歴代 No.1 ホースはエルコンドルパサーに決定☆２
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 06:38:10 ID:FiKfhcFx0
何か言いたい事ありますか。
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 06:39:22 ID:6ii2pnnkO
別にないよ
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 06:40:47 ID:+G22DG6zO
馬券買えよ
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 08:18:44 ID:xHQz1x6XO
神だな
6 ：オナニー増田 ◆2OV.mkSszs ：2007/12/08(土) 08:24:47 ID:ejRVtO+1O
決定してるからスレ立てないでいいよ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 08:33:36 ID:CuzKQKdg0
スレ名間違ってるぞ。
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 08:41:00 ID:ABrdPWGy0
>>1
既出
既出
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 09:24:48 ID:IDUjqPiL0
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 10:00:02 ID:H5SPg7nWO
またディープに嫉妬するスレつくったのか。
無駄だよ無駄
無駄だよ無駄
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 11:41:06 ID:CuzKQKdg0
結局前のスレでもセイウンスカイから涙目逃亡したことを擁護できる意見は出なかったな。
12 ：里山郁二丸 ◆SX286OOOoc ：2007/12/08(土) 11:44:00 ID:krvJ4aGR0
エルコンはステイヤーで尚且つダート馬なのにNHKマイル勝ったりJC勝ったのはすごい
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 11:46:03 ID:6Bv2tPf30
また創価馬のスレかｗ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 11:46:18 ID:xHQz1x6XO
本来8000Ｍ馬だな
強すぎた
強すぎた
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 11:47:26 ID:5ZG3EaotO
ﾌﾟﾚｯﾌﾟ
16 ：里山郁二丸 ◆SX286OOOoc ：2007/12/08(土) 11:57:49 ID:krvJ4aGR0
なんでこのスレにディープ基地がくるんだ
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 12:10:06 ID:CuzKQKdg0
エル基地がディープに嫉妬してるから
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 12:33:49 ID:1KJhneqhO
>>17
十年種残せたら、嫉妬してやるよ。
十年種残せたら、嫉妬してやるよ。
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 12:39:13 ID:SAnxc2ot0
>>1さすがにもう言うことはないだろｗ
出てくるのはもう、アンチの涙目中傷ばかりｗ
出てくるのはもう、アンチの涙目中傷ばかりｗ
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 12:42:32 ID:wDuqbi/o0
学会員が必死に一番主張しても世間では受け入れられないので可哀想
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 12:42:41 ID:IDUjqPiL0
22 ：里山郁二丸 ◆SX286OOOoc ：2007/12/08(土) 13:02:15 ID:tnpPHK6Z0
お前もがんばれよ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 13:28:09 ID:IDUjqPiL0
このスレで頑張るよｗ
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 14:10:22 ID:khEfYMYY0
また日頃社会から迫害されてるディープ基地が発狂するスレ立てちゃったのねｗ
25 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 14:12:52 ID:ic7LCav00
て言うかエルの2ちゃんで出世したな～
現役時代は本当に地味な馬だったよ
グラスの陰に隠れたエル
骨折したグラとの天秤で的場に捨てられたエル
当時の世論は実力も人気も断然グラ＞エルだったよ
現役時代は本当に地味な馬だったよ
グラスの陰に隠れたエル
骨折したグラとの天秤で的場に捨てられたエル
当時の世論は実力も人気も断然グラ＞エルだったよ
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 14:14:53 ID:IDUjqPiL0
>>25
で？ｗ
で？ｗ
27 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 14:16:10 ID:ic7LCav00
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 14:33:03 ID:IDUjqPiL0
>>27
それから？ｗ
それから？ｗ
29 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 14:47:39 ID:ic7LCav00
>>28
うん？それで？ｗ
うん？それで？ｗ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 14:53:15 ID:IDUjqPiL0
頑張れなかったかぁ・・・ｗ
残念！！
残念！！
31 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 14:58:17 ID:ic7LCav00
やっぱりエル基地もエルと同じくグラから逃げるんだね^^
残念！！
残念！！
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:00:13 ID:IDUjqPiL0
俺はグラ基地でもあるんだけどなぁ・・・ｗ
グラスのすばらしさをもっと聞ききたかったのに・・・
残念！！ｗ
グラスのすばらしさをもっと聞ききたかったのに・・・
残念！！ｗ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:05:17 ID:AoEASExpO
俺の勝手なイメージだけどグラスは
アメリカ型の芝馬って感じ。
エルコンはヨーロッパ型。
ちなみにアメリカの芝はレベルが低いといわれるけど
マニラみたいな馬もいるし強い馬は強い。
アメリカ型の芝馬って感じ。
エルコンはヨーロッパ型。
ちなみにアメリカの芝はレベルが低いといわれるけど
マニラみたいな馬もいるし強い馬は強い。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:17:21 ID:SAnxc2ot0
グラは結局123だからなあ。
もう少し上でもおかしくないけど。
宝塚記念は、スペも言い訳できないパフォーマンスだったし、JC123と同等の評価でも
おかしくないからね。
そこから３馬身先行なんだから、グラ129相当との見方もできる。
国内での対戦なら、グラがエルに勝っても不思議はないと言える。
もう少し上でもおかしくないけど。
宝塚記念は、スペも言い訳できないパフォーマンスだったし、JC123と同等の評価でも
おかしくないからね。
そこから３馬身先行なんだから、グラ129相当との見方もできる。
国内での対戦なら、グラがエルに勝っても不思議はないと言える。
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:22:43 ID:SAnxc2ot0
それでもエル134が上か・・・。
どんだけ化けモノだｗ
どんだけ化けモノだｗ
36 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 15:29:00 ID:ic7LCav00
何？その123とか134とか？まさかレートか？
笑わせるｗｗｗｗｗマジで受けるｗｗｗｗｗｗ
先週の古馬500下より時計上がり3Ｆとも劣ったカスＧⅠのレート
阪神JF
トールポピー 107
レーヴダムール 106
エイムアットビップ 105
中日新聞杯
サンライズマックス 104
ターコイズS
コスモマーベラス 105
おいおいトールポピーは古馬ＯＰやＧⅢは無理だぜ
全然強さを表せていないレートｗｗｗｗｗ
オナニー数値じゃん^^
笑わせるｗｗｗｗｗマジで受けるｗｗｗｗｗｗ
先週の古馬500下より時計上がり3Ｆとも劣ったカスＧⅠのレート
阪神JF
トールポピー 107
レーヴダムール 106
エイムアットビップ 105
中日新聞杯
サンライズマックス 104
ターコイズS
コスモマーベラス 105
おいおいトールポピーは古馬ＯＰやＧⅢは無理だぜ
全然強さを表せていないレートｗｗｗｗｗ
オナニー数値じゃん^^
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:32:27 ID:SAnxc2ot0
タイム理論も、短距離以外はオナニー数値の域だろｗ
トプ美、馬券取ってる？
トプ美、馬券取ってる？
38 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 15:34:34 ID:ic7LCav00
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:38:39 ID:SAnxc2ot0
>>38
そう、勝ってて良かったね(^^)
古馬と未対戦の２歳～３歳限定レースのレートは、俺も評価対象外だと思ってるよ。
混合レース、特に国際的な交流の多いレースなんかは、評価に信憑性があると思うけどね。
まあタイム理論が確立して、国際的な指標になればいいね。
そう、勝ってて良かったね(^^)
古馬と未対戦の２歳～３歳限定レースのレートは、俺も評価対象外だと思ってるよ。
混合レース、特に国際的な交流の多いレースなんかは、評価に信憑性があると思うけどね。
まあタイム理論が確立して、国際的な指標になればいいね。
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:41:27 ID:eFA6aVi/O
ここにも知障が居たかw
ICの数値なんだが？w
で？
ICの数値なんだが？w
で？
41 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 15:42:42 ID:ic7LCav00
>>39
レートなんぞに信憑性などあるわけないじゃん
誰が付けてるの？その人の能力がまず未知数
馬券でも買って実力を証明してほしいね
まだ不完全だがタイムの方が科学的で数段信憑性があるね
レートなんてファンの脳内番付と一緒
何の価値も無いオナニー
レートなんぞに信憑性などあるわけないじゃん
誰が付けてるの？その人の能力がまず未知数
馬券でも買って実力を証明してほしいね
まだ不完全だがタイムの方が科学的で数段信憑性があるね
レートなんてファンの脳内番付と一緒
何の価値も無いオナニー
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:47:42 ID:eFA6aVi/O
引きこもりの知障よりはマシな方々がつけてるよ
ビワハヤヒデのチンチンでオナニーしとけよ
で？
ビワハヤヒデのチンチンでオナニーしとけよ
で？
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:48:07 ID:SAnxc2ot0
>>41
トプ美が馬券で勝ってるってのも、信憑性は皆無なわけだがｗ
トプ美だって、中長距離のタイム理論は、補正不可能だから放棄宣言したでしょ。
平均ラップ以外が評価できないから、タイムではなく着順を争う競馬の評価には
限界があるからね。
その点、レート評価も着差が重要な要素を占めるから、不十分な点はあるけどね。
ただ、国際評価の公式指標に採用されてるという点で、タイム理論より現時点で
はより信用があるということだね。
トプ美が馬券で勝ってるってのも、信憑性は皆無なわけだがｗ
トプ美だって、中長距離のタイム理論は、補正不可能だから放棄宣言したでしょ。
平均ラップ以外が評価できないから、タイムではなく着順を争う競馬の評価には
限界があるからね。
その点、レート評価も着差が重要な要素を占めるから、不十分な点はあるけどね。
ただ、国際評価の公式指標に採用されてるという点で、タイム理論より現時点で
はより信用があるということだね。
44 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 15:54:26 ID:ic7LCav00
>>43
トプロは美しい（２０．２３．１８． ６０） 単１３０９０/１２１００ １０８．２％ 複１２２３０/１２１００ １０１．１％
これは1年1ヶ月の長期間、2ちゃんで単勝予想した結果である
平均配当が650円と本命よりの予想で叩き出した数字である
連対率約3割4分、複勝率約5割と高い水準もキープしている
馬券ではより本命予想ほど平均回収率の80％に収束しやすいである
安定感（運の要素は低く勝ち辛く負けにくい）は本命の複勝＞穴の三連単
回収率の幅（運の要素が大きく勝ち易く負けやすい）は穴の三連単＞本命の複勝
だからこの回収率108％は実力で叩き出した数値と言えるだろう
回収率108％の真の数値は135％である
俺は君ら凡人より競馬では35％ほど優秀な脳である
俺は2ちゃんの予想スレで13ヶ月の間、結果を出したよ
その俺が断言してやる
レートはオナニーだ
トールポピーに古馬ＯＰは現時点で不可能だ
トプロは美しい（２０．２３．１８． ６０） 単１３０９０/１２１００ １０８．２％ 複１２２３０/１２１００ １０１．１％
これは1年1ヶ月の長期間、2ちゃんで単勝予想した結果である
平均配当が650円と本命よりの予想で叩き出した数字である
連対率約3割4分、複勝率約5割と高い水準もキープしている
馬券ではより本命予想ほど平均回収率の80％に収束しやすいである
安定感（運の要素は低く勝ち辛く負けにくい）は本命の複勝＞穴の三連単
回収率の幅（運の要素が大きく勝ち易く負けやすい）は穴の三連単＞本命の複勝
だからこの回収率108％は実力で叩き出した数値と言えるだろう
回収率108％の真の数値は135％である
俺は君ら凡人より競馬では35％ほど優秀な脳である
俺は2ちゃんの予想スレで13ヶ月の間、結果を出したよ
その俺が断言してやる
レートはオナニーだ
トールポピーに古馬ＯＰは現時点で不可能だ
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 15:59:08 ID:SAnxc2ot0
>>44
まあ、その裏付けは面倒なので追及しない。
〔質問１〕
その回収率は、タイム理論以外の要素を加味したか否か？
〔質問２〕
全てのレースで予想を行ったのか？
不確実なレースも予想したのか？見だったのか？
〔質問３〕
中長距離（1800m以上）に限定しての回収率は？
まあ、その裏付けは面倒なので追及しない。
〔質問１〕
その回収率は、タイム理論以外の要素を加味したか否か？
〔質問２〕
全てのレースで予想を行ったのか？
不確実なレースも予想したのか？見だったのか？
〔質問３〕
中長距離（1800m以上）に限定しての回収率は？
46 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:04:03 ID:ic7LCav00
47 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:07:07 ID:ic7LCav00
て言うかマジでレートなんか信じているの？
俺は的場の出したグラ＞エルの方がレートの100倍の信憑性を感じるよ
俺は的場の出したグラ＞エルの方がレートの100倍の信憑性を感じるよ
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:09:55 ID:SAnxc2ot0
>>46
回答ありがとう(^^)
トプ美の回答から判断すれば、それはトプ美の競馬予想の成果であって、
タイム理論の適否とは関連性が無いということだよ。
純粋な馬の強さを判断する指標について、トプ美理論を数値化して出して欲しいね。
それができたら、トプ美指標が重要な要素になるかもしれないｗ
回答ありがとう(^^)
トプ美の回答から判断すれば、それはトプ美の競馬予想の成果であって、
タイム理論の適否とは関連性が無いということだよ。
純粋な馬の強さを判断する指標について、トプ美理論を数値化して出して欲しいね。
それができたら、トプ美指標が重要な要素になるかもしれないｗ
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:12:26 ID:SAnxc2ot0
50 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:16:18 ID:ic7LCav00
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:17:18 ID:SAnxc2ot0
トプ美自身、>>36でタイム云々言っておきながら、自身の予想じゃあタイムを
それほど重要視はしてない。
レートも同様で、予想とは別物と捉えてほしいね。
レートは最高パフォを示す数値で、レースごとのパフォはその時々で変わるもの
なんだからね。
それほど重要視はしてない。
レートも同様で、予想とは別物と捉えてほしいね。
レートは最高パフォを示す数値で、レースごとのパフォはその時々で変わるもの
なんだからね。
52 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:18:06 ID:ic7LCav00
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:19:21 ID:SAnxc2ot0
54 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:20:31 ID:ic7LCav00
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:21:39 ID:SAnxc2ot0
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:24:07 ID:SAnxc2ot0
>>54
２歳牝馬なんて、古馬1000万下で好走できれば相当強いだろｗ
だから、２～３歳限定のレートなんて意味無いんだってばｗ
ディープのダービー124だって、基地が強調してるだけでそれほど価値はないｗ
２歳牝馬なんて、古馬1000万下で好走できれば相当強いだろｗ
だから、２～３歳限定のレートなんて意味無いんだってばｗ
ディープのダービー124だって、基地が強調してるだけでそれほど価値はないｗ
57 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:25:28 ID:ic7LCav00
58 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:26:58 ID:ic7LCav00
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:33:13 ID:SAnxc2ot0
>>57
馬の強さを測る事を目的とする
競馬で的中する事を目的とする
これは全然別物。
競馬予想理論＝馬の強さの判断
となるには、自分の理論に基づいて全レースの予想をしなくては検証できない。
的中率を最重要視しするなら、不確実なレースを除外してしまうからね。
>>58
レート基準は、最適なレース環境でいかに能力を発揮できるかだからね。
予想する立場としてはエル１３４が無意味なのも当然。
ロンシャンの重馬場は特殊だからね。
国内レースで馬券検討するなら、国内馬場のグラのパフォの方が予想に有益。
馬の強さを測る事を目的とする
競馬で的中する事を目的とする
これは全然別物。
競馬予想理論＝馬の強さの判断
となるには、自分の理論に基づいて全レースの予想をしなくては検証できない。
的中率を最重要視しするなら、不確実なレースを除外してしまうからね。
>>58
レート基準は、最適なレース環境でいかに能力を発揮できるかだからね。
予想する立場としてはエル１３４が無意味なのも当然。
ロンシャンの重馬場は特殊だからね。
国内レースで馬券検討するなら、国内馬場のグラのパフォの方が予想に有益。
60 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:40:53 ID:ic7LCav00
>>59
馬の強さを測る事を目的とする＝競馬で的中する事を目的とする
これは一緒
馬券で大事なのは馬の実力を見分ける目（3連単などの穴馬券では運の要素が大きすぎるが）
競馬とは実力以外で勝敗が左右される不確定要素の強いもの
だからレースも選別する
元からメイン中心だしね（十分なる検討の時間が無い）
まあ競馬人口が全ての人が全レースを等しく買い俺が全レースを十分に検討したら凡人とは差が出るけどね
馬の強さを測る事を目的とする＝競馬で的中する事を目的とする
これは一緒
馬券で大事なのは馬の実力を見分ける目（3連単などの穴馬券では運の要素が大きすぎるが）
競馬とは実力以外で勝敗が左右される不確定要素の強いもの
だからレースも選別する
元からメイン中心だしね（十分なる検討の時間が無い）
まあ競馬人口が全ての人が全レースを等しく買い俺が全レースを十分に検討したら凡人とは差が出るけどね
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:42:34 ID:2DEpuHX7O
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:49:05 ID:SAnxc2ot0
>>60
＞馬の強さを測る事を目的とする＝競馬で的中する事を目的とする
最終的にはこれが重要なんだけどね。
馬場差とかペースとか、それに応じた得意・不得意が各馬にある。
それを見極める事ができる理論があれば、それが国際指標となるだろうけどね。
まず無理だろうｗ
＞競馬とは実力以外で勝敗が左右される不確定要素の強いもの
これもその通りなんだが。
それを見極める理論もまた無いわけだしね。
そこまでの物を提示できれば、俺もトプ美に同意するよ。
>>61
スマンなｗ
細かい指摘どうもｗ
＞馬の強さを測る事を目的とする＝競馬で的中する事を目的とする
最終的にはこれが重要なんだけどね。
馬場差とかペースとか、それに応じた得意・不得意が各馬にある。
それを見極める事ができる理論があれば、それが国際指標となるだろうけどね。
まず無理だろうｗ
＞競馬とは実力以外で勝敗が左右される不確定要素の強いもの
これもその通りなんだが。
それを見極める理論もまた無いわけだしね。
そこまでの物を提示できれば、俺もトプ美に同意するよ。
>>61
スマンなｗ
細かい指摘どうもｗ
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:53:59 ID:IDUjqPiL0
タイム理論を参考してる方に聞きたいんだが
競馬場のコースに規格はあるんですか？ｗ
規格が統一されてないと理論を活用できませんよねｗ
競馬場のコースに規格はあるんですか？ｗ
規格が統一されてないと理論を活用できませんよねｗ
64 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 16:54:27 ID:ic7LCav00
>>62
だからその分析能力＝馬券の上手さなんだよ
完璧なる理論など存在しない
だから最強とはオナニー
なら不完全であるが優秀な分析能力を持った者のオナニーがより優秀であるのは間違いない
ベストではないがベターなんだよ
そのベターな俺の最強馬はナリタブライアン
よく覚えておけよ
だからその分析能力＝馬券の上手さなんだよ
完璧なる理論など存在しない
だから最強とはオナニー
なら不完全であるが優秀な分析能力を持った者のオナニーがより優秀であるのは間違いない
ベストではないがベターなんだよ
そのベターな俺の最強馬はナリタブライアン
よく覚えておけよ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 16:58:20 ID:SAnxc2ot0
>>64
＞完璧なる理論など存在しない
＞だから最強とはオナニー
それはそのとおりだね。
だから、結局は結果論で判断しているのが現状。
＞なら不完全であるが優秀な分析能力を持った者のオナニーがより優秀であるのは間違いない
＞ベストではないがベターなんだよ
だから、分析理論が優秀か否かは、数値化して全レースに適用してからじゃないと判断不可能。
＞そのベターな俺の最強馬はナリタブライアン
＞よく覚えておけよ
いや去年からよく知ってるがｗ
＞完璧なる理論など存在しない
＞だから最強とはオナニー
それはそのとおりだね。
だから、結局は結果論で判断しているのが現状。
＞なら不完全であるが優秀な分析能力を持った者のオナニーがより優秀であるのは間違いない
＞ベストではないがベターなんだよ
だから、分析理論が優秀か否かは、数値化して全レースに適用してからじゃないと判断不可能。
＞そのベターな俺の最強馬はナリタブライアン
＞よく覚えておけよ
いや去年からよく知ってるがｗ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 17:22:24 ID:WNVDuPIXO
ナリタブライアンって誰？
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 17:27:34 ID:SAnxc2ot0
全盛期のナリタブライアンで、古馬混合サンプルは
３歳 有馬記念
４歳 阪神大賞典
くらいしかない。
３歳 有馬記念
１着 ナリタブライアン ２分３２秒２ 良
２着 ヒシアマゾン ３馬身 ０．５秒
３着 ライスシャワー ２1/2馬身 ０．４秒
４着 アイルトンシンボリ 1/2馬身 ０．１秒
４歳 阪神大賞典
１着 ナリタブライアン ３分０８秒２ 良
２着 ハギノリアルキング ７馬身 １．１秒
これ、トップガンとほぼ互角のパフォなんだよね。
有馬ではトップガンの方がスローだけど、アマゾンやシンボリに同等の着差つけてるし。
阪神大賞典ではハギノリアルキングとの着差は１．６秒で３分４秒９出してるし。
３歳 有馬記念
４歳 阪神大賞典
くらいしかない。
３歳 有馬記念
１着 ナリタブライアン ２分３２秒２ 良
２着 ヒシアマゾン ３馬身 ０．５秒
３着 ライスシャワー ２1/2馬身 ０．４秒
４着 アイルトンシンボリ 1/2馬身 ０．１秒
４歳 阪神大賞典
１着 ナリタブライアン ３分０８秒２ 良
２着 ハギノリアルキング ７馬身 １．１秒
これ、トップガンとほぼ互角のパフォなんだよね。
有馬ではトップガンの方がスローだけど、アマゾンやシンボリに同等の着差つけてるし。
阪神大賞典ではハギノリアルキングとの着差は１．６秒で３分４秒９出してるし。
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 17:44:21 ID:SAnxc2ot0
その５歳阪神大賞典、当然ナリブも出ていてトップガンにハナ差１着。
ナリブ基地は、トップガンとの僅差決着に関して
５歳はパフォが落ちていた
と言い張るわけなんだが、タイムも着差も５歳時の方が４歳時を上回る。
ナリブ基地には矛盾がありすぎるんだよ。
評価されてるクラシックのパフォだけど、相手はGⅡクラスだし。
結論として、ナリブは言うほどじゃあない。
ナリブ基地は、トップガンとの僅差決着に関して
５歳はパフォが落ちていた
と言い張るわけなんだが、タイムも着差も５歳時の方が４歳時を上回る。
ナリブ基地には矛盾がありすぎるんだよ。
評価されてるクラシックのパフォだけど、相手はGⅡクラスだし。
結論として、ナリブは言うほどじゃあない。
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 18:00:07 ID:FWd9Y0aqO
>>68
ナリブ阪神大賞典、４歳時と５歳時は競馬場も天候も違うのでタイムなど比較しても仕方ないだろ
ナリブ阪神大賞典、４歳時と５歳時は競馬場も天候も違うのでタイムなど比較しても仕方ないだろ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 18:09:16 ID:uu8A1Dy2O
カス美！この糞馬鹿が！エルスレに来るな！このキチガイが！！的場はグラスが強いからグラスを選んだのか？なあんにも知らないんだからテイオーでも叩いとけや！お前は何様だよカス野郎が！
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 18:09:50 ID:SAnxc2ot0
>>69
じゃあ馬場や天候が向いてたら、５歳時はトップガンを千切っていたのかな？
５歳の天皇賞は４歳の阪神大賞典と同じ同じ京都だが、ローレルに負けてるね。
結果的にナリブが突出してるのは、弱面相手の３歳限定戦だけ。
じゃあ馬場や天候が向いてたら、５歳時はトップガンを千切っていたのかな？
５歳の天皇賞は４歳の阪神大賞典と同じ同じ京都だが、ローレルに負けてるね。
結果的にナリブが突出してるのは、弱面相手の３歳限定戦だけ。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 18:14:20 ID:FWd9Y0aqO
的場がなぜグラに乗ったかは的場が著書で書いている
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 18:55:21 ID:R2l8uJl1O
レート＝強さ
だと思ってる奴なんてもういないだろ
だと思ってる奴なんてもういないだろ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 19:13:55 ID:CuzKQKdg0
エルごときが134ももらえる時点でなんら意味の無い数字だしな。
75 ：里山郁二丸 ◆SX286OOOoc ：2007/12/08(土) 19:41:07 ID:UTzofRkS0
エルコン最強
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 19:46:56 ID:xHQz1x6XO
あのローテで凱旋門まで行っちゃうんだから凄いわな
他の馬なら初戦で３着
他の馬なら初戦で３着
77 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 20:38:30 ID:ic7LCav00
エル基地のナリブ批判のレベルは低いな～^^
ある意味かわいい^^
ナリブを見てそんな感想しか持てないなんて本当に馬鹿だね
だからレートみたいなインチキオナニー数値をありがたがるんだね
ある意味かわいい^^
ナリブを見てそんな感想しか持てないなんて本当に馬鹿だね
だからレートみたいなインチキオナニー数値をありがたがるんだね
78 ：里山郁二丸 ◆SX286OOOoc ：2007/12/08(土) 20:39:11 ID:UTzofRkS0
なんだ急に出てきて飯でも食ってたのか
79 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 20:46:26 ID:ic7LCav00
骨折したグラスワンダーと比較されて捨てられたエルコンドルパサー・・・
的場さんが後付で優しくリップサービスした事を真に受けるエル基地が哀れ
真実はエルがボロ雑巾のように捨てられた事実のみ
エル哀れ^^
的場さんが後付で優しくリップサービスした事を真に受けるエル基地が哀れ
真実はエルがボロ雑巾のように捨てられた事実のみ
エル哀れ^^
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 20:48:43 ID:IDUjqPiL0
>>77
ひとつ聞いていいかい？
俺の知り合いで条件戦の馬券を当てるのがうまい奴がいる
でもG1レースは当たらないんだよね
収支は大幅にプラスなんだけどね。そいつは
さて彼は最強馬の選定にむいてると思う？ｗ
ひとつ聞いていいかい？
俺の知り合いで条件戦の馬券を当てるのがうまい奴がいる
でもG1レースは当たらないんだよね
収支は大幅にプラスなんだけどね。そいつは
さて彼は最強馬の選定にむいてると思う？ｗ
81 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 20:51:33 ID:ic7LCav00
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 20:54:06 ID:WNVDuPIXO
コテには悪いが俺はディープもナリブも相当強いと思ってるよ
エルコンも強い
ナリブ最強がいても決して驚かないし、最強クラスだと思う
ただ君が馬鹿過ぎてﾜﾗﾀｗｗｗ
エルコンも強い
ナリブ最強がいても決して驚かないし、最強クラスだと思う
ただ君が馬鹿過ぎてﾜﾗﾀｗｗｗ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 20:57:10 ID:IDUjqPiL0
>>81
確か安田記念はフェニックスから勝ってたな
メジャー終わったといってなｗマイルCもｗ
臨機応変に勝ってるよ。そいつはまじでダート戦はうまい
でもG1レースこそ最強馬選定のレースなんだよなｗ
これを当てれないとなるとねｗ
確か安田記念はフェニックスから勝ってたな
メジャー終わったといってなｗマイルCもｗ
臨機応変に勝ってるよ。そいつはまじでダート戦はうまい
でもG1レースこそ最強馬選定のレースなんだよなｗ
これを当てれないとなるとねｗ
84 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 20:58:12 ID:ic7LCav00
2歳の連勝当時のグラスは怪物誕生と騒がれ朝日杯でマルゼンスキーの再来と呼ばれた黄金の名馬
3歳の連勝当時のエルはグラの影武者でありマイルカップを勝ってもグラの幻影に負けてイマイチの評価
同じ連勝でも選ばれし黄金の名馬グラスワンダーの影に隠れる哀れなエル・・・
3歳の連勝当時のエルはグラの影武者でありマイルカップを勝ってもグラの幻影に負けてイマイチの評価
同じ連勝でも選ばれし黄金の名馬グラスワンダーの影に隠れる哀れなエル・・・
85 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 20:59:42 ID:ic7LCav00
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:04:39 ID:IDUjqPiL0
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:06:26 ID:IDUjqPiL0
最強馬の選定なんか結果を元に分析すればいいだけ
リアルタイムで判断する必要はない
リアルタイムで判断する必要はない
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:06:43 ID:gnVzUJQ00
>>85
で、あんたの明日の予想は？
で、あんたの明日の予想は？
89 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:08:30 ID:ic7LCav00
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:10:41 ID:IDUjqPiL0
>>89
預言者と歴史家のどっちが最強馬をより正確に近い選定をできると思う？ｗ
預言者と歴史家のどっちが最強馬をより正確に近い選定をできると思う？ｗ
91 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:13:23 ID:ic7LCav00
92 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:17:43 ID:ic7LCav00
馬の実力が完璧に選定できるなら馬券は上手いよ
この能力だけで馬券は取れるよｗ
この能力だけで馬券は取れるよｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:18:00 ID:IDUjqPiL0
>>90
じゃ予想家と歴史家でもいいよｗ
予想はあくまでも次に起こりうる分析する能力でしょ？
最強馬は現役を退いてから判断するのがベター
現役中なら何が起こりうるかわからないからね
ブライアンみたいにね
じゃ予想家と歴史家でもいいよｗ
予想はあくまでも次に起こりうる分析する能力でしょ？
最強馬は現役を退いてから判断するのがベター
現役中なら何が起こりうるかわからないからね
ブライアンみたいにね
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:19:33 ID:IDUjqPiL0
ブライアンみたいにと書いたが
個人的には最強候補の1頭だと思うがね
個人的には最強候補の1頭だと思うがね
95 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:24:57 ID:ic7LCav00
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:30:03 ID:IDUjqPiL0
>>95
＞＞だって走った条件は千差万別なのだから
これだよ！わかってるじゃないｗ
最強候補の１頭の馬を分析するのに重要なことは
あくまでも過去の馬との比較でしかないがね
その馬の将来を判断するものではないんだよ
わかる？
＞＞だって走った条件は千差万別なのだから
これだよ！わかってるじゃないｗ
最強候補の１頭の馬を分析するのに重要なことは
あくまでも過去の馬との比較でしかないがね
その馬の将来を判断するものではないんだよ
わかる？
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:32:53 ID:IDUjqPiL0
その最強候補に選定された馬は
こんどは未来の候補者の物差しになるだけ
その馬が自力で能力を誇示することはもう二度とできない
こんどは未来の候補者の物差しになるだけ
その馬が自力で能力を誇示することはもう二度とできない
98 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:34:02 ID:ic7LCav00
>>96
だから馬券の重要な要素に馬の能力があるのよ
その能力判定と最強選定はほぼ一緒の行為なのよ
だから馬券上手＝最強選定の精度になる
「俺は馬の実力は完璧に選定できるが馬券は下手だ」
こんな詭弁は通らないだろｗｗｗ
だから馬券の重要な要素に馬の能力があるのよ
その能力判定と最強選定はほぼ一緒の行為なのよ
だから馬券上手＝最強選定の精度になる
「俺は馬の実力は完璧に選定できるが馬券は下手だ」
こんな詭弁は通らないだろｗｗｗ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:42:38 ID:FWd9Y0aqO
>>98
別にグラスのポテンシャルを疑ったり否定してる奴なんていねーよ、それに騎手が選んだ方が能力上だというならサムライハート＞ディープインパクトになっちまうよ？ディープ嫌いだけどさすがにコレは無いは
別にグラスのポテンシャルを疑ったり否定してる奴なんていねーよ、それに騎手が選んだ方が能力上だというならサムライハート＞ディープインパクトになっちまうよ？ディープ嫌いだけどさすがにコレは無いは
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:44:24 ID:IDUjqPiL0
>>98
もちろん過去の成績から判断することになるのは同感だがな
しかし分析する能力は最終的には様々な観点から結果を元に客観的にみることが重要
あくまでも過去の馬と現実に戦えない土俵でね
＞＞「俺は馬の実力は完璧に選定できるが馬券は下手だ」
この例えはあまりにも乱暴では？ｗ
もちろん過去の成績から判断することになるのは同感だがな
しかし分析する能力は最終的には様々な観点から結果を元に客観的にみることが重要
あくまでも過去の馬と現実に戦えない土俵でね
＞＞「俺は馬の実力は完璧に選定できるが馬券は下手だ」
この例えはあまりにも乱暴では？ｗ
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:46:21 ID:gnVzUJQ00
102 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:46:26 ID:ic7LCav00
103 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:49:08 ID:ic7LCav00
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:49:20 ID:WF2SqTD5O
少し話がそれているな。
とりあえず、話を戻そう。
そもそも、最強"馬"の『馬』とは何か語ろうぜ。
とりあえず、話を戻そう。
そもそも、最強"馬"の『馬』とは何か語ろうぜ。
105 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:50:02 ID:ic7LCav00
>>101
俺の能力は過去の事象から認定してね^^
俺の能力は過去の事象から認定してね^^
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:54:00 ID:IDUjqPiL0
>>103
さっきも言ったように
ある1頭の最強候補の馬の比較になるのはあくまでも過去の馬だけ（同期に候補がいる場合もあるが）
選定したらその馬の将来は予想することはできない
予想行為が必要ないわけ。わかる？ｗ
あくまでもその馬は将来でてくる最強候補の物差しになるだけ
さっきも言ったように
ある1頭の最強候補の馬の比較になるのはあくまでも過去の馬だけ（同期に候補がいる場合もあるが）
選定したらその馬の将来は予想することはできない
予想行為が必要ないわけ。わかる？ｗ
あくまでもその馬は将来でてくる最強候補の物差しになるだけ
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:55:40 ID:SAnxc2ot0
で、エルを否定する根拠は何かな？
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:55:46 ID:QJQFHg3/0
くっくだらねーｗ
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:57:21 ID:gnVzUJQ00
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 21:57:31 ID:FWd9Y0aqO
>>102
朝日杯であのレート獲得した馬だよ？
あの時点でエルコンドルパサーなんて大半の人が半信半疑（実際王冠、ＪＣ３番人気）だったし、スタートも悪い（当時）し成長力も未知数だったエルコンドルパサーがあの時点で天秤にかけられてグラに劣った、ただそれだけの事だろ？
朝日杯であのレート獲得した馬だよ？
あの時点でエルコンドルパサーなんて大半の人が半信半疑（実際王冠、ＪＣ３番人気）だったし、スタートも悪い（当時）し成長力も未知数だったエルコンドルパサーがあの時点で天秤にかけられてグラに劣った、ただそれだけの事だろ？
111 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 21:59:24 ID:ic7LCav00
112 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:01:31 ID:ic7LCav00
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:02:22 ID:IDUjqPiL0
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:06:25 ID:SAnxc2ot0
>>112
結果的には、エルは世界で活躍、グラは国内で不安定な成績だったけどな。
結果的には、エルは世界で活躍、グラは国内で不安定な成績だったけどな。
115 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:06:58 ID:ic7LCav00
116 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:09:26 ID:ic7LCav00
エルの古馬での凱旋門までの当時の世論
勝ったり負けたり微妙な戦跡でイマイチ盛り上がらない
凱旋門の頑張りでみんなびっくりしただけで非常に地味
勝ったり負けたり微妙な戦跡でイマイチ盛り上がらない
凱旋門の頑張りでみんなびっくりしただけで非常に地味
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:11:16 ID:IDUjqPiL0
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:11:45 ID:khEfYMYY0
的場自身が言ってるじゃん
エルはあの時点で完成度も高く他の騎手に任せても大丈夫だったから譲って
グラはまだまだ教えることがあったから自分が乗ることにしたって。
どっちが強いとかはわからないが的場＞＞＞蛯名だけはガチ
エルはあの時点で完成度も高く他の騎手に任せても大丈夫だったから譲って
グラはまだまだ教えることがあったから自分が乗ることにしたって。
どっちが強いとかはわからないが的場＞＞＞蛯名だけはガチ
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:12:15 ID:SAnxc2ot0
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:13:05 ID:FWd9Y0aqO
俺個人的な意見では
お互いが最高の競馬をして勝つのはグラだと思うが様々な条件で１０回走って大きく勝ち越すのはエルコンドルパサーだろう、トプ美の好きなハヤヒデにしたってブライアンにしたってそうなると思う。
シンボリクリスエスの有馬にしたってエルコンドルパサーは影も踏めないと思う、が、９９凱旋門賞でエルコンドルパサーに先着できる日本馬などいないと言うのも断言できる
結局馬の能力の比較などできっこないのだからより高いステージで結果を出したエルコンドルパサーを最強とするのは間違いではないと思う
お互いが最高の競馬をして勝つのはグラだと思うが様々な条件で１０回走って大きく勝ち越すのはエルコンドルパサーだろう、トプ美の好きなハヤヒデにしたってブライアンにしたってそうなると思う。
シンボリクリスエスの有馬にしたってエルコンドルパサーは影も踏めないと思う、が、９９凱旋門賞でエルコンドルパサーに先着できる日本馬などいないと言うのも断言できる
結局馬の能力の比較などできっこないのだからより高いステージで結果を出したエルコンドルパサーを最強とするのは間違いではないと思う
121 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:14:10 ID:ic7LCav00
122 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:16:06 ID:ic7LCav00
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:16:58 ID:IDUjqPiL0
>>121
俺のレス自分の物にしないでくれる？トプロ美さんよ
過去を分析するにも将来を予想するにも限りなく客観的にみることが重要
しかし出した答えはあくまでも主観になる
前者は過去の事実においてのみ
後者はさらに様々な不安定な要素（オッズの誘惑など）が絡みを排除する作業が必要なんですよ
言ってる意味がわかりますよね？
俺のレス自分の物にしないでくれる？トプロ美さんよ
過去を分析するにも将来を予想するにも限りなく客観的にみることが重要
しかし出した答えはあくまでも主観になる
前者は過去の事実においてのみ
後者はさらに様々な不安定な要素（オッズの誘惑など）が絡みを排除する作業が必要なんですよ
言ってる意味がわかりますよね？
124 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:18:58 ID:ic7LCav00
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:20:39 ID:qF7swV7/0
で、なにがＮＯ、１なの？
エル基地ってディープ基地並に痛いなｗ
126 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:20:39 ID:ic7LCav00
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:20:49 ID:FWd9Y0aqO
>>121
レート抜きにしても
98ＪＣ＞98有馬で３歳時の対比はエル＞グラだと思うけど
４歳時グラのベストパフォは宝塚だと思うけどエルのどのレースを見てグラ＞エルと明確な序列をつけてるんだ？
まさか99宝塚＞98ＪＣでグラ＞エルとか言ってるんじゃないだろね？？？
レート抜きにしても
98ＪＣ＞98有馬で３歳時の対比はエル＞グラだと思うけど
４歳時グラのベストパフォは宝塚だと思うけどエルのどのレースを見てグラ＞エルと明確な序列をつけてるんだ？
まさか99宝塚＞98ＪＣでグラ＞エルとか言ってるんじゃないだろね？？？
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:21:19 ID:SAnxc2ot0
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:23:26 ID:khEfYMYY0
さすがのエル基地もキチガイ度ではディープ基地やスペ基地には敵わない
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:24:43 ID:IDUjqPiL0
131 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:25:14 ID:ic7LCav00
>>128
的場の判断理論だね
的場の判断理論だね
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:25:41 ID:FWd9Y0aqO
>>124
残念ながら世界ではそうみられてるだろうね、日本人から見りゃインドの無敗馬とか韓国で圧倒的に強い馬より世界のトップクラスでやれる馬の方だと思うよね
残念ながら世界ではそうみられてるだろうね、日本人から見りゃインドの無敗馬とか韓国で圧倒的に強い馬より世界のトップクラスでやれる馬の方だと思うよね
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:26:17 ID:SAnxc2ot0
>>131
もう巣に戻れよｗ
もう巣に戻れよｗ
134 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:27:00 ID:ic7LCav00
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:27:45 ID:qF7swV7/0
136 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:28:10 ID:ic7LCav00
137 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:29:07 ID:ic7LCav00
>>127
グラの99宝塚はエルの全ては駆逐する
グラの99宝塚はエルの全ては駆逐する
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:29:28 ID:SAnxc2ot0
>>136
敗者のグチにしか聞こえんがｗ
敗者のグチにしか聞こえんがｗ
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:31:50 ID:IDUjqPiL0
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:32:41 ID:EuBJ0oWZ0
141 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:34:04 ID:ic7LCav00
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:34:29 ID:SAnxc2ot0
他人を貶すだけ貶し、さりとて対案はなし。
つくづく、いつものトプ美でしたｗ
つくづく、いつものトプ美でしたｗ
143 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:35:59 ID:ic7LCav00
だから下手糞名無し同士で議論なんて意味が無いじゃん
もう9年前に的場さんが結論を出しているよ
エルとグラを乗り比べてね
もう9年前に的場さんが結論を出しているよ
エルとグラを乗り比べてね
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:36:15 ID:IDUjqPiL0
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:36:32 ID:FWd9Y0aqO
146 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:37:51 ID:ic7LCav00
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:37:59 ID:SAnxc2ot0
148 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:38:50 ID:ic7LCav00
>>145
的場さんの行動がエルの全てを否定する
的場さんの行動がエルの全てを否定する
149 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:39:41 ID:ic7LCav00
>>147
で君はレート信者か？何を根拠にエルが最強なの？
で君はレート信者か？何を根拠にエルが最強なの？
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:40:26 ID:IDUjqPiL0
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:41:00 ID:uu8A1Dy2O
競馬板の癌であるカス美が何を言っても説得力なし。エル陣営がどうぞ海外でやりましょうよって言っても来なかったもんな(笑)。 エルコンドルは99世界のまさに主役。グラスは島国が精一杯。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:41:38 ID:SAnxc2ot0
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:41:40 ID:FWd9Y0aqO
トプ美理論では
アポロドルチェ＞スズジュピター
ヤエノムテキ＞オグリキャップ
サムライハート＞ディープインパクト
他多数…
騎手が選んだ方が強いなら競馬なんて簡単だね
アポロドルチェ＞スズジュピター
ヤエノムテキ＞オグリキャップ
サムライハート＞ディープインパクト
他多数…
騎手が選んだ方が強いなら競馬なんて簡単だね
154 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:43:26 ID:ic7LCav00
155 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:45:02 ID:ic7LCav00
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:45:54 ID:SAnxc2ot0
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:46:50 ID:SAnxc2ot0
>>155
で、トプ美は現実逃避で妄想、妄想ｗ
で、トプ美は現実逃避で妄想、妄想ｗ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:46:52 ID:IDUjqPiL0
確か尾形が『世代で3番手になりたくない』て言ったんだよな
つまり1番は誰か決まってて2番目になりたいということだよね
つまり1番は誰か決まってて2番目になりたいということだよね
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:52:02 ID:uu8A1Dy2O
カス美はまったく井の中の蛙だね。
160 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:52:12 ID:ic7LCav00
エルとグラの両方を最も知る男である名手的場均のガチの主戦選択こそ最もこの2頭の能力を表していると思うのが当たり前
的場にとって損得にも名誉にもかかわる重要選択だから
で骨折明けのグラを選んだ
もう圧倒的であり決定的だね
的場にとって損得にも名誉にもかかわる重要選択だから
で骨折明けのグラを選んだ
もう圧倒的であり決定的だね
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:53:41 ID:FWd9Y0aqO
騎手が選んだ方が強いとか言ってる奴が馬券上手いとか到底思えないが…
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:53:53 ID:SAnxc2ot0
>>160
またも根拠のない妄想ｗ
またも根拠のない妄想ｗ
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:54:07 ID:xHQz1x6XO
うん ホントは白井もわかってるんだ。
わかってるけど、いとも簡単に飛び級するなんて日本人の発想じゃ許せない訳じゃん。
ビジネスマンを見ててもわかる。
とにかく日本人は
異端、異次元なものを認めたくないんだ。
わかってるけど、いとも簡単に飛び級するなんて日本人の発想じゃ許せない訳じゃん。
ビジネスマンを見ててもわかる。
とにかく日本人は
異端、異次元なものを認めたくないんだ。
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:55:36 ID:uu8A1Dy2O
ホントだねー。骨折明けを補って余りある2キロもやったから完全に豚を相手と見たのが失敗だったね。2キロやってあれなら言い訳できないね。
165 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 22:56:20 ID:ic7LCav00
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:57:57 ID:xHQz1x6XO
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:58:59 ID:SAnxc2ot0
素質では、グラ＞エルと予想した。
結果として、グラは国内で不安定な成績、エルは海外で高い能力を示した。
だがグラは、骨折が無ければエルを超えていたかもしれない、と予想した。
種牡馬となり、結果として残した産駒はエル＞グラだった。
全ての妄想は否定されてる。
結果として、グラは国内で不安定な成績、エルは海外で高い能力を示した。
だがグラは、骨折が無ければエルを超えていたかもしれない、と予想した。
種牡馬となり、結果として残した産駒はエル＞グラだった。
全ての妄想は否定されてる。
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 22:59:59 ID:EuBJ0oWZ0
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:02:20 ID:uu8A1Dy2O
カス美君は何をしに来てるの？チミの中でグラ》エルならそれでいいから帰っていいよ。煽ってるだけじゃん。
170 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 23:02:31 ID:ic7LCav00
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:03:37 ID:FWd9Y0aqO
>>160
とか言っても最後干されたよね？
レート以外にも様々なものでエル＞グラ
３歳馬初のＪＣ制覇
日本馬初の欧州クラシックディスタンスＧＩ勝利
キングマンボ代表産駒
凱旋門賞２着
欧州名馬１００選
結果論だけを客観的にみて２択チョイスは外れひいたみたいだったね、語弊あるから言い換えると小当たり引いて大当り逃したよね
的場＞蛯名も蛯名＞的場に逆転されたし
とか言っても最後干されたよね？
レート以外にも様々なものでエル＞グラ
３歳馬初のＪＣ制覇
日本馬初の欧州クラシックディスタンスＧＩ勝利
キングマンボ代表産駒
凱旋門賞２着
欧州名馬１００選
結果論だけを客観的にみて２択チョイスは外れひいたみたいだったね、語弊あるから言い換えると小当たり引いて大当り逃したよね
的場＞蛯名も蛯名＞的場に逆転されたし
172 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 23:03:37 ID:ic7LCav00
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:03:48 ID:xHQz1x6XO
素質っていうか、先に活躍してるとどうしてもひいき目で見るのはしょうがないんだ。
スピードワールドみたいなものなんだよ
スピードワールドみたいなものなんだよ
174 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 23:08:02 ID:ic7LCav00
>>171
年齢だよ
蛯名はあの頃がピークだったから
３歳馬初のＪＣ制覇？老衰グルに勝ったのが自慢？有馬でブライトに勝ったグラと変わらない
日本馬初の欧州クラシックディスタンスＧＩ勝利？偶然だろ？
凱旋門賞２着？特殊馬場での結果だろ？ハーツのＫＧと変わらないレベル
年齢だよ
蛯名はあの頃がピークだったから
３歳馬初のＪＣ制覇？老衰グルに勝ったのが自慢？有馬でブライトに勝ったグラと変わらない
日本馬初の欧州クラシックディスタンスＧＩ勝利？偶然だろ？
凱旋門賞２着？特殊馬場での結果だろ？ハーツのＫＧと変わらないレベル
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:08:49 ID:xHQz1x6XO
負けても負けてもエイシンキャメロンに期待してた俺みたいなものなんだよ。
ザカリヤが出て来てもキャメロンが上だと信じてたんだ
俺が騎手ならキャメロンに乗っただろう。そんなものなんだよ
ザカリヤが出て来てもキャメロンが上だと信じてたんだ
俺が騎手ならキャメロンに乗っただろう。そんなものなんだよ
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:10:58 ID:SAnxc2ot0
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:16:11 ID:SAnxc2ot0
178 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 23:17:56 ID:ic7LCav00
>>176
能力は総合的に見てもグラの方が上だと俺はレースを見て判断した
99宝塚が根拠の根幹ではあるが
エルの凱旋門は特殊馬場なので参考レースにしかならないね
それと的場の判断も重要
やはり最も知る男だから
しかも名手であり選択はエル有利だからね
繁殖実績は意味は無いのは当然
ではそろそろ寝る
明日は早い
能力は総合的に見てもグラの方が上だと俺はレースを見て判断した
99宝塚が根拠の根幹ではあるが
エルの凱旋門は特殊馬場なので参考レースにしかならないね
それと的場の判断も重要
やはり最も知る男だから
しかも名手であり選択はエル有利だからね
繁殖実績は意味は無いのは当然
ではそろそろ寝る
明日は早い
179 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/08(土) 23:18:54 ID:ic7LCav00
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:21:48 ID:xHQz1x6XO
やはりエルコンドルパサーが相手では誰もかなわない
どうも不自然な理論を展開する
どうも不自然な理論を展開する
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:22:10 ID:SAnxc2ot0
>>178
結局、脳内妄想なのね。。。
エルの凱旋門は、確かに特殊馬場ではある。
だが「あの条件でレースをしたら史上最強」という結果が、現実に出ている。
馬場がどうあれ、レースは成立している。
特殊馬場故に予想には役立たない結果だが、「現実」として「最強」は証明されているのだ。
結局、脳内妄想なのね。。。
エルの凱旋門は、確かに特殊馬場ではある。
だが「あの条件でレースをしたら史上最強」という結果が、現実に出ている。
馬場がどうあれ、レースは成立している。
特殊馬場故に予想には役立たない結果だが、「現実」として「最強」は証明されているのだ。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:26:25 ID:LZncM4qCO
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:30:51 ID:FWd9Y0aqO
的場がグラを選んだ←事実
グラを選んだのは客観的に見てあきらかに失敗だった←これも事実
都合のいい事実のみ肯定し都合の悪い事実は偶然たらなんたらで否定する
自分の言葉を相手に通そうとするならせめて筋はとうそうよ
グラを選んだのは客観的に見てあきらかに失敗だった←これも事実
都合のいい事実のみ肯定し都合の悪い事実は偶然たらなんたらで否定する
自分の言葉を相手に通そうとするならせめて筋はとうそうよ
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:31:59 ID:FWd9Y0aqO
偶然で欧州ＧＩ勝てる。のか？
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:36:05 ID:SAnxc2ot0
偶然、ダートでも強く
偶然、芝マイルGⅠを制し
偶然、JCで完勝し
偶然、欧州芝GⅠを制し
偶然、凱旋門賞で僅差２着となり
偶然、生涯連対率100%
それがエルコンドルパサーだと主張する、妄想。
偶然、芝マイルGⅠを制し
偶然、JCで完勝し
偶然、欧州芝GⅠを制し
偶然、凱旋門賞で僅差２着となり
偶然、生涯連対率100%
それがエルコンドルパサーだと主張する、妄想。
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:37:51 ID:xHQz1x6XO
グラスワンダーが海外遠征しなかった事実
ジャパンカップに出なかった事実
ジャパンカップに出なかった事実
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:43:05 ID:xHQz1x6XO
的場はエルより強いと判断した
じゃあジャパンカップに出せば良かったんだ
じゃあジャパンカップに出せば良かったんだ
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:49:23 ID:TX+97XJz0
おまえら、トプ美なんか相手にするなよｗ
変態系のコーツィ、妄想系のトプ美。
この二人は競馬板のキモ系２ＴＯＰなんだからｗ
変態系のコーツィ、妄想系のトプ美。
この二人は競馬板のキモ系２ＴＯＰなんだからｗ
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:51:35 ID:Tty4LyHQ0
エル信者もドプ美さんにフルボッコにされたのかよｗ
190 ：里山郁二丸 ◆SX286OOOoc ：2007/12/08(土) 23:52:46 ID:UTzofRkS0
エルコンのスレは良く伸びるな
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:53:38 ID:RsSL3pec0
エルコンに嫉妬する哀れな奴賀多いということ
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:56:00 ID:SAnxc2ot0
>>189
トプ美はグラ最強の脳内妄想を説明できずに逃亡したけど？
トプ美はグラ最強の脳内妄想を説明できずに逃亡したけど？
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:56:40 ID:xHQz1x6XO
あのコテハン、テイオーとビワのスレではなかなか面白い事言ってたが、エルに関してはサッパリダメだな。
何ぴとたりともエルコンドルパサーに盾突くべきではない
何ぴとたりともエルコンドルパサーに盾突くべきではない
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/08(土) 23:57:16 ID:EuBJ0oWZ0
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 00:00:49 ID:uu8A1Dy2O
カス美はカス。サンクルーが偶然と言われてもなぁ。欧州で良馬場は日本の重馬場のことなのに。凱旋門も参考とはな。
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 00:39:23 ID:TztDP0890
あげ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 01:14:40 ID:HpTXu1foO
エルは日本競馬史上『最強』ではなく『偉大』な馬
今のところな
今のところな
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 07:57:46 ID:HpcX4FoX0
>>197
『最強』ではなく『NO.1』
『最強』ではなく『NO.1』
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 08:16:29 ID:yN2QSOfhO
偉大であり最強でありNo.1でありonly1。フランスで見せた走りは間違いなく世界を震撼させた。ひとつの時代に君臨したまさに翼の王者。その走りで得た134ポンドを上回る日本馬いまだ現れず。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 09:00:21 ID:iO9EhZwDO
あぁ、ススズにぶっちぎられた駄馬かｗ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 09:15:16 ID:29lCt+8/0
なんでこんな当たり前のことでいちいちスレ立てるのか疑問
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 09:17:53 ID:KjVf+C2nO
ブライアンに３馬身くらいちぎられそうな馬だなエルは
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 10:53:07 ID:f3BwDMYeO
ブライアンって混合戦になったら一気に着差詰まったあのブライアンか。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 10:59:02 ID:rJKYCikz0
前々から指摘されていた通り「トプ美は実はナリブ基地で、ビワは盾として使っていただけ」そう自白したようなもんだな
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 11:18:04 ID:f3BwDMYeO
ダービー５馬身程度の馬じゃ、同じ舞台で赤ちゃんエルに２馬身半やられるのにな
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 11:20:30 ID:K6SZH6rsO
ブライアンとかディープを神格化してる時点で日本競馬に未来は無いだろ、肩書はグループ２国の大賞程度なのにな
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 11:37:33 ID:WcaDGe110
そのパート2の国でトップになれないまま海外逃亡した馬よりはましだけどな。
208 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/09(日) 11:38:52 ID:7WMrl5oA0
どんなレースどんな相手でも、負けない馬が最強馬。
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 11:40:32 ID:cmm/qcHU0
３歳馬でJC制覇してるんだから、十分だろｗ
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 11:41:14 ID:yN2QSOfhO
まぁそのパート2のG1で自慢されてもな
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 11:44:33 ID:WcaDGe110
>>209
あの年のJCなんて普段のアルゼンチン共和国杯くらいの面子じゃねーかｗ
あの年のJCなんて普段のアルゼンチン共和国杯くらいの面子じゃねーかｗ
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 11:56:15 ID:f3BwDMYeO
>>211
妄想きた
妄想きた
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 12:01:33 ID:szJgPmQQ0
つまり、アル共杯並みの面子相手に戯れてるのは無意味だと言いたい
わけだ。なら、フランス行きは至極まっとうだと思うが。
一方でJCのレベルが低いといいながら、いざ遠征すると逃げたとなる。
つまり、日本人の考える名馬っていうのは弱い馬に何度も勝つ馬という
ことなのかね。
わけだ。なら、フランス行きは至極まっとうだと思うが。
一方でJCのレベルが低いといいながら、いざ遠征すると逃げたとなる。
つまり、日本人の考える名馬っていうのは弱い馬に何度も勝つ馬という
ことなのかね。
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 12:04:33 ID:K6SZH6rsO
世界がエルコンドルパサー＞他の日本馬って言ってるのになぜ異を唱えるのか？
あげくその異に客観性、具体性のカケラもないから話にならない
あげくその異に客観性、具体性のカケラもないから話にならない
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 12:10:00 ID:HpTXu1foO
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 12:11:58 ID:iO9EhZwDO
＞世界がエルコンドルパサー＞他の日本馬って言ってる
ソースは？ワンランク下認定しか見たこと無いんだがｗ
ソースは？ワンランク下認定しか見たこと無いんだがｗ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 13:13:23 ID:PULuCniI0
>>214
お前の世界ってのは、２ちゃんのどのスレの事だ？
お前の世界ってのは、２ちゃんのどのスレの事だ？
フランスの記者が言ってたよ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 13:18:25 ID:cxvH1fRY0
あと専門誌の評価もな
またレートと言われるがねｗ
またレートと言われるがねｗ
つうかデットーリが言ってるし
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 13:25:27 ID:4zMgy3vQO
20世紀競争馬なんちゃらで100位以内に入ってるよ
アンチ涙目じゃん
223 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 14:26:45 ID:vD4RKC890
まだレートなんてオナニー数値を信仰しているの？
で誰が出したの？その脳内オナニー？
その人の競馬の見る目の保証は何処にあるの？
ＪＲＡはトールポピーが107なんて頭がおかしい人のようだけど
国際はもっとマシなの？134ｗｗｗｗ
で誰が出したの？その脳内オナニー？
その人の競馬の見る目の保証は何処にあるの？
ＪＲＡはトールポピーが107なんて頭がおかしい人のようだけど
国際はもっとマシなの？134ｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 14:32:50 ID:EDmsBdpU0
まぁ基本的にレートってその馬の能力を数値化したもんじゃないけどな。
そういう報道のされ方しちゃうけど。
そういう報道のされ方しちゃうけど。
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 14:33:40 ID:On9IIbjE0
公式数値＞＞＞＞＞＞＞＞トプ美のオナニー（数値無し）
226 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 14:36:41 ID:vD4RKC890
公式数値？レートが？笑わせるなよ^^
で誰だよ？付けている人は？
そこら辺の無能の凡人のオッサンがおなにーしたんじゃねえの？
俺の方がよほど正確じゃねえ？
で誰だよ？付けている人は？
そこら辺の無能の凡人のオッサンがおなにーしたんじゃねえの？
俺の方がよほど正確じゃねえ？
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 14:37:59 ID:On9IIbjE0
トプ美のオナニーは数値すら無し
トプ美のオナニーは数値すら無し
トプ美のオナニーは数値すら無し
トプ美のオナニーは数値すら無し
トプ美のオナニーは数値すら無し
228 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 14:40:52 ID:vD4RKC890
トプロは美しい（２０．２３．１８． ６０） 単１３０９０/１２１００ １０８．２％ 複１２２３０/１２１００ １０１．１％
これは1年1ヶ月の長期間、2ちゃんで単勝予想した結果である
平均配当が650円と本命よりの予想で叩き出した数字である
連対率約3割4分、複勝率約5割と高い水準もキープしている
馬券ではより本命予想ほど平均回収率の80％に収束しやすいである
安定感（運の要素は低く勝ち辛く負けにくい）は本命の複勝＞穴の三連単
回収率の幅（運の要素が大きく勝ち易く負けやすい）は穴の三連単＞本命の複勝
だからこの回収率108％は実力で叩き出した数値と言えるだろう
回収率108％の真の数値は135％である
俺は君ら凡人より競馬では35％ほど優秀な脳である
俺には結果と言う裏付けが存在する
的場には騎手としての輝かしいキャリアが存在する
レートには権威しかなく砂の城だ
これは1年1ヶ月の長期間、2ちゃんで単勝予想した結果である
平均配当が650円と本命よりの予想で叩き出した数字である
連対率約3割4分、複勝率約5割と高い水準もキープしている
馬券ではより本命予想ほど平均回収率の80％に収束しやすいである
安定感（運の要素は低く勝ち辛く負けにくい）は本命の複勝＞穴の三連単
回収率の幅（運の要素が大きく勝ち易く負けやすい）は穴の三連単＞本命の複勝
だからこの回収率108％は実力で叩き出した数値と言えるだろう
回収率108％の真の数値は135％である
俺は君ら凡人より競馬では35％ほど優秀な脳である
俺には結果と言う裏付けが存在する
的場には騎手としての輝かしいキャリアが存在する
レートには権威しかなく砂の城だ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 14:45:51 ID:On9IIbjE0
俺の回収率なら120%超だが・・・あまり関係ないと思う
230 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 14:48:56 ID:vD4RKC890
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 14:51:08 ID:On9IIbjE0
＞オッサンが何となく付けている
トプ美のオナニーのことか
トプ美のオナニーのことか
232 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 14:51:56 ID:vD4RKC890
それと勘違いするなよ
俺はエルが弱いとは言っていないよ
まあ最強クラスの怪物だね
でもレートだけは信じるに値しない
ただのオナニー数値だ
スピード指数＞＞＞＞レートは不変
なぜならレートは100％オナニーだから
俺はエルが弱いとは言っていないよ
まあ最強クラスの怪物だね
でもレートだけは信じるに値しない
ただのオナニー数値だ
スピード指数＞＞＞＞レートは不変
なぜならレートは100％オナニーだから
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 14:53:21 ID:On9IIbjE0
じゃあスピード指数ランクでも出してくれ
234 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 14:57:33 ID:vD4RKC890
>>233
中長距離で出しても無意味だよ
しかも持っていないｗｗｗ
まだ計算しているだけマシだと言うレベルの話
出してる人のレベルも算出方法も不明確なレートは完全オナニーと言える
エル基地もレートなど捨てろ
レート以外にもエルの凄みは存在するよ
めっちゃカッコ悪いｗｗｗ
中長距離で出しても無意味だよ
しかも持っていないｗｗｗ
まだ計算しているだけマシだと言うレベルの話
出してる人のレベルも算出方法も不明確なレートは完全オナニーと言える
エル基地もレートなど捨てろ
レート以外にもエルの凄みは存在するよ
めっちゃカッコ悪いｗｗｗ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 14:59:23 ID:On9IIbjE0
結局トプ美の脳内指数は根拠無しか
終了
終了
236 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 15:03:12 ID:vD4RKC890
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 15:05:07 ID:cmm/qcHU0
>>234
早く今日の予想、晒せよ！
早く今日の予想、晒せよ！
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 15:05:19 ID:On9IIbjE0
① 基本法則
② 法則に矛盾しない結果
② 法則に矛盾しない結果
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 15:06:17 ID:f3BwDMYeO
やはりエルコンドルパサーの前だと皆むりやりになる
240 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 15:07:06 ID:vD4RKC890
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 15:07:51 ID:f3BwDMYeO
予想がどうたらいうんなら 今から世界中のレースを予想しろよ
たった数レースに絞るなよ
たった数レースに絞るなよ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 15:08:09 ID:K6SZH6rsO
スピード指数とかで強い！と吹いてたオーシャンエイプスｗ
243 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 15:12:56 ID:vD4RKC890
>>242
冗談と本気が分からないＫＹ君
冗談と本気が分からないＫＹ君
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 15:14:21 ID:f3BwDMYeO
果たしてエルに勝てる馬はいないのか？
ブライアンもウンコだし
ブライアンもウンコだし
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 15:15:40 ID:On9IIbjE0
【レート】
算出の基本法則があり、発表結果が基本法則と整合性あり
【トプ美】
算出に基本法則が無く、発表結果が検証不明
∴レート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプ美脳内
算出の基本法則があり、発表結果が基本法則と整合性あり
【トプ美】
算出に基本法則が無く、発表結果が検証不明
∴レート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプ美脳内
246 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 15:19:19 ID:vD4RKC890
247 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 16:01:30 ID:vD4RKC890
で134の計算式を教えてよ
それとトールポピーの107も
それの対比としてのリアルコンコルドの数値もね
それとトールポピーの107も
それの対比としてのリアルコンコルドの数値もね
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 16:16:27 ID:rJKYCikz0
レートとは着差が基準
ハイペース＞＞＞＞＞＞＞スローペース
重・不良馬場＞＞＞＞＞＞＞良馬場
どうしてもこうなりやすい
純粋な能力比較には不向きで、単一結果の個別判定として価値のあるもの
だから、6着以下は実力を発揮していないと判定されてノーカウント扱いされる
そのレートをいかなる馬場状態・臨戦過程・レース展開で得たかを検証しないで
数値のみで強弱を判定するから、着地点が大きく外れてしまうわけだ
エルのレートは凄くはあっても日本最強を示すわけでは決して無い
とは言うものの、ナリブも基本ハイペースに乗じて着差を稼いだ同類であって
ナリブが凄くてエルが今一というのは、説得力なさ過ぎだ
ハイペース＞＞＞＞＞＞＞スローペース
重・不良馬場＞＞＞＞＞＞＞良馬場
どうしてもこうなりやすい
純粋な能力比較には不向きで、単一結果の個別判定として価値のあるもの
だから、6着以下は実力を発揮していないと判定されてノーカウント扱いされる
そのレートをいかなる馬場状態・臨戦過程・レース展開で得たかを検証しないで
数値のみで強弱を判定するから、着地点が大きく外れてしまうわけだ
エルのレートは凄くはあっても日本最強を示すわけでは決して無い
とは言うものの、ナリブも基本ハイペースに乗じて着差を稼いだ同類であって
ナリブが凄くてエルが今一というのは、説得力なさ過ぎだ
249 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 16:22:13 ID:vD4RKC890
>>248
それがセンスの違いさ
それがセンスの違いさ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 16:25:39 ID:f3BwDMYeO
ハイペースの重馬場だからレート付きやすいなんて初めて聞いた
ダラカニのレートは１４５くらいあるんだろうな
ダラカニのレートは１４５くらいあるんだろうな
251 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 16:31:43 ID:vD4RKC890
ナリブとエルコンの両方の現役生活をリアルで体験したが断然ナリブの方が凄かったよ
ナリブに近いのはグラの方だよ
エルはオペに近い
強いと言うより上手い
怪物と言うより名人
エルからは凄みを感じない
ナリブに近いのはグラの方だよ
エルはオペに近い
強いと言うより上手い
怪物と言うより名人
エルからは凄みを感じない
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 16:34:49 ID:rJKYCikz0
レートの高いレースで強い馬＝基本的にスタミナタイプ＝レートの低いレースで安定感は今一
速い時計の決着に強い馬＝基本的にスピードタイプ＝時計のかかる決着で不安定
これを足して（各々の指数を用いて）2で割るか3で割るかとかで、強弱判定の指数としたのがスピード指数だ
この中で、馬券の役に立つ＝未来を展望するのに役立つ、これはスピード指数だ
トプ美が馬券が巧いと言うなら、この分析が説得力あれば「巧い」いい加減であれば「口だけ」こういうことだ
今のところ、説得力ある分析は見られていないな
速い時計の決着に強い馬＝基本的にスピードタイプ＝時計のかかる決着で不安定
これを足して（各々の指数を用いて）2で割るか3で割るかとかで、強弱判定の指数としたのがスピード指数だ
この中で、馬券の役に立つ＝未来を展望するのに役立つ、これはスピード指数だ
トプ美が馬券が巧いと言うなら、この分析が説得力あれば「巧い」いい加減であれば「口だけ」こういうことだ
今のところ、説得力ある分析は見られていないな
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 16:37:13 ID:f3BwDMYeO
ミルコクロコップみたいに 弱いけど一発があるのを日本人はひいきするからなあ
254 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 16:37:58 ID:vD4RKC890
俺はレバンナが好きだ
255 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 16:42:28 ID:vD4RKC890
>>252
でも時計や着差だけが実力をレースで表しているとは思えないけど
騎手や枠や展開などの不利も加味した分析の結果が予想の中核を成してその結果、俺は勝っている
だからこそレートみたいな格付けをするなら馬の能力を見極める目の保証として馬券上手は必要
下手糞は黙って賢者の意見に従え
でも時計や着差だけが実力をレースで表しているとは思えないけど
騎手や枠や展開などの不利も加味した分析の結果が予想の中核を成してその結果、俺は勝っている
だからこそレートみたいな格付けをするなら馬の能力を見極める目の保証として馬券上手は必要
下手糞は黙って賢者の意見に従え
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 16:46:31 ID:On9IIbjE0
唯我独尊
257 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/09(日) 16:49:11 ID:vD4RKC890
天上天下唯我独尊グラスワンダー
エルはグラの体調で勝敗が変わる馬
エルはグラの体調で勝敗が変わる馬
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 16:50:26 ID:f3BwDMYeO
99毎日王冠もウンコだったよね
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 16:52:29 ID:On9IIbjE0
個人的感想
グラ＠宝塚記念の凄みは異論なし
エル＠凱旋門賞の凄みも同等以上
国内ではグラの調子次第
欧州ではエルが強いと言わざるを得ない（グラは未知数）
グラ＠宝塚記念の凄みは異論なし
エル＠凱旋門賞の凄みも同等以上
国内ではグラの調子次第
欧州ではエルが強いと言わざるを得ない（グラは未知数）
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 17:02:58 ID:vsHNfFEY0
嫌いな騎手は？アンケート実施中。
http://sentaku.org/sport/1000000788/
歴代でもっとも好きな競走馬は？アンケート実施中。
http://sentaku.org/hobby/1000000074/
【競馬】好きな競走馬は？牝馬限定アンケート実施中。
http://sentaku.org/hobby/1000000535/
http://sentaku.org/sport/1000000788/
歴代でもっとも好きな競走馬は？アンケート実施中。
http://sentaku.org/hobby/1000000074/
【競馬】好きな競走馬は？牝馬限定アンケート実施中。
http://sentaku.org/hobby/1000000535/
261 ：グスタフ ◆xj4NWwuNNY ：2007/12/09(日) 17:07:52 ID:OG+VDxLM0
グラスはただのマーク屋
競走馬としてはエルコンのほうが格上
同じ理由で、ビワ＞テイオーを認める
競走馬としてはエルコンのほうが格上
同じ理由で、ビワ＞テイオーを認める
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 17:40:17 ID:f3BwDMYeO
日本馬よわっ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 17:45:33 ID:yN2QSOfhO
>>251 じゃあ元ノミ屋で今はクロネコヤマトで夜勤してると噂のキミは99年はフランスに居たんだね。酷量背負わされたサンクルーのあの圧勝は素晴らしかったね。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 19:57:22 ID:K6SZH6rsO
>>251
オーシャンエイプスに凄みを感じた奴が何言っても無駄
オーシャンエイプスに凄みを感じた奴が何言っても無駄
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/09(日) 22:55:21 ID:L6ZJKuW1O
競馬界での地位の高さ
レートつける人>>>>>>>>>>トプ美
よって
レートつける人の考え>>>>>>>トプ美の妄想
レートつける人>>>>>>>>>>トプ美
よって
レートつける人の考え>>>>>>>トプ美の妄想
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 05:15:57 ID:JnAt6mMBO
228 トプロは美しい ◆.IelsGyUCU 2007/12/09(日) 14:40:52 ID:vD4RKC890
トプロは美しい（２０．２３．１８． ６０） 単１３０９０/１２１００ １０８．２％ 複１２２３０/１２１００ １０１．１％
これは1年1ヶ月の長期間、2ちゃんで単勝予想した結果である
平均配当が650円と本命よりの予想で叩き出した数字である
連対率約3割4分、複勝率約5割と高い水準もキープしている
馬券ではより本命予想ほど平均回収率の80％に収束しやすいである
安定感（運の要素は低く勝ち辛く負けにくい）は本命の複勝＞穴の三連単
回収率の幅（運の要素が大きく勝ち易く負けやすい）は穴の三連単＞本命の複勝
だからこの回収率108％は実力で叩き出した数値と言えるだろう
回収率108％の真の数値は135％である
俺は君ら凡人より競馬では35％ほど優秀な脳である
俺には結果と言う裏付けが存在する
的場には騎手としての輝かしいキャリアが存在する
レートには権威しかなく砂の城だ
やっぱりトプ美って阿呆ｗｗｗｗｗｗｗ
トプロは美しい（２０．２３．１８． ６０） 単１３０９０/１２１００ １０８．２％ 複１２２３０/１２１００ １０１．１％
これは1年1ヶ月の長期間、2ちゃんで単勝予想した結果である
平均配当が650円と本命よりの予想で叩き出した数字である
連対率約3割4分、複勝率約5割と高い水準もキープしている
馬券ではより本命予想ほど平均回収率の80％に収束しやすいである
安定感（運の要素は低く勝ち辛く負けにくい）は本命の複勝＞穴の三連単
回収率の幅（運の要素が大きく勝ち易く負けやすい）は穴の三連単＞本命の複勝
だからこの回収率108％は実力で叩き出した数値と言えるだろう
回収率108％の真の数値は135％である
俺は君ら凡人より競馬では35％ほど優秀な脳である
俺には結果と言う裏付けが存在する
的場には騎手としての輝かしいキャリアが存在する
レートには権威しかなく砂の城だ
やっぱりトプ美って阿呆ｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 10:24:56 ID:h88v//u4O
きっとトプ美って人はアホじゃないんだよ。
ただ、エルの前では皆おかしくなる。
どうやっても、理論でねじ伏せられる馬じゃない
ただ、エルの前では皆おかしくなる。
どうやっても、理論でねじ伏せられる馬じゃない
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 12:33:42 ID:BC+XY3SwO
トプ美は元からア(ry
それに、理論じゃなくて感覚だけで話してる。
それに、理論じゃなくて感覚だけで話してる。
269 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/10(月) 16:19:47 ID:g0xs+XSY0
初年度の種付け料ランキングって
どうなってるの？
どうなってるの？
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 17:34:04 ID:/mZZK0qy0
発走１分前（締め切り後）の２～４番人気馬の中で、
馬体重異常なし・パドック異常なし・返し馬異常なし
という馬をチョイだしすれば・・・という数字が自慢か？
予想じゃねえな
馬体重異常なし・パドック異常なし・返し馬異常なし
という馬をチョイだしすれば・・・という数字が自慢か？
予想じゃねえな
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 18:56:36 ID:p8m8JrvlO
えらく進んでると思ったらトプ君が来てたのか！二歳馬のレートを持ってきてエルの134を叩くあたりがまったくレートの意義も意味も知らない証明だね。エル基地はレートなんて持ち出さない(笑)。トプ君はエルの凱旋門を100回観ろ！話しはそれからだ(笑)
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 19:13:49 ID:E17Gw1DM0
オレが見た限りではエルが一番強い。
ディープは非力だからダートは駄目だからな。
ディープは非力だからダートは駄目だからな。
273 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/10(月) 21:39:50 ID:MiXi3AA90
274 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/10(月) 21:41:36 ID:MiXi3AA90
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 21:46:40 ID:WQy8jp6N0
いつからエルが最強ということになったんだよｗ
276 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/10(月) 21:49:50 ID:MiXi3AA90
国際レートより的場の選択の方がより2頭の能力を表していると思わないか？
グラとエルに10もの能力差が存在すると思うか？
体調万全ならグラの方が上なのは多数の意見だと思うけど
グラをよく知らない国際レートを付けているどんな能力を持つのか何処の誰だか分からないオッサンの意見より日本競馬に名を残す関東のマーク屋的場均の選択の方が信頼できるのではないか？
しかもグラは骨折し復調していない状態での選択だよ
的場均は断然グラが上だと言っているのと同じ選択を98年の秋に出している
この意見が最も興味深いと思うね
グラとエルに10もの能力差が存在すると思うか？
体調万全ならグラの方が上なのは多数の意見だと思うけど
グラをよく知らない国際レートを付けているどんな能力を持つのか何処の誰だか分からないオッサンの意見より日本競馬に名を残す関東のマーク屋的場均の選択の方が信頼できるのではないか？
しかもグラは骨折し復調していない状態での選択だよ
的場均は断然グラが上だと言っているのと同じ選択を98年の秋に出している
この意見が最も興味深いと思うね
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:00:02 ID:WQy8jp6N0
>>276
まあ騎手の判断も誤ることも多々あるから一概には言えんな
王冠の選択のことからただエルが飛び抜けて抜けて凄くなかった印象があるな
ぶっちゃけレートの数字が曖昧と思うよ
エルとグラの差が10もあると思えんよ
特に当時は欧米主義の数値だからあてにならん
大川がテレビで言っていたのを思い出したよ
的場の判断が絶対正しいとは思えないがグラにはそれだけのポテンシャルがあったんだろ
一番下の発言に対しては初耳
まあ騎手の判断も誤ることも多々あるから一概には言えんな
王冠の選択のことからただエルが飛び抜けて抜けて凄くなかった印象があるな
ぶっちゃけレートの数字が曖昧と思うよ
エルとグラの差が10もあると思えんよ
特に当時は欧米主義の数値だからあてにならん
大川がテレビで言っていたのを思い出したよ
的場の判断が絶対正しいとは思えないがグラにはそれだけのポテンシャルがあったんだろ
一番下の発言に対しては初耳
278 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/10(月) 22:07:43 ID:MiXi3AA90
>>277
1番下は毎日王冠の選択だよ
故障明けの復調途上（完全に戻るかどうかも分からない）のグラを選び順調なエルを捨てた
この選択に政治的配慮などなくのちらにより魅力があったのか完全に的場個人の選択
もちろん絶対ではないがあの的場が正解を外す可能性より正解を出す可能性のほうが高いのは明確
だからグラスの方がエルより能力が高い可能性のほうが高いが正解だ
1番下は毎日王冠の選択だよ
故障明けの復調途上（完全に戻るかどうかも分からない）のグラを選び順調なエルを捨てた
この選択に政治的配慮などなくのちらにより魅力があったのか完全に的場個人の選択
もちろん絶対ではないがあの的場が正解を外す可能性より正解を出す可能性のほうが高いのは明確
だからグラスの方がエルより能力が高い可能性のほうが高いが正解だ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:12:42 ID:iUX11Nvo0
１から読んでたけど、俺はトプロは美しいって人の意見は
間違ってないと思うな。
なんかエルが凱旋門賞2着になったことを過剰に評価する人がいるけど、
正直、馬場適性があったんだね。位にしか思えん。
エルに勝ったモンジューに勝ったスペを子供扱いにしたグラスが最強！
とか言おうと思えば言えるし。
間違ってないと思うな。
なんかエルが凱旋門賞2着になったことを過剰に評価する人がいるけど、
正直、馬場適性があったんだね。位にしか思えん。
エルに勝ったモンジューに勝ったスペを子供扱いにしたグラスが最強！
とか言おうと思えば言えるし。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:13:24 ID:yyS3J1o90
今日も説得力無し
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:14:55 ID:HiH5xGy60
グラスワンダーってそんなに強いとは思はない。
スペの方が強いと思う。
エルを加えた3頭立10回やったら
エル４勝
スペ４勝
グラ２勝
スペの方が強いと思う。
エルを加えた3頭立10回やったら
エル４勝
スペ４勝
グラ２勝
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:15:04 ID:wXV36ALoO
>>278
そうだね。グラスは厩舎に恵まれなかった
そうだね。グラスは厩舎に恵まれなかった
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:17:17 ID:iUX11Nvo0
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:19:15 ID:XwSmaYb90
スペがエルグラと同等だと思ってるのはスペ基地くらいなもんだ
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:22:40 ID:29zOapiJ0
エル（目糞）グラ（鼻糞）スペ（口糞）って感じｗ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:25:10 ID:Lt3nDKTaO
東京コースじゃグラよりスペだと思うがな
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:25:44 ID:yyS3J1o90
スぺもウンスも辛いところだ
○外に主要G1出走の道を拓くため、負けるわけない相手に
負けてやらなきゃならんかったからなぁ・・・
○外に主要G1出走の道を拓くため、負けるわけない相手に
負けてやらなきゃならんかったからなぁ・・・
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:27:08 ID:kmKmjTbN0
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:28:00 ID:yyS3J1o90
エルグラがスぺウンスに勝るとか、昨日今日はじめたド素人だろ？
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:33:26 ID:HiH5xGy60
適当に考えたらこんな感じになった。
好きなだけ馬鹿にしなさい。
スペ エル グラス
東京2400 0.7 0.3
東京2000 0.6 0.2 0.2
東京1600 0.6 0.2 0.2
中山2500 0.2 0.6 0.2
中山1600 0.2 0.4 0.4
京都3200 0.8 0.2
阪神2200 0.2 0.4 0.4
ロン2400 0.3 0.4 0.3
重 0.3 0.6 0.1
ダート 0.1 0.7 0.2
好きなだけ馬鹿にしなさい。
スペ エル グラス
東京2400 0.7 0.3
東京2000 0.6 0.2 0.2
東京1600 0.6 0.2 0.2
中山2500 0.2 0.6 0.2
中山1600 0.2 0.4 0.4
京都3200 0.8 0.2
阪神2200 0.2 0.4 0.4
ロン2400 0.3 0.4 0.3
重 0.3 0.6 0.1
ダート 0.1 0.7 0.2
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:34:18 ID:HiH5xGy60
スペ エル グラ
合計4 4 2
合計4 4 2
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:36:34 ID:HiH5xGy60
基本的にグラスはマイラーだと思っている。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:37:07 ID:iUX11Nvo0
そのマイラーにちぎられるスペ涙目。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:39:21 ID:WQy8jp6N0
>>278
エル陣営のつまらないところが勝ち逃げだよな
三歳で国内では格付け済んだ発言とかしてたしな
さすがにそれはねえだろと思ったな
そんなに強いなら凱旋門後も出れば良かったのにな
王冠時点だけでは的場の選択を肯定出来ないだろ
馬は成長するもんだし、判断を誤ることもありえる
王冠の選択で言えることはエルはグラと比べて魅力がなかっただけだろ
的場の天秤がどんなもんだったのかしらんが、「体が二つ欲しい」と発言してたな
エルにも未練があったのは事実
エル陣営のつまらないところが勝ち逃げだよな
三歳で国内では格付け済んだ発言とかしてたしな
さすがにそれはねえだろと思ったな
そんなに強いなら凱旋門後も出れば良かったのにな
王冠時点だけでは的場の選択を肯定出来ないだろ
馬は成長するもんだし、判断を誤ることもありえる
王冠の選択で言えることはエルはグラと比べて魅力がなかっただけだろ
的場の天秤がどんなもんだったのかしらんが、「体が二つ欲しい」と発言してたな
エルにも未練があったのは事実
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:41:56 ID:HiH5xGy60
ちなみにオグリも基本的にマイラーだと思う。
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:47:17 ID:iUX11Nvo0
オグリもグラスも基本的にはマイラーだろうね。
それは同意。だからこそ2500ｍで走って結果を出してることに驚嘆する。
1600m グラス＞エルコン＞スペ
2400m グラス＝エルコン＞スペ
3200m スペ＞エルコン＞グラス
だと思ってる。
それは同意。だからこそ2500ｍで走って結果を出してることに驚嘆する。
1600m グラス＞エルコン＞スペ
2400m グラス＝エルコン＞スペ
3200m スペ＞エルコン＞グラス
だと思ってる。
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:57:29 ID:BUCNUfOE0
1600までなら確実にグラスですね
マイラーが中山2500勝つのもすごいけど阪神2200勝つのもすごいと思う
マイラーが中山2500勝つのもすごいけど阪神2200勝つのもすごいと思う
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 22:59:35 ID:HiH5xGy60
ある一定以上の能力のマイラーなら中山2500や阪神2200は
むしろステイヤーより有利とも思っている。
むしろステイヤーより有利とも思っている。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 23:12:30 ID:kvgm9R2mO
グラスがマイラーとか言ってる奴は馬鹿すぎる
マイル戦でも通用するスピード、瞬発力をもっているただそれだけの事
そしてそのスピードをコントロールできるだけの賢さ、気性の良さを兼ね備えているから2200ｍでも2500ｍでも一流馬相手に互角以上に渡り合える
マイル戦でも通用するスピード、瞬発力をもっているただそれだけの事
そしてそのスピードをコントロールできるだけの賢さ、気性の良さを兼ね備えているから2200ｍでも2500ｍでも一流馬相手に互角以上に渡り合える
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 23:14:09 ID:HiH5xGy60
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/10(月) 23:27:44 ID:h88v//u4O
何スペ基地とグラ基地がでしゃばってんの
ザコのくせに(笑)
ザコのくせに(笑)
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 00:47:00 ID:oiKTozEjO
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 01:17:47 ID:9s1KKPXe0
>>290
スペ エル グラス
東京2400 0.7 0.3 ←←←
東京2000 0.6 0.2 0.2
東京1600 0.6 0.2 0.2 ←←←
中山2500 0.2 0.6 0.2
中山1600 0.2 0.4 0.4
京都3200 0.8 0.2
阪神2200 0.2 0.4 0.4
ロン2400 0.3 0.4 0.3 ←←←
スペ エル グラス
東京2400 0.7 0.3 ←←←
東京2000 0.6 0.2 0.2
東京1600 0.6 0.2 0.2 ←←←
中山2500 0.2 0.6 0.2
中山1600 0.2 0.4 0.4
京都3200 0.8 0.2
阪神2200 0.2 0.4 0.4
ロン2400 0.3 0.4 0.3 ←←←
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 01:31:43 ID:zvc7VZfK0
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 04:16:59 ID:a++1mCTA0
強かったのかもしれないけど
地味で人気のない馬だったね。
地味で人気のない馬だったね。
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 10:33:14 ID:esjQ3AuN0
せ・め・て
：王冠で勝負に行くとか
：王冠後、MCSに行くと言い出さないとか
：ススズの戦死を聞いて、JCに矛先を変更しないとか
：JC後、有馬に出るとか
：帰国後、せめてJCか有馬の何れかに出るとか
：審議委員会の横槍で、出走してもいない日本での年度代表馬を求めるとか
しなければな
：王冠で勝負に行くとか
：王冠後、MCSに行くと言い出さないとか
：ススズの戦死を聞いて、JCに矛先を変更しないとか
：JC後、有馬に出るとか
：帰国後、せめてJCか有馬の何れかに出るとか
：審議委員会の横槍で、出走してもいない日本での年度代表馬を求めるとか
しなければな
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 10:45:20 ID:u+e6UXu60
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 12:14:15 ID:qBHSDNvkO
>>306
スケールの小さい馬はそういう事をすればよい
スケールの小さい馬はそういう事をすればよい
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 12:51:25 ID:wE3KNjxE0
>>306>>308
全てにおいて
エルの評価の源泉は、史上類を見ない超不良馬場から急速回復中という、奇跡のトラックバイアスに恵まれた凱旋門２着。
そのラッキーを誰よりもわかっていたのは、エルの陣営自身。
エルの不自然な「逃げ」の姿勢、その根拠はそこにある。
全てにおいて
エルの評価の源泉は、史上類を見ない超不良馬場から急速回復中という、奇跡のトラックバイアスに恵まれた凱旋門２着。
そのラッキーを誰よりもわかっていたのは、エルの陣営自身。
エルの不自然な「逃げ」の姿勢、その根拠はそこにある。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 13:02:15 ID:oiKTozEjO
あっちは、時計のかかる馬場じゃ差しが有利だもんなぁ
エルの逃げは奇跡だな
エルの逃げは奇跡だな
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 13:05:39 ID:h/Hkyf1ZO
凱旋門は差しが有利
ディープの凱旋門見て皆も再認識しただろ
ディープの凱旋門見て皆も再認識しただろ
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 13:07:17 ID:jIl1HsiXO
エリシオ最強
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 13:08:58 ID:vGn38bLL0
結論
グラ・スペ・エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプ美
グラ・スペ・エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプ美
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 13:11:24 ID:h/Hkyf1ZO
あと３歳馬はメチャクチャ有利
315 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/11(火) 13:12:38 ID:dKPBpafJ0
不良馬場では逃げが有利。
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 13:19:12 ID:oiKTozEjO
凱旋門賞では、時計のかかる時は逃げが沈み差しが決まってるけど
317 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/11(火) 13:39:32 ID:dKPBpafJ0
良馬場の場合はね。
318 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/11(火) 14:02:21 ID:pdXvm8QN0
凱旋門賞でのモンジューのタイムは
レイルリンクより１２秒遅いんだな
凱旋門賞の勝時計の中でも遅いほうなんだ。
レイルリンクより１２秒遅いんだな
凱旋門賞の勝時計の中でも遅いほうなんだ。
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 15:38:30 ID:O9JeYfAcO
320 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/11(火) 16:25:11 ID:shwfD24H0
１２秒って１ハロン位差があるんだぁ
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 17:01:10 ID:zvc7VZfK0
ルドルフ、オグリ、テイオー、マック、スペ、グラ、エル、オペラオー、ロブロイ、クリスエス、ディープ
みんなマイルのＧⅠ勝てると思うよ。特に府中ならね。まあ相手にもよるだろうけど。
みんなマイルのＧⅠ勝てると思うよ。特に府中ならね。まあ相手にもよるだろうけど。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 17:07:23 ID:zvc7VZfK0
あとブルボン、ブライアン、アマゾン、エアグル、キンカメも勝てるだろう。
ただしシャトル級のスペシャリストが相手だと厳しいかもね。
ただしシャトル級のスペシャリストが相手だと厳しいかもね。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 17:10:00 ID:2tO8Vx/h0
いつまでも死んだ馬の事いってんじゃねえ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 17:12:18 ID:QDT1KjY2O
エル１００
グラス９５
ウンス９０
ディープ８８
スペ８０
グラス９５
ウンス９０
ディープ８８
スペ８０
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 17:16:59 ID:nyg9Lg9E0
>>299
中山2500はコーナーが6つもあるから息が入りやすく、長距離が得意でない馬でも勝負になるってのは知ってるよな？
実際東京2500じゃ掲示板にも乗れてないところを見ればクラシックディスタンスはグラスには長い。
中山2500はコーナーが6つもあるから息が入りやすく、長距離が得意でない馬でも勝負になるってのは知ってるよな？
実際東京2500じゃ掲示板にも乗れてないところを見ればクラシックディスタンスはグラスには長い。
326 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/11(火) 17:36:15 ID:wKLJRWTnO
トプ美がきてるｗ
話は戻るが、世間的には的場が｢グラス｣か｢エル｣選んだように言われてたが、実際は馬の良さだけじゃ選べない話だよね。
もちろん政治的な話があるだろうし、｢グラスの骨折が治るまでエルコンドルパサー騎乗｣って約束があったという話もある。
だから的場がグラスを選んで
グラス＞エル
と一概に決めつけるのは余りにマスコミ的思考だと思うよ
話は戻るが、世間的には的場が｢グラス｣か｢エル｣選んだように言われてたが、実際は馬の良さだけじゃ選べない話だよね。
もちろん政治的な話があるだろうし、｢グラスの骨折が治るまでエルコンドルパサー騎乗｣って約束があったという話もある。
だから的場がグラスを選んで
グラス＞エル
と一概に決めつけるのは余りにマスコミ的思考だと思うよ
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 17:49:12 ID:nyg9Lg9E0
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 18:09:54 ID:esjQ3AuN0
>>309
そ・の・と・お・り
競馬場の直線の横断面は緩やかな放物線状に造られて、内埒の更に内側に排水溝が設置されている
不良→良
：内側から排水されていくため埒沿いを走る馬に断然有利、逃げ先行馬が後続に大差をつけて勝つレースの殆どがこの条件
良→不良
：埒側から積水されていくため、馬場の真ん中に持ち出してくる捲り気味の差し馬が台頭してくるが着差はあまりつかない
また凱旋門に限らないが、ペースメーカー（勝利を目指さない逃げ馬）が後続を振り切らないから「逃げが不利」という理屈は、どう考えても馬鹿げている
そうは思わないか？
そ・の・と・お・り
競馬場の直線の横断面は緩やかな放物線状に造られて、内埒の更に内側に排水溝が設置されている
不良→良
：内側から排水されていくため埒沿いを走る馬に断然有利、逃げ先行馬が後続に大差をつけて勝つレースの殆どがこの条件
良→不良
：埒側から積水されていくため、馬場の真ん中に持ち出してくる捲り気味の差し馬が台頭してくるが着差はあまりつかない
また凱旋門に限らないが、ペースメーカー（勝利を目指さない逃げ馬）が後続を振り切らないから「逃げが不利」という理屈は、どう考えても馬鹿げている
そうは思わないか？
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 18:18:17 ID:zvc7VZfK0
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 18:27:34 ID:oiKTozEjO
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:07:41 ID:esjQ3AuN0
何？論破？
わけのわからん煽りだな
：雨上がりは、先行有利の追撃不利
：降雨悪化中は、馬場の真ん中へ持ち出す差し馬有利
ついでに
：強風は、逃げも捲りも効かず内で我慢の差し馬有利
常識だから覚えときな
わけのわからん煽りだな
：雨上がりは、先行有利の追撃不利
：降雨悪化中は、馬場の真ん中へ持ち出す差し馬有利
ついでに
：強風は、逃げも捲りも効かず内で我慢の差し馬有利
常識だから覚えときな
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:10:10 ID:O9JeYfAcO
欧州も日本みたいに柵内に排水口あるの？
欧州あたりは自然生かした競馬場になってると思ってた…
欧州あたりは自然生かした競馬場になってると思ってた…
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:11:44 ID:l8jEfWV40
エラそうに語っておきながら馬券スカしてたら世話ないわな
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:17:17 ID:+h5kXqiJ0
ロンシャンはセーヌ川の近くにあり、路盤が泥に近いので水捌けが悪い。
馬場の内側が良いと言われるのは、凱旋門賞当週に仮柵を外す為だが、なぜか
最内枠馬の勝利は３０年以上途絶えている。
また、逃げて勝った馬は、近年ではエリシオ、アレッジドぐらいで、どちらも３歳時だった。
59.5（後検量が厳しいので実質60）kgを背負って逃げて勝つのはかなり難しい。
ついでに言うと、99年時の当日の他のレースではそれほど着差が開いていない。
馬場の内側が良いと言われるのは、凱旋門賞当週に仮柵を外す為だが、なぜか
最内枠馬の勝利は３０年以上途絶えている。
また、逃げて勝った馬は、近年ではエリシオ、アレッジドぐらいで、どちらも３歳時だった。
59.5（後検量が厳しいので実質60）kgを背負って逃げて勝つのはかなり難しい。
ついでに言うと、99年時の当日の他のレースではそれほど着差が開いていない。
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:20:09 ID:esjQ3AuN0
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:22:36 ID:oiKTozEjO
蛯名じゃなきゃ勝ってたな
化け物
化け物
337 ：bitcu3 ◆Zoooom0T16 ：2007/12/11(火) 19:22:36 ID:WoTmP8zR0
まあヨーロッパでは日本馬No.1だわな
凱旋門とか英愛チャンピオンSとか勝つ馬が出るまでエルコンだな
凱旋門とか英愛チャンピオンSとか勝つ馬が出るまでエルコンだな
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:39:41 ID:pTBoMuN60
聖馬エルコンドルパサーを超える馬はエルと同じ○外からしか出ないと思うな
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:50:31 ID:zvc7VZfK0
○外ってなんかいいことあんの？
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:51:21 ID:NsHwLsSZO
三歳秋初戦をグランプリホースに負けたら叩かれ三歳馬初のJC制覇はレベルが低いと叩かれ海外初戦を4分の3馬身負けたら叩かれ凱旋門は特殊馬場の恩恵と叩かれる。こんな叩かれ方するのがエル最強を物語ってる。
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 19:52:42 ID:O9JeYfAcO
>>335
流石に俺がバカでも芝が自然に生えてるとは思わん
例えればセントアンドリュースみたいに自然を生かして
必要最低限の手入れ（グリーン＝コースの芝）で
競馬場を作ってるんじゃないか？と思った訳だ
日本と違って洋芝生やすのにそこまでの苦労はないだろうしね
初めて日本の野芝をみた欧州人がダートと間違えたくらいだし。
流石に俺がバカでも芝が自然に生えてるとは思わん
例えればセントアンドリュースみたいに自然を生かして
必要最低限の手入れ（グリーン＝コースの芝）で
競馬場を作ってるんじゃないか？と思った訳だ
日本と違って洋芝生やすのにそこまでの苦労はないだろうしね
初めて日本の野芝をみた欧州人がダートと間違えたくらいだし。
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:00:30 ID:L9c8izX80
欧州人にダンブレを超えたとまで言わしめたディープ
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:11:04 ID:PIkVvvFw0
逃げ有利なら、他の馬も逃げればいいこと。
重馬場で逃げるってのは、一か八かの戦法か、スタミナに自信があるのかの２つ。
一か八かの場合、大逃げのケースが多いと思う。
エルの場合、先行抜け出しと大差ない競馬をしている。
大逃げはゴールが近付くに従い差が縮まる。
エルはゴールに近付くほど後続を突き放す（モンジューだけ別だが）。
この違いが解らないなら素人。
重馬場で逃げるってのは、一か八かの戦法か、スタミナに自信があるのかの２つ。
一か八かの場合、大逃げのケースが多いと思う。
エルの場合、先行抜け出しと大差ない競馬をしている。
大逃げはゴールが近付くに従い差が縮まる。
エルはゴールに近付くほど後続を突き放す（モンジューだけ別だが）。
この違いが解らないなら素人。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:15:57 ID:OU9cX3e00
今日も宇宙競馬大好きなディープ厨が妄想を展開しているなｗ
345 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 20:18:22 ID:KvoioTEy0
エル基地に質問があります
歴代 No.1の芝ホースはエルコンドルパサーなんですよね？
ではNo.1のダートホースはトゥザヴィクトリーなんですよね？
凱旋門の結果を重要視するならＤＷＣ2着はダート最強に相応しいよね
トゥザヴィクトリー＞＞＞ヴァー・デジ＞＞＞＞＞クロフネじゃないとエル最強は成り立たないよね
歴代 No.1の芝ホースはエルコンドルパサーなんですよね？
ではNo.1のダートホースはトゥザヴィクトリーなんですよね？
凱旋門の結果を重要視するならＤＷＣ2着はダート最強に相応しいよね
トゥザヴィクトリー＞＞＞ヴァー・デジ＞＞＞＞＞クロフネじゃないとエル最強は成り立たないよね
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:22:36 ID:PIkVvvFw0
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:25:45 ID:OU9cX3e00
エル最強とは思わんが、だからと言ってトゥザを最強とか真顔で言ってしまうこのクソコテの妄言には呆れざるを得ない。
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:29:11 ID:nyg9Lg9E0
>>345
トゥザヴィクトリーが日本のダートでもトップクラスの成績を残し、
海外でも勝ってれば相応しい。無論レートでもそれを示されているのはいうまでもないこと。
エルはそれらを満たしているよ。エルが評価されるのは凱旋門賞2着という単純な事実だけでなく、
レートや凱旋門賞以外のレースでも評価に値する結果を残しているからだよ。
トゥザヴィクトリーが日本のダートでもトップクラスの成績を残し、
海外でも勝ってれば相応しい。無論レートでもそれを示されているのはいうまでもないこと。
エルはそれらを満たしているよ。エルが評価されるのは凱旋門賞2着という単純な事実だけでなく、
レートや凱旋門賞以外のレースでも評価に値する結果を残しているからだよ。
349 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 20:29:19 ID:KvoioTEy0
350 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 20:32:00 ID:KvoioTEy0
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:33:27 ID:+h5kXqiJ0
アルカングがBCクラシックにおける欧州調教馬として最高実績馬である事は
まちがいないが、それと強さとは別の問題。
ほかにも、世界の一線級に追いついたといわれる日本の中距離G1で強豪馬相手に
レコード勝ちしたアルカセットが海外で評価されているかといったら、されていない。
まちがいないが、それと強さとは別の問題。
ほかにも、世界の一線級に追いついたといわれる日本の中距離G1で強豪馬相手に
レコード勝ちしたアルカセットが海外で評価されているかといったら、されていない。
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:34:02 ID:L9c8izX80
菊惨敗三歳馬が一番人気の奇跡のJCでの出し抜けはやっぱり
例年通りの評価だったね
ディープのみが突出しているね
例年通りの評価だったね
ディープのみが突出しているね
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:34:08 ID:x/F8yOog0
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:34:15 ID:PIkVvvFw0
「自分の無意識」の分析ってのは重要だと思ってるんだけど。
やっぱり、色々な要素を総合して無意識に判断してるんだよな。
トゥザヴィクトリーについては、総合成績も負けが多いし、レートも１１２と低い。
ドバイWC２着は凄い実績だけど、その評価自体が低いんだよな。
タイム的にも突出してないし、あと他に何が評価できるか？
やっぱり、色々な要素を総合して無意識に判断してるんだよな。
トゥザヴィクトリーについては、総合成績も負けが多いし、レートも１１２と低い。
ドバイWC２着は凄い実績だけど、その評価自体が低いんだよな。
タイム的にも突出してないし、あと他に何が評価できるか？
355 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 20:36:26 ID:KvoioTEy0
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:37:04 ID:K5XVw1N60
エルコンの凱旋門2着は相手がモンジューで着差も僅かだからな
レイルリンクの2着とかだったら自慢にもならんけど
トゥザの場合相手がキャプテンスティーヴだし2着といっても3馬身ぐらい付けられた2着だし
ドバイミレニアムの2着だったらもっと評価されてただろう
レイルリンクの2着とかだったら自慢にもならんけど
トゥザの場合相手がキャプテンスティーヴだし2着といっても3馬身ぐらい付けられた2着だし
ドバイミレニアムの2着だったらもっと評価されてただろう
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:38:02 ID:+h5kXqiJ0
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:38:37 ID:FE0MQVn70
エルの場合凱旋門だけじゃなくてサンクルーその他の考慮されての評価だよ
海外戦が凱旋門のみ勝ち無しならあそこまでは評価されないでしょ
海外戦が凱旋門のみ勝ち無しならあそこまでは評価されないでしょ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:39:44 ID:PIkVvvFw0
エルについては、（個人的に）生涯成績は高く評定している。
連対率100％、GⅠ成績などの評定などでみると、顕彰馬一歩手前くらい。
その土台が前提で
凱旋門賞２着
レート歴代最高
があるんだろうと、自己分析するな。
連対率100％、GⅠ成績などの評定などでみると、顕彰馬一歩手前くらい。
その土台が前提で
凱旋門賞２着
レート歴代最高
があるんだろうと、自己分析するな。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:41:50 ID:dY/Wqc7v0
富士奇跡が世界最強に決まってんだろ
もうこの議論やめろ 無駄無駄
もうこの議論やめろ 無駄無駄
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:42:25 ID:4meH6OYf0
あそこまでって大して評価は高くないよ。
欧州でも競馬関係者はディープの方が能力に信頼が
置けると評価してるしね。
レート通り見るなら抜けて強いことになるけど
誰もそんな見方はしていない。
欧州でも競馬関係者はディープの方が能力に信頼が
置けると評価してるしね。
レート通り見るなら抜けて強いことになるけど
誰もそんな見方はしていない。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:43:10 ID:hhY/HoLz0
てゆうか創価信者以外にはエルなんて忘れ去られてるよね
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:43:25 ID:PIkVvvFw0
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:44:28 ID:qSF+S8yK0
>>361
そんなソースあったか？
そんなソースあったか？
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:44:48 ID:+h5kXqiJ0
あと、９９年カドラン賞は凱旋門賞前日だから。
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:45:08 ID:NsHwLsSZO
トプ君は競馬におけるホームとアウェイの違い位わかるだろ？だからの134なんだ。国内実績って(笑)。○外でクラシックは出れないし何より四歳すべてフランスで走ったわけだからさ。
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:46:33 ID:L9c8izX80
全体タイムはそれほど重視しなくてもいいが
ラップも平凡な馬だから
ディープ恐るべし
ラップも平凡な馬だから
ディープ恐るべし
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:48:35 ID:PIkVvvFw0
>>366
いやエルファンだけど、レート１３４はホームアウェイと関係ないはずだか。
国内実績はやはり重要だと思う。
日本で種牡馬になるわけだから、国内の適性は当然必要だし。
エルが高評価なのは、やはり日本でも欧州でも適応できるという点だと思う。
いやエルファンだけど、レート１３４はホームアウェイと関係ないはずだか。
国内実績はやはり重要だと思う。
日本で種牡馬になるわけだから、国内の適性は当然必要だし。
エルが高評価なのは、やはり日本でも欧州でも適応できるという点だと思う。
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:51:36 ID:nyg9Lg9E0
>>350
JCでは日本馬3歳最高レート。4歳ではかなりの好タイムでサンクルーを圧勝。
それを踏まえられ凱旋門賞では2番人気という評価。
そしてモンジューとの3着以下をちぎってのマッチレース。十分評価に値するよ。
JCでは日本馬3歳最高レート。4歳ではかなりの好タイムでサンクルーを圧勝。
それを踏まえられ凱旋門賞では2番人気という評価。
そしてモンジューとの3着以下をちぎってのマッチレース。十分評価に値するよ。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:55:42 ID:NsHwLsSZO
>>368 違うよ。俺がいいたいのは凱旋門賞馬がJC来ても負けるでしょ。エルは走法を変えてフランスの古馬の王道ローテを回って結果だして堂々の凱旋門2番人気でしょ。アウェイで戦うことは大変なことだよ。
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:56:40 ID:z4/yPTXA0
そのとしほぼ丸々フランスで引き篭もってたのにアウェーかよｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:58:14 ID:nyg9Lg9E0
>>355
エルの凱旋門賞はペネトロ指数的にかなり速い部類だよ。
たしか39秒台だったスボティカの凱旋門賞よりも指数的には遅いはずだった。
例年レベルなら40秒くらいだろうって予想だったらしいけどね。
ペースが速かったのと2頭がマッチレースをしたために速くなかったとか。
まあどうでもいいけど。
エルの凱旋門賞はペネトロ指数的にかなり速い部類だよ。
たしか39秒台だったスボティカの凱旋門賞よりも指数的には遅いはずだった。
例年レベルなら40秒くらいだろうって予想だったらしいけどね。
ペースが速かったのと2頭がマッチレースをしたために速くなかったとか。
まあどうでもいいけど。
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:59:03 ID:L9c8izX80
海外で結果出してない馬が断然一番人気かよ
疑うことを知らんな
疑うことを知らんな
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:59:11 ID:QpoE4N8pO
ぶっちゃけた話、モンジュやエルよりデイラミの方が強いと思う。
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 20:59:16 ID:qSF+S8yK0
真の引き篭もりは他の馬だろｗ
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:08:22 ID:UM85f2i00
JCのレートが高いのはスぺとの着差、つまり相手が凡走したからだろ。
昔のレートにはそういう落とし穴もある。
現在では、２・３走後の成績も含めて微調整されるようになった。
エルのは発展途上の計測方法で高かった数値でしかない。
それを、精度強化された最近と比較して高いと言っても・・・
昔のレートにはそういう落とし穴もある。
現在では、２・３走後の成績も含めて微調整されるようになった。
エルのは発展途上の計測方法で高かった数値でしかない。
それを、精度強化された最近と比較して高いと言っても・・・
377 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 21:14:46 ID:KvoioTEy0
エルの凱旋門とタップのＪＣは似ているよ
もしエルの凱旋門が評価されるならタップのＪＣは日本競馬最高パフォだ！
タップは逃げて日本最高峰のＧⅠを9馬身差で圧勝して2.3.4着が今年の菊花賞馬・年度代表馬・2冠馬と強豪をブッ千切ってる
レースの格も着差も2.3.4着馬の実績も文句無し
エル理論ならタップは日本競馬史上最高のパフォを示した最高能力証明馬になるよ
ＯＫか？
もしエルの凱旋門が評価されるならタップのＪＣは日本競馬最高パフォだ！
タップは逃げて日本最高峰のＧⅠを9馬身差で圧勝して2.3.4着が今年の菊花賞馬・年度代表馬・2冠馬と強豪をブッ千切ってる
レースの格も着差も2.3.4着馬の実績も文句無し
エル理論ならタップは日本競馬史上最高のパフォを示した最高能力証明馬になるよ
ＯＫか？
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:15:37 ID:PIkVvvFw0
>>376
しかし精度の問題があっても、１３４が－材料では無いわけで。
しかし精度の問題があっても、１３４が－材料では無いわけで。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:19:34 ID:NsHwLsSZO
どうしてアンチは欧州チャンピオンディスタンスG1日本馬初勝利を素直に賛美できないんだろ？あまりに高かった壁をぶち破ったのに。
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:19:40 ID:PIkVvvFw0
381 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 21:21:56 ID:KvoioTEy0
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:24:24 ID:41XqwJvD0
ＪＣ
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー ２着 １１９（１２３）エアグルーヴ
９８ １２６ エルコンドルパサー ２着 １１８（１２２）エアグルーヴ
９９ １２３ スペシャルウィーク ←転換期
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
並じゃん
９２ １２６ トウカイテイオー
９３ １２６ レガシーワールド
９４ １２５ マーベラスクラウン
９５ １２５ ランド
９６ １２５ シングスピール ２着 １２０（牡馬換算１２４）ファビラスラフイン
９７ １２５ ピルサドスキー ２着 １１９（１２３）エアグルーヴ
９８ １２６ エルコンドルパサー ２着 １１８（１２２）エアグルーヴ
９９ １２３ スペシャルウィーク ←転換期
００ １２２ テイエムオペラオー
０１ １２３ ジャングルポケット
０２ １２０ ファルブラヴ
０３ １２３ タップダンスシチー
０４ １２２ ゼンノロブロイ
０５ １２３ アルカセット
０６ １２６ ディープインパクト
０７ １２３ アドマイヤムーン
並じゃん
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:25:37 ID:PIkVvvFw0
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:25:48 ID:U2t5XKjeO
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:30:03 ID:PIkVvvFw0
386 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 21:32:36 ID:KvoioTEy0
>>385
だがレートはどっかのおっさんの脳内オナニー数値！
だがレートはどっかのおっさんの脳内オナニー数値！
387 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 21:35:40 ID:KvoioTEy0
普通に競馬を分析したらタップのＪＣは能力が反映されていない無効レースに認定するよね
あの9馬身も着順も関係ないと思うのが勝ち組の心理だよね
あの9馬身も着順も関係ないと思うのが勝ち組の心理だよね
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:36:27 ID:IkLdWfvP0
結局エルはレートしか売りが無い日本版ホークウイングということか
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:37:31 ID:PIkVvvFw0
390 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 21:39:06 ID:KvoioTEy0
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:40:52 ID:PIkVvvFw0
>>390
まあ、トプ美がそう思いたければそれでいいよ(^^)
まあ、トプ美がそう思いたければそれでいいよ(^^)
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:44:52 ID:oiKTozEjO
別に凄いのは凱旋門賞だけじゃないけどな(笑)
赤ちゃんの時にちぎったＪＣとか(笑)
日本の他の駄馬じゃ無理じゃん(笑)
赤ちゃんの時にちぎったＪＣとか(笑)
日本の他の駄馬じゃ無理じゃん(笑)
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:45:45 ID:9s1KKPXe0
394 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 21:46:19 ID:KvoioTEy0
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:48:00 ID:OmfLcyhe0
度返し君は困ってくると(^^)←これが出るので分かりやすい
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:49:38 ID:PIkVvvFw0
>>395
トレードマークだよ(^^)
トレードマークだよ(^^)
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:50:26 ID:+h5kXqiJ0
格で言えば、凱旋門がエベレストならJCは富士山。
富士山なら小学生でも登れる。
といっても、技術が進歩した現在ではエベレストですら７０歳以上の
老人が登頂できるほどだから、技術の進歩というものは大きいね。
同じように凱旋門賞も近年は堅い馬場になることが多くて、それほど難しい
山ではなくなってきた。
富士山なら小学生でも登れる。
といっても、技術が進歩した現在ではエベレストですら７０歳以上の
老人が登頂できるほどだから、技術の進歩というものは大きいね。
同じように凱旋門賞も近年は堅い馬場になることが多くて、それほど難しい
山ではなくなってきた。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:52:08 ID:ytTE66rh0
モンジュー、タイガーヒル、ボルジアは纏めて富士山登頂に失敗したんだね
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:52:39 ID:oiKTozEjO
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:56:23 ID:nyg9Lg9E0
>>386
君の評価もオナニーだろ。
違いは委員会は仕事して複数の人間とともに出来る限り客観的に数値をつけようとしていることだ。
君のは素人が好き嫌いで判断してるだけだ。
どちらに重きをおくのが正しいか知らんがね。
君の評価もオナニーだろ。
違いは委員会は仕事して複数の人間とともに出来る限り客観的に数値をつけようとしていることだ。
君のは素人が好き嫌いで判断してるだけだ。
どちらに重きをおくのが正しいか知らんがね。
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:56:33 ID:PIkVvvFw0
エルは、国内の強さを否定する根拠は少ないと思うが。
その土台の上に、欧州最高実績＆レートがあるから支持が強い。
その土台の上に、欧州最高実績＆レートがあるから支持が強い。
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:56:54 ID:UM85f2i00
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:58:35 ID:PIkVvvFw0
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 21:59:03 ID:nyg9Lg9E0
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:01:04 ID:g3jJ34pG0
脳内関係者のお出ましだい♪
406 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 22:01:22 ID:KvoioTEy0
>>400
無能な人間が何人集まって付けても馬鹿な数値しか出ないよ
しかも欧州中心の国際レートなど日本ではゴミだ
日本のＪＲＡレートもダービーのディープを見れば分かるが権力の影響を受けている
エルの数値の134もクールモアの至宝であるモンジューのおかげで付いた数字じゃないの？
無能な人間が何人集まって付けても馬鹿な数値しか出ないよ
しかも欧州中心の国際レートなど日本ではゴミだ
日本のＪＲＡレートもダービーのディープを見れば分かるが権力の影響を受けている
エルの数値の134もクールモアの至宝であるモンジューのおかげで付いた数字じゃないの？
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:03:23 ID:UM85f2i00
それと
日本調強馬とか言うけど
１歳時＝アメリカ（当時はまだ日本より数段上）
２歳～３歳＝日本で管理
４歳時＝フランス滞在（凱旋門賞時に遠征とは程遠い）
だろ？
他の１発勝負・いきなり本番の馬と比較するのって・・・どうなん？
日本調強馬とか言うけど
１歳時＝アメリカ（当時はまだ日本より数段上）
２歳～３歳＝日本で管理
４歳時＝フランス滞在（凱旋門賞時に遠征とは程遠い）
だろ？
他の１発勝負・いきなり本番の馬と比較するのって・・・どうなん？
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:03:31 ID:3MA7LHv3O
競馬歴長い奴も競馬関係者も
大体ディープ最強って言ってるんだが。
まぁ色んな見方があるのは解るけど・・
大体ディープ最強って言ってるんだが。
まぁ色んな見方があるのは解るけど・・
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:04:40 ID:nyg9Lg9E0
>>406
日本でも3歳トップ。
欧州中心でも「欧州でトップクラス」ってことだろう？
日本でも欧州でも3歳4歳問わずトップクラスのレートを勝ち取ったのなだから評価されて当然至極。
仮にモンジューをあの凱旋門賞で外したら、1番人気の馬がペネトロ指数的にも好タイムで2着以下をぶっちぎって凱旋門賞制覇。
十分134は貰えるね。
日本でも3歳トップ。
欧州中心でも「欧州でトップクラス」ってことだろう？
日本でも欧州でも3歳4歳問わずトップクラスのレートを勝ち取ったのなだから評価されて当然至極。
仮にモンジューをあの凱旋門賞で外したら、1番人気の馬がペネトロ指数的にも好タイムで2着以下をぶっちぎって凱旋門賞制覇。
十分134は貰えるね。
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:06:27 ID:PIkVvvFw0
>>406
その可能性は否定しない。
だからといって、エルの評価がマイナスになるわけでもない。
自分の感覚としてエルの強さを認めており、その裏付けとしてレートがある。
そのレートに疑問点があっても、補強部分に若干の不確実性がでるに過ぎない。
そういう不確実性は、エルに限らず他の馬にも存在するものだしね。
その可能性は否定しない。
だからといって、エルの評価がマイナスになるわけでもない。
自分の感覚としてエルの強さを認めており、その裏付けとしてレートがある。
そのレートに疑問点があっても、補強部分に若干の不確実性がでるに過ぎない。
そういう不確実性は、エルに限らず他の馬にも存在するものだしね。
411 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 22:07:14 ID:KvoioTEy0
て言うかなぜディープ基地が沸いてるの？
確かにウゼ～
確かにウゼ～
412 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/11(火) 22:08:21 ID:vrcpIlCY0
レートって・・・
国際サッカーランキングと同じで、あてになんねー
国際サッカーランキングと同じで、あてになんねー
413 ：トプロは美しい ◆.IelsGyUCU ：2007/12/11(火) 22:10:05 ID:KvoioTEy0
>>410
エルはもちろん強いし偉大だと思うよ
でも他の名馬より飛びぬけたほど強いとは思えないだけ
日本ではセクレタリアトのような抜けた最強馬はいないと俺は思うけど
エルもグラも強いしどっちが強いかは人それぞれだと思うけどね
エルはもちろん強いし偉大だと思うよ
でも他の名馬より飛びぬけたほど強いとは思えないだけ
日本ではセクレタリアトのような抜けた最強馬はいないと俺は思うけど
エルもグラも強いしどっちが強いかは人それぞれだと思うけどね
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:12:27 ID:PIkVvvFw0
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:15:13 ID:UM85f2i00
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:16:43 ID:PIkVvvFw0
>>415
それはセクレタリアトに失礼だろ(^^；
それはセクレタリアトに失礼だろ(^^；
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:17:50 ID:UM85f2i00
わはは
つい
つい
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:18:44 ID:+h5kXqiJ0
>>407
同じように３歳クラシック出走馬とそうでない馬をくらべるのも無意味と
言えないですか？馬は勝手に強くなるわけじゃない。レベルの高い
レースを経験することで強くなるものでしょう。
エルコンドルにとって、経験として３冠レースの代わりになるレースは毎日王冠しか
無かったが、馬のレベルが変わるのには十分だったと想像する。
NHKマイルまでは、芝２戦目だからしょうがないとも言えるが、３コーナーから同じ
手前のままゴールするなど走りが荒削りだった。
同じように３歳クラシック出走馬とそうでない馬をくらべるのも無意味と
言えないですか？馬は勝手に強くなるわけじゃない。レベルの高い
レースを経験することで強くなるものでしょう。
エルコンドルにとって、経験として３冠レースの代わりになるレースは毎日王冠しか
無かったが、馬のレベルが変わるのには十分だったと想像する。
NHKマイルまでは、芝２戦目だからしょうがないとも言えるが、３コーナーから同じ
手前のままゴールするなど走りが荒削りだった。
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:22:16 ID:OU9cX3e00
参りました。
エルはディープの次でいいです＞＜
と言えば、このスレでエル叩いている奴の大半は消えていくんだろうなｗ
エルはディープの次でいいです＞＜
と言えば、このスレでエル叩いている奴の大半は消えていくんだろうなｗ
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:30:36 ID:UM85f2i00
>>419
そんなことは無いだろ
俺とてエルを弱いと思っていない
強さの底を見せていないと思う
が
圧倒的というには、あまりに特殊な条件での実績で
負けた時は勝負に行っていないとか、面白く無い微妙な奴だ
要するに、嫌われる要素満載の上に数字だけ積んでいる点取虫
「嫌な奴」てわけだ
そんなことは無いだろ
俺とてエルを弱いと思っていない
強さの底を見せていないと思う
が
圧倒的というには、あまりに特殊な条件での実績で
負けた時は勝負に行っていないとか、面白く無い微妙な奴だ
要するに、嫌われる要素満載の上に数字だけ積んでいる点取虫
「嫌な奴」てわけだ
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:36:07 ID:oiKTozEjO
結局そういう馬が最強なんだよ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:36:40 ID:moLqKe400
>>398
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:39:31 ID:nyg9Lg9E0
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:43:16 ID:UM85f2i00
>>421
高らかに宣言するほどの実績じゃないよ
スぺが全力を出し切ってのレースで勝ったのなら、誰も文句を言わないだろう
ススズを追撃して２着に踏ん張ったんなら、グラより強いと認められるだろう
違うんだよ
卑怯者が漁夫の利を得た
そういう印象が強いんだ
高らかに宣言するほどの実績じゃないよ
スぺが全力を出し切ってのレースで勝ったのなら、誰も文句を言わないだろう
ススズを追撃して２着に踏ん張ったんなら、グラより強いと認められるだろう
違うんだよ
卑怯者が漁夫の利を得た
そういう印象が強いんだ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:51:20 ID:cvJORGupO
当時の日本馬としては偉業だったんだろな。エル
つかＮＨＫマイル→王冠→ＪＣってありえんｗ
マル外かわいそす
つかＮＨＫマイル→王冠→ＪＣってありえんｗ
マル外かわいそす
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:53:22 ID:cvJORGupO
連投スマン
当時のマル外はトライアルも走っちゃダメなの？
当時のマル外はトライアルも走っちゃダメなの？
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:55:01 ID:UM85f2i00
○混が付いてりゃいいよ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:57:04 ID:UM85f2i00
弥生賞でスぺ・ウンス・グヘイと対決すりゃよかったんだ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 22:59:13 ID:LMgUeQO9O
>>424
GⅠに勝負に来て、負けたら後付けの言い訳する方が、余程卑怯で恥ずかしい。
GⅠに勝負に来て、負けたら後付けの言い訳する方が、余程卑怯で恥ずかしい。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:02:34 ID:UM85f2i00
全勝馬のくせに、勝負を捨ててまで２着を拾いに来た奴が
他人様をどうこう言えねえだろ
他人様をどうこう言えねえだろ
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:06:31 ID:nyg9Lg9E0
>>424
じゃあ例えばエルはあのレースをどう走ればよかったんだい？
お情けで手加減して着差をつけないように走ってあげればよかったのかい？
エルからしたらスペやエアが何しようが知ったこっちゃ無いだろうね。
個人的にはスペが万全でもエアと競ってるくらいだろうね。エルに勝つほどの能力はないよ。
じゃあ例えばエルはあのレースをどう走ればよかったんだい？
お情けで手加減して着差をつけないように走ってあげればよかったのかい？
エルからしたらスペやエアが何しようが知ったこっちゃ無いだろうね。
個人的にはスペが万全でもエアと競ってるくらいだろうね。エルに勝つほどの能力はないよ。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:06:59 ID:cvJORGupO
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:08:52 ID:LMgUeQO9O
ススズには素直完敗だが。あの日本中距離史上最高を争うパフォには負けてもなお、清々しい感があるな。
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:11:12 ID:UM85f2i00
スピードワールドのように安田に出りゃいいんだよ
シャトルに勝ってたら本物だ
宝塚で右回りとはいえススズ以下に勝ててもいい
有馬でウンスと雌雄を決すりゃよかったんだよ
（まあ奴は自爆したが・・・）
JRAがレギュレーション変更してまで出走させようとしたJCは？
前年はローテ的にスぺが不利だった、それに勝った勝った言ってるんだろ？
その年はスぺの方が有利だ
ならパスなんだろ？
へたれが・・・
シャトルに勝ってたら本物だ
宝塚で右回りとはいえススズ以下に勝ててもいい
有馬でウンスと雌雄を決すりゃよかったんだよ
（まあ奴は自爆したが・・・）
JRAがレギュレーション変更してまで出走させようとしたJCは？
前年はローテ的にスぺが不利だった、それに勝った勝った言ってるんだろ？
その年はスぺの方が有利だ
ならパスなんだろ？
へたれが・・・
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:14:46 ID:LMgUeQO9O
最高峰に挑み続けた馬に、ヘタレとか逃げたとか。
敗者の負け惜しみだろ。
敗者の負け惜しみだろ。
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:15:43 ID:UM85f2i00
凱旋門賞のエルは敗者だ
勘違いすんな
勘違いすんな
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:16:16 ID:oiKTozEjO
アンチって、エルにだけはむちゃくちゃな事を言うね
他の駄馬には言わないくせに
他の駄馬には言わないくせに
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:17:10 ID:9s1KKPXe0
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:18:24 ID:qBHSDNvkO
モンジュー、デイラミと同格に語られてる馬にウンスとかスペに挑めとかｗ
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:19:01 ID:LMgUeQO9O
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:20:44 ID:UM85f2i00
エル基地て総てがこの視点なんだよ
レースは負けてるのに「他の日本馬には勝ってる」
ススズに負けてるのに「グラに勝ってる」
ススズには「３歳時の実績で勝ってるから来年なら・・・」
スぺには優位な年に勝って不利な年には「もう去年勝ったから・・・」
へたれが・・・
レースは負けてるのに「他の日本馬には勝ってる」
ススズに負けてるのに「グラに勝ってる」
ススズには「３歳時の実績で勝ってるから来年なら・・・」
スぺには優位な年に勝って不利な年には「もう去年勝ったから・・・」
へたれが・・・
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:21:23 ID:oiKTozEjO
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:23:46 ID:QDT1KjY2O
エル≧グラス≧ウンス≫ディープ≫スペ
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:25:12 ID:UM85f2i00
後は
へたれ崇拝者の妄言を眺めておいてやろう
へたれ崇拝者の妄言を眺めておいてやろう
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:27:35 ID:oiKTozEjO
あの、なんか勘違いしてるけど、スペが逃げたんだけど笑
どうぞ海外でやりましょう って言ってるのに「瞬発力が足りない」とか言って逃げた笑
どうぞ海外でやりましょう って言ってるのに「瞬発力が足りない」とか言って逃げた笑
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:28:53 ID:LMgUeQO9O
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:34:20 ID:z4/yPTXA0
エルの頃のレートなんて1馬身で1点とかわけわからん採点されてたんだろ？
それでモンジューを基準にすると134とかいう後で見たらどう考えてもおかしいレートを
つけざるをえなかったわけだし。
>>442
基地がどう叫ぼうともセイウンスカイが怖くて有馬記念から逃亡した事実は変わらないよね。
それでモンジューを基準にすると134とかいう後で見たらどう考えてもおかしいレートを
つけざるをえなかったわけだし。
>>442
基地がどう叫ぼうともセイウンスカイが怖くて有馬記念から逃亡した事実は変わらないよね。
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:37:07 ID:oiKTozEjO
いや、エルが弱いならモンジュー自身を低くつければ良かった話だし、レイルリンクの時はそうしたでしょ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:41:27 ID:LMgUeQO9O
スペもウンスもまとめてロンシャンに行けばよかったね。
当時の価値観は
欧州＞＞＞＞日本
なんだから、引きこもりはスペウンスの方で確定だよ。
当時の価値観は
欧州＞＞＞＞日本
なんだから、引きこもりはスペウンスの方で確定だよ。
450 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/11(火) 23:44:32 ID:vrcpIlCY0
11走して３回も負けてるんだろ
それで最強馬なんて・・・
最強の意味分かってるのか？
それで最強馬なんて・・・
最強の意味分かってるのか？
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:47:26 ID:cRKPfVUo0
今日のおもちゃはこのアホだねｗ
428 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 22:57:04 ID:UM85f2i00
弥生賞でスぺ・ウンス・グヘイと対決すりゃよかったんだ
430 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:02:34 ID:UM85f2i00
全勝馬のくせに、勝負を捨ててまで２着を拾いに来た奴が
他人様をどうこう言えねえだろ
434 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:11:12 ID:UM85f2i00
スピードワールドのように安田に出りゃいいんだよ
シャトルに勝ってたら本物だ
宝塚で右回りとはいえススズ以下に勝ててもいい
有馬でウンスと雌雄を決すりゃよかったんだよ
（まあ奴は自爆したが・・・）
JRAがレギュレーション変更してまで出走させようとしたJCは？
前年はローテ的にスぺが不利だった、それに勝った勝った言ってるんだろ？
その年はスぺの方が有利だ
ならパスなんだろ？
へたれが・・・
436 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:15:43 ID:UM85f2i00
凱旋門賞のエルは敗者だ
勘違いすんな
441 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:20:44 ID:UM85f2i00
エル基地て総てがこの視点なんだよ
レースは負けてるのに「他の日本馬には勝ってる」
ススズに負けてるのに「グラに勝ってる」
ススズには「３歳時の実績で勝ってるから来年なら・・・」
スぺには優位な年に勝って不利な年には「もう去年勝ったから・・・」
へたれが・・・
444 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:25:12 ID:UM85f2i00
後は
へたれ崇拝者の妄言を眺めておいてやろう
428 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 22:57:04 ID:UM85f2i00
弥生賞でスぺ・ウンス・グヘイと対決すりゃよかったんだ
430 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:02:34 ID:UM85f2i00
全勝馬のくせに、勝負を捨ててまで２着を拾いに来た奴が
他人様をどうこう言えねえだろ
434 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:11:12 ID:UM85f2i00
スピードワールドのように安田に出りゃいいんだよ
シャトルに勝ってたら本物だ
宝塚で右回りとはいえススズ以下に勝ててもいい
有馬でウンスと雌雄を決すりゃよかったんだよ
（まあ奴は自爆したが・・・）
JRAがレギュレーション変更してまで出走させようとしたJCは？
前年はローテ的にスぺが不利だった、それに勝った勝った言ってるんだろ？
その年はスぺの方が有利だ
ならパスなんだろ？
へたれが・・・
436 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:15:43 ID:UM85f2i00
凱旋門賞のエルは敗者だ
勘違いすんな
441 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:20:44 ID:UM85f2i00
エル基地て総てがこの視点なんだよ
レースは負けてるのに「他の日本馬には勝ってる」
ススズに負けてるのに「グラに勝ってる」
ススズには「３歳時の実績で勝ってるから来年なら・・・」
スぺには優位な年に勝って不利な年には「もう去年勝ったから・・・」
へたれが・・・
444 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2007/12/11(火) 23:25:12 ID:UM85f2i00
後は
へたれ崇拝者の妄言を眺めておいてやろう
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:50:23 ID:z4/yPTXA0
>>451
なんだ全部事実じゃん。
なんだ全部事実じゃん。
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:52:08 ID:cJiieY/qO
セイウンスカイのレコードを過大評価しているヤツが居るのか？
クラシックでいい成績を収めた馬は評価が高いな
セイウンスカイしろアグネスタキオンにしろ
キングカメハメハにしろ
ミホノブルボンにしろ
ナリタブライアンにしろナムラコクオーにしろ
クラシックでいい成績を収めた馬は評価が高いな
セイウンスカイしろアグネスタキオンにしろ
キングカメハメハにしろ
ミホノブルボンにしろ
ナリタブライアンにしろナムラコクオーにしろ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:52:52 ID:UM85f2i00
エルのやってる事がそんなに凄かったら
当時の競馬マスコミが大騒ぎしてるんだよ
「欧州行くの？あっそう・・・」
くらいの扱いだった癖に
特殊馬場のおかげで偶々２着になったら・・・
最強馬だあ？
どこまでも恥ずかしい奴だ
当時の競馬マスコミが大騒ぎしてるんだよ
「欧州行くの？あっそう・・・」
くらいの扱いだった癖に
特殊馬場のおかげで偶々２着になったら・・・
最強馬だあ？
どこまでも恥ずかしい奴だ
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:54:00 ID:QhTStr9S0
対古馬戦になると勝率５割
生涯最速上り３Ｆ３４．９の鈍足
走るレースの６割以上が得意の道悪になるラキ珍
まとめるとエルはこんなお馬さん
生涯最速上り３Ｆ３４．９の鈍足
走るレースの６割以上が得意の道悪になるラキ珍
まとめるとエルはこんなお馬さん
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:54:42 ID:oiKTozEjO
クラシックホースをねじ伏せて日本競馬を崩壊させちゃったから反感をかってるね
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/11(火) 23:56:34 ID:9s1KKPXe0
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:00:28 ID:cRKPfVUo0
しかし、グラとスペの基地は相手にならなかったからって
すぐスズカを引き合いに出すよね。
グラなんて勝ちに行って負けるんだし
すぐスズカを引き合いに出すよね。
グラなんて勝ちに行って負けるんだし
459 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 00:13:35 ID:JV0YaTvJ0
エル基地って都合の悪いレスはシカトなんだな
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:14:06 ID:LPGmrr7i0
エルのキャリア中
クライマックスと言えるのは
毎日王冠・JC・凱旋門賞
王冠は問答無用の完敗
（JCはパスし遠征帰りのシャトルを迎撃予定に変更）
（ススズ戦死で空き巣のJCに再度変更）
興業主JRAの都合で急きょスぺ参戦
（エル基地にはこの視点が皆無、JRAとは興業主なのだ）
やはり凡走したスぺ、エル勝利を挙げる
そして・・・凱旋門賞
おい
どこで実力を発揮した強豪を破っているんだ？
王冠のグラか？JCのスぺか？凱旋門賞のデイラミか？
この３戦、実力を発揮した強豪は２頭だ
王冠のススズ・凱旋門賞のモンジューだよ
超ハイペースでエル以外の総ての馬を叩き潰して、なおエルが追撃かなわなかったススズ
不良馬場の直線で５馬身も後方からエルをブチ抜いたモンジューだ
最強馬って何だ？
「さらにもっと強い相手がいました」て証明する馬のことか？
クライマックスと言えるのは
毎日王冠・JC・凱旋門賞
王冠は問答無用の完敗
（JCはパスし遠征帰りのシャトルを迎撃予定に変更）
（ススズ戦死で空き巣のJCに再度変更）
興業主JRAの都合で急きょスぺ参戦
（エル基地にはこの視点が皆無、JRAとは興業主なのだ）
やはり凡走したスぺ、エル勝利を挙げる
そして・・・凱旋門賞
おい
どこで実力を発揮した強豪を破っているんだ？
王冠のグラか？JCのスぺか？凱旋門賞のデイラミか？
この３戦、実力を発揮した強豪は２頭だ
王冠のススズ・凱旋門賞のモンジューだよ
超ハイペースでエル以外の総ての馬を叩き潰して、なおエルが追撃かなわなかったススズ
不良馬場の直線で５馬身も後方からエルをブチ抜いたモンジューだ
最強馬って何だ？
「さらにもっと強い相手がいました」て証明する馬のことか？
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:17:19 ID:KRmk5Mqu0
王冠で証明されたのは
グラが勝ちに行ってスズカに完敗したということ。
エルが勝ちにいってたら楽勝だっただろ。
グラが勝ちに行ってスズカに完敗したということ。
エルが勝ちにいってたら楽勝だっただろ。
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:18:36 ID:KRmk5Mqu0
ID:LPGmrr7i0＝ID:UM85f2i00
ＩＤ変わってまた暴れにきたのかな。
ＩＤ変わってまた暴れにきたのかな。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:19:32 ID:LPGmrr7i0
>>461
お前は、トプ美といい勝負だ
お前は、トプ美といい勝負だ
464 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 00:20:23 ID:JV0YaTvJ0
「たら」とか「れば」ばっかり
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:20:28 ID:KRmk5Mqu0
誰そいつ？
オレヲタじゃないから、よく知らないんだ
オレヲタじゃないから、よく知らないんだ
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:21:05 ID:YL87XBZQ0
競馬実況で有名な杉本清アナウンサーは、京都駅でたまたまエルコンドルパサーに騎乗した
蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、
蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。
「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」
どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、
蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりの
エルコンドルパサーである。エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、
それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。
それにもかかわらず、「もう一度戦えば、勝てる」 蛯名騎手にそう思わせもしない、
サイレンススズカが毎日王冠で見せた「永遠の差」。
これだもんな
楽勝だったよ
蛯名正義騎手に会った。そこで、杉本氏はジャパンC制覇を祝福する言葉をかけたのだが、
蛯名騎手から帰ってきた反応は杉本氏の予想もしないものだった。
「でも、本当に一番強いのはウチの馬じゃないんです」
どう答えていいか分からず戸惑う杉本氏に対し、蛯名騎手はこう続けた。
「ウチの馬も、サイレンススズカの影さえ踏ませてもらえなかったんですよね。
どこまで強い馬だったのか。本当に残念なことをしました」
騎手というものは、ただでさえ自分の馬を強いと信じたがるもので、いわんやこの場合、
蛯名騎手の馬とは史上初めて4歳にしてジャパンCを制するという偉業を達成したばかりの
エルコンドルパサーである。エルコンドルパサーがサイレンススズカに敗れたのは一度だけ、
それもサイレンススズカの最も得意とする距離に乗り込んでの敗北に過ぎない。
それにもかかわらず、「もう一度戦えば、勝てる」 蛯名騎手にそう思わせもしない、
サイレンススズカが毎日王冠で見せた「永遠の差」。
これだもんな
楽勝だったよ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:22:22 ID:KRmk5Mqu0
武は毎日王冠のあとに、
来年はあの馬に大きいとこ全部もってかれるって
発言したんだけどなｗ
来年はあの馬に大きいとこ全部もってかれるって
発言したんだけどなｗ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:23:36 ID:LPGmrr7i0
ぶっちゃけ、オペとどっこいだよ
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:27:29 ID:KRmk5Mqu0
ID:LPGmrr7i0＝ID:UM85f2i00
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:29:08 ID:ZPe4TjPQ0
>>467
グラスのことだな。
グラスのことだな。
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:30:33 ID:LPGmrr7i0
そうだよ
仕方ないだろ日付変わってんだから
朝までにエル最強とちょっとでも思えるネタ晒しといてくれよ
仕方ないだろ日付変わってんだから
朝までにエル最強とちょっとでも思えるネタ晒しといてくれよ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:33:14 ID:KRmk5Mqu0
やはりグラ基地かｗ
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:34:04 ID:qgU3UXhUO
エルが嫌いだからって 倒した相手が力出しきってない事にすんなよ(笑)
むしろ不利な状況で力出しきってないのはエルだよ(笑)
むしろ不利な状況で力出しきってないのはエルだよ(笑)
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:37:31 ID:ZPe4TjPQ0
お得意のエルの負けたレースは不利ばかり入りました
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:41:37 ID:LPGmrr7i0
ラキチンの分際で他人様を・・・
そうかそうか
不利だったんだな
これからは「フリチン」て呼んでやるよ
「フリチンエル」
わはは、お似合いだ恥さらしめが
そうかそうか
不利だったんだな
これからは「フリチン」て呼んでやるよ
「フリチンエル」
わはは、お似合いだ恥さらしめが
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:51:15 ID:5imnod6nO
>>439
モンジュー
凱旋門賞、キングジョージ、仏ダービー等。
デイラミ
ＢＣターフ、キングジョージ、愛チャン等。
エルコンドルパサー
サンクルー、ＪＣ、NHKマイルC。
全然同格じゃない。
どう考えてもスペやグラスがお似合い。
モンジュー
凱旋門賞、キングジョージ、仏ダービー等。
デイラミ
ＢＣターフ、キングジョージ、愛チャン等。
エルコンドルパサー
サンクルー、ＪＣ、NHKマイルC。
全然同格じゃない。
どう考えてもスペやグラスがお似合い。
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 00:53:35 ID:Z3N5Hb240
デイラミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凱旋門にでてたっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凱旋門にでてたっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 01:17:01 ID:qgU3UXhUO
ドゥバイミレニアムと同格だもんなあ
スーパーヒーローだわ
スーパーヒーローだわ
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 01:30:20 ID:bfaQxuej0
エルにだけは無茶な注文ｗ
アンチが必死すぎて笑える
アンチが必死すぎて笑える
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 01:42:29 ID:yxfHgIgY0
ひとつ言っておくと、当時、トライアルレースはすべて内国産限定レースだった。
だから、弥生賞、スプリングS等にはマル外は出走できなかった。
だから、弥生賞、スプリングS等にはマル外は出走できなかった。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 01:48:31 ID:qgU3UXhUO
凱旋門賞一つ勝てば、゛エルを超える゛
とかぬかす割りには、ジャパンカップ一つ勝っても日本実績が足りないとか言われるんだよな。
なんだよこの都合の良さは
とかぬかす割りには、ジャパンカップ一つ勝っても日本実績が足りないとか言われるんだよな。
なんだよこの都合の良さは
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 02:02:05 ID:pTH0Rb/s0
ジャパンカップ＝１２６ 当時の国内最高レート キャリア最小 初距離 3歳
凱旋門賞＝１３４ 近年欧州最強馬と壮絶な叩き合い 他にも欧州2400のサンクルー大賞を完勝
日本最高は別にして、最強はコイツ以外に考えられない
凱旋門以外の敗戦２つも 両方長期休養明けで2000ｍ以下での距離、それでも連対確保
凱旋門賞＝１３４ 近年欧州最強馬と壮絶な叩き合い 他にも欧州2400のサンクルー大賞を完勝
日本最高は別にして、最強はコイツ以外に考えられない
凱旋門以外の敗戦２つも 両方長期休養明けで2000ｍ以下での距離、それでも連対確保
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 02:05:18 ID:yxfHgIgY0
つまり、日本で最強馬と言われるためには、
３歳休み明け緒戦で古馬相手に日本レコードで勝ち、続けざまに
JCも無敗のまま楽勝。翌年、海外に渡り無敗で凱旋門賞制覇し
なきゃならないと。
えらくハードルが高いな。そんな馬がいたら、日本どころか世界史上
有数の馬だと思うが。
３歳休み明け緒戦で古馬相手に日本レコードで勝ち、続けざまに
JCも無敗のまま楽勝。翌年、海外に渡り無敗で凱旋門賞制覇し
なきゃならないと。
えらくハードルが高いな。そんな馬がいたら、日本どころか世界史上
有数の馬だと思うが。
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 02:07:32 ID:qgU3UXhUO
゛島国根性゛の一言だね
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 03:30:47 ID:yFwaCALZ0
>>483は？
ディープは皐月賞でつまづきながら史上最強で
ダービーでキンカメをちぎりたおして
菊をかかりまくりながら楽勝無敗三冠して
数々の名馬のベストパフォを上回りまくってる。
臭いハードル越えられなかったからって泣くなよw
ディープは皐月賞でつまづきながら史上最強で
ダービーでキンカメをちぎりたおして
菊をかかりまくりながら楽勝無敗三冠して
数々の名馬のベストパフォを上回りまくってる。
臭いハードル越えられなかったからって泣くなよw
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:15:51 ID:J/DB6Jvg0
日本で最強といわれるためには？
プ笑
まずはクソまみれにされた馬に勝てよ笑
プ笑
まずはクソまみれにされた馬に勝てよ笑
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:19:37 ID:/zsxSYZH0
エルを超えるには凱旋門制覇する以外に術はない
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:21:12 ID:YKkqBjg00
くたばった馬のことなんてどうでもいいだろ
ろくな産駆も残せなかったし
ろくな産駆も残せなかったし
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:21:31 ID:J/DB6Jvg0
スズカを超えられなかった馬を超えるのは眼中にない笑
元々ディープを引き合いに出さないと居場所すらない笑
元々ディープを引き合いに出さないと居場所すらない笑
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:24:50 ID:KNfbfQUl0
これほど見事に親父の気質を受け継いでる産駒も珍しいけどな。
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:25:49 ID:/zsxSYZH0
最近のエル産駒は大活躍だな
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:26:15 ID:J/DB6Jvg0
有馬負けた時点でも来年の凱旋門賞最大の刺客が日本にいると評判だった馬がディープ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 04:27:20 ID:KNfbfQUl0
あれで大活躍かよ(笑)
レベル低いなー
レベル低いなー
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 05:08:54 ID:bfaQxuej0
>>483が言うように、エルにだけはやたら高いハードルを要求するなｗ
後1週間で古馬になるのに有馬で負けてるようでは論外だろ
秋初戦のＧ２ですら、それも夏のグランプリ覇者に対しても勝てってアンチはいうからな
海外遠征は逃げだとか、（引き篭もりだとか！？）
凱旋門で3着馬ですら6馬身以上離してるのに、馬場に恵まれただけとか
産駒が2年連続でＧ１勝っても大活躍でもないとかetc
もう単なるイチャモン、チンピラかよｗ
後1週間で古馬になるのに有馬で負けてるようでは論外だろ
秋初戦のＧ２ですら、それも夏のグランプリ覇者に対しても勝てってアンチはいうからな
海外遠征は逃げだとか、（引き篭もりだとか！？）
凱旋門で3着馬ですら6馬身以上離してるのに、馬場に恵まれただけとか
産駒が2年連続でＧ１勝っても大活躍でもないとかetc
もう単なるイチャモン、チンピラかよｗ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 06:09:49 ID:pTH0Rb/s0
史上最低クラスの凱旋門を完敗した上に
薬物使ってた馬を引き合いに出すなよ
薬物使ってた馬を引き合いに出すなよ
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 06:32:29 ID:Lm46MUCZO
まだディープとか言う馬を最強とか言ってる奴がいるとは…
NEWARAだぜ？
NEWARAだぜ？
497 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 07:54:39 ID:t0YQ/6X20
G1たった３勝で最強馬の称号貰えんのか
最強馬っていっぱいいるんだな
最強馬っていっぱいいるんだな
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 08:23:36 ID:NiOqDqQsO
499 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 08:35:13 ID:t0YQ/6X20
このスレ面白いねぇ
笑えるよ。
笑えるよ。
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 10:25:03 ID:Pa6JVabrO
井の中の蛙大海を知らず。トプ君含めてアンチはこれに尽きる。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 10:41:08 ID:qgU3UXhUO
チンピラってウケる
確かに。
確かに。
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 10:41:08 ID:0yS8B2NcO
まあ最強っていってるのは２ちゃんぐらいなもんだろ
せめて２ちゃんの中だけではいわせとこうぜ
世間では言うなよ
笑われるから
せめて２ちゃんの中だけではいわせとこうぜ
世間では言うなよ
笑われるから
503 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 10:50:12 ID:FsasGTCf0
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%81%AE%E5%90%8D%E9%A6%ACDream_Horses2000
これ見て分かると思うけど
ほとんどの人がエルを最高の名馬と思っていないよ
しっかり現実を見ろよ
大海知らずのエル基地ども。
これ見て分かると思うけど
ほとんどの人がエルを最高の名馬と思っていないよ
しっかり現実を見ろよ
大海知らずのエル基地ども。
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 10:56:25 ID:qgU3UXhUO
あくまで゛最強゛だからな
好きな馬に投票してるニワカと一緒にすんなヴォケ
好きな馬に投票してるニワカと一緒にすんなヴォケ
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 10:56:48 ID:28bhQlTlO
ここは宗教信者の集会所か釣り堀だな。
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 10:58:59 ID:XFFnBgEP0
インティと同レベルの馬が最強かよｗ
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 10:59:21 ID:mbO3EJEL0
エルが軽く捻じ伏せられたモンジュー
エルと目糞鼻糞のボルジア、タイガーヒルが
まとめてスペに捻られた時点で普通の人は幻想から覚めたはず
エルと目糞鼻糞のボルジア、タイガーヒルが
まとめてスペに捻られた時点で普通の人は幻想から覚めたはず
508 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 11:00:31 ID:loYnNO1SO
509 ：逆神 ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 11:02:19 ID:loYnNO1SO
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:02:43 ID:qgU3UXhUO
>>507
赤ちゃんの頃にスペにウンコかけたから大丈夫
赤ちゃんの頃にスペにウンコかけたから大丈夫
511 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 11:04:17 ID:loYnNO1SO
どうみても誤爆です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
512 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 11:04:25 ID:FsasGTCf0
スレタイの何処に最強って書いてあるんだアホ
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:10:54 ID:CI7ufDZt0
歴代 No.1 ホースなのに顕彰入りできんとは。
どれだけ人気ないんだよ。万人に認められなければナンバーワンとか
言っても馬鹿が騒いでるくらいにしか思われないよ。
どれだけ人気ないんだよ。万人に認められなければナンバーワンとか
言っても馬鹿が騒いでるくらいにしか思われないよ。
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:14:18 ID:GpmGkgzk0
>>508
エル基地みっともないぞｗ
エル基地みっともないぞｗ
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:15:46 ID:qgU3UXhUO
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:21:56 ID:CI7ufDZt0
517 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 11:23:38 ID:jQOFXioG0
エル基地説得力ないよ
言い訳にもなってない
言い訳にもなってない
518 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 11:25:43 ID:loYnNO1SO
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:27:22 ID:Sczob0yj0
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:31:08 ID:yxfHgIgY0
日本はステイゴールドとかネイスネイチャが愛される国だからな。
野球の長嶋も人気はあるが実力が最高というわけではない。
日本人気質として、かわいげの無い馬は人気になりにくいんだろう。
少なくとも女には人気が無いと思う。
野球の長嶋も人気はあるが実力が最高というわけではない。
日本人気質として、かわいげの無い馬は人気になりにくいんだろう。
少なくとも女には人気が無いと思う。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:35:42 ID:CI7ufDZt0
>>518
おまえがなんと言おうとディープインパクトは絶対に顕彰入りするよ。
それはディープが圧倒的な実績を残して人気があるから。
誰にも文句が付けられない実績を残せば顕彰入りは確実なんだよ。
エルは誰もが認めるほどの実績は残してない。
おまえがなんと言おうとディープインパクトは絶対に顕彰入りするよ。
それはディープが圧倒的な実績を残して人気があるから。
誰にも文句が付けられない実績を残せば顕彰入りは確実なんだよ。
エルは誰もが認めるほどの実績は残してない。
522 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 11:37:10 ID:loYnNO1SO
>>519
なんで俺にいうの？
流れからして>>515に言えよ。
あと子供じゃないんだからつまらない極論を持ち出すな。
勝手に記者になってハルウララに投票してこい。
エルコンドルパサーに関しては毎年100以上票が入ってるし。
まあ次はディープだろうけど。
顕彰馬に価値はないよ、記者のオナニーだもの
なんで俺にいうの？
流れからして>>515に言えよ。
あと子供じゃないんだからつまらない極論を持ち出すな。
勝手に記者になってハルウララに投票してこい。
エルコンドルパサーに関しては毎年100以上票が入ってるし。
まあ次はディープだろうけど。
顕彰馬に価値はないよ、記者のオナニーだもの
523 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 11:37:15 ID:jQOFXioG0
馬と長島を比べるのは一寸イタイよ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:38:30 ID:CI7ufDZt0
というか、実績だけに頼らなくても
サイレンススズカはＧⅠ一勝しかしてないけど
もの凄い人気があったろう。それはあの当時誰もが
ススズを現役最強中距離馬だと認めていたから。
サイレンススズカはＧⅠ一勝しかしてないけど
もの凄い人気があったろう。それはあの当時誰もが
ススズを現役最強中距離馬だと認めていたから。
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:38:43 ID:IN2D/ZVE0
エルは創価学会員にはカリスマ的人気があるけど
一般人には既に忘れ去られた存在だもんな
一般人には既に忘れ去られた存在だもんな
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:39:51 ID:Sczob0yj0
ススズか
場内で観客大爆笑してたな
場内で観客大爆笑してたな
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:45:09 ID:qgU3UXhUO
スペとグラの投票具合で簡単に論破できちゃうね笑
528 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 11:46:32 ID:loYnNO1SO
>>521
グレーな実績と、日本競馬の汚点を残した(処分されない馬主＆調教師)
馬が当たり前の様に顕彰馬になる現実。
まあ文句はないよ。
だって日本はそういう国だって自覚があるもの。
常識ある人間ならディープの実績は全て取り消しで仕方ないと思うんじゃないのかな？
特に池江は凱旋門史上初の禁止薬物失格調教師として顕彰されてほしいｗｗｗ
グレーな実績と、日本競馬の汚点を残した(処分されない馬主＆調教師)
馬が当たり前の様に顕彰馬になる現実。
まあ文句はないよ。
だって日本はそういう国だって自覚があるもの。
常識ある人間ならディープの実績は全て取り消しで仕方ないと思うんじゃないのかな？
特に池江は凱旋門史上初の禁止薬物失格調教師として顕彰されてほしいｗｗｗ
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:47:30 ID:qgU3UXhUO
フサイチジャンクなんかを人気にしといて、人気が、人気がって(笑)
人気(笑)
人気(笑)
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:50:26 ID:yxfHgIgY0
一回関東記者と関西記者別々に投票してみれば分かりやすい。
関東馬・関西馬関係無く投票しているのか、どちらかに偏っているのか。
また、該当無し・無効票が多いのは関東・関西どちらの記者が多いか。
これで、それぞれの記者達の傾向とかやる気が分かる。
関東馬・関西馬関係無く投票しているのか、どちらかに偏っているのか。
また、該当無し・無効票が多いのは関東・関西どちらの記者が多いか。
これで、それぞれの記者達の傾向とかやる気が分かる。
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:52:07 ID:GpmGkgzk0
いくら吠えてもエルが不人気馬なのは変わらないな
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:52:55 ID:Sczob0yj0
ゲームじゃ過剰なほど強いんだからもういいだろエル基地ども
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:53:59 ID:qgU3UXhUO
見る目ないやつに支持されなくてもどうでもいいからそれでいいよ
オーナーもそういう考えだから海外行ったんだろ
オーナーもそういう考えだから海外行ったんだろ
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:55:18 ID:CI7ufDZt0
>>528
>常識ある人間ならディープの実績は全て取り消しで仕方ないと思うんじゃないのかな？
ねーよ。
間違いなくディープは顕彰される。そのことに対して
常識のない記者のオナニーとか言おうもんならお前の頭がおかしい。
>>529
フサイチジャンクもハルウララも
マスメディアとそれに踊らされたミーハーが作り上げた人気。
>常識ある人間ならディープの実績は全て取り消しで仕方ないと思うんじゃないのかな？
ねーよ。
間違いなくディープは顕彰される。そのことに対して
常識のない記者のオナニーとか言おうもんならお前の頭がおかしい。
>>529
フサイチジャンクもハルウララも
マスメディアとそれに踊らされたミーハーが作り上げた人気。
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:55:19 ID:dsEpFKWm0
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 11:57:49 ID:qgU3UXhUO
>>535
終わったな。人気が必要って認めちゃった
終わったな。人気が必要って認めちゃった
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:00:06 ID:C0eELFDI0
>>536
アスペルガー障害君は文盲でもあったのか
アスペルガー障害君は文盲でもあったのか
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:01:43 ID:dsEpFKWm0
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:01:56 ID:Lm46MUCZO
ディープに人気あるとか酷い妄想ｗｗにわかが騒いでるだけｗ亀田と一緒ｗｗｗ
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:02:12 ID:Sczob0yj0
そんなに顕彰馬の選定基準が気になるならJRAに問い合わせろカス
541 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 12:03:00 ID:loYnNO1SO
エル基地だけど別にエルは人気なくてよい。
狂ったディープ基地がわざわざおとなしくしてたエル基地に因縁つけ出してから今に至る。
エル基地は静かにしてたんだから。
アンチは速やかに撤収せよ！
狂ったディープ基地がわざわざおとなしくしてたエル基地に因縁つけ出してから今に至る。
エル基地は静かにしてたんだから。
アンチは速やかに撤収せよ！
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:09:16 ID:CI7ufDZt0
>>541
>アンチは速やかに撤収せよ！
え？なにオナニースレにしたいの？
そもそもアンチでもなく顕彰入りできない程度の馬が
歴代No.1ホースとか常識的におかしいだろと言ってんのに
そういう意見も無視なの？
>アンチは速やかに撤収せよ！
え？なにオナニースレにしたいの？
そもそもアンチでもなく顕彰入りできない程度の馬が
歴代No.1ホースとか常識的におかしいだろと言ってんのに
そういう意見も無視なの？
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:10:28 ID:qgU3UXhUO
いつの間にか論破してた
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:13:52 ID:CI7ufDZt0
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:13:52 ID:Lm46MUCZO
546 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 12:14:56 ID:loYnNO1SO
まずは自分が何の基地で、どの馬が歴代ナンバー１の馬と思うか書いてから意見してくれ。
そしてエルの批判ではなく自分が思う馬をこういう理由で推すカキコすれば問題ないだろ。
いくらなんでもアンチがキモ杉。
そしてエルの批判ではなく自分が思う馬をこういう理由で推すカキコすれば問題ないだろ。
いくらなんでもアンチがキモ杉。
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:16:41 ID:KvmQsK+s0
結局エルグラスペって３つでワンセットの駄馬なんだよね
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:20:19 ID:Lm46MUCZO
エルコンドルパサー以上の馬の名を挙げる奴がいなくてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:20:53 ID:Sczob0yj0
エル基地のオナニースレ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:20:55 ID:CI7ufDZt0
>>545
釈迦はどうなるんだろうね？古馬と戦い始めてから
あの体たらくだからスティルインラブとかと同じ評価だったんじゃないの。
>>546
歴代最強馬は何？とかいうスレならまだしも、
歴代最強はエルコンで決定！ってスレなんだから、そうじゃねえだろ
と批判されるのは当たり前だろ。
釈迦はどうなるんだろうね？古馬と戦い始めてから
あの体たらくだからスティルインラブとかと同じ評価だったんじゃないの。
>>546
歴代最強馬は何？とかいうスレならまだしも、
歴代最強はエルコンで決定！ってスレなんだから、そうじゃねえだろ
と批判されるのは当たり前だろ。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:27:29 ID:Lm46MUCZO
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:30:20 ID:J/DB6Jvg0
>>548
ディープ
ディープ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:30:57 ID:J/DB6Jvg0
>>548
サイレンススズカ
サイレンススズカ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:31:03 ID:6uV5p28i0
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:31:17 ID:CI7ufDZt0
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:31:41 ID:Ml/337iaO
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:33:20 ID:J/DB6Jvg0
二秒だったな
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:33:32 ID:CI7ufDZt0
>>548
が集中砲火されてて笑った。
が集中砲火されてて笑った。
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:33:40 ID:gIoRWNxPO
ススズ＞エル＞＞＞ディープ他か
エルすげー
エルすげー
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:34:15 ID:6uV5p28i0
一言で・・・チ～ン
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:35:26 ID:J/DB6Jvg0
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:35:28 ID:6uV5p28i0
情けねえ最強馬だなあ
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:36:13 ID:yxfHgIgY0
やたらと顕彰馬にこだわってるようだが、ＮＯ１なのに
なぜサイレンススズカは顕彰入りできない？
その制度に矛盾を感じたりしないのか。
なぜサイレンススズカは顕彰入りできない？
その制度に矛盾を感じたりしないのか。
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:36:17 ID:Lm46MUCZO
サイレンススズカなんて３歳時負けまくりじゃんｗ
論破ｗ
ディープなんて６歳牝馬に力負けしてるじゃんｗ
論破ｗ
つーか島国限定馬ばっかｗｗ
論破ｗ
ディープなんて６歳牝馬に力負けしてるじゃんｗ
論破ｗ
つーか島国限定馬ばっかｗｗ
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:36:57 ID:J/DB6Jvg0
でも負けてるよ笑
論破
二秒
論破
二秒
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:37:15 ID:CI7ufDZt0
以上。
民意により、エルコンドルパサーは
歴代ＮＯ１はではないと決定しました。バイバイ。
民意により、エルコンドルパサーは
歴代ＮＯ１はではないと決定しました。バイバイ。
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:39:21 ID:Ml/337iaO
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:39:45 ID:qgU3UXhUO
やはりただの日本限定の顕彰馬だという事たな
世界中が納得する顕彰馬ではないわな
世界中が納得する顕彰馬ではないわな
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:40:37 ID:Pa6JVabrO
エルが島国G1がすべて糞だってことをバラしたよね。日本のクラシックになんの価値もないとバラした(笑)
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:40:43 ID:J/DB6Jvg0
スズカに負けてるよ笑
0，2秒
0，2秒
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:41:27 ID:gIoRWNxPO
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:42:12 ID:J/DB6Jvg0
凱旋門の価値をモンジュー王が落としたよね笑
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:43:01 ID:J/DB6Jvg0
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:43:23 ID:qgU3UXhUO
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:43:28 ID:6uV5p28i0
せめて自分より優位な相手に勝ちきってたらな
エルは自分優位な時のみ戦って勝ち
また
どこが勝ちやすいか探し回っていた形跡があり
ちょっとでも不利だと戦わない
頼りは初期導入の大雑把で未完成なランキング（レート）のみ
しかも枠順・走行経路で甚大なトラックバイアスを得たレース
人気なくて当たり前だ
エルは自分優位な時のみ戦って勝ち
また
どこが勝ちやすいか探し回っていた形跡があり
ちょっとでも不利だと戦わない
頼りは初期導入の大雑把で未完成なランキング（レート）のみ
しかも枠順・走行経路で甚大なトラックバイアスを得たレース
人気なくて当たり前だ
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:43:40 ID:Ml/337iaO
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:43:50 ID:YqM+FEa+O
顕彰馬は基本的に成績ベースだからな。
ススズやエルが入らないのも仕方がない。
パフォーマンスで語れば最高の2頭だけど。
ススズやエルが入らないのも仕方がない。
パフォーマンスで語れば最高の2頭だけど。
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:45:35 ID:Lm46MUCZO
嫉妬に狂うアンチｗ
ねえ無敗でないと最強じゃないの？ｗｗｗ
ディープ圏外ｗ
ナリブ論外ｗ
グラ豚ｗ
唯一の叩きどころが３歳時叩き台のレースでその距離のスペシャリスト古馬に負けただけ、他の馬の敗戦はもっと不様だよｗ
ねえ無敗でないと最強じゃないの？ｗｗｗ
ディープ圏外ｗ
ナリブ論外ｗ
グラ豚ｗ
唯一の叩きどころが３歳時叩き台のレースでその距離のスペシャリスト古馬に負けただけ、他の馬の敗戦はもっと不様だよｗ
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:45:49 ID:J/DB6Jvg0
スズカの話には乗れないらしいね笑
相当汗かいてる
相当汗かいてる
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:46:15 ID:Pa6JVabrO
凱旋門に汚点を残したよね。ディープは(笑)すべての日本馬が疑惑の目で見られた。それを救ったのがエルだった。「ジャポンには鷹がいたじゃないか」とね。エル最強は罪だね。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:47:11 ID:J/DB6Jvg0
でも欧州の関係者はディープディープと熱狂
世界最強馬だと怒りだす始末
世界最強馬だと怒りだす始末
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:47:48 ID:Lm46MUCZO
>>575
９９凱旋門賞を｢勝ちやすい｣と出走したエル最強！
９９凱旋門賞を｢勝ちやすい｣と出走したエル最強！
583 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 12:48:49 ID:loYnNO1SO
孤高の鷹
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:48:58 ID:J/DB6Jvg0
でもスズカの影も踏めない笑
0，1秒
0，1秒
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:49:03 ID:Ml/337iaO
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:49:11 ID:qgU3UXhUO
>>575
それは真逆
それは真逆
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:49:18 ID:gIoRWNxPO
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:50:06 ID:6uV5p28i0
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:50:07 ID:Lm46MUCZO
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:50:27 ID:yxfHgIgY0
インターナショナルクラシフィケーションなら1970年代からあるし、
種牡馬広告にも記載されるタイムフォームレートは1950年代からある。
エルコンのタイムフォームレートは136。
種牡馬広告にも記載されるタイムフォームレートは1950年代からある。
エルコンのタイムフォームレートは136。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:50:54 ID:J/DB6Jvg0
二着を最高の名誉としファンすら満足させて死んでった馬と
敗戦はすべて恥のヒーローを一緒にするな笑
敗戦はすべて恥のヒーローを一緒にするな笑
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:51:58 ID:Lm46MUCZO
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:52:53 ID:J/DB6Jvg0
なんか携帯がおかしくなってるよ笑
いつまでたってもスズカとディープには勝てないな
いつまでたってもスズカとディープには勝てないな
594 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 12:52:58 ID:loYnNO1SO
ディープは問題外。
以下ディープの名前出した奴は池沼とみなす。
以下ディープの名前出した奴は池沼とみなす。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:52:59 ID:YqM+FEa+O
ススズ＞エル
の論法なら
ハーツ＞ディープ
でOkだな。
の論法なら
ハーツ＞ディープ
でOkだな。
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:52:59 ID:qgU3UXhUO
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:54:06 ID:J/DB6Jvg0
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:55:07 ID:Lm46MUCZO
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:55:13 ID:gIoRWNxPO
以下ニートタイム
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:55:24 ID:J/DB6Jvg0
601 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 12:55:36 ID:jQOFXioG0
ディープの薬物は、日本じゃ禁止されてないし
能力が上がるどころか馬にとって
マイナスの要因しかないってやつだろ
能力が上がるどころか馬にとって
マイナスの要因しかないってやつだろ
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:55:46 ID:0yS8B2NcO
海外初戦の凱旋門で勝利が絶対を約束されたディープ
ハードル高すぎだろw
ハードル高すぎだろw
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:55:58 ID:J/DB6Jvg0
>>594がディープを恐れている
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:56:23 ID:Lm46MUCZO
やはり嫉妬してるのはディープ基地と判明ｗｗ
ディープじゃ勝てないからススズの名前出したりして必死ｗｗｗ
ディープじゃ勝てないからススズの名前出したりして必死ｗｗｗ
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:56:54 ID:YqM+FEa+O
ディープ基地は言い訳が見苦しい。
負けたら後付けで不調だったとか、着差が僅かならokとか。
負けたら後付けで不調だったとか、着差が僅かならokとか。
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:56:59 ID:yxfHgIgY0
たしかにちぎられてはいないが、３着以下をちぎってもいない。
ほぼＪＣの結果と符合するから、アルカセットがいたらどうだったか。
ほぼＪＣの結果と符合するから、アルカセットがいたらどうだったか。
607 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 12:57:22 ID:loYnNO1SO
>>601
アイスロイヤルミルクティー噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイスロイヤルミルクティー噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:57:27 ID:J/DB6Jvg0
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:58:01 ID:qgU3UXhUO
ウケる
赤ちゃん倒そうと必死なんだけど、赤ちゃんが強すぎて倒せない(笑)
赤ちゃん倒そうと必死なんだけど、赤ちゃんが強すぎて倒せない(笑)
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 12:58:55 ID:J/DB6Jvg0
611 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/12(水) 12:59:49 ID:loYnNO1SO
毎日王冠のススズに勝てる馬なんていないだろ、常識的に考えて…
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:01:33 ID:J/DB6Jvg0
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:02:03 ID:6uV5p28i0
ハーツに負けたディープもエルに負けたスぺも
主要レースフル出場でそれぞれのキャリア中ドベタに近い内容だった
エルは弱面とか相手の不調に助けられ全勝
国内最高の走破内容のレースは自ら無敗の名誉を放棄する
あまりにも完全な敗北
調子のいい時だけ出場する清原が、
フル出場の松井より活躍した日本シリーズがあった
そんなところだ
主要レースフル出場でそれぞれのキャリア中ドベタに近い内容だった
エルは弱面とか相手の不調に助けられ全勝
国内最高の走破内容のレースは自ら無敗の名誉を放棄する
あまりにも完全な敗北
調子のいい時だけ出場する清原が、
フル出場の松井より活躍した日本シリーズがあった
そんなところだ
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:04:19 ID:qgU3UXhUO
赤ちゃんってＧ２でレート117出してたよね
この赤ちゃんヤバい
この赤ちゃんヤバい
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:05:04 ID:J/DB6Jvg0
「有馬記念の」クリに勝てる馬なんていないだろ…
「宝塚記念の」グラスに勝てる馬なんていないだろ…
数々のベストパフォ
手加減しながらレイプした
「宝塚記念の」グラスに勝てる馬なんていないだろ…
数々のベストパフォ
手加減しながらレイプした
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:05:17 ID:yxfHgIgY0
ディープやスペが相手した馬もヨレヨレの馬ばかりだと思うが。
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:07:10 ID:6uV5p28i0
そのスぺから測ったのがエルのレートだろ
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:07:38 ID:vD3nr+gUO
んにしても、二着でえばってんのって
エル厨とハーツ厨だけだな
何でこいつらはトータルで見ないんだろうか？盲目？
エル厨とハーツ厨だけだな
何でこいつらはトータルで見ないんだろうか？盲目？
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:08:27 ID:J/DB6Jvg0
エル基地が引き継いだムーン基地も二着をえばる傾向があるから笑
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:08:32 ID:qgU3UXhUO
>>615
そんな馬に赤ちゃんがウンコかけた
そんな馬に赤ちゃんがウンコかけた
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:09:11 ID:J/DB6Jvg0
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:09:23 ID:6uV5p28i0
つまりスぺが出走しなければ
もしくは全く走れなくて掲示板を外しておれば
エルのレートはもっと低かった
スぺに感謝しとけ
あとロンシャンの雨に
もしくは全く走れなくて掲示板を外しておれば
エルのレートはもっと低かった
スぺに感謝しとけ
あとロンシャンの雨に
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:09:31 ID:yxfHgIgY0
９８ＪＣの基準馬はエアグルーヴだ。
スペシャルウィークのＪＣでのレートは１２１で９８年の自身最高レート。
スペシャルウィークのＪＣでのレートは１２１で９８年の自身最高レート。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:10:28 ID:qgU3UXhUO
またいつの間にか論破してた
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:11:03 ID:J/DB6Jvg0
宝塚のグラスや10馬身ちぎった有馬クリ
簡単だった
簡単だった
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:12:37 ID:igL9MXyT0
ディープ超カッコいい！
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:12:56 ID:qgU3UXhUO
その馬に、同じ舞台でウンコかけた。
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:14:50 ID:J/DB6Jvg0
エルは例年通りか
やはりな
ディープの勝った七つのGI
例年通り一個もなくてワラタ
やはりな
ディープの勝った七つのGI
例年通り一個もなくてワラタ
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:17:27 ID:qgU3UXhUO
確かに例年より低かったな。
レートがあまりにも低すぎてバゴにすら及ばなかったからなぁ
レートがあまりにも低すぎてバゴにすら及ばなかったからなぁ
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:20:02 ID:J/DB6Jvg0
もう一生見れないな
グラスの宝塚
有馬のクリ
トップガンの春天
ウンスの菊
タップJC
キンカメダービー
タキオン皐月
全部ウンコかけた
強すぎる
グラスの宝塚
有馬のクリ
トップガンの春天
ウンスの菊
タップJC
キンカメダービー
タキオン皐月
全部ウンコかけた
強すぎる
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:20:20 ID:vD3nr+gUO
んにしても、二着でえばってんのって
エル厨とハーツ厨だけだな
何でこいつらはトータルで見ないんだろうか？盲目？
エル厨とハーツ厨だけだな
何でこいつらはトータルで見ないんだろうか？盲目？
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:21:39 ID:GSFeOpbB0
エル・スペシャル・エアグルーブ・グラスワンダー
がいた時代。今となっては伝説だな
がいた時代。今となっては伝説だな
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:25:55 ID:yxfHgIgY0
それと同じくらいパート２国オンリーの実績を威張るのも滑稽だ。
中央競馬しかやらない人間に南関東限定だが無敵だから凄いと
言ってるのと同じ。
中央競馬しかやらない人間に南関東限定だが無敵だから凄いと
言ってるのと同じ。
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:29:00 ID:qgU3UXhUO
結局種牡馬としても凄い事になってるからなあ
やばすぎる
もう孫産まれる
やばすぎる
もう孫産まれる
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:30:56 ID:6uV5p28i0
エルコンへの嫉妬が酷いね
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:38:23 ID:qgU3UXhUO
エルコンが倒した馬の翌年
天皇賞春→スペ
宝塚記念→グラス
天皇賞秋→スペ
ＪＣ→→→スペ
有馬記念→グラス
完全制覇
ディープが倒した馬の翌年
天皇賞春→サムソン
宝塚記念→(ムーン)
天皇賞秋→サムソン
ＪＣ→→→(ムーン)
有馬記念→？？？？
このあたりも嫉妬を加速させてる
天皇賞春→スペ
宝塚記念→グラス
天皇賞秋→スペ
ＪＣ→→→スペ
有馬記念→グラス
完全制覇
ディープが倒した馬の翌年
天皇賞春→サムソン
宝塚記念→(ムーン)
天皇賞秋→サムソン
ＪＣ→→→(ムーン)
有馬記念→？？？？
このあたりも嫉妬を加速させてる
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:39:16 ID:J/DB6Jvg0
グラスの宝塚
有馬のクリ
トップガンの春天
ウンスの菊
タップJC
キンカメダービー
タキオン皐月
こいつらが低水準だというのか
有馬のクリ
トップガンの春天
ウンスの菊
タップJC
キンカメダービー
タキオン皐月
こいつらが低水準だというのか
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:40:29 ID:J/DB6Jvg0
エルコンが倒した馬に毎日王冠のグラスが含まれてるんだが…
やはり毎日王冠は勝負付けにふさわしいって思ってたんだね笑
二秒
やはり毎日王冠は勝負付けにふさわしいって思ってたんだね笑
二秒
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:42:15 ID:qgU3UXhUO
あの時点では完敗だよ
だって赤ちゃんだもん笑
だって赤ちゃんだもん笑
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:43:22 ID:J/DB6Jvg0
えっ
どっかの時点でスズカに勝ったっけ
一秒
どっかの時点でスズカに勝ったっけ
一秒
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:46:40 ID:qgU3UXhUO
不戦勝で勝ったよ笑
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:47:46 ID:J/DB6Jvg0
じゃあスペグラもエルに不戦勝か笑
考えた割にはショボイな笑
考えた割にはショボイな笑
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:49:59 ID:qgU3UXhUO
エルもグラスペに不戦勝ね(笑)
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:50:07 ID:igL9MXyT0
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:46:40 ID:qgU3UXhUO
不戦勝で勝ったよ笑
これがエル基地の限界？
不戦勝で勝ったよ笑
これがエル基地の限界？
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:50:54 ID:J/DB6Jvg0
不戦勝だらけだな笑
いい時代です笑
いい時代です笑
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:52:03 ID:qgU3UXhUO
イイ時代だよホント。
ススズもエルもいた。
他は駄馬だもんなあ
ススズもエルもいた。
他は駄馬だもんなあ
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:52:50 ID:J/DB6Jvg0
スズカもエルもって一緒にするなよ
二馬身後ろで泣いてるのに
二馬身後ろで泣いてるのに
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:53:56 ID:J/DB6Jvg0
手綱抑えてる二馬身半後ろでした笑
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:55:23 ID:qgU3UXhUO
これがアンチの限界なんだよな(笑)
赤ちゃん相手に一生懸命(笑)
まあススズはイイ馬だよ。他は駄馬だけど笑
赤ちゃん相手に一生懸命(笑)
まあススズはイイ馬だよ。他は駄馬だけど笑
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:56:07 ID:J/DB6Jvg0
御託はいいから話逸らしてないでスズカに勝てよ笑
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:56:28 ID:qgU3UXhUO
ススズとエルの一騎打ちか。
納得
顕彰馬なんて無意味だな(笑)
納得
顕彰馬なんて無意味だな(笑)
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:56:57 ID:J/DB6Jvg0
御託はいいからスズカに勝てよ笑
焦ってるぞ笑
焦ってるぞ笑
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:58:27 ID:J/DB6Jvg0
まあ結果でてるのに勝てよってのも無理な話か笑
ホント勝てないね
ホント勝てないね
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:59:42 ID:qgU3UXhUO
勝った
ファリダットが走って、またキングマンボの時代か。ススズ以外のサンデー系は弱いからなぁ
ファリダットが走って、またキングマンボの時代か。ススズ以外のサンデー系は弱いからなぁ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 13:59:46 ID:GSFeOpbB0
国内唯一の１敗がスズカか
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 14:00:48 ID:J/DB6Jvg0
本音では勝負つけにふさわしい毎日王冠でグラスを倒したなら
スズカに倒されてるね笑
無効にしたら赤ちゃん時に怪我してから10か月走ってない赤ちゃんとも無効だね笑
つらいね笑
どうしよう
スズカに倒されてるね笑
無効にしたら赤ちゃん時に怪我してから10か月走ってない赤ちゃんとも無効だね笑
つらいね笑
どうしよう
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 14:02:25 ID:qgU3UXhUO
赤ちゃん同士の闘いなんだからグラスは別だろ(笑)
弱い
まるでどっかの駄馬のようだ
弱い
まるでどっかの駄馬のようだ
659 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 14:06:15 ID:9pfCd7L90
ID:qgU3UXhUO
粘着厨
赤ちゃんで逃げんなよ
粘着厨
赤ちゃんで逃げんなよ
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 14:11:34 ID:qgU3UXhUO
実際赤ちゃんだもの。
芝キャリア４戦目でジャパンカップ制覇て。
一体どうなってんの
芝キャリア４戦目でジャパンカップ制覇て。
一体どうなってんの
661 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 14:22:48 ID:9pfCd7L90
エル基地必死すぎ
見てて痛々しいよ
見てて痛々しいよ
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 14:24:52 ID:LXNo8IKD0
ディープ基地はエルの成績に対して眼中にないみたいなレスするが
なぜ1年以上も粘着するの？ｗ
教えてディープ基地！！
なぜ1年以上も粘着するの？ｗ
教えてディープ基地！！
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 14:28:40 ID:ln/CfRCfO
競争能力（府中1800）
ススズ（4歳）>>>>>>エル（3歳）>>>>>>ブカス（3歳）
競走馬
エル>>>>レース中死亡の壁>>>>ススズ
ススズ（4歳）>>>>>>エル（3歳）>>>>>>ブカス（3歳）
競走馬
エル>>>>レース中死亡の壁>>>>ススズ
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 14:54:12 ID:67q60xNIO
エルが欧州G1を勝ってから
しばらく欧州G1勝ってないんだっけ？
日本競馬はほんとに進化してるのかね
香港なんか、以前と今の相手のレベルの差とかあるかもしれんが
年々日本馬の成績がひどくなってる気がする
しばらく欧州G1勝ってないんだっけ？
日本競馬はほんとに進化してるのかね
香港なんか、以前と今の相手のレベルの差とかあるかもしれんが
年々日本馬の成績がひどくなってる気がする
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:01:35 ID:Lm46MUCZO
①韓国最強馬ソウルオブソウル号、ＪＣに参戦し大本命の日本馬と直線デッドヒートの末おしくも２着
②韓国の英雄プルコギ号、さしてメンバーの揃わないＪＣに出走し３着、その後キムチエキス検出で失格、言い訳「馬が寝藁食ったﾆﾀﾞ、ｳﾘの国でリベンジするﾆﾀﾞ」
どっちが凄い？
②韓国の英雄プルコギ号、さしてメンバーの揃わないＪＣに出走し３着、その後キムチエキス検出で失格、言い訳「馬が寝藁食ったﾆﾀﾞ、ｳﾘの国でリベンジするﾆﾀﾞ」
どっちが凄い？
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:04:03 ID:/zsxSYZH0
そういえばディープ基地って韓国人に似てるな
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:06:14 ID:Lm46MUCZO
衝撃と笑撃
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:11:30 ID:iSc2SciE0
>>657が真理をついた
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:13:21 ID:Lm46MUCZO
涙目君の自演の巻
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:17:04 ID:IAsfxVYNO
エルってシーキングザパールみたいなもんだろ。強いんだろうが実際海外G1制覇がどのくらい凄いのかもわからんし、評価しがたいのが本音
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:38:38 ID:/zsxSYZH0
シーキングザパールみたいに短距離をちょこちょこ走るような馬じゃないんだよ
世界最高峰の凱旋門で連対、これで十分凄さがわかる
ましてや日本の高速馬場で井の中の蛙をしていたディープが
大したメンツの揃わなかった凱旋門で3着に破れた事実からもね
世界最高峰の凱旋門で連対、これで十分凄さがわかる
ましてや日本の高速馬場で井の中の蛙をしていたディープが
大したメンツの揃わなかった凱旋門で3着に破れた事実からもね
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 15:44:39 ID:1OimYsQCO
エル基地もディープ基地も韓国人だろ
673 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 16:02:19 ID:8FwhNN+n0
エル基地もディープ基地も同じ様なもの
最強馬なんてそう簡単に決められる物じゃない
だからこれだけ荒らされるんだ。
最強馬なんてそう簡単に決められる物じゃない
だからこれだけ荒らされるんだ。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:02:36 ID:1PiFxSDC0
スズカとの事を無効にしたいなら
当然グラスともそうだろう？
スズカとはついてないけどグラスとは勝負ついてる
なにこの都合の良さ
当然グラスともそうだろう？
スズカとはついてないけどグラスとは勝負ついてる
なにこの都合の良さ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:06:54 ID:Lm46MUCZO
嫉妬みぐるしｗ
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:25:56 ID:qgU3UXhUO
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:26:46 ID:kFPJ4lLm0
それならブライアンだろ
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:27:05 ID:SDxJKDE4O
ディープの年のメンバーはすごいだろ。ハリケーンランもシロッコも凄い馬。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:29:47 ID:qgU3UXhUO
いくらブライアンでもさすがにエルは超えてない。
ダービー５馬身ぐらいの馬なら、浅いキャリアでもちぎれると証明しちゃったし
ダービー５馬身ぐらいの馬なら、浅いキャリアでもちぎれると証明しちゃったし
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:32:47 ID:kFPJ4lLm0
ブライアン・・・3冠＋古馬G1圧勝
エル・・・ＮＨＫマイルC、JC圧勝
3歳時のみならブライアンのほうが上
エル・・・ＮＨＫマイルC、JC圧勝
3歳時のみならブライアンのほうが上
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:35:06 ID:qgU3UXhUO
いや、下だろ
日本最高峰のレースはあくまでジャパンカップ
日本最高峰のレースはあくまでジャパンカップ
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:36:18 ID:IAsfxVYNO
３歳エルが３歳ブライアンより強いと聞いて飛んできますた
個人的に最強馬は今だに決めかねているが３歳最強はブライアンと信じて疑っていない
個人的に最強馬は今だに決めかねているが３歳最強はブライアンと信じて疑っていない
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:36:27 ID:kFPJ4lLm0
そうか、でもその理論だとジャンポケが3歳最強になるな
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:39:19 ID:qgU3UXhUO
なんでジャンポケが最強なの(笑)
日本最高峰のレースで一番ちぎったのはエルだよ(笑)
しかもあんな赤ちゃんキャリアで
日本最高峰のレースで一番ちぎったのはエルだよ(笑)
しかもあんな赤ちゃんキャリアで
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:42:02 ID:qgU3UXhUO
５馬身ちぎったダービー馬をあんなにちぎったらあかん
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:43:53 ID:kFPJ4lLm0
日本最高峰のレースで勝った馬が最強なんだろ？
エルの相手はダービー馬、3着の天皇賞馬まで3馬身
ジャンポケの相手はG17勝馬、3着の菊花賞馬まで3馬身半
でもどう考えても3歳時ならブライアンだけどな
エルの相手はダービー馬、3着の天皇賞馬まで3馬身
ジャンポケの相手はG17勝馬、3着の菊花賞馬まで3馬身半
でもどう考えても3歳時ならブライアンだけどな
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:48:23 ID:tX2LtjWRO
ﾃﾞｨｰﾌﾟ世代が弱いって言うけど、ﾌﾞﾗｲｱﾝ世代がどんだけ弱かったことか
ｱﾏｿﾞﾝとか過大評価されすぎ
ｱﾏｿﾞﾝとか過大評価されすぎ
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:50:12 ID:VjFDQgIN0
俺もエルが最強だと思う。
JCの強さはちょっとありえない強さ。
全く止まってないで、ゴール前突き放す競馬。１頭だけ次元が違った。
毎日王冠の敗戦は特に悲観するものじゃない。
騎手がテン乗りで脚を余してたし、目標は先だったし。
スパッと切れる馬じゃないだけにね。
といっても万全でもあの距離ならスズカの方が上かもしれないが。
しかし最強馬はあくまでダービーディスタンスで定義されるべきと思ってるからな。
JCの強さはちょっとありえない強さ。
全く止まってないで、ゴール前突き放す競馬。１頭だけ次元が違った。
毎日王冠の敗戦は特に悲観するものじゃない。
騎手がテン乗りで脚を余してたし、目標は先だったし。
スパッと切れる馬じゃないだけにね。
といっても万全でもあの距離ならスズカの方が上かもしれないが。
しかし最強馬はあくまでダービーディスタンスで定義されるべきと思ってるからな。
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 16:58:54 ID:kFPJ4lLm0
>>687
3歳時は強いぞ
クラシック上位組のスターマンがトップハンデで4馬身差圧勝したりしてるし
弱かったのは主力が消えてた4歳時
>>688
海外戦含めればエルだと思うけど、
国内成績だけでは最強には成りえないと思うよ
3歳時は強いぞ
クラシック上位組のスターマンがトップハンデで4馬身差圧勝したりしてるし
弱かったのは主力が消えてた4歳時
>>688
海外戦含めればエルだと思うけど、
国内成績だけでは最強には成りえないと思うよ
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:03:44 ID:tX2LtjWRO
日本の芝で走ればこいつが最強だよ
ｽﾍﾟとかｴｱｸﾞﾙｰｳﾞって歴史的にみても年度代表馬級の力あると思うし、しかも2頭にとってﾍﾞｽﾄ条件。それに正攻法で楽勝だからな。
ただ俺も1800ではｽｽｽﾞのが強いと思うよ。あん時は蛯名が勝負にならないと思ってたとは思うけど、ｶﾞﾁでもさすがにかなわないと思う
ｽﾍﾟとかｴｱｸﾞﾙｰｳﾞって歴史的にみても年度代表馬級の力あると思うし、しかも2頭にとってﾍﾞｽﾄ条件。それに正攻法で楽勝だからな。
ただ俺も1800ではｽｽｽﾞのが強いと思うよ。あん時は蛯名が勝負にならないと思ってたとは思うけど、ｶﾞﾁでもさすがにかなわないと思う
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:06:44 ID:Lm46MUCZO
ＪＣですら海外のステップでしかないエル
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:12:43 ID:tX2LtjWRO
>>689 そのｽﾀｰﾏﾝと一勝一敗じゃなかったっけ？
まあでもｽﾀｰﾏﾝは皐月ﾀﾞｰﾋﾞｰにまにあってればｸﾗｼｯｸ好勝負ﾚﾍﾞﾙだと思うけど、ｴｱﾀﾞﾌﾞﾘﾝﾔｼﾏｿﾌﾞﾘﾝとかなんかなあ
こいつらｽﾃｰｼﾞﾁｬﾝﾌﾟとかﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑとかｱｲﾎﾟｯﾊﾟｰﾚﾍﾞﾙじゃね？
まあでもｽﾀｰﾏﾝは皐月ﾀﾞｰﾋﾞｰにまにあってればｸﾗｼｯｸ好勝負ﾚﾍﾞﾙだと思うけど、ｴｱﾀﾞﾌﾞﾘﾝﾔｼﾏｿﾌﾞﾘﾝとかなんかなあ
こいつらｽﾃｰｼﾞﾁｬﾝﾌﾟとかﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑとかｱｲﾎﾟｯﾊﾟｰﾚﾍﾞﾙじゃね？
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:16:40 ID:kFPJ4lLm0
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:26:11 ID:tX2LtjWRO
ｲﾝﾃｨﾗｲﾐだって復活したじゃないか
弱いけど
ｼｯｸｽｾﾝｽなんて海外行ってｳｨｼﾞｬﾎﾞｰﾄﾞだっけ？2着してきたじゃないか
完敗だったけど
そもそも最強馬論って不毛だよな。俺的にはｻﾗﾌﾞﾚｯﾄは進化してるから例えば当時のﾙﾄﾞﾙﾌをﾀｲﾑﾏｼｰﾝでつれてきてもせいぜいｵｰﾌﾟﾝ特別ﾚﾍﾞﾙだと思う
もしかしたらｻﾑｿﾝのがｴﾙより強いかもしれない
弱いけど
ｼｯｸｽｾﾝｽなんて海外行ってｳｨｼﾞｬﾎﾞｰﾄﾞだっけ？2着してきたじゃないか
完敗だったけど
そもそも最強馬論って不毛だよな。俺的にはｻﾗﾌﾞﾚｯﾄは進化してるから例えば当時のﾙﾄﾞﾙﾌをﾀｲﾑﾏｼｰﾝでつれてきてもせいぜいｵｰﾌﾟﾝ特別ﾚﾍﾞﾙだと思う
もしかしたらｻﾑｿﾝのがｴﾙより強いかもしれない
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:26:38 ID:Pa6JVabrO
エルコンドルパサー受入厩舎調教師トニークラウト「エルコンドルの敗因は柔らかすぎる馬場にあった。あれほど柔らかい馬場を走ったのは初めてで良馬場なら負けなかったろう」当時の欧州の論調はこんなもん。エル最強！
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:31:06 ID:qgU3UXhUO
エルはそもそもダートやら何やらも簡単にこなしてとにかく異次元
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:37:22 ID:tX2LtjWRO
新馬戦のｲﾝﾊﾟｸﾄはすごかったな。
そいや凱旋門の後、東京大賞典て噂あったな。もう一回ﾀﾞｰﾄの走りもみたかった
そいや凱旋門の後、東京大賞典て噂あったな。もう一回ﾀﾞｰﾄの走りもみたかった
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:38:42 ID:ZPe4TjPQ0
>>690
菊で一度仕上げ切った馬が中2週でベスト条件（笑）
菊で一度仕上げ切った馬が中2週でベスト条件（笑）
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:46:36 ID:WY7rR7msO
>>690
グルはどうみても落ち目、乗り代わり。スペも秋不調、乗り代わり。
グルはどうみても落ち目、乗り代わり。スペも秋不調、乗り代わり。
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:49:33 ID:tX2LtjWRO
>>698 東京2400がﾍﾞｽﾄって事だったんだけど
それ言ったらｴﾙだって間隔あきすぎじゃないか？仕上げの事いいだしたらｷﾘがない。敗因を全部体調悪い事にできちゃうからな
それ言ったらｴﾙだって間隔あきすぎじゃないか？仕上げの事いいだしたらｷﾘがない。敗因を全部体調悪い事にできちゃうからな
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:54:20 ID:tX2LtjWRO
>>699 のりかわりを敗因にすんのかよ。んじゃ、毎日王冠もなしな。俺はｽｽｽﾞのが強いと思うけど。
ｴｱ落ち目って言うけど、あの年もたしか札幌楽勝してきて、ｴﾘ女展開で負けただけだろ
有馬はなー、まーあれだ
ｴｱ落ち目って言うけど、あの年もたしか札幌楽勝してきて、ｴﾘ女展開で負けただけだろ
有馬はなー、まーあれだ
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:58:24 ID:gIoRWNxPO
同年のダービーを５馬身差で圧勝したスペを
同じ舞台でちぎっちゃったエル
最強すぎてごめん
同じ舞台でちぎっちゃったエル
最強すぎてごめん
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:58:41 ID:yxfHgIgY0
落ち目で乗り代わりのグルーヴに競り負けたスペをどう
評価すべきなんだ。駄目な２頭でも微妙な体調の差があったと？
東京適性の差という事は無いだろう。エアはＪＣ連続２着以外全勝、
スペもＪＣ３着以外は全勝してる。やはり、単に能力差か。
エアの９８有馬は落鉄。
評価すべきなんだ。駄目な２頭でも微妙な体調の差があったと？
東京適性の差という事は無いだろう。エアはＪＣ連続２着以外全勝、
スペもＪＣ３着以外は全勝してる。やはり、単に能力差か。
エアの９８有馬は落鉄。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 17:58:47 ID:8A90aEyC0
>>701
有馬は落鉄。
有馬は落鉄。
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 18:07:43 ID:qgU3UXhUO
中一週のグルにすら負けたスペに言い訳の余地なし
スペ基地は、まるで２着だったかのような口振りなんだよな(笑)
スペ基地は、まるで２着だったかのような口振りなんだよな(笑)
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 18:12:37 ID:tX2LtjWRO
この流れはもしかしてｽﾍﾟも比較対象に入ってるのか？3000ありゃわからんけど2000～2400ぐらいなら話にならんだろ
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 19:07:49 ID:NiOqDqQsO
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 19:29:16 ID:67q60xNIO
とりあえずアンチは何がナンバー１と思っているのか名前欄に馬名を書いてレスしよう
どの馬と比較してエルを叩いているのかわからん
どの馬と比較してエルを叩いているのかわからん
709 ：ディープインパクト：2007/12/12(水) 19:42:09 ID:J/DB6Jvg0
数々の名馬のベストパフォを最後歩きながらレイプしちゃってすんません
強すぎ
強すぎ
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 19:43:16 ID:gjHfe3v90
エルコンドルパサーってまたマニアックな馬選んだな
競馬オタクは知識自慢する為にマイナー馬出すよね
競馬オタクは知識自慢する為にマイナー馬出すよね
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 19:57:41 ID:kFPJ4lLm0
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 19:57:42 ID:qgU3UXhUO
歩きながらレイプするような馬を、赤ちゃんがウンコかけた
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:00:20 ID:qgU3UXhUO
インティライミの府中の成績は神！
なぜならディープがいなければこの馬がダービー馬だったからだ！
なぜならディープがいなければこの馬がダービー馬だったからだ！
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:03:30 ID:J/DB6Jvg0
グラスの宝塚見ながら屁こいて寝た
タップダンスシチーのJCを瞬間移動して背後から刺した
大レコードウンスの菊を一周ゴール間違えながら捻った
キンカメスペギムらダービー馬の軍団を一人でぼこった
トップガンの春天を最後方追走から3角先頭という暴挙でミンチにして食った
無敗の皐月賞馬を5馬身出遅れながら粗大ゴミとして存在価値なくした
シンボリクリスエスの有馬見て大笑いした
そんな馬いるわけない笑
え？いるの？
やばいやばいやばい
タップダンスシチーのJCを瞬間移動して背後から刺した
大レコードウンスの菊を一周ゴール間違えながら捻った
キンカメスペギムらダービー馬の軍団を一人でぼこった
トップガンの春天を最後方追走から3角先頭という暴挙でミンチにして食った
無敗の皐月賞馬を5馬身出遅れながら粗大ゴミとして存在価値なくした
シンボリクリスエスの有馬見て大笑いした
そんな馬いるわけない笑
え？いるの？
やばいやばいやばい
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:08:25 ID:Pa6JVabrO
その神馬をフランス人すら知らないガキが背後からバックドロップしてひっくり返したところを生理中のババアが踏み潰した。 ワロタ。
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:12:06 ID:J/DB6Jvg0
グラスの宝塚見ながら屁こいて寝た
タップダンスシチーのJCを瞬間移動して背後から刺した
大レコードウンスの菊を一周ゴール間違えながら捻った
キンカメスペギムらダービー馬の軍団を一人でぼこった
トップガンの春天を最後方追走から3角先頭という暴挙でミンチにして食った
無敗の皐月賞馬を5馬身出遅れながら粗大ゴミとして存在価値なくした
シンボリクリスエスの有馬見て大笑いした
なんかしょぼそうに見えると思う
でもね
この子達にとっては自慢だし結構評価高いのよ
馬鹿に出来るのはあっさり超える評価もらった天才だけ
強過ぎワラタ
タップダンスシチーのJCを瞬間移動して背後から刺した
大レコードウンスの菊を一周ゴール間違えながら捻った
キンカメスペギムらダービー馬の軍団を一人でぼこった
トップガンの春天を最後方追走から3角先頭という暴挙でミンチにして食った
無敗の皐月賞馬を5馬身出遅れながら粗大ゴミとして存在価値なくした
シンボリクリスエスの有馬見て大笑いした
なんかしょぼそうに見えると思う
でもね
この子達にとっては自慢だし結構評価高いのよ
馬鹿に出来るのはあっさり超える評価もらった天才だけ
強過ぎワラタ
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:13:55 ID:J/DB6Jvg0
「クリの有馬は誰も勝てないよ」
よく聞きました
レイプした笑
「グラスの宝塚こそ怪物」
結構すごいとか僕も思ってました
レイプした笑
性欲がすごい
よく聞きました
レイプした笑
「グラスの宝塚こそ怪物」
結構すごいとか僕も思ってました
レイプした笑
性欲がすごい
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:15:07 ID:zmMm8g/o0
ディープ超すげー
最強すぐるぅ！
最強すぐるぅ！
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:19:25 ID:J/DB6Jvg0
不可侵ワラタ
簡単だった
簡単だった
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:20:10 ID:NiOqDqQsO
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:22:14 ID:J/DB6Jvg0
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:28:46 ID:cgAcocwv0
98JCの時計ラップ内容は条件レベル。１歩譲ってもＧⅢレベル
こういう場合評価されていいのは勝った馬のみ。
つまり負けた馬のネームバリューをたたき台にして勝ち馬を過剰評価してはいけないということ。
こういう場合評価されていいのは勝った馬のみ。
つまり負けた馬のネームバリューをたたき台にして勝ち馬を過剰評価してはいけないということ。
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:29:36 ID:qgU3UXhUO
すんげー勝手な事言ってる笑
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:30:47 ID:J/DB6Jvg0
そりゃそうだろ
菊惨敗の三歳馬が一番人気で牝馬限定戦負けてきた馬が二番人気って笑
それを人気薄で出し抜いたって奇跡だろ笑
菊惨敗の三歳馬が一番人気で牝馬限定戦負けてきた馬が二番人気って笑
それを人気薄で出し抜いたって奇跡だろ笑
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:32:47 ID:IAsfxVYNO
JCがG3に降格したと聞いて飛んできますた
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:33:29 ID:J/DB6Jvg0
そして評価は例年並と笑
だいたいいつもどおりのJCだと評価されちゃいました笑
一頭やばいのがいる
だいたいいつもどおりのJCだと評価されちゃいました笑
一頭やばいのがいる
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:35:11 ID:8A90aEyC0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:36:24 ID:8A90aEyC0
>>727はドリパスのことね。
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:38:03 ID:cgAcocwv0
13.4-11.1-12.2-11.9-11.9-12-12.7-12.6-12.5-12.6-11.2-11.8 2.25.9（上がり35.0）１８００通過1.50.9（逃げ馬は1.50.3） 5回東京8日JC
13.2-11.2-12.1-12.3-12.3-12-12.4-12.4-12.0-12.4-11.8-12.1 2.26.2（上がり36.2）１８００通過1.50.0（逃げ馬は1.49.9） 5回東京5日900万特別
2着馬
2.26.3（上がり35.1）1800通過1.51.2
2.26.3（上がり35.2）1800通過1.51.1
13.2-11.2-12.1-12.3-12.3-12-12.4-12.4-12.0-12.4-11.8-12.1 2.26.2（上がり36.2）１８００通過1.50.0（逃げ馬は1.49.9） 5回東京5日900万特別
2着馬
2.26.3（上がり35.1）1800通過1.51.2
2.26.3（上がり35.2）1800通過1.51.1
730 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 20:49:15 ID:9bBpMCdJ0
エル基地はモンジューよりエルの方が強いと思ってるのか
なんでエルが歴代NO1なんだ？
スレタイおかしくないか？
なんでエルが歴代NO1なんだ？
スレタイおかしくないか？
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:56:47 ID:J/DB6Jvg0
>>729
なにこのつまんないJC
クソじゃん
スローで前いた馬が勝っただけかよ
ドスローで最後方からぶっ刺した馬とはやはり評価が違うな
1000ｍってディープのときの方が遅いんだよね
全体タイムは速いけど笑
なにこのつまんないJC
クソじゃん
スローで前いた馬が勝っただけかよ
ドスローで最後方からぶっ刺した馬とはやはり評価が違うな
1000ｍってディープのときの方が遅いんだよね
全体タイムは速いけど笑
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:57:02 ID:NiOqDqQsO
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:57:10 ID:cgAcocwv0
ちなみに98年の5回東京開催
東京8日目900万1600m 1.36.0（上がり35.7）ビゼンスバル
東京7日目1500万1600m 1.35.4（上がり34.8）サクラアカツキ
東京7日目500万1600m 1.36.7（上がり35.2）オルテンシア
東京6日目500万1600m 1.36.6（上がり35.1）ミナモトデザイア
東京3日目900万1600m 1.35.8（上がり34.7）サクラアカツキ
東京8日目900万1600m 1.36.0（上がり35.7）ビゼンスバル
東京7日目1500万1600m 1.35.4（上がり34.8）サクラアカツキ
東京7日目500万1600m 1.36.7（上がり35.2）オルテンシア
東京6日目500万1600m 1.36.6（上がり35.1）ミナモトデザイア
東京3日目900万1600m 1.35.8（上がり34.7）サクラアカツキ
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:58:13 ID:J/DB6Jvg0
そこまで出さなくてもラップやタイムになんもないよエルは
初めから平凡
初めから平凡
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 20:59:43 ID:NiOqDqQsO
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:02:32 ID:cgAcocwv0
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:05:52 ID:8A90aEyC0
結局エルはあのJCで何をすりゃ満足だったんだ？
エアを10馬身くらい突き放せばよかったのか？
エアを10馬身くらい突き放せばよかったのか？
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:12:40 ID:cgAcocwv0
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:14:08 ID:bfaQxuej0
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:18:33 ID:cgAcocwv0
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:22:16 ID:qgU3UXhUO
エルのジャパンカップのパフォを超えられる馬がいるのか？
答えはＮＯ
最強馬エルコンドルパサー
答えはＮＯ
最強馬エルコンドルパサー
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:26:19 ID:BZXMpPjt0
12.7-12.6-12.5-12.6
ＧⅠで４Ｆ連続１２．５秒以上とは酷い中弛みだね
条件戦でも中々お目にかかれないよこんな低レベルなレースは
ＧⅠで４Ｆ連続１２．５秒以上とは酷い中弛みだね
条件戦でも中々お目にかかれないよこんな低レベルなレースは
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:30:08 ID:Ml/337iaO
ディープのジャパンカップのパフォを超えられる馬がいるのか？
答えはＮＯ
最強馬ディープインパクト
答えはＮＯ
最強馬ディープインパクト
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:37:20 ID:qgU3UXhUO
ディープて赤ちゃんにふみつぶされた駄馬じゃん
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 21:41:29 ID:J/DB6Jvg0
赤ちゃんって何？笑
746 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/12(水) 22:01:49 ID:9bBpMCdJ0
海外の成績を入れるなら外国馬も同じ土俵に乗せろよ
もともとエルは外国馬だろ
日本の馬と比べるんなら国内の成績だけで比べろ
海外挑戦したくてもできない馬は沢山いる
同じ土俵に乗れよ
もともとエルは外国馬だろ
日本の馬と比べるんなら国内の成績だけで比べろ
海外挑戦したくてもできない馬は沢山いる
同じ土俵に乗れよ
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:02:28 ID:kFPJ4lLm0
>>742
G1でも13秒台のラップが出ることもあるしそれだけで低レベルとは言えないよ
G1でも13秒台のラップが出ることもあるしそれだけで低レベルとは言えないよ
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:04:30 ID:dF6pG7rX0
４Ｆ連続１２．５秒以上は見たこと無いね
５０．４秒って歩いてるようなペース
５０．４秒って歩いてるようなペース
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:04:32 ID:J/DB6Jvg0
エルコンのドスローより遅いドスローをあっさり
一番後ろから勝っちゃった
一番後ろから勝っちゃった
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:06:04 ID:qgU3UXhUO
前に行ってねじ伏せられたからって情けない馬だよな
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:07:05 ID:J/DB6Jvg0
>>750
赤ちゃんって何？笑
赤ちゃんって何？笑
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:10:54 ID:b/oDa1qQ0
>>746
それなら海外挑戦したことのある馬同士での比較
海外挑戦したことない馬同士での比較と分けるべきだな。
前者は近年でいえば
フジヤマケンザン、サクラローレル、エルコンドルパサー、エアシャカール、マンハッタンカフェ、
トゥザヴィクトリー、イングランディーレ、ハーツクライ、ディープインパクト、シャドウゲイト etc...
それなら海外挑戦したことのある馬同士での比較
海外挑戦したことない馬同士での比較と分けるべきだな。
前者は近年でいえば
フジヤマケンザン、サクラローレル、エルコンドルパサー、エアシャカール、マンハッタンカフェ、
トゥザヴィクトリー、イングランディーレ、ハーツクライ、ディープインパクト、シャドウゲイト etc...
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:16:17 ID:J/DB6Jvg0
不可侵をあっさり侵した馬がいる
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:20:45 ID:b/oDa1qQ0
途中で調べるのめんどくなったのでエルコン前後２年のJC
一応JRA発表では全部のレースが天気：晴れ、馬場：良
12.6-11.0-11.9-11.8-12.1-12.0-12.1-12.0-12.1-12.5-11.7-12.0 1996 シングスピール
12.8-11.4-12.1-12.1-12.4-12.5-12.6-12.5-12.3-12.1-11.4-11.6 1997 ピルサドスキー
13.4-11.1-12.2-11.9-11.9-12.0-12.7-12.6-12.5-12.6-11.2-11.8 1998 エルコンドルパサー
12.9-11.2-12.2-12.0-11.9-12.2-12.0-12.1-12.3-12.7-11.2-12.8 1999 スペシャルウィーク
13.1-12.0-12.9-12.5-12.5-12.4-12.1-11.6-11.4-11.9-11.7-12.0 2000 セイキマツハオウ
一応JRA発表では全部のレースが天気：晴れ、馬場：良
12.6-11.0-11.9-11.8-12.1-12.0-12.1-12.0-12.1-12.5-11.7-12.0 1996 シングスピール
12.8-11.4-12.1-12.1-12.4-12.5-12.6-12.5-12.3-12.1-11.4-11.6 1997 ピルサドスキー
13.4-11.1-12.2-11.9-11.9-12.0-12.7-12.6-12.5-12.6-11.2-11.8 1998 エルコンドルパサー
12.9-11.2-12.2-12.0-11.9-12.2-12.0-12.1-12.3-12.7-11.2-12.8 1999 スペシャルウィーク
13.1-12.0-12.9-12.5-12.5-12.4-12.1-11.6-11.4-11.9-11.7-12.0 2000 セイキマツハオウ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:26:32 ID:MGj4sD1y0
やっぱり９７、９８が抜けてレベル低いな
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:27:17 ID:J/DB6Jvg0
だいたい一緒ぐらいじゃない？
プロの評価通り06だけが抜けてる
プロの評価通り06だけが抜けてる
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:36:25 ID:Lm46MUCZO
９８年頃
ＪＣ＞＞＞香港
今
香港＞＞＞＞＞＞ＪＣ
ＪＣ＞＞＞香港
今
香港＞＞＞＞＞＞ＪＣ
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:38:02 ID:J/DB6Jvg0
香港って日本の二流馬が行くとこじゃん笑
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:38:39 ID:bfaQxuej0
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:39:35 ID:J/DB6Jvg0
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:42:49 ID:b/oDa1qQ0
12.9-10.7-12.0-12.3-12.2-12.7-12.8-12.6-12.2-11.3-11.1-11.9 07 アドマイヤムーン
13.1-11.5-12.4-12.1-12.0-12.7-12.7-12.4-11.9-11.5-11.3-11.5 06 ディープインパクト
12.5-10.7-11.5-11.8-11.8-11.9-12.0-11.8-11.8-11.9-12.0-12.4 05 アルカセット
12.8-11.2-11.9-11.7-11.8-12.0-12.3-12.8-12.7-11.7-11.4-11.9 04 ゼンノロブロイ
ついでに過去４年
こっちも05年以外は中弛みしてるね。
東京コースの形態でそうなるってことじゃないかな？
13.1-11.5-12.4-12.1-12.0-12.7-12.7-12.4-11.9-11.5-11.3-11.5 06 ディープインパクト
12.5-10.7-11.5-11.8-11.8-11.9-12.0-11.8-11.8-11.9-12.0-12.4 05 アルカセット
12.8-11.2-11.9-11.7-11.8-12.0-12.3-12.8-12.7-11.7-11.4-11.9 04 ゼンノロブロイ
ついでに過去４年
こっちも05年以外は中弛みしてるね。
東京コースの形態でそうなるってことじゃないかな？
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:43:08 ID:m5w8OszS0
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:45:01 ID:cgAcocwv0
>>759
7.0-11.5-12.3-11.6-12.0-13.2-13.2-13.1-11.9-12.6-12.6-12.2-12.6
7.1-12.6-13.1-12.5-13.2-13.4-12.9-12.7-12.1-12.3-12.4-11.0-11.9
ラップが両極端だね
有馬の方は中山でラス前11.0は強烈だね
これをまくり競馬でまとめた上位２頭は着差以上に３着以下の馬と差はあるだろう。
7.0-11.5-12.3-11.6-12.0-13.2-13.2-13.1-11.9-12.6-12.6-12.2-12.6
7.1-12.6-13.1-12.5-13.2-13.4-12.9-12.7-12.1-12.3-12.4-11.0-11.9
ラップが両極端だね
有馬の方は中山でラス前11.0は強烈だね
これをまくり競馬でまとめた上位２頭は着差以上に３着以下の馬と差はあるだろう。
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:45:48 ID:T1LnJWkR0
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:46:44 ID:J/DB6Jvg0
どこが強烈なんだよ笑
あんだけクソスローでラストに一秒落とすってウンコだぞ笑
あんだけクソスローでラストに一秒落とすってウンコだぞ笑
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:49:22 ID:Lm46MUCZO
どんなアホがみてもアルカセット＞＞ドープだろ
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:50:07 ID:J/DB6Jvg0
プロがみたら格が違ったよ笑
三ポイント！
三ポイント！
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:50:35 ID:m4hy4FTR0
JRAは００から解放される天皇賞への○外出走に対し、生産者からの拒否要請に苦慮し、世論による解放推進を運営の旨とした
クラシック勝利馬が、それも従来の勝利馬を圧倒する強い馬が○外に敗北することにより、一層その世論は増幅されると考えられた
生産者組合を選挙地盤としながら、日米年次改革要望書には添わねばならない
当時の苦しい自民党・農水族の、下部組織JRAに対する要求に対処すべく、あってはならない組織ぐるみの八百長が厩舎関係者に要求される
不自然なクラシック馬のG1レースにおける凡走、そのウイナーズサークルには必ず○外の姿があった
族議員たちは煽りに煽った、スぺシャルウィークは、セイウンスカイはキャリア中最低の内容で走りエルに、グラに勝ちを譲った
世論は○外のG1レース出走を支持（あるいは捏造による誘導報道）により、悪徳族議員の目的は達成されていった
日本競馬暗国史
クラシック勝利馬が、それも従来の勝利馬を圧倒する強い馬が○外に敗北することにより、一層その世論は増幅されると考えられた
生産者組合を選挙地盤としながら、日米年次改革要望書には添わねばならない
当時の苦しい自民党・農水族の、下部組織JRAに対する要求に対処すべく、あってはならない組織ぐるみの八百長が厩舎関係者に要求される
不自然なクラシック馬のG1レースにおける凡走、そのウイナーズサークルには必ず○外の姿があった
族議員たちは煽りに煽った、スぺシャルウィークは、セイウンスカイはキャリア中最低の内容で走りエルに、グラに勝ちを譲った
世論は○外のG1レース出走を支持（あるいは捏造による誘導報道）により、悪徳族議員の目的は達成されていった
日本競馬暗国史
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:51:14 ID:cgAcocwv0
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:53:17 ID:cgAcocwv0
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:53:19 ID:0yS8B2NcO
エルはインティライミと同等まで落ちたのか…
酷いな…
酷いな…
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:54:37 ID:J/DB6Jvg0
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:55:19 ID:m4hy4FTR0
インティライミの方が強い
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:57:03 ID:qgU3UXhUO
早くエルより強い馬だせよ(笑)
赤ちゃんのままジャパンカップをちぎるなんて史上最強すぎる
赤ちゃんのままジャパンカップをちぎるなんて史上最強すぎる
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:59:11 ID:cgAcocwv0
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 22:59:29 ID:J/DB6Jvg0
なんかもう終わったな
基地
基地
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:00:55 ID:J/DB6Jvg0
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:01:03 ID:eoy6P/Du0
エルグラスペって正直な話サムソンムーンポップと同レベルでしょ
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:02:12 ID:qgU3UXhUO
エルコンが倒した馬の翌年
天皇賞春→スペ
宝塚記念→グラス
天皇賞秋→スペ
ＪＣ→→→スペ
有馬記念→グラス
完全制覇
ディープが倒した馬の翌年
天皇賞春→サムソン
宝塚記念→(ムーン)
天皇賞秋→サムソン
ＪＣ→→→(ムーン)
有馬記念→？？？？
これを見てから急にムキになり始めたんだよな
天皇賞春→スペ
宝塚記念→グラス
天皇賞秋→スペ
ＪＣ→→→スペ
有馬記念→グラス
完全制覇
ディープが倒した馬の翌年
天皇賞春→サムソン
宝塚記念→(ムーン)
天皇賞秋→サムソン
ＪＣ→→→(ムーン)
有馬記念→？？？？
これを見てから急にムキになり始めたんだよな
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:05:29 ID:J/DB6Jvg0
気づいたときはウケタわ
98のレベルの低さに笑
ディープは異常
どこまでも侵す侵して侵して侵しまくる
名馬のベストパフォを
98のレベルの低さに笑
ディープは異常
どこまでも侵す侵して侵して侵しまくる
名馬のベストパフォを
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:05:36 ID:m+DHWTaf0
本格化後は
グラ＞スペ＞モンジュー＞エルだよ
グラ＞スペ＞モンジュー＞エルだよ
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:10:31 ID:qgU3UXhUO
倒した
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:11:34 ID:Lm46MUCZO
３歳エルVS全盛ディープで互角の論争になっている件
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:12:59 ID:J/DB6Jvg0
ディープは全盛とか言われても生涯侵しまくりなんだけど笑
ダービー 124 ディープインパクト
一生超えられない
ダービー 124 ディープインパクト
一生超えられない
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:15:47 ID:qgU3UXhUO
ダービー124→神戸新聞杯116
なにこれ
なにこれ
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:18:10 ID:Lm46MUCZO
最強２歳馬グラスワンダー１１５
最強３歳馬エルコンドルパサー１２６
最強古馬エルコンドルパサー１３４
最強ダート馬クロフネ１２５
プロの決断
最強３歳馬エルコンドルパサー１２６
最強古馬エルコンドルパサー１３４
最強ダート馬クロフネ１２５
プロの決断
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:20:33 ID:J/DB6Jvg0
ディープ宝塚＞＞＞＞＞グラス宝塚
ディープ菊＞＞＞＞＞＞ウンス菊
ディープJC＞＞＞＞＞＞タップJC
ディープ皐月＞＞＞＞＞タキオン皐月
ディープ春天＞＞＞＞＞トップガン春天
ディープ有馬＞＞＞＞＞＞クリ有馬
ディープダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンカメスペギムダービー
プロの判断
ディープ菊＞＞＞＞＞＞ウンス菊
ディープJC＞＞＞＞＞＞タップJC
ディープ皐月＞＞＞＞＞タキオン皐月
ディープ春天＞＞＞＞＞トップガン春天
ディープ有馬＞＞＞＞＞＞クリ有馬
ディープダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンカメスペギムダービー
プロの判断
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:20:54 ID:b/oDa1qQ0
>>775
ステゴ基準にすると宝塚のグラスペは相当強そうだけどな
（98年0.1秒差、99年1.6秒差、2000年0.3秒差）
トップレベルの年かどうかはわからないけど
少なくとも例年並以上には強かったと思うぞ
ステゴ基準にすると宝塚のグラスペは相当強そうだけどな
（98年0.1秒差、99年1.6秒差、2000年0.3秒差）
トップレベルの年かどうかはわからないけど
少なくとも例年並以上には強かったと思うぞ
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:22:17 ID:J/DB6Jvg0
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:23:03 ID:qgU3UXhUO
>>787
エルに関係ないレスすんな
エルに関係ないレスすんな
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:23:20 ID:RpQcWPdl0
神戸新聞杯
０１ １１０ エアエミネム
０２ １１２ シンボリクリスエス
０３ １１５ ゼンノロブロイ
０４ １１１ キングカメハメハ
０５ １１６ ディープインパクト
０６ １１１ ドリームパスポート
０７ １１２ ドリームジャーニー
なるほど
０１ １１０ エアエミネム
０２ １１２ シンボリクリスエス
０３ １１５ ゼンノロブロイ
０４ １１１ キングカメハメハ
０５ １１６ ディープインパクト
０６ １１１ ドリームパスポート
０７ １１２ ドリームジャーニー
なるほど
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:26:28 ID:cgAcocwv0
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:26:54 ID:qgU3UXhUO
>>791
なるほど
なるほど
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:27:52 ID:J/DB6Jvg0
ロブのは確かに強かったからなあ
ダメだ
強すぎるのがいて無理だ
ダメだ
強すぎるのがいて無理だ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:28:06 ID:cgAcocwv0
３歳馬の古馬混合戦でのレートって２ポイントマイナスしないとまずいでしょ。
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:30:11 ID:Id/mAKVs0
しかしディープの評価は恐ろしく高いな。
強すぎるだろ毎回毎回。
強すぎるだろ毎回毎回。
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:30:53 ID:qgU3UXhUO
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:31:41 ID:J/DB6Jvg0
ランドとクビ差で何言ってんだ笑
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:33:55 ID:Lm46MUCZO
評価だけの馬ディープ
だが「噂ほどでなかった」（世界で１、２を争う馬を見るプロ談）
だが「噂ほどでなかった」（世界で１、２を争う馬を見るプロ談）
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:35:06 ID:J/DB6Jvg0
評価だけ笑
あっはは
こいつには全部ある
あっはは
こいつには全部ある
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:35:09 ID:qgU3UXhUO
ランドをクビ差土に埋めた赤ちゃん
ランドに喉まで追い詰められた大の大人
赤ちゃんやべえ
ランドに喉まで追い詰められた大の大人
赤ちゃんやべえ
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:35:25 ID:FqLhFqZH0
ついでにこれもどうぞ
弥生賞
01 113 アグネスタキオン
02 110 バランスオブゲーム
03 106 エイシンチャンプ
04 112 コスモバルク
05 109 ディープインパクト
06 109 アドマイヤムーン
07 110 アドマイヤオーラ
弥生賞
01 113 アグネスタキオン
02 110 バランスオブゲーム
03 106 エイシンチャンプ
04 112 コスモバルク
05 109 ディープインパクト
06 109 アドマイヤムーン
07 110 アドマイヤオーラ
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:36:39 ID:J/DB6Jvg0
赤ちゃんって何？笑
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:38:12 ID:qgU3UXhUO
>>802
まあただのステップレースだから許してあげようよ(^-^)
まあただのステップレースだから許してあげようよ(^-^)
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:39:10 ID:J/DB6Jvg0
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:39:37 ID:Lm46MUCZO
>>802
イプラ無しだとバルク以下か…
イプラ無しだとバルク以下か…
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:41:53 ID:J/DB6Jvg0
ディープのダービー超える馬見てみたいわ
一生無理だけど
一生無理だけど
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:44:12 ID:Lm46MUCZO
インティｗ
これより弱いダービー連対馬今後出るか？ｗ
これより弱いダービー連対馬今後出るか？ｗ
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:45:24 ID:l+2O2q7S0
つボールドエンペラー
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:46:14 ID:J/DB6Jvg0
日本ダービー 124
何この化け物
何この化け物
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:47:38 ID:qgU3UXhUO
エルコンドルパサーなんて最初から日本にいなきゃ良かったんだ！
そうすればディープ基地を傷つけずにすんだ。
幸せにできた。
そうすればディープ基地を傷つけずにすんだ。
幸せにできた。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:49:24 ID:J/DB6Jvg0
実際ディープは懐古厨を不幸にしたよな
ベストパフォ簡単に馬鹿にされるなんて微塵も思ってなかったろう
これはきつい
ベストパフォ簡単に馬鹿にされるなんて微塵も思ってなかったろう
これはきつい
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:53:55 ID:oL5fnB/U0
アンチの一時期の口癖はベストパフォで比較するべきだというものだったからね。
ベストパフォすら凌駕されてると知って完璧に泣いてると思う。
ベストパフォすら凌駕されてると知って完璧に泣いてると思う。
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:55:19 ID:J/DB6Jvg0
5年もたたないうちにクリの有馬見て鼻くそほじれる馬が現れるとはな笑
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/12(水) 23:58:55 ID:qgU3UXhUO
スレが違うよ
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 00:02:08 ID:wPHrbo9c0
ホント勝てないね笑
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 00:03:30 ID:W3aRp0lp0
とにかくディープは煙たい
マジでイラつく
いちいちすごすぎるんだよボケが
よそでやれ
マジでイラつく
いちいちすごすぎるんだよボケが
よそでやれ
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 00:04:08 ID:O51RUfjTO
関係ない話をする荒らしがわいてきた
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 00:08:13 ID:wPHrbo9c0
ディープ宝塚＞＞＞＞＞グラス宝塚
ディープ菊＞＞＞＞＞＞ウンス菊
ディープJC＞＞＞＞＞＞タップJC
ディープ皐月＞＞＞＞＞タキオン皐月
ディープ春天＞＞＞＞＞トップガン春天
ディープ有馬＞＞＞＞＞＞クリ有馬
ディープダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンカメスペギムダービー
プロの判断
神
ディープ菊＞＞＞＞＞＞ウンス菊
ディープJC＞＞＞＞＞＞タップJC
ディープ皐月＞＞＞＞＞タキオン皐月
ディープ春天＞＞＞＞＞トップガン春天
ディープ有馬＞＞＞＞＞＞クリ有馬
ディープダービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンカメスペギムダービー
プロの判断
神
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 00:14:21 ID:C18J7lVa0
>>819
ディープすげええええええええ!!!!!!!!!!!!!
ディープすげええええええええ!!!!!!!!!!!!!
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 00:19:44 ID:qxlo5yzD0
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 00:23:05 ID:yrX4EJDn0
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 01:08:53 ID:0NdPvX90O
>>708
海外実績なら問題なくNo.1だけど、国内実績ならルドルフ、オペ、ディープの方が確実に上
総合して判断した場合、エルの海外実績は国内での成績と足して
上記の三頭を上回るかって話だな。
ちなみに、成績＝強さ でも無いから余計ややこしいね。
プロの評価を挙げても満場一致とは程遠い。
にもかかわらず基地がNo.1だと決めつけるからエルが叩かれてるんだよ
海外実績なら問題なくNo.1だけど、国内実績ならルドルフ、オペ、ディープの方が確実に上
総合して判断した場合、エルの海外実績は国内での成績と足して
上記の三頭を上回るかって話だな。
ちなみに、成績＝強さ でも無いから余計ややこしいね。
プロの評価を挙げても満場一致とは程遠い。
にもかかわらず基地がNo.1だと決めつけるからエルが叩かれてるんだよ
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 01:15:22 ID:O51RUfjTO
早くエルを超える馬出て来い
早く見たい
早く見たい
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 01:19:15 ID:qxlo5yzD0
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 05:01:26 ID:O51RUfjTO
最強
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 06:27:28 ID:KmRivwCuO
>>823
国内とか海外とかのくくりはもういらねーよ
国内とか海外とかのくくりはもういらねーよ
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 07:34:33 ID:74fSsBhEO
ディープ基地が恐れる言葉
「海外」「凱旋門賞」「六歳牝馬」
「海外」「凱旋門賞」「六歳牝馬」
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 08:48:41 ID:cKNiFbVf0
またディープ基地にまけてるｗ
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 08:53:30 ID:TLD3AAisO
六歳牝馬には負けないけどな(笑)
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 08:54:55 ID:WLyGKtV00
ていうかディープ基地はエル以外の馬と比較してるだけだし・・・
相手にする価値も無いｗ
相手にする価値も無いｗ
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 09:19:41 ID:WKRM6ZllO
スレタイにディープとはどこも書いてないのに勝手に入ってきてるのに？
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 09:36:34 ID:WLyGKtV00
だからただの荒らしだろ
相手にしても意味無い
相手にしても意味無い
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 10:11:53 ID:/J2MuA7M0
最近エルのファンが増えたなｗ
まぁこれもディープのおかげだろうな
ありがとう♪(#^ｰﾟ)v
お馬鹿なディープ基地のみなさん♪
まぁこれもディープのおかげだろうな
ありがとう♪(#^ｰﾟ)v
お馬鹿なディープ基地のみなさん♪
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 10:53:00 ID:F2dK/7Cu0
ススズの毎日王冠に最高クラスの評価が与えられない
この時点で、レートとは強弱を判定するに決定的な要素を含んでいるとは考えられない
この時点で、レートとは強弱を判定するに決定的な要素を含んでいるとは考えられない
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 11:00:34 ID:bbOC+ElzO
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 11:04:01 ID:F2dK/7Cu0
だから当てにならんと言ってるんだ
レース内容と賞金額とは別の物だからな
レース内容と賞金額とは別の物だからな
838 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/13(木) 11:35:52 ID:+U8EFbj2O
神鷹
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:24:13 ID:4f4CIb1z0
だからディープはすごいんでしょ。
同舞台で根こそぎフルボッコしてるんだから。
スズカの毎日王冠だって評価は抜群だよ。
同舞台で根こそぎフルボッコしてるんだから。
スズカの毎日王冠だって評価は抜群だよ。
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:28:06 ID:Va17HvPyO
レートは決定的なものではないけど、多数の専門家がエルのパフォーマンスに
ついて、歴代最高だと考えている事は証明できる。
ついて、歴代最高だと考えている事は証明できる。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:28:38 ID:pF7cUyol0
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:33:39 ID:tqNzuPdSO
ねぇ？ひとついい？
サイレンススズカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコンドルパサー(笑)
サイレンススズカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコンドルパサー(笑)
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:36:36 ID:Va17HvPyO
中距離なら当然
ススズ＞エル
だろ。
ススズ＞エル
だろ。
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:39:24 ID:1pxIhp5k0
中距離というか、レーティングのカテゴリーとしてはマイルだな
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:43:54 ID:KmRivwCuO
マイルでの負けしか叩き所がないエル最強
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:45:44 ID:3iOtztOwO
ふと思ったが、実績はまったくないものの、海外からの評価という意味じゃマルゼンスキーって圧倒的と思わない？
あのシアトルスルーのライバルに目され、アメリカで走っていたらシアトルスルーの３冠は危なかったって、どんだけ評価高いんだよって思ったわ。
まあふと思ったので書いた。
あのシアトルスルーのライバルに目され、アメリカで走っていたらシアトルスルーの３冠は危なかったって、どんだけ評価高いんだよって思ったわ。
まあふと思ったので書いた。
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:46:37 ID:tqNzuPdSO
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:48:38 ID:3QEEZiR2O
もういいじゃん、エル最強で、そのうち抜かれるよ。
今の内に満足させてあげようよ
今の内に満足させてあげようよ
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:49:06 ID:Va17HvPyO
>>846
それ、よく聞くんだけど、一次ソースってどこなんだろうな。
それ、よく聞くんだけど、一次ソースってどこなんだろうな。
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:51:33 ID:2G8EMC13O
カツラギエースが最強。
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:53:52 ID:BUSWXeY+O
マルゼンスキーは海外で走ってたら間違いなく名馬になっていたと思う。あの強さは桁違いですな。下手したら父ニジンスキーをもこす逸材だったかもしれん。
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 12:55:16 ID:KmRivwCuO
>>849
井崎談、他ソース無し
井崎談、他ソース無し
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 13:00:56 ID:NNC4MI720
やはりディープが一番異常
854 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 13:12:58 ID:46pnRSVO0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
問題多いんだな
レーティングって
2004年から正確になったみたいだね
問題多いんだな
レーティングって
2004年から正確になったみたいだね
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 13:22:02 ID:dCATntt90
リンク貼れてないよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
問題としてあげられるのが、どうしても欧米馬偏重になってしまうことである。
各国の競走馬が、たとえ自国で活躍しても、欧米のレースや、もしくは欧米の
馬と戦い、そして先着しないとそれらの馬には高いレーティングを与えられない
という問題がある。実際、近年ではディープインパクトに対するレーティングが
低すぎるという記者が海外にも多く、「公式ハンディキャッパーたちは日本の
競馬のレベルを低く見すぎており、これは実に保守的な考え方である」と語る者も
多いようである。実際、欧州でもかなりメジャーな日刊競馬新聞のレーシング・
ポストでは06年の世界チャンピオンをディープインパクトであるとしている。[1]。
また、クビ差で勝った馬には、勝った相手が名馬であることを除けば比較的低い
レーティングを与えられることが多い。要するに、レースのペースや馬場状態
などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。
実際、神の馬と呼ばれたラムタラの勝ったレースは、着差がわずかなため
レーティングがそれほど高いわけではない。
なお、ラムタラの件に関しては、オーナーが中東勢の人間であったために
意図的にレーティングを低くしたとの意見も多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
問題としてあげられるのが、どうしても欧米馬偏重になってしまうことである。
各国の競走馬が、たとえ自国で活躍しても、欧米のレースや、もしくは欧米の
馬と戦い、そして先着しないとそれらの馬には高いレーティングを与えられない
という問題がある。実際、近年ではディープインパクトに対するレーティングが
低すぎるという記者が海外にも多く、「公式ハンディキャッパーたちは日本の
競馬のレベルを低く見すぎており、これは実に保守的な考え方である」と語る者も
多いようである。実際、欧州でもかなりメジャーな日刊競馬新聞のレーシング・
ポストでは06年の世界チャンピオンをディープインパクトであるとしている。[1]。
また、クビ差で勝った馬には、勝った相手が名馬であることを除けば比較的低い
レーティングを与えられることが多い。要するに、レースのペースや馬場状態
などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。
実際、神の馬と呼ばれたラムタラの勝ったレースは、着差がわずかなため
レーティングがそれほど高いわけではない。
なお、ラムタラの件に関しては、オーナーが中東勢の人間であったために
意図的にレーティングを低くしたとの意見も多い。
856 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 13:24:50 ID:46pnRSVO0
ウィキのワールド・サラブレッド・レースホース・ランキングだった
857 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 13:27:04 ID:46pnRSVO0
おーさんくす
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 13:30:02 ID:dCATntt90
エル基地はどうにも海外コンプレックスが強すぎるね
859 ：：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 13:36:25 ID:46pnRSVO0
レートがいかにいい加減な物かよくわかった
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 13:44:36 ID:Qr7nCU93O
エル嫌いじゃないのにあまりにも酷いエル基地のせいでかなり評価落ち。グラスしかり。
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 13:47:34 ID:If3DamzT0
それは98基地やオペ基地、ディープ基地など、どの基地にも言えるだろう
862 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 13:48:36 ID:nXom9RLx0
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 13:58:40 ID:7F1nhiAE0
無駄に着差つけないディープ最強すぎる
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 14:06:01 ID:P/zYYq0K0
>>855
wikiの情報全部鵜呑みにするなんておめでたいな
ラムタラに関して言うけど最近で言えばディラントーマスみたいなもん
レース見れば分かると思うけどあれじゃレートは伸びないよ
ディラントーマスのレース振りと比べればよく分かると思う
アラブ人云々はカルティエ賞のことでレートに関して言うのは言いがかりにも程がある。
それとディープに対するレートが低すぎると言ってる人が多数だと言ってるような書き方をしてるが
実際は少数派の意見を取り上げてるだけに過ぎない
レーポスのレートに関しても公式よりかなり高めに設定されることが多く
価をもらっていることからアテにならんのは分かるだろ
wikiの情報全部鵜呑みにするなんておめでたいな
ラムタラに関して言うけど最近で言えばディラントーマスみたいなもん
レース見れば分かると思うけどあれじゃレートは伸びないよ
ディラントーマスのレース振りと比べればよく分かると思う
アラブ人云々はカルティエ賞のことでレートに関して言うのは言いがかりにも程がある。
それとディープに対するレートが低すぎると言ってる人が多数だと言ってるような書き方をしてるが
実際は少数派の意見を取り上げてるだけに過ぎない
レーポスのレートに関しても公式よりかなり高めに設定されることが多く
価をもらっていることからアテにならんのは分かるだろ
865 ：864：2007/12/13(木) 14:11:36 ID:P/zYYq0K0
>>864
後半下に訂正
それとディープに対するレートが低すぎると言ってる人が多数だと言ってるような書き方をしてるが
実際は少数派の意見を取り上げてるだけに過ぎない
レーポスのレートに関しても公式よりかなり高めに設定されることが多く
コンゴウリキシオーがマイラーズカップで123 という評価をもらっていることからアテにならんのは分かるだろ
後半下に訂正
それとディープに対するレートが低すぎると言ってる人が多数だと言ってるような書き方をしてるが
実際は少数派の意見を取り上げてるだけに過ぎない
レーポスのレートに関しても公式よりかなり高めに設定されることが多く
コンゴウリキシオーがマイラーズカップで123 という評価をもらっていることからアテにならんのは分かるだろ
866 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 14:15:54 ID:nXom9RLx0
だからレートなんて当てにならないんだろ
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 14:39:00 ID:O51RUfjTO
ちなみに、エルはレートが高いから論破されないんじゃなくて、
化け物だから論破されないんだよ。
ちなみにエルが人気ないのは、売上が低いレースに出てたからだな
化け物だから論破されないんだよ。
ちなみにエルが人気ないのは、売上が低いレースに出てたからだな
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 14:40:43 ID:7ldIwHBj0
レートのいい加減さもディープの評価をさらに高めてしまった
ディープのレートが低すぎる
ディープのレートが低すぎる
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 14:42:22 ID:rT/MIyzs0
ディープインパクトのファンが必死になって乗り込んでくるスレだなｗ
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 14:48:04 ID:rT/MIyzs0
マルゼンスキーは短距離馬じゃんｗ
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 15:54:33 ID:dmhbdhwV0
歴代勝馬のレート並べればいいんだよ。
どの馬がすごいかすぐ分かる。
どの馬がすごいかすぐ分かる。
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 16:02:37 ID:bbOC+ElzO
ディープのレースは国内レートが高く、凱旋門時は勝ち馬含めて低い
エルコンは国内レートは普通でサンクルー、凱旋門のレートが高い
要するに
日本での評価がディープ＞エルコン
欧州での評価はエルコン＞ディープ
エルコンは国内レートは普通でサンクルー、凱旋門のレートが高い
要するに
日本での評価がディープ＞エルコン
欧州での評価はエルコン＞ディープ
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 16:34:04 ID:If3DamzT0
>>872
まんま競馬関係者の意見だな
まんま競馬関係者の意見だな
874 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 16:54:10 ID:TW0GGuLu0
G1たったの３勝で最強なんて
その内の１勝がマイルカップ
マイルカップなんてG1の内に入らんだろ
あと２～３回G1で走ってればこんなに揉めなかったのに。
その内の１勝がマイルカップ
マイルカップなんてG1の内に入らんだろ
あと２～３回G1で走ってればこんなに揉めなかったのに。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:06:36 ID:O51RUfjTO
４歳時はオペ最強って事でいいならそれでいいよ
終了
終了
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:16:48 ID:F2dK/7Cu0
日本に1年いたというだけ、日本人がオーナーというだけで
：初期訓練は海外・・・・基礎訓練終了後で、日本において一から造られた馬ではない
：欧州は現地滞在・・・・なのに日本調教馬・日本からの遠征馬として、他の遠征馬と実績を競う
エルより強い馬はたくさんいる
また仮にエルが最高実績だったとしても「日本調教馬」としての実績と騙るのは問題だ
：初期訓練は海外・・・・基礎訓練終了後で、日本において一から造られた馬ではない
：欧州は現地滞在・・・・なのに日本調教馬・日本からの遠征馬として、他の遠征馬と実績を競う
エルより強い馬はたくさんいる
また仮にエルが最高実績だったとしても「日本調教馬」としての実績と騙るのは問題だ
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:21:22 ID:If3DamzT0
いや、エルは普通に日本調教馬だろ
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:23:36 ID:F2dK/7Cu0
「昨年は日本で管理されてた、その年のフランス管理調教馬」こんなとこだろ
879 ：出ろ燐酸 ◆9Y6MERomeo ：2007/12/13(木) 17:26:19 ID:xZuzqMes0
エルコン最強
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:34:40 ID:F2dK/7Cu0
：前年のスピードワールド
：同い年のグラスワンダー
ここらを見ても、海外育成馬と日本育成馬の仕上がり具合の差は歴然で、3歳シーズン中には日本育成馬は海外育成組になかなか追いつけない
その状況で日本馬相手に実績を残して、翌年はフランスに滞在し所謂「裏路線」で実績を積み「フランス管理馬」として遠征馬を迎え撃ち、不良馬場で1発あった
かなり強い馬だったと思うが、常に有利な状況を選択してレースに臨み、その都度ライバルに不利な状況が起こるなど、幸運にも恵まれた馬であることは間違いあるまい
：同い年のグラスワンダー
ここらを見ても、海外育成馬と日本育成馬の仕上がり具合の差は歴然で、3歳シーズン中には日本育成馬は海外育成組になかなか追いつけない
その状況で日本馬相手に実績を残して、翌年はフランスに滞在し所謂「裏路線」で実績を積み「フランス管理馬」として遠征馬を迎え撃ち、不良馬場で1発あった
かなり強い馬だったと思うが、常に有利な状況を選択してレースに臨み、その都度ライバルに不利な状況が起こるなど、幸運にも恵まれた馬であることは間違いあるまい
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:34:54 ID:If3DamzT0
海外遠征する時は海外の厩舎に馬を預けると日本馬じゃなくなるのか
初めて知ったわ
それじゃ日本馬の海外レース制覇は遠いね
初めて知ったわ
それじゃ日本馬の海外レース制覇は遠いね
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:46:12 ID:F2dK/7Cu0
JCに遠征して来る海外組は間違いなく「遠征馬」過去、凱旋門賞に挑んだエル以外の全ての馬が「遠征馬」である
エルは、名義上は日本でも実際はクラウト厩舎の管理・調教馬であったことは明白だ
オーナーが日本人なら日本馬とするなら、フサイチペガサスもそうだ
百歩譲って○外でなかったら、初期育成からデビューまでの訓練を日本でとり行っていたなら「日本調教馬」といっても「いいかな～？」てとこだ
それほど当時の日本の育成技術は、彼等のそれと開きがあった
エルは、名義上は日本でも実際はクラウト厩舎の管理・調教馬であったことは明白だ
オーナーが日本人なら日本馬とするなら、フサイチペガサスもそうだ
百歩譲って○外でなかったら、初期育成からデビューまでの訓練を日本でとり行っていたなら「日本調教馬」といっても「いいかな～？」てとこだ
それほど当時の日本の育成技術は、彼等のそれと開きがあった
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:49:44 ID:F2dK/7Cu0
名乗るのは勝手だ
ただ実態を見て、そう判断できるかと問われれば「NO」だ
育成技術の差を考えれば「4歳ススズ」「3歳エル」はまったくのスクラッチ
ススズに勝てるところでも探すがいい
ただ実態を見て、そう判断できるかと問われれば「NO」だ
育成技術の差を考えれば「4歳ススズ」「3歳エル」はまったくのスクラッチ
ススズに勝てるところでも探すがいい
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:52:58 ID:If3DamzT0
長期間フランスを拠点に戦う予定だったんだから当たり前だろ
JRAに抗議でもしてくれば？
エルは日本調教馬ではありませんってｗ
JRAに抗議でもしてくれば？
エルは日本調教馬ではありませんってｗ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 17:57:46 ID:F2dK/7Cu0
エルは日本で管理・調教していたことがある馬
当時は「フランスに在籍していた、馬主が日本人の馬」
日本人・日本の管理厩舎の業績とは切り離して考えるべきだ
当時は「フランスに在籍していた、馬主が日本人の馬」
日本人・日本の管理厩舎の業績とは切り離して考えるべきだ
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 18:01:09 ID:F2dK/7Cu0
エルのキャリアで「遠征馬」として不利を訴えるなら
緒戦のイスパーン賞1戦のみ
緒戦のイスパーン賞1戦のみ
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 18:07:01 ID:If3DamzT0
調教助手などもすべて海外まかせなら海外馬と言えるかもしれないけど
どう見てもシリウスシンボリなどと同じ海外遠征馬だよ
お前が言ってるのは馬主側の海外にかける意気込みの差だろ
どう見てもシリウスシンボリなどと同じ海外遠征馬だよ
お前が言ってるのは馬主側の海外にかける意気込みの差だろ
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 18:07:14 ID:O51RUfjTO
ジャパンカップと凱旋門賞の両方であれだけ強いのは奇跡
まあ血統みりゃヤバいのわかるけどさ
多分、欧州の人は焦っただろうな「ちょｗｗｗヤバいのきたｗｗｗ」
まあ血統みりゃヤバいのわかるけどさ
多分、欧州の人は焦っただろうな「ちょｗｗｗヤバいのきたｗｗｗ」
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 18:11:38 ID:O51RUfjTO
ハモンド「トニー、そいつを厩舎から追い出せｗｗｗｗｗｗｗｗ」
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 18:30:53 ID:BLd3ajuU0
今日もまたチンピラの言いがかりかｗ
アンチ必死すぎだろ
アンチ必死すぎだろ
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 18:47:06 ID:cGJLmRkNP
ＪＣのパフォなら３歳ジャンポケのほうが上だね
892 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 18:51:01 ID:TW0GGuLu0
どう見てもエル基地の方が不利だね
説得力なし
説得力なし
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 18:51:37 ID:vOJvU5n+0
[編集] 競走馬レイティング作成の手法
1kg＝1馬身、1ポンド＝0.45kg ：インチキ馬場でたまたま出た3着以下との差
基準馬 ：デイラミ
これがチキンホースが誇る凱旋門賞のレースの正体。
実質的には１１９くらいがいいところ。
1kg＝1馬身、1ポンド＝0.45kg ：インチキ馬場でたまたま出た3着以下との差
基準馬 ：デイラミ
これがチキンホースが誇る凱旋門賞のレースの正体。
実質的には１１９くらいがいいところ。
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:15:05 ID:wvYY/Y3N0
ディープススズのサンデー二大巨頭には著しく劣るけどいい馬だね
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:16:59 ID:yrX4EJDn0
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:23:57 ID:O51RUfjTO
>>894
サンデー産駒で強いのはススズだけ
サンデー産駒で強いのはススズだけ
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:31:29 ID:9dNiEZpm0
レートは確かに海外有利だけど、その恩恵を受けてるのはアドマイヤムーンとか
エイシンプレストンとかポップロックとかデルタブルースあたり。
これらは、海外である程度活躍し、国内に高レートをお持ち帰りしてきた馬。
エルコンドルパサーは、欧州の歴代名馬に比肩する馬。
格が違う。
エイシンプレストンとかポップロックとかデルタブルースあたり。
これらは、海外である程度活躍し、国内に高レートをお持ち帰りしてきた馬。
エルコンドルパサーは、欧州の歴代名馬に比肩する馬。
格が違う。
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:41:35 ID:FQRsxq6DO
日本で走らなければ良かったのにね。
変な基地が付かなかっただろうに。
変な基地が付かなかっただろうに。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:42:58 ID:yrX4EJDn0
地理的問題がクリアされればいまどき日本馬でも欧州の歴代名馬に比肩する馬なんていくらでもいるよ。
上の方に書いてあった遠征方法が最重要。
JRAが思い切って天皇賞を秋だけにすれば欧州競馬シーズン前半のGⅠ馬なんてわんさか出るよ。
そのまま後半も滞在すればあれっ？て言うような馬でも凱旋門勝っちゃうかもね。
上の方に書いてあった遠征方法が最重要。
JRAが思い切って天皇賞を秋だけにすれば欧州競馬シーズン前半のGⅠ馬なんてわんさか出るよ。
そのまま後半も滞在すればあれっ？て言うような馬でも凱旋門勝っちゃうかもね。
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:48:05 ID:PvkWc2Pb0
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 19:53:39 ID:j+M5Q2UN0
実際に走ったらポップロックやアドマイヤムーンがあっさりエルコン倒してしまったりもする
だから競馬は面白い
だから競馬は面白い
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:24:51 ID:BGNZ+7htO
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:27:02 ID:BGNZ+7htO
なにがいいたいかというとタイキシャトル最強
エルはいくら遠征初戦だからといってクロコレベルに負けてはダメだろ
エルはいくら遠征初戦だからといってクロコレベルに負けてはダメだろ
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:33:40 ID:W1osI5Td0
エル基地は「偏向観点病・都合よすぎ症」別名「トプ美病」患者ばっかり
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:43:11 ID:XluzSSRzO
ここまで批判が多いととてもNO,1とはいえませんねw
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:47:30 ID:O51RUfjTO
クロコってつえーじゃん(笑)
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:49:34 ID:1lPBKZlYO
マルゼン≫スズカ≧エル≧ナリブ≫オペ≫ディープ≫グラス
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:53:47 ID:vsh3tZYr0
909 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 20:54:42 ID:TW0GGuLu0
たかだか数十頭しか参加してない欧州競馬で
一番成績が良かったからと言って最強を名乗るなんて
井の中の蛙としか言いようが無い
あれだけ長く滞在できれば勝てる馬はもっと出てくる
まあ運の良さではNO1と認めよう
一番成績が良かったからと言って最強を名乗るなんて
井の中の蛙としか言いようが無い
あれだけ長く滞在できれば勝てる馬はもっと出てくる
まあ運の良さではNO1と認めよう
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 20:58:32 ID:rT/MIyzs0
ディープインパクトのファンが必死になって乗り込んでくるスレｗ
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:00:25 ID:vsh3tZYr0
>>909
ヒント：サンクルー圧勝は遠征3ヶ月目。
ヒント：サンクルー圧勝は遠征3ヶ月目。
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:03:02 ID:QzUT8veD0
逆だろ
ディープに挑戦しようとしても
ススズの壁で既に阻まれて
挑戦するとこまで行けてないとしか見えない
ディープに挑戦しようとしても
ススズの壁で既に阻まれて
挑戦するとこまで行けてないとしか見えない
913 ：出ろ燐酸 ◆9Y6MERomeo ：2007/12/13(木) 21:04:37 ID:xZuzqMes0
ディープ基地の魂が抜かれるスレ
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:04:57 ID:bbOC+ElzO
育成の話してるやついたけど
エルコンは日本に来たあとも
育成は早い方じゃなくごく普通
エルコンは日本に来たあとも
育成は早い方じゃなくごく普通
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:18:09 ID:vvlHUfLS0
そうだな
ススズにちぎられてる時点でディープまでたどり着いてない
どう考えてもススズに劣るから明確に最強じゃない
ススズにちぎられてる時点でディープまでたどり着いてない
どう考えてもススズに劣るから明確に最強じゃない
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:22:17 ID:3zkun0RrO
ﾃﾞｨｰﾌﾟも間違いなくｽｽｽﾞには勝てない
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:32:16 ID:31RIZgna0
ビワハヤヒデがトウカイテイオーより強いというのと、同じくらい絶望的戦いだよね
エルがススズに実質勝利するなんてのは・・・
エルがススズに実質勝利するなんてのは・・・
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:43:12 ID:yrX4EJDn0
ススズってなんでそんなに不可侵神格化されてんの？
タイム厨？コメント厨？
タイム厨？コメント厨？
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 21:48:01 ID:9Fx+sE7UO
思い入れ
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:33:09 ID:vOJvU5n+0
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:34:49 ID:31RIZgna0
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:36:00 ID:Gx9Q6d9K0
ススズて神格化されてたの？(笑)
エルより明らかに強かっただけでしょ？
エルより明らかに強かっただけでしょ？
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:46:56 ID:vsh3tZYr0
>>921
しかしレートは高いのであった。
しかしレートは高いのであった。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:48:46 ID:yrX4EJDn0
ダスカでもススズ王冠勝てると思う。
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:51:41 ID:0X01EHxi0
①ススズ>>>>>エル
②テイオー>>>>>ビワ
③ローレル>>>>>ナリブ
これは常識だ！
①展開②③臨戦過程
圧倒的に有利な方が完敗しているのだ
どう転がしても、言い訳無用！
エル・ビワ・ナリブには最強の資格無し
②テイオー>>>>>ビワ
③ローレル>>>>>ナリブ
これは常識だ！
①展開②③臨戦過程
圧倒的に有利な方が完敗しているのだ
どう転がしても、言い訳無用！
エル・ビワ・ナリブには最強の資格無し
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:53:50 ID:32xhtIWH0
王冠の後のJCでスズカとエルコン走ってたらスズカは千切られてたのは間違いない
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:54:41 ID:0X01EHxi0
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:57:50 ID:vsh3tZYr0
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 22:58:18 ID:0X01EHxi0
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:00:23 ID:0X01EHxi0
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:01:51 ID:vsh3tZYr0
>>929
スズカは秋天→JCのローテ。
スズカは秋天→JCのローテ。
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:02:55 ID:vsh3tZYr0
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:05:27 ID:0X01EHxi0
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:06:11 ID:0X01EHxi0
ないところ
だよ
だよ
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:08:04 ID:PamXjCeM0
にところ
にしこり
にしこり
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:08:50 ID:0X01EHxi0
どうしても話をレートに戻したいらしいが
ススズにギブアップ
これは永遠の真実だ
ススズにギブアップ
これは永遠の真実だ
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:09:26 ID:40SyuPjoO
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:12:47 ID:0X01EHxi0
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:14:17 ID:VQ1fO4RJ0
エルもビワもナリブも駄目
同じ論法でススズ、テイオー、ローレル、グラス、オペ、ディープもアウト
そうか！
最 強 は マ ル ゼ ン か ！ ！
同じ論法でススズ、テイオー、ローレル、グラス、オペ、ディープもアウト
そうか！
最 強 は マ ル ゼ ン か ！ ！
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:19:35 ID:0X01EHxi0
なんでもいいが、エルはススズ以下
941 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/13(木) 23:20:04 ID:TW0GGuLu0
新しいスレタイ最高にいいね
気に入ったよ
気に入ったよ
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:27:54 ID:WuVPoRl/0
スズカよりはかなりよわい
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:37:22 ID:0X01EHxi0
JC条件ならススズに勝つなどおこがましいにも程がある
タラレバが言えるなら
ハナからスぺがJCを狙って、菊花賞パスして鞍上武で臨んでいたら？
この前提の方が、よほど結果が変わっただろう
タラレバが言えるなら
ハナからスぺがJCを狙って、菊花賞パスして鞍上武で臨んでいたら？
この前提の方が、よほど結果が変わっただろう
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:40:11 ID:vsh3tZYr0
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:41:22 ID:VQ1fO4RJ0
JC条件ならさすがにエルに分があるとおもうよ
天皇賞条件なら何回やってもススズの圧勝だけど
天皇賞条件なら何回やってもススズの圧勝だけど
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:50:02 ID:BLd3ajuU0
スズカの3歳時よりは明らかに強いけどな
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/13(木) 23:52:50 ID:O51RUfjTO
どっちも強い
少なくとも２頭は抜けてる
少なくとも２頭は抜けてる
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 01:39:15 ID:gmsf7ehK0
次スレ立てましたよ
1年かかってもエルを超える根拠を示せないディープ基地さん
もっと勉強して頑張りましょうね
1年かかってもエルを超える根拠を示せないディープ基地さん
もっと勉強して頑張りましょうね
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 01:39:46 ID:gmsf7ehK0
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 03:12:14 ID:l6UPSben0
JCなら勝てるか…
本格化後の左回り豊なら間違いなくエルを
もっとぶっちぎったろう
命拾いとしか言いようがない
本格化後の左回り豊なら間違いなくエルを
もっとぶっちぎったろう
命拾いとしか言いようがない
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 03:16:18 ID:HC+znMjYO
要するにススズかエルが最強なんだろ
それはそれでいいよ
ススズの名前出すって事はそういう事だからな
それはそれでいいよ
ススズの名前出すって事はそういう事だからな
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 05:46:36 ID:tylPebPd0
何言ってんのこの馬鹿。
ススズのどこが最強なんだよ。
エルよりは強かっただけだろ。
頭悪すぎ。
ススズのどこが最強か言ってみろよアスペルガー君
ススズのどこが最強なんだよ。
エルよりは強かっただけだろ。
頭悪すぎ。
ススズのどこが最強か言ってみろよアスペルガー君
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 06:00:38 ID:xQLexE7M0
エル基地脳w
実際に競馬の結果で最強じゃないと結論づけられて発狂w
どうしようもない
実際に競馬の結果で最強じゃないと結論づけられて発狂w
どうしようもない
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 06:08:48 ID:BTYH+/O6O
負けたら駄目？
じゃあトキノミノルだろ常識的に。
ススズもディープもアウト
じゃあトキノミノルだろ常識的に。
ススズもディープもアウト
955 ：アクア ◆yxBS.Jw8Dw ：2007/12/14(金) 06:13:22 ID:hJ9PmTQRO
>>954
マルゼニスキー
マルゼニスキー
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 06:14:00 ID:jzXbNmKK0
クリフジ最強
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 07:02:14 ID:BTYH+/O6O
でも無敗が最強の条件って、あまり賛同されてないだろ。
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 07:10:37 ID:io7Rw5MS0
ディープは取りこぼしても再戦勝ってるし
駄馬みたいに恥ずかしくねじ伏せられてないからw
駄馬みたいに恥ずかしくねじ伏せられてないからw
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 07:22:46 ID:l8AEEtm/O
ペネ5.1でモンジューに3.5キロやって2400走りぬき半馬身。もちろんナチュラルなカラダで(笑)モンジューよりも盛大な拍手でウィニングサークルに迎えられたエル最強！！！
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 07:24:39 ID:3WZRhvzT0
喉鳴りの馬に勝って発狂（笑）
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 07:25:06 ID:ryg1NDpfO
嫉妬するディープ基地ホイホイだな
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 08:06:38 ID:1eIkxRf0O
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 08:15:36 ID:DapNCIs20
負けたらだめ・・・ではないが、ススズに対する敗戦は弁解の余地の無い「完敗」だということだ
競馬とは「ダービーを目指す強行勝ち残りゲーム」と「完成品としての適正において優劣を競う古馬混合戦」に大別できる
この内、負けることにより価値が落ちるのは「クラシック戦線」だ、参加者すべてが同じレギュレーションで戦っているからだ
古馬戦線（３歳夏以降）は全勝に越したことはないが、すべての参加者が同じ頂点を目指していないため、勝率・勝利数と時計などが判断の対象になり、敗戦が多く無ければそう問題ない（むしろ根幹レースを走らず無敗というほうが問題がある）
当然、クラシック組は身体に及ぼす被害が甚大であるため戦線中に脱落する者も多いし、古馬戦線に残留してきてもクラシックを目指さず鍛錬を重ねていた組に逆転されている場合が多々ある
古馬実績が同等ならクラシック参戦組を上位に採るのは当然であり、あらゆる意味でディープなのだが・・・あの１件がなぁ・・・まあ、わしとしてはこの馬は失格だ
競馬とは「ダービーを目指す強行勝ち残りゲーム」と「完成品としての適正において優劣を競う古馬混合戦」に大別できる
この内、負けることにより価値が落ちるのは「クラシック戦線」だ、参加者すべてが同じレギュレーションで戦っているからだ
古馬戦線（３歳夏以降）は全勝に越したことはないが、すべての参加者が同じ頂点を目指していないため、勝率・勝利数と時計などが判断の対象になり、敗戦が多く無ければそう問題ない（むしろ根幹レースを走らず無敗というほうが問題がある）
当然、クラシック組は身体に及ぼす被害が甚大であるため戦線中に脱落する者も多いし、古馬戦線に残留してきてもクラシックを目指さず鍛錬を重ねていた組に逆転されている場合が多々ある
古馬実績が同等ならクラシック参戦組を上位に採るのは当然であり、あらゆる意味でディープなのだが・・・あの１件がなぁ・・・まあ、わしとしてはこの馬は失格だ
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 08:21:10 ID:ANmQ1TpB0
元々力を出し切れなかったディープに半馬身
リベンジもクソもない
楽勝
リベンジもクソもない
楽勝
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 08:23:06 ID:JMqcjSoP0
ﾁｷﾝﾎｰｽ基地がスレの総意を無視して勝手に分裂スレをたてたな。
勝手なやつらだ。
勝手なやつらだ。
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 09:54:58 ID:jiHtD4CxO
凱旋門賞２着を誇らしげに語ってるが…
国内を丸々捨て海外長期滞在しフランスの馬場、環境に慣れさせ、ステップレースを順調に使いながらの凱旋門賞２着
凱旋門賞挑戦した日本馬の中でも一際目につく恵まれたローテｗ
この事実をエル基地の馬鹿共は分かってるの？
国内じゃサイレンススズカに言い訳の出来ない完敗をした馬が日本競馬史上最強とかｗ
笑わせるなよ（笑）
国内を丸々捨て海外長期滞在しフランスの馬場、環境に慣れさせ、ステップレースを順調に使いながらの凱旋門賞２着
凱旋門賞挑戦した日本馬の中でも一際目につく恵まれたローテｗ
この事実をエル基地の馬鹿共は分かってるの？
国内じゃサイレンススズカに言い訳の出来ない完敗をした馬が日本競馬史上最強とかｗ
笑わせるなよ（笑）
967 ：名無しさん＠実況で競馬版アウト：2007/12/14(金) 10:06:26 ID:1KydbMM10
エル基地は都合の悪い事は無視なんだよ
都合の良い事だけ強調してくる
しかもスレタイは日本に限定していない
世界一だと思ってるんだろ
都合の良い事だけ強調してくる
しかもスレタイは日本に限定していない
世界一だと思ってるんだろ
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:22:00 ID:jzXbNmKK0
単発で必死だな～オイｗ
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:27:51 ID:l8AEEtm/O
エルはつくづく不運な馬だな(笑)走った11戦全てが相手の土俵だった。全て相手にハンデやって走ったわけ(笑)同じ土俵なら11戦11勝。凱旋門なんか馬場がまともならレコードだわ(笑)。エル最強！
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:37:20 ID:/VIhzxwCO
長期遠征する勇気を評価しないアホは競馬するなと言いたいね
またレース評価に休み明けもステップレースからも関係ないだろ
そのレースがステップレースとして出てるなら別だが
ディープの有馬より休み明けのテイオーの有馬の方が評価を高くする必要があるのかね？
またレース評価に休み明けもステップレースからも関係ないだろ
そのレースがステップレースとして出てるなら別だが
ディープの有馬より休み明けのテイオーの有馬の方が評価を高くする必要があるのかね？
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:39:51 ID:1arMAzXr0
必死こいてるけどとにかくススズより弱すぎて笑える(笑)
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:50:13 ID:jiHtD4CxO
長期滞在し、フランスの馬場に慣れさせた馬とぶっつけ凱旋門挑戦した馬とでは明らかな差が存在すると思いますが（笑）
じゃエルのローテは恵まれたものではないと断言出来るのかエル基地の阿保の皆さん（笑）
じゃエルのローテは恵まれたものではないと断言出来るのかエル基地の阿保の皆さん（笑）
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:51:26 ID:2CDZdTfM0
>>970
走破内容はディープの０６の方が上回っている
が、テイオーの有馬への臨戦過程におけるマイナス分とその克服に対する割増評価は比較・検討する材料さえ無いため「一緒に走った組よりは遥かに上」「走破内容で劣る（または同等）馬よりは間違い無く上」としか言えず、「どのくらい」は設定不能だ
ディープについては疑惑に対するアレルギーの問題であって、歴代最高の走破内容を示した馬がディープであることに何も間違いは無い
走破内容はディープの０６の方が上回っている
が、テイオーの有馬への臨戦過程におけるマイナス分とその克服に対する割増評価は比較・検討する材料さえ無いため「一緒に走った組よりは遥かに上」「走破内容で劣る（または同等）馬よりは間違い無く上」としか言えず、「どのくらい」は設定不能だ
ディープについては疑惑に対するアレルギーの問題であって、歴代最高の走破内容を示した馬がディープであることに何も間違いは無い
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:52:30 ID:jiHtD4CxO
まぁエル基地などサイレンススズカの名前を出しておけば終わりなんだけどｗ
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:53:40 ID:/VIhzxwCO
リベンジさせてもらえなかったからな
ディープは喉なりハーツに勝ててラッキーだよな
ディープは喉なりハーツに勝ててラッキーだよな
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:56:14 ID:jiHtD4CxO
だったら天皇賞春にハーツが出てればいい話
まぁディープに勝つのは不可能だったろうけどｗ
まぁディープに勝つのは不可能だったろうけどｗ
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 10:59:42 ID:jzXbNmKK0
だったらディープがドバイ行けばいいし実際キングジョージ逃げたしなｗ
勝った相手に『対戦よろしいですか？』と胸を借りるのが当たり前ｗ
勝った相手に『対戦よろしいですか？』と胸を借りるのが当たり前ｗ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:00:03 ID:2CDZdTfM0
>>974
何と言っても、王冠後に「JC→MCS」と変更したのが致命的だ（完全に白旗を揚げている）
そしてススズの事故で、また「MCS→JC」これは「２４００を走るススズ＞遠征帰りのシャトル＞菊と二股のスぺ」と判断したから、このように相次ぐ路線変更になることに他ならない
自ら「最強に挑む」姿勢を捨て、勝ちやすい相手を選んでいるのだ
何と言っても、王冠後に「JC→MCS」と変更したのが致命的だ（完全に白旗を揚げている）
そしてススズの事故で、また「MCS→JC」これは「２４００を走るススズ＞遠征帰りのシャトル＞菊と二股のスぺ」と判断したから、このように相次ぐ路線変更になることに他ならない
自ら「最強に挑む」姿勢を捨て、勝ちやすい相手を選んでいるのだ
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:00:15 ID:/VIhzxwCO
なんでハーツを挑戦者扱いしてんの？
ディープがキングジョージ出ろよ
ディープがキングジョージ出ろよ
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:04:35 ID:jzXbNmKK0
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:05:00 ID:JrHGEdX70
エル基地・・・発狂して・・・終～了～
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:10:23 ID:+RDFBsVRO
ハーツ陣営がディープと戦いたくないっていってたけどな
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:11:59 ID:1y8fAXVgO
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:13:47 ID:erfPYWgK0
有馬ですら勝てなかった馬を引き合いに出すなよｗ
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:15:36 ID:+RDFBsVRO
有馬すら逃げた馬が何をいうかね
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:21:18 ID:JrHGEdX70
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:22:19 ID:jzXbNmKK0
戦いたくないといった発言する程度の馬に
力負けして尚且つキングジョージから逃げたんだｗ
力負けして尚且つキングジョージから逃げたんだｗ
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:29:36 ID:BTYH+/O6O
アンチは説得力の欠片もないな
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:43:03 ID:l8AEEtm/O
確かにスズカを自殺させたのは猛烈に追い込んだエルの影だよね。あれは悪かった。
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:44:44 ID:dHsHEN030
結局ススズに関しては話反らして涙目(笑)
ススズより弱い
というか弱かった(笑)結論出してた(笑)
ススズより弱い
というか弱かった(笑)結論出してた(笑)
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:47:11 ID:VefYH/Rv0
ススズが予後ったのはエル様に先着した仏罰だもんね
先輩創価馬オフサイドトラップが仇を打ってくれたのも清々しかった
先輩創価馬オフサイドトラップが仇を打ってくれたのも清々しかった
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 11:56:04 ID:IWQV2OuCO
サイレンススズカを負かしに行ったグラスと勝てないと悟って着を拾いに行ったエルコン
要するにグラス最強！！
グラス≧ススズ＞ディープ＞マックロウ＞エルコン
エルコン最強とか言ってる奴はダートではクロフネよりﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰのほうが強いって言ってる奴並に基地外
要するにグラス最強！！
グラス≧ススズ＞ディープ＞マックロウ＞エルコン
エルコン最強とか言ってる奴はダートではクロフネよりﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰのほうが強いって言ってる奴並に基地外
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 12:18:50 ID:MU7/1cby0
エルコンドルパサーとトゥザヴィクトリーを同格に見ている池沼が現れましたよ
994 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/14(金) 12:24:33 ID:H6wh1sA9O
アンチが脳障害に見えるスレ…
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 12:24:56 ID:l8AEEtm/O
エル基地みんな知ってるんだけどさ(笑)。アンチが創価なんだよな(笑)。おまえら宣伝しにくるなよ(笑)アンチはなんの説得力もない(笑)
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 12:36:29 ID:+VqHCqXyO
1000ならグラス最強
997 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/14(金) 12:37:58 ID:H6wh1sA9O
伝説の鷹
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 12:38:02 ID:fuqtncML0
創価信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減チキンホースエルチョンドルパサーなんて見限れよ。
いい加減チキンホースエルチョンドルパサーなんて見限れよ。
999 ： ◆2OV.mkSszs ：2007/12/14(金) 12:39:06 ID:H6wh1sA9O
１０００！
エルコンドルパサー最強最高！
エルコンドルパサー最強最高！
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/14(金) 12:39:08 ID:l8AEEtm/O
エルコンドルパサー最強！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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