1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
まじめに選んだらどっち?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:32:34 ID:VI5n/bdv0
兄妹対決を実現させたダイワの馬主の方がイイから
ダイワスカーレットにあげたい。
リーチは糞だから氏ね。
どう考えても宝塚記念と国際GI2勝のアドマイヤムーンだろ
3歳牝馬限定レースとじゃ格が違いすぎる
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:35:19 ID:KIaT9Nfo0
個人的にはダイワスカーレット。
でもエルコンドルの例もあるから、海外で勝ってるアドマイヤに獲られそう。
普通に考えたらダスカ。
エルの例は悪例として認識されてる。
そのため翌年から選考ルールが変わった。
最優秀4歳以上牝馬ももめそうだな。
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:51:17 ID:Bgv8YxBP0
>>6 エルは国内走ってないけどムーンは宝塚、JC勝ってるだろ。
牝馬三冠ラモーヌ<ダービー、有馬ガリバーの例から断然アドマイヤで決まり
ダイワスカーレットで決まりですわな
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:55:20 ID:Q//imv44O
ムーンは馬主が出席できないからダイワだろ
ダスカは変則三冠+有馬2着がでかい。
加えて未だ連はずしたことなし。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:02:07 ID:KIaT9Nfo0
>>12 アドマイヤのおっさんが調子こいて出席するというオチでは?
オークスも勝ってりゃ文句無しだったな。
個人的にはダイワスカーレット。
変則牝馬三冠+有馬2着立派じゃない。
勝ち負けなんて展開のアヤ一つだけど、有馬でのポップ・サムソンへの着差は
それまで死闘を演じてきたムーンと比較してデカイのも面白い。
ここにムーンがいて、サムソンと似たような着順だったらもっと面白かった。
勿論初めに断った通り、こんなもん展開のアヤ一つ。
けど、やっぱ格的にアドマイヤムーンだと思うけどね。
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:04:12 ID:JKxr/QuF0
何でダスカ基地はここまで必死なのか。
普通にムーン。
問題はサムソンとダスカが有馬勝つかどうかだったわけで。
2着と牝馬G1勝利だけではどうにもなりません。
別に俺はダスカ基地ではないよ。
ただ俺は基本的に海外GTは重く考えるべきじゃないと思ってるだけ。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:12:50 ID:KIaT9Nfo0
>>19 ドバイですもんね。
BCとか英国とかってわけじゃないし。
レベルも知れてるし・・
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:15:21 ID:dbYTfp3o0
ダーレーの馬が、いきなり年度代表馬になるかなー。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:16:06 ID:mX6wb2nEO
ダスカでもムーンでもいいよ
条件馬に負けるようなサムソンなんかかが選ばれなくて良かった
お金いっぱい稼いだ方が年度代表馬でいいよ
世の中金だし
>>20 それマジで言ってるの?
シンガポールならともかくドバイは香港並に馬集まってるだろ
牝馬限定GIはまったくと言っていいほど評価されない。
ぶっちゃけダスカは評価としてはヒシアマゾンと同レベル。
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:20:58 ID:tNS2kC0WO
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:21:49 ID:VTg2W0440
どう見てもアドマイヤムーンに決まってるだろ。
秋天は不利で度返し
春・秋連覇のサムソンに2回先着してるから確実
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:22:46 ID:ppx3xWJM0
アドマイヤムーンに決まってるだろ
というか今回違う馬に投票する記者がいたら見識を疑う
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:24:29 ID:KIaT9Nfo0
>>24 シンガポール、ドバイ、香港は一流馬が真剣に狙ってくるレースにならない。
という意味です。
日本の馬でも十分通用する。
欧米のGI中のGIはなかなか日本の馬では勝てませんし。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:25:39 ID:Ivwda1cc0
29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:24:29 ID:KIaT9Nfo0
>>24 シンガポール、ドバイ、香港は一流馬が真剣に狙ってくるレースにならない。
という意味です。
日本の馬でも十分通用する。
欧米のGI中のGIはなかなか日本の馬では勝てませんし。
女は産む機械だから男を年度代表にしたほうがいいよ
ムーンだろ。
ドバイDF、宝塚、JC。
国際GI3勝。
に対して
ダスカ
桜花賞・秋華賞・エリ女
牝馬限定JpnI3勝。
価値が違うにも程がある。
有馬勝ってりゃわかんなかったけどな。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:32:17 ID:8C7gEuJL0
こんなとこだろ
粘度代表馬 モチ
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 コイウタ
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
障害馬 メルシーエイタイム
父内国産 ダイワスカーレット
特別賞 ウオッカ
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:36:58 ID:vg8lO2Ar0
ていうかDDFの評価がまったく0だとしても
文句なしでムーンだよ
牝馬限定G1の評価が低いのは よほどの素人じゃないかぎり知ってるし。
過去の事例からすれば
牝馬限定2勝しても 混合G1 1勝かそれ以下の評価だよ
ダスカって言ってる人は
今まで選ばれた代表馬の実績を全部調べてみるべき
普通にムーンだろうが、牝馬限定戦の評価は見直して欲しいよな。
別に混合勝ったからって限定楽勝ってわけじゃないんだし。
別に勝ち星だけが全てじゃないからね年度代表馬って
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:46:19 ID:rwymsl7qO
アドマイヤムーンって存在感ないんだよな。
年度代表馬になっても、ふーんって感じ。
なんか競馬ファンとのことよりも金持ち達の裏のやり取りばかりが垣間見える馬だった。
引退した馬を代表にしなくていんじゃね?
グラスボンバーとかでいいよ今年は。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:52:36 ID:NIxuZxAAO
カラジとウオッカには特別賞やってほしい
特にカラジは向こうでデルタが選ばれたのでなおさら
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:52:45 ID:dBG8sn+xO
ムーンだろ
次点でサムソン
勝ち星が全てじゃないならダスカより歴史的偉業のウオッカになるな
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:54:18 ID:NIxuZxAAO
あと
>>38の中のムーンがアドマイヤフーンに見えたのは俺だけじゃないはずだ
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:54:32 ID:+82ZT0fh0
圧倒的にムーンだよ
限定G1は評価に値しない
せめて3冠取ってないと話にならん
つかダービー勝ったウオッカにすら負けてるよ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:59:23 ID:S3k+31oyO
>>38 よし、じゃあ今日はグラスボンバー記念日ね。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:02:47 ID:Bgv8YxBP0
>>41 ちょっと違うな、勝ち星は重要だよ
ウオッカはダービー以外いいところなしだから駄目
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:04:39 ID:rwymsl7qO
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:06:10 ID:S3k+31oyO
福島巧者のグラスボンバー
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:08:41 ID:sAK+rACU0
>>1 比較するまでもないだろw
牝馬限定GT3勝<<<<<<<<国際GT(混合)3勝
これが通らないなら日本競馬は終わり
スレタイがおかしい
ダイワ対アドマイヤだろ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:12:36 ID:MvoKaUMm0
>>49 おまえもおかしい
スカーレットvsムーンじゃボケ
しかしムーンってディープとは走らずダイワとも走らずか
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:21:23 ID:tWaToTSI0
>>50 アドマイヤムーンはムーンでいいと思うが
ダイワスカーレットのことスカーレットって呼ぶ人いないよwww
ダイワかダスカ
在日馬主対決か
どっちでもいい
普通に考えればアドマイヤムーンだろう
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:23:42 ID:KIaT9Nfo0
いずれにしても、この2頭の争いですよね?
争いにもならない、アドマイヤムーンしかありえないよ
ムーン=内藤大助
ダスカ=亀田大毅
>>49-52 そうだよ、スレタイ片方が冠で片方がそうじゃないから変な感じがしたんだよ
気づかせてくれてありがとう
有馬2着:有馬未出走
最終的にこの差で決まる
最終的にも何もそこまで揉めない
ムーンが一番票取るだろ
で、次点だけど、ダスカどころかサムソンの可能性もある
それぐらい牝馬G1ってのは舐めらてる
最優秀3歳牝馬というカテゴリがあるかぎり、年度代表馬はアドマイヤムーン
こういうのは落としどころがあればそれできまるよな
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:45:26 ID:mXMP8oBe0
アドマイヤムーンが何かしらの賞獲ったら近藤利一のおっさんが調子こいて
TV出てきた上に吹きまくりそうで恐い
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:50:47 ID:rpWKIW2VO
確かに、
ムーンかな!
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:52:27 ID:RDOZE2jA0
今年はダイワスカーレットとウオッカの年だろ
ダイワスカーレットが年度代表馬で文句なし、常考
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:53:21 ID:R8tDH9Cb0
普通にムーンだろうけど、馬はスカーレットの方が好き
ムーンが選ばれて猿が壇上でちびらなければいいけど
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:58:19 ID:kREKapAKO
年度代表はムーンとサムソンの争いで、サムソン有馬の惨敗でムーン有利。ダスカは最優秀三歳牝馬と最優秀父内国産に落ち着く。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:03:23 ID:pscumQoq0
レースの格
旧八大競争>>>>>>>>その他のGI(JpnT)
3歳牝馬で有馬連対決は素晴しい。
今年の競馬を盛り上げたのは間違いなく3歳牝馬の2頭!
年度代表馬はダイワスカーレットになってほしい。
ウオッカは特別賞でね。
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:14:26 ID:SiANJkZO0
去年アンバージャックに入れた人は何に入れるんだろう?
もう一回アンバージャックで天丼かな?
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:17:18 ID:+82ZT0fh0
最優秀三歳牝馬もダービー勝ったウオッカに相当票が入ると見る
年度代表馬はムーンで確定
ダイワの評価は低いよ
>>69 それはない。
旧八大競争でも牝馬限定戦は圧倒的に格下
>>71 俺も最優秀牝馬でウオッカに相当票が入ると思う。
僅差でダスカが勝つとは思うが・・・
年度代表馬でダスカっていってるやつは
ただの願望にすぎない。
圧倒的にムーンだろ
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:25:35 ID:qkOv9Ef6O
そうそう、競馬の世界はまだまだ
牡馬 > 牝馬
まあ、今年の3歳牡馬はあまりにもだらしなかったけどな
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:26:57 ID:SiANJkZO0
>>33でAFだろ。
さすがにウオッカは直接対決でダスカに負けすぎだしなぁ。
4歳牝はコイウタで確定かな?
重賞3勝GI2着のサマースプリント王者のサンアディユと
札幌記念勝ちとエリ女2着のパンドラはさすがには届かないか。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:29:47 ID:YF1DKW2F0
【蒙御免】平成十九年中央競馬三歳馬番付
東 番付 西
ダイワスカーレット 横綱 ウオッカ
..アサクサキングス 大関 アストンマーチャン
ロックドゥカンブ 関脇 ローブデコルテ
ピンクカメオ 小結 ドラゴンファイヤー
いちおうヴィクトリーも入れてやれよ
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 03:36:39 ID:14BqcGFs0
これでダイワスカーレットが年度代表馬に選ばれなければ、
日本の競馬は終わりだね。
今年の競馬を盛り上げたのは3歳の牝馬達ですよ・・
>>79 ウオッカがいなければここまで盛り上がらなかった。
全てウオッカのおかげなのに賞だけダスカというのは変だ。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 04:08:10 ID:14BqcGFs0
他スレに書いた自分の意見だけど、以下コピペ
319 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日:2007/12/24(月) 03:14:53
過去の年度代表馬選出の歴史からみて分かる事は
短距離路線、牝馬三冠、宝塚記念は評価されにくい。っていうか評価されない。
メイショウサムソン…天皇賞春・秋1着 JC3着
アドマイヤムーン …JC1着 DDF1着
ダイワメジャー …有馬3着
ダイワスカーレット…有馬2着
マツリダゴッホ …有馬1着
ウオッカ …ダービー1着
ポップロック …JC2着
アサクサキングス…菊1着 ダービー2着
ヴィクトリー …皐月1着
俺は素人で基地外なのでよくわからんが、まぁサムソンかムーンだな。
>>81 >宝塚記念は評価されにくい
詳しく教えて下さい
昔は宝塚は一線級が出ない格下レース扱いだったという過去がある。
と言っても昔々の話であって今はそういうことはない。
>>81 同じく他スレに書いたコピペだけど
これまで3歳牝馬路線は軽視されてきたけど、今年もそうとは限らないんじゃない?
3歳牡馬よりレベルが高いってのはかなり共通認識になりつつあるし。
皐月、菊、エリ女、有馬2着くらいの感覚でしょう。
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 08:53:59 ID:mPwE+U9uO
おそらく僅差でダイワスカーレットだろうな
次点はもちろんアドマイヤムーン
メイショウサムソン、ウオッカにも票は入るだろう
ウオッカをG1で3度負かしたこと、有馬記念2着が大きな印象として、アドマイヤムーンを上回る
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:48:36 ID:gkp63Jim0
つか、ウォッカが最初から皐月→ダービー→菊と出てたら
年度代表馬は決まってたってことかw
投票するのは人間だしレースの格とか機械的に決めるものでもない。
少なくともGT勝数は並んでる。
ダスカの可能性も十分あり。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:03:52 ID:lM8Fwh6oO
ムーンかサムソンだな。 ダスカ?無難に最優秀三歳牝馬は獲るだろ。さすがに年度代表にするほどではない。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:07:32 ID:YGIi4zSiO
ドバイの評価がゼロでもムーンで決まりだろ
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:15:51 ID:2RNTNTiL0
ムーンは馬主資格返上しているから印象が良くない
馬は関係ないけど品格が損なわれるからだめ
サムソンはレゴラスに負ける馬が年度代表馬など片腹痛いしG1勝利数でそも脱落である
こうしてダスカとヴァーミリアンが残るが平重賞勝利数、有馬連帯も加味するとダスカでやむをえない
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:34:01 ID:6iIhZlE30
ここでダスカを選ばなければ、今後牝馬が年度代表馬をとることがないのでは?
ムーンは国内4走しかしてないし、一番人気に一度もなってない。
対してダスカは年間7戦して全部連対。同年代のダービー馬に3勝1敗。
暮れの有馬で堂々の2着。有馬で惨敗してたならともかく勝負にはなった。
歴代牝馬と比較しても、グル・アマゾンと肩を並べるくらいの名牝と言っていい。
牝馬限定GTの価値が例年とは違う。
ダービー馬が牝馬だったことを忘れてはならない。
そしてその馬が牝馬No1じゃないってことも。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 12:04:04 ID:1KxpKib6O
>>91 混合G1で勝つ馬が安定して走れば牝馬でも年度代表になるよ
ダスカは混合G1勝ってないから無理
>>93みたいに機械的な選考基準はない。
人が総合的に判断して投票するから現時点で有馬未出走のムーンは不利。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 13:53:38 ID:14BqcGFs0
10 アドマイヤムーン(Admire Moon) 武 豊 57 1:47.94
16 Linngari(リンガリ) K・シェア 57 0.5 ←G1馬
13 ダイワメジャー(Daiwa Major) 安藤勝己 57 4.25 ←G1・5勝
1 Seihali(セイハリ) J・ムルタ 57 2
7 Kapil(カピル) R・フラッド 57 ハナ
9 Flashy Wings(フラッシーウィングス) R・ヒュージズ 55 2.25
14 Formal Decree(フォーマルデクリー) K・マッケヴォイ 57 0.5
8 Pompeii Ruler(ポンペイルーラー) C・ニュウィット 57 2.25 ←G1馬
3 Stormy River(ストーミーリヴァー) O・ペリエ 57 0.75
4 Irridescence(イリデッセンス) W・マーウィング 55 アタマ ←G1馬
2 Best Name(ベストネーム) L・デットーリ 57 0.75
11 English Channel(イングリッシュチャネル) J・ヴェラズケス 57 1←07年BCターフ馬
15 Bad Girl Runs(バドガールランズ) M・キネーン 57 3.25
6 Mystical(ミスティカル) M・ドワイヤー 57 1.5 ←インド年度代表馬
12 Miesque's Approval(ミエスクズアプルーヴァル) E・カストロ 57 2 ←06年BCマイル馬
5 Lava Man(ラヴァマン) C・ナカタニ 57 8.5 ←G1・7勝
このメンバーに勝って、何で国内G1より評価が低いのかわからん
最低でもBCマイル級はあるだろ
>>国内GIよりは評価高いですよ。
だからドバイでベストマイラーか年度代表馬に選んでもらえばいい。
日本の年度代表馬は、日本の競馬を一年間どれだけ盛り上げたかで判断すべき。
違いますかね??
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 13:57:32 ID:sIf1F8w/0
ムーンだろうな〜
個人的にはダスカにあげたいけど・・・
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 13:58:48 ID:14BqcGFs0
あと、ダスカが牝馬GIを3つ勝って、ダービー馬ウオッカを3度破って、
有馬頑張って、評価されないのなら、
エアグルの年度代表なんかは、返上すべき。
まったく価値なし。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 13:59:31 ID:sIf1F8w/0
ビリーヴの時やハットトリックの時みたく、
ダスカを古馬牝馬と間違える記者がいそうで怖い。
>>97 評価されないわけじゃねぇだろ
ただ相手の評価が高いだけ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:05:14 ID:14BqcGFs0
何度もすみまそん。
ダスカ>ダービー馬ウオッカ>3歳牡馬全て
なのだから、要するに、3歳最強。
3歳牡馬三冠馬並みの評価を与えるべき。
デプインパクト=牡馬三冠+有馬2着=年度代表馬
↑でしたよね。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:05:52 ID:sIf1F8w/0
エアグルの時は、ムーンのような存在がいなかったからなあ。
シャトルやサニブーは微妙だけど。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:07:04 ID:LiNt4ofD0
S アドマイヤムーン メイショウサムソン
最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス マツリダゴッホ
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低
B+++ ダイワスカーレット
B++
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ(´・ω・`) ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル カワカミプリンセス
フサイチリシャール
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSS ダイワメジャー
栄誉SS ヴァーミリアン
栄誉S デルタブルース
栄誉A スズカフェニックス スイープトウショウ コスモバルク
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:13:15 ID:14BqcGFs0
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:18:51 ID:YGIi4zSiO
>>103 格付け様を愚弄するとは
祟りにあっても知らんぞ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:20:26 ID:1KxpKib6O
>>100 オークスも勝ってない牝馬が牡馬三冠並に評価されるわけないだろ
頭おかしいのか
ディープの勝った年にムーンみたいな馬はいなかったしな
スティルなんか正式な牝馬三冠なのに全然だったんだから
ダスカは混合G1未勝利じゃ無理に決まってんだろ
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:22:25 ID:GcdkIHOwO
年度代表馬の称号ははエリモエクスパイアにあげてほしい
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:23:53 ID:14BqcGFs0
>>105 ダスカ>ダービー馬>菊花賞馬>皐月賞馬
だろ?おまえが馬鹿。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:35:39 ID:1KxpKib6O
>>107 年度代表にはまったく無関係の実績しかもってないよ、ダスカってのは
牝馬G1しか勝ち星ないんじゃ最優秀三歳牝馬と父内国産に選ばれるだけ
年度代表とは関係ない
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:39:54 ID:ftzAtjz5O
おまいらの議論ならマツリダゴッホでいんじゃないか?
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:40:30 ID:ca9cWI23O
もう今年はムーンでいいよ。来年はダスカだから。
有馬出てないムーンは厳しい。
もはやなんちゃって国際GTの宝塚、JC勝っただけだろ?
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:00:30 ID:WIVv5O+vO
>>111 有馬勝つよりその2つ勝ってる方が比べものにならないぐらいすごい
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:17:53 ID:SY8kuYyR0
>>107 ダスカに勝ったアドマイヤオーラに勝った(ry
というのは冗談だけど、ダスカが皐月賞やダービーや菊花賞に出ても
条件が違うわけだから勝ったとは限らない。
2ちゃん脳もそれくらいにして、願望抜きに改めて考えてみてくれ。
俺はどの馬のファンでもないが、ムーンに決まってる。
印象度では断然ダイワ
実績では断然ムーン
乗り代わりとかトレードとか関係なしに、
ムーンって印象薄い馬だよな
でも、秋天勝っただけのエアグルが年度代表馬だし、
牝馬で通用するっていう快挙度が優先されることもあるからなぁ
例えば、ウオッカが桜花賞か秋華賞勝ってたら、
ここで負けても年度代表馬だったでしょ?
ダイワ基地は今後競馬板の癌になるような気がしてきた
混合G1勝ってなくて年度代表馬にしろとか完全に頭がおかしい
ムーンかサムソンでいいかな
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:50:17 ID:j432wL/d0
誰かNHKで有馬記念観てた奴いる。
直線でアナがダスカを間違えて別の馬の名前連呼してなかった?
何って言ってたっけ?
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:50:31 ID:iw51EavZ0
>>116 別におかしくないよ。
ダイワが有馬で駄目だったら話にならんけどね。
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:02:36 ID:SY8kuYyR0
>>120 いや、おかしい。
何度も書かれていることを改めて書きはしないが、
色んなことに考えを巡らせて包括的(?)に結果を予想すると
>>33以外に達しない頭の構造が、
極端に言うと現実で善悪の判断が出来ずに殺人だって犯しかねない。
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:03:51 ID:SY8kuYyR0
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:06:14 ID:SY8kuYyR0
人間が判断するんだから分からないという意見で、
「票を投じる人達の半数以上が奇人変人だ」
と見立てているのなら理解できる。
粘土代表馬モチ
おまえの頭の構造疑うわ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:12:40 ID:I7peUVo/O
ベッラレイアが一番強いって事は間違いない
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:16:11 ID:SY8kuYyR0
モチ→餅つきウサギ→月→アドマイヤムーン
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:21:11 ID:3l8QahIIO
良馬場ならダスカ、重ならムーンかな。
直接対決すれば。
ムーンは雨が降らなきゃ出てこないからな。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:23:26 ID:Tn39BItq0
>>125 スレ違いだが同意。
秋華賞もまともに中団つけてたら勝ってたしね。
来年は躍進の年になるだろう。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:08:55 ID:1VgViZWv0
エアグル、ビワハヤ、エルコン、並に今年の競馬を盛り上げた。
スカーレットが選ばれても不思議は無い。ただ、ムーンとの印象度との争い。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:20:28 ID:l5vLnFoN0
最優秀三歳牝馬はダービーを勝ったウオッカに一票!
ダイワは牝馬限定戦のG1を勝っただけでインパクトゼロ
間違いなくウオッカにダイワは負けるであろう!
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:23:09 ID:SY8kuYyR0
>>118 直線に向かいます!400を切りました!先頭はまだチョウサンか!
いや、内側からマツリダゴッホ!
マツリダゴッホ先頭!マ〜ツリダゴッホが先頭だっ!
外側からっ!ようやく、ダイワスカーレットだっ!
マツリダゴッホ!マ〜ツリダゴッホが先頭だ!
そして!外側から!ダイワスカーレットッ!!
そのままなのか!?このままなのか!?
マッツッリッダッゴッッホッ!!
祭りだ祭りだ!!マツリダゴッホ〜〜〜〜!!!!
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:27:59 ID:iw51EavZ0
記者が実績を評価するか、話題性を評価するかで、意見が分かれるだろうね
前者ならムーンだし、後者ならダスカ
ムーンは40億売却で話題ありまくりだろ
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:31:46 ID:l5vLnFoN0
ダイワは年度代表馬の候補にすらならん
最優秀牝馬もウオッカに持っていかれるだろう
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:32:28 ID:iw51EavZ0
>>133 それ、競馬ファンにとっては何の関係もない話題だし、
むしろ利権関係のマイナスイメージのほうが多くないか
あとムーンは人気ないから、あれだけの実績を残していても、
「たまたま展開が向いて勝っただけ」という評価の人が多そう
人気ならダスカも全然ないだろ
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:35:26 ID:y0lR0XfF0
>>134 当時の条件馬(レインダンス、レゴラス)に連敗の馬が最優秀のわけねーだろ。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:35:30 ID:Tn39BItq0
エアグルはGT1勝で年度代表馬に選出されたが
牝馬であれだけ核の高いレースを勝ち、更に牝馬では滅多にない
中長距離の混合GT戦であれだけ活躍したという付加価値があった。
エルコンもGT1勝で年度代表馬選出だが、
日本調教馬が初めて欧州の中長距離GTを勝ち、更に世界最高峰の凱旋門賞
を2着したというやはり付加価値がある。
この2頭は付加価値を考えると選出されてもおかしくない。
ただ、ビワハヤヒデの選出は明らかにおかしい。
この馬もGT1勝で年度代表馬選出されたが、上の2頭のように混合戦や海外戦ではない普通の世代クラシックGTで、
しかも牝馬で制覇したとか、海外で制覇したとかいう付加価値も全くない。
至って普通の馬が何の付加価値もなく国内世代限定GT1つ勝っただけで年度代表馬に選出された唯一の年。
この年だけは明らかにヤマニンゼファーが年度代表馬に最も適格だったと思う。
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:36:58 ID:BY8jvhvnO
俺はダスカだと思うけど、鍵は海外実績がどう扱われるかですね。
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:39:15 ID:t7EFym7s0
該当馬なし が一番でしょ
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:41:13 ID:MQkQBBVAO
ムーンもダスカもなんで人気出ないんだろ
>>36 むしろ牝馬限定はもっと低く見直すべき。
牡馬相手のレースばかりじゃ賞金稼げないから救済の意味で存在してるんだろ。
唯でさえ牡馬排除してGIのタイトルと高額賞金を貰ってるのに、その上名誉まで与えるなんて馬鹿げてるわ。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:44:12 ID:iw51EavZ0
>>139 記者は海外実績を高評価する傾向にあるだろ
今年の最強馬なら間違いなくムーン
ただ今年はその最強馬が、競馬人気に貢献する話題とまったく無関係なんだよな
こんな年は今までに例がないから、投票する側も迷うだろうね
年度代表馬は最強馬表彰ではないんだよなあ
最強馬表彰ならアドマイヤムーンなんだけど
話題性とか諸々加味すると今年はよくわからん
本当は話題性でもムーンが一番ネタ持ってんだけどさ
ダイワスカーレットが少し優位だよ
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:55:00 ID:YPkEkEdpO
粘土はムーンで確定でしょ
3歳牝馬はJRAの圧力でウオッカ
ダスカは悲しいけど無冠
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:55:24 ID:zSsO/GRc0
ムーン
・メンツ、格ともに最高クラスのGT3勝(+京都記念)
・人気、話題性薄
・秋天で惨敗も大きな不利あり
ダスカ
・牝馬限定GT3勝+有馬2着(+ローズS)
・ウオッカらとともに3歳牝馬旋風をおこし、JRAの売上に大きく貢献
サムソン
・天皇賞春秋連覇+宝塚2着+JC3着(+大阪杯)
・ムーン相手に直接対決で2敗
・古馬王道GTに皆勤、今年の古馬戦線の主役
・有馬で大敗
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:55:55 ID:1KxpKib6O
>>132 実績も話題もムーンの方が上だろ
ダスカ基地は勘違いしてるようだが
話題性があったのはダスカじゃなくてウオッカだから
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:59:37 ID:OhiPkXSs0
いい加減、最優秀〜の馬じゃないと年度代表馬にはなれないんだって
知らないやつ多すぎだろ
エルコンドルも年度代表馬の投票はエアジハードと競ったんだぞ
揉めたのは最優秀5歳以上牡馬、事実上の年度代表馬みたいなもんだが
アドマイヤ130スカーレット130くらいでアドマイヤだろうな
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:00:17 ID:1KxpKib6O
>>138 天皇賞が重要ではないということと
2200〜2500のG1でも連対実績くらい必要
ムーンの「40億」 っつー話題性すら知らないゆとり&キモオタ中心のダスカ基地w
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:04:03 ID:OhiPkXSs0
97はエアグル選ばれたのはJC有馬でそこそこ走ったのが大きいよな
秋以外惨敗だったらサニブかなー秋競馬何だったのって感じだけど
サムソンの春秋盾連覇が、古い記者連中にはインパクトあるだろうな
ムーンはまずここを突破しなきゃいけない
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:04:14 ID:cxNzMjmlO
ムーン有馬でない時点で貢献度ひくいよな。
でてればダスカ様がけちょんけちょんにしてやったのに〜
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:04:20 ID:l5vLnFoN0
ダービーを勝ったウオッカがいたから今年の牝馬路線は盛り上がった
スカーレットは人気ないよ
何を勘違いしてやがるんだかスカオタはw
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:07:46 ID:iw51EavZ0
たしかにダスカも人気ないけど、一応日本競馬の話題の中心にいたんだよね
ムーンはこの辺の話題がまったくない、アピールできるのは実績だけ
40億でトレードとか、競馬人気に何の関係があるんだって話
むしろ金に汚いイメージがついて、選考において不利なんじゃないの
結局、ダスカが競馬人気貢献度でムーンの実績を上回る、と思う記者が多いかどうかだよ
あと、ウオッカとサムソン好きな人多いのはわかるが、
この2頭は年度代表馬とは無関係だと思うぞ
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:09:07 ID:TcUurweA0
ムーンだろ。議論の余地はない
勝ってるG1の格が違う
スティル3冠の時の結果みればわかるだろ
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:09:42 ID:TcUurweA0
年度代表馬 アドマイヤムーン
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 コイウタ
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害馬 メルシーエイタイム
特別賞 ウオッカ
これで確定だな。特に揉めそうな部門もなさそう
強いていうなら古馬牝馬がコイウタか該当なしか。まぁコイウタだろ
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:10:56 ID:OhiPkXSs0
>>155 部門賞とれないからな。
それぞれダスカとサムソンっていう大きな壁がありすぎる
ただダイヤモンドビコーを選出した記者連中のアホな投票だから
ダービーや盾連覇の実績に釣られてもしやの部門票選出なら
その勢いで選出もあるかもしれない、不適当だと思うしまずないと思うけどな
あとウオッカは特別賞からまさかの選出が…資格があるかどうか知らないが
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:11:48 ID:TcUurweA0
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:13:52 ID:iw51EavZ0
特別賞は、年度代表馬が決まってから選出されるんじゃないの
エルコンの年がそうだったし
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:16:53 ID:pzfGN20A0
年度代表馬 アドマイヤムーン
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 該当なし
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
障害馬 メルシーエイタイム
父内国産 ダイワスカーレット
特別賞 ウオッカ
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:17:06 ID:zy/mdSWC0
海外勝ってる分アドマイヤムーンになっちゃうんじゃない
で、ダイワスカーレットは来年と
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:17:48 ID:OhiPkXSs0
>>159 そういやグラスペには特別賞だったもんな
今年は久々にカオスで面白そうだな
年度代表馬
最優秀3歳牝馬
最優秀4歳以上牡馬
最優秀4歳以上牝馬
一番楽しみなのは4歳以上牝馬
05年、ディープが有馬勝ってたら4歳以上牡馬もやばかった、あの時に似てる
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:18:22 ID:/ZemFy7+O
>>155 金銭トレードが汚いイメージ(笑)
この超弩級のトレードがどれだけ競馬界に衝撃を与えたか分かってないのなw
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:19:44 ID:2CluzQcv0
>>155 競馬界の発展は競馬の人気に関係あるに決まっている。
日本馬が海外に種牡馬として大きな価値を認められた
貢献度は単にレースで勝つ以上にもの凄く大きい。
ダスカより貢献度が低い???笑わせないで欲しい
年度代表馬はアドマイヤムーンだと思う。
それよりも最優秀三歳牝馬が気になるな、ウオッカだったら引くんだけどw
ダイワスカーレットで決まりだと思う
有馬で証明された年度代表馬を決めるグランプリレース
とはっきり言ってたし
出走回数○他の馬と変わらない3歳で古馬相手に堂々と戦った凄さは半端じゃねぇ
体の強さも勿論条件に入るが日本国内ではスカーレットだろうが将来や世界を考えれば
ムーンだな国際G1を勝ってる実績で今年ムーンになれば基準が上がるだろうから国際レース
が重要になりジャパンカップや有馬のレベルがあがりそう
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:23:04 ID:iw51EavZ0
>>164-165 ムーンの実績や評価は今年一番だと俺も思うよ
でも、年度代表馬選考となると、ムーンは外れるような気がするんだよね
ムーンを評価しているファンが少ない、という点において
(もしかしたら、ムーンを評価している記者も少ないかもしれない)
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:23:30 ID:OhiPkXSs0
>>160 あの時はエルコンを選出したはいいが、国内で走ってないから選んだはいいが消化不良
3者の顔を立てる意味であげたわけで、バルクやらステゴやらとはちょっと違う気がする
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:23:50 ID:YGIi4zSiO
ダスカ基地きんもー☆
秋華賞ではなく菊花賞にダスカが出て勝ってればもっと
凄かっただろーにたぶん3,000m余裕でこなすぞ
天春が楽しみ
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:32:26 ID:BxpEUCFiO
同じG1でも格が違うのでムーンが年度代表馬になるべきだが、故障も無いのに有馬を回避して、4歳で引退した馬にあげるべきでは無い。
年度代表馬は、兄弟対決の実現(ダメジャ引退・ダスカ回避でも仕方ないのに)して競馬を盛り上げた感謝も込めてダスカにあげるべる。
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:33:16 ID:1VgViZWv0
:名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 17:44:12 ID:ijKXh2LB0
>>36 むしろ牝馬限定はもっと低く見直すべき。
牡馬相手のレースばかりじゃ賞金稼げないから救済の意味で存在してるんだろ。
唯でさえ牡馬排除してGIのタイトルと高額賞金を貰ってるのに、その上名誉まで与えるなんて馬鹿げてるわ。
>>おまえ馬鹿か?
救済の意味?????
基本的に、生物学的に、オスよりメスの方が競争能力が劣るのが当然だから
だろ。女子マラソンとかは廃止にするか??
ウオッカは男馬相手に勝ったから評価(過大評価だけども)されたんだろ?
そのウオッカにGIで全て先着してるダスカ。
女馬絶対不利の年末の大一番で男馬相手に大好走してるダスカ。
競争能力の劣るはずのメス馬が今年一年間連も外さずに好走し続けたんだから、
素直に評価してやれ。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:34:28 ID:OhiPkXSs0
どっちもスカーレットだと思うが
3歳牝馬より父内国産の方が、スカーレットは票を集めそう
3歳牝馬はダービーを勝ったウオッカにして
スカーレットを選ばないのもまずいから、父内国産はスカーレットにする、みたいな分け方
ダスカは有馬の2着でかなり評価があがりそう
有馬で惨敗してたら本当にウオッカに持って行かれてたかもしれない
JC終わった時点で年度代表馬はムーン、サムソン、ダスカが横一線。
有馬が事実上の決定戦と言われた。
有馬回避のムーンは論外だろう。
優秀のタイトル取らないと年度代表にはなれないんだよな?確か
まぁダスカを否定する奴は来年も馬券獲れずに終わるだろう可愛そうに
来年はポルトフィーノやヴェルがダスカとやり合ったりブーケフレグランス
の兄弟対決もまたありそうとりあえず「女の世の中」世相が出てていいじゃん
女が男を殺す時代だし力差はないと思うけど
一番評価してあげたいのは「スカーレットブーケ」お母さんだろ偉大な母だよ
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:42:43 ID:l5vLnFoN0
ダービー勝った時点で他の成績は不問だろ
最優秀三歳牝馬は間違いなくウオッカ
牝馬限定のダスカには父内国産の称号で十分
牝馬三冠馬2頭も年度代表馬になれなかったしな…
ムーンじゃね
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:46:29 ID:8etqbkhR0
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 メイショウサムソン
4歳以上牝馬 コイウタ
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
障害馬 メルシーエイタイム
父内国産 ダイワスカーレット
特別賞 ウオッカ ・アドマイヤムーン
これが1番揉めないといえば揉めない。
一部の新聞で年度代表馬〜が最有力とか自分の意見を流して
情報操作しようとしてるのが許せないが・・・
マツリダさえいなければ年度代表馬はダスカに決まりだったのにな。
実質現役最強馬だろ
来年の凱旋門はサムソンじゃなくダスカだな
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:47:36 ID:OhiPkXSs0
まあムーンが嫌なのはわかる
勝ち逃げだし金の匂いがするし馬主もういないし近藤だし
俺も他の馬は選ばれて近藤がファビョるの見たい、年度代表馬にすげー拘りあるっぽいし
が、結果的に有馬で惨敗して印象悪くしたサムソンより有利になった
>>177 お前ダービーニュースの長谷川か
長谷川は絶対ウオッカに入れるな、勝手に社杯とか言ってるし
ムーンを極端に嫌ってんのは2chねらーだけだろw
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:50:41 ID:iw51EavZ0
>>179 まあ一般の競馬ファンからすれば、そのへんが一番妥当だろうね
けど記者はもうちょっと実績を考慮すると思うから、サムソンとムーンが逆になるかな
もしかしたら年度代表馬もムーンになるかもしれない
まぁすでにダスカは世界挑戦するみたいだから春結果を出し
ドバイか凱旋門へ輸送の強さも今回わかったし最強馬でしょ
サムソンは体が一杯一杯だったな。。。豊もメディアを避けて
正直に体調が悪いですとは言えないでしょリーディングジョッキー
だからメンコを外したのも悔やまれるな余計な要素だったな
馬も走る気持ちにスイッチが入らず。。。あれはメンコの影響ありありでした
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:53:22 ID:+9QesYaa0
オークス勝ってないと無理だろ
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:55:19 ID:Rwuh6yEUO
ダスカになってほしいよ。タキオンだけに来年は無理だろうから
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:56:34 ID:8etqbkhR0
>>183 うん、実績からいえばムーン>サムソンなんだけど
ムーン最優秀4歳以上にしちゃうとサムソンの天皇賞連覇じゃ特別賞に
弱いかなと。ムーンのドバイのが特別賞あげやすいかなって思っただけ。
ラインクラフトが何ももらえなかったように
結局サムソンはなにもなしになりそうだが1年間主役張り続けたのは
凄いと思う。(今年の秋全レース1番人気)
天皇賞春と宝塚は2番人気だった(それぞれアイホッパーとウオッカが1番人気)
@グラとスペ →直接対決では完敗だがGIを多く勝っているからスペ
Aエルとスペ →パート1国入りに向けて海外成績も評価基準に入れるべきという意見からエル
Bエルとジハード →中距離>短距離という観点でエル
ムーン GI3勝
サムソン GI2勝
ダメジャー GI2勝
ダスカ GI1勝+ローカルGI2勝
@ABより
ムーン>サムソン>ダメジャー=ダスカ
ムーンとサムソンならまだ分かるとして、ムーンとダスカじゃ逆立ちしても勝ち目は無い
極端に言えばナリタブライアン無視してヒシアマゾンにあげるようなもの
年度代表馬はダスカで決まりでしょ。
あと最優秀短距離とかいうおかしな表彰が兄貴。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:57:15 ID:2CluzQcv0
>>186 これが妥当な見解。
ダスカ異常に押しているのは2chだけだろ
ドバイのムーン1勝=シンガポールのゲイト1勝
これ事実ね。結局地方GTと同じ扱い。
むしろシンガポールのほうがレースの格は高い。
スカーレット族だが俺は
ここは「ムーン」でいい気がする今年で決まったら
終わりのような気がしてならない、ここは選ばれず悔しい気持ちで来年に繋げ!!
来年は万票一致の「ダイワスカーレット」に選ばれればいいと思う
兄の長年の強さだけに、こいつは只者ではない牝馬いや馬でしょ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:03:46 ID:2CluzQcv0
>>192 ダスカ基地ってこんな奴ばっかりなのか?
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:04:27 ID:l5vLnFoN0
ダスカの活躍するレースはスローの糞レースばかりじゃねーか
ダービーの奇跡の勝利>>>>>>>>>>スローでのつまらん勝利
最優秀牝馬はウオッカを推す
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:05:08 ID:nYsRXXXK0
ムーンだろうけど自分が1票もってたらダスカに入れる。
馬券を買ってもらってのJRAだもの、1年間がんばって最後に有馬記念2着は評価したい。
あと、宝塚記念や有馬記念のファン投票1位や、年間で馬券が一番売れた馬を表彰すべきだと思う。
代表馬選考=人気投票だと勘違いしている奴がいるから
顕彰馬選考もおかしなことになるんだろうが
大体、今年は近藤vs豊で豊不振、馬インフル、フサロー撤退、ホウオーって?
石橋⇒豊、この時点でサムソンは無い、最後は蛯名は空気読めず。。。
兄弟1・2を阻止JRAの誤算。。。サムソンが飛んでがっぽりなのに有馬の話題性が飛んだ
1986年 ダービー・有馬>桜花・樫・エリ女
2003年 秋天・有馬>>桜花・樫・秋華
2007年 宝塚・JC・ドバイVS桜花・秋華・エリ女
どう考えてもムーンだろ
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:16:39 ID:i+mhgkwq0
S アドマイヤムーン メイショウサムソン
茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス マツリダゴッホ
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空
B+++ ダイワスカーレット
B++
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ(´・ω・`) ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSS ダイワメジャー
栄誉SS ヴァーミリアン
栄誉S デルタブルース
栄誉A スズカフェニックス スイープトウショウ コスモバルク
ムーンってエルコンと比べても全く印象が薄いよな
年度を代表してるって思ってる人いるんかね
サークルの人間はそこら辺の感覚が違うんだろうか
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:30:46 ID:1VgViZWv0
S アドマイヤムーン
A+ ダイワスカーレット メイショウサムソン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
A ダイワメジャー ウオッカ マツリダゴッホ
A- アサクサキングス スイープトウショウ スズカフェニックス
A-- ヴィクトリー ヴァーミリアン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス マツリダゴッホ
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C ベッラレイア フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:37:22 ID:2RNTNTiL0
サムソンすなわち1000万下と同レベルだとばれた偽装OP馬
それがムーンだからある意味2007年度の年度代表馬にはふさわしいな
馬主も仮免で終わったしなw
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:40:02 ID:2RNTNTiL0
んー?
そういやなんで「年度」なの?
1-12月の話なのに
>>173 男女別でやってる人間のスポーツと一緒にする低能さんですか?w
>>201 ダスカは有馬2着の評価のされ方次第
ムーンはドバイDFで世界的に有名になったレースだが日本での評価は微妙なのと
秋2走、秋天6着の成績をどうみるか。
事実上の決定レースを怪我以外で回避してイメージダウンは大きい
マツリダの2着じゃあ、高評価って訳には行くまい。
まあ、「古馬にも通用しそう」だから、牝馬限定じゃなくてウオッカと同じ感覚
で評価しないとダメなのねという事に漸く気付いた、って程度か。
まだ有馬が代表馬決定レース言ってるw
現段階でJRAの馬主資格のない馬主の馬が年度代表馬になれるのか?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 21:57:37 ID:8VzQ4tbM0
粘度代表馬
モチを忘れたか
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 23:59:31 ID:A0Wse0qj0
今更ウオッカ言ってるアフォは何なの?w
ダービー勝ったって、有馬でレゴラスに負けた時点で台無しだろw
ダービー馬と言えば聞こえはいいが、実質今年の3歳牝牡馬のレベル考えると
オークス勝つ方が難しかったんじゃないかと思うしな。
牝馬のG1が低くみられるとは言え、その牝馬G1でダイワと2戦して2敗だし。
有馬が年度代表馬決定戦ってのはサムソンが勝つだろうってのが前提にあっての話だと思う。
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 00:03:40 ID:yZ3TYOJz0
有馬二着+G1三勝の大和スカーレットで決まりでしょ
ムーンでしかたない。スカーレットも凄いけど
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 02:56:01 ID:7T9jpWCZ0
アドマイヤムーンとダイワスカーレット以外をおしてる連中は100%ないから1/8まで
金杯の予想もせずに書いとけ、なったら金杯の損失全部持ってやるよ
正直4歳以上牝馬がカオス過ぎてそっちの方が楽しみ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:23:25 ID:evr7Kj3y0
ムーンが選ばれなかったら世界中のホースマンから日本人は頭おかしいと思われるよ。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:24:31 ID:sFTvrG7l0
というかダイワスカーレットの可能性ゼロに近い。
俺はダイワが現役最強だと思うし好きだけど、
年度代表馬はまともな頭してればムーンになることが分かるはず。
俺は今まで基地ってのを実感というか目の当たりにした事無かったけど、
ここに狂った奴が何人もいるな。
応援したり願うのは勝手だけど、狂った考えに至らず、
まともな思考のバランスってのを意識して欲しいな。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:28:19 ID:nwlra8pQO
去年の三歳最優秀牡馬でアンバージャックに投票するような記者がいる賞に価値なんかあるのか?
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:28:48 ID:evr7Kj3y0
ダスカはウオッカをものさしにして高評価を得るしかないが
そのウオッカはダービー勝ちで高評価を得るしかないが
そのダービー勝ちの高評価は"牝馬だから"という理由なので
年度代表馬の候補に挙げるのは不適切です。
ムーンの場合は問答無用ですね。
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:37:36 ID:PinNklDOO
知り合いに競馬関係者がいるんだけど、オレも信じられないけどが、ウオッカになるみたいだよ。やっぱり話題性が最優先らしいよ。記者投票もどうにでも操れるらしいよ。
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:41:51 ID:EwD5YwUA0
まあ、ウオッカになっても別に驚かないけどな
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:42:53 ID:evr7Kj3y0
最優秀短距離馬はダイワメジャーです。
その馬に海外でマイル系GTで楽勝しています。
中長距離路線の国内トップクラスの馬に宝塚とJCで完勝しています。唯一の敗戦は不利がありました。
実質最優秀3歳牡馬ウオッカにも完勝しています。
有力候補ダイワスカーレットは上記ウオッカと有馬記念前までは同程度の評価です。
その有馬記念ではGU馬に負けてしまいました。
アドマイヤムーンが年度代表馬に選ばれなかったら日本人は頭おかしいと思われますね。
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:43:16 ID:sFTvrG7l0
ウオッカならやはりダービーの重みかぁと納得出来るけどな。
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 03:45:13 ID:sFTvrG7l0
>>218 4歳以上牝はコイウタか該当馬無しかどっちだろな。
可能性は低いものの、あとはパンドラだけだな。
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 04:07:48 ID:RDGP0tf40
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ スズカフェニックス
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
ビリーヴをさしおいてダイヤモンドビコーを最優秀古馬牝馬にするようなやつらが投票してるんだぜ。
何になったって驚かない。
>>220 おれはマイケイティーズの03はめちゃめちゃ好きだが、アノマイヤムーンは好きになれない。
だからムーンが年度代表馬になっても複雑だ。
ほんとかんべんしてほしいぜ・・・
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 10:14:30 ID:RDGP0tf40
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ スズカフェニックス
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 10:34:30 ID:vXAgs9Cb0
スカ選ばれたら、これからの年度代表馬の選定結果なんてどうでもよくなる。
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 10:37:57 ID:xOHLviTjO
アドマイヤスーカレット
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 10:40:48 ID:qGNKZjYY0
年度代表馬はドバイとかJCとか国際G1勝ってるムーンだよ。
問題は最優秀3歳牝馬。
スカーレットとウオッカの票が割れるんじゃないかな。
記者でウオッカのダービー制覇をかなり評価してる奴が多いからな。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 10:53:20 ID:vXAgs9Cb0
>>33 モチ食いたくなってきた
ふとったら責任取れ
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 11:05:19 ID:R7SoYrXe0
アドマイヤムーンの票が伸び悩む理由としたら、
アドマイヤの武降ろしが絡むからじゃない?
ムーンが年度代表馬になったら、
後世まで武降ろしの事実が残ってしまい、不都合でしょ。
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 11:56:24 ID:FE3IT7DaO
ムーンが選ばれずダスカが選ばれるようならドバイDFとJCが牝馬限定G1より
劣ると世界に発表しているようなものだからな
100%ムーンだろう
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 12:05:03 ID:KSMGOP8cO
ウオッカサムソンは人気先行で論外
アドマイヤムーンは年度途中引退
素直にダイワスカーレットなのでは
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 12:11:00 ID:AVGRt6u7O
本命ムーン
対抗サムソン
穴 ダスカ・ウオッカ
どう考えてもムーンでしょう
3歳牝馬はスカーレットじゃないとおかしい
有馬2着で完全にスカーレット>ウオッカ
スカーレットはダービーでも勝てたと評価されておかしくない
ウオッカは特別賞が妥当
タイトルおかしいよなw
まあ、それはいいとして九割ムーン
あたりまえ
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 12:29:05 ID:s0zkvwEJ0
>>237 ムーンに関しては武降ろしは英断であって非難されるものは何ひとつない。
昨年の秋天、香港C・・・3歳時に2勝足していてもしてても全くおかしく
なかった。遅かったくらいだ。本田のままならなあ・・・
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 12:45:52 ID:sFTvrG7l0
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 12:50:01 ID:AdfDHPmqO
まだサムソン書いてる奴らはなんなの?
ほぼムーン、あってもスカーレットまでの話をしてるんだろ?
サムソン、ウオッカは端から無理
天皇賞秋終わった時点ではサムソン濃厚だったのになw
表彰馬の可能性も!とか言われてたのが懐かしいやw
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:00:32 ID:AdfDHPmqO
まぁ理由はどうあれ有馬で条件馬(レゴラス)に負けたら年度代表馬の資格はないだろ
そんな年度代表馬聞いたことがない
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:22:15 ID:93qE8JeyO
ダスカで鉄板だなぁ…
発熱さえ無ければオークスも取れてたはず
古馬牡馬がムーンだろう
海外の勝鞍は選考外なはずだが…
勝ち逃げした時点で資格がないよムーンは
ファンの夢を奪ったんだもんな
でもまあ、エルの時もGT3勝のスペが選ばれなかったんだから
結局ムーンになるような気がするが・・・
俺に投票権があればダスカに入れるけどな。
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:43:28 ID:iNWXBHNG0
>>237 一体何が不都合なのかkwsk
武基地脳はこれだから困る。
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:48:33 ID:s0zkvwEJ0
選考外のわけないだろが・・・スポーツ誌にもDDF勝ちは
選考上大きいと堂々と書いているのに。
もうそろそろハードローテで海外転戦して結果を残した馬を
「印象が薄いから却下」などと時代錯誤な意見は遠慮してもらい
たいものだ。来春はダスカがドバイでヴィヴァやラモンティーと対決
してもらいたいと思うけどなあ俺は・・・
ダスカ→DDF
マツリダ→香港QE2
サムソン→欧州転戦から凱旋門
来年も同じこと言うのかね〜?ダスカ代表推奨者は・・・
アドマイヤムーンだろう
スティルインラブが牝馬限定のG1を3勝した年だって
年度代表馬はG12勝のクリスエスだった
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:50:22 ID:5F5ujG5D0
ムーンは回避する理由ないのに有馬逃げたのがかなり印象悪いと思う
3歳馬なら回避もわかるけど
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:51:42 ID:R7SoYrXe0
>>250 アンチの人間の発言なんだけど。
武降ろしが正当化されるほど、武基地にとって不都合なことはない。
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:54:18 ID:HDxW9kfhO
2ちゃんねらアドマイヤ嫌いが多いから
2ちゃんで選んだらダイワになりそうだな
人間で例えるとまだ女子高生くらいの女の子なのに、一年間よく頑張ったと思うよ
>>253 馬鹿だろ。
適距離じゃない上に、既に40億でドバイ譲渡が決まっている馬をごり押し出走させて
何かあったらどうする?
予後る可能性もゼロとは言い切れんだろうが。
元々秋天で引退予定だったのに、むしろ有馬に出走する理由がない。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 14:21:03 ID:X0+ndBQvO
アドマイヤはスキャンダラスだからダイワかな
そういやディープのとき
ダイワメジャーに入れたとんでもないのが数人いたな
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 14:34:53 ID:uUJYT9m7O
普通にダスカじゃないの
ムーンがG1勝ったのって、伏兵としてだからな
ちょっと印象が薄い
ダイワスカーレット推しているやつは
結果見て、審査員とのギャップに気づくんだろうな
牝馬限定のG1って、驚くほど評価されないよ
そこしか見てないオマエはバカ
かな
ムーンも微妙だろ。エルコンで懲りたろ
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 14:43:35 ID:Z0jmw3cT0
なんでエルコンの例が出てくるのか意味不明なんだが
別にムーンはドバイ以外にも宝塚、JC勝ってるし年度代表馬になる資格は十分にある
古馬混合GI勝ってないダスカが年度代表馬になるほうがおかしい
エルコンと違い、国内の国際G1で古馬2番手のサムソンに2度も完勝しています。
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 14:48:34 ID:pfZHpSoZO
普通に考えてムーン最強で異論ないよ。
格式高いG1を3勝、それがすべて。
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 14:50:50 ID:w5+FhVrm0
まぁ、ムーンだろうな
騎手が初めから岩田だったらもうちょっと勝ってただろう
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:01:30 ID:pfZHpSoZO
岩田だったら皐月と香港勝ててたな。
まあムーンだろうが
格式高いG1ではないわな
昔の8大レースと呼ばれるものはひとつも入ってない
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:07:17 ID:B3TjBnDX0
記者連中はどう考えて投票すんのかね
「今年最も実績を残した馬」だったらムーンで鉄板だろうけど、
「今年を代表する馬」ならウオッカだと思うがな
最優秀3歳牝馬がダスカなら年度代表馬ムーン、
ウオッカならそのまま年度代表馬かな
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:09:09 ID:CL3le9R9O
サムソンは天皇賞春秋連覇だぞ
でもムーンには全敗してるし、やっぱムーンかな…
スカーレットはないな、有馬勝ってれば話は違ったが
人気投票じゃないんだからウォッカはあるまいw
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:10:51 ID:SEGUv9lDO
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:11:04 ID:Z0jmw3cT0
>>269 ウオッカはGIでどれか一つ勝てば間違いなく年度代表馬だったと思うが一つも勝てなかったからな
年度代表馬ムーン、最優秀三歳牝馬ダスカ、特別賞ウオッカが妥当だろうな
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:11:55 ID:vXAgs9Cb0
スカーレットになったら、タキオン基地が調子乗るので嫌です^^
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:14:18 ID:isIzRY5Q0
去年は「秋天勝ってるメジャーが短距離馬とかないわ」みたいな感じでもめたけど
今年はマイル制圧だから文句なしだな
でも、スズカフェニックスに票が入ったりするんだろうな……
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:15:48 ID:B3TjBnDX0
>>273 まあ俺もそれが妥当だとは思うんだけど
「牝馬がダービー圧勝」ってだけで年度代表馬と考える人の方が多くても驚かないかな、くらいの
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:17:56 ID:isIzRY5Q0
>>274 年度代表馬は難しそうだけど、十分なレベルの産駒だろう
タキオンは種牡馬として優秀だよ
彼自身よりも強い娘を産んだんだからね
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:18:25 ID:pfZHpSoZO
>>276 10〜15%くらいいるだろうね、そういうロマン派。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:19:09 ID:sFTvrG7l0
ダービーは全てのホースマンの夢らしいから、
64年振りに勝った牝馬に票を入れるのは理解できる。
まず特別賞だけで終わりだろうが、
年度代表になる可能性が僅かながらあるんじゃないかな?
ムーンが90%以上、ウオッカが残り数%で、ダスカとサムソンは0%だろ。
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:20:41 ID:MGlix0kt0
スティルの時って
クリスエス ネオ スティルの順で入ってたよな
スティルと違って古馬GI勝ってて有馬も2着なんだから
もう少しまともになりそうな感じはするんだがどうだ?
俺が投票権持ってれば
全て連対のダイワに入れるが
3歳牝馬でダスカ>ウオッカと考えるような成績重視の記者は
ダスカとムーン比べたらムーン選びそうな気がするんだが
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:35:40 ID:Z0jmw3cT0
印象度でもウオッカのダービー制覇の陰に隠れてたからな
もしウオッカがダービー勝てないでダスカがオークス出て勝って
牝馬3冠+エリ女勝利で有馬2着なら年度代表馬になってた可能性はかなり高かったと思うがな
この賞 成績重視しなくてどうする
ムーンは成績にムラがあるからダメ
ダメって言われても、ムーンで決まりだからw
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:41:26 ID:/37q9Mbq0
>>281 有馬以外は牝馬限定や世代限定ばかり走っといて全連対といっても価値は低い。
サムソンやムーンは一流馬相手に連戦してきたんだからそりゃ一度くらいは崩れることもあるだろ。
とにかくダスカなんかの成績で年度代表になっちゃったら佐賀北の優勝と同じくらいの失望感を感じるw
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:44:20 ID:/37q9Mbq0
ダスカは年度代表が欲しけりゃエリ女なんか出ずにマイルCS出とけば良かったんだよ。
万が一勝てていれば年度代表の資格も有りだった。
そうか
しかしメジロラモーヌの時はかなり票が入ったよな
大川慶次郎もラモーヌに1票入れたらしい
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:44:42 ID:NrBPURWbO
ムーンだろうな。ダスカも頑張ったけど。
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:45:07 ID:RmGk10Sd0
個人的にはダスカにあげたいけど
JC、宝塚、海外GT勝ってるムーンに軍配。
みんなムーンは印象薄いって言ってるけど俺の中ではサムソンより印象上。
結局武豊が乗ってる馬とそうでない馬(ムーンは最初乗ってたけど)だと
マスコミの扱いが全く違うし、素人の印象はサムソンなんだろう。
ん?何言ってるかよくわかんなくなってきたのでこれくらいにしとく。
>>287 それでもきつい
短距離の評価は低い
ダイワスカーレットが万が一代表馬になれる可能性があったのは
JC優勝 or 有馬優勝
連覇なら満場一致級
なんども言うが、牝馬限定G1なんて鼻くそだよ
その海外GTって
一般の日本人にとってはとてつもなく印象薄いんだが
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:50:58 ID:+/xugm65O
年度代表馬ってのは人気投票なのか?
まぁそれに近いんだろうけど。
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:53:13 ID:Z0jmw3cT0
人気投票で決まるなら間違いなくウオッカが年度代表馬だなw
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 15:55:19 ID:T4BPw3wi0
印象薄いのとレースレベルは全然違うだろう
牝馬限定はクソでもサムソンヤラポップやらよりも強いことを証明したからなぁ
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:02:31 ID:Wn0NSWzK0
>>296 しかしマツリダゴッホには負けた
というか、ゴッホが1着になったことや有力馬がほとんど沈んだことで
むしろ有馬の結果に疑問符がついてる感がするんだが
投票記者は
衰えたコスモバルグでも勝てるレースレベルとしか思ってないw
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:13:25 ID:koPXM12i0
◎ ムーン 75〜80%
○ ダスカ 10〜15%
△ ウオッカ 5%
△ サムソン 5%
ぐらいだろうな
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:15:19 ID:YYLZPtu50
どう考えてもアドマイヤムーン
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:17:19 ID:LpnzFH5hO
議論の必要なし
ムーン
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:18:48 ID:vubmtLG80
ムーン以外有り得んよ
ダスカが有力候補だっていうんならヴァーミリアンすら有力候補になり得るわw
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:22:10 ID:YYLZPtu50
>>298 レートが出ればわかること
スカーレットがサムソンより強いって証明できたとするならマツリダのレートが124以上になるぞ
成績とか格だとムーンなんだけど、ファン無視で勝ち逃げしたムーンよりも、
最後までファンの為に走ってくれたサムソン、ウオッカ、ダスカ、ダメジャとかにあげたいなー。
なんて思ってしまうwww
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:26:22 ID:MCezDdyoO
有馬逃げたムーン(笑)
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:27:13 ID:VVAOfIGs0
勝ったG1の格や実績からするとムーンだろうが、
今年度を代表する馬ってことだとダスカの方が適当だと思う。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:27:29 ID:eiQ2c7BTO
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:29:01 ID:UkRySNZb0
もはやムーンと決まっていてネタで話してるようにしか見えんのだが
まあ、そうでもしないともう盛り上がりそうに無いしな
年度代表馬争いは有馬前が1番盛り上がった
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:30:46 ID:Z0jmw3cT0
>>309 タキオン基地は頭おかしい奴多いから素で言ってるかもしれないけどな
今年の有馬はぶっちゃけ記者どもが評価しねえレースだろ
牝馬G1を3勝と連帯率で、どうか だな
混合G1 3勝>牝馬G1 3勝
どう考えても揺るがない
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:39:11 ID:sRSwC+FO0
友達の記者がほぼムーンで決まりだろうって言ってた
得体の知れないレース+混合G1 2勝−天皇賞惨敗≒牝馬G1 3勝+有馬2着だろ
海外G1の取り扱いとかってどうなるのかな。
あれはデルタみたいにドバイで表彰されればいい話のような気もするしなー。
>>314 得体の知れないレースって何だよw 来年ダスカもそのレースに使うのに
もう日本も海外に開放してるんだから
わざわざ国内と国外を分けて考える必要もあるまいて
例えば中央の馬が地方ダートG1で勝ちまくったけど、
中央のG1勝てなかったとして、最優秀ダートホースに選ばれるのかな。
海外の取り扱いも記者によってまちまちになりそうな気がする。
その国外のレースが誰でも認知しているレースなら問題ないんだが
シャドウゲイトでも勝てるようなレースだと一考の余地はあるな
>>318 既にその例はゴールドアリュールで前例有
>>319 シャドウゲイトが勝てるようなレースと、ドバイDFや香港カップはレベルが違うことは
ゲイト自身が証明してる
>>320 そっか。じゃああんまし勝った場所は関係ないのかもね。特に名の知れてるレースだし。
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 16:57:14 ID:MG8D22e20
有馬を避けたムーンは減点
代表馬はスカーレット
>>323 そこなんだよね。
もしムーンが有馬でて、JCの僅差組(サムソン、ポップ、ウオッカ)程度の
走りしか出来なかったらと考えると、ダスカになっちゃうんだよね。
アメリカンオークスのシーザリオさえ
ラインクラフトと接戦だったんだ
そのドバイDFとやらはあまり投票に反映されないと思うがな
>>326 アメリカンオークスとドバイDFを一緒にする馬鹿が、年度代表馬を語るとは100年早いw
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:06:43 ID:Z0jmw3cT0
ダスカ基地は都合のよい解釈する奴が多いなw
>>324 その場合でもムーンでしょ
というか有馬不出走の時点で、凡走と同じぐらいのかなりのマイナス印象に既になってるし
つーか海外マイナーレースが
日本の代表馬投票に影響与えると
考えてる方が馬鹿だと思うがw
ドバイもシーザリオが勝ったレースも日本よりレベル低いしね
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:12:02 ID:Z0jmw3cT0
>>330 ムーンは海外GIだけしか勝ってない訳ではないだろ
宝塚もJCも勝ってるし。海外GI勝ちはせいぜい国内GI1勝ぐらいだろう
シーザリオとラインクラフトの時は
海外3歳牝G1・1勝+3歳牝馬G1・1勝 VS 3歳牝馬G1・1勝+3歳混合G1・1勝
今度は海外G1・1勝+混合G1・2勝 VS 3歳牝馬G1・2勝+牝馬G1・1勝
これでどうやったら僅差になるんだよ
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:14:16 ID:aIN8MwTG0
>>331 今年のドバイDFはむしろ今年の国内のどのレースよりもレベルが高い
ダイワメジャーがそれを物語ってる
だからその 海外G1・1勝 ってのはオールド記者にとっては
なんの価値もないのだって言ってるだろ
ドバイDFがマイナーレースって・・・w
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:15:50 ID:Z0jmw3cT0
>>335 なんの価値がないとしても宝塚、JC勝ってる時点で牝馬GI3勝+有馬2着より上だから
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:16:34 ID:fxUHX1b30
>>335 本当のオールド記者はダスカじゃなくてサムソンを選ぶ気がする
マイナーレースで間違いないがw ギョンブル予想家にとってはな
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:18:06 ID:iKQXs8MZ0
むしろドバイDFは、国内G1 1.5勝扱いぐらいでもいいぐらいだ
今年のムーンの代表勝ち鞍は宝塚でもJCでも無くドバイDFだし
ムーンが有馬記念出ててもダスカには先着できなかったと断言できる
これでムーンに年度代表馬が決まったら
馬主は日本で調子こくだろうな。日本はなめられるだろうな。
日本と欧州の競馬文化が違うことを正しく理解していただくためにも、
ここはムーンを切るべしwww と思うんだが…
>>334 低いよ
海外だから高いことにしたいんだろうけどどう見ても京都記念レベル
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:20:04 ID:W0DLjnTe0
もはやダイワを支持する人間は
いちゃもんつけるしか無くなってるな
それだけ苦しい立場ってことか
>>343 じゃあどういう理由で京都記念レベルなのかを
言ってもらおうか
ムーンが有馬を回避せず、そこでダスカに先着してさえいれば、何の議論の余地もなかったと思うのだが。。。
そりゃあんたみたいなのばっかが投票するなら
国内G1 1.5勝の威力でムーンがパーフェクトなんだろうけど
投票記者の年齢と知性を考えなさい つーの
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:21:16 ID:Pr4ex76l0
実績 ムーン>>>>>>>>>>>スカーレット
印象度 スカーレット>>>ムーン
マスコミ、JRA、ファンが受賞して欲しい度 スカーレット>>>>>>>ムーン
こんな感じだろう。古馬中長距離2勝+海外1勝と牝馬3勝じゃあ
普通の年、馬だったら話にならない。まー普通に考えればムーン
だろうけど今年は3歳牝馬のインパクトが強かったんで年度代表馬
にふさわしいのはスカーレットだろう
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:21:45 ID:Z0jmw3cT0
先着すれば最強って
現時点で現役最強馬はマツリダゴッホか
毎度思うんだけどさ
議論せずにマニュアルに従って決まるんなら
別に記者投票にする必要がなくね?
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:22:07 ID:zYOvpmOZ0
>>346 今回の場合はムーンが有馬に出走するのは、物理的に無理だったからどうしょうもない
検疫で香港カップに出れなかったのと同じで
>>346 その調理ww
日本の競馬はファンあってのものであり、
欧米の馬主主体のやりかたが通用しないことを示さなければね。
それと、JC組が惨敗だからとかいってるけど
ポップロックはきちんと掲示板確保してるわけで。
基本的にG1で掲示板確保というのは十分な結果。
感情論に訴えるしかない時点でダスカの年度代表馬は
ほぼ絶望的だな ようするに実績ではかなわないということを暗に認めてしまってるわけで
>>345 日本ではやっとのことでGT勝つムーンが楽勝だから
明らかに日本よりレベル低いね
以上
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:26:01 ID:Z0jmw3cT0
>>355 じゃあ同じレースに出て負けたダメジャーはどうなるんだ
>>355 意味わからん
んじゃことごとくG1で惨敗してきたマツリダが楽勝するぐらいだから
有馬記念はレベル低いね
ってことになる
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:26:25 ID:Pr4ex76l0
>>354 実績だけで選ぶんだったらビリーヴはどうなる。
それと今年の古馬牝馬、該当なしはまずないと思うけど
パンドラとコイウタは接戦だと思うぞ
誰が見ても「はぁ?」なレベルだった有馬は度外視されるだろ
どうせ
論理もへったくれもなくgdgdだな
やっぱネタで遊んでるだけか
>>354 いいんじゃないかな。
最強馬選んでるわけじゃないんだから。
各賞の中からどの馬が一番活躍してくれたかで選ばれるんじゃないのかな。
>>358 ビリーヴは自分も今でも怒ってるが、あれは混合でも短距離G1だからってのもあったんじゃないの
あとは牡馬と間違えたのも結構居たらしいが
いずれにしてもああいうのがJRA賞の権威を落しているのは間違いない
年度代表馬はあきらめて
最優秀三歳牝馬の心配したほうがいい
残念ながらウオッカと票が割れるはず
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:31:13 ID:Z0jmw3cT0
>>363 最優秀3歳には選ばれると思うがもしウオッカが選ばれたらダスカ基地発狂しそうだなw
牡馬混合G1を3勝した馬が牝馬G1のみ3勝した馬に
年度代表馬投票でもし負けたら、過去の投票で覆ってるべき馬は何頭かいるだろうな
>>363 それは心配ない。
直接対決で3つ勝ち越してるから。
直接対決の機会であった有馬をムーンが逃亡してしまったから
ややこしくなってるだしょwww
心配したほうがいいんじゃないか
それを考慮しないアホどもが投票するから
>>364 規定で最優秀3歳牝でウオッカに投票した記者は
年度代表馬でダスカに投票できないわけだから
もうその時点で大分不利なんじゃないか
年度代表馬はともかく3歳牝部門ならウオッカに投票する人間も
それなりにいるだろ
>>368 なんか心配になってきた。
ウオッカの過剰人気を煽ってたのマスコミだしな、
邪魔したダスカを妬んでる記者多そう。
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:38:19 ID:sFTvrG7l0
>>347 の言うとおり、投票権持ってる人が何を考えるか分からないのは確かだな。
どういった理由で祭り上げたいのか分からんし、しがらみなどもあるかもしれんしな。
>>370 中山2500で、ウオッカにことごとく不利な条件があるにもかかわらず
ウオッカ◎にする記者の多いこと。
えらく贔屓目にみてる奴が多いんだよね。
ウオッカ基地の俺でさえ、秋華と有馬はダスカ本命にしてるのに。
ごめん、有馬は本命じゃなくて△ww
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:41:21 ID:FE3IT7DaO
>>343 今年の京都記念は確かにレベルは高かった
JC1、2着馬のワンツーだし
ムーンのレートはG2にも関わらず120もついて
ダスカの勝った桜花賞や秋華賞なんかより遥かに高い数値
だがドバイDFは125がつき日本馬最高レートで
マイルG1連覇で有馬3着のダメジャーを5馬身ぶっちぎるくらい圧倒的な内容
今年の日本馬のベストレースはドバイDF
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:43:08 ID:sFTvrG7l0
ウオッカとダイワスカーレットの争いは、1988年のウイニングカラーズとグッバイヘイロー
の争いと似てると言う人も少なくない
ちなみにその時のエクリプス賞はウイニングカラーズが最優秀4歳牝(現3歳牝)を受賞
>>368 へえそんあ規定があるのか
ウオッカと僅差じゃ無理なんだな
年度代表馬はマツリダゴッホでいいよ
あの勝ち方は強い
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:55:49 ID:642UvJZW0
ムーンとダメジャーでT,2番人気でT,3着になれるGTなんて日本じゃ安田、
マイルCSぐらいだろ
それなりにレベルは高そうだがものすごいハイレベルってわけでもないな
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 17:59:07 ID:sFTvrG7l0
>>378 俺もゴッホは有馬を境に本格化したと思う。
大幅UPの生涯最高体重だったし、
中山得意であの馬場だからとこの先軽視するのはやめとく。
そしてその馬に2着したダスカもやはり強いと感じた。
>>379 ムーンやダメジャーはその頃から海外の方が評価が高い
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 18:05:53 ID:nUGl6reT0
あ
>>380 でも次走の日経賞は過信しない方がいい。
グラスやマンカフェと同じローテだ。
それに先行馬だからESPで即死の危険は常に伴う。
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 18:40:27 ID:IN/FFrzd0
ムーンは宝塚とJC勝ってるから妥当だな。
ダスカは、3歳牝馬なのに目を見張る戦績を上げた。
ウオッカの人気の影で着々と結果を残して、結局競馬を引っぱって北のはダスカだった。
ウオッカはダービー後はまずい。
この馬の人気を煽って来たのは、視聴率、購買量を上げるためのマスコミの作戦だ。
投票する記者たちの間でウオッカが人気してるかどうかは怪しい。
あと、デルタがアージーのステーヤーを貰ったお返しに、
遅まきながらカラジに何らかの賞を上げればいいのに。
メルボルンもらえたのは昔JCをたくさん勝たせたからだよ。
日本側から見りゃリベンジだが。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 19:33:26 ID:tf1vRdfU0
一昔前の有馬はドリームレースで年度代表馬決定戦みたいな趣があったが昨今では
はっきりいって海外&JC負け組の残念ウサ晴らしレースでしかない。本当に強い馬
は海外レースやJC勝って有馬スルーが基本w
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 19:35:35 ID:pfZHpSoZO
ダスカ基地の完全劣勢が痛々しくもあり、と思えば
カラジに賞をお返しなんて素敵な意見があったりもする。
それが2ch、競馬板。
ハヤヒデやトップガンの頃だったらダスカもあるが
今はJCの存在意義が問われているしムーンだな
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 19:55:02 ID:u1iPj4EoO
てゆーかムーンて今、日本馬じゃなくね?
ダーレーは馬主資格なくなったんだし。
日本の馬じゃないのに賞もらった馬っている?
>>387 レート考えればムーンだけど、投票するのは記者だからね。
ダスカだと思うよ。
最強馬の選考じゃなくて代表馬の選考なんだから。
トラックマンの知人に聞いてみた
現状では、
6 対 3 で、ムーンだって
で、6はまあ、ムーンなのは当然として、3はウオッカだそうだ
ダイワスカーレットは表彰なし
特別賞もないってさ
年度代表馬はアドマイヤムーン。このスレでも結論出てるんじゃない?
ダイワスカーレットが実績で劣っているのは明らか。なぜ実績が劣るかがわからないのなら、競馬を知らない人だと言わざるを得ないと思う。
個人的にはアドマイヤムーンよりもダイワスカーレットの方が好きだが、冷静に見ればこういう結果になる。
それよりも最優秀三歳牝馬の方が気になる、ウオッカって事はないよね?
>>392 それが、ウオッカが濃厚だってさ
まあ、ちょっと考えれば分かるだろって言われたよ、トラックマンに
ダービー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>牝馬限定G1×3
直接対決で100回負けても、ウオッカだとさ
ウオッカは特別賞だろ
ウオッカが最優秀牝馬なら何の為に牝馬クラシックがあるのかわからん
だからウオッカは今までのケースから言って100%ないって〜。
まだサムソンの最優秀古馬の方が現実的だと思う。
有馬>>>中長距離G1全般>>>その他>>>スプリント
海外????(シャトルの時は高かったけど今は?)
ダービーは特別ではない。皐月賞勝って有馬で3着が決め手になって
最優秀3歳牡馬受賞したオペラオー見たいに
ダービーよりも有馬3着+皐月賞の方が評価は高いんだよ。
レートとか考えて投票するお馬鹿さんなんていません
流石にウオッカvsダスカならダスカだろ。
一昨年は直接対決で勝ち実績も上だったラインクラフトを差し置いてシーザリオだぞ。
米GI初勝利という話題性だけで全てが覆されてしまった。
今年も有馬が無ければ牝馬のダービー馬という話題性でウオッカだっただろうが、
有馬であまりに明暗が分かれてしまったのでダスカに分があるだろう。
多分、一ヶ月後スカーレット厨は涙目だね
ムーンにあげるぐらいならサムソンにあげたい
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 21:49:22 ID:vcywlNQOO
>>400 サムソンはムーンとの直接対決で負け越してるのと、有馬が惨敗でイメージが悪すぎる。
かなり厳しい。
年度代表馬ってそんな重要な賞なの?
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:10:16 ID:/Mfeu7FM0
S アドマイヤムーン メイショウサムソン
茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス マツリダゴッホ
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空
B+++ ダイワスカーレット
B++
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ(´・ω・`) ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空茜空
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース(´・ω・`) フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSS ダイワメジャー
栄誉SS ヴァーミリアン
栄誉S デルタブルース
栄誉A スズカフェニックス スイープトウショウ コスモバルク
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:20:25 ID:OY3nebJI0
年度最強馬ならムーンだけど、ムーンは年度代表馬としてはふさわしくないから、
それ以外の馬から選ぶとなると、ダスカしかいないんだよな
ウオッカやサムソンは部門賞とれないだろうし
有馬以外ロクなレース出てないダスカの方がよっぽど年度代表馬に相応しくないわw
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:53:26 ID:OY3nebJI0
今年の3才牝馬の評価は高いからな
今までは、牝馬限定戦の勝ちなんてしょせん牡馬混合では通用しないと思われてたから
軽視されてたが、今年はちょっと事情が違うでしょ
実績じゃわずかにムーンには満たないかもしれんが、
ダービー馬でスターホースのウオッカより強いと思われてる点で、
実績的にも話題的にも、年度代表馬としてはふさわしいと思うよ
ムーンは、その実績以外にアピールするものがなく、印象が薄いのがマイナス
ダービー馬に完勝の桜花賞、宝塚記念馬を完封のエリ女のどこがロクでもないのだろう。
有馬で完敗ならそれらもただのめぐり合わせだろうが、
2着したことで間違いなく現役トップを証明した。
スカーレット(牝)2
父シンボリクリスエス
母グレースアドマイヤ
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:04:07 ID:wk/odOyi0
競馬を単にギャンブルと捉えるものはダスカ
競馬を世界でも数多く行われているスポーツ
でもあると捉えるものは断然ムーン。
国内の牝馬だけ相手に勝った馬が世界の中距離最高峰
レースで勝って、かつ日本でも4戦3勝(内国際GT2勝)の馬
よりも年度代表馬にふさわしいというのは、スポーツで考えたら
明らかにおかしい
何度も言われてるけど
いわゆる記録上の実績でいえばムーン以外にはないよ。
で、それで決めるんなら、投票なんて必要ない。
足し算できる人がマニュアルに従って足し算してランキング作れば良いだけだから。
たとえばウィジャボードがカルティエ賞年度代表馬獲ったときは
オークス2勝にBCFM、それに凱旋門賞3着。
実績を足し算したら、牝馬のナンバーワンだけど
総合のナンバーワンにはならないよ。
当時のランキングみれば分かるけど。
それでも選ばれた。
結局、足し算だけで判断しちゃけないってこと。
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:11:17 ID:7T9jpWCZ0
ウオッカは特別賞と言う逃げ道があるから
ダービー崇拝者もそこで納得すんじゃねーのかな
クリの時のスティルは有馬回避で牡馬とやってないから印象悪くしたな
ダスカは出て3歳牝馬なら上々ともいえる結果を出した
んでムーンは有馬には出てない
これも印象を薄くしてしまう、がライバルのサムソンがボロ負けしてそれ以上に印象が悪くなった
だいぶ票は迫るんじゃないか、ラインクラフトとシーザリオの時みたいに
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:23:15 ID:wk/odOyi0
>>410 機械的な話をしている訳じゃない。ここでダスカおしてる
大半が「ムーンは有馬でていないし印象が薄い」と言ってる
ことに非常に違和感を覚えるだけ。
ムーンもサムソンも今年走った回数は同じ6戦。何が違うか
といえば最後の有馬と春の海外転戦じゃないかな。
海外転戦してるから印象が薄いってのは単に馬券買えない
ためにマスコミの取り上げが少ないからだ。
今年はインフルがあっただけで今後もっと増えるぞそんな馬。
海外興味深く見てた人間から見たらこれほど印象深い馬少ないよ。
印象なんてそんなもの。来年以降間違いなく変わる。
どう考えてもムーンだろ。利一は嫌いだけど。
国内の牝馬限定G1しか勝ってない馬がどう考えたら年度代表馬になるのかわからん。
>>412 だとすると選考馬の基準をはっきりした方がいいな
おれはJRAのレースのみで判断するべきだと思う
もちろん所属していない馬にも当然権利がある
一部、ムーン勝ち逃げや直接対決言い出してるダスカ基地がいるが
ダスカがエリ女みたいな牝馬限定レースに出ず、ウオッカみたいに
JCに出てりゃ荒れた中山じゃなく最高の舞台で古馬トップクラスと対決するチャンスはあったんだぜ
見方を変えれば、ダスカはトップとの対決を避け牝馬限定戦に逃げたとも取れるんだ
しっかしムーンはリーチの馬ってだけでずいぶんと損してるな
これが金子の馬だとこんな論争おこらんかったろうに
金満オーナーの馬VS兄妹対決を実現させグランプリを盛り上げたオーナーの差か
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:37:35 ID:OY3nebJI0
>>412 ムーンが印象深いってどこが?
確かに実績は立派だと思うけど、あくまでも人気薄の伏兵としての実績でしょ
1番人気背負ってファンの期待に答えたりしたことあったっけ?
>>413 ムーンには今年を代表するような話題性がない
ダスカには、ダービー馬ウオッカのライバルとしての話題性がある(かつウオッカより強い)
ファンのために有馬での兄妹対決を実現させたことも、競馬記者には好印象だろうな
>>414 海外のレース勝ってなくてもムーンじゃない?少なくとも俺ならムーンに投票する。
国内一線級を相手にしたG1二勝と、牝馬限定G1三勝を比べれば、やはり前者が勝ってる。有馬二着くらいだとひっくり返せない。
> 見方を変えれば、ダスカはトップとの対決を避け牝馬限定戦に逃げたとも取れるんだ
狂った見方だなw
まあ、こういうキチガイは置いといても、普通にムーンでしょ。
牝馬限定戦しか勝ってないんだから、まあ仕方ないよ。
JRAのレースのみで判断するならダート馬とかどうなるの?
まぁ年度代表馬には関係ない話だけどさ。
それに今の時代に海外の実績考慮しないなんてありえないだろ。
そんな選考基準は他の国でもありえんだろ。
ただエルコンが年度代表馬になったのは選考ミスだと思う。
人気薄ってw
宝塚記念ではウオッカは素人の過剰人気で、実質は本命サムソン、対抗ムーンの評価だったが。
天皇賞も2番人気だし。
大体、プロのジョッキーは人気云々よりちゃんとムーンの実力を警戒してるよ。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:47:25 ID:5HMxdaMZ0
プロのジョッキー(笑)
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:54:28 ID:wk/odOyi0
>>416 印象なんて人それぞれだろうに。ドバイをリアルタイムで
見てた人間は皆印象深いと思うよ。あのムーンがメジャー
を最後流して5馬身ちぎったんだし。
スロ戦って言われていた馬があの悪馬場の超ハイペース
の宝塚を勝った。
距離不安の馬がかかりながら府中の24を押し切った・・・
印象深い記者はたくさんいると思うよ。馬券の人気は
騎手や条件で変わるしね。JCの人気は単なる盲点だと思うがね。
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:56:11 ID:EkFe7wbA0
勝ち逃げして有馬の盛り上がりに水を差したムーンより
3歳牝馬が競馬を盛り上げ、強かった事を歴史に残すため
スカーレットが選ばれるべき。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:58:25 ID:SEGUv9lDO
俺はダスカファンだが、年度代表馬はムーンかなと思ってる
宝塚&JC勝ちだけでもやっぱり価値あるよ
さすがにムーンの宝塚、JC、ドバイ とダスカの桜花と秋華とエリザベスを比べたらムーンだろ
ダスカが年度代表馬とか言ってるやつは
ダスカ基地じゃなくてただのバカ
ざっと見た感じ、このスレで相手を馬鹿とか言ってるのは、ほとんどムーン派か・・・
ダスカ推す奴の根底には少なからずグルの例があるだろ
あれは本当に悪例
それこそ「牝馬ながらに頑張った」っていう印象で選ばれた
あの年のグルとダスカを比較するなら迷うことなくダスカに年度代表馬をあげたいが
今年はムーンやサムソン、ダメジャーみたいなのがいるからな
世代限定戦でしかも牝馬限定戦、その上JPNとかいう田舎のグレード競走で
実質GI1勝じゃ分が悪すぎるだろ
去年の最優秀ダート馬を見てみろよ、例え嫌でもこうなっちまうんだよ
そもそも盛り上げたとかいっても1頭でではなく、あくまでウオッカとマーチャンの3頭で、だし
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:20:43 ID:aS49W4QJ0
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:36:31 ID:Odtw27I9O
本気でダスカなんて思ってる人なんかいないよ…ナンセンスだよ。
どの馬がふさわしいと自分が思うかじゃなく、
どの馬が年度代表馬になりそうかってことなら
ムーン6、ウオッカ3、ダスカ1ってとこかなぁ
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:45:29 ID:4AV1pZEGO
年度代表馬レゴラス
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:48:58 ID:9ITblYyLO
>>431 ムーン6ダスカ3サムソン1の間違いか?
悪いけど、おまえらもめ過ぎだから今年度の年度代表馬は該当なしな!
どんだけウオッカ嫌いだよw
436 :
ダスカで決定:2007/12/26(水) 01:54:40 ID:QNDY3RwiO
〜糸冬〜
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:55:40 ID:aS49W4QJ0
粘度代表馬はモチだけど、
年度大放馬はコウエイトライだっけ?
市道で偶然通りかかった競馬関係者に捕まえられた馬。
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 01:56:50 ID:aS49W4QJ0
コウエイトライじゃないな。
予後不良でもうこの世にいない馬だった気がする。
今年の年度代表馬はタイタニアムしかありえないだろ。
おまえらもう忘れたのか?
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 02:20:47 ID:Odtw27I9O
モチ(≧〜≦))ププッ!上手い!パチパチ。
俺の中では年度大放馬はニシノデューだな
最終日阪神で競馬見てた奴はみんなそうだろう
年度代表馬はムーンで仕方がない
実績除外して印象で選んでいいならメルシーエイタイムだけど
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 03:02:11 ID:M2Aq1BG90
というか大方の人はムーンで決まり、だと思ってるだろう
ダスカは年度代表馬以前に、3歳牝馬取れるかを心配した方が・・
なんかね・・・。
距離が合わないといって有馬回避という勝ち逃げが俺っちはいけすかんのだわね。
まあ馬に罪があるわけじゃあないんだけどね。
マイル馬ダメジャーでさえ走って3着に入ってるのにね・・・。
まあムーンが有馬出てたとしても、今回の馬場だと後方待機組全滅だから結果的には正解
だったかもしれんが、それでもやっぱ出てほしかったよ・・・。
年代ムーンになるのは仕方ないかもしれんが、俺が票持ってたらダスカに入れるよ。
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 03:52:24 ID:4JbTy09b0
ドバイの直線でのカメラアングルが悪いよ。
途中は迫力あるけどな。
来年のドバイで、ダスカがいい勝負できるといいな。
来年こそ年度代表うま。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 03:58:53 ID:AZlbnTCA0
JC組がここまで全滅したってことはムーンが出てたとしてもスカーレットに先着できなかったかもね。
まー、戦績ならムーンだけどなんかインパクトに欠けるんだよな。
ダスカとムーンのどちらをふさわしいと見るかで割れるのは、現状のJRAの矛盾だらけの国際化のせいだよ。
パート1になりたい、パート1としてふさわしい体系にしなければという建前と、
ジリジリと下げ続けている売り上げを回復させたい、海外にコンテンツを流出されては困るという本音。
馬主の件もあるにせよ、海外でのムーンがそれほど注目されていないのは報道のされ方に拠る所が大きいだろうし。
新聞でも隅っこに載るくらいだし、テレビでもほとんど取り上げられない。
かと思えばウオッカのダービー制覇はいまだに特集が組まれるほど煽ってるし。
その競馬マスコミが票を握っているのだから、俺たちが考えるほどムーンがダントツなのかということだ。
有馬回避を疑問視していることからも、ここでダスカを推してるヤツのほとんどが、
ダスカが相応しいというよりムーンが相応しくないと思っているのだろう。
そういう層の人はクラシックのローカルG1扱いや有馬の軽視の助長など、
JRAの国際化に不満を持っている人が多いと思う。ダーレーの侵攻にしたってそう。
ムーン派の人の中にはダスカ派をバカにしてる向きがあるけど、この問題は実は結構根が深いんではないかと思うけどなぁ
>>442 だからそれは100%ないって
今までのケースで言うとオペ、トップ、ベガの時。
有馬で最先着したオペが受賞しているように有馬で負けた馬は
よほど実績に差がないとひっくり返せない。
今回もしムーンが出走しててダスカに負けてたらダスカのほうがかなり
有力になってたと思う
ここまで読んでみて、ありもしないタラレバや主観的な発言ばっか。
今年の競馬界の最大のニュースはなんだ?っていったらウオッカのダービー制覇だよな。
しかも有馬記念ファン投票1位。主観的な要因でいったらウオッカの支持が間違いなく1位なんだよ。
それを踏まえて年度代表馬はウオッカだったら納得する?ほとんどの人はしないんじゃないのかな。
競馬界に対する貢献度NO1のウオッカを年度代表馬に押せないと言うのは、主観的な部分よりも
レースの格や実績、年間を通しての結果などの客観面を無視する事はできないと考えてるからだよね。
一度主観面を排除したのに実績的には最右翼のムーンに対しては主観的に納得できないと語り、尚主観面で語ろうとする。
どれだけ発言に矛盾を含んでるんだよ…
主観的判断ではウオッカ
客観的判断ではムーン
バランスをとるならサムソン(レースの格、実績及びファン投票2位)
都合がいいとこだけとるならダスカ
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 04:26:33 ID:6cLEcY+1O
>>443 ムーンは後方待機の馬じゃないから
俺は出れば勝てると思ってたけど
レース見るかぎり多分2着だっただろうな
岩田だから早めにダスカ潰しにいって自分が潰れてゴール前でダメジャーに交わされ4着ってとこだな
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 04:43:33 ID:nb2KaZcH0
>>448 年度代表馬は記者の主観で決まるんだし、別に主観で語ってもいいんじゃないの
今年がややこしいのは、一番実績を残した馬が空気ってことだよな
せめて武騎乗のままなら、もうちょっとマスコミに持ち上げてもらえて、人気も出たんだろうが
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 04:45:58 ID:S7eGqz240
年度代表馬はダスカが適任。
年度最高レート馬はムーンが適任。
年度代表人気馬はウオッカ。
年度代表天皇賞馬はサムソン。
それぞれ意味合いが違う。一年を代表する成績を残したのはダスカ。
フリーハンデなら、トップはムーンだろうね。
>>451 だよね。俺も主観で語っていいと思う。
ウオッカ年度代表馬も大いにあり得る。
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 04:53:50 ID:6cLEcY+1O
>>447 全然違うだろ
オペ、ベガ、トプロが一冠ずつ分け合って
3頭の中で古馬G1で最も結果だしたのがオペだったからオペになったのであって
別に有馬じゃなくたってJCだって良いんだよ
どちかといったらJCの方が重要視されているくらいだ
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 05:00:54 ID:wEcHSrbGO
ウオッカは前哨戦で圧勝繰り返して桜花賞で負け軽斤量の宝塚で惨敗 秋華賞でも勝てず エリ女はドタキャンで大損害 JC 有馬でも期待はずれウオッカ代表馬いってる馬鹿は競馬やめろ
>>455 建設的な意見は書かず、他人を批判するしか出来ない君は人間やめたほうがいいよ。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 05:10:11 ID:5W9B8w/KO
兄ダイワメジャーの存在もデカいから、3歳馬牝馬2着牝馬で年間GI3勝、古馬GIも勝っているダイワスカーレットになる可能性は大。
確かにムーンは実績は充分だが、騎手&オーナー変更、有馬不出走はマイナスポイントになりそう…馬には罪はないんだが…
後、上の人も書いてるけど、ウオッカだけ絶対ないから。ファンの人残念でした。
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 05:11:46 ID:5W9B8w/KO
有馬2着ね。
年度代表馬は、記者投票で決まるからな。
記者の思考回路を読むべき。
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 05:18:25 ID:wEcHSrbGO
建設的もなにもドタキャンで会社に損害かけたのは事実 マイナスイメージしかないのにリストアップすらおかしい サラリーマンになってないニートや学生には難しいかな
釣られたら負けだ…釣られたら負けなんだ…
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 10:35:05 ID:S7eGqz240
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ スズカフェニックス
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 10:50:41 ID:wEcHSrbGO
ウオッカ可能性あるならサムソンの方が可能性大だろ 記者だってアホじゃないし ウオッカ厨がアホでOK
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 10:57:10 ID:TNkcqW/fO
なぜそんなに必死なのか
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:09:08 ID:t4nbezgs0
他所スレの転載だが…。
年度代表馬 アドマイヤムーン
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 コイウタ(フサイチパンドラ)
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害馬 メルシーエイタイム
特別賞 ウオッカ
これで決まりだろ。
ダスカは来年もあるし、最優秀3歳牝馬は確定なんだし。
さらにいいレースをしてくれれば文句なし。
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:13:20 ID:e015PeFDO
ダスカ勝ってればムーンと大接戦だったが2着じゃムーン
他馬では真似できない2年連続3着の6歳メジャーが年度代表馬
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:20:49 ID:dOjgZ20IO
春秋制覇で最優秀古馬にもなれないの初?
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:23:02 ID:V+Eij8m/0
>>468 2着エリモエクスパイア+八百長優勝で最優秀古馬にもなれないのは普通
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:23:06 ID:hkaH1MmOO
ダスカな訳ない
ムーンもなんか気にいらん
サムソンか該当なしで
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:24:05 ID:V+Eij8m/0
古馬混合優勝無い3歳牝馬は100%無い
「年度代表馬」〜その発表は忘れた頃にやって来る。
>>467 ナイスネイチャ賞を受賞予定なので選考外
今年の有馬なんて
記者の誰も評価しねえってw
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 13:17:21 ID:S7eGqz240
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 街頭なし
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害者 ウオッカ厨
特別賞 ウオッカ
でOK??
上で言われてたけど
ダスカはウオッカと最優秀三歳牝馬で割れるから
年度代表馬選考じゃ不利になるんだよ
そういう仕組みなの
478 :
トモ ◆a/.uHPi8mk :2007/12/26(水) 13:29:56 ID:KhG4t3o8O
ムーンで鉄板でしょ
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 13:56:13 ID:g00JnsoR0
64年ぶりの快挙には変わりないが、レベルが糞低い3歳限定G1一つ勝っただけの
ウオッカが年度代表馬になるんなら、話題を提供してくれたホワイトベッセルや
ユキチャン、マダムブランシェなどにも何らかの賞をやらねばなるまいw
>>477 ありそう。
記者だって自分の書いた記事通りにウオッカが活躍してくれる事を望んでいたはず、
結局ダスカにしてやられてウオッカを持ち上げた自分が肩身狭い思いするはめとなった。
ダスカにだけは投票してやるものかと思ってる記者も多いのではないでしょうか。
まあ、ウオッカファンにダスカ大嫌いというのが多いのと同じだな。
>>480 まるでウオッカファンって朝鮮人みたいだな
ダイワの冠ついてるほうはガチで朝鮮だけどな
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 14:20:45 ID:Odtw27I9O
ダスカファンてあの太くて醜い脚をモロ出しにして阿呆面で誇らしげ街を歩く女子高生の尻を追いか回すタイプの奴らが多そうだね。
今年の有馬は感動ではなく醜い心を呼び覚ましたな。
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 17:58:51 ID:AZlbnTCA0
投票者はほとんどがジジイだぞ
宝塚やドバイやJCはそう高く評価しない
基準はダービー・有馬・天皇賞。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 20:25:56 ID:LEcvsTRjO
ダスカ基地が密かに春天を狙っている件w
9 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/26(水) 18:25:11 ID:tPqOaE6C0
まあ天皇賞が適正的に怪しい以上
ヴィクトリアマイルか安田記念ぐらいしか目標が無いし
いいんじゃないかな。ドバイはともかくとしてさw
71 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/26(水) 19:51:01 ID:em2rRRKL0
>>9 まだこんな考えもつやついたのか。
スタートダッシュが優れているから先行位置をとっているのであって、
位置が決まって最初のコーナーを曲がってからその後は3角まで前の馬から後の馬までだいたい同じペースで走るだろ?
つまり、後続馬に対してより疲労を受けているとしたら、スタートの部分だけ。
距離が延びても、「他の馬と同じペースで走り続ける距離」が延びるだけであって、
距離が延びたからといってダスカが不利になるわけじゃない。
さらには、先頭近い好位を楽に走っていけるから、馬群にもまれる中段や外側を走っている馬より疲労しないケースが高い。
ダスカ基地にはマツリダに交わされ突き放された現実がもう見えてませんwwww
イタさはススズ厨に並びかけてますwwww
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 20:41:04 ID:tVji7FjAO
もうレゴラスかファストタテヤマでいいよ
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 20:46:59 ID:DMjGRgpV0
ウオッカファンだが年度代表馬がアドマイヤムーンで確定。
アドマイヤムーン以外が年度代表馬になるなんて事になったら
年度代表馬を選ぶ意味なし。
毎年納得行く馬が代表馬になってるので今年はアドマイヤムーンでガチ。
ムーンは引退したんだからご優美として年度代表馬の称号をあげときゃいいよ
来年走らないのなら傷も付かないしね
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:01:03 ID:h3fsHH+V0
>>488 毎年納得いく馬が代表馬になってるという点は同意
けどムーンが今年の代表馬になるなら、初めて納得できない代表馬が誕生するな
俺の中では
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:26:06 ID:6cLEcY+1O
>>490 で、お前はどの馬だったら納得するんだ?
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:28:45 ID:Ba8GBqtd0
圧倒的大差でムーンだろ
VSにすらならんよ、ムーンに対して失礼だ
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:31:11 ID:h3fsHH+V0
>>491 ダスカ、サムソン、ウオッカのどれかなら納得できる
一応「今年を代表した馬」という名目にかなう
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:32:04 ID:3nuftLdY0
スティルが3冠とってもなれなかったのにダスカ基地の朝鮮人ときたら・・・
ブルーコンコルド
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:34:15 ID:rsJ9cJ+rO
勘違いしてるやつが多いが、
年度代表馬=年度最強馬ではないからな。
年度代表馬鹿ならウオッカ厨だけどな
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:35:51 ID:azaFEejr0
>>494 おまいがダスカとスティルを同じ評価をしてる時点で話にならんだろ。
そもそも3歳牝馬3冠より2冠+エリザベスのほうが上だしw
しかもダービー馬に3連勝で有馬2着
俺が一度も買わなかった馬。
ダスカだろ。
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:46:00 ID:h3fsHH+V0
ムーンは単なる商売道具でしかないでしょ
競馬ファンの目線とは全然別のところにいた馬
いくら実績上位だからといって、代表馬に推すような馬じゃない
>>501 精神が未熟。
何でもクレームつけたり、感情任せに弱い者を叩いたりするタイプだろ?
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:51:24 ID:h3fsHH+V0
言い返せなくなると人格攻撃か・・・
こういう幼稚な人、嫌いなんだよな
>>502 ごめんね、怒らせちゃって
年度代表馬はムーンでいいよ
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:51:42 ID:LEvxrQKU0
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
アドマイヤムーン 引退〜種牡馬入り
メイショウサムソン 天皇賞春が目標
一流競走馬
ウオッカ 未定
アストンマーチャン 未定
アサクサキングス 故障中
マツリダゴッホ 香港
普通競走馬
ダイワスカーレット 京都記念
二流競走馬
フサイチパンドラ 繁殖入り
スーパーホーネット 未定
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:53:06 ID:3nuftLdY0
マツリダが勝つような有馬を評価する記者はいないだろう
ドバイ宝塚JCを勝ったムーンに落ち着くわけだ
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:55:58 ID:azaFEejr0
でもJC上位馬が有馬で惨敗ってのがどうも引っ掛かるよな。
ムーンが出ててもダスカに負けた可能性が高いな。
ドバイなんて評価する奴いないけどなw
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:56:54 ID:8pyfNJr4O
『世界が見上げた月』
アドマイヤムーン
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:57:34 ID:PLczniTlO
年度代表馬鹿はフサイチホウオーでないかな
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:58:09 ID:as53HqMDO
ダスカ基地きんもー☆
GTとJPNTのレースの格式の差はGTとGUの差よりも遙かに大きいし、
アドマイヤで議論の余地は無いだろう
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 22:59:22 ID:150jNYvc0
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:00:10 ID:ESCNhfMX0
ラインクラフト シーザリオのときはシーザリオ
直接対決でも勝ってて秋華賞2着があったラインクラフトが負けた
果たして今回は?
意外な結果もありそうだけどな
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:01:15 ID:5mSwwbKE0
>>486 批判するならまずお前の見解を言ったらどうだ?妄想だけで語るしかできない・
晒すしか脳が無いところがいかにも携帯厨らしいな。
2ちゃんねらーはJCでムーンの距離適正とコース適正を
さんざんコケにして消していたぐらいの愚民ばかりだからな。
今回の有馬だって過去の事例だけでダスカは切った奴は山ほどいるはずだ(俺もそうだったし)
3200mの京都が合わない説明を自分なりにいえるようになって他人の揚げ足を取ろうな小僧。
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:02:03 ID:azaFEejr0
どう考えてもムーン。
レースの価値
ドバイDF>>桜花賞
宝塚>>秋華賞
JC>>エリ女
京都記念>>ローズS
つか、レースレベルを無視するのであれば、
ダービー>桜花賞+秋華賞+エリ女
ダービー+桜花賞2着+チューリップ賞≒桜花賞+秋華賞+エリ女+有馬2着+ローズS
くらいだと思うよ、頭の堅いジジイ記者は。
一つ言えることは、父内国産馬は間違いなくウオッカ。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:19:17 ID:+iVNVye00
密約では近藤の馬に年度代表馬を取らせる手はずらしい
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:22:26 ID:as53HqMDO
本命ムーン
対抗サムソン
年度代表馬、つまり今年を代表した馬。
アドマイヤもダイワもそれぞれメイショウとウオッカの引き立て役、ナンバー2だった。
成績だけみると、アドマイヤとダイワだが、
今年を代表したかと言われたら?マークがつく。
今年の主役はメイショウとウオッカ。
特に3歳牝馬ながらダービー→宝塚→JC→有馬と駆け抜けたウオッカこそが、
やはり年度代表に相応しい。
今年を代表した馬と言えばムーンだな
ウオッカは今年養分から大量に金を巻き上げた年度代表養分馬だな
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:55:00 ID:kFbK+5faO
もし、ウオッカがダービー出なくて、ダスカと同じ成績だったら間違いなく年度代表馬はウオッカ。ダスカ強いけどインパクトなし。ムーンだよ。
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 23:59:15 ID:KD6pjZ5p0
もし、ダスカウがダービー出てれば、ウオッカに勝ってダービー馬。間違いなく年度代表馬はダスカ。ウオッカのダービー勝ちは価値なし。ダスカだよ。
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 03:43:31 ID:mbEKoUnv0
実績重視ならムーン
話題性重視ならウオッカ
両方のバランスをとるならダスカ
武が好きならサムソン
ダスカは牝馬GT3勝だけなら年度代表馬には不足とは思うけど、有馬2着ってのは評価されていいと思う。
ムーン優勢だとは思うけど、100mの距離延長を嫌って有馬トンズラした陣営の馬よりは、果敢に300mの
距離延長、プラス一流古馬牡馬陣に挑んで2着と健闘したダスカを俺は推したい。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 05:23:35 ID:P66tQcVjO
年度代表馬は関東から
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 05:40:05 ID:8J6TyhnIO
>>499 秋華賞のかわりがエリ女ならともかく、オークス回避しては価値ない
桜花賞、秋華賞の二冠は多いからな
普通、最難関がオークスだ
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 05:56:04 ID:icrnnZGdO
ムーンに決まってんじゃん
無駄な議論する必要ないし
まだ価値とか言ってる馬鹿がいるなか
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 06:15:17 ID:tinOJ1qyO
華麗にスルーしつつ
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 08:23:10 ID:KkEP0A4f0
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ スズカフェニックス
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 08:24:12 ID:KkEP0A4f0
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 街頭なし
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害者 ウオッカ厨
特別賞 ウオッカ
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 08:28:38 ID:8QeXN4g00
>>496 その通りだ
だがそれなら余計にダスカは年度代表場の資格はない
ダスカが何か今年に印象強いことをしたか?
牝馬限定GT3勝、有馬2着程度したぐらいじゃ最強論争はおろか、今年競馬界に与えたインパクトも皆無
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 08:41:15 ID:nsWEhBLo0
アドマイヤムーンが受け入られないのは、日本人の判官贔屓気質の性だな。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 08:43:52 ID:niM4wsgy0
ディープ基地が何故ダスカを叩くのかよくわからん。
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 09:15:07 ID:EK9ZPr1IO
アドマイヤオーラで決まり
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 09:19:21 ID:8J6TyhnIO
年度代表確率
ダイワメジャー・・・40%
アドマイヤムーン・・40%
ウオッカ・・・・・・・5%
ダイワスカーレット・・5%
ダスカとかいってるバカは何にも知らないんだなw
確かに新しい曲もいいのかもしれないが
名残を惜しむ時間ぐらいくれてもいいだろうにさ
12月頭に発表してくれればね
あれが現地で聞いた最後の炎のウイナーだったのか。。。
誤爆(汗
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 12:12:32 ID:nLIaw/LoO
ムーンを国際GI3勝を評価するなら、
国際GIエリ女>>>ダービー(JpnT)
ウオッカはダスカにGIで3回も負けてるのに最優秀3歳牝馬になるわけないでしょ?
ウオッカ厨に釣られたかな?
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 12:45:11 ID:8xwr3CalO
そりゃ実績だけならダスカだろう
けどウオッカにはダービー制覇というインパクトがある
票数を集めるのはウオッカかもね
結局レーティングはウオッカの方が高いのか。いやはやなんとも
去年もサムソンよりドリパスとムーンの方が高かったから、
レートは投票には直結しないよ。
みなさん今年の競馬はどんな1年でしたか?
ピンクカメオ NHKマイルC 優勝
ウオッカ ダービー 優勝
アストンマーチャン スプリンターズS 優勝
ダイワスカーレット 有馬記念 2着
三歳牝馬が牡馬相手に大活躍した年だよねww
ダスカかウオッカが年度代表馬にふさわしいww
間違っても勝ち逃げムーンの年ではないわっはは
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 13:33:05 ID:nsWEhBLo0
>>547 ウオッカがJCでアドマイヤムーンに完敗したから、それは無理。
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 17:05:22 ID:0zpCUPZZO
もうアドマイヤスカレトでいいよ
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 19:18:56 ID:wuiR6FRf0
>>548 でもダスカは有馬でJC上位組みに圧勝してるけどな。
中スポではダイワが最有力と出てた。
記者の間でも割れてるぞ、これ。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:02:14 ID:8J6TyhnIO
>>550 だから有馬のレートはかなり低いな
JC組が力を出し切れてないと判断されてる
もともとトリッキーなコースだし
あの道悪馬場じゃ当たり前
>>552 つまりムーンが出ても惨敗してた可能性が高いってことか
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:09:52 ID:aV+AsxEA0
>>427 馬鹿としか言いようがないから。
牝馬限定3つとメンバー揃った宝塚、JC、それにDF。
勝率もムーンが上。
天皇賞馬に勝ち越し。
有馬勝ったなら話は別だけど。
強さだけじゃない、という観点からしてもダスカにどんな(ムーンを上回る)強調点があるのやら。
海外G1云々は抜きでね。
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:12:20 ID:8J6TyhnIO
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:14:11 ID:DYsB9BfjO
ダスカ基地きもいよー
>>554 決め付けてるヤツの方が馬鹿だろ。
JRA賞の投票に明確なガイドラインがあるわけじゃないのになぜ言い切る?
そんなに自信があるなら、記者の何%取るか数字で挙げてみればいい。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:22:43 ID:8J6TyhnIO
春天11着、秋天15着の馬が勝つ前残りのレース
ペースも速くもないのに上がりが異常にかかる糞レース
力関係を計る上でこんなの参考にもならん
有馬を参考外とか言ってる奴、アホか?
たらればは意味無いけど、もし1着がサムソンだったらいきなり立場が180度転回してそうだなw
さらにダスカが1着、ムーンが4着、サムソン8着とかでも参考外って言いそうだけどな。
まぁムーンが年度代表馬って事は多分確実だが、ダスカの有馬2着を参考外扱いするのも
どうかと思うぞ。
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:26:24 ID:PysYr+KZO
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:30:27 ID:D4G6I5X40
>>558 上がりでも後方の馬が負けてるんだから
前残りは結果そうなっただけだろアホw
明らかなドスローで後方の馬が脚を余したというレースじゃないんだからw
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:37:22 ID:8J6TyhnIO
>>561 だから馬場のせいでそうなったっつてんだろ
後ろの有力馬の方が外回ってんだから上がりが遅いのは当たり前
今年の有馬は相当特殊な馬場
そんなこともわからないのか
>>561 マツリダゴッホが強くなっていたとしても、
朝日杯FSと同じような極めて特殊な馬場だったのは間違いない。
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:46:27 ID:D4G6I5X40
>>562 なんで、外の方が馬場が内よりそんな悪くなってるんだ?w
教えてくれ。
サムソンとかウオッカは馬場が悪かったからとかそういう次元の負け方じゃないだろw
どれだけ馬場差あるんだよw
最優秀三歳牝馬でウオッカと割れる
10:0の割合で圧勝しないかぎり年度代表選考じゃ無理だよ
そういうシステムなんだよにわかダスカ基地の皆さん
内より外が悪いってことはまずないかんね
内が伸びるってのは、単に内と外の馬場差がないってだけ
先行力のない外の馬を勝たせるために外有利の馬場を作ってるだけで、
同じ条件でレースしたら、内の先行馬が一番強いからね
ただ、今回の馬場は内と外の馬場にほとんど差がなかったのは事実だと思う
それにしても、馬場からすると前半かなり速いにも関わらず、
差を詰めるどころか離されている辺り、後ろの馬が大して強くないこともまた事実だと思う
議論の余地なくムーン
ムーン
現役最強。人気はいまいちだが豊騎乗時代もあり色々ありで一般の知名度は高い。
サムソン
今年の古馬の主役。人気・知名度共に高い。
天皇賞春・秋が光る。ムーンに負け越しだが有馬勝てば確定
ウオッカ
今年の競馬界の主役。人気・知名度共に抜群。
牝馬でダービーの偉業が光る。有馬勝てば確定。
ダメジャ
ダメジャの愛称で親しまれ人気・知名度ともにある。
マイル王者では少し弱い。ムーンに完全敗北してるのもマイナス。有馬勝っても微妙。
ダスカ
現役最強牝馬。だが、人気・知名度ともに5頭の中で最も低い。
G1を3勝といっても牝馬限定。有馬勝つ事でようやく土俵にたてるといった感じ。
結果。
ダスカ2着。あと全滅。
ムーンで鉄板、
>>558 今年の有馬で計れたのは秋競馬での余力
勝ったマツリダは秋に何にもしてないからこそ勝てたんだよ(もちろん能力あってこそだが)
で問題のスカーレットはローズSからエリ女までの3連勝は
みんなが思っていた以上に余裕だったんだよ
その上で有馬で先行して2着なのだから力関係の事をいえば牝馬レベルでは比較不能
だいたい桜花賞馬が有馬2着はゲームレベルの話
馬場の事も追い込みがしにくくなる代わりに通常よりスタミナが必要になるだろ
もちろん年度代表馬の選考は最強馬を決める所ではないので実績からムーンで決定
>>562 スカーレットは最内などほとんど走っていないよ
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:22:48 ID:D4G6I5X40
>>568 年度代表馬が最強馬を決めるわけじゃないからダスカの可能性があるんだろw
今年の最強馬はと言えばムーンだよ。
>>569 年度代表馬が最強馬を決めるわけじゃない。
まさしくその通り。
実力・実績の他にその年の話題の中心であったことなども重要。
そこまでわかってんのに、なぜダスカに可能性があると思うのかがわからん
現役最強ムーン 中心サムソン
その牝馬版として
現役最強ダスカ 中心ウオッカ
更に、ダスカにはムーンほどの知名度はない。実績も及ばない。
結論は自ずと出てると思うんだが・・・
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:50:45 ID:D4G6I5X40
>>570 ダスカの知名度がないって何を言ってるんだ?w
人気がないというなら分かるが、知名度ってw
競馬を知らない奴が聞いたことあるのはウオッカくらいだろ。しかしそれもディープに比べれば無いに等しい。
ムーンとダスカの知名度wはほとんど一緒w
最強馬を決めるわけじゃないとしても、G1でダスカに3連敗してはウオッカはまず
最優秀3歳牝馬になれない。ダスカで間違いない。
最優秀4歳以上牡馬はムーン。
で年度代表馬はムーンかダスカになるわけだが、
ムーンがG1で人気が無かったのに対し、ダスカはウオッカとともに2強という形で
間違いなく3歳の主役の1頭。競馬を盛り上げたとう点ではダスカの方が上。そう思わないのなら
君の感覚は少数波。
有馬もムーンは出走せず勝ち逃げした(不戦敗と見ることもできる)のに対し、ダスカは3歳牝馬ながら2着で
サムソン、メジャー、ウオッカに勝って、力のあるところを示している。
少なくともオレの今年は競馬は、ウオッカとダスカが中心で、ムーンで熱くなったことは無いw
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:18:49 ID:vzaSzU9C0
別に好きな馬を選んで欲しいって思うのは勝手だけど
ちっとでも競馬知ってる奴ならレースの格ってもんはわかるよな。
別にムーンが有馬出てないとかどうでもいいことだし。
少なくとも、勝ったレースを比較してどっちが「ポイント」が高いかって
機械的に判断するならムーンになるのは確実。
過去の例でも、私情はさみ過ぎるとろくなことないとは思うがね。
>>571 こればっかは自分の好きな馬は色眼鏡で見るから仕方ないよな。
俺もムーンを色眼鏡で見てるとこはあるから。
ただ、ムーンとダスカの知名度がほとんど一緒ってのは残念ながらないから。
一年の差と良くも悪くもユタカの影響とかいざこざは大きいんだよ。
それと、どう言おうが今年の競馬はウオッカであって、
ダスカが並び称されることはないよ。
あと、普通の競馬ファンならムーンのドバイと宝塚のサムソンとの叩きあいは
かなり熱くなれると思うが。
少なくともいったいったばかりのダスカのレースよりは・・・
>>571 あのレースを見て、ダスカがサムソン、メジャーに力勝ちした。
っていうようなあんたの感覚のほうがどうかしてると思うが。
別にあんたが熱くなろうが客観的な見方で決めるなら、そんなもんは全く関係ない。
だいたい勝ち逃げとか不戦敗とか意味が分からん。
レース出なかったら不戦敗とか初めて聞いたわ。
>>573 自分で言ってる通り、かなりフィルターかかってるねw
今年のダイワ旋風+最強3歳牝馬のライバル関係に決着は記者には大きなインパクトあるよ。
控えめに見ても、DDF圧勝→ダーレーに40億+ユタカ乗り替わりと同程度はある。
あと、人気もやはりムーンの方が上。
有馬記念のファン投票の結果が表してる。
最終結果はダスカ4位でムーン5位。
中間はずっとムーン4位でダスカ5位。
JC後のムーンの引退の影響で順位が入れ替わっただけで
もしJC後に出走を表明していたらムーンの票は伸びてダメジャを抜いていただろうし。
(ダメジャよりずっと下だったってのがムーンの人気のなさともいえるが
5頭の中で知名度と人気が最低なのがダスカってのは揺るぎない事実だよ。
ただ、今後ダスカの知名度と人気はもっと伸びていくわけだから
来年、年度代表馬になればいいんだよ。
>>575 いや、かなりインパクトあるのは認めるが
DDF圧勝→ダーレーに40億+ユタカ乗り替わりと同程度は
いくらなんでもフィルターかけすぎ・・・
世界規模のインパクトで競馬界を揺るがしたことと天秤にかけようとするのが
そもそもの間違い・・・
年度代表馬決めるのに人気、知名度なんかどうでもいい。
ムーンは別に好きな馬でもなんでもないけど
実績でもっともふさわしい馬が受賞するのが妥当なんじゃない。
>>577そうかなぁ?
世界規模ってたって高橋ちゃんががんばっただけって感じだし、
ワールドランキングは素晴らしいけど、あれってそんなに騒ぐようなニュースでもないじゃん?
今日スポーツ新聞の記事整理してても、今年の主役は3歳牝馬でありスカーレット一族だなと改めて感じたけどね。
>>579 それは有馬が終わったばかりの今の温度差がそう感じさせるだけ。
3歳牝馬という狭い範疇で、君の好きなスカーレット一族というこれまた狭い範疇。
ムーンが最高峰のドバイを制し、世界に認められたからこそ
ゴドルフィンからオファーを受けたんだよ。
なんか見る観点がまったく違う。高橋一個人なんて関係ない。
どっちが日本競馬史において大きな事実って聞かれたら、どう考えても普通は後者だろ?
ただ、一個人の狭い視点でいったら、君みたいに前者と捉えるんだろうな。
競馬記者がどっちに重きをおくかは知らないが、競馬界を支えてる人たちであったら
俺としては後者であってほしい。
ムーンを推す人間とダスカを推す人間と棲み分けが出来てる気がした。
ムーン
(プラス側面)
DDF・JCという国際レースを制するという世界的規模の偉業。
ゴドルフィンから40億というオファーを受け日本競馬界を大きく揺るがした。
ユタカ教の馬主界において、ユタカを降ろすという馬主界における大きな出来事。
(マイナス側面)
海外では高い評価を受けるが、国内でも宝塚・JCを制して断然トップなのになぜか国内の扱いが低い。
有馬不出走で競馬ファンにとっては勝ち逃げの印象。
ダスカ
(プラス側面)
ウオッカを中心に今年の競馬を大きく盛り上げた3歳牝馬の世代を掌握。
3歳牝馬でありながら有馬2着という快挙。
ダメジャと共にスカブー兄妹活躍。
(マイナス側面)
制したレースは全て牝馬限定でありムーンと比べて遥かに格が落ちる。
国内中心の活躍だが主役はウオッカ。
ムーンを挙げる人は、実績・実力重視。
また、競馬界全体の広い視点で捉え国際的評価に重きを置く。
こういう馬こそ年度代表馬という視点。
ダスカを挙げる人は、競馬ファンにとって非常にわかりやすい活躍であり
競馬ファンのためにがんばってくれたという印象が持てる。
こういう馬のほうが年度代表馬としてふさわしいという視点。
一言で言ったら
ムーン派・・・実力・成果主義で結果が全てのゴーマニズム
ダスカ派・・・情に重きを置く。日本人特有の判官贔屓
長々とスマソ
>>580 過去の表彰を見ても印象が強く残ってる秋競馬の結果が優位になりやすい傾向はあるでしょ。
それに何より、今年の最大の衝撃は他でもない馬インフルエンザだよ。
秋競馬壊滅の恐れすらあって記者連中には生きた心地がしなかっただろうに、
それを立て直してくれて、秋競馬をこれだけ盛り上げてきた功労者達は相当好印象だと思う。
ムーンがゴドルフィンにトレード→ロイヤルブルーの勝負服で世界を舞台に活躍
なんてことを当初は想像されてた盛り上がったのに、蓋を開けてみれば何のことはない、
高橋とファーガソンの綱引きに利用されただけで尻すぼみ、挙句にシーズン途中で種牡馬入りさせる
日本競馬から見れば欧米の悪習ともいえるKYでは、印象という点では良くないんじゃない?
最後まで兄妹対決という形で日本競馬を盛り上げてくれたダイワ兄妹とは対照的すぐる。
まぁそれでもムーンが選ばれるべきだとは思うが、正直どっちに転んでもまったく不思議じゃないと思うんだ。
>>583 人間の世界でのやりとりで、結果的にそうなっただけで、
DDFによりムーンが世界に認められたのは事実。
君みたいにそこまで穿った見方は俺にはできんわ・・・
あと、君には秋競馬にムーンの存在がないみたいだが、
ムーンもJCを制するなど秋競馬を大いに盛りあげてるのだが。
リーチがオファーの条件として秋天出走を挙げたのは
リーチなりに日本競馬界を考えてのことだし。
ムーンもダスカも人間が決めたレースを
一生懸命走って結果を残した。
ムーンの背景にすぐにマネーのイメージやダークなイメージを持つ人が多いけど、
ムーンには何の罪もない。
そんな穿った見方をせずにムーンが制覇したレースだけを見れば
DDF・宝塚・JCと文句のつけようのないものがズラリ。
国内に限っても宝塚・JCで日本競馬を充分に盛りあげた。
国内最強馬が有馬不出走がどうしても印象悪いんだろうな・・・
>>584 おれの見方が穿ってるかどうかはともかく、
>ムーンには何の罪もない。
おれもそう思うよ。だから、俺個人の印象はともかくムーンが代表馬で異存はない。
おれが言いたいのは、ムーン以外な名前を出すと話にならん的なやつがいるけど、
投票する連中の考えてそうな事をきちんと考察しもしないでバカにするのはどうかってこと。
他人の考えることなんて分からんもんだよ。
あとリーチは個人的には好かんけど、ここでは関係ないよ。
秋天縛りはまぁまぁGJだったと思ってるし。
最後まで兄妹対決で盛り上がった?
こういうのを一個人の狭い視点っていうんだろうな
兄妹対決で盛り上がったのは
ダスカがエリ女勝ったあとから
有馬までの短い期間だけだろう
最後までって…まるでこの一年それで盛り上がったみたいな言い草だな
それなら春先から明らかにダスカより競馬を盛り上げてた
ムーンやウオッカのほうが はるかに年度代表に近いだろ
>>586 日本語苦手な方ですか?
ウオッカやサムソンでもいいと思うけど最後垂れたしね。
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 03:19:41 ID:He4xb7NAO
秋競馬を盛り上げたのはウオッカだろ
ダスカは関係ない
ウオッカが回避したエリ女の盛り下がりといったらな
ダービー馬ウオッカの話題性を三歳牝馬で一括りにするなよ
ウオッカで秋競馬盛り上がったかは微妙じゃない?
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 03:47:06 ID:C2EbbKhM0
Dsmhh8Gz0
>>586 日本語苦手な方ですか?
ウオッカやサムソンでもいいと思うけど最後垂れたしね。
有馬にでなかったからという理由から(笑)
ムーンは眼中にないみたいでしゅw
普通に考えればムーンだな
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 04:00:05 ID:Ks7iZFVGO
100%ムーンだよ。
>>590 ほんまに不自由なやっちゃな・・・
「最後まで」も「盛り上げた」も「一年の」にかかる言葉だぞ。
つまんないことでつっかかってくんな。
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 04:45:43 ID:C2EbbKhM0
>>593 だから「最後だけ」盛り上げたダスカより
ムーンやウオッカのほうが「一年を通じて」もりあげったってことだろ
全部説明しないとわからないのか?
あんたのほうがよっぽど文章読めてないよ
今年の競馬は、ウォッカといいサムソンといい
人気先行だったからな〜
年度代表馬 アドマイヤムーン
JRA特別功労賞 ウォッカ
なんてな
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 05:24:49 ID:QqcrJ4sJ0
ってか道悪前残りの有馬2着で最強ってんなら
年度代表馬はマツリダゴッホになるわなw
条件揃わずに勝ち負けで決めるとそうなる
一番評価しやすいのはJCか秋天だ
宝塚は雨+超ハイペース
有馬は道悪、これを鵜呑みにして投票するバカがいたら
さっとと競馬から身を引くだな
よりによって有馬と宝塚というグランプリが先行に無意味なレースとなるとは・・・
なんだかんだ言って、サムソン×ムーンの一騎打ち
今年勝ち越し+ドバイ勝ちのムーンに軍配
追記
秋天も接触あって微妙なレース
接触なくてもサムソンだろうが、なければ差は少なかった
春天はレベルが低く評価は落ちる
JCも上位4頭接戦でレベルはそんなに高くない、結果内を回った馬が勝っただけ
最終的にはドバイDFが評価される、今期G1を2勝のメジャーも完封
文句はない
年度代表馬は実績的に多分アドマイヤムーンになるだろうな。
メイショウサムソンの天皇賞(春・秋)も捨て難いが世界の舞台で勝ったというのはやはり大きいだろう。
ダイワスカーレットのGT3勝も凄いが如何せん牝馬限定Rだし最優秀3歳牝馬は決定的だが年度代表馬無理だろう。
ウォッカは…まぁ、これからさ。JCの走り方見てる限りまだまだ成長の余地はあると思うよ。
それより最優秀3歳牡馬どうなるんだろうか?
ヴィクトリーと…何がいる?
…ってか菊花賞って何が勝ったんだっけ?
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 06:00:17 ID:C2EbbKhM0
>>598 3才牡の方は普通にアサクサキングスじゃない?
ダービーは2着 菊も勝ってる
ダービーは超完敗だし 菊のレースレベルにも疑問が残るが
消去法で行くとヴィクトリーとアサクサしか残らんから
皐月のみのヴィクよりはアサクサかな
むしろウオッカに何票入るのかに注目したいw
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 06:45:47 ID:BPHypnkk0
年度代表馬
アドマイヤムーン・・85%
ダイワスカーレット・・7%
メイショウサムソン・・5%
ウオッカ・・・・・・・2%
ダイワメジャー他・・・1%
最優秀三歳牡馬
アサクサキングス・・・95%
ヴィクトリー・・・3%
ロックドゥガンプ・・・2%
ネタ馬・・・フサイチホウオー、ウオッカ
最優秀三歳牝馬
ダイワスカーレット・・・80%
ウオッカ・・・20%
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 07:59:11 ID:QfC/QDnq0
有馬記念を「スローペースの前残り競馬」という知恵遅れが数人いるが、
2番手3番手の馬が勝ち負けを争ったという理由だけで????
おまえら競馬やめろ。
たとえばダスカとウオッカの3〜4コーナーでの差は4馬身ほど。
メイショウしかりポップしかり。
「ではゴールでの差は??」
さらに差を広げられといて、前残りだと??
おまえら小学3年のドリルからやりなおせ。
明らかなる能力の差。
確かにマツリダが勝ったからそういう印象だが、マツリダは秋3走目のフレッシュな
状態。このパターンは過去にも好走例がある。
ダスカはちなみに秋4走目だぞ。いままでの牝馬では好走例がない。
メイショウは3走目ww言い訳できず。ウオッカにいたっては秋3走目で、陣営も
この秋最高のデキと言っておられた。
ちなみにダスカとウオッカの差。
3〜4コーナーでは約4馬身差⇒ゴールでは約13馬身差
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 09:31:49 ID:Xws6rDmJ0
スポーツ新聞にも、ぽつぽつと記者の意見が載り始めているな
今のところ本命ムーン、対抗ダスカってとこか
どっちに決まるにしろ、票は割れそうだな
いつかのアメリカでも似たようなことがあったな
今年を代表する馬か、最も実績を残した馬か
スマーティージョーンズとゴーストザッパーの時だな
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:27:51 ID:piT7FamJO
エアグルーヴとタイキシャトルが争った97年に似た感じだねぇ。いろんな意味で
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:41:23 ID:j3ArUv51O
いや、スマーティージョーンズやらシャトルやらのときとはまったく違う
そもそもこんな議論の前に前提を考えようや。
今年、最も実績を残した馬がムーンてのは問題ない
だが、果たして今年を代表する馬がダスカか?ってこと
ダスカなんかずっと空気だった
有馬終わったばかりだから温度差が出てるだけ
ダスカは今年のG1もりさげた戦犯なんだから
代表馬になるわけがない
ウオッカに入れる人はいないかね?何だかんだでダービーは今年一番と言うか、近年にもない衝撃だったんだけど
>>602 ダスカとムーンでそんなに割れることはない
ダスカはウオッカと三歳牝馬で割れてしまうから、
そうなると
(三歳牝馬でダスカに入れた票)−(ムーンが年度代表だと思う票)=ダスカが年度代表で獲得できる票
になってしまう。そういう仕組み。
最優秀三歳牝馬でウオッカに投票した奴は、年度代表でダスカを推すことが出来ない。
つまりウオッカに吸われた分だけ年度代表じゃあ不利になっていく。
でも、ムーンもサムソンに吸われるからお互い様じゃね?
漁夫の利で、最優秀短距離のメジャーに入れる奴も数人出るかも。
流石に、最終的にはムーンで決まると思うけど。
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:15:10 ID:5QaenycpO
レゴラスに投票するアホがひとりはいると思う。
ダスカは有馬に負けたのがあまりにも印象が悪い
しかも得意な形に持ち込んだ上でマツリダに完敗だからな
心配された距離も充分持ったし
>>611 ムーンJC勝ち逃げで有馬不出走のほうがよほど印象悪い
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 15:35:39 ID:KpWPFY4S0
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 15:36:59 ID:we0UM58s0
12月長距離
62 アドマイヤムーン
61.5
61
60.5 メイショウサムソン
60
59.5
59 マツリダゴッホ
58.5
58 スーパーホーネット
57.5 ドリームパスポート
57 アサクサキングス フサイチリシャール
56.5
56 ヴィクトリー フリオーソ フサイチパンドラ
55.5 ウオッカ ダイワスカーレット アドマイヤオーラ ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
55 アストンマーチャン ナムラマース フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド カワカミプリンセス
54.5
54 ピンクカメオ
53.5 [外]ローブデコルテ
53 ベッラレイア
ダイワの有馬2着は確実にプラス
これを印象が悪いとか言ってるのはただのキチガイ
俺はどちらかといえばダイワ厨だが
有馬2着が印象悪いなんて言うほど
確勝レベルだとは思ってなかったぞw
ダスカ最高!!でもムーンでいいよ
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 18:16:15 ID:oDUGxLgx0
アドマイヤじゃなかったらムーンだな
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 18:21:11 ID:wHztCz0EO
牝馬で有馬2着はそうとうすごいんですけど
やはり今年の象徴は3歳牝馬。
ダスカでしかたない。
>>616 オレはダイワ厨ってほどでもないが確勝レベルだと思ってたぞ
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:52:25 ID:MBfwBRh30
>>573 たしかに海外での知名度はムーンが断然上だけど・・・
年度代表馬にそんなの関係ないしw
年度代表馬争いする馬なら競馬ファンは誰もが知ってるし、
知名度がどうのこうの言うのはおかしいぞw
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 20:55:03 ID:tFg2ld+jO
ムーンだよ!!
でもリーチ出てくるなよ
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 21:51:54 ID:fVTbbZmm0
ダスカ程度が年度代表馬なんて言ってる奴はただの馬鹿
少しは競馬の勉強しろw
年度代表馬の決め方知らない馬鹿がなんか言ってるな
年度代表馬ってのは年度最強馬というのとは違う。
今年最強を決めるのなら俺もムーンでいいと思う。
だが、いかに日本競馬に貢献してくれたか、ファンのこころに残ったかという点でムーンには疑問符がつく。
年間を通じてファンを沸かせてくれたダスカのほうが俺はふさわしいと思う。
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:10:16 ID:/0/3tNhk0
>>626 ムーンのDDF勝利がいかに日本馬のレベルの高さを知らしめ、貢献したかわかってるのか?
あと、ファンの心に残ったかどうかなどというのは一個人の一片の私情にすぎない。
公平性を欠くので、年度代表馬の議論の俎上に載せるべきではない。
多数決なら実績上位のムーンが有利だと思う
印象度は人によって違うしね
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:24:44 ID:JGojBjw80
>>626 あまり「今年最強」とわかってないよ。国内での選定だろうし。
上にもあるとおりDDF、前年の香港C、今年の宝塚、JC・・・
本当に様々な土地で馬場条件も展開もそして道中の位置取りも違う中、致命的不利以外
常にパフォーマンスを落とさなかったのは本当に素晴らしい。
DDFでの持ったままメジャー突き放して最後流すほどのパフォーマンスと
その後の日本での戦跡考えたらMIL区分で芝で今年度世界最強だし
事実海外のホースマンはそのように評価している
悪いけどダスカはまだ腐るほどある競馬開催国の1国の強い牝馬に過ぎない。
ラヴァマンだって西海岸では芝砂問わないG1、7勝の英雄だし
今更DDFみたいなどうでもいい前座G1を勝った程度で「世界の」とか言われてもなー。
ムーン厨はなんか勘違いしてるよね。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 00:29:17 ID:FUuMR5Nq0
>>630 DDF以上に各国からG1ホースが集まるレースが日本にあるなら教えてくれ。
DDF以上に賞金出せるレースが日本にあるなら教えてくれ。
DDFが前座なら日本のレースは全部ドバイの前座以下だってことだよ
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 00:35:27 ID:pXLE87GUO
↑
真性バカ
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 00:38:26 ID:OT6lCMkX0
いや、正しいだろ。反論は俺もできない。
今年はムーンかな
去年、今年と活躍してるサムソンにもあげたいけど・・・
>>631 前座ってのは「DWC」の前座の意味な。
それと、賞金で格が決まるなら一部を除いた海外G1<日本のG1になってしまうわな。
DWCは既に世界的にも認知された大レースだが
歴史的にもまだまだDFやシーマはDWCを盛り上げる為の前座にすぎないってこと。
実際日本でDFやシーマの名前を聞くようになったのは日本馬が出るようになったつい最近からだろ?日本馬が出てない年は全く注目されてないだろ?
所詮はそんな程度のものなんだよ。
どっちにしても宝塚でもJCでも人気背負って勝った訳でもないからな。
勝ち鞍は立派なのになんか地味な馬だよ。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 00:56:32 ID:OT6lCMkX0
勝った者が勝ち 人気は関係ない
注目されるされないって言ったら、凱旋門賞ですらまったく見向きもされない
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 00:58:58 ID:OT6lCMkX0
>635
いえ、日本のホースマンたちは普通に注目していますが。
>>637 人気の影響をモロに受けるのが年度代表馬の決め方
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 01:00:19 ID:OT6lCMkX0
>640
具体的にはどの年の年度代表馬を指してらっしゃるのでしょう。
あまりそんな記憶はありませんが。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 01:02:57 ID:OT6lCMkX0
人気というより、相手関係による方が大きいと思われますが。
というより印象度だよ
だってサムソン、ウオッカ、ダスカの内、
有馬勝った馬が年度代表馬になるって言われてたくらいだぜ?
サムソンが勝ったとしてG13勝、ダスカは4勝、ウオッカに至っては2勝
ムーンは海外勝ちを含めて既に3勝してたにも関わらず。
どんだけムーンが印象に残ってないかってのかわかるだろ?
現状ムーンが有力だと思うけど、今ひとつ印象度に欠けてる馬なのは確か。
印象という言葉は曖昧ですね。
でも200人の記者が普通に投票すれば、普通の答えが出てきそうですね。
>>639 日本のホースマンの注目度
日本のレース>香港>ドバイ>凱旋門>アメリカオークス>その他。
その曖昧な状態で決められるのが年度代表馬
明確なルールなんてないんだから。
アンバージャックに票が入ることだってあるw
ハヤヒデとグルの年はタイトルが思いっきり分散されてたからああなったんだろ
GI3勝のムーンがいる今年にこれは当てはまらない
グルが印象で選出されたというのは全くその通りだと思うが
単なる「注目度」だけならそういう階層もありえますが、
「格付け」評価だとどうでしょうか。
>>649 ダスカも3勝+有馬2着+JC上位組が惨敗+強い3歳牝馬の象徴
選ばれる要素が全く無いわけじゃない。
ムーンの可能性は高いのは認めるけどさ。
>>650 年度代表馬は格付けじゃないからね。
格付けを重視する人もいれば、印象を重視する人もいる。
つまりそういうこと。
>>650 それを踏まえたうえで、記者の投票割合を読むのがこのスレだと思うのですが。
>>656 なんか勝手に解釈してないか?
別に自由に語るスレだろここ。
オレはムーンの可能性が高いが、ダスカが選ばれる可能性もあるって言ってるだけだけど、
コイツが絶対選ばれる!なんて言うつもりないし。
ダスカ基地が馬鹿にするウオッカが2着、3着に来たGTレースですね
予想スレなのか?
あーだこーだ言うスレだと思ってるが
>658
私も絶対なんて一言も言ってませんよ(笑)
>>661 じゃあいいじゃん。
なんで食って掛かる?
食って掛かっているわけではないのですが(困惑
まぁ、言葉の行き過ぎは失礼しました。ぺこり。
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 01:44:37 ID:n8LcsKNFO
さらっと直近のレスをよんでムーン有利だが、いろんな考えをもつ人がいるからまだわからないなって思った。
だが、ID:pXLE87GUOが真性バカだというのだけはわかった
>>665 俺の言ったことに反論があるなら聞くよ?
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 02:24:52 ID:n8LcsKNFO
>>666 君の理論から言うとBCもクラシック以外は全て前座なんだね
各路線の世界の雄が集まってるにも関わらず。
また、シーマやDDFが前座的だとしても近年になって世界的に評価が高まってきたから、その方面の海外の雄をはじめ日本馬も参戦しだした。
前座G1だから無価値ってよく言い切れるなって呆れた。
ただ、自分の狭い了見だけで、反論者に対して簡単に真性バカと咎す人間には人の意見を聞く耳はないと思ってるから聞き流してくれて構わない。
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 02:33:44 ID:pXLE87GUO
>>667 ん?
俺は前座とは言ったが無価値なんて言った覚えはないのだが?
勝手に曲解して勝手に腹を立てられてもねぇ?
色んな考え方があるんだな、なんて言っておきながら、結局は自分と違った考え方には突っかかってくるんだね。
630 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2007/12/29(土) 00:24:29 ID:pXLE87GUO
今更DDFみたいなどうでもいい前座G1を勝った程度で「世界の」とか言われてもなー。
ムーン厨はなんか勘違いしてるよね。
↑「どうでもいい前座G1」って書いてあるけど、
これは無価値という意味ではないの???
DDFは欧米の中距離〜マイルのチャンピオンクラスの出走少ないからなぁ・・・
シーズン前だからDDFを目標とする馬もほとんどいないだろうし
欧州の伝統と格式のあるレースでもないし
賞金の高さ以外特筆すべき点が見当たらない
ムーンが選ばれるとは思うけどDDFは強調点にはならんと思う
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 02:50:56 ID:n8LcsKNFO
>>668 理論的なものが何一つない小学生レベルの反論ありがとう。
俺が捉えたのは
>>669の言う通り。でも、確かに何時何分何秒にも無価値という言葉は一度も使ってないね。僕が悪かったよ、ごめんね。
ただ、色んな人が意見を言ってる中で、反論者を簡単に真性バカとか言ってる君のレスに対していい気がしなかっただけです。
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 02:50:56 ID:pXLE87GUO
>>669 ああ、勘違いさせるような書き方してすまんね。
それはこのスレやこの手のスレでムーンを「世界の」と評してるレスをよく見るのでそれに宛てた書き方だったのよ。
DDFで「世界」の冠は大袈裟じゃね?という意味だった。すまん。
でも、ムーンが芝のレーティングで世界ランキング2位の評価を得たのは
DDFでのパフォーマンスによるんだよね?
それとも香港や国内も対象なのかしら??
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 03:07:34 ID:Q1xdJ1tc0
>>673の言うとおり
実際にDDFのレベルが高かろうが低かろうが 無価値だろうが(笑)
実際にDDFが評価されて世界ランク2位になったのは事実なんだからね
その「事実」から察するにDDFが「どうでもいい前座GI」なんかでは
決してないことは確定的に明らか
それをどう判断するかは投票者次第。
>>673 レーティングは単発で決まるわけではなくて、どの馬とどんなレースをしたかである程度「持ち点」ともいうべき点数が決まる。
(有名なところだとエルコンドルパサーが99凱旋門で134というとんでもない高ポイント。
これはやはり高ポイントを持っているデイラミらに大差を付けたために跳ね上がった)
ムーンの場合は昨年末に高ポイントを持つプライドと接戦をした時に基本点が決まったのだと思う。
あくまでも私感だけどね!
>>674 レーティングを判断材料にする記者が何人いるかな?
>>676 高レート持ちはムーン、メジャー、ミエスクアプルーヴァル、イングリッシュチャンネルだよ
ウォッカに入れる馬鹿記者がいるんだろうな…
あっ、ウオッカだ!スマソ
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 04:15:18 ID:F14R+ddRO
ウォッカがはいってるのは君のようだね
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 05:15:15 ID:Q1xdJ1tc0
>>678 あくまでDDFでムーンが世界2位になったっていっただけ
年度代表のことには一言も触れてない
ダスカ基地やばいなこいつら…
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 08:55:07 ID:umIWIyUb0
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 街頭なし
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害者 ウオッカ厨
特別賞 ウオッカ
でOK??
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 09:03:08 ID:q/vd28QDO
ムーン取るでしょ?
国内でだって宝塚・JC勝ってるんだし、取れなかったらおかしいと思うんだけど。
ダスカは有馬負けた時点で年度代表馬は無いよね。
サムソンも同じく。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 09:17:11 ID:EzMDnnXDO
>>676 高レートは二着馬に大差のパフォーマンス。
その二着がレートの基準じゃなかったけ
エルコンドルパサーはデイラミよりモンジュのおかげで。
スペシャルがJCの時二着馬にモンジュがたらればなら130はでてましたよ
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 10:05:22 ID:uEKyyyjHO
レーティングとDDFでムーンが上にしたがった輩は
海外競馬識者に論破されたね。
国内のパフォーマンスだけでも上なのに、DDFの高評価でのし付きって感じだろ?
論破されたと読めるのかよこれが(笑)?
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 11:07:43 ID:FUuMR5Nq0
>>635 真性バカだが(笑)
「前座」って言葉を使った意味はいちいち説明されないでもわかってるよ。
もう十二分に世界的に認知されている(この意味では日本のG1より遥かに)。
だからそれだけのメンバーがDDF,DCCに集まる。どちらも前座にね。
欧州勢があまり大挙しないのはシーズン的なものとクールモアも多少影響してるだろ。
IFHAレーティングだけじゃなくてLIRでも今期2位(芝では1位)の評価。
そして40億のトレードマネー・・・・
これのどこが「世界の」って形容詞をつけることがおかしいのか?
全て起因はDDFのパフォーマンスなんだが。前座でのね(笑)
>>682 ここ年度代表馬を考察するスレだろ?
それを前提に話してると思ってた。スマン。
>>686 大差て・・・
半馬身だしリンガリなんてGT未勝利の伏兵だぞ
BCマイル勝ちのミエスクスアプルーヴァルと
GT3勝BCターフ3着のイングリッシュチャンネル
そして基準は恐らく121持ってたメジャーとの着差4 3/4馬身からだよ
80%ほどの得票でムーンだろ
ダスカなんて有馬勝って始めて比較対象だった
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 11:51:37 ID:bKtYCEsBO
今年ダスカ買わないで、ウオッカ買った輩がムーンを年度代表馬にしたがっているんですねw
ダスカって呼び名ピンとこないな
好きになれない
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 12:32:09 ID:bKtYCEsBO
>>694 ウオッカ厨乙です。
誰もムーンが年度代表馬では相応しくないなんて言ってませんからw
>>692 有馬勝ってたら断トツでダスカだろ。
常識的に考えて。
だよな。
三歳牝馬の有馬勝利に匹敵する偉業となると、四歳牡馬なら凱旋門クラスを勝たないと。
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 12:55:09 ID:ttq4lK9iO
いかに好メンバーが集まろうと格と歴史を理由にドバイDFをどうでもいいGIと位置付けたら秋華賞とエリ女なんか無価値になるだろw
ダスカ厨(タキ怨基地)自爆www
年度代表馬の決め方がわかってない馬鹿がまた1人
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 13:04:17 ID:FwfP43y30
サンデー
S [母父]アドマイヤムーン
最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低
A [母父]アサクサキングス マツリダゴッホ
最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低
B+++ [父父]ダイワスカーレット
B++
B+
B フサイチパンドラ
B- [父父]アドマイヤオーラ(´・ω・`) [父父]ドリームジャーニー
B-- [父父]コイウタ [母父]ソングオブウインド [父父]ネヴァブション(´・ω・`) [父父]ロジック
B--- [父父]マンオブパーサー
最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低
C+ [父父]ドリームパスポート
C [母父]フサイチホウオー(´・ω・`) [母父]マイネルシーガル [母父]フサイチリシャール
C- [父父]アルコセニョーラ [父父]サンライズマックス [母父]トーセンキャプテン(´・ω・`) [父父]キストゥヘヴン [父父]グレイスティアラ
アドマイヤメイン [父父]トーホウアラン
C--
C--- トーセンシャナオー
最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低最低
D+ [父父]アサヒライジング [父父]アグネスアーク
D [父父]ショウナンタレント アドマイヤキッス [母父]サクラメガワンダー
D-
D-- [父父]ソリッドプラチナム
菊花賞しか勝ってないビワハヤヒデが
選ばれて散々叩かれてたのに比べれば
ここで騒いでるのは些細なこと
>>697 ねーよ
決戦投票もなしでムーンになってる
ムーンが年度代表馬とか
違和感ありすぎる
こんな印象のない馬初めてだわ
G1今年3つも勝ってるのに
強い印象がまったくない
なんだかなあ
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 06:52:46 ID:ykX6OwHLO
>>705 だから、お前馬券下手くそなんだよw
寄付してくれてありがとうw
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:02:34 ID:aZ5iIErz0
いや一般的に考えてもムーンは違和感なんだけど・・・
たぶんムーンで決まりなんだろうけどね
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:05:21 ID:wdPaswKp0
印象の占める要素って大きいよ
ヒシミラクルとシンボリクリスエスがいい例になる
片方は春天、宝塚勝ち、もう片方は秋天、有馬勝ち、
片方は春のみ活躍、もう片方は秋のみ活躍、
成績はほぼ互角
でも、片方は人気薄での勝ち、もう片方は断然の一番人気で勝ち
さらに春より秋のほうが時間がたってないぶん忘れにくい
こういう要素があって、前者にはほとんど票が入らなかった
今回も、ムーンの印象は記者にはほとんど残ってないだろうから、
有馬2着、全レース連帯、GI3勝、レベルの高い3才牝馬、とかの要素で
ダスカが年度代表馬になってもおかしくない
たとえムーンが勝つにしても、かなりの接戦になるだろうね
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:06:03 ID:ykX6OwHLO
>>707 お前の考えで語ってるのにどこが一般的なんだw
馬鹿かw
710 :
あ:2007/12/30(日) 07:06:04 ID:OWRgLxiSO
>705
お前の目はフシ穴か?
俺はムーンとダスカどちらが年度代表馬になっても納得できるけどね。
十数年前だったら八大競走の成績を特に考慮するから、サムソンVSウオッカの構図になってたね。
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:16:37 ID:wdPaswKp0
>>710 >十数年前だったら八大競走の成績を特に考慮するから、サムソンVSウオッカの構図になってたね。
だろうな
さらに言えば、7、8年前なら、海外GI勝ちを崇拝していたころだから、
ムーンで鉄板だったろうね
けど今は、国内で勝てない馬が海外GIを狙う時代だからな
ここの人はドバイDF勝ちをかなり高評価してるみたいだけど、
それは一昔前の基準じゃないかと思う
まあそれ考慮してもムーン有利とは思うが、ダスカに決まっても
別におかしくないだろ、ってことだな
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:32:42 ID:ykX6OwHLO
>>708 出す例が全然間違ってるなw
シンクリは秋天も有馬もレコード、有馬はレース史上最大着差だったしな
人気以上にレースパフォーマンスが評価されてるだろ
所詮、牝限定の勝利しかなくレース内容も地味なダスカがムーンに印象で勝てるわけないだろ
今年印象として一番強いのはウオッカのダービーだろ
印象を語るなら、三歳牝馬争いがダービー+印象のウオッカか実績のダスカか
こっちの方が接戦になるに決まってんだろ
海外GIで評価されるのは、日本馬未到達の何か偉業をなしえた時であることが大前提。
→ WCですらすでに2着があるのに、WC以外のドバイのレースではインパクトにきわめて乏しい。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:35:21 ID:ykX6OwHLO
>>711 ムーンの実績からドバイを排除しても、直接対決で勝ってる分、サムソンよりムーンだ
牝限定のダスカは論外だろ
直接対決で勝ってるといっても2勝1敗だし、ムーンは中距離でしか勝負してないからなぁ。
いずれも人気はサムソンの方だったし、最優秀4歳以上牡馬もどっちに転ぶか正直わからんよ。
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:45:34 ID:ykX6OwHLO
>>713 ただのドバイのレースなら印象が薄くなるかもしれんが
今年はレート125ついてるのはかなりのインパクトだ
ムーンのパフォーマンスがそれだけ高かったということだ
中間のランキングでも日本馬トップだと新聞で何度も報道されてたしな
レート125ってのは歴代日本馬でエルコンドルパサー、ディープインパクトに次ぐ歴代三位だからな
>>716 それほどに実力を評価されているなら、当然国内GIで圧倒的一番人気になってるはずなんだが。
海外の評価と国内の評価に大きな隔たりがあるってことじゃないの。
そしてJRA賞は国内の記者が投票。
まぁそれほど海外で評価高いなら、海外で何かもらえるかもね。デルタみたいに。
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 07:58:23 ID:ykX6OwHLO
>>715 今の時代、超長距離に大した価値はないよ
2400は長距離だしな
サムソンは2200でも2400でもムーンに敗北してるから
まずないだろうな
01年の最優秀古馬って春天勝ってて宝塚、秋天、JC2着のオペラオーじゃなくて
秋天と香港カップ勝ってるアグネスデジタルなんだよな
善戦っぷりよりも結局は格のあるG1の勝ち数が優先されるんだよな
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 08:03:23 ID:wdPaswKp0
海外で評価が高いのってそんなに自慢になるんかな
海外の見識が正しいなら、どっかのBMじゃ
ジャパンカップでは1番人気トーマス、2番人気デルタだったんだが
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 08:09:11 ID:ykX6OwHLO
>>717 人気がなかったのは距離が嫌われたんだろ
ただ走ってなかっただけなのにな
エルコンドルパサーもJCは距離が嫌われて三番人気なだったしな
秋天は一番人気になると思ってたら、インフルで帰厩が遅れたりで
調教で500万の馬に先着されてたからな
調教が嫌われたんだろ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 08:14:15 ID:ykX6OwHLO
>>719 ブックメーカーによるだろ
サムソンが一番人気、ディランが二番人気、ムーンが三番人気のところもあったし
一応それなりの見識がある記者が投票するんだから
ムーンで決まりだろ。
JC優勝がでかい
今年のダイワの成績に関しては
同世代ダービー馬や古馬王道路線でトップを張ってきた馬達を相手にしてのものだから
それ程ケチの付けられるものでもないと思う
スティルインラブ辺りと一緒にしたらさすがに可哀想
>>718 デジタルのケースは、年末の香港だった上に、距離もたしか2000、交流も含めればGI3連勝と勢いもあった。
ムーンは選考に不利な春先の勝利に加え、距離も短め、海外転戦3戦1勝とそれほどずば抜けた成績でもない。
2000のスペシャリストと豪語していたが、春天勝ち馬のサムソンに負けてるし、インフルの影響受けたのは
サムソンもお互い様。
個人的にはムーンも高く評価してるんだが、ただ年度代表馬選考においては、かなり不利な要件が多いと思ってる。
これまでの傾向からいって。
2戦1勝だろ
>>717 実力を評価されているなら、当然、駄馬ウオッカに人気を譲ったりはしないよな?
>>711 >けど今は、国内で勝てない馬が海外GIを狙う時代だからな
今のトップホースみんなデュバイミーティング行こうって話になってんじゃんwww
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 11:57:49 ID:ykX6OwHLO
>>724 ドバイでG1勝ったその年に国内でもG1勝ったのが
ムーンしかいないんだから傾向も糞もない
前例のないことだ
デジタルとムーンを比べても仕方ない
ムーンの方が実績上だしな
01年から分かるのは
ダービーJC1着>秋天香港C1着
ダービーJC1着>菊花賞有馬1着
秋天香港C1着>春天1着、宝塚秋天JC2着
オペラオー2着のJC>オペラオー惨敗、アメリカンボス2着の有馬
ということだ
インフルの影響で調教が悪かったせいで二番人気になったって言ってんだ
サムソンは調教良かっただろ
追い切りの評価がサムソンはA評価、ムーンはC評価とかだったからな
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 12:02:31 ID:ykX6OwHLO
>>727 まったくその通り
ドバイには去年のハーツからムーン、ダメジャー、ポップと国内のトップが遠征してるよな
来年はサムソン、ダスカ、スズカが予定してるしな
日本でG1勝てない馬が行くのはシンガポール
京都記念1着→ポップロックに楽勝。中距離では本物と再認識もメジャーより格下扱い。
DDF1着→メジャーやBCM馬等外国馬相手に楽勝。悲願のGT初制覇。
が後にサムソン、ウオッカのGT制覇で現役トップクラスの評価に留まる。
宝塚1着→現役最強を決めるに相応しいメンバー相手に完勝。
サムソンも負けてなお強しの印象を残し2強との評価。
秋天6着→致命的不利、インフルの影響、休み明けと参考外のレースの筈も
サムソンの勝利が鮮やか過ぎた為かなぜか評価は急落。不利がなくとも勝てなかったとされ
現役トップクラスの評価に格下げ。サムソン1強の様相。
JC1着→距離不安を跳ねのけ勝利するも電撃引退。サムソンが苦手な展開でも小差だった為
今年度対戦成績では勝ち越したものの現役最強確定までは至らず。
有馬記念→JC組惨敗。参考外の馬場もサムソンの評価急落。漁夫の利で現役最強となる。
ダーレーとの絡みで馬とは関係無いところで評判が落ちてる気もするが
ムーンが年度代表馬でしっくり来ないのはサムソンが最後コケたからだと思う。
他にいないから仕方無いって感じ。
有馬でサムソン、ウオッカが失速したからといって、すでに引退しているムーンの評価が上がったとは
思わないが(そもそも現役じゃないし)、概ね同意かな。
自分としては、むしろサムソンの評価が下がったことにより、ライバルだったムーンの評価も
やや割りを喰ったんじゃないかと思ってる。
別路線で未対戦のまま終わったダイワとの比較ではね。
>>732 書いてて自分でも思ったけど年度最強って呼び方ヘンかなと思った
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 16:48:36 ID:ykX6OwHLO
>>732 評価が下がったのはウオッカだろ
東京とそれ以外のコースでは明らかにパフォーマンス落ちるってことだ
ウオッカに東京以外で勝っても評価できないってことだな
粘度最強
モチ
>>734 有馬に出なかったムーンは、サムソンの評価下落にある程度引きずられてしまうのは避けられないが、
有馬に出て、好結果を残したダイワが、ウオッカの凡走に引きずられて評価が下がることは決してないよ。
有馬でダイワの評価がさらに上がったのは新聞等で明らかだしね。
そのへんが有馬回避の吉と出た面と凶と出た面かな。
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 17:55:40 ID:ykX6OwHLO
>>736 ダスカ自体はそうかもしれんが
桜花賞、秋華賞は結局、牝馬限定の域を出ることはなくなった
額面通り牝馬限定のJpn1と受け取っていいということだ
年度代表は別にムーンとダスカがどっちが強いかを決めるわけではないからな
国際G1三つのムーンと牝馬限定のG1一つとJpn1二つのダスカ
有馬2着によって最優秀3歳牝はダスカがかなり有利にはなったが
年度代表馬争いでムーンの実績に勝てるような実績でもない
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 18:01:46 ID:ykX6OwHLO
>>736 あとレーティング的にいうと、強い馬が強いレースをするほうがレーティングは高くなる
今年の宝塚なんかはその典型でレースレートは史上最高レートを獲得
逆に今年の有馬なんかは伏兵が勝ったせいでレースのレベルは低く見られる
2000年以降で最低のレースレートになってる
オペラオーが2着だったJCで勝ったジャングルポケットが年度代表馬で
オペラオーが惨敗した有馬を勝ったマンハッタンカフェは菊花賞でジャングルポケットに勝ってても最優秀4歳にはなれない
739 :
ウォッカ最強:2007/12/30(日) 18:04:00 ID:fJ8PzSLWO
発表まで待てないの?
>>737 うん、牝馬限定GI3勝より、宝塚JC勝った方が単純に上だと思うよ。
ムーンがダイワと同じ3歳牝馬であったならね。それは異存ないさ。
でも残念ながらムーンは4歳牡馬なんだよ。
古馬混合GIを勝って当たり前なんだ。そこを単純比較してもしょうがないと思わないか?
>>740 結果がアレだったし、俺もあまり良いローテとは思わんが
3歳牝馬でもウオッカみたいに宝塚やJCに出走できたんだぜ
>古馬混合GIを勝って当たり前なんだ。そこを単純比較してもしょうがないと思わないか?
単純比較しても全然問題ないと思うが
>>740 3歳だからって事で評価が変わってくるのは3歳馬が古馬混合G1を勝った場合に
+補正を受ける場合だけ。比較対象が3歳馬だからって古馬が当然受けるべき
評価を下げるなんて事はありえない。そんな評価をしてるんならメジロラモーヌも
スティンインラブも年度代表馬になってるよ。
有馬の勝ち馬がまともなの(祭りに悪いが)だったらその2着が生きてくるんだけどね、
祭りの2着じゃあまり評価は高くないよ。今年の有馬自体の評価が低いから
743 :
ウォッカ最強:2007/12/30(日) 18:28:57 ID:fJ8PzSLWO
ムーンじゃなかったら死んでやるよ。ダスカ基地〜阿呆過ぎる!競馬歴20年以上はいないな。
エアグルが年度代表馬になった時、成績を単純にみれば
秋天1着、JC2着、有馬3着で
宝塚1着、有馬2着、春天3着のマベサンとほとんど変わらない。
直接対決で先着している分マベの方が上という見方も十分できるが、選考結果はエアグルで、
マベはシャトルにもサニーにも及ばなかった。
4歳牝馬がやってのけたから偉業として讃えられたのであって、同じことを4歳牡馬がやったところで
同じ評価は得られない。
単純比較するのに意味はないと、自分は思うのだが。
ダイワがエアグルが秋天を勝った時のような偉業を成し遂げたかといえばNo
それをいうなら、まだダービーのほうが偉業
ムーンがなれない可能性は「現在馬主登録がされていないので対象外」の超理論しかないだろ
そうすると次点でサムソン、ダスカ、ダメジャーが並ぶけどダメジャーを最優秀短距離に逃がして
残りはサムソンとダスカ
これでも多分7:3ぐらいでサムソンに分がある
グラスペみたいな関係で
あとよ、カラジに絶対特別賞やれよな選考委員ども
>>745 とはいえこの成績で牡馬が年度代表馬なら笑っちゃうけどな
ドバイ、宝塚、JC制してこの程度ってw
ムーンの成績は有馬をサムソンかウオッカが勝っていたなら、かなり票が割れていたと思われるレベル。
それでもムーンが受賞していた可能性は高いが、その場合は素直に納得できていたと思う。
でも、暫定トップタイだった筈がサムソン自滅で単独トップ扱いになってるから何か腑に落ちない。
腑に落ちないから3歳牝馬なのに有馬で頑張ったダスカもいいんじゃないか?みたいに混乱してる。
どう考えても比べる成績じゃないのに・・・
>>744 秋天と宝塚では越えられない壁があり、JC2着は日本馬最先着+勝ち馬が
世界の超一流ですから誰も実績がマベラスとほぼ同じなんて考えません。
ですからアドグルの比較対象は別路線のサニブラ・シャトルとなるわけですが
(事実投票結果はそうなってます)、シャトルは短距離、サニブラは出走が春のみという
致命的な点があってアドグルが勝ったんであってそこに牝馬だからと言う要素が
そんなにあったとは思えません。加味されていればもっと大差で勝ったでしょう。
比較なんて出来ないんだよ
だったら投票なんていう方法を採ってる必要もないし
機械的にレーティングが一番高い馬でいいだけだからな
>>749見てこっちまでアドグルって書いてしまいました・・・エアグルの間違いです
756 :
ウォッカ最強:2007/12/30(日) 19:11:51 ID:fJ8PzSLWO
有馬記念を何が勝とうとムーンだったよ。ウォッカ基地のオレですらそう思う。仮にウォッカがダービー&有馬記念を勝っていても、サムソンが春秋天皇賞&有馬を勝っていても、ムーンの偉業が一枚上!認めざるを得ない。
ダスカ>ウォッカは認めないが。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 19:16:18 ID:QJDMHOdJO
今年を代表する馬は
ウオッカ
だからダイワが選ばれる
ドサクサに紛れてグルの選出があたかも正当であるかのように書くなよ
サムソン、ウオッカ、ダスカ、ダメジャーが有馬勝ってたら、問題なく勝ち馬が年度代表馬だったよ。
それでもムーンだったって言ってる奴は何を勘違いしてるんだろう?
>>759 対サムソン2勝1敗(致命的不利有)
対ウオッカ2勝0敗
対メジャー3勝0敗
サムソンの盾春秋連覇+有馬、ウオッカの3歳牝馬によるダービー&有馬制覇の快挙なら
もちろん選ばれて文句無いものだが対戦成績がコレでは確実とは言えない。
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 20:00:24 ID:NWffQIsi0
どう考えても確実です
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 20:11:33 ID:qDdm7Aau0
\______________________/
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( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ
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/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|_∩./ /
まぁいいんじゃないの?
それぞれ持論はあるだろうし、ムーンで固いと思うひとがいても不思議じゃない。
自分はダイワ有利と思っているが、遠からず結果が出るんだから、それを期待しながら待てばいいさ。
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 20:24:47 ID:abu6eIxDO
>>763 まあでもダイワは無いわ。牝馬限定G1だけでは有り得ない。有馬勝ってようやく並ぶってとこだろ
>>760 今の段階ですらムーン鉄板(得票率80%以上か)とは言えないのは
この手のスレでムーンを疑問視してる人間の数が物語っていると思うのだが・・・
いわんや、年度代表馬決定レースの側面のある有馬を上記の有力馬が勝ったなら、
メジャー以外はほぼ確実、たぶんもメジャーも取れていたと思う。
普通に年度最強馬のムーンでいいよ
ダスカ確実って頭沸いてるとしか思えない
そもそもダスカは最優秀三歳牝馬でもウオッカと割れる分際なのに
それほど贔屓にされてるよウオッカは
そこで相当割れちゃうんだから、ダスカが年度代表選考で勝てるわけなかろうが
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 21:10:53 ID:0QoSey5s0
部門別で別の馬に投票したら年度代表馬にその馬は投票できないって、どこかにソースある?
そんな記述見たことないんだけど。
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 21:12:30 ID:ykX6OwHLO
>>744 自分で言ってたはずだけど、秋の実績の方が重視される傾向にある
特に年度代表になるにはJCか有馬の実績が最重視される
マベサンは秋は有馬しか出てないからな
有馬で勝ってればマベサンだっただろうが
勝ったのがシルクジャスティスじゃレースも評価できないしな
エアグルは秋天、JC、有馬と一着二着三着と三戦連続馬券圏内
牝馬だからというのは関係なくエアグルが実績的には上だろ
エアグルとダスカは全然違う
年度代表の選考において牝馬だから牡馬より特別に点数がプラスされるなんてことはない
牝馬だろうと牡馬と混じって勝利しなければ年度代表はまずない
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 21:15:16 ID:Ny8chv9qO
最優秀三歳牡馬はどの馬だろう?
>>769 俺もそう考える
とくにJCでは日本馬で最先着(2着だが)
これを素直に評価してなおかつ 秋天も勝っているんだから
別にエアグルが選ばれても全然おかしくないと思う
今年もしダスカが年度馬になれたとしたら
エリ女の1着がJC1着と入れ替わった場合だろうな
これならダスカで誰も文句言わなかっただろう
そもそもムーンが有馬逃走と言われてるが
それならダスカがJCに出てれば なんの問題も無かった
JCに出なかった時点ですでにダスカの年度代表は無かったと思う
もし有馬に勝ってたとしても。だ
有馬で勝って年度馬の可能性があったのは
むしろサムソンとダメジャー
>>769 秋天勝ちのみのあの成績を牡馬がやって、それで二冠馬等を抑えて年度代表馬になれていたとは
とても思えないのだが、まぁそう思うのならそれはいいや。結論出ない話だし。
一方、今回の選考については、これは結論というか結果が明確に現れる話だね。
本当にキミのいうとおり、混合GI勝ってないダイワではありえないのか、楽しみにしてるよ。
>>773 秋天勝ちが評価されたわけじゃないだろ。
JC2着が評価されてレートが上がった。
97年から99年の評価はレートが基準だった。
99年のエル受賞の批判を受けて記者の判断が自由になったが。
>>765 ムーンが鉄板に思えないのはムーンが現役最強馬として受けて立つレースをしていないから
何か物足りないだけで冷静に考えればムーン以上に相応しい馬はいない。
あとこの手のスレでムーンを疑問視している人はたんにムーンが嫌いなだけなんじゃないかと思う。
・アドマイヤ(近藤)
・クラシック前に武に乗り替わり
・人気を裏切って春クラシック惨敗
・札幌記念で復活も秋天完敗
・底を見せたと思ったらディープを破ったプライドに肉薄(アンチディープの格好の餌食)
・香港3着惜敗で武降板(近藤との決別)
・ダーレーに40億でトレード
・ダーレージャパンファームが馬主資格取得(裏取引の噂)
・JC勝利後、事前の告知なく引退(勝ち逃げ)
・引退に合せたかのように馬主資格返上
これだけヒールとして話題を振り捲き続けた馬なんて過去にいたかな?
ディープ基地、武基地、アンチ武、アンチ近藤
競馬板の大勢力のこいつらに嫌われてりゃ疑問視する奴多くて当然だな・・・
いや、種基地のお前が嫌ってるだけだろ・・・
>>774 じゃぁ高レートのJC2着があれば、秋天勝利がなくても、年度代表馬になっていたと?
ユニークな意見だが、結論出ない話だからそう思うのも別にかまわないよ。
>>777 もし秋天勝ってなかったらレート自体変わってたでしょ?
秋天自体を無しにしたらレートそのものが変わるんだから
それこそ結論からほど遠くなる
まさか秋天出てなかったとしてもレートが変わらなかったと思っているの?
>>778 それは134持ちのピルサドスキーの首差を評価されて出た数字だから
変わらなかっただろ・・・
秋天で結果残してなかったら、JCに出なかったんじゃ・・・
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 00:38:48 ID:J5+NA8+jO
>>778 天皇賞の結果でJCのレートは変わりませんよ。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 00:42:34 ID:BAtxpp2b0
>>764 勝ったらダントツでダスカだろ。
インパクトが全然違う。
783 :
ウォッカ最強:2007/12/31(月) 01:44:40 ID:jPwaC/60O
有り得ないが・・・一万歩譲って年度代表馬がダスカとしてみよう。最優秀4歳以上牡馬はムーンでサムソンどこ行くの?
ダスカと思ってる人?
無論、サムソンは何もナシだ。
785 :
ウォッカ最強:2007/12/31(月) 02:11:20 ID:jPwaC/60O
春秋天皇賞馬&宝塚2着&JC3着〜世界レーティングで日本馬2位のサムソン〜何もなし?
ダスカが年度代表馬??????へぇ〜〜〜〜〜。
おまえはバカなのか?
年度代表馬は十中八九ムーンになる。だからサムソンは何もナシなんだろ。
787 :
ウォッカ最強:2007/12/31(月) 02:32:10 ID:jPwaC/60O
バーカ。
50周年のときにメモリアルに選ばれた馬の基準を思い出してみよう
年度代表馬はあとで振り返るときにJRA数十年の歴史の一ページとなる
と、考えると、ムーンやダスカ(今年まで)の戦績は
「数年に数頭は出てくる名馬」レベルでしかないと思う
「ダービーを勝った牝馬」は次に出てくるまでに何十年かかるだろう
100周年までにまた見られるだろうか、というくらいの歴史的快挙だぞ
と、いうわけで「ダービー勝利」それだけをもってしてウオッカ
という空気をJRAが流してくれることをキボンヌ
牝馬限定G1をいくつ勝とうがそれだけじゃ年度代表馬にはなれない。
ダスカには有馬2着、戦績がほぼパーフェクトという+αもあるが、
それも有馬の勝ち馬が祭りで、有馬以外は牝馬限定戦での戦績じゃちときつい。
それでも古馬に碌なのがいなけりゃ選ばれたかもしれんが国際G13勝のムーンが
いるからまず無理。
>>788で述べられてるようなウオッカにあげたい支持層は少なくない。
しかしさすがにダービーのみじゃ実績が足りないからと、断念した記者たちが、じゃぁ誰に投票するか
となると・・・
ダイワに流れそうな気がするんだな。
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 08:50:55 ID:TxsTQZGNO
>>790 ウオッカ支持派はダイワにはまずいかないだろ
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 08:57:26 ID:ci4DQGX9O
ウオッカ基地の最後の支えは
ダスカが強すぎたってことだけだろ
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:01:15 ID:W98HmRNO0
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 街頭なし
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害者 ウオッカ厨
特別賞 ウオッカ
まだウオッカって言ってる人いるの?
望みを捨てない事はいい事だけどさすがにね。
そこまで記者もアホじゃないでしょ。
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:10:14 ID:RpT7CtB5O
>>767 贔屓で選ばれるような賞なら何の価値もないね。
実際無価値な感じだけどね。
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 09:53:23 ID:KqLlJgIL0
話題性重視の記者もいるだろうが、今までの傾向から、
たいていの人は実績重視なんだよな
なので、実績偏向のムーンか、実績と話題性のバランスがいいダスカしかいない
2ちゃんで牝馬限定戦しか勝ってないから無理という
レスが多いから、ダスカが年度代表馬になりそうだね。
よくスティルと比較されてるけど、ダスカは3歳2冠+古馬混合GIで
変則3冠達成。有馬2着で比較はできないと思うんだけどなぁ・・・
どちらにしてもダスカかムーンが年度代表馬になることは間違いないと思うけど・・・
今年はダービー後にウオッカが過剰人気してくれたお陰で馬券的には
いい思いが出来ました。来年も過剰人気でお願いします。
ダービー前の桜花賞も美味しかったけど。
別に牝馬限定だけでもなれるだろ、他の馬との比較なんだから
今年はムーン程度が最有力って言われるぐらいだからダイワが選ばれる可能性もある
同世代のダービー馬に3回、前年のダービー馬にも先着してるのは、
大きなプラスポイントになりそうですよね。
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 10:16:00 ID:iNCqsV4GO
実際ムズイね。牝馬で年度代表馬になったのって最近だといつ?エアグルーヴってなったっけ?
まあ僅差でグランプリと国際G1、海外G1勝ったムーンでいいかと。ダスカは来年に期待。
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 10:22:50 ID:nfBP/ifz0
すげー素人で申しわけないが、年度代表馬になるとマネーが入ってくるんだっけか?
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 10:33:52 ID:Lo0SCRln0
チャンピオンが負けるの恐れて最後の戦いに出てこないって時点で
ムーンに年度代表馬の資格ないと思うんだけどな。
ムーンが有馬出てれば何の問題もなかった。負けてただろうけど。
804 :
ウォッカ最強:2007/12/31(月) 10:40:54 ID:jPwaC/60O
だからさオレが昨日聞いて阿呆がはちゃめちゃな答え返したけど〜仮にダスカが年度代表馬になったらサムソンの賞がなくなると思わない?
オレはムーンだと思うよ。
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 10:42:25 ID:EJhQixR60
>>800 ビワハヤヒデが年度代表馬に選ばれたとき、「来年(選ばれたときは今年か)に期待」
の意味もこめて、とかいわれてたような記憶がある。どうでもいい話だけど。
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 10:50:42 ID:Lo0SCRln0
>>804 ごめん昨日見てなかったんで教えてくれ。
なんでサムソンの賞がなくなっちゃうの?
ムーンの人気がさがれば古馬牡馬や年度代表の票が少しは増えるし、
特別賞もあるし。オレが馬鹿なのかな…
807 :
ウォッカ最強:2007/12/31(月) 10:55:03 ID:jPwaC/60O
>>806 年度代表ダスカ〜最優秀4歳以上牡馬ムーン〜特別賞ウォッカ〜サムソン???
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 10:55:23 ID:X5c9P68FO
ダスカ基地きんもー☆
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:01:53 ID:Lo0SCRln0
>>807 ムーンがとるぐらいならサムソン、ダスカ、ウオッカ、メジャーにあげたいなあと思ってる。
最後まで代表馬争いに参加してなんぼだよ。
一番いいのはサムソンで決まる事。
ところで賞がなくなるってどういう意味?
ウオッカ基地まだ暴れてるのか(´・ω・`)
だからさぁ、まず4歳以上牡馬部門でムーンを破らない限り、サムソンに年度代表馬のチャンスは無いわけよ。
その後で決まる特別賞のチャンスはあるけど、それだってウオッカと同時受賞?ってレベルだし。
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:16:44 ID:dvdX1mhPO
JRA賞て基準が微妙だしな。
あくまで日本馬の活躍・印象度(海外レース込み)とこれは確立して
もうひとつ海外のように国内レースの年度代表馬(海外馬込み)を別に制定すべき。
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:18:23 ID:W98HmRNO0
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ スズカフェニックス
故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障故障
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
殿堂糞種RRRR フジキセキ
競馬記者で厩舎周りしてる奴は、取材しにくくなる理由で自分の担当厩舎優先に投票してるんだけど。
で、こんな賞に意義あんの?
しかし過去にそれほど首をかしげるようなひどい選考結果はあんまりないぞ。単発で変な票はあっても。
せいぜいビリーブくらいか。
あとは「自分ならこの馬選ばないが、まぁわからなくはない」レベル。
ビリーヴは牡馬と間違えた記者が多かったみたいですね。
あれは本当に残念でしたね。GI2勝してるのに、GI勝ってない
ダイヤモンドビコーが選出されるとは思いもしなかったし・・・
選考者基準に問題があるんだよ。
投票権ある人の中に、すでに競馬に興味ない奴や、自身の利害関係で動く奴がいる。
だからとんでもない票が入ってたりする。
>>814 確かにそう
俺ならいれないが取ってもおかしくはないんじゃね?って馬はいっぱいいるけどね
よくエアグルやエルコンがおかしいって人いるけど別におかしくはない
エアグルはG1は1勝だけどJC2着で高評価できたし
エルコンも勝てなかったとはいえ「日本レベル」じゃあ歴史的偉業だったわけだし
結果的には ほぼ実績重視で決まってるわけで
実績重視=ムーン が自然な流れだろう
>>817 選考基準が曖昧なんだよね
実績のみなら実績のみにすればいいし
話題性(売上に貢献)ならそうすればいいし。
両方をトータルで考えて決定ってのは無理があると思う
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 13:23:33 ID:TxsTQZGNO
ダスカに話題性があったとかいう馬鹿がいるけど
ダスカに話題性なんかありゃしないよ
牝馬はウオッカに集中してたから、ほぼ空気だっただろ
馬券人気も有馬のファン投票もウオッカに持ってかれて
中心にはいなかった
ダスカの話題なんか基地だけだろ
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 13:27:27 ID:l7PEtYxW0
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
アドマイヤムーン 引退〜種牡馬入り
メイショウサムソン 天皇賞春が目標
一流競走馬
ウオッカ 未定
アストンマーチャン 未定
アサクサキングス 故障中
マツリダゴッホ 香港
普通競走馬
ダイワスカーレット 京都記念
フリオーソ 未定
二流競走馬
フサイチパンドラ 繁殖入り
スーパーホーネット 未定
>>818 実績のみで比較すればよい、と言っても、エルコンの実績とスペの実績、どちらが上か?
となると別路線なだけに簡単に決められる話じゃないからね。
だからムーンとダイワの比較も簡単じゃない。
ダイワが選ばれても不自然とはまったく思わないね。
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 15:25:24 ID:z/GUrO/r0
ラモーヌやスティルが無視されたのにダイワが選ばれたら不自然だろ
有馬2着って言っても、2着は2着
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 15:26:20 ID:TxsTQZGNO
>>821 エルコンの方が上だろ
大体、エルコンとスペ
とムーンとダスカじゃ全然違う
サンクルー勝って凱旋門で勝ちに等しい二着と国内古馬王道G13勝を比べるから多少票が割れるのであって
ドバイ勝ちで国内古馬王道を2勝してるムーンと牝馬限定三つのダスカじゃ結果はしれてる
ムーンが票で負けるとすりゃダスカなんかよりサムソンの方がまだ可能性はある
年度代表の順番つければ
@ムーン
Aサムソン
Bダスカ
Cウオッカ
ムーンがいる以上サムソンは年度代表の舞台に立つことすらできないわけだが。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 15:48:55 ID:dvdX1mhPO
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 17:48:50 ID:Lo0SCRln0
勝ち逃げしたやつを称えてやる気持ちにはなれない。
ダメジャーだって、勝って終われたのに、ファンの為に出走してくれた。
ダスカだって、初距離、初古牡馬相手と不安要素の多い中、出走してきた。
もし惨敗したら間違いなく評価ガタ落ちで、ラキ珍扱いされてたよね。
ウオッカだって、あの大跳びでは中山が合わないことぐらい分かっていながら出走してきた。
惨敗してしまったから、2chで今の惨劇となってるわけだよね。
サムソンだって、あんなみっともないレースするぐらいだったら出なかったほうがましだったよね。
その時ムーンは何処にいたの?リスクを負わないで高みの見物をしてたやつを
どうして称えてやらなきゃならんのか?
春天を買った後引退も考えたライス陣営が
ファン人気に押されて出した宝塚の結果がアレだ
まあ、ムーンは貴重な血統だから無理されてもな
>>823 下だと思うけどね、2着は自体は評価の対象だけど勝ちに等しい負けなんて評価するのは・・・全く等しくないよ
実際最初はスペのほうが票は入ったはず
まああの年はグラスがなるべきだったね
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 18:12:58 ID:ipKjOFL/0
>>827 それは結果論。さっさと引退しても牧場でこけて死ぬ事もある。
それに何が何でも走らせるべきかという議論ではないよ。
年度代表馬の栄誉があるかないかだけの話。
故障のリスクがあるなら尚更それを押してファンに答えて有馬出走したサムソンらが称えられるべき。
てかさ、種牡馬になる事を考えるのはそれはそれでいいんだけど
その上で競走馬に与えられるものまで融通利かせってのはわがままな話だろ。
別にムーンがなってもいいんだけどな。不出走は不出走として受け止めろって事。
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 18:38:11 ID:TxsTQZGNO
>>829 グラスはJC出てないのが悪いな
JCでスペに勝ちゃ確実だっただろ
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 18:43:32 ID:TxsTQZGNO
>>830 サムソンは有馬勝たなきゃ年度代表争いから落ちることになってたんだから
別に有馬に出走したこと自体を讃える必要なんかない
結果出さなきゃいけなかったんだからな
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 19:01:30 ID:Lo0SCRln0
>>832 ムーンが有馬出てれば、別に優勝しなくてもいいと思うんだけど…
例えばサムソン3着、ムーン10着なら2勝2敗でサムソンにチャンスあるよね。
でもムーンが不在で3着だったらサムソンにチャンスないよね。
8着だったよね
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 19:40:25 ID:Lo0SCRln0
>>834 戦いの舞台に出てこなかったことを批判してるんだけど。
それじゃムーンが15着だったら?
ムーンへの票はかなり減ると思うよ。
最後の印象って残るんだよね。
結果出してから、たられば言えよ・・・
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 19:49:14 ID:Lo0SCRln0
>>836 たらればじゃなくて、そういうリスクを負わなかっただろって言ってるの。
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 19:52:07 ID:nfBP/ifz0
836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 19:43:58 ID:fDd3yABG0
結果出してから、たられば言えよ・・・
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:00:23 ID:amjOj1GIO
当初は天皇賞で引退じゃなかった?でも納得いかない負けかただからJC引退レースにしたんだから問題なくね?逆にJC勝ってからいきなり引退だと逃げたって取られてもしかたないけど!
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:08:04 ID:T/foNr3JO
>>839 あいわかった、そういうことならムーンが年度代表でいいよ!
逆じゃんw
そういう日本競馬のプログラムを軽んじてる陣営だからこそ、少々抜けた実績くらいでは票が分散する。
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:24:35 ID:Lo0SCRln0
>>839 JCが引退レースなんて誰が言ってた? ウソこくなww
天皇賞もJCも陣営がレース前に引退レースと宣言したことはない。
できれば勝ち逃げして種馬場ビジネスに好影響を与えるような終わり方を模索してたと見るが。
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:25:06 ID:ipKjOFL/0
>>832 あのね、競走馬は年度代表になる為に走ってるんじゃないんだよ。
もっと前の段階、つまりレースに出るって事それ自体が目的なんだよ。
例えムーンが春天や秋天勝ってて既に年度代表当確であっても、だから有馬出なくて良いなんて事じゃあないだろ。
出走はそれ自体が称えられるものだよ。
あと落ちる事になってたんだからってそんなルールないだろ。
てか現時点でも選ばれるか選ばれないかはその時にならないとわからんつーの。
>>839 それはそうなんだけど、そもそも天皇賞で引退する意味がわからんけどな。
まぁ誰が年度代表だろうが別にいいんだよ。
ただ出走しないほうが良いとかそういう論調はどうも納得できなくてね。
例え惨敗であっても、出走する事自体をプラスに受け止めてほしい。
>>839 正式に引退決めたのはJCの後。
もしJC負けていたら、かなりの確率で、どこかの中距離GIを引退レースに選んでいただろうな。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:26:54 ID:nfBP/ifz0
文が長い
>>843 もともとダーレーは秋なんて使う気なかったんじゃないかな。
リーチが秋天出走を条件にしたからしぶしぶ使ってたと思う。
つまりそれだけ種牡馬として期待していて、現役生活にもJRA賞にも関心ないってこと。
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:55:54 ID:Lo0SCRln0
>>846 本人は欲しくもないのに、周りがあげたくてしかたないって事か…
よけいアホらしいねww
あんな斜行を食らったレースで引退じゃ、そりゃ納得いかんわな
ってか、ジャパンカップってムーンにとって不利な条件だったのに
そこに出走した事は触れないのねw
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:14:11 ID:Lo0SCRln0
>>848 まあ、そこは評価してもいいけど、だからこそ100m程度しか延びない有馬も
出てきて欲しかったというのがファンの本音じゃないかな。
逆に負けて当然だから気が楽だったのかもしれないし。
ムーンがJCで凡走しても叩かれるところ想像できないんだよね。だから人気しなかったし。
これがサムソンとかウオッカとか牝馬限定のみのダスカだと相当叩かれるんだけどね。
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:53:46 ID:TxsTQZGNO
>>843 アホか、サムソンくらいのレベルなら年度代表を意識してんに決まってんだろ
JC後に武が大きな敗戦だと言った意味もわからないのか
サムソン陣営はコメントにもあったが、完全にJCを最大目標としてたからな
daiwamejya-
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 00:34:11 ID:/uISsTjcO
>>843 こいつは馬鹿だな
有馬前に年度代表馬決定戦と大々的に銘打ってたのをもう忘れたのかw
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 07:34:25 ID:R1Rl0ket0
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ スズカフェニックス
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
殿堂糞種RRRR フジキセキ
なんか予めレースにポイントつけて
そのトータルで競えばいいのに
F1みたいに
1位(1着)と2位(2着)には大きな違いがあると思ってる俺にとって
多く勝つより多く上位入賞することが大事なF1は糞
別にダスカが年度代表馬でもいいけど、その場合ちゃんと年度代表馬らしい
ローテ組むんだろうね?年度代表馬が安田記念じゃなくてヴィクトリアマイルに、
秋天やJCじゃなくてエリ女に照準絞ったローテなんて組んだら笑っちゃうよ
ダスカちゃんはフェブラリー叩いてドバイWCですよ
その後宝塚→どっか使って→BCでしょうね
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 12:50:17 ID:B43HYGPl0
正直ムーンが種牡馬で成功するとは思えない。
そう?おれ期待しちゃってるけど・・・
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 13:16:27 ID:IIsXEhEaO
例えばG1では1着20ポイント、2着以下7、5、4、3P
出走で2Pとする。
G1勝ち一つで年内休養よりは、2着3回のほうがやや上、ただし出走さえしてればG1勝ちのほうが上と。
牝馬戦なら1着15Pとか。
これに付加価値だのプラスすりゃそれなりかな。
牝馬で混合G1好走は牡馬が好走するより評価してもいいと思う
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 07:25:16 ID:SIajLmRB0
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 街頭なし
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害者 ウオッカ厨
特別賞 ウオッカ
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 07:52:32 ID:3Bwwc/c2O
>>861 なんだ?この臭い草案は…
しかも付加価値って。
結局そこかよwwwwwwww一緒
ようするにカルティエ賞のパクリ
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 13:25:55 ID:g7R7na+a0
どう考えてもダスカが年度代表馬
ムーンは駄馬wwwwwww
当初ムーンは天皇賞を勝って引退!のつもりだったの。それが不本意なレースになってしまいJC参戦を決めた。そして勝った〜種馬としての価値は決まった。有馬記念に出す必要はなし(故障も有り得る)40億の馬だよ。
ウオッカ&サムソンはファン投票ワンツーだけに出走はやむなし(特にウオッカ)
ダスカは年度代表馬が獲りたい、また本当に陣営が強いと考えていれば、秋華賞後〜JCに行くべきだった。
年度代表馬に相応しい馬はただ一頭〜アドマイヤムーン!
>>867 ムーンは年度タイトルなんかより種牡馬としての将来を優先させた。
それが間違いとは思わんが、放棄したものが相応しいとは言えない。
>>868 もう勝負付けの済んだ馬達のレース(有馬)に出る必要などない。
サムソン、ポップ、ウオッカ、ダスカ←この馬は勝手に牝馬路線を選択した。有馬では時既に遅し。しかもマツリダの2着(価値なし)
あなたは世界の競馬に目を向けた方が良い。何でもかんでも使えば良いと言うものではない。
>>869 これは日本のタイトルだからな。
海外の事情は理解してる。だが世界一の日本競馬の売り上げは競争重視なくして有り得ないもの。
有馬記念を軽視するってことは年度タイトルなんていらないと言っているに等しい。
勝負付けとかそういうことではない。相応しいか相応しくないかという話。
無茶苦茶な理屈だな
別にムーンなれるわけないとか言ってないのであしからず。
でも俺みたいな記者もいると思うよ。
有馬に出なかったグルポや、そもそも日本で一度も競馬しなかった
エルコンが年度代表馬になれてるんだから、ほとんど関係ないと思う
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 15:25:41 ID:YyU5vNsZO
結果的に去年の有馬は価値がほとんどないから
有馬に出てないことなんかなんの弊害にもならんよ
去年の有馬が価値無いって言ってる奴は、人気馬が総崩れだったからそう思ってるだけだろ。
これがサムソンやダスカ、ウオッカやロック2頭が勝ったら価値あるレースに変換されるんだろうなぁ。
有馬2着は最優秀3歳牝馬では考慮されても年度代表馬の評価材料にはならん
過去牝馬で代表馬に選出されたエアグルもトウメイも古馬王道路線でG1「勝ってる」からな
日本の競馬の価値観が
古馬王道≧牡馬クラシック>牝馬クラシック>短距離>ダート
となってるだけ、牡馬二冠、牝馬三冠がいたにも関わらず
盾と有馬だけでクリスエスがかっさらってったのがいい例
そしてワイルドカードが海外なわけ
かつての日本の競馬関係者がどれだけ海外コンプレックス抱いてたかなんて
21世紀になって競馬始めた奴らにはわからないだろうが、
投票権持ってる記者の多くはこんなもんだって話
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 16:03:07 ID:+3bf6Mqy0
ムーン 80%
ダスカ 15%
サムソン 5%
実際にはこれぐらいだろう
ダスカは3歳牝馬でウオッカと票が割れそうな為
その分が痛い
だからムーンとサムソンの同居はないんだって
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 22:02:43 ID:FKAOCOHBO
年度代表なんてあくまで印象なんだから。本当にシビアに決めたいなら、
サマーシリーズみたいなポイント制や、獲得賞金とかで決めればいい事。違う?
表彰を前期後期で分けてもよくね?宝塚盛り上がるかもしれないし、あと春(春だけ)に活躍した馬と秋だけの馬だと前者のほうが不利だし。 エアグルーヴとマヤノトップガンとか見てるとそう思う
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/02(水) 22:18:40 ID:YyU5vNsZO
>>875 01年で言ったらオペラオーが馬券圏外に飛んでG1で勝負にもならなかったアメリカンボスが2着の有馬より
G1戦線を引っ張ってきたオペラオーが2着したJCの方が価値が高いように思うもんだよ、普通
やはりその年は菊花賞でジャンポケを敗ってるマンカフェではなくジャンポケが年度代表馬になった
今年で言ったらG14勝のサムソンと有馬2着、宝塚3着のあるポップが2、3着にきたJCの方が
春天、秋天で二桁着順に惨敗したマツリダゴッホが勝った有馬より価値は高い
ムーンが種牡馬成功すると、日本への原油価格下がったりして
この先ゴッホが勝ちまくったら再評価されて
案の定中山専用機だったら低レベル認定ってところだろう
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 07:09:06 ID:n9n8Q7c60
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ スズカフェニックス
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤近藤
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
殿堂糞種RRRR フジキセキ
賞金だけで見たらドバイDFを勝っているムーンの圧勝なのか?
去年のムーンの獲得賞金は歴代2位だろ、たぶん
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 13:57:45 ID:E0xn6bUJO
2008年が良い年になりますように
末広がりの888
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/03(木) 23:46:48 ID:h2x99qQz0
でも1レースの結果だけで随分違うんだよね
たとえラッキーパンチでもチャンピオンを倒していたら
年末年始のTVには内藤の立ち位置に亀田がいたんだぜ?
ドバイなんてWC以外はたいして評価されない。
ゲイトと同じ。
シンガポールと同じってことはないが、確かにWC以外はそれほど快挙って感じでもないな。
だからこそダスカもWC登録してるんだろう。
WCはそれこそ有名な馬が勝ってて一種のステータスっぽいのが出来上がりつつあるが、
DFはなんか地味〜な印象しかないな
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 07:07:34 ID:LJHSNCqR0
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 街頭なし
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害者 ウオッカ厨
特別賞 ウオッカ
659 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2008/01/04(金) 08:17:10 ID:gg3qNIr60
今月中に、橋田などの栗東所属リーチ馬(メイン、フジなど。嫁持ちは対象外)が全馬マツパクに転厩
入れ替わりに、マツパクの非リーチ馬が全馬よそに転厩(ドリパスは転厩ずみ)
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 09:21:45 ID:mE/ETg+fO
という夢を見た
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 10:42:56 ID:jVmw8YV7O
俺はスカーレットのファンだが年度代表馬は100%ない。記者投票も大きく差がつくだろう
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 11:15:07 ID:e32e9WLT0
もう面倒くさいから地方G1含めてもでもヴァーミリアンにやれよ。
ハイハイ。芝ダ混合コース作って12ハロン一本勝負で決めろ。
アドマイヤムーン 2.0
ダイワスカーレット 5.2
メイショウサムソン 9.8
ウオッカ 13.5
マツリダゴッホ 52.3
899 :
26歳男性:2008/01/04(金) 13:01:13 ID:6L69DEwLO
>>896 ダイワスカーレットは3勝とも牝馬限定だからな。同馬が選ばれたらブーイングを起こしたい。
アドマイヤムーン 1.21
ダイワスカーレット 6.23
メイショウサムソン 10.0
ウオッカ 10.0
その他 10.0
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 06:30:23 ID:XHHCIL0L0
スポーツ新聞によると、ダスカがやや優勢らしい
年度代表馬っていつ発表されんの?
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 07:30:07 ID:n6kDRCMcO
40億円のトレードで馬主事態が変わらなかったら°R手が武から岩田に変わらなかったら≠ンんなも認めてアドマイヤムーンを年度代表馬と言えるのに…事件が多すぎたからこんなに叩かれるんだろうね…残念
ムーンで決まりだろうけどサムソンかスカーレットってなっても別に文句はない。
ウオッカってなったら、あぁやっぱ所詮記者投票のくだらない賞だなって感じ。
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 08:31:50 ID:AW+QvM+AO
ムーンのほうが強いと思うけどダスカのほうが年度代表馬に相応しいと思う
年度代表馬エルコンドルパサーを支持するような奴にはわからんだろうけど
ダスカ?漏れは評価は牝馬レース=ダートと思ってるから牝馬G1レース3勝+有馬2着<<<圧勝続き
+年間国内無敗+G1、JPN4勝のヴァーの方が実績上だと思うんだがな。
>漏れは評価は牝馬レース=ダートと思ってるから
それお前だけだから
>>908 漏れはって前置きしてんじゃんwww皆そうだよねとも確認してないしwww君に聞いてるわけでもないしwww
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 12:54:51 ID:LXrk5CWh0
変な馬に投票してる記者と同じで低脳を自ら晒してるレスだな
草生やすのがそんなに楽しいんだろうか
www www www www www www www www www www
まあまあ、年明け早々そんな熱くなるなよ(´・ω・`)っ旦~~
もう二頭とも年度代表馬でいいじゃん
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:21:36 ID:6lHElP+rO
実績で選ぶならムーン
話題性で選ぶならウオッカ
だろ
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 13:45:18 ID:pKmwB3duO
>>913 漏れはウオッカは特別賞で十分と思うんだけどね。年度代表馬は実績を相当重く重視すべき
牝馬G1なんて駄馬でも勝てる。
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 14:14:17 ID:/V6ELgA1O
ウオツカは小回りではただのエンジンのかかりの遅い馬
>>910 漏れが変な馬に投票する奴と決定的に違うのは無責任な所。変な馬に投票する奴は自分が年度
代表馬決めという競馬の歴史の1ページを作る重要なイベントに参加しているという認識ある
のかね?ホントにビリーヴは牡馬と勘違いしてたとか抜かすあほは消えて。ナリブが3冠取った
ときにフライトに入れた奴とかディープの国内無敗G14勝の時に違う馬に入れた奴とかはちゃん
と考えて入れたようだから無問題だが。
んで発表っていつなの?
年明けすぐだったよね
来週の月曜くらいか?
あーそうか1レースだけの印象ならウオッカだが1年通しての印象だとダスカという可能性もあるのか。
ムーンとダスカつまり印象と実績どっちを記者は優先するのか???
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 23:20:00 ID:XFfwVbbn0
いよいよ明日投票age。
923 :
確定:2008/01/06(日) 23:28:16 ID:zL/yqdnE0
年度代表馬 ダイワスカーレット
2歳牡馬 ゴスホークケン
2歳牝馬 トールポピー
3歳牡馬 アサクサキングス
3歳牝馬 ダイワスカーレット
4歳以上牡馬 アドマイヤムーン
4歳以上牝馬 コイウタ
ダート馬 ヴァーミリアン
短距離馬 ダイワメジャー
父内国産 ダイワスカーレット
障害馬 メルシーエイタイム
特別賞 ウオッカ
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 23:29:24 ID:JSbC2LFIO
ダスカのどこに印象があった
桜花賞三番人気
オークス逃亡
秋華賞二番人気
桜花賞も秋華賞もエリ女も有馬も全て白けたレースだったよな
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 00:38:39 ID:LwBVTU630
リーチは嫌いだがアドマイヤムーンで仕方ないと思う
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 12:38:03 ID:sZLKnfrBO
ムーン
G2京都記念二番人気w
宝塚三番人気
秋天惨敗
JC伏兵扱い
有馬トンズラ
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 12:52:05 ID:qUmM7eJ6O
>>926 そんなボクちゃんは
レゴラス(笑)以下の春秋天皇賞馬のサムソンちゃんだと思ってるの〜?ね〜ボク〜?言ってごらんよ〜?(笑)
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 12:57:54 ID:ViouchLhO
いよいよ明日すべては決まる。このスレは確実に荒れ、レスは飛躍的に伸びるだろう。
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:01:44 ID:fKcNinjQO
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:01:56 ID:4XpA8wtAO
>>926 ムーンもダスカも印象は薄いが、結果を残したってことだな。
印象強いのはホウオーだろ。
確率的には
ムーン 70〜75%
ダイワ 25〜30%
ぐらいだろうな
両馬とも不当に評価の低かったのが残念
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:16:33 ID:K3dWWJ6ZO
>>926 G3チューリップ賞二番人気w
牝馬限定でも一番人気になれないw
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:19:48 ID:kWwEvuj8O
考え方の違いだろうけど、短距離はサンアディユじゃないかな〜
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:23:33 ID:OVxZWli7O
優秀古馬牝馬はパンドラだろ。
札幌記念>>>>>>>>>ゔぃくとりあ
コイウタはG1勝ったのが春だからねー。印象にほとんど残ってない。
マーチンもビリーブと同じ理由でやっぱり印象度が薄い。
結局ビリーブの時と同じでエリ女2着のパンドラで間違いないだろうねー
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:33:41 ID:Ezwy/YEkO
宝塚で3人気、JCで5番人気だったのはファンのせいだろ
買う方のセンス無さすぎるんだよ。馬は悪くない
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:36:48 ID:OVxZWli7O
>>935 同意者がいて嬉しいよw
札幌記念は普通にレベル高かったと思うし
ちなみに、ダスカが最強牝馬になってるけど、カワカミの方が強いと思ってるのは俺だけかな?
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:37:21 ID:K3dWWJ6ZO
>>936 その通りだよな
俺は両方本命だったしw
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 13:59:54 ID:Aar6cI1AO
俺が投票するなら
>>923の通りだが、年度代表馬はムーンと接戦だろうな
ただムーンが年度代表馬になった場合、10年後に07年がどんな年だったかの印象は薄くなりそうだ
>>933 マイルG1連覇の馬を差し置いてそれはない
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 14:26:18 ID:sZLKnfrBO
>>927 君は何か見えない敵と戦ってるのかね?
俺的にはヴァーミリアンですが何か?
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 18:26:57 ID:qUmM7eJ6O
>>941 バカが(笑)
中央ダートG1何個か教えてボク〜www
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 18:46:52 ID:sZLKnfrBO
え?
教えてもらわなきゃ分からないの!?
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 19:17:33 ID:K3dWWJ6ZO
アドマイヤムーンの馬券を買えなかった奴ってのは
時代を変えていってるムーンに付いていけない奴だろうな
京都記念→ドバイ→香港→宝塚記念ってのは今後王道路線になっていく
春天は時代遅れのステイヤーレースとしてステイヤー救済レースになっていく
王道からは外れて年度代表馬とは関係のないレースになる
カルティエ賞みたいに最優秀ステイヤーとして部門を分けられることになるだろう
どうせなら京都→ドバイ→香港→キングジョージ→凱旋門に行ってほしいね。
宝塚に帰ってきてしまう所が、パワーとスタミナの無い馬の逃げルートに見えてしまう。
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 20:26:08 ID:K3dWWJ6ZO
わざわざ欧州まで行っても賞金が割にあわないからな
つーか、そんなことも考慮しないでレスしてくんなよw
凱旋門は賞金上がるんだったかな
割に合うなら遠征する馬も増えてくるだろ
JRAからも賞金でるんじゃなかったっけ?
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 23:35:21 ID:qUmM7eJ6O
>>945 ぼくちゃんハッタリで知ったかのニワカなんでちゅね〜(笑)
中央ダートG1の数早く答えてくれちぇんか〜?ぼく〜?
凱旋門やらキングジョージ語る前にエンドスイープについて語ってもらえまちぇんか〜ボク〜?(笑)
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 23:40:57 ID:sZLKnfrBO
?
なんでエンドスイープについて語らないといけないのか、キチガイにわかの思考パターンはわからんのぅ。
どう考えたってダスカやと思うんやけどなぁ
なんかキモいやつがいるな
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 00:25:01 ID:QYp4SKRs0
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 00:48:31 ID:23QzsSL1O
今日このスレで身の程知らずのダスカ基地が荒れ狂うであろう。
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 00:50:06 ID:UUulDzAH0
って言うか、ウオッカになったらウオッカ厨以外は殆どの人が暴れると思うw
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 02:43:40 ID:Am+67rb40
最強馬じゃない。年度を代表する馬、記憶に残る馬なんだぞ?
それこそ有馬のファン投票の結果が、有馬後に少し変化があるくらいで、
記者と一般ファンの違いはあれど、ウオッカになっても仕方ない。
ムーンは引退表明で票に影響しただろうけど、実質的な人気は闇の中。
ファン投票最終結果
ウオッカ 105,441
メイショウサムソン 102,560
ダイワメジャー 90,715
ダイワスカーレット 74,134
アドマイヤムーン 64,886
あと、クイズ番組にも今年の日本ダービーの64年振りの快挙とはどういうこと?
という問題が出るくらいだし、一般人へのアピールもいい。
記者がどういう意図で投票するかも分からんしな。
競馬知らない人もニュースで目に入れるわけだし、
客寄せの事考えてウオッカにしとこうと票を入れる人もいるかもしれない。
駄文を長々と書いてスマンかったが、結局どの馬か分からんってことだよ。
俺のような当然実績から判断する競馬ファンからしたらムーンでなければおかしいと思いがちだけど、
何に決まっても罵り合ったり取り乱さないように、考えを改めて心の準備をすることを勧める。
過去に何を言われてたとしても水に流して、基地と言われる人以外はフラットになろうじゃないか。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 02:50:10 ID:DFdv+a7+0
>>955 というか、ダスカって言ってる人はネタか釣りとしか思ってないので
発表日まで間がもたないから盛り上げてくれてるl、んだと思ってたけど
ムーンが選ばれたらエルコンの時以上に物議を醸しそうだな
つーかムーンが選ばれたら物議は醸さないだろ。
妥当すぎて。
ヴァーミリアン・サムソン・ダスカあたりだとえらい騒ぎになりそう。
あ、ウオッカは除外な。ありえないから。
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 03:04:17 ID:Am+67rb40
ムーンとウオッカで99%
ダイワスカーレットは1%
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 03:13:41 ID:0BiCqeWdO
年を代表する馬といったらウオッカしかいないじゃん
マスゴミ、ミーハー関係者が選ぶんだから間違いない!
来年の今頃、サムソン?ムーンっても存在自体忘れてると思うし
ダスカは残念ながらダービー馬には勝てません
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 03:49:35 ID:F5eXazTwO
なんで煽り合うんだよ?w
馬鹿だな〜
そういえば今の年度代表馬は過半数割れても再投票なしで決まるんだっけ?
よくわからんけどサムソンはないの?
>>955 なんでハルウララをださないんだ?
記憶に残る馬だろうが
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 12:30:53 ID:7H41imD/O
>>949 ぷっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おバカちゃんすぎてお話になりまちぇんね〜ボク〜(笑)
距離適性を超えてG13勝したムーンを煽り
フェブラリーも取れないヴァーミリアンをおすなんてボクちゃんがただ好きな馬なだけなんじゃないでちゅか〜?(笑)
米ダートのエンドスイープの子が凱旋門やらキングジョージとか笑わせんなよボク〜(笑)(笑)
ヒント、サンデーもマンボも米ダート馬
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 12:51:16 ID:7H41imD/O
何マンボが米ダート馬なんだよw
詳しく
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 13:16:13 ID:FexJdUP1O
書き間違えw
サンデーもブライアンも米ダート馬、マンボはマイラー
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 14:34:26 ID:BTZd2A/8O
牝馬限定は論外
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 16:10:30 ID:7H41imD/O
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 16:34:28 ID:CoI2nuBm0
当然の如くムーンに決まったね、当たり前だが。
牝馬限定G1しか獲ってなくても代表馬なれるんならラモームやスティルが
なってるはずだからね。しかも8大競争級が桜花賞だけじゃ話にならない
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 16:38:53 ID:L/542efJ0
こいつ、ラモームとか言ってるよww
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 18:06:46 ID:7H41imD/O
結局ムーンか
ヴァー房は結局逃亡wwwwwwwwwwwwwww
ぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 18:09:43 ID:GztiqD0GO
朝鮮キムチスカーレット基地涙目状態のようだね(笑)
おや?あれだけ居たダスカ派の人たちはどこいったのかな??www
さて、そろそろ俺が集めたダスカ厨の妄言全集を爆発させて良いかい?wwwwww
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 18:28:51 ID:dkd9adU9O
手のひら返してダスカ叩いてるに決まってんじゃん
ムーンが年度代表馬になるようじゃ日本の競馬も終わったな
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 18:37:35 ID:GztiqD0GO
朝鮮人は逃げ足が速いなぁ(笑)
在日同朋馬キムチスカーレットw
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 18:38:21 ID:BTZd2A/8O
スレ全部読み直してるとウケるわw
175 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/24(月) 18:38:41 ID:RfgyWj1h0
JC終わった時点で年度代表馬はムーン、サムソン、ダスカが横一線。
有馬が事実上の決定戦と言われた。
有馬回避のムーンは論外だろう。
↑根本が間違ってるわなw
日本の競馬が終わってるんじゃないんだよ。
ダスカ基地の競馬眼が終わってるんだよwww
ダスカ厨は牝馬補正MAXの童貞臭いヲタ層が多いからな
ダスカスレでの意見は8割「やっぱムーンだろ」だったんだが
キモヲタが火病ったせいで年末は大盛り上がりwwwwwwwww
ダスカは名牝なのは間違いない。
残念なのは調子に乗って勘違いした基地が居た事だよ。
たった2割の基地のせいで、8割の優良なダスカファンも一緒に見られてしまう。
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 19:04:46 ID:GztiqD0GO
ダスカ厨は殆どが朝鮮人だからしょうがないよ
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 19:11:45 ID:cKkQTpCtO
JCの人気を見るとムーン厨がそんなにいるとは思えんが……
JCスレではムーン推したら結構馬鹿にされたぞ
ムーンに決まったみたいだね。
あとはほぼ予想どおり・・・。
特別賞にウオッカとサムソン。
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 19:44:34 ID:yGoYIamfO
年度代表馬が結局ムーンなのは妥当というか当然
むしろダスカが予想以上に票を集めてたのが意外
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 19:51:01 ID:rNRrFscoO
ダスカとかファレノプシスに毛が生えたようなもんだからなw
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 19:59:44 ID:BTZd2A/8O
427 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/26(水) 00:42:38 ID:yxsTRaVI0
ざっと見た感じ、このスレで相手を馬鹿とか言ってるのは、ほとんどムーン派か・・・
↑なんじゃこりゃww
ダスカ推してたのは正真正銘の馬鹿だったんだよw
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:28:33 ID:rNRrFscoO
65 名無しさん@実況で競馬板アウト 2007/12/23(日) 22:52:27 ID:RDOZE2jA0
今年はダイワスカーレットとウオッカの年だろ
ダイワスカーレットが年度代表馬で文句なし、常考
常考(笑)
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:30:37 ID:rNRrFscoO
69 名無しさん@実況で競馬板アウト 2007/12/23(日) 23:03:23 ID:pscumQoq0
レースの格
旧八大競争>>>>>>>>その他のGI(JpnT)
時代にとりのこされたジジイ乙www
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:32:11 ID:rNRrFscoO
79 名無しさん@実況で競馬板アウト 2007/12/24(月) 03:36:39 ID:14BqcGFs0
これでダイワスカーレットが年度代表馬に選ばれなければ、
日本の競馬は終わりだね。
おまえ1人だけ終わってろwwww
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:41:34 ID:rNRrFscoO
176 昨日3連単1,000円当てたけど sage 2007/12/24(月) 18:41:53 ID:e0RmvaIE0
優秀のタイトル取らないと年度代表にはなれないんだよな?確か
まぁダスカを否定する奴は来年も馬券獲れずに終わるだろう可愛そうに
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑可愛そうwwww
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:46:07 ID:rNRrFscoO
180 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/24(月) 18:46:47 ID:YhWw8kySO
マツリダさえいなければ年度代表馬はダスカに決まりだったのにな。
実質現役最強馬だろ
来年の凱旋門はサムソンじゃなくダスカだな
安直に凱旋門という発想はドープブームから競馬はじめたニワカですか?w
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:49:13 ID:megDMIXQO
確かにダスカは強いね
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:50:36 ID:rNRrFscoO
192 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/24(月) 18:58:58 ID:RfgyWj1h0
ドバイのムーン1勝=シンガポールのゲイト1勝
これ事実ね。結局地方GTと同じ扱い。
むしろシンガポールのほうがレースの格は高い。
これ事実ね。(失笑)
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:54:36 ID:0Ke881N1O
このスレきもすぎ
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:54:40 ID:GztiqD0GO
キムチスカーレット(笑)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。