歴代 No.1 チキンホースはエルコンドルパサーに決定☆3
1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
出ろ燐酸 ◆9Y6MERomeo :2007/12/13(木) 22:34:01 ID:xZuzqMes0
エルコン最強
勝手にスレタイ変えられるしw
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:25:54 ID:0X01EHxi0
うむ!
これは間違い無い!
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:28:56 ID:WuVPoRl/0
ススズよりよわいし臭い
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:34:09 ID:p6mkTPgO0
また創価馬のスレかw
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:34:57 ID:PamXjCeM0
エル基地
「ぼくのえるは、いまだにけんしょううまにもなれないし、しゅぼばとしてのみらいもないけど、
でもぼくのえるは、でぃーぷなんてうまよりとってもみりょくがあるし、つよいんだい!
どうだ!まいったか!でぃーぷきちども!
誰かエルコンドルパサーの蹄跡よろしくw
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:38:51 ID:PamXjCeM0
ディープ基地
「でもエルは既にこの世には・・・
エル基地
「う、うるさい!
でぃーぷなんて…でぃーぷなんて…
ままー!でぃーぷきちたちがぼくのえるをいじめるようえーん
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:41:26 ID:DULMgR4m0
エルコンドルパサーの蹄跡
まずデビューは芝では勝負にならないのでレベルの低いダート戦を選ぶ
しかしここはあまりにもメンバーが弱いので圧勝する
しかし同日の京成杯3歳Sを見てグラスワンダーに勝ち目がないと見て朝日杯を回避
2戦目も再び弱メン相手の関東のダート戦を選ぶ
ここでも弱メン相手にスシトレインを彷彿とさせる圧勝劇を演じる
続く共同通信杯では芝に初挑戦と一見勇気ある出走だが実は大雪でのダート変更を見越しての出走
ここでは芝の重賞を走りにきた馬とダートで戦うというという卑怯っぷりを見せてくれた
泥んこダートでグラスホース相手に何とか勝って重賞初勝利
的場に捨てられるもグラスの故障によりコンビ継続
またがグラス故障したためマル外王道路線に参戦が決定
得意の重馬場を味方につけ何とかここも勝利今度はラッキー珍馬っぷりを見せてくれた
NHKマイルカップではまたも稍重と道悪を味方に付けるラッキー珍馬っぷりを再び発揮
夏を挟んで毎日王冠に出走
ここではサイレンススズカ、グラスワンダーといった強豪が出走しかも良馬場
心を入れかえたのかと思う人もいるだろうが実はこれには裏がある
グラスとまともにやっては勝ち目がないが骨折明けで状態の悪い今回なら勝てる
そこでこのレースで先着して勝ち逃げしてグラスより上との評価を得ようとしていたのである
作戦は見事に成功した それで作戦通り二度とエルグラが再戦することはなかった
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:42:01 ID:DULMgR4m0
毎日王冠後当然のごとくタイキシャトルから逃げて迷うことなくマイルCSではなくJCに出走
しかしこの後エルコンドルパサーを更なるラッキーが襲う
JCに出走予定のあったサイレンススズカがレース中の故障で安楽死、
エルより強いであろう同期のダービー馬スペシャルウィークが菊で激走して疲労困憊
さらに前年の年度代表馬エアグルーヴに騎乗予定の日本一の騎手武豊が騎乗停止でJCに乗れない
3つのラッキーが重なるというラッキーマンもびっくりのラッキー珍馬としての本領をここでも遺憾なく発揮した
そしてJCでは岡部が力尽きてよれたスペ、既にピークを過ぎた牝馬エアグルに勝利
レース内容もユーセイトップランにおとる上がりでまとめるという文句のない内容
レース後ウンガロやカイタノといった世界の強豪に勝ったことで自信を付けたからかなのか
グラスが有馬で復活して怖くなったからかなのかはわからないが海外遠征を発表
国外へ逃亡した
陣営はデイラミを避けるようなチキンローテを組んだ
海外初戦となったイスパーン賞、大した面子の集まらないレースを狙い撃ちするも
三流馬クロコルージュに捻じ伏せられる完敗
2戦目は欧州で廃れたと馬鹿にされるサンクルー。既に燃え尽きたサガミクス、ドイツ限定馬タイガーヒル、イマイチ君ドリームウェル等
陣営の弱面狙い撃ちが功を奏し何とか勝利
しかし、キングジョージには向かわず屁垂れぶりをいかんなく発揮
3戦目フォア賞、3頭立てのレースでボルジアと大接戦の末何とか勝利
裏街道で姑息に実績を積んでいよいよ凱旋門賞に挑戦することになった
当日は凱旋門史上最悪の馬場コンディション、ゴドルフィン陣営がデイラミの出走をギリギリまで迷うほどである
しかし道悪が得意のエルにとっては天からの恵といっていい。さすがラッキー珍馬だ
レースは蛯名の好判断で追い込みの利かない逃げたもの勝ちの馬場でエルは逃げに逃げた。
だが普通なら楽逃げ出来た展開もモンジューに力の差を見せ付けられてしまった
これ以上の失態を重ねるのを怖れて国内で走ることもなく引退してしまうのであった
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:44:13 ID:DULMgR4m0
競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した
蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、
蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。
「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」
どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、
蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりの
エルコンドルパサーである。エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、
それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。
それにもかかわらず、「もう一度戦えば、勝てる」 蛯名騎手にそう思わせもしない、
サイレンススズカが毎日王冠で見せた「永遠の差」。
これが全てだろうな
こっちも一応貼っておきますね
チキン馬VS薬物失格馬
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:56:42 ID:0X01EHxi0
>>13 かたや「へたれ」かたや「反則」
どうにもならん卑怯者どもだなあ・・・
やはり日本代表の名馬は
ダービーまでのクラシック部門=トウカイテイオー
最も素晴らしいパフォーマンス部門=サイレンススズカ
この2頭のMVPダブル受賞でいいだろう?
日本に残ったグラスペから逃げフランスに引き篭もったチキンのエル
未知の海外を恐れ日本に引き篭もったチキンのグラスペ
同列のはずなのになぜかエル基地の脳内ではエル>グラスペの構図が成り立ち。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:25:36 ID:x3LpltTqO
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 05:10:23 ID:eeRDSpugO
アドマイヤムーンみたいなもんか
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 05:31:52 ID:HC+znMjYO
>真実過ぎて
また日本語覚えたてのチョンが来た
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 11:08:46 ID:ipSDthe/0
あらためて振り返るとエルはただの駄馬なんだな
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 12:41:08 ID:fuqtncML0
前スレが埋まったので上げ
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 15:35:05 ID:/VIhzxwCO
海外遠征が逃亡って…本気で言ってるなら池沼確定だろ
前にディープの凱旋門は目標ではなく、JCへのステップレースだとマジレスしてたディープ基地がいたな
基地外的なレスはニワカディープ基地しかしないからわかりやすいよ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 15:51:56 ID:FYKYXUP1O
エルコンドルパサーのジンゲートっていくら?
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:43:38 ID:jiHtD4CxO
国内を丸々捨ててまで海外長期遠征という万全のローテで凱旋門賞に出走したエル
海外初戦イスパーン賞であっさり敗退した件は棚上げし海外初挑戦凱旋門賞敗退のディープを叩く理不尽極まりないエル基地の阿保ぶりには呆れ果てる(笑)
凱旋門賞挑戦までのローテの差というものをまるで考慮せずにエル最強ってw
阿保としか言いようがない(笑)
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:45:43 ID:MU7/1cby0
ディープは叩いても不思議じゃないだろ
失格だし
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:50:52 ID:jiHtD4CxO
世代最強すら疑わしいエルが日本競馬史上最強なわけがないw
現実はサイレンススズカにフルボッコにされた馬
その程度の馬だよ(笑)
26 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2007/12/14(金) 16:56:53 ID:GRCZbpxI0
スレタイの何処にも日本最強とは書いてない
エル基地は本気で世界最強と思っている
マトモな神経ではない
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:57:18 ID:jiHtD4CxO
>>24 凱旋門賞2着は国内を捨て長期滞在しフランスの馬場、環境に慣れさせた結果だという事を考慮しろって言ってんだよw
エルは何故、凱旋門賞ぶっつけで行かなかったのかな?
ぶっつけだったら凱旋門賞2着という結果は有り得なかっただろうねw
つまりそういう事だよw
分かるよね?w
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:59:06 ID:ryg1NDpfO
`_∧_∧__ショ
(_( ・ω・)_(≡≡≡=
>>22 / つノ ボ
し―J ン
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:59:16 ID:MU7/1cby0
>>27 そんなたらればなんて知るか
どっちにしろ失格以下なんてないんだからエル基地がディープ基地を叩いても不思議じゃないだろw
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:00:40 ID:O8fOVLXhO
>>27 フランスの馬場に慣れさせる(笑)(笑)(笑)
ニワカ丸出し大丈夫?(笑)(笑)(笑)
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:04:38 ID:ryg1NDpfO
走るたんびに馬場に慣れるならどんどん自己タイム更新しないか???
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:05:40 ID:jiHtD4CxO
>>29 あのなぁディープ云々じゃなく凱旋門賞2着という結果だけを鵜呑みにして神格化するなと言ってるんだよ馬鹿w
海外長期滞在とぶっつけでは明らかに違うだろ
どこがタラレバなの?
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:08:23 ID:ryg1NDpfO
>>32 凱旋門2着を凄くないなんて言ってるのディープ基地だけだろw
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:08:49 ID:jiHtD4CxO
馬場に適応させる事のどこがニワカ発言なわけ?
頭大丈夫か?w
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:09:11 ID:MU7/1cby0
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:10:56 ID:MU7/1cby0
>>32 あと、
>ぶっつけだったら
これはたらればだよね?
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:11:06 ID:ryg1NDpfO
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:11:56 ID:aK92Xiaj0
No.2はアドマイヤムーンに決定しました
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:12:00 ID:jiHtD4CxO
>>33 ローテの差を考慮せずに神格化させてる無能なエル基地に言われてもなぁw
あと俺ディープ基地じゃないからw
なにディープに過剰反応してんの?(笑)
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:13:22 ID:ryg1NDpfO
>>39 だからローテくらいで凱旋門2着になれるのかってのw
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:15:00 ID:jiHtD4CxO
>>37 馬場に適応させる発言のどこがニワカなのかさっさと説明しろよ(笑)
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:15:00 ID:eeRDSpugO
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:17:10 ID:jiHtD4CxO
>>40 海外初戦イスパーン賞負けた馬の名前は?(笑)
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:17:31 ID:MU7/1cby0
>>42 だから、
>ぶっつけだったら凱旋門賞2着という結果は有り得なかっただろうねw
この発言をたらればって言ったら
>どこがタラレバなの?
こう帰ってきた
この発言がたらればじゃないなら何なの?
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:19:02 ID:jiHtD4CxO
海外初戦イスパーン賞(笑)でいきなり負けた馬が凱旋門賞ぶっつけだったら勝てるとでもw
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:20:14 ID:jiHtD4CxO
ローテの恩恵を受けたからこそのA着だろ(笑)
エル基地ってマヂで頭大丈夫なの?(笑)
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:22:56 ID:MU7/1cby0
>>45-46 現実は2着
ぶっつけだったら2着は有り得ないって自分で言ってるのに
たらればじゃないとかw
国語の勉強やり直してこいよ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:26:34 ID:ryg1NDpfO
>>41 その発言フランス行ってしてこいよw日本馬も適応すれば凱旋門勝てますって w
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:27:11 ID:jiHtD4CxO
>>47 可能性の話だろ馬鹿w
長期滞在してやっとA着なんだよ。
ぶっつけではそれ以下だと考えて当然だろw
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:30:01 ID:jiHtD4CxO
>>48 馬場に慣れさせフランス仕様の走りに変えるって事知らない馬鹿なの?w
いい加減にしろよ能無しw
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:30:20 ID:MU7/1cby0
>>49 そんなん結果がどう変わろうがエル基地じゃない俺にはどうでもいい事なんだよ
なんで「だったら」って自分で言っておいてたらればじゃないなんて言ってんだよ
どう見ても馬鹿はお前だろw
52 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2007/12/14(金) 17:45:49 ID:emS5/iKY0
どうみてもエル基地のほうが
ニワカにみえる
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:34:20 ID:/VIhzxwCO
安田やJCをぶっつけで勝つ海外馬は多い
逆に前哨戦を勝ち、本番で負けてきた海外馬も多い
エルがぶっつけなら2着以下、
ディープが長期遠征なら2着以上と言うのはアンチの勝手な憶測であり
どこにもその保障はない
文句があるならぶっつけを選んだディープ陣営に言え
エル最強
>>49 ぶっつけならよりマークは少なくなるから一層楽な競馬ができる。
下手に実績を積んだから2番人気まで評価されちゃったんだよね。
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:11:29 ID:xGSNw44LO
ディープ半八百
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:35:09 ID:WXrOwVZZ0
エルとアドマイヤメインってどっちが強いかな?
おまえその質問はさすがにアドマイヤメインに失礼だろ。
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:52:28 ID:h53icG6Y0
エルは正直特に強いと思ったこと無いんだよね
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 23:52:23 ID:eZ1eBs020
屁垂れホースナンバー1受賞おめでとうございます
そもそもエルがNo.1に決定してるなら
こんなスレ立てる必要がない
誰もそんな風に思ってないから基地がこんなスレ立ててまで主張する必要があるんだろ
素で間違えた…
ここアンチスレだな
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 04:34:15 ID:zo/v8AFX0
ディープ基地ホイ!ホイ!だよ〜
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 05:36:52 ID:czPcO7oQ0
エルはアドマイヤムーンくらいの馬だろ
JC勝ったときの印象がかなり近い
本命を出し抜いて勝ちをさらった感じ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 06:01:13 ID:zo/v8AFX0
ディープはスペぐらいの馬だろう
ダービーを勝った時の印象がかなり近い
所詮弱い相手にしか勝てない感じ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 06:17:39 ID:56sxrJ2eO
亀田はディープくらいのボクサーだろう
内藤に負けた時がそんな感じ、所詮強い相手には勝てない
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 06:27:49 ID:zo/v8AFX0
それは亀田に失礼だろう
インチキして世界をとった亀田
インチキしても世界をとれなかったディープ
自分より実力が上の日本馬から逃げてしょぼい海外の馬とばかり戦って名声を上げた
エルこそ亀田の名にふさわしいだろ常考
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 10:55:57 ID:AX0IoB120
亀田家も層化だしね
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 11:52:15 ID:2tSoEonH0
>>53 日本に遠征してくる海外馬は、開催競馬場に直接入厩して調整しているため、当日は現地に滞在して輸送してくる日本馬を迎え撃つ環境になっている。
勿論、日本の馬場・レースの雰囲気など不利な面を相殺できるほど有利ではないが、海外に遠征して行く日本馬とくらべれば恵まれた環境と言えるだろう。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 12:21:16 ID:S9pE3TWt0
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 21:36:37 ID:R4gg2idKO
アドマイヤメインで海外通用すると思ってるなら競馬止めろ
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 21:42:00 ID:R4gg2idKO
エルとアドマイヤメインどっちが強いって聞いてる奴いたけど
削除されてるw
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 21:43:02 ID:7jkLPgmR0
アドマイヤメイン
モンジューが走る直前の昼休みの引退式は、競馬場全体が冷えた空気だったなぁ。
タイキシャトルはおわらいだったけど。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:03:58 ID:sO954/1bO
普通にメインが強いだろ
息子までディープから逃げたのが腹かかえて笑ったw
あれも遺伝しちゃうのかね?w
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:17:50 ID:LuMjSUUt0
ん?
今は香港のほうがグレード高いんだけどw
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:18:27 ID:LuMjSUUt0
プライドから逃げた駄馬に言われたくないよなぁ・・・w
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:18:49 ID:4U+fzT6GO
エルの競馬には強さのカケラも感じられない
つーか魅力ないから人気もグラスペより遥かに劣ってたし…
こんな不人気馬を持ち上げてる基地の気持ちが分からない
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:27:40 ID:IxBbn/pKO
強い弱いはおいとくとして、確かにエルコンドルは人気と知名度はないよなあ。
ドラマ的要素は皆無だし、売り出しにくいよね。
ただ競馬ファンならば、エルコンドルのあの配合を日本人がデザインし、凱旋門賞であわやの競馬をするまでになった事実をもっと称賛していい。
あれは本当に凄い配合だ。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:30:54 ID:4U+fzT6GO
基地が誇りにしてるエルの海外実績
サンクルー(笑)
フォア(笑)
エイシンプレストン、コスモバルク、ムーン、ハーツ、デルタ、シーザリオ…
エル以降もこれらの馬があっさり海外G1勝ってますやん(笑)
海外実績誇るなら凱旋門賞かキングジョージ勝ってから誇れよエル基地w
>>80 ははっは逃げる言い訳を一々考えてるところも親父そっくりだなw
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:37:36 ID:4U+fzT6GO
凱旋門賞であわやの競馬というが負けは負け
ローテの恩恵を受けている事も忘れないようにな
他馬のようにぶっつけで挑戦したわけじゃないんだから(笑)
ぶっつけならイスパーン2着程度の実力w
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:43:14 ID:LuMjSUUt0
薬を使うためにぶっつけで挑戦しなければいけなかった馬って何だったっけ?wwwww
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:45:47 ID:aE9r8bv4O
これほどまでにアンチが顏真っ赤涙目で嫉妬する馬はいないだろうな
世界に誇れる唯一の日本馬エルコンドルパサー最強最高
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:52:17 ID:IxBbn/pKO
薬といえば、今朝のサンスポ見た人はいないか?
大リーグのドーピング問題でレポートが発表され騒動になってる記事がでていた。
その片隅に他のスポーツのドーピングを取り上げる記事があり、ベンジョンソンなんかと並んでディープインパクトの名前があった。
サンスポの記事が一般の認識のすべてではないが、これが一般の認識であることは間違いない。
日本では禁止薬物ではないとか細かなことは記載されていない。
ドーピング違反した例として名前が。
やはり薬物違反だけはしてはいかん。
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:52:19 ID:JKrTRzyFO
なんかアンチが必死すぎるw相手は馬なのになんで悔しいの?
確かに早死にした馬はあやしいよねw
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:53:54 ID:LuMjSUUt0
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:54:11 ID:6zV9iVWF0
実際に黒だった馬が一番怪しいな
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:57:22 ID:LuMjSUUt0
おっと〜
ついにドーピング疑惑まで捏造するのか〜w
ディープのような駄馬と一緒にしないでくれるwwwww
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:08:38 ID:ZGY5zrNT0
ドーピングとの関連は明らかになってないけど女子短距離のジョイナーは早死にしたよな
そう言えば競馬にも国際舞台で走って早死にした馬がいたよな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:17:24 ID:is/CXLmIO
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:26:08 ID:4U+fzT6GO
エルって凄いと感じたレースが何一つない
不人気な理由が頷ける
まぁディープが禁止されていた薬を使ったのは事実だし
メジロブライトやメジロドーベル・セイウンスカイから逃亡したのも事実なんだよな。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:37:04 ID:JE3mLLK3O
凱旋門のあとJCも有馬も出なかった事が全て悪い。モンジュー、スペ、グラから逃げたとしか見れない。
しかも3歳と4歳でも逃げたからな(笑)
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:58:06 ID:4U+fzT6GO
99有馬記念は絶対に出るべきレースだった…
グラスペとの再戦から逃げたりするからケチがつくんだよこの馬はw
有馬でグラスペをまとめて負かしていたらまだ評価も違っていただろうに
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 00:02:04 ID:6zV9iVWF0
たしかに
98年はまあJC出たから良いとしても、
99年は逃げるべきではなかったな
いやいや秋2戦しかしてないのに
三歳こそ出るべきだろ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 00:58:21 ID:s7ByrcCZO
こんな早くにくたばった駄馬好きな奴なんてにわか玄人と創価信者しかいないだろw
最強なのはチキンな所だけ
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 01:33:56 ID:1/98NMq+0
>>105 エルコンが駄馬って…
お前はそんなことがいえるほどすごい業績を何か残してるのか?
お前の駄馬じゃない馬の定義はなんなんだよ?
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 01:43:09 ID:/fWT0KxX0
まあたしかに駄馬ではないな
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 01:54:59 ID:HkHFxdiUO
駄馬とは言ってないんじゃないかな。G1勝ってる馬に駄馬はいない。チキンって言ってるから日本での勝負逃げて弱虫とか臆病とかの意味で言ってるんだろ。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 02:26:43 ID:/fWT0KxX0
日経賞 6着
京王S 9着
宝塚記念 6着
こんな駄馬よりはるかに強いw
早死にしてる時点でサラブレットの半分の仕事放棄してるから駄馬で問題なしw
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 12:20:03 ID:qJyTmJXw0
テンポイントが駄馬にされた・・・
海外行ったらチキンって、スポーツを知らない人間にしかいえない言葉だな。
海外挑戦といえば聞こえがいいけど実情は海外逃亡だしなぁ。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 14:10:51 ID:fWHKv0TyO
逃亡って…
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 14:46:27 ID:h1Mjq7NP0
つまり去年のディープは格下相手に薬まで使って力負けかw
117 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/16(日) 14:48:10 ID:agsw9U9g0
アホか!チキンオブチキンは昔からトウカイテイオーに決まっている!
骨折しなければ三冠馬だと公言
骨折しなければマックにも負けなかったと公言
だがビワとの再戦から恐れて早々に回避した94春天は不適距離が理由だってwww
まさにトウカイチキンオー
ノーマークで差しきった後は理由をつけて再戦から逃げ通した真のチキンホース
なんで創価信者はディープしか相手にしないんだろう。
セイウンスカイやメジロブライトから涙目逃亡した事実から
いつまで目を背け続けるのだろう。
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 06:07:49 ID:3PZCp2Uh0
チキン皿仕上げ
1 06有馬記念 ディープインパクト
2 98金鯱賞 サイレンススズカ
3 90有馬記念 オグリキャップ
4 96阪神大賞典ナリタブライアン
5 05若駒S ディープインパクト
6 99有馬記念 グラスワンダー
7 01武蔵野S クロフネ
8 92ジャパンC トウカイテイオー
9 89マイルCS オグリキャップ
10 00根岸S ブロードアピール
11 93オールカマー ツインターボ
11 96菊花賞 ダンスインザダーク
13 94クリスタルC ヒシアマゾン
14 00有馬記念 テイエムオペラオー
15 93日本ダービー ウイニングチケット
16 84有馬記念 シンボリルドルフ
17 03有馬記念 シンボリクリスエス
18 95いちょうS エアグルーヴ
19 90日本ダービー アイネスフウジン
20 87スプリングS マティリアル
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 15:33:29 ID:4ShLsPcvO
スペも有馬出てないんだけど
ディープも三歳時JC出てないし
エルばっかりチキン扱いとは都合が良いことで
122 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2007/12/17(月) 15:46:51 ID:sCckgxdz0
ローテーション
初戦2戦目はキングマンボゆえダート向きだと思われてた
毎日王冠は三強いがいは少しメンツが劣っていたが時計やレースぶりをみたらなんのケチもつけられないはず
クロコルージュという馬は前の年クラシックで賑わし(G1勝ちあり)凱旋門でも三着してるからけして弱い馬ではない
つまり最強とはいえないがチキンというには理論的におかしな馬
だがセイウンスカイとメジロブライトから逃げた馬である事実は
何らかわらないのであった。
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 19:58:29 ID:4ShLsPcvO
逃げたってのはアンチの主観だよな
オーナーはJC勝った時点で国内に敵はいないって言ってたし
年内は休養し、来年の海外遠征に備えて有馬出なかっただけだろ
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 20:39:10 ID:9pf0HYQ80
腰抜け馬
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 20:50:22 ID:ElUjz0tA0
何でもっとスペをちぎってたウンスを敵じゃないと判断したのかな
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 20:58:01 ID:z6NXEVW5O
そういやいたなぁエルなんとかパサーって馬
スペとかグラスに埋もれてたけど
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 21:03:04 ID:jNqxHj7rO
ウンスは好きだったけど、古馬混合では今一歩の力だったな。
ブライトは3000超えないと実力出ないしな。
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 21:10:54 ID:ElUjz0tA0
ウンスの菊とエルのJCって普通にウンスの菊の方が評価高いよな
スペをちぎってるのもウンスのほうだし
やる前から敵じゃないとは面白いオーナーだな
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 21:17:42 ID:4ShLsPcvO
グリーンベルト専門と見切っていたんだろ
結果論で言えば、有馬で負け、その後スペに勝てなかったんだから正しい判断だったんだな
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 21:20:27 ID:ElUjz0tA0
騎手はしっかり一番強い馬はエルじゃなかったと見切っていたけどな
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 21:24:03 ID:4ShLsPcvO
その馬死んでるから実質一番だよ
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 21:27:28 ID:ElUjz0tA0
死ぬ前にきっちりボコボコにしてたもんなあ
ありゃ強いわ
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 21:30:26 ID:4ShLsPcvO
あの年のススズは神だったしな
まあススズが死に、JC勝ったら国内に用はないよな
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:02:14 ID:4ShLsPcvO
アンチのエル有馬逃亡説は論破ってことで桶?
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:03:18 ID:3PZCp2Uh0
結局逃げてるだろ。
逃げないで勝利宣言は亀田と同じだぞ。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:07:48 ID:ElUjz0tA0
ま、人気を背負って勝つほどの馬じゃないっしょ
>>137 有馬もスペもグラも眼中になかっただけだろ?
凱旋門賞でモンジューと渡り合った馬だよ?
舞台と相手として不釣り合いすぎるYO
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:40:04 ID:3PZCp2Uh0
>>139 亀田も日本のボクサーは眼中に無かったよね(笑)
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:44:31 ID:4ShLsPcvO
ボクシングと競馬じゃ
日本と海外のレベル差が違う
ボクシングと競馬を一緒にするな池沼
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:48:10 ID:3PZCp2Uh0
そうだね。
凱旋門賞馬が香港馬に負けるくらいレベルが違うよね(笑)
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:50:04 ID:4ShLsPcvO
いや全然話が噛み合ってないんだが
さすが池沼
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 23:06:51 ID:3PZCp2Uh0
論破できない相手は全て池沼呼ばわりか。
さすが信者。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 23:36:33 ID:4ShLsPcvO
話が噛み合ってないのに論破も糞もあるかよ
亀田の無名外人対戦とエルの海外遠征が同列で語る奴を相手にしたオレが悪かったよゴメン
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 03:25:03 ID:bhgy2jSqO
創価基地がどう言い訳しようが世間のイメージは逃亡馬
98有馬記念から逃げ、99有馬記念からも逃げ…
だからエル最強というイメージが全く定着していないわけだよ
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 03:45:30 ID:Et3c7PhdO
スペ、グラの前に凱旋門で負けたモンジューがJCに来てるのに出ないのはね。本当におもしろくない馬。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 04:01:45 ID:bhgy2jSqO
モンジューがわざわざ来てるJC当日に引退式だもんなw
阿呆かと思ったよw
そしてスペにちぎり捨てられてるモンジュー
エル基地複雑な心境だったろうな(笑)
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 05:52:25 ID:A1jzJXk4O
グラスペが凱旋門から逃げて国内に引き込もった。
どう見てもこれが正解だよ。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 06:36:33 ID:M766IagNO
エルはただの重馬場巧者。この馬が走るとなぜか雨が多く、良馬場だった毎日王冠ではやはり負けている上逃げたススズと大して変わらん上がりタイム。鈍足。海外逃げて正解でした。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 06:55:09 ID:A1jzJXk4O
来年はサムソンが海外に「逃げる」んだよな (((^^;)
強い馬ほど日本から逃げる不思議w
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 06:58:03 ID:O8KNIWagO
バゴにぶっちぎられたプライド笑
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 07:25:36 ID:1mkWjKhF0
>>151 サムソンが海外に行っても別に「日本馬との勝負付けは済んだ」とは言わないだろうしね。
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 08:24:39 ID:lMh4NzmDO
まあサムソンはJC負けてるからな
現時点では間違っても言わないだろ
競馬板の総意というか多数決はやっぱりディープ>エルなの?
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 10:05:40 ID:bhgy2jSqO
競馬板どころか世間一般の総意はディープ>エルです。
一部の痛い創価基地がエル最強だと妄信してるだけだからw
世間一般はエル>>グラススペでしょ?
世間一般はエルの事チキンだと思ってないでしょ?
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 10:26:53 ID:bhgy2jSqO
エルグラスペはドングリの背くらべ状態だと思うがな。
世間一般でエルがグラスペより遥かに強いなんて聞いた事もないんだがw
そもそもエル最強なんて思われてないから日本史上最強馬はルドルフやディープの名前は頻繁にあがってもエルの名前などほとんど出てこないわけよw
そうかなあ?凱旋門ディープが3着に負けた時、俺のまわりの競馬好き10人ぐらいはエルは偉大だったんだなあみたいな事言ってたけどな。
そりゃディープブライアンオグリとかメディアに露出高かったから競馬知らない人でも知ってるような馬だけど、競馬好きな人にとってはエルって少なくともスペグラスあたりとは別格と思ってた
俺のまわりだけなのかもな
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 10:49:48 ID:b4nvd7P70
>>160 凱旋門後に2chでアンチディープがエルを担ぎ出したことでもわかるねw
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 11:55:13 ID:bhgy2jSqO
ディープ、ブライアン、オグリは何故メディアに取り上げられたのかを考えよう。
オグリは地方出身というドラマ性、ブライアン、ディープは馬自身の競争能力が突出していたからこそメディアは取り上げたんだよ。
特に魅力もない馬はメディアには取り上げられないよね。
ドラマ性もなければこれといった強さも感じられない馬…
エルなんたらパサーとかw
エルは偉大だったよ
でもそれが最強かどうかというと話は別
亀田も世間では人気があったよね。
カメコンドルパサーも似たようなもんでしょ。
亀田には全く似てないと思うんだが
勝ったレースすべて日本で海外馬と勝負したとかが亀田じゃないのか?
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 12:54:34 ID:lMh4NzmDO
>163
君以外のアンチはエルは人気ないと言ってるんだけど
むしろマスコミに持ち上げられて、大一番で恥をかいたと言う意味では
亀田=ディープがしっくりくるな
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 14:41:28 ID:Qj4hcRhAO
やっぱりエルは認められないんだなぁ…
エル基地の俺としては本当に残念
有馬さえでてればこんなスレタイでないのに
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 14:50:30 ID:/swscDGGO
>>161 今より出走制限の多い時期のマル外で
同期に朝日杯圧勝したマル外と
サンデー産武豊鞍上のダービー馬がいたこと
というのも人気のなかった要因だろうね
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 15:00:39 ID:0NPT497AO
有馬記念に出るようなスケールのちっちゃい馬でなくて本当によかった
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 15:02:42 ID:bhgy2jSqO
98世代の強さの比較は微妙だが人気はこんな感じ
スペ>グラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エル
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 15:06:31 ID:/swscDGGO
>>169 ングへ>>>>>>>>>ウンス>エル
も追加でお願いwwww
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 15:16:51 ID:lMh4NzmDO
エルは海外に行ったから、あんま活躍がわかりにくかったからな
そういう意味ではミーハー人気はないよな
まあ強さには関係ないんだけど
人気のない実力馬と言う意味ではローレルに近いもんがあるなか
アメリカならまだしも鈍足競馬の欧州にいったのがあまりにも情けない
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 16:03:00 ID:lMh4NzmDO
まあ競馬(芝)の中心は欧州なわけで
鈍速じゃなくて、深くて起伏が激しいタフなコースな分
アメリカの芝よりよっぽど日本の馬には不向きなわけで
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 17:05:36 ID:M766IagNO
>>171 ローレルは人気ありました。少なくともエルコンドルパサーよりはね。
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 17:19:09 ID:bhgy2jSqO
エルの印象的なレースはサイレンススズカに派手にぶっちぎられて完敗くらった事ぐらいw
何とも中途半端な馬でしたw
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 17:41:30 ID:lMh4NzmDO
いやローレル人気なかったよ
オレは三強の中で一番すきだったけど
あんなに強かったのに最強馬論に出てこないし
どっちかって言うと、ローレルやエルは一般人より競馬関係者受けするタイプ
実力は歴代No.1、人気はさほどでもない
そんな馬
サッカーでいうならナリブやグラスやディープがヴェルディ、マリノス、レッズなどのチームなのに対し
エルコンドルパサーはACミラン
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 17:55:32 ID:bhgy2jSqO
ACミランは人気あるんだけど。
なんともエル基地らしい都合のいい例えだな
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 17:56:34 ID:O4lWHWDZ0
>>178 まあ実力ならそのとおりだからいいんじゃないの。
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 18:28:00 ID:M766IagNO
それはない
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 19:50:37 ID:bhgy2jSqO
>>179 エルの実力がACミランクラスとか呆れ果てるw
ACミランに泥を塗るな
ならディープインパクトは三浦和か
実力そこそこ人気絶大欧州でスタメン落ち(失格)
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 21:23:32 ID:3GDQIO0H0
エルはロベルト・バッジョでしょ
ある意味
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 21:45:45 ID:6WjGYqgJ0
エルは大して強くなかったよ
意外性はあったけど
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 23:18:34 ID:/swscDGGO
>>184 さすがにそれはない
休み明け除けば凱旋門以外全部勝ってるし
勿論ディープも圧倒的な強さ
正直なとこエルとディープが対戦したら
展開次第で勝ち負けが入れ替わるだろう
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 01:41:48 ID:1BFOEo3sO
サイレンススズカに完敗したのは休み明けのせいじゃないだろ
明らかな実力差だ
ディープと対戦なんかしたら並ぶ間もなくちぎり捨てられて終わり
エルがディープに勝つイメージなど全く想像出来ない
んなこたねーべさ
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 01:59:46 ID:OKjfarqtO
ディープ基地はディープの負けた理由を休み明けとかするくせにエルとかが休み明けだから負けたって言うとやたら噛みつくよね
ここで語るのは人気なのか?強さなのか?
俺エル好きだが、
人気 ディープ>>>スペ>エル>グラ
強さ ディープ>エル>グラ>スペ(2000までならススズ>>>エル)
ぐらいだと思う
ディープとの比較はあくまで主観だけどね
ここは、エルがチキンか否か語るスレじゃないのか?
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 03:25:23 ID:sfYq1G620
陣営のローテの組み方が上手かったよね。
3歳戦のG1を「一つ」、古馬のG1を「一つ」、海外でG1を「一つ」、最後に凱旋門。
一個ずつ段階設けた。
それをピンポイントで、勝利でこなしていったという点はやっぱり評価できる部分であって、
強い馬だからできたわけだけど。
目標を設定して、それを達成したという点では他の馬だって評価できるでしょ?
海外で活躍したから、ディープ、オペ、ブライアン、ルドルフなどより上って言われたら
カチンとくる人もいるんじゃないの?
三冠馬は三冠を目指した。オペは古馬王道制覇を目指した。
そういう目標を立てて、それを達成した。
ディープやルドルフは海外を目標にして負けたわけだけど、その他の目標は達成している。
エルの気に食わない点は「凱旋門勝ってないこと」なんですよね。
他の馬も勝ってないじゃないか、って言うと思うけど、
この馬にとっての強調点はそこでしょ?
負けた後にBCクラシック出るなり、モンジューのいるJC出るなりすればいいじゃないか。
ってまあ、ローテなんて馬主の勝手なんだけど。
この馬を日本史上最高と言って他馬を見下すような奴がいるのが本当に許せないわけ。
あと、ディープが凱旋門負けた後にエル基地が増えたのは確かだよね。
そういう意味ではエル基地は一番嫌いかな。
ある馬のアンチのためにある馬の基地になる。醜いよね。
ディープ基地理論
エルが負けたのは休み明けじゃなく実力、ディープが負けたのは間隔が空いたから調整ミス
エルが負けたのは3歳対古馬G1の差じゃなく実力、ディープが負けたのは3歳対古馬の差
エルが凱旋門に負けたのは恥ずかしい、ディープは凱旋門で一番人気凄い!
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 10:49:30 ID:1BFOEo3sO
休み明けじゃなかったらエルはスズカに勝てたのか?w
エル基地ってホント気持ち悪いな
ディープに毎回過剰反応してるのもエル基地だろ
グラスペとの比較から世代最強も疑わしい馬
それがエルの全てw
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 11:14:44 ID:STPNSlY/0
>>190 なんといっても3着狙いで出走した凱旋門が、期待を何万倍も上回る2着
この瞬間「この馬にとって以後のレースへの出走はリスクでしかなく、さらなる可能性を見出すことは無い」
陣営がそう判断したから、その後の行動がそうであり、またJC出走までの不可解なローテ変更も「負けても言い訳できる実績を有した、ローテの不利な相手」を捜し求めていたフシがあるということ
最初から「種牡馬としていくらで売れるか?」というイリュージョンを積み上げることを目的としているため、自らは完璧な状態で少々不利な臨戦状態の実績馬を破ることに固執した
だから、立場が逆になると受けて立てないエルがある
陣営のこの態度が、実力的には底を見せておらず、凄く強い可能性もあるにも関わらず、エルという馬に「強」ではなく「怯」という印象しか与えないのだ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 11:58:47 ID:PchxBe85O
三着狙い?んな訳ないだろ、そのために出走するアホが居るわけない
種馬としても、春の時点でゲート組んでんですけど
ススズは史上最強馬だから仕方が無い
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 12:05:31 ID:neOZAWmU0
受け狙いで出た馬が去年いたろうw
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 12:10:13 ID:ky+QQ8ibO
ディープ基地って嫉妬しすぎじゃね?
弱いじゃんディープなんて
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 12:10:21 ID:/c8vZjC3O
凱旋門2着を抜かせばサンクルー大笑典と有力馬が揃って回避した
JCしかないからな。
強いかもしれんがそれに見合った戦績ではないのでほかの馬と比較するとどうしても見劣りする。
それに加えて陣営が亀田レベルのチキン発言するしファンは
歴代最強と曰うわ正直周りがこの馬の品位を落としてる。
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 12:37:53 ID:/c8vZjC3O
>>199 凱旋門2着ぬかさないと都合わるいのか???
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 13:29:11 ID:6YmhFY30O
>>199 古馬にまるっきり歯が立たないクラシック上位馬や
GIIひとつふたつ勝てた程度の馬しか相手にいなかった馬もいる
相手は選べる訳じゃないところもあるんで
強さの指標にはしても実績を評価する上では考慮すべき点ではない
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 15:04:36 ID:PchxBe85O
サンクルーの歴代の勝ち馬みたらわかると思うけど
勝ったら自慢していいと思うレースだと思うんだけどね
ディープとムーンが勝てなかったプライドも勝ってるし
ましてや日本馬が欧州の2000以上のG1勝った唯一のレースだし
サンクルーを叩く奴の気が知れない
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 15:06:56 ID:PchxBe85O
ところで>199の改行が不自然なんだけど
199は日本人なんだろうか
204 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2007/12/19(水) 17:26:15 ID:wbgkfikm0
初年度の種付け料でプロの評価が
大体わかる
そのプロの評価も
栗の500万を見ると必ずしも正しいわけじゃないのもわかる。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 18:08:46 ID:INMulkuc0
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 18:27:55 ID:PchxBe85O
都合のいいルールだな
例えばワールドカップで日本が準優勝でも価値なしなのか?
アジアカップ優勝>ワールドカップ準優勝でOK?
競馬にワールドカップ的なものなんてないだろ
しかもACミランとかが日本のホームではボロ負けするレベル
それが海外競馬
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 18:35:04 ID:qpS87HzUO
今更 エルコンを引き合いに出して叩いても 何の意味もない 日本史上最強馬は 紛れも無い事実。 それを分からない人は競馬を語る資格なし。はい さようなら!
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 18:42:36 ID:PchxBe85O
>208
いや問題はそこじゃないんだけど
勝利(一位)のみ評価するのはアンチの勝手な判断だと言いたいのだよ
世界の舞台でもっともテッペンに近づいた馬として評価するべきであろう
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 18:50:13 ID:6HJFNOQc0
>>206 ま、そうしないとアンチエルさんには都合が悪いからねえ。
スポーツでも善戦を評価することはある。
よく「勝ちか負けの二つに一つ」なんて言ってるが、そりゃただ言葉に酔ってるだけ。
99凱旋門賞でのあの2着はどんなに否定や、考えないようにしても、無意識に評価してしまっている。
君も少なくとも当時はえらく評価したんじゃないのかね?エルの凱旋門賞での走りを。
>>210 問題はそこだろ
サッカーのワールドカップで2位と凱旋門賞2着じゃ全く評価は違うと言ってるの
エル基地ってよく他のスポーツで喩えるけど、
無理やり話題転換して強引にまとめてるような気がしてならない。
凱旋門二着がワールドカップ準優勝って無理があるだろ。
エルの凱旋門は『負け』たレースだけど
ワールドカップの準優勝は決勝以外ほとんど勝たなきゃいけない
同じ扱いとかバカなの?
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 19:16:26 ID:PchxBe85O
ようは二着に意味がないってのは馬鹿げてると言いたいだけだ
日本人がオリンピックの100メートルで二着なら快挙だろ?
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 19:17:16 ID:6HJFNOQc0
>>213 「負け」をどう評価するかに拠るってことだろ。
実際ワールドカップだって「優勝できなかっただろ」とも言える。
競馬の場合負けの内容を吟味しやすいがね。ぶっちぎられる負けと、3着をちぎって勝ち馬と接戦の2着を同列に扱う人間はいない。
アンチが、ある意味でどう偽悪的に言おうが、どんな人間でも後者を大きく評価する。
アンチは都合が悪くなるからそれを口に出したくないだけ。基地もしくはファンはそれを口に出すだけ。
エルの凱旋門賞はその違いしかない。
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 19:25:42 ID:QwY7g3BdO
>>214 一時予選でか?wwww
オリンピックのマラソンに例えた方がまだ分かりやすい
>>215 エルの凱旋門二着は十分評価してるよ
ただ、ワールドカップ準優勝とかオリンピック銀メダルとは違うと思う。
うん......違うと思う。
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 19:43:34 ID:1BFOEo3sO
実績として凱旋門賞2着は分かるが、しかしそれ以上にエルの競争成績、戦歴にはマイナス要素が多すぎるからたいして世間から評価されないんだよな。
サイレンススズカに完敗
98有馬記念を不可解な回避
凱旋門賞後に即引退しグラスペとの再戦をやらず
何にしても中途半端な馬だよw
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 20:03:32 ID:6HJFNOQc0
>>219 それならプラス要素が少ないといえるんじゃないの。
マイナス要素が多いってのはグラとかでしょ。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 20:04:53 ID:INMulkuc0
>>219 >98有馬記念を不可解な回避
セイウンスカイとメジロブライトに負けるのは確実だからという明確な理由があるだろ。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 20:10:42 ID:PchxBe85O
ウンスやブライトは眼中になかったんだろ
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 20:16:50 ID:PchxBe85O
>218
例えが悪かったかな
つまり過去に日本の名馬が凱旋門を挑戦してきて
エル以外は惨敗と失格しかいないわけよ
日本馬が今までに勝ってるレースならエルの二着も価値が低いだろうが
凱旋門はワールドカップやオリンピックの100メートルでメダル圏に入るのと同じくらい難しいってこと
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 20:19:25 ID:cMGb9FvNO
よく釣れる釣り堀でつね
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 20:28:36 ID:VsK4jkrTO
菊のスカイ、有馬のグラスを見て
敵わないとレベルの低い欧州競馬に逃亡(笑)
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 20:34:32 ID:PchxBe85O
欧州ってレベル低いんだ
どんだけ日本のレベル高いんだよw
>>223 過去の日本の名馬なんてほとんど出場していない
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 21:00:44 ID:/c8vZjC3O
>>225 海外参戦表明はマイルC勝った頃だったからそれは無い
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 21:07:36 ID:N0WDMv7RO
俺エルコン嫌いだけど種牡馬としては一流だったね
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 22:08:53 ID:0na9pqU20
>>227 顕彰馬スピードシンボリ
日本最高実績で顕彰予定のディープインパクト
顕彰馬クラスが2頭もいれば十分だろw
>>230 たった2頭だけだぜ
それしかいないのに「過去の名馬が挑戦してきて」なんてよく言えるわw
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 22:46:56 ID:XkJoSXYC0
やはり顕彰重視か
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 22:51:24 ID:mQi9hc5ZO
まあなんでもいいけどエルは種牡馬としてはすばらしすぎ
これに異論はないはず
死んだのが悔やまれる
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 22:53:41 ID:XkJoSXYC0
種牡馬としてゴミだろ
鈍足のダート牡馬しか生んでない
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 22:57:02 ID:t8taIsFsO
凱旋門二着なんてすごいってのと、グラスワンダーやスペシャルウィークと言う程力差はないだろうって言う2つの心理がアルよ。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 23:06:15 ID:MkeDz+Ky0
>>231 マンカフェにタップがおるし、ローレルなんて前哨戦までしか出れなかったし
まあアンチエルがおそらく好きなディープが3着失格だからな
これがエルの2着の価値をより高めているな
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 23:22:20 ID:/c8vZjC3O
>>231 島国程度の名馬じゃ凱旋門賞は高すぎる壁だよ
エルコンドルパサーの走りによって日本馬でもなんとかなるとか思う奴が増えすぎただけ
陸上やサッカーに例えるのも飽きたので別ので例えてみよう
イタリアグランプリでスーパーアグリに乗りフェラーリと接戦の2位になったようなもの
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 23:27:04 ID:INMulkuc0
エルコンドルパサー=松井だろう
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 23:30:39 ID:Q8mKSXRJ0
池田大作先生が勲章何百も持ってるようなもんだろ
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 00:00:02 ID:bTYL3sax0
ディープインパクト(GT7勝、三冠馬、2年連続年度代表馬)
ハーツクライ(GT2勝、ドバイシーマ制覇、2005最優秀古牡馬)
タップダンスシチー(GT2勝)
マンハッタンカフェ(GT3勝、2002最優秀古牡馬)
ゼンノロブロイ(GT3勝、秋GT3連覇、2004年度代表馬)
エアシャカール(GT2勝、準三冠馬、2000最優秀4歳馬)
サクラローレル(GT2勝、1996年度代表馬)
タイキブリザード(GT1勝)
シンボリルドルフ(GT7勝、三冠馬、顕彰馬、2年連続年度代表馬)
シリウスシンボリ(GT1勝、ダービー馬)
メジロムサシ(GT2勝、1971最優秀古牡馬)
スピードシンボリ(GT4勝、顕彰馬、年度代表馬2回)
これだけの名馬が挑んでも勝てないのが、本場欧米の中長距離。
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 00:16:16 ID:T5TVgq/D0
香港やドバイでは勝てるんだけど
欧州になると、ハーツ、ロブロイが三着、ディープでも三着入線
それが欧州の中長距離
一番層が厚いし、コースが日本と比べてハードなのでかなりのスタミナを要する
硬い芝や深い芝、ダートまで、距離はマイルからクラシックディスタンス、良馬場重馬場関係なし
現代のタケシバオーだなエルコンドルパサーは
243 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2007/12/20(木) 00:21:05 ID:p5NIgfdj0
三歳で行けば勝てる確立は、かなり高くなる。
三歳で欧州に渡る馬は少ないからね。
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 00:45:05 ID:t1S5gqPl0
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 00:48:23 ID:p2aYtFT90
まぁモンジューもダンブレもアメリカじゃ駄馬だったからな。
どんな条件でも走れるってのは希だよ。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 00:49:30 ID:p2aYtFT90
>>242 エルコンの適応力は認めるが、4才では行ったきり戻ってこないじゃん。
それにフランスのみで競馬して年間4戦だろ?
タケシバオーと比べるにはあまりにも失礼すぎる。
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 00:50:59 ID:wWjAxSRXO
正直ハーツが一番すごいと思った
いやこれマジで
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 01:48:38 ID:t1S5gqPl0
フジヤマケンザンだな。
あの手探りの時代によく海外でグレードレース勝ったよ・・・
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 07:04:33 ID:DcLyPUOG0
欧州のクラシックディスタンスで正々堂々とガチンコの勝負ができたのはエルとハーツだけだからな
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 07:25:33 ID:aZVN4Fm4O
ハーツは確かに強かった
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 20:22:25 ID:WvUMciPi0
エル程度の鈍足じゃハーツに軽々ブッ千切られるだろうな
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 08:50:23 ID:X11MIWP9O
>>249 6頭中3位
アホか?KGで一番強かったのはエレクトロキューショニスト
追い詰めたのはロブロイ
ハーツはロブロイのワンランク下
エルコンはダート馬だろ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 14:09:46 ID:OtkdmDwZ0
いや、エルコンは駄馬
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 14:17:49 ID:3FiMQI2KO
モンジューの方がウンコ!
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 23:46:07 ID:Ct3KplEw0
エル産駒は脚遅いし障害向きだろ
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 12:09:27 ID:vMUiLVal0
エルって何で早死にしたの?w
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 12:56:01 ID:3xEbVVotO
なんでWを付けてるんだ?
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 14:01:55 ID:s8zhzHZTO
>>257 担当すると何故が馬が死ぬ奴があそこにはいる。
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 14:09:52 ID:OzsPaRCe0
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 23:30:07 ID:LY5hKLJ60
汚物の血が広がる前に死んで良かったんじゃね
汚物?
ああ!
あの「日本の恥」こと薬中失格馬のことか!!
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 11:30:56 ID:jXga+Ug10
池田大作馬のことでしょ
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 11:34:25 ID:NYlHlxbXO
そうか
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 12:09:15 ID:0UnL1vg20
池田大作って馬持ってたのか?
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:42:52 ID:kjBpMIxK0
創価うざい
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:35:59 ID:x3uQojss0
ブラックコンドル強かったね
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:46:19 ID:79juoMUJ0
今年の有馬出てたら圧勝だろうな
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 22:11:59 ID:vMIT2gWl0
ヘタレの代名詞になったね
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 11:34:57 ID:1gYGYky80
シンボリインディとどっちが強いかな?
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 12:35:37 ID:ZBfnFcpDO
自分で考えれ
聞くまでもない
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 18:22:30 ID:x9EQvuptO
そりゃインディだろ
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 18:38:28 ID:vyn10to0O
マジレスするとインディ
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 18:40:03 ID:tVkh90AgO
おい! ちょっと待てよ
どう考えてもインディやろが
275 :
某有名職員 ◆O91UnbY892 :2007/12/26(水) 19:22:02 ID:8F/t77hdO
右回りに出ないダイワスカーレットだろwwwwwwwww
中京以降全然出てない件
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 21:41:32 ID:ZBfnFcpDO
インディがJC勝ったり、凱旋門で好走すると言うのだね
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 22:58:03 ID:ZixFGe+t0
余裕だろインディなら
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:32:08 ID:KIMACZqy0
今年の2歳はエル産駒いないの?
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:38:29 ID:Z5M8S8yH0
>>278 エルが種牡馬争いから涙目逃亡したからな。
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:50:04 ID:k89cJrL40
インディ産駒の成績は?
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:53:46 ID:H9LHYejnO
>>275 またこの糞コテ暴れてるよ
しかも左回りだろ
にわかで頭弱いっぽいね このゴミは
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:55:53 ID:mxAehGxO0
>>278 エルはサイレンススズカ追い駆けていったよ
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 19:37:56 ID:OmaufDrp0
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 19:57:28 ID:hS0ZIQzG0
こんなヘタレもうでてこないだろ
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/30(日) 23:20:17 ID:U4Dy7s6Z0
競馬界の山崎邦正
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 06:27:43 ID:v/a4Yl0QO
大種牡馬
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 07:17:04 ID:dvGLm2fPO
>>10 これってさ、初戦でダートのレースを使うことをチキンって言ってるけど
それだと4歳のダート未勝利戦スタートのタイキシャトルもけなしてるみたいで腹が立つんだがw
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:06:52 ID:Jo+W+Pxo0
シャトルは別格
ヘタレホースと一緒にしちゃ駄目だよ
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:11:59 ID:D9tjXBi6O
アンチエルはエルを擬人化してるからな
別にエルがレース選んでるわけじゃないのに
漫画、ゲームの影響なのかね、まあ厨房の考えそうなことだ
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:16:53 ID:rI7WOkZYO
エルをけなすことは、ディープをけなすことと同じなんだが。
つまり日本の力を世界にアピールした馬達だから。
お互いにけなしあうなんて本当にバカ。讃えあいなさい。
どうせその二頭の3馬身前にグラスがいるんだから
そのとおり。
馬そのものが嫌いなんてのはナンセンス。
オーナーや主戦ヤネ・調教師が嫌いになるならわかるが。
あるいは、付いてるヲタなファンが嫌いなのか…?
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 11:37:50 ID:aTvqreke0
エルコンドルとイーグルカフェはどっちが強いかな?
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 19:33:14 ID:cK0Amn000
イーグル>コンドル
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:00:39 ID:YEZTt3OlO
世界の鷲>世界の鷹
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:02:51 ID:nfBP/ifz0
エルコンもグラスもスペもオペもディープもたいしたことない
本当に強いのは○○○○○○
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 20:33:05 ID:2297cbrzO
マイネルラブ
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:38:04 ID:3Wcfb+hk0
カブラヤオー?
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:43:00 ID:KUq3vpnI0
エルってスペにフルボッコにされたモンジューに完敗の馬だべ?
だから未だにスペと顕彰馬争いしてる凡馬だべ?
既に世界の名馬だから、日本の顕彰馬(笑)なんてどうでも良くなった感あり。
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:51:52 ID:OyiMGXgc0
>>299 毎年どうでもいい争いのスレで火病起こすのは?
どうしてだぜ?
アンチがファビョってるからだぜ?
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 21:56:40 ID:TepbmhYi0
[編集] 平成18年度顕彰馬選定結果
投票結果:対象馬なし
投票者数:185名(139票以上で選出)
得票数内訳(10票以上)
エルコンドルパサー 108
スペシャルウィーク 77 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
アグネスデジタル 16 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
ミホノブルボン 16 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
シンボリクリスエス 12 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
該当馬なし 83 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
[編集] 平成19年度顕彰馬選定結果
投票結果:対象馬なし
投票者数:197名(148票以上で選出)
得票数内訳(10票以上)
エルコンドルパサー 135
スペシャルウィーク 75 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
アグネスデジタル 16 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
スティルインラブ 14 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
ゼンノロブロイ 10 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
該当馬なし 91 ← 世界の鷹(笑)に興味無しw
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 22:07:01 ID:8Gdli8+v0
エルすげー票伸ばしてるのなw
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 22:21:08 ID:2RWWh7ywO
99年有馬記念で
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
4強すべて揃えばなあ…
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 22:36:14 ID:xo3Vn6kb0
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 22:45:11 ID:KN4aXiDfO
エルに嫉妬しながら年越す奴多数だな…
カワイソ
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 22:49:01 ID:xo3Vn6kb0
嫉妬か・・・
エルコンドルパサーのエージェント
「ディープはエルコンドルよりワンランク上の馬」
英関係者
「欧州以外で調教されたサラブレッドでは最強だろう」
音無
「こんな強い馬見た事がありません」
↑
全てエルコンも見てきた人達
切ない・・・・
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 22:54:58 ID:KN4aXiDfO
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 22:57:39 ID:bLJgZywF0
エルコンドルパサーのエージェント
「ディープはエルコンドルよりワンランク上の馬」→凱旋門前のリップwで結果は?
英関係者
「欧州以外で調教されたサラブレッドでは最強だろう」→Who?www
音無
「こんな強い馬見た事がありません」→ノアノハコブネw
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:07:46 ID:kKNo1eziO
この後歯医者行って歯を治してくるわ(・ω・)ノ
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:11:38 ID:586f+pRv0
>>310 妄想でしか返せない・・・
哀れ創価基地w
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:13:55 ID:Do92YjFQ0
いつもそうだ
エル基地最後は涙目で妄想撒き散らして敗走
馬と一緒で基地も情けない・・・
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:19:25 ID:8Gdli8+v0
実際、欧州ではエルのワンランク下にディープだし。
その上失格だし。
比べるまでもない。
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:20:16 ID:Do92YjFQ0
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:21:01 ID:Do92YjFQ0
>>314 比べるまでも無いなら顔真っ赤にして突っかかって来るなよw
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:22:25 ID:8Gdli8+v0
アンチ必死だなw
関係者の妄想コメントより、実際の着順見ろよアンチはw
ディープの凱旋門前のリップコメントは聞き飽きたからいいよ
レース後のコメントは??wwwww
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/31(月) 23:25:44 ID:cZYQIdc5O
ふと思い出した。
現役時によく『イレコンデルパサー』ってバカにされてなかったか?
オチ無しすまそm(__)m
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 11:55:35 ID:1cqFdrcuO
早々にくたばったチキンの話しかw
チキンなんかほとんどの奴が記憶にないだろw
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 16:22:45 ID:OatOUd20O
凱旋門に挑戦する日本馬がでる度にエルの名前が挙がるんだろうな
ディープはタブーとされ誰も触れないんだろう
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 16:32:34 ID:khdTG1usO
確に、ディープは黒歴史になるな。
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 16:35:15 ID:oDDvhSaO0
1年腰を据えてスペ以下のモンジューに力負け
恥以外の何者でもない
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 17:05:05 ID:MgsOVAGxO
>>321 エルは凱旋門勝ち馬が出てくるまでだよ。
ディープは凱旋門以外で事を成しているから、凱旋門賞以外の所でいくらでも名前が出るだろうね。
負けレースが売りの馬の宿命。
ディープ、オペ、ナリブなど海外で活躍しなかった馬をさんざん馬鹿にするが、彼等は事を勝利で成している。
せめてビッグレース「勝って」ものを言え。
開拓だけならシリウスだっているんだよ。
もし、陣営が顕彰馬とれないこと嘆くなら自業自得だな。
あとG1一勝してりゃ良かったのに。
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:19:38 ID:OatOUd20O
日本馬が凱旋門来るのかねぇ?
あのディープですら勝てなかったのに
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:34:47 ID:khdTG1usO
>>324 ディープ、オペ、ナリブは凄い馬だよ?
ただ、エルは欧州で一番実績を挙げた馬で、世界的に高く評価されている。
それは認めていいでしょ。
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 18:43:19 ID:gb4LjzvK0
確かに、スぺに対しては『再戦』してない以上、スぺ基地がぐだぐだ言うのは分かる
しかし、グラは日本にいながらJCパスしといて、エルに『逃げた』は無いだろう?どうやねん?グラ基地さん
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/01(火) 19:48:11 ID:jHWXYzjm0
歴代1なんていうところから喧嘩売ってるだろ。
普通にチキンじゃだめなのか?
歴代1というのをつけた時点でこのスレタイ作ったやつの負け。
>>325 ディープは失格だぞ。完全にOUTな。
失格でも世界一だからどうでもいいべ
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/04(金) 00:19:23 ID:8yLEqxkT0
腰抜けホースナンバー1
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 00:46:31 ID:JYqk7Bvy0
池田先生曰く宇宙一
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 11:32:33 ID:Y8XMEqfg0
競馬界の山崎邦正
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 11:41:00 ID:X0BKDOJkO
>>327 スペにしても「凱旋門に行く」といいながらグラスに負けて腰砕けになったわけだしなー。
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 11:50:29 ID:68Rj0NBQ0
スペはグラに負けます
スペはエルに負けます
エルはモンジューに負けます
モンジューはスペに負けます
4頭のうち一番強いのはどの馬でしょうか?
答え グラス最強
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/05(土) 23:54:06 ID:G8c9+87u0
冷静に考えたらスギノキューティーに2馬身程度の駄馬だった
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 11:52:47 ID:pQn4BN800
言われてみればそうだね
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 11:56:02 ID:jbyl6gj+0
>>335 そうそう、所詮エルなんてデイラミを24馬身しか差をつけられない程度の馬。
レート134程度がお似合いの馬なんだよ。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 11:59:03 ID:QgyhnkS20
NHKは手前を替えずに馬なりで楽勝だったからな
能力だけで勝った例の典型だな
条件戦ならともかくGIで手前を替えずに勝つなんて聞いたことがない
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 12:44:09 ID:5Gj6Xi2n0
アンチエルの台詞パターンが代わり映えしないな。
正直、エル基地の俺でも、もう何も感じない。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 12:46:46 ID:YxeSALaI0
スギノキューティーに府中で2馬身というとエイダイクイン程度か
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 13:02:57 ID:YQQDLaWqO
>>324 負けたレースが売りってのは勘違いじゃね?JCでトップクラスの日本馬にも勝ってるし。
俺はグラスファンだから確かに再戦して欲しかったけどさ。中山2000とかで。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 13:03:12 ID:5Gj6Xi2n0
キューティーは早熟の典型だな。
エアジハードは対照的だね。
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 13:10:05 ID:5Gj6Xi2n0
海外挑戦枠の顕彰馬はハクチカラとスピードシンボリ。
エルはこの2頭より、国内でも海外でも実績は上だと思うね。
まあ国内GTの数は負けてるけど、安定感が違う。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 13:11:37 ID:jbyl6gj+0
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 13:16:07 ID:5Gj6Xi2n0
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 14:54:21 ID:pTFEy6bTO
陣営はエルが顕彰されないのを嘆いているらしいがまさに自業自得。ジーワンの数が3では物足りないのに国内では勝てる自信がないからといって逃げ続けたツケだろう
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 16:07:49 ID:f2hh4EHsO
世界で活躍したエルコンドルにとって母国のMVPなどオマケ。モンジューをぶちのめしたほどに強いスペシャルとそれを子供扱いしたグラスをまとめて叩き潰した名馬エルコンドルパサー。特にグラスには2000グラムという爆笑もののハンデをやっての激先着(笑)
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 16:16:40 ID:5Gj6Xi2n0
顕彰されなくても、顕彰馬よりはっきり上だって解ってるから。
「ディープはエルコンよりワンランク上の馬」か・・・
切ない・・・
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 20:04:14 ID:jbyl6gj+0
>>348 海外での評価も高いしね。実際今でも凱旋門賞のベストバウトって言う人も多い。
勿論06じゃなくて99凱旋門賞ね。
音無←勿論エルコンドルも見てきた
ディープに付いてのコメント
「こんな強い馬見た事がありません」
涙出てきた・・・
坂井 ← 勿論エルコンドルも見てきた
「今まで史上最強はブライアンだと思ったいました
しかしディープインパクトは外から見ても次元が違っていた
今ではディープこそ史上最強だと思います」
悲しい・・・
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:01:18 ID:QgyhnkS20
【まとめ】
・年度世界ランキング
エル1999年世界3位>>ディープ2006年4位タイ
・GI勝利数
エル2勝=ディープ2勝
・名馬度
エル世界の名馬86位>>>>>ディープ日本顕彰(予定)
・JPNサラブレッドランキング(旧JPNクラシフィケーション)
エル134>>>>>>>ディープ127
・RPR(レーシングポストレーティング)
エル134>ディープ133
・TFR(タイムフォームレーティング)
エル136>>>>>>ディープ130
・合同フリーハンデ
エル133>>>>ディープ129=スペ
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:04:25 ID:1v9NYVny0
全部モンジューのお零れじゃん
乞食ホース
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:13:46 ID:jbyl6gj+0
>>354 モンジューを抜いたら、99年凱旋門賞はエルが6馬身差の圧勝で優勝してたことになるねえ。
ああ、確かにレート134じゃ済まなくなるかも。130後半に行くかもしれんねえ。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:16:08 ID:18E3QhKt0
モンジュー無しでクロコルージュに道悪が嵌って勝った程度でそんなに行くわけ無いじゃん常考
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:20:40 ID:f2hh4EHsO
モンジューのおこぼれ(笑)他馬に引きつられてレートなど上がりませんよ。KJくん(笑)
まあモンジューがいた効果は大きいね。
エルの真の強さがはっきり解るから。
ディープの時は、ハリランが垂れたおかげでレイルリンク以下の評価が下がったな。
まあ、失格ディープには関係ない話か。
とは言ってもサンクルーのレートですでにディープを上回ってるからなあw
モンジューが居なかったら凱旋門6馬身差圧勝 文句無しに最強馬だね
アンチはモンジューに感謝しとけよwww
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:23:45 ID:KoS/bwus0
モンジューって3歳時にスペに軽く捻られて
4歳時に牝馬2頭に負けた鈍足汚物のモンジュー?
パンパンの良馬場でしかも不利を受けにくい小頭数
欧州の大レースにしては珍しく、他の有力馬のペースメーカーも居ないという
ディープにとっては絶好の条件だったにもかかわらず牝馬に差されて3着
しかも後日失格というおまけ付き
確かにこれには勝てんなw
>>360 それ秋田。
ホーム&アウェイで片づいてる話。
牝馬に負ける事もあるし。ディープも(ry
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:37:50 ID:SYd0XWU7O
ぶっつけなのに…
エルがぶっつけだったら掲示板にものらねーわな
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:40:17 ID:5Gj6Xi2n0
また言い訳。
ディープ基地は、ほとんど妄想と言い訳。
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:40:45 ID:jbyl6gj+0
>>363 ぶっつけだから失格になったってこと?(笑)
ディープはロンシャンで複数でスクーリングさせてもらったくらい好待遇だよ。
あの芝や頭数なんかから見たら通常の凱旋門賞だったらディープは何着になってたことやら・・・。
まあ結局失格だけど(笑)
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:45:38 ID:rO1hDhCw0
エル基地が言いたいことは
ススズ>>>>>>>>>>>>>>>>エル>>>>>>>>>>>>>>>>>ディープ
ってことだろ?
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:48:15 ID:5Gj6Xi2n0
>>366 それも秋田。
ススズは歴史的中距離馬だ。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:50:50 ID:C3ywf/ekO
最近のディープの最強からの貶め方がひどい
ディープに何の怨みがあるんや?!
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:53:17 ID:5Gj6Xi2n0
>>368 ディープは大好きだが、ディープ基地は大嫌い。
ディープは国内最強。日本の馬場では無敵。
これは当然認めてる。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:57:16 ID:KWbBdMZUO
エル⇒鶏⇒カラアゲ
ススズ⇒骨⇒ニボシ
グラス⇒豚⇒ベーコン
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 21:57:41 ID:SYd0XWU7O
>>364-365別に言い訳じゃねーし失格は残念なことだけどさ、
エルは初戦クロコに負けたし、フランスに長期滞在で留まり、走方まで変えても勝てなかったな
下見と実際のレースじゃ全然違うよw
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:01:21 ID:5Gj6Xi2n0
>>371 その話題も飽きたが、まあ付き合おうか。
エルの欧州の実力はあれで確定だろ。可能性はほぼ残されてない。
ディープには、確かに更なる可能性はあるね。
で、確定された結果 と 不確定な可能性 どっちが重要?
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:02:49 ID:jbyl6gj+0
>>371 エルはディープと同じくらいの滞在期間でサンクルー大賞を圧勝したのは無論知ってるよねえ?
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:06:23 ID:5Gj6Xi2n0
欧州で残した結果は エル>ディープ だ。
でもディープは、臨戦過程はベストとは言えなかった。
だから、エルを超える「可能性がある」。
これは認めるけど、その「可能性」を「既成事実」に転化するのがディープ
基地の痛いところだ。
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:09:49 ID:5Gj6Xi2n0
早い話が「負け犬の遠吠え」なんだよ。結果が全て。
悔しかったら、ベストの臨戦過程で挑めばいい。
尻尾巻いて逃げておいて、エルの中傷なんて片腹痛い。
モンジューが古馬になって牝馬に負けたことを指して鈍足とか言ってるディープ基地はさすがに痛いwww
古馬になって牝馬に負けたディープの基地がwww
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:18:46 ID:SYd0XWU7O
>>373だから一回使ったからだろ?
エルは十分強いし
>>372欧州実績はエル>ディープでしょうがないけどさ、一回叩いとけば勝ったと思うんだよね
エル基地は凱旋門勝ったかのように言ってるから嫌なんだよ
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:20:00 ID:QgyhnkS20
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:22:00 ID:jbyl6gj+0
>>377 エルはあの時点でもディープと違って100%じゃないよ。レース中に外傷も負ったしね。
ディープは海外馬とは思えないほどの待遇。しかも日本並にそろえられた芝に少頭数。
まさに「ディープさん勝ってください」と言わんばかり。
日本馬で最も凱旋門賞でよい環境だったのは言うまでもないだろう?
池江師曰く「140%の出来」。100%だったら5位入線くらいかねえ?
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:23:02 ID:5Gj6Xi2n0
>>377 >一回叩いとけば勝ったと思うんだよね
思うのは勝手に思ってればいいさ。
でも、何の根拠でそう言えるの?確実に勝てるの?負ける可能性は無いの?
>エル基地は凱旋門勝ったかのように言ってるから嫌なんだよ
そんなレスあったか?まあそう言う奴もいるかも知れんけど。
凱旋門賞は2着。これ以上でも以下でもない。
そして、欧州での実績は歴代日本馬最高。
日本馬としての国際評価は歴代最高。
すべて根拠のある事実。
何の妄想も虚言も無い。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:26:38 ID:aZ3vR7DU0
ディープは海外実績はともかく国内実績だけならルドルフやオペなみの実績残してるのに
基地や薬物スタッフといい周りの環境に恵まれてないな
この期に及んでたらればの妄想論を展開する基地には閉口(笑)
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:27:29 ID:SYd0XWU7O
>>379調教師の話しを鵜呑みなんかしてたら馬券あたんねーょw
阿呆なのはオーナー
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:32:08 ID:jbyl6gj+0
>>382 君のディープを評価したいがための都合のいい妄想と、管理している調教師の公式コメント。
さて俺を含めた一般人は一体どちらを信じればよいのかな?
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:36:05 ID:SYd0XWU7O
>>380競馬に絶対はないから可能性ね
日本でも一叩きするのに、なんで海外でしなかったのか今でも不思議に思うんだよ
ちなみに俺はディープ基地でもエル基地でもなくあくまで競馬ファンの一人ね
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:38:57 ID:5Gj6Xi2n0
>>384 前哨戦を使わなかった理由は、諸説あるがわからんな。
まあ結局、あれがディープにとってベストの臨戦過程だったんだろう。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:40:31 ID:jbyl6gj+0
>>384 陣営が、深い芝で一叩きさせるより、日本と同じような芝の凱旋門賞に向けて調教したほうがいいと考えたからだろう?
下手に欧州のレースに出て走りを変えるよりそっちのほうが遥かにいいとも考えたんだろう。
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:40:44 ID:SYd0XWU7O
>>383じゃあ君は寝藻を信じるってことでいいですか?
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:44:20 ID:jbyl6gj+0
>>387 君って頭固いって言われるでしょ?0と1でしか考えてないからねえ。
Aがある事を言って、それが正しかった。じゃあ自動的にAの言うこと全てが正しい。
こうなる?君はそう言ってるんだよ。
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:46:53 ID:SYd0XWU7O
>>385-386成る程ね、聞いた話しだと陣営とオーナー側の意見が一致しなかったとも
真実はわからんが、ヴァーミリアンには期待している
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:50:03 ID:iNUwXu9wO
>>383 どちらを信じるかなんて個人の自由だが、調教師のコメントなんて、例え公式の
ものでもいつも馬券を買ってる側からすれば信用できないな
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/06(日) 22:51:06 ID:SYd0XWU7O
>>388まあ確かに頭固い方だけどな
基本的に陣営側は好きじゃないしな
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/07(月) 12:29:00 ID:c0aNUe1y0
しかしヘタレだったなぁ
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 09:21:13 ID:/a/nn0eT0
そうだな薬に頼るのは最高にヘタレだよな
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 09:29:14 ID:GIbSY11wO
>>327 こいつ当時競馬見てなかったのがバレバレグラスはJCパスしたんじゃねーしWW
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 09:36:39 ID:GIbSY11wO
>>376 骨折明けのグラスに先着して勝負付け済んだとかぬかすエル基地の痛さも変わりませんWWWW
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 09:39:29 ID:PeZUOFRRO
ロンシャンで待ってたのにスペグラ揃って島国に篭っちゃった
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 09:43:09 ID:xMgHAJEJO
超極秘情報
他言OK
歴代ヘタレ駄馬は
インティライミ
これは揺るぎない事実だ
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:19:04 ID:k7mEImjdO
最後までヘタレでしたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/08(火) 20:28:25 ID:bAE2yHqXO
エルコンドルパサー「何あのサイレンススズカとかいう馬・・・・あんなバケモンに勝てる訳ねえ・・・・・」
サイレンススズカ「何あのエルコンドルパサーとかいう馬…JC勝てるわけねえから秋天で嘘故障しとくか。」
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 06:28:34 ID:khcbtjazO
↑それはかなり無理あるよね
間違いないのはエルコンドルパサーは逃げの姿勢を最後まで貫いたヘタレだったということ。
有馬は二年連続で逃げてるしな。JCではモンジューから逃げ、キングジョージはデイラミから逃げ空き巣を狙ったイスパーンではクロコに無様に差しきられ、にもかかわらず年度代表馬に選ばれた時の批判はすざまじかった。
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 06:36:10 ID:khcbtjazO
骨折10ヶ月ぶりのグラスに先着して勝負付けが済んだとかぬかしてる基地にも笑える。ディープ基地が明らかに本調子になかったハーツにJCで先着して勝ったつもりでいるのに似ている。
早い話がまとも同士なら勝つ自信がないから勝ち逃げしたがるんだろう。
ほんとにヘタレだったよねwエルコンドルパサー(笑)
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 06:37:51 ID:XN6mL59x0
有馬(笑)
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 06:42:25 ID:s3mHnUCZO
どうでもいいがグラスはJCから逃げたんじゃないぞ
有馬や日経賞でも出走したグラスが回避せざるをえない状態だったんだ
どれだけ悲惨か想像できるだろ
まともな調教師なら有馬もパスだからね
あんなコズミまくりで豚化した馬をGレースで見る事なんか滅多にねーぞ
3歳馬が皐月賞を場合によってはスルーしてでもダービーに照準をあわすように
クラシック、天皇賞に出れないエルコン陣営にとって3歳時の最終目標はJCだったんだろ?
それに出れなかった馬も含めて陣営にとっては勝負付けは済んでいると…
ダートや短距離でそれ以上の実績持ってる馬がいようと
最高のレースに出場しない馬は眼中にないんでしょ
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 12:04:31 ID:khcbtjazO
最初からJCが目標だったみたいな言い方ですが結構直前までマイルCSとどっちいくか迷ってましたが。
結局タイキシャトルがいるマイルCSよりは可能性が高いと判断してJC行ったんですよやっぱりチキンはチキンのままでした
逃げ回ったせいでファンもあまり食いつかなかったな。哀れw
まぁ強い馬だとは思うが、記憶には残らない馬だよな
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 12:45:45 ID:ZGrRvUlnO
凱旋門から逃げたスペシャルウィークとグラスワンダー。一度負けた奴らが迎えうつなどおこがましい。
>>406 ちょっと違うな
JCが目標だったが距離が持つという予感はあったものの不安もあった
それが毎日王冠で試してみて確信に変わった
ということだな
毎日王冠で『これは無理だな』と判断されていたらマイル路線にいってたであろう
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 18:28:18 ID:D2kO6iYb0
グラス最高やな!
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 18:33:05 ID:nRgf+cSx0
シャトルがいるからJCってどんだけJC馬鹿にしてんだよ。
しかも圧勝するし。エル(っつーか陣営)にとってはJCなんて海外への足慣らしだったんだろうな。
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 18:54:33 ID:apmAQ+p20
セイウンスカイに対して戦わず逃亡した事実は紛れもない事実。
有馬から逃げたって…
何の為に凱旋門2着馬が有馬記念(笑)でるんだよ
JCならまだわかるけど
セイウンスカイだってJC回避してるし
スペ、グラだってJCか有馬どっちか出走してないだろ3歳時は(笑)
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 19:11:35 ID:XN6mL59x0
アンチエルの言うことはチンピラの言いがかりみたいなもんだな
あのJCぐらいから海外馬優勢から日本馬優勢に変わったよね
まだ世界に対してクラシックディスタンスではちょっと劣等感がある感じがした
日本馬が3着まで独占したのは素直にうれしかったけどな
勇気ある挑戦を日本から逃げたチキンとか…
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/09(水) 23:35:42 ID:6Qt7TpdvO
次々とヘタレ具合がでてくるな
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/10(木) 19:53:48 ID:4+mQ32CUO
最後までチキンでしたねWWWWWWWWWWWWWWWW
エルによって、全ての海外コンプレックスが解消された。
これは紛れもない事実。
良くも悪くもチキンだったと思う
陣営が数を使わずに出るレースを限定したおかげで高い勝率と連対率十割という
記録を残せたが、その反面GTは3勝止まりであと一歩実績が足りず顕彰馬には
届かないのは少し勿体ない気がする
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/11(金) 21:40:21 ID:5fxof0Sm0
凱旋門は凄いと思ったけど
速攻でモンジューがスペ程度に捻じ伏せられて興醒めしたというのが本音
カーネル・サンダースが馬主だったらよかったのに
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/12(土) 00:53:41 ID:sUswzLJ40
結局エルはチキンと言うとスペは・・・グラは・・・ディープは・・・としか言わなくて
エルがチキンじゃない、という証拠は出せないんだよな。
海外コンプレックスを払拭したのは、欧米最強クラスの馬をJCで連続して破ったトウカイテイオー&レガシーワールドと香港Cを8歳だかで勝ったフジヤマケンザンだろ。
どの馬も日本固有と言ってもいい血統で、フジヤマに至ってはそれに付け加えて高齢のしぼりカス。
それでも、坂路と言う最高の調教施設で鍛え上げれば世界でも勝てると証明したんだからな。
あれが無かったら、シーキングやアグネスワールドも海外遠征していたか怪しいし、後続の遠征も無かったかもな。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/12(土) 01:22:08 ID:cGyVsxzp0
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/12(土) 01:22:38 ID:cGyVsxzp0
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/12(土) 23:41:05 ID:EQCrsEz10
それにしてもヘタレだったな
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 00:39:00 ID:BgDjVyQ80
>>426 まあ、ケンザンも貢献は大きいし、シーキングザパールとかタイキシャトルとか
アグネスワールドとかステゴとか、確実に段階を踏んできたね。
エルは、本場欧州中長距離の砦を突き破ったのが、やはり大きい。
あとは米国のダートだな。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 11:11:39 ID:5I+jEfAr0
あまりにラッキーすぎた
ラッキーを実力と誤解されるラッキーまで付いて来た
ヘタレるしかなかった
東京競馬場でモンジュー・スペと再戦しては全てがバレてしまう
エル唯一のアンラッキーはモンジューがJCに来てしまったこと
来なければ基地のツッパリでツッパリきれた
事実は1つ
エルはモンジューと雌雄を決する機会を自ら回避した
>>431 エルがJC行かないからモンジューが来たんだよ、デイラミ陣営もエルの動向を確認してBCターフに出てきたし、これくらいの次元の馬になると住み分けを強要されるんだよ
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:23:04 ID:5I+jEfAr0
>>432 JRAは確かエルに出走要請までしたはずだ
外国馬と同じ扱いにするとレギュレーションを特に変更してまで
エルは凱旋門賞で引退予定ではなかった
欧州に滞在予定は無かったため、BCターフ・JC・有馬などが予定検討されていたはずだ
故障などが原因でないにも関わらず、結局どこにも出走せず引退の道を選択したのは何故だ?
凱旋門賞の力走が関係者も驚く結果であることと
その後の評価から出走させない方が、仔馬の値付けに有利であるからに他ならない
スクエアな状況で他の有力馬と対戦させることが、如何なる結果になるかを陣営は熟知していたのだ
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:23:07 ID:4lOWy+ry0
エルが引退発表してからJRAが休養中のモンジュー陣営に御願いしにいったんだよ
でバカオーナーがエルがいないなら楽勝と思って調整をしっかりせず参戦したのが真相
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:26:47 ID:4lOWy+ry0
>>433 走るとしたらBCしか予定にないからね
なぜならJCに参戦したら種付け解禁に間に合わないからだ
しってる?着地検疫はレース後3ヶ月だってこと?
エル基地ざまああ
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:30:38 ID:5I+jEfAr0
>>435 そもそも99シーズンでの現役ピリオドが予定になかったと言っているのだ
全ては凱旋門賞での予定外の好走により、仔馬の値付けが最大の優先事項になってしまった
別にその後、他の有力馬と戦って勝てばその金額は更に跳ね上がる
しかしその選択肢は眼中になかったということだ
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:31:06 ID:NaC88nsKO
>>433 シンジケート組まれてたからオーナーの一存では出走できないだろ、仮に外国馬同様の措置で出走が可能になろうとも検疫含む諸々の事情で種付け開始が大幅に遅れてしまったりとデメリットが大きいからね、かといって勝っても大きなメリットがあるわけでなし
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:32:05 ID:5I+jEfAr0
これを以てヘタレと呼称されている
何度も言われているだろう
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:35:49 ID:5I+jEfAr0
>>438 JCに来場しそのまま種牡馬入りした馬と同じ扱いで招聘しようとしたんだろ?
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:37:46 ID:5I+jEfAr0
キャロルハウス・ゴールデンフェザント・ドクターデヴィアス・パラダイスクリーク等が間に合うのに、
なんでエルが間に合わないんだよ?
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:40:40 ID:5I+jEfAr0
有力繁殖に対する種付け開始は大方5月以降だ
いったい何時から種付けする気だ?
3月頭から始めたら、早い馬は年が明ける前に生まれてしまうだろ
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:41:10 ID:8zJjEWWb0
種牡馬の輸入の場合
輸入検疫 3週間
着地検疫 不明(牧場もしくは認定施設)
※認定施設には種馬場も含まれるので、そこで着地検疫を行いながら事実上繁殖シーズンを開始する事も可能
※繁殖牝馬の輸入に関しては、確実な事は不明。未出走の外国産馬もしくは種牡馬のケースのいずれかと同様の期間が定められていると推定される
着地検査を行ないながら種付けは可能
>>438が言う種付け開始が大幅に遅れてしまったりというデメリットは一切ありません
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:44:18 ID:QwvXmSDz0
またエル信者が適当なこと言ってたのがバレちゃったねw
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:51:59 ID:4lOWy+ry0
>>443 着地検疫期間中に他馬との接触は可能なのか?
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 12:56:10 ID:nASMx6kM0
結局エルはただのチキンホースなんだな
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:00:49 ID:NaC88nsKO
>>443 検疫期間は毎度規定の期間とはかぎりません、最近でもドバイの鼻疽や昨年のインフルエンザなどの蔓延で検疫が延びたり入出国すら困難になるケースが多々あります
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:10:01 ID:DJ2NiMzD0
これでエルがJC有馬から逃げたのが鮮明になってしまったな
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:34:57 ID:4lOWy+ry0
検疫期間中セックスできるの〜?
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:38:52 ID:PAlUIWkP0
>>437 シンジケートいつ組まれたか知ってるか?
サンクルー勝った時点で年内引退は濃厚だったよ
それと凱旋門後にレース使うとしたらBCクラシックだったんだけど
はなからJC有馬は眼中になかったんだよ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:42:57 ID:D/PlJ4YGO
もうええやん。エルもグラスもススズ、ディープ、グラスもみんな名馬だよ。歴代最強はどいつも言い過ぎですが。無敗で凱旋門制覇馬が現れた時日本最強馬襲名で。
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:44:52 ID:X2cFdTIq0
>>447 検疫期間は家畜防疫対策要綱で決まっています
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:47:31 ID:4lOWy+ry0
>>452 詳しそうだね
で無知な俺に検疫期間中セックスできるか教えて!!
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 13:57:12 ID:5I+jEfAr0
>>450 何度同じことを言わせるんだ?
BCターフを含めて、
出走させることにメリットが無くなった=能力以上の評価を得た
何よりも陣営がそう考えていたから出走せずの引退となった
そう言っているのがわからんのか?
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 14:05:22 ID:PAlUIWkP0
>>454 BCも出走させなかったのは凱旋門後の反動があったからでな
状態が良かったら陣営は出走させるつもりでいたよ
つかBCより格の落ちるレースなんか出してもしょうがないってだけだよ
それくらいのことも分かんないのか??
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 14:09:46 ID:4lOWy+ry0
馬の妊娠期間もわからないバカが偉そうにしてますが
放っておくようにw
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 14:10:36 ID:v/zXadS90
モンジュー、タイガーヒル、ボルジアは元気に日本に来たけど
エルは帰国時哀れなぐらい痩せ細ってて可哀想だったもんなw
死ぬ前のシンザンみたいな馬体だったわあれ
ああ、種付けシーズンも分からない人だったか^^;
種付けは通常3月から始まります^^;
勿論4月〜に比べたら頭数はそこまで多くないけど
シンジケート組んでる馬だからね、JCとか有馬の為に種付けの時期ずらされても困るでしょ
特に牝馬は状態が大事だから状態のいい日に種付けさせたいだろうしな
その時期逃したら一年無駄になることだってあるんだし
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 14:37:46 ID:5I+jEfAr0
>>458 お前、3月から種つける=1月生まれの仔馬を生産するちゅうことだぞ
どこがデメリットか言ってみろ?
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 14:44:21 ID:4lOWy+ry0
>>459 >>3月頭から始めたら、早い馬は年が明ける前に生まれてしまうだろ
これどういう意味?w
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 14:49:47 ID:5I+jEfAr0
社台でも翌年の種付け料が発表されるのは年末だ
その時、種牡馬になりますと言ってなけりゃ
フジキセキのように、初年度の繁殖が集まらないのはわかる
種牡馬入り確定しとけば不利になるわけないだろ
BCターフへの遠征が体調不良?
なら4週後のJCまで体調不良になるのか?
凱旋門賞で獲た幻想を崩したくなかったんだよ
>>459 なんで俺が1月生まれの馬のデメリット言わなきゃいかんの?w
まあ1月は牧草の栄養価とかが低いとか
運動不足になりがちでその後の成長に影響あるとか無いとかってあるけど
今は殆ど関係無い。例えば社台は栄養管理しっかりしてるし現に1月生まれの馬もかなり多い
さっきも言ったように3月だからって付けないと下手すりゃ1年無駄になるし
シンジケート会員のことも考えれば無価値なJC、有馬に出走しても意味がない
JC、有馬勝った所で仔馬の値段が上がるわけでもないしな。
タイキシャトルなんかは安田後にシンジケート結成して
年内引退発表→以後海外GI1勝毎にシンジケート価格+1億とかあったけど
エルの場合はオーナーの配慮で価格は据え置きだったからなあ
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:05:53 ID:5I+jEfAr0
こりゃダメだ
>>シンジケート会員のことも考えれば無価値なJC、有馬に出走しても意味がない
まさしく、コレがヘタレと呼ばれている行動
エル基地が日頃わめいているように、デイラミに40馬身も能力が上回っているんなら
【会員のことを考える=惨敗によって仔馬の値段が下がる】
そんな心配は無いだろう?ちがうのか?
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:10:03 ID:4VtWAbmt0
っていうか引退云々は陣営の考えだろ。
エルが日本調教馬として最強(人によっては否定するかな?)なのとは関係ない。
有馬JCに出ても評価は変わらんしね。
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:10:39 ID:5I+jEfAr0
ID:4lOWy+ry0
知能障害で話題逸らしに必死か?
早産(300日未満の受胎期間)してしまったら3月初頭だと年内出産の可能性があるだろが
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:11:54 ID:4lOWy+ry0
ε-( ̄ヘ ̄)┌ ダミダコリャ…
仔馬の値段は誰も言ってないだろうがw
要はシンジケートを3年間で償却するために年間の種付け価格と頭数の概算が必要なんだよ
シンジケート組む時にw
逆に言えば5月に組んだ値段がもっと上がっても不思議でないんだがなw
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:13:48 ID:4lOWy+ry0
>>465 早産?
そんな例外のことを全て考慮するのか?w
330日を基準に考えるのがあたりまえ
わかった?
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:16:58 ID:oyrmkfoG0
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:18:05 ID:PAlUIWkP0
>>461 4週間で馬がガラっと変わる訳無いだろ。フランスではかなりのハードトレーニングしてたみたいだし
いくら強い馬でも万全じゃない状態でGIとか逆に失礼だし厳しいだろ
ダビスタのやり過ぎも程々にしとけよw
つか社台ならともかく変わりやすい牝馬の体調を種牡馬の都合に合わせられるかよ
>>463 だから種付けの時期ずれたら迷惑かかんだろーがw
ヨーロッパ遠征のリスクを負ってくれた会員さんに迷惑かけられないって思うだろ普通
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:22:10 ID:5I+jEfAr0
1月生まれの馬などが高価で売れるか
ヘタレの理由に窮して話題を逸らしたいんだろうが、そもそも欧州に意味不明の羨望を抱いていた
日本生産界を騙して種牡馬入りさせるための欧州遠征だろが
サンクルー大賞勝った時点でシンジケートなんぞがその証拠
後は口だけで煽って売ろうと思ったら、奇跡の天候で奇跡の結果が舞い込んだ
「こりゃあ、2度と走らすわけにはいかん」てなヘタレぶりだと言うことだ
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:24:29 ID:PAlUIWkP0
こりゃひどいなw
ただのチンピラの言いがかりか
まあアンチスレだししょうがねえかw
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:25:45 ID:4lOWy+ry0
レート講釈師に似てるwww
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:30:29 ID:5I+jEfAr0
BCターフ回避は調子が悪く、JCで破ったスペ・グルのデキは無視
JC・有馬回避は他人様の所為
凱旋門賞は天候・馬場に関係なくエルの実力
↑この態度がヘタレでなくて何だ?
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 15:41:46 ID:PAlUIWkP0
スペシャルウィークはともかくエアグルは出来は絶好調だったろ
エリ女は叩き台だって調教師自身も言ってるし最初からここを目標にもってきた馬
そんな馬をさも不調だったかのように言っちゃってw
シンジケート結成の時期も違うし言ってることほんとめちゃめちゃだな
あと去年のセレクト最高価格は1月生まれでしたよw
何度も言うけど、JC・有馬回避は規定路線。
どちらかと言えば凱旋門挑戦とか言って、
宝塚でグラスに千切られ凱旋門挑戦を白紙にしたスペシャルウィークの方がチキンじゃないのか?w
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 17:14:28 ID:0px+hsLsO
ヘタレ基地が今日も必死だな
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 18:17:03 ID:4lOWy+ry0
ごめん
バレるのが怖くて薬を使う勇気がなかった・・・
こういうのってへタレっていうんだよね?
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 18:19:43 ID:BgDjVyQ80
ヘタレとかの中傷しか手がないのがアンチ・エルだなw
実績で文句付けられないしw
ヘタレ馬を好きになる奴は
ヘタレ行為を賢いと思うんだろな
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 21:07:31 ID:4VtWAbmt0
>>476 あとレベルの高い海外に長期遠征するのもヘタレ。
3歳でJCに挑戦して勝っちゃうのもヘタレ。
すこしはディープを見習いなさい。
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 21:23:33 ID:BgDjVyQ80
敗北アンチの遠吠えが耳に心地良い今日この頃w
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 21:31:29 ID:GU/Ly+kU0
ヘタレを覆せないで焦ってるようだね
エルは世界一を目指したが破れ二着に終わった
スペグラは日本一を目指し、どっちが日本一かは賛否両論だがほぼ達成した
目標のレベルが違っただけ
スペグラがチキンとは言わないが、日本という殻にとじこまらず、日本馬が達成してない世界一を目指した馬に対してチキンってアホだろ
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/13(日) 22:12:47 ID:i4njUcoS0
卑怯な奴だったなぁ
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 11:49:03 ID:WWk7Ar680
2年連続有馬から逃亡
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 12:17:21 ID:Mift4O3d0
デイラミに大差先着=馬場の有利不利(トラックバイアス)は無かったこと
3歳JC制覇=スぺは実力通りに走ったこと
ススズに完敗=3歳だったし1800だったから実質勝ってたこと
モンジューに串ザシ=斤量余分に背負ってたから実質勝ったこと
BCターフ回避=デイラミより40馬身強いから出てたら勝ったこと
4歳JC回避=去年負かしたスぺが勝ってるんだから出てたら勝ったこと
3歳有馬回避=王冠でちぎったグラが勝ってるんだから出てたら勝ったこと
4歳有馬回避=出てたら勝ってたんだけど、生産者のために回避してやったこと
シャトル=1600以上走って無いから戦っても勝ったこと
3000M世界レコード=グラより弱いウンスに出せたんだからグラより強いエルには出せたこと
東京2400やや重馬場を57K背負って2:25:7&東京2000コースレコード1:58:0
=スぺに出せたんだから出れたら出せたこと
ディープインパクトのレース=凱旋門賞の着順により上位のエルは全てのディープのパフォーマンスを上回ることができたこと
に、なるらしいわ・・・・・・んなわけないだろが!
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 12:26:54 ID:JKs31ipV0
5歳冬まで走りきらなかった牡馬は、例外なくチキン
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 12:33:49 ID:l8xza3KBO
アンチは
>>485みたいなカスばっか。全てが無理矢理であり指摘するのも馬鹿らしい捏造乙。BCターフ?40馬身?トラックバイアス?ロンシャンの造りを知らないニワカ乙。
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 12:38:35 ID:V+sBdUUnO
>>474 グルのJCは体調じゃなくてピークの話をしてんだろ
98年のグルはサンライズフラッグにちぎられたり牝馬同士のエリ女で連外したり明らかに前年より力落ちてた。ピルサドと叩き合いしてた時のグルならエルコンに負けることはなかったよ。
そしてそれより遙かに強かったロレ、ガン、マベサンの三強。その三強より更に強かった全盛期ブライアン。
エルなどそれらに比べりゃ屑同然
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 12:45:14 ID:V+sBdUUnO
エルはなぜか走るたびに馬場が湿ってくれて鈍足をごまかしてたからな。唯一良馬場だった王冠じゃちぎられてたし上がりも35秒台
国内から早々と逃亡して未だに過大評価されてるんだから大正解だったよね
フォワ賞惨敗したロレ・・・
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 12:50:59 ID:tRSsu9HxO
ま、アンチがいくら騒ごうと、世界のエルの評価は確定してるからなw
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 13:31:48 ID:jzYjpBFq0
>>492「鈍足でその仔もBMSがSSの馬のみ走る」てか?
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 13:32:51 ID:jzYjpBFq0
オペに勝ってるとこでも探せや
SSの肌馬は多いし優秀だな。
欧州に強い牡馬+国内に強い肌馬
これはいい組み合わせ。
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 13:34:31 ID:Ip9dT34X0
>>485 BCターフ?
エルが目指してたのはBCクラシックなんだが(笑)
>>489 とはいえ、3歳時期に古馬(鳴尾記念勝ち馬)を5馬身千切っている。
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:02:57 ID:jzYjpBFq0
>>497 毎日王冠でススズを追いかけて止まった馬は、全てエルに負けたことになってるんですね
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:04:11 ID:jzYjpBFq0
その理屈で、スペ・グラに負けた馬は全てエルには歯が立たない・・・と?
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:05:46 ID:DMl7/le3O
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:08:04 ID:jzYjpBFq0
よう見てみんさい
2番手追走のエル1頭が4コーナーで一息入れて
他はみんな追撃〜撃沈だから
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:09:22 ID:jzYjpBFq0
ハイエナ戦法おそるべし
つうかススズ追いかけるのは身の程知らずだろ
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:11:42 ID:DMl7/le3O
>>501 ススズがラップゆるめて他が追い付いただけ
ススズが早いのはテンとラストの3fで、中間が緩むからな。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:14:54 ID:jzYjpBFq0
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:15:16 ID:jzYjpBFq0
勝負に行ったと言えんの?
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:17:26 ID:DMl7/le3O
>>506 次はマイルCS出るの確定してたなら早め早めの競馬しただろうね
勝負に行ってないだろうな。
まあ、負けは負けだし、勝負に行った馬も負け。
以上
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:22:20 ID:jzYjpBFq0
エル基地なんかダサい
>>510 当然、先着した方がより上位と見るべき。
これは常識。
まあ、3着以下の馬の可能性も否定はしないが。
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:25:12 ID:DMl7/le3O
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:25:46 ID:V+sBdUUnO
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:25:53 ID:jzYjpBFq0
サンライズフラッグをエルが負かした←これはおかしい
ならば
グラを負かした←これもおかしい
ならば
グラとは勝負付けが済んだ←これは間違い
だよね
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:27:08 ID:DMl7/le3O
>>514 そりゃ逃げ馬だから全馬に追い掛けられるわのーすまんすまん
>>515 グラとの勝負付けは済んでないんじゃないか?
別にグラとの勝負にこだわる理由も無いけど。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:27:22 ID:c/VOJrM1O
毎日王冠(笑)?有馬記念(笑)?
知らない人多いみたいだけど、競馬は価値のあるレースで勝ったもんが評価されんだよ
例えば新馬戦で後の三冠馬倒しても評価されないの
だから有馬記念(笑)でエルが勝っても評価はかわらないんだよ
かわるのはアンチのつっこみどころだけ
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:27:25 ID:jzYjpBFq0
>>513 沈んだ馬たちが勝負した相手は誰ですか?
エルですか?ススズですか?
>>519 馬の能力を見誤って垂れたんだから、弱いと見られてもしゃーないだろ。
騎手に文句いいなさい。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:28:55 ID:jzYjpBFq0
>>518 その毎日王冠で骨折明けの馬に先着して
勝負が付いたと日頃言ってるのは誰ですか?
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:29:58 ID:jzYjpBFq0
>>520 聞いてることに答えてください
エルが王冠で潰した馬の名前をお願いします
>>522 なんで潰す必要がある?
あのレースはススズが主役であって、ススズにいかに迫れるかが他馬のポイントだろ。
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:33:15 ID:jzYjpBFq0
>>523 だから
エルとその他の馬は、王冠で測れる物は何も無い
これでいいですね?
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:34:19 ID:jzYjpBFq0
レースは単体のものであり、それで全てを包括することはできません
なら、翌年のJCは?
>>521 他にやってないんだからしょーがない
グラがチキンでないなら凱旋門賞でてきて下さい
チキンだから世界と勝負できなかったんでしょ?
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:35:06 ID:DMl7/le3O
仕上げ8分以下、テン乗り、3歳ながら57キロ背負ってスペシャリストのススズ以外はちぎってるんだから能力の高さは疑いようがないだろ、自分のペースで走ったサンライズフラッグが例年なら勝ち負けレベルだと思うよ
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:35:21 ID:jzYjpBFq0
有馬記念は何をもって戦う価値が無いの?
>>524 馬鹿かw
まあ、そう思いたいならいいよそれでw
当時、中距離無敗のススズについて行けたのはエルコンドルパサーだけだった。
他の馬はズルズル垂れた。
この結果を見て実力差が解らないとは。
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:36:57 ID:jzYjpBFq0
>>527 話になりませんな
その他の馬はススズを追跡
エルは4コーナーで息を入れ2着を拾いに行った以上
他の馬との優劣は語れません
>>530 息入れりゃいいじゃんw
結局垂れるんなら、無理な追走の意味無し。
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:39:25 ID:jzYjpBFq0
>>当時、中距離無敗のススズについて行けたのはエルコンドルパサーだけだった。
これも間違いです
ススズは1800をほぼ一息で走破したのに対し
エルは中間緩めてのレース
不戦敗 白旗です
>>532 お前、ススズのラップ見てみろ。
平均じゃないから。
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:40:47 ID:jzYjpBFq0
しかも超のつく前傾時計
ススズはだから今でも凄いとされている
エルは?こんなスレを立てられているのです
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:41:38 ID:V+sBdUUnO
エルコンドルパサー(笑)
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:42:06 ID:jzYjpBFq0
>>533 東京1800は直線なんですか?
コーナーで直線より遅いのは当たり前です
>>528 種牡馬としての価値があがらない
種牡馬にした時JC勝ち凱旋門2着の馬がこれ以上価値あがると思う?
有馬勝って(当然負ける可能性もあるし)小銭もらうより、故障するリスクのが圧倒的に大きい
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:43:16 ID:DMl7/le3O
>>530 その理屈なら
ススズ>エル
ススズ>3着以下の馬
は証明されるが
エル>3着以下の馬は証明されないて事?
その理論だと
エル>>>>デイラミ、ファンタスティックライトも証明されちゃうよ?
>>534 ススズは当然凄いけどね。
エルの凄さは別のところにあるのに、それを見ようともしない(いや、見たらアンチは負けるからだろう)。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:43:41 ID:jzYjpBFq0
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:45:50 ID:jzYjpBFq0
>>538 そこで芝の良馬場戦(普通の状態)とロンシャンでも今まであったかどうかの特殊馬場
これを混同するようでは、分析に内に入りません
まあ、そうしないとエルは拠り所がないからね
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:46:02 ID:DMl7/le3O
>>540 99凱旋門出た馬がヘタレならヘタレでない馬教えてくれ
>>536 3〜4角でエル以外はペース上げて追走してるんでしょ?
ラップ緩むのが不可抗力なら、追走なんかできないよw
当然ススズだって、ラップ維持しようとすればできるよ。
>>540 きっと負けるであろう凱旋門に出ないグラスペはヘタレじゃないのかい?
>>540 種付け時期も遅れるのにわざわざ有馬なんか出るか普通w
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:47:11 ID:jzYjpBFq0
>>542 凱旋門賞に出たか出ないかでヘタレと呼ばれてはおりません
上記のダブルスタンダードをヘタレと言われておるのです
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:48:09 ID:V+sBdUUnO
>>537 力関係が曖昧なスペグラに負けることで凱旋門2着のこの馬の価値は急落だからな。それを陣営が最も恐れていたことは間違いない
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:48:50 ID:jzYjpBFq0
>>544 そのとおり
>>きっと負けるであろう
を出ないくせに出たら勝ったと言っているのがヘタレ
グラもスペも、凱旋門賞を出たら勝ったなどとは言っていません
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:48:58 ID:DMl7/le3O
>>541 凱旋門としては最悪クラスの馬場でもペネトロ5、1くらいの馬場ならデイラミもファンタスティックライトも勝っています、特殊馬場とかニワカ丸出しの発言は恥ずかしいよ
550 :
1:2008/01/14(月) 14:49:11 ID:BrFBaFrd0
まだ伸びてんのかwwwww
お前らもっと盛り上げろwwwwwwwwwwww
age
>>546 オリンピック銀メダリストが、国民体育大会に出る意味ある?
本番前の調整ならともかく、本番直後に。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:49:48 ID:jzYjpBFq0
>>549 話題を摩り替えても
エルのヘタレにいささかの影響もあたえません
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:50:21 ID:DMl7/le3O
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:51:58 ID:jzYjpBFq0
>>551 ヘタレぶりを語っています
傲慢ぶりを笑われているのです
出ないものを勝ったと言わない
特殊な条件での良蹟は見せびらかさない
それをするのがヘタレです
まあ、結局妬みの中傷ですよw
ディープ:薬使ったヘタレ
ルドルフ:海外惨敗で嘘故障逃亡のヘタレ
シンザン:天皇賞回避のヘタレ
オペ:海外から逃げたヘタレ
スペ:同上
グラ:同上
なんとでも言えるわw
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:52:44 ID:jzYjpBFq0
>>553 出ないものを勝ったと言わない
特殊な条件での良蹟は見せびらかさない
こういうことをしない全ての馬はヘタレではありません
>>554 結果を出した馬の勝ち。
出せなかったら負け。
海外から逃げるヘタレは、永遠に追いつけない領域にエルはいる。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:54:24 ID:DMl7/le3O
>>554 特殊な条件での勝ち誇れないなら世界的に異質なコンクリート馬場の日本の実績なんて誇れないよね
で、ヘタレでない馬ってどいつ?
>>547 だから負けても落ちないんだって
スペに負けたモンジューが価値落ちたと思う?グラスに勝てなかったスペが評価高かっただろ?
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:54:40 ID:bZuqyjWFO
デブハゲ引きこもりニート共の屁理屈合戦は面白いな。お前らもっと罵り合えよwww
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:54:42 ID:tg+9Qbxg0
凱旋門出ちゃったらもう有馬とかなんか眼中にないだろ
国内のファンはそりゃ見たいだろうけど
ただスペエルコングラの3頭が一堂に会しなかったのは残念だった
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:55:32 ID:jzYjpBFq0
>>558 エル以外すべての馬は、エルほどヘタレておりません
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:56:43 ID:DMl7/le3O
>>562 具体名あげろよ、ボロボロにしてやるから
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:57:43 ID:jzYjpBFq0
>>557 エルは凱旋門賞を勝っていません
あの当時では掲示板に乗っても快挙
つまりエルにとっては勝利
その根性が王冠でススズに敗れた馬に先着して
勝ったなどと言えるのです
>>562 wwwwww
海外で連戦なんて、日本馬でも数少ないローテこなした名馬がヘタレなら、
どんな馬が勇者なんだよw
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:58:46 ID:jzYjpBFq0
>>563 中央競馬登録全馬だと言ってるでしょう
エルほどヘタレておりません
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:59:07 ID:Ip9dT34X0
>>564 あの当時お前競馬やってないだろw
凱旋門は3強のうちの一角だったからな
はいニワカ乙ーw
>>548 俺は有馬負ける可能性もあるって書いたが
誰も有馬記念勝った事にはしてないと思うよ
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 14:59:46 ID:jzYjpBFq0
>>565 ダブルスタンダードな態度だと言っております
強弱を問題としているなら、こんなスレなど立ちません
>>564 はあ?
凱旋門に実質勝ったなんて、アホな事言うなよw
謙虚な俺には、そんなこと口が裂けても言えませんね。
エルが勝った相手は、自身先着した相手だけだよ。
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:00:35 ID:DMl7/le3O
毎日王冠出走馬でエルより高みに行った馬いるか?
せいぜい島国限定だろ?
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:01:05 ID:jzYjpBFq0
>>567 話題のすり替え、それもヘタレの要因です
携帯な俺に誰かダブルスタンダードって何か教えてくれ頼む
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:01:57 ID:Ip9dT34X0
有馬回避云々をヘタレと言うなら
状態悪くて99年JC回避したグラスもヘタレ
凱旋門挑戦プランを白紙にしたスペもヘタレ
98年JC回避したウンスもヘタレ
ひどいなあw
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:02:01 ID:jzYjpBFq0
>>571 実績なら強弱のスレ
ここはヘタレかどうか
リロードしたらどうかな?
>>570 何をもってダブルスタンダードなのさw
エル基地は、自ら他の馬をヘタレ呼ばわりしたこと無いし。
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:02:51 ID:Ip9dT34X0
ダブルスタンダードはどっちだよwwwwwwww
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:02:56 ID:jzYjpBFq0
>>574 それらは出たら勝ったとか
出る価値無いとか言っていません
出ずにそういうことを言うエルがヘタレです
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:03:40 ID:DMl7/le3O
>>571 天皇賞やJCや有馬に出ないで香港行った連中はヘタレ?
中学の大会辞退してオリンピック出た岩崎恭子はヘタレ?
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:03:46 ID:jzYjpBFq0
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:04:29 ID:jzYjpBFq0
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:06:04 ID:jzYjpBFq0
>>581 この中じゃ1番まともそうなんで言うと
>>579こんなのがエル基地の代表
それでヘタレと呼ばれているということ
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:06:14 ID:DMl7/le3O
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:06:31 ID:jzYjpBFq0
じゃあな
>>580 冷静に考えろよ。
その馬によってレースの価値は変わるんだよ。
例えば、GT7勝のディープインパクトが毎日王冠を回避したとしよう。
これはヘタレなのか?
ディープにとって、毎日王冠って価値があるのか?
重賞未勝利なら、毎日王冠は当然価値があるだろうがな。
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:07:42 ID:bZuqyjWFO
デブハゲ引きこもりニート共の屁理屈合戦は面白いな。お前らもっと罵り合えよwww
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:08:06 ID:DMl7/le3O
>>585 逃げるの早過ぎw
せめて1つくらい筋通せよw
で、格上挑戦する馬って自己条件から逃げたヘタレなの?
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:09:26 ID:Ip9dT34X0
>>578 有馬は出て欲しかったけど実際出るメリット少ないじゃん?
帰国した時点でエルはシンジケート会員の馬だからね
仮にスペやグラスが長期遠征していたとしてエルと同等の成績収めてたとしても有馬には出んだろ
あと有馬を勝ったことにしてる奴は誰もいないと思うよwwwwww
どのレスが有馬を勝ったことにしてるか教えてよwwwww
だいたい誰が有馬でたら勝てたって言ってるんだ?
調教師馬主が言ったの?
もしかしてファンが言ってるからヘタレって言ってんのか
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:12:49 ID:DMl7/le3O
有馬ねえ。
勝てるかも知らんし、勝てないかも知らん。
そんなん、解らんわw
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:14:07 ID:V+sBdUUnO
>>565 いやエルはヘタレと言われても仕方ない。あの年はデイラミ以外海外の古馬強豪はいなかったし、スペグラ相手に日本のジーワンに出るならデイラミが出ない海外ジーワンに出た方が勝てる確率も高いうえ勝てばスペグラより評価される。
エルのローテ考えた奴は頭いいよね。実際は超がつくヘタレなのにまるで海外に果敢に挑戦したみたいなイメージ作っちゃってる。
本当にヘタレじゃなかったら有馬かJC、BCCどれかは出てるだろうし、夏もサンクルーじゃなくデイラミが出るキングジョージにぶつけてるだろうね
凱旋門は出ないといけない空気だから出ただけだしね
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:18:07 ID:DMl7/le3O
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:21:40 ID:V+sBdUUnO
まあそれでいて半分しか勝ててないし二流馬クロコに無様に差しきられピーク過ぎのボルジアと接戦(笑)日本にいなくて良かったね(笑)
>>593 凱旋門賞は、ホームに最強のモンジューがいるし、レベル的に何の問題がある?
エルのローテに文句を言ってるようだが、ハクチカラやスピードシンボリのローテ
と比較しても、何が悪いのかわからん。
もしかして、ぶっつけで凱旋門とかKジョージ戦うのが勇者とか思ってる?
目標のレースにポイントを合わせて調整するのは当然の事なんだが。
まあ、難癖つけたいだけだね。
>>595 凱旋門3着=二流のクロコ かw
エル以外の日本馬は全部二流かよw
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:37:06 ID:bZuqyjWFO
いいねェお前ら最高w
もっともっともっともっとブタ同士醜く罵り合えよオラァ!!
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:40:10 ID:V+sBdUUnO
>>596 もう一回読み直せ凱旋門のレベルが低いなんてどこに書いてある
ぶっつけで凱旋門KJ挑むことが果敢だなんてどーやったらそんな解釈になる。そんな無謀なことするディープ陣営みたいな奴らはむしろバカだろ
俺はむしろエル陣営はうまいローテを組んだと関心してるんだが。日本でスペグラ相手にするより海外でデイラミ避けてジーワン走らせた方が勝率高いうえ、スペグラより名誉も得られる。頭いいよね
>>599 すまんなw
改行も句読点も無いから、読みにくいんだよw
デイラミ以外は強くないって書いてるだろ。
なら、凱旋門賞のレベルは低いって事と、ほぼ同義だよね。
デイラミは意図的に避けてる訳でもないだろ。
あっちは英愛、エルは仏だし、接点も少ない。
春段階では、陣営もデイラミに勝てるだなんて、流石に思わないだろうしw
仏初戦の結果からすれば、春はサンクルーが目標が妥当。
余力があれば、Kジョージに行ってほしかったがな。
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:51:42 ID:DMl7/le3O
時系列で見ると
《エル3歳JC制覇後欧州遠征正式表明時》
・スペ…年内休養表明
・グラ…毎日王冠、AR共和国杯連続で惨敗
《エル4歳サンクルー制覇後》
・エル陣営が休養を図る事を示唆後デイラミ陣営がキングジョージ参戦を表明
《エル4歳凱旋門2着後》
スペ…京都大賞典惨敗→天皇賞辛勝
グラ…毎日王冠辛勝後休養、有馬出走未定
モン…エル引退表明を聞きJC参戦
デイ…エル引退表明を聞き渡米
強敵から逃げたという事実はありません
あと、キングジョージは「KJ」じゃなくて「KG」なw
涙目君と一緒になっちゃうぞ。
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 15:56:08 ID:mRG/xSI40
エル基地最後のあがき
アンチは、いつまでも粘着して遠吠えないで、エルを超えそうな馬を応援したら?
サムソンとかダスカとかいるじゃん。
ああ、こいつらは応援できないよね。
アンチ理論だと、こいつらドバイに逃げるヘタレって事だしw
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 18:19:37 ID:De93MWVi0
そんな中オレは1人でエアジハード命だったんだぜ
>>601 毎年世界最強馬戦を繰り広げているゴドルフィンやJEハモンドが
エルごときから対戦を避けて逃げまわっただと?
あるかアホ!
自分がそうだからといって他人も一緒だとか妄想するなよ
少なくとも馬の適正に合わせてレース選択くらいはあるだろうが
「勝てそうだからこっちにする」とか「あいつが出なきゃ出る」とか
そういう思考回路を持ちあわせていたのは世界中でエルくらいなもんだ
だから屁垂と蔑まれているんだろう
恥を知れ恥を
ま、モンジュー・デイラミのローテと、エルの動向と関係付けるのは自惚れすぎだな。
日本最高峰のJC、欧州最高峰の凱旋門、この二つに挑んで文句言われる筋合いもないが。
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 18:43:03 ID:l8xza3KBO
まぁハモンドはエルがJCに出走したらモンジューを出さなかったと言ったのは事実。そして馬場に難色示して出走をデイラミ陣営が迷ったのも事実。
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 18:44:11 ID:DMl7/le3O
>>606 ゴドルフィンほど勝てそうなレースチョイスする陣営も無いだろうに、そんな事も知らんのか?
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 18:47:57 ID:QyhrgzWn0
エル基地てムチャクチャ言うなぁ・・・
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 18:51:09 ID:DMl7/le3O
世界の名馬と同列に語られる唯一の日本馬をヘタレとか言う方が無茶苦茶だろw
ハモンドはリップサービスもあったかも知らん。
デイラミ陣営が、馬場を気にすることは有名だったな。
凱旋門も出走迷ってたし。
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 19:02:26 ID:ReQhgWJ60
アンチエルは当時のコトをロクに知らないくせに
エルのコト叩くからな・・・
話が噛み合わんよな
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 19:11:30 ID:l8xza3KBO
ホントになあんにも知らないもんなアンチは。負けた奴らが来いよ(笑)それが礼儀だろうが。2キロもやってあんだけちぎった豚からなんで逃げんだよな(笑)
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 19:16:14 ID:AVPZ5gMo0
614は釣り師だな
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 19:19:21 ID:ReQhgWJ60
デイラミは前年勝ってるエクリプスSからインターナショナルSの中距離路線も考えられてたんだけどな
実際それまで2400mはベストじゃないと考えられてたし。
まあ結局はザールとの使い分けでキングジョージ1本にするんだけどな
サンクルー組がキングジョージ出ないから古馬の面子が相当手薄になったのも事実
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 19:37:08 ID:JKs31ipV0
イスパーンで負けるなよ・・・
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 19:53:15 ID:fcSw34Ve0
>>609 こいつの言うことにカケラほどでも真実があったら
世界中の競馬は総て1番人気の楽勝レースしかないだろう
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 19:56:27 ID:fcSw34Ve0
>>613 お前らの捏造や妄想なんぞ知るわけ無いわ
じゃ、公式ソースだけで結論出そうや・・・・
エルNo1決定
ついに「世界中から誰も挑戦して来ないんで引退してやった」ここまで飛躍しました
力が衰えても、包囲網を敷かれても逃げなかった勇者テイエムオペラオー。
それに比べて、狙ったレースに完敗した挙句、帰国後も強敵との対戦からケツまくった臆病者エルコンドルパサー。
そもそも、年間無敗すらできない馬が最強なはずもない。
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 20:39:30 ID:AVPZ5gMo0
【JPNクラシフィケーション】(1997〜2002)
@エルコンドルパサー134 Aクロフネ125 Bジャングルポケット123 Bエイシンプレストン123 Bグラスワンダー123 Bスペシャルウィーク123
【JPNサラブレッドランキング】(2003〜)
@ディープインパクト127 Aアドマイヤムーン125 Bハーツクライ124 Bシンボリクリスエス124 Dタップダンスシチー123
【合同フリーハンデ】(1970〜)
@エルコンドルパサー133 @タップダンスシチー133 Bシンボリクリスエス132 Bシンボリルドルフ132 Dカツラギエース130 Dクロフネ130
【インターナショナルクラシフィケーション】(1977〜2002)
130以上の日本調教馬
@エルコンドルパサー134(IC歴代19位)
その他、該当日本馬なし
【ワールドサラブレッドレースホースランキング】(2003〜)
@ディープインパクト127 Aアドマイヤムーン125 Bシンボリクリスエス124 Bハーツクライ124 Dタップダンスシチー123
【タイムフォームレーティング】
@エルコンドルパサー136 Aシンボリクリスエス132 Bジャングルポケット131 Cディープインパクト130 Cクロフネ130 Cアグネスデジタル130
【レーシングポストランキング】
@エルコンドルパサー134 Aディープインパクト133 Bシンボリクリスエス129 Cステイゴールド128 Dアドマイヤムーン127
公式ソースで語ると否定不可能。
よって、アンチは妄想しか術無しw
妄想ってw
エルが年間無敗を達成できなかったのも、大目標であるレースで完敗したのも事実ですが?
>>625 そうだね。
オペの年間無敗は尊敬に値するよ。
大目標のレースは2着も事実。
ただ、目標のレベルそのものが高いからね。
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 20:52:53 ID:w6W+urJG0
その馬場は奇跡の不良馬場
デイラミとの着差で稼いだレートであり
今と計算方法が違うだろ
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/14(月) 20:56:44 ID:dO0FvEAl0
結局エルはモンジューのお零れの一発屋
日本版ホークウイングでしかないから信者以外に評価してもらえないんだよね
>>627 ICとWTRRでちゃんと分けてあるから、よく見て下さいね。
馬群に沈んだデイラミは基準の外でしょ。
>>624は、
国際競馬統括機関連盟
日本の公的機関
日本有名競馬紙
イギリスの有名競馬2紙
全てがエルコンドルパサーをNO.1と認めている事実を示す。
合同、TFR,RPRは、それぞれ評価の仕方が異なるが、全てがエルをNO.1
と認めている。
公式NO.1は明らか。
必至に論点をずらしているな、屁垂と指摘されたのはそのような内容ではあるまい。
毎日王冠のススズのレートはいくつなのだ?示した舞台の基本レートが低ければ馬が弱いとでも言うつもりか?
つまりは凱旋門賞という舞台のレートと、不良馬場というレートが付き易い状況での数字でしかない。高いレベルとは全馬が能力を発揮できる環境をも必須なのだ。
そしてそのような状況に居合わせた歴代日本馬が、エル1頭しかいない状態の数字ではないか?年中欧州に在籍して遠征馬との成績を比較するから屁垂との辱めを受けるのだ。
答えが手中にあり、その舞台で戦おうとする。
いまやエル陣営よりエル基地の姿勢を屁垂と指摘されていながら、その枠からでないのでは論戦になるまい?互いの土俵が違うのだ。
いくら言おうが資料を示そうが、論戦にならない以上そこに「勝ち」は存在しない。エルのレートが高いと屁垂かどうかはまったく違う問題だからだ。
いっそ屁垂を認め、レート部門の勝利を宣言したほうが、まだまとまる話だと言うことだ。まあ、まとめる気も無いのかもしれんがな・・・
ざっと見ても、アンチにエルを弱いと言っている声はあまりない。
一部飛躍した表現もあったが、基地の方もモンジュー・デイラミを圧倒しているとまでは考えていないようだ。
ただ、基地はグラ・スぺはじめその他の日本の馬よりは数段優れていると考えており、アンチはエルが強いかもしれないが、その差はそれほどでもないと考えている。
強く「差がある」と主張するから、証明できる機会を自ら選択しなかったエルに「屁垂」という声があがっているに過ぎない。
つまり屁垂とは、アンチが勝手に言っているのではなく基地が言わせており、またアンチが言ってくれないと誰もエルの話をしないので、実は基地は言って欲しい。
これが実態に過ぎまい?
証明する機会=99凱旋門賞
三冠馬は一度も地方レースに出なくても世代No.1を名乗れるのと一緒
逆に地方馬は地方で全戦全勝でも敗戦経験ある三冠馬に最優秀3歳牡馬争いで負ける可能性が高い
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 01:09:06 ID:VQ/i5oB70
>>631 まあまあ、良い指摘だけどね。
でも、結局「ヘタレ」なんて中傷は、どの馬にも言うことが可能なんだよ。
だから、アンチの設定した「土俵」自体が蜃気楼のようなもの。
まあ、なんなら「ヘタレ度数」の算出方法とか考えようか?
それで各馬を公平に比較するのも一興w
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 01:32:30 ID:VQ/i5oB70
>>632 日本においては、他の名馬とエルは、はっきり言って差はないだろうね。
しかし、海外実績においては、明らかに結果の差があるわけで。
エルの海外成績が日本歴代最高なのは、アンチも認めるところだろう。
エルの成功の理由は何故か?
潜在能力を考えれば、これもそれほど差は無いと推測する。
重要なのは、いかに綿密な遠征計画を立て、挑戦するか否かだ。
挑戦したエル陣営、挑戦しなかった陣営、挑戦して失敗した陣営。
どれが「ヘタレ」かと言うならば、挑戦しなかった陣営が一番「ヘタレ」だ。
挑戦して失敗した陣営は、馬の力がエル以上と自認するなら、原因は計画に甘さがあったからだ。
これらが、結果を残す者と、結果を出せない者の決定的な差。
エル陣営は勇気を持って海外へ渡り、綿密周到な計画でレースに挑み、見事強さを証明できた。
運も味方したのは当然認めなければならない。
他のライバルは、エルと互角以上の力がありながら、「ヘタレ」と「甘さ」故に強さを証明できなかった。
アンチの言い分は、それらををエルに転嫁して、自らを覆い隠す行為に過ぎないね。
それから、このチキンスレはアンチが勝手に立てたスレだろw
議論で敗北して中傷に走ったアンチのなれの果てがここ。
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 01:45:34 ID:vcLbRbbYO
エルコンドルパサーに嫉妬する奴が多過ぎて滑稽を通り越して微笑ましさすらある、それほど図抜けた存在である事の証明
凱旋門の後に有馬?そんなのはスケールの小さい馬が出ればよいだけ、BC出ても主役張れる馬だよ?そんな馬に有馬出ろってアンタw
>>632 >基地はグラ・スぺはじめその他の日本の馬よりは数段優れていると考えており、アンチはエルが強いかもしれないが、その差はそれほどでもないと考えている。
こう言い換えさせてもらうよ。
「基地はグラ・スペをはじめその他の日本馬より「海外実績」において優れていると考えており、アンチはエルが強いかもしれないが、その差はそれほどでもないと考えている。」
>強く「差がある」と主張するから、証明できる機会を自ら選択しなかったエルに「屁垂」という声があがっているに過ぎない。
これも、こう言い換えさせてもらう。
「アンチが強く『差がない』と主張するから、証明できる機会を自ら選択しなかったスペ・グラその他が『屁垂』という声がエル基地にあがっているに過ぎない。」
>つまり屁垂とは、アンチが勝手に言っているのではなく基地が言わせており、またアンチが言ってくれないと誰もエルの話をしないので、実は基地は言って欲しい。
これも。
「『屁垂』とは、強さ議論に敗北したアンチが勝手にスレ立てして言っているのであり、またアンチがスレを中傷レスで定期的にageているので、実に基地にとって不愉快である。」
まあ、こんなところが実態だなw
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 02:09:31 ID:Y6fhMT7cO
渡辺氏ね
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 02:28:18 ID:afhIvYi/O
有馬(笑)
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 02:46:47 ID:vcLbRbbYO
世界が
エル>>>他の日本馬と認定してるんだから
エルが他の日本馬に挑戦しろと言うのはおかしい
あくまで下が上に挑むのが「挑戦」の定義
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 02:49:56 ID:afhIvYi/O
新馬戦から見てたけど、潜在能力が同等ってのがまずおかしい。
最初から、類を見ないほどのクレイジーストロングだったよ彼は
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 10:14:20 ID:zFe++swj0
>>632はエル陣営が日本の競馬を舐めてると言いたいんだろうが
鎖国日本競馬を世界にアピールした馬もエルだということを忘れないようにw
もちろんシャトルやパールの活躍もあるが短距離ということで欧州勢にはまだ余裕があったがね
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 12:40:31 ID:F8EfwpYV0
まあ、実力はNo1なんだから
あとは、無敗だの獲得賞金だの好きに言わせてもいいだろw
>>646 新馬や2歳戦なら、グラの方が強烈な印象があるな。
エルの記憶は共同通信杯からしかない。
まあ、強かったんだろうけど。
エルの新馬戦しらないのかよ
2歳のグラスに勝てるなんて当然口がさけても言わないけど、インバクトすげーよ
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 14:31:56 ID:Dgrn8WA00
ID:AVPZ5gMo0=ID:VQ/i5oB70
エル基地のようだが、本来エル基地が君のような態度であれば、ヘタレとかという中傷を受けることは無かった
ID:DMl7/le3Oとか
>>641-643などがエル基地の本質というか、これらはエルが好きなわけではなく
『減点の少ない馬の尻に乗って、他人の好きな馬を貶す』ことを目的に掲示板を徘徊しているわけで
その行為に対する嫌がらせが、ヘタレと呼ばれていると知れば、問題とは何かが理解できるだろう
つまり
>>632の指摘通り、彼等は他の馬の基地に喧嘩を売ってもらいたいのさ
君の示したデータ
>>624という切り札があるので
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 14:50:58 ID:X71ow0hj0
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 15:07:34 ID:EPwaGTpyO
新馬戦のなんて駄馬の集まりだったレースだろ
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 15:22:51 ID:oO6URbg+O
ジャパンカップとあの毎日王冠に出ただけまだマシだったと思う
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 16:06:21 ID:4uRah+BZ0
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 16:43:45 ID:afhIvYi/O
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 22:27:16 ID:X71ow0hj0
>>648 2着のマンダリンスターは後に京成杯を勝ってる。
実際マンダリンスターも3着を大差でぶっちぎってる。
つまりエルがいなきゃマンダリンスターはデビュー戦を大差圧勝で飾ってた。
相手が悪すぎたとしか言いようがない。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 22:34:05 ID:juAGfBf90
>>652 ディープの新馬戦2着もそうだけど
この2頭は新馬戦でズバ抜けた素質をみせたんだよね。
だから余計にお互いの基地が嫌いなのかもしれんw
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 22:57:37 ID:DZWDxsioO
エル基地なんて「ススズ!ススズ!」って言えば黙るんだからほっとけばいいよ
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 23:01:58 ID:pssQD8cf0
エルコンドルパサーによって'98世代は面目を保たれたな
もしJCが1着エアグルーヴ、2着スペシャルウィークだったら
'98世代は一世紀にもわたって最弱世代といわれるところだった
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 23:21:55 ID:X71ow0hj0
>>655 そのエアは有馬で98世代のグラに負けることになるけど。
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/15(火) 23:46:49 ID:afhIvYi/O
エルの新馬戦は頭おかしい
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 00:22:41 ID:vytgvJAaO
さすが最強馬
卍wwwwwwwwwwwwwww解wwwwwwwwwwwww
粘着キモニートwwwwwwwwwwwww
エルも内臓疾患で早死
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 10:07:33 ID:Rsx6Ivn10
>>646 >.>『減点の少ない馬の尻に乗って、他人の好きな馬を貶す』ことを目的に掲示板を徘徊しているわけで
その行為に対する嫌がらせが、ヘタレと呼ばれていると知れば、問題とは何かが理解できるだろう
このスレに徘徊するあなたに
そのままお返ししますwww
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 10:25:19 ID:72eX2yVU0
>>662 ズボシを突かれて錯乱しているらしいな
アンチが何の尻馬に乗ってるのか答えてもらおか?
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 10:34:23 ID:72eX2yVU0
競馬板エル基地の正体とは、ディープの尻馬に乗って暴れていた鼻つまみ者どもで
ディープの薬問題が相手を論破できぬ決定打と悟ったため、エルに乗り換えただけなのさ
元々エルはディープに対しアンチが探し出してきた存在で、基地など居ない地味な奴なのだから
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 10:38:09 ID:72eX2yVU0
まあラッキー度はブッチギリのNo1と認めよう
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 10:49:08 ID:72eX2yVU0
新馬戦を語る者どもに尋ねよう
それほどの仕上がりの差、力量の差がありながら
朝日杯を避けるローテーションになっているのは何故?
外国産馬にとってはNHKと並ぶ必須イベントだろ?
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:13:57 ID:9YYEtZbJO
631の人が理にかなったコト言ってる
日本の強豪から逃げたとか行ってる人は頭良くない。ゲームじゃないんだから その後もあるんだから
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:21:08 ID:79eE0JKrO
結局のところ結論は何なの?
結局はこの先どんな馬が出ようと全馬ラキ珍になるんですか?
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:26:45 ID:Gg9nEOZA0
>>669 はいはい
聞かれた事に答えず議題のすり替え
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:29:11 ID:79eE0JKrO
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:40:34 ID:Gg9nEOZA0
>>671 いや
ラッキーとは思うが、珍馬と言われるほど弱くはない
ヘタレの意味が、安全勝ち以外に勝負しない奴とすれば
まさしくヘタレ
凱旋門賞だって2着を自慢しているように、レースに挑んだわけじゃない
その他の日本からの挑戦馬より上位なら「勝ち」という考え方
あくまで日本で種牡馬入りするのに有利な方法を模索しているだけ
だから常に自分が有利な状況でしか戦わない
ススズ・モンジューに対しては「負けても仕方ない」という言い訳が用意してある
勝てるかもしれないけど、グラスワンダーが十分な出走体勢なら「勝負しない」
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:41:40 ID:TMymNK9TO
>>666 普通に、芝適性に不安があったんじゃない?
グラが凶悪な程強かったし。
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:44:50 ID:Gg9nEOZA0
>>673 だから「勝負を避けた」で間違いないよね?
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:48:28 ID:TMymNK9TO
>>674 まあ、避けたんじゃない?
不安を抱えた状態で勝てるほど、グラは易しい相手じゃないだろ。
馬の将来を大事に考えるなら、正しい判断だと思う。
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:50:14 ID:Gg9nEOZA0
>>675 そして故障後のグラには先着しているから「勝負付けは済んだ」そう言ってるんよね?
単に脚元が完成してなかったからじゃないん?
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:51:35 ID:IT8knApsO
おまいら朝日杯って1勝馬抽選じゃねーのか?
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:52:34 ID:TMymNK9TO
>>676 それ言ってる奴は、アホか煽り厨のどっちかじゃない?
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:53:40 ID:Gg9nEOZA0
>>677 んなわけなかろ?
あの新馬戦であれが勝つことだけを目的としてるか?あきらかにチギリに行ってる
グラが出ないレースは全て勝負する価値が無いにしなきゃならないんだよ
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:56:02 ID:Gg9nEOZA0
>>679 だから
ヘタレと蔑まれているのは、そういう奴がいるからなんだと何度も言われてるっしょ
大方のエル基地は、薬物問題で論破される前のディープ基地だって
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:56:38 ID:Gg9nEOZA0
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 12:58:44 ID:TMymNK9TO
千切りに行ったというか、最後まで気を抜かずに走る事を教えたんじゃない?
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:05:31 ID:Gg9nEOZA0
>>683 それは的場に聞かなきゃわからない
スレ的に言わしてもらうと
本当にエルが好きってんだったら、1番困るとかウザいのは「レートを持ち出し他の馬との優位を証明しようとする奴等」のはず
エルの価値は「実はもっともっと強い可能性があったのに、管理サイドの都合でそれを証明する機会を失う結果を招いてる」こと
つまり陣営のヘタレぶりに腹を立てるくらいなら、本当にエルを強いと思ってる「好き」てことさ
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:09:53 ID:Gg9nEOZA0
ここにいるエル基地は「他人のつけた点数」でエルを強いと言ってるだけだ
新馬のときから凄いと思ったら「バカ野郎、グラスなんてブチ負かしてやれ」とこないとおかしいだろ?
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:13:19 ID:Gg9nEOZA0
そしてもし負けても「今度は勝つぞ」と挑んでいくから
思い入れが高まっていく「好き」になっていくわけさ
それが無いくせに点数が1番高いから
「俺?エルだよ、デビューした時から好きだった」とかドヘタレた後だししてるから
馬鹿にされてるんだよ
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:17:57 ID:hIm7AHPK0
またBCターフ君が暴れてるのか
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:18:46 ID:Dv+COHlsO
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:25:23 ID:Gg9nEOZA0
>>687-688 おう
お前等がまさしくエル基地もどきだ
エルという馬ではなく陣営の手先
>>689 おまえの理論では
このスレのエル擁護派=ニワカ アンチ=真のエルファンって事か?
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:41:22 ID:Gg9nEOZA0
>>690 それはイコールではない
エルの力に自信があればあるほど、陣営の擁護ではなく消極ぶりがもどかしいはず
言ってる意味がわからんか?
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:48:22 ID:Rsx6Ivn10
海外遠征した勇気が消極的ねw
>>691 消極ぶりねえ?
日本で一番レベル高いJC完勝して、欧州一の凱旋門目指したんだから積極的だと思うがなあ
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 13:58:53 ID:Rsx6Ivn10
>>693 物事を冷静にみれない偏った見方しかできない人みたいだからねw
今でこそ海外遠征はあたりまえだがその門を開いたのがエルやシャトルなのを知らないんだよw
でも欧州のアウェーで勝ったのってそれ以来いないんだよな
豪州やアメリカはあるけどね
たぶんアンチって凱旋門の後有馬でてたら勝ち負け別にして、なぜBCクラシック行かなかったのかって言ってそう
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 14:05:20 ID:D8aS8QLeO
タイキシャトル!
エルコンドルパサー(笑)
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 14:05:33 ID:Rsx6Ivn10
>>633 俺はエル基地だがな
でアンチとはどの馬のアンチを指すの?w
エルのアンチ?それとも・・・ディープかwww
まぁ下のレスでディープ云々いってるからディープ基地なんだろうけど
でこのスレに何の用?
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 14:12:48 ID:Rsx6Ivn10
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 14:21:13 ID:Rsx6Ivn10
まぁいいやw
最後に自分の好きな馬のアンチがエルを持ち出して不利になって困ってるんなら
このスレでアンチにお願いするより自分の好きな馬のスレでアンチにお願いした方がいいよw
基本的にアンチとはそういう存在だからね♪
エルには基地はいない
エル陣営にはマンセーする陣営基地がいる
現在ここまで判明
>>666は、まだ居るのか?
デビュー前のエルは、
あれこれ未完成な部分があった割に、
スピードだけはかなり有ったので、
冬場は無理せず、ダートだけを使うつもりだった。
と、調教師自身が語っておる。
朝日杯は最初から眼中なかった訳だが、これ、何か問題なのか?
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 14:45:06 ID:IT8knApsO
たしかみんな大好きスシトレインも渡邊二ノ宮コンビで最初は同じような使われ方してたよね
厩舎や馬主によって目標がちがうのは当然の事だと思う
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 14:56:32 ID:7mWeNFRgO
>>701 グラスから逃げたというわけよ。グラ基地が。毎日をノーカウントにして勝負付けが済んでないとさ(笑)エルの国内初黒星は完全にグラスを相手とみた糞騎乗。
>>703 勝負づけはついてねーよ
グラスを相手とみただ?
釣れますか?
毎日はススズVSグラスだろ?
結果ススズに軍配が上がった所に創価馬が2getしただけのレース。
いやいやいや、ススズがどんだけちぎるかのレースだったろ
少なくともVSではなく、ススズにグラエルがどれだけせまれるかだった
前哨戦で無駄に消耗してんのはどうなんだろ、
ぜんそうで南井がふつうにはしらせてG1勝たせてんのに
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 15:45:35 ID:Gg9nEOZA0
>>701 どこの捏造ネタだ?いい加減にしろ
共同通信杯が最初からダートの予定だったとでも言いたいのか?
>>693 98暮、99欧州戦線は近年で最も低レベルになるのではと危惧された世代、その結果は
デイラミの台頭とモンジューの登場で何とか格好をつけたが組みやすいと見えたのは間違いない
ちなみに中長距離路線は98もレベルが低く、97のパントルや00はモンジューにプラスして
ジャイアンツコーズウェイ・カラニシ・シンダーらがおり超豪華メンバーの谷間の世代で
更に裏路線を歩んでるんだから積極的とは言い難い
あと何度も言われているが「遠征」ではなく「滞在」だからな、他の「遠征組」より優位
それを同じと判断させようと陣営はしている、まあお前らも一緒だろうが
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 15:49:11 ID:hIm7AHPK0
サンクルー時点では滞在期間はディープと変わらないですよw
エル基地の陣営へのマンセーぶりは異常
勝つ可能性を高くするために滞在するのがチキンですか?
国内G1>サンクルーですか?
とりあえずアンチにはエルが走るべきだったと思うローテ教えないほしいよ
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 16:11:32 ID:Gg9nEOZA0
>>711 詭弁のガイドライン「わざと相手の文意を曲解する」ですか?
「国内の相手とは勝負付けが済んだ」に対し「まだだ」という主張があるだろ
チキンとは「まだだ」に明確な回答なく「欧州滞在はチキンではない」という
頓珍漢な回答で誤魔化す姿勢を差しているんじゃないのか?
論点をズラすから遠征結果を精査され、好走結果もラッキーな部分があると指摘されている
>>708 そんな、顔真っ赤にして捏造ニダ言われてもな。
エルのDVDで、調教師本人が言ってるつの。
捏造にしたいなら、調教師自身の所に言って、捏造でしたと言わせて来い。
いくら冬場はダートっつても、二つ勝てば、オープンのダートなぞ、ほとんどなかろうが。
じゃあ、ここらで芝やってみるか?てのが普通だろ。
妄想で言い掛かりつけんな。いい加減にしろ。
エル基地の陣営へのマンセーぶりは異常
>>712 俺は勝負づけついてないと書いたはずだが?
ファンだからひいき目にみてエルのが強いと思ってるが、そんなのはどうでもいいし議論しても妄想レベルになる
俺が言いたいのは
凱旋門勝ち(結果負けたが)>>>>有馬勝ち>グラスに勝ち
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 16:43:02 ID:hxgu5Md90
もともと渡邊オーナーにとって海外G1制覇は夢だったんだから
消極的な理由で海外に行ったわけではないだろ
ただ、有馬とJCに出なかったことはいただけなかった。
日本での調整すら試みなかったくせに、
「欧州での疲れが溜まっている。これだけの馬を、万全じゃない状態で走らせたくない」とか言ってさ、
そりゃねえだろと思ったよ。
チャンピオンなら(当時俺はそう思っていた)、不調でも胸を貸してやれよ!
と思った
俺は、今でもエルは大好きだ。エルを罵倒されるとムカつく。
ただ、チキンと言われるのは仕方がないとも思っている。
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 16:44:35 ID:hIm7AHPK0
>>712 つか詭弁のガイドライン例えるならお前のがひどい詭弁だよwww
1.事実に対して仮定を持ち出す
国内で先着を許したのはサイレンススズカのみ
グラスはともかく、スペシャルウィークとは1戦しか戦ってないとは言え1戦1勝という事実
勝負付けが済んでないなんて言うならスペシャルウィークが凱旋門でリベンジすりゃよかっただけ
実際遠征の話も出てたしな。
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>凱旋門賞だって2着を自慢しているように、レースに挑んだわけじゃない
>その他の日本からの挑戦馬より上位なら「勝ち」という考え方
>あくまで日本で種牡馬入りするのに有利な方法を模索しているだけ
>だから常に自分が有利な状況でしか戦わない
まさに主観。当時競馬をやっていた人間なら誰もがこんなこと思わない。
種牡馬入りはイスパーン後のシンジケート結成によって国内で種牡馬入りすることが決まってました。
サンクルー勝利しようが凱旋門2着になろうがオーナーの意向でシンジケート価格の値上げは行いませんでした。
ちなみに海外からも種牡馬としてのオファーなら来ています、オーナー上でも書いたような人だから売らなかっただけで
具体名をあげるとアメリカのレーンズエンドファーム等
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>ちなみに中長距離路線は98もレベルが低く、97のパントルや00はモンジューにプラスして
>ジャイアンツコーズウェイ・カラニシ・シンダーらがおり超豪華メンバーの谷間の世代で
>更に裏路線を歩んでるんだから積極的とは言い難い
裏路線というけどそれこそ主観ここに極まるって感じだなw
鉄馬、カラニシは路線すら違う。まさに関係がありそうで関係の無い話w
それにサンクルーのメンバーの方がキングジョージの古馬よりも層は厚かった
キングジョージはデイラミの勝ち方で大きく評価されたけどね。
おまけ
11.レッテル貼りをする
>おう
>お前等がまさしくエル基地もどきだ
>エルという馬ではなく陣営の手先
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
もう何も言うことないねw
>>706 すまん、結果的にはってつもりだったんだ。
当時古馬最強馬に果敢に挑んだ旧3歳チャンプと
ハナから勝負を捨てて2着狙いにいって見事2getした馬
後者は明らかに蚊帳の外
しかも、これで旧3歳チャンプとは勝負付けはすんだとか言っちゃうんだから、
図々しいというか恥知らずだなw
しかもその恥知らずは負けたのは休養明けだから無効とか言ってるんだぜ?
でも同じレースに出てて、より長期休養してたグラスとは勝負付けが済んだらしいんだよ。
全く創価ってのは意味不明だなwww
エル基地の陣営に対するマンセーぶりは異常
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 17:16:27 ID:4kVdgYa40
ま
>>713こいつなんか煽り・中傷目的でエル基地やってるて
ようわかるカキコだね
エル基地の陣営へのマンセーぶりは異常
エルコンドルパサー自身にレースを選ぶ権利を持ってたと思ってる人がいるみたいだなw
エル基地の陣営に対するマンセーは異常
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 18:52:00 ID:7mWeNFRgO
なんで飛び級で大学まで行った馬が今更中学に戻らないといけないんだよ。
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 19:25:48 ID:7mWeNFRgO
遠征だの滞在だの抜かしてる奴がいるけどさ。結果として凱旋門という夢の舞台に立てただけの話し。一戦一戦勝負だったんだよ。サンクルーボロ負けなら秋は日本だよ。勝ったから次のステップに行けただけの話し。
エル基地の陣営に対するマンセーは異常
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 19:53:05 ID:7mWeNFRgO
渡邉隆は「一緒に海外で走りましょう」とスペ陣営にもグラ陣営にも話してたよね。その挑発に乗らなかっただけの話し。行っても通用しないのが陣営にはわかってただけの話し。
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 19:54:35 ID:ZB6fR6yB0
基地中
>>715‐716約2名が純粋な意味でのエル基地
その他は・・・・・・・・・お勤めご苦労さま
>>725 本気でそんなに差があると思ってるなら病院行ったほうがいいぞwww
エル基地の陣営に対するマンセーは異常
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 20:56:00 ID:IXdmSskD0
エル基地っぽい人は
>>631の進言に対して素直。
そりゃそうだ、屁垂と言われたってそれは陣営のこと。
それよりアンチの大半は、強いのは認めてるんだから、
エルは最強クラスの1頭で折り合える。
やはり折り合えない人たちは、エルが強いか弱いかより、
陣営が屁垂かどうかの方に重きがあるんだろうけど、
マイナス発言をした海老ちゃんには糞騎乗とか手厳しい。
つまり馬より騎手より、馬主が誰だから基地になるとか、
ありえんわ。
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 20:56:34 ID:pgukxPYD0
スペもグラスもヘタレだった
だが、それ以上にエルがチキンだっただけだよ。
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 20:57:37 ID:7mWeNFRgO
何度も書いてるけどわからんかね。凱旋門後に出走するならBCクラシック。これだけ。実際受け入れ厩舎探したが無く引退。これが事実。JC有馬、渡邉隆の眼中になし。王者の飛翔で全て語ってる。
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 20:58:57 ID:Dv+COHlsO
>>732 語ってるけど誰にも同調されないねw
自演でもしちゃう?w
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 20:59:19 ID:kJgDr7EU0
3歳でJCに挑戦して、4歳で海外に長期遠征、しかも最高峰のレースを目指した馬がチキンか。
競馬板は目線が高いなあ。
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 21:05:58 ID:IXdmSskD0
>>735 凄いクイックレスポンスだね。
張り付いてんだろね〜怖い怖い。
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 21:07:33 ID:Dv+COHlsO
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 21:20:31 ID:7mWeNFRgO
競馬板の住人は海外に行って馬は全て国内逃亡したチキン。海外G1勝ったら全てラキ珍。サンクルーの勝利はまさにエポックなのにそれもアンチにすればメンツがショボいと(笑)
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 21:21:52 ID:J9XOnuxI0
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 21:48:43 ID:aSG9sn8tO
いや〜ヘタレでしたなw
ねらーって、他人を馬鹿にして鬱憤はらしてるやつばかりだよな。
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/16(水) 22:33:21 ID:8tIsUf/PO
デブハゲ引きこもりニート共の屁理屈合戦は面白いな。お前らもっと罵り合えよwww
単発ID&コピペ多くてわろたwww
涙目なんだろうなあ・・・w
一番のチキンは2chで馬貶して喜んでる奴だろうな。
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/17(木) 20:05:23 ID:juWQOSn20
競馬界の出川哲郎
エル基地死亡wwwwwwwwww
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/18(金) 20:10:30 ID:wvLXJ2au0
それにしても腰抜けだったな
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/19(土) 11:32:14 ID:RiCXghfh0
トウカイワイルドとエルはどっちが強いの?
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/19(土) 23:36:20 ID:92IUj7iT0
そりゃワイルド
751 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2008/01/20(日) 00:57:15 ID:HpxXxISz0
レートは2004年に改正されたんだよね
あまりにも欧州よりだった為に
WTRR芝長距離歴代最強 ディラントーマス129
はっきり言って、エルの評価はこれより上。
WTRR総合歴代最強 マンデュロ131
これよりも上。
753 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2008/01/20(日) 07:23:16 ID:/IITwOg/0
>>751 どこも自国主体は変わらないよ
日本なんて相手にされてない時代だった
今でも軽く見られてるけどね。
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 11:34:49 ID:IpVOhS/b0
ヘタレ度はそりゃナンバー1さ
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 11:39:59 ID:UpEJbAzS0
つまりエルのレートは、違う計算方法だった時代の数字
未だにそれを振りかざすエル基地
ヘタレそのもの
>>755 ププ・・
タイムフォームやレーシングポスト見ろよw
基本的には変わってないよ
だって去年はマンデュロが131だよ??
去年のマンデュロは強かったけど歴代で見ればずば抜けてるわけでもないし妥当
つまり06年の欧州戦線は史上最悪のレベルだったというわけだ
その最悪レベルすら勝てない日本歴代最強馬がいたな
タイムフォームレーティング
エルコンドルパサー136 マンデュロ134 ディラントーマス132
レーシングポストレーティング
エルコンドルパサー134 マンデュロ133 ディラントーマス131
欧州専門誌も認める日本の神鷹
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 12:33:34 ID:2iuUrh6r0
レート120以上付いた馬
92年 43頭
93年 35頭
94年 47頭 ←この年からアメリカ加盟
95年 80頭
96年 90頭
97年 87頭
98年 82頭
99年 82頭
00年 87頭
01年 71頭
02年 57頭
03年 48頭
04年 33頭 ←ここからWTRR
05年 45頭
06年 43頭
07年 44頭
アメリカIC加盟でレートバブル時代突入
これを是正する為に徐々に基準を下げつつ
WTRRへ移行
世界で120以上獲得した馬はバブル期の半分まで抑えられてます
>>759 で?
タイムフォームレーティングやレーシングポストレーティングには関係ありませんがなにか?
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 12:37:14 ID:MLu1OjMN0
結局エルってモンジューのお零れレートの一発屋なんだよね
サンクルーとかレーポスレーティングだと126
当時としては並みの評価
基準馬は後方にいるからモンジュー関係ないw
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 12:46:27 ID:07IIp8v40
どんどんエルのラキ珍ぶりがバレていくなw
神鷹エルコンドルパサーの活躍は、モンゴル帝国の欧州侵攻を彷彿させるな。
稀代の英雄モンジューがいなかったら、欧州は陥落してたね。
レーポスはエルに辛めだよね。
ロイヤルアンセム以下の99総合4位に留まってるな。
逆にディープには甘くて06総合首位。
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 12:50:29 ID:3oFyuf7T0
創価と日蓮正宗の戦い?
767 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2008/01/20(日) 12:55:20 ID:ZrW36twW0
>>760 関係あるよ
どこも右に習えで数字は揃えて来るからね
1社だけ高くしたり低くしたりしたら
信用性が無くなるからね
>>767 大まかなランクは変わらんけど、社によって大きな変動をする馬も結構いる。
ディープなんかは良い例だね。
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 13:12:43 ID:07IIp8v40
モンジューのお零れで貰ったレート以外でエルの魅力ってなんかある?
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 13:16:34 ID:qH5G59oV0
特に無い
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 13:17:37 ID:3diMiMhLO
>>769 エルのおこぼれでモンジューがレート貰ったんだよ、あのレースでジンギスカンが逃げてたら凡タイムの凡レースになったたろうから
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 13:23:01 ID:ZQg7npGnO
アンチの無知ぶりは相変わら素晴らしいね(笑)モンジューのレート上げるからエルもつられて上げるの?無知もここまでくれば気持ちいいね。
有力馬二頭のマッチレースって、一般的に評価が高いように思うな。
モンジューだけでも、エルだけでも、あのレートは付かないと思う。
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 13:28:10 ID:CtyXN5xq0
お零れ除くと
そうだねぇ〜
やっぱりヘタレビビリ具合ぐらいかな魅力は
やっぱ中傷しかないのねw
アンチの負けっぷりには脱帽ですw
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 13:35:28 ID:VpnTpfrI0
エル信者現実逃避w
じゃあさ、そろそろアンチはヘタレ度算出法でも提案してよw
妄想で語ってないでさあw
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 21:06:08 ID:IQtrMLpm0
お零れレート以外の魅力は?と問われて
誰一人答えることが出来ないエル信者w
エルが可哀想
本物のエルファンはやっぱり競馬板には存在しないようです
レートなんて、本来は二の次なんだよね。
エルの魅力は、何と言っても凱旋門賞のレースっぷりに尽きるよ。
生中継で見てないとワカランだろうけどさ。
スタートからゴールまで、あれほどドキドキしたレースは無かったなあ。
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 21:25:47 ID:3diMiMhLO
世界に誇れる唯一の日本馬
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 21:30:35 ID:Vt1XNKXz0
スーパー均くんに捨てられた馬
エルは、的場じゃなくても、また蛯名じゃなくても、成功できた馬だろうね。
グラは、的場だからこそ、復活できた馬だと思うよ。
的場の選択は正しかった。
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 21:48:29 ID:/znfEZ7o0
>>778 答えられないといえば、
「じゃあモンジューを抜かした場合エルが凱旋門賞を6馬身差でぶっちぎるけど、その場合レートはいくつ?」
という質問には何故かアンチは貝のように口を閉ざすんだよね。
で、スレタイにある主題に戻るが
「ヘタレ度算出法」はまだw?
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:21:45 ID:sHp3pA1z0
最初から最後まで屁垂れてたね
ヘタレ要素は、個々具体的に挙げてくれ。
【例】
新馬がダート、朝日杯回避、マイルCS(シャトル)回避、JC後有馬回避、KG回避、凱旋門後国内回避
既出でこんなもんか?
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:28:53 ID:3diMiMhLO
最初…ポツン最後方から直線だけでぶっちぎり
最後…最高峰のレースで堂々たる逃げ
屁どころか脱糞するほどの高い能力
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:33:21 ID:+mHKIkMa0
エルファンなんていないよ
カルトカルト
手法としては、マイナスのみではなく、プラス要素(度胸有り)も算定せんとね。
【プラスの例】
海外挑戦、毎日王冠→JCの異常ローテ、凱旋門賞のレースっぷり
などがあるが・・・新馬のレース展開は普通っぽいと思う。
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:35:13 ID:3diMiMhLO
エルをヘタレ呼ばわりする人はヘタレで無い馬の名前を挙げましょう。
でないと比較できないから
で、同様の手法で、他の名馬も「ヘタレ度数」を算定しないと不公平。
例えば、ディープなら3歳JC回避とか、凱旋門薬物とか、凱旋門終了後天皇賞回避とかがマイナス。
プラスなら海外挑戦、海外後の国内GT2連勝とかな。
やり方は示したから、公平にやってくれやw
まあ、アンチは所詮、卑怯なチキンしかいないから無理かw
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:38:43 ID:/znfEZ7o0
>>789 普通か?あれ。2着を7馬身、3着を大差って異常だろ。2着の馬は後に京成杯も勝つし。
しかも追い込みで。
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:38:57 ID:vzoqvZ0jO
エルコンドルパサー(笑)
>>793 いや、それは「能力」としての評価部分だと思うので。
「ヘタレ」ってのは、陣営の使い方の要素がほとんどだと。
パッサパサやな
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:43:02 ID:3diMiMhLO
立った舞台での次元の高さでエルを上回れるのはシリウスシンボリくらいだろ
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:50:56 ID:LPUfg5Z7O
>>798 スレをよく嫁。
まあ、携帯厨じゃあ面倒だろうけどw
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 22:54:18 ID:3diMiMhLO
>>797 確かに、シリウスシンボリは凄いチャレンジャーだな。
個人的には、スピードシンボリを尊敬する。
KGと凱旋門など海外4戦、有馬記念2回、天皇賞、宝塚記念制覇の強者。
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:00:57 ID:LPUfg5Z7O
ぷぷぷ(笑)
答えられない基地(笑)
しまいには携帯で自演とか(笑)
かなり次元が低いようだけど大丈夫?(笑)
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:03:09 ID:3diMiMhLO
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:04:36 ID:3diMiMhLO
誰もエルより凄い馬の名前を出せないこの流れw
>>802 じゃあ、解りやすく答えましょうか。
ICとWTRRでは、レート評価の方法が異なってしまったから、直接の比較はできない。
それを補完するためには、他の有力なレートを活用する。
それがイギリスのタイムフォーム紙やレーシングポスト紙のレーティング。
また、国内なら競馬ブック紙の合同フリーハンデ。
これらの評価方法は、過去から一貫しており、公的評価の有力な証明材料。
そして、これらの評価においては、エルコンドルパサーは全て、日本調教馬
としてNO.1の地位を獲得しているわけだ。
反論どうぞ。
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:12:14 ID:LPUfg5Z7O
>>803 レートにすがる駄馬基地はお前らも崇拝する
モンなんたらみたいな(笑)ディラントーマス最強でも唱えてろや(笑)
807 :
名無しさん@実況で競馬版アウト:2008/01/20(日) 23:16:43 ID:jjX0x3RZ0
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:16:57 ID:3diMiMhLO
>>806 目を真っ赤にしてないでエルコンドルパサー以上の馬の名前挙げてみろよw
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:18:54 ID:vzoqvZ0jO
最後までチキンでしたねWWWWWWWW
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:19:21 ID:+mHKIkMa0
>>808 ほらよ
モンジューをちぎったスペ
エルがとんずらこいた相手グラ・ウンス
エルがこてんぱんにのされた相手ススズ
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:19:48 ID:Yc6wwEL40
欧州偏重が相変わらずのレーポスもタイムフォームも日本国内のレースで130以上ついたのはディープだけなんだよね
レーポスなんて阪神大賞典にも130ついてるんだぜ
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:22:09 ID:+mHKIkMa0
スペの東京成績
99JC>>ダービー>天皇賞>>>>>>>>>
>>99JC
まあ、トウカイテイオーが失速したときに先着したムービースターみたいなもんだな
スペ、グラ、ウンス、ススズか。
それぞれに強いし、その強さを否定する気も無い。
問題は、その強さをいかに公正に証明、評定するかなんだよ。
エルファンは、その証明材料にレートを使用しているにすぎないし、他の評価
方法なら、NO.1と言える馬も多数いることは承知のこと。
レート評価の問題点も承知済み。
なら、他の馬のファンは、別の方法で馬の強さを公正に主張すればいいじゃないか。
エルを貶めても何も産まれないぞw
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:24:33 ID:+mHKIkMa0
おっと末尾が98JCね
ちなみにグルの東京成績
97JC>天皇賞>>>いちょうS>>オークス
>>98JC
こんなもんだ
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:25:06 ID:3diMiMhLO
>>810 スペ、ウンス、グラは99凱旋門賞から逃げてまっせw
ススズは98JCで待ってたけど逃げちゃったしw
恥ずかしいから島国から一歩も出ない馬出すなよw
>>811 レーポスはいいね。理解あるよ。
ディープは国内なら最強だし、もっと評価されて良い。
国内引きこもりグラスペウンスwwwww
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:27:03 ID:3diMiMhLO
やはり絡んでくるのディープ基地かww
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:27:46 ID:yo9Cx5e+0
結局モンジューのお零れに縋るしかない穢多非人みたいな馬なんだよね
あーあ 結局、罵り合いかよ・・・
好きにやってくれやw
俺エル基地だがディープには負けるんじゃないかと思ってる
というかグラスペと能力は互角だと思ってる
ただチキンではない
こんなエル基地もいるんだぜ
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:31:11 ID:+mHKIkMa0
MCSへの目標変更も、王冠で散らされたススズに再戦するより
遠征帰りのシャトルの方が組み易いし相手の各も高いからだ
で、シャトルが実力発揮できそうとわかれば、ススズのいなくなったJC
幸い、スペはダービー、グルは昨年の出来ではない
順調な馬が順調に出走できそうな、朝日杯、有馬はパス
立派な奴だ
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:31:15 ID:3diMiMhLO
99凱旋門賞モンジューがいなけりゃタイム、着差でもっと高いレートがついたのに…残念
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:32:00 ID:6bfJlhgp0
よく考えたらスギノキューティーと2回やって2回とも2馬身差が限界の駄馬だもんな
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:34:39 ID:LPUfg5Z7O
バカすぎる(笑)(笑)(笑)
能力補正するためにレーシングポスト?(笑)(笑)
補正になってない(笑)(笑)(笑)
補正の意味わかる?駄馬基地(笑)
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:34:44 ID:CaLJcU/vO
つまらんやろがお前らもっと醜く罵り合えや
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:35:01 ID:WiXh+9p80
日本から凱旋門賞馬が出るまでおとなしくしてろよ島国馬の基地どもがwwwwwwww
>>825 馬鹿だなあ。
「補正」じゃなくて「補完」だ。
使用できない評価システムの代わりに、別の評価システムを使って「補完」するの。
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:36:57 ID:/znfEZ7o0
>>824 スギノキューティーは海外で勝ったりエアグルーヴ異常に強いのかよ。
どんだけスギノキューティーを買ってるんだよ。
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:37:03 ID:+mHKIkMa0
明智光秀は山崎の合戦後、坂本城へ逃げる途中百姓に討たれた
百姓が「信長を倒した光秀を討った、オラが日本一だべ〜」
といったら、おかしいだろ?そのレベルだエルは
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:38:22 ID:/znfEZ7o0
>>830 その百姓がエルと同様世界で認められればおかしくないよ。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:41:56 ID:+mHKIkMa0
>>831 カルティエ賞モンジュー選出でノーカウント馬場と判断されてるだろ?
2頭立てのレースで2着できてよかたな
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:42:17 ID:+mHKIkMa0
おっとデイラミね
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:43:00 ID:3diMiMhLO
島国限定馬基地涙目w
オリンピックのメダリストに嫉妬する国体参加選手の図w
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:43:48 ID:WiXh+9p80
日本馬にはエルコンのようなバリバリのメジャーリーガーがいないからな
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:44:00 ID:+mHKIkMa0
エルの凄さは運だよ運
これだけは、ブッチギリで最強だ
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:45:03 ID:/znfEZ7o0
>>832 ノーカウント馬場の割にはレートが高いねえ?
確かにありゃ実質2頭立て。地元紙も「チャンピオンが2頭いた」というのも頷ける。
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:45:48 ID:3diMiMhLO
>>832 じゃあ06JCもノーカウント糞馬場だなw
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:46:07 ID:/znfEZ7o0
>>836 ライバルに恵まれたからなあ。例年なら凱旋門賞を千切っていたかもしれないが、
それじゃあ面白くない。倒すべきライバルがいたほうが盛り上がるからねえ。
>>832 ノーカウント馬場なんて判定、カルティエ賞の選考で言ってたか?
デイラミは、凱旋門賞に負けても、実績的に選考されて当然だと思うが。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:53:54 ID:+mHKIkMa0
マジに
98JCのスペ・グラがベストパフォと比較して何%くらいだと考えてるんだ?
2・3・4着が凡走してるほうが得点の高いレートなど価値があるかアホ
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:55:10 ID:YWcvRxU20
wikiも出鱈目だらけだな
編集した奴出て来い
ラムタラのオーナーがアラブだとか云々言われたのはカルティエ賞の時であって
レートに関しては関係無い
ディラントーマス見りゃ分かるけどラムタラは同じようなタイプだからレートが伸びなかっただけ
ディランのオーナーはアラブ人ですか?(笑)
で、本題だが。
アンチはやっぱり「ヘタレ度数」を公正に評価できないらしい。
やっぱ中傷しかできないわけね。
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:55:46 ID:/znfEZ7o0
>>841 グラは出てない。スペが7割エルが8割。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:55:49 ID:L+lNXlm30
普通の人はエルグラスペオペなんて目糞鼻糞の能力だと思ってるだろうな
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:56:37 ID:0K81ke3mO
いつまでも嫉妬してんじゃねえよ!
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:57:24 ID:vzoqvZ0jO
最後までチキンでしたね(^-^)
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:57:30 ID:WiXh+9p80
エルコン以外の馬が世界に通用しないから島国馬の基地が吠えるんだよな
いい加減凱旋門で勝負になる馬出てこいよ
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:57:35 ID:+mHKIkMa0
グルだよ
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:57:53 ID:3diMiMhLO
どんな角度から攻められてもびくともしないエルコンドルパサーの牙城、凄すぎ
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/20(日) 23:58:56 ID:+mHKIkMa0
宝くじ当たったから有能だと言ってるような猿
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:00:00 ID:3diMiMhLO
スペもグルも府中において不様さらしたのは98JCのみ、勝ち馬強すぎ
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:00:07 ID:L+lNXlm30
ススズに簡単に攻め落とされました
>>851 偶然で100%連対なんて、天文学的な確率だろ。
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:01:11 ID:WiXh+9p80
>>853 その理論だとサニーブライアンの方がスズカより強いな
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:02:47 ID:Jc3q9n/DO
最後までチキンでしたね
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:02:56 ID:MEGODOx/O
>>853 ススズはもっと穴が多いよ、3歳の時なんてことない馬に負けてるし
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:04:56 ID:vzoqvZ0jO
>>857 その穴だらけの馬に無様にブッちぎられたのがエルコンドルパサー(笑)
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:05:05 ID:qTxPMRneO
なるほど、マンデュロがついに131ポンドを叩き出しちゃったからファビョってるのか。
エルは宝くじが当たった
エル「どうだい凄いだろう、こんなこと出来るのは僕だけだよ」
観衆「凄いですね先生、もう1回見本を見せてください」
エル「うーん・・・もう買わない」
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:06:00 ID:qsqk7+Dp0
蛯名が涙目で完敗宣言してるから仕方ない
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:06:59 ID:MEGODOx/O
98JCのスペが勝手に体調不良になっている件
スペが最も走る時
・叩き3走目
・ベスト体重の時
・白井最強が強気な時
・府中でのレース
スペが生涯屈指のレースをしたのが98JCであるというのが真実
>>858その穴だらけの馬に無様にブッちぎられた馬に無様にブッちぎられたのがグルスペ(笑)
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:09:07 ID:MEGODOx/O
>>861 マイルでスペシャリストに負けたところで痛くも痒くもない、ミルリーフも負けている
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:10:33 ID:Jc3q9n/DO
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:11:07 ID:PUWIq3GS0
ススズよりハーツのが穴多いしな
3歳JC有馬なんか惨敗だしなーw
ハーツが海外の一流馬と凌ぎを削ってる頃
ドープは国内ドサ回りのチキン
消耗したハリラン、シロッコに先着して最強気取り(笑)
しかも薬物失格(笑)
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:11:22 ID:S5ko1yfi0
サイレンススズカも強い馬だったが凱旋門で勝負になったとは思えんな
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:13:50 ID:qTxPMRneO
サイレンススズカの名前を出して勝ったつもりになってるのがよくわからん。
この2頭ならどちらが最強でもいいし、明らかに抜けてる
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:19:47 ID:hTi0kXVO0
エルコンドルパサーも強い馬だったが
あの馬場にならなかったら、もっと混戦で
あのようなレートがついたとは思えんな
まず凱旋門賞と毎回王冠のレースの価値の違いがわからないやつ多すぎ
エルにとって、凱旋門勝ち>>>>>ススズに勝ち
どっちもかなわなかったが、ススズに負けた事なんて全く痛くないんだが
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:23:12 ID:hTi0kXVO0
出ました屁垂解説
>>869 そうかもしれんね。
そして、エルが1着の可能性も含まれているね。
そんなん解らん。
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:25:43 ID:hTi0kXVO0
そう1着の可能性も含まれている
しかしエル基地にとってはレートが全て
なぜなら、こいつらはエルの基地ではなく
辺尊師の基地だから
あー気持ち悪りい
京都大賞典で、ポップロックがインティライミの2着に負けたけど。
それが、JC2着のポップロックにとって、どれほどの意味があるだろうか。
つまり、そういう事ですね。
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:27:43 ID:qTxPMRneO
逆に
良馬場だから2分の1馬身で済んでた馬が、ペネトロ5.1で走ってたら12馬身差の3位だったかもしれないね
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:28:12 ID:S5ko1yfi0
>>873 意味不明だな
レートが全てじゃなく結果が全てだよ
>>873 いや凱旋門1着になるなら、多少レート下がってもいいと思うのは俺だけ?
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:29:46 ID:MEGODOx/O
>>869 あの馬場プラスハイラップだったからこそ能力の高い2頭が残ったんだよ、他の出走馬の戦績調べてみれば極悪馬場得意な馬は結構いる
>>875 だから、わ か ら ん ってばそんな事は。
不毛
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:30:46 ID:RYwvuuOx0
競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した
蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、
蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。
「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」
どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、
蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりの
エルコンドルパサーである。エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、
それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。
それにもかかわらず、「もう一度戦えば、勝てる」 蛯名騎手にそう思わせもしない、
サイレンススズカが毎日王冠で見せた「永遠の差」。
ほんとは強くないってさ
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:34:31 ID:qTxPMRneO
うわあ 不利になったらファビョったww
2分の1差で済んだのはオペラ賞でレコードでるほどの高速馬場のおかげだもんなあ
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:34:34 ID:MEGODOx/O
レートなど無いものとしてもエルコンドルパサー以上の日本馬なんているか?
大半の日本馬が島国のみの実績しか持ち合わせてないし本場(欧州芝及び米国ダート)GIにおいて結果を出した馬は皆無というのが現状
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:36:15 ID:2O2C+cR50
エル様>>>>脚ポキ駄馬wwwww
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:36:49 ID:MEGODOx/O
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:36:54 ID:qTxPMRneO
やはり最強馬だな
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:40:43 ID:MEGODOx/O
マイル戦で4歳ススズに3歳馬が勝てってのが無理な話だろ、3歳ススズが4歳ススズに挑んだって勝てるわけねーし
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:41:14 ID:2O2C+cR50
脚ブランブランさせてる駄馬がエル様に勝てるわけないよw
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:47:18 ID:MEGODOx/O
ススズとエルを同列に語る奴がいる時点で日本はまだまだ競馬後進国だなと思う
ダンブレとミエスクの強さの比較する奴なんているか?
ミルリーフがブリガディアジェラードに負けたから駄馬とか言う奴がいるか?
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:48:47 ID:rygqsJZk0
ヘタレで決定
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:50:41 ID:rygqsJZk0
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:50:46 ID:MEGODOx/O
言い換えればマイルでの敗戦(しかも前哨戦)しか叩く所がない凄い馬であるエルコンドルパサー
古馬エルコン>>>古馬ススズ>3歳エルコン
>>3歳ススズ
万全の仕上げでレース後故障するくらい無理させてエルコンと同斤量で走らせていたら
2400でも古馬ススズが3歳エルコンに先着できたかもしれない
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 00:53:52 ID:rygqsJZk0
>>895 ギブアップだろ?ススズの事故がなけりゃマイルへ向かってたわけだからな
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 01:22:57 ID:hjegcuDv0
>>811 トウカイトリックはいくつついてるんだろ?
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 04:15:22 ID:qTxPMRneO
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 04:19:29 ID:Jc3q9n/DO
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 07:45:56 ID:AD+yO5Eo0
フジキセキは朝日杯しか勝っておらず
ジェニュインは皐月賞とマイルC
タヤスツヨシはダービー馬
1番強いのは?
エル基地脳だとフジキセキが1番弱いことになる
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 07:50:10 ID:AD+yO5Eo0
プレストウコウがマルゼンスキーに負けたのは
ドサ周りのGVだからノーカウント
有馬記念4着と不出走だったなら
当然プレストウコウが断然強い
エル基地脳
>>901 いまいちよく意味わからないが、つまり
エル基地脳だとハーツ、ディープの方がタキオン、フジキセキより上と言う
という意味か
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:02:32 ID:AD+yO5Eo0
そりゃそーだ
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:06:07 ID:AD+yO5Eo0
>>903 というより
ハーツはキンカメより上になるな
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:11:06 ID:AD+yO5Eo0
タキオンはジャンポケ、クロフネ、マンカフェ以下
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:20:53 ID:AD+yO5Eo0
ススズの毎日王冠は、大したことない
理由=GUだから
モンジューの凱旋門賞は、内外有利不利はない
理由=なんたら指数が内外で2種類ないから
指数で表示できない=有利不利はない=エル基地脳
有利不利までカバーできない=指数はあくまで指標の1つに過ぎない
=通常の考え方
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:22:37 ID:MEGODOx/O
どんな屁理屈こねようと現時点での最強最高の日本馬はエルコンドルパサーであると世界が言っている、それより下の次元での優劣は勝手につければよいだけ
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:25:02 ID:AD+yO5Eo0
アホ
屁理屈言うとるのはエル基地の方だ
実際にレースでのパフォーマンスはそうだな
タキオンの皐月 フジキセキの朝日杯のパフォーマンスで古馬G1勝てると思ってんのかよ
ディープのダービーとかは古馬G1勝てちゃうだろうけどな
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:25:41 ID:MEGODOx/O
最も高いステージで結果を出した者こそが強者であり勝者、エルコンドルパサー以上の馬がいるなら名前を出してみればよいだけ
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:28:25 ID:MEGODOx/O
低いステージでの勝ちっぷりを誇るなど愚民の発想
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:28:37 ID:AD+yO5Eo0
ススズに完敗
グラ・ウンス・ススズから逃亡
シャトル・スペ・グルの落ち目をつけ狙う姿勢
事実は以上だ
ド屁垂が
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:32:02 ID:MEGODOx/O
>>913 マイルでススズに完敗は認めるよ、別に恥でないし
99凱旋門賞からウングラスペが逃げたんだよ
前年と同じ着順のグルが消耗とか根拠ないし
同い年で3歳時にまず最大の目標にするでたろうダービー落としてもなお
02世代のトップはクリスエスと言う人はエル基地脳ということになるのかしら
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 08:39:38 ID:MEGODOx/O
>>915 欧米の一流馬にとってダービーくらいのレースは秋の対古馬戦にむけての叩き台程度の扱いだよ、エルコンドルパサーにとってはJCですら海外の前哨戦に過ぎなかったけど
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 09:15:52 ID:pROyVlmA0
エルコン最強(´・ω・`)
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 09:19:31 ID:HaDGbkLHO
負けたレースさえ伝説になるエルコンドルパサー最強
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 09:22:40 ID:MEGODOx/O
ジンギスカンより前で競馬してる時点で惨敗確定なんだけどな、あの競馬でモンジューと一騎打ちにもちこめるなんてありえない
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 12:10:44 ID:NhWegBfL0
結局長期遠征したにもかかわらず欧州でも廃れたと馬鹿にされるプレップレースしか勝てず
完全に力負けしてしまったモンジューはスペ程度に軽く捻られる鈍足馬とバレて
エルの欧州キャンペーンは意味の無いものになってしまったというのが実情
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 12:20:19 ID:LG7smzRYO
>921
それでなんでエルが年度代表馬に選ばれるんだ?
お前らまだススズグラスぺと比べてる時点で馬鹿だろw
産駒見て見ろよ、芝もそこそこ走ってるがダート馬が活躍してるだろ
つまりエルコンドルパサー自体はダート馬で、芝もそれなりに走れた馬なんだよ
つまり、ススズグラスぺみたいな完全な芝馬と比べてる時点で問題外www
でも、クロフネよりは弱いと思うよ
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 12:33:38 ID:mWmUMkvEO
だとしたらヴァーが芝惨敗なのは現在の日本の高速馬場じゃエルコンが通用しない裏付けになるのか
鈍足ど根性タイプだもんなエルコンは
速いっつーより強い馬だったよ
こういう事はあまり言いたくはないが、
いくら速くても脚ぽっきんしちゃう馬は強い馬とは呼べないわな
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 17:40:02 ID:ov0+INqh0
こういうヘタレな奴等だからな
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 17:51:31 ID:Jc3q9n/DO
>>911 アグネスタキオン
クロフネ
テイエムオペラオーグラスワンダー
スペシャルウィークシンボリクリスエスディープインパクトサイレンススズカ
サクラローレル
マヤノトップガン
ナリタブライアン
ちょっと考えただけでこんだけ出てきた
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 18:55:33 ID:xp7VAEMb0
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 19:16:40 ID:XIGxEK7PO
>>927 そいつらはエルに勝てる可能性がある馬であって
>>911の言うエル以上の馬ではないんじゃね?
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 19:19:15 ID:p8XNgsHK0
>>927 タキオンとかギャグだろw
ダービーも出れなかった雑魚が世界と互角に戦ったエルコンの相手になるわけが無い
>>927 どれもエルに勝てる可能性はあると思うよ。
ただ、海外で最高の結果を出し、世界で最高の評価を得たのがエルというだけ。
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 21:14:27 ID:CeD0POaJ0
狡猾に立ち回るのも能の内
一世一代の舞台は奇跡のアクシデントと気象条件
そして、それを実力と吹聴するサクラの群れ
エルは嫌われる要素をすべて高い次元で保有している
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 21:15:14 ID:sqVO7tte0
>>932 実力が無ければ結果は残せない。
実力があっても、運が無ければ結果は残せない。
運も実力も備えた馬がエルコンドルパサーということ。
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 21:37:28 ID:sqVO7tte0
>>934 スズカやモンジューなんて10年に一度くらいの名馬とぶつかるのは運が無いと思うがね。
ディープ世代なら凱旋門賞は鞭無しででタダ貰い。
>>935 ディープ世代ならなんて仮定は無意味。
運は必然。
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 21:55:19 ID:zeTdxn6a0
ディープ世代なら
スペ=インティライミ
エル=シックスセンス
グラ=アドマイヤジャパン
ぐらいの能力かな
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 22:02:24 ID:ohiJdNou0
そんなもんだ
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/21(月) 22:07:24 ID:qTxPMRneO
エルは相手関係云々言われなくて素晴らしいね
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/22(火) 10:50:45 ID:v8IaJoKf0
>>936 運は偶然な。
まあでもディープが98世代でもあの抜けた強さならG1を1,2勝出来ても不思議はないのは確か。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/22(火) 11:43:12 ID:l+iA1OTk0
空き巣を狙った者が称えられては子供の教育上よくない
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/22(火) 23:00:06 ID:FufRl9Dv0
ヘタレ定着したね
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 06:43:16 ID:oMQdjufHO
だね
今やヘタレと言えば、ディープだよね
エル基地じゃないけどこれは醜くないか?
どこ勝っても空き巣なんて甚だおかしな話。
ディープにしたってエルコンにしたって強いのは認めたうえで話し合えよって感じ。
弱いとか駄馬とかネタじゃなく言ってるのなら凄い恥ずかしいと思うがね。
圧勝も辛勝も勝ちは勝ち。強くなきゃGT何勝も出来ないから
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 10:41:27 ID:UdfiZrxyO
俺からすればオペとディープとルドルフは同じようなもので、エルだけ抜けてる感じ
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 11:27:41 ID:Km4vARV20
そりゃ能力はエルグラスペオペインティライミは横並びだけど
ヘタレ具合はダントツでエルが抜けてるわな
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 12:06:47 ID:oMQdjufHO
インティみたいなスペの駄目息子が横並びなわけない
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 15:18:20 ID:PL85OL9aO
シャトルのがつよい
マイル以下ならシャトルの方が強いだろうな
2000以下ならススズの方が強いだろうな
今までもこれからも日本の全てのコース距離で最強は存在しないだろうな
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 18:30:19 ID:EBKVbmcq0
>>944 それをオペが言うならわかる
エルは勝ってないから
あのデビュー戦で朝日杯が視野に入ってないなど、グラから逃げたと=だ
ススズに千切られた後、はっきり「JC行きます」て言ってりゃよかったんだよ
シャトルが帰国後も順調とわかっても、一旦MCSと決めたら対決すりゃよかったんだ
2歳から一線で活躍している牝馬のグルが、5歳秋でも全盛期と変わらないはずはないんだ
菊→有馬の予定のスペが、急にJC出走させられて能力全開できるわけがない
「相手の弱みを付狙う」ヘタレは、恥ずかしいから勝ったと抜かすな
凱旋門賞が内埒有利の特殊馬場で「抜きん出た能力」などと着順・着差を振りかざさなきゃいいんだ
良馬場ならデイラミに先着されたかもしれないが、モンジューには先着したかもしれない
レートの付かない混戦だったかもしれないが、1着だったかもしれない
「2着でもレートが付いた方がよかった」舌戦専門・寝業専門のヘタレは、恥ずかしいから引っ込んでろ
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 19:06:24 ID:DwK1wQEe0
>>950 じゃあエルは例えばJCではどうすりゃ良かったの?
エアスペに同情してあげて、お情けで手加減して走ってあげれば良かったの?
毎回チキンだとか逃亡とか聞くけど馬が逃げたくて逃げた訳じゃないんだろ
毎回薬だとかドーピングだとか聞くけど馬が使いたくて使った訳じゃないだろ
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 19:26:56 ID:PL85OL9aO
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 19:33:18 ID:0yuaSppQO
エルが逃げたのは凱旋門だけ
凱旋門から逃げたスペやグラやオペはすっこんでろ
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 19:41:24 ID:/GZKtdspO
エルコン陣営にとってJCが目標だったわけだから
JCに出なかった馬は眼中にないわな
いくら1200や1600でエルコンを上回る馬だとしても
距離が2400にあってるのに出なかった馬はそれこそ逃げたと思ってるかも
3歳牡馬でダービー取れば前後の週の世代限定オープンに出て勝った馬より上と考えるように
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 20:02:21 ID:PL85OL9aO
>>951 ぶんよくよめJC出ずに最初の公言通りマイルCSでタイキシャトルと対決すればよかったんだよ
ちぎられてただろうがそれでも今みたいにヘタレとは呼ばれなかっただろーよ
距離の壁に挑戦とか都合のいいこと言えるけど女王杯で牝馬相手に連外したエアグルに目標の菊のあとで釣りなしスペ、外国馬は目玉なしじゃJC行った方が勝ち目あると踏むのが普通
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 20:16:26 ID:z/x5Cl6FO
>>957 マイルCS行く公言なんてしてないだろニワカww
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 20:29:23 ID:DwK1wQEe0
>>857 NHKマイルC馬の3歳馬がマイルCSとJCを天秤に掛けてJCに行って「ヘタレ」ってのは凄いな。
そこそこ競馬やってるがその主張は逆に新鮮味があるともいえる。
そもそも海外のクラシックディスタンスに挑戦することは秋頃に決まってたことだからマイルCSに出るよりJCを試金石にするのは当然だろう。
シャトルが回避してても出る意味の無いマイルCSには出ないよ。
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 20:32:14 ID:DwK1wQEe0
毎日王冠後、マイルチャンピオンシップとジャパンカップのどちらに出走するかということで注目された。
その際、馬主が調教師に
「ジャパンカップに出走したい。マイルチャンピオンシップなら勝てるかもしれないのに、負けに行くようで悪いね」
と言ったところ、調教師の二ノ宮からは
「いや、どちらでも勝てますよ」
と返ってきたとDVDでは語られている。
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 20:40:43 ID:z/x5Cl6FO
3歳春にGI勝った馬が斤量きつい毎日王冠に出るだけでも偉いよ
>>960 そんなエピソードもあったなそういえば。
JCもマイルCSも、前門の虎後門の狼みたいなもんだったな。
JCは国内最高ステージに一気の距離延長挑戦、マイルCSは最強マイラー相手。
マイル実績しか無いエルなら、マイルCSを選択する方が普通かもしれないね。
一概に、どっちがヘタレとか言えるもんじゃない。
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 20:58:56 ID:YIfTdHsi0
うむ!
屁垂だ
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:01:13 ID:9EaYymUo0
エルは強いと思うけど最強となるとそれを証明出来る
レースがないんだよね。
JC勝ったのは凄いけど3番人気で初の2400mで
それほどマークもされなかった。
それにエアは中1週、スペは菊花賞後とローテは
厳しかった。直線の反応は明らかに辛そうだったからね。
その後有馬でグラスは復活だしここを勝てば
文句なしというレースがないのは確か。
ギムレットやタキオンと大差ないよ。
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:02:39 ID:YIfTdHsi0
基地がな
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:04:42 ID:PL85OL9aO
エル基地は老害ひきこもりニートばかりで対処に困るな
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:12:10 ID:YIfTdHsi0
エル基地は現実的でない
エルは強い可能性はあるが
そこまで断定できる要素ではない
○外のNHKマイル路線が設定されてから3年目なんだよな、エルは。
NHKマイル初代王者タイキフォーチュン。
このローテも、NHKマイル制覇→毎日王冠→JCだった。
結果は惨敗。
あえてこのローテを選択した、馬主や調教師の決断は、はたしてチキンだろうかね?
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:18:01 ID:YIfTdHsi0
>>960 この話など、エルのDVDつくる上での回顧
主人公がみすぼらしく聞えるコメント出してどうする?
演出を額面通り受け取るとか
レートをもろに信じるとか
ちゃんとレースを見てたら、また分析したら
そんな見解にならないはずだ
また、NHKマイル制覇まで、圧勝だった馬たち。
シーキングザパール、エルコンドルパサー、シンボリインディ、クロフネ、キンカメ、ラインクラフト
こいつらは同一条件と言える。
その中で、距離延長に耐えたのは、エルとキンカメだけだね。
一気の距離延長は、これだけ不確定な要素があるわけだ。
あえてこれを選択したのは、果たしてヘタレなのかな?
血統面から考えてみよう。
父キングマンボは、仏2000ギニー、ムーランドロンシャン賞制覇のミスプロ系マイラーだね。
そして、エルの活躍前には、さしたる活躍馬も無し。
そんな父の産駒を、2400mで走らせる選択はチキンか否か?
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:33:12 ID:3XvSSKmB0
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:40:24 ID:/et+gs/4O
まぁマンボはニューカマーだったから活躍馬もないがサドラーからスタミナ受け継いでるな。マンボを一気にスーパー種牡馬に引き上げたエルはスゴいし生産した渡邊さんもスゴい。こんな配合はプロはしないね。
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:41:37 ID:zAb3nUI40
>>970 クロフネもJCダートで2000以上の距離を克服していると言えなくもない
まぁ、そもそも2歳の時点で2000mでも強い所を見せていたけどw
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:41:41 ID:DwK1wQEe0
>>969 「エルが評価されている」という都合の悪い現実から目を背けたい気持ちは痛いほど良くわかるよ。
しかし実際こういったことが公に言われているわけだ。
それに演出するくらいならそんな「嘘」を言わなきゃいいじゃないか?
しかしDVDに収録されている。つまり実際そう会話されたんだよ。
君がどうしても陣営はシャトルを怖がってくれてないと困るんだ、というスタンスなのはここを覗いている誰もが解っていることだよ。
まあ現実は
「エルはヨーロッパのレースの為の試金石のJCを圧勝し、期待通り、もしくは以上にヨーロッパでも実績を作り評価を得た」
ということだな。これを以ってして君一人が「チキンだ!」「へタレだ!」と言っても誰も耳を傾けないだろう。
まあ君がそう思い込みたいならそう思っていたまえ。思想の自由はこの国では認めらている。
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:43:14 ID:z/x5Cl6FO
>>964 その理論でたどり着く最強馬って何だよ?
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:44:24 ID:zAb3nUI40
>>973 日本のプロなんて、考えて配合すらしてないからな。
大手は自分の売りにしたい種牡馬に良血牝馬
零細は銭面とフケに合わせて空いてる種牡馬を付けたりしてるだけ
その上クロスが強すぎるエルコンみたいな配合はバクチ要素が強すぎてさらに嫌煙されるしね。
>>973 それは、今だから言える事だと思うね。
種牡馬実績もない当時の段階では、決断には勇気がいると思う。
>>974 クロフネはダービー完敗だから、克服失敗。
まあ、芝ダートの適性差も大きいだろうけど。
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 21:57:02 ID:/et+gs/4O
スゴいよな。肌馬のセリに欠場した未勝利馬をアイルランドまで行って手に入れたんだから。牡のインブリードなら判るが牝でしかもトリプルだもんな。アメリカの血統専門紙も絶賛したまさにエポックだね。
泥棒する奴は泥棒を賢いと思っている
言っても無駄
「これは泥棒では無い」と言うだけだ
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/23(水) 22:18:59 ID:3XvSSKmB0
>>979 まあ、そういうクロスの強い馬は
大抵早死にするわけで、エルもそうだったわけだが。
つかお前らみんな馬鹿だろ
馬なんざどれもチキンだっつーの
草食動物だぜ
じゃなきゃ速く走れる具合に進化してねっつの
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 04:38:12 ID:dV86qWfEO
>>964 三番人気だとマークされないのか。
一番人気でもマークされない馬も2006年辺りにいたぞ
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 07:03:22 ID:0qAIM97N0
JCではエアグルがエルより強いと思われてたんだもんな
それ位の強さの馬だろエルコンドルって
モンジューに負けた事が唯一の自慢だけど
スペ以下のモンジューに完敗して嬉しがってる脳みそが理解できない
とりあえず、前提が間違ってんな。
世界中の、どの競馬関係者もスペ>モンジューなどと思っていない。
そう思うのは、確かにあんたの勝手だが、
そういうめでたい思考がさっぱり理解できんわ。
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 07:39:50 ID:X4w9L0Iy0
>>985 >世界中の、どの競馬関係者もスペ>モンジューなどと思っていない。
そう思うのもお前の勝手だよ
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:01:32 ID:X4w9L0Iy0
モンジューはスペに完敗した
それだけだよ事実は
スペシャルウィーク>インディジェナス>ハイライズ>モンジュー
マニラ>シアトリカル>エストラペイド>ダンシングブレーヴ
こういうことだよね
前評判で最強議論するのはディープ基地くらいだよな。
現実見ろよ
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:15:08 ID:X4w9L0Iy0
ススズに影さえ踏めないエルコン
スペに子ども扱いのモンジュー
これだけだよ現実は
現実見つめなおそうよ
>>988 事実には違いないが、所詮、
お前にとって都合のいい事実を、取り上げただけじゃないか。
その年のレートはモンジュー>スペ
これも間違いの無い事実ですが。
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:19:13 ID:X4w9L0Iy0
>>992 うん、そのアホみたいなレート持ちのモンジューがスペの足元にも及ばなかった
事実はそれだけ
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:21:47 ID:X4w9L0Iy0
偉業でも
渡欧2ヶ月で勝ったタイキシャトル>>>
>>1年居て勝てなかったエル
こんな感じですよ
ああ、そうかそうか。
その一戦が全て、というタイプの方でしたか。
G1もG2も全て等しく、
体調やら馬場やらの有利不利も考慮しない、と。
うん、いいんじゃない。それで。
それなら、もう言うことはないよ。すまんかったね。
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:28:31 ID:X4w9L0Iy0
>>995 そういう事でしょ?
エルの負けやモンジューの負けは体調やら馬場やらの有利不利も考慮するが
他の馬の体調やら馬場やらの有利不利は考慮は一切しない
ってどこかの妄想人よりはよっぽどマトモな考えですけどねぇ
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:33:19 ID:8C5huaI40
屁垂確定
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:47:04 ID:pWTljfNPO
>>996 上の次元で結果出してる馬が低い次元で負けたからといっても『ポカ』の一言で済ませられる
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:53:33 ID:aIOEoP750
切ない脳エル基地
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2008/01/24(木) 08:55:34 ID:iKQW2qXcO
ひょんな事から1000ゲット
1001 :
1001:
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