか?
けど、弱いから失敗したは正論だよ。
未勝利馬を種牡馬入りさせることは滅多にないことも知らないの?
ついでに言うと、リンカーンの種牡馬入りは良血が大きいから当たり前。下手すりゃ重賞一個勝ったくらいでも種牡馬入りしてる。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:03:43 ID:/EayscDI0
タップダンスシチーが人気な理由には
馬格、牝系の確かさ、種付け料の安さがあるでしょう。
シンボリクリスエスは牝系が弱く、種付け料は高すぎます。
クリスエスは強い馬だったとは思うけど、
有馬の着差は過剰に評価するほどのもんじゃないというのは同意。
着差なんて展開次第、4馬身差も9馬身差も大して変らんと思う。
>>381 それでも一応シンクリの牝系もアメリカのGV勝ってる位の力はあるんだけどね。
ただこのスレは「シンボリクリスエスが【なぜ】失敗したのか」だろ?
アンチのシンクリが弱かったから失敗したって全然理由になってないじゃん。
本当に弱かったらこんなに種付け集まってないつーの。
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:13:46 ID:c5FoBR8aO
東京2400が苦手なタイプは単調な産駒が多い。2ー3ゲッターな。
それが強く出てる。当然このタイプは大物は出さない。
安物ミスプロ系によく居るタイプな。
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:24:24 ID:/EayscDI0
君は本当に自分を見失っているね。
おれは
>>378だからシンボリクリスエスの現役時代を否定していない。
そしてタップダンスシチーと比較すれば種牡馬として見込まれすぎたことが分かるだろうと
言っている。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:26:19 ID:aN7DyNoY0
>>383 >本当に弱かったらこんなに種付け集まってないつーの。
あんた全然文脈読めてないね。
事の発端は有馬は明らかに過大評価って書かれたことで、実際生産者側も過大評価してしまったから種付け集まったんだけど。
クリの産駒って上がり勝負に弱いからな。
33秒台で上がった馬が一頭もいない。
今の東京じゃ中がゆるんで上がり勝負になることが多いから、クリ産駒はきついね。
クリスエス自身が本格化したのはもうちょっと後なわけだから
今結論づけるのは早計な気がする
例えばラムタラみたいに欧州最強馬として輸入されて来ても
結果大失敗だったというのは日本適性のなさを理由に納得できるんだけど、
日本で有馬2連覇というのはディープでもできなかった事。
これだけ日本への適性を見せた馬でここまで失敗するというのは記憶にない。
タキオン・ポッケ・ギム・クロフネ…日本で活躍した馬が
種牡馬になった場合みんな上下差はあれ産駒でGT馬を排出している。
その中で一番繁殖に恵まれたシンクリだけがなぜここまで大きく失敗するのか?
これを理論的に誰しもが納得のいく答えを出さないとダメだろ。
でた、産駒が親の成長と酷似すると思ってる奴w
>>388 それはそうなんだが、最近の内国産種牡馬の勢いからするとあっという間に淘汰されかねない。
タキオン、ギムレット、ジャンポケ、ステゴと新しい種牡馬が凄い勢いで活躍しだしてるから。
早いうちに結果出さないとどんどん厳しくなる。
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:35:22 ID:/EayscDI0
種牡馬適性がないんです。
種牡馬にしたのが間違いなんです。
>>389 その理屈ならテイエムオペラオーやオグリキャップは種牡馬大成功するはず
血統が糞か、もしくは競争能力を疑うかw
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:42:41 ID:/EayscDI0
それから社台がバックアップしたのになぜ失敗したのだろうと思った場合は
ジャッジアンジェルーチを思い出してください。
そうか、現役時代恐ろしく強かったが種牡馬として恐ろしく大失敗した
先輩テイエムオペラオーの存在を忘れていた…orz
なぜ忘れたかと言うとあまりにオペ産駒が走らないもんだから
すでに種牡馬としての存在自体を忘れていた。
数年後にはもしかしてシンクリがオペラオーと同じ立場になって
皆から存在すら忘れられて行くのだろうか…。
そしていつの間にか行方不明に…orz
>>394 クリスエスの成長とはまったく関係ありません。これが現実。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:44:39 ID:/EayscDI0
>>396 行方不明にはならないだろうからそれだけは安心していいんじゃないか?
絶対にどこかの養老牧場に引き取ってもらえるよ。
>>396 あんだけの繁殖もらってるクリスエスがオペラオー並の成績だったらそれこそ、オペ以下だな。
オペラオーも初年度500万だったなw
まあ、オペは竹園がいる限り、生涯安泰だろ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:46:41 ID:aN7DyNoY0
>>393 >>395 多分競馬歴が浅すぎてわからんのだろうな。
ナリタブライアンやらメジロマックイーンもGI馬出せてないし、よくある話。
良血付ければ成功するのはSS系だけ。
そもそも有馬記念2連覇ってはあまり価値のないこと。
シンクリとジャッジはどっちが上なんだろうな?
>>398 そうだな、いざとなったらシンボリ牧場が引き取るかもね。
>>399 確かにシンクリは繁殖の質がオペとか比べ物にならない程いいからな。
来年の上半期に結果出せなかったら種付け激減で数年後には種牡馬引退かもな。
とりあえずもうしばらく見守ってみるわ。
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:52:36 ID:aN7DyNoY0
そういえばジャッジアンジェルーチは翌年にSSが輸入されて、かつ産駒が大成功したこともあり、かなり早い段階で見切りつけられて、社台を追い出されたね。
すぐ後にディープが種牡馬デビューを果たすクリもディープが成功すれば、速攻で追放されるかも。
>>403 せめて3歳戦が終わるまで待てないのかね
>>406 待てません
これ以上、良血牝馬を無駄にはできない
シンボリクリスエス産駒サンドウィッチマン化計画進行中
>>408 競馬のレベルが下がるだろうが
今年の2歳世代は酷いっていわれてるぞ
ここの某コテも言ってるしw
一般的に種牡馬は2年目3年目となるにつれて
種付け数も繁殖の質も落ちていくからね
2歳戦と3歳春までが種牡馬としては一番大事じゃない?
一度種付け数が落ち込むとそこから巻き返すのは
なかなか難しいと思うんだけどどうなんでしょ?
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:59:56 ID:/EayscDI0
>>405 シンボリクリスエスは非サンデーサイレンス系で繁殖牝馬選びの点で有利なんだから
本当はもうちょっと頑張ってくれないと駄目なんだけどね。
でも商売だから見切りは早いだろうなあ。
そういやグラスもあっけなかったな
サムソン世代は普通に強いって言われてたけどな
SS死んで予定より産駒少ないからレベル低いって言われてたような
SSをつけてた牝馬に、クリスエスをつけるんだから、そりゃ今年の世代レベルも下がる
でもそこらへんの良血はSS牝馬以外ほとんどディープに流れたでしょ
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 22:19:43 ID:01fZh/490
しかしここまで大失敗するとはな
失われた世代
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 22:37:48 ID:rFUxNqir0
サンドウィッチマンはチャンスをほとんどもらえない中でM-1をつかんだんだぞ
チャンス与えられまくりのクリスエスが目指すなんぞとおこがましいにもほどがある
事務所のバックアップで地位を手に入れたキンコンか、バックアップにもかかわらず結果を出せなかったフジワラかだろ
>>422 確かに社台が協力団になってくれましたが結果が出ませんでした。このまま勝てないと焼きたてのメロンパン(クラシックタイトル)が売り切れてしまいますね。
>>422 確かに…。
サンドウィッチマンは本当に自分達の実力のみで地獄から這い上がって来たからな…。
シンクリは人間で言えば美女に囲まれたハーレムみたいな環境で暮らしてるのに
結果を出せていないもんな…。
ちなみにキンコンはそこそこ実力はあると思うぞ?
最近で言うとタカ&トシの劣化が激しい、司会とか凄くチャンスもらってるのに
お笑い芸人としてのセンス不足が激しく露呈してしまっている、特にタカの方。
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:45:43 ID:JINbN3UI0
そりゃ事務所がどんだけバックアップしてももとの力がないと駄目さ。フジワラはその器じゃなかったんだね。
クリスエスもキンコンみたいに後ろ盾あってこそだって批判されるくらいの成績残さないと駄目だ。
フジワラなんて今はもう誰も叩かないもん。
ボリクリシャトルでドサ回り2年前w
キラリンってマツリダゴッホの妹なんだね
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 07:12:06 ID:hoslC0/rO
未出走の良血馬年末ジャンボ宝くじ版
チャイコフスキー
サイレントフォース
モンテクリスエス
クリスオフトレイル
ニシノシャー
ダノンブラボー
ミッキーミラクル
クリファイブエース
クリスエスアラート
ロードアリエス
オーログランデ
ブラックパンサー
マチカネニホンバレ
エアジャメヴー
スカーレット
ヒシアリアケ
セレスチャルローブ
スイートカトマンズ
ヴェイルドクリス
ミルシャイナー
プレンティフェスタ
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 07:16:49 ID:UUbW8jnd0
>>428 この中に3000円が1本入っています、かw
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 07:26:07 ID:hoslC0/rO
>>429 当たれば人生デラックスな馬が何頭か含まれてます。結果を楽しみにしていて下さい。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 08:45:14 ID:IJSPrgf+0
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 10:46:19 ID:3kWA7/+g0
別格なんだよ
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 11:13:48 ID:Xg2H4ZcYO
>>428 入厩中の馬の横に○とかの印しを付けてよ。
>>433 確認できたのは
モンテクリスエス
ブラックパンサー
サイレントフォース
マチカネニホンバレ
クリスエスアラートにしか期待して無い
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 13:06:51 ID:5f3Aycbw0
ニシノエモーション
セントポーリア1着→スプリング1着→皐月2着→ダービー1着
3月中に結果出なかったら終わりだね
トライアルに全力出さないと来年の繁殖シーズンは悲しいことになる
元々、外様だしね
>>434 たった4頭だけ?そんな状況で一体何頭が1月末までに使い出せるんだろうか。
もう春のクラシックは絶望的だね
>>428 乙です、その表がわかりやすいので今後もよろしくお願いします。
しかしそれだけ良血が残ってて入厩してるのがたったの4頭ってどういう事だ?
現時点で入厩してないと1〜2月のデビューは無理=桜花・皐月は無理。
つまり桜花・皐月には既デビューした組と
>>434の4頭で挑まなければならないわけだ。
こりゃ厳しいなぁ。
ダービー・オークスならギリギリ3〜4月まで伸ばせるからそっちに一縷の希望を託すしかないか…。
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 14:34:33 ID:QrFDDqE10
>>389と
>>393と
>>396のやりとりを見て呆れたのは俺だけですか?
>>389の書き込みはモロに競馬初心者だろ、これ。
だいたいオペを忘れてても、現役時代に強かったのに産駒はさっぱりなんて山ほどいた。
あれだけ現役時代に強くて繁殖にも恵まれたから、成功しなかったら理論的におかしいなんて本気で思ってる奴にマジレスしてたのか?俺達は。
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 14:36:43 ID:QrFDDqE10
>>439 だから本気でクラシック狙う馬はとっくに入厩させてるの。
あと、3月4月のデビューでもダービーは無理だっつーの。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 14:44:01 ID:KmeKkU13O
>>439 ダービー勝馬は一番遅いデビューがアグネスフライトの1月
オークスはちょっと記憶にないが、2月デビューのベッラレイアが連対したくらい
つまり3月4月にデビューしたら菊までサヨナラってこった
>>440 あのな、それはこっちのセリフなの。
その理論を持ち出したのはアンチが「シンクリが失敗したのは現役時代弱かったから」
という根も葉もないような理論を持ち出してきてるから対抗しただけの話。
じゃああなたはブライアンズタイムとサンシャインフォーエバーの話知ってるか?
超競馬通の俺を初心者呼ばわりとは120年早い。
>>441 3月〜4月デビューだと一つも取りこぼせないしトライアルで資格取らないといけないし
しかもトライアルに出れるかどうかすらわからないなど厳しいのはわかってるが
絶対に無理とは言えないだろ?
3〜4月なんてもうすぐなんだからその位までは待てよ。
>>442 個人的にはカワカミプリンセスみたいな路線を思い描いてるんだけどね。
ダービーはフライトの1月が最後か…。
まあでも新しい記録を作るって事もあるし…まだ希望は捨てない。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 14:51:23 ID:KmeKkU13O
>>443 だいたい3月4月デビューの馬なんて馬はは体質や人間に対する柔順さが欠けてるたり問題だらけだからそんなに遅れるんだ
そんな奴がとりこぼさず上までスムーズにいけるとでも思う訳?
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 14:58:29 ID:zUTh6iVdO
>389
ブライアン、トップガン、サニーブライアン、グラスワンダーの共通点で説明できるんじゃないの?
もちろん例外はあるよ
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 14:58:36 ID:QrFDDqE10
>>443 >これだけ日本への適性を見せた馬でここまで失敗するというのは記憶にない。
いや、この一行で貴方は自爆してるからw
ちなみにサンシャインフォーエバーなんて馬は存在しませんから。
エバーちゃんに失礼すぎるぞ。
キャリアが浅いのに、本だけで通ぶってるのは明らかだな。
>>445 いや、俺としてはこの状況(残った良血がほとんど入厩してない)を見たら
本音としては秋華賞や菊花賞まで待ってくれと声を大きくして言いたいわけだ。
しかしおそらくアンチはダービーまでに結果を出さないと許さないだろう。
もう来年の6月にはキンカメやネオユニの子供がデビューしてくるわけだしな。
ダービーまでに結果出さないとシンクリは駄種牡馬の印を押されたまま
競馬界から抹消されて行くだろう…。
そういう点で非常に厳しい、締め切りまでもう4ヶ月しかないのがなぁ…。
トライアルで結果が出なかったら終戦だよ
>>448 いや、何言ってんの?
サンシャインフォーエバーって存在するんですけど?
競馬板の大半連中は本やゲームで得た知識で物を言ってるニワカなんだけど
俺は実際に牧場や競馬場に行ってる派だからな。
あなたとは根本的に知識が違いすぎる。
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:06:12 ID:d6MgUq3m0
アンチじゃなくてもクラシックで用無しだったらどう見ても終了です
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:09:13 ID:QrFDDqE10
>>451 自信満々ですが、そんな馬は存在しませんよ。
似たような名前の馬はいましたけどね。
いるんだったら、ソース出してくれ。
知識が違うと自信満々だけど、大恥だぞw
>>449 どのような理由で入厩してないのかを納得いく説明すれば、菊まで待つと思うよ。
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:11:24 ID:zUTh6iVdO
多分サンシャインフォーエヴァーと言いたいのでは?
正式にはどの名前で種牡馬登録されてるのかな?
ピルサドスキーも、名前が固定された後もピウスツキと言い張る人いたし。
もしかして、BTの従兄弟のサンシャインフォーエヴァーのことを言ってる?
>>454 うん、俺もそう思う。
おそらくフォーエバーじゃなくてフォーエヴァーって言えって事だと思う。
しかし
>>453は性格がとんでもなく悪いな、どっちでもいい事なのに。
>>453 いや体が成長途上なので秋まで待ってくださいとお願いしても
アンチは信じないだろうが。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:17:47 ID:E8AXTYRjO
とにかくシンボリクリスエスたんの産駒が頑張らんといかんわけで
>>456 体が成長途上って白旗宣言でしょw
こんだけ産駒がデビューしてるし、
目玉と言える馬はほとんどデビューしたか、入厩してるじゃん
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:22:33 ID:ccLO62iG0
>>447 なんだかよく分からないけど
トップガンはかなりの成功の部類だしグラスワンダーもそこまで酷くはないんじゃ
サニブーも期待の割には走らんこともないって感じじゃん
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:23:16 ID:QXD5LIDJ0
重賞でそこそこの逃げで直線で沈んでいくから
まあペースメイカーとしては頑張ってるね
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:24:13 ID:5f3Aycbw0
年明けからフサイチエアデールやシルクジャスティスみたいな馬が続出するよ
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:25:02 ID:zUTh6iVdO
>456
競馬通がそれでいいのかという気もしますが。まあ、言葉尻とらえるのが大人気ないのは同意
>>459 悪い成績ではないけど、BTの後継馬という観点から言えば、
大きく生産者の期待を裏切っているよ
だから、ダンツフレームは種付けに1頭も来なかったし、
ギムもあんだけのパフォーマンスの割に安価な値段設定で、
しかも頭数はそこまで集まらなかった
グラスは朝日杯の衝撃考えたらまだ物足りない
早期引退は大嫌いだがあそこで引退してたら
もっと上にいたのではなかろうか。
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:30:02 ID:QrFDDqE10
>>456 いやいや、どうでもよくないから。
どっちでもいいことじゃないよ。テストなら間違いで部分点なんて無しだし、JRAでさえエヴァーに書かれてるんだから。
まあ、要するに結局はゴッチャになるようなあやふやな知識だってことでしょ。それで通ってねぇ・・
ちなみに俺は昔、恥ずかしながらPOGでこの馬の仔を指名したことあるから、知らないわけがない。
>>462 スマヌ。でも通なら間違えたりしちゃいかんでしょ。
>>458 なんで体が成長途上だと白旗なの?
3〜4月になってもダメだったら白旗を揚げる準備はするけど。
>>460 思わずワロタw
途中までは軽快に先頭を走って目立つんだが30キロを超えた時点で
いつの間にか消えて行くペースメーカーに例えるのがピッタリ当てはまってるから
反論できない。
ダンツキッスイやランチボックスなんて見事にペースメーカーのごとく
直線で消えていったからな…orz
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:31:50 ID:ccLO62iG0
>>463 どっちにしてもシンボリの現状と比べるにはトップガンとグラスワンダーはあんまりいい対象じゃないのでは
サニブーとは傾向似てるな
芝も走れる地方向け種牡馬としてなら目はあると思う
>>465 まあ確かに英語のスペル書き間違えみたいなもんで
テストなら減点されるが競馬板だから大目に見てよ。
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:32:57 ID:zUTh6iVdO
>459
ブライアン、トップガン、グラスワンダー等の大物の産駒がGTに手が届いてないんだよね。
グラスワンダーはJGTはあるけども。
有馬で勝つような馬は種牡馬としてはやばいのかもね。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:33:57 ID:ccLO62iG0
>>465 JRAでさえデヴィッドジュニアをデビッドジュニアとして登録したりするわけで
どっちでもいいよ
>>466 デビュー率を見てみなよ
君は既デビュー馬を駄馬として扱い、
これからの馬が全てだと考えているんだろうけど、
生産者からしてみれば、既デビュー組が全てでこれからの組は例年いる体質弱い馬でしかない
君は○○が走ってないから評価は早いって言っているわけだけど、
生産者からすれば○○なんてのは頭数に入ってない
仮に今までに良血馬がほとんど出てないなら分かるが、ちゃんと半分出てきているしね
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:41:11 ID:ccLO62iG0
>>469 現状のシンボリは大物がG1届くかとかいう段階にないのでは
仕上がり早いし体は丈夫だしダートも走れるから
地方向けならマジでいい種牡馬になりそうなんだけど
なかなかそういう待遇もできないんだろうな
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:44:32 ID:UMn+Z6l30
結局、前スレのテンプレを使ってないんだな。
お前らアホスw
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 15:44:34 ID:zUTh6iVdO
>472
さすがにそれではもとが取れんわなぁ。
地方レベルまでクリが繁殖落としたらカスしか出来ないだろ
今年の新種牡馬の地方のワンツーの種付け料見てみろ。
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 16:14:44 ID:Xywr0oGt0
夏にこのスレが立った時ボリクリ基地は秋になったら大物がデビューするからまてと言いました
もうでましたか?今年もあとすこしですね
>>471 何、あなたは生産者目線で説教してるけど生産者なわけ?
あのね、じゃ聞きますけどスペが初年度全滅して2年目でシーザリオとインティが出た
時に05年の種付けで生産界が一気にスペ大人気になった現象は何なわけ?
つまり既デビューだからOkで未デビューだからダメなんて生産界では関係ないの。
セールで売るときの広告塔になるような大物さえ出てくれば一気に評価なんて変わるものなの。
ただシンクリの場合かなり印象が悪くなってるからクラシックをぶっちぎるような
インパクトのある産駒が出てこないと名誉挽回は難しいのは認めるけどね。
未デビュー組みに必ずそういう馬がいるよ。
>>477 良く理解出来ていないようだな
年明けたらすぐに出産ラッシュで2月から種付けが始まる
当然、生産者にとっては既デビュー馬が全て
もうこの時点で判断下すしかないわけ
仮に超良血馬が何頭デビューしてなくても完全無視
そもそも、この時期に入厩すら出来てないなんて論外
スペ産が活躍した05年はスペ人気してないよ
種付け料が300万だったから、半信半疑で各牧場は中下級牝馬をつけただけ
オークス・ダービーで結果出たから翌06年に正真正銘人気した
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 17:04:20 ID:unPd7CKm0
バカスw
種付けは4月からだよ。トライアルまでに結果を出せば間に合うだろw
>>478 いや、そっちが全然理解してないじゃん。
来年の種付けに関してはこれから大物がデビューしてももう間に合わないから
既デビュー組みの評価最悪+種付け料500万高すぎで大激減するだろう。
俺が問題にしてるのはその次の話、スペみたいにクラシック級の産駒を出せば
また盛り返す事もあるかもしれないけどこのまま未デビュー組みからも大物が出なかったりすると
本当に一気に種牡馬として奈落の底へ落ちて行ってしまう。
まさにこれから数ヶ月、運命の分かれ道に立ってるわけだ。
また南関で一頭勝ち上がったぞ。
ダート適性も示してるから価値は落ちないな。
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 17:15:31 ID:Xywr0oGt0
ポストSSとして期待されながら種牡馬入りもポストアジュディケーティングであることが判明
>>479 ダビスタかよw
>>480 うん、だから、この時点で入厩も出来ない馬に、
どうやってクラシック級を期待するのって流れになってるんでしょ?
能力あっても間に合わないし、
出たとしても賞金加算出来なきゃ活躍すら出来ないし
早く肉になれよこの糞馬
糞みたいな種をばらまいて日本の血統レベルを落とすな
>>483 能力あれば青葉賞かスイートピーSかプリンシパルでいいじゃん。
フルゲートになるとどうかだけど毎年1勝馬でも出るチャンスはあるし。
それが終わってみないと間に合わないとは言えないな。
kk全国制覇どんだけ必死なんwwwwwwwwwwwww
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 18:30:43 ID:I1X1J31V0
来年つける世代は低レベル繁殖ばっかりとして、まだ05〜07の間のノーチェック世代が
3年分もいるのか。クリ厨はあと3年は03有馬で脳汁出せるな。よかったなw
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 18:41:21 ID:kQX0wvJ9O
シンボリクリスエスがKK全国制覇だということはラーメンマンがモンゴルマンであることより分かりやすい
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 18:41:32 ID:hoslC0/rO
来年こそは国民の期待に答えます。応援よろしくお願いします。
青葉やプリンシパルってそんなに期待できるステップレースか?
kk君に忠告
・君の調教の見方は間違っている
・低レベル新馬で2〜3着した位で「確勝」なんて言っちゃいけない
クリが青葉賞組だから過剰な期待を持っちゃってるんだよ。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 19:06:36 ID:lBwiYTc+O
>>480 まあ、最悪安くなればシンボリがモガミとルドルフ牝馬を年数頭回してくれるだろうし0には多分ならんだろ。
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 20:34:37 ID:KmeKkU13O
>>490 青葉はハイアー並のトンデモ時計出して勝つか藤澤んとこの秘密兵器的存在ならまだ期待出来ると思う
プリンシパル?なにそれ?
>>494 藤沢厩舎の秘密兵器
チャイコフスキー
マチカネニホンバレ
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 22:23:13 ID:3kWA7/+g0
>>494 めざせハイアーゲームですか・・・。
GI馬は出そうにないな。
同じ青葉賞でも、目指せカーネギーダイアンが正解。
ゼンノロブロイとかハイアーゲームは瞬発力があって速い脚も使えたけど、これってシンボリクリスエス産駒には皆無の要素。
現状を見る限りでは、雨でも降って馬場が重くならないとなんともならないでしょ。
>>497 前が止まらないような馬場じゃないとダメなんだが、芝が湿っているとダメという不思議な馬・・・
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 23:33:03 ID:Xg2H4ZcYO
ニシノシャアも入厩してるみたいだから1月デビューの可能性がある馬は5頭だな
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 00:19:49 ID:ZtvgLGq/0
目指せカーネギーダイアンでもGI馬は出ないね。
何をやっても駄目。
こりゃ駄目だ。
スイートピーSといえばヤマニンファビュルの妹(母父Sadler's Wells)が入厩してるわ
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 00:45:29 ID:iqz/J8p00
だから「可能性はゼロではない」=「まだわからない」はいい加減やめとけよ。
はっきり言って今年は無理。
みんな3ヶ月後に確定する話を今からしてるだけなんだから。
kk全国制覇
投稿日時 : 2007/12/29 23:57:15
この馬って逆にすごいところあるよね。
あのスカーレットブーケ、アグネスフローラ、アイドリームアドリーム、ロゼカラーなどの超良血牝馬をつけてもことごとく期待を裏切るってホント逆にすごい。
社台も必死にいい牝馬集めてたんだけどね。ホント全くダメだからなぁ
この馬自体は超良血馬なのになんで全く走らないんだろうなぁ。
エリシオ板より
>>502 2行目>そりゃ無理だろ、だって今年は後2日しかないんだもん。
少なくとも結論を出すのはダービートライアルが終わった後、つまり4ヵ月後。
4ヶ月なんて先の話に見えるがあっと言う間だよ本当。
大物が出るのかこのまま終わるのかもうすぐ結論は出るんだからそう焦りなさんな。
kk全国制覇もこの程度の人間か
3月一杯までに結果出さないと生産的にはアウトなわけだけど、
何でダービーまで伸ばしたがるの?
>>505 以前からクリに甘く他に厳しい人間だよKKはw
勝馬率はほとんど同じだが、エリシオはオープン2勝してるからな
エリシオの初年度っていうとヘルスフォールかな?
桜花賞で馬券買ったわw
>>506 個人的にシンクリは菊花賞くらいまで見てから結論出していいと思ってるんだけど
アンチが早くしろって言うから皐月と菊の間とってダービー。
要するに、期待には全く応えられそうもないから、
一般的な基準での成功(とは言っても繁殖牝馬の力が強すぎるが)に逃げたいってことか
その場合、待っているのはエリシオと同じ扱いなんだけどな
いや逃げる気は全くないんだが…。
誰しもが納得する形で結論を出すとなるとやはりダービー辺りかと…。
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 03:29:03 ID:iqz/J8p00
>>511 なんか破綻が目に見えてるのに問題先送りしてごまかしてる年金みたいだな
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 04:04:45 ID:GAekmp3EO
というか菊花賞勝てるなんて思ってるとはおめでたいな
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 04:32:03 ID:Mz6yBVa9O
シンボリクリスエスの子供には日本の高速馬場は合わないのがわからないのか?
逆にフランスなんかは合いそうだね
それまでは結論出せそうにないな
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 04:34:34 ID:KowCinW+0
名前からして栗ちゃんだから失敗する
いい加減3,4月デビューの馬でもダービーの可能性があるとかいう池沼はほっとけ。
春のクラシックで勝ち負けできるかどうかの最低ラインは1月までにデビューという
ことさえ認められない馬鹿に何を言っても無駄。
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:06:44 ID:2tu1uUZcO
過去10年、年明けデビュー組のクラシック勝ち馬
2・26カワカミプリンセス 1・ 5ノーリーズン
1・ 8レディーパステル
2・ 6アグネスフライト
1・30シルクプリマドンナ 1・ 5セイウンスカイ
1・31エリモエクセル
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:14:22 ID:tlkzE3Y3O
まぁ実際リーディングフレッシュサイアーとったのに吠えてるアンチに何言っても無駄w
事実は事実としてしか残らんよw
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:42:39 ID:oft/+WeKO
>>518 また単発IDかプッw
これだからクリ基地は池沼扱いされると言うに…
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 08:01:45 ID:2tu1uUZcO
シンボリクリスエス産駒の年明け覚醒説に賭ける。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 08:31:58 ID:yYHLvHEa0
まあ色んな意味で来年も楽しめそうや
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 08:38:09 ID:AH6hb9tW0
ダート適正があり、丈夫で確実にデビューできるなら
種付け料安くして地方向けにしたら?
菊までまてというが500万の種付け料だと多くの人は
3歳春の活躍を期待すると思う
今の地位を守る為には3歳秋は遅いと思う
あと現役時代強かった馬が種牡馬として失敗するのは
能力の高さが素質よりも育成、調教によるとこが
大きい場合だと勝手に思っている
そういや藤澤の活躍馬って‥
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 08:44:49 ID:M1Q/8ydc0
598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:01:58 ID:AdcRI+eq0
>>583 あの繁殖レベル
2ちょんネラーと現実の生産者との認識が違ってくる最大の原因だな
現実の生産現場では種牡馬成績と繁殖レベルをリンクさせて語ることはまずない
種付け料と比較して話されることはあってもね
【新種牡馬シンボリクリスエスは新種牡馬リーディングであり全体でも3位
血統登録数の半分近くを既にデビューさせ抜群の仕上がりの早さを誇る
勝ち上がりも数も18頭と多く社台期待の新種牡馬として見事なスタートを切った】
これが現実
だからこそ種付け料も維持されたんだよ
基地はあの成績で見事なスタートと言い張るw
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 09:43:03 ID:VzW/6KpCO
クラシック前に一頭でも成長を見せる馬がいればいい。
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 09:45:06 ID:g34bOfiw0
菊で好勝負する馬だって、春の時点である程度頭角表してるもんだよ。
デビューがそんなに大幅に遅れて勝った馬いたっけ?
これは古馬のGIでも言えるんだけど。
タップダンスシチーでも密かに京都新聞杯3着だったりするし。
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 09:45:34 ID:BcqeCADeO
昨年のリーディングフレッシュサイアーであるアドコジについて基地の意見を聞きたい。成功なの?
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 09:55:39 ID:VzW/6KpCO
そんな事言うとフラワーパークとか、ヒシミラクルとか出しちゃうぞ
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 09:55:48 ID:iqz/J8p00
>>525 当然いるよ
過去のG1レースの掲示板入った馬探せばいくらでも
安田−マイルCS連覇した馬とか国際G1勝った馬とか前京都3200のレコードホルダーとか
問題はどう考えてもボリクリ産駒にはこの先そうなりそうな馬が一頭もいないのに基地が諦めてないことだ
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 10:00:35 ID:cO4OEzK9O
>>525 菊で好勝負云々なんていうのは基地の希望的観測であって根拠なんて何もないよ
これまでの産駒のレースを見てると瞬発力がないけど、それ以上にスタミナのな
さを露呈しているケースが多いと思う
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 10:01:47 ID:iqz/J8p00
ちなみに、調べてみたらあのランドヒリュウですら1回京都開幕日に2賞馬1頭出していたw
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 10:08:02 ID:ZtvgLGq/0
>>517 整理されていない上に菊花賞が入っていないので新たに作った。
過去10年間のクラシック(50レース)を勝った3歳デビューの馬のデビュー日
1/5 セイウンスカイ(皐月賞、菊花賞)
1/5 ノーリーズン(皐月賞)
1/8 レディパステル(オークス)
1/29 マンハッタンカフェ(菊花賞)
1/29 ソングオブウインド(菊花賞)
1/30 シルクプリマドンナ(オークス)
1/31 エリモエクセル(オークス)
2/6 アグネスフライト(ダービー)
2/26 カワカミプリンセス(オークス)
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 10:10:09 ID:ZtvgLGq/0
ということで、今年の桜花賞は終了。
基地の皆さん、お疲れさんでした。
残りの4レースに期待しましょう。
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 10:12:24 ID:Ovw2l7xb0
クラシック勝つどころかクラシックに出られるかどうかを心配すべき
皐月賞もリーチかかってんのか。毎週毎週目が離せないなw
キストゥへブンは2月に未勝利脱出してるし、まだまだ諦めないぞ!
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 10:20:13 ID:oft/+WeKO
そうそう!
桜花賞皐月賞に出走権のある馬がまだ1頭もいないのにな…。
マンカフェやデジタルやファウブラウやゴルァには桜花皐月出走権確保した馬がいると言うに…
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 11:04:05 ID:EpLSJXx50
>>514 足が遅い=海外があう
って極端な飛躍はやめたほうがいいぞ
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 11:17:35 ID:Ovw2l7xb0
>>537 クリほど擁護しようがないほどの大失敗は珍しいんじゃないか
クリにあてがわれた名牝達の産駒がこの状態だと春のクラシック戦線は層の薄い
つまらないものになりそうだな
クラシックどころか、トライアルの出走権すら持ってないからなw
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 12:08:10 ID:2tu1uUZcO
この時まさかあれほどの活躍をするとは誰も知るよしはなく。
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 12:46:33 ID:sFAOB7ZOO
今年の二歳馬のレベルは、クリのせいで史上最低かもなw
>>541 「あれほど」っていうか、誰も「これほど」の結果になるとは思ってなかった
元々の期待が高いし、環境に一番恵まれてる種牡馬なんだから、これから活躍しても驚かない
成功なら歓迎だが、失敗ならレベル下がるだけだからさっさと切れっていうのが多くの見方
基地と(基地から見れば)アンチの温度差の違いはここだと思う
もうちょっと待てよ、なんて悠長なこと言ってらんない
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 14:02:14 ID:ouWyQeyyO
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 14:24:04 ID:ZtvgLGq/0
誤字ぐらい気にするなや。
はげるぞ。
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 14:26:40 ID:68D6gqRC0
最高の繁殖を用意されて結果を出せないクリって・・・
ロベルト系ってナリブもダメだったね
ブライアンだめだったね
ブライアンハニーとかダイタクフラッグとか滅茶苦茶応援してたけど
>>531 すごいわかりやすいなその表、ありがとう。
つまり過去10年年明けデビューで桜花賞を勝った馬はおらず
皐月賞も年明け最初の週が締め切りだと言う事か…。
ダービーとオークスに関してはさすがにまだ余裕があるけど
想像以上に厳しいデータだなそりゃ…。
しょうがないから桜花と皐月に関しては既デビュー組みの反撃に期待するしかないわけか…。
う〜ん困った。
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 14:53:15 ID:g34bOfiw0
>>547 そのナリブーでもクラシックに出走はさせたし、入着もしたし、穴人気にもなったよね。
2歳の重賞で連対もした。
それに比べて・・・
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 15:39:03 ID:ZtvgLGq/0
シンボリクリスエスは産駒も中山が得意なんだろうと思っていたが、
中山では2勝しかしていないのね。
他は東京5勝、阪神5勝、札幌2勝、京都2勝、小倉1勝、福島1勝。
5勝を挙げている阪神コースの桜花賞に間に合わない可能性が高いのは非常に痛い。
東京も合わないと思われながら阪神と同じく5勝だから
(勝率はどうなんだろう、だれか計算して)
ダービー、オークス狙いで、って言っても現在のところ切れる馬がいないから
どれだけ精一杯頑張ってもゴール前であっという間に馬群に飲み込まれる映像が目に浮かぶ。
東京・阪神は前残り馬場が大きかったんだろうな
>>531 春だけかと思いきや菊のリミットも1月なのな、これはちょっと意外。
>>550 ちなみに芝だと東京3勝、中山1勝、阪神4勝、札幌2勝、京都2勝、小倉1勝
だから誤差の範囲だね。これぐらいのサンプル数ではなんとも言えんが・・・
いずれにせよ春と秋・冬の馬場は全然違うからゴール前飲みこまれる映像
しか浮かばないね
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:08:05 ID:ZtvgLGq/0
>>553 でもダートを抜けば更に悪く中山芝は1勝か・・・。
珍説として有名な「中山の鬼説」が懐かしい。
デビューするってのは欠陥ありませんよってことでもあるからなぁ
デビュー遅れる馬のほとんどは、
成長途上で片付けられない体や気性の欠陥抱えてる馬か既に故障やらかした馬かだし
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:34:44 ID:ZtvgLGq/0
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:36:54 ID:2tu1uUZcO
シンボリクリスエス産駒が第2のサンドウィッチマンになる説
>>554 ローカル苦手説ってのもあったな。ローカル苦手じゃ夏の上がり馬みたいなのも
出てこないし、最終的な勝馬率にも影響するんだがwダートに活路を見出せば
話は別だが、ダート色が強い種牡馬は人気出ないし四面楚歌だなw
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:42:31 ID:nj++5TTm0
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:44:34 ID:ZtvgLGq/0
>>559 クラシックでまとめたからね。
秋華賞が気になるならそっちで作ってくれ。
>>559 クラシックって書いてあるのに・・・
なんでクリ基地ってこんなに池沼が多いの?
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:45:48 ID:QAjc9AysO
ロベルト系は当たり外れが激しい印象。
ブライアンズタイムやシルヴァーホークで分かるよね。
上記2頭よりもさらに種牡馬レベルが低いのがクリスエスやレッドランサム。
親父が苦労してるんだからそら息子も苦労するだろうな。
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:45:53 ID:nj++5TTm0
え?秋華賞ってクラシックじゃないの?
タップダンスシチーのように逃げまくるとかデュランダルのように
脅威の末脚で追い上げてくるとか特技が欲しい。
産駒のほとんどが中途半端に先行して直線沈んでいくから作戦の立てようがない。
これがシンクリから伝わる遺伝力だとしたら恐ろしくて信じたくない。
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:49:12 ID:2tu1uUZcO
>>517 ダービーまでを期限にしたんだからこれが正しい。菊花賞まで待ってくれるんならいいけど。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:52:31 ID:nj++5TTm0
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:53:19 ID:AH6hb9tW0
>>565 またもや競馬通じゃないことを露呈してしまってるなwwww
秋華賞(wiki)
牝馬三冠のうち春季に施行されクラシック競走に指定されている桜花賞や優駿牝馬(オークス)と異なり、
イギリス競馬のクラシック競走に範を取った競走ではないため、クラシック競走には位置づけられていない。
もちろんとか書いちゃってるし
うそ、マジか?
俺今までず〜っと秋華賞をクラシック牝馬3冠の最後という位置づけで見てたんだけど?
これは素で俺の勘違いだ、謝罪する。
いや〜しかしそんな事今まで全然意識してなかったぞ。
菊花賞はクラシックだけど秋華賞はクラシックじゃないのか。
ややこしいな。
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:00:06 ID:iqz/J8p00
> タップダンスシチーのように逃げまくるとかデュランダルのように
> 脅威の末脚で追い上げてくるとか特技が欲しい。
そういう特技を持つにはまず『実力』というものが要求されるわけでな
クラシックは桜花賞・皐月賞・オークス・ダービー・菊花賞だけだぞ。
ちなみにそこに天皇賞(春・秋)と有馬記念を加えたものが、いわゆる八大競走
1000ギニー(英) -> 桜花賞
オークス(英) -> オークス
ヴェルメイユ賞(仏) -> ビクトリアカップ
旧エリ女からクラシックじゃねーのに
なんで秋華がクラシックに認定されんだよ
つか真性の青の字と違ってネタ師に見えてくる。
>>572 いや、俺が問題視してるのはそういう点じゃなくて産駒の特徴が
かなり似てしまっている点。
例えばSS産なんてデュランダルからディープからマンハッタンカフェから
短〜長距離、先行〜追い込みまで実力に関係なくいろんな種類の産駒を出してるだろ?
それに比べてシンクリ産ってみんな同じようなタイプに見えるでしょ?
それが問題なの。
コースやペースは様々なんだからいろんなタイプの子を排出しないと
いつも一本調子じゃ話しにならないでしょう。
クラシックと3冠は混同して使われるから日常会話においては問題ないけど、
正確な定義を求められた時に答えられるようにはしておくべきだよな
ま、秋華賞の間違いは認めるがこの中で競馬知識テストやったら
普通に誰にも負けない自信はあるけどね。
>>576 特徴ってのは稀有な能力の馬にしかないよ
実力がなければ、ディープやデュラみたいな馬は矯正されて普通のレースさせられる
勝てるだけの能力があるから、特徴を優先して貰えるだけ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:13:41 ID:ZFuw4R7R0
>>557 前にも言われてたけどサンドウィッチマンは結構無名でどん底からはい上がってきた勝者
地方GUを勝ったテイエムサンデー産駒みたいな奴
クリ産駒は、もう優勝してくださいという最高の環境で期待を裏切った敗者
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:16:28 ID:REmFgaSg0
クリは野球で言えば
平安高校の川口とか
大阪桐蔭の辻内でしょ
ハンカチ王子も、もしかしたらプロ野球に入ったら
クリしちゃうかもね
>>579 それは違うでしょ。
デュランダルはわかりやすく例を挙げてるだけでそれが例え条件レベルの話でもいいのよ。
古馬準OPでいつも大逃げを打って粘り2〜3着を確保するとかでもいいの。
全部先行して全部直線バテるのじゃ見てて次はこうすればいいとか
ああすればいいとか言ようがないじゃない。
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:18:37 ID:kCC996Zb0
>>578 じゃシンクリさんに質問。
マルゼンスキーはなぜダービーに出れなかったんですか?
>>580 サンドウィッチマンの実力はピカ一だからな…。
M−1で優勝する前、エンタにちょこちょこ出てた時から抜群におもしろかった。
>>581 ハンカチ王子なんてルックスと礼儀論で持ち上げられてるだけで
プロでは100%通用しないよ。
甲子園で見てた時から全然オーラを感じなかった、
普通のピッチャーが平凡なストレートとそこそこのスライダーを投げてるだけ。
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:21:11 ID:iqz/J8p00
>>576 いや、どんな駄馬でも他の馬の上がりが37秒台とかレベルの中での馬なら物凄い決め手と称されるし
他の馬が1000m66秒台とかレベルの中なら脅威の先行力とか言われるわけで、目一杯前で競馬
してあの程度の力しか出せない馬ばっかじゃないの?、ということ。
控えるだけなら簡単にできるけど、そこから差せるか差せないかは実力でしょ?
逃げるのはもっと大変だし
準OPで大逃げを打って粘り2〜3着を確保って
スピードもスタミナもかなりの稀有な能力だと思うよ
クイズ大会開催!
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:22:46 ID:ZtvgLGq/0
>>566 「春の」って書いていないでしょ。
だから完全な表の方がいいと思っただけ。
またちゃんと整理されていない。
そして菊花賞を入れても1月中が一応のリミットであることは変わりがなかった。
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:24:13 ID:iqz/J8p00
>>566 だよな
要するに大逃げ打つにも能力が要るだろってことだ
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:24:45 ID:iqz/J8p00
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:25:12 ID:REmFgaSg0
>>584 大学野球であれだけハンカチ王子がやれているのに
プロでは100%通用しないとか
一体何の自信があって言うのだろうかw
>>583 A 持ち込み馬だから。
じゃこっちから皆さんに問題。
アドマイヤムーンがジャパンCを勝った時岩田がスタンドに投げた
物とその数を述べよ。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:26:06 ID:2tu1uUZcO
>>588 整理されてないってのは見にくいてこと?別にいいけど。
>>582 お前、これから悲惨な思いをすることになるよw
古馬準OPで2着がどれだけ凄い事かを理解出来てないんだから
条件レベルでそんな馬まず出て来ない
競馬知識があるならそれ位分かるだろw
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:27:29 ID:a1M1rZ4A0
おいらの記憶に残る最遅デビューの春のクラシック馬は
シャダイアイバー(1982年のオークス馬)は3歳3月7日デビュー。
しかもデビュー勝ちできず、中1週折り返しの新馬勝ち。
これは相当例外だろうけど、カワカミプリンセスの例もあるが2月一杯が
デッドラインだね。
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:27:53 ID:ZtvgLGq/0
>>593 何のレースを勝ったのか書いていない。
日付順に並べた方が見やすいと思った。
ってか、オークスでのフロック勝ちなんて評価されないし
その馬が秋以降も活躍するなら別だけど
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:30:20 ID:REmFgaSg0
フサイチコンコルドって何月デビューだっけ?
>>591 いや、ハンカチ王子自身がプロでやる自信がないから
進学(学歴で生きる)に逃げたわけ。
あのスピードと変化球でプロで通用するわけないじゃん。
見る人が見ればわかる。
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:32:30 ID:ZtvgLGq/0
>>593 見にくいんじゃボケ!って意味じゃないからね。
助け合いの精神がモットーです。
少年野球から高校野球まで投手やってたけど、
ハンカチが通用しないわけがないよ
持ち上げられすぎなとこがあるけど、寺原くらいはやれる
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:33:59 ID:REmFgaSg0
>>600 ふーん
やっぱりもうこの時期にデビューしないと間に合わないぐらいか
2月デビューのダービー馬っているのかね?
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:34:30 ID:2tu1uUZcO
>>601 わざわざすみません。とりあえずサラブレ派という事はわかった。
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:35:28 ID:AH6hb9tW0
わかったぞ
弥生賞か青葉賞でデビューさせ
4戦全勝の3冠馬や2戦目のダービー馬を狙ってるんだ
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:35:42 ID:ZFuw4R7R0
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:36:12 ID:2tu1uUZcO
シンボリクリスエス産駒は藤川球児を目指します。
>>602 高校までやってたならハンカチ王子の能力位わかるでしょう?
どこが売りなわけ?140キロしか出ないストレート?
彼の武器ってスライダーだけじゃん、アマチュアだと通用するけど
プロで研究されると苦しいよ。
しかも寺原って今横浜だっけか?
完全に地味キャラになってしまってるじゃん。
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:38:22 ID:kCC996Zb0
>>592 もしかして用心して調べた?
秋華賞の件で思ったんだけど、君って山田雅人と凄いダブるんだよね。
彼も平気で同じミスしてたし、マルゼンスキーの件も平気で「○外だったから出れなかった」なんて平気でコラムに書いて、それが掲載されたりするし。
彼もかなりの競馬通ぶってるけど、あやふやな知識とニワカっぷりは相当なもの。
かなり君に似てるよ。
ちなみに後半の質問なんてミーハーなものは知らん。こういうミーハーっぷりもマジ
山田君ですな。
中京にシンクリ産が来れば「父はGI4勝の超良血馬!」なんて言うんだろうな。
>>609 球速に騙されるのもモロにミーハーなニワカですな。そもそも延長15回に147出せるんだが。
>>609 さすが!自分に易しく他人に厳しい
2桁勝利挙げた横浜の実質的なエースを地味で失敗呼ばわりするなら、
クリは一体どうなんだよw
>>604 2月どころか3月末のデビューで勝った馬もいるが、例外中の例外を上げて
あれこれ論じるのはナンセンス
>>610 人を素人扱いする前にこっちの質問に答えろよ。
今のとこ誰も答えてないぞ。
>>609 地味になってるって前年度までの最多勝が6勝だったのに
移籍してから2倍に増えているんだが・・・
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:42:13 ID:iqz/J8p00
>>599 少なくともお前より間違いなく見る目はあるが、直す所は多少あるけど十分プロでやれるよ
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:42:24 ID:2tu1uUZcO
マルゼンスキーは持ち込み馬ですね。当時は出走できなかったと。
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:43:45 ID:kCC996Zb0
>>613 答える価値がないと思う。
そんなものは天皇賞の日に誰々のライブがあった、とか有馬徹夜組の先頭は誰か
とかそういうレベルだもん。
知識出すなら、馬券や予想に役立つことにしてくれ。
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:46:06 ID:iqz/J8p00
>>592 すまん20分以上考えたが面白い答えが浮かばなかった
ちなみに本当の答は知らないが興味もない
>>611 横浜なんて知らないっつーの。
工藤が移籍したり種田がいなくなったりした事位しか。
来年からはクルーンもいなくなるからどうしようもないだろ。
最近の興味はもっぱら大リーグであって最近では巨人戦すらあまり見なくなって来たからな。
松阪とか松井とか岡島の活躍の方が日本人として100倍楽しい。
知識ってか「田中剛の好物はゼリー」くらいどうでも良いなw
岩田がゴーグルだか、ヘルメットだかを観客に投げ入れた時、
すげーハイになってるなって思ったけど
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:49:03 ID:iqz/J8p00
>大リーグであって最近では巨人戦すらあまり見なくなって来たからな。
>松阪とか松井とか岡島の活躍の方が日本人として100倍楽しい。
見事にうわべしか見ない奴だな
>>584と
>>599見ればどんだけこいつの知識が薄いかよくわかる
>>617>>618 俺が秋華賞を勘違いしてた時は集中砲火浴びせるくせに
自分のわからない問題は「興味ない」ってどういう事だ?
じゃあ誰しもが興味あって答えられないといけない問題を
誰か考えろよ。
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:53:58 ID:iqz/J8p00
>>622 そもそもクイズスレじゃないし
ついでに言うと俺は秋華賞がクラシックかどうかなんてどうでもいい
大体ボリクリにとっちゃ秋華賞も年末のターコイズSも無縁だろw
>>622 さすがキティちゃん。クラシックレースについて論じてるときに何がクラシックかを
知らないのと、全く関係ない岩田wなんかのそれもどーでもいい事を知らないのを
同一視するとはw
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:54:39 ID:kCC996Zb0
>>622 秋華賞のことは競馬の基礎知識でしょ?
君の間違いは「アルゼンチン共和国杯はGIレースです」って言ってるようなもん。
それに比べてムーンの話なんてはっきり言ってどうでもいいことでしょ?
>>617にも
書いたけどさ。
君の間違いは通なら絶対にありえないような間違いしてるんだから。
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:55:02 ID:AH6hb9tW0
>>622 いや問題の質が違うだろ
どうせなら現在JRAの競走で使われる
競馬場のうち左周りをすべてあげよのがマシ
>アドマイヤムーンがジャパンCを勝った時岩田がスタンドに投げた
>物とその数を述べよ。
シンボリクリスエスっておもしれえww
とりあえず偉そうでむかつくから、ゴーグル2つ
もうくだらない質問出さなくていいよ。こんなの競馬の質問というより、テレビ番組の質問だから
>>626 そんな問題じゃ簡単すぎる。
府中、中京、新潟・・・誰でも即答できちゃう。
余程の競馬通じゃないとわからないような問題じゃないとダメ。
そうすれば誰がニワカで誰が本物かがわかる。
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:59:54 ID:iqz/J8p00
でさ、そろそろ言わせてもらうが、
話逸らすなよボリクリ
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:01:47 ID:AH6hb9tW0
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:01:57 ID:2tu1uUZcO
メリームード
エアジャメヴー
サイレントフォース
クリスオフトレイル
このうち仲間はずれなのは?
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:04:10 ID:ZFuw4R7R0
>>628 ニワカ以前にお前の質問は
JCの日にうまなで3人娘の服装は何でしょう?って聞いてるようなレベルだぞ
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:05:30 ID:kCC996Zb0
結局、このシンクリ氏はミーハーなんでしょ?
岩田の問題の件もそうだし、初心者並の間違った知識も多すぎ。デビューの時期とか、入厩のことについてもそうだし、3月デビューでダービー狙えるわけないでしょ。
まあ絶対無理とは言わないけどさ。
シンクリやオペ以外でも山ほど失敗した種馬はいるのに、それを知ってか知らずか
あれだけ強くて、かつ繁殖に恵まれてるんだから未デビュー組に必ず当たりはいる、
なんて主張はそこそこ競馬歴あれば絶対に言わないけどね。
>>630 禿同。
そんなこというなら、騎手の追っかけやってる女の方が変なこと知ってるぞ。騎手の星座とか趣味とかな。そんなことは意味ないから。
>>632 そうか、そりゃさすがに俺でもわからん。
3人娘の名前を言えならわかるけど当日の服装まではなぁ…。
というかそれはあの3人に私的興味があるかないかで大きく左右される問題だからな。
この流れワロタw
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:07:57 ID:dujN/hkf0
秋華賞はクラシック競走というのは常識ですよ?
ジャングルポケットの父はフジキセキも常識
シンボリクリスエスは悪くな〜い
血統ヲタの俺から問題
クリスエスの代表産駒をシンボリクリスエス以外から3頭挙げよ
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:09:09 ID:iqz/J8p00
だから話そらすなよボリクリ
ついでに言うと俺は岩田が投げたものなんか興味ねーよ
1番人気乗ってレース投げたとかなら爆笑ものだが
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:12:18 ID:kCC996Zb0
>>637 検索すればわかることはナンセンス。
秋華みたいな引っ掛けじゃないと意味ない。
そうすればシンクリみたいなニワカは簡単にボロ出すよ。
>>633 弁護士の仕事知ってるか?
例えば内心この人絶対犯人だと思ってても物凄い法立論を駆使して
弁護するだろ、あなたの理論はその弁護士を無能扱いしてるのと同じ。
>>639 レスまでの時間で浅さがわかるじゃないか
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:16:23 ID:dujN/hkf0
もしかして
シンボリクリスエスの父はシンボリルドルフと勘違いしているかもしれないな〜
>>637 日本に馴染みのあるキッケンクリスとブロッコ。
後は調べれば簡単だけど聞いたことがない。
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:17:05 ID:kCC996Zb0
>>640 ああそうなんだ。
それなら納得するけど。
さすがに本音で書いてることはなかったわけだ。
けど、ハンカチと秋華の件は公平な立場から書いたもんだろうからなぁって感じ。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:17:29 ID:ZFuw4R7R0
>>640 つまり先行しか出来なくて重賞だと惨敗する糞駄馬だと知ってて弁護してるのか
ああ、君はえらいえらい
>>640 時たま酷いのいるだろ
ドラえもんがなんだとか死姦が蘇生の儀式とかなんとか
お前の弁護はそのレベル
>>640 なんかdでもないこと言っちゃった気がするよw
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:18:07 ID:kCC996Zb0
>>643 マチカネアレグロくらいはすぐ出るはずなんだが。
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:21:58 ID:GAekmp3EO
>>643 BC勝ったプライズド(ターフ)、ハリウッドワイルドキャット(ディスタフ)、アクションディスデイ(ジュベナイル)
プリークネスSでスマーティジョーンズの2着に食い込んだロックハードテン
英ダービーを勝ったクリスキンも出ないなんて・・・
俺がシンクリを弁護する理由は。
@現役時代に好きだった馬。
Aタキオンやキセキに比べ当たれば大物ホームランになる確率が高い。
B初年度の数と繁殖の質が凄いので応援のしがいがある。
Cこれらが仮に全部走らないなんて事態になると日本競馬に与えるダメージが
冗談で済む話ではなくなる。
クラシックもつまらなくなり一般競馬ファンの関心も薄くなり
馬券の売り上げ減に拍車がかかる。
Aがおかしい件
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:24:48 ID:dujN/hkf0
>>650 クリ産駒が走ろうと走らないだろうが売上げには関係ないような・・・
Awww
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:28:06 ID:kCC996Zb0
>クラシックもつまらなくなり一般競馬ファンの関心も薄くなり
それは基地だけ。こういう馬が失敗するのも競馬であり、テイエムサンデーみたいな馬から活躍馬が出るのを好むのも玄人だぞ。
オグリキャップやハイセイコーがなぜアイドルだったかわかりますか?
シンクリが失敗する今年はチャンスかもね。
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:28:54 ID:dujN/hkf0
取りあえず
ダスカーやカネヒキリ級以上をクリ産駒が出す可能性が高いと思っているのか
俺はラスカルスズカに成功してほしいぜ
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:33:08 ID:ZFuw4R7R0
>>650 A┐('〜`;)┌
もうホームランバッターというより朝青龍にバット持たせてるようなもんだろ
あのね、なんでレベルが下がると一般ファンの興味も薄くなるかって言うと
マツリダゴッホが勝った時ほとんどの一般ファンの感想が「しらけた、空気読め」なの。
それは上位人気陣があまりにもふがいないから。
今まではSS産駒が上位をキッチリ独占してたけどこれからは泥沼で
グダグダのレースが増えるわけ。
朝日杯13着の馬が登竜門のラジオN勝つなんてもう過去にないグダグダでしょ?
こういうのがあまりにも続くとコアな競馬ファンも離れて行くわけ。
それを防ぐためにも期待されて良血を数多く抱えているシンクリ産から
大物みたいのが出てもらわないと。
でもクリに与えられた良血の数から、仮に全部走らなかったとすると
それなりのレベルの低下はありそうだ
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:35:08 ID:kCC996Zb0
と、ニワカファンがコアなファンの競馬離れを心配しております
>>658 むしろSS独占社台の大運動会じゃつまらんから人気落ちしたんだろ
それと今年の超前残り朝日杯と極悪馬場のラジオニッケイ杯は関連付けようって方がおかしい
今年なんてインフルエンザで順調さに欠けた馬だらけだし
>>654 それについて言わせてもらえばオグリキャップがなぜ人気だったかと言うと、
地方の野武士が中央のスター連中をバッサバッさとなぎ倒していく図があったから。
亀田と内藤とは言わないけどまず中央は強くなくてはならない。
それを上回る地方馬が出てきて始めて盛り上がる、一時期のコスモバルクみたいに。
中央馬がグダグダしてたら最初から話にならない。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:40:03 ID:kCC996Zb0
>>658 SSはむしろアンチが多いんだが、それも知らんの?
SS独占時代から競馬から離れていくような人もかなり多いんだけど。
何かにつけて全部SS,藤沢、武。みんな同じような馬ばっか。
今年の有馬だったら、サムソンやポップよりドリパスが勝ったらどうなったか?
多分、そっちのほうが盛り上がった。
大体、サムソンやポップが勝っても平凡なレースにしかなってないよ。
単に馬券が外れたからマツリダではしらけただけ。
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:40:37 ID:dujN/hkf0
正直クリが9馬身ぶっちぎって勝った方が
なんかしらけたけどな
>>662 俺もSS独占大運動会の時はつまらないと思ってたんだけど
日本馬がどんどん海外レースを制覇するようになってからは
ちょっとわくわくしていた。
しかしSSが死んであからさまに毎年世代レベルが落ちてるのを見ると
最近はSS時代よりさらにつまらなく感じている。
心配すんなよ、ボリクリなんて来年には切り捨てられるから競馬の人気が
どうとかの長期的影響を及ぼしようがないからwたった3,4年の種牡馬生活で
日本競馬に回復困難なダメージを与えるならそれはそれでもの凄いぞ、ボリクリw
>>664 じゃああなたはSS時代より今の方が自分の中で盛り上がってるわけ?
>>667 社台グループに与えたダメージが相当だからな。
社台と日高の差を解消すると言う観点ではシンクリは救世主かもしれんが。
時代の馬はSSじゃなかったからな
長年、年度代表場を取れずにいた
サムソンと石橋、ドリパスと高田、カワカミと空気嫁
このコンビがある程度の人気を集めたのはなぜかね
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:53:33 ID:dujN/hkf0
>>668 むしろ悲惨なのは
頑張ってお金出してクリを付けた中小の牧場でしょ
クリ産駒は来年は主取続発だろ
社台には代わりはいくらでもいるからね〜
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:54:33 ID:UTLa4Poz0
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:58:37 ID:kCC996Zb0
>>668 今だってSS時代みたいなもんでしょ。
少し前の、和田オペ・トップロ渡辺・ドトウ・康彦時代が良かったって人も多いんだけどな。
非社台からも活躍馬出て欲しいね
それはそうと話題を自ら逸らしまくりのシンクリちゃんはそろそろ消えて下さい。
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 19:59:22 ID:GAekmp3EO
kk全国制覇は今日も頑張ってますねwww
最近はkkさんの面白書き込み見るのが
日課になってきた件
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 20:13:00 ID:ZtvgLGq/0
>>605 サラブレ派??
サラブレは8年以上読んでいないし、
8年以上前にも数回しか読んだことがない。
週刊競馬ブックなら毎週読んでいたが。
>>678 今月のサラブレにあれが載ってたからそう思ったけど違ったか。
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 20:19:45 ID:DV4sRjSa0
あらゆる意味で、こんな恥ずかしい種牡馬久しぶりだなw
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 20:27:36 ID:ZtvgLGq/0
>>679 あれとは何なのか分からないが、最近の情報収集はネットオンリーです。
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 20:34:02 ID:Thk80is00
>>680 そうだな。
筆頭格なだけに不甲斐無さ杉。
ただ、シンクリだけが悪いわけではないと思うわけよ。
ここ十数年ぶりか
新種牡馬が2歳重賞を勝てなかったという事実を
頭に入れて馬券対策が必要だな。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 21:42:17 ID:3V1Sln6x0
>>657 いや、朝青龍はサッカーでもあれだけやるくらいだから(イタリアのスポーツメディアに絶賛されたらしい)
バットとグローブ持たせれば野球だって人並み以上にやると思うよ
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 21:50:06 ID:2tu1uUZcO
来年は三役目指してがんばります。
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 22:11:16 ID:UTLa4Poz0
>>683 夕刊フジのバカ記事をなに本気にしてんの
kk来なくなっちゃったね
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 00:21:14 ID:pHj9PHhG0
てめーら何で失敗種牡馬にビワハヤヒデの名前挙げてないんだ?
社台じゃないから失敗しても驚かないわけだが、日本で強かった馬のことが話題に
なってるんだろ?
ビワはもう完全に存在すら忘れられてるんだろうなw
あとミホノブルボンもか。
シンクリより強くても、大失敗してるのはいるんだから諦めれ。
ハヤヒデはサンエムがGU2着したのを
評価してやってくれ
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 00:37:16 ID:iN1VbKJH0
>>687 挙げだしたらきりがないからじゃないか?
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 00:58:27 ID:pHj9PHhG0
>>689 >>389wを読もう。
失敗するのは記憶にない、とあるが。
>>688 クリはサンエムエックス級出せるのかな?将来マイティスピード級を何頭か出しそうだけど。
ハヤヒデは個人所有だったからなあ
頭数自体少ないでしょ
岩田が何をスタンドに投げたか答えられるやつが競馬に詳しいって思っている時点で狂ってるな。
そもそも調教の事すら分かってない感じだったが・・・・。
日本の競馬で逃げ馬の最速上がりを記録した馬とその上がり3ハロンのタイムを答えよ
くらいどうでもいいネタだな。
シンボリクリスエスならもちろんしってるだろうがw
新潟直線1000m以外でね。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 08:04:40 ID:e8FfpgKdO
シンボリクリスエス産駒は何かを持ってるよ。きっと大仕事をしてくれるはず。
その上がりがどの距離区分で出たかも分からなそうw
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 08:29:24 ID:xmdN6HqrO
いつ来ても盛り上がってるスレですね
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 08:35:16 ID:rmcX1CeH0
俺、このスレ好きだぁ!
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 08:50:23 ID:BkADATSh0
社台でこれほど2歳戦で失敗した種牡馬も珍しいよね
マンカフェも2勝馬だしていたよね
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:17:37 ID:iN1VbKJH0
>>690 シンボリクリスエスというコテの記憶になかっただけで、
>>393により一瞬で否定されている。
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:28:14 ID:iN1VbKJH0
それからそんなとぼけたことを今更言い出すとは俺は予想もしていなかった。
>>393が代表選手を出したので、まあいいやと思った。
>>699 失敗したことはあるとは思うが、特に調べてもいないし、
これほどのインパクトは今までなかった。
このインパクトという点ででシンボリクリスエスがこのまま失敗したら社台の汚点だろう。
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:34:35 ID:tF+K6y4I0
>>700 でも社台に入って尚且つ繁殖牝馬にこれほど恵まれた
ケースでの大ゴケは何以来?
日本で活躍した馬限定で
マック
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:41:56 ID:nohxF3VE0
>>558 四面楚歌じゃなくて八方塞(ふさがり)といえ
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:42:22 ID:tF+K6y4I0
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:48:52 ID:nohxF3VE0
>>650 ジャッジアンジェルーチしか思いつかない。
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:50:31 ID:YZNVwxYFO
>>703 マックってそんなに繁殖牝馬に恵まれてたか?
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:55:27 ID:tNzPfq6b0
マックは初年度の産駒2歳時に3勝馬をだしているしなあ〜
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 12:13:03 ID:tNzPfq6b0
やっぱり社台でそれなりに期待されて
種牡馬入りして最も酷かったのはバブルガムフェローかな?
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 12:22:02 ID:hwwA2smyO
襟 塩 !
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 12:25:06 ID:tNzPfq6b0
エリシオを調べていたら・・・
kk全国制覇
投稿日時 : 2007/12/29 23:57:15
この馬って逆にすごいところあるよね。
あのスカーレットブーケ、アグネスフローラ、アイドリームアドリーム、ロゼカラーなどの
超良血牝馬をつけてもことごとく期待を裏切るってホント逆にすごい。
社台も必死にいい牝馬集めてたんだけどね。ホント全くダメだからなぁ
この馬自体は超良血馬なのになんで全く走らないんだろうなぁ。
オマエガイウナw
秘密兵器フサイチユニコーンも入厩済み。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 12:42:37 ID:tNzPfq6b0
既出してたのか・・・
エリシオって今見ると
そう悪くないよなあ
初年度2歳戦でOP勝ち馬2頭出しているし
チンクリ産駒、年が明けても厳しい戦いが続く。
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 13:06:52 ID:tF+K6y4I0
襟塩は外国馬だし日本で活躍したとなると…
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 13:10:41 ID:nohxF3VE0
エリシオはポップロック出しただけマシ。
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 13:55:50 ID:pHj9PHhG0
SS時代以前は社台は日本の活躍馬をそれほど買ってない。
オグリキャップ時代のイナリやらタマモやらもそうだし、ウイニングチケット
時代のナリタタイシンやらビワだって社台ではない。社台はトニービンや
リアルシャダイやらパドスールやらディクタスとか外国の馬が多かった。
だから、日本で活躍した馬でかつ繁殖に恵まれて失敗した社台なんてあまり
前例ないわけ。社台が輸入をせずに内国産にばかり種付けするようになった
のは最近だから。
社台の失敗と言えば、やっぱジャッジアンジェルーチが代表だろうね。あとは
エリシオやらキャロルハウスやノーリュート辺りだろうが、この辺でもそこそこの馬
は出してる。キャロルハウスでさえ初年度に小倉三歳勝ったし、今のままでは
ジャッジアンジェルーチになってしまうぞ。
>>702 一応エリシオがいるけどやはり日高のオペと違って社台の繁殖バックアップを
受けて今のところここまで結果が出てないというのはちょっとありえないよなぁ…。
スタリオン側も少しでも失敗すかもって思ってたらもう少し様子見ながら
種付けするんだろうけど初年度から自信満々にフルコース種付けをしての現状だからなぁ。
エリはポップロックが古馬になってから大暴れしてるけどシンクリの場合は
ポップロック級を初年度から数頭は出さないと許してもらえなさそう。
もし1月デビュー組みの良血が倒れるとシンクリに対する風当たりは
日本海側の暴風みたいに吹雪きそうな悪寒。
特にPOG等でも人気が高かったブラックパンサーが走るかこけるかの影響力が大きそう。
>>718 詳しいね。
そう、社台の成功はことごとく輸入種牡馬の大成功に元付いてるもんね。
ノーザンテーストは自分で走らせた馬だけどSS、トニービンとことごとく
成功してきて今の繁栄があるわけだ。
あなたの言う通り国内で活躍した馬にこれだけ力を入れて来たのはつい最近だから
シンクリ級の失敗って言うのは俺も非常にショックがデカイんだよなぁ。
例え種牡馬に力がなかったとしても社台の繁殖のレベルの高さを考えれば
走らない方が不思議だもんね。
なんでブラックパンサーの名前が出てくんの?
こいつが抜けた良血馬や評判馬なら分かるが、所詮POGで人気してただけでしょ?
POG関係で判断する人間なら、とっくに見切りつけてると思うが
>>721 いや、個人的にはブラックパンサーは危険な人気馬だと思ってるんだけど
某場所のPOG人気ではたしかシンクリ産の中でダノンマスターズの次に
人気だったのがこのブラックパンサー。
やはりディープの親戚っていうのが効いてるみたい。
それがPOGの世界であってもそういう人気のある馬が倒れるとシンクリの印象が
ますます悪くなる事は事実でしょう。
ましてそれが出走取り消し後新年早々に再デビューしてきそうな感じだから
新年の船出に影響を与えるのは間違いないと思う。
これ以上、印象悪くなることないと思うが
どーせ、みんな諦めてるし
ディープの近親と言われても、まずウインガーが頭に浮かんで
そんな大層なもんじゃない気がするのは俺だけじゃないはずだ。
ってか、三親等とか四親等とかに大した価値ないしな
騒ぎすぎ
年明けデビュー組ではモンテクリスエスが鍵を握ってると思う。
>>720 お前はまずは「血と知と地―馬・吉田善哉・社台」でも読んでろ、馬鹿が
>そう、社台の成功はことごとく輸入種牡馬の大成功に元付いてるもんね。
って何だ?
牧場の繁栄なんて所詮ギャンブルだからね。
輸入した種牡馬や繁殖の子が走れば○億単位のお金はすぐに入ってくるし
そういうのにたて続けに失敗すると早稲田牧場のように転げ落ちて行く。
栄枯盛衰の激しい世界だから。
早田のことか?
>>728 早稲田はネタだよな?昨日のハンカチ王子とかけてるんだよな。
半ケツ王子!
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 17:10:08 ID:GpdbWbnzO
>>728 おいっ、早稲田ってまた自爆か(´,_ゝ`)プッ"
それともわざとか?
知ったかぶりはもうよせ!
だれか大きな穴を探して来てくれ…orz
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 17:14:33 ID:Yy+UbDE6O
今までの言動からして多分、素で間違えてんだろw
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 17:14:42 ID:LP/en4QH0
早稲田牧場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハンカチ王子=早稲田の秀才=早・秀=ビワハヤヒデ。よってプロでは通用しない。
ってこと?
シンクリさんはたまにギャクいれてくれるからスレが和むわ
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 17:25:57 ID:cQEIx5il0
シンボリクリスエス伝説
・秋華賞はクラシック
・早稲田牧場
・クリ産駒が走らないと日本競馬の売上げは崩壊する
・タキオンとキセキには大物産駒無し。クリ産駒の方が大物出る。
しょうがないから一人で穴に入って大人しくモー娘VSAKB48でも見てます…。
リアちゃんとしょこたんの応援もよろしく。
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 17:38:47 ID:cQEIx5il0
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:41:38 ID:iN1VbKJH0
今、このスレは紅白休憩なんですね
あれ、結構勝ってるし3位なの?
なんだ、ぜんぜん失敗じゃないじゃん
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:44:56 ID:KUq3vpnI0
>>743 それは年明けの種付け料、種付け頭数、牝馬のレベルで解るから
焦るな
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:45:23 ID:qzih8f5AO
おまえら仲いいなw
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:10:31 ID:bzJPnSI4O
まあシンボリクリスエスはお茶目なとこあるし、盲目キチガイ基地じゃないし。
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:17:32 ID:XZvmNPnm0
クリってプロレスみたいなもんだよな
ミスター高橋に暴露されて、薄々感じていたヘタレ具合が皆に認知された
これじゃダメだってんで、ハッスルみたいにプライドを捨て、ネタ化して生きていくしかない
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:57:58 ID:e8FfpgKdO
年明け覚醒説発動まであと少し。
750 :
【だん吉】 :2008/01/01(火) 00:04:57 ID:dtAr1w/T0
シンボリクリスエスの今年の運勢はいかに?
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 00:16:22 ID:mvSVGcKzO
みなさん、おめでとうございます。今年はシンボリクリスエス産駒が凄い事になります。楽しみにしていて下さい。
752 :
omikuji!:2008/01/01(火) 00:20:04 ID:WoNy434mO
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 16:50:34 ID:wwuz21/+O
シンクリ大爆発5秒前
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 17:17:02 ID:86g/eDX20
各スポーツ紙の皐月・ダービー優勝馬の予想を見ていると
結構モンテクリスエスの名前がある
・・・・まだ気が付いてないのかクリクリ詐欺をw
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 17:20:32 ID:rz08nm1n0
モンテクリスエス
この馬名やばくないか?
モンデクリ○○ス・・・
モンクリ!モンクリ!
757 :
無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:04:55 ID:iCPEDmFa0
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:07:26 ID:wwuz21/+O
クラシック級の馬って誰だよwww
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:09:15 ID:rz08nm1n0
俺が見渡すかぎりクラシック級など見当たらないが・・・
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:11:30 ID:t4EhwSOWO
まあ、来年は年明けから凄いよ
クラシックまでに牡は京成杯、共同通信杯、弥生、
牝はクイーン、フラワー、フィリレビュ
ほぼ総ナメしちゃうよ
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:17:53 ID:PzqVV10wO
>>754 おお、スポーツ報知(大阪版)のクラシック予想で、某記者がモンテクリスエスをダービーを、ニシノエモーションを菊花賞に推している
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:20:12 ID:86g/eDX20
ランチボックスあたりがクラシック級の馬ですか?
ランチは皐月3着です
NHKに勝つです
ウインガーの正式な後継者になるです
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:33:53 ID:SdfQbxTlO
セックスに関しては、500マンコ以下
×2歳リーディング3位に食い込んだ
○2歳リーディング3位に留まった
◎前のねーちゃんのパンツ食い込んどる
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 19:00:50 ID:qmaRilKLO
ファビラスボーイが天下取るよ
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 22:07:18 ID:xgSRpJ+p0
過去スレ1、2辺り読んでみ
見てない奴は
454 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [] 投稿日:2007/08/19(日) 06:08:12 ID:Zh5owX1o0
晩成も糞もまだ2歳戦始まったばかりだっつーの
やっと函館が終了したばかり
現時点で最高種牡馬のタキオンでさえ、まだたいして勝ち星挙げてない
クリは連帯はかなりしてるし、年末までに普通に勝ち上がってくるのは目に見えてる
ま、こういう冷静な意見をいっても、ちゃねらーにひねりつぶされるんだろうけどw
550 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [] 投稿日:2007/08/21(火) 10:03:13 ID:T/dCg+Zl0
今時点って。あんた競馬知らんね。
毎年、この時点で強い勝ち方をしてもクラシックにほとんど結びつかない。
秋にクラシックを取れそうな強い馬が続々でてくるから安心しろって。
新春シンクリ祭り開催予定
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 13:03:33 ID:AdZ/+AFtO
今年の二歳馬からもクラシック級が続出するだろうな
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 13:05:53 ID:Xvi2tjoR0
今年も生産者・馬主・ファンからボッタクるのでよろしく!!
3〜4年後ぐらいに思い出したように劣化ポップロック級の馬1頭出して終わりだな
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 13:47:50 ID:giqbth4v0
こんな種牡馬いらないです
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 14:01:31 ID:mORT2rCBO
今年の三歳が牡馬牝馬共去年の三歳牡馬並の雑魚しかいないのはクリ様に良血集めすぎた為。
明けましておめでとうございます。
今年こそは…と思いますが新年早々暗い書き込みが続いてますな…。
でも
>>773〜
>>775が今の一般ファンの素直な感想だと思うし、それに対して
基地としても全く反論の言葉が見つからないのが現状。
数年後にポップロック級を出してもエリシオ以下という評価は変わらないだろう。
そういう意味で今年が本当に正念場、もう数ヶ月たっても活躍馬出せなかったら
俺ももう弁護しようがないから基地卒業。
おい、シンボリクリスエス!!これだけ大きなチャンスもらって活かせないなんて
男じゃないぞ!!男なら意地で見返してみろ!!
こっちもギリギリまで応援するからな!!
モンテが走らなかった時点でお終いだな
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 19:51:42 ID:Z5/MoS220
とりあえず今年もいきなりモンテクリスエスがこけて、前途多難なスタートを切りそう。
ここでまさかの勝利があれば、少しは風向きが変わるかもね。
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 20:16:09 ID:9iU1LNrS0
クラシック級の馬とは、『ダンナマスターズ』だろ
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 20:24:35 ID:AdZ/+AFtO
タツンマスターズの間違いじゃね?
桜花・皐月賞を視野に入れるなら年明け一週目でダメならもうダメと言う
過去データだったもんな。
個人的には全然拘ってないけどこの馬の評価とういう点では
桜花・皐月に有力な産駒を出せないとますます評価は落ちてくんだろうな…。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 22:05:56 ID:9iU1LNrS0
>>779『ダンナマスターズ』
2005年セレクトセールで最高落札額となる2億1000万円の値をつけた。
藤沢調教師は「素晴らしい馬だよ。スピードがありそうなタイプだけど、
クリスエスの仔で馬体に伸びがあるし、距離が延びても走れるんじゃないかな。
順調に仕上がれば、夏場からいきますよ」と期待大の口ぶりだ。
★3戦全敗だけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
藤沢厩舎の秘密兵器マチカネニホンバレに注目。モンクリも当然期待。
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 00:06:20 ID:fFcobBcT0
マチカネキンノホシの甥でシンボリクリスエス産駒で同じく藤沢厩舎。
マチカネキンノホシ以下であることは確定だろう。
冗談抜きで
サンデーサイレンスの血が日本馬の生産界にもたらした飛躍的な進化を
ボリクリの血がすべて帳消しにしてしまう。
早く処分してくれ、マジで
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 01:26:21 ID:juzh+LxL0
シャーシは立派だし頑丈だし
もしかしたら母父としてはそこそこやるかも知れないよ
種馬次第だろうけど
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 01:59:09 ID:B7opw7SF0
kk全国制覇 4,008pt. 65位 G2級
■ポーラーライツ
今週の芝千八に構想。
ブーケフレグランスが出走予定。
投稿日時 : 2008/01/02 23:27:55
■ギフト
今週の新馬戦に構想されてる。
調教でいい動きしてないだけに、初戦は厳しいか
投稿日時 : 2008/01/02 23:24:03
■モンテクリスエス
どの馬も血統だけ。
勝てる!
投稿日時 : 2008/01/02 23:20:57
■ブラックパンサー
今週の新馬戦に構想されてますが・・・。
アンカツ、豊は乗る馬決まってますし・・・
誰かKKに想定って言葉を教えてやってくれwwwww
やっぱシンボリクリスエス=KKなのか?知識レベルが同じだよな・・・
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 02:22:40 ID:dc4PyNMK0
モンテクリスエスってケイウーマンの仔かよ
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 02:43:31 ID:hk6ImUt/O
>>785 瞬発力だけの血統は早く根絶やしにされるべきだよ
海外の地力のいる馬場で恥を晒したディープインパンツが良い例w
ケイウーマンとの仔であるモンテクリスエスがそれを示してくれるだろう
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 04:38:32 ID:Bhwf//qi0
>>789 しかし現実的に根絶やしになるのは瞬発力の無いジリ貧馬
すなわちオペやクリスエス
オペは成功ではないが、いい種牡馬だ
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 08:27:04 ID:QxSKVNQE0
>>789 海外で勝った日本産馬のほとんどが
サンデーの血を引いているんだが
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 10:53:48 ID:2U6+bOLX0
オペが良い種牡馬ってw
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 11:07:41 ID:gnoI+4d50
テイエムオペラオーはノーザンファームの繁殖牝馬につければそこそこ走るからね。
サンプルは2頭しかいないけど。
モンクリはキララを超えるよ。
モンテはラスト2Fを共に同じ時計でまとめてるのが良いね
ただ、スピードのない他のクリスエス産駒と同じ匂いもするけど
モンテは、いわゆる瞬間的に切れる!というタイプではないけれど、
末脚の威力は、今世代の馬の中で1.
まず勝てたと思うだけに悔しい!皐月賞・ダービーに向けてかなり日程が厳しくなった。
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 19:09:22 ID:bxl5GLH/0
デビューすらしてないのに何言ってんのさw
瞬間的に切れないのに、末足の威力が一番って理解できないなw
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 19:26:31 ID:gnoI+4d50
ダンツキッスイが駄目なのは厩舎のせい
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 21:47:25 ID:UFUSWyOHO
>>797 その末脚があるモンクリなら間に合うかもな。
アンチは正月くらいおとなしくしとけよw
まぁまた明日から静かになるか
今週5頭デビュー
この仕上がりの良さは脅威だな
馬車馬にすべき
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 12:25:03 ID:FdvKq3Yo0
皆さーん、今週の勝負レースは金杯じゃないぞ!
モンテクリスエスのデビュー戦!
これほど美味しいレースはない!
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 13:12:42 ID:m5wJwtPpO
今週の週間プレイボーイで三歳馬のレベルが低いのはクリの不振が一因という記事が出てたなw
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 13:50:29 ID:Pfu6AzQJ0
週プレは新種牡馬の目玉だった
シンボリクリスエス産駒の不調が大きな原因と見ている。
「仕上がりが遅いのか、なかなかオープンの壁が突破できない。
レベルもクラシックを意識するほど高い馬は少なく、
このまま突出した馬が出なければ、低レベルでの戦国ダービーと
なるかもしれません」
仕上がりが遅いとかデビュー率の高さを考えるとそれはない
>レベルもクラシックを意識するほど高い馬は少なく
少ないどころか皆無だろw
しょせん週刊プレイボーイだな
それ、つっこむところか?
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 15:05:55 ID:m5wJwtPpO
○台に気を使って「期待通り成功」とか書いたマスゴミよりよっぽどまともだろw
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 15:14:44 ID:Pfu6AzQJ0
>>808 まあ確かにスポニチとかに比べたら
全然マシだね
ただまだ遠慮があるなあ〜と思って
ニシノエモーション
こいつがいいよ
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 16:42:02 ID:4OS3lP3m0
メリムー
は消えたのかwww
>>811 ただいま放牧中。帰ってきたら馬体重に注目して下さい。
っていねぇじゃねぇかよ!
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 19:00:47 ID:FdvKq3Yo0
>>814 ホントだ・・・
せっかくのお年玉レースが・・・
どっか他にシンクリ一番人気のレースねーかな。
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 22:41:16 ID:8JvSZXrK0
モンクリもやっぱ駄馬っぽいな。
ゴスホークケンの件を持ち出すまでもなく、強い馬は運もあるから抽選も通るものだよ。更にこんなとこで除外されると当然クラシックへ向けてのローテも苦しくなる。
まあ基地にとっては言い訳ができる期間が延びてラッキーかな。
ここで出走して負ければ、窮地に追い込まれるところだったしw
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 23:25:39 ID:8JvSZXrK0
>>817 未勝利戦だったらそれほど美味しくないのでは。
一度走ってるから、弱いのに人気になったということも少ないだろうし。
むしろ新馬以外の一番人気ならそこそこ堅実に走ってそうな気もするんだが、どうなんだろ?
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 23:30:44 ID:WsYR+sAgO
今年の三歳は去年の三歳牡馬以下の可能性はかなり高いと思う。
>>818 単にシンクリ産駒が一番人気になりそうなレースを挙げただけだよ
結果どーなるかまでは責任持てないw
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 00:08:44 ID:8JvSZXrK0
その中山2R、スマートボーイ産駒にシンクリ産駒が軽く負けたら笑える。
746 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2008/01/04(金) 23:28:10 ID:DGkSPh/S0
シンボリルドルフが既に自力で立てなくなるほど衰弱しているとのこと
岡部が明日以降の仕事を全てキャンセルして朝イチの飛行機でシンボリ牧場に向かうらしい
うそーん。。。ルドルフ死んじゃうのか?
今日の確勝級
中山2レース
Dダノンマスターズ
もうそろそろなんとかしてくれるでしょう。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 10:37:50 ID:sqR6FZwH0
仕上がりが遅いんじゃなくって
足が遅いんだよ。
すべての産駒まんべんなく
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 10:46:25 ID:8+G92//JO
なんともならんな
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 10:48:39 ID:UGmEuZfAO
ダノンマスターズっていくらで落札されたんだっけ?
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 11:00:19 ID:NMKdZjYvO
それがダート未勝利9着かあ・・・ひでえ
2億の馬が笠松あたりで走ってたら観客が増えるかもしれん
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 11:32:05 ID:xqaXG5baO
笑って済まされる問題じゃなくなってきたな
駄馬ンマスターズ
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 11:54:43 ID:GM+njQNYO
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 12:05:40 ID:/V6ELgA1O
>>834 岡田雑炊はラッパがギャグになるし、それ以外の馬が金は補填してくれるからまだいいが、
ダノンとかフィールズ山本は高馬漁って総じて走らないからな。
トーセン(カニトップ)なんて良く走ってるほうだよ。
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 12:17:51 ID:1ZAnw+XjO
デビューすら出来ないとはw
モンテクリスエスが惨敗するの楽しみだったのに
もうダノンは惨め過ぎて同情するわwww
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 12:23:26 ID:Z65qQeB20
てかニシノエモーションがダービー勝つから失敗でもなんでもないし
こいつの種付け料は次から5分の1くらいにしたほうがいいな
シンボッタクリスエスのスレはここですか?
シンボッタクリスエスのスレはここですか?
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 12:52:18 ID:XYS4uzYw0
シンボッタクリスエスのスレはここです
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 12:56:34 ID:0aWHOcd80
種付け料50万でいいよ
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:01:09 ID:GM+njQNYO
まだ諦めん!救世主よ出て来いやー!
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:08:02 ID:xG/OUa6RO
ここで虐げられてるクリ基地が「なぜキンカメは種牡馬失敗したのか」ってスレを早々に立てるんだろうなw
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:12:18 ID:2W8l5xSg0
キンカメは東京2400に強かったから、成功する可能性が高い。
ボリクリは苦手だったから、失敗する可能性が高かった。そして実際失敗してる。
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:16:13 ID:/V6ELgA1O
>>846 なんかグラ対スペのオタがこっちに鞍替えして煽り合っている匂いがするんですが。
グラは中山の鬼で府中の駄馬、
スペは府中の鬼で中山だとイマイチ君。
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:18:42 ID:5/TJHMe6O
スペは数うちゃ当たるだったが、クリは数うってこれだからな
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:19:28 ID:KLBoqQKJ0
ダノックスもとんでもない駄馬つかまされたよなw
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:21:22 ID:1ZAnw+XjO
>>844 JRAが他種牡馬の有力産駒のデビューのためにクリ産駒を除外し続けます
あっでもクリ産駒が走ってた方がライバル減って楽に勝ち上がれるなw
メタボリクリスエス
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:52:20 ID:/V6ELgA1O
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 14:18:48 ID:qaBYWhjq0
そろそろOP馬出た?
ギムでもスペでもグラスでも、どのスレでも何だかんだ言いながら
そこそこ希望の持てる産駒が必ず出てきてるから基地もアンチも
優劣を争う価値がある。
しかしシンクリはせっかく有力馬がデビューかと思ったら除外されるし
本当運にも見放されてる感じ…。
挙句の果てには雑誌からも批判される有様だしアンチには嫌と言うほど
叩き材料があるが基地には一向に反論の余地がない。
早く大物出てきてくれ。
>>855 ギム様、スペ様、グラス様な。言葉使い気をつけろや!
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 14:54:58 ID:lrQQ/oNH0
>>845 呼びましたか?
ボリクリもダメカメも大嫌いだけどな
あれはボリクリほどじゃないが確実に滑るから見てろ
多分俺より早く他の奴が立ててると思うくらい滑る
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 15:05:00 ID:/V6ELgA1O
>>857 なんつうか乙。
おまえは競馬好きつうより嫌いなものを単におとしめたいだけなのがよくわかるわ。
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 15:14:45 ID:lrQQ/oNH0
>>858 ありがとよ
どうせお前にどう思われようがお前と関わることも100%ないだろうし別にどうでもいいわ
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 16:21:30 ID:YsVkwMpS0
今週は産駒出走しないの?
全く話題に上がってないね
>>860 秘密兵器モンテクリスエスが痛恨の除外。明日はプリンチパーレが代わりに出る。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 16:33:34 ID:G8d6EtW80
遂に週刊誌にまで書きたてられるクリ産駒の弱さ
SS存命だったスペ初年度とは比較にならんでしょ
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 17:53:46 ID:lEmmDm8q0
何かにつけてスペ、スペ、スペルマってうるさいけどさ。
そのスペだってクイーンC3着も出たし、オークスにも出走させたし。
それにSS様がいた時代だから、量も質もシンクリ以下。
シンクリはもうスペと比較すらできないよ。
ただクラシッには社台の意地をかけて、レゴラスみたいなのを1勝馬でも2勝馬でも何としても出そうとするだろうな。そうしないと面目保てない。
ただ残念ながら今年は牡、牝ともに混戦模様。オープン馬も多いし、2勝馬でも抽選にはならなそう。
主張に文句をつけるつもりはないが
>スペ、スペ、スペルマ
これはないわ
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 19:08:36 ID:UFCaCgelO
明日の中山新馬戦も人気しそうですね
ゴルァとギムのどっちかが勝ちそうだけど
日曜日の出走馬
┃中山(日) 2|ヴィクトリアルイゼ [牝3] [54.0]|小野次|(東)水野貴広┃
┃中山(日) 3|ヨシクリスエス [牡3] [56.0]|松岡正|(東)嶋田潤 ┃
┃中山(日) 5|シンボリローレンス [牡3] [56.0]|田中勝|(東)宗像義忠┃
┃中山(日) 6|オリエンタルヨーク [牡3] [56.0]|木幡初|(東)大江原哲┃
┃京都(日) 5|ギフト [牝3] [54.0]|藤田伸|(西)小崎憲 ┃
┃京都(日) 5|プリンチパーレ [牡3] [56.0]|長谷川|(西)中竹和也┃
┃京都(日) 9|テイエムチーター [牡3] [56.0]|和田竜|(西)岩元市三┃
┃京都(日) 9|クリールトルネード [牡3] [56.0]|武幸四|(西)武邦彦 ┃
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868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 19:46:02 ID:NPgKN7U2O
今日も何気に4頭も出てたのに、もはや話題にすら
なってないのな
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 20:04:12 ID:IlRD5CaO0
今日は何勝したの?
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 20:09:12 ID:G0lKAnnl0
しかしまあ出走数は毎度恐ろしいほどに多いな
福寿草のテイエムチーターは面白い存在になるよ。
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 20:47:29 ID:xqaXG5baO
>>871 みんなが嘲笑ってる〜
小犬も嘲笑ってる〜
ってなりそうだな
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 21:13:22 ID:2W8l5xSg0
福寿草はファリダットやブラックシェルが居るレースか。
入着出来たらいいねw
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 21:46:13 ID:IlRD5CaO0
確認した。
9着、8着、2着、10着。
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 22:16:06 ID:lEmmDm8q0
何気に先々週から絶好調なんだよね。
たまに2着に食い込んでくる。
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 00:54:52 ID:Ko0jGAtt0
先先週って、30頭近く?出走して
全馬まとめて散って伝説を打ち立てた頃?
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 08:01:37 ID:ya3+94ox0
誰も数えてないけど結構な連敗記録を更新中な件
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
今日の期待馬
中山2レース
◎16ヴィクトリアルイゼ逃げ切ってくれるはず。
中山6レース
◎9オリエンタルヨーク
ひょっとしたら大物かも。京都9レース
☆6テイエムチーター
3連系のヒモにどうぞ。