クロフネ?
ホクトベガ?
それとも・・・?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:41:20 ID:rp69RDhj0
ロジータ
谷間のユリ
80年代の南関東所属馬だな
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:44:42 ID:oI811ZLKO
フサイチホウオー様
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:45:39 ID:AMXVgJEI0
クロフネ
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:45:44 ID:t0J/5DFPO
カネヒキリじゃね?
砂のディープって言われてるくらいだし(^_-)-☆
ハイセイコー
クロフネ
あえてアグネスデジタル
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:53:15 ID:2Blc9UnBO
デルタブルース
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:53:31 ID:y/j74YKRO
タイキシャトルかな
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:54:20 ID:T8PWgv00O
ダート最強と言えば、アンカツの名を世に知らしめた『フェートノーザン』だろう
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:54:42 ID:xaUCWc330
テイエムオペラオーだろ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:55:50 ID:y/j74YKRO
エルコンドルパサーも捨てがたい
ライブリマウントは衰えが激しかったのが・・・
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:00:19 ID:EqdsWFm4O
クロフネ最強
でも可愛さはカネヒキリタソの圧勝ですよね><
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:00:33 ID:dHawaF6W0
クロフネ
あとのやつは皆同レベル
SS:クロフネ
S:該当馬なし
A:アリュール・ヒキリ・ミツオー・ダイト・ヤドンなど
B:フリートストリートダンサー(?)とか
スシトレイン
当時はそう思いました
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:02:13 ID:3/U4UDrH0
トーシンブリザード
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:02:41 ID:/SKWg0+J0
>>18 ロジータとフェートノーザンは?
あとホクトベガ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:05:13 ID:clg8pV7zO
ヴァーミリアンじゃないの?
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:06:05 ID:DmXl31AD0
>>21 ホクト忘れてた
SS:クロフネ
S:ホクトベガ
A:アリュール・ヒキリ・ミツオー・ダイト・ヤドンなど
B:フリートストリートダンサー(?)とか
ロジータとフェートノーザンはレース映像見たことね
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:06:36 ID:rKRwKuH60
クロフネ。
議論するだけムダ。
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:08:48 ID:0BwM+z7TO
いよいよデビュー
ソンナノカンケーネ
43戦39勝2着3回3着1回、みちのくの怪物トウケイニセイ
トウショウボーイ
ダート競馬が今のように整備されていたらクロフネ級の活躍はあった
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:12:07 ID:wN8k/nglO
ホウヨウボーイ
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:16:00 ID:/SKWg0+J0
>>27 どう考えてもマルゼンのほうが上
1200でレコードな上10馬身差
アブクマポーロ
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:18:33 ID:ROxh5EIOO
こればっかりはクロフネで仕方ないだろ
個人的にはトウケイニセイを推したいが
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:19:28 ID:LKjNhJTmO
タイガーマスクの伝説が今、始まろうとしている。
既にフェートノーザンの名が出てたのは驚きだ
>>27 グレートセイカンに負けてる時点で説得力なし。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:34:25 ID:f92KDfGv0
こればっかりはマルゼンスキーだな
クロフネは凄いよな。
でもやっぱり自分の中ではホクトベガなんだよなぁ。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:42:06 ID:zubcSvX5O
スズカがダート出てれば間違いなし
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:47:37 ID:UJu0psfS0
ライフタテヤマ
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:47:38 ID:/nJtizyd0
↓以下、○○○がダートで走ってれば最強だった・・・のスレ
>>29 マルゼンスキーは併せ馬のマッチレースでトウショウボーイに惨敗したそうだ。
ダートは苦手だったのかも知れない。
芝のマッチレースだったらわからないが。
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:49:42 ID:MEuS/s8F0
ストリートダンサーのがドンより強いのに(ドバイ・JCDで結果は出てる)
なんでランクだと入れ替わるのか
アブクマポーロ
ナリタハヤブサに一票
クロフネに破られた東京マイル1:34:5
斤量差・馬場を考えても敵わないけど
当時のダートはナグルスキー産駒の独壇場
JRAは意味のないGT作らずにダートの
レースを見直して欲しいです
芝しか走ってない馬の中にいるはずだ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:54:46 ID:zvaCZ03m0
60キロしょってもぶっちぎったアンドレアモンに草加せんべい2枚
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:56:30 ID:MeepNuarO
ゴールドティアラ。かわいいから
もしくは、クロフネ、オグリ、アグネスワールド?でいっかな
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:57:03 ID:wGGHJvHt0
アドマイヤドンに決まってんだろボケ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:57:30 ID:lH3odbjgO
とどかにゃい
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:58:35 ID:DTifjiC6O
アブクマポーロ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:58:38 ID:fiitKp170
ファストタテヤマ
タイムパラドックス
レギュラーメンバー
メイセイオペラ
トーホウエンペラー
コンサートボーイ
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:10:43 ID:0BeI4ZqVO
モノポライザー
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:13:23 ID:khPtNVoCO
チアズファンシー
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:14:22 ID:eZlVe4Y7O
ライブリマウントが最強だろ
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:15:25 ID:VyTesUWk0
クロフネ
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:15:30 ID:aQXgl8or0
クロフネ。
時計比べてみろボケ!
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:15:32 ID:vf5/74oI0
クロフネしかおらん
外国ならシガー
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:32:19 ID:E92POePbO
クロフネで概ね決まりでいいんだけど、二戦しかしてないのと故障してるのが最強とは言い難い点だよな。あの二戦に限れば完全に決まりなんだが。
個人的にはホクトベガ
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:34:05 ID:xUgjS2LDO
ホクトベガで決まり
SS:クロフネ ホクトベガ
S:トウケイニセイ
A:アドマイヤドン タイムパラドックス ロジータ フェートノーザン アンドレアモン
B:ナリタハヤブサ メイセイオペラ ライブリマウント
C:フリートストリートダンサー レギュラーメンバー トーシンブリザード アブクマポーロ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:49:37 ID:TSQluacMO
タマモストロング
フィフティワナー
オースミジェット
ダイナレター
ライフタテヤマ
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:50:09 ID:McNKzkA7O
フェートノーザンは…でてるね、既に。
カリブソングはでてないね。
カウンテスアップは?
個人的にはユーコーマイケルに一票。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:50:20 ID:DTifjiC6O
>>61 アブクマがメイセイより下ってどんだけニワカなんだよwww
アマゾンオペラってどうなんだ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 02:02:46 ID:DTifjiC6O
マキバスナイパーくらいじゃないかな?
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 02:14:09 ID:jkqVCF0/O
シーモンキー
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 02:15:34 ID:lwP/+6o00
ダートをアメリカ式の高速ダートにしてほしい
芝とは一味違ったタフでスピード感のあるレースが見れる
今までにあがったメンバーを相手に2着する
シーキングザダイヤを見てみたい
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 02:26:55 ID:X0QRYb5zO
アマゾンオペラは95年の帝王賞でライブリマウントに完敗、現場でみてたけど歯がたたない感じだったな。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 02:31:07 ID:tjtP3T46O
ファストフレンドの影の薄さは異常
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 02:38:03 ID:RqhXj7wLO
まぁデェープだろ
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 02:42:40 ID:TCwXa16GO
チゴイネルワイゼンだな
SS:クロフネ ホクトベガ
S:トウケイニセイ
A:アドマイヤドン タイムパラドックス ロジータ フェートノーザン アンドレアモン カウンテスアップ
B:ナリタハヤブサ メイセイオペラ ライブリマウント アブクマポーロ ライフタテヤマ
C:フリートストリートダンサー ファストフレンド ウイングアロー コンサートボーイ トゥザヴィクトリー
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:00:22 ID:SuGvp7tB0
エルコンドルパサーは?
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:04:24 ID:WicXhxYEO
デジもお願いします
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:09:21 ID:tj6w2j7bO
トゥザって言ってみていい?
一応ドバイ2着だしなぁ・・・展開恵まれたっつっても他で勝負になった馬いないしな。
にしてもトゥザの追って伸びなさは異常だった、デジのフェブラリーは直線で間違いなく勝ったと思ったんだがなぁ・・・。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:14:37 ID:f2O+7LmOO
ブロードアピール
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:17:53 ID:tj6w2j7bO
トゥザの時ってキャプテンなんとかが勝ったんだよね?
ドンの時は?てかドン出たっけ?
ハテナばっかでスマソ?
トゥザの時はキャプテンスティーブ。
ドンの時はプレザントリーパーフェクトが勝ったはず。
地味にあの年はリージェントブラフもサイレントディールも出てた。
タケシバオーも入れる価値あり
現代なら交流G1戦線を席巻してるかも。
時計だけならキヨヒダカもSSだな
タケシバオー、キヨヒダカ辺りは分からんな・・・てかこのレコード更新できんのかね?
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:28:39 ID:tj6w2j7bO
リージェントブラフ!
じゃあやっぱトゥザの結果が際立つよね!
フェブラリーも単勝買ってて熱くなれたし(無関係)
次がカネヒキリの繰り上がりだっけ?
ドバイしか価値無いみたいな書き方で叩かれそうだけど。つーか黒船のJCダート二着なんだっけ?ウイングアロー?
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:35:33 ID:xUgjS2LDO
クロフネかぁ
アグネスデジタルがJCD2着のウイングアローをあんなにちぎってなければなあ。
クロフネってラキ珍っぽいんだよな
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:36:08 ID:Yl3WVpMXO
ツキノイチバン。知ってる人いないか。
10数年前、大井所属馬でレース中に故障、安楽死処分になっちゃったんだけど、無事だったら地方最強レベルには行ってたかと個人的には思う。
全成績〔11-0-0-1〕
クロフネは引退するのが早すぎたよな・・・。
正直マツクニ馬の中で故障を知った時一番ショック受けたわ・・・
2戦続けて規格外のレコード勝ちしたクロフネが断トツだろ。
JCDの時は他馬も好タイムで走ってるけど、それにしたってクロフネのタイムは異常。
>>87 話には聞いた事がある。
2000m重賞の勝ち時計が、例年の帝王賞(当時)より速かったんだっけ?
脚部不安で強い調教もできず、レース後は激痛に苦しんだとか…
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:52:01 ID:e3DVo/jtO
あんなメチャクチャなレースできるのクロフネだけだよ
東京の向正面から捲り四角前で先頭、直線は更に差広げるってディープでもできねえ
キャプテンスティーブどころかドバイミレニアムにだって勝てたと思う
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 03:56:06 ID:xUgjS2LDO
ノボトゥルーの1800M以上のダートの成績みると、やっぱクロフネはラキ珍ぽいよね
クロフネは2戦しかしてないってのがな…
せめてあと3戦くらいは見たかった。
94 :
fartman:2007/11/09(金) 04:14:26 ID:a4HAGgjc0
クロフネで間違いないだろ。ただ、長く走れたという点も考慮して、ホクトベガでもいい。あとはロジータとロッキータイガー。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 04:15:34 ID:Yl3WVpMXO
>>90 慢性の脚部不安で休み休みレースに使っていたが、センス抜群で下級条件ではアンチャンが掴まってるだけ。
上級に上がって竹見に乗り変わったが軽く仕掛けただけ。
私の中では伝説の馬。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 04:18:21 ID:0RWy9N1/O
トミシノボルンガだろうな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 04:26:36 ID:0syd5iUnO
フサイチペガサス
クロフネは別枠扱いでいいよ
レベルが違いすぎる
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 04:49:48 ID:PXrFHbiN0
ツキノイチバン
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 04:53:06 ID:PXrFHbiN0
>>87 うわ、まさか名前でてるとは思わなかった。
中央行って欲しかったね。
クロフネだろうけどね
スパイキュールやウインデュエル、フラパシなんかもいいね
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 05:32:49 ID:X0QRYb5zO
>>87ツキノイチバンってのは脚に爆弾抱えてたから各レースに追い切り一本だけで臨んでたらしいね。それで圧勝続きだから化け物の部類でしょ。当時の福永師のコメント『この馬と勝負になるのはあの兄弟だけだろう』 ビワ&ナリブ
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 05:33:13 ID:jxFRhLSLO
1200までならサウスヴィグラスも候補に入るだろう
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 05:47:04 ID:LziYuu2pO
ナリタハヤブサ
ラシアンゴ−ルド
個人的にはマンジュデンカブトorマルトラック
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 06:04:23 ID:+1k9IQe1O
メイショウホムラ
クロフネやホクトベガより上と言う度胸はないが、カミノクレッセを推してみる。
もう少し遅く生まれていれば、ドバイにだって手の届く器だったと、個人的には思っている。
GI三連続2着のお笑い馬的な語られ方を見掛ける度に、
時代に殺された才能、なんてフレーズが頭をよぎってしまうよ……。
普通はクロフネだろうな…
芝や土並の時計で砂を走るんだからトンでもない馬
あと、最強とは言えないがトウケイニセイの怪物ぶりが凄かった
現年齢で9歳で当時ダート最強のライブリマウントに0.6差3着
43戦39勝2着3回3着1回 は胸を張れる。
脚部不安があったから内弁慶だったが
もっと若い時期に地方交流があれば面白かった・・
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 09:06:00 ID:/ctuJOqMO
阿武隈ポーロのみ可
名前からすればサンドピアリスw
実際は芝の方が強いww
名前ならチェリーコウマンも負けない
タイキシャトル、エルコンドルパサー
112 :
sage:2007/11/09(金) 14:34:21 ID:KqU/C4tg0
マイマスターピース
怪我しなければ、かなり強かったはず
まぁクロフネには負ける
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 14:38:41 ID:5zuwwmzkO
タケシバオー
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 14:41:15 ID:SlIx3Pt00
ジャンバルジャン
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 14:49:23 ID:0CMGaKQb0
東京ダート1600mを1:33.3
東京ダート2100mを2:05.9
改装になってレコードホルダーじゃなくなったのが惜しい
キヨヒダカはもっと評価されていいと思います><
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:04:44 ID:DARPyAliO
何だかんだ言ってもクロフネが一番じゃね?しかもダントツで
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:06:10 ID:yVnyLsC60
オグリキャップ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:07:53 ID:BXAKAO6q0
ライブリマウントだろ。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:10:28 ID:U4yUVr+/O
クロフネ
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:13:33 ID:UmaNDl2c0
グラビア界のクロフネ
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:16:39 ID:+wkwbK+dO
トウショウボーイ
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:17:49 ID:2tpuab0AO
クロフネがトップでいい
じゃあクロフネに対抗出来る馬は?
デジタルかなあ?
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:20:00 ID:aNbKeIM20
ロッキータイガーしかいない。
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:22:05 ID:UmaNDl2c0
idがミラクル
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:24:05 ID:X0QRYb5zO
地方の深いダート走ってないのはダメだろう。したがって クロフネ<ホクトベガ
キャニオンロマン
三歳春までなら最強クラス
>>123 無理。クロフネ屈腱炎のおかげでフェブラリー勝ててよかったね。
>>126 地方の深いダートの方が意味ねーだろw
生産規模を維持するために鈍足駄馬たちの砂場遊びしてるに過ぎないんだから。
最近は大井もダーレーと遠征したがりの川島のためか知らんが馬場速くしてるじゃん
深いダートなら更にぶっち切りだったろうな>クロフネ
パワーが桁違い
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:40:19 ID:X0QRYb5zO
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:48:31 ID:KcxYDzeNO
>>129 なぜ大井が船橋の調教師の為にそこまでする必要があるのか?
理解に苦しむ
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:50:19 ID:ufbvFiiB0
この話題でクロフネを認めない奴はただのキチガイだろ
そいつの言う言葉には何の価値もない
たとえ他の話題でもね
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:53:32 ID:vc6bl0VmO
アドマイヤドン
あんまり言いたかないけど、今にして思えばホクトベガも谷間の時代だよな
弱化したコンサートボーイ、アマゾンオペラ、ライブリマウント。一流半のキョウトシチーetc...
それでもぶっちぎってたわけだから、当然最強クラスではあるんだが
もう少し時代が前後していたら、あそこまで勝ち続けたかどうかは疑問
ファストフレンドと似たような戦績になってた気がする。充分だけどね
クロフネは強いというか呆れた
時計が示すとおり他の馬と次元が違う
息長く活躍した馬を、
早期引退のクロフネ以上に評価するのは人それぞれだと思う。
ただ、クロフネ自体の強さにケチ付ける奴はおかしいわな。
芝でもダートでもデジ太のほうがつよいよ
>>126 マジレスしてやるが、砂で芝並みの時計出す馬が
地方ダートへの適正が低いと言いたいのか
ダートのデジは並の一流馬
ホクトベガとかライブリマウントとかダートがメジャー化する前の馬も捨てがたい
ストーンステッパーとかナリタハヤブサとかどうだろうか
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 16:19:15 ID:S9rv3QSTO
ア…
アドマイヤ…ボサツ…
ごめん。気にしないで進めてくれ
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 16:21:07 ID:SlIx3Pt00
アドマイヤ…リーチ…
www
タケシバオーだろ常考
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 16:21:44 ID:cx/a1AG+0
ナカトップトウコウ
クロフネは地方でもぶっちぎるだろうが中央と比べると苦手だと思う
あの大跳びの走方は脚抜きの良いパンパン馬場向きであり、
深い砂やぬかるんだ馬場では伸びが半減しそう
ターフでも重馬場は苦手って言われてたし
あと、終始外を回って捲りながら進出する脚質なので地方の小回りもどうかと
まぁ地方でもカネヒキリ程度になら5馬身はつけるだろうけど
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 16:28:27 ID:1H5ip7kL0
あらゆる競馬場、距離、馬場状態で連勝したホクトベガ最強
クロフネは東京でしか走ってないから分からない
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 16:29:43 ID:RKmAhha30
アロンダイト
>大跳びの走方は脚抜きの良いパンパン馬場向きであり
意味がわからん
重馬場は滑るからでしょ
>>149 そう?
クロフネの走り方見てたらそういう印象だったんだけど
ナドアルシバとかは合いそう
まあクロフネの仔が中山や川崎でも圧勝して勝ってるからどこで走ってもぶっちぎってただろうけど
>>150 ダートで脚抜きいいて言われるのは
ある程度ぬかるんだ状態だから
パンパンの良馬場って脚抜きが良いか?
やや〜重までが脚抜き良くて、不良ならぬかるんだ馬場って印象だが
>>152-153 脚抜きが良いって表現は悪かったね
ただホップしてる感じの回転だから乾けば乾く程いいと思う
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 16:51:26 ID:7OYQzxrKO
そもそも「パンパンの良馬場」ってダートで使わないし
クロフネは過大評価の気がするな。
産駒も大外れでもなく、大当たりでもなく小粒でダートの保険付というか・・・。
時計でやすい馬場で雑魚千切っただけだったのでは。
>>132 それもそうだ。じゃあ競馬としての価値を高めようとする自助努力かもよ?
現在、スピードの無い競馬は生産に貢献しない。生産に貢献しない競馬の価値は半分もないんだから。
あとは単純にレコードが出ると客が喜ぶからだろうな。
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 16:58:40 ID:wS4BmF43O
ギムのダートは見てみたかったなあ。
マツクニはいつかダート使う予定だったみたいだし。
>>156 引退後こんなこと言われるぐらいだったら
浅屈腱炎程度で引退させずに現役続行させてればよかったのに
そんでフェブラリーでデジタルを千切ればよかったのにな
>>156 的外れすぎて笑える
種牡馬成績で言うなら、日本のダートで強かった馬が芝のGI勝つ馬だしたり、
ドバイで(斤量差があるとはいえ)インヴァソールに先着する馬を出してる時点で破格。
競走実績で言うならダート二走とも二着の馬を始め、相手は悪くない。
強引にクロフネを矮小化したくて必死だねwww
>>159 現役続行はさておき、フェブラリーでデジを倒すって…
屈腱炎発症から2ヶ月で復帰とか無理
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 17:19:47 ID:7EKrJHsj0
でもせめてデジタルとは戦って欲しかったな
いろんな意味で
クロフネからしたらデジ倒すのもリージェントブラフ倒すのも大して変わらん
結局、レースに出走できた馬が勝つんだよ
デジタルよりもドン、カネヒキリ、ゴールドアリュール、カネヒキリ辺りの方が強いだろうね。
芝もダートも走れるハイセイコー
2000mまでなら無敵
クロフネが一位で次点でフィフティーワナー
両方まともに走れてないのがな・・・orz
1200ならサウスヴィグラス
いや、マイネルセレクト
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:44:02 ID:K+yWOIXH0
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:49:51 ID:xUgjS2LDO
クロフネよりデジタルのが強いね
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:53:06 ID:ra934x0E0
エルコンでいいよ。クロフネに勝てるよ
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:54:17 ID:1Vn258YOO
サクラローレルだな
クロフネもデジタルが回避して秋天出れてたら、ダート路線に行ってなかったかもしれないんだよな
176 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/10(土) 00:10:11 ID:0EgpMu2GO
クロフネ以外の名前を挙げてるやつは一回自分の人生振り返れ
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:22:44 ID:ECEyZq1X0
クロフネ以外ありえないだろ。
178 :
∩(´・ω・`)∩ ◆X83HNQbcJA :2007/11/10(土) 00:24:40 ID:xrPzLqJ9O
なにこのスレ??クロフネとしか答え様がない
179 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/10(土) 00:28:46 ID:0EgpMu2GO
マチュイは賢いな
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:43:13 ID:zadSBsdA0
(近10年内、全盛期基準、地方除く)
99:クロフネ
95:アグネスデジタル
94:フィフティーワナー
88:アドマイヤドン
83:ウイングアロー
80:トゥザヴィクトリー
90:カネヒキリ
デジの評価高すぎ
純粋にダート戦のみ評価したらカネヒキリやドンより全然下
イーグルカフェと変わらないレベル
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:55:14 ID:edfLU9eH0
クロフネと言いかけてあえてフラムドパシオン
無事ならヒキリ(こっちも無事として)には勝ってたはず
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:58:16 ID:nqOSJirxO
ヒキリタソの評価が思ったより低いですね><
原因はドバイの敗戦ですか?
最強はクロフネだろうけど。
ドバイよりもミツオーに負けた方が痛い
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:00:05 ID:CkWKIG85O
最強馬デジタルは確定だな
ウイングアローを、クロフネよりちぎってるからな笑
カネヒキリってフェブラリーSが最高のパフォーマンスだった以外は
割と微妙なレース多いんだよね
ぬー、カネヒキリの評価がひくすぐるww
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:08:11 ID:G9D9zYThO
ディープインパクトだろ
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:12:13 ID:nfxXF4C3O
無事ならウインデュエルが…
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:13:05 ID:zwRxbsxpO
キヨヒダカ
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:20:39 ID:4KRF/NcYO
中央
牡クロフネ
牝ホクトベガ
地方
牡フェートノーザン
牝ロジータ
まぁ国内ならクロフネでしょうな
カネヒキリはマイラー
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:35:06 ID:nqOSJirxO
>>184 ヒキリタソもドバイ帰りで2.02.3で走ってます><
あの年でなければ帝王賞も勝っていたはずです。
>>186 適距離がマイル+フェryの頃に本格化?
>>192 マイルのほうが強そうですね。
ゴドルフィンマイルは勝っていたでしょう。
クロフネにはかなわないにせよ、中央G1を完全制覇したヒキリタソは
もっと評価されていいと思います><
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:36:11 ID:Q2RlTdE/O
ラシアンゴールド
みんな心の中ではリージェントブラフだって思ってるくせに
自分に正直になりなよ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:42:51 ID:ZGZonYLwO
サンフォードシチーだな
初期のダビスタには
キヨヒダカ・カウンテスアップ・アンドレアモンなんかが
種牡馬でいたっけな。
後のバージョンにはライブリマウントもいたな。
>>195 リージェントブラフが許されるなら、
白すぎる馬を選びます!
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:57:20 ID:kvGsRipMO
ブルーコンコルド…
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 02:05:06 ID:3yxQyjBoO
インヴァソールに先着したフラムドパシオンは無事だったら最強になれたかも
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 02:05:27 ID:4373Ohl6O
マイマスターピース
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 02:07:46 ID:CEIZn8+tO
世界一のダートレースはドバイWCと見る?
BCクラシックと見る?
プレミアムサンダー
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 02:11:30 ID:NVh5Cly2O
ベルモントサンダー
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 02:12:37 ID:69Ok2RQKO
スターマン
SS:クロフネ ホクトベガ
S:トウケイニセイ
A:アドマイヤドン タイムパラドックス ロジータ フェートノーザン アンドレアモン カウンテスアップ
B:ナリタハヤブサ メイセイオペラ ライブリマウント アブクマポーロ ライフタテヤマ ゴールドアリュール
C:ファストフレンド ウイングアロー コンサートボーイ トゥザヴィクトリー アグネスデジタル
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 02:15:40 ID:yeQimXLOO
クロフネかホクトベガだろうな
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 02:16:22 ID:AhmcIY5FO
エルコンドルパサーのダート適正ナメんなよ
>>208 なめてないけど、ノングレード重賞扱いになった共同通信杯で完勝の馬と
国際GIでムチャクチャなパフォーマンスした馬なら普通国際GI圧勝を上にするだろ
>>206 なんでライフタテヤマがフェートノーザンより下なんだよ
個人的にはサウスヴィグラスとブロードアピール
スプリントはサウスヴィグラスとマイネルセレクト。そしてブロードアピールが三強。
ノボジャックがそこに交ぜて欲しそうに見てる。
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 05:38:49 ID:Wxk9gtPKO
やっぱり中央でも頂点に立ったイナリワンをまるで子供扱い、問題にしなかった『フェートノーザン』で決まりだな。
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 05:41:37 ID:Wxk9gtPKO
あと名前だけなら船橋にいた『リストラダイオー』こんなモノ凄い名前はなかなかないよ
>>209 JCは国際GTだけどJCDは地方G1と同じJRAローカルグレードじゃないのかい
国際グレードと国際招待指定は別のもの
認定にはある程度の開催回数とレースレーティングを認められることが必要で
現在もまだローカルだと思うし、発足2回目のJCDでは国際GTはありえないと思う
圧勝 クロフネ デジタル
未知 マルゼンスキー エルコンドルパサー
地方 ホクトベガ アブクマポーロ フェートノーザン
今の所こんな感じか
圧勝て括りがよくわからん
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 06:22:18 ID:NCTSfcuEO
クロフネ
牝馬ならホクトベガ
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 06:25:43 ID:Fms//ByXO
クロフネは世界レコードだからな
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 06:27:45 ID:CkWKIG85O
クロフネが勝った、ウイングアローもノボトゥルーも、スーパー休み明けだという事をご存じだろうか。
その上ウイングアローは、叩いた次走でアグネスデジタルにさらにちぎられてる。
やはりデジタル王が最強だろうな
デジタルを3秒千切ったマイネルコンバット最強だな!
>>218 クロフネのJCDは実はあまり高い評価されていなくて
その前の武蔵野Sを評価され国際レーティングのダートマイル部門で世界トップレートを貰った
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 07:41:25 ID:GXHsZu/fO
テイエムプリチュア最強
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 07:57:56 ID:hzFkBC5yO
カネツフルーヴしか見えない
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 08:37:12 ID:cuf9h3EzO
ホクトベガ最強
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 08:38:56 ID:9tkqNpYG0
ロジータ
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 08:42:39 ID:hptE1iq6O
ハイセイコー
ハイセイコー
ダートでの強さはケタ外れww
ミスタートウジン
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 10:06:16 ID:FbFImMwDO
アブクマポーロ
当時JCD・JBCがあれば・・・
あと南部杯は出遅れてメイセイに負けたが翌年のフェブラリーSに出走してたらメイセイに勝って地方馬のワンツーになってたと思う。
ホクトベガよりロジータの方が強いよ
おっさん世代の間では常識
日本だと芝のG1馬がダートいくとたいてい楽勝しちゃうよね
適性も考えずに芝のG1馬がダートに行った例がどれ程あるのかと・・・
格が下だと思われてるからあんまダートは使わないのかな
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 12:17:34 ID:OdjBEFO2O
アブクマポーロ。
JRA東海Wステークスを出遅れながらゴール前差し。
かしわ記念では持ったままでアブクマより斤量の軽い中央一戦級を大差レコード勝ち。
帝王賞ではミドルペースで直線軽くしごいただけで当時の大井の砂で上がり35.9で圧勝。
東京大賞典ではその年のフェブラリー馬グルメフロンティア、翌年のフェブラリー一二着馬をまとめて負かし、
98年にグラス、スペ、エルコン、スズを押さえこの年の一番取得賞金の多い馬に、
実際大井2000ならクロフネより強いんじゃないかな、
>>215 JCDは今年から国際GT扱いになった。
というか古馬の走れる中央の平地GTはヴィクトリアを除いて全て国際GT。
ヴィクトリアだけはまだ3回やってないから国際開放はされているもののJpnT
ダイナレターの事もたまには思い出してやって
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 14:01:03 ID:Iw6jEPko0
エルコンドルパサー
敢えてカネヒキリ
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 14:15:14 ID:IsHIDs9SO
ここはハルウララってことで
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 14:25:31 ID:AaDws7fdO
芝の最強馬を決めるのは難しいがダートはクロフネで決まっている。
武蔵野SとJCDを見て異論唱える馬鹿などいないだろ。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 14:26:23 ID:Iw6jEPko0
白いセクレタリアト
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 14:27:50 ID:khVuH0A50
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 14:28:13 ID:HCCFgi1dO
チャンピオンスタ−
タケシバオーに決まってるだろ
ブロードアピールの名前が出てこないのはなぜだ?
246 :
トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/11/10(土) 15:11:19 ID:JcTIhKr00
鈍足落ちこぼれ集団のダートの最強なんてクロフネでいいじゃん
東大のトップなら興味もある東海大のトップなんてどうでもいい
>>202 日本の馬にとってはケンタッキーダービー制覇の方が遥かに難しそうだが。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 15:13:00 ID:+x3vxOa30
ブライアンズロマン!!!
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 15:17:07 ID:DA0jVG+dO
黒王様
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 15:23:23 ID:ZnGJWrxwO
トゥザウィクトリー
251 :
名無し:2007/11/10(土) 15:24:53 ID:eW2nJXoj0
./ 〃 ― / / ̄/ / /
/\_ / / ―― / /
./ ___/ _/ _/ /_/
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| + レースに負けて勝負(馬券)に勝つ
\ `ニニ´ .:::::/ + それがドンクールクオリティ
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 15:27:01 ID:KiDOTrlo0
タイキシャトルのユニコーンsはどう判断する?
アドマイヤドンかな。
派手な勝ち方をしないが、期待通りに1着になる。
ルドルフやオペに近いものが感じられる唯一のダート馬だな(芝でも超一流だけど)。
もしホクトベガやクロフネと走っても僅差ながら先頭でゴールするはず。
スレを見ずにレス
クロフネ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 16:28:47 ID:Xf7dhFPM0
シャトルはボーラーを差せるか
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 16:29:46 ID:ny1LWAQo0
これはクロフネで仕方ないだろ
でもそれじゃ話にならないしクロフネ抜いた方が良さそうだな
誰がなんと言おうとクロフネ最強
着差、時計で判断するのはゲーム厨
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 17:45:16 ID:GCGG57L9O
ドン、アリュール、ホクトベガ
オレの中での三本柱、次いで
メイセイオペラ、ウイングアロー辺りだな。
トゥザ
ドンは大目標のJCDを結局勝てずじまいだったのがね。
いい馬だったが、ここぞという時の勝負強さに欠けていた。
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 18:12:18 ID:cuf9h3EzO
もうそろそろホクトベガに決まったかな?
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 18:20:54 ID:NCTSfcuEO
どう考えてもクロフネダートマイルで1.33.3ってヤバすぎるどれくらいヤバイかと言うとピルサドのチンコぐらいヤバイ
メジロマックイーン
>>265 確かに本格化後はダートメチャクチャ強そうな気はしたけどね
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 19:11:18 ID:IcNZ7mHo0
フェートノーザンの最後って悲しい結末だったんだね。
中央から移籍した理由をウィキペディアで調べてたら、初めて知ったよ。
それにしても68K背負わされてたとは。
>>268 故障中止だったが予後不良というものではなかった、当日に「命に別状ない、現役復帰も可能」
という情報もダンゴうちから流れてきたよ。
でも、容態が急に悪化して結局死亡してしまった。
カリブソングがつおい
クロフネで仕方ないが、
出来れば、南関最強のトーシンブリザードとやって欲しかった
3歳夏以降の骨折とか蹄とか無かったら、砂ではデジより強かっただろ
>269
フェートノーザンの治療の過程で感じた中央と地方の(医療の)格差も
アンカツを中央移籍に走らせた遠因ではないかと言ってたライターもいたな
(確かブックの連載かなんか)
273 :
ぷぅ ◆puuuuuuuIk :2007/11/11(日) 01:19:57 ID:I1NSgq++O
>>245 お前みたいなアホは5年間ロムれ
クロフネ最強
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 01:30:38 ID:S9Pk0cDD0
俺はヤシマナショナルに1票
中央時代は芝でオープンまで出世したが、地方に移ってダートで大活躍した
・東京盃と東京大賞典を同一年制覇
・宇都宮では76キロ背負ってレコード勝ち
・高知ではすべて70キロ以上を背負って無敗
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 01:35:38 ID:KTGvzIAh0
グルメフロンティアは今の時代に生まれてれば間違いなくダートの帝王として君臨したと思う
そ れ は な い
結局芝の強豪がダート転向したら、あっさり頂点にいきそうで・・・・・
ヴァーミリアンも地方ならなかなかのものだと思う。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 12:44:23 ID:Ri9a2nuWO
>>275 98東京大賞典で勝ち馬アブクマから一秒以上離された馬が?
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 12:46:06 ID:C9J01+Y1O
クロフネ以外ありえないだろ…
あんなレースをされて太刀打ちできる馬がいるとは思えない
281 :
おパンツ埼玉星人1号 ◆.HARUKA/6c :2007/11/11(日) 12:48:57 ID:Wy23oCLTO
喧嘩するぐらいならトゥザヴィクトリーでいいやん。
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 12:49:45 ID:YCLvwbuTO
クロフネは二戦しかしてないしなー。
最強ならばんえいの馬だろ
ちょろちょろ走るサラブレッドとは違う
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 12:52:49 ID:JcJdtPIkO
オペはダート強そうだな
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 12:55:18 ID:Umw3Vw0LO
木曽駒はガチ
そろそろアブクマポーロ最強で一致をみそうだな
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 12:58:08 ID:2axeUpK/0
地方周り無視したらクロフネ
含めたらホクトベガ
白井最強ならアグネスデジタル
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:03:16 ID:XFTr8K9eO
黒船かLKONだな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:05:02 ID:C9J01+Y1O
仮にクロフネが早熟で古馬になってヘタレたとしても、
あの2戦の価値は下がらないと思う。
というか多少劣化しても勝ちそう。
エルコンドルパサー
ダート最強馬を決める時は大きく2つにわかれるな。
クロフネ最強:ディープ、スカーレット、ススズ好き
アドマイヤドン最強:オペ、ルドルフ、エルコン好き
2タイプの最強がいても俺は良いと思うがね、まさに矛と盾。
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:14:26 ID:mx2f16lk0
エスプリフェザントで終了
南関本拠地のおれもやっぱりアブクマポーロ。
不沈艦というか、「強えー」って唖然とした数少ない馬。
中央なら黒船とエルコンのどっちか。実績で前者か。
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:24:47 ID:jnj4zAq70
クロフネもホクトベガもアドマイヤドンも芝でG1勝ってるのが
地力の証
カネヒキリはその点でやや不利か
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:27:10 ID:FN8kGVVLO
タケシバオーはガチ
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:27:15 ID:1M6RGWf1O
俺はルドルフもエルも好きだが
ドンとクロフネならクロフネ派だな。
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:30:34 ID:Ri9a2nuWO
ホクトベガは強かったんだけどあの頃の交流重賞は中央牝馬だと51から54キロの斤量になり恵まれてたんですよね。
それを差し引くと強いのは確かですが最強かは疑問つくんですよね、
ホクトベガの生レースはかなり見ましたがアブクマやクロフネと比べる劣るかと・・
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:32:35 ID:WJpqJXubO
グラス最強!!!
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:36:22 ID:bvLc1b320
クロフネ>>>アリュール、アブクマ>>その他
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:38:15 ID:TKj0Z+YHO
ホクトベガはリアルで見てる奴ほど評価しないだろ。
キョウトシチーとかアルアランとかマイターン級だし。
年金ダート時代以前の馬は普通にたいしたことない。
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:38:52 ID:zNQfBhjP0
コンサートボーイ。俺が好きなだけ
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:39:26 ID:bvLc1b320
おお、みんなアブクマ評価高いな〜^^
現役ならヴァーとフリオーソに期待
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:39:30 ID:1M6RGWf1O
>>298 すまんな
でもディープもススズも好きだから安心してくれ
ロジータ
引退レースを観れば分かる
>>306 俺は東京大賞典の方かな、衝撃的だったのは
>>302 ホクトベガがちぎったときって、相手が駄馬か強いのが勝手にこけた時だけなんだよね。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 14:44:35 ID:TKj0Z+YHO
アンカツは宝島の地方競馬読本でフェートをたいした評価してないし。
地方で現代ダート水準はアブクマくらいだろ。
いまも芝で洋梨の馬がダートはしってるのにかわりないじゃん
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 21:38:47 ID:C9J01+Y1O
阿武隈は強いけどクロフネ以上はありえない。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:07:19 ID:NMEzk87m0
中央で走るんなら地方最強馬はメイセイオペラで間違いないでしょ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:20:10 ID:rAoKodB70
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:21:12 ID:wVwIiBkU0
実績的にはトゥザヴィクトリー
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:24:15 ID:y1pzImtI0
クロフネ以上はいないな
短距離ならブロードアピール
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:24:33 ID:mZk9MwaW0
クロフネなんてそんなに強くないだろ
芝でもダートでもハイセイコーのが数段強いよ
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:27:25 ID:C9J01+Y1O
クロフネの走りについて来られる馬なんていない。
クロフネで異論はないだろう。地方なら断然ヴァーミリアン
これはハイセイコーで仕方ないw
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 00:16:19 ID:j+ueQ/LsO
ブロードアピールは大井1200でノボジャックに負けてたりする。
上がりは断然で36.0なのだが・・
大井2000でアブクマが上がり35.5を出してる事を考えるととどうなんかなー?
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 00:19:16 ID:5Hht8KShO
やっぱ実績考えたらトゥザ
あえてトーシンブリザードとか言ってみる
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 00:57:44 ID:1wLphDoW0
砂の補充してない年に水まで撒いて
ダート適性問われないとこでダート馬ちぎってもな
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:10:07 ID:j+ueQ/LsO
クロフネでいいかとは思うけど・・
たまに書かれる向正面まくりで三角先頭で勝つって大井2800とか2400とか2600では普通にある展開でレースの動きは凄くはないと思う。
メイセイオペラに乗ってた菅原が当時、
阿武隈の強さを語ってた記憶がある。
あの馬には敵わない、みたいな。
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:13:48 ID:CuWao4Cm0
どう考えてもトウケイニセイ。といいたいが世界で通用とか言われるとクロフネくらいしか思い出せない。
後はダートの時のエルコンドルパサー
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:17:22 ID:BdRMnp6m0
>>321 アホだ・・・
ノボジャックはダートのスプリントなら最強馬候補に挙がってもいい馬だぞ
連勝してたころはそりゃもう強かった
329 :
横川典弘:2007/11/12(月) 01:17:57 ID:K76wt2VIO
バトルライン
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:32:50 ID:EgZJZG3qO
世界水準ならサウスヴィグラスだろ。
北海道SCのタイムなら米でも普通にG1レベル
>>328 それには同意だな。
ジャックは連勝してた頃は凄かった。
ブロードアピール
ノボジャック
サウスヴィグラス
マイネルセレクト
スターリングローズ
個人的にはこの5頭はスプリントで抜けてる。
てかなんで中央にはダートスプリントのGTがないんだ!?
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:34:55 ID:DvBYAO5rO
>>331 大井1200のタイレコードホルダーのベラミロードを忘れるな
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:35:27 ID:Ws33h6tdO
アブクマしか考えられん
エルコンかホクトベガだと思うけどな。
クロフネも異常に強いレースがあったのでMAX状態で比較するとクロフネかもしれん。
メイセイオペラもつよかったけどな。
後はトウケイニセイも候補に入るだろ。
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:38:44 ID:DvBYAO5rO
大井2000の最強はアブクマ
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:52:09 ID:dOeiYtl+O
ダートはもうクロフネで確定してる。不毛な議論は終わりにしとけ
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:53:13 ID:lbveDXcO0
時計が全てを物語ってる
良馬場で1:33.3なんて出せるかよ
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:55:34 ID:DvBYAO5rO
あの当時、今のダート形態だったら
川崎記念→アブクマ
フェブラリーS→アブクマ
かしわ記念→アブクマ
帝王賞→アブクマ
南部杯→メイセイ
JBCクラシック→アブクマ
JCダート→アブクマ
東京大賞典→アブクマ
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:55:52 ID:j+ueQ/LsO
>>328 別にノボジャックが弱いとかは言ってないですよ。
ノボジャックは中央地方両方強かった訳で大井ならブロードアピールより絶対強いと思う。
大井ではブロードアピールの自慢の末脚は生かせず2000のアブクマの末脚より鋭くなかった=最強とは言い難い・・と言いたかった訳です。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 01:55:55 ID:EgZJZG3qO
ホクトベガはラキ珍
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 02:23:59 ID:7AcGrjeeO
あれ?ダートだろ?ライフタテヤマがでてないんじゃないか?
ダートは6戦6勝。しかもすべて馬なりで勝利。
とくに札幌記念での強さは圧巻。地味で大人しい猿橋が「この馬は札幌記念に使いにきんじゃない、勝ちにきたんだ」
とまで言って我々を驚かせたな。
結果は二着以下を馬なりで五馬身ちぎった。
また暮れのウインターSも単枠指定で馬なりで圧勝したが、この時の二着は確かフェートノーザン。
タラレバはいかんが、ライフタテヤマは間違いなくダート最強馬として名を連ねるべき馬だと思うがいかがか?
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 02:27:31 ID:WWoDA5rkO
>>341 最強となると話は別。だけど良い意味で良いネタ持ってきたな。
343 :
モバイルコーツィ ◆gO3iTP1eCI :2007/11/12(月) 02:29:08 ID:90s4gXugO
>>341 俺いまライフタテヤマの主戦騎手。
ジーワンジョッキーで。
エルコンをドバイかBCあたりで使ってくれてれば良かったんだがなぁ。
最初の頃なんてエルコンはダート馬かもしれんとか言われてたくらいダート適正あったのに。
もったいなかったな。
>>337 1.33.3
数字だけ見ればすごいが、1000万下の馬が1.36秒台で走れる競馬場。
1.35.4
数字だけ見れば2秒負けてるが、ファストフレンドやプリエミネンスが1.40かかる競馬場。
どっちが速いかな?w
俺にとっては、ナリタハヤブサの武蔵野でのレコードの方が衝撃的ではあった
ただ、クロフネはまだ4歳だったから、古馬になってからを見たかったな
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 10:26:00 ID:0E5/XNjCO
クロフネ最強が前提ですが
ヒキリタソが惜しかった帝王賞を思い出しましたが、
アジュミツも評価が低いですね><
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 10:28:00 ID:Vlykg2i2O
クロフネっていうラキ珍がいたな
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 10:34:39 ID:h6Wzi1ny0
高崎にいたテンカイチだろう。
たらればがおおい馬って強いのか
ロジータとホクトベガ
レースのインパクトならクロフネ以上
戯言はタケシバオーのレコードを抜いてから言ってもらおう
>>345 で、アブクマとファスト、プリエミネンスは同じレースに出たのか?
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 23:42:02 ID:GKvvMUuwO
フェートノーザンとロジータの対決見たかったなぁ。ロジータを倒してアメリカ遠征のハズだったのに。。。可哀相なフェートノーザン (ToT)
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 23:45:09 ID:y+HbJ4MjO
ジャンバルジャンがこれからなります。
ありがとうございました。
356 :
ちまき太郎:2007/11/12(月) 23:47:42 ID:RsnTuiMCO
ベタで申し訳ないが、クロフネやな
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 23:48:20 ID:zgVKbUmdO
エムアイブランかホクトベガ
あとはミスタートウジン
エムアイは肥育場行きだっけか・・・切ないな
生き延びて重賞馬出したカリスタグローリーとか隠れ最強候補かも
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 05:59:01 ID:MgbZy5N2O
東京ならクロフネ
南関東ならアブクマ
カネヒキリと光男みたいに場所によっては強い馬は違うはず。
ただアブクマは光男と違い中央でも勝ってるが・・
きっとイナリワン
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 06:15:17 ID:ra/Ez+Pi0
SSS クロフネ
SS アグネスデジタル、カネヒキリ
S ホクトベガ、ゴールドアリュール、アドマイヤドン、アブクマポーロ、メイセイオペラ
A トウケイニセイ、ウイングアロー、タイムパラドックス、ヴァーミリアン、ブルーコンコルド
B ロジータ、フェートノーザン、アンドレアモン、トーホウエンペラー、ユートピア
C カウンテスアップ、ナリタハヤブサ、ライブリマウント、ファストフレンド、コンサートボーイ、アジュディミツオー
D シンコウウィンディ、グルメフロンティア、メイショウボーラー、スターキングマン、ノボトゥルー、サンライズバッカス
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 10:40:24 ID:OsDSkEVt0
メイセイオペラのフェブラリー優勝した後、
両主戦の菅原勲をして、
まだトウケイニセイの域には達していない・・・
と言わしめたのに・・・
コトノアサブキ
って言ってみたいだけだが。
>>361 タケシバオーやサンキョウスーパーも知らない香具師がなに言ってんのw
ちなみにあのレコード、斤量60キロで出してるんだぞ
野球で言えば金田=タケシバオー、伊藤智=クロフネみたいなもんだ
なんなのこの馬鹿は?w
伊藤智って何?w
府中1700って今無いじゃん…
どのコースでも、距離同じなら時計同じくらいになるん?
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 17:06:37 ID:oM95BTStO
仕方ないな
こっそり教えてやる
リアルヴィジョン
タケシバオーとかダート5戦しか走ってない分際で何が金田だw
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 17:46:23 ID:fS6GT0h6O
船橋のキンタマーニ
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 17:50:05 ID:3tPTfSWBO
>>369 やるね。なら船橋の「ボクニモユメワアル」
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 17:55:43 ID:I2LfFK/2O
伊藤智のスライダーはガチ
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 17:58:41 ID:nE/lYRO1O
第一回JCDの覇者ウイングアローを7馬身ちぎり捨てたクロフネ
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 19:11:43 ID:d0B5eVEeO
たまに
>>372みたいなレス見るけど。
あのJCで二番目に強い競馬したのノボだぞ。
堂々と一頭だけクロフネを負かしに行った。
タイムとか関係なくウイングはすでに下り坂
クロフネの真価は武蔵野S
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 19:16:13 ID:b1mq3QG+O
小牧が乗ったクロフネ
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 19:22:17 ID:jJy55KQ/0
地方のダートならアドマイヤドン
当たり前のように1倍台の人気を背負って、当たり前のように勝ってたからね
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 19:32:36 ID:v8aQWK3n0
クロフネが最強なんて考える初心者が異常に多いのが笑える
しょせんナリタハヤブサと同程度だろうにな
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 19:51:41 ID:sKDzyFI7O
イーグルカフェ
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 19:54:35 ID:r7EAORYd0
クロフネは別格として
俺はアブクマポーロ
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 20:18:15 ID:3tPTfSWBO
>>377 お前の思う最強馬を書けよ!能書きだけの屑が!
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 20:35:05 ID:v8aQWK3n0
>>381 オグリキャップの方が芝でもダートでも強いに決まってるだろカス!
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 20:41:19 ID:3tPTfSWBO
>>382 阿呆〜オグリの笠松の成績なら大井のハイセイコーの方が格段に上だ!
競馬場のレベル比較も出来んのか?
ダートでの話しだぞ!芝など関係ない!
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 20:42:00 ID:hO8V6HWG0
どう考えてもアブクマポーロ。
アブクマのレースを実際見たら分かる。モノが違う。
実績も凄いしね、32戦23勝、獲得賞金8億超。
本格化以降は、出れば当たり前のように馬なりで勝ちまくった。
誰が何と言おうと、アブクマポーロに決まっとる。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 20:49:27 ID:3tPTfSWBO
阿武隈のレースなんか何回も生で見てます。
船橋競馬場には何年も通ってます。
しかし君らはハイセイコーのダートの強さを知らないのです。
オレは両方見ています。
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 20:55:50 ID:ZAco56Eo0
う〜〜ん、スーパーナカヤマも強かった。。。
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 21:00:18 ID:v8aQWK3n0
>>381 芝でもダートでもと書いているだろカス!お前は文盲かよwww
まぁクロフネはハイセイコーやオグリより当然どんな条件でも弱いだろ
クロフネを貶した挙句
オグリて・・・
終わってるよ、お前。
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 21:17:32 ID:3tPTfSWBO
まぁ土台比較する事に無理があるんだよ。
時代が流れれば種馬も変わる。
その時代その時点での比較なら出来るが。
例えば、ハイセイコーの時代にJCダートがあれば圧勝必至!オグリの時代も同じ!
クロフネとの比較はタブーだよ。
マーチトウショウはどれ位つおいの?
>>392 後に武宏平厩舎に転入して、中央の準オープン走ったけどまったく相手にならず
2歳時に、完成されていないオグリキヤツプにフロック勝ちしただけ。
いくら強くたって故障しちゃあなぁ・・・
それにダートが脚光を浴びれなかった昔には強い馬いたかも知れんしね
しかしトゥザが強いってイメージがないのは面白い
やはり競馬も取った勲章の数じゃなく、大舞台でいかに強敵を打ち倒したかだよな
地方で走ってないクロフネは東京ダート限定最強馬ってことでおk
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 10:16:23 ID:kkoIKt6S0
はっきり言ってダートのオグリなんかゴミだろ
芝でこその馬
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 10:39:03 ID:NkOns7mPO
東京2100で当時のコースであのタイムで走れる馬は50年後でもいないだろ
>>396 黒船は前年より1秒3早かったけど、ほかのレースも平均すると1秒以上早いんだよね…。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 10:51:07 ID:5iO8bC3rO
ルゼル
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 10:52:04 ID:3i/zaDvDO
ここまで、ダイナレターの名が2回しか上がってないのに不満が残る
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 15:05:18 ID:uu4t+bXw0
アブクマ大人気で嬉しいな〜
2回目の川崎記念はまじやばかった・・・
笑えた。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 15:12:49 ID:d4kqMtx70
マルタカトウコウには大変お世話になりました。
もちろん交流重賞のない頃ですが。
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 15:20:56 ID:xLtYu39cO
アブクマだろ
俺の中ではドバイワールドカップ馬だからなw
>>400 キョウトシチーに馬なりのまま勝ったやつでしょ
あれは見てて笑えた。
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 15:51:51 ID:uu4t+bXw0
>>402 うん、モンジューのキングジョージ並に笑えたぜ
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 16:19:38 ID:Mtl0HhtAO
アミサイクロン
平目に重賞を勝たせたアミサイクロン
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 16:48:43 ID:sSOXHz0YO
アブクマポーロがかなり評価されていますが、そんなに強かったんですか?
アンチ的な意味ではありません。
自分はJDDにヒキリタソが出るから地方を見始めたニワカで、わからないだけです><
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 16:53:56 ID:dkYAFgK3O
ゲーム厨っぽくて恐縮ですが、俺が見てみたい夢のレース
東京 ダート 2100m
1タケシバオー
2カネヒキリ
3ナリタハヤブサ
4メイセイオペラ
5ブルーコンコルド6ホクトベガ
7トーシンブリザード
8トウケイニセイ
9バトルライン
10ロジータ
11クロフネ
12タイキシャーロック
13アドマイヤドン
14アブクマポーロ
15トーホウエンペラー
16ヴァーミリアン
17ロッキータイガー
18ファストフレンド
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 16:55:50 ID:dkYAFgK3O
ごめん、ブルコンとホクトベガのとこがズレた。
スプリントならマイネルセレクト最強
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 17:06:16 ID:rkyreHWcO
クロフネだろ
クロフネ以外あげてる奴は知識じまんだろ?
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 17:09:52 ID:ndbMnT2gO
ゴールドアリュール
喉鳴りがなければドバイも……
ホクトベガ
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 17:18:35 ID:jznuSZXDO
クロフネ
でもディープがダート走れば最強だったろう
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 17:22:20 ID:s4O6EATsO
ディープは芝でなきゃ跳べんでしょ。
薬で飛んでるんだよw
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 17:23:17 ID:ndbMnT2gO
だったらエルコンドルパサー
2000年以降の中央馬しか浮かばないアホは逝ってよし
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 17:48:10 ID:5VvuJDb10
ここ20年ではアブクマポーロだと思うよ。
ちょっと異次元の強さでした。
クロフネでいいよ、時計は砂入れ替えしなかったから早かったみたいだけど
ついでにそれが故障にも繋がったとか
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 18:50:28 ID:b06CNrah0
まぁやっぱりダート史上最強ならアブクマポーロだと思うね。
なんか他の馬は芝でも走ったりしてるし、ちょっと違うかなと。
ダート路線で長く王座に君臨して他の馬を寄せ付けなかった、この馬こそ。
名前はトーシンブリザードが一番かっこいい
強いのはカウンテスアップ
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 19:16:44 ID:XEURh/zOO
>>409 譲って1400だけだな
サウスに比べると少し落ちる。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 19:17:55 ID:y0cTT8kOO
アブクマ。
あの頃の交流レースを見に来た中央競馬ファンの夢をことごとく奪い去った地方馬。
あの末脚はありえない、
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 19:20:44 ID:bSvWWrfOO
ライフタテヤマ
ナリタハヤブサじゃね?
やや重だったが東京ダート1600を60.5キロ背負って1'34"5のレコード勝ち。
芝1600の自身の持ち時計よりも速かった。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 19:54:36 ID:6ay87Ub60
最強ではないがカリブソングの胸前は凄かったな
428 :
名無しさん:2007/11/14(水) 20:08:08 ID:24OZkgvFO
おい!
コンサートボーイだろ
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:17:21 ID:hXessiKxO
ライブリマウンコ
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:24:05 ID:UYOI/I9l0
トー新ブリザードだ!
骨さえ折れなきゃどこまで強くなったかわからん。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:26:33 ID:3+TayvWhO
トウケイニセイ・メイセイオペラ・エルコンドルパサー・ワシントンカラー辺りか。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:36:52 ID:kkoIKt6S0
インヴァソールに先着したフラムドパシオンは父よりも世界に近かったと思う
ってか、アジアティックボーイはどうした?
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:47:26 ID:jznuSZXDO
>>415 日本のダートじゃダメだが世界のダートならやれたはず。
ドバイWC、BCクラッシックも余裕で勝てたろう。
基本的にディープはダート馬
グレートローマンを忘れちゃいかんな
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 21:15:02 ID:wVPmLLI80
>>424 おぉ!わかっとるなぁ!!!!!
遠征してきた中央馬をことごとく打ち破って・・
そうなんだよ、ことごとく、ことごとく・・
武豊も毎回成すすべ無しの、馬なり圧勝のレースばかりで、毎レースが爽快だったなぁ。
>>400の川崎記念の後に「次はドバイ!」と叫んでいたファンが沢山いたのを覚えてるよ
>>435 中央馬っても、あんなのとかあんなのしかいなかったじゃない当時
痴呆オタは本当に痴呆だな。
アブクマは強いがそれは別として
交流始まる前は散々地元馬有利をほざいてたのに
蓋を開ければ中央の芝落ちの爺や準オープン級に各地でフルボッコ。
年金ダート不必要と呼ばれ中央オタも醒めた目でみてたじゃん。
悔しがってたのシチーの会員くらいだろ常孝。
SSS クロフネ
SS アブクマポーロ ホクトベガ
S アドマイヤドン メイセイオペラ トウケイニセイ
A タイムパラドックス ロジータ タケシバオー ゴールドアリュール
B フェートノーザン アンドレアモン ライブリマウント アグネスデジタル ウイングアロー ハイセイコー
C カウンテスアップ ナリタハヤブサ ファストフレンド コンサートボーイ グレートローマン トーシンブリザード バトルライン
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 22:51:40 ID:rv4nyznH0
プロストライン
事故死があまりにも惜しい・・・
幻の最強馬ならマチカネラン
壊れなければデジも倒せた
なんか見えない敵と戦ってる可哀想な人がいるんだけどw
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 23:38:30 ID:y0cTT8kOO
>>437 確か交流始まった次の年は中央地方の交流レースの半分は地方の馬勝ってたよ。
スペシャルウィークも地方馬に芝レースで負けた事あったし、
カミノクレッセ
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 23:54:06 ID:eHeMbEUb0
クロフネ⇔アブクマポーロ
俺の中では、
エルコン>クロフネ>アブクマ=メイセイ>トゥザ>ホクトベガ>アグネスデジタル>その他
エルコンのダートの走りはすさまじい。
芝でも通用しちゃったから芝路線だったが、ダートいってたら世界中で通用したと思うぜ。
ハイセイコーとかの時代は知らないので最近の馬だけだけどな。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 00:49:12 ID:BsTv86QVO
絶対ハルウララだって!
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:08:19 ID:1F7zsNv/0
シンコウウインディが他馬に噛み付きながら先頭で駆け抜けて最強
SSS クロフネ
SS アブクマポーロ ホクトベガ
S アドマイヤドン メイセイオペラ トウケイニセイ
A タイムパラドックス ロジータ ゴールドアリュール エルコンドルパサー ライフタテヤマ
B フェートノーザン アンドレアモン ライブリマウント アグネスデジタル ウイングアロー ハイセイコー タケシバオー
C カウンテスアップ ナリタハヤブサ ファストフレンド コンサートボーイ トーシンブリザード バトルライン グレートローマン トゥザヴィクトリー
現役じゃない馬限定
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:13:41 ID:5mVVinJtO
ベガはベガでもホクトベガ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:29:15 ID:BXnfm6TRO
道営から鳴り物入りで転入してきたサプライズパワー軽く捻った『キャ二オンロマン』ってのもなかなか強かったな。故障休養中は「帝王賞養成ギプスを装着して観光馬車引っ張ってた」ってな怪情報が流れたっけ。。。
ドバイWC勝ったらそいつが最強馬でいいの?
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:33:03 ID:CA+nMrm20
フサイチホウオーが日本史上最強のダート馬になるよ
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:39:53 ID:w4wL54vzO
フィフティワナー
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:46:29 ID:BXnfm6TRO
>>448 シンコウウィンディに噛まれるのが嫌で能力の限界を超えた走りでスーパーダートダービーを逃げ切った『サンライフテイオー』。確かイシノサンデーも出てたな
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:57:03 ID:jApRY+1yO
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 02:03:42 ID:uOlOIE2aO
マジレスすると
日本でやるならクロフネはガチ
海外ならエルコンドルパサーでガチ
クロフネ
ホクトベガ
フェートノーザン
カウンテスアップ
アンドレアモン
ロジータ
強いダート馬っていったらこれくらいか?
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 02:20:29 ID:BsTv86QVO
ハセノ・ガ〇チ!
ライフタテヤマ
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 10:07:22 ID:8TDrGIrcO
>>452 ドバイWCやBCクラッシック勝てる馬は日本のダート専門馬じゃ難しいな。
やっぱ芝の一線級じゃないと。
だがいい血統だと種牡馬としての価値落とすかもしれないからなかなか挑戦できない。
オグリのような血統よくないダート適性のある超一流馬が行けばいいと思う。
日本でって・・・
中央競馬しかみたことない人達はどうしてこう馬場適正を
考慮に入れないんでしょうね
クロフネは東京ダートしか走ってないと(ry
タイムパラドックスってそんな強いかなあ・・・
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 10:50:45 ID:jXGa+Seq0
ミホノブルボンがダート走ったら凄かっただろうな
どうして地方競馬ばかり推したがる痴呆はどうしてこうスピードの違いや
根本的なレベルの違いを考慮に入れないんでしょうね?
地方で○戦×勝なんてのは二軍で200勝挙げようが名球会入りできないのと同様に無価値なのに。
勘定に入れていいのは今で言うJpn1だけ。百歩譲って交流重賞までだろ。
公営が強い時代もあったんだよ
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:20:23 ID:lMjFGwUhO
そんなの20年前までね
>>463 ダート最強の話しだろ?府中のダートはダートじゃねーのか?
馬場適性なんて言うならおまえの思う最強馬言ってごらん。
ついでに距離については触れないなんて愚弄な煽りだな。
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:36:12 ID:wrzQ+S6e0
クロフネはどう考えても別格だわ。
でもサンプルが少ないからな。
今更だが、
同じ東京でも23区内にある大井が「地方」で
府中が「中央」ってなんか違和感あるなw
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:39:19 ID:WBEHYqgZO
クロフネ以外考えられない
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:43:51 ID:B0b/3mYKO
メイセイオペラ
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:46:47 ID:glZx5YozO
>>470 スレ違いだがクロフネもドバイミレニアムもダート2走しかしてない
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:52:09 ID:PuaOTad60
>>345 1.33.3
数字だけ見ればすごいが、1000万下の馬が1.36秒台で走れる競馬場。
1.35.4
数字だけ見れば2秒負けてるが、ファストフレンドやプリエミネンスが1.40かかる競馬場。
どっちが速いかな?w
どう転がってみても上だろ。
数字だけでどっちが速いって小学生でもわかるって。
おかげでレモンティ噴出した。
俺的にはクロフネだな。
突き放すだけかもしれないけれども、強い勝ち方だと感じた。
意外に名前が挙がっていないので(金子時代の)ユートピアも強いと思うよとか
言ってみる。
日本の話題しているのに平気で海外馬でてくるのはナゼだw
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:59:45 ID:+tVSukg/0
ダート馬レーティング
125 クロフネ
118 カネヒキリ
117 ヴァーミリアン、アジュディミツオー、アドマイヤドン、アグネスデジタル、メイセイオペラ、アブクマポーロ
116 ユートピア、ゴールドアリュール、イーグルカフェ、ウイングアロー
115 サンライズバッカス、ブルーコンコルド、タイムパラドックス
114 アロンダイト、シーキングザダイヤ、メイショウボーラー、アジュディミツオー、パーソナルラッシュ、トーシンブリザード、リージェントブラフ、トーホウエンペラー、レギュラーメンバー、ホクトベガ(牡馬換算118)
113 ボンネビルレコード、カネツフルーヴ
112 トゥザヴィクトリー(牡馬換算116)
111 フリオーソ
ゴールドティアラ忘れてる
芝に見切りつけてダートにきてる馬がおおいから芝の強いのが来ると負かされちゃうな
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 12:23:15 ID:bZvw11bI0
エルコンがダート最強とか妄想以外の何者でもないだろ
条件戦のパフォーマンスならフラムド>>>>>エルコンだし
まぁな
エル程度のダート適性でクロフネと比べるのはおこがましい
>>478 芝の能力でタキオンに敵わなかった黒船。
ダートでもタキオン>黒船ということか。
やっぱり、芝でもダートでも強いとこ見せてるデジタル最強じゃね?
再来週にはフサイチホウオーの名でスレ埋まってるだろうな
>>479 血統的にも実績的にも産駒の成績からもダートで走る可能性は大なんだが。
妄想って言うほど外れてはいない。
まぁオレはクロフネだと思うけど。
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:11:52 ID:lMjFGwUhO
やっぱり痴呆厨が燃料投下してくれないとスレが盛り上がらんな。
また世惑い言垂れ流しに来てくれないか?
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:14:15 ID:pAe1SuZe0
>>484 アブクマだろアブクマw
メイセイオペラとか言うならトウケイニセイの方が上だからw
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:14:41 ID:seg/Hz0y0
アブクマって走り見たことないけど成績見ると物凄いなこれ
地方最強なら文句なくこの馬じゃないか?
ロジータ、トウケイニセイより強いでしょ
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:19:39 ID:pAe1SuZe0
>>486 ちょwwwどっかで映像貰って来い。まじつえーから
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:20:20 ID:XX0OGH610
1200だったらブロードアピールかな
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:24:37 ID:AS9OPBZl0
ダートの話でなぜクロフネが出てくるのかが俺には分からない。
クロフネは芝で強すぎた。普通の競走馬にはありえない何かを持っていた。
だから、そのままダートでも活躍した。
フサイチリシャールも短距離なら結構強いと思っていた。
だが、あのアホはダートを使用した。クロフネにはダート適性なんてものはないのに。
ところであのアホはパンドラで同じ馬鹿をやったんだが…
やっぱり馬主やめた方がいいな。
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:25:18 ID:XX0OGH610
ああもうナカトップトウコウでいいよ
クロフネは真性ダート馬
能力で芝もこなしてただけです。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:29:53 ID:KRu8QBK50
>>483 wwwwwwww
血統や産駒の傾向が、本体とイコールではない例なんて山ほどあるわけだがw
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:36:05 ID:pAe1SuZe0
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 20:42:18 ID:pAe1SuZe0
サウスヴィグラス
ヨシトミでダート重賞連勝していたんだぞw
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 21:42:22 ID:+qBXlAXx0
カミノクレッセ
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 21:44:42 ID:B8kTOMfb0
日本の砂で勝負するならクロフネ
海外の土で勝負するなら芝の最強クラスの馬でFAだな
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 21:54:28 ID:sesL85Xj0
>>341 フェートノーザンの方が上。
ライフタテヤマが買ったと言っても当時のフェートノーザンは足が化膿して
まともなレースも出来なかった。
あんな状態でたった2馬身で済んだのは驚愕に値する。
笠松に来たときは「良くこんな状態で走れたな」と関係者が安堵した。
しかも地方では翌年年度代表馬になるイナリワンを圧倒。
G1すら勝てなかったライフタテヤマと違い、G13勝馬をちぎりすてた。
ライフタテヤマは地方にも出てこないで種牡馬という金目当てで既に逃げていたから分からないが
おそらく笠松で対決したらフェートノーザンがライフタテヤマを5馬身ちぎっていただろう。
そういう光景が走馬燈のように浮かぶ。
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 21:57:24 ID:O2MB2aLN0
そういう理屈ならワカオライデンやカウンテスアップも登場させてくれよ
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 22:08:32 ID:mrTw5k6pO
>>500 海外が土ってのは間違いだからな。砂もあれば粘土もある
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 22:13:30 ID:DvQ5n5gYO
スレ違いになるけど98かしわ記念動画ない?
>>501 オレはダートのイナリワンはそんなに強いとは思わんのだがなw
東京王冠賞を制した後はスランプ気味だったしw
斬れる脚が持ち味の馬だけに芝向きではないのかとww
>>501 その理論って後にG1を7勝するアドマイヤドンをちぎり捨てたノーリーズンみたいな論法だよね
スプリント戦ならサウスヴィグラス
重賞勝てなかったけどエイシンサンルイスも結構強かったと思う
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 22:37:57 ID:cm8jWlLcO
クロフネで決まり!!
本気で世界一になれると思わせてくれたんはクロフネだけや!
そん位、ジャパンカップダートでの走りは衝撃的やった。
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 22:43:17 ID:B8kTOMfb0
>>503 そうだな、まあ高速ダートということにしておくか
2000mが2分前後で決着する様なダートでは日本のダート専用馬なんて駄馬同然
シングスピールやエロキュー、日本のダートG1で用無しだったトゥザの好走、ハーツの調教、
一方でカネヒキリ等ダート最強馬が全く勝負にならない時点でいい加減関係者も気付くべき
そもそも日本のダートなんてメインである芝の負担を和らげる以上の価値はない
所詮は異端な馬場だからG1を設けてまでチャンピオンを選出する意味なんてないんだよな
脂の乗ったチャンピオンが8歳の燃え尽きたマイラーに5馬身以上も千切られた時点でもう決定的
にも拘らずまだ無意味なチャンピオンでを遠征させようとする奴はマジで池沼だ
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 22:46:19 ID:8//K4MAI0
ゴールドアリュールて本格化したと思ったら
引退だしドバイも不運だったし惜しい馬だったぜ。
ライブリマウント→期待したけどピーク過ぎてからの遠征になってしまった
ホクトベカ→言わずも
ドバイなんて嫌いダー
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 22:55:24 ID:bCrS+aCZO
同一GT三連覇のドン様に決まってるだろ
カリブソングかダイナレター
メイショウサムソン
>>508 ええっと、わかってて言ってると思うけど
トゥザヴィクトリーの年なんて超がつく位のスローペースで超がつくぐらいの薄い面子で
トゥザヴィクトリーにとって最高に向いた展開になっただけだけど
シングスピール、エレクトロキューショニストみたいに万能選手もいるけど
ジョージワシントン、デヴィットジュニアみたいにダートじゃ全くって馬もいるし
逆にシガーみたいに芝でダメダメでダートで開花なんてのもいるし
もっと言うとラヴァマンは西海岸じゃ怖いものなしだけど外出ちゃうとアレだし適正なんて馬によって違う
でもユートピアがG1でも上位を争うことができる馬(サンキング)に勝ったってことはダート戦線もちゃんと意味があるんではないだろうか?
515 :
ウサギのピョン吉 ◆aqUOInq5xU :2007/11/15(木) 23:11:20 ID:JWjsB6OXO
昔の地方の英雄はかっこいい。
人を奮い立たせるものをもっていた。
最近はそういう馬がいない。
特にダーレー馬。
フリオーソ、シーチャリオット、魅力ゼロ。
タイコウレジェンドやアローセプテンバーにさえ劣る。
ちなみに最高はやっぱりポーロだな。
JRAも もっとダートG1作れば楽しいけど 二つじゃねぇ
宝塚後の夏開催とかで1800でもやれば良いのに
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:26:00 ID:B8kTOMfb0
>>514 そりゃあね、芝馬なら何でも勝負になるって訳ではないけど
最低限トップクラスのスピードがないとお話にならないってことだ
薄い面子っていっても前年5着馬が翌年は2着になるくらいだからねえ
ビッグネームがいただけで惨敗した年と大して変わらんでしょ
恵まれたとはいえある程度の能力があったから結果が出たんだろ
それに引き替え日本のダートチャンプときたら毎度毎度見せ場もなくry
これはもう何かが絶望的に足りてないって事、何が足りないかはレースを見れば分かる
俺が導き出した答えはJCで勝ち負け出来る馬だね
これがダートチャンプのように見せ場もなく惨敗するならもう何も言わない
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:30:06 ID:H42Jodk40
ロリータとホクトベガ
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:31:26 ID:OIuDoTcQ0
カミノクレッセのブリダーズGCは凄かった
ロジータぢゃ!
>>518 だから超スローペースだったから2着に入れたんだって
米ダートの通常ペースだったら置いてかれてるぞ
日本の1級線のダート馬がこのスローペースでどうなるかは今のところはわからないわけだけど
(レギュラーメンバーは地方専用機なので除外ね)
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:38:32 ID:B8kTOMfb0
>>517 スプリントG1なんて芝でさえ悲惨な状況なのにダートでなんて要るかよw
フェブラリーやJCダートもそう、ダートG1なんてJRAでやらず地方に投げとけばいいよ
G1の安売りは価値の低下を招くだけだし思わぬ所に弊害が出るだけ
宮記念創設、スプリンターズの移行やそれに伴う番組整備で短距離戦線もおかしくなってしまったからね
ソフィスティケートされた番組って理想的に感じるが本当につまらなくなるよ
競馬の歴史を鑑みて少し想像力を働かせれば分かると思うけど
>>523 確かに今のダートスプリント戦線は貧弱だ
でもノボジャック・スターリングローズ・サウスヴィグラスとかあの時代にあったらと思うと
んでそういう時代がもう一度来るかと思うと
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:45:47 ID:4B4NJadcO
世界に通用する可能性があるのはクロフネだけだろ。
フィフティーワナーは期待できただけに勿体ないことしたな。
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:47:29 ID:B8kTOMfb0
>>522 たしかに前半が速くなればトゥザは苦しくなるし、追走に一杯一杯で惨敗もあるだろう
結果を出した年が超スローだとしても例年と時計に大差はないんだよね
つまり楽をしたといっても終いは物凄い脚で上がってきたと言うこと
だからこそ少し離されたはしたがしっかり2着をキープできた
それだけの脚を使えるダート馬が日本にいますか?ってこと
あれは恵まれたとはいえ類い希なスピードを有するトゥザだからこそ出来た芸当だ
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:49:48 ID:f6CJINZOO
フサイチホウオー
かもしれないwwwww
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 23:58:29 ID:glZx5YozO
阿武隈は強かったな
オールカマーはボロまけだったが
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 00:11:32 ID:ydYJiN8wO
絶対
フラムドパシオン
>>508 お前トゥザのフェブラリーS見た事ないだろ
長文乙なのにID:B8kTOMfb0は悲しいくらい説得力無いなw
トゥザはスローだけのおかげで2着に来たと思ってるの?
ドバイ行ってから球節炎になって、本当だったら出走取り消しのはずのラーメンがサポートに回ったからだぞ。
せっかくだからトレースに出て、まともに走れないからと…。
つーか、大体の奴はダートはろくに知識も情報無くても馬券当たるとか、レベル判断できるとか思いすぎ。
ドバイ行ったラーメンが、本当ならレースできない状態で走ってたって何人知ってる?
リアルタイムでは石川ワタルとかの有名どころは全員スルー。
何故か心情的に地方シンパのライターだけが書いていた。
数ヵ月後に調教師が実は…と語ったおかげで裏が取れたが。
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 02:32:52 ID:ADCLTTGeO
スプリントならカガヤキローマン
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 02:39:00 ID:SOVvuPGrO
スプリントならマイネルセレクトかなー
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 02:45:47 ID:oDXPm3XUO
ナリタハヤブサかダイカツジョンヌ
>>506 サウスとエイシンの戦いは面白かったな
1400だとエイシンがサウスをつぶしまくってたが、美味しいところはゴールドティアラにもってかれてたようなイメージがw
足元が丈夫だったらエイシンも重賞の1つや2つは勝ててただろうね
そういや、ゴールドティアラは全然出てきてないね
そもそもダート2戦しかしてないのに「史上最強」に列挙されるのが
意味和漢ね
史上最強ならば
・10戦以上10勝以上
・連対率が限りなく100に近い
・国内交流G1のある場でG1勝ち(多ければ多いほど良い)
中央なら東京、地方なら帝王賞、川崎記念、南部杯、JBC勝利
最低2場以上(ドバイ、米国は勝ち星がないので除外)
が必須であろう
あと東京大賞典もね
お前のほうが意味和漢ね
バカに突っ込むなよw
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 11:18:24 ID:ADCLTTGeO
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 11:28:02 ID:2C4CkUNmO
取りあえずクロフネは規格外だから除外な
間違えてアメリカの一流馬が日本に来ちゃった
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 11:31:07 ID:IhB3Buh00
ダート2戦2勝 しかもGVとGTでともにレコードぶっちぎり勝ちの馬に決まってんじゃん!
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 11:40:18 ID:ADCLTTGeO
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 11:49:14 ID:nIghFgi+O
>>545 クロフネの事かーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwww
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 11:59:19 ID:lc7d2/lt0
ダートなら
エルコンドルパサー
が最強でしょう
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 13:02:00 ID:XuONiubI0
地方馬ながら世代No.1の賞金稼いだアブクマポーロ
ミスタートウジン
クロフネ
JC:2.05.9
同日500万下2100m:2.11.1
ウイングアロー
JC:2.07.2
同日500万下2100m:2.13.1
こう並べると、クロフネのJCのタイムの有り難味が薄れる。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 19:10:16 ID:eX0NCrnb0
やっぱりアブクマポーロかなぁ。
頂点に君臨し続けて、引退するまで強かった。
地方馬で血統も良くない個人牧場の生産馬だけど、能力は圧倒的だった。
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 19:14:05 ID:x1ZfqQetO
クロフネ除外ならメイセイオペラ
>>551 おいおい、当日はほかにもダート戦あっただろ。
それ比べないと意味無いよ。
左・クロフネの年 右・ウイングアローの年
1000万下 500万下
1:10.7 1:12.1
オキザリス賞
1:37.7 1:38.7
シャングリラ賞
1:36.1 1:36.8
2着ウイングアローの、JCD前後の成績と着差
南部杯 5着(1.1)
JCダート 2着(1.1)
東京大賞展 10着(1.8)
フェブラリーS 9着(1.2)
やべええええ!クロフネは次元が違いすぎる!
ああもうチアズアトムでいいよ
名前からすればハシルショウグンw
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 21:27:25 ID:jdFp//PjO
ワシントンカラーはかなり強かったぞ
ドバイに芝のスピードなんて関係ないよ
そうじゃないと、未勝利すら勝てない日本のダート馬が、
毎年のように賞金くわえて帰ってくる理由が説明できないもの
スピードは必要だが、それは芝でのスピードではなくて、ダートでのスピード
詰まるところ適性
>>559 勝ち負けレベルでの話だと思うよ。
D1800mで1分50秒を切るようなスピードが問われた年があったからね。
砂というより土だよ。日本のダートの質と全くベクトルが逆だった。
日本馬も芝馬でいいんじゃないかと思えた程。
でも日本のダートで実績出さないとプラン自体もないだろうから
芝ダート兼用みたいな馬が良さそうという結論になったんだ。
それもドバイの馬場改良でまた変わったらしいけどね。
>>559 こてこてダート馬のフェスティバルが、アメリカ移籍してどうなったか見てみろ。
まったく通用しなかったぞ。…芝ではw
>>560 芝ダート兼用ってことなら分かるよ
結局のところ、それって強い芝馬であると共に強いダート馬でもあるから
でも、適性がないのに、スピード云々で芝馬信奉するのは間違い
とにかく、ダートで強いことが第一条件
そのダートでスピードがあるところを見せられれば文句なし
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 22:58:53 ID:r6rQKmfJO
テイエムドラゴン
>>558 んじゃ、ダート戦でワシントンカラーをちぎったタイキシャトルが最強だな
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 19:38:13 ID:bwC5rGML0
カミノクレッセ
レースしたらまあスプリントとかじゃない限りクロフネ圧勝だろうけど
「ダート最強馬」の肩書きはホクトベガにあげたいかな
芝とダートを同じに走れるクロフネ走法はレギュレーション違反みたいに思える
結論
アブクマポーロ最強
糸冬
意味のない空白あけるなボケ
まあそんな糞の結論になる
>>568の頭じゃあれで頑張ったつもりなんだろうよ
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 01:32:27 ID:vY60SVQ7O
今の所
中央ダート:クロフネ
地方ダート:アブクマ
って感じだね。
昔の大井ならアブクマ>クロフネになると思うけど、今の軽い馬場の大井ならクロフネ>アブクマだろうなあ・・
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 01:35:07 ID:4zx21pQ6O
クロフネだな
牝馬ならホクトベガ
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 02:03:46 ID:PjsDeFyoO
フサイチホウオー
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 02:19:15 ID:uGI7PXkU0
負かした相手ならフラムドパシオン
インヴァソールが生涯で先着を許した3頭の中に入っているなんて
親父が負かしたリドパレスより明らかに上。
半年だけ年上の馬に4キロもハンデもらって勝ってうれしいかね?
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 02:30:35 ID:GjXJaxY7O
>>1 クロフネだろ
そのクロフネを意図も簡単に負かしたアグネスタキオン
やはりアグネスタキオンは現役競争馬最強だった
様々な馬の名が挙がる中、ヒキリタソの評価は依然として低いですね。
クロフネは別格ですが、1600と2100の中央G1完全制覇は
もっと評価されていいと思います><
>>577 フィフティーワナーがいたら多分勝てなかった
クロクマ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 21:00:34 ID:vY60SVQ7O
オリオンザサンクスのジャパンダートダービーは最強
581 :
-:2007/11/19(月) 21:06:22 ID:KJW5UMRY0
最終Rのタイストレート
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 21:10:24 ID:uGI7PXkU0
>>575 理由はどうあれ、1戦しか負けなかったダート世界最強馬に日本の馬が先着するなんて
今後も滅多に現れないだろう。
>>581 それ府中1400の800万条件の話だろうが!
クロフネは反則って事で無しとすると、
ウイングアローはムラがあっても強かったと思うんだが。
クロフネ、ホクトベガ、アブクマポーロの3頭に絞られたな。欠点を挙げるとしたら
クロフネ:ダートレースは府中を2戦しかしていないのでいわゆるラキ珍の可能性あり
ホクトベガ:活躍していた時期はちょうど中央・地方ともにダート戦線が手薄になっていた頃
阿武隈の欠点ってなんだろ
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 22:10:50 ID:PjsDeFyoO
メイショウトウコン
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 22:14:31 ID:HhoAxmUX0
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 22:18:11 ID:aj7P5PV/0
ダート最強候補のウイングアローに勝った
ナリタホマレ
ヒキリタソ、ドバイ遠征後秋まで休めば更に強くなったでしょうか。
今のヴァを見るとそんな気がしてきました。
なぜ帝王賞に><
ヒキリの帝王賞は相手も強かったじゃん
ヒキリ自身ドバイ明けであの競馬はやっぱり強いなと再確認
>>590 そうですね。あの時計で走って負けたのだから><
ヒキリタソもヤドンのレコードを更新してました。
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 09:05:45 ID:Xeyjwy78O
誰も知らないと思うけど、リンドダルタニアン。アブクマが勝った大賞典と同開催の2000でアブクマより早い時計で快勝。その後は鳴かず飛ばずでした。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 14:10:11 ID:Q+3e+pTm0
ヒキリを上げてる奴なんてニワカ
クロフネをリアルで見てないディープ好きw
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 14:20:13 ID:7BRLfXgOO
ミスタートウジン
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 14:25:49 ID:Y/7tVs+w0
>>567 芝とダートが同じじゃない
ダート>芝なんだw
クロフネは除外しないとダメだと思う
スプリント限定でブロードアピール
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 14:32:38 ID:VTTnnmWoO
フロストラインが最強に決まって…何でもない
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 14:33:41 ID:C+gHRicg0
メイショウホムラなどと言ってみる
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 14:46:43 ID:4xhP1mH50
クロフネも強いがエルコンも強いな。
同世代なのに戦ったことがないのが不思議だ。
>>567 >>595 クロフネを「レギュレーション違反」とか「除外しないといけないと思う」とか言ってる時点で
別格視してるってことだから、それはそれでクロフネがダート最強と思ってるってことじゃない?
認めたくないからそういう言い回しになってるだけで。
なんかどでかい釣り針が…
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 14:57:30 ID:GRiDFEkyO
ブロードアピールで決まりだよ
セタノキング
2走しかしてないのに最強馬になろうとはおこがましい
しかもダートはたくさん走って稼いで何ぼだし
体の強さ競ってるわけじゃないから
体の強さも強さのうちだろ
いくら体強くても足遅くちゃ話になりません
いくら足速くても体弱けりゃ話になりません
やめた、平行線だ
>>603 クロフネは他のダート一流馬が稼げないくらいは既に稼いだんじゃないのか?
種牡馬としてだがw
>>607に答えるものともなるけど、足が速ければ引退してからも稼げるんだよ。
地方競馬なんて、一部を除いて生産への還元を期待されてないよね。その時点で評価は半分以下。
競馬ってのは初めに生産ありきのもんだから生産面では屁の役にも立たない鈍足ダートホース群
とクロフネならいくらかでも役に立ってるクロフネの方が評価が上で当然なんじゃないの?
20年前ならいざ知らず、今となっては地方競馬なんて「トップの層をキープするために生産規模を
維持する」ってくらいしか存在価値ないんだからそんなとこでいくら稼いでようが意味ないだろ。
>>608 要するに競馬は血統がすべてであってカネヒキリよりシーキングザダイヤの方が強いってことだよね
そうでしょ?だってそりゃサンデー2世よりG1馬とストームキャットの仔のほうが生産界にとって期待されてるよね
もっと言うとフサイチペガサス世界最強ってことだよね
そりゃ寂しいよ
クロフネ能力があったのはわかるけど俺は強さってのは競走馬としての総合的なもので能力、レースの上手さ、丈夫さとか
全部ひっくるめてその馬の力だと思ってるからクロフネはその点欠けるから最強馬にはしたくないと思ってるってこと
だから平行線だって言ってんの
>>609 ノボノボのほうがクロフネより強いって?w
>>610 流石にそこまでは言わないけど
でもちょっと舐めすぎだと思うよ
ノボジャックの重賞連勝時は本当に手をつけられない強さだったしダートの短距離って括りなら
サウスヴィグラス、マイネルセレクトとかと並んで最強馬を争う資格は十分にあると思う
>>609 血統が全て?なにそれ?サンゼウスよりはオグリの方が種牡馬として期待されただろ。
いくらストームキャットだろうがシーキングザダイヤなんかぜんぜん期待されてない。
期待されてたらこんな歳まで扱き使われないから。種牡馬になっても暫く経ったらポイ捨てがオチ。
カネヒキリにしたってそう。エビになってこれだけ休んでも現役でいなきゃいけないのは
種牡馬としての価値が低いから。ドンにしたってただの砂馬じゃ評価もらえないからって
勝ち目のない大阪杯走って何とかスピードを評価してもらおうと思ったり血眼じゃん。
アブクマも種牡馬入りしたことはしたけど、これといった活躍馬も出せないままあっさり種牡馬引退。
その点クロフネはエビになるなりあっさり種牡馬入りの話がまとまって、大活躍とは行かないが
子供たちがコンスタントに中央に入厩して、それなりに勝ち上がったり、競馬を賑わしてる。
それだけでも、これまでのダートホースと比べたら別格の存在。
>>603で言ってた「ダートはたくさん走って稼いで何ぼ」なんてのは、種牡馬価値を
認めてもらえない中で生まれた後付けの価値観であって、「ダート馬にはサラブレットとしての
価値は半分しかありません」って宣言してるようなもの。
ノボジャックならマルゼンスキーのほうが遥かに強いだろうね>ダート短距離
体弱いけどw
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 17:31:23 ID:lSsJxrUW0
なんでダート最強馬を決めるのに種牡馬の話になってんだ?
>>612 君が思う強さには種牡馬価値が入ってるってことか。そりゃ平行線だわ、噛み合うはずが無い
でもゴールドアリュールはダート馬なのにたくさん繁殖もらってる。実力も大事だろうけどやっぱり基本は血統なんじゃないかな
セイウンスカイとキングヘイローなんてねえ
>>613 流石に30年前と馬と比べるのはちょっと
>>614 種牡馬としての期待度ってのがその馬に対する評価の現れ方の一つだから。
そして、競走能力と種牡馬能力は完全に一致するわけではないが相関関係にあると考えられているから。
>>615 30年前の馬よりタイム遅い馬が最強ってのは流石にないよなw
>>615 そもそもサラブレットの価値は競走半分・生産半分と思ってると言うのがたぶん正確。
そこを思い入れある馬とか好きな馬とかと混同しない考え方をしてる。
セイウンスカイは故障したばかりの頃、種牡馬入りの話が出たけど
馬主サイドが値段つり上げたせいで折り合わなかったのがボタンの掛け違い。
一年半も休んだ挙げ句の果てに歩きながらゴールしたんじゃ評価は下がりまくり。繁殖集まるわけがない。
キングヘイローはその点偉いよ。活躍馬出して自力で繁殖集めだした。
元々、スプリントGI取ったりしてスピードがあるところは示してたからね。
結局クロフネ以上の馬はいないって事だ
>>616 前者はやっぱり血統に重きが置かれるし後者については例外も多いと思うが・・・
血統で言うならキングヘイローなんて良血もいいとこだしな
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 17:54:58 ID:oAlRilOZ0
クロフネ
>>618 キングヘイローが自力で繁殖集めたってのは間違い
もともとすごい期待されてて繁殖は良く集まってたよ。今の非社台種付け1位ってのは自分で築きあげたけど
同じ優駿スタッドでもそのタイプはマーベラスサンデー、マヤノトップガンだな
どっちも100頭ぐらいで最初のチャンスはあったけど
>>620 そりゃ確率とか期待値って話だから同じ実績ならフレンチよりサンデー取るだろうけど、
未勝利馬よりは重賞馬、ただの重賞馬よりはGI馬の方が当然ながら評価は高い。
種付料500万取ってたオペラハウス産駒なら知ってるけど、
種付料500万取ってた未勝利の良血馬なんか知らない。
後者は「完全に一致するわけではないが」って言ってるでしょ?相関関係すらないなら
全部の馬を繁殖入りさせて極力遠い血の馬と交配させ続けた方が健康度の高い馬が生まれてくる分優る。
それを危険を承知でファラリスの子孫ばっかりうじゃうじゃいる現状はそれをやる価値があるってこと。
>>623 自力で集めたってのは仰る通りの今年「非社台1位」になったってことについて。
>>624 そこまで極端な例は無いけど(強いてあげるならフェアリーキング)
でもヒシミラクルとリンカーンみたいな格差がどうしてもあるよ
えっと、もともと何の話だっけ
>>626 数走ってないクロフネなんか最強とは言えないって考え方と、種牡馬入り
できないから数走らされただけのダート馬よりはすぐに
種牡馬入りの話が纏まったクロフネの方が断然評価されてるって考え方の話。
>>626追加
フェアリーキングって、ヨーロッパはマイル王のジョージワシントンの代役に
あっさりギニー候補を引退させる土地柄だしそれを例にするのはそれでまた極端なんじゃ?
あと、ミラコーもウンスと同じで晩節gdgdにしちゃったせいでしょ。
JCを制するタップの前走できっちり負かしてたのに、タップ3桁、ミラコー数十頭なんだし。
タップがその後急激に強くなったとかなら話は別だけどそういうわけじゃないし。
自分の意見を正当化させようと無理くり
種牡馬や芝実績の話を織り込もうとするからややこしくなる
だからもうワイエムルーブルでいいよ
クロフネのJCDは現場で見てて笑いが止まらなかったなぁ。
金鯱賞のススズ見た人の気持ちが解った気がした。
まあ金鯱賞ってのは所詮ローカルGIIで面子もそれなりだから国際GIのクロフネと比べるような物じゃないけどね
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 23:53:30 ID:r4MQuw7V0
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 00:33:32 ID:PjoZi6DB0
1200 セレクトグリーンかブロードアピール
1600 マチカネワラウカド
1800 ワイルドブラスター
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 00:40:40 ID:B/IcoyT7O
ノボさんちの彼ら
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 00:47:08 ID:l9peA2Y6O
フラムドパシオン
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 00:53:59 ID:X3MI+OhR0
ライフタテヤマ楽勝。ダートは強い。
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 01:04:34 ID:ap6FhKol0
ホクトベガ
クロフネは最強というにはデータ不足
2戦共あれだけ圧倒的なパフォ示してるのに理解できない頭の奴って…w
所詮超浅い砂の年のパフォ
深い砂だったらもっと差開いただろうにな
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 10:36:43 ID:/S2PstZgO
昔トーシンブリザードがフェブラリー二着の後かしわ記念圧勝したのだが、
東京と船橋のダートは時計が一秒半も違う。
そうなるとアブクマのかしわ記念の一分35秒代のレコードは持ったままだったし実は凄いんだけどなあ。
てな事でアブクマ
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 10:41:06 ID:7JuWVIem0
1200限定ブロードアピールそれ以外はクロフネ
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 10:45:45 ID:/S2PstZgO
大井ならノボジャック>ブロードアピールだけどね
クロフネとか言ってるやつはアブクマは見てないと思う
ディープ最強とか同じで競馬歴は浅いっぽい
そしてこの先どんなに強い馬が出ても、「クロフネ最強」「ディープ最強」
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 11:52:52 ID:/R+9IbdzO
>>645 そんな事ないって「クロフネ」「ディープ」言っている人は競馬歴は浅いかも知れないけど、案外素直なファンの人でリアルに自分が見た馬の中から選ぶタイプだよ。
タケシバオーやハイセイコーがあまり出て来ないのは皆リアルに見ていないから。
地方馬のみで(中央移籍なし)アブクマに関してはメイセイオペラとどっこいと思うがトウケイニセイも五分だよ。
みんなリアルに見た馬から選びたいし選んでんだよ。
この手を語らせたら、競馬通のキャリア50年位の人には誰も文句言えないよ。全部リアルに見てんだから。
オレは素直にその手の人の見解を聞くがなぁ〜
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 12:00:43 ID:rX1rb0nKO
クロフネよりアブクマの方が強いとか言ってる奴の方がニワカだろww
アブクマなんか所詮メイセイオペラに負け、エムアイブランに苦戦するような馬
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 12:13:42 ID:/R+9IbdzO
>>647 それは鉄板!アブクマのレコード時計書いる人いたけどあれ重馬場だから。。。。。
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 12:19:14 ID:/S2PstZgO
メイセイだったらアブクマの方が強かったよ。
アブクマがメイセイに負けたのは南部杯だけなんだけど、
実は南部杯じゃなく毎日王冠出走予定でわざわさ東京競馬場に数回スクーリングに行ってたんです。
で岩手県競馬組合の方から是非こちらへみたいに言われて負けたんだけど、
芝走るように調整してダート走らせたからあれはしゃあないかと・・
現に大賞典ではアブクマの圧勝だったし、
フェブラリーも大賞典二着四着馬で決まった訳だからねえ、
>>647 アブクマのレースの二着馬にエムアイブランの名前がないのは何故なんだぜ?
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 13:28:49 ID:/R+9IbdzO
アブクマ〜フェブラリー勝ってないじゃん。
>>648 重馬場でも、クロフネのような超高速馬場なんかじゃないわけだがw
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 14:31:51 ID:t/Ui5ol30
アブクマが強いのはわかったからさ
とりあえずアブクマ信者はとっとと消えてくれ
クロフネが歩いてもおいつけないようなロバはどうでもいいよ
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 14:32:27 ID:/S2PstZgO
>>651 出てないですからね・・
昔はドバイ選考レースは川崎記念だけで(選考〆切の絡みでしたっけ?)
そのせいで川崎記念とフェブラリーの日程が詰まってアブクマは川崎記念へ、
あとは馬も資源ですから人呼べる馬は当然地元に出ちゃう訳です。
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 14:51:22 ID:NnhMdbeYO
ハシルショウグンじゃね?
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 15:14:00 ID:Wo6iQ9gRO
たぶんライブリマウント
ここでアマゾンオペラに確定
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 15:18:01 ID:MYfhQM9wO
ここでクロフネ以外上げてる奴って…
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 15:19:39 ID:2RiCO0/W0
メイセイがフェブラリー勝ったときに
「アブクマが出てたら馬なりであの5馬身は先にいるよな」
と友達と話していたのがとても懐かしい。
それぐらい強かったんだよアブクマ。
昔話をするなんておれもオッサンになってしまったよ。
競馬歴25年以上あるけどアブクマは本当に別格ですよ。
クロフネは現役では最強だと当時思ったけど、史上最強論ではアブクマにはとてもかなわないなと思った。
うまく言えないけど、タイムとかじゃなくて現場でライヴ観戦してて伝わってくるなにかが違うんだよ。
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 15:26:48 ID:ExeUC3rNO
アブクマポーロは強かった。
あの時はメイセイオペラもいたな〜
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 15:32:04 ID:zt92+YRo0
オリオンザサンクス最強というのは嘘で
大井限定なら阿武隈だと思う
なぜか大一番で負けてるイメージ強いけど
>>661 そんなレースしたことないのに、どうやって直線に坂もある府中でベストパフォーマンス出すんだよww
競馬ファンって、中央厨か地方基地ばっかでキモイわw
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 15:47:24 ID:q6SUAMz9O
このスレはクロフネを除いてのダート最強馬を決めようとしてるんだよね?
クロフネがいたら最強すぎて議論にならないから
>>661 そういうことじゃなくてメイセイとの比較ね。
それだけ2頭の力の差があったってこと。
ただ強いだけじゃ横綱になれない(建前上)ように、
ただ強いだけじゃ最強馬の称号はくれてやれない。
>>667 本格化後のメイセイ相手ににそんなことできそうなレースなんて、したことないだろ。
2ch見てると、アブクマは引退後神格化されてるな。
リアルタイムの頃は、アブクマは強いが生身の馬だったのに…。
当時はマイルグランプリやかしわ記念南部杯の内容から、マイルは短いんじゃないかとも普通に言われてたのに。
今それ言うと捏造扱いされるし。
クロフネ以外ありえないのに無理に対抗馬作ろうとすればそういう事になるのは当然
そういう哀れな心情は許す心が大切
府中ダートではクロフネ最強だろう
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 16:27:55 ID:q6SUAMz9O
府中ではとかそういう次元じゃないだろクロフネの強さは…
<ダート馬格付け>
<短距離>
ハイセイコー サウスウ゛ィグラス マイネルセレクト ノボジャック サクラハイスピード ビーマイナカヤマ ベラミロード マルゼンスキー
<マイル>
ライブリマウント トウケイニセイ レイズスズラン メイセイオペラ アジュデイミツオー タケシバオー タイキシャーロック アローセプテンバー
<2000>
レギュラーメンバー エスプリシーズ アブクマポーロ ホクトベガ インテリパワー
<長距離>
カミノクレッセ アイランドハンター ウ゛ァーミリアン ロジータ デュークグランプリ フェートノーザン テツノカチドキ
<府中中京>
エルコンドルパサー クロフネ タケシバオー ディープインパクト アドマイヤドン
<総合>
レギュラーメンバー エスプリシーズ カミノクレッセ アブクマポーロ デュークグランプリ アグネスデジタル エルコンドルパサー インテリパワー ホクトベガ ロジータ
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 16:44:24 ID:jlUQ3G2XO
<クロフネの幻想>
クロフネは明らかに芝馬。芝ならアグネスタキオンよりはるかに強い。
ただし、あの大きな飛びでは、府中ダートはともかく、川崎や浦和、名古屋などの地方の小回りコースではまともにコーナーは回れない。
ダート最強馬は、ダービーGPで大外枠から逃げて、ミツアキサイレンスを大差でぶっちぎったレギュラーメンバーで間違いない。気性難で走りが安定しないが、ハマれば歴代の日本馬でレギュラーメンバーに勝てる馬はまずいないでしょう。
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 18:41:07 ID:NnhMdbeYO
やっぱアサキチかな
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 18:41:32 ID:s76rJtbO0
リンデンニシキ
かわいいからアサキチだな
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 18:52:07 ID:BCnWwYT7O
ディープインパクト
終了
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 19:08:51 ID:YaAZBWz3O
>>674 ハマればってwwww
じゃあハマればサヨウナラ最強だよ ハマったサヨウナラに勝てる馬いない
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 19:10:21 ID:tTP4Re4PO
白い恋人明日販売再開
>>661 アブクマってはっきりいって内弁慶だろ。
南関東じゃ強いけどJRAじゃGIIレースで辛勝。
フェブラリーで5馬身圧勝なんて贔屓目もはなはだしい。
地元限定で強い馬なら他にいくらでもいるだろ。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 19:23:33 ID:/S2PstZgO
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 19:27:02 ID:/S2PstZgO
う、
見間違えた・・
首吊ってくる・・
JRAのG2勝ったといってもトーヨーシアトルにアタマ差でしょ。
「日本史上最強」はちょっとおこがましい。
南関東レース限定では史上最強、でも遠征には弱いアブクマポーロ。
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 19:39:34 ID:Pz4NEFRoO
阿武隈が最強て意見あるな?
けど阿武隈は内弁慶だった意見もあるな
って事は
内弁慶じゃなかった
ダートマイルはメイセイオペラが最強である
これが正解でよいか?
地方だけに限定するとヴァーミリアンも中々のものじゃね?
どのレースも4馬身差以上で勝つし、
川崎記念は良馬場でレコードと0.1差
オースミレパードで正解にしとこうか
ダートだけでも200戦以上走ってるし
ホクトベガに決まってるだろうが!
と、言いたいところだけど……去年の帝王賞の頃のミツオーが最強だと思う
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 20:17:04 ID:/kamnZcp0
クロフネはダート2戦でしかも激弱メンバー相手にハイペースで
恵まれたのは否めない
地方の重いダートで同じパフォができるとは考えづらい
同じ条件で走っていればアグネスデジタルの方が上だろう
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 20:20:51 ID:zwCbxv4Q0
地方、それも盛岡に限定すればユートピアが浮上する
言うに事欠いて前年のチャンピオンを激弱とか言い出すバカw
>>691 両レースの上がりを見る限り、ハイペースには思えないんだが・・・
馬場がメチャクチャ軽かったのは事実だけどね
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 20:41:23 ID:/kamnZcp0
>>693 衰えを全く考えないなんてクロフネ厨は本当に馬鹿だね
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 21:23:40 ID:54TiAJbt0
アブクマポーロだな。98年当時の強さは何とも圧倒的過ぎた。
基本的に何馬身もちぎり捨てて楽勝、って勝ち方ばかりだもの。
1回2回じゃなくて、その年8回も圧勝してたあの姿は忘れられない。
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 21:43:18 ID:qxyQkDdW0
ナリタハヤブサとホクトベガを輩出したナグルスキー最強
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 21:54:58 ID:k4X62uoaO
ジャンバルジャン
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 21:55:00 ID:U9yy0yFDO
結論
G3最強=スターリングローズ
G2最強=アブクマポーロ
G1最強=アドマイヤ丼
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 21:58:24 ID:RyF5jcIf0
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 22:02:36 ID:c/V2HmN0O
昔、アンドレアモンという馬がおりまして、たいそう強かったそうだ。
アブクマポーロがオールかまーで2番人気だったのはなんでなの?
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 22:28:59 ID:NMSuT23L0
芝だから
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 22:40:04 ID:qxyQkDdW0
>>699 アドマイヤドンはフリートストリートダンサーに二戦二敗ってのが印象悪くしてる気がする
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 22:52:05 ID:9ht3wAAJO
ナイキアディライトにやっとこさハナ差勝ったアドマイヤドンが最強馬な訳ないっしょ。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 00:10:27 ID:1FlaEqSV0
ドンはなんていうかリターンエース的な強さじゃなくてゴーカイ的な強さだったと思う
レギュラーメンバーはシンボリクリンエス的な強さか
ヤシマナシヨナル
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 00:48:59 ID:3AOgFlEW0
間違いなくフネ。
フネって○外やったっけ?持込?
正直、アブクマをメイセイと比べてる奴はニワカ
>>661も言ってるけど、メイセイとは次元が違う。
南部杯の日は、レース前に石崎を振り落としたり、いろいろとあったんだわ・・・
>>695 こいつここまで知能低いのはフリだろ?w
可哀相なニワカの/kamnZcp0がいると聞いてやってきました
トウケイニセイだろう。
アブクマとか言ってる奴はニワカ。
(メイセイは論外だが)
アマゾンオペラ
あ〜〜〜ま〜〜〜ぞ〜〜〜〜ん
>>710 南関オタって、南部杯の敗戦を力が出せなかったから参考外って言うけどさ…
じゃあさ
ア ブ ク マ 以 外 の 馬 は い つ も 絶 好 調 な の ?
例えば東京大賞典のときメイセイオペラは調子よくなかったはずだけど、それは何で無視するの?
アブクマポーロ信者の南関オタって、何か気色悪いよね。
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 04:22:22 ID:VRnIYyAqO
インテリパワー とつぶやいてみる
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 04:37:42 ID:DxeGl1RoO
ヒシアマゾンならクロフネを差してたでしょう
>>717 ヒシアマゾンが伝説のエンプレス杯に登録してたのを知らないらしいな。
蹄の形から、「こりゃダート無理だな」という事で回避したんだよ。
個人的にはオースミダイナー最強でいいでしょう。13歳で統一G勝つなんざ他の馬には出来ないよ。地元重賞なら15歳で勝ってたしね。
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 08:29:40 ID:sNOuhn+d0
クロフネ厨は昔の強い馬のレースを見たことないんだね 可愛そうに...
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 08:37:05 ID:LiPiU/YmO
名前だけならトーシンブリザード トーホウエンペラー
>>717-718 芝では何度やってもベガはアマゾンに勝てないし
ダートでは何度やってもアマゾンはベガに勝てない
とは中野調教師の言葉だったか
つまりアマゾンベガ最強
>>715 アブクマポーロってもう宗教的だよな。
南部杯で負けたのも普通に考えれば
マイルが短かったか、地元以外では弱いかのどちらか。
フェブラリーなんてそのどちらにも当てはまるのに
>「アブクマが出てたら馬なりであの5馬身は先にいるよな」
とか、神格化しすぎ。
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 11:39:39 ID:Q0egzln00
関係者が蹄の形で芝かダートか
判断してるとは思えないんだがどーなの?
ぶっちゃけ
アブクマよりヴァーミリアンのほうが強い
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 13:49:42 ID:L+3wSbaV0
アブクマ派の皆さん。
アブクマポーロを見たことないヤツには何を言っても無駄ですよ。
アブクマを見てた人はクロフネも見てるはずだけど、
ここにはクロフネしか見たことない小僧がいっぱいいそう。
で、そんな小僧がしかたないのでデータなんか持ち出してアブクマを攻撃する。
南部杯で負けたっていっても、無敗の馬なんてそういるかってことですよ。
テンションあがったり、調子悪かったりして走れない日だってありますよ。
ディープインパクトもシンボリルドルフも負けてますから。
競馬はタイムなんかじゃはかれないですし、ライヴで見た感覚が一番確かだと信じますけどね。
でもそれは小僧が悪いんじゃないんです。
それはたぶんオレがシンザンの強さがわからないようなもんだと思います。
ちょっとうらやましいんですよ。昔の競馬を見てる人が。
オレだってシンザンとか見てみたいけど過去には戻れないですからね。
ジイサンがシンザンやハイセイコーの話してると「いいなあ」って思うもん。
そのハイセイコーも幼い頃親父に大井競馬場につれてかれて見てたし、船橋競馬場は家から5分だからアブクマポーロも生で何度も見たし、クロフネは当然見たよ。
印象〜ハイセイコーは化け物(中央移籍して芝でも強かったけどダートだけ走ってたら無敗で突っ走ってたと思う)
アブクマポーロはかなり強いって感じ。
クロフネは桁違いに強い。
結論!ハイセイコー>クロフネ>アブクマポーロです。
最強馬は自分がリアルタイムで見た中にしかいないもんだからな
まあ、それは最強じゃなくそいつにとっての最高馬なんだがそれを勘違いしてる連中は多いな
んで、昔から何度も言ってるんだが、
議論にするには物差しや基準が必要、
その定義がはっきりしないことには何をもって最強なのか決めかねる
通算戦績、戦ってきた相手、タイム、勝ちっぷり、活躍期間・・・
それと、やっぱある程度年代分けは必要だろうな
大昔は公営のほうがはるかに強かったわけだし
個人的にはツキノイチバンをもっと見てみたかった
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 15:58:33 ID:L+3wSbaV0
>>726 ハイセイコーはそんなに強いですか!見てみたかった!
クロフネの方がアブクマより強い印象ですか。
オレとは逆ですね。
この辺は見る人によって感じ方が違うのかもしれません。
クロフネの武蔵野のときの現場の異様などよめきは今でも覚えてますよ。
JCダートよりも強烈な印象だったかな。
アブクマはほとんどのレース強すぎてみんな笑っちゃう感じでしたね。
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 16:18:36 ID:H8SDOWjC0
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 16:28:07 ID:H8SDOWjC0
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 16:36:00 ID:H8SDOWjC0
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 16:54:12 ID:H8SDOWjC0
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 16:55:22 ID:XbKCbbj20
ブリダーズCスプリント馬と僅差の勝負をしたマイネルセレクトはもっと評価されていい
>>725-726 俺もどっちも見たが(さすがにハイセイコー時分には産まれていない)、
クロフネの方が印象強烈だったなぁ…。
もちろん印象なんてものは主観的なものなんだから
>>725さんが同意するしないはどうでもいい話。
同時に
>>726さんや俺が
>>725さんの持つクロフネとアブクマポーロの力関係に関する推察に同意しないことにも何の問題もない。
だから、
>>725さんが「クロフネを推してる人はアブクマポーロを見ていないんだから仕方ない」
というような趣旨のことを断定調に言うのは傲慢だし印象悪い。
見ていたら皆同じ認識を持つなら競馬の人気があんなに割れるはずがないでしょう?
見てたって同じ感想を持つとは限らない。
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 17:17:59 ID:H8SDOWjC0
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 17:41:45 ID:H8SDOWjC0
クロフネ強いんじゃないよズルイんだよ
氷の上の徒競走で他全員裸足のなか一人だけスパイク履いてるようなもんなんだよ
芝のG1馬がダートにおりて来るのはずるいぜ
>>737 それがその馬の適性の成せる技ならそれも能力、つまりは強さの内でしょう?
ルールに反した蹄鉄を履いていたとかなら「ズルい」というのも納得するけどね。
地方交流元年といわれた95年ダート界はライブリマウントの完全勝利で幕を閉じた。
そして翌年、そのライブリマウント以下を5馬身以上突き放しモノの違いを見せ付けたホクトベガの衝撃のダートデビュー。
こいつには絶対勝てないと思わせる圧倒的な実力の違いを見せつけたと同時に、地方馬の不甲斐なさももどかしかった。
しかしそのホクトベガもドバイで散りそれに変わって、地方の希望の星ともいえる2頭が現れた。
すなわち、アブクマとメイセイ2頭の台頭で、この2頭は相手が中央の馬だろうがなんだろうが、おかまいなしに勝ちまくった。
地方の面目躍如といったところで、余談になるがこの2頭が交流競争の早い段階で現れたからこそ、興醒めにならずに未だに交流レースが行われているのかもしれない。
とにかく強かった。どちらが強いかと言えば、上にも書いていたが2000m以上ならアブクマの勝ち、マイルならメイセイ有利ってのが一般的な通説だった。
しかし、クロフネの戦慄にはやはり敵わない。
タイムがすごい?着差がすごい?この馬に限って言えば、そんな些細な事はあまり関係なく、そんな次元の話ではなかった。
あの、道中のペース自体違ったレースっぷりは、他馬には悪いがとても同じサラブレッドには見えなかった。
アブクマもメイセイも、ホクトベガでさえ道中は折り合ってレースしてた。いいかえれば普通の馬で、普通にレースをしていて強い馬だった。
しかしクロフネに限って言えば、現役最強クラスが集結したJCDでも、折り合いとか関係なしに、道中どんどんどんどん押し上げていってそのまま圧勝した。
この馬には、海外で走ってもらいたかったな。12月も差し迫った頃の故障引退報道は、非常に落胆した・・・
古い記憶になるけど、俺のイメージとしてはこんな感じ。
実はオグリキャップとか
逆にヤマニンバトルランとか
745 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 22:12:20 ID:amhRJJJgO
クロフネが強すぎるから毎日涙ぐんでしまう
他馬を推す基地外どもが憐れで仕方ない
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:16:24 ID:Rs3bwrhPO
マルゼンスキー>クロフネ
747 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 22:19:46 ID:amhRJJJgO
>>746←こういう気が狂ってるとしか思えない発言をするやつが多々いるが、かわいそう。義務教育もろくに受けられへんかったんやろな
>>747 そういうのはアンチを増やすだけだからやめたほうがいいと思う。
オレはクロフネもマルゼンスキーも好きだから余計にそう思う。
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:31:39 ID:NT5qveLBO
まさかアドマイヤボサツとは…
750 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 22:36:13 ID:amhRJJJgO
競馬板でマジレスすんなやwwww
クロフネは唯一神
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:39:03 ID:1FlaEqSV0
クロフネはだからリターンエース的強さだって
アドマイヤドンはゴーカイ的な強さ
別物だよ
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:39:23 ID:ubrFgKUX0
753 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 22:40:49 ID:amhRJJJgO
野球選手で言うと、クロフネはイチローでその他は度会ぐらい。
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:44:20 ID:Uwkc3zLLO
イーグルカフェ、ウイングアローをまるで相手にしなかったクロフネより
トーヨーシアトル、エムアイブランに苦戦したアブクマが上って馬鹿じゃないの??
単に 「俺こんな馬知ってるんだぜ!!」って自慢したいだけだろ
アブクマも生で見たことある、確かに強いが さすがにクロフネでは相手が悪い
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:45:58 ID:ubrFgKUX0
756 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 22:46:56 ID:amhRJJJgO
ダンガンシチーも生で見たことある、確かに強いが さすがにクロフネでは相手が悪い
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:53:44 ID:sNOuhn+d0
>>754 府中しかもダート2戦の馬を最強と呼ぶニワカがこんなにいるとは笑わせるよなwww
759 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 22:56:41 ID:amhRJJJgO
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 22:59:32 ID:3Bq/fVaEO
オリオンザサンクスの決勝線残り2ハロンまでのスピード!
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:00:50 ID:crhzkpd00
アブクマポーロは確かに強かったねぇ。
97年の帝王賞あたりから引退まで強いままいてくれたのは凄かった。
こういう馬が中央馬をことごとく蹴散らしてくれるから面白いんじゃん。
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:01:41 ID:sNOuhn+d0
>>759 お前の基地外理論だとヤマニンパラダイスは3歳で引退していたら
最強馬になってるんだろうなwww
764 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:03:29 ID:amhRJJJgO
アブクマポーロもメイセイオペラもリアルで見ていて
今でも歴代のダート馬の中でも相当な強さだと思ってるけど
あのクロフネの2レースを見ちゃったらクロフネが最強としか言えないな。
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:07:59 ID:sNOuhn+d0
>>764 冗談はお前の恥ずかしい学歴だけにしておけ
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:08:50 ID:096nfBcrO
ダスカも強そうだ
768 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:12:10 ID:amhRJJJgO
>>766 ぃゃ、冗談抜きに病院行けって。たぶんほんまにやばいから
>>763の指摘が、クロフネ厨最大の弱点なんだよねw
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:19:00 ID:sNOuhn+d0
>>768 ほんと冗談はお前の学歴だけにしておけって。ほんまにやばいから
1000でクロフネがサウスヴィグラスに勝てるわけねーだろ常考。
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:21:30 ID:29hb8xmUO
クロフネってラキ珍だよな
>>769 お前の世界のヤマニンパラダイスは日本レコードいくつ持ってんの?
774 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:24:42 ID:amhRJJJgO
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:26:44 ID:096nfBcrO
ダートの世界レコードもってる日本の馬クロフネだけだね
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:27:46 ID:crhzkpd00
>>774 なんだこいつ。アホそのものか。
クロフネなんてのも所詮こんなやつらに崇められてるだけなわけだ。
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:27:47 ID:29hb8xmUO
芝の2軍にワラタ
778 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:29:46 ID:amhRJJJgO
>>1から全部読めよ。クロフネ最強論者がどんだけいるかわかるから
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:30:13 ID:29hb8xmUO
「す、砂なら勝てた!芝じゃ鈍足すぎてダメだったけど砂なら勝てたよぉおお。」
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:31:01 ID:SzjdWohZ0
ヤシマナシヨナルはサラなのに70キロ以上背負って勝ってる所がすごいね
最強かどうかはわからないが強いことは間違いないね
>>773 日本レコードwww
競馬はいつから時計になったんだ。
ついでに、クロフネ厨があがめてるレコードだけど、前年と比較すると笑えるぞ。
JCD以外のダート戦
00 01 時計差
2.13.1 2.11.1 -2.0
1:12.1 1:10.7 -1.4
1:38.7 1:37.7 -1.0
1:36.8 1:36.1 -0.7
時計差平均 -1.275
JCD
2.07.1 2.05.8 -1.3
1200はクラスが違うから単純には比較できないが、JCDが2100で1200や1600より時計差が
大きくなるだろうからそれで吸収できると考える。
すると、前年より早いのは、完全に馬場差に吸収されてしまうw
なんで厨呼ばわりするかって言うと、「それでも凄い」理由をクロフネ厨は説明しないから。
それどころか、馬場が早くないとまで言い出すやつも多い。
782 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:34:41 ID:amhRJJJgO
時計持ち出すやつ何人目?
>>781 いや、話逸らさなくていいから。
>>763がどうクロフネにとって痛いのか馬鹿にもよくわかるように説明してくれ。
>>782-783 逃げるなよw
>>783 二回しか走ってないからだろ。
同じような少ないレースでパフォーマンス発揮した馬を、同じように評価してないだろ。
785 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:38:15 ID:amhRJJJgO
お前なんでそんな必死なん?
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:38:26 ID:/VmUvE9H0
たった二戦しかしていないクロフネを「日本史上最強」にしていいのか?
しかも三歳で引退した馬を…。
クロフネの場合は「だったかも」でいいのでは。
「ダートレース史上もっともインパクトがあったレースは」板だったら
クロフネのレースをあげてもいいかもしれんがね。
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:38:53 ID:spEDZZDg0
殺伐としたスレでナカトップトウコウ
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:39:14 ID:ZHKHycuuO
普通に考えてエルコンだろ。
次点はアグネスデジタル。芝の古馬GI勝ち馬でダート適正ある馬が強いに決まってる。
反論するやつは間違いなく馬券下手。
>>784 お前の中では
クロフネのパフォ≒ヤマニンパラダイスの(2歳時の)パフォ
なわけね。
馬鹿が無理して馬場差とか語るなってw
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:42:06 ID:29hb8xmUO
>>781 やべえwwwさすがにそのデータだされたらクロフネ基地はヘコむわwwww
>>786 あんたはまともだな。
>>785 クロフネ・ゴールドアリュール・アドマイヤドンとか好きな奴
→ダート戦の知識が全く無いのがほとんどで気色悪い
アブクマポーロとか好きな奴
→完全無欠の馬に神格化して、他馬を変に見下すのが気色悪い
こういう連中を何年も見てると、たまには吐き出したくなるのよ。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:44:02 ID:29hb8xmUO
ウイングアローが次走でデジタルにちぎられてたから、クロフネはうさんくさいとは思ってたんだよ
>>790 JCD直後から何度も指摘されてることだが現状…
ということを考えると、全くへこまないと思うけど。
794 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:46:37 ID:amhRJJJgO
772: 2007/11/22 23:21:30 29hb8xmUO
クロフネってラキ珍だよな
777: 2007/11/22 23:27:47 29hb8xmUO
芝の2軍にワラタ
779: 2007/11/22 23:30:13 29hb8xmUO
「す、砂なら勝てた!芝じゃ鈍足すぎてダメだったけど砂なら勝てたよぉおお。」
790: 2007/11/22 23:42:06 29hb8xmUO
>>781 やべえwwwさすがにそのデータだされたらクロフネ基地はヘコむわwwww
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:46:41 ID:29hb8xmUO
レコードをアピールしてたくせによくいうよ
土曜にはホウオーが最強とか言われてたりしてなw
797 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:47:38 ID:amhRJJJgO
なんかアンチ必死やな
クロフネが最強やのに
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:47:58 ID:sNOuhn+d0
クロフネ基地でも極めつけの馬鹿には時期ごとの馬場差や
地方と中央の砂質の違いとか難しいことは解らんのだよ
クロフネ否定する前に自分の思うダート最強馬挙げてみろよw
ただ叩きたいだけの屑じゃないなら。
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:50:40 ID:opijwJszO
ドーピングしたディープがダート最強
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:50:56 ID:f6gSVZIXO
短距離→ブロードアピール
マイル→ニホンピロサート
長距離→クロフネw
>>799 瞬間最大風速ならクロフネだなw
お前ら基地が気色悪くて、絶対に言いたくないんだが。
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:52:18 ID:29hb8xmUO
ドープだな
804 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/22(木) 23:53:27 ID:amhRJJJgO
>>802 僕はクロフネ基地ではないが、それが認められるならまともな頭してるな。
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:54:17 ID:N8l/RLqW0
タケシバオーでFAなんじゃなかったっけ?
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:54:53 ID:O1X59tQo0
ホクトベガ
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 23:56:04 ID:29hb8xmUO
アグネスデジタル
>>802 チキンだな〜
とりあえずアグネスデジタルとか言ってる奴は確実に病院逝きね。
809 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/23(金) 00:01:06 ID:amhRJJJgO
>>808 倒した相手のレベルではデジ>クロフネ
対ウイングアローの着差もデジ>クロフネ
唯一の違いは高速馬場を走らなかったことw
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 00:06:46 ID:907odOXZO
クロフネはすごいって言うより芝の一戦級で砂適正があればこんなに差がつくのかと思ったな。
おいおい、クロフネVSデジなんて議論する余地あるとは思えんぞ?
デジならまだヒシアトラスのほうが強いわ・・・
813 :
ぷぅ ◆puuuuuuuIk :2007/11/23(金) 00:08:42 ID:TbDROyBuO
ヒシアトラスなめんなよ
まあクロフネがどう考えても最強なわけだが
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 00:13:11 ID:JZHXLObVO
クロフネのJCDで二番目に強い競馬をしたのはノボ
落ち目のウイングアローを過大評価するのはウイングアローにも失礼
黒船負かしに行ったノボの気高さが判らないバカは死ね
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 00:23:52 ID:kY/girk2O
実はノボトゥルーって2100Mの成績ひどいんだぜ
実はその舞台で最もちぎれなかったのがクロフネ(笑)
しかもウイングアローとノボトゥルーはフェブラリーSからのぶっつけ笑
何このラキ珍
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 00:27:33 ID:D2Z/soI50
817 :
ぷぅ ◆puuuuuuuIk :2007/11/23(金) 00:30:04 ID:TbDROyBuO
ノボトゥルーがフェブラリーSからのぶっつけて・・・・
地方とか海外の成績が反映されないデータベースで戦績眺めてただけだろw
ほんと恥ずかしい奴・・・
1戦で引退してたらリアルヴィジョンって意見も出てただろうね
トウケイニセイやホクトベガはその点実績がすごい
JCDの条件でウイングアローに勝てるのはそうそういないだろうな
もうメイセイオペラでいいじゃん
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 09:09:32 ID:CyRgI3Hy0
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 09:19:39 ID:tNN6bsI6O
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 09:31:29 ID:wHWirej30
俺はメイセイオペラだな。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 09:56:43 ID:2g+0BWyVO
とりあえずグルメフロンティアでまとまったみたいだな(・∀・)
>>769 お前の低い知能ではその2つがどうつながってるんだよ?w
一般人に分かるように倫理立てて説明してくれw
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 10:07:00 ID:KtVhT3qM0
「日本史上最高のダート馬」ならまちがいなくホクトベガ。
ダート圧勝続きで最後にドバイで儚く散った悲運の馬。
永遠に語られる牝馬だね。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 11:40:08 ID:NgQ7bBa90
>>827 先行馬の癖にドバイでは後方5番手ぐらいで食らいついていくのがやっとに見えたのだが。
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 11:59:45 ID:XkOyGXbgO
フラムドパシオンの可能性に期待をしたかった…
軽くながして18馬身はすごいよね、小言言われて加減するようになったけど
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 12:10:42 ID:WX+Ibx2s0
水沢のうんこ調教でもG1勝てるメイセイオペラ
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 13:25:54 ID:KQ/WtD620
アブクマポーロだって。
メイセイオペラってライバルもいて、ストーリー性もあって盛り上がったし。
他の馬とは明らかに脚色が違うあの走りは忘れられない。
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 14:24:18 ID:e/8IK8MkO
アブクマの中央でのレース内容見てみれば最強なんてありえないだろ!?
クロフネのレースが二戦しかないからわからんとか言ってる奴は馬鹿か??
あの二戦見てわからん奴は競馬見る目なさ杉
クロフネはダートでならたとえディープと走っても100%勝てるだろう
だってとどくわけないから
グルメフロンティアが今の時代に生まれてて最初からダート路線行ってたら恐ろしい馬になるよ
クロフネなんて高速府中でしか走って無いじゃん、だから瞬間最大風速なら最強だって
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 14:55:18 ID:pPhtlRyY0
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 15:51:43 ID:KQ/WtD620
>>833 東海ウインターSはきっちり差し切って勝ったじゃん。
まぁ芝のオールカマーはアレだが。
あとお前の頭もアレだけどw
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 16:18:49 ID:CEZx284R0
クロフネで間違いないんだろうが、二戦二勝を認めるとキリがない。
アブクマの実績は買いたいけど、最強の迫力は感じない
オグリキャップやエルコンドルパサーたち方針転換組の中にダート走っていたら…
ってのもいそうだけど、それ言い出したらローレルみたいな可能性まで追わないと
いけなくなる。
本格的に整備されてから10年たつかたたないかって浅い歴史で最強なんて決められるか!
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 16:33:02 ID:GgpqTQf4O
ライブリマウントとトウケイニセイ。
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 16:36:36 ID:e/8IK8MkO
>>837 トーヨーシアトル、エムアイブランに辛勝で最強!? 頭大丈夫か??
まぁクロフネよりアブクマが強いなんて言ってる時点でまともじゃないのはわかるがww
鞍上で損してるけどトーヨーシアトルはけっこうつよかったとおもう
トーヨーシアトルが何で馬鹿にされてるんだか。
あれはダート長距離向きの馬だろ。
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 19:09:31 ID:KQ/WtD620
>>840 トーヨーシアトルに負けたのは大井の2800mだぜ。
あとエムアイブランに苦戦してたとは思えない。
お前よく知らねえのに言ってるだけじゃねえの?やれやれ。
あとウイングアローごときはナリタホマレに負けるような馬なんで。
いちいち引き合いに出さなくていいから。アホがばれるだけだってw
アベルクイーンあたりで妥協してみようか
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 20:30:29 ID:LSQ0o4oF0
>>843 「中央でのレース内容見てみれば」ってわざわざ書いてるのに
なんで大井の2800とい言い出すの?
アブクマ最強とか言ってる連中は地元のレースしか眼中にないの?
中央のGIIではトーヨーシアトルにアタマ差の辛勝だったという話だろ。
これで史上最強はあり得ないだろうに
>お前よく知らねえのに言ってるだけじゃねえの?
とか、アブクマ信者は恐いな。
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 20:32:30 ID:D2Z/soI50
エムアイブランの強さはガチ
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 20:42:17 ID:c3Fkpl4PO
エムアイブランに完勝ならフェブラリーSのメイセイオペラのが強いよな
インパクトならクロフネかも知れんが、やっぱ見てる人の時代云々もあるわな
スーパーナカヤマだろ
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 20:44:27 ID:dl+v7l6LO
イージーゴーア
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 20:55:25 ID:KQ/WtD620
>>845 は?いつから中央のレース限定で判断することになったんだ?
てめえが中央のレース内容だけで言ってるだけだろうがアホめ。
クロフネなんぞ府中以外じゃ走ってねえんだから比べられるか。
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 20:56:44 ID:NoTa/bPc0
メイショウトウコンよ、もっともっと強くなっておくれ。
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 21:00:17 ID:D78GyZmSO
トゥザヴィクトリーは?
あんな糞スロー糞面子の離された2着になっただけで?
たまにはマジレスしてみようか。
上で「瞬間最大風速」という言葉が出ているけど、これはいい表現だね。
クロフネはベストパフォーマンスなら最強だろうけど、未知な面も多い。
地方の砂質は合うのか
あの大跳びで小回り対応できるのか
大外ブン回せる位置を常に確保できるのか
揉まれてどうなのか、泥砂かぶって平気なのか
馬群割れるのか、併せになったらどうなのか
能力を安定して発揮できるタイプなのか
10戦7圧勝3惨敗とかなら評価も変わるんじゃないか
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 21:03:23 ID:4logzctiO
金日切り
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 21:04:22 ID:LSQ0o4oF0
>>850 クロフネには一切触れてないのに、勝手にクロフネ信者にされちゃったよ。
アブクマ信者はクロフネを目の敵にしてるのか。
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 21:04:41 ID:snKw7m7pO
クロフネはダート馬ってより、芝ダート兼用。しかも東京専用弾。
クロフネ
ブロードアピール
プレミアムサンダー
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 21:17:27 ID:O70rnhi50
フィフティーワナー
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 21:30:59 ID:pPhtlRyY0
オレハマッテルゼ
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 23:30:06 ID:+rG69htp0
クロフネがレコード出した武蔵野Sにダイワメジャーが出走していたら
余裕を持って首差で退けてるよ
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 23:44:17 ID:Ojo63t3lO
ゴールドアリュール
リージェントブラフに完敗した馬は論外ですよ
お前ら年寄りのささやかな夢を壊すなよ。
アブクマが1番て幻想抱きながら墓に入りたいってんだから邪魔するな。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 09:02:41 ID:mBYoLHU/O
トーヨーシアトルをギリギリなんとか差したのと 道中から馬ナリで先頭に立ち
あとはウイングアローらを持ったままチギる一方 比べるのも変だろ
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 09:04:05 ID:rMI8+vCI0
マジレスすると、オグリキャップ
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 09:18:02 ID:+SnWm68iO
ダイナレターかカリブソング
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 09:21:18 ID:mBYoLHU/O
カリブソングなつかし〜〜ww
グラ基地だがエルコンドルパサーに一票
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 14:03:29 ID:g7guBaWjO
俺は素直にグラスワンダーに一票
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 14:10:36 ID:OjFl/USk0
ナリタハヤブサならクロフネのときの馬場ならあと時計0.5はつめられる
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 14:14:44 ID:6JUkEFUgO
ナンヨーヒルトップ(予定)
トウケイニセイ最強でいいだろもう
勲曰くメイセイより強いらしいし、脚が常に壊れる危険を孕みながら
長く活躍し、勝率・連対率めちゃ高かったしさ
安定感・強さ・活躍期間の長さすべてに於いて文句なしだろ
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 16:03:22 ID:GpUqyMKI0
もうダートでたくさん勝って稼げた馬を最強にしようよ
ってことでトウケイニセイ
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 16:06:27 ID:PhUu86uE0
1位 クロフネ
2位 カネヒキリ
3位 ヴァーミリアン
4位 アドマイヤドン
5位 メイセイオペラ
6位 ゴールドアリュール
7位 アブクマポーロ
8位 ホクトベガ
9位 トウケイニセイ
10位 アグネスデジタル
オーシャンエイプスみたいに条件戦で楽勝してるのと上のほうで苦労してるのはどっちがいいんだろ
誤爆ごめん
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 16:10:24 ID:hx+TErAFO
アブクマポーロを忘れちゃ困る
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 16:13:12 ID:gV58thtVO
もう今日のレースで決まったよ
マイルならブルーコンコルドだよ
あれ強いよ相当に
こんな低レベルな面子でレコードなJCDなんてポイズン
>>854 > クロフネはベストパフォーマンスなら最強だろうけど、未知な面も多い。
まさにその通りなんだよね。
数戦だけ確変のごとく、まるで別馬のような圧倒的パフォーマンスを見せた馬ってのは居る訳だし。
また、特定のコースでやたら成績がいい、○○巧者なんてのも居る訳だし。
クロフネの2戦が、そうであった可能性も否定は出来ない。
が、狂信的なクロフネファンは、
「あの2戦のパフォーマンスを見れば、確変な訳ないのは明らかだろ。どの競馬場でも通用するのは
明らかだろ。そんなの、見てて分からないのか?」
と、根拠もなく決め付ける辺りが、なんと言うか・・・
ホウオーは皐月で引退してたら幻のダービー馬と言われてた
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 18:07:06 ID:GpUqyMKI0
新馬戦でレコード出したミホノブルボンが1戦で引退してたら今以上に伝説になった
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 18:23:10 ID:Sk9LAhKT0
クロフネもボーラーだった可能性は否定できない
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 18:50:38 ID:0i/zpd/y0
力もありハマって圧勝した馬は何頭もいるが
純粋に基本性能の差だけであれだけ圧勝した馬は見たことがない
ということでやっぱりクロフネ
当時のダート質との相性が良かった可能性もあるが
あのレース見○○巧者とか思える奴ってマジ競馬見る目ないと思うわ
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 18:59:32 ID:rmt62sCCO
ライブリマウントだな
全盛期の強さははんぱじゃなかった
このころにドバイ行ってほしかっよ
888 :
爆走機関車:2007/11/24(土) 19:08:50 ID:ojoQFwpiO
トミシノポルンガかな
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 19:42:52 ID:s5VsVzeQ0
今日のJCDはレコードだったってことは
クロフネより速かったってこと?
>>890 東京競馬場はコース改修しただろ
クロフネのは改修前の記録
892 :
爆走機関車:2007/11/24(土) 19:46:46 ID:ojoQFwpiO
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 19:53:15 ID:A3OCenGeO
タイムだけで言うと、ヴァーミリアンの4馬身先にクロフネがいるんだよな
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 20:48:36 ID:0EuJMk6IO
今日は、クロフネのタイムがインチキ臭くなってきててウケた
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 20:55:52 ID:XeFaVVbQO
クロフネに日本のダートで勝てる馬はいるか?いない
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 20:56:23 ID:30Hsyx4o0
ヴァー
屏風の虎じゃないけど、レースに出て来ない馬は勝てないじゃん
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 21:08:41 ID:tP2s7wYyO
名前忘れたが何年か前の川崎記念圧勝して、武が地方には化け物がいるって言った馬。
その後故障して復帰後は別馬になっちゃったけど。
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 21:11:45 ID:wlZ9QSqJO
↑カネツフルーヴ
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 21:14:54 ID:fAT3KQH40
ヴァーミリアンみたいな雑魚と比べたらクロフネや陣営に対して失礼だよ。
それにあの伝説のレコードタイムは単なる追い切りにすぎない。
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 21:15:21 ID:PzW5kuOW0
>>899 エスプリシーズか。
確かに故障さえしなければ、もう一つか二つは勝てただろうな。
地方の馬って、故障に限らず休養挟むと萎むの多くね?
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 21:22:54 ID:PzW5kuOW0
そう言われるとそんな気するね。
調教設備の差かもしれんね。
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 21:26:09 ID:kfO/7oGf0
ヴァーミリアンが、来年ドバイ勝ったら、自動的に
エルコンドルパサーがダート最強ってことで
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/24(土) 21:27:22 ID:d1bu2bvS0
ヴァーミリアン強いけどエルコンドルパサーがダートのまま走ってたらと思ってしまう。
思うのは勝手だがお前はチラシの裏に書いてろってずいぶん言われてるだろうにまだ理解できないのか?
908 :
最強(`・ω・´)クロフネたん ◆KurofuneAg :2007/11/25(日) 00:42:58 ID:hdv8zvd5O
クロフネ強すぎワロタ
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/25(日) 00:50:14 ID:P7lrma5p0
ポーロ最強だろ
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/25(日) 00:56:56 ID:sKL43AhpO
JCDの結果みて来年イスパーン賞馬が登録したりしたら笑える
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/25(日) 01:14:09 ID:e1WNMpapO
黒船のJCDのタイムに関してはさておき、ほぼ完璧な競馬をした
ウイングアローを千切ったことについてはどう思う?
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/25(日) 01:14:47 ID:QZRyHmcC0
1位 クロフネ
2位 カネヒキリ
3位 ヴァーミリアン
4位 アドマイヤドン
5位 メイセイオペラ
6位 ゴールドアリュール
7位 アブクマポーロ
8位 ホクトベガ
9位 トウケイニセイ
10位 アグネスデジタル
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/25(日) 01:15:13 ID:dpHsAbEr0
アンドレアモン
>>900 カネツは地方馬じゃねーじゃん
地方最強牝馬の息子ではあるけど
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/25(日) 01:46:54 ID:1aNUIOxI0
黒船なんてエルからすれば単なる大福に過ぎん
芝ではエアエミネムごときに負けてるように基本能力がエルとは比べ物にならんな
>>911 ダート適性たいして問われない超浅い高速馬場で
芝の上のほうでもそれなりのスピード持ってる馬がダート馬ちぎった
そーだな
クロフネについては特殊馬場で普通のダート馬には向かない状態だったと言うのが正しそう。
能力的にそれほどの差がル訳でもないのにダートであの着差ってのは、タップのJC並の異常馬場というべきだろう。
テツノカチドキ
クロフネは、よく妬まれるなw
そういうのは最強馬の宿命
2chならなおさらだから今更どうこう言っても仕方ない事
ウイングアローw
南部杯(1.1)
JCD(1.1)
東京大(1.8)
フェブ(1.2)
毎回一秒以上負けてるから、どうってことない
922 :
ぷぅ ◆puuuuuuuIk :2007/11/25(日) 16:57:46 ID:hdv8zvd5O
クロフネつえぇ
クロフネェ
クロフネはG1を一勝しかしていないのが痛い
潜在能力は高いんだろうけど、いかんせん実績が伴っていない。
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 10:02:42 ID:xwWyN9Wb0
な ん で カ ミ ノ ク レ ッ セ が ベ ス ト 1 0 に 入 っ て な い ん だ 怒
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 10:22:24 ID:pqXQenjn0
最強かどうかは置いといて、ヴァーミリアンはダート王者にふさわしい実績を手にしたね
ってか、カネヒキリ、ヴァーミリアン、サンライズバッカス、フィールドルージュって
どれだけ強いんだ5歳世代
>>926 つってもその中に05最強はいないけどな。
フィフティーワナーが05の裏ボス
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 10:58:13 ID:qQeliaJmO
クロフネじゃね?
未知数とか言うけどあの2戦を見れば十分だと分かる
まあ実績的にはしょうがないけど
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 11:09:35 ID:/gFnfyA7O
地方のG1いくつ勝とうがJCD一つ勝つ方が価値がある
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 11:10:47 ID:o+8obMia0
普通にエルコンドルパサーだと思うが。
暇だから調べて見ると大井や南関東出で天皇賞とその辺勝ってる馬が何頭もいたりする・・
って事は知らないだけでメチャクチャ強い馬がいた可能性はかなりあるよねぇ、
と・・言う事で1600ならトロッドサンダーでw
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 14:00:07 ID:pqXQenjn0
>>930 全然普通じゃないだろ
まずダートGTを勝てよ
はっきり言ってダートのエルコンなんかヴァーミリアン以下
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 14:18:29 ID:GQYww5230
ダート最強はアドマイヤドンだよ
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 14:52:41 ID:9f7VOtyRO
ダートといえばノーザンファーム生産馬
JCD何連覇するか楽しみだ
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 14:52:45 ID:bKM2Y1Ne0
今のコースのがタイム出易くなってもクロフネのレコードはあと20年は塗り替えられない
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 14:56:00 ID:9shez5qP0
レコードなんてあんまり意味無いからなぁ
レコードはどうでもいいけどパフォーマンスが異常。
クロフネ以外の馬あげてるのって釣り師じゃなきゃ馬鹿。
軽くながして18馬身千切ったホクトベガのほうが衝撃あったかな
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 15:51:09 ID:9shez5qP0
ホクトベガのエンプレス杯は驚きのあまり、気付かないうちに笑ってしまっていた
クロフネ程度のインパクトならダート路線なら結構あるんだが ↑とか
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 16:55:11 ID:ViKvO1bM0
ここ最近のダート馬ですんげえ強い勝ち方してその後けがとかで休養に入ったままの馬で
フィフティワナーとフラムドパシオンともう一頭いたけど名前ど忘れした誰かわかる人いないかな?
ここ最近のダート馬ですんげえ強い勝ち方してその後けがとかで休養に入ったままの馬ミスタートウジン
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 17:50:00 ID:xAF3kGvW0
ヴィクトリーがダートの怪物になりそうでつ。
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 17:52:19 ID:hCdsaaBBO
トゥザ皐月賞馬最強!
ユートピアのレースも衝撃を受けた。
ユートピアS
クロフネは一番可能性を感じさせた馬ってことでいいじゃない
もしあの2戦が本物であってもそうでなかったとしても
真価を問われるそれからは誰も見られなかったしね
ということでトウケイニセイを推す
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 18:47:44 ID:T8HSKPxm0
ダイワメジャーがダートに路線変更すればクロフネ並みの可能性ありだと前から思うんですけど
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 18:54:27 ID:SeAJlATHO
ホクトベガの18馬身って相手は地方のカスだろ。今でいうジーナフォンテンとかのレベル。
クロフネなら完歩とスピードが違い過ぎてセクレタリアトみたいな事になってたよ間違いなく。
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/26(月) 18:54:52 ID:nas3rc1MO
>>947 ドバイでもWCと両にらみだったが回避
つまり向いてない
君の競馬歴の浅さに笑える
>>941 スリーアベニューかな。
今年のJBCスプリント出れてれば確実に勝ってた馬。
高松宮後に休養はいってしまったけど。
ヤシマナシヨナル最強
ダート戦をたくさん勝ったからトウケイニセイ
>>952 そんな強いとは思わないんだけど・・・
同斤ならジョイフルハートやニシノコンサフォスと同等以下の気がする
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/27(火) 16:20:38 ID:3Rvt7SBq0
エックスダンス
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/27(火) 16:23:02 ID:3+yEgtEE0
クロフネ最強は間違いないとして2着はヒシアトラスだな
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/27(火) 16:26:38 ID:D9bm71BhO
オペはオペでもメイセイオペラ
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/27(火) 16:34:29 ID:RhS7UR4NO
砂のディープ
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/27(火) 16:38:29 ID:mgUdfJCKO
タイキシャトル
>>941 シャーベットトーン?
フィフティやフラムドみたいにすぐ故障したなら別か・・・
リバースモードは芝>故障だったしなぁ
わかんね!
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/27(火) 17:03:07 ID:jtpaHYDLO
シルクプリマドンナだろ
カミノクレッセ
クロフネじゃ実際のところ、ホクトベガ、アブクマに勝てるイメージが全く湧かない。
要するにクロフネとか言ってる奴はにわかなだけでしょ。
知能低いお前のイメージが基準て・・・w
さすがお前は知能低いだけの事はあるw
釣られんなってw