1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
>>1 クソワロタwwwwwwwwwwwwww
お前マジ才能あるwwwwwwwwwwwwww
コテつけた方が良いって絶対wwwwwwwwwwwwwww
そしたら俺NG登録すっからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1〜2番手にいる故のバッシングだわな
日本じゃスローでもハイでも控える馬は有利なのに、
こういう馬は勝てば、克服したとか称えられるからな
あんなつまらん競馬をする馬の基地がいることが一番不思議。
弱くはないし牝馬の中では強いのは認めるけど
毎回毎回スローの上がり競馬ばかりで勝ち方がつまらん。
あんなレースばかり続いたら競馬は衰退するwwwww
スロー競馬が悪いわけじゃないが、ダスカの出るレースだけ全てスローになるのが不思議。
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 14:38:16 ID:o5mIC+7v0
現時点では牝馬限定戦・スローでなら強い。
それ以外の部分は未知数だから分からない。
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 14:38:27 ID:PWsyNL4zO
この世代は下の三強世代にそっくり
ダスカ=ビワハヤヒデ
ウオッカ=ウイニングチケット
ベッラ=ナリタタイシン
たしかにウオッカのダービーは見事だったが、
本格化した今はダスカの安定感は驚愕。
牝馬>牡馬な世代からも来年のダスカの活躍は約束されたも同然。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 14:41:24 ID:PWsyNL4zO
ウオッカ=ギムレット
ダスカ=タキオン
父親の生き写しにも見える
ダスカは差しに回っても強い
だが前に付けれる希有な場合は先手必勝
スローだとダスカに有利だと言うなら
競りかけてハイペースに持ち込めばいいんだよ
いつかカブラヤオーに競りかけて殺人的ハイペースになった
ダービーみたいに
>>8 で、ハイペースで押し切れる馬がどれだけいるのやら・・・って話だな
>>4 ハイペースと言われた宝塚のサムソンも1000m通過は59秒台、ムーンは1分超えている。
この2頭はハイペースとは言えない。
サムソンより前で競馬したカワカミやウオッカ等全部つぶれているし、
結局は前につられずに1000mを1分程度で走ることができるかどうかが勝負の分かれ目だった。
前につられずに1000mを1分程度で走るというのはダスカの得意中の得意。
現在のダスカなら宝塚でも好走できただろう。
>>4 とかんがえれば、
>ダスカの出るレースだけ全てスローになるのが不思議
不思議でもなんでもない。前でレースを行う馬が極端に少なかっただけで、
仮にそんな馬がいてハイペースになったとしても、その馬だけがハイペースで
ダスカはやはり1000m1分のペースだったろう。
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 14:51:54 ID:o5mIC+7v0
>>10 もし宝塚のようなレースであれば
今までのような楽な競馬ができない為に、
直線伸びをかいて掲示板確保がやっとでしょう。
>>11 それは実際にやってみないとわからないところ。
少なくとも前につられることなく、サムソンあたりの位置でレースをしていただろうことはほぼ確か。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 14:55:33 ID:o5mIC+7v0
>>12 ゲームじゃないので、そんなに上手くいくとは思えませんね。
テンの速い馬だし、サムソンの位置で競馬をするのがほぼ確かといってしまうところが疑問です。
ってかあのレース、秋華賞よろしくベッラレイアが後方待機してりゃ勝ち負けだっただろ
まあ、競馬にやり直しや、「たられば」はないが
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 14:57:11 ID:o5mIC+7v0
まあこれまでの競馬では、その強さは半信半疑です。
これからのレースで、その強さを証明してくれる事に期待します。
半信半疑なのは馬鹿だけだよ・・・
ダイワスカーレット強いよ。
だけど、ウオッカの棄権もJRAの仕掛けだもん。
圧倒的に強い馬を作り出すことによって
競馬への興味を持って頂きたく昨日の様な
結果となりました。
これは良いことです。スカーレットの存在により
競馬ファンの獲得を目指しています。
>>10 勿論、そうやって宝塚記念のような厳しい持久戦でも対応できる可能性はある。
しかし、それはあくまでも可能性。あなたの妄想。
実際のレースはスローの上がり勝負だけ。
だから妄想じゃなく、そう言った厳しいレースで走って結果が出てからじゃないと評価できないって人が多いのよ。
妄想だけなら誰でも出来る。
現時点では厳しいレースに対応できるかは未知なわけだし、その未知がどうなのか解らないのに
強い強い騒いでるからニワカ基地扱いされるのよ。
で、基地は「そんなの走ってみなけりゃ解らないのかよwww競馬のセンスねえな」と煽るだろうなwww
逃げ馬ながら上がり33秒だから凄い馬なんだろうな
メジャーの妹という点がイメージ的に足を引っ張るんだろう
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:00:23 ID:xTN/grk10
オペが一番評価されたのは、ポケに負けたJCだもんなぁ。
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:00:45 ID:o5mIC+7v0
>>16 半信半疑じゃないのは、ニワカかダスカ基地だけだよ・・・
いつしかのミホノブルボンみたいな評価のされ方だな
厳しいレースって何ぞやw
>>17 それをやるならダスカよりもウオッカでやった方がいいと思うが?
相当強いよ
G1なのに、条件戦感覚でペースや脚質云々言われるんだから
で、宝塚の後半5ハロンのラップ
12.7 - 13.0 - 12.3 - 12.2 - 12.4
これを見ればすぐわかると思う。
ローズのときにダスカが強くない理由としてたたかれた、途中13秒で中だるみwwとか、
さすがに勝ったムーンも上がりは36.2秒と疲労している。
なおかつダスカであれば斤量51キロなので、
折り合いついて1000mを1分で通過していれば、
58キロのほかの馬に対してかなり有利な立場で後半1000mを走れたでしょう。
毎回自分のペースに持ち込めるということ自体が強さの証だと思うが
ルドルフも毎回似たような競馬をしていたがそれを持ってシービーより
弱いなんていう馬鹿はいないだろ
今年の菊花賞はいいレースだった。
ゴールした時は全馬ヘトヘトだった。力を全て出し切った素晴らしいレース。
レベル云々は置いといてね。
ゴールしてもどの馬も脚が余ってるレースは糞。
そんなレースでの結果は評価に値しないが極論。
極論やぞwwww間違えるなよwwww
日本じゃ差し・追い込み馬はどんなペースでも有利なのに、
逃げや番手でやる馬だけペース云々を言われるのはどうなんだろうな
ハイペース得意って言っても、
カワカミが逃げや番手でハイの競馬してたらギリギリ1桁着順ってとこでしょ
牡馬ならともかく、牝馬ではあんまり価値のない評価基準だと思うが
>>28 かかって力を出し切ってない馬もいたけどなw
ってか、昨日のエリ女見て、どの馬も力を出し切れてないと感じるなら、頭がおかしい
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:12:21 ID:jx0SGrcX0
>>24 ウオッカはもう十分役目を果たしました。
何て言ってもダービー馬ですからね。
彼女はもう今年で引退してもいいくらいです。
宝塚記念 日本ダービーを3歳牝馬に走らせた時点で
もうウオッカはボロボロです。
もう競争馬として限界であり実際は無理でしょう。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:14:27 ID:tAYPEVKm0
基地ではないが、一言言っとく。
ダスカは「負けない馬」だ。
すっと先行できて、最後まで足色が衰えない。
まさに「テン良し中良し終い良し」。
史上最強クラスの牝馬と言って過言ではない。
つまらないとか、本当に強いのかとか言ってるアンチは
ディープで競馬を覚えたド素人。
「テン良し〜」の元ネタ馬もわかんないくらいのねww
ダスカの勝ち方がワンパターンだから文句言われてるんじゃないよ。
ダスカかが毎回、菊花賞のような持久戦で結果を出し続けてるならワンパターンでも誰も文句言わない。
スローで脚を余した馬がいっぱいいるからレースに恵まれたとか言われるんだろ?
秋華賞のベッラレイアなんて勝負の土俵にすら上がっていない。
不完全燃焼や。
そう言ったスローペースだけで結果が出てるのがね・・・・。
本当の強さはゴール前で力を出し切ったレースでこそ。
ダスカは強いと言うより「まんまと勝ってる」だけやな。現時点では。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:17:34 ID:xTN/grk10
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:18:18 ID:7FY+m2so0
ID:odguxjqw0は、もしかして真実のなんたらさんでは?
>>34 もう一歩踏み込めば、
追い込み馬が勝てるのは展開に恵まれるからだってことが分かるよ
そりゃ、前半先行馬以上に楽しまくりなんだから、
追い込み馬が最後に突っ込んでくるのは当然だわ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:19:31 ID:o5mIC+7v0
一度、マイルとかの距離で中団から競馬するところを見たいですね。
ダスカってペース云々以前に、馬ごみで競馬した事ってありましたっけ。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:21:55 ID:xTN/grk10
>>37 もう一歩踏み込めば、
先行馬が勝てるのは展開に恵まれるからだってことが分かるよ
そりゃ、勝負どころで楽しまくりなんだから、
先行馬が最後まで粘れるのは当然だわ
>>34 それを言うなら、「ほかの馬(騎手)が下手だった」と責めるべきで、
ダスカにケチをつけるのは間違っている。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:22:21 ID:tAYPEVKm0
>>35 その書き方だと、「元ネタ馬」がススズかタップみたいでバカっぽい。
テン良し、中良し、終い良し、それに加えて超グラマー
(`・ω・´)
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:23:52 ID:O8Nw+W6/O
彼女の父親が誰か考えろ。
そして彼女の父親の基地がどんな性格か考えろ。
>>39 恵まれるも何も、レースを作るのは先行馬
差し・追い込み馬はどこまでもそのペースに乗らないとならない他力本願
アグネスタキオン産駒として優秀な遺伝子が残せて
さぞ生産者は喜んでいるでしょう。名牝馬に近づいている。
ウオッカとスカーレット どうにか無事に引退してほしい。
>>40 うむ、勿論ダスカの出たレースで殆どが後方に居た騎手のヘボさを叩いてる。
それは当然だろう。
ただ、何度も言うようにダスカはスローのレースしかしてないのよ。
スローのレースは馬の能力が反映されにくい。
理由は力を出し切れずの終わった馬が多すぎるから。
ダスカを叩くんじゃなくて、そんな参考に出来ないレースばかりを勝っているダスカを
強い強いと祭り上げているニワカ基地に文句を言ってるだけ。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:27:22 ID:VLx39fODO
>>38 その前に中段にはつけないよ、気性的に無理
絶対に前に行く、タイキシャトルみたいな感じになる
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:30:12 ID:o5mIC+7v0
>>43 そういえばタキオンファンもクラシックすら走ってないのに、
走り続けていたら三冠だとか最強馬だとかいって騒いでましたね。
ダスカファンに半信半疑なのが通じないのは、
脳内で完璧な馬に仕立て上げてしまうからなんでしょうか。
>>47 いや、私もそう思っているんですけど、
宝塚にでていたらサムソンの位置で競馬すると言われている方がいたので。
タイキシャトルとか位置取りだけの話だよな?
まさかタイキシャトル級の強さと思ってないだろうなwww
そこまで行ったらさすがの基地でも重症だぞwww
スロー以外の競馬で結果を出してからやwww
有馬とか出てきたら超お客さんでウマイけどな^^
昨日は普通に一番強い勝つべき馬が勝ったレースだと思うが
文句つけてるやつはどの馬が勝つべき馬だったと思ってるんだい?
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:35:36 ID:o5mIC+7v0
>>49 出走馬次第でしょうけど、有馬にでたら
どれくらいの着順だと思います?
勝負事なのに自分から墓穴掘るようなまねをして
その状態から勝ってみろって馬鹿としかいいようがない
ダスカとアンカツの作り出すペースに毎回嵌ると言うなら
そりゃレースの最初から最後まで支配下にあることを
意味するわけだ。
相手の出方は熟知しているのに抗う術がないなんて
なによりダスカ最強を認めているようなもの
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:36:41 ID:VLx39fODO
>>48 サムソンの位置なんて覚えてないが
単に他に速いのがいれば行かせて行くのがいなければ行くだけの話
ただダイワ自体テンがやたら速いから前めになるのは間違いない
宝塚は木刀の暴走さえ沈めれば、それで解決だろ・・・
>>53 気性つっても自分が潰れるペースで走るかな?
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:38:37 ID:o5mIC+7v0
>>53 10の書き込みをみてもらえますか?
どうもゲーム脳の方っぽいですが。
>>51 出走馬も勿論だけどペースによるわな。
Mペースと過程したら掲示板に乗れば凄いと思うな。
しかし、あくまでも予想でしかないな。何せスロー以外のデータが無いから
妄想による判断でしかないが。
古馬牡馬と互角ならそれこそ凄い馬だよwww
瞬発力がなくてハイペースやMペースに強いメジャー最強だな
59 :
某有名職員 ◆I6l0.Vw.9. :2007/11/12(月) 15:42:45 ID:7Xmmv/0uO
ウオッカのが圧倒的に強い事は玄人なら周知の事実
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:43:20 ID:KS1Lsm9MO
おまいらはオーシャンエイプスか
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:43:27 ID:7FY+m2so0
>>48
クラシックすら走ってないのに
皐月は勝たなかったっけ?
>>49 近10年のエリザベス女王杯のレースタイム見てみろ。
今年の重賞に絞ってみようか?京都外回り 2200m
今年の京都記念 アドマイヤムーンの勝ったレースだ。
2分17秒2
京都新聞杯 タスカータソルテ 2分13秒5
そしてエリザベス女王杯 ダイワスカーレット 2分11秒9
>>59 あんた秋華賞も女王杯もダスカは負けるって断言してたやん
ダスカが差し馬だったら、展開恵まれた云々いくらでも言えばいいけど
ペースを作ってるのはダスカなんだけどね
ってかスローだけは避けたいお兄ちゃんメジャーと一緒に走ればいいんだよ。
お兄ちゃんが作るペースに対しダスカはどんな競馬、そして着順はどれくらいか。
これで答えは出る。
もうスロー競馬での結果はもう解ったからwウンザリだw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:44:55 ID:o5mIC+7v0
>>57 同感ですね。古馬牡馬と互角にやれれば
コアな競馬ファンからも認められると思います。
何故、古馬牡馬と戦うとスローじゃなくなるといえるんだろうねw
まあ、阿呆は次こそは、次こそはと負け続けてくれw
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:46:30 ID:o5mIC+7v0
>>61 すいません、言葉足らずでした。
クラシックすら全部ですね。
いい馬だと思うよ
終いも長くていい足つかうしね
>>65 同世代ではヴィクトリーやサンツェッペと一緒に走ればいいのかな^^
早いぞ〜こいつらw
今、クラシック全部走る馬珍しいだろ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:49:15 ID:o5mIC+7v0
>>65 その兄弟対決は面白そうですね。
実現は難しいのですかね?
>>67 古馬G1でスローになる事って少なくないですか?
私はそういう印象をもっていますけど。
>>72 出走する馬によりけりだろ
ペース作るのはテン早いダスカだってことを忘れるなw
実際古馬牡馬に惨敗してるウオッカは弱いな
>>62 良い例を出してるとは言いがたいが
それ以前に馬鹿はほっとけ
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:55:41 ID:o5mIC+7v0
>>73 牝馬限定G1でなければ、ダスカがペースメーカーになるとは思えませんね。
マイルにしても、中距離にしてもテンに速いうまなら他にもいるでしょうし。
だからこそ、古馬G1ではスローが少ないんじゃないでしょうか。
>>76 具体的に名前を挙げてよ
だれが、ダイワに絡んでくるんだ?
具体的に俺が思い浮かんだのはあの馬かな・・・
あれならダスカをねじ伏せて勝てるかも
79 :
某有名職員 ◆I6l0.Vw.9. :2007/11/12(月) 15:59:12 ID:7Xmmv/0uO
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 15:59:16 ID:o5mIC+7v0
>>77 ダイワに絡むというより、出走馬全体のレベルがあがるので、
レース全体として遅くはならないという事だと思います。
>>76 ダスカが馬なりで出すテンのラップ見てみG1に出てきそうな牡馬でダスカより速そうなのはコンゴーリキシオーぐらいだぜ
しかも逃げはダスカの戦法の1つで別に逃げなくてもいいからな
>>80 古馬だからスローにならないってところで、思考停止しちゃってるね
>>77 お前相当重症なダスカ基地だなwwwww
ダスカのようなスローペースに古馬が指咥えて見てるかよwww
何がペースを作るだwwwww
メジャーと一緒に走ってもダスカがペース作るのか?あ?
ダスカ基地の暴れっぷりが酷いな
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:03:42 ID:o5mIC+7v0
>>82 スローにはならないとは言ってなく、スローが少ないと言っているのです。
実際そうじゃないですか?
ダイワメジャーなんかそれこそ、ハイペースじゃないと自分の競馬が出来ないだろ。
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:04:27 ID:0ZAlaKfOO
相変わらず某職員は惨めだな(笑)
パンドラに負けてるアグネスアークが天皇賞2着してんのにダスカが古馬牡馬に通用しないって断言してるアンチの方が醜い
しかもその根拠がスローしか走ってないからだけ
>>87 亡職員は頭が弱いのです。
かわいそうなのです。
>>86 スローで勝ってる馬が先行したら付いていけばいいだけだが
ハイで勝てる馬が先行すると他の馬は自滅を待つ以外どうしようもない
>>88 アンチ厨はスローしか言えないのです。
頭が弱くてかわいそうなのです。
現実を見られないかわいそうな人たちなのです。
92 :
某有名職員 ◆I6l0.Vw.9. :2007/11/12(月) 16:08:31 ID:7Xmmv/0uO
>>74 じゃあお前は、メジロドーベル、ファインモーションが
弱いと思ってんのか?あ?
おいニワカ基地外
ハイで勝てる先行馬>>>>>>>>>>>>>>>スローでしか勝てない先行馬
考えたら解るだろwwwwwどれだけニワカな頭してるんだ。
古馬に通用するかどうかはやってみないと解らないが、常識的に考えれば厳しいだろうな。
宝塚のウオッカを見れば何となくだが・・・・。
アグネスアークに勝ったパンドラに勝ったとかいうウンコは放置で。
じゃあアドマイヤオーラに勝ったサンツェッペリンはダスカより強いって事だなwwwww
>>90 何言ってるんだ?逆だろ。
スローで前に付けられたら、当然前は止まらない。
ハイで逃げて勝てる馬・・・そんな馬一頭しかみたことないな
>>92 おまえは頭弱すぎw
このスレの流れを見ろよ古馬牡馬と好勝負するまでダスカは認めないってアンチが言ってるから嫌みで言っただけだw
有馬記念で武のトゥザビクトリーが逃げて
誰も絡まず 仕舞い勝負になっちゃって
有力馬(クリスエス以外)ふっとんだ記憶があるなあ。
ペース次第っていっても ペースを自分で操作できるのが
武やアンカツのような一流騎手ってことでは?
>>93 ダスカはスローでしか勝てない先行馬ってなんで断言してるんだ?
ダスカは走ったことがないだけで弱いかも知れないし強いかも知れない
断言してる時点でアホ
確かにとても強いんだけど、つまらない競馬するよね
アホな考えなのは承知だけど、逃げるならススズやタップみたいな
先行するならルドルフみたいな競馬が見たい
ダスカは中途半端
頭悪いやつらだから、頭がいい競馬されると気に食わないんだろうねw
なんだかんだ言っても、
結局古馬とのレースになっても、ダスカを切ることができなくて連にいれちゃうんだろうねw
>>97 現時点ではスローでしか勝てない先行馬だろwww
スローでしか走っていない先行馬と言うべきだったな。
スロー以外で走ってないのに牝馬最強やらわめいているニワカスの方がアホwwwwwwww
ってか、昨日のエリ女のラップをスローの上がりだけの競馬で片付けられる奴が羨ましい
>>101 その、ハイペースだった牝馬戦って、ここ数年ではなになにあるの?
俺が適当に作ったスレがこんなに盛り上がるとは・・・
ただ、ダスカはディープやオペみたいに絶対能力が抜けてる馬ではないんじゃない?
って言いたかっただけなんだけどね。
105 :
某有名職員 ◆I6l0.Vw.9. :2007/11/12(月) 16:23:45 ID:7Xmmv/0uO
とりあえずダスカの馬体って気持ち悪いよね
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:24:49 ID:o5mIC+7v0
今でも充分強いと評価できる馬だと思いますよ。
オークスに出走していたら勝っていたと思いますし、
実績面からいってもスティルくらいは評価できますね。
ダスカはウオッカの存在で、過小評価になりがちです。
これからの活躍次第ではインモーレベルの評価は可能だと思います。
>>103 Hペースじゃないのもあるが、昨年のカワカミが出たレースは相当な持久戦だな。
ああいうレースにダスカが出て結果を出してくれよwwww
現時点ではスロ専用の牝馬最強馬候補の一頭。
シェルズレイの暴走だろ・・・
あれを持久戦って・・・
うわべでしか判断できないんですよ。かわいそうなアンチ厨は
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:29:16 ID:adX4ZfVxO
まぁダスカは強いと思うけど、顔は不細工。
ウオッカとかベッラの方がかわいい
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:29:38 ID:o5mIC+7v0
去年のレースは持久戦だと思いますよ。
出走馬の上がり時計みてみればどうでしょうか。
それに馬場は去年の方が悪かったです。
何このスレの伸び具合w
主に基地が必死なのか?
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:32:03 ID:o5mIC+7v0
ID:Vlz+9Ik+0 さんはどうも中途半端に知識をつけてしまっていて、
見当違いのレスが多いように感じますね。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:32:17 ID:D5edE1zpO
>>111 お前の主観はおかしいw
どう見てもダイワスカーレットが一番可愛いだろwww
あのださいメンコ外して欲しいなー
>>108 おまえってホントニワカだなぁw
あれはシェルズが勝手に大逃げしておおばてしただけで、
アサヒライジングのペースは1000mほぼ1分なんだよ。
先頭の2馬だけはハイペースだったかもしれんが、
3番手のアサヒ以下は、1000m1分超えのペース、お前らが言う、スローペースw
ID:Vlz+9Ik+0 が重症すぎる。基地はこんなに痛いのか・・・・。
とにかくお兄ちゃんと一緒に走れwwwwww
それで答えは出るよ。
シェルズレイの暴走だろうが何でもいいよwww
スロー以外で走って結果を出してくれwwwww
そんな展開じゃ自分でペースを作れるとか言ってられんがなw
中団で折り合って34秒台で差してくるだろう、っていう妄想はもういいからwwww
上がり4ハロンをエリザベス史上最高ラップで走破してる馬をスローでしか勝てないって言ってるんだもんな
11秒台連発のロングスパートがどれだけ凄いか自称玄人さんは分からないのかね
一度も13秒台にペースを落とすことなく前半から中盤を運び残り半マイルから早めのスパート
半マイルから3ハロンまでが11.8この時点の11秒台のラップも過去5年にないもの
ここで後続に脚を使わせ上がり3ハロンもすべて11秒台でまとめている完璧な強さだよ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:35:51 ID:o5mIC+7v0
>>118 ロングスパートといっても、京都の外回りの場合は
ラスト4F目が下り坂ですからね。
どういうレースだったかは、
出走馬の上がりの時計が物語っていますよ。
昨日の馬場で34.0くらいの馬が多いという事は、
上がりの競馬です。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:36:25 ID:kn6lgDvR0
今年の牝馬は古馬も含めてレベルは低いよ。
だけと牡馬はもっとレベル低い。
津莉魔簾
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:36:34 ID:0E5/XNjCO
派手な勝ち方をしないから過小評価されているのかもしれません。
ダートではカネヒキリがそうですよね。一方ヴァは実力通り評価されています。
派手なパフォーマンスも強さですが、安定しているのも強さだと思います><
>>111 ダイワは可愛いと思いますよ。
ヒキリタソには負けますが><
>>118 それと差のない推移で走ってすぐ後ろでゴールしたパンドラはダスカと大差ないんだろ?
むしろスカが強いとか言うより、最近のハナ叩けない
へたれ騎手どもが問題、ということ
上がりの競馬しかしていないのは一緒だろwww
だからそういう競馬では強いとは認めてるんだよwww
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:39:14 ID:9g/KLFu2O
タキオンの子というのが偏見の原因だな。タキオンは早熟で小物が多いから。
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:39:15 ID:o5mIC+7v0
>>123 一番の問題はそこでしょうね。
上がりの競馬ばかりだといってダスカを悪者にしてはいけませんね。
競馬は馬だけで決まるのではなく、騎手が乗って初めて成立するものだからね。
とりあえずスカーレット以外の牝馬は現時点ではスカーレットには勝てなかった
と言う事ですよ。いままでスカーレットがどんな競馬をしてきて今回(エリ女)も
どういう競馬をするのかわかっていてこの結果だからね。
スロー厨はいつまでも現実逃避して妄想してればいいのよ。
よかったね?現実はいつも君たちに厳しいからw
ほんとゆとりは痛いねぇ。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:42:32 ID:m86pwQ/4O
>>123 オペの時のような強い馬を勝たせないようにする騎乗ておもしろいのにね
アンチはダスカが弱いなんて言ってねえんだよw
スロー以外の競馬で結果出るまで半信半疑だって言ってるんだ。
しかし、基地どもが「これだけ勝っても半信半疑とか言ってるヤツはアホ」とか
基地発言ばかりしてるからだろ。
結果だけしか見れないニワカか基地かしらんが、もっと世間の厳しさを解った方がいいよダスカちゃん、って事だ。
まぁダスカが強いってよりはアンカツが上手い。他の騎手がチキン。こんな感じやろな
>>122 ダスカは一瞬の加速力が凄いんだよギアチェンジって言うのかな
勝負所でサッと速い脚で突き放すそこで後続が付いていけない桜花賞ではウオッカを突き放す時何と10秒台の脚を使ってる
残りの上がりも全て11秒台を刻むから追いつける訳がない
ちなみにアンカツはあのラップを刻んでもまだ余裕綽々だったらしい無論パンドラも十分強いよ
>>129 ・・・・・・これだから現実逃避のゆとりは・・・。
世間の厳しさは結果だという事になぜ気づかない。
だから空想の世界へ逃避するのか。
なぜか強い馬にだけ完璧を求めすぎなんだよ、ディープの時もそうだけど
スロー専って言うけどダイワが悪いわけじゃないし、そうなったレースで結果出してるんだからいいじゃん
ダイワの走りを乱して勝てる牝馬はいなかったってことでしょ
来年古馬牡馬と走れば限界も見えるだろうしそれまで待てばいい
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:46:40 ID:Nqto0JVY0
最強馬とはテン良し中良し上がり良しの三拍子が揃った馬。
テン良し上がり良しが明白な時点で強いだろ。
競馬は馬だけで決まるのではなく、騎手が乗って初めて成立するものだからね。
とりあえずスカーレット以外の牝馬は現時点ではスカーレットには勝てなかった
と言う事ですよ。いままでスカーレットがどんな競馬をしてきて今回(エリ女)も
どういう競馬をするのかわかっていてこの結果だからね。
競馬というのは一番強い馬が勝つわけではないということですよ。
勝った馬が一番強いわけでもないのです。
まぁ基地に何を言っても無駄か・・・・。
結果は凄いしな。結果的に勝ち続けてるんだから強いって事にしておいてやるよwww
ぬるい試合で勝ち続ける亀田兄弟の応援もよろしく!結果だけが全ての基地君。
136 :
某有名職員 ◆I6l0.Vw.9. :2007/11/12(月) 16:49:37 ID:7Xmmv/0uO
基地はスローを理解できてないみたいだ
ダスカは強いよ
だがウオッカより強いと思ってる基地外がいるなら
チューリップ賞のVTRもっかいみてみろ
馬体を合わせることもなくセーフティーリード保てる逃げをさせてる
他の騎手が悪い
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:51:00 ID:o5mIC+7v0
>>130 パンドラとダスカは持ち味が違う馬だと思います。
パンドラの土俵での勝負に持っていかなかったルメールの騎乗は失敗ですね。
まだ藤田とか佐藤哲の方がやってくれそうに思います。
>>131 そういう意味では、過小評価されてますね。
もしウオッカがいなければ、もっと評価されてると思います。
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:51:49 ID:wl2AfQG/0
>>129 スロー以外でも結果はたいして変わらないと思うけど
>>137 他の馬の手助け無しじゃ勝てないウオッカw
展開に左右されるような馬なんて強いのか?w
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:55:47 ID:o5mIC+7v0
自分の憶測では、スローじゃなくても結果はだせる強い馬だと思います。
ただ、中距離以上の古馬混合G1で勝ち負けまでは、厳しいんじゃないですかね。
昨日までのパフォーマンスを見る限り、そう思います。
>>140 ウオッカのレースみて言ってんのか?おまえ
だとしたら相当お粗末な頭してんだなww
ウオッカは自分で動いても溜めても差し切りしてる
強いて言うなら屋根が糞下手なのが大誤算かな
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:58:04 ID:aK39d/AKO
スローだろうがなんだろうがG1勝率100%のG13勝馬。これが強くないわけないだろ
まあ今ダスカマンセーしてる奴はチューリップ賞の頃にはウオッカ>(越えられない壁)>ダスカとか言ってた奴だよ
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:59:47 ID:W0QWZyBZO
序盤ベストポジションを取る為にハイスピード
中盤はベストポジションをキープしながら脚を蓄めて直線で相手に合わせながら前をキープして迫ってくれば突き放す
まだ底を見せていない
長期政権は確実
ベストポジションで脚を蓄める事が出来るのが強み
逃げ先行差し追いの何でも出来るマルチな馬
ダイワメジャー譲りの馬
前を支配する走り
>>142 差し切りしてるってのは桜花賞、秋華賞のこと言ってるの?w
ダイワ出てないレースは関係ないわけだが
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 17:04:08 ID:xFJRzu9x0
ウオッカはロベルト系だからムラがある。
ナリブもグラもクリも取りこぼしが多かった。
対してダイワはSS系で安定性がある。
安定した末脚で何時も実力が発揮できる。
ウオッカ=グラ
ダイワ=スペ
有馬出るのかな?出たら絶好のカモだ。人気集めて馬券対象にはならない。
かつてのファインモーションと一緒。瞬発力勝負しかしてないから
暮れの中山の坂を克服できない。ペースも今まで見たいに緩くならない
初の古馬牡馬1線球の相手。マイナス要素だらけ。来るわけない
ヒシアマゾンのようなパワーも感じられないし
ダスカが有馬に参戦したら
もしかしたら勝つかもね。
なにせ今年は64年振りとか大流行だし
ドラも53年振りの日本一だし
ダスカが勝って牝馬の有馬記念制覇○○年振りもありそう。
>>148 そうやって毎回言われて毎回勝ってるのがダスカなんだけどなwww
さすがに有馬は無理でしょwwww
有馬記念でもダスカがスローでペースを作って上がり33秒台で逃げ切ったら競馬辞めるわwwwwwww
>>146 桜花賞は直線接触して外によれる→屋根下手糞だが八百長疑惑もあり
秋華賞はダスカ秋2戦目でウオッカぶっつけ
この2つだけでダスカのが強いと言い切れる意味がわからんのだ
>>138 同意
フサパンもダスカ同様キレるというより長くいい脚を使う馬
直線でダスカの後に居たのでは同じような脚しか使えないからいつまで経っても差が縮まらない
>>151 そのとおりで、私もウオッカとダスカの勝負はいまだ決まってないと思う。
ただ今の調子だと10戦して7戦はダスカが勝つんじゃないかな。
レースへの調教や馬の調子含みで。
ダスカがすべてに安定しているのに対して、ウオッカは調子も折り合いも不安定。
はまれば強いんだけどね。
>>151 八百長・・・流石にウオッカ基地やばいと思った。
八百長とか言い出したらウオッカのレース全部八百長とか言い出す輩も出てくるわけだが
もちろんその逆も。つまりお前は異常
スローのレースが多い
スローのレースに強い
↑の事実がある以上
どう考えても現役牝馬の中では強い(勝ちやすい)だろ
異論あるか?
>>154 現実を知らんお前が不憫でならんわw
香港競馬が大々的に八百長レースがあるのも知らないわけだよな?w
日本で騎乗したこともあるホワイト騎手も絡んでたのも当然知らないわけだよな?w
競馬の奥底なんてドス黒いもんなんだよ
国営といえど所詮ギャンブルだ
ああ、あとウオッカ基地じゃないからww
あまりにダスカのが強い強い言ってる奴に理由を聞きたかっただけだ
○ どう考えても現役牝馬の中では勝ちやすい
× どう考えても現役牝馬の中では強い
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 17:27:44 ID:lRL3TQOnO
ウオッカは騎手が雑魚だから
>>156 はいはい今までの中央競馬全レースはJRAによって仕組まれたものでした^^
で、じゃあ俺らは何を争ってるんだ?八百長なら未勝利馬でもGT勝てるわけだが。強い弱い関係なくね?
八百長とか言い出したら議論が虚しい
JRAはペリエが過去に3週連続GT制覇した時もお咎めなし
これはペリエが招待騎手だったから
これまでにもあれだけいい馬まわして貰ってた武ですらそんなことしたことない
言ってる意味わかるよな?
いくらアンチが馬鹿だとはいえ八百長言い出すとは思わなかった
スローのレースに強い…というか自分の得意な型を崩さないのが最大の強みじゃないか?
相手が崩そうとしても逆にダイワの型に嵌められてしまうから強いんだろ。
勿論アンカツじゃないと出来ない芸当だけどな。
もし有馬記念に出て万が一スローで勝ったら皆どう言うんだろう(あり得ない、は無しで)。
まぁ馬の事を考えるなら出走して欲しくはないが。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 17:35:59 ID:VKacBP5PO
>>150 おい亀田、まだいたのかw
朝から張り付いてたようだが、仕事は?
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 17:37:17 ID:BRun4eAvO
>>162 つまり豊がクソでペリエが上手い。それだけの話だろ?
>>162 ウオッカのダービーは八百長です^^
お前これに反論できるのか?よれるとかなくても八百長なら平然と勝てるんだが
ついに拠り所が八百長とかになっててワロタ
>>167 お前ほんと馬鹿だなww
全てのレースが八百長なわけないだろw
もういいよwこれでおしまい
ダービーの走破タイムみてから発言しようね^^
八百長で出来るタイムかどうか
牝馬が東京2400で出せる上がりかどうか
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 17:43:07 ID:VKacBP5PO
中距離のスローとミドルまでは強い、ハイペースはわからん
でいいじゃないか今の所は
やってみなけりゃわからんのにウダウダいつまでもウザイな
おまいらがいくら議論しても未知な事にかわりない
>>169 お前ほんと馬鹿だなw
桜花賞が八百長っていう証拠あるのかよw
ダービーが八百長じゃないっていう証拠あるのかよw
スローにしろ自分の展開に持ち込んで勝ってるわけだから、強いんじゃね。
差してきた馬とさほど遜色がない上がりだし。
この馬に勝つにはある程度先行して、なおかつ早い上がり、というパターンしかない。後方から追い込むのはかなり難しいと思う。
レインダンスは徐々にそういう戦法をとってダスカと闘うごとに着順をあげてる。
あと詳しくは調べてないが、松国厩舎、古馬は芝重賞をかってないというデータがあるから来年以降はわからん。
これは、とるたらスレでだれか書いてた。
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 17:54:19 ID:naX8ebBZO
サムソン
逃げて勝つ。
競走馬として最も理想的な戦法だと紅堂サキがいっていた。
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 17:56:33 ID:OGnc7v4I0
この馬を評価できないヤツは現役時のオペにさんざんヤラれたことだろう
かくいうオレも暗黒時代だったが
まあ、基本的に騎手も馬鹿なんだろ
あんなにスローになるとは・・・とかコメントしてるし
それにしても、動けなかったってどういうこった?
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:01:31 ID:OGnc7v4I0
負かすだけならそう難しくはないだろう
2頭ぐらいが捨て身で絡んでいけば思い通りのレースは出来ないはず
ただ自力で勝つのはかなりキビしい
『展開に恵まれた馬』じゃなくて『展開を作る』馬なわけだから
テンでは行きたがってるように見えるのに2ハロン過ぎるとピタリと折り合うという、
逃げ馬・先行馬としては理想に近い
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:01:38 ID:B78slAuWO
>>169 お前はタイムだの上がりだの見て一々「八百長」と判断してるのか?
えらい腐ったクドイ性格だな
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:03:42 ID:4TFSyMMr0
テイエムオーシャンは古馬になっていまいちという意見もあるが、大幅体重増で札幌記念勝ったのは評価されていいはず
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:05:36 ID:OGnc7v4I0
>>176 1400〜1600までが11.8で通常のスローとは違いここが早くなった
だから他の馬も早めに動いてはいるんだけど追いつけなかった
押してでも潰しに行けばいいとは言われるがそれをやれば自分の勝ちは消えるという悪循環
言い方変えればダスカに勝つには展開に恵まれなければならない
ダスカみたいに自分で展開作る馬に展開の利も糞もないんだ
誰もダスカを追いかけない展開利
そんな展開を作ってるのはダスカではなく他の騎手
追いかけても得をえないからでしょ
誰がそんな不利な役回りをする?
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:10:18 ID:C+BNnYS6O
>>176競馬では先に動いたら負けると言う定説があるから
ダスカなり他が先に動くのを待って待って待ってる内に負け確定してるわけ。
そもそも先に動こうが待ってようが勝てるわけないんだからそれなら動けよ!って話し。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:10:26 ID:OGnc7v4I0
>>181 そういうことだね
武なんかは自力で勝つのは難しいと分かっているのでその何か?を求める競馬をした
だけど誰もやってくれなかったw ってとこだね
武は秋華・菊の時同様に1枚落ちの時はよく使う戦法だな
>>178 携帯に変えてまでおつwwwwwwwwwwwwwwww
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:13:16 ID:OGnc7v4I0
残り4ハロン目が11.8ってことは最低でも11.5以上で追いかけなければ捕まえられないが、
そこでその脚を使えば当然最後までもたない
だから躊躇してしまうわけよ
武はいい馬乗ってるだけで時計読めない典型のようなジョッキーだもんな。
>>187 残り4ハロン目まで何でそんな後ろにいるのかって話だろ。
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:16:33 ID:xFJRzu9x0
桜花賞→豊のマーチャンが抑えてスローにしてダスカに勝たせた
秋華賞→豊のベッラが抑えてスローにしてダスカに勝たせた
もし、桜花賞でマーチャンが何時もの飛ばしてペース作る競馬をしていればウオッカがダスカを差していたし、
秋華賞でベッラがダスカをマークして直後につけていれば、ベッラがダスカを差すか、
あるいはウオッカが直線まとめて差していた。
つまり、
武豊
がダスカに楽な展開を作らせている第一の戦犯
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:17:06 ID:VKacBP5PO
逃げ馬がレース(ペース)を作るという格言もある
逃げてもラスト4ハロン全てを11秒台でまとめてくるロングスパート
スタートの上手さと長く使える脚を合わせ持ってるから強いんだろ
スタートだけで、最低でも半馬身は得してるしな
競りかけても得する馬はいない。だから競りかけないで今の結果
上がり3Fの最速と最低の差が1秒しか無いレースは確かに見てて物足りなかった
ま、一口に展開といってもトップ集団だけでなく、
中段でためてる馬だって「自分なりの展開」でレースしてるわけだから。
ダイワスカーレットが勝利に至るための展開と、中段が勝つにいたるための展開の勝負だわな。
ベースとしてはダイワのスロー展開にのっとってるわけだから「スローでも差し切れる展開」に中段自身が働きかけないといけないでしょうね。
なぜベストを尽くさないのか。
桜花賞のマーチャンは完全にかかってたじゃん
ベッラは・・・オークスでは前に付けれたんだし、前に行ってもよかったと思うけどな
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:19:41 ID:OGnc7v4I0
>>188 武は時計はカンペキに読んでるぞ?
ただ自力で勝てない時は誰かにツブさせて漁夫の利を得るために後方からいくことが多い
事実武が逃げ・先行前目につけてるとそうそうオーバーペースになってレースが壊れる事は無い
岩田なんかはその点が苦手
外人も海外ではあまりペースを意識しないので武を指標にマークする事が多い
そして最後にチョイ差しとw
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:20:49 ID:mLN16bZ8O
>>162 実力が違うから
>>167 ダービーが八百長なら宝塚も八百長やるべきだろ
それとディープのダービーでの上がり33秒4
ウォッカのダービーでの上がり33秒0
八百長で出せる時計じゃないな
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:21:38 ID:sxTqHBxx0
ダスロは最後の直線で速い上がりが出せるようなギリギリのペースで道中を走ることが出来る。だから超スローにはならないし、走破タイムも毎回比較的早い
他の馬はダスロのペースに付き合わされて、どうしても力を出し切れない
ダスロだけが力を出し切れる展開
牡馬混合戦でレース全体の流れが速くなれば、ダスロに勝てる見込みは出てくる
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:25:06 ID:OGnc7v4I0
>>189 テンが早いので最初は後方の位置で間違っていないわけだ
ところがこの馬はペースを変えられるので最初ハイペースだったのが途中でスローになるわけよ
しかし後方の馬はその時点ではもう動けない
徐々に少しずつ動けるならいいが大抵の馬はGoサインを出せばエンジンかかっちゃうから
競馬においてはこの徐々に位置を押し上げるというのが極めて難しい
>>198 俺は八百長なんて言ってない。
>>162が何の根拠もなしに桜花賞は八百長とか基地外発言したから、
じゃあお前はダービーは八百長じゃなかったっていう証拠あるのかと聞いただけ。
桜花賞が八百長でなんでダービーは違うのかと。
>>196が言うように、八百長とか言い出したら負けたレースはなんで八百長しなかったんだって話になるから、
八百長とかくだらない説出す
>>162は基地外と言いたかった。
東京や中山ではどうなるかな。
坂とか。
>>199 >他の馬はダスロのペースに付き合わされて、どうしても力を出し切れない
力を出し切れないなら付き合わなきゃいいのでは?
付き合っちゃうって事は自力ではダスカに勝てるだけの力が無いからだろ
ウオッカ取り消し&ダスカ惨敗なんてことになったら
金土曜と予想にふけった競馬ファンのかなりの割合から
ふざけんなコールが起きることは目に見えてるから、
レースでダスカを勝たすことは出来ないしろ、ダスカに不利になるような騎乗は出来ない。
みたいな雰囲気はジョッキー間の暗黙の了解であったと思う。
松永引退レース以来みたいな感じで。
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:29:21 ID:xFJRzu9x0
>>194 かかったのはスローにしようと無理に抑えたから
マーチャンのペースでいかせればよかった
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:29:27 ID:OGnc7v4I0
>>194 マーチャンは武が押さえられなかった
というか阪神JFのころからすでに速すぎてマイルを闘える馬ではなかった
阪神JFのころはそれでも力の差で押し切れたが春にあれではさすがに持たない
スプリンターズSやスワンSでは見事なまでの前傾ラップ
2ハロン目からどんどんペースが落ちている
ぶっちゃけ1200でも長い馬
初カキコさせて貰うね。
ウォッカが八百長って?びっくりな事、言う人いるね。今時、地方競馬でも八百長なんてやらないよ。
まず八百長する理由は?JRAの思惑!とでも言うの?はたまた、その筋の人の陰謀!かな?
だったら万が一ウォッカが落馬したらどうするの?気まぐれな3才牝馬だよ。
八百長ってのは基本的に地方競馬で、5〜6レース辺りでそのレースの全騎手と厩舎関係者、その筋の人の間でつるんで昔よくあった話。
時代錯誤だよ。
ダイワスカーレットに関しては、エアグルーブに近い名牝になる可能性を秘めていると思う。(母系の成長力のある血統でどこまで昇りつめるか?)
実質ウォッカの方が距離を問わず強いと思うが、鞍上、安勝と四位の差が少なからず出ていると思う。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:30:41 ID:mLN16bZ8O
>>201 なるほどね
スマン、勘違いしたみたいで
>>199 >牡馬混合戦でレース全体の流れが速くなれば
早いラップを刻むのは大逃げを打つリキシとかであり、
そっから控えた先行馬自体は決して早いラップじゃないよ。
問題はダスカがその早い逃げ馬について行ってしまうのか、自分のペースで走れるのかだけど、
現状のレースを見る限り、つられてかかるようなことはないと言える。
この状態でダスカが負けるのは、逃げた馬がそのままゴールまで粘るケースか、
逃げ馬が沈んだときに、ダスカがかわすのは順当として、ダスカのすぐ後ろにつけていた差し馬が
最後の直線でダスカよりも早い足を使うかだね。
極端な話をすれば、強い馬(この場合はダイワ)の回りに馬の壁を作って包んでしまえばいい。
しかしそれをやると完璧に八百長と言われるなw
>>209 たぶん、俺ことだろうけど、ウオッカ八百長なんて言ってないから。過去レスみてね
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:32:53 ID:Rjw3B/A+0
ダイワスカーレットが「強い」「弱い」って言ったら「強い」だろ?
昨日のレースは自分でレース作ってそのまま押し切って勝っている
強い馬じゃ無いとこういう競馬は出来ないと思うけどね〜
そういう俺はパンドラの単勝で勝負してた訳だけどw
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:32:56 ID:ZBnjRGND0
S アドマイヤムーン メイショウサムソン
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
B++ ダイワスカーレット
B+
B フサイチパンドラ スーパーホーネット
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ フサイチリシャール(´・ω・`)
マツリダゴッホ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
C+ ドリームパスポート
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル カワカミプリンセス
________________________
功労S カネヒキリ アジュディミツオー
栄誉SSSSSS ブルーコンコルド
栄誉SSS ダイワメジャー
栄誉S ヴァーミリアン デルタブルース
栄誉A スイープトウショウ コスモバルク
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:33:30 ID:OGnc7v4I0
>>203 ペース判断で勝つというレースをしなかったってことでしょ
自分がペース判断で良い位置を取ったとしても自力勝負(自分でダイワをツブしに行って勝つ)のは困難と見たからそういう賭けをしたということ
そして賭けに負けたとw
武ってショボイの〜
馬なりでテンのラップが速いダスカを包み込むなんて不可能
スッとハナか2 3番手の馬をどうやって包み込むのさ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:36:27 ID:lX+0h6D8O
ダイワスカーレットが古馬一線級に通用するわけが無い
それが分かってるから、マツクニとテルヤは有馬には出さない
つまんねぇチキン共め
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:37:06 ID:VKacBP5PO
俺が前スレで上手い例えしてる
お前(ダスカはスローしか勝てない雑魚とほざいてる奴)はアウトボクシング(スロー)をする内藤(ダスカ)にいらついて投げ飛ばす亀Aか?
と
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:38:20 ID:mLN16bZ8O
>>212 八百長と言われるかもしれんが
でも八百長にはならない
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:39:58 ID:OGnc7v4I0
>>217 武は基本的に着狙いはしない騎手だから、
力の足りない馬の時はそういうペースを読んだ正攻法はしないよ
逆に一番強いと思っている馬(人気馬という意味じゃないよ?)の時は極めて固い乗り方をする
ベッラレイアもID:Vlz+9Ik+0や他の人がその強さをどう思うかは別として
武自身は自力では劣ると判断したんだろう
まぁいくらなんでも後ろ過ぎるだろうというのは同意だがwww
54キロで偉そうなこと言われてもね
まぁ古馬一流どころ相手に56キロ背負って勝つ
話はそれからだな
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:40:56 ID:lX+0h6D8O
>>223 勝てる馬じゃないと勝負しませーんって酷いだろw
勝負しないんじゃなくて、いちかばちかの勝負
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:44:14 ID:VKacBP5PO
>>225 お前は前スレで俺ら数人から馬鹿扱いされてた奴ではないか
まだ根に持ってたのか
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:45:33 ID:MCQ3FmQnO
>>214 同意。あの馬はかかり気味に行っても、最後に二の足を繰り出せる。
おそらく中位からでも競馬が出来る様になるだろう。
オレも阿呆で3連単でパンドラ→ダイワ→スイープ、ローブ、キッスで撃沈した。
個人的にダイワの冠名が嫌いなもので・・・。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:45:41 ID:OGnc7v4I0
この馬の強さはテンのスピードとチェンジオブペースがスムーズだという点
上りが全部33秒台(今回違うけど)とかいうのはそれほど重要なとこじゃないと思うよ
古馬一線級との勝負はやってみなきゃわからないというのが本音
ただ強さ以上に性格の問題が大きいかもしれない
牝馬は牡馬の中に混じると怯んでしまうことは多いし
あとは輸送だね
スイープもそうだったがちゃんと輸送ができるかも問題だろうよ
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:46:13 ID:wl2AfQG/0
ダイワの勝つレースって最後の直線で後ろの馬の方が脚色よく見えるんだけど最後は脚色が一緒になるんだよね。
追い込む騎手も歯痒いだろうなw
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:46:35 ID:mLN16bZ8O
>>227 脚を溜めてゴーか
チャンスをうかがいゴーかってことだろ?
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:47:48 ID:YgDkycGI0
マイルくらいまでなら古牡馬の一線級に通用しそう
ウオッカにもいえることだけど
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:50:14 ID:lX+0h6D8O
>>228 いちいちなんてID覚えてねぇよw
いい加減認めろよ
5年後にはみんな忘れてる地味な馬なんだよダイワスカーレットは
スローでしか勝てない弱い馬なんだよ
みんなテルヤにびびってガチンコでいけないだけ
タキオンに賭けてるからね、テルヤは
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:51:24 ID:OGnc7v4I0
>>227 その通り
関西の若手は同じレースなら武を指標にすることが多い
『武さんがペースを間違えるはずが無い』と
例えば『武さんがあんな後方なら前の自分はもしかして速すぎるのか??』とか
それを逆手にとってペース判断を間違えさせる事もできる
その辺が武がイヤらしい騎手でもあるところ
ID:lX+0h6D8O
どした?学校でいじめられたのか?w
まぁ基地が何と言おうとダスカはウンコwwwwwwwwwwwww
基地だけが強いと認めるウンコ馬wwwwwwwwwwwwwwww
ウンコ基地もウンコのような奴ばっかだろうから
お似合いのウンココンビってわけだwwwwwwwwwwwwwww
内藤がダスカ?ぬるい試合(レース)しかしてないダスカが亀田だろwwww
頭悪いなお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>204 レベルの低い牝馬限定戦なら付き合わざるを得ないんだよ
>>211 判ってないなあ
エアグルがドーベルにエリ女で負けた理由を考えろよ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:54:02 ID:mLN16bZ8O
>>234 多分忘れん
現時点でG1三勝
もしこの先ダスカがG1勝てなくても忘れんな
ペース判断を間違えさせる事もできるって・・・
自分も間違えて着外じゃ話にならんぜw
スローしか勝てない弱い馬でも構わないと思うが
それだと今の牝馬は揃いも揃ってスローになるとその
弱い馬にすら勝てない駄馬揃いって事でいいのか?
勿論ウオッカも含めてな
その3歳牝馬に圧勝されてる現状・・・
まぁそんな事しようと思ったらテンの早い短距離の逃げ馬を5頭くらい用意して、
取り囲む様にレースすればいいんだが、そんな事したらレースにならんからな。
現実には不可能ってことだろう。
ダイワスカーレット憎し!な馬主(某競馬漫画のヒゲとか風間とか)が居ればするかもねw
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:56:58 ID:MCQ3FmQnO
>>234 現時点でG1〜3勝だし血統的背景を踏まえても、テイエムオーシャンやカワカミプリンセスとは違うと思うよ。
あと牡馬混合G1ひとつ取ったら名牝の域でしょ。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:58:17 ID:VKacBP5PO
>>234 お前が寝落ちした後もお前ボロクソ言われてたぞ?
で結局「あいつ絶対馬券外した逆恨みだなw」で落ち着いたw
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:58:23 ID:xFJRzu9x0
>>238 エアグルがドーベルに負けたのは8分仕上げだったことと、
スローになって実力の差がはっきりとは出にくいレースになったから。
混合戦の力の差がもろに出るレースではエアグルの全勝。
>>245 そうなったら、エアグルスイープの域だぞ
最強牝馬有力候補だ
ディアデラは自力で勝てる馬じゃないからな。
展開に助けられなきゃ、あのメンバーで勝ち負けは無理
豊の作戦は間違っちゃいないが
ローズSで前目の競馬が出来たのに、なんで秋華賞であんな乗り方したのかはわからん
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 18:59:41 ID:lX+0h6D8O
ダイワスカーレットって馬自体つまらんが基地もつまんねぇ奴ばっか・・・
ハァ・・・もうウンザリだよ・・・
勘弁してくれ
>>245 名牝すでにクリアしているからそれだと歴史的名牝だな
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:00:22 ID:VKacBP5PO
ID:lX+0h6D8O
たしか、こいつ馬券は取ったけどつまらねえつまらねえ唸ってた奴じゃね?w
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:01:29 ID:mLN16bZ8O
>>245 オーシャンは忘れんだろ絶対に
牡馬相手に勝てば
名牝って言うより女傑だな
朝から俺の暇に付き合ってくれてありがとうwwwwwwww
夜勤なんで行ってくるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダスカ基地も歯ごたえねえなwwwwwwwwwwwwwwww
ディープ基地の方が煽り甲斐があったわwwwwwwwww
そんな今の牝馬の中じゃ強いのかもしれんが、歴代牝馬と比べるのも
失礼なレベルでしかない糞馬を「成績がいい」ってだけで崇められるお前らは素晴らしいよwwwww
一度スローが大嫌いなお兄ちゃんと一緒に走って結果を出してみようねwwwwwww
結論はそれからやwwwwwwwwwwwwww
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:02:34 ID:OGnc7v4I0
>>240 そりゃー競馬だからそういうこともあるさ
自分が思っていた以上に馬が伸びないとかはザラだし
騎手は違うが神戸新聞杯のアンカツなんかも絶好の手ごたえでなぜ動かん?とか思ったろうし
なんだかんだいって負ける事の方が圧倒的に多いのが競馬
1割勝てれば上等、2割勝てれば上位騎手、3割勝ったらリーディングの世界だよ
10回に1回成功すればそれだけで御の字よ
>>250 ならお前のつまらなくない馬の定義を教えてくれ。
牝馬限定戦での優劣が牡馬混合戦でも成り立つかといったらそうとは限らない
牝馬限定戦のちんたらペースでは力が出し切れない馬が数多くいるからである
ダスロはまだ一流牝馬と呼ぶには早い
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:03:19 ID:lX+0h6D8O
ダイワスカーレットの弱さを認識しないと、仮に有馬記念に出てきたら馬券で痛い目に合うよ
これは俺の優しさなんだぞ?
俺もローズ、秋華賞、エリ女はダイワが本命だったけど
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:04:31 ID:VKacBP5PO
>>253 w
そうだったような気もするw
でもこいつ、自分が1番つまらない事に気付きそうもないよなw
>>255 こういう逃げ方って一番みっともないよね
秋になったら・・・
ウオッカがいたら・・・
古馬と戦ったら・・・
こんなアンチの様々なハードルを乗り越えてきたのが名牝ダイワスカーレット
有馬に出てきてボコボコに負けても「距離が長かった」っていう言い訳が残ってるしなwwww
よかったなwwwwwwwww
スロー以外で負けても言い訳できるからよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:07:09 ID:VKacBP5PO
>>255 出たw必殺夜勤宣言w
脳内夜勤いってらっしゃい(^w^)/
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:07:46 ID:lX+0h6D8O
>>257 心が踊らない
魂を揺さぶらない
そんな馬
ダイワスカーレットは実につまらん馬
最近は自宅警備員にも日勤と夜勤があるのかwww
言い訳も何も、近年、有馬で牝馬が勝った事がないし。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:09:17 ID:MCQ3FmQnO
武豊に関してだが、ベッラレイアを持ち出すまでもなく、確かにやや勝ち目薄いと判断すると極端な騎乗をするね。
オレはスペシャルウイーク以来、武豊はちょっと味をしめてやり過ぎ!だと思う。
2〜3着も馬券の対象な訳で、何か、カッコよく決めて、目立とう!みたいな感じが見え隠れする。
ベッラ買ってたら、あれはブーイング出るよ。
でも、有馬で勝負になると思うけどな
コース形状からハイペースは想定しがたい
ダスカはスローで最強 ハイペースで未知(強いでも弱いでもない、どちらかと断定してる奴はアホ)
この1行で終わりだろ なんでパート2に行ってんだw
有馬記念でもダスカの馬券を買うのかな?基地どもわwwwww
単100倍付いても俺は買わないけどなwwwww
桜花賞の単勝はありがたく頂いたがwwwwwwww
基地なら有馬でも馬券買って応援しろよwwwwww
距離が・・・・とか言ってんじゃねえぞwwwwwwwwwwwあ?www
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:12:27 ID:FLFSewALO
>>265 だから、お前の心揺さぶる馬ってどれよ?
質問の意味を分かってないねー
なんかオペラオーが現役だったころのヤフー掲示板を思い出す
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:15:06 ID:W7nlFexI0
ススズみたいなのがいたらどうなるか見てみたい
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:15:25 ID:lX+0h6D8O
>>268 ベッラレイアに関してはあのポジションは武も誤算だったと思う
それと外からフタされて動きたい時に動けなかった
まともなら2着はあったな
そんな事より糞つまらんダイワスカーレットの話しようぜ!
牝馬限定戦で結果出してるんだから牝馬としては既に一流だろw
混合戦で結果残せば歴史的名牝
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:16:41 ID:MCQ3FmQnO
有馬記念にダイワ出るの?
有馬で買う買わないは別時限の話しだろ。
「スローじゃなかったら」とか「牡馬牝馬混合だったら」とか
「ダービーorオークスに出てたら」とか「メジャーと対戦してたら」とか
なんて妄想癖がすごいんだろうなぁ。
現実見なさいよ。
>>276 最近は牡馬相手でも結果残す牝馬が多いからなあ
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:19:55 ID:lX+0h6D8O
>>272 「凄い!」とか「強いなぁ」とか「良いモノ見た」って感覚が無いんだよねダイワスカーレットのレースは
淀のスタンドも静まりかえってたよ
オペの天皇賞とかは盛り上がってたのに
みんな思ってるよ
つまらない馬だって
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:20:27 ID:n7MHJ398O
1日経ったらザコカミっぽいのが紛れてるなこのスレ
別にダスカにどうこう言うつもりないが、普通に臭いんですけど
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:21:34 ID:o5mIC+7v0
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:22:32 ID:xBFaTvOLO
出てるGT全部今んとこ勝ってるだけでもすごいやないですか?
アドマイヤオーラに負けるくらいだから大したこと無い
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:25:01 ID:0OAAY9u3O
なんで誰もこう思わないのか!レインダンスが出てたら勝てたと!レインダンスこそ最強の名牝!
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:25:25 ID:lX+0h6D8O
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:26:43 ID:xx5fkfyv0
ダンスの子にはもう誰もだまされないよ
ダスカはスローでは現役牝馬最強。
それ以外は未知(経験無いんだから解らん。妄想だけでどちらか判断するな)
ただダスカの出るレースはつまらん競馬。
これは人それぞれ好みはあるが、毎回ワンパターンのスロー逃げ切りだからな、そう言われても仕方ないわな。
さて本当の仕事なんで行ってきますわ。
付き合ってくれてありがとなw
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:27:25 ID:pnUfmRyfO
ダスカがめちゃめちゃ強いっていうより、アンカツが上手い。
他の騎手ならこうはいってないよな。
種なら潰してた。
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:27:36 ID:MCQ3FmQnO
確かにオレはダイワスカーレットは好きではない。
ただ近年の中では間違いない名牝である事は事実だと思う。
ヒシアマゾンなんかが凄い強く見えたのは(クリスタルCなどの驚異的末脚)中館が下手だったから。
安勝は極めて手堅いジョッキーだからダイワスカーレットのレースは見ていて面白みに欠ける。
オレなりの結論はダイワは強いがあまり好きではない。
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:28:40 ID:mLN16bZ8O
そもそもスレタイじたい勘違いしたスレタイだよな
G1ってそう簡単に二勝、三勝ってできるものなのか
G1は、いったい何の為に有るのか
根本的に忘れとらんか?
二歳なら二歳最強
三歳なら三歳最強
古馬なら距離や牝馬の最強を
その時その時に決めるレースだろ?
だったら答えは、もう出てるじゃん
スイープにパンドラともにエリ女勝った馬
それに勝った馬は、ダスカだろ
ならダスカが現時点牝馬最強じゃん
歴史的名牝とは到底いかないと思ってるけど現状ではカワカミといい勝負って言うレベルかな?
いまだに底を見せてないのは凄いと思う
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:29:46 ID:xFJRzu9x0
スティルインラブ つーのもいたね
忘れたけど
【レス抽出】
対象スレ: 【リベンジ?】ウオッカ11杯目【エリ女挑戦決定】
キーワード: lX+0h6D8O
884 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/11/12(月) 08:25:00 ID:lX+0h6D8O
でも今年の古馬は強いしなぁ・・・
サムソン、ポップロック、ムーン、インティライミに先着できるか?
良くて3着じゃね?
885 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/11/12(月) 08:26:35 ID:lX+0h6D8O
>>883 確かに最初から出る気がなかったような・・・
調教が異常に軽かったし
四位も不自然なくらい抑えてた
888 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/11/12(月) 08:43:16 ID:lX+0h6D8O
>>886 まぁ2週間後に分かる事だから落ち着け
>>887 だよな
下らない茶番だ
ますます競馬人気は落ちるね
抽出レス数:3
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:33:16 ID:mLN16bZ8O
>>293 だから?
カワカミがエリ女勝ったか?
どんなにカワカミが先着しても降着は負けだぞ
>>290 驚異的な末脚ってクリスタルCよりNZTのほうが早かっただろ。
前に脚あがった馬いるかどうかで見た目が違うだけで。
もっとちゃんと時計見ようぜ。
昨日のダスカもポンとスタート出て道中緩めてるのに
後続も一緒になってそこで緩めてるんだから話にならない。
まったく全馬揃って緩急自在とは。
アンチの人向けの好材料。。。GIIIで勝率0%
基地でもなんでもない立場の俺には
これくらいしか欠点が思い浮かばんわ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:35:20 ID:lX+0h6D8O
>>290 ヒシアマゾンは有馬記念で2着してるし、混合重賞を勝ってる
牝馬限定スロー専門ダイワスカーレットと比べんじゃねーよ
有馬記念2着に入ってからエラソーにしろや
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:36:09 ID:xFJRzu9x0
>>298 緩いペースでしか勝ってない、古馬混合戦未経験、2400m以上未経験
好材料というか、不安材料一杯あるじゃんダスカ
こういうのは真理に触れすぎて基地にとっては逆に嫌なのかな?
ダイワエラソーニシロ
>>300 不安と言えば不安だよね。
でも エリ女戦前 もまったく同じ不安材料だったよ?
>>299 アメボスみたいな展開で2着なんかに来たら目も当てられないな
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:37:57 ID:Q21wmcKO0
3歳
A+ ウオッカ
A アストンマーチャン アサクサキングス
A-
A-- ピンクカメオ ヴィクトリー フリオーソ
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
B++ ダイワスカーレット
B+
B
B- [外]ローブデコルテ アドマイヤオーラ ドリームジャーニー [外]ロックドゥカンブ
B-- タスカータソルテ トーホウレーサー ヒラボクロイヤル [外]フェラーリピサ [外]フライングアップル
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
C ベッラレイア ナムラマース フサイチホウオー(´・ω・`) マイネルシーガル
C- アルコセニョーラ クーヴェルチュール ホワイトメロディー アドマイヤホクト サンツェッペリン(´・ω・`)
トーセンキャプテン ドラゴンファイヤー ロングプライド
4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位4位
D+ ローレルゲレイロ
D イクスキューズ ショウナンタレント
こんな馬だれが評価してやるか
って競馬しかしてないから名
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:39:36 ID:ovuQbyyp0
有馬出てきて善戦したら認めなくもない
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:41:11 ID:MCQ3FmQnO
どれが名牝かはジョッキーなしでは判断出来ない。
オレはヒシアマゾンは中館じゃなかったら、とんでもない成績を残してたと思うし、カワカミも本田では苦しかったと思う。
スイープの池添も荒い騎乗だし、スティルの幸もそこそこ、ダイワは鞍上にはかなり恵まれているね。
オレ、ウォッカ好きで最強と思ってるけど、四位は人気になると、弱い、ダービーは3番人気で気楽に乗れて力を発揮したと思う。
じっと見てたが アンチのほうがえらそうな態度だw
このままダスカが引退したら永遠にもめ続けるんだろうなw
面白そうだから引退してくれ
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:43:31 ID:o5mIC+7v0
>>308 今引退したら確実にラキ珍扱いされますね。
タキオンと同じで基地とアンチの脳内バトルが永遠にw
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:46:18 ID:xFJRzu9x0
アマゾンはどんな騎手でも殆ど変わらない馬だと陣営は言っていたけどね。
河内が乗っても出遅れていたし、騎手がどうこうの馬じゃない。
あからさまに下手だったのは
オペラオー全般に渡る和田(GT2、3つ取りそこなった)とか。
スティルのチューリップ賞(幸)とかも酷いな。
その後3冠達成できたが、馬の競馬センスが良かっただけ。
ここまで熱発で回避のオークス以外出るべきG1に全て出て
同年代牝馬にも古馬牝馬にも完勝してるのに出てないレースや仮定の話でここまで叩けるのかが不思議だ
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:47:59 ID:lX+0h6D8O
>>309 おいおい
親父のタキオンは本当に強かったぞ
デキの悪い娘と一緒にするなよ
松国と照哉は逃げるなよ
有馬記念に出てこい
未経験は不安材料ではあるがだから弱いと断言できる材料ではない
今時点で確定してるのはハイペースならダスカは弱いという事ではない
スローなら現役牝馬上位でもダスカには歯が立たないという事だけ
スローなら相手にほぼ確勝でハイペースでは未知数の馬と
ハイペースでも相手に勝てるか未知数でスローなら完敗の馬たち
どちらが現時点で上かは馬鹿でも理解できると思うが
>>310 通ぶった奴はよく中舘を叩いてたよな。
2着に来たジャパンCも叩かれてたけど
あれが田原あたりならきっと神扱いされてるんだぜ。
>>313 >スローなら現役牝馬上位でもダスカには歯が立たない
ウオッカ相手でヨーイドンだと分が悪いんだろ?
要は他の馬に乗ってる騎手が下手なだけじゃん
こんな簡単なこと馬鹿でも理解できると思うが
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:52:31 ID:lX+0h6D8O
>>313 今の牝馬戦線は超低レベルだから
全盛期のスイープ、カワカミなら突き抜けてたよ
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 19:52:41 ID:MCQ3FmQnO
>>310 オレはエリザベスでダンパとアマゾンの馬連1点に1万突っ込んでいたんだよ。
中館の左ムチ〜右斜行で失格で17万が消えた。
そこんとこだけ察してくれよ(泣)
ウオッカは掛かるからアンカツが待ってくれたチューリップ以外ダスカに馬体を合わすことも出来ない
自在に操作出来ない時点でダスカに負けてしまう最大の欠点なんだよ
チューリップもアンカツが桜花賞や秋華賞のように早めスパートをかけていたら着順が入れ替わってた可能性が多分にあるよ
>>315 そういうのは結果を残してから言うべきじゃないか?
スローなら1勝2敗、本番のGIならスローで2戦2敗
これが現実
一桁の数の比較くらい出来るだろ
この馬のレースが面白味に欠けるのは
皆が棚からぼた餅が落ちてくるのを待ってるみたいな消極的なレースばっかしてるのが原因だろ
動くと不利なのはわかってるんだがそれでも動かないとダメだろ(誰がじゃなくて皆が
昨日も自力で負かしにいったのはルメールぐらいだったし・・・
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:20:19 ID:1alczRfW0
オペのレースは毎回つまらんかったが結構スピード勝負になった01JCだけは面白かった
負けはしたがあれでオペを見直した
ちょっと早仕掛けしたところをポケペリエに狙い撃ちされたがしぶとく粘ったのには感心した
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:34:55 ID:Rjw3B/A+0
>>320 それが全てかも
ルメールが4コーナー手前で動いてダスカを捕らえるまで行ったまでは良かった
しかし、そこで先頭に立っていれば・・・
ま〜、勝負事にタラレバ言ってもしょうがないけどね
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:35:33 ID:cgHIFxMG0
結局みんな競り掛けないでダスカに楽をさせたままの競馬で勝たせてしまった感あるんだが
来年ぐらいになれば斤量もきつくなるし多少頭打ちにはなりそうだが
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:35:36 ID:pnUfmRyfO
結局アンカツがつかず離れずで1周してくるだけだからつまんないんだろ
最後突き放すわけでもないし
でも昨日もまだ追えるのに残して勝った感あるから、やっぱり強いんじゃね?
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:36:32 ID:xFJRzu9x0
オペが一番消耗したレースは間違いなく00年有馬。
秋4戦目だったし、レース内容も非常に厳しいマークの中、直線脚使わされた。
あれが翌年にも響いたとも考えられる。
01年JCは余裕があり過ぎて先頭に立ったが、
そこからオペが和田の鞭にも全く言う事聞かずポケと競ろうともしなかった。
オペがズルさを覚えていたのか、全盛期の勝ちきろうとする気力がなくなっていた。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:40:53 ID:fr0E0CmC0
>>325 競ったら逆にポケが尋常じゃないほど伸びるけどね
01年の3強を一介の名馬と一緒にしちゃいけない
>>322 ルメールがフサパンの事をもう少し理解してればとは思ったよ
テン乗りでそこまで求めるのは酷だけど
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:46:11 ID:pnUfmRyfO
ルメールがダスカ捕らえに行った時、フサパンの進路カットの仕方はアンカツの職人技だと思った
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:47:14 ID:cgHIFxMG0
五十嵐もあれぐらい上手ければ文句は言われなかったと思うんだが
まぁあれは馬の癖という部分もあるからね
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:48:51 ID:VLx39fODO
>>315 ウオッカがダイワ相手にどうやってヨーイドンに持ち込むんだ?
出来ない話するなよw
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:49:46 ID:xFJRzu9x0
>>326 オペがやる気なかっただけでポケは競ってたよ
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:52:20 ID:dfu9j7bM0
ふと思ったんだが、今年のダービーにダスカが出てたら勝ってたんじゃないか?
要は今年の3歳は牡牝あわせてもダスカとウオッカが2トップ。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:53:04 ID:6MP7b3u4O
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:54:23 ID:Rjw3B/A+0
>>327 確かに酷だね
他の人気の無い馬が、人気馬を潰す位の事をやってくれれば面白くなると思うんだけどね
3コーナー辺りからロングスパートすれば面白い競馬になったと思うんだけど・・・
もうちっと道中の鬩ぎ合いを見てみたいな
楽にダスカを行かせるんでは無く、プレッシャーをかけながら直線まで持っていく
こういうレースが観てみたい
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:54:36 ID:SMKw/qC/O
先生が存在がルメの不運
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:58:08 ID:cgHIFxMG0
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:58:14 ID:NSGj+MwW0
ダイワ強いけどカワカミには勝てないだろうな。
底力が違う
339 :
新・欅の魂 ◆QeWFJGRDFk :2007/11/12(月) 21:01:38 ID:L7rmhHsY0
ダービーのウオッカは奇跡の出来だろう。
ダイワが苦戦を強いられたであろうことは明白。
しかし今やウオッカはダイワの敵ではない。
どうかと思ってエリザベスを見ていたがダイワはそれだけ強すぎた。
俺はどうやら気付くのが遅かったな。
シンザン記念が予想通りの展開で負けたから。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 21:04:09 ID:mLN16bZ8O
>>329 馬の癖って言うより
五十嵐がヘタッピ
2004年JCでバルクにルメール乗ってけど
一度もヨレ無かったし
五十嵐の場合おうと左右どちらかがすぐたるむ
だからバルクはヨレる
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 21:04:55 ID:sLi9si3yO
エリザベスなんて1コーナーの時点でダスカの勝ちは決まってた。前に付けて33秒台の上りが出せるのに楽逃げさせたらその時点で勝負有!たとえウォッカがいても昨日の展開では勝つ事は無理。ウォッカは展開に左右されやすいからダスカより、今後も取りこぼしは多いだろう。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 21:07:31 ID:dtvanqpI0
要するにちょっとサイレンススズカとかタップの要素が入ってるんだよ
「あれに競りかけてもこっちが潰れるだけ」って思わせるだけの馬なわけだ
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 21:11:54 ID:OwjMsH/M0
折角64年ぶりにダービーを勝つ牝馬が誕生して、みんなウォッカで盛り上がりたいのに、空気読まずスローで逃げてダービー馬にまで勝ち越してしまう桜花賞馬も出てきちゃった。ダイワスカーレットは間の悪い名馬ってイメージだな。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 21:33:46 ID:Wmm3eXmh0
ダイワスカーレットは
日本でも世界でも名馬出まくりで勝ちだしたら連戦連勝で
黄金配合の
Hail to Reasonの血×
Northern Dancerの血
だからな来年キングジョージと凱旋門行って欲しい。
ディラントーマス
ナリタブライアン
ディープインパクト
スペシャルウィーク
など例をあげたらきりがないぐらい
DQNの種オタw
lX+0h6D8O
書き込み時間帯一覧
*0 *1 *2 *3 *4 *5 *6 *7 *8 *9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
*0 *7 *7 14 *7 *1 *8 *3 *9 *3 *3 *5 *4 *1 *0 *0 *0 *1 *6 *8 *0 *0 *0 *0 87
真の天才騎手はアンカツ!
83 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2007/11/12(月) 01:54:34 ID:lX+0h6D8O
武は2005年にG1(地方含む)11勝してるじゃん
地方マンセーの癖に都合が悪くなると「地方なんて価値が無い」と言うのか
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 21:42:42 ID:mLN16bZ8O
>>344 つまらんレスだな
血統書き込むなら
もっとしっかり書き込め
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 21:48:52 ID:w4wnft0i0
ダスカは理想のサラブレットだろ。
スタート好発からスピードの違いでハナに立つ。
道中は折り合ってペースに緩急つけて後続を離さず寄らせず
直線は飛んでゴールするまで気を抜かない。
弱点が1つもない。
まぁでもイクスキューズがクイーンS二着になったときなんかは
ダスカウオッカは古馬牝馬の5馬身前にいる、牡馬相手でも通用するとかいう勢いだったのに
結局は牝馬の中では強いなってレベルに落ち着いちゃったけどな
どっちにしろウオッカがダービー圧勝してるんだからこの世代全体としては糞世代確定だが
粘着質
odguxjqw0
書き込み時間帯一覧
*0 *1 *2 *3 *4 *5 *6 *7 *8 *9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
*0 *0 *0 *0 *0 *0 *0 *2 *2 *2 *4 *2 *1 *4 *5 *6 *8 *1 *1 *4 *0 *0 *0 *0 42
書き込んだスレッド一覧
ダイワスカーレットってそんなに強いか?
ダイワスカーレット VS エアグルーヴ
ダイワスカーレットってそんなに強いか?PART2
ダイワの勝ちレースは不思議なレース
結局ダイワにいちゃもんつけてる奴は優等生なレースが嫌いな訳よ。
一番そういうレースにするのが難しいのに。
野球で言えば中日・阪神 ボクシングで言えば内藤や「はじめの一歩」の宮田・板垣みたいなのが
ダイワスカーレットの競馬だろうね。
嫌いな奴ってとにかく豪快であれ、胸がスカッとする事であれ、じゃないの?
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:10:44 ID:O8Nw+W6/O
一つだけ言えるのはダイワスカーレットのレースはつまらないってこと。
理由は
・今までのレース全てで流れが有利に進んでいた(ダイワ自身の能力、脚質とアンカツの巧さも勿論ある)
・これに対し、他の騎手はそのダイワに毎回、一切仕掛けない
・結果、最後も毎回、楽々伸びだし、余裕の一着(後続は展開不向きなどの理由で不完全燃焼)
つまり、ダイワスカーレットは現段階では暫定女王だが、レースに出ると、レースをつまらなくさせるという馬。
タテヤマとかとは正反対なタイプだな。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:13:12 ID:zgVKbUmdO
ダノンジュンコウが世代最強
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:13:27 ID:OGO3Yp+l0
タテヤマなんて所詮雑魚
そしてタテヤマのレースはつまらない
一部の基地の持ち上げが異常なだけ
こういうオペタイプの馬はアンチの阿鼻叫喚を嘲笑うかのように
これからも涼しい顔で勝ち続けるんだろうね
>>351 お前にとってはこういうのが面白いレースなのか?
「無茶苦茶不利な流れで」
「包まれながら」
「最後はアップアップで」
「僅差の勝利」
漫画の読みすぎだろ。
ダイワのレースの面白さがわからん奴って、ドープから競馬に入ったニワカだろうな
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:22:23 ID:O8Nw+W6/O
少なくともダイワのレースよりはな。あんなスマートな逃げを許すような骨のないレースはつまらないぜ。
言っておくが、実力は認めているわけだからな。
>>345 こいつのレス抽出してみた
こりゃ池沼確定
いつの日か武豊憎しに変わって犯罪を起こしそうな勢い
◆◆武豊・優先主義 Part317◆◆
125 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2007/11/12(月) 07:38:07 ID:lX+0h6D8O
武さん
リーディングは譲らないでくれ
今年もリーディング取ってくれ
俺は武豊の全盛期はこれからだと思ってる
まだ山で言えば5合目だろ?
凱旋門などの海外の大レースは勝ってないだろ
まだまだ夢を見せてくれよ
◆◆武豊・優先主義 Part317◆◆
132 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2007/11/12(月) 08:46:50 ID:lX+0h6D8O
>>129 武、アンカツ、岩田、外国人が揃った時一番勝ってるのは武だが・・・
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:22:55 ID:lG+Lfx1tO
面白いレースってなに?
一番人気に競りかけて潰れれば面白いの?
それとも最後方から一気に追い込んで勝てばいいの?
それとも圧倒的差で逃げ切ればいいの?
まず面白いレースの定義を決めようぜ
>>359 定義なんて人それぞれ。
それを「俺の基準で面白い・面白くない」なんて書くから変な事になる訳で。
どこの誰かとは言わんがねw
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:29:20 ID:O8Nw+W6/O
よく考えてみろ。牝馬限定とはいえ、G1三勝の馬が何故こんなスレ建てられるかを。
完璧なもんになんとかしてケチをつけようと粗探ししてるんだね
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:32:36 ID:r/gmxMCm0
>>358 豊がデビュー前に調教つけてたのにクビにされちゃったから、
歪んでダイワスカーレット憎しになっちゃったんだろうねえ・・・
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 22:36:16 ID:B8/gpeNb0
>>362 前スレから全部読み直して下さい。相当数の手痛い指摘から目をそらさずにw
>>361 妬みとしか思えないけれどな、あとは煽りと釣り?
真面目に立ててると思ってる?
そんな事言ったら有名馬の殆どがこういうスレ立てられてますが何かw
秋華賞なんかラップ的に見れば凄い興味深いレースだと思うんだが
多くの人が単なるスローで片付けちゃうからなぁ。残念ちゃ残念だ。
ところで何で牡馬とやったときも全頭ダスカ目標って流れになってるわけ?
普通に好位からサムソンや浅草マークして抜け出すレースするわけだが
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 00:08:45 ID:4bWb7SZuO
カワカミは降着になったが 所詮牝馬限定!去年のカワカミのとこにダスカが入っただけの着順(笑)まだカワカミに並んだだけのこと!
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 00:12:23 ID:Fd1cYJuq0
カワカミさんと違って、牡馬に通用する予感が全くしないね。
>>370 相手次第で好走できると思うがな
やってみないと分からないところだが、時計的には通用するし
過去牡馬に弱かった牝馬みたいにペースの変化や揉まれ弱さを
露呈する機会も減る
>>367 誰も単なるスローで片付けないよ
ただ、興味深くないしつまらないだけ
13.6で一緒になって歩くとかアホすぎ
>>362 完璧なものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダスカが完璧なものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前一回氏んだ方がいいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww