1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
エルコンドルパサー最強
2 :
コーツィ ◆gO3iTPqJJM :2007/11/06(火) 06:34:41 ID:tU6gvIy60
ドーピング馬より上だからとか信者なのに自分からエルを貶める発言が最近多々見られる
薬害失格馬なんて相手にせずもっと胸をはって他の馬と比較しろ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 06:35:46 ID:n4SldkrT0
コーツィにしてはいいことを言う
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 07:18:09 ID:kyU8HcfPO
日本最強馬
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 07:22:17 ID:yzFEe/vMO
薬物駄馬基地はもう完全論破したからこなくていい。日本で残した実績も世界で残した実績も圧倒的にエル。
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 07:30:31 ID:7nsBx82/0
先週の金曜日だが、前売りにウインズにいったんだけど、
そこで、予想してる大学生ぐらいのめがねでぶが、
木刀はだめだろ〜とかいってるのが聞こえた
さぶ〜〜
まわりどんびきしてた、
しかも雨だったからそいつだけ汗かいてるのが笑えた
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 07:37:33 ID:q58BRxOl0
うっせ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 07:42:33 ID:OPOU3O4m0
うむ。
ひかくすべきはマーベラスクラウンだからな。
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 07:51:27 ID:OYV6tTwQO
まぁ、エルコンは日本馬に完全に負けたことないからな。
毎日王冠だって、あと100mもあればバテたススズを完璧に捕えて引き離していた。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 08:32:58 ID:kaSADdz70
ススズは2000Mのほうが圧倒的に強いがな
11 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 08:36:25 ID:elavc+fD0
日本高速馬場ではディープは愚か、
他の一流馬にさえチンチンにされる馬。
エルコンドルパサー。
12 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 08:39:44 ID:elavc+fD0
やっとの思いで菊花賞を勝ったソングは、
母父サンデーの血を色濃く受け継いでいた例外的存在。
13 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 08:42:01 ID:elavc+fD0
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされ、
産駆も高速馬場では鳴かず飛ばずの屑ばかり。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しないのを
見るやいなや、あの世に逃亡した卑怯者に見える。
14 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/06(火) 08:49:02 ID:pb0uXBOxO
さっそく変なのが湧いてるな
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 08:59:53 ID:+y3XYQKl0
エルなんかがインティライミに勝てるわけねえだろ
調子にのるな
16 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/06(火) 09:05:55 ID:pb0uXBOxO
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 09:08:48 ID:+y3XYQKl0
>>13 エルはインティから逃げたんだろ
エルの没年とインティの生年を調べてみろ
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 09:17:42 ID:kyU8HcfPO
また、ちんちん馬券師が涙目になってるね
じゃあエルを倒したススズを倒した故障前のマチカネフクキタルが最強
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:12:29 ID:yzFEe/vMO
ちんちん馬券師の高速馬場から逃亡したに爆笑(笑)。より高いレベルに挑戦したら島国では逃亡扱い(笑)。
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:22:02 ID:OFWuPcIxO
エルコンも現実から逃げてるディープ基地よりはマシだな
22 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/06(火) 12:22:19 ID:U0f2Qp4D0
捏造の語リ部 ◆gee.rXfEQsはまじでげんこつする
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:26:23 ID:an/0f7TB0
また創価馬のスレかw
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:31:12 ID:yzFEe/vMO
ちんちん馬券師はどっか行け馬鹿!お前みたいな素人が屁理屈こねても世界のハンデキャッパーが答えを出してくれてる。あと我らエル基地の逆神はちゃんと名乗れ(笑)。
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 13:03:54 ID:XyHXV/UC0
レートだけがよりどころ(笑)
>>25 レート抜きにしてもクラシックディスタンスで世界の名馬と同格に扱われてる馬はエルコンドルパサーだけだよ、残念だけど
27 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 13:19:07 ID:elavc+fD0
エルのレートが上がったのも海外の馬場で好成績あげたから。
欧州の力のいる馬場なら強いんだよエルは。
じゃあ日本の馬場ではどうだったのかというと、
高速馬場決着になった毎日王冠でスズカにチンチンにされているように
レート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
日本の高速馬場のレートでは2流なんだよ。
それを裏付けるように産駆は高速馬場で鳴かず飛ばず。
産駆w
29 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 13:36:23 ID:elavc+fD0
2ちゃん初めてなの?
別に笑うとこじゃないぞ。
30 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 13:39:16 ID:elavc+fD0
エルのレートが上がったのも海外の馬場で好成績あげたから。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
レート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
産駆も高速馬場では鳴かず飛ばずの屑ばかり。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しないのを
見るやいなや、あの世に逃亡した卑怯者に見える。
31 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 13:43:02 ID:elavc+fD0
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
その存在を高らしめる唯一のチャンスであった産駆が
高速馬場で鳴かず飛ばすでは致し方ないことともいえる。
32 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/06(火) 13:48:19 ID:pb0uXBOxO
なんだこの痛い人は…。
初めて見るんだが強烈だなwww
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 13:49:30 ID:ci1GUzfI0
つか、ドープが死んだエルを蘇らせたんだが・・・
薬の力で(笑)
34 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 13:51:10 ID:elavc+fD0
レート119や120程度では、ディープを批判しても無駄だよ。
ディープ抜きにしても、日本高速馬場では2流レベルでエルコンより
上の馬は腐るほどいる。
35 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 13:52:06 ID:elavc+fD0
エルのレートが上がったのは海外の馬場で好成績あげたから。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
産駆も高速馬場では鳴かず飛ばずの屑ばかり。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しないのを
見るやいなや、あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 14:04:07 ID:Ha8sxMwWO
産駒が高速馬場洋梨とかwww
日本競馬史上二歳で2000メートル二分を初めて切ったのはエルコンドルパサー産駒。
3000メートル菊花賞のレコードホルダーはエルコンドルパサー産駒。
39 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 14:06:21 ID:elavc+fD0
エルのレートが上がったのは海外の馬場で好成績あげたから。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
産駆も高速馬場では鳴かず飛ばずの屑ばかり。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しないのを
見るやいなや、あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
やっとの思いで菊花賞を勝ったソングは、
母父サンデーの血を色濃く受け継いでいた例外的存在。
サンデーの偉大さを評価する事例といえる。
40 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/06(火) 14:11:30 ID:pb0uXBOxO
なんだただのコピペ荒らしか。
もっといい話が聞けると思ってたのに\(^o^)/
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 14:15:52 ID:2kk8el/xO
ススズにチンチンって感じもしないけどな
よくやったでしょ
ススズはあの距離とコース(左回り)の歴代最強で超スペシャリストなんだから仕方ない
反論もできずコピペ貼りしかできないところみると
あの涙目くんかwww
43 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 14:25:23 ID:elavc+fD0
524 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2007/11/04(日) 23:33:53 ID:DM8/uJdE0
ソングが未勝利を脱するのに時間を要したのはダート中心に使われたからかもしれないし、
神戸新聞杯のレース内容から考えてラジオNIKKEI賞でタマモサポートクラスの馬に負けたのは重馬場が原因だとも考えられる。
530 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2007/11/04(日) 23:36:12 ID:DM8/uJdE0
ソングがエルの血を強く引き継いでいるのであれば
GTを勝てるレベルの馬がエル得意のダートでしかも未勝利クラスを何戦もするのは不可解だ
531 名前: 真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs 投稿日: 2007/11/04(日) 23:37:46 ID:AxrsAmVR0
>>530 そういう事。母父の影響だよ。
ソングはサンデー似といわれとったね。
母父が偉大なサンデーでよかったよかった。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 14:56:47 ID:OYV6tTwQO
エルコンって日本で負けたことあるの?本気で走ってなかった毎日王冠を除いて。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 14:57:53 ID:7jX5m0Eh0
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 15:00:00 ID:yzFEe/vMO
真実の語り部=高速馬場マンセー(笑)。凱旋門賞馬がJCに負けても全く評価は下がらない事実(笑)。はい。エル基地圧勝。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 15:02:46 ID:7jX5m0Eh0
94 :真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/10/28(日) 20:17:53 ID:d4AdHzdC0
俺が推奨する馬の単複かっておけば自然と家が建つ。
34 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 2007/10/28(日) 15:30:23 ID:d4AdHzdC0
◎メイショウサムソン
△ブライトトゥモロー
△シャドウゲイト
△ポップロック
△アドマイヤムーン
△ダイワメジャー
36 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 2007/10/28(日) 15:32:15 ID:d4AdHzdC0
そして、今回以下の3頭買う人はセンスなし
カンパニー
アグネスアーク
チョウサン
48 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 15:25:17 ID:elavc+fD0
エルのレートが上がったのは欧州の力のいる馬場で好成績あげたから。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
これを裏付けるように主戦ジョッキーの蛯名氏も、
サイレンススズカの影も踏めなかったと完敗を認めているし、
産駒も高速馬場では鳴かず飛ばすの屑ばかり(※)である。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しない事がばれる前に、
あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
49 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/06(火) 15:25:49 ID:elavc+fD0
(※)
唯一の高速馬場でのG1勝ちを収めた産駒のソングオブウインドは
父エルコンドルパサーの特徴を引き継がず、
母父サンデーの血をよく反映した瞬発力に富んだ馬であった事が
その競争成績と風貌から伺いしれる例外中の例外といえる。
-----------------------------------------------------------------------------------
ソングが未勝利を脱するのに時間を要したのはダート中心に使われたからかもしれないし、
神戸新聞杯のレース内容から考えてラジオNIKKEI賞でタマモサポートクラスの馬に負けたのは
重馬場が原因だとも考えられる (19歳 専門学生)
ソングがエルの血を強く引き継いでいるのであれば、GTを勝てるレベルの馬が
エル得意のダートでしかも未勝利クラスを何戦もするのは不可解だ (27歳 会社員)
競馬関係者からソングはサンデー似といわれとったね (68歳 無職)
-----------------------------------------------------------------------------------
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 17:28:00 ID:yzFEe/vMO
どうやら捏造池沼がパターン変えて真実の語り部として復活したとみていい(笑)。
3歳時前哨戦で負けた事しか叩くとこない馬がエルコンドルパサー
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 00:31:06 ID:pdiiGyeW0
というかエルコンドルパサーがセイウンスカイと戦いたくないから
旧4歳時の有馬記念を回避したのは紛れもない事実だろ。
馬主とかはもっともらしい捨て台詞を吐いていたが。
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 11:27:44 ID:wjoXnUtX0
芝2400のレコード持ってるのが欧州で2分30秒切った事がないエルと同父のアルカセット
条件さえ整えばレコードなんて簡単に出る。それだけの話。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 11:43:57 ID:MukxnhGDO
またこんな糞スレたてたのかw
ススズや文殊に力負けしてどこが最強なのよ?
日本でもトップではない
56 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/07(水) 11:59:06 ID:CCNk4yCA0
コンドルは飛んでゆく
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:28:55 ID:X/MiHo5DO
ミルリーフの2000ギニー、ダンブレの英ダービー、二ジンスキーの愛チャンピオン、そしてエルコンドルの凱旋門。名馬は負け方すら美しい。どちらが強いかはみんな知ってる。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:31:52 ID:SfJqY5ecO
>>53 日本最高峰のレースをありえない勝ち方した馬が有馬記念に出る理由は?
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:33:29 ID:SfJqY5ecO
モンジューとススズに負けたとか言うなら他の馬はどうなる
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:46:47 ID:I5/saANoO
>>59 ドーピングしたにも関わらず枯れはてた6歳牝馬に力負けしちゃった馬のこと?
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 19:17:23 ID:bOGAk+lWO
>>58 出る理由
ウンスブライトに勝ち真の最強を証明する
出ない理由
負けたら評価さがる
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 19:20:56 ID:SfJqY5ecO
というか、むしろウンスブライトがジャパンカップから逃走したんだろ
アンチエルは都合の良い見方をするね
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 19:26:02 ID:6YSauxpsO
<<56
ロッソ乙
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 05:16:53 ID:verFWA3e0
>>57 ニジンスキーは愛チャンピオンに出てねーよニワカ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 05:20:53 ID:/BNxuXCsO
種牡馬としてのエルコンドルパサーはよかったよな。2世代だけだけどG1馬結構だしてるよな。
キンカメも期待していいのかな?
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 05:46:32 ID:va3OImU/O
マイルでグラスとジハードとやりあうのが見たかった
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 11:58:51 ID:7QlnefLDO
たったのG13勝馬w
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 12:11:05 ID:yuJ/9ogrO
エル基地ってこの馬のどこに魅力感じてんの?
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 12:22:41 ID:Ix8uOjtp0
エルコンはスペやグラスよりは安定感があり
爆発力はグラス、柔軟性はスペ。
サラブレッドとしての完成度はエル。
実際、ダービー馬、歴代トップクラスの女傑、後のグランプリホースを
ねじ伏せている。
展開のアヤで負けてしまったが勝ちに等しい凱旋門。
マイルやダートでも適性を示しているようにかなりのオールマイティーとも言える。
長距離適性は未知だが凱旋門であれだけの走りができればスタミナ面も問題なく
十分守備範囲。
間違いなく最強候補に挙げられる。
実績ではルドルフ、ディープには劣るが安定感では引けをとらない。
オペラオーと同等かそれ以上。
70 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/08(木) 15:41:25 ID:tL9CuQR30
エルコンの魅力は多すぎるが、まずはその血統だろ。
知らない奴が多すぎる。
こんな人間のエゴで作られた血統の馬がここまで走ることがすでに奇跡。
競走馬として限界の配合で生まれたのがエルコンドルパサーなのである。
・SpecialとLisadellの全姉妹による近親牝馬クロス
・父母と母母にSpecialとLisadellの全姉妹クロスを持つSaddler's Gal
・NureyevとSadler's Wellsの3/4同血クロス
まずはこのトリプルクロスに感動してしまう。
俺だったら絶対しないし許さないwww
これは渡邊GJ!といわざるを得ないw
父Kingmambo×母父Sadler's WellsというNorthern Dancer3×4とSpecial4×4
という近親な配合はいまでも欧州で生産されているらしい。
エルが血統的にヤバイ謹慎だったのは有名
体質が虚弱なのも当然常考
特に父が良血なのでソングオブウインドのような
強い馬が生まれたんだろう
しかし血統背景から考えて早死にするのも運命だった希ガス
ソンオブって強い馬とは言えないんだけど(爆笑
菊はたまたまハマっただけで何を勘違いしてんのかね
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 16:06:54 ID:XtH9kOb5O
俺はアンチエルコンだけどソングやウ゛ァーなど子供は強いだろ
特にソング
俺はあのレースで春天、宝塚の本命にしようと思った。ソングが弱いとか見る目がないw
馬券取れないだろ君w
>>72 ソングの屋根誰か知ってていってんの?www
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 16:28:16 ID:VbOiviROO
ソングはハマっただけだよ
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 16:34:38 ID:8UrBEwPz0
弱くはないだろうけど強くもなかっただろうあの馬は
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 16:36:18 ID:X/izRY9EO
ティコティコタック=ソングオブウインド
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 16:37:23 ID:Tj7/+wTS0
>>70 限界の配合というならコロネーションの方がはるかに上だろ
なんでコロネーションの話?
話が50年前になるくらい、限界の配合で大成功するのは難しいってことが言いたいの?
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 16:56:23 ID:YkbGAczs0
そんなことしてるから早死にしたんじゃん
バカ
そうかもしれないね
ソングを弱いとか言ってる奴は見る目が無いか頭が弱いかのどちらかだと言わざるを得ない。
自在性に富んだ脚質、先行してバテないスタミナ、追い込んで別次元の末脚。
武豊の嘘助言がなければ菊花賞よりもっと早く注目されていたはずだ。
いいよ固定の産駒の話は。また馬鹿が沸いてくるし。
敢えて産駒の話をするなら能型の父を継いで面白い産駒が出てることかな。
短距離のアイルラヴァゲインから長距離トウカイトリック・ソングオブウインド
ダートはアロンダイド・ヴァーミリアン・ビッググラスと様々。
なんかエルを小出しにしてるみたいで共感が持てる。
問題をあげるなら牝馬が弱いってところかな。
なんにせよサンプルが少なすぎるし、本当に早死にが悔やまれる
ソングがエルに似て無いとかミスタープロスペクターの血脈を舐め腐ってる
あの血統は似てようが似てまいがお構いなしにG1馬出しまくる
おっとろしい血統
キングマンボ産駒にキングマンボに似てるのが何頭いるんだ?
サルサビル、ジルザル最強牝馬
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 21:31:14 ID:7Nh/1D1U0
どこが限界の配合なんだ?
よくいるレベルの近親配合馬だろ
だったら近親配合でエルくらい走った馬あげてみて。
この配合でこれだけ走った馬って話してんのがわからないの?
そこに茶々入れてくるのは因縁か文盲か無能なんだけど。
88 :
語り部:2007/11/08(木) 22:15:29 ID:51wOFKv90
エルのレートが上がったのは欧州の力のいる馬場で好成績あげたから。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
これを裏付けるように主戦ジョッキーの蛯名氏も、
サイレンススズカの影も踏めなかったと完敗を認めているし、
産駒も高速馬場では鳴かず飛ばすの屑ばかり(※)である。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しない事がばれる前に、
あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
89 :
語り部:2007/11/08(木) 22:24:56 ID:51wOFKv90
エルのレートが上がったのは欧州の力のいる馬場で好成績あげたから。
エルよりレートの高いモンジューが日本で惨敗したように、
日本競馬に於いて、欧米偏重主義で作られたレートは屁の突っ張りにもならない。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
これを裏付けるように主戦ジョッキーの蛯名氏も、
サイレンススズカの影も踏めなかったと完敗を認めているし、
産駒も高速馬場では鳴かず飛ばすの屑ばかり(※)である。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しない事がばれる前に、
あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
90 :
語り部:2007/11/08(木) 22:25:55 ID:51wOFKv90
(※)
唯一の高速馬場でのG1勝ちを収めた産駒のソングオブウインドは
父エルコンドルパサーの特徴を引き継がず、
母父サンデーの血をよく反映した瞬発力に富んだ馬であった事が
その競争成績と風貌から伺いしれる例外中の例外といえる。
-----------------------------------------------------------------------------------
ソングが未勝利を脱するのに時間を要したのはダート中心に使われたからかもしれないし、
神戸新聞杯のレース内容から考えてラジオNIKKEI賞でタマモサポートクラスの馬に負けたのは
重馬場が原因だとも考えられる (19歳 専門学生)
ソングがエルの血を強く引き継いでいるのであれば、GTを勝てるレベルの馬が
エル得意のダートでしかも未勝利クラスを何戦もするのは不可解だ (27歳 会社員)
競馬関係者からソングはサンデー似といわれとったね (68歳 無職)
-----------------------------------------------------------------------------------
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:09:52 ID:7Nh/1D1U0
>>87 同等以上の近親交配で成績が上のロックオブジブラルタルがいるだろ
しかも凱旋門賞馬のコロネーションは明らかに上の近親交配馬
何が限界なのかわからん
ニワカ厨房?
現在の常識で許される範囲の限界だろ。
今2×2とかでうまくいって重賞馬出ても、みんな引くだろ。
それにロックオブジブラルタルとエルコンの配合比べたらエルコンのほうが凄い配合だろ。
近親が強いとかじゃなく。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:42:02 ID:jmpcQgNs0
マイルから2400を、ダートと芝を、こなした。
→マイルは所詮NHK、ダートも所詮条件戦や急なダート戦(芝馬の戦いなのに)
古馬G1勝利
→1回だけの勝利なら山ほどいる。
サイレンスズカに対して完敗。
他の馬に無い勲章=凱旋門賞「2着」
94 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/08(木) 23:47:50 ID:51wOFKv90
振り返れば、振り返る程、中途半端な馬だなあ。
そんで、ディープと違って新たな競馬ファンを獲得するという点でもイマイチだったし。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 23:51:24 ID:7Nh/1D1U0
>>92 >近親が強いとかじゃなく。
つまり限界がどうとかは関係ないってことだな
ただ限界って付けたかっただけかw
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 09:32:49 ID:P2FfmIXAO
>>94 ディープは新たな競馬ファンなんか呼んでねーよwww
ただのキチガイを増やしただけwww
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 09:48:49 ID:wuwcQjE00
エルコンの勝ったJCって実は凄いレベル低いよな(笑)
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 09:54:41 ID:deTQG2X/O
つまり普通に強い程度てことか…
なぜか人気は全くなかったな
やっぱりあれが原因か…
種牡馬ではエルコンがスペを圧倒していた件について
ススズが生きていたらススズのほうが上だったとは思うけどな
なんせススズには語るも涙の悲劇のスピード血脈ヒムヤーの血が
流れてるからな
う、このスレ忘れてた・・・。
>>91 コロネーションは知ってるけどレースなんて見たことないよ。
60年前の最強牝馬だっけ?
話は飛躍しすぎなんだよ、ここは血統マニアのスレじゃないんだから
そういうズレた話で他いってやってくれ。
一般的にエルの比較対象はモンジュー・グラス・ススズ・スペとか近年の
馬を指すのではないの?
トリプルクロスの話しただけで「コロネーションはもっと危険な配合で強い!」
っ60年前の馬の名前出されても論点がずれてるとしかいいようがない。
現在2×2とかありえないだろ。
10年ちょい前でもトリプルクロス=ありえないって議論されるくらいなんだから、
エルの時代では限界の配合なんだよ。わかる?
小学生の屁理屈じゃないんだから、行間を読んで少しは理解してくれ。
こんな極端な奴ばっか。
エルの走りの話になったら「はぁ?セクレタリアトの強いじゃん!」
ってことになるかも知れないね、シーザリオ。
限界と言えば、ソングがエルの限界を超えたのにも驚いた
俺はソングには2500が精一杯だと思ってたから
キングマンボ血脈の、スズカマンボもそうだがああいう壁を
突破する血統の力はものすごいものがあったな
そういう意味でもキングカメハメハ産駒には注目してる
あいつは確実にディープより上だった
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 12:01:48 ID:kASNHfnB0
>>102 99凱旋門をみて日本の2500mが限界だと思える?
あの力とスタミナが要求されるレースを走れる日本馬が果たして何頭いるか・・・
日本の3200mで強い勝ち方をした馬がロンシャンの高速馬場で失速したしね
まぁキングマンボがただのマイラーでないと証明したのはエルコンなんだけどなw
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 12:03:01 ID:9FM/9x2k0
99凱旋門は馬場適性だけが問われた汚物レースじゃんw
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 12:32:57 ID:mXLzGMCOO
あの不良馬場で問われたものは極限の底力だな。三歳秋に2400がドンピシャの上に道悪大得意の世界チャンピオンを向こうに回して3.5キロもやっての半馬身。まさに凱旋門賞馬が2頭いた。現地新聞でもモンジューより写真でかかったよ。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 12:49:08 ID:mrjxoWhbO
もんじゅーの末脚なんて全く日本で通じなかったじゃん
BCターフじゃ洋ナシ
サンデーとキングマンボ産畜を比べるのは難しい
>>103 血統からは2500くらいだと思ってたのでビビッタ
ソングが勝ったときは「えっ?こんな馬走ってたの?」って感じだったが
エルの恐ろしさはやはりあの血統の良さとそれに比例する成績だと思う
良血馬ってのは失敗することが多いんだがな
昇り龍だった期待の種牡馬キングマンボに最強マイラーミエスクだよ
無敵すぎる
そういや今年の2歳っこにもキングマンボ×ビリーヴってのが
いたな。名前忘れたけど。あれには注目してみたい
スマン・・・キングマンボの父はMP
モンジューはハリケーンランの父
凱旋門賞馬の同馬をはじめ既に何頭もG1馬を出してる
エルコンも旋風が巻き起こった直前の死だっただけにもったいない・・・
まぁ繁殖成績と競走の成績はあんま関係ないからな。
競走馬としては毎年1頭現れるレベルの馬だろ。
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 12:59:58 ID:yT1bsb5LO
>>106 凱旋門賞馬がJCごとき本気で仕上げて出てきたケースなど皆無
あの年にデイラミきてれば馬なりでJCなんて(ry
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:08:25 ID:9csYVO6CO
凱旋門を連対した欧州馬がエル含めて2頭しかいない現実を考えると
世界的にはよくいる馬だろうが
日本的には10年、20年に一頭現われるかどうかの馬であることは間違いない
114 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:08:38 ID:NkulW8/D0
305 名前: 真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs 投稿日: 2007/11/07(水) 16:26:02 ID:M7ihPWtA0
>>301 どこにいってもエル基地は鼻つまみものだよ。
大体さ、このスレタイみろよ。気持ち悪いだろ。
まあ日本最強にもなれず欧州最強にもなれなかった
中途半端な馬だから、ファンは妄想が激しいんだよ。
タラレバばっかり持ち出して、他の馬をリスペクトしないからね。
俺もヴァーは好きなんだけど、迷惑だから
エル基地は死滅したらいいと思ってる。
115 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:09:12 ID:NkulW8/D0
エルのレートが上がったのは欧州の力のいる馬場で好成績あげたから。
エルよりレートの高いモンジューが日本で惨敗したように、
日本競馬に於いて、欧米偏重主義で作られたレートは屁の突っ張りにもならない。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
これを裏付けるように主戦ジョッキーの蛯名氏も、
サイレンススズカの影も踏めなかったと完敗を認めているし、
産駒も高速馬場では鳴かず飛ばすの屑ばかり(※)である。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しない事がばれる前に、
あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
116 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:09:43 ID:NkulW8/D0
(※)
唯一の高速馬場でのG1勝ちを収めた産駒のソングオブウインドは
父エルコンドルパサーの特徴を引き継がず、
母父サンデーの血をよく反映した瞬発力に富んだ馬であった事が
その競争成績と風貌から伺いしれる例外中の例外といえる。
-----------------------------------------------------------------------------------
ソングが未勝利を脱するのに時間を要したのはダート中心に使われたからかもしれないし、
神戸新聞杯のレース内容から考えてラジオNIKKEI賞でタマモサポートクラスの馬に負けたのは
重馬場が原因だとも考えられる (19歳 専門学生)
ソングがエルの血を強く引き継いでいるのであれば、GTを勝てるレベルの馬が
エル得意のダートでしかも未勝利クラスを何戦もするのは不可解だ (27歳 会社員)
競馬関係者からソングはサンデー似といわれとったね (68歳 無職)
-----------------------------------------------------------------------------------
おいおい、語り部がとうとう自分のカキコをコピペし始めちゃったぞ・・・・。
誰か止めないとwww
118 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:12:10 ID:NkulW8/D0
ぐぅの音もでませんか?w
119 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:15:38 ID:NkulW8/D0
タラレバばかりを持ち出して、他の馬をリスペクトしないファン。
君達の妄想の世界でのみエルコンは日本最強・世界最強ですよw
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:16:05 ID:yT1bsb5LO
真実のニワカはバレてるから何を言おうと戯言でしかない
121 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:17:26 ID:NkulW8/D0
事実を突きつけられて、ぐぅの音のでないエル基地。
122 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:18:44 ID:NkulW8/D0
エルコンも欧州馬場では結構やる馬だね。
でも最強論争に加われるような馬ではないわな。
他の馬リスペクトしてますよ。
語り部が何基地かしらないので誰か教えてください
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:24:25 ID:yT1bsb5LO
126 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:25:42 ID:NkulW8/D0
エル基地が気持ち悪いだけ。
127 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:26:21 ID:NkulW8/D0
タラレバで悪臭を放つ、エル基地が臭い。
臭いから臭いといっているまで。
ディープ基地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
www哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwっうえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwww何このベタな展開wwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
129 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:28:27 ID:NkulW8/D0
ぐぅの音が出なくなったので、壊れたエル基地。
O
o
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,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
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人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:31:02 ID:+iHHw6mK0
神鷹が史上最強の日本調教馬であることに寸毫の疑いの余地ナシ!
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:38:16 ID:mig7tbBCO
蛯名がススズには及ばないって言ったのは、死んだからリップサービスしただけ。
そうでなければ、本当にそう感じても馬主の手前言うかよ。
それも分からぬ馬鹿が蛯名発言で鬼の首をとったつもりになって笑えるな
【真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs終了のお知らせ】
粘着コピペ荒らし真実の語リ部 ◆gee.rXfEQsがディープ基地ということが
判明し、もう相手にできないことが判明しました。
ディープは失格になった時点で最強馬論争から除外になっています。
強いとか弱いとかじゃなく論外なのです。
もっといいますと、禁止薬物がフランスの陰謀であったとしても、
事実は変わらないのです。
個人的にも非常に残念ですが、失格になった競走馬の競争成績などはすべて参考記録扱いになることは
ご了承下さい。当然モラルのある日本人ならご理解いただけますよね。
しかしそれをまったく理解できない真実の語リ部 ◆gee.rXfEQsさんは
終了になります。
長い間ご声援ありがとうございました。
次回の真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs先生の作品にご期待下さい
134 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 13:46:23 ID:NkulW8/D0
ね? 臭いだろエル基地は。
とりあえずその大粒の涙拭けよ、臭いは我慢してやる!
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:58:12 ID:cx/a1AG+0
あー語り部ってディープ基地なんだ。どうりでレーススレでも
アホな事ばっかり言ってるわけだw
137 :
◆EGAOIAZ2LI :2007/11/09(金) 14:01:41 ID:ZJug35OUO
互いの好きな馬を罵倒しあうのはよくない
138 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/09(金) 14:08:45 ID:5/lcWZjvO
俺はディープ嫌いな訳じゃないのに一部の狂った基地のせいで嫌になってきてる。
どこにでも現れて最強最強ばっかり。
挙げ句の果てには過去の名馬を罵倒し続け、いったいなにがしたいのか?
まともなディープ基地に対して失礼だという気持ちが湧いたりはしないのだろうか?
モラルのなさに耐えられない
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 14:11:41 ID:yVnyLsC60
とりあえずエルコンドルパサーという馬は最強世代の同期の馬の中で最強。
同期の馬には無敗というのが論より証拠。
しかしエルコンドルパサーは最上最強馬ではない。上には上がいる。
140 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:14:17 ID:NkulW8/D0
>>139 俺をディープ基地と言ってるのも妄想だからな。
妄想とタラレバで悪臭を放つ、エル基地が臭い。
臭いから臭いといっているまで。
141 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:14:54 ID:NkulW8/D0
エルのレートが上がったのは欧州の力のいる馬場で好成績あげたから。
エルよりレートの高いモンジューが日本で惨敗したように、
日本競馬に於いて、欧米偏重主義で作られたレートは屁の突っ張りにもならない。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
これを裏付けるように主戦ジョッキーの蛯名氏も、
サイレンススズカの影も踏めなかったと完敗を認めているし、
産駒も高速馬場では鳴かず飛ばすの屑ばかり(※)である。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しない事がばれる前に、
あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
142 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:15:25 ID:NkulW8/D0
(※)
唯一の高速馬場でのG1勝ちを収めた産駒のソングオブウインドは
父エルコンドルパサーの特徴を引き継がず、
母父サンデーの血をよく反映した瞬発力に富んだ馬であった事が
その競争成績と風貌から伺いしれる例外中の例外といえる。
-----------------------------------------------------------------------------------
ソングが未勝利を脱するのに時間を要したのはダート中心に使われたからかもしれないし、
神戸新聞杯のレース内容から考えてラジオNIKKEI賞でタマモサポートクラスの馬に負けたのは
重馬場が原因だとも考えられる (19歳 専門学生)
ソングがエルの血を強く引き継いでいるのであれば、GTを勝てるレベルの馬が
エル得意のダートでしかも未勝利クラスを何戦もするのは不可解だ (27歳 会社員)
競馬関係者からソングはサンデー似といわれとったね (68歳 無職)
-----------------------------------------------------------------------------------
143 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:17:34 ID:NkulW8/D0
>>133 とりあえず、俺がディープ基地と判明した根拠を
第三者にも分かるように説明してもらえるかな?
これが出来ないと、 ◆2OV.mkSszs は妄想で人を
批判する事しかできない、モラルに欠けた人間といわざるをえないね。
144 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/09(金) 14:18:23 ID:5/lcWZjvO
俺はエル基地だがディープスレにいってエル最強なんて言ったりしない。
スペやグラスのスレにいってエルの方が強いなんて言ったりしない。
たとえ心の中でそう思っていたとしても。
なのに狂ったディープ基地はどうた?
エルスレに限らずファンがたくさんいるスレまで出張して最強最強!ディープなら差せてる!ディープなら圧勝!って。
基地外もいい加減にしろ。
みんなが同じ馬好きな訳がねえだろ!
ディープ最強だと思わない奴はおかしいと思う お前等の頭がおかしいことにいい加減気づけや
145 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:19:13 ID:NkulW8/D0
>>144 ディープ基地の話はどうでもいいから、
143に回答してね。宜しく。
146 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:21:13 ID:NkulW8/D0
妄想とタラレバばかりを持ち出して、他の馬をリスペクトしないファン。
君達の妄想の世界でのみエルコンは日本最強・世界最強ですよw
147 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/09(金) 14:25:34 ID:5/lcWZjvO
語り部はもう俺にレスするな、消えろ!
お前が勃起しながらエル基地は臭い臭いってやってくるだけで不愉快だ。
もう病院にいけ!
狂人に様はないんだよ。
いってる事わかるか?
いちいちエルスレに遠征してこなくていい。
他のスレにもいくな、まだ発見して数日だが害しかねえじゃねえか。
空気読めよ
148 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:28:36 ID:NkulW8/D0
>>147 ん、回答できないの?
だからエル基地はモラルないって言われるんだよ。
妄想とタラレバで悪臭をふりまいてるんだよ。
149 :
◆2OV.mkSszs :2007/11/09(金) 14:32:33 ID:5/lcWZjvO
みんないつもこんなの相手にしてるのかw
基地外すぎて俺には無理wこりゃ初めてのNG登録だwwwww
150 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:36:44 ID:NkulW8/D0
妄想でさんざん人を批判したあげく、
軽く痛いところつかれたら逃走ですか?
これだからエル基地は臭いと言われるんだ。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 14:37:50 ID:mig7tbBCO
>>148 他馬のスレで荒らしを働くのはディープ厨だから
ディープ厨と断じられたんだろ。実際ディープ厨だろ
152 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 14:40:13 ID:NkulW8/D0
>>151 ディープには特に思い入れはないなあ。
そもそも特定の馬に入れ込むなんて事ないし。
お気に入りというレベルの馬はいるけどね。
都合が悪くなると全てディープ基地のせいですか。
創価創価
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 15:23:19 ID:yT1bsb5LO
>>153 それほど大量のディープ基地がエルコンドルパサーに嫉妬してるってことだ
モンジューのJCなんか参考にもならんw
凱旋門賞馬がガチに勝ちに来てるとでも思ってんのか?
凱旋門でエリシオに惨敗したピルサドスキーがJCに勝ったといって、
JC3着のエリシオがピルサドより弱くなっちまうのか、おい?w
ウンコが!
すっきり^^
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 19:24:30 ID:mXLzGMCOO
なんだ?またチンチン語り部が荒らしてるのか(笑)。モンジューがスペに負けて世界で評価が落ちたか?そのスペを相手にしなかったグラス最強か(笑)?世界の誰もスペもグラスも名前すら知らない。知られてる唯一の馬。エルコンドルパサー!
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 19:42:22 ID:ZKBAeJPA0
自分としてはエルコンドルパサーに対してアンチの自覚は無いが
どうも日本の馬とは思えないんだよな。
なんか2歳から3歳にかけて日本で走った外国馬って印象。
年度代表馬に選ばれたときはまさかと思ったよ。どう考えてもグラスだろーと。
だけどその年の時点はスペなんだっけ。ぼえー
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 20:11:21 ID:mrjxoWhbO
>>156 本気でとりにいく?
人間じゃねぇんだからよ
馬がそんなん理解してセーブして走ってるわけねぇだろバカが(笑)
闘争本能の塊だろうが競走馬は(笑)
わかっちゃいねぇなテメェは(笑)
畜生がそんな知能があると思ってる時点で終了(笑)(笑)(笑)
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 20:51:42 ID:XLRj+Jq/0
欧州で最も適性を示した日本調教馬ということ。
そして、それが現在の世界基準(レート)として最強であるということ。
日本の競馬場限定なら最強とは言えないが。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 21:44:34 ID:mrjxoWhbO
レートなんてのは欧州おもに海外での話だからな
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 21:52:25 ID:m7Wat1wZ0
>>161 まっとうな意見だな
スタンダードを理解してるな
ブリーダーズやDWCも基準のひとつ
日本の基準でもいいと思う
欧米が日本のマスターズカントリーでもあるまいに
欧州基準は彼らにメリットがあるからよ
ウインドウズのとき彼らは日本発のOSを非関税
障壁といってつぶしたよ(旧通産も情けない)
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 21:57:21 ID:m7Wat1wZ0
日本の馬場をスタンダードにするなら
全レース開放する、ただし現在の馬場
が絶対条件
2年で10億回収できるならすぐ日本
向の馬がスタンダードになる
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:21:53 ID:mXLzGMCOO
俺はエルを愛してやまないが別に最強馬に興味ない。言いたいのは小中高と例えばサッカーやってJリーグ入って活躍してそれがゴールかということ。もっと高いレベルに何故挑戦しないの?ということ。だから凱旋門を勝つ馬を待ってるの(笑)。越えて欲しいわけ。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:37:12 ID:+iHHw6mK0
その通りだな。現状で日本より欧州のレベルが高いのは揺ぎ無い事実w
圧倒的な歴史がそこにはある。数々の名馬を生み出したターフ。
野球ならメジャーリーグ。サッカーなら欧州のビッグチーム。
そして競馬なら凱旋門。
世界最強馬と言わしめるには凱旋門、これが競馬なんでね。
今更スタンダードがどうこう言って覆せるような安いものじゃあない。
167 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 22:45:31 ID:NkulW8/D0
凱旋門にしろキングジョージにしろ勝ててないからね。
2着でも3着でも失格でも一緒だよ。敗者。
そういう意味では欧州に置いて日本馬で最強と呼べる資格を
持った馬はいない。勝ってないから。
日本に目を向けてると、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト。
まあこの辺が最強馬としての候補じゃないのかな。
シンボリ最強! ナリブ最強! ディープ最強!
こういう主張はあっていいと思うけど、エルコンは最強論争には加われないわな。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:48:20 ID:xUgjS2LDO
別に、勝てば強いって事でもないんだよ(笑)
エルよりサガミックスが上って事はないもん(笑)
強い者は強い!強い者は強い!
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:49:02 ID:yT1bsb5LO
>>167 島国の枠にスッポリ嵌まった馬が最強?
インドのシンザンとか韓国のサンチュキムチ号とかをマンセーしてる次元だな
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:49:42 ID:+iHHw6mK0
欧州のホースマンもそういった歴史の重みに由来するプライドを持ってるからな。
いくら賞金積んでも日本の高速馬場には興味を持たんよ、少なくとも一線級は。
そのように見下されたくないなら結局のところ、一刻も早く凱旋門獲れってことだ。
凱旋門やキングジョージの常連になって、完全に世界的な競馬大国としての
地位を確立した上で高速馬場の独自色を打ち出せば欧州各国も追従してくるだろう。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:50:47 ID:aNbKeIM20
凱旋門賞が左回りだったら楽勝だった。
左ではススズにしか実質負けてない。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:52:46 ID:+iHHw6mK0
単純な話でその凱旋門に一番近づいたエルコン最強ってこったw
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:53:49 ID:X0VgkDzBO
>>167 ディープスレにいたアンチエルのコテハンじゃないか!
目くそ鼻くそを笑うとはお前の為のことわざ。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:54:00 ID:kASNHfnB0
>>170 賞金が高くても格式がなければね
種牡馬になったときの価値がJCの賞金の何倍も違うしね
175 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 22:54:51 ID:NkulW8/D0
勝つと負けるとでは、天と地ほど違う。
勝った方は、余裕があるから敗者を気遣ってリップサービスするんだよね。
そのリップサービスを、額面どおりうけとってしまうエル基地は痛さでは最強ってこった。
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:56:10 ID:kASNHfnB0
外国産馬が特定のG1に出られない事や60日以上の海外遠征に報奨金が出ないこと
に対して文句を言わなかった陣営にとっては、日本での競馬はあくまで海外への足掛かり
と割り切っていたんだろう。
それに反発する保守的な関係者やファンは当然いるだろうけど。
馬主は実験がしたかったんだろう。日本人が調教し、日本人が騎乗した馬が
海外でどこまでやれるか。むしろ、その姿勢が潔すぎて日本では批判されたぐらいだ。
なぜ日本人騎手だったのか。なぜラビットを用意しなかったのかと。
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 22:58:50 ID:xUgjS2LDO
リップサービスとかじゃなくて、見てりゃ相当強いのわかんだろ(笑)
179 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 23:03:49 ID:NkulW8/D0
日本の競馬全体を考えれば、国内を盛り上げる馬が必要な一方、
海外へ本気で挑戦する馬も必要だからね。そういう点では評価されてる。
それに凱旋門では騎手と重量のハンデ乗り越えてよくやったよ。
しかし勝てなかった事がやっぱり大きい。1着と2着では天と地の差があるからね。
蛯名じゃなきゃな。。。
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:09:56 ID:+iHHw6mK0
エルコン
あぶねー!もうちょいで極東の馬にいかれるところだったわ・・・
マジ怖かった。認めよう、エルコンは強いわ。
チョンピオンに値すると言ってもいい。チャンピオンじゃないけどさ・・・
だってこのクソ馬場でラビット置き去りにしてなお直線であの手ごたえだからな・・・
クロコちぎっちゃったぜ。
チャンピオンだよ、それぐらいは言うよ。マジ強いし。
ドープ
なんか口ほどにもなかったなw
全然とばねえし、飛ぶ飛ぶ詐欺だったな。ユタカタケカワイソス。
え?ドーピング?氏ねよ。凱旋門の面汚しが。
基地はロンシャンで野蛮に振舞うし、最低だな。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:17:07 ID:xUgjS2LDO
欧州じゃウンコ扱いの蛯名を乗せたり、ハイペースでぶっとばしたり 欧州競馬をなめてるのが凄かった。震えるほどの強さを感じた。
まあ血統を見れば、あれほどの怪物でも別に不思議ではないがな。
ああこの馬ならブリーダーズカップクラシックでも勝てるなって思った。
ススズに二馬身千切られた駄馬エルコン。
強い馬に勝ったことのないラキ珍駄馬www
183 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 23:18:56 ID:NkulW8/D0
凱旋門さえ勝っていれば、基地も妄想する必要もなく、
堂々と胸を張って、凱旋門賞勝ちましたが何か?ってな感じだったんだろうな。
日本国内を盛り上げる道を捨て、海外へ活路を求めた本気参戦。
けど結局、目的を達成する事ができずに、どっちとも中途半端になっちゃった。
これがここまで痛い基地を量産してしまう原因なのかね。
184 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 23:19:30 ID:NkulW8/D0
そう考えると、やっぱり蛯名が悪い。奴が諸悪の根源だ。
185 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/09(金) 23:20:26 ID:NkulW8/D0
いや待てよ、その蛯名に騎乗させたのはオーナーか。
つまりは、オーナーが悪い。オーナーが諸悪の根源。
名馬は凡庸な騎手も名騎手にしてしまうが、
その馬が引退したり、峠を越すと前より酷くなることもある。
蛯名、幸・・。宇宙から帰還した多くの元宇宙飛行士が世捨て人になるように。
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:38:56 ID:xUgjS2LDO
まあ 結局オーナーは凱旋門賞勝ちたかったのかなんなのかよくわからないんだよな(笑)
とにかくものすごく強い馬が出し抜け食らったような後味の悪さがある。
当然モンジューも強いんだけど、うまくハマった印象を受ける。
キネーンが一か八かで仕掛けてたでしょあれ。
わざと内枠に入れて逃がして、途中でタイガーヒルが突っ突いて蛯名が焦ってかなり早く追い出してタレるところをキネーンが一瞬で交わそうとしたよね。
思わず蛯名がレース後「仕掛けが早かったか」ってペリエに聞いてたもんな。
そもそも、騎乗が完ぺきだと自分で思ってたらあんな悔しそうにしないもんな。とにかく゛悔しい゛を連発してたからなあ。
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:55:54 ID:MJ684OLz0
結局日本でもフランスでも一番にはならないまま引退したしな。
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:57:44 ID:yT1bsb5LO
>>188 何勝ったら1番なんだ?駄馬に勝ち続ければいいんか?
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:01:02 ID:CkWKIG85O
日本でも海外でも一番強かったな
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:02:57 ID:lOSxTsLd0
>>189 サイレンススズカとモンジューに負けたでしょ。
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:06:07 ID:/TVHSK5gO
>>191 その理論なら無敗馬以外1番になれないのか?
お前の思う1番の馬言ってみろよ、エルコンドルパサー以上に叩くとこあるから
193 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/10(土) 00:07:11 ID:k+KTYqCY0
エルのレートが上がったのは欧州の力のいる馬場で好成績あげたから。
エルよりレートの高いモンジューが日本で惨敗したように、
日本競馬に於いて、欧米偏重主義で作られたレートは屁の突っ張りにもならない。
唯一の高速馬場で行われた毎日王冠では、
GT1勝馬のサイレンススズカにチンチンにされたように
日本の高速馬場ではレート119、よく言って120くらいが妥当な馬。
これを裏付けるように主戦ジョッキーの蛯名氏も、
サイレンススズカの影も踏めなかったと完敗を認めているし、
産駒も高速馬場では鳴かず飛ばすの屑ばかり(※)である。
現役時も高速馬場から逃亡し、
種馬になってからも産駆が高速馬場で通用しない事がばれる前に、
あの世に逃亡した卑怯者のように映る。
世界最強馬とも言えず、日本最強馬とも言えず、
実に中途半端な存在であり、歴代の日本最強馬と違って年々その存在感は薄くなっている。
既に基地が声を上げないと存在自体が風化してしまうような馬。
194 :
真実の語リ部 ◆gee.rXfEQs :2007/11/10(土) 00:07:42 ID:k+KTYqCY0
(※)
唯一の高速馬場でのG1勝ちを収めた産駒のソングオブウインドは
父エルコンドルパサーの特徴を引き継がず、
母父サンデーの血をよく反映した瞬発力に富んだ馬であった事が
その競争成績と風貌から伺いしれる例外中の例外といえる。
-----------------------------------------------------------------------------------
ソングが未勝利を脱するのに時間を要したのはダート中心に使われたからかもしれないし、
神戸新聞杯のレース内容から考えてラジオNIKKEI賞でタマモサポートクラスの馬に負けたのは
重馬場が原因だとも考えられる (19歳 専門学生)
ソングがエルの血を強く引き継いでいるのであれば、GTを勝てるレベルの馬が
エル得意のダートでしかも未勝利クラスを何戦もするのは不可解だ (27歳 会社員)
競馬関係者からソングはサンデー似といわれとったね (68歳 無職)
-----------------------------------------------------------------------------------
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:09:22 ID:lOSxTsLd0
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:14:31 ID:/TVHSK5gO
>>195 リボークラスしかいないだろ?エルコンドルパサーの凄さを理解したか?
ダンヴレかてマニラに負けてるわな。
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:20:07 ID:lOSxTsLd0
>>196 いやべつに・・・
俺が一番であると思っている馬がリボーであることとエルコンドルパサーの強さには何の関係もありませんから。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:22:38 ID:gKIj4UPa0
何年経っても顕彰馬に選ばれない程度の存在
来年はあいつが居るから無理だし
サムソンがもう一つGT勝つとさき越されるだろうし
マジヤヴァいよ
確か引退してから10年だか20年以内に顕彰馬に選ばれないと権利すら失う
本当に価値のある馬ならとっくに選ばれてるんだろうけど
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:23:22 ID:CkWKIG85O
俺にとっては、エルコンは本当にもの凄い馬だという印象しかない。
モンジュー、デイラミ、ディープ、プライド、エルコンドルパサー、レイルリンク
この6頭で
ジャパンカップ、ドバイWC、凱旋門賞、ブリーダーズカップクラシック
の4つのレースを走らせたらエルコンドルパサーが生き残るだろう
好きとか嫌いとか置いといてエルコンドルパサーの凄さ、強さ、功績等は認めるべき
トウケイニセイ基地がメイセイオペラを「岩手から逃げた」とか「負けが多い」とか言うのと同じくらい滑稽
そもそも負けレースしか叩けない時点で「上限の能力」については非の打ち所が無いのを認めているわけで…
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:28:24 ID:UgurfPZf0
上限の能力ってスギノキューティーに2馬身が限界の鈍足じゃん
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:28:43 ID:/TVHSK5gO
>>198 日本で1番は認めるのか?認めないなら1番と思う馬あげてみな
>>201 すごさも強さも功績もまぁ認めるがどれをとっても最強とはいえないよね。
少なくともこの馬のような功績を以って最強というなら凱旋門勝たないと。
いくら「一番強い競馬をした」といったところで2着なんだから。
ID:lOSxTsLd0はただのアンチエルだろ。
相手にすんなよw
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:31:19 ID:/TVHSK5gO
>>202 だから駄馬じゃ無い馬の名前あげてみろよ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:31:33 ID:1xITCPiOO
JCの検量ルームのモニターを呆然と眺める若き日のフランキーが印象的だった。一年後、愛チャンピオンを圧勝したデイラミで勝負したが27.5馬身ちぎり捨てられさらに呆然。勝ったキネーンも呆然。エビだけ悔しがってた。
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:34:47 ID:/TVHSK5gO
>>204 だから最強日本馬の名前あげろよw
凱旋門2着以上の日本馬いると思えんが一応言ってみな
エルコンが日本最強に決まってる
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:44:57 ID:CkWKIG85O
フランキー「殿下、どうしよう。凱旋門にエル居る。。。」
殿下「どうしよっか。。。。もしかしたら2着に入れるかも知れないから一応出す?。。」
かわいそ
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:48:15 ID:krlAftsEO
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:52:55 ID:CkWKIG85O
エルは、シルヴァーチャームとの叩き合いにすら勝つだろう
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 00:56:44 ID:krlAftsEO
エルコンドルパサーVSティズナウ
エルコンドルパサーが勝つな
凱旋門賞
KJ
BCクラシック
ドバイWC
この辺勝てれば世界に誇れるだろ、この中のどれに出しても恥ずかしくない日本馬はエルコンドルパサーだけ
残念ながら日本国内にはいくつ勝っても誇れる程の格のレースは存在しない
ルドルフやディープのように国内では敵無しの馬でも簡単に負けてしまうのが世界なんだよな
エルコンはモンジュー以外の馬を6馬身も千切ってるからな
あれは相手が悪かったとしか言いようがないな。例年なら間違いなく勝ってた
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 01:52:48 ID:I359aZEPO
>>188 3歳時(4歳)に最優秀3歳牡馬
4歳時(5歳)に年度代表馬
間違いなく日本で一番になってますがなw
グラス最強
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 06:07:59 ID:CkWKIG85O
エル最強!
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 06:16:58 ID:vu/tCkaBO
所詮低レベルだった年のニ着馬
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト: