1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
去年の今の時期にはとっくにあったのに・・
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 09:47:25 ID:Hx1NvnVhO
1位イーベルツェーンでがち
スパキャンが今年の2歳世代を引っ張るな!
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 09:48:11 ID:5bfuH7/WO
1位…?ソンナノカンケーネ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:04:46 ID:n0SfzyhN0
正直今のところ小粒
1ダイワカンパニー
2サブジェクト
3ダンツキッスイ
4スズジュピター
5マルブツイースター
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:08:14 ID:ZUA4E9oiO
毎年今の時期はこんなもんじゃない?
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:13:32 ID:n0SfzyhN0
実績ランキング 指標か
1オリエンタルロック
2マルブツイースター
3スズジュピター
4サブジェクト
5ゴールデンメイン
6ミリオンウェーブ
7オースミマーシャル
8マイネブリッツ
9スマイルジャック
10ダイワマックワン
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:16:25 ID:n0SfzyhN0
>>6 去年はダイドウ 芙蓉のジャーニー
そしてホウオーと熱く語っていたよ
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:30:10 ID:hZg2yrvt0
まだ去年よりましだな
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:33:23 ID:IsUD7eW90
ウイントリガー
小粒すぎてまだまだこれから、と思ってたらここまできた。
インフルの影響で2歳の入厩が遅れているのもあるが
去年のスレがたったのは11月だな
ホウオーなんてようやくデビューしたかどうかの時期だしそんな熱く語られることなどなかった
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:51:54 ID:n0SfzyhN0
どこかに書き込んでいたけどなぁ
ここじゃなかったか
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 10:57:03 ID:C7uJEoAc0
この時期はナムラマースとかが有名だったろ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/10(水) 11:02:02 ID:n0SfzyhN0
ナムラマースはどちらかというと否定派だった
3頭の下
マンハッタンは論外
1スズジュピター
2エフティマイア
3サブジェクト
4エイムアットピップ
5オリエンタルロック
ショウナンアルバが出てないとは
ダンツキッスイ
ピースキーパー
サブジェクト
ダイワカンパニー
順位不動でこの4頭に可能性を感じる。
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/11(木) 01:05:57 ID:LjwaJFKS0
1ダイワカンパニー
2ダンツキッスイ
3サブジェクト
4ピースキーパー
5スズジュピター
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/11(木) 02:41:23 ID:y/Sfc0G1O
ダイナマイトシコク
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/11(木) 03:12:55 ID:K+5L1+31O
1.レッツゴーキリシマ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/11(木) 03:45:48 ID:64soAl5pO
勝ち時計とか血統とかはよくわからないので
レースだけを見た感じだと
1位 ツルマルストーム
2位 ランチボックス
3位 ネオスピリッツ
4位 ダイワカンパニー
5位 サブジェクト
だなぁ
牝はポルトフィーノ、ミゼリコルデ、エフティマイアあたりかなあ
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/11(木) 05:11:40 ID:JkzU6D4+O
スズジュピター
サブジェクト
ベンチャーナイン
スマイルジャック
オリエンタルロック
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/11(木) 21:44:37 ID:be2OtKG+0
ダイワカンパニー
ベンチャーナイン
フローテーション
つアーネストリー
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/12(金) 00:20:41 ID:3861fcNr0
ボンキュッボン
ダンツキッスイ
ダークエンジェル
今のところこの2頭が面白い。
>>30 スレタイちゃんと見てなかった。牡馬限定なのか。
今の所、1番はスマイルジャックで間違いないよ
ゴスホークケンの勝ちっぷり強すぎ
ダンツキッスイと並んでこの2頭が大物だな
ストームキャットだから追って伸びないよどうせ
ゴスホークケンは強いね
来春の短距離路線までは楽しめそうだ
ダノンオーガスタを思い出す
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/14(日) 15:22:42 ID:ZSMezfub0
2歳牡馬ランク
1キャプテントゥーレ new
2オリエンタルロック
3タケミカヅチ new
4サブジェクト
5ウイントリガー new
6スズジュピター
7ゴールドストレイン
8スマイルジャック
9オースミマーシャル ↓
10マルブツイースター ↓
あんまり意味ないな〜
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/14(日) 15:23:15 ID:T53WZFTX0
クーリンガーだろ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/14(日) 15:24:05 ID:x7lydaB80
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/14(日) 15:25:35 ID:LhaZgoQ40
ショウナンアルバの勝ちっぷりは良かったと記憶してるが・・
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/14(日) 15:28:03 ID:wCLUjurBO
>>36 タケミカヅチが3位ならジョニーバローズも8位ぐらいに入れてくれ
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/14(日) 15:41:25 ID:ZSMezfub0
デイリー組を入れすぎるとますます意味が・・
ゴールドとスマイルは新馬勝ち昇級戦で
いきなり結果出したので入れております
ベンチャーナインも入れたいのですが・・
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/14(日) 15:46:28 ID:ZSMezfub0
オースミとマルブツは次はないよと・・
誰かランキング代行してくれる人がいれば喜んで譲ります
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/15(月) 20:27:04 ID:GGpLGoPk0
関東馬は別ランキングでいいだろ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/15(月) 20:30:03 ID:1FbT2iVq0
ダイワカンパニー
ゴスホークケン
ダンツキッチョウ
順不同Bランクで
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/15(月) 20:32:27 ID:MtZXAxAKO
キャプテントゥーレはつおい(^O^)
大きいレース勝てるんじゃないかな
なんで野路菊負けたのかよくわかんないね
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/15(月) 21:00:58 ID:JagcXW4w0
牡馬はわかんね
とりあえずこの世代も牝馬が強そうだな
今のところ一番はダークエンジェル
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/17(水) 00:51:28 ID:zrIl7FMp0
仕方ない
上げてやるか
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/17(水) 23:23:26 ID:IatgsshY0
皐月賞
◎ダンツキッスイ
○ゴスホークケン
▲ダイワカンパニー
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/17(水) 23:31:15 ID:n/WQ3e0AO
スズジ!スズジ!
現時点ではパッとしたのいないなぁ
ダートでディアヤマトぐらいじゃないかい?父テイエムサンデーってのがまた良い
皐月賞
◎これから京都でデビューする馬
○これから阪神でデビューする馬
▲ゴスホークケン
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 01:39:57 ID:kkY3ezLV0
日曜京都5R(混)芝2000はちょっと注目
アドマイヤグッド 父フジキセキ 従兄にアドマイヤメイン
アルスノヴァ 父ダンスインザダーク 半兄にドリームジャーニー
ハリケーンジャズ 父アドマイヤベガ 半兄にデルタブルース
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 02:02:29 ID:iAfetD8oO
キャプテントゥーレは超スローで残っただけw、残念だけどG1を勝つ器じゃない
新馬で負けたアーネストリーやトールポピーの方が全然上
外国産馬ダノンイサオが主役となるでしょう。
キャプテントゥーレはどんどんよくなるよ
今よりも年明け、年明けよりも春、春よりも秋
今は確かに弱いけど甘く見過ぎない方がいいと思う
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 20:19:52 ID:kkY3ezLV0
萩Sはとても楽しみですね
サブジェクト
オースミマーシャル
ベンチャーナイン
ダンツキッスイ
フローテーション
ここで仮に負けた馬でも次走以降注目だと思いますよ
個人的にはローゼンクロイツが勝った京都2歳くらいの注目レース
おすすめはダンツキッスイ
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 20:23:51 ID:v70d6tP60
2歳はベンチャーナイン最強
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 20:47:49 ID:qL1VwCDx0
2歳牡馬ランク
1サブジェクト
2オリエンタルロック
3ウイントリガー
4スマイルジャック
5スズジュピター
6タケミカヅチ
7ゴールドストレイン
8キャプテントゥーレ
9オースミマーシャル
10マルブツイースター
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 20:53:51 ID:fTHskdUfO
キャプテンにはこれ以上は望めないよな
投資者の人も重賞勝ったしよかったんじゃない?
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 23:22:13 ID:PJa4KryDO
最強牝馬ミゼリコルデを忘れてやしませんか?
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/19(金) 23:25:45 ID:PJa4KryDO
ちなみに萩ね。
63 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/10/20(土) 06:32:23 ID:JAVGGHF80
>>59 詳細に分析したというわけではないが、
とりあえず1位、2位はサブジェクトとオリエンタルロックで同意。
ただ、やはり勝ったオリエンタルロックが上だなぁ。
黄色が来るようになったか
どんどん個人的ランク作ってほしいね
実績ランクだとあんま意味ないし
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/20(土) 07:11:11 ID:yKYaieEM0
今日はいちょうSか
スマイルジャックにゴールドストレイン
他では新馬上がりのアポロドルチェに注目ですな
オリエンタルロック
サブジェクト
スズジュピター
------------------多分この辺はそこそこ強い
スマイルジャック
ウイントリガー
キャプテントゥーレ
タケミカヅチ
オースミマーシャル
ベンチャーナイン
ゴールドストレイン
------------------この辺りは強いか分からん馬が多い
ダンツキッスイ
ゴスホークケン
ダイワカンパニー
ショウナンアルバ
ノットアローン
フローテーション
ピースキーパー
------------------この辺からドンと抜けてくる馬がいないと面白くない
ダンツキッスイとゴスホークケンに期待だ
ゴスホークケンよりダイワカンパニーの方が強い
それはない
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/21(日) 06:55:35 ID:GbZCSmpvO
ないことはない。
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/21(日) 12:01:35 ID:zbRB0GIc0
ダイワカンパニーなんて勝ちっぷりに騙されてる可能性もあるぞ
超ドスローの割りに上がり3ハロンも大したこと無い。
もったままで外回っただけのレースでタイムとか関係ないから
ゴスホークケンは勝ちっぷりはいいけど追って案外ってのがある血統だからやばい
ダイワカンパニーは人気先行型の馬になりそうだな
みんな名前に騙されてるような気がする
いかにも走りそうな名前だしw
ダイワカンパニーの新馬戦は相当レースレベル低いからね
まあ面子やタイムを無視して勝ちっぷりだけで評価してる人は
次馬券で痛い目見てください^^
新馬戦でタイムとかメンツとか面白いなw
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 03:38:09 ID:IkzOD2zM0
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 05:10:28 ID:q7k51KiD0
さて皆の衆、萩Sは見ものですぞ
私は宣言します
今週からクラシックロードへの道が始まる
まず”第一弾 萩S”
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 09:26:05 ID:RSlrNpiYO
銅でもいいけど皆の衆なんて使ってる人がいることにビックリしたおo(^o^)o
東京オリンピックから時代止まってるのかな?
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 09:28:17 ID:aOobVgnGO
ダノンイサオ最強
僅差勝ちのトールポピーとスパークキャンドルがどこまでいくか
先週の競馬を見てトールポピーやココシュニックに注目してるようじゃダメすぎる
クラシック確定の馬が1頭いたじゃないか、ダノンイサオとかいう馬。
レベルの低かった2歳戦線、ようやくホンモノ登場だよ。
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 22:41:13 ID:/WfVpudkP
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 22:45:35 ID:BTUzQwiCO
レッツゴーキリシマ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 22:48:09 ID:S0nZutb20
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 22:48:51 ID:SISYUyeN0
あんなクソスローのレース参考にならなくね?
ダイワカンパニ押してる奴はカス
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 22:51:43 ID:Cu1THIFYO
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 22:52:08 ID:fNBEdOvlO
◎ダイワカンパニー
○キャプテントゥーレ
△ノットアーロン
今の所こいつら以外駄馬ばかりだな
理由なぁ。
とりあえず、あの日の馬場が超高速じゃなかった事をまず理解する事な。
ピースキーパーが勝ったレースよりも、全然時計の掛かる日だな。
でだ、道中ウンコ遅いんだよな。それはそれ、とりあえず置いといてくれ。
レースのラスト3F、11.9-11.1-11.0 なんだよ。この後半2つなんだよ。
これなぁ、いくら道中歩いてても、この数字なぁ。なかなか生まれん。
一年に、3回もないなぁ。11秒フラットレベルを繋げる連中なんて、1年に数頭しかいないなぁ。
昨年なら、アドマイヤオーラの新馬(2着グッドラックアワー)なんかがそうだな。
で、実際にレース見ればわかるけど3着馬は脚色衰えてる(これも未勝利確勝級)んだけど
1、2着馬はゴール板でも全然伸びてるんだよな。
数字にも出てるけど余力十分って事だね、2頭ともに。
普通の新馬レベルなら、4、5着馬が勝ち負けだからね。
直線だけで、あれだけ離してしまうのは能力の高さ以外の何者でもないね。
遇に、2頭強い馬が同じレースで走ってしまって着差というハデさはないけどね。
むしろ2着のアルスノヴァ、牝馬らしいね。前途揚々だ。
アルスノヴァは強かったが2着じゃダメ
血統もしっかりしているし成長力ありそうだから来年の秋にどれぐらい伸びているかだな
>>89 POG持ち房の戯言じゃなかったんだね。d。
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/22(月) 23:34:10 ID:RSlrNpiYO
アーネストリー忘れられてるが強いぞ
キャプテントゥーレ、トールポピー、ドリームシグナルを子供扱い
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/23(火) 00:16:34 ID:sh+jw5cl0
確かにアルスノヴァのキレはオーラの新馬に通じるものがあったね
ただ牝馬というのが・・ここではスレ違いか
>>93 あの馬たぶん今までのグラス産駒の中で一番強いと思う
>>89 特に目新しい考え方はないけど常識的で冷静な考察乙
後、リアルヴィクトリーの名前がこのスレ一切出てない辺り
競馬板のレベルは一生このレベルで落ち着くのかな。
むしろはげ爺とかがいた昔の方がレベル高かったんじゃないか。
ほんと頼むよ。もう少し、もう少しだけ考える習慣を身につけよう。
>>97 古馬になって体が完成してからね
今のままじゃ凡百のダンス産駒のように中山で死亡
ダノンイサオってやたら血統いいな、おい
確実にクラシックに乗ってくるな
POGで、今時○外はねーだろと思って切ったのを思いだしたわ
そろそろ高飛が沸いてくる頃だな
>>97 あんた去年弥生賞の頃アドマイラオーラがダントツ抜けてるとか言ってた人だよね?
俺は他のレースのパフォーマンスが低いからで抜けてるように見えるだけで
簡単に追いつかれる程度だ、って言っても聞く耳もってくれなかった人。
>>97 もう少し相馬眼を付けた方がいい。
見てるだけで恥ずかしい
「レベル」って多用すると頭悪そうに見えるよね
104 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/10/24(水) 23:41:52 ID:FOggvnNs0
>>94 ダノンイサオも凄いが、このアルスノヴァの走りは何と言うか地を這うような感じ。
ディープが「飛ぶような」と表現されてその実体は寧ろ這うように走っていたが、
それに通ずると言ったら言い過ぎだろうか。
とにかくぞっとした。スレ違いスマソ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/24(水) 23:48:32 ID:QKtzcNLYO
ピヨンタ君
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/24(水) 23:50:49 ID:7C5fZZ/TO
ホウザンは何位ですか?
ディープの妹いつ出てくるんだろう。
5回京都くらいか。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/24(水) 23:51:29 ID:cHj++8110
牡馬
週刊52馬
飢えた荒野!
アタタッ オリエンタルロック キャプテントゥーレ マルブツイースター
アタタ
アタッ ウイントリガー オースミマーシャル スズジュピター メッサーシュミット
アタ サブジェクト タケミカヅチ ミリオンウェーブ
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/24(水) 23:55:53 ID:SQCyzd340
Aアーネストリー
Bショウナンアルバ
Cキャプテントゥーレ
Dピースキーパー
?ダイワカンパニー
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/24(水) 23:58:04 ID:eMI0xgZS0
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/24(水) 23:58:46 ID:FVQPVog1O
岡田総帥がいい若駒持ってたなぁ。
関係ないけれど、みんなが持ち上げてるダノンイサオが順当に進んでいったら、みんなダサオって呼ぶだろうな
牡馬ではダノンイサオ、アーネストリーが強いと思った
この二頭はクラシック路線に乗ると思う
1 ダイワカンパニー
2 ベンチャーナイン
3 アーネストリー
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 00:47:11 ID:/afNS+7N0
来年のクラシック活躍する素質馬は↓
@スズジュピター
Aサブジェクト
Bタケミカヅチ
Cダイワカンパニー
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 02:02:59 ID:waBUWzo8O
1.ダンツキッスイ
2.ミッキーチアフル
3.スズジュピター
4.キャプテントゥーレ
5.サブジェクト
次点 ノットアローン、タケミカヅチ、スマイルジャック、メジロガストン
食わせ物候補
フローテーション、ダイワカンパニー、ダノンイサオ
目指せ京都新聞杯
リアルヴィクトリー
食わせ者は札幌2歳勝った馬じゃね?
2月くらいまではゴスホーが最強だろね
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 02:36:24 ID:/TyoKZDkO
最速上がり3Fを順番でわかる人いない?
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 02:38:20 ID:waBUWzo8O
どういう意味?
現2歳で一番速い上がりを使ったのはタケミカヅチとリーベストラウムだけど
>>114 ベスト4に関東馬が3頭って!!!!
今、平成時代ですけどw
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 02:53:14 ID:/TyoKZDkO
いまのところダンツキッスイが抜けてる。
次点がサブジェクトとアーネストリー。
ゴスホークケンとダイワカンパニーは2頭ともデカいエンジンを積んでそうな雰囲気があるが、
いままでもこういう勝ちっぷりに良くだまされた。とりあえず次を見てから。
あとはダノンイサオ、アルスノヴァ、フローテーション、ロスペトリュス、
ジョニーバローズ、エイブルベガ、ノットアローンあたり。
牝馬は絞りきれないが、ミゼリコルデ、マイネブリッツ、
アロマキャンドル、エイムアットビップ、フロイラインローゼ、トールポピー
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 05:09:22 ID:vXarE04xO
コンゴウダイオー最強
オーシャンエイプス最強
アクロスザヘイブン最強
以上
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 05:53:35 ID:6vhbgNY50
アルスノヴァは牝馬なんだよなぁ
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/25(木) 07:09:14 ID:6VeZ1CPMO
ヴェルザンディ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/26(金) 02:38:33 ID:gUSrEBIi0
あげ
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/26(金) 04:03:18 ID:xNOdnT+8O
スマートギャング最強
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/26(金) 05:22:53 ID:5vd4M2vV0
萩Sは今までの2歳戦最高レベルになることはまちがいないと思うよ
「今までの2歳戦」かorz
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/26(金) 14:24:14 ID:xNOdnT+8O
今年最高ってことなら、そうかもね
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/26(金) 14:27:10 ID:rc9mdufcO
ダノンイサオ
ゴスホークケン
スズジュピター
エフティマイア
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/27(土) 03:27:01 ID:kQ7OVf1X0
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/27(土) 03:54:16 ID:hT2gvWMG0
あんたは俺か
朝日杯FS候補:ゴスホークケン、キャプテントゥーレ、サブジェクト
1〜3月重賞級:サブジェクト、ダノンイサオ、タケミカヅチ
皐月賞候補:ピースキーパー、ダノンイサオ、レッツゴーキリシマ
NHKマイルC候補:マルブツイースター、ゴスホークケン、スパークキャンドル
ダービー候補:ダノンイサオ、ダノンインスパイア、アーネストリー、オリエンタルロック
とりあえず…クラシックロードは、インフル騒動の影響で年明けに勢力図が変化するような気がする。
皐月のところに、ダンツキッスイ追加で・・・・・・
サブジェクトとダンツキッスイを入れてフローテーション&マイネルスターリーを入れないのは理屈的におかしい
理由を教えてくれ
池沼DQNだから相手をしない方がいい
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/28(日) 10:05:24 ID:kgzcPuK0O
アゲ
今の所、スズジュピターが抜けてる感じだね。
全然
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/28(日) 19:45:39 ID:eJGJlQat0
あげ
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/28(日) 19:52:39 ID:NBmh8psZO
スズジュピターは休んでいる間に世代トップまで評価が上がったなw
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/28(日) 22:26:03 ID:dsRf6BntO
ダリア賞で負かした連中が頑張ってるからな
萩Sも案外だったなあ、キッスイは強いと思うけど
これといった大物がいない
>>136 フローテーションは勝ち方が綺麗過ぎというか・・・・・・現時点での完成度は高いと思うが。
そのぶん、上がり目はどうかな、と。スぺだし?
サブはもう一段ある、と見てる。マイネルスターリーはよくわかりませんね。
マイネルスターリーは札幌2歳S以外は全ていい脚使ってるよね。
東スポ杯出てくれば勝ち負けと見てます。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/29(月) 01:00:44 ID:XHT2pJ0WO
キングスエンブレム最強!
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/29(月) 01:16:25 ID:1ePS5cbf0
サブジェクトって1冠ぐらい取りそうなんだよな
なんか雰囲気がある
フローテーションはスペ産駒だから、新馬→OP特別と連勝したシーザリオみたいに
かなり強い可能性もあるよな。
>>145 全然完成度高くないよ
レース見直したほうがいい
>>149 寒竹賞は500万だろ・・
新馬→OP特別の連勝はパリブレスト、タッチザピークあたりか。う、やべえ・・
メンバー的にはOP級だからな
とりあえずフローテーションは2歳専用ザクってことで。
サブジェクトはまだ見限れない
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/30(火) 00:05:47 ID:8OlD/onIO
もっと盛り上がっていきましょうよ! 今年の二歳スレは寂しいっすよ! 真打ち登場はこれからっすよね?
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/30(火) 01:04:51 ID:gnoYy5EAO
しょうがないからゴスホークケン
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/30(火) 01:19:31 ID:7HakmRSTO
しょうがないからレッツゴーキリシマ
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/30(火) 01:32:54 ID:1aKELjAfO
ノタロンが重賞1つとクラシック掲示板は確保するな
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/30(火) 01:43:30 ID:kIj31MvbO
クラシック候補としてはフローテーションが今のところナンバー1。
次点はダノンイサオ辺りかな?
土曜の福島で勝ったマイネルエルマスは大物だよ
次走は先物買いするべき
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/30(火) 01:44:53 ID:RsE3RLh+O
エイブルベガどこいった?
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/10/30(火) 18:27:15 ID:8OlD/onIO
アゲ
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/01(木) 08:25:21 ID:gSW7qUn+0
あげ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/01(木) 18:17:25 ID:a/XzhxIvO
来週京王杯、再来週東スポ杯で二段階目の選抜かな
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/01(木) 18:24:03 ID:B1O0reAbO
マイネルフリーデンに注目
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/01(木) 18:32:28 ID:0OBoiFyg0
フローテーションとかスペシャルな時点で期待薄
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/01(木) 19:27:54 ID:V15v3d0I0
東スポ杯に有力どころが殺到しそう。
1勝馬だと除外になるかもしれんな。
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/01(木) 19:40:31 ID:8nBDNMTwO
メジロガストンが入ってない
フローテーションには全く魅力を感じない
サブジェクトはまだ奥がありそう
サブジェクトの方が全く魅力を感じない
奥どころかだんだんしょぼくなってきてるやんw
東スポ杯、1勝馬じゃキツいの?
同じ1勝でも新馬勝ちのほうが優先なんだっけ?
朝日杯が手薄になるのかな
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/02(金) 18:36:28 ID:tPQ6N9YWO
東スポ杯は
ゴスホークケン
ダンツキッスイ
タケミカヅチ
あたりか?
>171
スズジュピターとスマイルジャックも入れてあげて
サブジェクトは早くダート行ったほうがいいんじゃね
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 03:28:43 ID:HCqTOx7gO
オリエンタルロック
ゴスホークケン
スズジュピター
スマイルジャック
タケミカヅチ
ダンツキッスイ
このあたりか
クラシックへ向けてフルイにかけらていくわけだな
マイネルの一番馬、マイネルエルマスも入れてくれ
テイオー産なので頑張ってほしい
フローテーション
オリエンタルロック
マイネルスターリー
サブジェクト
ダンツキッスイ
ダノンイサオ
ゴスホークケン
サブジェクトとマイネルスターリーの萩ステークスは雨がなければもうちょい切れた
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 15:07:27 ID:GziEI1VpO
フローテーションには強さを感じないな
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 15:10:03 ID:ZKB1uKD40
あっそ
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 15:11:16 ID:kfdMgnmU0
時計的にノットアローンが1番だろ
179 :
キンタム ◆CISzedtft2 :2007/11/03(土) 15:13:45 ID:xeaiGggwO
今年は橋口の年か
キャプテントゥーレを忘れてもらっては困る。
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 15:23:06 ID:GziEI1VpO
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 15:25:32 ID:Xyhs1MBD0
だね
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 15:30:47 ID:eRN4V/T4O
キャプテントゥーレは地味に強いよ。
この馬が一番強い競馬をしたのは凡戦と見られがちな未勝利戦で、
何気に長くいい脚を使ってた。
少なくともマイルがベストということはない。
まあクラシックではないだろうけど。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 16:09:37 ID:4fKebxli0
とりあえずサブジェクトは終了ってことでオケ?
キャプテントゥーレが隠し持っているギアはパーキング、ニュートラル、バックギアではない説。
じゃあスーパーローギアで
>>185 距離短縮の朝日杯がパンパン馬場だったら、まだわからん
少なくとも新馬の鬼脚は事実だから
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/03(土) 23:36:43 ID:Y/YPOBaO0
IN サブジェクト
OUT フローテーション・ノットアローン・キャプテントゥーレ
キャプテントゥーレって新馬でトールポピーにすら負けた馬だろ
前走はムラ駆けだろ
サブジェクトの2戦目は良発表だったが芝稍重、ダート不良で始まったし
3戦目はずっと稍重
いまサブジェクトを見切るのは危険
キャプテントゥーレ、マイル不敗神話継続中。
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 10:50:21 ID:9HG5jNzs0
>>194 京都のやや重程度で力を発揮できないようでは洋梨だわな
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 11:15:27 ID:Q9zu0hpwO
そりゃ京都2歳とか中京2歳とか、
うまくいけばきさらぎ賞くらいなら勝てるかもしれんが、
クラシックどうこうって馬じゃないことは確定的だろサブジェクト
まあ勝った馬もクラシックで来るとは思えないけど
きさらぎ賞くらいっていうけどその辺勝てるぐらいなら
クラシックできてもおかしくないだろw
んだんだ
サンデーがいなくなったんだし、多少基準は低く見積もった方がいいよ
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 13:10:28 ID:Q9zu0hpwO
うまくいけばって言ってるのに
勝てるのが前提のようにされても困るぞ
そんなことよりついさっき東京で勝ったツバサとかいう馬が強そうな件
勝つことに変わりないだろw
翼はたいしたことない
相手が弱かっただけ
ツバサはダイヤモンドSを勝てる器
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 16:34:44 ID:nWTiy8kH0
同じホワイトマズルで去年の浅草と同じ位じゃない
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 16:36:19 ID:oSdn3kg20
なんか今年は小粒っていうか、そろそろ秘密兵器に出て来て欲しいんだな
大物候補はクリスタルウイングでしょう。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 17:55:25 ID:s1TF+L3tO
ツバサはフサイチホウオーに少し似てた
なんか今年の北海道デビュー組って近年で一番しょぼくないか?
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 21:52:28 ID:l42R+yHRO
>>206 ちょうどインフルエンザと被ったしね。
今年はその分暮れとか年明け組に大物がいそうな気がする。
むしろ今年は不作の年の気がする
近年まれに見る最弱世代かも・・・
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 22:43:51 ID:ORu5z1Gb0
牡馬
週刊67馬
死者の警告!
アタタッ オリエンタルロック キャプテントゥーレ マルブツイースター
アタタ
アタッ ウイントリガー オースミマーシャル スズジュピター スマートギャング ディラクエ
フローテーション メッサーシュミット
アタ サブジェクト タケミカヅチ ミリオンウェーブ
アッ ホウザン
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 22:48:47 ID:zXfI0ISp0
今年の2歳牡馬、印象薄すぎだろ・・・
現3歳以下の糞世代と見た
どんどん糞世代が生まれるなw
でもこれといった世代の軸馬がいないのは気になる
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 23:54:12 ID:gLSUWkhH0
ツバサ強そうだな
上がり33秒台 ダービー向きかな?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 23:57:15 ID:J/6K/qWS0
美浦からはダービー馬は生まれないから
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/04(日) 23:58:12 ID:gEMuZ/PYO
ツバサは新潟記念勝てる器だな。
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 00:11:06 ID:r+NG7p23O
ツバサは相当強いだろ
馬場が良かったとはいえ時計内容は世代最高クラス
これで母父さえジェイドじゃなければ
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 00:11:27 ID:w/jAzq0G0
33秒台とかもういいわ
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 00:12:23 ID:doM3+0EZO
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 00:32:49 ID:jmxEV8a1O
関東馬は関西馬とレースしてみないと分からないよ。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 00:36:18 ID:J1Ppjohj0
去年でさえそこそこ目立つのいたのに・・・・・・・・・・・・と思ったけど実はあまりいないな・・・
この時期までにいた軸馬となるとオースミダイドウぐらいか
そう考えると一昨年はこの時期は豊富だったな
リシャール・タキオン・ジャリスコといたし
そんなもん、スズジュピターに決まっているだろう。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 01:17:43 ID:MHFsv3O50
キングスエンブレムは次走エリカ賞が試金石かな。
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 01:18:42 ID:ss6O1N680
どこのどなただよキングスエンブレムって
朝日杯距離持てばスマートギャング面白いな
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 02:56:55 ID:MHFsv3O50
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 02:58:22 ID:LTzfP6AG0
エフティマイアがいるじゃん!
って思ったら牝馬だし
ハートオブクィーンもいるじゃん!
って思ったらこいつも牝馬なのな
牡馬やばすぎだろこの世代wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
昨日の新馬2着だったけど、大きな不利を受けた上で3着以下ちぎってるし、グローリーシーズは来年に期待できると思う
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 08:13:23 ID:c12ke0gBO
ムラ駆けだろうが、今のところ世代唯一のG2勝ち馬。
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 08:22:12 ID:wkrdnRSEO
アーネストリー
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 08:22:35 ID:r4Pjrf2DO
>>225 レース見てないんか? そんなに強くないだろ。少なくとも芝では
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 10:21:39 ID:MbefWZJi0
POG厨が騒いでいるだけ
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 11:29:50 ID:aQm14gs9O
>>230 レース内容から、評価を割り引く材料が見当たらないが?
昨日のレースには他に評判馬もいなかったし、そういう意味で次走が試金石と
書いてるんじゃね?
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 12:02:54 ID:Sw+zoqUdO
マイネルスターリーは来年いい線いきそう
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 12:24:41 ID:8mnMsE6Z0
サンデーがいないとこうなる事
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/05(月) 23:55:53 ID:MHFsv3O50
>>230 見たよ。不利をもらいながらも強い勝ち方だった。
>>225に貼ったURLで、2着の岩田のコメントからも、俺だけの
思い込みって訳じゃないと思うんだけど。
ただ相手関係もあるんで、次のエリカ賞が試金石かなーと。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 02:34:53 ID:GEvPD+AYO
たまにはスレ趣旨通りにランク付けを
1.ツバサ
2.ダンツキッスイ
3.ミッキーチアフル
4.メジロガストン
5.キャプテントゥーレ
次点 ノットアローン、タケミカヅチ、スマイルジャック、スズジュピター
マイル以下の有望株
スマートギャング、ダノンゴーゴー、ホッカイカンティ、
食わせ物候補
ゴスホークケン、ダイワカンパニー、ダノンイサオ
08年ジャパンダートダービー馬
キングスエンブレム
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 02:43:13 ID:AlrlY0OzO
アーネストリー強いのか?
おい、期待していいのか?
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 02:47:35 ID:nYgJFHw90
ダノンイサオ
ダノンゴーゴー
クランエンブレム
ダンツキッスイ
ダイワカンパニー
ゴスホークケン
ツバサ
順不同
どれも有望だけどね
突き抜けるような馬は出てないなぁ 一長一短
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 02:48:51 ID:nYgJFHw90
牝馬はアルスノヴァだね
これは来春牝馬クラシックの本命対抗級だと思うよ
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 02:53:33 ID:nYgJFHw90
キングスエンブレムだ
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 03:06:48 ID:AlrlY0OzO
エイムアットビップ
>>237 強い、新馬戦のレース見たら分かるよ、調教動く、スタートok、出足も良い、馬混みok、外から捲くられても怯まない、馬群割れる、末脚も良い
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 09:44:51 ID:MIzjwWJ/O
>>236 1戦1勝の関東馬が1位って、どんなランキングだよw
エアとクロフネの子はアウト確定なの?
話題にものぼってないが
不良馬場で勝ったマイネルエルマスの強さがわからないのか?
東スポ杯で、表舞台にたつはずだ
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 10:59:27 ID:GEvPD+AYO
>>242 さらに付け加えると血統もいい。
グラス×ナスルーラ系は産駒のオープン馬の半数を占めるニックスだし。
ただあの新馬戦はかなり上がりのかかったレースだったから、
一瞬の速い脚を使えるかはわからない。
死角があるとしたらその点。
>>243 あの一戦だけで(順調なら)皐月賞出走くらいは確約できる内容。
ダノンイサオやキングスエンブレムあたりのラップと比べてみればわかるが、
同じスローの上がり勝負でも5F〜8F間のラップが緩んでないでしょ。
こういう馬は相手が強くなったり、
流れが速くなっても止まらない。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 11:39:37 ID:MIzjwWJ/O
>>246 マジかよ、シロート丸出しだなww
ホープフルS確約くらいだったら、かろうじて許されるかな位の内容だぞ>ツバサ
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 11:43:34 ID:GEvPD+AYO
>>248 なんの論拠もなしに否定するお前が憐れ。
何がダメか具体的に言ってみ。
皐月賞確約の方が頭おかしいだろ
皐月賞 シックスセンス
ダービー インティライミ
菊花賞 アドマイヤジャパン
ディープいないと今年とどっこいだな
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 11:52:52 ID:dyF2Cp6YO
かくとこまちがえた
>246
ツバサをPOGで持っているオレから見ても、流石に言いすぎ。
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 11:59:33 ID:9CbkyEkZ0
ツバサは強いだろ
皐月賞「出走」確約くらいなら妥当じゃね
出走確約ならまぁなんとかOKかな
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:09:17 ID:MIzjwWJ/O
>>249 まともに競馬やってるやつが、初戦の内容だけ見て皐月賞確約なんて言うかよw
初戦で長く良い脚使えたから崩れない?一般的に皐月賞は、一瞬のキレを持って
いる馬向きって言われてるぞw
馬場・コース適性、成長度、騎手、相手関係は無視出来るほど圧倒的な能力を
示したのか?
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:12:34 ID:ABvfb1G0O
w←使う奴はたいてい痛い奴
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:14:33 ID:nYgJFHw90
ツバサくらいの競馬ならジャリスコライトでも余裕で出来たと思うが
正直時計内容は重要ではない
少なくとも重賞クラスになるとね
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:15:49 ID:nYgJFHw90
それより大物感 レースっぷり 抜け出すときの脚 血統とかね
これはもう個人個人の感覚だよね
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:15:55 ID:9CbkyEkZ0
>>257 おまえ恥をかく前に早く退場した方がいいぞ
ツバサがどの程度の器か俺には断言できんが
>皐月賞は、一瞬のキレを持っている馬向きって
これだけで底の浅さを露呈してる
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:18:40 ID:751SVSVLO
ダノンイサオ
ツバサ
キングスエンブレム
ゴスホークケン
スズジュピター
マルターズオリジン
エフティマイア
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:18:42 ID:nYgJFHw90
ぶっちゃけ同世代の関東馬でもゴスホークケン ダイワカンパニーが
ツバサの代わりに出ていたら似たような勝ちっぷりはみせたと思うけどねぇ
相手は選べないし
展開も
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:30:35 ID:VazjCN+70
今年後半の1ハロン10秒台をだした馬っている?
265 :
キンタム ◆CISzedtft2 :2007/11/06(火) 12:34:08 ID:pJOvoSVeO
関東馬と言えば今年の一番馬が今週デビューやな
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:34:53 ID:YE87KLiTO
>>263 その2頭が上がり33秒台だせるのか微妙〜。
ツバサの上がりは33秒台だったよ。
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:35:18 ID:MIzjwWJ/O
>>261 何の根拠もなく否定するのは憐れらしいよww
>>246の言うツバサの特徴が皐月賞向きとは思えないんだが、どんな馬が皐月賞
向きなのかご説明願いたいw
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:37:17 ID:cs2iT3kp0
269 :
キンタム ◆CISzedtft2 :2007/11/06(火) 12:37:28 ID:pJOvoSVeO
前日の未勝利より2秒遅いってのは新馬戦のデフォなんだな
サブジェクトも似たような感じだったなw
新馬戦じゃ何も分からんよ
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 12:48:47 ID:MIzjwWJ/O
>>266 33秒台ならモノポライザーでも連発できたからなw
>>267 緩みのない流れで持続的に脚を使える馬だろ
歴代の上位入線馬を並べるだけでわかるじゃん
俺のマイネルエルマスが華麗にスルーされている件
正直トウカイテイオー産ででしゃばってスマンかった
反省している
でも長年のファンとして日本ゆかりの血統が新馬勝ちすると
鼻血でるほど嬉しいんです
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 15:18:49 ID:MIzjwWJ/O
>>272 末脚の質を語ってたのに、いきなり観点が違うじゃねーかw
その理論で行くとツバサは当て嵌まるのかよ?
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 15:54:19 ID:pQTeGTAf0
なんでこのスレ、ツバサが謎の過剰人気してんの?w
まぁ現2歳の中では名前が爽やかだし俺も頑張っては欲しいが、そこまでの馬じゃないだろw
>>257 アホはお前だろ。皐月は上がり最高馬がことごとく負けるレースだ。
ここ2年の印象で語りすぎ
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 16:01:30 ID:pQTeGTAf0
マジレスすると、ツバサはサクラメガワンダーより少し弱いレベル
一瞬のキレを持っている皐月賞馬を探すとナリタタイシンまで遡る
アーネストリーに一票
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 16:09:10 ID:GEvPD+AYO
ツバサを評価しただけでここまでリアクションがあるとは。
まあ議論が盛んになるのは良いことだ。
>>274 上がり3Fだけじゃなく、地味に長い脚を使ってるからね。
たぶんツバサは本質的に切れるタイプではなく、
アサクサキングスやヴィクトリーと同じ持続力タイプ。
こういう馬が皐月賞には向く。
そのアサクサは皐月賞で・・・
282 :
キンタム ◆CISzedtft2 :2007/11/06(火) 16:29:36 ID:pJOvoSVeO
皐月賞を勝った関東馬はここ10年でダイワメジャーとセイウンスカイだけ
ダイワメジャーは重賞7勝(GT4勝)
セイウンスカイは重賞5勝(GT2勝)
記録に残るような名馬じゃないと関東馬は皐月賞を勝てないんだよ
牝馬と牡馬を比べるのもあれだが
インモーの新馬が
13-12.2-13.4-13.3-12.8-12.6-12.1-11.4-11-11.6
ツバサが
13.6-12.8-12.7-12.8-13.2-12.8-12.2-11.1-11.2-11.6
まあそこそこ期待はできるんじゃね?
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 16:52:44 ID:4xuLQCvJ0
タイムをみればゴスホークケン
まだ本気で走ってなくてあのタイム。
短めなら相当強いとみた。
来年のNHKマイル「一番人気」候補筆頭。
ゴスホークケンは罠
競馬暦長い人ほどそう思ってるはず
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 16:56:50 ID:4xuLQCvJ0
ゴスホークケンは確か上がり結構かかってたからそれ程でもないと思うんだよな。
上がり3Fで評価するのはいい加減やめたほうがいい
>>286 血統かな
OPまでは行くかもしれないけど
GTでどうこうというタイプじゃない
最後の2Fが重要。
ペース、馬場を計算するのも大切だけど
まだゴスホークケンは重賞級とは思えない。成長してどれくらいになるか
上がりかかってたも何も最後追ってないよ
追って伸びる馬と伸びない馬がいる
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 17:04:49 ID:4xuLQCvJ0
まあ2戦目で相手強化された時どうなるかで分かるよ
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 17:04:50 ID:SzBhJi7/0
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 17:06:05 ID:kJG/Cnu00
ゴースホクケンオワタ\(^o^)/放牧orz
>>291 新馬未勝利ならある程度着差付けたら誰でもそうするっしょ
珍しいことじゃない
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 17:17:44 ID:GEvPD+AYO
ゴス犬スレで空気を嫁ないレスをしたことについては
今は申し訳なく思っている。
しかし放牧か。
東スポ杯で人気を吸ってくれると思ったのに残念です。
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 17:51:09 ID:MIzjwWJ/O
>276
論点が噛み合ってねーんだよw
誰が上がりの時計の話した?ww
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 17:59:36 ID:nYgJFHw90
それにツバサの新馬は2〜5着馬差ないし
あの中にゴスホークケンやダイワカンパニーが混じるとは思えないんだよねぇ
やはり似たような勝ちっぷりはみせたと思う
もちろんツバサの方が2頭より上の可能性も十分あると思うけど
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:02:22 ID:nYgJFHw90
ありゃゴスホークケン放牧?
ダノンマスターズの再来か
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:04:14 ID:nYgJFHw90
ダノンオーガスタだった
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:07:54 ID:B4XoLO1/O
まだデビューしてない 評判高い良血馬&素質馬を教えてください
ニュービキの妹は知ってる
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:08:49 ID:YE87KLiTO
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:08:58 ID:pQTeGTAf0
どうでもいいけど、そのゴウケンクンだかなんだかってのは強いの?
>>303 携帯厨乙
ブラウザ使ってたら全く問題なし
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:13:26 ID:YE87KLiTO
ツバサ批判してる人って新馬戦みたのか?
あれみたらだれだってこいつ強いなって思うよ。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:18:30 ID:YE87KLiTO
>パソコン厨
( ゚д゚ )
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:19:24 ID:GEvPD+AYO
>>304 強いという人の主張
・タイムが優秀
・着差以上に勝ちっぷりに余裕あった。
・大物感がある。
大したことないという人の主張
・全体の時計は速いが、中身はそれほど優秀でもないんじゃ?
・血統がショボイ。追って伸びなさそう。
・オーラ(笑)
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:21:09 ID:P+btC9o5O
携帯持ってないの?
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:22:34 ID:751SVSVLO
新馬戦でそんな優劣つけれんのかよ
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:23:32 ID:nYgJFHw90
着差と時計内容の兼ね合いで一番優秀なのはダンツキッスイの新馬戦か
一方時計内容大平凡で勝ちっぷりに見所があったのははダイワカンパニーか
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:27:47 ID:9CbkyEkZ0
ゴスは否定派の大部分は血統で嫌ってるんだろうな
俺もそうだが
そこそこ強いかもしれんが、アレじゃ大物とは思えん
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 18:28:27 ID:nYgJFHw90
今のところ時計内容で一番評価しているのはアルスノヴァの新馬戦かな
脚勢も評価している
ただ暮れまでにもっといい馬が出てくるはずだ
俺はいまんとこホッカイカンティが一番強いんじゃないかという気はしてるんです。
パラクリっていうのは不安だけど。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 19:11:19 ID:JGvOh6uBO
ツバサ、ゴスホークケン、ダイワカンパニー?
関東馬なんてクラシックでは用無しだろ。
皐月賞確定って、頭おかしいやつがいたせいで、変な流れになってるな(笑)
現時点ではゴスホで仕方ないよ
スピードワールド級と思うから春までは能力の高さで頑張れる
将来性も含めるとイサオだね。新馬でアルスノヴァの後ろから行って差してれば
ダービー候補とも言えるんだけどな
それでも、あの血統でスローの上がり勝負に勝ったのは価値がある
ツバサは確かに、ホープフルSなら確定って言ってもいいんじゃないかなw
マズルとミスプロばっかバシバシくる馬場で
一番伸びるインコース通っての勝ちだろ>ツバサ
展開向かなきゃ次で簡単にこけるよ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 19:56:38 ID:0/60DmHUO
グラスワンダー最強
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 20:09:32 ID:PilW9IMQ0
マゼランやろ
今のとこ重賞取れそうと思うのはツバサとノットアローンくらいかな
ツバサは、まゆげ君のコース取りが上手かったから
3馬身離したけど
外周ってたら、ギリギリ勝てたか?、負けたか?ぐらいだろう・・・
じゃあ逃げて勝った馬は全て外まわってたら・・とでも言うのかね?
>>324 別に弱いとは思わないけど
いきなりランキングに名前が挙がるほどの
勝ち方には感じなかった。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 21:37:36 ID:TIl3cDd70
おお!このスレも昨日までと違って盛り上がってきたなw
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 21:53:43 ID:GEvPD+AYO
一か月弱で200レス程度しかなかったのに、
唐突に一日で100レス突破してる件
つーかみんなもっと自分のランキングを晒せよ
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 22:15:26 ID:TIl3cDd70
ツバサの出現と
>>246 の皐月賞出走確定級発言でスレ加速かw
俺もツバサはいい馬だと思うよ
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 22:17:09 ID:TDlgrSU70
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 22:24:23 ID:rdXUufTh0
じゃあ、晒します
1.フローテーション・・・萩Sは紛れの起こらないミドルペースで先行差しきり。面子考えても、もっと評価されていい
2.キャプテントゥーレ・・・デイリー杯はフロックではない。調教をようやく実戦に結び付けてきた感じ。もっと評価されていい
3.ダンツキッスイ・・・萩Sは紛れの起こらないミドルペースを自ら作っていって勝ち負け。ただ、折り合いに難ありかも
4.オリエンタルロック・・・札幌2歳はフロックではない。新馬戦から着実に上積みが見られて好印象。
5.サブジェクト・・・間違いなく重賞レベル。今後の指標になりそうな馬。
>>327 さらそうにも2頭しか居ないからなぁ
これから1月京都開催終了までいい馬はもっと出てくるだろうから
それでようやく付けられそう
332 :
おパンツ埼玉星人 ◆.HARUKA/6c :2007/11/06(火) 22:34:54 ID:sD/oHbukO
オフリミッツはデビューした瞬間から首位独走やな。
見る目がないだけじゃねえのw
てかランキングなんだからw
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 22:42:56 ID:TIl3cDd70
>>331 しかもここは2歳牡馬ランキングなのでw
むーしゃむーしゃ幸せ〜♪
>>334 やっぱさ強そうな馬じゃないとのり気しねーから
俺こういうスレは合わんのかもな
俺って特別なんだよな・・・・・・・・・・w
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/06(火) 23:54:09 ID:/ehdMY8n0
ア-タタタッ エフティマイア♀
ア-タタタ 北海のハートオブクィーン♀
ア-タタッ オディール♀ オリエンタルロック キャプテントゥーレ マルブツイースター
ア-タタ
ア-タッ アロマキャンドル♀ ビーチアイドル♀ フォーチュンワード♀ ペプチドルビー♀ マイネブリッツ♀
北海のマサノミネルバ♀ ヤマカツオーキッド♀ ルルパンブルー♀ ウイントリガー オースミマーシャル
スズジュピター スマートギャング 北海のディラクエ フローテーション メッサーシュミット
ア-タ エイムアットビップ♀ シャランジュ♀ ジョイフルスマイル♀ サブジェクト タケミカヅチ
ミリオンウェーブ
ア-ッ 北海のモエレプット♀ ホウザン
この世代でピンと来たのはスズジュピターだけ
1キングスエンブレム
2フローテーション
3サブジェクト
4スマイルジャック
5ダンツキッスイ
萩Sがレベル高いと思う。
イサオとキンエンのどっちの新馬戦のほうが評価できるの?
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 00:58:57 ID:rxfltGPp0
>>330 個人的趣味がふんだんに入ってそうだけど、現時点の力
関係としては、割と納得できるランキングですね。
ただ、まだ役者が出揃ってない感じは否めないですね。
これからデビューする馬や、最近デビューした評判馬たち
(キングスエンブレムとか)がここに割って入ってこないと
盛りあがりに欠けますね。
>>341 禁煙かな。
イサオはいくら何でもスローすぎるし
まあメジロブライトという馬も居ましたが
オリエンタルロック
スズジュピター
------------------多分この辺はそこそこ強い
フローテーション
ダンツキッスイ
サブジェクト
スマイルジャック
ウイントリガー
キャプテントゥーレ
タケミカヅチ
マイネルスターリー
------------------この辺りは強いか分からん馬が多い
ダノンイサオ
マルターズオリジン
ツバサ
ゴスホークケン
キングスエンブレム
ダイワカンパニー
ショウナンアルバ
ノットアローン
マイネルエルマス
------------------この辺からドンと抜けてくる馬がいないと面白くない
クラシック路線
A ダノンイサオ
B フローテーション、アーネストリー、スズジュピター、ダンツキッスイ、
スマイルジャック、キャプテントゥーレ
C オリエンタルロック、ツバサ、マイネルスターリー
こんなもんかな、あくまで俺ランクね
キングスエンブレムは見てないからわからない
ダノンゴーゴーの新馬戦を見て思わず声が出たんだけど、この馬どーよ?
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 10:59:48 ID:ypYuolrD0
どうにも胡散くさいゴスやイサオと違って、ダゴーはたぶん本物だろ。
血統も時計内容もいいし。
どの程度本物かはわからんけど。
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 11:14:31 ID:nyNKNXibO
ダゴーって
まあ京都の内回りで上がり33.3だからな
安直だがこれだけである程度の強さは証明してる
このスレではツバサ人気沸騰なのに、本スレはネタしか出てなくてワロス
オリエンタルロックは強くない。はまっただけでしょ。
スズジュピターってどうせギム×サンデーで新潟勝ちした食わせ物。
他の競馬場で案外ってのが目に見えてる。というか関東馬って時点で駄目でしょ。ツバサも同様。
まだサブジェクトが一番強いんじゃないか。
荻は出遅れで、上位と差はない。フローテーションは最高の騎乗という感じで、
強さは感じさせない。毎回馬場が渋ってもくれないだろうし、キレがないのはちょっと。
新馬勝ちではキングスよりダノンイサオをとりたい。
とりあえずあの瞬発力は本物。
サブジェクト
ダンツキッスイ
ダノンイサオ
あくまで現時点、クラシックということでだけど。
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 13:48:48 ID:FdvAeO6eO
新馬走ったばかりのネゴシエーターがいたら一位なんだろうな。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 13:56:01 ID:T6tR+En20
イサオの場合、アルスと立場が逆でさらに差し切っていれば新馬の時点でGT級評価なんだけどね
1月あたりまでにそんな馬出てきてほしいね
>>350 特に差しが決まる流れでもないのに差しきるんだからオリエンタルロックはそれなりには強い。
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 14:05:50 ID:T6tR+En20
超スローとはいえあの馬場状態であの上がりは素晴らしいけど
あの新馬だけではOPどまり 重賞どまりもあるパフォ
次走以降期待
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 14:09:04 ID:T6tR+En20
オリエンタルロックは展開嵌ったと思うけどなぁ
東スポ杯もそういう人気になるでしょうね
東スポ杯は大注目
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 14:16:20 ID:T6tR+En20
ダンツキッスイは時計面からは今年の新馬最高レベルのパフォーマンスでしょう
3着以降さらに6馬身離したのもいい
2着馬は評判馬でしたし
前走は展開がややきつかったしろ現時点ではちょっと底が見えましたが
この馬も東スポ杯注目ですね
個人的には単騎マイペースでいければ東スポ杯最有力だと見ています
ここ東スポ杯スレかと思ったら違うんだな(笑)
誰か出走予定馬をまとめてくれ。
まとめてください。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 17:19:28 ID:nyNKNXibO
オリエンタルロック
タケミカヅチ
スズジュピター
ダンツキッスイ
ホウザン
スマイルジャック
アルカザン
フサイチアソート
ゴスホークケン
マイネルエルマス
ほか
360 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/07(水) 17:36:59 ID:7KdMfDeS0
361 :
キンタム ◆CISzedtft2 :2007/11/07(水) 17:46:53 ID:/U5vqF7KO
今世代の良血馬は年明けてから始動だから
POGで年内稼いだ奴は一気に落胆しそう
新馬戦に何を求めてるんだろう
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 17:50:21 ID:T6tR+En20
新馬戦は重要じゃん
過去のクラシックホース クラシックの主役を見れば明らか
もっとも戦跡を重ねるにつれ伸し上がってくる馬もいるけど少数派
364 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/07(水) 17:55:02 ID:7KdMfDeS0
>>341 俺はイサオを推す
>>346 朝日杯とNHKはゴーゴーで決まったかと思ったw
実際は他にも強いのが出てきてそう簡単にはいかないのだろうが、
直近の朝日杯なら何とかなるんじゃないか。重賞確定GI狙えちゃう級でしょう。
>>350 オリエンタルロックの場合内容は平凡なんだが、遊んで走ってる感じ。
上積みというか伸びしろがあるんじゃないかと思うんだよね。根拠としては薄いけど。
地味な印象もあるから馬券的には面白そうだと思っているんだが。
>>361 少ないともそいつらより年内稼いだ奴のほうが
稼ぐ可能性ははるかに高いよw
>>363 過去の名馬みても新馬戦は温いレースしてるのが多数だけど・・・
本気は出さないからなのか、どこまで上澄みあるかが重要でしょ
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:36:10 ID:T6tR+En20
温いレース?
そりゃ新馬だもん
展開的にはそういうレースになるよ
でしょ?だから分析しても意味が無い
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:41:56 ID:T6tR+En20
そう、時計内容からはほとんど意味ないだろうね
グレードが上がれば上がるほど
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:46:57 ID:T6tR+En20
本気度は見る目が問われるねぇ
上積みについては例えばホウオーの新馬から東スポ杯
ヴィクトリーの新馬からラジ短とそう変わってないと思うな
そもそも上積みを期待して馬券買うヒトいないだろうし
少なくとも有力どころ 時期と
>>359 差はないって言っただけで勝つとは言ってないんだが。
ただ出遅れの影響は大きいぞ。
長い脚使えるタイプじゃないから、今回みたいに徐々に押し上げていくと案の定とまり気味だったし。
スタート決めてじっとして直線にかけたら伸びは違ってたと思う。
それとこの馬良馬場がいいタイプでしょ。ここ2走は条件的に合ってないよね。
それでも元の能力が高いから上位に来てるんだと思う。
まぁこの馬も絶対的だとは思ってないんだが、
あまりにも他の馬に魅力を感じないから。キャプテントゥーレが勝ったデイリー杯組なんて評価できないし。
関東ならダイワカンパニーのほうがいいとおもうんだけど。
全体時計は糞糞スローだからどうしようもないけど、
そんなスローの中を、内ついた馬が良くきてたなかで、あっさりと大外から差しきるところに大物感を感じる。
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:53:03 ID:nyNKNXibO
新馬戦の内容を分析しても意味がないとか言ってる奴は
単に分析する能力がないもしくは怠ってるだけだろ
そのくせ直感だけで他人の意見を否定するから質が悪い
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:55:30 ID:yQ/TFSHXO
まあ良い養分となるんですから落ち着いてw
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 18:57:31 ID:T6tR+En20
いや時計内容から分析できれば誰でも億万長者じゃん
そもそも新馬なんて能力差が一番激しいカテゴリーなんだから
黄色はレース映像自体を見ないからな
全然真面目に走ってないレースも全力のレースも着差とラップが一緒ならほぼ同じ評価をするコテ
去年もホウオーを新馬で駄馬っていって東スポで撃沈してたよ
時計を正しく分析できる奴なんて
競馬板にほとんどいないし、現実にもいない。
複雑なんだよ、それをどこまで簡素化できるかなんだが。。
まあ言ってもわからんだろ。その方が助かるし。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 19:10:40 ID:Ew8vi3d10
馬券を当てる上で最も重要なのは、前走からの上積みを見極めること
ただこれは1番難しい
そして
>>101 アドマイヤオーラが牡馬で抜けている。
シンザン記念と中京2歳、阪神ジュベナイルのレベルが著しく高いと言ってたモノだよ。
実際、ダイワの走り見れば正解なのは明白だと思うけど。
3歳牡馬で古馬戦線で活躍できそうなのも、間違いなくオーラでしょうし。
ダービーで牡馬2着の何が満足できないのか意味がわからない。
圧倒的にホウオーが評価されてる時の話ですよ。キミもたぶんホウオーが強いと言ってたハズ。
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 19:14:06 ID:nyNKNXibO
ホウオーの新馬が凡戦ってのは事実だけどな
ただ初戦はあまりやる気がないマツクニだけに、
一戦だけでダメ出しするのは早漏というかアホ
まあホウオーは結果的に強い馬ではあったけど、
でもあの一戦だけで大物認定をするような奴は
他でもどうでもいい馬をたくさん褒めてるだろ
オーラの弥生賞は、弥生賞にしては速いペースで流れたよね
>>376 ラップは深いからな
上がり33秒台出した、レコード出したと騒がれる馬は多いが
多くの場合展開か高速馬場によるものだからな。
オーラの弥生賞はどうでもいいけどね。なくてもいいぐらい。
オーラの素晴らしさは、シンザン記念に限る。
時計とか黄色とか、否定しても。
黄色は確実にスマートギャングの単勝とってるからな。
630円を確信を持って買うなんて、なかなかできないだろ。
>>381 突き詰めると、バランスの取り方が難しいんですよね。全てにおいて。
馬場の基準を設けるにしたって
その日の馬場の推移。
その日の、芝なら芝Rの出走馬のレベルと時計。
その時計にしたって結局ラップと総合のバランスをキチンと取らないといけないし。
で、馬場基準がある程度定まったら今度は
該当Rのラップと総合のバランスを取らなければいけない。
最終的に、単独Rにおけるラップ価値のバランスも自分で決めなければいけない。
これはまあ一度決めてしまえば変える必要はないんだけど。
そう考えると時計を正しく分析できる奴なんて、まずいないよ。
漠然と、おおよそ。明らかに抜けている。こういうのならいいんだけど。
この手法が流行ってなかった5年ぐらい前から継続してやってる俺でも無理だもん忙しいのもあるけど。
ラップ理論が5年前に流行っていなかった??
385 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/07(水) 20:05:41 ID:SDlPx8XaO
>>375 それおれじゃないよー
人違いだと思うよー
前もホウオーの件で間違えられたよー
多分ト○○だよー
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 20:09:44 ID:2JC5nMFWO
ゴスホークケンはG1を狙える好素材。
新馬で2着3着に負かした相手がそれぞれ次走惨敗しているとか、
上がりが遅い云々などと時計厨が言うことも一理あるが、
注目すべきなのは抜け出す時の一瞬の脚が速いこと。これは能力が高くなければできない芸当。成長を期待したい一頭だ。
流行ってなかったな。
というか前傾だから前不利、とかそういうレベルのはあっただろうけど。
それぞれのラップ位置で、価値に差を設ける行為は全然。
2ちゃんでも、リアルでもそういう話は目にした事がなかった。
ちなみに今流行ってる部分の基礎を示したのは2ちゃんねるコテのストマック。
それよりノットアローンはあんまり出てないんだな
やっぱ派手な勝ち方で誰もが注目する馬より
皆キンカメみたいな今は目立ってないけど強い馬を発掘したいんだな。
キンカメは当時からめちゃくちゃ評価高かったよ。
当時から→当初から。
>>389 あ、実際走ってからってことね。
12月頃は同じ金子馬でもキンカメはブラックタイドに比べると・・って見方多かったからさ
タイドはちょっと別次元での評価のされ方だったもんなぁ。
ただ俺の中では、俺らみたいな所謂時計厨は
(といっても当時はそんなにいなかった)キンカメ全否定。
それ以外の、見た目(馬体とか走り方とか雰囲気?)とかを重視する人は
キンカメをめちゃくちゃ評価してて対立してた記憶がある。
まあでもそれは、そういう人が集まる場所だったのかもしれないし
世間一般という意味では違うかもしれない。
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 20:31:45 ID:nyNKNXibO
キンカメは隠れロングスパートレースのエリカ賞が秀逸だったけど、
二歳の時点では懐疑的な意見も結構多かった気がするけどな
実際に怪物的に強くなったのは春以降だとも思うし
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 20:56:01 ID:ypYuolrD0
>>392 時計厨は全否定って、それは烏合の衆すぎね?
俺は当時2chに出入りしてなかった時計厨だけど、キンカメは普通に評価してたぞ。
そりゃ時計厨にも色んなタイプがいるから、個々で見落とす場合もあるだろうが、
全否定ってこたあない。
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 20:56:03 ID:+H4CrTeQ0
11月11日、このスレの存在意義すら危ぶまれる大物が誕生するよ。
>>394 2戦目終わった時点で?
よければ時計という観点から2戦目までのキンカメを
どうやって評価したのか聞いてみたいな。
個人的には、評価すべき点なんて皆無なんだけど。
11.4-11.5-12.2なんてのもこの日の馬場と前半の入り方考えたら超平凡だし。
あ、上のはキンカメじゃなくてレースね。
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 21:08:24 ID:ypYuolrD0
>>393も言ってるけどエリカ賞。
5F目から平均ラップが12.0を切る、ダラダラと脚を使わされる流れで、
34.5という旧阪神なら上等な部類の上がりで差し切ったのを評価した。
ま、京成杯では煮え湯を飲まされたし、
あんな切れる馬になるとは思わなかったけどさ。
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 21:13:11 ID:hJHzVmrq0
キンカメよりもシェルゲームじゃね?
>>371 いろいろ注文つく時点で弱い証拠w
他の馬だってすべて条件が整ってたわけじゃないよ
>>55 私はむしろ逆で、もうこれ以上あまり良くならないと思っている。
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 21:30:42 ID:newUwM2c0
こんな論争してもレース毎に評価が大きく変わるんだろどうせ
当たり前ジャン
>>398 エリカ賞、34.5じゃなくて34.6ね。それは置いといて前半5F63.2のドスロー。
後半Rのラップは12.3-12.0-11.4-11.5-12.2。
特に消耗戦という事もなく、普通に加速して行って普通に最後止まりました。
みたいな感じだけど今キチンと馬場計算したら、全否定できる内容ではないね。
たぶん、所謂時計厨が全否定してたのは新馬戦後だね。ゴッチャになってた。
ダリア賞のレベル高くね?
>>378 うーん、あんたホントに聞く耳持ってないねw
「他のレースのパフォーマンスが低い」って言ってるんだからホウオー評価してたわけないでしょ。
実際に出したパフォーマンスはアドマイヤオーラがトップだと分かってる上で
そのパフォーマンスが絶対的に抜けてるわけではないから他が常識的にパフォーマンスを
上げてくる範囲で上げて来たら追いつかれる程度って言ってたわけで。
皐月では4着、ダービーでは2着で何頭かに普通に先着されたんだから
「抜け」てたわけじゃないってのは分かるじゃない。
評価してないわけじゃないかw>ホウオー
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 21:58:49 ID:xBZB2GrO0
>>385 フローテーションとダンツキッスイはどう評価してるの?
>>406 ああ、なるほど。そういう事ですか。
僕は未だに、アドマイヤオーラがこの世代の牡馬では抜けていると思ってるんです。
追いつかれた(というかそういう概念自体認めてないです僕は)とも思ってません。
皐月も優駿も、本来の競馬ができていないですからね。
それを証明するのが中京2歳、シンザン記念と上回って
ダイワの一連の走りや、またそれと同等、少しだけ劣るウオッカの東京優駿優勝だと思っています。
だからもちろんアサクサやアルナス他3歳牡馬が古馬相手に通用するとも思ってないんです。
オーラが故障してしまったので、ややこしい話ですけどね。
抜けているなら本来の競馬じゃなくても勝つよw
>>409 んー、なるほど。
ただ俺はオーラは中京2歳とかシンザン記念とかああいう競馬でしか
高いパフォーマンスを発揮できないと思ってるんで。
弥生は割ととそれに近くて皐月は真逆だから弥生は確勝、皐月は微妙とも言ってた。
実際その通りになったからねえ。
あとまあマイル付近なら牡馬と牝馬のレベルに差がない、とも言ってた。
NHKマイルはいざしらずまさかダービー持って行かれるとは思わなかったけどw
ね。俺もそう思ってたよ。
結果的に、やはり一番評価してたシンザン記念と同じ舞台。
マイルがベストなのかもしれないね。
でも能力の違いで、ダービーまで連を外さないと思ってたけど。乗り方がなぁ。言っても仕方ないけどさ。
どっちにしろ古馬で期待できるの、これとゴールデンダリア
ココナッツぐらいじゃないかな。全部故障してるけど。。だから今年の秋は3歳牡馬は全滅だよ。。
>>411 中京2歳とかシンザン記念とかああいう競馬 のああいう競馬ってどういうのですか?
で、あくまで僕の主観で書くので気を悪くさせたら申し訳ないんですが。。
弥生は確勝、皐月は微妙という根拠が ああいう競馬 なのだとしたら
やはり僕は、考え方のレベルが低いとしか思えないです。
だってレースは生き物ですから、、
色んな弥生賞があり、色んな皐月賞があります。
弥生はこういうレース。皐月はこういうレース。と括る事はできないと思うんです。
もし本当に事前にそう予想していたとして、結果論なのかなぁと感じます。
僕は牝馬3強が牡馬を圧倒的に上回っており、対抗できるのはオーラだけと言ってましたね。
それぐらい、ジュベナイルとシンザン記念のレベルが高かったから。
結果的にこの部分は正解であったという確信は得ています。
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 22:30:35 ID:q/wYAp/iO
>>372 新馬戦から得られる情報には限りがあるってことだよ。成長期の若駒は、
クラシックまでにがらりと変わるからな。
例えるなら、小学生のかけっこを見て、高校のインターハイの結果を予想する
ようなもんだ。
にも関わらず、新馬の結果見ただけで、「〜確定」とか馬鹿が騒ぎ出すと、
初心者厨房うぜーってなる。
まあ毎年のことだがな。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 22:30:43 ID:nyNKNXibO
俺もオーラは皐月賞でもダービーでもベストの走りをしてないと思ってるけど、
でもそもそも皐月賞もダービーもオーラが能力を100%出せる条件じゃないってのが前提にあると思うんだが
東京二千で走ればオーラはヴィクトリーにもアサクサにも勝ったかもしれんが、
でも皐月賞は中山二千でダービーは東京二千四だろ
あと評価が瞬発型に寄りすぎ
グラ基地の俺としてはここで議論してる人達にアーネストリーの評価を聞いてみたい
>>408 萩S組はサブジェクト>マイネルスターリー>フローテーションかな。
ダンツキッスイはもうちょっと落ちる
順番つけるとこうなると言うだけで、力の差はあまりないとは思うが。
サブジェクトは世代の上位馬と認識しているから、それと力の差が
あまりないフローテーションは高く評価しているということにはなる。
ただサブジェクトは多少だらしなかったというか、もう一つ抜けたものがないというか、
大衆の中に埋もれそうな雰囲気もあって評価を下げつつある。
出遅れてもそこは勝ってしかるべきだったと思うが、
マイネルスターリーに差されているしね。
逆にマイネルスターリーは大幅に評価を上げた。
これだけ走れるとはちょっと思ってなかったから。
俺は東京24や中山20で仮にオーラのパフォがシンザン記念より若干落ちたとして
それでも他の牡馬とはまだ差がある。勝てると思ってたよ。
というか思ってる。力を出せる競馬ができればその舞台でもあの程度の相手には勝てると。
あくまで距離適性なんてのは能力差の後に来るものだと思ってるからね。
だからこそ、悔しいというか歯がゆいというか。乗り方がね。前年のムーンもそうだったんだ。
あ、ウオッカは別ね。牡馬の話ね。
420 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/07(水) 22:42:23 ID:XeoVwzRO0
ダービーは結果的にスローペースで、オーラにとっては
切れを生かせる展開になったわけだから、
世代屈指の切れを持つ馬が上がり勝負でああもあっさり負けるのは
おかしいと思っていたら、骨折してた。
まともならウオッカと叩き合って壮絶な戦いになってたと今でも思ってるんだよね。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 22:44:02 ID:nyNKNXibO
>>418 それはだから瞬発型じゃないヴィクトリーとアサクサを舐めてた、
もしくは正確に評価できてないんじゃないか
俺自身も中京2歳やシンザン記念はめちゃくちゃ評価してるけど、
でも同時にこのタイプはダービーはまだしも皐月賞では危険だなと思ってた
>420
ダービーのパトロールビデオ見直せ。
オーラは蛇行してたから力を出し切ってない。
まともならオーラも33.0でウォッカとほぼ並んでたはず。
423 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/07(水) 22:46:51 ID:XeoVwzRO0
>>422 骨折したから蛇行したんでねーの?と解釈してるんだが
ヴィクトリーもアサクサも舐めてるんだ、悪いけど。
アサクサ優駿展開利、菊低レベル
ヴィク皐月展開利、気性難将来性なし。
皐月賞、よく淀みない流れで決して前に有利ではなかった
というような意見が見受けられるが
俺は完全に前有利だと思ってるから。
というより、有力馬2頭が後ろで構えすぎ。
上がり3Fで2秒違うんだよ、これで展開の有利不利がなかったといってた解説者とか
何を見てるのかわからない。
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 22:58:51 ID:D6xUadicO
何で3歳馬の話をしてるのですか?
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:00:00 ID:kSfWebAO0
同意
スレタイも読めないアホは出て行け
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:04:56 ID:MYxL8t5f0
2歳戦で同じような話をしろ
ノットアローンの前走は素晴らしいとかこんなに凄いんだとかそういう話をしろ
あの上がり勝負で外回って届くわけないな
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:12:33 ID:nyNKNXibO
>>427 サーセンww
ノットアローンは時計がとても速いです!
レース見てないんだがカンパニーは出遅れたのか?
もし普通に出たのにあの位置取りになってるならやばいな。
じゃあ2歳牡馬
1 ダノンイサオ 当日の馬場と新馬上がり3F見ただけで理解できる。
2 スマイルジャック 安定してる、まだ子供。前走ハイレベル。
3 タケショウオージ 新馬ハイレベル、前走前々走騎乗ミス。
4 リアルヴィクトリー 前走時計を超えた強さ、一度Rを見たら驚愕。
5 ツバサ 新馬上がり3Fの競馬で突き放す。素晴らしい。
6 ダンツキッスイ 前走内側荒れ放題。展開不向き。あのRでは一番強い。
7 ゴールドストレイン 新潟2歳、味のある内容。前走糞騎乗。
2歳砂
1 タイセイフレイヤ 新馬素晴らしい。将来的にダ界で活躍。
2 シャイニングアワー 1に負けるも2戦目で楽勝。こちらも素晴らしい内容。
短距離
1 ダノンゴーゴー 新馬圧巻。荒さ残るので不安あり。
2 スマートギャング 未勝利圧巻。前走普通の馬なら負ける競馬。
2歳牝馬
1 アルスノヴァ 抜けすぎている。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:24:14 ID:AH0rnK9z0
なんだと。
まあまあ
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:29:43 ID:kSfWebAO0
>>413 うーん中京2歳とかシンザン記念のような競馬、としか言えないねぇ
これ説明するとめんどくさいから
馬を機械(F1)に例えていうと決勝じゃなくて予選に近いような競馬ね。
あ、でもこの例えはF1知らないと分からないか。
>色んな弥生賞があり、色んな皐月賞があります。
>弥生はこういうレース。皐月はこういうレース。と括る事はできないと思うんです。
これはないよ。馬にレースをさせてるのは人間でサイコロ振ってるわけじゃないんだから。
人の意思が介入してくる以上マッサラな土台ってのはありえない。
あと展開利ってのはある程度自力で作り出せる展開利ってのがあるんだよね。
ま、毎回そうやってたら馬が持たないだろうけど。たまに毎回余裕綽々に自力で展開利を作り出して
勝ち続けちゃう馬がいるけど、そういう馬こそまさに「抜けてる」馬だよね。
逆に馬の脚力任せで競馬する馬がいて、大体成績は安定するけどチョイコケが多くなるよね。
ま、他馬の力の違いで毎回勝っちゃう馬がいるけどそういう馬が「抜けてる」馬だよね。
なんつーかな単純な脚の速さっていう「脚力」とレースで勝つ「能力」とを混同してるよね。
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:34:50 ID:gXLBdLPPO
>>431 今の時期でしか評価できないレベルの馬が多すぎる
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:40:16 ID:gXLBdLPPO
みんなが431のような感じで書いてもらえれば嬉しいんだぜ
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:48:51 ID:mGWd3UfMO
431に対してセンスがないと言う奴は終わってると思う、上位にダノンイサオ、タケショウオージ、リアルヴィクトリーを置けない奴にはもっとレースを見ろとしか言えない。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:50:35 ID:Ew8vi3d10
さっそくケータイで自演っすか
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:52:21 ID:NYsvjUs8O
フローテーションはあと20kg絞れば面白いかも
>>439 砂のタイセイは地味だけど、物凄い事をやっているよ。
ダ14の新馬で上がり3F36.2なんて俺は、あまり記憶にないし
トーセンアルタイル、ワンダフルデイズ、カフェオリンなどなどでも出てない数字。
たぶん1年でも1頭いるかいないかだと思う。
俺はコイツが、ダ重賞を勝つと確信している。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:53:51 ID:xBZB2GrO0
>>417 dクス。
マイネルスターリー次走ちょっと注目してみます。
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:56:04 ID:KnNMTiNvO
>>441 まさにその通り。
>>441に同意しない奴はセンスがない。
頭が悪い。
>>441は本質が見えている。次元が違う人間だ。頭がいい。
もてる。人生万事順風満帆。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/07(水) 23:56:55 ID:mGWd3UfMO
自演じゃねーよw
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 00:00:21 ID:lNJQZEJf0
ま
が
る
>>444 すごいはスゴイが
ダート短距離の上がりってあまり重要じゃないw
1800なら分かるけどね。
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 00:20:22 ID:PdtaSSMCO
>>444 去年ジャドールという馬がいてな…
こういう馬はダートで大物というよりは芝適性が高いんじゃないかと思うんだがどうか
ジャドールも芝を使ってみてほしい
ダノンイサオなんて完璧に食わせものだろ・・・
いや〜ダノンイサオは強いだろお
Swain好きだからめっちゃ期待してる
つかメイショウジャイロは何でダ1400つかったんだよ
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 00:34:47 ID:mOFiPmTr0
スウェインは勝ち上がり率はいいが、大成するかとなると微妙なパパ
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 00:36:15 ID:TbXJDvQ/0
おい今度からこういうスレは
POG厨による2歳牡馬ランキング
ってスレタイししろよ糞POG厨ども
タケショウはなかなかいいんじゃないか
トライアルまでならいい競馬しそう
今のところはやはり、イサオがNo.1かな
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 01:23:57 ID:93cI4fGI0
キンカメよりもシェルのが評価されてたのは同意
その影響でアーリントンはシェルが抜けた1番人気だったしな
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 01:25:11 ID:PgEdNudkO
まじダノンイサオ、タケショウオージ、リアルヴィクトリーの3頭みとけよ。リアルヴィクトリーはスローになったら東スポ杯用なしだけど。
キャプテントゥーレなめてる奴は死ぬぞ
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 01:27:49 ID:PKtuV93+0
スローになったら用無しとか言ってる時点で・・・w
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 02:38:51 ID:PdtaSSMCO
ツバサ発言でスレに活況をもたらした俺が
>>431をパクってやんよ
1.ツバサ
新馬はロングスパートを高速上がりでまとめるインモー・ヴィクトリー型のラップ
先行して止まらない持続型
2.ダンツキッスイ
4F目から11秒台の連続で押し切った新馬は圧巻
3.ミッキーチアフル 未勝利は淀みのないペースを二番手で追走しながら、直線で11.4-11.5の決め手
たぶん今週の京王杯を勝つ
4.メジロガストン
未勝利の内容優秀。ただ少し頭が悪そう
5.キャプテントゥーレ
一番強かったのは隠れロングスパート戦だった未勝利。先行すれば地味に強い
6.スズジュピター
ロベルトが34秒台の上がりで二歳オープンを勝った。それだけで評価の必要あり
7.スマイルジャック
血統と漂うオーラ(笑)で。時計?そこそこじゃね?
8.ノットアローン
未勝利の時計優秀。敵は武の溜め殺し
食わせ物候補
・ゴスホークケン
血統だけで拒絶反応が
・ダイワカンパニー
ノリで入れた。今は少し反省している
・ダノンイサオ
超スローで直線だけ高速な、ダークメッセージ型の食わせ物ラップ
スズジュピターとスマイルジャックは良いよね
関西の強い馬ってどんだけエリートでもちょっと泥臭いところがあるけど
この二頭はいかにも関東の期待馬っていうシュッとしたスマートさがあって
それでいてどことなく頼りなさがあるのがいい
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 02:56:20 ID:2OKBh6lB0
>>461 またスレに盛況を呼びそうな…
ただこのスレでミッキーチアフルを評価してるやつが他にまるでいないから
そこだけは禿しく同意。
ツバサとかイサオは現時点ではよくわからんね。
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 03:04:02 ID:+mglojeSO
クラシックを考えると関東馬とゆうだけでかなりのマイナス。
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 06:40:41 ID:Ebwnwnt90
>>414 おいおいそれはあまりにも・・
あえて人間に例えなるなら調教は幼少の頃から積んでいて大学デビューのようなもの
どんなに成長の遅い馬でも2歳夏前には骨格出来上がっているし
2歳で調教走る馬は栗東板路で49秒出してくる
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 06:48:19 ID:Ebwnwnt90
それと時計内容なんてぶっちゃけクラス次第だから
仮にGTホースが条件戦に出てもその条件クラスの時計内容で走ってくると思うよ
大差勝ちする事はほとんどないと思うな
むしろ展開 位置取り次第では着差的には苦戦も
おそらく余裕を持って抜け出してくるでしょう
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 06:50:55 ID:Ebwnwnt90
タキオンが新馬からラジ短と
さらに時計のかかる馬場で3秒以上時計詰めたけど
この馬が新馬からガラリ変わったとは思えないな
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 06:57:15 ID:Ebwnwnt90
まぁこれはタキオンなんか使わなくてもフサイチホウオーでいいわな
新馬 1.50.1 35.6
東スポ 1.48.7 34.0
実際ファンも新馬のレースっぷり見て東スポ杯1人気に押したんだし
ファンの見る目があったという事でしょうな
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 07:19:30 ID:Ebwnwnt90
確かに2歳牝馬はアルスノヴァだね
あの脚勢には惚れた
あの馬場状態であの2000上がりは客観的に見ても相当な脚だと思うし
差してればダービーでしょう
余裕十分に楽々差し切っていればディープ級とコメントしてたでしょうな
おそらくオークス最有力候補でしょう
少なくとも有力の1頭になるでしょうな
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 07:22:27 ID:Ebwnwnt90
一方、イサオの場合OP級は保障できると思うけど・・
様子見たい
2歳牝馬はマリターズオリジンだろ。
赤松賞見ればわかる。
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 07:48:05 ID:YleyYAhuO
>>465 馬の年齢を人間に当て嵌めるのは難しくて、諸説入り乱れているけど、
2歳:中学生
3歳:高校生
くらいが一般的だね。
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 07:54:17 ID:Ebwnwnt90
それはおかしいと思うよ 俺は
競馬の歴史200年以上
過去血を繋げてきている大種牡馬のほぼすべて2歳3歳春までのGTホース
その馬の仔達なんだから
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 07:55:37 ID:Ebwnwnt90
それに人間で例えるなら中学生 高校生と大人の骨格はあまりにも違う
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 07:58:07 ID:ticWVixmO
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 08:03:36 ID:aBh3sAGP0
たかが1〜2戦しただけで
皐月賞やダービー、菊とかの勝ち馬予想してるやつって何なの?
2ちゃんねらが言ったディープ級と言えばオーシャンエイプス(笑) サブジェクト(笑)
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 08:18:54 ID:Ebwnwnt90
最後
春と秋でそんな変化があるはずがない
それだと毎年のように春の勢力図が秋一変するはず
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 08:46:57 ID:lo6nRvChO
まだ未勝利だが、デヴィットジュニアの近親、マルノオニヤンマが気になりました。
将来はタイキブリザードタイプに育つでしょう。
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 08:59:02 ID:YleyYAhuO
>>476 そうだね。すごく乱暴な計算だけど、成長期のサラブレッドは1年で人間に例え
ると4つ歳をとるっていうのはよく耳にするね。
人間と馬じゃ成長の仕方が違うから、そんなに単純な話じゃないだろうけど。
昔と比べたら内国産馬の成長が早くなった感があるけど、ソエを発症したり、
調教師が無理させないことが多いことを考えると、2歳はまだ身体が出来上がって
ない中学生くらいのイメージだね。
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 09:02:02 ID:qS0edgi40
なぜダノンインスパイアが出てこないかがわからない…
功より強いよ
たぶん
フローテーションも結構時計詰めてるよな、しかも萩Sはやや重。
なんか、まだ荒削りで太め、次走ラジオニッケイ注目。
新馬 1.52.7
萩S 1.47.9
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 13:36:55 ID:YkfVsRrU0
2歳クラシック番付表
牡馬 牝馬
キャプテントゥーレ 横綱 オディール
フローテーション 大関 ポルトフィーノ
エーシンフォワード 関脇 エフティマイア
ダノンゴーゴー 小結 エイムアットビップ
オリエンタルロック 前頭筆 アルスノバァ
ゴスホークケン 前頭2 ハートオブクィーン
アーネストリー 前頭3 トールポピー
ダノンイサオ 前頭4 ヴェルザンディ
サブジャクト 前頭5 ビーチアイドル
11月7日 日刊スポーツより
大関ポルトフィーノ(笑)
これ丹下のパクリ?
それとも丹下がパクったの?
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 13:56:33 ID:JBu71WHzO
昼食箱どこいった?
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 14:05:13 ID:4I9lO5BYO
アルスノバァ
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 14:11:28 ID:PdtaSSMCO
丹下の番付もかなりアレだが、それにしてもここまでではない
エーシンフォーワードって
サブジャクト
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 14:47:34 ID:YQr2384gO
>>484 先月まで走ってもないカジノドライヴがずっと横綱だったからねw
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 19:27:04 ID:PdtaSSMCO
またまたそんなご冗談を
_ィ
___ __//l
 ̄""">゙′  ̄ヽ|
ヾ、ノ _r= _〜ヽ
Z___ `゙Y ニュ_
 ̄i _―<-=仝ー、ト、\
乂 / `ー゙)∧/~)
/ / / """〈/~))
// 〉 / ̄)丿
`/ / / てノ~)
| i / /
| i /θ /
>前頭筆 アルスノバァ
吹いたwww
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/08(木) 21:45:36 ID:lo6nRvChO
マルノオニヤンマはまだ十両ですが、バルトみたいに育ちますよ
498 :
おパンツ埼玉星人 ◆.HARUKA/6c :2007/11/08(木) 21:46:40 ID:ys8G1Y6wO
だからオフリミッツって何度(ry
アーネストリーとトールポピーが同列って…
どんだけ牝馬層薄いんだよw
まー、ツッコミ所はそこじゃないかwww
ダノンがクラシック勝つわけない
>>484 酷すぎるだろw
こんなん新聞に載せていいのかよw
>>484 ダイワカンパニーは入ってないのな
アルスノバァわらた
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 00:35:42 ID:8jJOIborO
2歳500万下
1着 エーシンフォワード 1.23.0(34.5)
ファンタジーS
11着 ドリームローズ 1.22.3(34.5)
2歳未勝利
1着 ゼットスピール 1.22.0(35.4)
エーシンフォワード関…脇…?
相手なりに走るタイプだからタイムは関係ないけどなw
まだ2戦雑魚相手に勝っただけで、相手なりとか言われても。
つーかただの仕上がり速い外国馬だろ。来年にはいないよ
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 01:13:08 ID:K6ldaAR+0
内回りと外回りの違いもあるから単純比較できんね。
でもエーシンと同日のダノンゴーゴーのパフォーマンスと比べると苦しい。
タイムを出されるとすぐにタイムは関係ないって脊髄反射するやつは何なの?
他に有効な指標示すなりするならともかく
走破タイムだけみて、こっちが速いからこっちが強いとか
それはおかしいだろ。もっと細かく見ていけよと。
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 05:11:20 ID:8jJOIborO
じゃあなにを細かく見ればいいのか、評価すればいいのと言うと、
勝ち方とかオーラ(笑)とか言い出すからアンチ時計厨は困ります。
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 07:45:15 ID:gPaJXO1nO
>>509 みんな偉そうに言ってるが、結局これが正解なんてないんだよ。当然だかw
勝ち方とかは大事だろw
アンチ時計厨とかアフォなこと言ってるが時計だけで強さが分かるわけじゃねえしw
で時計厨のランキングは?
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 09:56:26 ID:8jJOIborO
いつも思うんだが、
時計で強さや弱さの根拠を参考として提示したら
その反駁が「時計で強さは決まらない」で終わっちゃうのはなんなの
なんで手段と理由が一緒になってんの。議論すら成立せん
時計だけで全てが決まらんなんてことは百も承知だが、
重要なファクターの一つであることすら認めようとしないのは認識と知識不足、
じゃなかったら池沼だろうよ
時計厨のランキングは出てるから、
おまえらこそもっと晒してくれよ
新馬の時計なんてあってないようなもんだし
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 10:23:07 ID:rJZRq57x0
まだデビューしてない楽しみな馬、活躍しそうな馬いる?
個人的には
牡馬ならゴッドエンブレム、ミダースタッチ
牝馬ならライムキャンディ
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 12:21:03 ID:xA9ANrRR0
ここは血統厨の俺が大岡裁きを下してやんよ
エーシンフォワードwwww
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 12:54:23 ID:FDSYYnvR0
あのねぇ、客観的に語るには時計内容しかないの
でも、それが意味のない事は過去の歴史からわかりきってるでしょ
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:00:51 ID:FDSYYnvR0
それに時計内容より勝ち方重要視するのは当然というかそっちの方が大勢じゃん
血統厨の俺から言わせてもらえば、
いくらなんでもそれは言い過ぎだろう
その過去の歴史って何?
時計厨は去年の新馬戦勝ち後のホウオーをアホ面晒して食わせ者扱いしてたし
勝ち方厨は今年の海猿をバカ面晒してマンセーしてた
それでいいじゃないか
一長一短があるってことやね
じゃあ間をとってスパークキャンドル最強で良いよ
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 13:29:04 ID:8jJOIborO
>>518 それを衆愚と言う
もちろんホウオーや海猿の件のように一長一短はあるが、
普通の競馬ファンは相馬眼なんざ皆無なのが大勢だろう
仮に強そうに見えた馬が実際に強かったとしてもそれは偶然に近い
なら少しでも動機付けに努めるのが普通じゃないのかと
普通じゃないにしても、理由にならん理由で否定されるのは腹が立つ
>>523 (´;_;`)
全体の時計だけ出して強い弱い言うようなやつがそんなこと言っても説得力無い。
>>521 そう
時計で強さを判定するのは完璧ではない。急激に成長する馬も居るから。
時には苦し紛れに例外を認めるなんてこともあるし
どうしても強いのか弱いのか分からないラップを持った馬も居る。
完璧どころかかなり穴がおおいね
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 17:09:48 ID:DUA2aXOe0
このスレの住人みんなアホ
でFA
現時点での賞金ランキングだけで十分
そりゃ同じ時計厨でもやり方が違うからなぁ。
馬体派がどこを重視して見てるのかバラバラのように
時計は強さを測れるが弱さは測れないってことでは? 本気で走ってない場合やスローペースがあるから
距離やペースや馬場状態が違うと比較はさらに難しくなるしね
531 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/09(金) 18:00:44 ID:b1g4vDaq0
>>526 それでも諸説ある中では完璧に最も近いんだからしょうがない。
そこに尽きるだろう。
時計による分析を用いることなく、
時計による分析より精度の高い評価ができて、
その方が一般的である、というのでなければそう言わざるを得ない。
ハナ、クビ差圧勝の馬とか、勘弁してほしい
つっても黄色は某スレで回収率100%こえてない。
時計分析の精度が低いわけで、あまり偉そうにしてもらってもね。
534 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/09(金) 18:59:32 ID:b1g4vDaq0
>>533 それは俺の能力の問題であって時計分析の問題ではない。
寧ろ俺が現状の結果を時計分析のせいにする方がよほどいい笑いものだ
>>531 × 諸説ある中では完璧に最も近い
○ 諸説ある中で万人が理解できる記号を使っている
時計っていうバカでも天才でも懇切丁寧に説けば理解できるもの使ってるから
数を確保しているのであって、理論が完璧だからとかじゃないよ
未知数部分を無視してるから後付・後追いが多いし・・・
時計分析は過剰人気を消せるっていう面では役立つけど結局買う馬は他の人気馬になりやすいから
あまり儲からん
馬券を買う場合はいいソフトがすでに出回っているからね。
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 21:19:50 ID:8jJOIborO
新馬の時計分析はあんま意味ないでしょ
だから他に何が意味あるんだよw
レース見りゃいいじゃん
自分で見た印象より時計を信頼するほど時計に実力が現れるレースが多いわけでもないだろ
>503みたいに、全体時計+上がり「だけ」比較しても殆ど意味ないわな。
門外漢なんで知らないけど、時計分析って普通
ラップ、展開、馬場差、レースレベル、その他諸々考慮するんでしょ?
玉石混交で成長度合いもマチマチな2歳戦なら、レース見て
馬体、走法、気性、瞬発力、脚質、距離適正判断した方が参考になるんじゃないかね。
勿論、時計も一つの判断基準にはなるけどね。
543 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/09(金) 23:25:51 ID:lm/9pCPM0
>>542 あらゆる要素を全部時計から計算して判断するわけですよ
馬体のように判断しようのないものもあるけど、
逆にそういうのはどんな馬体だろうと速いやつが強いという
当たり前の根拠で無視できるわけだ。
時計から判断できるものが多ければ多いほどいいし、
それも分析力によって様々でしょう。
気性、瞬発力、脚質、距離適性は時計から判断するものだし、
馬体、走法は無視できる。
血統や成長も時計を使った評価は可能だな。
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/09(金) 23:48:46 ID:xiZWvJwX0
うるせぇよ屑ども
低次元なんだよ2ちゃんねらーは
鈴ジュピターなんて駄馬
黄色の言ってるのは結局はセパレート理論だから使えないのは明白なんだよ
547 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/10(土) 02:03:02 ID:x8BA1FnX0
速く走れば勝てるものではない競争からデータを取って
速く走るために必要なものはなにかを抽出して
速く走れば勝てるものではない競争にあてはめようとするから歪みが出るってことだよ
要素のひとつとして検討するならいいけど他のものを軽視しすぎる
549 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/10(土) 02:34:28 ID:x8BA1FnX0
>>548 そりゃあ違うね。
速く走れば勝てるものだよ競走は。
馬が負けるのは速く走れないからで、
速く走れるはずの馬が走らなかった、走れなかったということは
そうなるための何らかの原因があるのさ。
軽視なんかしてないさ。その原因、つまり他のものが
時計に与える影響を深く考察するところに時計理論の真髄があるわけで。
時計に与える影響の要因を時計から見つけようとしてるとしか思えないけど
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:00:30 ID:iQsdDkf60
そもそも競馬を客観的 理論的に説明できればギャンブルたりえないな
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:02:03 ID:iQsdDkf60
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:05:31 ID:iQsdDkf60
それとオーシャンエイプスに関して見切っていいの?
距離短縮してからのこの馬のパフォは明らかに違うと思うけど・・
ここで血統 気性というファクターが出てきたか
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:08:55 ID:euqdRgGm0
アーネストリー
案外時間かかってるが、大事に使ってるのがわかって好印象。
朝日杯ではなくラジオNIKKEI使うあたりも本気度がうかがえる
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:12:41 ID:iQsdDkf60
>>538 さらにその過剰人気でも半分くらいは来るしね
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:13:37 ID:iQsdDkf60
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:14:44 ID:iQsdDkf60
>>553 海猿は下級条件で上がりだけの競馬、まだなんともいえないだろう。
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 03:16:00 ID:iQsdDkf60
560 :
537:2007/11/10(土) 03:29:26 ID:ytS6Ahiv0
>>556 時計でよく分析できるソフトが出回っている。
それで時計的に買える馬のオッズが下がる。
時計でがんばっても、回収率はそう簡単には上がらない。
と言いたかった。
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 06:54:31 ID:0ks/koiH0
そういえばフサイチホウオーって早い時計で一度も走ってないね。
そしてクラシックでは食わせ物に違いはなかったわけだし、あながちタイム重視は間違ってないかも。
馬の能力なんて若駒だったらクラシックでどうかというところだろうしね。
一番難しいのはたいした馬じゃなくても相手のレベルが低いと強い馬になっちゃうということ。
若駒は同世代の他馬との兼ね合いが一番難しい。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 07:06:06 ID:npfZhoV5O
時計厨とアンチ時計厨の争いはもう見飽きた。
スレの趣旨に立ち戻ってみんなもっとランキング晒そうぜ。晒してください。
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 07:12:55 ID:NlE6eDvKO
1スズジュピター
2エフティマイア
3ダノンイサオ
4ゴスホークケン
5フローテーション
6ダンツキッスイ
7ツバサ
8マルターズオリジン
9オディール
10アポロドルチェ
丹下さんのランキングが正しいに決まってんだろ
ツバサ脚部不安\(^o^)/
絶賛した俺涙目wwwwwwwww
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 11:52:06 ID:iQsdDkf60
雨ヤダ
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 11:54:53 ID:iQsdDkf60
>>561 皐月では馬券に絡んでるし
それにこの馬、距離だと思うんだ
よっぽどムーンの方が食わせ物だよ
来年だね
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 12:13:17 ID:WsS8WDVHO
丹下のランキングてどこで見れるの?
>>568 距離じゃなくて早枯れだったんだろ
かかってもダービーでは先着してた連中に新聞杯に先着されてんだから
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 12:28:50 ID:iQsdDkf60
>>570 それの可能性もあるだろうねぇ
今年から距離変更されたから
読みが先延ばしになってる
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 12:46:10 ID:cd6fuMFnO
最強はノーザンファーム生産馬或いはサンデーレーシングの馬からしか出ない
関東馬のゴスホークケン ツバサどっちも故障かよ
今年は、馬インフルの影響があって、札幌組とか自重している馬
が多いと思う。真打ち登場は暮れから年明けじゃねえ?
だから現2歳より、明け3歳の勝ち上がり馬に期待
ドルチェ勝ったけど、どうも菅原さんの馬はマイル以下しかいないなー(´・ω・`)
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 20:22:29 ID:ZjcfwXAb0
京王杯組って毎年カスしかいねーんだよな
東スポ後に大勢は判明するだろう
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 20:27:42 ID:QZYHOdfgO
レッツゴーキリシマは違う
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/10(土) 20:47:46 ID:MHECNquX0
まだデビューしてない大物なによ?
ウォータクティクスのほうだろ
>>578 カジノドライヴ
デビュー出来るかも微妙だが
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 04:08:52 ID:tZHg74jv0
主役って感じじゃないけど、今日新馬勝ちしたイイデシンゲンは注目
したいね。ブライアンズタイム産駒で6月生まれだから、菊花賞あたりで
おもしろい存在になってるかも。
あの馬はダートもよさそうだな
>>578 ガイディングスター
12月の阪神二千予定で豊確保済み。
橋口は「走る確率はかなり高いと思う」だって
橋口は馬見るの上手いしこれは大物なんじゃないか。
>>584 ブーケもそこかもしれないのにユタカさんはアホだな
今年は橋口の当たり年
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:18:44 ID:xakmbBUL0
ダイシンプランが1位になりますた
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:26:01 ID:0c3YBRguO
またディープ級が(笑)
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:56:37 ID:m1jbqCnh0
ダイシンプランは距離に限界があるだろうけどOPは保障できる器だろうね
ダノンイサオ ダノンゴーゴーと同じくらいの期待
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 13:59:32 ID:m1jbqCnh0
今のところ真の大物評価はまだ出ず
既出走馬のさらなる変わり身と今後の新馬戦線に期待
牝馬はアルスノヴァでいいかな
ギリギリだけど
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 14:10:50 ID:m1jbqCnh0
この3頭の新馬評価だと
ダノンイサオ
ダイシンプラン
ダノンゴーゴーの順
一部でゴーゴーはやや過大評価だと思うね
レースっぷり 脚勢にはそれほど迫力が感じられなかった
時計自体も古馬500万級で計時しそうな時計内容だし
まぁ時計は参考程度として一番食わせ物の可能性が高いかな
トールポピーの2着でまた株をあげたアーネストリー
やはり萩Sは今のところ最高レベルかな
>578
サイレントフォース(豚毛)
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 16:17:19 ID:jKelEasK0
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 16:18:08 ID:jKelEasK0
ノットアローンとヤマニンキングリーのオッズの差が
この国の馬券購入者が時計を理解して買ってない事の証明になりますね。
ダイシンプラン、気性が難しいのが欠点ですが
当然ランキング上位に入れなければいけない馬でしょう。
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 16:58:22 ID:m1jbqCnh0
ノットアローンの時計内容自体はいいだろ
あの着差に武鞍上、この面子なら1番人気も仕方ないと思うよ
ヤマニンキングリーに過去先着した馬はセーフ、負けた馬はアウト
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 17:11:48 ID:k5hFO3aG0
1番人気に推されるのは仕方ない。
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 17:51:57 ID:Kl8gwIQ4O
今日のトールポピー見てたらやっぱアーネストリーに期待してしまう
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 17:56:16 ID:Oj8G6aYj0
萩S組が1、3着か。
なんだかんだ言って萩S組はこの世代上位だと思う
今後は萩S組と新興勢力の戦いになるかも
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 17:57:20 ID:EDIA0OHu0
まあ新馬戦の面子、タイム、ラップ、勝ち方などを総合すると
アーネストリーが一歩も二歩もリードかな
萩S組のレベルが高いとは思わないなぁ。
ヤマニンは札幌2歳と同じで馬場の悪い所で完全に脚とられてたし
3着馬は帰厩してから日が浅かったし、追いきりも明らかに足りてなかった記憶あるし。
関西馬がふがいないな
現状はショウナンアクロスとロスペトリュスの二強
萩S組レベルたけえな
萩Sは上位2頭は相当力があると思う
東スポ杯もキッスイは最有力だろ
フローテーションとかスペ産じゃんw
馬場の悪い所を早めの競馬であの結果の2着馬と
馬場の良い所をずっと走れて展開の向いた勝ち馬では
それなりに差があると思うな。
あの勝ち馬は、当分は人気だけ背負って馬券外に飛び続けると思うよ。
>>612 って事は2着馬は強いんじゃないの?
というか逃げてたのにわざわざ福永は馬場悪いとこ選んで走ってたのかww
福永は時々意味不明の騎乗するな
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 19:20:11 ID:WzA+3M570
萩Sの1〜4着馬は今後も要チェックだな。
フローテーションはまだふらつきながら、新馬から5秒もタイムを詰めてるし強いのは間違いないよ。
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 19:29:43 ID:rF7w73fb0
牡馬
週刊73馬
暴虐!狗法眼!!
アタタッ [外]アポロドルチェ オリエンタルロック キャプテントゥーレ マルブツイースター
アタタ
アタッ ウイントリガー オースミマーシャル スズジュピター スマートギャング ディラクエ
フローテーション メッサーシュミット
アタ サブジェクト タケミカヅチ ドリームシグナル ミリオンウェーブ
アッ ホウザン
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 19:34:18 ID:l7g5yxz7O
俺もフローよりキッスイの方が断然強いとは思うが、
しかし萩Sでもそう思ってたら負かされた現実があるからな
比較的上積みが見込める橋口厩舎だし、
現時点で強い弱いを決めつける意義は薄そう
まあ次走はかなり危ないと思うけど
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 21:21:36 ID:jKelEasK0
信玄が全てさらってくって
間違いないって
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 21:25:59 ID:tZHg74jv0
東スポ杯はダンツキッスイとオリエンタルロックの勝負かな?
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 21:34:43 ID:3FGhba6wO
ダンツキッスイの一番人気確定。
牡馬だとアーネストリーが抜けてるね
2馬身差の2着トール(牡馬混合500万以下クビ差2着)、3着シグナル(京王杯2着)、8着トゥーレ(デイリー杯1着)
他にものちに未勝利勝ちそうな馬複数
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:49:36 ID:k5hFO3aG0
>>621 所詮夏に勝った早熟馬。エフティマイアの成績を調べてみろ
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 22:53:10 ID:G3AeP3x70
622 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/11/11(日) 22:49:36 ID:k5hFO3aG0
>>621 所詮夏に勝った早熟馬。エフティマイアの成績を調べてみろ
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/11(日) 23:23:11 ID:l7g5yxz7O
>>621 あの新馬戦はハイペースだったからなあ
いや、いい馬だとは思うけど
>>621 あのレースはキモゾエのバカっぷりを笑うレース
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 02:00:08 ID:LSyHoyu10
アーネストリーの新馬はパト見ればよくわかるが殆んど通れないほどの
かなり狭い最内を一瞬で抜けた瞬発力と根性が凄い。
馬ごみや折り合いなど気性で問題がない事が初戦で証明されたようなものだし、
闘争心もすごい。もちろん初戦であの競馬ができるセンスも相当
まさにテンよし、中よし、終いよしで、最後の直線で持てる最高のフットワークを
繰り出せる馬は強い。あのレースはかなりレベル高く、勝馬は相当な器と見るべき
まあ次走るまではなんとも
内を差した馬はセンスは根性は認めるが能力は疑った方がいいというのは定説
アーネストリー新馬戦後騎手がまだ気性が幼いからこれからの馬って言ってたぞ、ゲートも不安あるみたいだし
でもそれであの競馬だから凄いといっちゃ凄い
2歳馬がこれからの馬じゃなけりゃおわっとる
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 16:07:14 ID:+D7BtiOj0
ダイシンプラン世代ナンバー1だな。
ディープ>>>ダイシン>インティライミぐらいの力はあるだろう。
例年レベルならダービー馬だな。
と思わせといて父を見るとNHKマイルC馬だな
ダイシンプランが相当強いな。
タイキシャトルってのがもって皐月までの匂いがするが。
あの仕上がりで接戦したブラックシェルも相当。
だけど、こっちも2000までかな・・・
差しを覚えさせれば距離もつだろ>ブラックシェル
まぁ福永を乗せ続けることが大前提だけど
鮫とか武とかじゃ実にならない
こうやって見てると、
なんでツバサ皐月賞出確発言があれほど波紋を読んだのか不思議だ
もっと上を行く妄言がいくらでもあるからな。
どれとは言わんが。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/12(月) 20:28:36 ID:kO+sWPKC0
タイキシャトル×デヘアっていうのが希望がもてない
ダイシンはたいしたことないぞ
上がりの5から3見れば並の程度と分かる
面子によっぽど恵まれなきゃ次普通に負けるぜ
あれ差しきるのは半端じゃないと思うけど
ナリタダイシン
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 00:22:08 ID:cRxqCXYG0
折り合えるというかあれだけズブイ気性なら意外と距離持ちそうな気がする。>ダイシンプラン
美浦調教なら確実にマイラーだろうが栗東調教ならって淡い期待が沸くが。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 03:03:37 ID:1a8U9hmD0
スローの上がり競馬だから、持続力は不安ありだな>ダイシン
でも折り合いがつくから、スローならダービーでも好勝負できるんじゃないか?ウオッカみたいに
とりあえずタイキシャトル産駒としては非常に珍しいタイプ
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 04:52:39 ID:1bBsv54pO
三歳春までは中距離もこなすだろうけど
その後は少しずつ距離適性が短くなっていって
最終的にはスプリンターになっていそうな
ヘイロー系はそういう馬が多いし
>>635 出走確定を勝利確定と勘違いして叩いてるバカも数人居る模様
テンビー×オジジアンの関東馬が皐月2着、ダービー4着なんだから
ストームバード系×グランドスラムだろうがタイキシャトル×デヘアだろうがもう何でもアリだろ
良くも悪くも「サンデー後」ってことだ
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 12:36:49 ID:rRIlaUttO
>>645 ヘイロー系って、サンデーサイレンス、デヴィルズバッグ、サザンヘイローくらい
しか思い浮かばんが、あんまり当て嵌まってない気が
ダノンイサオとか言ってる奴本気かよ?
数字だけじゃなくて、ホントにレース見た上で言ってんの?
まだ牡牝合わせて2頭しか確信できたのいねぇな。
ダンツキッスイとアルスノヴァ
ダイシンは別に強くはないだろ。ただ派手だっただけ。
新馬程度のペースで置いてけぼり。格が上がってペースがより速くなったらどうなるかは分かるだろう。
馬なりで楽々かわしたのならまだ次走に期待が持てるが、ビシビシ追いまくってるとこからして底もなさそうだ。
650 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 16:49:41 ID:sAM1CnTj0
ダイシンは別に強くはないだろ。ただ派手だっただけ。
新馬程度のペースで置いてけぼり。格が上がってペースがより速くなったらどうなるかは分かるだろう。
馬なりで楽々かわしたのならまだ次走に期待が持てるが、ビシビシ追いまくってるとこからして底もなさそうだ。
終い1Fが11.2と、前の馬が全く止まってない流れを後ろから差し切った
それだけである程度の評価はできるが、
同じような脚をペースが速くなった際や、
相手が強化された際に使えるかということに関しては
血統面を含めてなんの保証もない
月並みだが次走を見てからじゃないとちゃんとした評価は下せんなあ
あのレースで馬なりで楽々かわしたら異常ですw
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 19:17:32 ID:1a8U9hmD0
血統面から見れば相当厳しいよね
皐月がギリギリかな
ダービー 菊はまぁ馬券圏はともかく勝ちきるまでは・・
とりあえずレベル高そうなのは荻ステークス組といちょうステークス組か?
いちょうは高くねぇだろ
同意
いちょうは今年最高だろ!!
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 20:25:53 ID:Yjvd9WwbO
まだこれと言った馬は出てないね。
これから出てくる馬に期待
百日草>萩>それ以外
無理ww
>>661 スローの流れを最後方トボトボ
直線、33.4の脚でごぼう抜き
これを馬なりでってのはもう馬任せの域ですな
騎手は乗ってるだけで良いから
減量騎手にすべき
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 22:55:03 ID:3llOWwA00
ペースが速くなったら、流れについていけません。どうみても有馬記念で
追い込みをしたツルマルボーイです。ありがとうございました。
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 23:09:22 ID:ibjD9GYvO
ダイシンは次走ペースの違いに戸惑うって考え方が普通だよな、新馬の中身が違いすぎるけどドリームローズみたいになっても驚かない。
次も早ラップにならないレースに出る可能性が高いけど。
血統抜きに体型だけ見てもマイルじゃ長いタイプじゃないですかね?
候補を何頭か挙げるのはともかくこの時期に順位付けるやつは信用できねーッつうか万年お賽銭なんだろうな・・
>>665 でも強けりゃ簡単についていけるもんだからな
>>647 そういうのは例外な訳で。
基本的には関東馬だから弱いとか、こういう血統だからクラシックは洋梨っていうスタンスでいいと思う。
走りや時計でその例外を見分けるってのは凄い難しい事だからね。
話題になってるダノンゴーゴーも危険だよね。
いくら新馬で強い勝ち方しようが。むしろあんな追い込み一気で鮮やかに勝った事が気にかかる。
あんな競馬を毎回できるわけないし。しかも外国馬でミスプロ系ってのも。
時計主義には分からないだろうけど、なんとなく危険なにおい、みたいなものを感じれるようにならないと。
これは恐らくたくさんのレースを見てるうちに身についてくるもので、
時計をこねくりまわしても身につかないものなのね。
抽象的すぎるって思うかもしれないけど、でも競馬を完全に数値化するなんて無理だから。
まぁダノンゴーゴーに注目しておくといいよ。
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 23:47:18 ID:1a8U9hmD0
ダイシンプランはダノンゴーゴーよりは期待している
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/13(火) 23:58:46 ID:1bBsv54pO
>>668 そりゃお前が無能なだけじゃないの
ダノンゴーゴーの血統にしてもマイル以下限定で考えれば
悪いどころかむしろ良いくらいだろう
現状、萩S組にどれだけ加われるかかな。
東スポは関東の期待馬の試金石。
例年なら関西馬に一蹴されるのがデフォルトだが・・・
ダンツに負けたらほとんど壊滅w
折り合いはつくけど馬体はコロッとして筋肉質だし、距離もつのは3歳春までだろうな。
このスレを読んでると勉強になるな マジで
東スポ杯出走予定のテイオー産のマイネル馬なんだけど
不良馬場の福島で新馬勝ちしました
もちろん馬場的にもタイムは遅いんだけど
常識的に考えてこういうキャリアだけでは
いきなり重賞ではお話にならないもんかな?
未知の魅力ってのもあるかもと思っているんだけど。。
>>674 ゲイリームーチョの仔かぁ、ナツイなぁ
重賞といえど2歳戦は早熟度と仕上がりだけで結構何とかなることが多いから
未知の魅力に賭けてみるのもアリだと思う、2歳戦のコスモ・マイネルだしね
東スポはクラシックを意識した関西馬が出走してくる。
新馬から勝つとなると鳳凰やアドマイヤビックのように
来年のダービー馬と言われていた評判馬。
藤澤(サバス、オンファイア)や太(ヴェルト、メガトン)も一蹴されているし、
他の重賞よりは、壁は厚いような気がする。
でも今年はインフルの影響で、そこまでレベルが高いとは思わないけど。
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 09:16:22 ID:hU0vCppbO
>>670 母はアルゼンチンの超名門一族だもんな。
親父の産駒は今年が初年度だからまだよくわからないけど、
競争成績(03年に短距離GI3勝でその年のエクリプス賞)と
血統(エルグランセニョールやスピニングワールドと同じ一族)は一流と言っていい。
それとさっきダイシンプランの新馬戦を見直してたら、
勝ち馬より2着のブラックシェルの方が手堅いんじゃないかという気がしてきた。
松田国で初戦これだけ走れば上々じゃね。
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 13:06:20 ID:cZQrCYHo0
競馬歴20年のわしが教えてしんぜよう
未知の魅力の馬は、そのまま魅力を未知のままでだいたい終ってしまう
経験というのも競馬では大事じゃ。
新馬戦でどんなに強い勝ち方をしても
ソンナノカンケーネエ
最低、特別レースに勝利してからが評価対象馬じゃ。
今年の今までの中では、既出だが萩S組
フローテーション
ダンツキッスイ
この2頭じゃ。
20年の割にはつまらんね
20年かぁ。15〜20で始めたとしても35〜40。
頭固そうだなw
10歳で初めて15年の俺
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 13:35:52 ID:IZ7oKJ3j0
20年もやってて新馬戦の重要さに気づけないのか。
アワレ。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 13:57:24 ID:cZQrCYHo0
新馬戦の重要さに気づかないというよりも
新馬戦であまりにも、あざやかな勝ち方をした馬が
一本かぶりの大人気になって、どんだーけの馬が沈んでいったか
歴史を学びんしゃい、温故知新は大切じゃ
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 14:00:05 ID:3qSGsj4nO
当たり前のことを長々と言ってる気がする
行数もっと縮められるよ
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 14:03:32 ID:Fy2wz/23O
ファリダットはどこ行った!?
間違いなく、来年のNHKマイルの覇者でしょ!
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 14:08:19 ID:hU0vCppbO
>>683 この手の問答何度もやってる気がするけど、
それと新馬戦の内容=無意味は、正直繋がっていないと思うんだか。
単に自分は分析力がありません、だから評価できません(または努力を放棄します)ってだけの事じゃねーのよ。
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 14:16:38 ID:IE4b25MKO
今年まだクラシック候補の馬いなくね?もしかして最弱世代か?
>>686 逆に聞きたいけど新馬戦の分析で先読みズバズバ当ててる人なんていないでしょ?
去年のアサクサキングスとかサンツェッペリンの新馬戦で
今年の活躍を導き出せた人なんでいるのか?
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 14:28:07 ID:cZQrCYHo0
新馬戦=無意味では無いぞな(単純に上位入賞馬は次に狙いやすいし&よく来るよ)
ただ、他の条件レースと比べて相対的に(ここ大事)信用が出来んという事じゃ
そして信用が出来ん割に、あざやかに新馬勝ちした馬は
次のレースで過剰人気になるケースが多くなるんじゃのう
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 14:34:01 ID:hU0vCppbO
>>688 そんなのは当然の事で、
完璧な結果がでないから無意味って論理こそ相当飛躍していると思うんだが。
アサクサとサンツェッペリンは初戦の時点じゃ判別不可だけど(百日草特別は超抜)、
ウオッカやダスカは初戦で並の馬じゃない事くらいわかるぞ。
>>690 百日草見たら誰にでも分かる、分からないやつは阿呆
割と阿呆が多かったみたいだけど
だけど新馬じゃ誰にも分からない
これだけで新馬戦が不確定要素が多すぎて
アテになりにくいことくらい分からないかなあ
>ウオッカやダスカは初戦で並の馬じゃない事くらいわかるぞ。
悪いけど並の馬じゃないことくらいしか分からないの。
あ、まあ極々まれに新馬戦の内容そのままでも重賞G1で勝ち負けできる競馬をする馬がいるけど
そういう馬はもちろん例外ねw
煽りっぽい口調だが言ってることは割と正しい
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 18:05:03 ID:aHheXkpF0
>>683 その逆もあるじゃん
というより春のクラシックホースの大勢そうじゃん
>>691 脱力。もういいや。
アホに道理を論じることの空虚さは十二分に承知しているのに、
こりずにムキになる俺がバカでした。
まあこのスレにもわりとアホい時計厨がいることからも分かるように、
分析したところで正解でもなんでもなかったりするしな。
あんな薄弱な根拠でダノンイサオが大物とか偉そうに言っちゃって、もう見てらんない。
でも思考が停止していないだけマシ。
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 19:47:41 ID:cZQrCYHo0
他人に対して
アホって表現した時に
自分の小ささや器ががでるんじゃのう
競馬なんて、しょせん非科学的なもんじゃ
百家争鳴になるのが常なのじゃ
自分の意見と違う人をアホ扱いしていると
ほんまのアホになるぞな。
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 19:52:48 ID:aHheXkpF0
競馬を科学的に解明できる人が現れたら現人神確定
まあキャプテントゥーレが一番馬て事で。
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 19:55:54 ID:aHheXkpF0
その時点で競馬がギャンブルでなくなるだろうね
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:09:21 ID:cZQrCYHo0
今週は東スポ杯
このレースだけではもちろん判断なんか出来ないんじゃが
新馬勝で人気に成りそうな有力馬の
ゴスホークケン
特別好走の
ダンツキッスイ
わしは(男は黙って)ダンツを軸にするんじゃけん。
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:13:34 ID:A2WWjFvlO
メジロガストンの複勝で大勝負や!
702 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 20:47:27 ID:SUr1QlNZ0
>>700 新馬戦見てもわからないのに何でゴスホークケンを切り捨てる?
ダンツは新馬上がりで萩Sを好走したわけだけど、
ゴスホークケンにはそれができないと思う理由は何?
それとも萩Sはサブジェクトから行って沈没した?w
なんでそんなことにいちいちつっかかるのかわからん
実績上位の馬が新馬上がりの馬に人気で劣るようなら狙ってみたい
別におかしくもなんともない
ゴスホークは上積みなさそう
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 20:59:06 ID:O9sQ9Jai0
成長途上の若駒を見切るとかアホか 全知全能の神か おんどれらは アホか
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 21:01:25 ID:cZQrCYHo0
ある意味、見てないので切れるんじゃ
本当に強ければ、あっさり勝つかもわからんけどな
そないな時はその馬がクラッシック級とあきらめるんじゃ
ただ経験上、あざやかな新馬勝ちよりも
骨っぽい相手と勝ち負けしてきた馬の方が
馬券になる確率が高いんでのう
まぁ、まだまだすけべ心があるので
オッズと相談するのが、わしの弱いところじゃがのう
707 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 21:08:23 ID:SUr1QlNZ0
>>706 >ある意味、見てないので切れるんじゃ
>本当に強ければ、あっさり勝つかもわからんけどな
いやそんならいいんだけど。
もし何か理由があってゴスホークケンを切ると言っているなら、
それは新馬戦から何かを判断している証拠だから、
言ってることと矛盾するだろうと思ったけど、そうじゃないみたいだし。
細かい事いちいち気にするなよ
709 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 21:24:40 ID:SUr1QlNZ0
>>708 細かい事?
今の話題の核心の話だよ。
>>678で新馬戦は関係ないという主張をしたわけだから、
そういう人が新馬戦から何かを判断していたら主張が全部崩れるわけですよ。
煽り口調で聞けば「いやいやゴスホークケンは・・・」と
語りだすかな〜(釣れるかな〜)と思ったが、本当に新馬戦は見ていないらしいな。
ダンツキッスイがあっさり負けたら・・・わからんくなるなあ
キモコテ
>煽り口調で聞けば「いやいやゴスホークケンは・・・」と
>語りだすかな〜(釣れるかな〜)と思ったが、
こんなこと書けるのは並の神経じゃない
712 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 21:33:23 ID:SUr1QlNZ0
>>711 >こんなこと書けるのは並の神経じゃない
当たり前だ。お前さんのような「並の神経」の人間とは違うよw
さすが黄色さんです
俺がこの板で一番キモいコテと認定してるだけある
国王が推奨してるからあんまり誉めたくはないが
新馬戦の内容はダイワカンパニー>>>>>>>>ゴスホークケンだよ
血統込みで考えればそうだと思う
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 21:38:50 ID:aHheXkpF0
ゴスホークはトレーニングセール出身馬だしねぇ
血統面からも将来的な期待感はないわな
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 21:41:44 ID:lpEe6IzLO
ゴスホークケンの新馬は時計の出やすい競馬だったから
ノビシロはないね、つか時計もたいしたことないし
あんま話題にならないけとスズジュピターとスマイルジャックだよ
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 21:45:43 ID:cZQrCYHo0
グリーンチャンネルで、大きなレース前に出走馬の勝った時のレースを流すんじゃ
これを見たら勝ち馬が、ほんま全部強く見えるんのう
当然、逃げても、好位でも、中盤でも、差しても
全部1着じゃ、わけがわからんようになるのう
そん時はレースのレベルしか判断基準が無いと
わしは思うんじゃのう
そして、単純に萩ステークスのレベルが高いと思うとるんじゃ
719 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 21:47:12 ID:SUr1QlNZ0
>>718 >そして、単純に萩ステークスのレベルが高いと思うとるんじゃ
新馬戦のレースレベルは判断してんの?
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 22:06:05 ID:zT8jnrD2O
黄色さんはダイシンプランをどう評価してますか?ダノンイサオはかなり評価してたみたいですが。
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/14(水) 22:08:11 ID:cZQrCYHo0
前にも書いたが
新馬のレースの勝ち馬レベルはほんまに、ようわからんのう
ただ、単純に全馬1勝以上している特別レースで勝ち負けしている馬は
馬券にからみやすいんじゃ
722 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 22:40:10 ID:SUr1QlNZ0
>>720 今はダイシンプラン、ダノンゴーゴー、ダノンイサオの3強のように考えてるよ。
どれもスローで買い被りすぎかも知れないが、3頭とも底知れない。
現時点では中でもダイシンプランの評価が高い。
>>722 ダイシンプランは格が上がって通用するとは思えんのだが
新馬程度のペースであんな後方に置かれてるんじゃ、重賞クラスになったらどうなるんだ。
724 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 23:07:28 ID:SUr1QlNZ0
>>723 それでもダノンイサオより1000m通過が1秒以上速いけどね。
あっちは200m長いけど、それを考慮してもダノンイサオの新馬戦のペースは遅い。
>>724 2000と比べちゃいかんだろ
そのイサオの2000新馬だってかなり遅い方じゃねえか
726 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/14(水) 23:41:54 ID:SUr1QlNZ0
>>725 遅いどころか超スロー。
その理屈でイサオもアルスノヴァも上じゃ通用しないと言いたいのか?
キングスエンブレムもダノンゴーゴーも皆スロー。
そういえばディープもスローだったな。
キングスエンブレムは不利あり外回りの競馬だから2着の馬とは差があるよな
キレはなさそうだが割と期待できそうだ
新馬で負けたグローリーシーズの評価を誰か教えて><
>>726 新馬なんてほとんどスローだが
スローにも程があるということだ。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 01:03:04 ID:gZEMlk/+0
新馬に関しては、
>>414でFAだろ。
強いと思うのは勝手だが、クラシック出走確定とか騒がれんのはウザイ。
2000mの新馬戦で馬なりで2分切るとか次元が違ったら話は別だが。
ディープの新馬戦だって2:03.8の、1000m通過タイム66秒のドスロー
>>726 恥ずかしい。
ディープのスローとダノンイサオのスローは全然違う。
キングスエンブレムのスローとタキオンのスローも違う。
お前らがその程度のこともわからんから、
俺は自分以外の時計厨を擁護できないしする気もなくなる。
頼むからもう少し考えてくれ。
733 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/15(木) 07:51:17 ID:8e9ajhV00
>>732 >ディープのスローとダノンイサオのスローは全然違う。
だったらダイシンプランのスローとダノンイサオのスローが全然違うのもわかるよな?
>>733 ダイシンがスロー云々といちゃもんを付けたのは俺じゃないがw
でもダイシンとイサオのスローもそりゃ違う。
つーかダイシンはゴール前以外ほとんどレースに参加してないから、
正直ラップが読みにくいよね。
一応俺様意見は
>>652だけど。
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 10:59:38 ID:IYRw6KvxO
次走勝つようならアーネストリーに期待大なんだけどダメかな?
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:02:15 ID:OQHpf8730
キングスエンブレムは後にダートでデカイとこ取れそう
スローペースの時は走るフォームを重視すると良い
ディープインパクトみたいな美しいフォームの馬は強い
ダノンイサオ
ツバサ
ゴスホークケンは走るフォームが良い
だから第2戦目はともかくキャリア積めば確実に走って来る。
アポロドルチェもやはりフォームがカッコイいから走ると確信したよ。
2戦目や初ハイペースはは反動、キャリア的なものがあるから負けたからと言って見限らない方が良い
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:24:33 ID:B2q6GP690
京王杯にどこまでの価値があるのか
それにしても東スポ組が出てこないと朝日杯は相当惨い面子だよ
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:27:11 ID:B2q6GP690
仮にスマイルジャックが東スポで5着に敗れて朝日杯に出てきたとしても本命にしかねないような面子
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:27:59 ID:B2q6GP690
もちろん東スポ上位回避でね
741 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/15(木) 11:39:00 ID:hf1cqGot0
>>734 違うのかw
652には概ね同意ですよ
脚を余すようなレースをする馬は距離延長には対応できるよ。
(同じペースでも距離延長すればきつくなるが、
そのぐらいなら確実に対応できるという意味)
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:42:01 ID:B2q6GP690
朝日杯はGTなんだから
ダイワカンパニー
ツバサ
フローテーション
キングスエンブレム
ダノンイサオ
ダノンゴーゴー
ダイシンプラン
こういった馬みんな出てほしいよ
もちろん東スポ上位組もね
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:44:03 ID:B2q6GP690
もったいないよ
GT馬になれるチャンスなのに
種牡馬にもなれるだろうし
ココ見据えていれば十分間に合ったはずだ
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:50:11 ID:B2q6GP690
特にダノンやダイシンは血統的にココこそ適鞍 面子的に大チャンスって感じなんだけど
ダイシンが長距離血統なら燃えるんだがな
タイキシャトルにデヘアって全くもってマイラー
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:56:42 ID:bMmbubAo0
東スポ杯上位は、普通に考えると
中2週の朝日杯には出てこないでしょうね
もし、年内でてくるので有れば
負けた馬がラジオの可能性がまだ有りそう
まぁ、俺がオーナーなら
1着取れたらゆっくり休んで弥生賞か春Sやね。
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 11:59:39 ID:cQbVK9bIO
なにいってんだ…
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 15:16:49 ID:bMmbubAo0
今週の新馬戦に
俺のPOGの持ち馬
ディヴァインソングがデビュー予定なんだが
調教、全然動いていないみたいだ・・・orz
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/15(木) 15:17:04 ID:d+dfb2wM0
ダノンジュピターが面白そうだ、血統的に芝ダート兼用っぽい
ショウナンアルバってどうしてるのかな?
俺、初心者でよくわからんけど未勝利戦の勝ち方好きだった。
今後、追いかける価値あると思いますか?
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 03:39:31 ID:mS9mDPjx0
>>752 とっくの昔にクッケンエンの報が出て、復帰は来年末の予定ですが???
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 03:51:31 ID:QLxZTvoQO
今年は東スポも朝日杯も、来年のクラシック戦線に全く意味を成さない予感
根拠は無い
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 08:02:27 ID:XQcBaWSw0
オーロマイスター先乗りだわ!
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 08:14:00 ID:1ouIc6vkO
グロッケンラインを覚えておけ
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 09:30:48 ID:MYUOog650
>>749 オーロマイスター持ちの俺が言うのもなんだがイ`
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 09:38:42 ID:stgTPyNl0
そろそろワイルドギースの出番ですか?
>>753 え?そうなの?
JRAとこにそんなん書いてなかったけど
>>759 デマだから気にすんな
でも放牧から帰ってくる気配がないのは本当
>>760 d
超あせったwはやく帰ってきてください。
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/16(金) 22:21:48 ID:XpD5iQxA0
スマイルジャックが一番
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 01:26:23 ID:V05nuj5h0
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 06:10:45 ID:b6mVmn1LO
明日デビューのゴールデンガッツ期待してる。
スズジュピターが勝つ
アルスノヴァ早めの競馬したんだね
2着もダノンイサオ組のアドマイヤグッド。
ドリームノクターンも勝ったし、これでようやく新馬のレベルの高さが認識されるんだろうね。
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 14:32:32 ID:z8KWVj2vO
★非重賞馬のお気に入りリスト
ダノンイサオ
ツバサ
ゴスホークケン
サダムイダテン
キャプテントゥーレが横綱だな。
769 :
717:2007/11/17(土) 15:43:05 ID:nZF+GyQwO
ほらねーって言おうとしたらトワイニング産駒が(笑)
いちょうS組>荻S組=デイリー杯組かな
フサイチの新馬レベル高かったけどここで勝ちきるとはなぁ。
あの日は馬場の変化が大きかったんだよな。
ヴィクトリーが太かった時点でこっちに切り替えるべきなんだけど、結果論かな。
いちょうSのレベルはやはり高いね。
ゴスホークケンはあとはダートでどうかだな
フサイチはフォーカルポイントの再来。
>>773 今回はかなり展開がハマッた感があるよな
他はキッスイが福島さんのバカ逃げで沈んだ以外はほぼ順当
タケミカヅチが思ったよりショボかったが、
あの展開でゴスが四着に残ったのにはびっくりした
もう「ストームバード×グランドスラムwww」とか馬鹿にしない方が良さそう
前崩れのハイペースで粘って強そうに見えるが
スローで楽でも切れない血統だから
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 17:51:41 ID:x0Sa0HHx0
こんな低レベル2歳のことでww
12月にデビューする大物がね・・・・フフ
サブジェクトが勝つよ
アーネストリーの仕上がりが遅れてる。
もしかしたら京都2歳には間に合わないかも
かもじゃないだろうな
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 19:45:16 ID:s9K66kPx0
ゴスホークケンwタンツキッスイw
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 20:18:21 ID:F+601N/E0
いまんとこ東京スポーツ杯2歳Sが一番レベル高いね
時計的にも
この時期 1分47秒台
勝ち馬の上がり 34.2はレベル的に高い
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 20:21:19 ID:89Bi/LiM0
>>781 てことは、今のところフサイチアソート最強??
クラシックでは洋梨と見てるが・・・
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 20:28:33 ID:F+601N/E0
>781
あくまで客観的な時計のデータと出走馬のこれまでの
戦績から判断してね
とりあえず来年のきさらぎ賞とかトライアルぐらいまでは
東京スポーツ杯2歳Sの上位馬は通用するでしょう
そこから先は成長力しだい
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 20:31:21 ID:F+601N/E0
フサイチアソートはすくなくともフサイチホウオーぐらいの
力はある
それ以上あるかはまだわからん。馬の成長力しだい
すくなくともトライアルレースあたりまでは2歳の上位だろう
2歳としてはフサイチは上位だろうな
来年このまま行くとは思えないが
去年も牡馬はイマイチ感があったが、今年はもっと酷いように感じる。
去年より全然マシだと思う。ダノン2機、ダイシン、ツバサ。
去年のこの時期より遥かに魅力的だよ。
去年は確か、フューチャーボーイにアドマイヤオーラ
フサイチオフトラ、ドリームジャーニーぐらいだった。
って考えるとあまり変わらないか。一昨年のレベルが高すぎたね。牡馬は。
とりあえず東京開催組は
ロスペトリュス組とフサイチアソート組といちょうSのレベルが高く
個別ではツバサやダークエンジェルの走りが良い感じ。
マイネルチャールズという馬は高いレベルで人気の盲点になる種類の馬なので追いかけたい。
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 21:24:19 ID:HdH9IttH0
ダノンの二騎のどこがいいんだよツバサも大したことないし
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 21:50:15 ID:hcCdo9K/O
スマイルジャックは皐月賞に出てきたとしたらシックスセンス、ドリパス、サンツェッペリン的な存在になりそうな予感。
>>787 アサクサとヴィクトリーが入ってない時点で基準が…
フューチャーボーイは無事ならダービー馬だったけど(妄言)
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/17(土) 23:52:15 ID:XaPxXIUOO
スマイルジャックは全然強そうに感じない
なんとなく上位にいる感じ
来年はフサイチアソートよりスズジュピターの方が上の気がする
ゴスホークケンはもう一回見たいね
朝日杯出れたら『買い』
去年より小粒だと思うけどな。
関西の高レベルだと思われていたレースの2着馬が関東で惨敗するとは思ってもみなかった。
それともただ関東のレベルが高いのか。
ゴスホークはアポロドルチェと同じぐらいかと
つーか今日のが牡馬最高なら@VIPとかトールポピーに負けるぞ
萩S8着馬に負けたやつか
松国、角居、松パク、橋口、音無といった厩舎から大物らしい大物がまだ出てないから
地味というか弱そうに見えるんだろうな。
血統も地味だしな。
実際に大物か食わせ物かはさておき、
候補として名前の挙がる馬の父親がホワイトマズルにタイキシャトルにスウェイン、
アルテバランやらベルンスタインやらの謎の外国馬、
そんでまだよくわからない新種牡馬とか。
タキオンやスペでビシっとした馬が出てくれば話は早いんだけど。
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 00:35:17 ID:xYDVkmjM0
>タキオンやスペ
スペってギャグだろwwwwwww
ダイシンプランがすべてをブッコ抜いて終わりだろ
桁が違うよ
フサイチアソート(東)
スズジュピター(東)
スマイルジャック(東)
------------------東スポ組が一応トップ
オリエンタルロック(西)
フローテーション(西)
サブジェクト(西)
アポロドルチェ(東)
------------------二番手グループかな
ダンツキッスイ(西)
マイネルスターリー(西)
ゴスホークケン(東)
ウイントリガー(西)
キャプテントゥーレ(西)
タケミカヅチ(東)
ドリームシグナル(西)
------------------距離微妙な馬が多い
ショウナンアクロス(東)
ロスペトリュス(西)
ヤマニンキングリー(西)
グリフィス(西)
ノットアローン(西)
ベンチャーナイン(東)
ゴールドストレイン(東)
------------------この辺りはあんまり強くなさそう
勝ち上がり直後組美浦
・ツバサ ・ニシノエモーション ・ダイワカンパニー
・ショウナンアルバ ・マイネルチャールズ
勝ち上がり直後組栗東
・ダノンイサオ ・ダイシンプラン ・ダノンゴーゴー ・キングスエンブレム
・アーネストリー ・サダムイダテン
>>796 確かに地味血統が混迷を深めてる要因に感じるね。
今日の京都の新馬ちぎった馬もフォーティナイナー産駒だしなw
ひょっとして、来年もダート馬のレベルが高いってオチか?>レインボーペガサス
>>799
この格付けは中距離路線だけ?
OP特別勝ったスマートギャングも一応入れとくべくだろう
下の方に
>>801 スプリントはG1ないんでいれてません
ごめんね
そうか、朝日杯は出るらしいから、一応言ってみた
暮れの阪神でも大物出てこなかったらいよいよやばいな
東スポ上位が普通に成長すれば十分大物
成長するかどうかが問題
>>804 てか、あんたの「大物」という概念ってなによ?
>>806 今までクラシック取った馬達と同等のラップを刻める馬
>>807 なんだ、それならすでにツバサとアルスノヴァが
>>807 なんだ、単なる釣りかよ!
そんなもん現時点で何頭かいるジャン。
俺が作ったまとめ表に文句がほとんどこないのはナゼ・・・
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 02:56:56 ID:LQ1IkvCC0
>>810 たぶん現時点のランキングは意味無いって程、今年は低レベルだから。
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 03:12:34 ID:bW0OGA3kO
>>811 同意。
実績的には
>>799のランキングで問題ないと思うが、クラシックに連絡みしそうな馬が見当たらないw
スマイルジャックはGTでも掲示板に載りそうな気がする。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 03:23:40 ID:rZHJUEVzO
>>814 朝日杯はあるかもね。相手なりに走りそうだし。
出てくればだけど。
タイム基地で悪いけど、東スポ3頭は去年のダスカ、オーラと同じくらいだから
ウオッカほどではないけれど
去年より粒揃いだよ、遙かにね
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 04:02:28 ID:bW0OGA3kO
>>816 時計を軽視するつもりはないが、時計だけでは馬の力を判断するつもりはない。
特に2歳戦においてレース時計は、圧倒的でない限り意味は少ない。
新馬戦の時計は当てにならんが
重賞での東京1800M
を1分47秒台
上がり3「F 34秒.2
ていうのは一応2歳馬での水準時計にはなる
クラシックレベルのな
一昨年でいえばフサイチリシャール、メイショウサムソン
去年でいえばアサクサキングス、サンチェッペリン
あたりの水準にはある
新馬戦の時計は当てにならんが
重賞での東京1800M
を1分47秒台
上がり3「F 34秒.2
ていうのは一応2歳馬での水準時計にはなる
クラシックレベルのな
一昨年でいえばフサイチリシャール(朝日杯)、メイショウサムソン(2冠)
去年でいえばアサクサキングス(菊、ダービー2着)、サンチェッペリン(皐月2着)
あたりの水準にはある
新馬戦の時計は当てにならんが
重賞での東京1800M
を1分47秒台
上がり3「F 34秒.2
ていうのは一応2歳馬での水準時計にはなる
クラシックレベルのな
一昨年でいえばフサイチリシャール(朝日杯)、メイショウサムソン(2冠)
去年でいえばアサクサキングス(菊、ダービー2着)、サンチェッペリン(皐月2着)
あたりの水準にはある
>>816 中身が全然違うじゃん。
前傾ラップの差し決着で必然的に速い時計になった今年の東スポ杯と、
前半はスローも中盤からどんどん加速して、
最後まで全く減速せずに後続を派手にぶっち切った去年の中京2歳。
どちらに価値があるかといえば断然後者。
まあコースも馬場も違うけどな。
ちなみにアサクサの百日草特別も後者のタイプ。
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 04:36:42 ID:bW0OGA3kO
>>819 3連投したり、サンチェッペリンwなどとぬかすヤツにマジレスするのは気が引けるが。
後に朝日杯を勝ったリシャールはこの時点では今年の東スポ杯組よりもう一枚上
だったが、クラシックではかろうじて皐月賞で掲示板に載った程度。
2歳のこの時点で走破時計が近かったというだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 04:39:36 ID:bW0OGA3kO
ちなみに東スポ杯組を全く評価してないわけではない。
朝日杯に出てくれば、上位に考えていいと思っている。
んなことはわかってるが
朝日杯は勝っただろう
どっちにしろ
今年の2歳の中ではいままでで一番レベルの高いレースで
このあとクラシック直前のトライアルあたりまでは
東スポ組 上位馬が主役になることは間違いない。
クラシック勝てるかはこのあとの成長次第
成長すればサムソン、アサクサみたいにクラシックとれる
成長しなきゃ、ホウオーみたくとれない
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 04:53:13 ID:LQ1IkvCC0
>>825 >このあとクラシック直前のトライアルあたりまでは
>東スポ組 上位馬が主役になることは間違いない。
間違いなくはないよww
むしろトライアルまでに逆転されている可能性の方が高いと思ってる。
東スポ組が主役になんかなるわけないだろw
ダイシンプラン、ダイワカンパニーにキングスエンブレム、暮れの阪神でも大物が2、3頭出てくる
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 04:59:21 ID:bW0OGA3kO
だから朝日杯では上位に考えていいって。
でもトライアルまでには例年の傾向通り関西の有力馬が主役になっているだろ。
まずはラジオNIKKEIに注目だな。
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 05:03:18 ID:irAdUj3o0
時計の基準が分からん
どっかに詳しく書いてるとこない?
アドマイヤオーラ ダイワスカーレットウオッカアストンマーティン→1600万レベル
アサクサキングスサンツェッペリンドリームジャーニーフサイチホウオー→1000万レベル
だったと記憶してる
それで牝馬のが1600万レベル多いじゃんみたいな感じだった。
今年は今のところ
フサイチアソート→1000万
スズジュピターヤマニンキングリースマイルジャックアポロドルチェ→牝馬1000万
ロスペトリュストールポピーゴスホークケンダークエンジェル→500万
新馬だけでは能力が分からない馬やデビュー2戦目でポカする馬もいることは注意が必要
1戦組みではダノンイサオツバササダムイダテンダイシンプランアーネストリーが2、3戦目でどういう競馬するかが見ものだね
ゴスホークケンは3戦目も注目
マイル以下ならまだしも、
ハイペースで前崩れの中距離戦の好時計なんて大した意味ないぞ。
去年、このパターンで最速時計だったのが二千はホープフルSのニュービギ、
千八は萩Sのフサイチオフトラ(ハナ差二着がマルカハンニバル)だったが、
ご存知の通りこいつらはクラシックのどこにもいなかった。
今年で言えば野路菊Sがその典型。
前が引っ張ればそりゃ速い時計は出るっつーの。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 08:03:46 ID:ptFR1OFGO
逃げた生粋が朝日出走出来てたら勝ち負けだったろうな
とりあえず新参に出てこい
全力買いする
クリスエス産駒なんて信用しちゃいかんよ
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 08:19:47 ID:KJmJ0/+1O
マイネルスターリーはどれくらいの評価なんだい?
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 08:25:49 ID:5VDsY2Jl0
牡馬
週刊80馬
南斗六聖拳墜ちる時
アタタッ [外]アポロドルチェ オリエンタルロック キャプテントゥーレ フサイチアソート マルブツイースター
アタタ スズジュピター
アタッ ウイントリガー オースミマーシャル スマートギャング ディラクエ フローテーション
メッサーシュミット
アタ サブジェクト タケミカヅチ ドリームシグナル ミリオンウェーブ
アッ ホウザン
ホープフルは上がり凄い掛かってたからな
東スポは上がりからしてまだ時計詰まる
昨日の東スポ杯は馬場考えてもやっぱフサイチホウオーの共同通信杯くらいのレベルかも
レベル低い年ならクラシックで勝ち負けできちゃうレベルかもな
ただやっぱり今後の成長力や距離・コース適性も重要なわけでまだまだ分からん
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 14:37:33 ID:3Da+4dwTP
トワイニング、タイキシャトル、フォーティナイナー、ホワイトマズルってw
数年前のサンデー一色だった時期に比べ
これを喜ぶべきなのか?悲観するべきなのか?
血の価値としてはサンデーと同等かそれ以上のものもあるから喜ぶべきだと思うが
シャトルは除くが
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 16:56:07 ID:LQ1IkvCC0
>>839 何を持って血の価値を判定してるんだい?
もうキャプテントゥーレが最強でいいよ。
とりあえずクリスエスに気を許しちゃいかんことは分かった
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/18(日) 18:52:31 ID:ZugJWuuU0
東スポ組は、1.2.3が関東馬だということだけで…
たったそれだけでクラシック掲示板には居ない気がする
何故かはわからんが、イイデシンゲンが気になる。
意外と大物になりそう。
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 00:37:58 ID:LmHigarU0
イイデシンゲンと
イイデセゾンって同じ馬主??
フサイチアソート(東)
スズジュピター(東)
スマイルジャック(東)
------------------東スポ組が一応トップ
オリエンタルロック(西)
フローテーション(西)
サブジェクト(西)
アポロドルチェ(東)
------------------二番手グループかな
ダンツキッスイ(西)
マイネルスターリー(西)
ゴスホークケン(東)
ウイントリガー(西)
キャプテントゥーレ(西)
タケミカヅチ(東)
ドリームシグナル(西)
------------------距離微妙な馬が多い
ショウナンアクロス(東)
ロスペトリュス(西)
ヤマニンキングリー(西)
グリフィス(西)
ノットアローン(西)
ベンチャーナイン(東)
ゴールドストレイン(東)
------------------この辺りはあんまり強くなさそう
勝ち上がり直後組美浦
・ツバサ ・ニシノエモーション ・ダイワカンパニー
・ショウナンアルバ ・マイネルチャールズ ・オーロマイスター
勝ち上がり直後組栗東
・ダノンイサオ ・ダイシンプラン ・ダノンゴーゴー ・キングスエンブレム
・アーネストリー ・サダムイダテン ・イイデシンゲン
オーロマイスターは結構いい馬だった。
同じアリュール産駒のタケミカヅチよりは強いに3000ペリカ。
予想されていたようにキッスィが沈んだか
クリはかなりヤバイかもしれん。
特に良血馬にかなり付けているし、来年のクラシックは混乱だな。
賞金稼いでる上位の馬って新馬戦2着馬なんだね。
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 07:24:21 ID:mrxWGuDh0
>>847 2歳牡馬ランキングという意味では、キャプテントゥーレはもう少し
上でいいと思うんだけど。オリエンタルロックより上じゃない?
どうせクラシックに向けては、全然違うランキングになるんだし。
いい加減タケミカヅチの駄馬ぶりを認識しろよ…
デイリー杯を先行抜け出しで勝った馬は朝日杯で好成績。キャプテントゥーレはトップクラスに。
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 09:30:53 ID:vJERL3caO
イイデシンゲンはBTの代表産駒になるかも知らんらしいね
つう訳でイイデシンゲンとダノンゴーゴーに期待してるが
両馬共スレが落ちたorz
関西馬があまりにも不作すぎる
期待された種牡馬達がどれも糞すぎて
良血駄馬ばかり
サンデーの死はあまりにも大きいわ
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 09:58:38 ID:4P9nltzX0
東スポ上位のの関東馬よりも、早熟くさいキャプテントゥーレのほうが
まだクラシック戦線でマシだと思えるこの経験則は・・・
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 10:08:18 ID:sN3HdeU30
ほんと今年はいいのがいないな。
朝日杯とかすげー人気割れそう
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 10:10:57 ID:kjiODj5zO
関東馬をトップ評価する馬鹿って…
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 10:11:52 ID:c5nXMaSe0
東スポ杯組は差しの1〜3着馬より
先行して4着に粘ったゴス犬に魅力を感じる
いやもうゴスは普通の馬。
先行っつっても離れた3番手で、いうほど厳しいペースに巻き込まれたって事もない。
手応えもよかったし。ただ追われて伸びてない。
味が無い馬ってもうばれてしまったね。
>>855 超極秘にサンデーのクローンが居る気がする。
話は変わるけど、ちょっとだけ気になる女の子が居る。
アルスノヴァちゃん
先行して粘ったのゴス犬だけじゃん。他の上位陣は全部後方組。
距離に限界ありそうだからクラシック云々という馬ではないけど、
マイル重賞は賑わせると思うよ。
スマイルジャックもそれほど変わらない位置だよ
上位4頭は強いと思うけど、道中位置取り上げていって更に差したアソートが1番かも
スマイルは目標にされる。ジュピターは休み明けというのもあったと思うけど
>>851 時計悪い
相手弱い
勝ち方楽過ぎ
じゃ評価できんよ
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 12:57:28 ID:AI+7eiIc0
犬は仕掛けが早かったからなー
まあ強いとは思うよ
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 12:58:59 ID:KQV4IbbD0
何で2008年度ダービー馬、マルブツキングの名前が無いのだ?
マルブツだから
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 13:04:44 ID:PjsDeFyoO
レッツゴーキリシマ様が挙がってないのは気のせい?
>>864 仕掛けるまで一番楽できたのはアソートだと思うんだが
>>871 楽つーか、人気ないから気楽に乗れて溜めれたって感じだね
結果、最後まで伸びて差せたね
東スポ上位3頭が百日草上位3頭に勝てるかといったら微妙なんだが
01年や02年くらい有力馬目白押しのクラシックにならないかな
皐月賞とかすげー楽しみだったんだけど
一番強いのはニシノエモーションだよ。
ちゃんとレース見てるの?
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 23:38:37 ID:MDkthcZD0
トーセンクラウンのレコードを破ったんだよね。
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 23:44:26 ID:mOKmYHGgO
つ874
クリ産アウトー
ここでは出てないけど、アーネストリーが再放牧
復帰までかなり時間がかかりそう。
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/19(月) 23:56:29 ID:M1agtnRTO
クリ産駒の生粋は中山の鬼になるよ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 00:53:41 ID:XQspnKJS0
>>865 それを言っちゃあ、アポロドルチェも似たようなもんだろw
>>872 微妙かな?
強いとしてもロスペトだけじゃないか?
>>860 全く同意!!
いつのまにか厳しいペースってされてるけど実際はそれほどでもない。
しかも、師が言うようにキッスイ1頭が勝手にかかって離して逃げていただけで
ゴス自身はスローでしょ。あれで上位に来れなかった要因が失速ならスタミナ不足によるマイラー確定だし
瞬発力不足によるものなら典型的アメ産の力馬ってことだろ。
>>879 あれ結構強くないか?
いちょうSとか新馬明けにしては結構渋い内容だったし
>>881 血統から後者でほぼ間違いない。
一本調子でダート向きのスピード馬だろう。
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 08:15:49 ID:Y/uMgZnWO
>>882 マイル以下なら、ゴスホークケンの方が上だと思うけど。
キャプテントゥーレはマイルでは今のところその2頭より上の評価だね。
3頭とも今のところクラシック路線という意味では低評価になるけど。
キャプテントゥーレは一番弱いよ
ゴスホークケンは3戦目見ないとまだ分からない
デビュー2戦目
力発揮できないパターンが多いから
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 08:43:28 ID:x5NGJewfO
>>885 ゴスホークケンやアポロドルチェに比べりゃ、全然上だろwキャプテントゥーレ。
馬見る目無さ過ぎww
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 08:49:45 ID:eEYq876gO
サダムイダテンは超がつく大物
byアンカツ
トゥーレを推している奴の方が見る目ない。
デイリー杯はどう見ても低レベル。
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 09:45:30 ID:x5NGJewfO
>>887 相手にならなかった2着馬を知ってて意味あんのかよww
タケミカヅチが弱いとトゥーレも弱いのか?頭弱すぎw
>>889 日本語読めない文盲www
トゥーレをイチ押ししてないだろ。比較論で、ゴスホークケンやアポロドルチェ
より全然上って言ってるだけでw
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 09:51:22 ID:QE/+1L0h0
上級のレースを勝った馬を過剰に弱いと断定して悦に入るヤツは
どこにでも居るもんだ
当然比較論でトゥーレ推しているのが見る目ないってことだよ。
文盲乙。
>>890 デイリー杯はタケミカヅチが一番強い競馬をしたと思ってるんだが・・・
そのタケミカヅチに東スポで1と1/2馬身先着したゴスホークがトゥーレに大幅に劣ってるとは考えづらいけどなあ
正直今の所どっちもどっちだと思うが
2歳スレなんて80%その成分で出来ている。
基地外の電波浴を楽しめないとクラシックまでのスレは見てられんわw
デイリー杯は重賞とか言えるレベルじゃないよ
低レベルな2歳500万くらいのレベルだ
もちろんアポロドルチェやゴスホークケンのが強い
だいたいタケミカヅチはデビュー2戦目のゴスホークケンにも負けてるし
つかみんなPOG持ち馬補正入り杉だろw
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 10:38:10 ID:tsnJk2vHO
なるほど。
つまるところ現時点での牝馬五強は、
アルスノヴァ
レジネッタ
ミゼリコルデ
オディール
アロマキャンドル
ってことだな。
@はスプリンターだからランク外。
阪神JFではシャランジュに本命を打つ予定です!
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 10:45:58 ID:7zC9GBISO
>>873 あの皐月賞の馬柱はたまらんかったよな、アドレナリンとまらんかった。
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 10:57:18 ID:Y/uMgZnWO
>>893 一番良い脚で上がってくるのと、一番強いのは別なんで。
そんなに大きく差があるとは思わないけど、ゴスホークケンやアポロドルチェが
朝日杯に出てきたら、キャプテントゥーレが先着する可能性は高いだろうね。
単なる早熟馬だと思うが、現時点での完成度が上なんで。
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 11:21:18 ID:LJhGSGOFO
キャプテントゥーレは弱い
朝日杯で掲示板にも載れないだろうな
★中距離
ダノンイサオ ツバサ フサイチアソート オーロマイスター
★マイル
サダムイダテン スズジュピター スマイルジャック アポロドルチェ ゴスホークケン ヤマニンキングリー
牝馬ならトールポピーとカレイジャスミンだと思うよ
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 12:03:40 ID:x5NGJewfO
>>901 関東圏の初心者は1年間ROMってろww
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 12:14:07 ID:9QNqED2hO
現時点では関東馬の方が優勢なのは明らか
関東馬が強いと言っても東スポ、いちょう組だけ。
デイリー杯はしょぼい
最近は34秒前半がデフォなのに35.6と圧倒的に遅い
馬場が悪かったわけでもなく同週の500万下、1000万下より遅い時計
例年の平均的なレベルなら1000万下に迫るくらいなのに
デイリー杯から朝日杯好走した馬が出たときのレースは
ペースが緩むことなく12秒後半のラップは刻まれない
しかしキャプテンのデイリー杯は13.1と言う遅すぎるラップが出ていて
先行馬には温すぎる競馬
そして負かしたタケミカヅチ、ジョニーバローズが次走完敗
ジョニーバローズは未勝利でもキャプテンと良い勝負してるだけに
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 13:36:52 ID:Hk2tQZ67O
タイムが遅かろうが、レベルが低かろうが、勝ちゃあいいんだよ。
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 13:39:43 ID:tNlHCdQJO
レッツゴーキリシマだろ
ダイシンプランにしろサダムイダテンにしろダノンゴーゴーにしろ
A級の内容で新馬戦を勝った馬が血統的に距離延長に対応できるか微妙なのが混沌に拍車をかけているな。
このどれかが母父SSとかだったら目玉になるんだが
デイリー杯のレベルが低いのは確かだが、
とはいえレースレベルが低い=勝った馬が弱い、
とは必ずしもならないからなー
朝日杯はキャプテントゥーレ以外に自力型の先行馬が見当たらないし、
何かに差されるとは思うがそこそこ粘るだろう
キャプテントゥーレはデビュー当時は確かに弱かったからそのイメージが強すぎるんだけど、
日が経って強くなってきてる可能性は否めない。
重賞メンバーじゃなかったっていっても、重賞勝ってるのは間違いじゃないし。
もともと調教時計が出色で、デビュー前に大物と騒がれた馬だから、その良さがレースで出せるようになった可能性もあるし。
ただレースそのものだけで評価するなら、やっぱりA級ではない。
調教だとか、血統だとか、そういう別要素で補填して、もしかしたらA級かもしれないねってのが妥当な評価だと思う。
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 17:57:29 ID:mXWCl2qn0
トゥーレはB+程度だなー
今のとこ来年賑わしそうな馬はまだでてない気がする
犬が朝日灰でたらトゥーレには先着する可能性高いと見てるが・・・
結局、比較対象が問題になるんだよな。
>>911の言う通りトゥーレはせいぜいB+の評価が上限だろうけど、
じゃあAがどこにいるんだというw
またスローの可能性も大だし、とりあえず朝日杯までは買える。
キャプテントゥーレマイル戦不敗神話継続中。
確かに急激に成長してくるとか、競馬を覚えてきたってのもあるよな
ただ、デイリー組はかなりの低レベルなのは間違いない
超スローで逃げ切ったね
とりあえずあと1ヶ月待てば勢力図がわかるだろ。
次開催で有力なのがデビューしなかったら低レベル確定か・・・
一つ言えることはキャプテントゥーレが朝日勝ち負け出来る能力があるのだったら、確実に武が乗るということ
アーネストリーたんが放牧に出されてしまったお
パワーアップして帰ってくるお
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 20:57:39 ID:Uw6nPajE0
そこでトリガーですよ
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 21:01:15 ID:mqkr7E3P0
キャプテントゥーレは弱そーだ。
東スポ組に負けるんじゃねーの。
レース見た印象ですけども。
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 21:08:12 ID:+ZGsAuY30
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/20(火) 21:13:18 ID:tsnJk2vHO
まあ実は福島王のスマートギャングが一番強いってオチだけどな
デイリーはレースレベルも面子も低調
いちょうSはレースレベルは低調だが面子はよかった
キャプテントゥーレはこれからどんどん良くなるから今までのレース振りは関係ない
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 00:02:38 ID:vscOQFXE0
キャプテントゥーレっは過剰人気してくれそうだから有り難いよ
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 00:05:09 ID:Bm2V2lPdO
と思ってる人が大半で意外と人気ないパターンで勝っちゃうような…
なにを?
そろそろ気づいてもいいと思うんだがな・・・。
スレタイがスレタイだけに仕方がないか。
2月頃まで待たないと気づけないのか?
ここ9年とまるで違うんだよ今年は。春が楽しみだ。
サダムイダテンはアンカツの絶賛振りがダスカと同等かそれ以上。
過去に調教タイム上がりも栗東で古馬含めてNo.1だし次走ラジオNIKKEI1倍代確定だな。
サナダムシ
中村均厩舎なのに。。。
ユタカオーにフォーティーナイナーだろw
GT勝てるとしたらマイルカップかフェブラリーSじゃないの
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 08:37:34 ID:6BO+EJHZO
サダムイダテンはレジェンドハンターよりは走るな
距離伸びて良さそうなのはスウェイン産駒のダノンイサオ ホワイトマズル産のツバサ ゴールドアリュール産のオーロマイスター
みんな走るフォームが良い
走るフォームw
このスレは時計厨の巣窟だから、
フォーム(笑)とかオーラ(笑)とか言うと攻撃されます。
時計(笑)
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 10:38:48 ID:iR+fi7+10
血統(笑)
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 11:36:30 ID:ykUC7LNJO
素人でも解りやすい時計という目に見える要素を分析して、馬券を当てる確率を
高めるというアプローチはそれはそれで間違っていないと思うが、あたかも万能
な分析方法のようにほざく馬鹿がいるから叩かれんだよな、時計厨は。
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 11:39:16 ID:mJ3mwXrH0
クラシック目指す馬は
普通にまだデビューしてなかったりもするんだろうな。
過去10年、皐月、ダービー3着内馬のデビュー時期
11末だと3/4、年内だと9/10がデビュー済
月/ .6/ .7/ .8/ .9/10/11/12/ .1/ .2
頭/ .5/ .6/ .9/ .5/10/10/ .9/ .4/ .2
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 12:55:24 ID:mJ3mwXrH0
>>939 おお、ありがとう。
10〜12月デビュー組が圧倒的に強いんだな。
そうするとちょうど今ごろやってる新馬戦が大事って事だな、
よくチェックしておこう。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/21(水) 13:10:44 ID:MrV5MoHlO
今年はインフルエンザがあったから少しズラしたほうがいいかもね
時計も馬の気分次第
時計は唯一の客観的評価基準だからな
それ以外は個人の主観でしかない
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 00:14:29 ID:NIxksc4AO
>>943 そんなことないよw
時計を分析するところまでは客観的にできるけど、そこから結論を導くところは
統計学等を使用した統一手法があるわけでもなく、各自の主観じゃん。
馬も人も気分次第
気まぐれな生き物
ちなみにヒトの血圧に近い動物はカンガルーらしい
(病院にあったポスター参照)
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 02:05:16 ID:CxF1r6caO
>>944 というか、競馬板の時計厨なんて、言ってること殆ど主観だろ。
応援したい馬を時計で語って誉めたいだけで、オーラがある(笑)と大差ねえし。
>>944 どう結論を導くかは問題にしていない
絶対的な指標、数値で表れる結果が時計しかないのは事実
だったら最も速いタイムで走った馬が一番だな
G1のタイトルなんていくつあってもただの飾りでしかないわけだ
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/22(木) 03:11:36 ID:NIxksc4AO
>>947 何の結論も出せない分析に何の意味があるの?
何を対象にして唯一と言ってるのか知らないけど、競馬の分析だったら
>>939も
立派な分析だよね。客観的に数値で表れる。
血統による産駒の傾向分析や、距離、コース別の戦績分析、いくらでも客観的な
数値分析あるよ。
次スレは
【2008牡馬クラシック路線ランキング】
で誰か立ててください
時計は客観だが、そこに馬場差だのペースだのを考慮し始めた時点で主観だろw
それとも「客観的な評価」というのは、単にタイムの良い順に馬を並べて評価するんですか?
>>951 牡馬だけ?
牝馬も入れて、クラシック戦線スレでよくない?
むしろ牝馬スレも立てればよい。
この俺がレジネッタ最強を証明してやんよ。
こういう総合スレはありがたい
いろんな見方があるから参考になる(ようなならないような)
956 :
黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/11/22(木) 23:20:10 ID:/Y37GcCb0
>>949 統計的な見方で言うと、取った統計データがその事象のどの程度を
表現できているかというのが重要になる。
その観点で言うと
>>939のデータは10月11月が数の上では多いが、
そこから10〜11月デビューの馬は強いという結論を得ることが難しい。
これは、939のデータは競馬の強さを評価するという目的に対しては
ほとんど表現力を持たないことを示している。
時計がデータの中心になってくるのは、それが競馬というものを
表現する力が非常に大きいと考えられるからに他ならない。
期待馬は成長まつから夏のローカルのうちに下ろさないし、遅すぎてもローテの問題があるから
必然的に10月11月あたりになる。だから新馬のレベルも高くなるし、それがクラシックにもつながってくると読める。
時計だってそのままを受け取ってもしょうがない。
展開、馬場とかでいくらでも変わるし。その内容を吟味してかないと表現力なんて持たない。
まぁ上のデビュー云々よりはわかりやすく確かな指標となるのは分かるがそんなに絶対的なものでもないのも事実。
958 :
939:2007/11/23(金) 00:47:26 ID:ANn5lSCW0
分かってるとは思うが、>939は>938へのレスで書いただけだから。
2歳馬の評価を時計中心でやるのは、人それぞれなんで否定しないが、
>943みたいに唯一の客観的基準とまで言うのは無理あるね。
血統だけ見ても、母・兄弟馬の実績、父の種牡馬実績、BMS実績、
いくらでもデータはあるし、客観的基準たり得る。
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 01:10:53 ID:scVc8JOv0
時計厨ボコボコだねww
唯一の客観的基準ってとこからはトーンダウンしたのかな?
>>956 とりあえず
>その観点で言うと
>>939のデータは10月11月が数の上では多いが、
>そこから10〜11月デビューの馬は強いという結論を得ることが難しい。
から、時計に執着するあまりか、日本語も満足に理解できないことは
分かったw
>これは、939のデータは競馬の強さを評価するという目的に対しては
>ほとんど表現力を持たないことを示している。
そもそも「強さを評価するという目的」で使われてないんだけど、じゃあ
・コース形態/馬場状態/芝適正/ダート適正
・馬の完成度/仕上り状態/精神状態/能力の何%を発揮したか
・騎手との相性/折合い/騎乗技術/作戦・位置取り
・レース展開/他出走馬との力関係
といった、数値化できないデータを無視したところで、競馬の強さ?
とやらを時計でどこまで表現できるのか、論理的に説明願いたいw
>>958 ダシにするような言い方で悪かったと思っているが反省はしてないw
939のデータが無駄なものというつもりではもちろんなくて、
馬の強さではなく、3歳春の時点で活躍する馬の条件の一つとして、
「最低でも年内デビュー」と結論を出すぐらいはできると思う。
デビュー時期は10月11月が最も多いが、その2月の合計が全体の1/3に過ぎず、
7割弱は他の月でデビューしているという見方もあり、
いつデビューするかということについては
「10月11月が比較的望ましいが、他の月でも悲観することではない」という結論になるだろう。
(皐月ダービーとも3着以内に入った馬が
2頭分カウントされている点は考慮しないが)
>>959 俺は943ではないのでね。
別に「唯一」の客観的基準とは言わないが、
「随一」の客観的基準であると考えているし、
事実上「唯一」と言っても過言ではないとも思っているけどね。
>といった、数値化できないデータを無視したところで、競馬の強さ?
>とやらを時計でどこまで表現できるのか、論理的に説明願いたいw
時計は全ての要素の影響を正確に反映したものなので、
事実として競馬のレースの全てを表現してるよ。
問題はレース=強さではないということだが、
全ての要素の影響を完全に排除すれば時計は馬の強さを
正確に表現するものになる。
全ての要素の影響を完全に排除することが可能かどうかはともかく、
時計で馬の強さを完全に表現できることについては疑いの余地がない。
>全ての要素の影響
馬の強さ以外の、ですよ念のため
くだらん流れだ
タイムスレでも作ってやってくれ
読まねーよ。荒らしと変わらん
今週は時計厨と少しのSwainファン一推しのダノンイサオが出走する京都2歳Sが注目レースかな
百日草のロスペトリュス
デイリー、萩経由のホッコービクトリー
北海道のランチボックス
みたいな強くはないけどそこそこ物差しになりそうな馬がいるから
これらの馬相手にどういう競馬をするか楽しみ
>全ての要素の影響を完全に排除すれば時計は馬の強さを
>正確に表現するものになる。
これは無理だろうな。
まぁ時計で終わったものの強さを完全に表現できるとしてもいいけど、
でも次のレースではまたいろんな要素が絡んでくるわけで、
時計はその予想の段階で一番大きな比重は占めるだろうけどそれでも絶対的ではないということ。
予想する為のツールとしては過信してはいけないものなのは間違いない。
そういう意味でみんな批判してると思うんだが。
軽い馬場で好走した馬が重い馬場で失速するようにトラックバイアス一つで着順は変わる。
ゴスホークケンが距離の壁を見せたが、時計だけではその距離の壁はわからない。
上でスロー云々の話がでてたが、一番違うのはディープはサンデー産駒ということ。
サンデーならスローの上がりでも安心できる、成長力も期待できる。
こういう考えは時計だけでは出来ないし。
2歳の将来性を考えるというスレの主旨を考えたら、時計の比率はより小さくなる。
>>964 俺は時計厨だけどイサオは全然評価してないな
>>965 >時計はその予想の段階で一番大きな比重は占めるだろうけどそれでも絶対的ではないということ。
別に俺はいつでも予想を当てられるわけじゃないから
俺のやり方が絶対的だとは思わないが、
絶対的でないのは俺のやり方(そしてお前さんの「時計分析」)であって
それは単に時計の使い方を知らないというだけの話。
>予想する為のツールとしては過信してはいけないものなのは間違いない。
>そういう意味でみんな批判してると思うんだが。
時計より頼りになるツールがないという意味では、批判そのものに意味がない。
彼らにとって時計より頼りになるツールって何だろうねw
>こういう考えは時計だけでは出来ないし。
できるさ。お前さん個人ができないからと言って、
世の中の誰にもできないということを証明するわけじゃない。
もしお前さんが目の前のケーキを半分に切ろうと思った場合に、
実際に切ってみてもそれが厳密に半分になっていない(どんなに正確に
切ろうとしても限界がある)ことを指して不可能だと言っているなら
お話にならない。
何でひとつのファクターで馬の評価をしようとするのかが分からん
要はどこに重点を置いてるかってだけで他の要素には一切目を向けてないヤツなんて実際いるの?
時計にしてもあくまでレースの結果であってそれ以上でも以下でもなく
じゃあ次走も同じようなタイムで走れるのかとかなんてもう主観の問題でしょ
調教の時計が良くてもレースで惨敗、または時計いまいちでも圧勝なんて例も挙げればキリないし
時計だろうが何だろうが「強かった」って判断自体が主観だってことに気づこうよ
もっと早い時計で走れるのにそう乗らなかったのは騎手が悪い
というのが時計厨の見方だからしょうがないよ
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 08:19:20 ID:scVc8JOv0
>>961 論理的に説明して欲しいと言ったのにw
>全ての要素の影響を完全に排除すれば時計は馬の強さを
>正確に表現するものになる。
全ての要素の影響を客観的に排除できないのであれば机上の空論。
そしてレース=強さではないのであれば、「強さ」という考え方自体が
抽象的な概念であり、実体のないものとなる。
では時計が表現している「レースの全て」のうち、「強さ」は全体の何割
を占めているんだ?
例えばトウカイトリックとサンアディユはどっちが「強い」?
次にその2頭が競馬したらどっちが勝つ?1000mでは?3000mでは?
このケースで考えると、「レースの全て」のうち、「強さ」が占める割合より、
「距離適正」が占める割合が大きいんじゃいないか?
じゃあブルーコンコルドとスズカフェニックスは?・・・
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 08:34:32 ID:NzYz9M05O
とりあえず時計厨がレース結果も空気も読むことができないのはガチ
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 09:49:28 ID:U+cTRM6mO
時計厨っても都合で時計の価値を変える
同じ時計でも馬の持つバックグラウンドによって評価が変える
時計は二の次だろ
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 10:50:23 ID:OsHAX2K/0
いや同じ距離で時計を比べるんだろ
違う距離で時計を比べても意味内
もっというと同じ距離でもコース・馬場状態・展開まで
同じ条件にしないと意味ないがな。
その条件設定で主観が出るから、結局客観的とはいえない
むしろ時計不問でレースレベルごとの着順を指標にしたほうが
客観的かも知れん
まあジンクス買いとか誕生日馬券よりは客観的という程度。
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 10:53:32 ID:27vJhRIW0
今年って暫定トップすらいないよね
実績的にキャプテントゥーレがトップ?
そうするとなんともレベルが低いと思う
朝日杯でキャプテントゥーレが世代bPを証明します。
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 11:01:46 ID:OsHAX2K/0
朝日杯で勝っても7割がたそのまま消えるからな。
朝日杯勝ってダービー馬になったのって
ナリタブライアン辺りから10年以上出てないしな
>>966 俺も時計厨だかイサオは大して評価してない。
あの一戦だけでイサオを推すのは上がりしか見てないダメな時計厨だろ。
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 11:49:55 ID:OsHAX2K/0
でも全体の時計よりは上がりの時計速いほうが
通用する馬が多い気がする
ただし新潟での時計は、速くても駄馬が多い
メイン4場で33秒代前半なら、3歳になってからも
結構がんばれてるような
誰か次スレ頼む
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 12:07:32 ID:HbCRvc3jO
確かに全体の時計が速くても終いズブズブ、よりは
全体が多少遅くても上がりが速い方が出世しやすいかもしれない。
でも二歳の中距離戦は基本的にスローばっかで、
上がりが速いだけの馬なら腐るほどいるのよね。
その中でどう差別化するのかが、見た印象や血統の及ばない、
時計厨だけの腕の見せ所なのに、
「終い2Fが11.1-11.0!大物!」では哀しくなるのです。
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 12:11:52 ID:oCmRSouVO
木星から来た男が最強
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 13:03:10 ID:OsHAX2K/0
イサオって33.9程度ならたいしたことない
スローなんだから33秒代前半は出さないといけなかった。
>>981 最終的には着差で判断するしかないんだよね
抜けたラップで走ってるはずなのに着差が付いてない馬は怪しい
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 13:25:10 ID:XUYixZfH0
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 13:29:33 ID:QxyY2i7W0
うーん、どうなんだろうね。
着差は相手や展開次第だろうし。
着差が僅かでも最後併せた形からゴール前でグッと前に出る根性とかも評価材料だし。
ダノンイサヲ今日出るんだね
たしかに新馬戦超絶ドスローだが京都2000だろ?
まあとりあえず、イサオ肯定派と否定派真っ二つって感じだったから結果楽しみ。
>>970 >論理的に説明して欲しいと言ったのにw
説明自体は論理的だけど。
お前さんがどういう回答を期待しているのかは知らんが。
>全ての要素の影響を客観的に排除できないのであれば机上の空論。
繰り返し言うがね。
それは目の前のケーキを半分に切ろうとして、
上から切る、横から切る、計算してギザギザに切るいずれの方法も
理論上は完璧に半分にすることができるが、
実際にやってみて完璧に半分にすることはできない。
これをもってどの方法も机上の空論だと言ってるのと同じ。
>そしてレース=強さではないのであれば、「強さ」という考え方自体が
>抽象的な概念であり、実体のないものとなる。
これも繰り返しになるが、時計は強さを完璧に表現することができる。
レースは強さだけで決まらないからレース=強さではないのであって、
実体がないのとは違う。
強さの定義は時計で表現する場合、極めて明確だ。
ttp://www21.atwiki.jp/yellow_cap/ ここを読んでもらいたい。
>>970 >では時計が表現している「レースの全て」のうち、「強さ」は全体の何割
>を占めているんだ?
レースによって違うので一概には言えないし、
統計学的な計算は可能ではあるだろうが、俺にはそんな知識はないから、
はっきり何割とはわからない。ただレースを構成する全ての要素の中で
飛び抜けて影響力が強いということは容易に想像できる。
>このケースで考えると、「レースの全て」のうち、「強さ」が占める割合より、
>「距離適正」が占める割合が大きいんじゃいないか?
距離適正を強さの解釈の一部と捉えるなら、
それは結局強さが占める割合が高いと言ってるのと同じことだ。
距離適正を強さの解釈の一部と捉えず、強さとは別の要素と捉えるなら、
距離適正は強さ=時計に影響を及ぼすものであるから、
強さ>距離適正という主従関係がある。
とりあえず黄色い帽子をNG登録した
>>984 一つの基準ではある。
複数の馬がそういうラップで走れる流れだったって事だからね。
最も重要なのは中盤のラップ。
前半が緩くても途中から速くなってるなら一定の評価はできる。
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 14:37:53 ID:KiJa5SXJ0
イサオ厨涙目の結果
俺は立てられないから誰か次スレ頼む
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 14:38:43 ID:dnszjiElO
駄ノンイサ男大したことなかったな
糞スレになったから
次いらないだろ
イラン
ログ見てもイサオ推してる奴やたら多いな
既出だけどあのペースであの上がりって全然速くなかったんだからこの結果も当然だな
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/11/23(金) 14:44:30 ID:JE97rNSP0
ササムイダテンが強いよ
イラク
フセイン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。