1 :
1 ◆yvO6/wgASM :
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 08:49:17 ID:+nDE4Ds3O
3
もう付いてるだろ
ウオッカの圧勝だ
空き巣牝馬限定ヒキコモリスカーレットw
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 17:32:12 ID:BQ86KUj70
ザコッカ(笑)基地は困ったもんだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だに素直に力負けが認められないらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が見てもダスカの圧勝だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 17:36:15 ID:WJWF8ThzO
どっちかの圧勝のようだ。
結局ドッチなのかわからん。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 19:16:41 ID:tW7sytQV0
桜花賞
99 110 プリモディーネ
00 109 チアズグレイス
01 111 テイエムオーシャン
02 107 アローキャリー
03 109 スティルインラブ
04 111 ダンスインザムード
05 109 ラインクラフト
06 108 キストゥヘヴン
07 111 ダイワスカーレット
オークス
99 110 ウメノファイバー
00 109 シルクプリマドンナ
01 110 レディパステル
02 109 スマイルトゥモロー
03 110 スティルインラブ
04 109 ダイワエルシエーロ
05 110 シーザリオ
06 110 カワカミプリンセス
07 108 ローブデコルテ
秋華賞
99 107 ブゼンキャンドル
00 108 ティコティコタック
01 112 テイエムオーシャン
02 113 ファインモーション
03 110 スティルインラブ
04 110 スイープトウショウ
05 112 エアメサイア
06 112 カワカミプリンセス
07 114 ダイワスカーレット
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/01(土) 19:17:22 ID:tW7sytQV0
エルザベス女王杯
97 109 エリモシック
98 111 メジロドーベル
99 111 メジロドーベル
00 112 ファレノプシス
01 111 トゥザヴィクトリー
02 115 ファインモーション
03 113 アドマイヤグルーヴ
04 111 アドマイヤグルーヴ
05 112 スイープトウショウ
06 112 フサイチパンドラ(115 カワカミプリンセス)
07 115 ダイワスカーレット
ダービー
99 115 アドマイヤベガ
00 116 アグネスフライト
01 117 ジャングルポケット
02 118 タニノギムレット
03 117 ネオユニヴァース
04 117 キングカメハメハ
05 124 ディープインパクト
06 117 メイショウサムソン
07 117 ウオッカ(牡馬換算121)
俺はダスカのおかげて儲ってるから
ダスカ派だ。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 01:17:12 ID:yApFhzCF0
今のところダスカが2勝1敗だからダスカの方が強いといえる
有馬でウオッカが先着できるとしたら他の牡馬に早めに潰してもらうしか勝つ道はない
ま、他力本願てやつですね
有馬でウオッカ先着するよ
連に絡む保証無いけど
先着の保証もないな
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 10:49:58 ID:xKsSVO/w0
ウオッカ基地は先着で勝ったって言うの?
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 11:36:36 ID:zLmpUnPU0
ウオッカがダービー勝ったのは牡馬が弱いだけだと思う。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 11:51:50 ID:99+zImkGO
現在のレスの状況では、五分五分?!かな。。。
>>14 でも勝ち方は文句なく強かった。
相手が弱いからとか言い出すとディープもどうかという話になる。
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 12:50:29 ID:PcjBV1+Q0
先行力 ウオッカ× ダイワ◎
折り合い ウオッカ× ダイワ○
スピード ウオッカ○ ダイワ○
スタミナ ウオッカ△ ダイワ△
勝負根性 ウオッカ△ ダイワ◎
心肺能力 ウオッカ○ ダイワ○
瞬発力 ウオッカ☆ ダイワ○
末脚の持続 ウオッカ△ ダイワ◎
器用さ ウオッカ× ダイワ○
以上を纏めると、総合力のダイワ。瞬発力のウオッカということだと思う。
ウオッカは瞬発力以外の能力、例えば先行力、折り合い、末脚の持続力、器用さのどれでもいいから
一つでも克服できれば一流馬になれると思うんだよね。今はそれが無いから
牝馬相手でも牡馬相手でも勝ちきれないでいる。
>>17 末脚の持続はウオッカは○でいいと思う。
秋華賞にしてもJCにしてもかなりのロングスパートかましてると思うよ。
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 12:56:14 ID:WDNbn4ZB0
稚拙過ぎてワロタw
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 13:00:21 ID:ivIe8MpMO
フサパンが二頭に先着
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/02(日) 15:25:03 ID:zLmpUnPU0
よしとみ氏ねー!!
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 13:15:19 ID:vaSkn/b8O
SS
牝馬未到達
S
エアグルーヴ、ヒシアマゾン
AAA
(ウオッカ)、スイープトウショウ、ホクトベガ、ノースフライト、(ダイワスカーレット)
AA
ファインモーション、シーキングザパール、ファビラスラフイン
A
メジロドーベル、ダンスパートナー、アドマイヤグルーヴ、シーザリオ、ダンスインザムード、カワカミプリンセス、フラワーパーク、ビリーヴ、トゥザヴィクトリー、
B
ヘヴンリーロマンス、テイエムオーシャン、ファレノプシス、シンコウラブリイ
C
スティルインラブ、ラインクラフト、キョウエイマーチ、ベガ、チョウカイキャロル、(フサイチパンドラ)
D
エアメサイア、レディパステル、ティコティコタック、エリモシック、(アストンマーチャン)、スティンガー
E
(ローブデコルテ)、ワンダーパヒューム、ファイトガリバー、ヤマニンシュクル、エリモエクセル、ヤマニンパラダイス、ダイワエルシエーロ
F
ウメノファイバー、(ピンクカメオ)、プリモディーネ、(キストゥヘヴン)、(コイウタ)、ピースオブワールド、ヤマカツスズラン、ビワハイジ
G
シルクプリマドンナ、アローキャリー、チアズグレイス、オグリローマン、サクラキャンドル、テイエムプリキュア
H
ブゼンキャンドル、タムロチェリー、ショウナンパントル、アインブライド
最近(93年位)のG1馬限定。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 13:29:40 ID:7M7Zj4aEO
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 16:02:34 ID:xyMlGruE0
アマゾンって評価高いよなぁ。
やっぱ混合戦で勝ってこその牝馬最強なんだろうな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 18:57:09 ID:bDwDaKYqO
直接対決の結果から現状では、ダイワの方が上だと思う。桜花賞だって圧倒的に不利な大外枠で勝ってるし。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 19:10:23 ID:XXVgUoBAO
マッチレースしたらウオッカが勝つだろうな
競馬では他馬がダスカの盾になるからウオッカが届かない場合もある
逆だと思うダスカのペースに付いて行ったらウオッカは4コーナーで競走中止っぽい
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 19:54:53 ID:vV+P3XbQ0
ディープで競馬にハマったファン層って、馬券を当てる喜びを感じる分けでもなく、
名勝負を見たい分けでもなく、単純にスターを追いかけたいだけだったじゃん。
そういうファン層の競馬離れを防ぐ為に競馬関係者らがウオッカをスターに祭り上げて、
それにまんまと乗っかってるのがウオッカ基地に真相だと思う。
だって、普通に考えたら今年の3歳牡馬が低レベルなのは分かるし、
ウオッカが馬券に絡まない事なんて分かるでしょ?
どう考えたって馬券狙ってる人にとっては危険な人気馬だよね。
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:12:44 ID:nf2p3EFO0
未だに3歳牡馬弱いとか言ってるニワカって存在するんだなw
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:20:18 ID:UAF/bHWq0
>>31 ロックドゥカンブ以外で有力な馬は?
>>28 それはあり得るね。
だけどウオッカは折り合い難ありだから、ダスカの後にいても折り合わずに苦労してれば無駄に体力つかって、
最後の末脚不発に終わる可能性も。
明らかにウオッカ・ダスカより弱いじゃん
>>32 アルナスを忘れるな
京都大賞典3着、菊花賞2着の馬は
来年の春の天皇賞と有馬記念は勝つ運命にある
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:33:19 ID:UAF/bHWq0
>>34 ああ。アルナスは有力だね。
>3歳牡馬弱い
ってのは、ウオッカが直接対決した3歳牡馬は弱い。って意味だと思ったので、そういう質問をしてみました。
比較評価がウオッカとの対決がメインになるので。
よって、「ウオッカと対決した3歳牡馬」の中での答えを期待してました。
それが、ロックドゥカンブ以外で、という条件になってしまったわけ。
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 20:33:58 ID:vV+P3XbQ0
春に主役を張ってたこの馬達も秋にはこう呼ばれてます。
ヴィクトリー 史上最弱の皐月賞馬
フサイチホウオー 史上最弱のダービー1番人気馬
ウオッカもそろそろ仲間入りかな。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 21:56:20 ID:CpjBB2nx0
カワカミプリンセス・・・
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:11:40 ID:F1fXteR40
スカーレットの方が不利と言われた条件で勝ち続けてきたんだから評価されて当然
フジテレビのウオッカマンセーがいけないんだと思うよ
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:41:23 ID:MaTnpkut0
一般人 ウオッカ派
在日朝鮮人 ダスカ派
真っ二つ
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:44:14 ID:pbiiueoO0
あのね、
桜花賞完敗
秋華賞完敗
唯一勝ったのは安勝がウオッカが来るまで追わなかった「やらず」レース
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:47:45 ID:F1L4X2uJ0
有馬でもダスカが上位なら、さすがにもう何も言えないだろうね
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/03(月) 22:48:04 ID:eOYGOm8G0
レーティングでは今のところウオッカ117、ダスカ115
ダスカは有馬でウオッカに先着して更に勝ち負けしてレート117以上獲得しないと
今年の最強牝馬はウオッカに確定しちゃうよ
頑張れダスカ
実際ウオッカを叩きのめしてるから別にいいよ
ウオッカvsダイワスカーレットは、
脚質・実力・人気度(馬券でなくファンとしての) どれをみても、
ミスターシービーvsシンボリルドルフそっくりだねw
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:05:37 ID:lHC8GM/E0
>>42 メンバー考えると勝てば117か118ってところかな?
2着なら勝ち馬と一緒に後続を離してないとウオッカを超えるレートは無理だろう。
レートってそんなもん。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:15:19 ID:6LMQqJZ+0
>>44 シンボリとダイワはオーナーが在日だもんなw
キムチ支持率高しw
ウオッカファンは現実に負けてるからって煽りが子供じみてるな
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 00:20:10 ID:6LMQqJZ+0
ウオッカなんてどうでもいいよ
エアグルたんキャワキャワw
シービーとルドルフ・・・
いい例えだ。
俺はシービーのが好きだけどな。
秋華賞とかラップ見ればわかるようにあからさまにダスカ有利の展開
しかも京都内回りはベストと思えるダスカに対し
明らかに向いてないウオッカ
ステップを踏んで順調な仕上がりのダスカに対しぶっつけのウオッカ
こんだけ条件そろえばそりゃ勝てるっつーの
まあ競馬はどの馬が一番強いかではなくどの馬が一番先にゴールするか
を当てるギャンブルだから今年全レースダスカ◎だったけどさ
来年もぬるいペースが予測されるヴィクトリアマイルではダスカ有利
きついペースで実力がフルに試される安田記念ではウオッカ有利だろうね
シービーとルドルフのそれとは全く違う力関係だな
有馬記念はどっちが有利か微妙だな
ダスカは面子的に展開が向きそうに無いから単に力負けしそうだし
ウオッカは中山2500は誰が見ても合わないだろう
二頭とも着外が濃厚って感じ
チューリップ賞はあきらかに安勝が余裕かませすぎて下手こいたレース
桜花賞はダスカに軽くひねられて、秋華賞に至ってはレインダンスにさえ勝てない始末
とりあえずウオッカはレインダンスにまぐれでもいいから先着してこい、話はそれからだ!
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 10:28:14 ID:Rrhm3qT20
>>51 そうだよね。次スレのタイトルは ウオッカVSレインダンス に決定。
最後方からでしか競馬が出来ないウオッカに対して、
中段より前で競馬ができるようになり、33秒台で上がれるレインダンス。
早熟傾向の強いウオッカに対して、成長著しいレインダンス。
現時点ではレインダンスの方が上と見た。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 10:33:10 ID:MuaRKfv40
朝鮮人の感覚だとそうなのか
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 10:36:33 ID:Sk2p4NJq0
つうか四位うざいから早く乗り変わってください
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:15:04 ID:kzreHM6JO
レインダンスを引き合いに出す奴らはパンドラでウオッカとスカーレットの力関係を測れ。オレはそんな事はしないが。
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:16:13 ID:rRgCDwVm0
ダイワ基地が必死すぎて泣ける
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:21:32 ID:Rrhm3qT20
反論になってないウオッカ基地に、クスッ
直接対決で勝ち越してるから、必死になる必要がありません
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 11:31:34 ID:TAKCoht90
レートでウオッカ>ダスカなので楽勝です
いくら格の低いレースで勝っても残念だけど評価には繋がりません
25ならウォッカ
でもどっちも連は外すw
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:02:20 ID:k1ofXcfCO
でダスカは有馬決定したけどウオッカは逃げないで出るのか?
ずっとダスカから逃げてるけど
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:09:00 ID:ZwOS10LgO
>>59 ウオッカはその格の低いレースも勝ててない訳だが
つまり一発屋のラキ珍ってことか…確かにw
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:29:04 ID:hzElaCUb0
SSS
エアグルーヴ
SS
ヒシアマゾン、ファインモーション、スイープトウショウ
S
ダンスパートナー、ファビラスラフイン、トゥザヴィクトリー、ヘヴンリーロマンス、ダンスインザムード、ノースフライト、シーキングザパール
AAA
メジロドーベル、アドマイヤグルーヴ、カワカミプリンセス、ウオッカ、ダイワスカーレット、フラワーパーク、ビリーヴ、ホクトベガ
AA
ファレノプシス、テイエムオーシャン、スティルインラブ、シーザリオ、シンコウラブリイ、キョウエイマーチ、ラインクラフト
A
ベガ、エリモシック、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、スティンガー、アストンマーチャン
B
チョウカイキャロル、サクラキャンドル、ティコティコタック、エリモエクセル、ダイワエルシエーロ、コイウタ
C
ワンダーパフューム、ビワハイジ、ファイトガリバー、プリモディーネ、チアズグレイス、ピンクカメオ
D
アローキャリー、ピースオブワールド、ウメノファイバー、スマイルトゥモロー、キストゥヘヴン、ローブデコルテ
E
オグリローマン、アインブライド、タムロチェリー、シルクプリマドンナ、ブゼンキャンドル、ショウナンパントル、テイエムプリキュア
※93年以降の中央GT勝利牝馬のランク表
※現役馬はランク変動あり
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 13:37:02 ID:JK9JUifm0
ダスカは鮫島でいいだろ
ファンの評価を一番反映してるのはオッズであり
エリ女のオッズを見ても競馬ファンはウオッカ>ダスカと見てるのは明らか
ダスカが勝ち越してるにも関わらずだ
またパンドラ相手に展開利で逃げ切っただけのダスカと
パンドラがまるで歯が立たない相手のJCでひどい競馬をしながら
僅差の4着のウオッカ
どちらが馬の評価を上げたかは言うまでも無い
牝馬限定戦ならドーベルがエアグルに勝ったりもするが
混合戦ならまるで歯が立たない
ウオッカとダスカはそんな関係だろ
後ろから追いこんでくると必要以上に強くみえるものなんだよ
真に強いのは自分でレースを作れるダスカみたいなタイプ
ディープ見ればわかるが先行した凱旋門ではgdgdだったろ?
パンドラは去年のJCでメイショウサムソンやハーツクライに先着。
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:11:36 ID:S71eNk1R0
ウオッカが負けたという事実を認めたくない奴って何?
実際負けてるんだから仕方ないのにw
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 15:18:22 ID:Rrhm3qT20
>>66 評価は実績で計るもの。人気では期待度しか計る事はできないよ。
人気があるから強いとか言ってる人って、ププッ
ウオッカの場合、人気に実績がまるで付いてきてない。
こういうのを過剰人気って言うんだよ。知らなかった?
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 16:47:57 ID:YokM3dWKO
ダービー勝っちゃったからこんなことになるんだな(笑)
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:04:35 ID:ZGp+8urz0
ウオッカ基地が馬券で負け組みなのはわかる
人間として負け組みなのも想像つくわかる
勝ち組はダスカもウオッカも有馬では買わない
でもどっちが強いかと言えばダスカで間違いない
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 17:18:02 ID:QmJz5mom0
>>66 これが正しい
ウオッカはともかく
ダイワが有馬で牡馬に歯が立たなかったらこの論議はおしまいだろうな
75 :
マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆X83HNQbcJA :2007/12/04(火) 17:34:41 ID:j+GRjEQSO
ウオッカが先行したら負けないよ(´・ω・`)
× ウオッカが先行したら負けないよ(´・ω・`)
○ ウオッカがかかることなく充分に折り合って先行したら負けないよ(´・ω・`)
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 18:04:11 ID:/cbGhYlhO
ダイワスカーレットが有馬記念勝ってピリオドを打つね
ウオッカは中山の直線をせいぜい頑張って追い込んで来いよ
チューリップみたいに待ってやれねーけどなw
有馬で決着つけようぜ
あっ 逃げんなよウオッカw
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 19:30:23 ID:Rrhm3qT20
ウオッカが有馬で惨敗したら、
史上最弱の有馬記念1番人気馬って言われるんだろうな〜ww
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 19:42:36 ID:8ZRGudiE0
ウオッカは勝っても負けても有馬で引退する気がする
2歳チャンプは4歳以降GTを勝てないからな
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 19:53:39 ID:IAMtScnz0
グラスワンダー
ファンの評価なんてどうでもいいよ。
大多数の負け組の評価ってことだからね。
1番人気よりも1着が欲しいのがスカーレット基地。
1着よりも1番人気や上がり最速が欲しいのがウオッカ基地。
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/04(火) 23:38:13 ID:TUW+/fcs0
どっちも駄馬
何度勝ってもウオッカに人気で勝てないスカーレット。それはひとえに全てに於いて魅力がないから。
当然支持している人間達も魅力のない人なのでしょう。
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:37:50 ID:98Scb5dQ0
底見えてるからね
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 00:45:17 ID:OP1ENp2bO
スカーレットは罠。強いのは認める。
ウオッカとスカーレットの強さは一概には比べられないが、総合的には同じくらいだと思ってる。
でも安定した走り、強さはスカーレットの方がある。スタミナも意外にあるんじゃないかと思ってるし、中山というのは条件的にウオッカよりは悪くないかも知れない。それに古馬とでもやりあえる能力は持ってると思う。
しかしこれは罠。よく考えろ。
直接対決で勝てないから負け惜しみばっかだな
惨めウオッカ基地
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:05:54 ID:xv4lkoAfO
ねーねーベッラレイアって知ってるかな?
新馬戦見たけどあの馬かなり強いよ
戦績も醜いし、負けかたも不細工、鞍上も頼りない、だけど
だからこそ応援したくなる何かがあるんだろうねウオッカは。
相撲でいうと高見盛みたいな感じだろう。
あれも人気はすごい。
ダイワには戦績や実力で勝てなくても
いいんじゃないかと思うよ。
有馬で名勝負を見たいね。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 01:13:02 ID:PUYbxlCbO
>>89 応援したくなるなにかってより
牝馬のダービー馬ってイロモノだから素人やニワカが食い付きやすいだけだろ。
>>90 まぁ確かにあの貧弱ダービー勝てた運は大きいかもね。
この手のスレは伸びるなー。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 22:18:23 ID:Cvei++lq0
age
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/05(水) 22:37:08 ID:EDZY09u60
同年代に8000頭くらい生まれて
その中で1番と2番に強いのがどっちとも女の子なんてありえるの?
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 10:41:58 ID:JbrGUO7/0
斤量差があるから
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 12:39:50 ID:ZORqji6L0
もうダイワスカーレットの敵いないって感じだな
カワカミプリンセスが復調したら可能性あるけどw
ウオッカ?こんな駄馬とは、ダスカの圧勝でもう勝負付けすんでるだろ
比べるな、ダバッカ基地どもw
SSS
エアグルーヴ
SS
ヒシアマゾン、ファインモーション、スイープトウショウ
S
ダンスパートナー、ファビラスラフイン、トゥザヴィクトリー、ヘヴンリーロマンス、ダンスインザムード、ノースフライト、シーキングザパール
AAA
メジロドーベル、アドマイヤグルーヴ、カワカミプリンセス、ウオッカ、ダイワスカーレット、フラワーパーク、ビリーヴ、ホクトベガ
AA
ファレノプシス、テイエムオーシャン、スティルインラブ、シーザリオ、シンコウラブリイ、キョウエイマーチ、ラインクラフト
A
ベガ、エリモシック、レディパステル、エアメサイア、フサイチパンドラ、スティンガー、アストンマーチャン
B
チョウカイキャロル、サクラキャンドル、ティコティコタック、エリモエクセル、ダイワエルシエーロ、コイウタ
C
ワンダーパフューム、ビワハイジ、ファイトガリバー、プリモディーネ、チアズグレイス、ピンクカメオ
D
アローキャリー、ピースオブワールド、ウメノファイバー、スマイルトゥモロー、キストゥヘヴン、ローブデコルテ
E
オグリローマン、アインブライド、タムロチェリー、シルクプリマドンナ、ブゼンキャンドル、ショウナンパントル、テイエムプリキュア
※93年以降の中央GT勝利牝馬のランク表
※現役馬はランク変動あり
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:23:32 ID:yIPhexiy0
有馬はダスカが逃げると思う。で,武サムソンがそうはさせるかとハナ争い
を演じると予想。しかし,逃げて(先行して)33秒台であがれる馬はスカーレットだけなので,
もし武サムソンがハナ争いしたらサムソンは惨敗。
それを見越してスカーレットに楽にハナを行かせたらスカーレットのペースができあがり。
彼女は自分で相手が付いてこられないベストのペースを作れる優等生なのでそのまま勝つと思われ。
どっちに転んでもスカーレット優位なんだなぁ。
古馬・牡馬とやったことないとか,距離長居とかの要素は全く不安ではない。
能力が違いすぎる
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:33:10 ID:WPgMbwXf0
ダイワ人気なさすぎワロタwww
ここにいるキモヲタどもには人気あるのにねー
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:44:15 ID:cTeIn/LfO
>>99 さすがに中山で33秒台で上がるのは無理でそ。
良いとこ34半ばくらい。
でもそんくらいの上がりの勝負になったらスカーレットはまず間違いなく残るね
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 16:49:05 ID:C7qxpsD80
>>94 そのスレでは
・春の三歳牡馬が最弱レベルである。
・秋以降の上がり馬に期待。
ということで完全一致してるな。ここまで意見の合うスレも珍しい。
最弱ぶりで歴史に名を刻んだこの世代を負かしたウオッカって
後世にどう伝えられていくんだろうねwww
その上がり馬をボコボコにしたのがアサクサキングスなんだけどな
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:07:26 ID:C7qxpsD80
ウオッカがアサクサに勝ったことを自慢してるのかなww
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:16:57 ID:yIPhexiy0
>>100みたいなゴミは放っておいて・・・
>>101 まぁあなたの仰るとおり34秒台にはなるかなぁ。距離も長いし
まぁ安定して力を出せる天才型なので,今から雑魚扱いしている連中は
いささか馬鹿かと・・
四位が右回り駄目なんじゃねーか?
ま、こっちが上、あっちが下といっても大して意味はないよね。
馬券ではダスカの方が連帯してるのが現実でw
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:19:26 ID:HO7PWvul0
>>99 あんたアフォ?
なんでもかんでも逃げ、先行して上がり33秒台で上がれると思ってるの?
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:23:28 ID:yIPhexiy0
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 17:39:29 ID:JbrGUO7/0
ここ10年で先行馬(5番手以内)が上がり34秒台を出したのは、ドスローの99年と01年だけだな。
今年もスローになれば34秒台後半は出せるだろうし、そうでなければ35秒台前半だろう。
ダスカ基地って楽観的でいいね。
エリ女で先行して上がり33秒台出したパンドラが
JCで同じようなペースで沈没したのに…
もう少し距離・コースの心配をしたほうがいいよ。
ひたすら連対記録を伸ばすダイワスカーレットがビワハヤヒデ位強ければ有馬記念でも連対可能だね。ビワ皐月2着ダービー2着菊花1着(ブッチ切り)有馬トウカイテイオーに屈し2着。
真面目に考えて、掲示板に載れば大健闘だよ。
ウオッカはダービー&JCから見て勝つ可能性すらある。着外も有り得る。
直接対決うんぬんは論外。ウオッカは負ける時はパンドラにさえ負けるだろう。
有馬で逃げ勝ったのは、メジロパーマーくらいか?
パーマーみたいな逃げのタイプじゃないわなダイワは。
まずはダイワを逃げ馬と勘違いしている時点で以後の論議が無効だな
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:17:02 ID:iYnMWgat0
とりあえずスカーレットの不安点
初の関東圏でのレース
距離が2200Mまでしか体験なし
さらに坂があるコースは1800Mしか体験なし
こうみると厳しく思うが
これで勝ったらまさに化け物
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:25:33 ID:C7qxpsD80
>>110 ダスカ基地っていってもこの人は行過ぎ。
安勝だってエリ女勝ってもベストは2000mって言ってるし、
ダスカ基地の殆どは有馬は向いてないぐらい分かってるから安心してww。
1600〜2200m位でこれからも活躍してくれれば、別に有馬なんてどうでもいいよ。
ウオッカだって向かないでしょ?
ウオッカは四位の意地の後方待機と中山は絶対に向かないな可哀想に
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 18:36:26 ID:p6pcr11MO
両方有馬なんかでくる訳ねーじゃん 強い弱いじゃなく適性の問題
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:44:07 ID:C7qxpsD80
>>117 ウオッカはマイル中距離がベストだしょ。
それをダービーだとか凱旋門だとか人間の夢を背負わせて
長距離走らせようとするから、あんな後方待機を教え込まれちゃうんだよ。
夢ばかり追いかけて調教もローテも管理も後手後手になってるウオッカ陣営に対して、
放牧先に生まれ故郷に飼育員を送り込む等、馬との信頼関係を第一に考えてるダイワ陣営。
なんかウオッカがカワイソウだ
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:47:01 ID:qa5WlWR+O
ダイワはアンカツの中山成績も不安点
>>120 今年は申し分ないけどね、中山成績。先行ならなおさらいい
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 19:58:41 ID:qa5WlWR+O
いくらなんでも重賞が勝てないのはおかしいだろ
なんでアンカツが中山で成績がよくなかったのか、までちゃんと分析しないと
馬券買えなくないか?
俺はたまたまだとしか思ってないから不安要素だなんて全く思わん。
つうか四位はどこでも下手やん
特に中山だとギムレットの糞騎乗が忘れられない
じゃあいいけど。それなりに人気もするのに中山不振に目を瞑ってまで買う必要ないと思っただけ。
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:22:42 ID:cTeIn/LfO
今年のアンカツの中山の成績見たらとてもじゃないが苦手なんて言えねぇよw
もう完全に中央開催4場を手の内に入れてる
てか有馬でダスカ買うとか馬鹿にもほどがあるだろう
今までダスカが買えたのは力量上位なのと
面子的に非常に楽な競馬ができそうだからってことなのに
有馬じゃ力量は真ん中ら辺 楽な展開にもなりそうにない
おまけに今まで楽なレースしてたおかげで実績だけはいいから無駄に人気する
典型的な過剰人気でふっとぶだろうね
もしダスカが展開利もないのに通用すると思ってるなら
それはモノポを皐月賞で買うようなもんだな
なんせ今まで古馬相手に通用しそうなパフォーマンスは一度も見せてないんだからな
ウオッカを買う奴と同レベルの馬鹿だってことだ
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:47:14 ID:EIhwMXnAO
>>128 この成績でウオッカより人気ないなら十分買えるんだがwww
ファン投票の結果から見て単勝10倍ぐらいの見解だしねwwwww
好きなのはウオッカ、強いのはダイワスカが通行しますよ。
>>125 それがどうしても頭にこびりついているから、
鞍上があんのじょう現状維持だし有馬は切る。
馬の状態出来でしか応援馬券も買えん。
ダイワについては頭馬券も購入予定。
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:54:14 ID:9vSdfWhx0
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 20:55:22 ID:C7qxpsD80
>>128 何倍ぐらいで過剰人気だと思ってるの?
オレも良くて1桁後半、普通に10倍ぐらいだと思うんだけど。
それよりウオッカがどれだけ過剰に人気を背負ってくれるかが楽しみだよ。
ウオッカ買わない人には美味しい話だよねww
>>132 有馬のダスカ単は8倍くらいになると思ってる
ダスカがサムソンやポップ相手に通用しないとは言い切れない
ただ今までのレースで通用しそうだと思わせるようなレースは
一切してないから買う根拠も一切無い
いくらダスカ基地でも秋華賞やエリ女のパフォーマンスが
古牡馬GTレベルだとは思わないだろう
展開が恵まれば多少の実力差くらい簡単にひっくり返せるが
今回は楽な競馬なんてあまり望めそうにないメンバー
強いメンバー相手に対戦してないしぬるいペースしか経験してない
力量 展開 経験 あらゆる意味で買う要素がないのに人気だけはしてる
ダスカのオッズはバルクやゴッホと同程度が妥当だと思うよ
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:52:15 ID:3Rf4cz2Y0
さすがに有馬でウオッカが先着しないと
ダイワ>ウオッカで確定
ダイワスカーレットは条件を選ばない名馬になる可能性を秘めた馬だとおもうよ。
ロックが本格化して、一緒のレースに出れば今年みたいにならんだろうけど。
ウオッカは人気より弱いと思わないが、ディープみたいな強さを決して求めてはいけない馬だろう。
既に全然無敗じゃないけど。
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 21:53:43 ID:eHiAijiA0
あがり
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 22:11:08 ID:C7qxpsD80
>>133 ダイワが過剰人気になるって言う人初めてだよ。
どう考えても人気にならないよ。
あなたの言ってる通り、厳しい流れも長距離も経験してないから。
だけど、未経験ってことはどこまでやれるか分からないってことだよね。
そこに買う価値があるんじゃないの?
走ると分かってる条件で馬券買っても儲かんないよ。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 22:17:00 ID:MkwHfFTZ0
ダスカとウオッカの馬連は買っておく。
来た時買ってないのは悔しいからなw
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/06(木) 22:32:06 ID:hmpuSi8i0
S アドマイヤムーン メイショウサムソン
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
B++ ダイワスカーレット
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ(´・ω・`) ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ フサイチリシャール(´・ω・`)
マツリダゴッホ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル カワカミプリンセス
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSS ダイワメジャー
栄誉SS ヴァーミリアン
栄誉S デルタブルース
栄誉A スイープトウショウ コスモバルク
>>137 だからダイワを買う人間はモノポを皐月賞で買うのと同じだと言ってるの
今までのレースで最強レベルの古牡馬相手に通用しそうなものを見せてないのに買うってんだからね
未経験でどこまでやるか分らないから買う価値があるというなら
初距離の馬はみなそうなるし初対戦の馬もみなそうなる
俺はダイワの力量なんてバルクやゴッホレベルだと思ってる
なんせ今までのレースじゃその程度のパフォーマンスしか見せてないからね
バルクやゴッホレベルの馬が未経験の魅力とやらだけで意味も無く人気するだろうから
買う要素なんて皆無の過剰人気だといってるだけ
いくらダイワが人気になりにくいと言ってもまさかバルクやゴッホ並のオッズにはならんだろう
もちろんダイワがサムソンやポップらに通用するレベルだと思ってる人には
過剰人気には見えないでしょう
その馬に対するその人の評価によって過剰人気してるかどうかなんて変わるわけだしさ
誰もが過剰人気だと思ったら誰もその馬券を買わないはずだからね
自分の馬券は 力量は足りないが展開の利で力量上位の馬に先着できそうな馬を買う
という戦略だから今までのダスカは過剰人気どころか実に美味しい馬だったよ
有馬記念では自分の中の期待値がそれまでのレースの100以上から一気に50以下へ落ちる
だから買う要素がないって話
ダスカはほぼ完璧な戦績だけど、タイムが全て平凡だからな。
スピード指数からしても古馬一級線には通用しないだろう。
想定される結論は良くてインモー。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 05:07:30 ID:eyl43BlsO
)>140
こういうのってば有馬が終わった後に、
・こんなスローペースはやらせ
・ダメジャが他の馬の進路をふさいでスカーレットを勝たせた
・史上最高のラキ珍
とか言い出すんだろうなw
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 10:46:54 ID:6BcYgD2N0
>>140 そりゃダイワにとっては距離的に厳しいし、流れが厳しくなったり、古馬にもまれりゃ凡走するかもしんないけど、
なんでそうなると決めつけてるの?(笑)ダイワに不利な展開並べてるだけじゃん。
別にそういう可能性は否定しないけど、JCだってスローになったし、
ダイワがいつも通り逃げや先行ができれば、スローになる可能性あるし、
逃げてりゃ一人旅なんだから牝馬相手だろうが古馬牡馬相手だろうが関係ないでしょ?
どの馬だって展開が向かなきゃ凡走するし、展開が合えば激走するときもある、
能力だとか力量だけで馬券買う人ってwww
展開の理とか言ってるけど、それはウオッカみたいに自分で展開を作れない馬に言う言葉だよ。
能力はウオッカ=ダイワだと思うんだけど、ダイワは自分で展開作れるから安定してるけど、
ウオッカは自分で作れないから凡走したり激走したりする。そう思うんだが。。
長くなりすぎた。スマンwww
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 11:03:41 ID:SUCbbbvRO
>>145スカーレットは有馬記念も好走出来るよ。文句なく強いよ。オレはウオッカが好きだがそれぞれ脚質に個性があるから面白いと思う。ワンツーで来たら凄い事になるぞ!!
アンカツはペース配分が抜群に上手いらしい
サムソンとかポップとかウオッカとか、本命サイドは自分から捕まえに行く事はないだろう。
問題はメジャーの出方次第。
まあ先行馬だが、逃げ馬じゃねーし、ダスカを潰す事は考えられねえ。
ダスカは逃げなきゃダメな馬じゃないし、行く馬がいれば秋華賞のように控えるだろう。
とにかくマイペースで行ければ、失速する馬じゃない。
負けるとすれば、力負けだろうな。
ウオッカが不器用とか言われてるけど四位が不器用なんじゃね?
親父の皐月でもド下手な騎乗やらかしてるし
秋華賞で追い込み無理って分かってるのにJCでももう一回やらかすし
折り合いを言い訳にしてたけどそれならバルクを先行させながら折り合い付けて好走させたルメールはどうなんだと。
おっと、秋華賞は追い込みじゃなかったな・・
まあどっちにしても最後方から行くのはサンデー産駒じゃあるまいし、秋華賞で無理だと気づくべきだったよな。
>>145 ようは君はダイワにとって有利なレース展開になると考えていて
俺はそうはならないと考えてるだけの話だろ
今まで牝馬相手に作ってきたようなペースをGTの牡馬相手でも作れると思ってたり
今までのレースからサムソンやポップに通用しそうな能力を感じたというなら
それでいいんじゃないの?
俺には到底できない思考だがまあ面白いと思うよ
俺は有馬では今までの様な圧倒的に有利なラップは作れないから力負けしそう
馬券の旨みもなさそうだから買う要素無し という考えだ
>>144 力量は足りないが展開の利で力量上位の馬に先着できそうな馬を買う
というスタンスの人間が144の様なことを言い出すはすないだろ
君が言うそのラキ珍とやらになれそうな馬を狙ってるんだからさ
>>150 ちなみにキミのエリ女前の見解はどうだったの?
エリ女前にも、2000はなんとかなったけど2200はもう無理。絶対に落ちる。
と言ってた人も結構いたけどそのタイプじゃないよね?
秋華前にも、マイルがベストだから1800は厳しい。ウオッカが勝つ。
と言ってた人もいたけど、それじゃないよね?
秋華は2000だったか。
ローズから距離伸びて、1800はなんとなったけど2000では絶対来ない。
とのたまわっていた人もいたよな。
それ系の人じゃないよね?
エリ女まで、ダスカならこの距離でも大丈夫。ダスカは勝つ。
と言ってきて、今回は無理、というなら話の信用度も高いだろうが、
秋華から、ダスカは距離伸びてだめ、エリ女のときも、ダスカはこない、
と言っていた人だったら、まったくその話の信頼度は低いと言えるよね
>>151 レスするならせめてこっちのレス読んでからにしてくれ
ダスカの期待値が今までは100以上で美味しかったと言ってる人間が
距離もたいだろうとか考えてたはずがないだろう
今までダスカが買えたのはメンバー的にも非常に楽なレース
をダスカが作れそうでかつ人気上位のウオッカが展開も
コース設定も向きそうにないから非常に期待値が高そうだ って理由だ
今までダスカを買ってきた人がみな有馬でも買うってわけじゃないんだよ
>>154 なるほど。
有馬の不安点は距離とか中山じゃなく、ダイワメジャーがいることだと思うよね。
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 15:58:57 ID:cfwEhJzP0
>>140の負けw
まぁ、ID:tKO7J+8Y0の最大の見落としは
今までのダスカのレース見てきて勝手に
「古牡馬に通用する力はない」と決め付けてるところ。
そんなの一緒に走らせてみなけりゃわからない。
ローズ前も秋華前もエリ女前も大半の人が距離不安を唱えていた。
でも勝ち続けた。つまりそういうこと
>>156は正解。
「古牡馬に通用する力はない」と勝手に決め付けている時点で、
この人は自分の脳内で決めたことが真実だと信じ込んでやまないタイプなのがわかる。
「ないだろう」とかの表現ならまだ、そういう推理をしているということで話はわかるが、
現時点で「ない」と断言している時点でおかしいし、
「ない」のに、なぜ、「100以上から一気に50以下へ落ちる」のだろうか。
「ない」なら、100からゼロに落ちるという表現が妥当で、
ゼロではなく、50以下という半端な数値になっていること自体、
「古牡馬に通用する力があるかも?」という思いを図らずも露呈してしまっている。
秋華賞とエリ女勝ったから有馬も通用するってどんだけバカなんだよ
>>147 でも安勝はペースが読めないんだなぁ
って先週思いました
日本の騎手でペース読める人っていないのな…
まず、レース後になってからうだうだ言い合いにならないように、
「通用する」という言葉の定義をあらかじめ決めておいた方がよさそうな気がするね。
1.1着になる
2.3着以内に入る
3.5着以内で好走(2〜3着と差少ない混戦)
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 16:47:00 ID:6BcYgD2N0
はーい3番
だからJCでウオッカは通用した
まあ私も3番でいいとおもうよ。
こういうのをあらかじめ決めておかないと、
ダスカが2〜3着になったときにも、
「ほーら有馬では通用しなかったwwwww」
とか言い出すタイプの人間もいるしね。
2馬身以上付けて勝つことでいいんじゃね?
負けた場合は言わずもがな、勝ってもチョイ勝ちだとまた展開がどうだったの何ので言い合いになるし
ダイワは今までGIじゃ1馬身半差までだからそれを超える2馬身付けたら文句なしってことで
>>163 じゃあポップロックは牡馬に通用しないってことでおk?
ポップロックがGIで他馬に2馬身差以上つけて勝ったことがあるかどうかってこと
私的だけど、ここでいう「通用する」ってのは
「現役牡馬の第1線級に互角程度に戦える」という意味だとおもうけどね。
>>163のレベルだと、
「現役牡馬の第1線級よりも圧倒的に強い」ってレベルじゃない?
>>163 まあこんな提示をする時点で、ダスカが1馬身程度つけて勝ってしまうことを内心では恐れている。
ってことなんだろうけどねw
だから万全を期しての2馬身w
>>167 お互い少し厳しすぎたか
じゃあ2分32秒台での決着で
>>160の1〜3のどれかでいいんじゃね?
最近はミドルペースだとこれくらいのタイムになるし
>>169 なぜタイム固定?
スローだとダスカに勝たれちゃうと危惧?
>>170 タイム固定しとかねえとまたスロ専だのラキ珍だので言い合いになるだろ
ってことは、ダスカが2分33〜34秒台で勝つことがあると思ってるわけ
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 17:57:01 ID:9uOlHpgo0
スロー決着だろうが、勝てばいいんだよw
スローいやなら競りかけてみろってw
脚ためて前止まるの待つラキ珍ウオッカには無理だろうがw
個人的には頭はないと思うがペース次第で馬券圏内には入るかもって思ってる
自分はダスカは通用しないと思ってるんだが、
通用するかもしれないって人は具体的にどのレースを見て通用しそうだと思ったの?
秋華賞やエリザベス女王杯程度の走りじゃきつそうに見えるんだけど…
それとも一緒に走ってない以上通用するかどうかわからないから買うってだけなの?
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:01:34 ID:Z9qva37O0
秋華賞で十分だろ。
サムソンといい勝負してるウオッカに圧勝してるんだから。
>>159 あれはカレイジャスミンが突っついてきたのでしかたなく早仕掛けになっただけだろ
それにペースを読む力は日本人騎手が一番だと思うぞ。
欧州はドスローの瞬発力勝負ばかり、アメリカはみんな早仕掛けの持久力勝負とか
単調なレースばかりしてるから日本みたいにいろんなパターンのレースをしてる騎手はペースを読むのが上手い
ダイワ基地は勝てばドスローだろうが何だろうがおk
ウオッカ基地の負けてもいいから(JC、有馬での)ミドルペースで好走しないとダメ
と意見が正反対だからまとまりようがないな。
まず
>>160を書いたyyb3lfTV0自体が中立的じゃない。
>>180 いや私は別にどっちよりってことないよ。
ダスカもウオッカも好きなんだけど。
だから私のJCのウオッカの評自体、
現在の古牡馬に通用する力は持っている。ということで、
>>160の3があるわけで。
ところがウオッカ偏りの人からすると、
ダスカは1着じゃないと通用したとは言えない、
2馬身差で勝たないと通用したとは言えない、
スロー以外のペースじゃないと通用したとは言えない、
みたいな条件が出てくること自体公平じゃないなって気がする。
ウオッカは掲示板に乗ったら善戦でダスカは2馬身勝ちや好タイムじゃないと認めないとかw
>>182 勝たなきゃいけない、2馬身差で勝たなきゃいけないはウオッカにとっても厳しい条件なわけで
ウオッカにしてもスローでチョイ勝ちだったらダイワ基地も展開に恵まれたと叩くことも出来るということだからな。
それじゃお互い厳しすぎだと言うので、2分32秒台と条件付けた。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:24:26 ID:Z9qva37O0
もういいよ、お前は。何が2馬身だ、アホ。ディープ級じゃないと認めないんだろ。
ディープのDVDでも見てオナニーして寝ろ。
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 18:26:07 ID:6BcYgD2N0
>>175 オレは
>>145の理由で距離さえ持てば、展開しだいで可能性があると見ている。
ところで秋華賞やエリザベス女王杯のレースぶりのどこら辺が通用しないと考えるのかな?
ダスカはウオッカより強いんだから通用する
以上
>>186 秋華賞やエリザベス女王杯くらいラップがゆるめばもう少し速い上がりでないと
古牡馬GTでは厳しいと思います。
また条件戦と重賞じゃ道中のラップが全く違うように。
相手が強化される有馬記念であのようなラップは作れないと思います。
平均的な流れになった場合に馬券圏内に残れるほどの力は
今までのレースから見てないだろうと判断しました。
ないと判断したというより見せてないから無いだろうというスタンスです。
186さんの様に展開が向けば勝負になるだろうというのはわかります。
その場合単に自分より秋華賞やエリザベス女王杯の評価が高いだけだからです。
ただ普通のペースで流れた時でも勝負になると考えてる人がいるとすれば、
それはどういう根拠があるかが知りたかったわけです。
なんせ今まで平均的なペースすら体験してないわけですから
はっきりいって判断材料なんてないと思うのですがどうやって判断してるのかなというところです。
ですからどのレースを見て通用するかもしれないと思ったのかが知りたいわけです。
>>188 宝塚でのサムソンの1000mのラップは約1分、ってことを踏まえた上での論議だろうね?
早いラップってのは、単に先頭の馬が早く逃げるだけであり、
決して後ろに続く馬がその早いペースで走っているわけじゃない。
たとえば有馬で誰かが早い逃げしたたとする。
誰でもいい。バルクでいこうか。バルクが1000mを58秒で通過するハイペースだったとする。
しかしそのレースでダスカ自体が1分ほどで走っていれば、
そのハイペースにつぶされることなくダスカらしいレースができることになる。
再び宝塚のサムソンにかえる。
逃げたローエングリンは1000m57.4秒の超ハイペース。
しかしサムソンは約60秒で、勝ち馬のムーンはその少し後ろ。
ウオッカはどこにいたか。サムソンより前のハイペースの先行集団に巻き込まれていた。
もう理解できると思いますが、前がいくらハイペースで走ろうが、
ダスカ自身が1000mを60秒程度で通過するペースで走れれば、ダスカらしいレースができる。
これまでは大した邪魔もなく楽にマイペースを刻めたが、
有馬ではこの辺がどうなるか、という展開読みだと思う。
このラップを刻むのに、サムソンは邪魔ではなくむしろ好材料。
サムソンも1000mを1分のペースを守れるタイプだから、無理に競り合いにはならない。
>>189 バルク次第だろうな。
種は上がり勝負になってもある程度対応できることが分かっただろうし1番人気になるだろうから絡みに行かないだろう。
バルクは上がり勝負になったら洋梨もいいところだからな。
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:20:00 ID:6BcYgD2N0
>>189 その通りww
ダイワは秋華賞のように騎手が抑えれば素直に従うだろう。
馬と人間の信頼関係を築いてきた陣営の成果だと思う。
一方ウオッカは後方待機で抑え込もうとしているが、
追込み馬としては末脚の持続力が足りないので勝てない。
肉体的には差しがベストなのに、精神的に揉まれる差しは向かず、
追込み馬としては末脚の持続力が足りないというじれんまに陥ってる。
ウオッカは揉まれ弱いんじゃなくて四位がダメなんだろう
折り合い付かんからって後方追い込みって有り得ないだろう。
ルメールとかアンカツは普通に先行しながらでも出来てんのに
ただ、ヒシアスペンの例を見ても、
ダスカは前が早く行こうがマイペースを刻める傾向が見て取れる。
これは好材料。
ダスカ、サムソン、ポップ、ダメジャと強い先行勢が揃ってるので
3角あたりからのペースアップ勝負が見ものだろうね。
キネーンに乗り替わったロックドゥの動きも怖い。
かなり早めからポップが仕掛けてくると予想。
>>193それは同じ意見
923 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2007/12/07(金) 10:05:10 ID:yyb3lfTV0
>>921 やっぱり宝塚のあれが頭に残ってるんだろうな。
ハイペースの先頭集団にかかったウオッカが付いてった。
これが敗因。
その後、それを恐れて後目につけたレースはことごとくスローペースとなり、
後目に受けたことが逆にアダとなる結果。
じゃあ、JCで後目につけてハイペースになっていたらどうなったか?
その場合は勝てたのか?ということだ。
先頭がハイペースであっても、サムソン、ポップのばて落ちはまず考えられない。
つまり後目につけての前つぶれを狙うこと自体が、アホな作戦だったことがわかる。
腹をきめて、1枠内側のサムソンの後ろを追走すべきだった
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 19:35:28 ID:6BcYgD2N0
ウオッカ基地は四位のせいにばかりするけど、
陣営もそういう騎乗を望んでいたような記事がどっかの雑誌の載ってたんだけどな。
なんか感謝しまくってたよ。
>>196 角居はマツパクと違ってほとんどジョッキーの悪口言わない人だからな
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 20:24:51 ID:zGmjgohB0
なんだこの長文の嵐は
ダイワ基地必至だな
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:02:46 ID:6BcYgD2N0
必死というかダイワの強さを主張で出来るだけ。
ウオッカ基地はダイワの批判と四位の批判ばかりで
ウオッカの強さについて全然主張できてないよねww
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:10:50 ID:r0rGyXRIO
ダイワ基地が必死なのは今に始まった事じゃないだろw
適性なんか完全無視で有馬楽勝らしいからなw
牡馬陣&外人Jに潰されて氏ね!!!!!!!!
ウオッカは負け続けてるから主張する要素がない
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:19:12 ID:6BcYgD2N0
>>200 ウオッカを主張してみろと煽ってもダイワの批判しか出てこないのか…
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:20:10 ID:llXyXIpb0
ウオッカは強いと思うが、レフティだと思うので、
有馬記念ではダイワの方が有利だと考えている。
東京コース限定ならウオッカ>=ダイワと思う。
しかし、有馬記念の馬券を考えると遥かにダイワのほうか旨い。
ウオッカは単だけは売れる
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 21:30:37 ID:r0rGyXRIO
>>202 別に有馬でウオッカ買う気なんかさらさらないし主張する必要がない
とにかくダイワもウオッカも人気を吸うだけ吸って氏ね!!!!!!
ついでに調子に乗ってるダイワ基地も氏ね!!!!ウオッカ基地はどうでもいい
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/07(金) 23:15:09 ID:K21Fjrgy0
ドッチの信者の方がきちがいかを決めろ
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:28:56 ID:tvcb3jKrO
ageage
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:39:30 ID:pDOS5fGcO
ダイワが有馬勝ったらちんこうpします。ウオッカが勝ってもちんこうpします。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:46:48 ID:0bkDwAurO
あのね。どっちが強いかなんて解らないでしょ?
その人、個人の見解でしかないの。このレベルの争いになると、そのレースの距離、コース、枠順など色々なファクターが絡んでくる。
オレはウオッカが好きだし(ダービーも単勝勝負した、以降も買い続けている)有馬記念もウオッカが勝つと信じている。
大外枠引いたりしたら負けるかもね。でもオレは単勝を買う。周りに何を言われも笑われても構わない。オレはウオッカを買う。
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 02:54:55 ID:ru1jxRwb0
でもこのスレはどっちが強いか言い合って楽しむ場所だろう。
俺は黄菊賞からウオッカ買い続けてるが(ヴィクトリーも…)ダスカは相当強いと思うよ。
ウオッカとは脚質の相性が悪すぎると思う。ダスカが展開は誰も競っていかなくて展開に恵まれてるな。
お互いにハイペースに巻き込まれてみてほしいものだ。あまり長くは走らないだろうし
乱ペースになる持久力勝負の有馬で先着した方が強いってことだ
ダスカも今までのような楽な競馬はさせてもらえんからな
タキオン産駒の中山での強さは異常!コーナーが6つもあることから距離もOK!
ヒシアスペン相手にムキにならずにマイペースで折り合えたことからも乱ペース上等!
スカーレットに死角無し!
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:23:53 ID:HORb6ilj0
結論はドッチが強いんだよ?
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:40:27 ID:esYZs5SUO
>>213 こういう発言はアンチが煽ってる発言にしか聞こえない
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 11:47:39 ID:MVWcGMYWO
どっちも有馬の8、9着争いぐらい馬なのに必死だなお前ら
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:01:46 ID:FZWwQ4LRO
一対一のマッチレースさせたらダスカ
ダスカ>>レインダンス>>ウオッカの順でいいんじゃないかな
とりあえずウオッカは有馬記念ではなく鳴尾記念に出るべきだろ
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:13:19 ID:0bkDwAurO
世の中結果がすべてだよ
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:22:11 ID:vjiuYiiP0
>>217 現状ではそう言われても言い訳できない。
中段で競馬できて33秒台で上がれるレインダンスに対して、
最後方から33秒台でウオッカが上がってきても間に合わない可能性が高い。
能力うんぬんじゃなくて、気性とかセンスとか騎手の問題。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:41:30 ID:P2JmGU+40
これでスカーレットが有馬勝てば牝馬のダービー制覇が霞んでしまうね
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 12:53:12 ID:vjiuYiiP0
>>221 すでに霞んでるよ。。最弱牡馬相手だもん
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 16:48:47 ID:HORb6ilj0
aho
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:15:27 ID:epzv3smJ0
鳴尾出ててもザコッカは9着ぐらいだっただろwwwwwwwwwwwwwwwww
ザコのレインダンスにすら勝てない超ザコなのだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:17:05 ID:I8EwAOIw0
12月短中距離
62 アドマイヤムーン
61.5
61
60.5 メイショウサムソン
60
59.5
59
58.5
58 アサクサキングス スーパーホーネット
57.5 ドリームパスポート フサイチリシャール マツリダゴッホ
57 ヴィクトリー フリオーソ
56.5 ウオッカ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
56 アストンマーチャン ダイワスカーレット ナムラマース フサイチホウオー マイネルシーガル フサイチパンドラ
55.5
55 ピンクカメオ カワカミプリンセス
54.5 [外]ローブデコルテ
54 ベッラレイア
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:26:32 ID:vjiuYiiP0
レインダンスは発熱らしいからしゃあないよ。
オーラは骨折明けでよくがんばったよ。
だけど三歳牡馬代表格のドリジャの不甲斐無さときたら・・・
やっぱ最弱世代だよ。もうウオッカを男にしちまおうぜww
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:35:39 ID:6hogTGUi0
>>226 牝馬は以前から非サンデー系も強かったが、牡馬はやっぱりサンデー亡き後お寒くなったな。
3歳の不甲斐なさは言うまでもないが、4歳も本来地味なサムソンが目立つレベルだからねw
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 17:47:25 ID:0bkDwAurO
スカーレットが有馬記念で負けるには1000万でも賭けられるが、ウオッカが有馬記念で負けるには怖くて1円も賭けられない。
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 19:50:58 ID:vjiuYiiP0
ダービー出走馬の古馬戦成績
ウオッカ ジャパンC 4着
アサクサキングス 宝塚記念 15着
アドマイヤオーラ 鳴尾記念 3着
サンツェッペリン 産経賞オールカマー 9着
ドリームジャーニー 鳴尾記念 8着
フサイチホウオー ジャパンCダート 11着
ナムラマース 函館記念 6着
ヴィクトリー ジャパンC 18着
タスカータソルテ 中日新聞杯 3着
ナムラマース 函館記念 6着
マイネルフォーグ 福島記念 15着
ローレルゲレイロ マイルチャンピオンS 16着
ヒラボクロイヤル ジャパンC 16着
ゴールドアグリ 関屋記念 14着
やっぱウオッカが抜けてるね。ダービー勝てたのは、まぎれもなく実力だな。
ダービーで骨折したオーラだけは期待できそうだ。
確かにウオッカ強いけど牝馬同士では勝てないし、
ペースがむかないとダメ、ジョッキーが一流じゃないとダメ、
そんな事言ってたら最強とは程遠い。
ダイワは有馬以降の混合戦次第だね。
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 20:01:02 ID:dplYFuQoO
>>229 つかダービー出走馬の成績自体レベルが(ry
>>228 普通にかけられるよw
ウオッカの脚が中山の短い直線で届くかよw
>>232 そう言って05年のハーツを切ったんですね?
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 21:40:00 ID:HORb6ilj0
ウオッカが有馬に勝つ可能性はありそう
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:27:09 ID:oKNhWU7i0
まぁとりあえず、ウオッカ基地はみっともない。
ダスカに2馬身で勝たないとダメとか、良い時計で2〜3着に
ならないとスロ専だとか・・・保険掛けすぎみっともない。
ようするにダスカが勝つのが怖いだけ
バーサスもなにも
2勝1敗でダスカが勝ってるんだから明らかじゃん
237 :
里山郁二丸 ◆SX286OOOoc :2007/12/08(土) 22:29:29 ID:UTzofRkS0
スカーレットの方が不利と言われた条件で勝ち続けてきたんだから評価されて当然
フジテレビのウオッカマンセーがいけないんだと思うよ
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/08(土) 22:30:44 ID:oKNhWU7i0
所詮ウオッカはテレビによる人気者
それなりのペースで勝たないとダメって言うけど、ウオッカこそスローの恩恵を最大限享受してきた馬じゃないのか?
スローにも程度があるよ
ダイワはただでさえスローな牝馬限定戦の中でもスローだからな
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 11:55:39 ID:bIpB11JE0
>>240 シッタカもいいとこだな。ウオッカ基地は↓をちゃんと見てからそういうこと言え
エリザベス女王杯の過去のタイムとラップ
2007(良) 2:11.9 12.7-11.1-12.4-12.1-12.3-12.6-12.8-11.8-11.1-11.4-11.6
2006(良) 2:11.6 12.5-10.6-11.7-11.3-11.3-12.2-12.5-12.8-13.0-11.5-12.0
2005(良) 2:12.5 12.3-10.9-11.9-12.4-12.5-12.5-13.3-12.0-11.5-11.1-12.1
2004(良) 2:13.6 12.6-11.2-12.4-12.5-12.3-12.6-12.5-12.1-11.6-11.6-12.2
2003(良) 2:11.8 12.3-10.8-11.3-11.3-11.8-12.2-12.7-12.1-12.1-12.4-12.8
2002(良) 2:13.2 12.6-11.2-12.2-12.4-12.4-13.0-13.3-12.5-11.6-10.8-11.2
2001(良) 2:11.2 12.3-10.9-12.0-11.7-11.6-12.0-12.3-12.1-12.3-12.0-12.0
2000(良) 2:12.8 12.3-11.0-12.2-12.2-12.9-13.5-13.2-11.6-11.4-11.2-11.3
1999(良) 2:13.5 12.4-11.4-12.1-12.5-12.6-12.7-12.5-12.1-11.7-11.8-11.7
1998(良) 2:12.8 12.5-11.4-12.3-12.8-13.0-12.6-12.5-11.9-11.4-11.2-11.2
1997(良) 2:12.5 12.6-10.7-12.2-12.0-11.9-12.4-12.5-12.3-11.8-12.1-12.0
1996(良) 2:14.3 12.5-12.1-13.2-12.9-12.4-12.2-12.4-12.3-11.3-11.3-11.7
もうコピペに疲れたよ。
タイムは過去38年中4番目に速いし、ラップも例年並み。
ウオッカ基地ってつくづくアホだな。
秋華賞は?そのレースウオッカ出てないよw
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 12:23:16 ID:bIpB11JE0
>>242 自分で調べろ。秋華賞を調べるんだったら桜花賞も調べてねww
ウオッカが出た桜花賞は過去47年間で3番目に速いタイム。
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 12:26:28 ID:Q3XajANK0
小島太「ウオッカはダービー勝ったけど、もしダイワスカーレットが出てたらもっと強い勝ち方してたと思う。
先行して逃げきった勝ち方を見てもまだぜんぜん底を見せていない。
ダイワスカーレットは相当強い。」
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 21:56:25 ID:j3wdo2tD0
とりあえず・・・・
逃げんなよウオッカw
>>246 今度の有馬はそうだと思うが、ダービーは条件が違いすぎだろ。
両馬ともディープ級なら馬場やコース、距離を選ばんと思うが、
まだそういう馬でもない。
惜しらむべきは二頭とも牝馬であるがゆえにその級まで到達できない。
エアグル超えは二頭とも大いに可能性あろうが。
あと有馬スカーレット内枠だったら、ヤオ優勝決定だな。
ロックにキネーンといい、社台パワー発動かよ。
ギムは極端な種付数激増といい、人質みたいな哀工男史だな。
漏れウオッカ大大大好きだけど…
今日の朝日杯見てダスカが有利な気もしてきた。
馬券的にはダスカも考えてるけど全力でウオッカは応援するよ。
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/09(日) 23:12:31 ID:DtetPngB0
人気はウオッカだな
分からんよ。
今の中山で、メディアが太みたいな煽り文句並べ立てて、兄弟対決で注目が集まれば
人気でもウオッカ逆転するかもよ。
流石にそんなに競馬ファンは釣られないと思う。
単勝人気はサムソン→ウオッカ→ポップ→ダメジャーで、その後ろでダスカとロックドウ、ドリパス辺りが五番人気争いじゃないか?
流石にロックドゥとかドリパスよりは売れるんじゃない。単は。
連だとロックドゥのが売れるだろうけどな。
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 12:48:26 ID:BEJt5nOA0
今週の雑誌によると
「年度代表馬はどの馬か」のアンケートの結果
1位 33% アドマイヤムーン
2位 22% ダイワスカーレット
3位 21% メイショウサムソン
4位 18% ウオッカ
有馬の投票で1位のウオッカが4位とは、笑ろたwww
年度代表馬になるほどの成績じゃないけど、応援したくなる馬ってことだろ?べつにおかしくないよ。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:21:47 ID:BEJt5nOA0
ゴメン。。いちようシャレも入れてみたんだけどつまんなかった?
どこがシャレなんだ?
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:48:21 ID:BEJt5nOA0
無かったことにしてくれwww
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:51:23 ID:aQnxQTNWO
四位か?
だとしたら…………………う〜ん
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 13:58:17 ID:BEJt5nOA0
すまん。。正解w
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 19:51:17 ID:EnAa/WZQ0
有馬ですべてがわかる
ダスカは人気以外全部勝ってるんだから、そんな表を貼らなくてもいいのにな藁
シャレが滑った以上に言い訳書く辺りが寒い。
アル厨があの馬応援しているのは、ダスカに求めているものと別のもんだろうし。
こうなるとカワカミ姫がつくづく居ない事が悔やまれる・・・
あともう遅いかもしれんが、二強三歳牝馬共々来年はロックより上の順位に来ることはない。
他の三歳牡馬の場合、古馬になっても勝てる力はあるが、あの馬はディープ級の化け物になる予感がする。
最後のチャンスは有馬だから、ダスカはどう取れるかだな。
キネーンが気に入ったら海外ドサ回りもあるかもしれんよ。
今時藁って書く人がいるんだな。
あとロックドゥカンブなんて完全に斤量に救われてるだけで、過大評価もいいとこの馬だと思うけど。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/11(火) 23:24:44 ID:dbp9UY/O0
有馬はロックが勝つだろう
ロックドゥカンブが史上最強馬である理由
・スタートの良さや道中の折り合いなど、自らレースを支配する卓越した競馬センス
・一歩一歩が重厚感がありかつ俊敏なフットワーク
いわばオペラオーの競馬センスとクリスエスの重厚さを併せ持った馬。
そして唯一の難敵であった乗せてるのが3流騎手というのも、外人騎手を招いたことで解消して正に本気モード。
正にロックこそが現代競馬における必要要素が全て揃った
スタイリッシュパーフェクトホースということがお分かりいただけたであろうか?
史上最強馬は菊花賞で負けません
所詮スクリーンヒーローあたりじゃないと勝てない馬
271 :
有馬是馬 ◆QzGExiRDVw :2007/12/12(水) 00:26:49 ID:Hn038tYL0
ダスカがダービーに出ていたらという話がないのが不思議でならない。
出てたらウオッカに2馬身差でダービー馬だったろ。
ダスカ>>ウオッカだよ。
そうかもしれないけれど、妄想で語るのは恥ずかしいからウオッカ基地だけでいい
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 00:46:31 ID:y7Crqx8CO
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 01:24:47 ID:dcgXzhT4O
ウオッカ大好きで、
ずっと応援してるけど
ダスカは強いわ…
悔しいけどダービーのような展開で
並びかけれるくらいかな。
川上姫の敵じゃないけど
>>268 過大評価もいいとこ。
G1級の馬と比べるとスピード不足、体力不足。
おまけに自在性もたいしたことないレベル。
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 12:05:35 ID:/NBVQJIc0
>>275 ロックの時代がくるかもよ。理由としては、
・現三歳牡馬が弱すぎる
・現古馬一線級が引退する(ムーン、メジャー、スイープ)
・一線級が海外遠征する可能性がある(サムソン、ウオッカ、ダスカ)
・カワカミの長期離脱(全治1年)
・現二歳がサンデー不在とクリス良血殺しで現三歳より期待薄
そう考えるとロックのライバルって、アサクサ、アルナス、ドリジャ、インティぐらいじゃないかな。
ある意味ディープより恵まれてるから一人勝ちの可能性あるんじゃない?
競馬も寒い時代に突入してきたな・・・
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 17:44:20 ID:5o3if3TYO
>>276 それでもロックはキンシャサと同じ道を歩む
>>273 もしダスカがダービー出るってなってたらアンカツはダスカに乗ってたよ。
アンカツの中でも松国厩舎の中でもずっとダスカ>ホウオーだったからね。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:07:03 ID:QkfHCASu0
ウオッカVSダイワスカーレットVSロック
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:17:07 ID:hILCLKeSO
ロック弱いだろ…。完全に脚上がってる。ゴールデンダリア位だろ
おれは、キネーンが乗る以上頭まであると思っている。
>>276 弱い3歳牡馬に斤量の恩恵もらっても負けてるのに、
斤量の恩恵がなくなってきたらどうやって太刀打ちするの?
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:20:45 ID:4M6AB4Ne0
まああれは柴山のうんこミスだろ常考
貯めて切れる馬じゃない
前から行ってジリジリ伸びる馬だし
先行してたらいつもどおり1馬身半ぐらいで勝ってたと思う
まあこれからの成長に期待
ロックドゥカンブの過剰評価っぷりが
ベッラレイアにそっくりだ。無理やり3歳3強にしようとしてないか?
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:21:37 ID:GLPrLztR0
たねーん
ウオッカがまたもや一番時計
なんだかんだで身体能力は世代でも抜けているように思えるが
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 08:29:05 ID:Kj7s0zKn0
>>286 一番時計が何だ?
勝たなければ只の調教女番長
>>286 は?馬なりでいくか一杯に追うのかでも違うだろ?
追いきりの重要なポイントは時計じゃないんだよ
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 23:32:15 ID:/VJ55r8M0
cyg
>>283 言い訳やたらればに頼らなきゃならない時点で話にならんだろw
>>290 菊3着でキネーンが乗るんだから、十分話になるだろ。
テン乗りに何を期待してるんだ?w
ロックなんて来年はGV転々としてるよ
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:18:29 ID:kmMPNqAp0
有馬まで我慢だ
あと1週間で決着がつくね
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 10:53:32 ID:SwAcz2AE0
有馬でダイワが先着したら決着。
ウオッカならまた持ち越しかな。
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 15:30:22 ID:SwAcz2AE0
来週決着age
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 15:39:48 ID:cKSx4gNjO
2頭とも着外に消えるだろうな
それは無い気もする。
今年の3歳牝馬は強い、とくにこの2頭は別格な感じ。
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 20:01:22 ID:ccUO4Mfn0
300を軽くGET
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 20:34:08 ID:wV780LfkO
五着には来ると思うよ!
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 20:45:57 ID:xM6Jjm4n0
S アドマイヤムーン メイショウサムソン
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
B++ ダイワスカーレット
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ(´・ω・`) ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ フサイチリシャール(´・ω・`)
マツリダゴッホ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル カワカミプリンセス
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSS ダイワメジャー
栄誉SS ヴァーミリアン
栄誉S デルタブルース
栄誉A スズカフェニックス スイープトウショウ コスモバルク
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 19:48:01 ID:Sh0Dz79J0
決着がついてないのに落とさせるな
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 20:14:38 ID:agyKTapXO
>>302…君は面白いよ笑わせてくれる。2chならではの楽しみだ。
マジに考えてスカーレットが勝てば完全決着!ウオッカが勝てば直接対決は持ち越しだが古馬との対戦比でウオッカのやや判定勝ちでOK!
魚化は漁夫の利がないと無理だと思います。
ウオッカぶっちゃけ先行して自らダイワを潰して勝たないとダメ
それができないならラキ珍ダービー馬
でもまあこれで色々あったけど、お互い秋ベストの状態での再戦なんだし。
スカーレット陣営は相手にしていないようだけど、ウオッカのリベンジを見て年を越したいよ。
gdgd調整でJC4着なんだから並みの牝馬ではない
>>306 昨日の倒壊ドリームの松国インタビュでは、相手はサムソンとウオッカだと言っていたよ。
ウオッカと二頭で3歳牝馬の強さを証明したいとも。
photoパドック見た感じではウオッカもスカーレットもかなり良い状態に見える。
これで有馬記念じゃなくて天皇賞(秋)だったら両方とも買えるんだが
ダスカ-ウオッカの馬連に全部!
といきたいところなんだけど雨で馬場悪くなるとポップサムソンに利が働く気がするんだよねー。
晴れだったら
>>310で決定だったのに
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/17(月) 22:42:03 ID:iN2Koft30
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 03:30:51 ID:8pkEFtez0
3歳牝馬にワンツーなど決められたら古馬はどうすればいいんだ?
勿論前例のナイことだけど..........
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 05:24:27 ID:yb/IEOlCO
07世代は牝馬が圧倒的に強いから3歳牝馬ワンツーで世代交代も十分あり得る
ぶっちゃけ2頭とも好き
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/18(火) 19:46:56 ID:pmpPIQZS0
どっちも勝て
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 03:00:06 ID:xuL0HRGmO
私は齢40にもなる親父である。
これまで博打と女に、人生の大半を費やしてきた。
そして成り上がり、失敗もし、人生の転機をむかえた今年、今。
私はこの有馬記念、過去の女たちを思い賭ける。
スカーレットとウオッカの馬連に最後の有り金3000万を張る。
若くて生きのいい女のけつを追っ掛けるのが人生。
残った牝馬パンドラがきた時には、別れた古女房の怨みだ。笑い飛ばせる。
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 03:05:55 ID:8hbdNVZ1O
エリ女直行組て連対どころか、
3着にも入ってないんじゃない?
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 03:11:49 ID:9dqlYKre0
ワロスwww
>>320 こういう親父が時として奇跡を起こす。2ch玄人なら一応気にとめておくべき。
>>320 こういう親父が時として奇跡を起こす。2ch玄人なら一応気にとめておくべき。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 08:42:20 ID:l+zwN6xl0
そうですか、それでは第52回有馬記念、必ず当ててみせます。
ついにダイワが本気で走る時が来たね
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 12:47:09 ID:0VPo0r0x0
ウォッカは牡馬がいないと元気ないね。
女子高育ちの 【お嬢様スカーレット】 VS 共学で回された、【やりまんウォッカ】
ウォッカの走りに品格がないのはそういうところだと思う。
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/19(水) 12:56:15 ID:0TWZFOKXO
ほんとウオッカって品がないw男とはあれがあるかないかだけの違いw
スカーレットは優等生っぽくて好きになれないw
まぁ実はウオッカもスカーレットも好きだけどね。
ウオッカの馬体を見ると、とても牝馬とは思えないような体つきに見えるな。
ダイワスカーレットも同じくらい立派な馬体だけど、ウオッカはもっとすごい。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 11:53:52 ID:I6s63UUvO
博打に能書きはいらない、当ててなんぼ。
紙屑になる馬券を毎週集める悪趣味は俺にはない。
当てて誇ることもない。競馬は毎週続く、いちいち騒いでられない。
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 13:47:20 ID:l4EMhUVk0
私は齢40にもなる親父である。
これまで博打と女に、人生の大半を費やしてきた。
そして成り上がり、失敗もし、人生の転機をむかえた今年、今。
私はこの有馬記念、過去の女たちを思い賭ける。
スカーレットとウオッカの馬連に最後の有り金3000万を張る。
若くて生きのいい女のけつを追っ掛けるのが人生。
残った牝馬パンドラがきた時には、別れた古女房の怨みだ。笑い飛ばせる。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 13:51:41 ID:AVcZgc14O
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 19:46:25 ID:l4EMhUVk0
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 21:48:45 ID:PizKDUtF0
やっぱりウオッカ基地は大外だから負けたって言うの?
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 23:16:21 ID:CZr0OSJeO
>>335 まぁそれはいいじゃないの実際不利なんだし(笑)逆にもし勝ったら発狂しまくるぞ!
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 23:33:38 ID:CiyJK0/G0
この枠ならウオッカが負けても参考外。
ダスカが負けたら完全に格下決定。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 23:38:42 ID:DiZu4Sq4O
大外はいつから参考外になったんだか(笑)
ウオッカ基地ってウオッカと違って男らしくないよな(笑)
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/20(木) 23:43:42 ID:uFYelEqWO
枠順は関係なし!馬場も関係なし!先着するしないも(2着以下なら)関係なし!有馬記念を征した方の勝ち!両者負ければ、このスレそのものに価値なし!
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 00:34:54 ID:oJjvn/z+O
【有馬記念】スカーレットこの枠なら
ダイワスカーレットは快勝したエリザベス女王杯と同じ7番となった。
安藤勝騎手は「極端な枠にならなくてよかったね。
この枠なら心配ないし、相手の出方を見ながら競馬ができると思う」と歓迎ムード。
枠が決まったことで、レースでのイメージも徐々にふくらんできた様子。
「コーナーをまわってすぐスタンドがあるので、そこをいかにスムーズに行けるかだね」と1周目のスタンド前での折り合いを課題に挙げていた。
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 00:35:43 ID:oJjvn/z+O
【有馬記念】ウオッカ大外枠も陣営平然
ウオッカは大外枠8枠16番に入った。
「鬼門」ともいえる枠になったが、角居師は平然としていた。
「3頭を出して3頭ともが希望の枠に入れるとは思っていない。3頭出せるだけでもありがたいことだからね。
ストライドが大きい馬でゴチャつくと良くない。
窮屈な競馬になるよりは、大きくコースを回れるほうがいいでしょう」。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 11:34:02 ID:Bpgcqkh20
ダイワ 8.2倍
ウオッカ 4.9倍
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 11:39:58 ID:ZFa6I/Fi0
有馬でウオッカが先着したら決着。
ダイワならまた持ち越しかな。
追い込み馬は時々展開がはまってやたら強く見えるから困る
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 12:05:21 ID:QJH1w74f0
>>343どんだけ都合の良い解釈なんだ。ウオッカ基地確定。
普通は逆。ウオッカ先着で持ち越し。
ダスカ先着で決着。
いつまで上から目線なんだウオッカ基地達は・・・笑
牝馬G1しか買ってない馬は死ね。来たら淑子さんで抜いてやる
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 12:16:44 ID:QJH1w74f0
aho
当日は雨みたいだね。馬場は大丈夫かな
ダスカ 6.1倍
ウオッカ 8.3倍
ファン投票1位のウオッカはどうしちゃったの?
唯一ダスカに勝ってた人気すら負けてしまうとは…
ウオッカ基地達はもっと応援してあげた方がいいんじゃないか?
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 19:41:10 ID:bmzEMuAoO
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 19:49:24 ID:a+Rjfm+6O
まあ結論は
>>339だろうな
とりあえずダイワスカーレット基地とウオッカ基地のやりあいを見て楽しむか
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 19:58:45 ID:7CIChoqp0
>>352 ウオッカ基地はダスカに難癖つけるわりには自分は言い訳のオンパレードだからな
大舞台で1度も先着できてない以上
>>345 が正しいだろう。負ければそれこそ・・・・・・
まあ、ウオッカ基地を構成しているのはにわかが多そうだから人気が落ちれば離れていきそうだな
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 20:42:53 ID:jj7YAzQm0
現在のレーティングはウオッカ117に対しダスカ115
このまま行けば今年の最強牝馬はウオッカ
ダスカ>ウオッカとなるには有馬でウオッカに先着、
更に勝ち負けまでいきレート117以上を獲得しなければならない
因みにJCのウオッカは116、ここでもダスカのBPを越えてます
いくら牝馬限定レースで勝っても格の低いレースでは評価に繋がらない
ダスカは今回が試金石ですよ
と、大舞台では一回も勝てないでファビョってるウオッカ厨が涙目で騒いでます
レーディングなんて所詮は人が勝手に決めたもの。直接対決で「勝てない」&「逃げた×2」
事実に勝るものなどありません。頑張れウオッカ!JRAに煽ってもらって人気「だけ」はトップを維持しろよ
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 21:00:24 ID:1YpjEx2HO
普段はレーティングなんてあてにならないとか言ってるくせにこういうときだけレーティングかよw
そもそもあの内容でウオッカが上の時点でおかしいだろ。まさに糞レーティングw
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 21:02:51 ID:Ct3KplEw0
レーティング出されると朝鮮ダスカ基地はいつものように火病発症w
負けたときの言い訳教えて
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 21:09:22 ID:tcfxXtnv0
>>355-356 有馬でダスカがウオッカに先着して尚且つ117以上の評価を得ればいいだけの話なのに
そんな焦ってファビョるなよ
ダスカを信じてあげようぜ
有馬勝てばいいんだよ
>>358 大外枠だから、四位だから、中山は合わない、怪我の影響がでた
JC頑張った反動が出た、調教動きすぎた、2500は長い、ペースが・・・・
折り合いを欠いた、直線進路がなかった、勝った馬は展開が向いただけ
ウオッカってダービーだけじゃん
363 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/21(金) 21:16:18 ID:7qGyPT+l0
破壊力ならウオッカ派の俺が断言する!
この有馬は無効!
宝塚で勝負だね
桜花賞で2強以外を1円でも買った奴に言われる筋合いは無い
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 21:21:34 ID:KM9n9EWl0
見えないとか言ってる馬鹿に限ってほんとは見てるんだよね
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU
>>366 なんだトプ美だったのか、つかトプ美を擁護するやつなんかいたんだな
ていうか、自演?(・∀・)ニヤニヤ
有馬の位置取りについて騎手の見解ww
安藤:「何番手とかは決めていませんが、スタートがうまいし、スピードがあるので前にいるのは間違いない。
できれば前に馬を置いて2番手で競馬をしたいが、変に抑えて折り合いを欠くのは嫌。たぶん(ハナに)行ってしまうと思います。
カギは最初のコーナーを回ってスタンド前を通過するので、そこを注意したいです」
四位:「位置取りはあまり考えていないです。ウオッカのリズムを守って競馬することが大前提」
四位…そんなんでいいのか?また回ってくるだけなのか?勝つ気がないのか?
お前が前2走で教え込んだ競馬をウオッカが忠実に守ったら間違いなく飛ぶんだゾwww
だって四位だし
370 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/21(金) 21:44:08 ID:7qGyPT+l0
今回の有馬は四位でもデットーリでも無理は無理
最後方から入着狙いか惨敗かの二択だよ
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 22:23:21 ID:rEsDws+lO
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/21(金) 22:49:57 ID:qz9ZM9nn0
さあここからが本番です
スティルとアドグルみたいに人気で逆転するまではスカーレットが先着すると思っていたんだが
有馬で逆転されると予定が狂って困っちゃうんだが。人気投票ウオッカが一位じゃなかったっけ?
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 01:50:49 ID:JdtKGPUa0
最強決戦
ウォッカはヤンデレ
ダスカはツンデレ
どっちがいいかと聞くようなもんだな
376 :
ウォッカ:2007/12/22(土) 04:48:27 ID:dIqUlQT7O
たかが牝馬GI馬が(笑)
負け犬が来た〜!!負け犬が来たぞ〜!!
実力が無くてダスカに連敗しておきながら、言い訳ばっかのチキンが来たぞ〜
負け犬根性が身についてるから、今度負けたらどんな言い訳してくれるんだろう?
きっと俺たちの想像通りの浅はかな言い訳で笑かせてくれるんだろうなwwww
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 04:55:14 ID:c/fSQ7ocO
牝馬G1すら勝てない駄馬が(笑)
とりあえずウオッカはJC見る限りコース次第で牡馬GTでも勝負できる
実力があるのは確定
一方ダスカはエリ女で展開向いてフサパンとあの競馬だから
いまだ通用するメドは立ってない
秋華賞でウオッカに勝ってるが休み明けの京都内回りのウオッカに
勝ったところで特別評価することもないだろう
ラップを見ても特別レベルが高いレースでもなかったしな
ここにきてダスカがどれだけパフォーマンスを上げてくるかだな
エリ女や秋華賞の走りが精一杯なら掲示板ぎりぎりのレベルってとこか
とりあえずダスカはJCのウオッカ見る限り普通に牡馬GTでも勝負できる
実力があるのは確定
一方ウオッカはエリ女でラキ珍逃亡、秋華でレインダンスに「すら」敗北
JCでは一番後ろから脚を使ってジリ脚のサムソンに突き放される始末。力が足りない
秋華賞、桜花賞で完敗して、その後の調教師のセリフから見ると
最弱男馬のダービー勝ったところで特別評価することもないだろう
アサクサキングスや宝塚を見ても特別レベルが高いレースでもなかったしな
ここにきてウオッカがどれだけパフォーマンスを上げてくるかだな
桜花や宝塚、秋華にJCの4戦の走りが限界だから掲示板ぎりぎりのレベルってとこか
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:07:45 ID:0oYd5ohxO
(´_ゝ`)
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:13:30 ID:pUNufODy0
ウオッカ基地の論理の90%は言い訳でできてます
5%は妄想でできてます
5%はダービー(笑)の栄光でできてます
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:18:16 ID:5G2YSWgm0
◆武邦彦調教師
「中山の2500メートルは非常に面白い。直線だけの競馬では厳しいし、スタートしてすぐカーブがあるので、
不利を受けず上手く行った馬が有利になる。コーナーが6回あるので騎手の駆け引きも難しくなるね。
注目しているのはウオッカ。牝馬でダービーを勝ったのだから凄い。四位君もうまく乗っている。ジャパンCでも、
取り消し後であれだけいい競馬をするのだから、今度はもっといいんじゃないかな。
私が見た中で一番の牝馬? そういえるかもしれないね」
一番の牝馬だってさ
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:24:20 ID:qfapyi8GO
ボケてんだろw
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:26:45 ID:mtrzaGsS0
朝鮮ダスカ基地嫉妬w
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:30:02 ID:jeJxZgAj0
380が暇人ということはわかった
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:35:42 ID:pUNufODy0
>>385 >四位君もうまく乗っている
ウオッカ基地は素直に邦彦の言い分受け入れるのか?
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:37:52 ID:Stq2I2+5O
今回は2頭共に、連対しないけど…ダスカvsウォッカならダスカが勝つだろうね。でも…ウォッカの方が強いと思う!今回は枠が悪い。
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 11:38:20 ID:Stq2I2+5O
今回は2頭共に、連対しないけど…ダスカvsウォッカならダスカが勝つだろうね。でも…ウォッカの方が強いと思う!今回は枠が悪い。
>>391 言い訳するのが早過ぎwww
それにしてもファン投票1位で主役のはずだったウオッカが7.1倍でw四位wとはあまりにお粗末だなwww
ダスカファンにとって、人気を吸ってくれるウオッカは大好きだったのに、残念だよ。
ウオッカの人気が急浮上中www
ウオッカはこうでなくちゃね
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 13:03:57 ID:nxJHoWkgO
スカーレットもこんな人気するのかって感じだけどね
JC見る限り上位3頭とウオッカとはかなり差があるようにみえるから今回は両方いらないな
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 13:46:36 ID:m4WYyVep0
すみません。教えて下さい・・・。7頭の馬を全部3連単で買うのと、ボックスってので買うのと
どう違うんですか?
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 13:47:55 ID:XeWwwKOh0
バカ四位に横飛びやらされてあの差だから、まともに走ったら突き抜けていたよ。
能力的にはウオッカが頭一つ抜けてる。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 15:12:42 ID:7gC74uFnO
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 19:11:39 ID:qm3KKIgC0
とりあえず明日終わったら考える
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 19:18:27 ID:p/8VY+5tO
1:コーツィ◆gO3iTPqJJM :2007/12/09(日) 17:06:21 ID:pHr3Ltg/0
◎ダイワメジャー
◎ダイワスカーレット
▲デルタブルース
今年は本命2頭のダブル◎で勝てる!
◎-◎に2000万円
◎-▲で100万で楽勝
545 :コーツィ ◆gO3iTPqJJM []:2007/12/20(木) 20:34:24 ID:TLGtHfn70
負けたら(1着ダイワメジャー2着ダイワスカーレットを除く)俺の目が節穴ってことで俺が自殺してやるよ
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 19:47:32 ID:n5lRYU/o0
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 22:16:56 ID:qm3KKIgC0
今人気あるのはドッチ?
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 22:22:24 ID:XeWwwKOh0
>>398 バカ四位がまともに乗ったら、な。
最後方からいって横飛びやらされてるんじゃ、ダンシングブレーヴでも負ける。
しかも、エリ女取り消し明けで万全には程遠い出来だったし。
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 22:24:30 ID:8hO9oW4m0
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 22:27:22 ID:HQOKqs6M0
ダンシングブレーヴに失礼な
ウオッカ如きに引用する馬じゃない
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/22(土) 22:30:13 ID:FHs6a0Z/O
いいなぁ、ウオッカ。負けても言い訳がいっぱいでてきて。
>>403 つ
>>360 ウオッカ基地は言い訳大好きだなw本当に強い馬はいいわけなんかたま〜にしか使わない
桜花、宝塚、秋華、JC四つもいいわけですか、そうですか・・・・・・哀れwwwwwwww
言い訳つーか、普通に不利だからな大外は。
まぁここで負けて、
単純な連中がそのまま結果を見て評価を下げてくれた方が次がおいしくていいけどw
ダスカ基地の言い訳予想
いろいろあるが一番は
3冊のデスノートに書かれた事。東原&六車&コーツィ
まぁ今回はどちらも勝ちの目は薄そうだし、どちらが先着するかでいいじゃん?
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 04:38:06 ID:hZwl77Rb0
ワンツーで史上最強2頭表彰馬
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 08:01:40 ID:9+lBR9O/0
勝ったら年度代表馬だぞ
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 08:09:49 ID:7M17r2aAO
ウオッカは言い訳ができるとか言ってる奴はまじで終わってるな。ここでは明らかに不利なのに。
てかウオッカのローテが当初と全然違うのが気になる。まぁ多分紐には入れるよ。
414 :
木梨:2007/12/23(日) 08:16:28 ID:23w3roFpO
(彗゜▽、゜星)ウオッカとダスカは世代では2、3番手。世代トップはカノヤザクラや
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 11:11:54 ID:Gf/ckINF0
ウオッカ先着→ウオッカ勝ち
ダスカ先着→ウオッカに1秒差つければダスカ勝ち、それ以下ならウオッカ勝ち
俺はダスカ基地だが、ウオッカが大外枠で不利すぎるから
これでいいよ。
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 11:17:12 ID:jCqKt0v+0
〜有馬の心配ごと〜
ダスカ→距離、馬場
ウォッカ→大外、ダスカが出ている事
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 11:40:16 ID:burkYE6U0
内がわりと荒れたせいか昨日から外枠の馬が結構きてるじゃん
まあウオッカ基地はそれでも言い訳しまくるんだろうが
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 11:40:51 ID:npz9KeA00
何だかんだ意っても、今年の有馬が盛り上がるのはこの2頭のお陰!
基地同士、けんかせずに仲良くやれよ w
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 11:44:38 ID:suJbgggQ0
ダスカがチョン馬って時点で結果云々以前にウオッカの勝ちなんだけど
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 12:10:26 ID:4CVWT0N2O
スカーレットはルドルフだと気付かないウオッカ基地wwwww
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 12:12:13 ID:sbcLTbbW0
チョンスカーレットにコテンパンにやられるダバッカw
楽しみだぁwwwwwwwwwwwwwww
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 12:48:48 ID:9+lBR9O/0
後2時間半で決着?
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 12:51:44 ID:AGuXGLAY0
S アドマイヤムーン メイショウサムソン
浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草
B++ ダイワスカーレット
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ(´・ω・`) ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ マツリダゴッホ
浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草浅草
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル カワカミプリンセス
フサイチリシャール
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSSS ダイワメジャー
栄誉SS ヴァーミリアン
栄誉S デルタブルース
栄誉A スズカフェニックス スイープトウショウ コスモバルク
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 12:52:14 ID:lOyb9tBGO
盛り上がるな。
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 13:01:49 ID:jCqKt0v+0
ウオッカ
ダービー→強い勝ち方だった。歴史を作った。
宝塚→8着だったけど上位7頭がいなかったら1着だった。
秋華賞→休み明けだったからな。1着といってもいい。
エ女王→取消したけど出てれば1着だったよ。
ジャパン→ダービー並みの走りだった。俺の中で1着だ。
今日は何頭いなかったら1着なんだろうねww
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 13:29:25 ID:xUfOg5My0
>>415乙。間違い。
ウオッカ先着で持ち越し
ダスカ先着で完全決着
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 14:43:01 ID:9+lBR9O/0
フジのウオッカマンセーは見てて吐き気がする
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 14:48:40 ID:HV1IUL/0O
なんでウオッカがまだ人気してんだよ
学習能力なさすぎwww
ダスカに先着できるわけねーだろ、大外だぞ
有馬ならダスカの方が有利だろうな
ウオッカの中山なんて京都内回り以上に合わないだろうに…
ギム産駒の中山成績ってマジ悲惨だからな
ウオッカの単とか買ってる奴は頭おかしいとしか思えない
俺の予想では
ダスカ 5〜7着
ウオッカ 8〜12着ってとこだな
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:07:18 ID:9+lBR9O/0
後20分で大騒ぎの予感
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:09:57 ID:SSVsMIrt0
ダスカよりウオッカのほうが強いよ。
結果出るころには分かると思うけど一応ね。
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:10:12 ID:WT12Elw00
このスレがどんな盛り上がりをするか
ダスカの馬体?腹 巻き上がってるな
ダスカはいつも腹が薄く見えるよ
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:30:30 ID:5QpkLRmm0
ダスカ>>>>>>>>>>>>>ウオッカ決定
今までもダスカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウオッカだったが、
糞基地外は認めなかった。
ただこれで認めざるをえないな
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:32:52 ID:jCqKt0v+0
もうウオッカとはお話になりません。格が違うってことだよ。
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:33:42 ID:9+lBR9O/0
ダイワスカーレットの勝ちで決着
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:35:27 ID:5QpkLRmm0
これだけの完敗を喫してウオッカ基地何て言い訳すんだろ?ワクワク
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:35:43 ID:S9qnM/3t0
最優秀3歳牝馬は決まりだな。
ウオッカは特別賞もらえるかどうか
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:36:47 ID:WT12Elw00
ウオッカ基地沈黙wwww
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:37:13 ID:NnesYuEy0
ダスカ勝ったら年度代表馬だったからな
そういう意味ではマツリダGJ
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:37:29 ID:WT12Elw00
全てはチューリップ賞のアンカツの遊びにだまされたとこから始まった
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:38:30 ID:HOR/Az650
ウオッカ基地だけじゃなくて賭けてた人全員沈黙だろ
447 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/23(日) 15:40:10 ID:6F6WEyqv0
俺も認める
ダスカ最強
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:43:55 ID:SRILfoZOO
ダスカつよい
449 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/23(日) 15:44:25 ID:6F6WEyqv0
四位はまた言い訳している
今回ぐらい素直に負けたと言った方がいい
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:44:37 ID:9+lBR9O/0
もうウオッカの勝てる見込みは無くなった、終了!!
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:45:02 ID:eI4nABn00
3 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 13:17:33 ID:RrqXDmxQ0
もう付いてるだろ
ウオッカの圧勝だ
空き巣牝馬限定ヒキコモリスカーレットw
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:45:24 ID:S6js43lH0
ダスカ年度代表馬おめ
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:46:17 ID:sbMgRIRo0
もう結論出たな。
もう次スレいらんな
ダスカ年度代表馬おめ
>>441 東京2400なら勝てるって言うんじゃね
マツリダなんかいなければ面白かったのに。
眉毛空気嫁
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:48:21 ID:7mGhrsgx0
ダイワスカーレット>>>>>>>>レゴラスの壁>>>>>>>>>ウオッカ
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:48:51 ID:56Xbvdr90
まだウオッカ(笑)買ってるヴァカいたんだw
信じられんwww
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:53:14 ID:9+lBR9O/0
ウオッカ基地の反論は0で終了
いかんオークス馬が思い出せない
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:54:02 ID:5QpkLRmm0
>>455 東京2400でもダスカ>>>>>>>>>>>>>ウオッカなのにwww
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:54:46 ID:Ivwda1cc0
年度代表馬、アドマイヤムーンじゃね?
463 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/23(日) 15:55:16 ID:6F6WEyqv0
もう終了!
これで終わりです
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:55:53 ID:yYrnn7Eq0
ウオなんちゃらをライバルと思った時もありました。
恥ずかしいです。たまらなく恥ずかしいです。
465 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/23(日) 15:55:58 ID:6F6WEyqv0
有馬逃亡のムーンは不戦敗
ダスカでOK
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:56:44 ID:yYrnn7Eq0
とにかく、もうウオッカとダスカを比べるのはやめましょう
ダスカに失礼過ぎるだろ
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 15:58:24 ID:5QpkLRmm0
大丈夫ですかこの人?
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468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:02:58 ID:9+lBR9O/0
ウオッカはフジの捏造馬
もうこのスレいらないだろ
削除依頼出しとけよ
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:04:16 ID:Ivwda1cc0
単にダスカのいないダービー勝っただけでしょ???
あそこまで持ち上げる必要あるの???
おめでとう
マツリダゴッホの勝ったレースの2着ですか
おめでとう
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:07:08 ID:WT12Elw00
ウオッカのほうが強いといってた奴は
最後の脚が目立つほうが強いと思う典型的初心者
まさにディープ症候群
おめでとう
来年はマツリダゴッホを目標に頑張ってね
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:09:53 ID:z4uPE6Th0
まあダスカのほうが強いわけだが、
ダービーのウオッカの出来だったら、仮にダスカも出走してても
ウオッカに勝てなかったかもな・・
もちろんダスカが勝つ確率も相当高かったとは思うが
確実に言えるのは、ダスカ出てたらウオッカとの12フィニッシュだったろうね・・・
それと、オークスは楽勝だったろうな・・
3冠+エリ女の牝馬4冠馬だったのに非常におしい
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:10:27 ID:9+lBR9O/0
今年のダービーはなんだったのか・・・
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:12:36 ID:0CAMFzO7O
幻だった
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:13:07 ID:RbRifXdK0
2強wwwwwwwww
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:15:09 ID:RbRifXdK0
今年の最優秀3歳牡馬は 当然該当なしだよね?
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:15:54 ID:rstH5lOf0
ダイワは東京の良馬場のウォッカには勝てないよ。
まだ勝負付けは済んでない!
ウォッカ最強!
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:19:22 ID:tWaToTSI0
ヴァッカのダービーは歴史的珍事ってことで確定
ラキ珍のダービー2着馬にも負けちゃた
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:22:06 ID:EMilVo6dO
条件馬に負けた馬が最強かよwww
ウオッカは東京2400専用機
それ以外ならダスカ全勝
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:29:38 ID:tWaToTSI0
ヴァッカは東京2400でも止まらないダスカには勝てないよww
東京2400でもウオッカが勝てる保証はどこにもないけどな
ダイワスカーレットは確実に好スタート切っていい位置付けれるのが良いところだな。
それでいて鞍上の指示には素直に従う。
もっとも無駄なレースをしないタイプの馬だな。
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:49:08 ID:RgYbr0FF0
とにかくこの二頭は末永く対戦を重ねて欲しいな。
6歳いっぱいまでいけるだろ!
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:53:28 ID:VrUfYfMgO
魚基地はグラ基地の匂いがする
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:56:28 ID:a+uGi3xM0
ウオッカ残念だね
例年ならオークスレベルの力持ってるのに、同世代に化け物いて
>>471 マツリダゴッホの勝ったレースの2着>>(条件馬の壁)>>マツリダゴッホの勝ったレースの11着
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 16:59:26 ID:rstH5lOf0
ダービーのウォッカは超強い!
東京でウォッカに勝てる馬などいるはずがない!
ダイワは2番手の馬。
ウォッカが最強の牝馬だよ。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:01:47 ID:a+uGi3xM0
>>492 そんな名前すら正しく覚えてもらえない馬が最強とはww
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:03:17 ID:rstH5lOf0
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:06:10 ID:0i13TXF/O
もうダイワスカーレットと比べるのはダメだね。ダービー馬はw
>>494 ウォッカじゃなくてウオッカな。
本気で間違えてるやつがまだいるのか
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:07:12 ID:tWaToTSI0
>>492 ダービー出走馬の古馬G1成績
アサクサキングス 宝塚記念 15着
ローレルゲレイロ マイルCS 16着
ヴィクトリー ジャパンC 18着
ヒラボクロイヤル ジャパンC 16着
フサイチホウオー JCダート 11着
新たに仲間入り
サンツェッペリン 有馬記念 15着
この凄まじく低レベルな牡馬に勝ったダービーになんの価値があるんだ?
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:07:24 ID:akXjLQC9O
×ウォッカ
○ウオッカ
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:08:55 ID:COcHds7gO
今日の有馬の馬柱見るといいと思うよ
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:08:56 ID:rstH5lOf0
俺のウォッカがウオッカだったなんて知らなかった・・・orz
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:19:27 ID:9+lBR9O/0
ウオッカが勝つ姿が思い浮かばない
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:20:05 ID:d5Jql3Sm0
ウオッカ好きだけど、ダイワスカ−レットの方が強いな
今日のレースでわかったのは
ダスカはGUレベルのゴッホに完敗する馬だということ
まあだいたい予想通りの実力ってとこだな
ゴッホが勝てたのはゴッホ以下がGVレベルの走りしか
できなかったからだろうな
なんせレゴラスが7着に入るくらいだし疑う余地も無い
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:26:13 ID:z4uPE6Th0
>>503 それじゃあ現役馬はみなGUレベルではないかw
GT級はいないということ?
どんだけ低レベルなんだよw
サムソンやウオッカは条件馬レベルかw
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:30:02 ID:RBT9Ld1I0
来年以降牝馬のダービー挑戦が流行るよ。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:31:16 ID:+mdLEsJ50
低レベルとかじゃないだろ
相対的にしか評価できないんだから
サムソンもウオッカもGT級
もちろんスカーレットも
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:31:47 ID:RBT9Ld1I0
よくよく考えたら3歳春時点の完成度は牝馬の方が上のケースって良くある。
で、一流馬からすれば3歳春時点の長距離はラップ的に糞レベルだからマイラーでも何とかなる。
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:32:02 ID:tWaToTSI0
>>503 レゴラスは調教は凄く、素質も高く、血統もいいとの事。
ただレースでは走ってくるだけらしい。
だから重賞級のレース走っても好走できると踏んで陣営が有馬に登録したんだと。
レゴラスを引き合いに出すのは間違いだよ。
サムソンもスカーレットもGT級
ウオッカは3歳男馬相手ならGT級
だろ。
ウオッカ厨はまだダイワと同格に扱おうとするのか?
驚きを通り越して哀れだな・・・・・
根本的に頭が悪いんだと思う。<ウオ基地
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:36:20 ID:RBT9Ld1I0
グットラックハンデの時間帯より多少乾いてはいるだろうけど、
レゴラス出走してたら大逃げでそのまま大差勝ちできたんだ。
と考えて来年買ってしまわないように気おつけよう。
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:40:32 ID:RBT9Ld1I0
有馬はこれだから怖いよね。
どう考えても調子に問題があったとしか思えないような連中もレース前は威勢がいいから。
ゴッホに完敗してGT級w
GU級の間違いだろw
先着すればいいのならレゴラスだってGT級だな
今日の有馬記念はスズカマンボが勝った天皇賞みたいなもんだろ
今日のレースは先行してた4頭とそれ以外のグループは別の競馬をしてた感じ
前4頭の中ではゴッホ ダスカ ダメジャ チョウサンの力関係だったのだろうな
514 :
スカーレット:2007/12/23(日) 17:52:35 ID:jewTbr9uO
はっきりいってダイワスカーレットが現役最強牝馬でウオッカがいつまで最強と言われ続けるのかとおもうとあほちゃうかといいたい
クラシック前、ウオッカは桜花賞、スカーレットはオークス向きと言われていた。
今年のダービーはマイラーらでも上位に来れるは上がりだけのレースだった。
ダービー以外の勝ち鞍は全てマイル戦。
今日ではっきりした、ウオッカはマイラー。
東京マイル戦であればスカーレットに少しは勝つ可能性がある。
それ以外のコース・距離ではスカーレットの影も踏めないだろう。
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 17:54:52 ID:jCqKt0v+0
>>513 いくら必死にダスカ叩いてもマツリダどころかレゴラスにすら
完敗してる条件レベルの馬との評価はひっくり返らないよ
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:03:24 ID:tWaToTSI0
不適距離であろうが、馬場が悪かろうが、ここまで走るとは・・・
総合力が高いのは周知だが、こんなにタフな馬だったのかと改めて評価し直した。
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:03:43 ID:41GJCJES0
というかダイワスカーレットって強すぎじゃね?
ペース読み間違えるとディープでも差しきれないぞ
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:05:20 ID:+HZrmQSW0
>>513 なんか哀れだ
ウォッカ出てなければ、それで逃げ切れたかもしれないけど
哀れだ
Sペース先行向きのレースならダスカってのは初めからわかってた話。
しかしいくら展開が向いたとは言え、有馬で2着ってのは相当力ある。
3歳牝馬代表はダスカで文句無い。
ウオッカは来年の安田・天皇賞秋・JCで狙いましょう。
>>517 なんで俺がひっくり返さなきゃいけないんだw
ウオッカなんて8〜12着と最初に書いてるじゃないか
ウオッカ=ジャングルポケット
ダスカ=グラスワンダー
こんな感じ
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 18:46:56 ID:1ch0Gsaa0
12月短中距離
62 アドマイヤムーン
61.5
61
60.5 メイショウサムソン
60
59.5
59 マツリダゴッホ
58.5
58 アサクサキングス スーパーホーネット
57.5 ドリームパスポート
57 ヴィクトリー フリオーソ フサイチリシャール
56.5 ウオッカ ダイワスカーレット アドマイヤオーラ ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
56 アストンマーチャン ナムラマース フサイチホウオー マイネルシーガル フサイチパンドラ
55.5
55 ピンクカメオ カワカミプリンセス
54.5 [外]ローブデコルテ
54 ベッラレイア
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:11:43 ID:9+lBR9O/0
ウオッカ基地の反論も無いし終了
===============終了==================
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:51:07 ID:Gf/ckINF0
ダスカ・・マツリダに完敗。結局、牡馬に通用せず。
ウオッカ・・実力を発揮できなかったので参考外。
結果、ウオッカ勝利。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:52:05 ID:FrTGrtV20
>526
おまえあほかwwwwwwww
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:54:59 ID:PW2X0wpx0
ウオッカ上がり3Fも負けてるwwwwwwww
アハハ、一通り見たけどダスカ派には以前より余裕がでてきたなw
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:56:28 ID:5LQT88GEO
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 19:57:26 ID:0i13TXF/O
だから、ウオッカの底はチューリップ賞で見えてたよ。
低レベルな争いだな
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:05:56 ID:kREKapAKO
結局先着したのは安勝がトライアル乗りしたチューリップ賞だけ。ライバルじゃないやろw
ウオッカスレよりw
495 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/23(日) 11:41:03 ID:Gf/ckINF0
万全に程遠い出来で、横飛びさせられながらも33.6の末脚を使ってるのだが?
普通にディープより強いだろ。サムソンやポップなど本来相手にならないレベル。
502 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/23(日) 11:50:13 ID:Gf/ckINF0
今日も、どうせ四位が超絶クソ騎乗かましてくれるんだぜ。
794 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/23(日) 19:52:50 ID:Gf/ckINF0
ダスカ基地、可哀相。
マツリダに完敗して、牡馬に通用しないのが明らかになっちゃったね。
ウオッカは着順をみてわかるように、全然実力を出し切ってないけど。
来年は一回もウオッカに勝てないんじゃない?
796 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/12/23(日) 19:56:45 ID:Gf/ckINF0
マツリダに完敗するカスレベルじゃ、ウオッカのダービーのレートを下回るのは間違いないね。
結局、ダスカはウオッカを越えられなかったな。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:11:04 ID:mXMP8oBe0
ウオッカは完全な力負けだろw
アンだけ仕上げてこれからこいつが1位入選することはないよw
掲示板すらない
サムソンは参考外
>>533余裕残しの仕上げで並んでから追い出してるのにあの差だもんなw
ライバルじゃねーよw
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:17:09 ID:aRc+m4CvO
ダイワスカーレット→平地競争能力90、晩成
ウオッカ→平地競争能力80、早熟
これ以上このスレで何か語ることがあるの?
幼稚園児がみてもはっきりしてるのに。
さすがに次に対戦するときは、スカーレットのオッズの方が低くなるだろうね
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:20:10 ID:ITu3MvXy0
ダスカは1着と2着しか経験していない
アンカツのチューリップ賞は罪。
あれで四位が勘違いした。
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:23:46 ID:PW2X0wpx0
てかあのレース、実況ですら
ダイワ待っている!みたいな事いうくらいトライアル乗りだったぞ
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:25:39 ID:FHMomP2z0
来年はダイワスカーレットの1強だよ。
そして未だに勘違いしっぱなしですな。
糞騎乗連発でとうとう馬自身がレースする精神状態でなかった。
放牧や休養でヤネが替わったら来年はどうなるかわからん。
気性やレースぶりを見ていると晩成だと思うけどね。
まあ今日は何をいっても負け惜しみですが。
>>539それが怖いね。
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:29:37 ID:7M17r2aAO
来年は1強だな
ベッラレイアのな
毎年主要GT勝ちまくる4歳勢だが、来年は牡馬雑魚ばっかだから
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:31:55 ID:sbcLTbbW0
ダスカ・・・前残りラキ珍
ウオッカ・・・駄馬w
ウオッカは上がりがいいと
騒いでる見る目のない人って
スイープとウオッカはどっちが強いと思ってるの?
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:34:37 ID:gynFUYQcO
どっちの基地じゃない第三者として言う
ダスカが上
阪神1600m
京都2000m
中山2500m
この3つのG1ではっきりとした着差がついてるんだから
この2頭はライバルでも何でもないだろうw
物凄く展開が嵌ればウオッカにも勝ち目があるのかも知れないけど
所詮他人任せだしこの距離で上がりでも負けているとなると
もう議論すべき余地があるのか疑問だ
ただ、それでも栄光のダービー馬。
後年、名前が残るのはウオッカなんだろうな
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:44:21 ID:yT4vqCa80
今年に限定するなら、ダスカの圧勝。
来年は・・・・どちらも弱体化しそうな気がする・・・・
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 20:44:58 ID:+vjH7P/60
いや、トウショウボーイを語るにはテンポイントが不可欠。
ウオッカを語るにはダイワスカーレットが不可欠。
でも、ダスカに対しウオッカが弱いので、困ったことになる。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:04:49 ID:TrncfroQ0
3歳牝馬はダスカで決定
後は年度代表馬だけだな
しかし64年ぶりにダービー勝って優秀3歳牝馬に選ばれないウオッカ惨め
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:05:59 ID:yYrnn7Eq0
もうダスカ様とウオなんちゃらと比べるのはやめろよ
ダスカ様に失礼だ
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:09:53 ID:1daa83Vc0
しかしまああれだ
サムソンとレゴラスなんてダスカとウオッカの差と比べれば
比較するのも馬鹿らしいくらい差があるはずだ
そんだけ差がある相手にもレース展開次第で先着もできるってことだな
つまりダスカがウオッカに先着したからといって
ダスカ>ウオッカとは言えないわけだ
それともダスカ基地はレゴラス>サムソンと主張する様な馬鹿なのか?
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:12:53 ID:0BVzpVGI0
>>556 でもGTでダスカに3連敗だよ
ウオッカ
>>556 G1(Jpn1)の直接対決でダスカが3勝0敗(1着2回2着1回)なんだから現状ダスカのほうが強いとしか言いようがないだろ
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:13:35 ID:L6mHnmSz0
ダスカはこれでウオッカ越えられるチャンスを得たな
現在のレート、ウオッカ117に対しダスカ115
有馬2着でどこまで伸ばせるか
117を上回れれば今年の最強牝馬は文句無くダスカに決まります
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:19:21 ID:+vjH7P/60
>>556 逆に3連敗しておいて何をグダグダ言ってるんだと思っちゃうがw
ウオ基地のそういう姿勢が、頑張ったウオッカに対して失礼だわ。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:21:13 ID:1daa83Vc0
>>559 レゴラスはサムソンに1勝0敗だから現状レゴラスの方が強いってことか
>>558 展開次第で実力上位の馬に先着できるのは今日のレゴラス見ればわかるでしょ
それがたまたま3回続いただけとも考えられる
>>562 そうか なら今後もたまたま負け続けるんだろw
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:23:24 ID:voC37JgM0
まー別にどっちが強い弱いかなんてどうでもいいな
レースで勝ったか負けたか。それが重要だ。
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:33:59 ID:7lI2Bf7g0
今日のトラックバイアスでは外回した馬は正直しょうがないと思うが
ダスカは道中お得意の13秒台連発のペースでマツリダに負けちゃいかんだろ
ネヴァブション以下だわ
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:36:24 ID:0BVzpVGI0
>>565 なにを言っているのかわからない?
そういうレースで外をまわさざるを得ない位置に
いること時点で弱いのでは?
>>562 1回だけなら展開利だとかフロックだとか偶然とか言い訳できる
でも3回続けば、それは純然たる実力差
それも差が縮まるどころか広がってるんだか
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:47:49 ID:Wv1eTIuy0
>>566 俺が解説しよう
スカーレットは本当に強い馬だから、初輸送だろうが他の馬に展開がむこうがなんだろうが
毎回G1を勝たなければならない。
ウオッカは…よくやったと褒めてあげてください
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 21:52:33 ID:0BVzpVGI0
>>568 なるほど
勉強になりました
それがウオッカ厨さんたちの理論なんですね
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:08:12 ID:7lI2Bf7g0
ダスカ厨には難しすぎたようだ
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:08:43 ID:xUfOg5My0
いい加減「展開が向いた」とかいう言い訳はやめようぜ。
スカーレットは後ろが付いてこれない且つ自分の中の最大の力で
上がれる術を知っている。だからダスカの後ろはてんてこ舞いだ。
正しくは「得意な展開に無理やり持ち込んだ」。
そして負けた馬たちは「その展開についていくしかできない能無し」でしかない。
いつまでウオッカをダスカのライバルだと思っているんだね(笑)。
誰がみても今回で終わり。少し競馬わかるやつなら秋華賞で勝負付けすんだことを
わかっている。
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:11:30 ID:S0EkZpW40
得意な展開に持ち込んでマツリダに負けるなよw
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:14:32 ID:rwymsl7qO
スカーレットはウオッカとは比べ物にならないくらい強いのは確定だけど、ちょっとウオッカ可哀相だよね
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:15:25 ID:tWaToTSI0
>>571 大方正しいが一つ訂正ww
他馬はタフなレースで脚あがってついてこれてないよww。
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:17:26 ID:yxek+/up0
ダスカは有馬2着で117以上レート獲得出来ないとウオッカ以下が確定しちゃうよ
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:21:08 ID:tWaToTSI0
スロースローって叫んでるの多いけど稍重って言葉しってる?
>>571 じゃあ当然ダスカとサムソンも勝負付けはすんだし
得意な展開に持ち込んで完敗したゴッホとは
言い訳不可能なほど力差があるってことだな
3連敗しておきながら…おつかれさん。
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:24:02 ID:tWaToTSI0
>>577 あのね、何回も走って1回だけ好走した場合は展開が向いた可能性が高いんだけど、
何回走っても連を外さないってのは実力と考えることできないの?
ウオッカ基地で応援馬券は大外れしたが、枠連取りましたよっと…
仕事で今しがたやっとレース映像見たが、結果で落胆した頃よりちょっとだけ浮上した。
秋でダスカに負けた馬陣営は今日のチョウサンみたいな作戦が大きなヒントになりそうだわ。
まあそれ以前にウオッカは最後の直線の脚が今まで見たことない感じで不安だがな…
今回は第一に無事で走ってくれれば良かっただけに…
>>579 そんな簡単なことができない馬鹿だからウオッカ厨なんだよw
>>577 重馬場の中山2500mならマツリダのほうが強いんじゃね?
それは別に否定しねえよ マツリダはタフだな
で?君は何が言いたいんだ?
スカーレットとマツリダは力差がないと言わせて
ウオッカとスカーレットも力差がないという超理論を引き出したいのか?
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:28:16 ID:xUfOg5My0
>>577馬鹿だな。てかキモいな。
ゴッホが勝った理由はずっと最内を通ったこと。中山が鬼得意なこと。
最後見てわかると思うが、ダスカは4角で外に持ち出すロス。
そしてダスカは不利がないわけじゃない。初重、初輸送、初オス、初中山、
この未経験を踏まえてあの走りなら経験つめば敵なしに近いだろう。
584 :
571:2007/12/23(日) 22:38:00 ID:xUfOg5My0
ちなみに俺はチューリップ賞のときからダスカ>ウオッカを唱えていた。
あの時先にゴールをしたのはウオだが、ただそれだけって感じだった。
ぜんぜんダスカの強さのほうが際立ってた。
その後もウオ基地(養分)には申し訳ないと思いつつダスカ本命でおいしかった。
で、前から思ってたことがあるのだが、チューリップで見抜けとは言わないまでも、
秋華賞でウオがダスカより弱いという事実を見抜けない人はホンとに競馬やめたほうがいいと思う。
冗談抜きの忠告。それでも続ける人は一生新聞やテレビに踊らされて栄養分として生きて
仮にマツリダの方が強いとして、ダスカとウオッカとの比較になんら意味をなさないんだけど
もう言ってることがめちゃくちゃ
こんなのしか残ってないのかウオッカ基地は?w
笑いを通り越して哀れだよ
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:39:41 ID:/9c9euLLO
中山のマツリダなめすぎ
普通に強いよ
牡馬相手にしたらウオッカのほうが強い
これが否定されちゃったからな〜
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:42:04 ID:tWaToTSI0
パーフェクト連対のダスカと牝馬混合であっても連をはずし、馬券にも絡まないウオッカ
G1での直接対決では3勝0敗
お話にならないじゃない
ウオッカを評価する点はダービーを勝ったこと
それにしたって3歳牡馬は最弱と思えるほど
そしてウオッカに先着したロックはダービーには出ていない
ウオッカがダイワより上なのは瞬発力だけだが
スローにならなきゃ爆発しない
しかしスローになればダイワはロスなく先行しながら33秒台で上がるワケだから
結局駄目だね
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:43:37 ID:9+lBR9O/0
でも正直有馬でダスカが先着するとは思わなかったw
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:45:38 ID:t6aaU5Ar0
ダスカ好きな人も4角で止まると思ってた人は多いはず
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:52:38 ID:0BVzpVGI0
マツリダはダスカより強かった
今日は完勝でしょう
そしてウオッカはその2頭よりはるかに弱かった
それだけのことでしょ
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:55:53 ID:v5AnUpTVO
>>592 四角過ぎて後ろから何も来ないから勝ったと思った。内で残ってるのはマツリダゴッホ(笑)だったし眼中になかった。
しかし…w
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 22:57:14 ID:IMlXjdS/0
イメージ的に今年の有馬は
メジロパーマー=マツリダゴッホ
レガシーワールド=ダイワスカーレット
ウオッカ=トウカイテイオー
92年と被るね
行った行っただし
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:00:20 ID:M7AfChIA0
>>588 調教師は有馬記念の出走馬の半分以上には先着できると言ってたしな
たいしたもんだ
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:02:13 ID:tWaToTSI0
>>593 ああそうだね、
ただ「今日の中山では」を付けてよねwww
元々、マツリダが中山得意なのと、
マツリダの上がり3Fが良馬場時と殆ど変わらないことから、
今日の馬場をまったく苦にしなかった事が伺える。これが勝因だろうね。
まあウオッカ基地はかわいそうなところもある。
京都内回り2000も中山2500もウオッカにはまるで合ってないコースだしな。
自分の土俵である府中で対戦すれば序列もはっきりするんじゃないの?
安田記念は言い訳できないペースになるしそこでの激突が楽しみだな。
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:08:08 ID:J+LgrJMe0
俺はチョウサンにハナ叩かれてもホームストレッチで落ち着いた姿見て勝てると思った
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:09:17 ID:yw2654oA0
これまでのダイワスカーレットの好走は展開が向いたからではなく、
彼女にとってベストなペースで走れているから。
自分のペースさえ守れれば勝てる。
逆に言えば、彼女のペースが乱れた場合好走は望めない。
そしてアンカツさんはそれを見抜いている。
だから今回の有馬記念はそれを知らない他の騎手が乗ることを嫌がり、
ラストランであるダイワメジャーを差し置いてこの馬を選んだのではないかと。
さすがに無理があるかもしれないが仮にハイペースでレースが進むとしても、
今度は後方でまたーり走って直線で前がバテてきたところを差してきそうだ。
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:10:13 ID:zcJBiN0SO
ゴッホの名前が何ででるの?
スレタイ見てる?
ダスカとウオッカの比較スレなんだから、ゴッホの名前出してもしょうがない
ダイワスカーレットが牝馬の頂点、ウオッカはラキ珍で史上最低のダービー馬
この事実が全て
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:10:27 ID:0BVzpVGI0
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:11:24 ID:9+lBR9O/0
1600〜2500までマルチやのう。
ダイワメジャーもそうだが・・・
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:12:09 ID:O0II7Mz+0
2 強 (笑)
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:25:52 ID:bHo5TYTY0
ダービー厨が大杉。
コースと馬場考えロッテ!
例え府中だろうがスカーッレトが上!!
しかしながら日本はダービー厨....
3牝が選ばれない可能性は大いにあるがウオッカが選ばれたなら
日本競馬終わりでしょ
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:28:16 ID:NZT2ymoO0
>>598 お前自身がかわいそうなウオッカ基地なのに何言ってるの?w
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:29:01 ID:YF1DKW2F0
【蒙御免】平成十九年中央競馬三歳馬番付
東 番付 西
ダイワスカーレット 横綱 ウオッカ
..アサクサキングス 大関 アストンマーチャン
ロックドゥカンブ 関脇 ローブデコルテ
ピンクカメオ 小結 ドラゴンファイヤー
ウオッカの方が好きだがスカーレット強すぎ
現役最強馬だな
安田記念のウオッカはおいしそうだ。出ればだけど
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/23(日) 23:42:44 ID:0CAMFzO7O
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:11:30 ID:sIf1F8w/0
ダスカ>ウオッカは確定だからな。
ウオッカ基地は悔しいから、何としてもダスカを叩きたいんだな。
関係ないマツリダなんかを出してでも・・・・
ウオツカは東京くらいでしか勝ち目がなさそうだな
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:21:04 ID:lej0N5zj0
>>611 さすがに現役最強とか言い出したらマツリダの名前が出てきても仕方がない
ウオッカVSダイワスカーレットのスレなのに何言ってんのおまえら?
マツリダより弱いダスカ(笑)、超格下レゴラスに先着されたウオッカ(笑)
などというくだらん言い合いは無意味
先の事はわからんが現時点でダスカ>ウオッカこれはゆるぎない事実
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:32:54 ID:MJ5Qy/uN0
もうこれで次はダスカの方が人気になるだろうな。
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:38:47 ID:4xDgjkUx0
どちらもマツリダゴッホに負けてたんじゃ仕方ないよ。
スカーレットは2着だけどむしろこの馬の方が完全に力負けだったし。
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:40:42 ID:mLeVoCOj0
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:41:14 ID:B+8c/Nd40
来春の天皇賞、
マツリダゴッホはマンハッタンカフェや
ヒシミラクルとイメージがかぶるな。
取捨がむずかしい・・・
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:41:17 ID:OqqFebJtO
ウオッカ→ハマると強い
スカーレット→いつでも、どんな展開でも力を出し切る
アンカツ>>>四位
マツクニ≧角井
ハッキリ言ってJC出てたらウオッカ以下は絶対無かったな。ウオッカは運が無い。
四位が乗ってたんじゃエリ女も「掛かるといけないので」→後方道中外外回って四角大外ブン回し→3着だったと思う
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:42:39 ID:TIKpZLYc0
俺もウォッカも好きだが。
さすがに今日のレース見てダスカ>ウォッカで
良いと思う少なくとも今の時点では確定だろう
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:43:06 ID:LESB2HM60
てかそれでもウオッカの方が強いイメージがある。
日本ダービーってすごいね。
ダスカはいつも前で楽してチョット伸びてるって感じで強いってイメージ無い。
チョン馬だしw
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:45:28 ID:4xDgjkUx0
>>617 ゴッホと同じような競馬して負けてんだから力負けでしょ。
しょせんマツリダ以下の争いだろ
馬のファン以外どうでもいい争いだな
最内から大外ぶん回したサムソンの前にいながら、惨敗したサムソンより着順が後ろだった馬はどこのダービー馬だ?
そもそも、ロックドゥと接触してひるんだからと言って、後ろからの競馬なのにスカーレットより1.3秒も遅かったら、どうにもならんだろ。
ウオッカ厨には可愛そうだが、ウオッカがダイワスカーレットに勝つには、完全にマークして且つウオッカがその実力とやらを発揮できる環境が無いとムリ。
即ち、10回に1回勝てればいいほうだよ。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:48:09 ID:wyqujJ8i0
またキムチスカーレット基地(ゴキオン基地)が発狂し始めたwwwww
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:49:21 ID:RxCvzkm70
相手がゴッホだと最初から判ってたならダスカは勝ててたと思う。
ただ、あの時点で騎手にその判断を求めるのは酷。
だからこそ人気薄の馬にもチャンスが出るし、俺のような穴狙いの人間に
活躍に馬も分けてもらえるわけでw
つうか、発狂してるのはウオッカ厨じゃねぇの?
どう考えても該当馬同士の比較だと分が悪いからって、勝ったマツリダを引き合いに出して貶してるのな。
やってる事が詭弁家のガイドラインのそれそのまますぎて、本当に哀れなんだが。
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:53:36 ID:mLeVoCOj0
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:54:34 ID:RxCvzkm70
馬券オンリーで部外者の俺が言うのもなんだが、今の競馬界では面白い対立軸だから
ウォッカにも今後ぜひ反撃して欲しいものだ。
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 00:55:43 ID:4xDgjkUx0
いやダスカもウオッカしょせん牝馬だってことよ。
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:00:12 ID:4xDgjkUx0
>>628 あんたもダスカ好きなんだろうな。おもいっきり主観が入ってるよ。
あれはどう考えても力負け。
でもウオッカよりは安定した力を持ってるのは認めるよ。
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:01:42 ID:QKUZzIpo0
結局ダスカもマツリダに勝てる力が無いレベルの普通の馬ってこと
だ か ら ダスカ>ウオッカなの!
それ以外の馬との対決は別スレでやれカス共!!
ゴッホの走ってたコースをダスカが走ってたらダスカが勝ってたと思うな。
単純にアンカツがゴッホを侮って無視しすぎただけ。
じゃなきゃあんなに余裕こいて外走らせない。
・ダイワより能力劣る
・ダービーは相手に恵まれた
・府中巧者
・重下手
これで全て矛盾なく説明できる。
ハマると強いと主張してる奴がいるが、
得意の府中のダービーとJC以外は
大して強いパフォーマンスは見せていない。
相手が弱すぎで突き抜けただけの
ダービーの幻影をいつまで追っているのか。
牝馬のダービー馬という肩書きに惑わされて
正当に馬の能力を判断できていない。
明らかにダイワより能力は下。
能力自体はそんなに差があるとは思わないけど、
ダスカのほうがレースがうまい。ムダが少ない。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:12:47 ID:OqqFebJtO
>>626 アンカツの四角の回り方は、明らかにマツリダを無視してた回り方だったなw
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:13:55 ID:Va/fsOKfO
どんなスレでも毎度思う事は負けた方の基地の発狂ぶりが笑える
次はどっちの基地が発狂する事になるのかねぇ?w
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:15:58 ID:mLeVoCOj0
>>637 パトロール見ても4角で左側から後見た後に右から抜け出してきた祭りだ見てるしなw
しかもゴールする前も後方確認してるw
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:16:55 ID:lej0N5zj0
ヴィクトリアマイルか安田でまた対決あるな。
さすがに今度はダイワスカーレットの方が人気になるだろうけど。
>>636 ずっとそれに尽きるよな。
この時点になったら鞍上替えれば上手くなる問題でもなくなってしまっている。
あとは両馬とも古馬でどのくらい走れるかによって、また位置づけも変わると思うけど。
今日が本気MAXのダスカだったら、あれがベストレースになる可能性も十二分にある。
ウオッカのダービーもそう言われるかもしれないが、あれは展開が強運なのが一番だった。
JCが今のウオッカのMAXだったと思っている。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:22:42 ID:BlcLOQwY0
>>639いやだから確認したときにはすでに遅し。
単にアンカツの油断。内走ってたら勝ってた。
このタラレバは正しいから言ってもおk
>>643 でも騎手心理的にそれを求めるのは難しいよ。
よってそのタラレバは無理がある。
>>644 同意。有馬前までの芝のレースではスカーレットが通ったコースの
差し馬が来てたし、慎重に馬場を選って走ってたと思う。
有力馬が外走ってる以上一頭だけ馬場の悪い所(結果的に内外差はなかった)
を通るのは難しい。まあ、マツリダはコイウタみたいなもんだな。
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:42:37 ID:OEJwX3uv0
ダービー馬ウオッカ>>>天皇陛下の壁>>>なんかよくわからないG1勝った馬キムチ
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:45:14 ID:O05LWGwx0
12月長距離
62 アドマイヤムーン
61.5
61
60.5 メイショウサムソン
60
59.5
59 マツリダゴッホ
58.5
58 スーパーホーネット
57.5 ドリームパスポート
57 アサクサキングス フサイチリシャール
56.5
56 ヴィクトリー フリオーソ フサイチパンドラ
55.5 ウオッカ ダイワスカーレット アドマイヤオーラ ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
55 アストンマーチャン ナムラマース フサイチホウオー マイネルシーガル カワカミプリンセス
54.5
54 ピンクカメオ
53.5 [外]ローブデコルテ
53 ベッラレイア
アンカツが巧く乗ってたら勝ってた
でも、相手が相手だけに、普通はそこまで求められない
なんつーか、そんな感じだな
スカーレットがコイウタ並に人気薄で実績的に微妙だったら勝ってたかもな。
それまで安定感抜群に良績残してたから、博打は打てなかったんだろ。
すげえ
あれだけウオッカに対して結果が全てと言ってきたのに
ゴッホに対しては通ったコースとか言い訳かよ
ダブルスタンダードとはまさにこのことだなw
>>650 ウオッカは追い込み故コースの選択権が無い
スカーレットには選択権があったが間違ったんじゃない?って話だ
タラレバだから無視していいけどどっちにしろ
スレタイの勝負ではスカーレットに軍配だろ
>>650 マツリダ最強だよねー
なんせサムソンポップになんか並ばせもしないし
メジャーを4馬身近く離してるからディープですら勝てないよねー
もう最強すぎて困っちゃう
これでいい?俺は別にかまわないけど
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 01:56:33 ID:gWMNGNUR0
>>635 その通り、気付くのが遅いくらいだ。俺はJC前からウオッカ府中巧者説を唱えていた。
ダスカ基地には笑われたけど俺の理論では簡単にわかるんだよね。
ウオッカは右回りでは何度やってもダスカに騎乗ミスやアクシデントがない限り勝てない。
だが府中ではこの力関係が一変する。おそらく府中ではダスカは何度やってもウオッカには勝てない。
要するに2頭の力差って双方の基地が主張するほどの差はないんだよね。
まあ来年は府中で対決する機会が多いから俺の言うとおりになってビックリすると思うよ。
今度はダスカは早熟駄馬とかいってウオッカ基地が暴れるんだろうけどw
>>650 ダブルスタンダードw
使ってみたかっただけだろw
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 02:06:10 ID:VzmFrg2yO
おそらくの話はいつまでもおそらくだからなぁ。
やるまでわからないわけで。
だから、おそらく府中でもダスカ圧勝するよ、とかも言えるわけで。
てか、ウオッカはダスカをライバル視する前に、一度最初から立て直したほうがいいよな。
正直、このままじゃ他の牝馬達にも勝てないよウオッカは。
焦らずゆっくり立て直してから挑戦してほしいね。
ダスカは上で待っててくれるはずだからさ。
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 02:08:24 ID:qITkG12EO
>>653 東京で一緒のレースに出走してウオッカが勝ってから言おうね!
結局、レートの上では今日のレース入れてもウオッカが上だろ。
それが全てを物語ってると思うけどな。
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 02:13:04 ID:gWMNGNUR0
うん、べつに俺はどっちの基地でもないからどうでもいいんだよ
後になってちゃんと分かってる奴がいたんだとアホども悔しがる姿が面白いw
今までのレースでわかることは
中山2500と京都2000ではダスカ>ウオッカということだけ
しかもこの2コースは素人目に見てもウオッカに不向きなコースだ
ウオッカの土俵である府中で対戦してない以上
全コースでダスカ>ウオッカというのはまだ無理だろう
馬にはそれぞれ適性があるわけでコース設定も特定しないで
どっちが上だとか完全に無意味な話だな
ウオッカって本質的にマイラーなんだと思うよ。
血統的に見ても親戚はみんな短距離馬だもん。
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 02:51:54 ID:sIf1F8w/0
東京
ウオッカ>ダスカ
それ以外全部
ダスカ>ウオッカ
今の所はコレでいいよ。
東京で直接対決が実現するまでは。
中京もわからん。
サウスポーの可能性もあるしな。
って宮杯にはどっちも出ねえだろうけど。
四位さんがスカーレットの妹さんを
「ブーケなんちゃらでしょ(プゲラ」とかいってバカにするから、
お姉さんにけちょんけちょんにされたんじゃないでしょうか。
府中ならウオッカ?
馬鹿も休み休み言えよ。毎回、最後の最後で止まる駄馬じゃん。
末脚の持続力の長さから考えても府中でもダスカ>>>>ウオッカだよ。
ダスカがいないダービーで勝っただけの話。
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 07:25:06 ID:gKlQOnbl0
ウオッカが何故ダービーを勝てたんだろう??
そりゃ3歳牡馬が弱いからだろ。
今回ウオッカに先着したロックドゥはダービー出てなかったしな。
桜花賞馬に同年で直接対決で3度負けるダービー馬は
もうおそらくみられないだろうねぇ・・・
まだ府中だとウオッカとかもう・・・
今年のレース終了したから言うけど桜花賞の勝った時点で
ダスカ>>>ウオッカは確定してた。
後ダービーのレーティング高さ過ぎでしょ?
馬場改修後で良では最も遅いタイムなのに・・・
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:17:58 ID:0+CjiaUy0
俺はダスカの方が好きだし、強いとも信じてるけど
ウオッカは陣営にも非があって、少し力を消耗しすぎた気がする
ダービー出走は英断だったが、宝塚は一番余計な出走だった
あの時期の3歳、しかも牝馬が宝塚に出走するのは酷
その後もぶっつけで秋華賞、エリ女出れなくなったからと、慌ててJCに出走決定
などなど、不可解な出走が多く、馬がおかしくなってる
ウオッカの力を過信しすぎているような・・・
来年は余裕あるローテで、牝馬限定戦に徹して立て直すべき
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:19:54 ID:mTFgrp/gO
>>664 だよな。ウオッカは一瞬の脚がすごい馬だから不器用なとこさえなければ中山や京都阪神内回りのが適正はあるんだよ。
府中ならさらにダスカにけちょんけちょんにされるぞ。使える脚の長さが違いすぎる
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:22:17 ID:DuV5xXx/0
ダスカ・ウオッカ論争も終わりか。祭りの後の静けさ。
俺だけかもしれないが、ダスカとオペラオーは被る。
今日のサムソン、秋天のムーンを見て「常に一定のパフォーマンスを見せること」
は本当に難しいと感じた。コース、距離、展開、不利。言い訳はいくらでも出来るが
勝てばする必要もない。まあ、ダスカは2着だが、十分合格点。
悪いなりに試合を作れたからこそ今年のダルビッシュがある。
調子のいい時だけ完封しても、他がノックアウトならエースとはいえない。
ウオッカのストレートが速いことは認める。
でも総合力で劣る。球が速いだけの奴など腐るほどいるからね。
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:25:21 ID:8+3BE5EM0
単なる前残りレースじゃんw
次つぎw
>>670 確かに投手に例えたらダルビッシュかもな。
マツリダは日本シリーズのヤマイ
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:33:42 ID:svBjZL2Q0
このスレも今年一杯で終了だな
もう議論するネタすらない
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:53:50 ID:zDwztnyR0
>>661東京はまだ未対決だから保留。下段だけ正解。
>>665周りの男がチンカスだから。これはもう常識。
>>667正解。
>>671負け惜しみ乙。前のこりの定義を考えてみ(笑)ウオのあがりは前にいたダスカより1秒以上遅い
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 09:58:38 ID:bh7EHVwOO
>>670所詮馬なんてそれくらいの違いしかないってこと。
単勝万馬券の馬だろうが1倍代の馬だろうが
展開・馬場・コース・不利・掛かり等々
たったこれらひとつの要素が合わなかっただけで負けるような馬はほんとに強い馬なんて言えない。
2着3着に負けるならまだしも二桁着順なんて目つぶって走ってた?と聞きたくなるくらい。
海外みたいにもっとわかりやすい着差つけて決着つけてくれよ。
競艇の1周目1マークくらい。
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:01:48 ID:cxNzMjmlO
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:04:04 ID:ljF8ysA20
桜花賞の後、必死で「こんなのマグレ、もう一度やればウォッカは二度と負けない」とか
必死になってほざいてた奴、まだ生きてる?
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:05:51 ID:ljF8ysA20
>>668 何か、全体的に工作臭いな。
>俺はダスカの方が好きだし、強いとも信じてるけど
今更信じるも何も結果出てるじゃんw
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:06:20 ID:ljF8ysA20
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:18:57 ID:pH3r2QSbO
スカーレットとウオッカどっちも対して好きじゃないけど客観的にみてスカーレットのほうが強いだろ。安定してるしな、ウオッカは展開枠順天候全て味方につけないとだめだからな。スカーレットは来年活躍するわ
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:25:56 ID:zDwztnyR0
まぁ昨日のレースでウオッカは完全にバテてるので,
使いすぎや,距離が長いというのも見ててごく自然にわかる。
つまり,結局は意味のないダービーを勝ってしまったことで
周りの期待がホクホクになって高みへ高みへ行こうとしたことの
つけが回ってきた。ウオッカは可哀相な馬。
もう少し距離短くしたらダスカのライバルになりうるだろう。
>>671 あれをただの前残りにしか見れないなら競馬やめろとは言わんが馬券はやめた方が良い。
前残りならなんで同じ前残りで6着に粘ったチョウサンが13着に沈んでんだよ。
しかも中団からはメジャーが差して3着だし中山では不利な最後方からドリパスがサムソンやウオッカに先着して6着に来てる。
中団からなら決して差せないレースじゃなかった。
今年の有馬はハードで底力を要するレースになったの。
だからSS直仔と母父ノーザンテーストが2頭も馬券に絡んだんだよ。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:29:14 ID:bh7EHVwOO
>>674だから前残りで合ってんじゃん。
ダスカ>>>ウオッカなんだから縦長ヨーイドンなら差は広がって当たり前。
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:39:07 ID:34TKHWZn0
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:50:54 ID:F+F0X00WO
もうウオッカは自力で先行してダスカのケツに張り付いて競馬するしか勝ち目ないな。
誰もダスカに競りかけないもん。古馬ですらダスカに遠慮してたし。
それで直線ダスカを交わせないなら駄馬ってことだ。
ウオカの劣化は既に始まっている
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 10:57:16 ID:LDaiRTiiO
日本で一番権威のあるG1であるダービーを牝馬で制し又、国際的に最も知名度、名声、権威のあるG1ジャパンカップで4着のウォッカ。
かたや、ウォッカの活躍に比べれば500万クラスのレベルしかないG1で、たまたままぐれで勝ったダスカ。
どう考えてもウォッカの方が上。
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 11:03:00 ID:CHnqtR5pO
ウオッカは買えたのはチューリップ賞までだよ、まあダービーはそれで外したけど
どう考えてもダイワスカーレットのが強いよ、アンカツに騙され杉だよ
>>687みたいな書き込みでしか矜持を保てない可哀想な人にはなりたくないなぁ
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 11:08:36 ID:1IQLbeXs0
駄馬ウオッカ基地うぜーよ
アンカツがトライアルのりして瞬発力勝負してやったのにあの差だっただろw
あの時点で、四位が何も考えずに本番で乗って、早めに抜け出したアンカツ
を捕らえられないってのはわかったから
桜花賞も秋華賞もウオッカ切ってダスカ本命に出来た
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 11:09:31 ID:QAst3MnvO
ダスカは毎レース100%に近い能力を出せる。
能力と点で言えばウオッカの方が上かもしれない、ただその能力を100%発揮してない(できない)のかもしれない。
ウオッカが祭のようなレースができるのであれば毎回ダスカに勝つだろうな。
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 11:20:19 ID:2UHWRrXAO
タスカ>>>ウオッカ
こうなったのは宝塚を使ったのがすべて。
オーナーとスミイは死ね!
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 11:23:32 ID:fFw30I+oO
昨日でさすがにウオッカ厨も目が覚めただろうと思ったが
まだまだ夢の中みたいだな
これからも過剰人気してくれよ
ウオッカがマイラーって。
サイレンススズカがマイラーと言っているのと同じにしか見えない。
試しにまたマーチャンと同じ土俵に立たせたら、今度こそ立ち直れなくなる。
陣営がマイラー戦を選択したら、それこそもう期待出来ん。
この馬は上手い競馬を覚えさせるには、もう手遅れに近いのは断言出来るが。牝馬だしね。
ちゃんと休養を取って海外でフランコ辺りを鞍上乗せて頼みこむか、保守的でない競馬が出来る若手を抜擢する荒療治が必要。
後方差し込みと言われながらも、スタートは上手い馬なんだから勿体無いべ。
>>692 ダスカ陣営のコメントを良く読んでるとそんな事言えないんだけどな。
常に余裕残しの仕上げでレースも無理させてないのにウオッカに連勝してるんだけどね。
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 11:39:47 ID:2UHWRrXAO
>>696 ダスカとウオッカの厩舎が反対だったら…
しかし、ウオッカ厨はタラレバが好きだなぁ・・・
毎回、レースに出ておきながら実力とやらが発揮できない時点で、いい加減そういう馬だって気づけよ・・・
ちなみに、東スポで調教師や騎手100人にアンケート取った結果では、今年の有馬で一番乗り(管理し)たい馬一位はメイショウサムソンで35票、二位がダイワスカーレットで15票、そして三位のロックドゥカンプが12票。
ウオッカの獲得票はわずかに5票で7位だった。
逆に乗り(管理し)たくない馬一位はウオッカが58票でダントツの一位で、理由はとにかく「扱いにくい」「乗り難しい」「一歩間違えば暴走馬」と気性難を上げる声が多数。
んで、二位、三位には人気と2500mへの距離への不安からスカーレット・メジャー兄妹が17票・12票で入っている。
競馬関係者もウオッカと言うのはそういう馬なんだと認識している。
だから、一発ハマれば大物食いもするが、基本的には今後も惨敗するケースが多いんじゃないかと思うぞ。
来年はダスカVSカワカミにスレ移行だね
カワカミは武豊乗せない限りGTで勝ち負けは無理だろう
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 12:52:10 ID:BXHLohmT0
あ
>>700 川上姫に武兄が乗ったらそれこそ競走馬生命終了なんだが
武ごときに史上最強牝馬は扱えねぇよ
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 13:06:54 ID:LiNt4ofD0
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
アドマイヤムーン 引退〜種牡馬入り
メイショウサムソン 天皇賞春が目標
一流競走馬
ウオッカ 未定
アストンマーチャン 未定
アサクサキングス 故障中
マツリダゴッホ 香港
普通競走馬
ダイワスカーレット 京都記念
二流競走馬
フサイチパンドラ 繁殖入り
スーパーホーネット 未定
親父(SS)の残りカスにタキオン筆頭の
駄目息子どもが軽く捻られたって感じか。
ウォッカについてだが、
牝馬でJC4着は立派だが、有馬の結果からサムソンやポップの力がやや落ちていたかも、と考えたら、来年以降のウォッカは辛いな。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 13:55:25 ID:sIf1F8w/0
>>687 レースの権威はそうかも知れない。
でも、それは実力に直結するものではない。
ダービーは「格の高いレース」であっても「レベルの高いレース」ではないからね。
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:19:05 ID:mqEMHXA0O
馬自体に差はないと思う。
アンカツと四位の差。
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:28:38 ID:MJ5Qy/uN0
ヴィクトリアマイルでの対決が楽しみだなw
2頭が3着以下を5馬身くらい離すんじゃないか?
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:30:31 ID:G2Z1TKTK0
2頭ともヴィクトリアマイルなんか出ないんじゃないか?
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:40:07 ID:mqEMHXA0O
来年ウオッカが安田、天秋、JC(東京)のどれか2つ優勝、ダスカがエリ女子有馬優勝ならどっちが評価されるのだろう…。
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:42:19 ID:MJ5Qy/uN0
>>709 どこにでるんだ?w
ウオッカはもっと上を目指すとか言うレベルじゃないし。
まず、ここを勝ってみろって感じだ。
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:49:19 ID:WIVv5O+vO
>>711 ダスカはそんな価値のないレース出る意味はないからおそらく出ない、海外だろ
3歳で三冠してるんだからヴィクトリアとかwww
んでウオッカは空き巣になったヴィクトリアと安田制覇ってとこか
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:52:00 ID:S1Ix3oYgO
と・に・か・く・・・ウオッカは牡馬混合G1を驚異の時計〜上がりで3馬身ぶっち切っている。
スカーレットはまず牡馬混合G1を勝たない事には肩を並べる事すら出来ない!それからだ!
現在もウオッカ>スカーレットである。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:56:53 ID:241Do0vjO
ダービーダービー言ってたら潰れちゃうよヲッカ
基地なら立て直す猶予与えてやりなさいよ
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 14:58:58 ID:MJ5Qy/uN0
>>712 同じ条件じゃないんだから無意味ではないと思うが。
まあベストはダスカがドバイ、ウオッカがヴィクトリア勝って安田で対決かな。
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:00:33 ID:F+F0X00WO
ウオッカの確変は終わったと思ってる。
母系が糞だから持続力なさそう。典型的な早熟馬っぽい。
ダスカは兄貴みてると持続力ありそう。
タキオンからもいいところしか受け継いでないみたいだしね。
来年もう一皮剥ける可能性さえある。
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:01:45 ID:gKlQOnbl0
もう決着はついたんです。
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:04:22 ID:/7FHOn/a0
JCはスローペースで2000Mですら長いといわれているチョウサンでも6着だから、マイラーのウオッカでも好走したけど、本来は短距離向きでしょ
ダービーも超スローのマイルのレースだし
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:04:33 ID:yMn3sSqC0
ウオッカは10年に一度生まれるかどうかの名牝
たがダイワスカーレットは歴代最強牝馬
生まれた時代が悪かったな。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:06:20 ID:nfgRbVtuO
ウオッカはとりあえず、ヴィクトリアでも、G2G3でもいいから、一回勝って、締め直さないとな。
じゃないと、このままズルズルいきそうな気がする。
こんなにグダグタになってしまったのも、背伸びさせすぎた陣営の責任だと思う。
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:14:36 ID:S1Ix3oYgO
ウオッカの勝ち!(≧〜≦))ププッ
ダスカの負け!??(゜Q。)??なんでやねん?????
マツリダに負けた馬VS条件馬に負けた馬
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:18:31 ID:5hNfKKyt0
チューリップ賞の後逆転不可と言っていたウオッカ基地に反論してる時これだけ味方がいればな・・・
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:34:56 ID:Tn39BItq0
ダイワスカーレットの上積み要素
・2400m以上の距離を経験したことで次はもっと柔軟に対応できる
・古馬のレースを経験したので次はそのペースにもっと楽に対応していける
・古馬になって気性的に落ち着いてかかったり、ハミをとらないようなことがなくなる
ウオッカの不安要素
・早熟で成長が望めない
・気性難で長距離がこなせない
・使いすぎで来年故障
ウオッカの上積み要素を書こうと思ったが思いつかないので変わりに不安要素を書いた。
まあ三日天下みたいなもんだったなウオッカは。
もう無理でしょここからウオッカが成長してダスカに再び勝るのは。
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:36:31 ID:S1Ix3oYgO
オレ本当は中立なんだよ。素直にスカーレットの強さは認めてる。ただひとつ!もしもスカーレットがダービー&JCに出ていたらウオッカのようなパフォーマンスが出来たのか?に疑問が残る。
今だにダスカは右回りしか走っていないしね。
まあ来年確かめようではないか。
本当の潜在能力を発揮し合った時の両馬の力関係を。
ウオッカがレゴラスより弱いはずないしサムソンが惨敗するようなレースで決着を下してもダスカファンも納得しないだろから。
>724
ウオッカは今までよりは気楽に乗れるんじゃないか?
>>720 三歳牝馬に背伸びさせたローテな上に、ろくろくまともな競馬の基本や応用を叩き込めなかったツケは大きいよな。
四位が駄目と言い続けていたのは、奴がレース巧者でなく乗馬助手だったからで。
そういう面があったからこそ、気性難はレース中何とか抑えられてもまともな治療や欠点を伸ばす努力は出来なかった。
四位のコメントを聞くと、まるで乗馬用の馬の将来を心配している内容だったし。
陣営にしても、オーナーにしろギム親父の頃からデカイ発言する割に行動が優柔不断なチキン。
調教師は極度の負けず嫌いな癖に、オーナーの権限を師匠の時より許してしまった罪はデカイ。
ここの牝馬クラッシャーぶりと、タニノ牝馬ローテがイコールになった答えが昨日だった話で。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:43:04 ID:CHnqtR5pO
別に決着着ける必要もないけどね、
ウオッカのダービーは、展開などいろんなことが向いたレースだったと思うよ。
相手にも恵まれたかもしれないが、それはおいておいて、
ウオッカこそ脚質的に展開の助けがいる馬だということは押さえておいた方がいいと思う。
そうしたら、その質問はあまり出てこないんじゃないだろうか。
ちなみにスカーレットは中京は走ってるよ。2着だったけど。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:43:48 ID:j432wL/d0
誰かNHKで有馬記念観てた奴いる。
直線でアナがダスカを間違えて別の馬の名前連呼してなかった?
何って言ってたっけ?
4戦1勝3敗。
しかも、肝心のG1では3連敗してるのに、まだ負けは認めないとかおまえらかの国の人間かよ。
こいつら、これからも負ける度に「ウオッカは力を発揮できなかったから無効」とかトプ美みたいな事言うんだろうな。
>>725 ウオッカファンの俺が言うのもなんだが 常識的に考えて決着はついてるよ
ダービーならどうかって スカーレットはアサクサキングスあたりならぶっちぎるだろ・・・
チョウサンが6着のJCならもっと独走してるぞ 多分
決着がついてないと思うのは 何かがおかしいと言われても仕方ない
小学生にも分かるように 順序だてて結果を出してくれた
現実は認めたい 現実はスカーレットが上の存在
それはそれとしてだ
鞍 上 チ ェ ン ジ し て く れ
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 15:54:06 ID:nfgRbVtuO
>>727 そうだな、騎手の差も大きいよな。
アンカツとスカーレットのコンビは絶妙。
アンカツは、スカーレットの力を最大限に引き出しているしね。
逆に、四位とウオッカは噛み合っていないっぽい。
後、スカーレット陣営は、同世代牝馬→古馬牝馬→古馬牡馬と、ステップを踏んできたのがよかった。
距離も2000→2200→2500と着実に延ばしている。
こういったのも、ウオッカ陣営と逆。
その差が一気に出た様な有馬記念だったな。
>>725 お前は去年の2歳戦で一番レベルが高かったレースを忘れてる
牝馬にダービー使った後、宝塚とか馬鹿だろう。
それも道悪消耗戦。
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:01:06 ID:1IQLbeXs0
ダイワスカーレットはスローでこそ生きる
駄馬ウオッカはスロ専
つまりウオッカが展開向くレースではダイワスカーレットも展開向く
つまり、ダイワスカーレットが出るレースではウオッカは無理w
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:02:38 ID:CHnqtR5pO
>>723 桜花賞のレーススレでダイワ頭で買うって言ったら
ぼろカスに叩かれたのを思いだすわw
>>729 中京2歳は1着だろw
負けたのはシンザン記念
>ここの牝馬クラッシャーぶりと、タニノ牝馬ローテがイコールになった答えが昨日だった話で。
牝馬ヲタなら常考杉ですよ。
ちなみに東スポのアンケートは全くの匿名じゃないんだよね?
木刀あたりの名前を有馬スレで見たような気がしたが。
対戦成績だけ見ればスカーレットが上回ってるが
ダービーやJCのタイトルとしての重さを考えれば
今の時点で2頭は互角。
真の実力が試される東京コースで激突するまで決断は先延ばしにしたい。
>>742 この二頭が東京でぶつかれる好レースってあるか?
真の実力が試されるGT3回対戦で結論は出ている
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 16:28:56 ID:241Do0vjO
JC勝ったような言いぐさワロタ
あらゆるコース、距離、条件の下で結果を出すのが真に強い馬
府中でしか真の実力とやらが発揮できない馬は果たして強い馬なのだろうか?
それは「強い馬」ではなくてただの「府中専用馬」です
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:04:27 ID:gKlQOnbl0
結論をまとめろ
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:07:25 ID:VeHXJS1GO
騎手の差が大きいね。
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 18:08:08 ID:zy/mdSWC0
全てにおいてダイワに軍配
真の実力が試される東京コースってなんだよ。
ビワハヤヒデが関西限定とか言われているけど、ウオッカは東京限定か?
これまた狭い守備範囲だな。
>>742 確かにダービーのタイトルは重いけどそれもダービー出走馬が
古馬GIでことごとく惨敗してたら寧ろダービーのタイトルを
汚してるだけと言われても言い訳できない。
それとタイトルの重さで考えても
年末の大一番有馬記念2着>>>>>>>>ろくな海外馬が参戦しないJC4着だよ
ついでに東京コースが真の実力が試される?
単にウオッカ向きなのを挙げてるだけだろ
とことんまで堕ちぶれた偶像である今のウオッカを叩くのは
ノーガード同然のロートルボクサーを容赦なく殴るような感じがしてさすがに気が引ける
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:33:40 ID:1VgViZWv0
S アドマイヤムーン
A+ ダイワスカーレット メイショウサムソン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
A ダイワメジャー ウオッカ マツリダゴッホ
A- アサクサキングス スイープトウショウ スズカフェニックス
A-- ヴィクトリー ヴァーミリアン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス マツリダゴッホ
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C ベッラレイア フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 19:50:49 ID:8+SYVkvaO
いまだに負け惜しみ言ってるウオッカ基地いるのか
もはや牝馬2強というより、
横綱スカーレット>大関ウオッカ>多勢牝馬
で確定なのにな
少なくともウオッカが最もパフォーマンを示している東京コースでの対決を終えない状態で
結論を出すのはフェアじゃない。
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:11:00 ID:vnIH0xM4O
ダスカ=弱点のない優等生
ウオッカ=扱いの難しい天才
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:15:24 ID:AYDXKVxH0
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:15:38 ID:8+SYVkvaO
>>755 別にウオッカダスカ共に得意でも何でもない中山で大差なんだから、すでにそこで終了
むしろ得意なホームでの勝負で評価しようとする時点で全くフェアじゃない
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:16:22 ID:Oy+FEP5l0
チューリップ賞終わった時点で桜花賞はスカーレット自信の本命だったな。
桜花賞終わった時点で3歳牝馬ではスカーレット1強、2番手がウオッカ1頭と思った。
あの時点でウオッカをやたら牝馬最強とかいってる香具師みるにつけ、あまいなぁと思ってた。
秋になり最低限の評価でも現役牝馬ではスカーレット最強の意は強くしてた。
なのに秋のG1戦線でもウオッカをスカーレットと同等か、それ以上の評価する奴がいるのは愚かだなと。。。
このスレ立てた1とかネタ目的?>>>”2強”
別にフェアとかどうでもいいんだよ
これからもウオッカ厨は懲りずにウオッカの馬券ばっかり買ってくれ
ウオッカのほうが強いんだろ?ならウオッカをまた買ってくれよな
スカーレットファンにとって、ウオッカの存在は本当にラッキー
ウオッカがいなかったらどんなオッズになってたかと思うと…
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:20:22 ID:qXxuxpgHO
東京2400でも勝てるんじゃないの?
ダスカは自分でレースを作れるのが強み
ダスカは中山なら余裕で守備範囲だろ。
まあ、もっとも先行馬に不利な馬場などそうそう無いが。
そもそもダービー馬なんてツヨシ・フライトでもなれるっつうの。
ダイワスカーレットはファインよりも精神面で優れてると思ってた。
実際その通りだったね。
初輸送でプラス体重だったのもそれを判断する基準になった。
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:34:06 ID:8+SYVkvaO
ウオッカ基地はお得意の「ダスカ牝馬限定馬論」を出せなくなって、一気に強気発言減ったなw
確かにもうストロングポイント見つける方が難しいかw
>>3>>39>>66とか笑
他の馬が展開を掻き回してくれればウオッカが勝つだろ
それが先行馬の宿命
逆に言えば、他馬がダイワ潰しに行くのを待つしかないのがウオッカの限界
>>766 あんまり展開に影響されないタイプだと思うよダスカは。
実際チョウサンが交わしていったときもすんなり2番手に落ち着いたし。
潰しに着たら無視して自分のペースで走れる馬だと思う。
さすがのダスカも短距離でサンアディユには負けそうだな。
そんなレースはでないと思うけど
>>746 いえてるな。ゴッホが中山専用機なのと同じ感じか
>>768 その例えだったら同期のアストンマーチャンを出すべきだな
>>770 ちなみに私はダスカファンね。
前走のサンアディユは恐ろしいくらい強かった。
マーチャンはどうだろ悪馬場が他馬より得意でスプリンター勝ったって感じ。
次走で話なってなかったしね。安定性が無い。
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:49:23 ID:VWCEYK4d0
てか
レインダンスとウオッカってどっちが強いの?
>>772 ウオッカだと思う。四位が糞過ぎ。
宝塚からやることなすこと裏目って感じ。
宝塚:先行につけハイペースに引っ張られ力尽きる。
秋華:中段からの競馬でレインダンスに届かず。牝馬戦なのに様子見すぎた。敵はダスカのみ。ダスカマークでよかったのに。
JC:古牡馬との再戦。宝塚のケースを恐れて最後方につけるも宝塚とは違いスローで前残りレース。アホ。
最後方から4着まで着てすごいって、ベッラレイア(そういやベッラはなにしてるんだろう)
まあ有馬は馬場悪く最外枠ってことでこの結果は仕方ないね。
私はこの有馬がウオッカの実力だとは思ってないよ。
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:55:41 ID:VWCEYK4d0
>>771 いやいや、そういうことじゃなくってね。
このスレは「ウオッカVSダイワスカーレット2」なんだから
どうせなら同期の桜であるアストンマーチャンの方が統一感があってよかったんじゃね?
ってこと。
ウオッカって1回おきの馬だって誰も言わないのね…
疲労耐性も、強さを語る上では重要なファクターだし、
そういう意味では、ダイワスカーレットはタキオン産駒の範疇を
逸脱しているとも言えるね
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 20:57:57 ID:c9OEh2LTO
ウオッカがCでスカが安勝である限りどこでやろうとウオッカは勝てそうにない
>>776 でもアストンマーチャンだとちょっと自信もってマーチャンの方が勝つっていえないレベルだし、
むしろ比較にサンアディユを出されるところでダスカの力を高く買っているとみてね。
>>776 そもそも、ダスカvsウオッカは3歳牝馬だけど、
古牝馬を入れてもダスカvsウオッカとなる話だろうしね。
スイープパンドラ引退、カワカミは行方不明・・・では。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 21:06:59 ID:hoGFkUm8O
ドバイは兄と同じでぶっつけ?ムーンのように京都記念が叩いて?
>>781 あっちで手頃な芝のステップレースがあればいいがあってもプライベートレースだろうからなぁ
間隔空けたくないから有馬使うって言ってたからぶっつけじゃね?
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 21:35:33 ID:svBjZL2Q0
ウオッカもダービー勝った直後に引退していれば
キングカメハメハよりも評価は上だったな
>>778 確かに。おれはダスカ派だがウオッカ派の人がダスカの強さを認めたがらない理由の一つに
アンカツにうまく乗られて負けてるという印象があるからだと思う。
四位は技術がある反面きれいに乗りすぎてしまう騎手らしいので
勝負師という意味では物足りなく映るんじゃなかろか。
牝馬で有馬2着っつーとアマゾン以来かね
現時点での成績はアマゾンとほぼ同レベルだな。
ていうかアストン程度なら1200でも楽勝だと思うが。1000ならアストンが勝つだろうけど。
俺は今でもウオッカの方が強いと思っているがな
ウオッカにとって今回は馬場、コース、枠と最悪の条件だったからな
ダスカは今まで恵まれすぎてるだけ必ず反動が来る
まあ来年見てろって
>>784 俺はウオッカ基地だけど、ダスカの方が理想の競走馬だと思うよ。
桜華賞ん時からずっと馬券でお世話になっている安定感は、恐怖とともに普通に凄い。
四位の解釈はほぼ同意だけど、ああいう競馬しか出来ない発言が角居までも認めてしまったのはショックだけど。
名手アンカツは上手く乗っているのと同時に育てているのが、本当に羨ましいわ。
だからといってアンカツにウオッカは頭にも無いし、若い頃の豊が乗るのだったら騎乗勝負もあるだろうけど。
距離が1800位の左回りを条件に、今までの後方差込み以外のレース運びをしてくれるJで見てみたいんだが。
実績がなくてもいいから。
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 22:41:11 ID:gKlQOnbl0
どうやったらウオッカが勝てるか考えよう
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 22:51:29 ID:iA2bi2yH0
>>789 四位の今までの騎乗を信じることだと思うよ。
記事抜粋「レース前に谷水オーナー、角居師、四位騎手と協議して、
好位からのレースを選択。スタートして軽くゴーサインを出したため、
スタンド前を通過するまで掛かり通しだった。
4コーナーでは既に手応えがなくなり、流れ込んだだけ。
離れ行く勝ち馬の背中は、果てしなく遠かった。」
ウオッカファンはいままで散々四位の後方待機を批判してきたけど、
有馬で作戦変えてポジション争いに参加したとたん、宝塚同様もろさを露呈した。
ウオッカにはJCのような後方待機で切れを最大限生かした作戦が一番あってると思うし、
ファンも意識改革した方がいいと思う。
距離短縮の一言だろ。本質的にマイラーだ。
1600〜2000くらいの距離なら、そこまで折り合いに
気を取られず、もっと積極的にレースできる。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 22:57:29 ID:1Tw7GxlSO
ウオッカじゃダイワには勝てません(笑)
東京だろーが何だろーが
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 22:59:33 ID:F+F0X00WO
武豊がサムソンでどっちをマークしたかってとこに答えはある。
サムソン行き脚がつかなかっただけ
阪神JF、チューリップ賞と日本ダービー見ると、ウオッカは相当強いと思うけどな。
多分東京コースで対決したら、ウオッカ>ダイワスカーレットだと思うが…
1回、平均ペース以上の早いレースをスカーレットが見せてくれれば、評価も定まると思うけどな。
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 23:04:57 ID:MhLRT+U0O
>>793 武の相馬眼ってこの板の糞コテの戯言より信用できない代物だろwww
>>795 エリ女、有馬は別にスローではないんだがw平均ペースだよこの二つは
>>797 武はダスカのこと短距離馬って評してたくらいだからな
その結果新馬2000に出したいマツクニと意見が合わずアンカツ騎乗になった
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 23:16:00 ID:CHnqtR5pO
>>795 チューリップ賞を入れる時点で見る目がないよ
>>798 先行優位のペースには違いないでしょ?
なんつうか淀みがなく紛れのないペース以上って訳で。
>>799 チューリップ賞は、あくまでもダスカとの比較で。
まぁあの時は、今年のクラシックはウオッカで決まりだな…と思っちゃったけど。
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 23:21:20 ID:KwuPKCXx0
ダスカの強みは抜群のスタートと圧倒的なテンのスピードで楽々先行できるところ
これがあるから早々に主導権を握ってアンチが嫌う中盤息を入れる展開にも持ち込みやすくなる
その代わり今回アンカツが言っていたように同じタイミングでしか抜け出せないんで
出し抜けをやられて2着に負けるケースがあるのが弱点
とはいっても堅実無比なので馬券買う側にとっては非常にありがたい
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/24(月) 23:33:48 ID:CHnqtR5pO
>>801 ウオッカ強いと思ったよ、けど特に桜花賞はダイワスカーレットには勝てないと確信したよ、チューリップ賞見て
アンカツの余裕は四位の余裕をはるかに越えてた
ダイワスカーレットが出てたら勝っていたと思うG1
皐月賞
NHKマイル
オークス
ダービー
スプリンターズS
天皇賞秋
菊花賞
マイルCS
>>804 それは多すぎ
皐月賞とNHKマイルは堅いと思うけど
>>798 新馬2000には先約があったので1400(だっけ?)を進言したんだろ。
池江のお陰でスカーレットは命拾いしたね。
>>802 堅実無比だけど来年からは牝馬戦単勝1倍台、牡馬混合も人気してありがたくなくなるよ
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 01:11:10 ID:jNVlIROdO
ダスカが勝ったのって通常より賞金の多いG3でしょ。
本物のG1ダービーを勝ち、世界的な大レースジャパンカップで好走のウォッカと比べるのは失礼。
オーラに完敗のダスカ。
ウォッカ>>>>アサクサ>>>>オーラ>>>>ホウオー>>>>ダスカ。
松国はすでに女王杯後からライバルはウオッカではなくサムソンだと公言してたけどね
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 01:14:35 ID:a/dFtQwJ0
このスレはもう笑えなくなった
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 01:16:53 ID:i9xHsNLz0
>>808 そういうレスをする時点で今年ウオッカでボロ負けしたのがわかっちゃうよ。
ウオッカに関しては女王杯でのアクシデントの際きっぱり休ませるべきだった
その後もだらだらと使ってしまったせいで取りかえしのつかない状態になった稀ガス
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 01:33:51 ID:Cj8w+cbzO
ウオッカなんかただの早熟馬だろ
今年はこの2頭とムーンが俺の競馬を楽しくしてくれた。
有馬はもう少しウオッカが来てくれると最高だったけど、枠悪かったのと連戦が酷だったかな?
一応ダスカを中京2歳から応援しだしたダスカ厨な俺だが、来年もいい勝負して競馬を盛り上げてくれよ!
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 04:11:58 ID:RDGP0tf40
S アドマイヤムーン ダイワスカーレット
A+ メイショウサムソン
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
A ダイワメジャー ウオッカ
A- スイープトウショウ スズカフェニックス
A-- ヴァーミリアン マツリダゴッホ
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
B+++ アストンマーチャン アサクサキングス ヴィクトリー
B++ フリオーソ
B+ ロックドゥカンブ ブルーコンコルド アルナスライン
B フサイチパンドラ スーパーホーネット デルタブルース ベッラレイア
B- ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー アジュディミツオー
糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空糞空
C+ ドリームパスポート ピンクカメオ
C レインダンス フサイチホウオー マイネルシーガル ロングプライド
カワカミプリンセス フサイチリシャール
________________________
栄誉GGGG コイウタ
次スレどうすんだろ
>>52とか良さそうだと思うんだけど
同性同世代で二強というなら相手は、春ウオッカ秋レインだろ
ウオッカは何レース連続連対してない?
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 06:13:18 ID:Y+eRnFGa0
牝馬
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン
A-
A-- ピンクカメオ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B+++ ダイワスカーレット
B++
B+
B フサイチパンドラ
B- [外]ローブデコルテ
B-- コイウタ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C ベッラレイア カワカミプリンセス
C- アルコセニョーラ クーヴェルチュール ホワイトメロディー キストゥヘヴン グレイスティアラ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+ アサヒライジング
D イクスキューズ ショウナンタレント アドマイヤキッス サチノスイーティー ダイワパッション
D- チャームアスリープ テイエムプリキュア ヤマトマリオン
D-- ソリッドプラチナム
________________________
栄誉A スイープトウショウ
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 06:36:50 ID:SEGUv9lDO
>>818 4連敗・4レース連続連対外し中
つか秋全敗
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 07:49:54 ID:3i0XGPAh0
レインを強いって思ってるのはさすがに少数派
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 08:07:00 ID:OkgrZfgWO
もうダスカをライバル視は出来ないな
彼女も もうウオッカなんてどーでもいいって思ってるよ
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 08:59:49 ID:LGeoPNXsO
安勝がベッラレイア乗ってくれたらなぁ…ダスカいるから無いやろけど
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 09:09:28 ID:Y/GjT5m5O
ウオッカとスカーレットを比較するなんてスカーレットに対して失礼すぎる。
ウオッカなんてラキ珍ダョW
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 09:09:36 ID:8RWBeGXJO
ウオッカがダスカに勝てそうなレースは安田記念くらいだな
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 09:12:52 ID:u3CZ39GeO
細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。
この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実
・清中みずき
・鈴鹿陽一
・村上梓
・畠山龍夜
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。
ウオッカにはまだ界王拳があるじゃないか!
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 09:27:45 ID:gPSZWocnO
よくあるダービー馬の行く末
哀れウオッカ
ウオッカは負け癖がついちゃったな
安田とかでかいこと言わずに、まずは牝馬限定戦でしっかり勝つレースを
してみたらどうかな
あんまり負けてばっかりだとウオッカの馬券人気まで落ちてスカーレットの馬券の旨味が
なくなってしまって困るからね
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 11:40:51 ID:zG+F5ul40
>>804まじめに考えろアホ。
プラスしてダービーと菊花賞も固い
スカーレットの管理調教師はマツクニだぞ
年明けにでも故障→引退の不安が
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 13:47:52 ID:WHcHF2DV0
この馬は過去のダービー馬と同じように
王道(2000以上のG1)を目指すような馬では無いって事
マイル路線に絞るべき
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 19:35:20 ID:GRYLioWQ0
ウロッカ
ウヒョッカ
ヴァッカ
>>775 それマジで言ってるんだったらお前センスなさすぎw
10回やったら9回ウオッカが勝つくらい力が違う。
>>831 マツクニは牝馬に関しては大事に使うから大抵長持ちするよ。
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/25(火) 23:06:06 ID:GRYLioWQ0
【芸能】「え〜!うそー!!」 安田美沙子、愛馬ウオッカまさかの有馬惨敗に茫然…でも単勝当てちゃった[12/24] [芸スポ速報+]
何だこのウオッカ基地はw
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 00:22:13 ID:vb0TskDi0
ウオッカヲタの自分ですけど、有馬は完敗っすよ。
ぐうの音もでない。展開も枠も全てが向かんかった。
スカは自分のペースでレースできるし安定してるから大崩れなく活躍できるよ。
牡馬戦線で戦って欲しいな
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 04:48:55 ID:NKhjBYxX0
ウオヲタはむしろダスカ>>>>>∞>>>ウオッカ
という現実がはっきりしたことを喜ぶべきだ。おかげ
で来年以降同じレースで走ることは1、2回となり、
空き巣働きをネタにヲタならではの夢が見られる。
良かったね、ウオッカ(笑)
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 05:05:52 ID:HHMr0EkaO
ダービー見てウオッカのファンになり、そこから馬券買い続けだした奴らは可哀相だな
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 05:34:40 ID:5W9B8w/KO
来年別定戦に出ると斤量が1kgウオッカの方が重くなるのか…今度負けたら斤量を…
自分的に”ダービー馬”というのは 特別な思い入れが出来る
現在、ウォッカがダスカより劣っているっていうのは認めるが
ウォッカの復活に期待せざるをえない
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 08:34:39 ID:wd/UcVnEO
ダスカダートに逃げやがったw
府中のマイルではウオッカに勝てないと悟ったんだろうな。
まあ勇気ある撤退と受け止めておこうか。
それよりウオッカ15杯目のスレ立てろ
ウオッカ好きな奴はダービーでファンになった奴が多いんだから
牡馬をぐんぐん抜いて勝つところが好きなんだよ
ウオッカVSダスカが好きな人間ばっかりじゃない。
くだらねーことやってないで単独スレ立てろ
初代からの住人だけどローテが決まる頃にでも2板で立てればいいと思うが。
ギムスレでもいいけど、基地の層からして他のギム産駒スキーと温度差もあるしね。
>>844 冗談言うなよw
俺はダスカ基地だけどウオッカも好きだし
心底強いと思ったのは
ダービーなんて名前だけの糞レースじゃなく
JF〜エルフィンのマイル戦だよ
桜花賞以降1戦もしてないが
マイル戦ではまったく底を見せてない
怪物クラスの馬かも知れないぞ?
>>844 いまスレ立てても愚弄と嘲笑のレスで埋め尽くされるのが目に見えているのに
それでもなおスレ立てろと言うのはフルボッコされてるウオッカ基地が哀れすぎる
>>846 俺もウオッカはマイラーだと思うが桜花賞でダスカに子供扱いされてるから
あまり課題評価はできない
>>848 評価できるのはJFとエルフィンだよ
チューリップ、桜花賞なんて凡戦もいいとこ
ダスカもウオッカも共に底なんて測れないレースだよ
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 13:20:29 ID:5V3XHEI+O
二頭とも強いよな テンポイントとトウショウボーイみたいな感じかな?
>>851 どちらも東京マイルが得意そうだし、
面白い勝負になりそうですね。
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 14:14:45 ID:g00JnsoR0
>851
東京マイルでの対決が見たい。
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 14:19:58 ID:Dg5SoYk4O
ウオッカ基地きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 14:40:35 ID:Odtw27I9O
↑お前は氏ね
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 15:20:09 ID:GXlUFqA10
ダスカ基地を装ったウオッカアンチが暴れるのがデフォなんですか?
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 21:51:14 ID:rqyzJLka0
いつかウオッカが勝った時が大変
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/26(水) 21:53:25 ID:1s67cXm70
牡馬に勝てる牝馬が2頭同じ世代にいるって面白いわ。
あほだねダイワ陣営は
身近にウオッカっていう例があるのに…
ウオッカはウオッカ。スカーレットはスカーレット。
ファインモーションが沈んだからスカーレットも沈むとか言ってた奴がいたけど
そうじゃなかっただろ?
他の馬が通用しないからってスカーレットが通用するかどうかは分からん。
ウオッカもドバイDFなんか逆におもしろいかもよ。
ダイワスカーレットをファインモーションと同じって言ってたヤツはセンスなかったなw
秋華賞前ダンスインザムード
エリ女前テイエムオーシャン
有馬前ファインモーション
この辺に重ね合わせるやつが多かったw
ただ単に人気の先行馬で馬券にからまなかったやつ探してきただろって感じw
ダスカは本来逃げ向きって感じじゃないのに逃げ切れちゃうから相当精神力のある馬だと思ってた。
初めての長距離輸送でも体重減ってなかったし、相当図太い馬だと思った。
ファインは逃げるとどうも弱気になる面があって、そこら辺がいかにも牝馬くさかった。
>>862 たぶん馬の能力はそいつらと大して変わらないと思うよ(能力だけならカワカミが頂点だと思うし)
ただ、若い時から教育し勝利をエスコートしてきた
騎 手 の 能 力 が 違 い ス グ ル
>>864 馬本来の肉体的能力もあるだろうが、
馬の気性とかしこさの問題だと思う。
チョウサンなんかはもっとやれる能力はあるのに、あきらめの早い馬。
気分が乗れば毎日王冠のようなハイペースから切れる脚でレコードなどやらかすが、
気がのらないと、あーもういいややーめた。になる。
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 11:15:23 ID:EdAewbLY0
有馬のレーティング出ました
ダスカは115、エリ女から伸ばせず
これにより今年の最強牝馬はウオッカに確定しました
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ JC4着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
よく出てくる淀みのない流れって言ってもなぁー、ペース作ってるのが大体スカーレット自身なんだから自分に不利な流れ作るわけないわな。
中間13秒のラップに落ちる時に並びかければいいんだろうけど、どの馬も勝ちたいから自分が動いた結果、自分より後ろの馬に
勝てる流れは作りたいくい。
レーティングだしてる人、恥さらしてるようなもんだな
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 12:35:58 ID:I2snr1eQ0
ダスカって牡馬換算しても、レートが110台なんだぜ?
ショボイ馬だよな。一流馬なら120オーバーは当たり前。
そのショボイ馬にG1で3連敗した馬がいるらしい
よかったね魚基地さん。レーティングっていう拠り所が出来てw
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 12:56:02 ID:FDcuSWpTO
まだ騎手がなんたらいうヤツいるんだ
>>856 タキオン基地とギムレット基地の代理戦争だろ。
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 19:59:03 ID:DX7XtzqY0
aho
有馬のウオッカのレートは?(笑)
11 16 ウオッカ 牝3 53.0 四位 洋文 2.35.7 クビ 98
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ JC4着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
98 ウオッカ 有馬11着
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ JC4着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
110 ウオッカ 秋華賞3着
98 ウオッカ 有馬11着
しかし、1位のマツリダゴッホが121で、
2〜4着まで同点の115ってつけ方はなんかおかしいな。
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 21:43:19 ID:I2snr1eQ0
ひんと せっくすあろーわんす
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 21:55:52 ID:5F+Zhond0
1:いまだウオッカ>ダスカと思いこんでいる(アホ)
2:ダービー勝った事実と64年ぶりという事実のみでウオッカを超一流呼ばわりする(にわか、テレビに踊らされすぎ)
3:レーティングに頼る。というかレーティング=強さと思っている(内心は認めるも、すがりつく形)
4:「はまったら」「絶対能力は上」「ダスカに展開向いた」を連呼(この行為自体負け宣言なのに、気づかない)
5:ダスカ>ウオッカは認めるもレートとダービーを誇張(単なる負けず嫌いなガキ)
6:全てを諭されてダスカ>を認める(まぁまぁ優秀、やっと社会にでれるレベル)
7:有馬で気づく(自力で)
8:エリ女で気づく(自力で)
9:秋華賞で気づく(自力で)
10:桜花賞で気づく(自力で)
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/27(木) 23:10:11 ID:1gM+KgVMO
ウオッカのポテンシャルはスカーレットに比肩しうるのは間違い無いし、負けを
認めたくない基地の心境はわからんではないが、この期に及んでウオッカのほう
が上とはさすがに無理だ、通らないよ
スカーレットは強い
しかしウオッカも勝てる力は十分ある
しかし何でウオッカが競馬板で
人気があるのかわからん
瞬発オンリーのスロ専馬なんて
もっとも嫌われそうなタイプだと思うんだが
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:34:26 ID:hQoC4ln50
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:47:54 ID:GT8aCloHO
ウオッカの方がポテンシャル上と言う奴はアホ。瞬発力がある方がポテンシャル上と言う奴はアホ。ポテンシャルもダスカの方が上。
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:51:51 ID:LmSgSa88O
ウオッカの方がポテンシャルあるってのを全面的に肯定すると、それを全然発揮出来ないウオッカってかなりの馬鹿馬って事なんじゃね?
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 00:57:35 ID:hQoC4ln50
何にせよ
ダービー後1度も勝ってない馬だ
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 03:21:18 ID:4fKE/2EG0
>>881 俺は元来ダスカが好きだったが、チューリップ
見るまではウオに勝てんなと思ってた。あの2着見て
アレ?っと思って、桜花賞見て二度と負けんって思った。
ダスカは5月中旬生まれだから、桜花賞前まではその
差もあったのかも
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 03:27:24 ID:5vzZNfnTO
ウオッカなんてベッラレイアにも勝てるかどうかってとこだろ
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 03:29:47 ID:CoBEy5K2O
こういうムードの時は危ないな
真面目にウオッカの方が強いよ。ポテンシャルってのはその馬の持つ本質的潜在能力。
ウオッカは気まぐれだし毎回真面目に走らない。
ただ走った時は手が付けられられない。「弱小面子のダービー」と言われているが、その根拠がまだない。勝ち時計自体ペースがスローであるにも関わらず優秀!〜お・ま・けに33.0の史上最速の上がり←こう言うのをポテンシャルと言うの。
上がりに限った話しではないよ。例えばダスカが牝馬相手でも5馬身ち切ったとか〜あれば別。
ダスカには史上初!の何かが欲しい。
ウオッカ>>ダスカ!
レーティンングまでが証明してしまった!
潜在しすぎだろw
せめて二回に一回は発揮しないとただの一発屋さんでオワリ
府中で良馬場ならウオッカにも勝ち目がある
とはいえこんなに条件にうるさくてはその時点で
勝負はあったようなもんだ
史上初の秋華賞に出走したダービー馬
899 :
881:2007/12/28(金) 10:05:53 ID:3++Z35GL0
付けたし。
11.チューリップ賞で気づく(最も見る目あり)
もうちらほら言われてるけど、
あの時はアンカツがウオッカの足を計った。
けど、そんなことより、直線で粘るスカーレット見たら気づけるはず。
あれこそ「負けて強し」のレースだと思っている。
そしてそれを裏付けるかのようにその後は直接対決で無敗。影すら踏めず。
これが両馬の差。
>>892まどうしようもないな。
>>881で言ったら2.3.4.5に当てはまるのかな(笑)
史上初なんて必要ないし、ダービーのタイムも優秀ではなく普通。
ゴミ乙
900 :
皆川真太郎:2007/12/28(金) 10:10:00 ID:Yr/uu1G5O
900
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 11:43:44 ID:GT8aCloHO
ダスカはウオッカより瞬発力は若干劣るがテンの速さでは数倍上回る。なんで、ポテンシャル=瞬間力なんだ?。ポテンシャルでもダスカのが上。
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 11:52:44 ID:Ks7iZFVGO
>>896 ウヒ〜史上初でしょ?父とその娘によるダービー制覇。アハハ〜ポテンシャルはウオッカ>>>>>>スカ!
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:32:26 ID:qUcNMbl5O
どちらの父も種付け料が減ったのは何故?
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:39:29 ID:3++Z35GL0
ダスカ>ウオ
15頭立て11着だっけ?
酷いね
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:46:29 ID:okmTqE8S0
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ JC4着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
日本のハンデキャッパーの評価が気に食わないの?
じゃあレーシングポストレーティング(RPR)見てみる?
119 ウオッカ ダービー1着
118 ウオッカ JC4着
118 ダイワスカーレット 有馬2着
118 ダイワスカーレット エリ女1着
116 ダイワスカーレット 秋華賞1着
外人が評価するとこうなる
やったぜ!ちょっとだけウオッカに近づけたw
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:47:29 ID:3++Z35GL0
レート厨乙。
強さは関係ない
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:49:31 ID:lYhNgghE0
関係ないわけないだろw
MAXパフォでは、ウオッカ>ダスカなんだよ。
ダスカは混合GTでは勝ちきる能力をもっていない。
牡馬換算でも120に満たない能力だからな。
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:51:11 ID:CA7cMpw5O
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:54:23 ID:jUyq0dl6O
厩舎や鞍上が逆だったら、逆の結果になってたろうよ。
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:56:24 ID:CA7cMpw5O
G1で3度も後塵をはいしたのはマギレもない事実
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:57:02 ID:Ks7iZFVGO
ウオッカは2次元だったら強いらしいね
でもな悲しいかな現実の競馬は3次元なんだな
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 12:58:05 ID:3++Z35GL0
やっぱり逃げ道がレート。結局レート。強さではない。
「MAXパフォ」って聞くとアンチディープスレにたまに居たカスを思い出す。
強さでは勝てないからハーツクライの最高パフォを理由に「ディープより強い」と
かたくなに主張し続けてたっけなぁ。それと同じ。強さで勝てないから,評価に逃げる
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:05:22 ID:3++Z35GL0
))913
何に対しても言えるが,人間は順位を付けるのが好きだから
レーティングなるものがある。人が付けた評価。いくら相手がカスでも
64年ぶりというのとダービー勝ったというのとで評価する者も盲目になる。
むしろ世間のブーイングが怖くて低い評価は与えられない。
民衆はマスコミに踊らされる馬鹿が多いからこうなる。
世の中はおもしろくできてる。この有馬で言い訳無用でダスカ>ウオが確定したが,
それではファンが浮かばれないのでレーティングだけは上になって,
意図的ではないにしろ結果的に取り繕う形になっている。これが世の常なんあだなぁ
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:10:02 ID:oCiIym0s0
ダスカ基地の馬鹿な主観はいいよ
117>115
これが現実
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:11:14 ID:3++Z35GL0
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:12:50 ID:c70DIHnu0
いくら言い訳しても
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ JC4着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
117 ウオッカ ダービー1着
116 ウオッカ JC4着
115 ダイワスカーレット 有馬2着
115 ダイワスカーレット エリ女1着
114 ダイワスカーレット 秋華賞1着
110 ウオッカ 秋華賞3着
98 ウオッカ 有馬11着
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:17:40 ID:CA7cMpw5O
レートが上でも実際レース負けてりゃどっちが説得力あるかは
なぜ負けたの?
>>920 スカーレットは115ぐらいは毎回叩きだせるわけやな、それもこれより上のレーティングを出せないかはまだ未知数。
ウオッカはレーティングでは下降線のように感じるから117が限界かな。
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:29:59 ID:Ks7iZFVGO
あのねレートは、その馬のMAX値なの!直接対決の多くは多頭数でしょ?
しかもスローの先行残りが多く、ダスカは幸運にも揉まれる競馬が少なかったでしょ?ウオッカは基本的に差し馬!馬群を捌くの大変なのよ。
レートが全てなの。
マッチレースすりゃウオッカが勝つ可能性が高い事を示唆しているの。
格なの格!ダービーのパフォーマンスは不滅なの。永遠に。 ダスカも一発決めないと、すぐ忘れられてしまうよ。
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:31:19 ID:3++Z35GL0
925 :
某有名職員 ◆O91UnbY892 :2007/12/28(金) 13:32:23 ID:rMjxi9lhO
>あのねレートは、その馬のMAX値なの!直接対決の多くは多頭数でしょ?
ププププププププププププププププププププwwwwwwwwwwww
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:34:03 ID:KIMACZqy0
言い訳っていうのは
>>916のような妄想のことを言うのですよ
まぁ直接対決三連敗がウオッカの現実だからねぇ…しかも着順は離れる一方…
>>923 >ダスカは幸運にも揉まれる競馬が少なかったでしょ
いや、必然的に揉まれない。
ダスカのスタートダッシュを見たか?
牝馬戦で飛びぬけたスタート、初牡馬相手にさあどうかとおもったら、
牡馬相手にも断然よいスタートダッシュを決めていた。
揉まれないのは必然。他の馬がほとんどついてこれないスタートだから
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:37:52 ID:3++Z35GL0
妄想と思うことが妄想。
117>115は現実だけど。ダス>ウオも現実。
レートは人も思考が入るが,レース結果は馬の力そのもの
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:38:03 ID:qUcNMbl5O
>>927 次は縮まるだろうな
入れ代わる事はまずないけどな
115>98が現実だろ
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:41:11 ID:U5pxtDfO0
朝鮮人学習能力ねぇw
レート通りならエル>ディープだよね
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:51:22 ID:+nMxu8sZ0
海外で貰ってきたレートとの比較は非常に難しいけど
日本で獲得したレートの比較なら同じ条件下でフェアだよ
そんなの言いだしたら一緒に走ってないレースの
レートを比べる事自体アンフェアだがな
いや、海外の方がよっぽどまとも。
数年以上離れた年代による比較が難しいだけ。
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 13:57:11 ID:Ks7iZFVGO
>>929 ほんじゃドリパス>サムソンも現実になるの?7勝4敗だけど。
横から悪いけど、7勝4敗ってのはそれ自体現実だね。
ただし、サムソン、ドリパスは直接対決以外に
サムソンの方が強いと言いうる要素(サムソンのG1勝ち、ドリパスの休養)が多いから
トータルでサムソンの方が強いと考える人間が多くてもまだわかるけど。
ダイワとウォッカは、この1年ほぼ牝馬の双璧として走って
直接対決でウォッカの完敗だからね。
ドリパスサムソンを持ち出すこと自体が恥ずかしい。
去年はドリパ>サムソンだったが、
しかしドリパは骨折で一度落ちて体勢立て直しだろ。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:14:29 ID:pdEaLiVEO
ウオッカファン自体が恥ずかしい
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:23:10 ID:g5bZChxNO
ウオッカファンはニワカ以外のなにものでもない
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:24:10 ID:Ks7iZFVGO
何が恥ずかしいだ。度胸なし野郎どもが。堂々と生きて好きな事を書けばいいんだよ。何を言われても屁でもねぇよ。たかだか2chだろ?ちっちゃな人間だな。
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:27:01 ID:r6LH0H2PO
有馬はダメだったが本来の力ならムーン無き今、現役最強はサムソンだと思うな
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:30:33 ID:CoBEy5K2O
いや サムソンはないな。
過大評価
ディープと闘った馬は弱いと思って、有馬記念は簡単に的中した
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:38:23 ID:JNEgvCxWO
来年はウオッカファンがニワカでわないって事を証明する年になる事が決まっている。
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:39:39 ID:r6LH0H2PO
>>945 有馬の着順=能力差じゃないだろ、内で走った馬が上位に来て外に回った馬はダメだったんだから今回の有馬はあまり能力を測る上では参考にならないだろ
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 14:46:08 ID:CA7cMpw5O
949 :
某有名職員 ◆O91UnbY892 :2007/12/28(金) 14:48:54 ID:rMjxi9lhO
ダイワスカーレットの出たレースってホント恵まれてるよねー。
ディープ級のラキ珍だよ
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 15:02:00 ID:6iTXTLYCO
>>947 >有馬は内枠が有利すぎて参考にならない
→確か別の同距離のレースは外枠の馬が上位入線してたはず。
これについてはどうよ?
確かに内枠は有利だが、参考にならない程ではないのは周知の通りだが。
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 15:27:16 ID:+yBjKFh7O
>>947 ダスカは道中も直線もそこまで内を走ってないんだが、どう思う?
>>902 ウオッカ自身の能力じゃ勝負にならないからって親父まで持ち出すんだww
本当に憐れだなww
>>947 同様に、有力どころがのきなみ不利の秋天、前がハイペース全滅で出遅れ残りの宝塚、
どちらも能力を図る上では参考にはならない。
つまり今年のサムソンは、春天とJCのみしか参考にされず、
JCはポップロック・ウオッカと対してかわらず、
春天なんかは空き巣GIで、格下級の相手に僅差の勝利と、
どこにもサムソンが現役最強であると言えるような戦いはない。
逆に、ダスカとサムソンは1回戦っただけだから、
この1戦でどちらがより上とか判断はできない。
できるのは、このレースではダイワスカーレットの方が勝った。ということ。
単に外に雑魚が並んだだけじゃんw
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 15:33:39 ID:KpWPFY4S0
それはそうとウオッカのダービーのレーティングって116に修正されてないか?
あんまり三歳牡馬がなさけないからレースレートが見直されたんじゃね?
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 18:05:02 ID:r6LH0H2PO
>>953 そういやそうだな
だけどサムソンくらいしかいないじゃん、ダスカだって有馬まではかなり展開に恵まれてた参考になるレースはあまりないよ、有馬だけ見て最強ってのどうか
このスレももう終了だな。短い間だったけどお疲れ様でした。
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 18:10:58 ID:lYhNgghE0
牡馬換算してもレート120に満たない二流馬ダスカが現役最強なわけないだろw
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 18:17:48 ID:G91y+r5u0
3戦全敗でどうやってウオッカを上に見るんだよ
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/28(金) 23:43:23 ID:CC9ERKUd0
ウオッカ基地ホント悔しそうだな
俺は、問題の根本はウオッカが負けたことにあると思う。
実力があるなら、その実力通りダイワに勝てばよかったんだよ。
そうすれば、レーティングだ調子だ騒ぐこともなかったのに。
でも現実は負けたやん。
トライアルは勝ったが、桜で負け、秋華賞で負け、有馬では先着されそれ以前に自分は着外に沈んだ。
勝負の世界だから、負けたら何を言っても言い訳になる。
言い訳のできないほどコテンパンにされたわけじゃないけど3連続で先着されたのは現実で
それを見ずにウオッカに都合のいい材料ばかりを持ってきて「ウオッカのほうが上」じゃ生産性がないことこの上ない。
>>964 本来はそうなんだよな。
でも厨はその現実をすり替えて、「レートはウオッカの方が高いから
ウオッカの方がダスカより強い!」と叫ぶばかり。
生産性のカケラも無いよな。
まぁダスカファンにもウオッカファンにも痛い奴はいっぱい居るけど、
これはひどい、の一言に尽きるね。
つーか、レートを根拠にウオッカをもちあげてるのって、アンチ・ウオッカだと思うぞ。
いわゆるほめ殺しでしょ。結果的にそうなってる。
馬券的にみれば、ダスカ=勝ち組、ウオッカ=負け組
ウオッカが人気吸ってくれるのは配当的に有難い
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 04:41:03 ID:NMUI9Db40
今後ウオッカの役目はそれしか無いな
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 04:45:16 ID:vHsUe7uW0
最高パフォーマンスだったレースはダスカが出てないレースだったってことだろ
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 07:23:38 ID:9vRwxaCBO
ウオッカなんてマシな方だろ。
適距離の秋天をわざわざ回避して無惨になったインティを誰か擁護してやれ。
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 07:28:20 ID:Yrfd1gBk0
佐々木&哲三のバカコンビざまあwww
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 10:09:16 ID:uEKyyyjHO
人気吸収馬ならウオッカに種梨乗せれば
マスゴミも手伝ってくれて
旨さ倍増w
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 10:36:48 ID:c2zH0S9z0
>>964 正論だね。同意します。
しかもダイワは曲がりなりにも古馬混合で結果だしちゃったし。
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/29(土) 10:45:29 ID:OT6lCMkX0
それはそうと、ウオッカの次走はどうなるんだい?
どの辺を目標にするんだろうね。
976 :
グラスマニア:2007/12/30(日) 13:04:20 ID:fJ8PzSLWO
>>974…結果出したって?マツリダより劣るって結果の事か?
ウォッカ…レースしてないよ。見れば解るよね。
混合G1を勝ってから、物を言え!
117>115…小学生でも解るだろ?
全てはダービーなんだよ。あの勝ち時計。史上初空前の上がり33.0…2着に後の菊花賞馬…菊3着のロックドゥが有馬で最も強い競馬←これわかんなきゃ馬鹿!(o・ω・o)?
JC組は有馬はやる気なし。空き巣G1だったんだよ。勝ちたかったねぇ………ダスカちん。
>>975 有馬敗戦後に角居が二、三日様子見てオーナーと話し合いますとコメントしてたが
その後沈黙だな。
まあ厩舎全体がそれどころじゃないっぽいけど。
>>976はレートの高いレースを1回勝てば後は着外ばかりでも「最強」と叫んでくれる馬鹿です。
まるで巨人崇拝の虚ヲタみたいw
>>976 さすがに無理があるな。
まあ、負け続けてる馬を擁護すれば当然苦しい言い訳を並べることになるのだが。
というか、そういうのは酒板でやればよいと思う。似たようなお仲間がいるだろ。
ここはダスカ板なんだからなんぼウオッカの強さを主張したところで賛同は得られないよ。
三連敗してこないだは無様に沈んだ愛馬に対するフラストがたまってるんだろうが
それをダスカにイチャモンつけることではらそうとするのは筋が違うよ。